暗黒メリポスレ3

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　　　　　( ﾟωﾟ　)　メリポは任せろー
ﾓﾘﾓﾘﾌﾞﾘｯＣ□l丶l丶
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前スレ
暗黒メリポスレ2
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1258048564/

KoNtinueというLSが至高のLSで最高のLSであることを改めて再確認した。

昨日はエインヘリヤルという高レベルプレイヤー向きのコンテンツだったんだが・・・
通常なら30人はいないとクリアなんかほとんど無理なのは経験者になら分かると思う。
それをあれだけの人数でっていうのは全世界のどこにもいないだろうな。
まずメンバーが素晴らしい。
魔鎌アポカリプスで敵を刈り取るCorlal、彼女の暗黒の力は世界を覆い尽くすほど、カタストロフィを放つたびに世界が震えた感じがした。
名銃アナイアレイターを使いこなすZess、彼の銃口から放たれる必殺のカラナックによって敵は攻撃されたことも気づかずに死んでいく。
魔笛ギャッラルホルンを奏でるShirufi彼女の演奏はギャッラルによる効果アップ以上、何か見えない力によって味方の士気は上がり続けていた。
聖鉞ブラビューラを振り回すCamuii、小さいタルタルが振るうこの戦斧の威力の前に皆は「この破壊力は何・・・？」と驚かされる。
聖剣エクスカリバーを支配するDaikun、最強の片手剣エクスカリバー、聖なる光に包まれたそのダメージ、この剣の前に立つ敵は考える間もなく死んでいった。
そして忘れてはならないのはサーバー最強のDelpi氏。
あるときはリディルを振るうアタッカー、あるときはギャッラルホルンを奏でる最高の癒しキャラ、あるときはイージスの盾で味方を守る聖騎士。
彼=KoNtinueといっても過言ではないかな・・・
ここまでレリックを所持してるLSなんかどこにもないし、メンバー個々の能力が高すぎて、KoNtinueというLSが負ける姿を正直想像できないｗ
私はこのサーバーでプレイ出来たこと、何よりKoNtinueというLSと関われたことを運命の神に心から感謝する。

Q,スタンで挑発代わりになるの？
A,スタンのヘイトは挑発の８割程で、挑発には無い蓄積ヘイトも有ります
魔法なのでリキャ短縮可能であり、最短22秒まで短縮出来ます
また、サポ暗スタンよりもメイン暗のスタンはやや長めに入る場合が多くあります(隔100〜300)

Q,MPどうすんの？ｗ
A,スタンと挑発には、硬直時間の差が約1.5秒有ります
スタン２回＋アスピル１回と挑発２回の手数減少量は同じになります
また、暗黒スキルにもよりますが、スタン１０回につき一回のアスピルで賄えます(要サンクリフレ)

Q,火力低すぎて話しにならないよ？
A,ローズの登場で、暗黒のみ(隔528)無理なく６振りが可能になりました
他ジョブでローズを利用しようとした場合、ヘイスト命中を暗黒以上に犠牲にする必要があります

Q,それってどれくらいの差？
A,７振21%戦(＋ソードストラップ)と６振18%暗をマチマチヘイスト状態で比較した場合、約1.5秒暗黒の方が先にTP100達成します

Q,DAバーサクアグレ無いし、やっぱりダメだと思うんだけど？
A,DAは振り数差、バーサクはカオスボーナス(全前衛常時攻+9.7%)
アグレ命中+25(未検証)効果３分リキャ５分に対し、ディアボリクアイ５は命中+20効果３分リキャ５分
これで、バーサクDAメリポ済ヘイスト差2%戦士の８〜９割の削りとなります

Q,その割りにタゲ率低くない？
A,スタンは誰のタゲでもない時間を作り出します
挑発と同じかそれ以上の恩恵を齎しますが、使えば使う程相対的にスタン使用者のrep上のタゲ率は落ちます。
スタン回数が多い程、REP上のタゲ率以上の貢献度になります

Q,アポないとか考えられない
A,そうですね

Q,暗黒は中身がダメｗ
A,暗黒自身が上記のポテンシャルを知らない事と、度重なる粘着によって有用な流れを断ち切られてきた為と思われます
実際、このレス後に決め付け粘着が湧くことでしょう

Q,そんなに強いなら暗３でいけよｗ
A,テンプレ暗３なら問題なくやれますが、まだまだテンプレ暗自体の数が少ないので現実的ではありません
また、コ入りPTでのベストな前衛編成は忍忍暗、忍戦暗、戦戦暗となります

Q,棲息数が少ないなら、メリポジョブたりえない
A,棲息数はメリポジョブであるか否かに関係はありません
詩人やコルセアを見てみましょう

Q,火力は十分足りてるからカオスボーナス必要ないよ？
A,多くの狩場では敵を枯らせきれるほどの火力に到達できません
火力が足りるのはタンジャナ上段のように限定された狩場になります

Q,で、暗黒はメリポに誘われるの？
A,誘われません
まだまだ偏見が残っているのでリーダー推奨です

Q,暗黒最強ですか？
A,違います
暗黒は、スタンやカオスボーナスによって、サポート出来るアタッカーです
ダメージを出したいだけならば、アポを取得するか他に適したジョブが複数ありますのでそちらにどうぞ

Q,専用魔法いっぱいあるんだから使いたい！
A,残念ながら、メリポにおいて使用に足る性能を持った暗黒専用魔法はありません

Q,タックやアキュルもダメなの？
A,６振りヘイスト18%マチマチヘイストの場合、約20秒に一回WSが撃てます
安定性の面からもタックの選択はありません
また、例えシーフタイプが相手であっても、着替えとアビのみで補うのが理想です
MP自給(サンクリフレ&子竜アスピル)の面からも、スタンとたまのドレイン１or２程度に控えましょう

前提
テンプレピザ戦士→攻480命中420Ｈ20%７振り両手斧８バーサク５DA５
テンプレピザ暗黒→攻500命中415Ｈ18%６振り両手鎌８ディアボ５カオスボーナス
種族差により変動有

不確定要素大の為、デスペラスリゾ、ウォリチャサベジリ(トマホ)除外
カオスボーナスによる他ジョブ削り量増加も、戦暗の削り量比較には加味していない

削り量、戦100暗90忍80カオスロール+15%ボーナス+9%
戦戦戦＝345
戦戦暗＝359
忍忍忍＝276
忍忍暗＝309
暗暗暗＝333

削り量の奴は必要か疑う所だけど1&テンプレ乙
2はエインに30人必要に突っ込めばいいんですね

>>2でワロタ
元ネタどこよｗ

148名も無き軍師　[sage]　09/10/20(火) 21:18:40 [夜] ID:ScC+0mZ0
いつも思うけど、なんでモリ鎌ってモリモリで計算されるんだろう
通常モリブリッツ/WSモリモリにしたほうが強いと思うんだが。
6振りできないならデスHQソードよりモリブリッツモリモリのが強いでしょ。間違いなく

151　名も無き軍師　[sage]　09/10/21(水) 01:25:03 [深夜] ID:f8SOG76M
>>148　なんかふくｗｗｗｗｗ

152　名も無き軍師　[sage]　09/10/21(水) 01:27:00 [深夜] ID:fvceZxHG
モリブリッツモリモリッ！

153　名も無き軍師　[sage]　09/10/21(水) 03:05:33 [深夜] ID:uo4dKCiL
やだ…なんかお下品…

158　名も無き軍師　[]　09/10/21(水) 19:38:45 [夜] ID:sEUWq0mT
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メリポにはもう定着出来ないのだろうか。
なんか悔しいな。
テンプレ以外の暗黒が大杉てアレらしいんだがな。
テンプレ忍よりは間違いなく役にたつとおもうんだがな。

>>12
テンプレ未満の雑魚と情弱を減らす画期的な方法を思いついてからにしてくれ。
現状で暗黒の有用性を広めたところで他ジョブでモノの役に立たん奴がそのまま流れ込むから結局誘えないｗ

>>13　戦士でもなんでもだけどサチコ頼るしかないんじゃない？　暗黒スレ熟読◎とかwww
とりあえずいやらしくない程度にヘイスト値とかは書くべき

ちょっとお前らのサチコ晒してくれよ

ヘイスト〜%　開幕スタン◎　一言。　
しかし誘われた事はないw

>>15
****** （コルセア75/白魔道士37）
メリポ希望 サポ白時ＭＰ500+
【英語】【パーティ】【気が向きません。】
コ/白が他にいるなら詩も出せます。

>>17　いいよな〜メリポ最高に誘われそうで…w
赤もあって装備もまあまあだと思うんだがPSついていけなそうで希望出せないw

>>18
誘われた構成が快適とも限らんので大概リダやって誘う方に回ってるがなｗ

>>19　そっかw
ちなみに暗黒はサチコまともなら誘ってる？

暗黒は所詮アポカリ無いならゴミですよ
野良出してくんな
迷惑

テンプレ未満なんざどのジョブにもいんだろ
ネガネガし過ぎ
そもそもメリポ候補にすら挙がらんジョブに比べてどれだけ恵まれてることか

>>20
コルセア強化後はしばらく誘ってたが、今はござる共々サチコ見るのもやめたｗ
メモに残ってるアポが野良で希望出してたら誘ってるｗ
…まぁ、ひさしぶりにサチコ見るくらいはいいかもしれんね。

テンプレは19%以上にしようよ。
ブリッツにしたら命中足りません。
なんて雑魚はテンプレとは言わないんだからさ。
戦士のテンプレだって21%以上だから

前スレ後半のゴミたち
918 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/11/23(月) 05:35:03 ID:5RQrTGgA
メイン：デスサイズ+1
サブ：ポール
遠隔：ボムレ
頭：ワララ　（ヘカ）
胴：アダマンホーバーク
手：ホマム　（ヘカ+1）
脚：ホマム　　（王国）
足：ホマム　　（ヘカ+1）
首：クジャク　（剣侠）
腰：すうぃふと　（怪腕）
背：フォレジ　（クフマン）
指：ラジャス・トリダ（フレイム）
耳：ブルタル・アサルト（メヌピ）
カンパ・Fovで最近75になった　メリポには暗黒でまだ参加してない
WS脚が何がいいのかわからないから王国つけてるんだけど先輩たちは何つけてるの？
あとここ弄れって所あったら教えてください(ﾟДﾟ)
---------------------------------------------------------------------------------
情弱（笑）　おうこくｗｗとかアダホバが泣いてるよ＾＾；

957 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/11/24(火) 01:18:17 ID:rDIp+cwx

武器：ドゥエオマーサイズ
グリップ：ポール
遠隔：フォイアボムレ
頭：アスカル
胴：アスカル
手：ダスク
脚：シャントット（ヘイスト＋３・DA+2）
足：オーラム
首：クジャク、腰：ヘッドロング、耳：ブルタル・アサルトピアス
指：ラジャス・トリダー
俺の装備はこんな感じだ
------------------------------------------------------------------------------
論外のゴミクズｗｗｗｗ

ヘイスト22％　開幕スタン○

こう書いてあれば一度は誘う。
振り数とか細かい事は気にしない、というか他ジョブからは判らない。

実際1時間に60発以上スタン撃つならリピートする。

それ以下は要らない。　
まあ頑張ってイメージ改善してくれ。

>>23
そっかw　サチコは見てから誘ってくれよw
ゴミ誘われちまったらまた印象悪くなるしなw
まずは暗黒テンプレ作ろうよ。

>>25-26
みたいなあんこくｗはマジでいらん

どうでもいいこと蒸し返す奴って何なんだろうな（´・ω・｀）

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

テンプレ
頭　ワラタ　
体　ジョン＋1orホバ＋1
手〜足　ホマム　
投　ボムレ　
腰　スウィフト　
耳　暗黒　ブルタル
指　ラジャス　スナリン＋1
背中　クフマン
鎌メリポ8　これで肉食えると思うんだけど、このくらいしないと戦忍テンプレ安定だから敷居高くしないとリピーター増えないだろうな。
あとはスタンの使い方だね。

取りあえず前スレ全部読んだが、各種BFやコンテンツに青を入れるか否かの議論に似ていると思った。
今の野良じゃ戦忍も酷いのが多いが、それ以上に酷い確立が高い暗を誘う気にはならんわ。
こう書くと、また粘着が〜、とか書き込むんだろうけどｗ

戦忍より弱いんだからテンプレがヘイスト18％とか冗談はよしてくれよ。

>>32
それのどこら辺が敷居高いのかわからない
典型的なテンプレだろ

廃テンプレ
武器 アポカリプス
サブ 〜グリップ
頭　エース　
体　アダホ　
手〜足　ホマム　
首　エンシェント　
耳　暗黒＋ブルタル　
指　ラジャス＋ブリ　
腰　スピベ
カタス後は各々考える。

アポはよそでやってくれ

>>35　そうか。ならもすこしあげるか
頭　ワラタ　
体　アダホ　
手〜足　ホマム　
指　ラジャス　ブリorスナリン＋1
腰　スピベ　
耳　暗黒　ブルタル　

頭をエースにしちゃうとカニ頭増えると悪いからw
こんなもん？

アダホバとか、アスカル以下なのに取得難易度だけ高いもの使う意味がわからない。戦士とは違うんですよ？
高級肉を常食してるなら有りだけど、そんな金あるならアポ作れるしな

同じくアダホバは要らないと思うね。

ヘイスト20％〜22％　自給自足できるリフレ装備。
アベレージで1000以上でるWS装備があればいけると思う。

アダホがアスカルwww以下とかおかしいだろ。
通常なんかヘルズステーキくらいくうだろ。　
元々肉食でテンプレ作ってんじゃん。　
ピザなんか食ってたら忍戦にまた叩かれて終わる。
これくらいしないと暗黒は無理だろ

アレスはもっといらないよｗ
テンプレにもあるけど、サンクリフレと子竜アスピルで充分間に合う

>>40
思考がござると一緒
WSのダメだけでいいのか？

ヘイスト20〜22と軽く言うが
そんな奴が暗黒でメリポとは鯖に何人いるかって話だなｗ

>>41
テンプレはすべて６振りで書かれている
どこに肉調整なんて書いてあるんだ？
アダホバ高級肉食で命中維持しつつ６振りできる装備があるなら、是非とも教えて頂きたい

ヘイスト22てむりじゃね？手をダスク＋1でもつけるの？
命中足りるの？
エースであればいけるだろうけどテンプレ程度で肉食するならホマムがいいだろ。
手数少ない分命中と攻撃力は大事だと思う。

6振りなら　
WSの時の装備でいけんじゃね？　
それくらい自分で考えろよ。

テンプレはヘイスト１９％６振りだろ
レッドカレー7振りは敷居高いからな
アポカリ完成するまでは6振りピザで23万程度だったわ

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

>>46
無理だから馬鹿にされてるんだよｗ
STPの仕様くらい理解してからこい

>>32で俺の装備が晒されてるんだが？
すぺぺぽぴぃ；；ので貯金中だけど今年中の目標は諦めたわ

>>50
その装備でレッド食べてるの？
胴オーラムにして背中フォレジー指プリッツでピザも試してみたら

アダホバなんかいらねぇわｗ
あんな取得難易度だけ高い装備より
あすかるｗで十分

まぁ、散々分かり切ってるけどピザ6振りより、高級肉7振りのが強いしな
ヘルズステーキは上昇%が低いから高級肉に含めていいか微妙だが
通常攻撃時だと100上がるかどうかってとこだし

Ｄ20万ぽっちの赤カレーパンかえない貧乏人とかメリポの前にやる事があるだろｗ

レッドカレー(パン)、ハイドラキョフテ、これらを常食できるならアダホバは有り
おれならその金貯めてアポか他レリック作るがｗ

イエロー食って肉食ツエーしてる奴は、ただのアホｗ

>>52　こんなんばっかだから暗黒が粕ばっかだと思われんだよ。
肉食で食費高かろうが装備難易度高かろうが今までのテンプレじゃメリポいらねなのになに今までのテンプレで満足してんだよ。
暗黒メリポ行くにはこれくらい頑張れよ
じゃなきゃ暗黒の評判落とすから希望すんなよ

アダホバあっても>>25みたいなゴミカスひくならあすかるｗでいいです＾ー＾

赤カレーごときの金の節約でアポカリ作れれば苦労は無いんだがな

金かかるからその分テンプレで我慢してレリック作るとかアホだろ
こんなやつが作ったところでゴミになるだけ。
アダホ　エース　スピベ　これだけで価値的にはレリッククラスだと思うがすべてないとただのゴミ。
むしろ妥協してメリポするの意味がわからん。暗黒の質落とすだけ

>>51
アスカルはあるけどオーラムはないな
ブリッツは購入予定だけどスピベ前提の装備だと思って保留してた
６振りピザも試してみるよ

>>アダホバくん
暗黒には不釣り合い。戦士やれｗ

テンプレ装備＝一般でもそれなりに頑張れば揃う良装備
テンプレ暗はちゃんとテンプレ戦と比較している
そのうえで、９割の削りとスタンや他前衛の火力向上を実現してるって話しだよ

アダホバ高級肉食するなら、同じアダホバ高級肉食戦と比較しないと意味がない

まあアポあればヘイスト26%にするのは容易になるからアポ完成してからスピベルとか買えばいいよｗ
でもメリポでアポがいえれーかれーｗ食べてたらがっかりするけどなｗ
レリックで俺TUEEEEEEEEEするのが楽しいのに、レッド食べないとかありえないともうがｗ

>>57　よりマシだと思うんだが…　どうせアスカルwwwついてんだろ？　
その装備で肉食のが強いだろ　普通に

>>62　アポ持ちならガル以外カルボナーラだと思うんだがこれ間違ってんの？
それともメリポで事故グダグダ希望者なのか？w

カルボとかありえないだろｗ
モグ頭とオーラム胴きてSTP装備に固めてサポ侍5振りでもやるのか？
STP装備にすると命中が明らかに足らなくなるから翡翠前とか絶対無理だぞ

>>63

>>57はどうせ前スレでやってしまった
アダホバぽぴぃ　の人だろうから触れてやるなｗ

このスレだと暗黒はござると同じ扱いされてるってことは
まだまだ啓蒙活動が足りないんじゃない？

ござる＜メリポのために戦忍赤詩コを75にする（ｷﾘｯ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1258906054/

>>61　テンプレ装備で忍戦に勝ててもダメだろ。
テンプレの質をあげないとダメといってんだろ

戦忍と同程度の入手難易度でテンプレ組んでも
戦忍に以下で足ぴっぱるんだから、普及させるならもっと水準の高い装備にしてくれって話。

別にアポとは言ってない。

いくら啓蒙したって、そこらで希望出して突っ立ってるような連中の質が
上がるなんて俺には到底思えないからな
そりゃ、サチコやらきっちり書いてちゃんとやってくれる人も
居るだろうけれど、完全に少数派なのが実際のとこだろう

>>64
アポ持ってないならレスしない方がいいぞ
カルボ食うくらいならギガントマントとキャシー付けて、
ハイドラキョフテ食った方がマシ

>>67
なんで無関係のスレに誘導しようとしてんの？ｗ

988 ：既にその名前は使われています：2009/11/24(火) 12:56:30 ID:EDKn3hGC
次スレ

ござる＜メリポのために戦忍赤詩コを75にする（ｷﾘｯ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1258906054/

テンプレ装備の定義が違うから平行線のままだなｗ

ピザ６振りテンプレと高級肉食テンプレで分ければいいか
ピザの方は既にあるから、高級肉食テンプレの方をアダホバくんよろｗ

忍戦と同じ程度なら誘う必要ないよね。
所詮は三番手で終わる。
忍戦を明確に超える何かが無ければ誘われないのは変わらないよ。

自信があるならサチコに忍戦より必ず役立ちますとでも書いて欲しいな

あんこくｗでめりぽなんて固定以外で出すことはなかったけど装備揃ってる奴は強いんだよ
それが忍戦のテンプレみたいに広まればだいぶましになるんだけどねえ

メリポに暗黒をいれらない理由って、狩場もあるんじゃない？

スタン挑発がコリブリと相性が悪いって時点で、翡翠前、タンジャナ上段、ラヴォだけだよね。
うち、タンジャナ上段は、逆に火力が高すぎると、チェーンが切れる。

ラヴォは、戦績が入らないのを嫌がる人いるみたいだし。

そうすると、実質、暗黒を入れて、その力を発揮できるのって翡翠前のみ？

ラヴォでもシギルの戦績入るようになれば良いんだよね。
あそこ行ったことないけど、許容PT1個ってことはないんでしょ？

簡単な作業だけで削りとPT貢献をしたい→戦忍向き
様々な状況にあわせて臨機応変に動きつつ削りとPT貢献をしたい→暗向き

削りだけしたい→侍モ向き

結局、誘われてPTに入るってのは厳しいんじゃね
そもそも、前衛なんて常に余りがちなんだし
誘う分には戦忍で十分なんだからな

>>71　みんなレス出来なくなるんじゃね。　
アポはみんな持てるもんでもないし。
そんなに火力上げて自分だけタゲとってケアルもらうくらいならＨＰあげてカタスの方がいいんじゃないの？

いいから、お前は高級肉食のテンプレ作成してろよｗ
広めたいんなら、まず自分で動かないと何も起こらないよ

>>78
想像でアポはこうした方がいい（ｷﾘｯ
ってのは止めとけ、間違ってるからｗ
カルボ食ってHP上げるより装備でHP上げてレッドカレー食えば、
全てにおいてカルボを上回るのすら理解してないだろ
5振りに夢みてるならぺころぐ見てこい

32 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/11/24(火) 17:07:24 ID:AOy/thZg
テンプレ
頭　ワラタ　
体　ジョン＋1orホバ＋1
手〜足　ホマム　
投　ボムレ　
腰　スウィフト　
耳　暗黒　ブルタル
指　ラジャス　スナリン＋1
背中　クフマン
鎌メリポ8　これで肉食えると思うんだけど、このくらいしないと戦忍テンプレ安定だから敷居高くしないとリピーター増えないだろうな。
あとはスタンの使い方だね。

計算したらこれでエルで命中411ミスラで419だったわ
胴はアダホバで計算してあるからジョン+１だと多少下がるな

>>77
もはや戦忍ってだけで誘われる時代でもないしょ
見たこと無い奴を誘うには前衛と赤はあまりに多すぎる

>>81　サンキュw　
胴をアダホで肉食出来るだろ？
シマムのみ足りないがそれは装備それようて事で。

肉食高級テンプレ

頭　ワラタ
体　アダホ
首　エンシェントor孔雀
手　ホマムマノポラ　
脚　ホマムコッシャレorモグ
足　ホマムガンビエラ　
腰　スピベ
耳　ブルタル　暗黒の耳
指　ラジャス　スナリン＋1orトリーダー
背中　クフマン　
腰 スピベ
肉食　高級テンプレ装備

それで６振りピザと比べてどれくらい削るのか？
高級肉食とは具体的に何をさすのか？
客観的かつ具体的に出さないと意味がないよ

そして一番肝心なのが、素材肉の供給元はどうするのか？ということ
仮にレッドカレーパンの愛用者が増えたとしても、供給元が増えない限り今と同じ数の愛用者に落ち着くまで、天井知らずで値段は上がり続けるよ？

天井知らずに値段上がるとかはあり得ないだろう
そりゃ、需要が数倍とかにまで上がったならともかくな
1ジョブの極限られた人間だけじゃねｗ

ピザと比較して火力の上昇は大体10%程、高級肉食といえるのは
赤カレー（パン）、ハイドラキョフテってとこだと思うが

あとは、ドラゴンスープ、ドラゴンステーキもか
過去戦績NMやってる人がいるとこっちもいくらか供給あったりするしな

俺の居る初期鯖だと、レッドカレーパン(12)の売れ行きは月に15〜20件
在庫は常に０〜１
数人増えるだけでも影響出ると思うが？

ちなみにピザは一日で20以上売れている

レリックない奴が無理してレッド食べるよりは６振りピザのほうがいいよ
どうしても肉食べたいなら止めないけど

うちの鯖だと50件超えてるな、在庫少ないのは同じだけどね
その辺の心配は別にしなくてもいいと思うがねー

野良で前衛3人暗黒揃えておｋくらいにならないと
誘われるっての難しいなぁ。もうちょい盛んになるといいんだけど。
今更鉄板外してまで新しいことしてみたいってPCがすくねぇ。
暗黒で希望出してて戦士もできます＾＾とか謎生物もいるし。

結局のところ

・戦士より平均的な装備の質は不安定で、同格なら火力は負ける。
・戦士よりもやることが多いので、プレイヤーの質はもっと不安定。

じゃ魅力は無いな。

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

だから必然的に、
最大ヘイスト22％　開幕スタン○
くらい書いてないと誘う気になれない。

スピベエースなしのアポとヘイスト22%アポなしだとどっち誘うんだよ

考えるまでもなく、スピベエースなしのアポだろ。

スピベ、エース、ホマム、アダホなし位じゃないと比較にならん。

比べるならフルシックのアポとアポ以外完璧のやつだな

シックだとヘイストがワラタとスウィフトだけか
これで19％
まじめに勝負になりそうでわろえない

暗黒のテンプレって
実際揃えるのが現実的で、習慣的にメリポ行くのが出来る食事

って意味じゃなくて

忍戦がいても３人目として優先して貰えるだけの貢献が出来る装備食事

を目指してて、それが出来ない奴はまず淘汰されろ、希望出すな、それ
からようやく周知活動が出来る

っていう足きりでしょ？
それが出来る暗黒が今は鯖に一桁しかいなくても問題ない。
出来なきゃ忍戦上げりゃいいだけなんだから。アポカリ作ればいいんだ
から。

暗黒のテンプレって
実際揃えるのが現実的で、習慣的にメリポ行くのが出来る食事
って意味だよ

ジョブ関係なく、テンプレ装備というのはそういうもの
そのテンプレ装備同士で比較したのが、このスレのテンプレ

暗黒テンプレ化すると現実的には武器はぺ鎌かのう？

命中特化の高級肉食するならペ鎌がいい
６振りピザ食するなら隔528鎌じゃないと無理

ただ、自分の装備すら自分で決められないなら、動きも期待できないので素直に戦士やってた方がいい

武器・ぺ鎌
サブ・ﾐｽﾘﾙHQ
レンジ・ﾎﾞﾑﾚ/ﾏﾑｰｼﾞｬ
頭・ﾜﾗﾀ
耳・ﾌﾞﾙﾋﾟ/ｱｻﾙﾄ
首・孔雀/氷ｺﾞﾙｹﾞ
胴・ｼﾞｮﾝHQ
手・ﾀﾞｽｸ
指・ﾌﾞﾘｯﾂ/ﾗｼﾞｬｽ
背・ﾌｫﾚ
腰・ｽｳｨﾌﾄ
脚・ﾎﾏﾑ
足・ﾀﾞｽｸ
手足もﾎﾏﾑが良いが戦士や侍のテンプレ考えたらこれぐらいが妥当か。

方向性すら定まっていない、ただの雑魚装備じゃないかｗ

動きｗとか中の人補正する奴がザコとか言うなよ
ぺ斧ﾀﾞｽｸ手に白虎ユニ足の外販テンプレ戦士並みの装備ならこんなもんだろ
ﾎﾏﾑ脚取れる奴ならﾎﾏﾑ手足は取れるとは思うがね

６振りピザテンプレ(WS初段+1HIT後５振り)
デスNQ、ローズ、ボムレ
ワラタ(ブラック)、孔雀(スノー)、ブルタル、アサルト
アスカル、ホマム手(ヘカ)、ラジャス、ブリッツ(命中リング色々)
フォーレ、すうぃふと(怪腕)、ホマム脚(ブラック)、ホマム足(ブラック)

高級肉食テンプレ
ペ鎌、ソード、ボムレ
ワラタ(ブラック)、孔雀(スノー)、ブルタル、アサルト
ジョンHQ、ホマム手(ヘカ)、ラジャス、命中リング色々
クフマン、すうぃふと(怪腕)、ホマム脚(ブラック)、ホマム足

こんなもんかな
そもそも暗黒がメリポジョブに食い込めるようになったのは、ローズの登場で簡単に６振り出来るようになったからだぞ
６振り装備した場合の最適な食事が、安価なピザだった事も大きい

武器・ベンデッタ
サブ・ローズorポール
レンジ・ボムレ
頭・ワラタ/ホマム/アス
耳・ブルタル/スプレマシー
首・孔雀/スノー
胴・バークHQ/ヘカ
手・ホマム/ヘカ
指・ラジャス/ブリッツ/トリーダ/フレイム
背・フォーレージ/クフマン
腰・スウィフト/ウォーウルフ/怪腕
脚・ホマム/ブラッククウィス
足・ホマム/ヘカ

一応、テンプレに入れる？？

>>105
装備の方向性が決まっていないから雑魚なんだよ
装備そのもののことじゃない

暗黒で戦士並かそれ以上の貢献をしてやろう！みたいな向上心のない奴、そこに面白みを感じない奴は、素直に簡単な戦忍をやったほうがいい
その向上心があるかないかは、装備の決め方からも既にわかるってこと

>>107
ローズorポールの意味がわからん
STPの仕様を理解してるか？

>>108
6振りに特化するなら、ローズだけど
被弾多くなりすぎてズレが多いようならポールに変えてしまう

その装備で、グリップをローズに変えただけでは６振りにはならんよ
他のステと違って、STPは１でも足りないと全く意味を成さない

ローズにホマム手脚足にアスカルの方がテンプレの趣旨に沿うし適切か。
テンプレ作成ありがとな。
ただ、ベンデのコンビネーションはねぇかな。

ちゃんと６振り調整した上での、ベンデッタ＋スプレマシーなら普通に有り
てか、隔528鎌でデス以下じゃなければなんでもいい

ベンデッタはSTRも攻もあがるし、暗黒耳無いなら普通に良い品だな。

ベンデッタを外した理由は性能ではなく難易度な。
他の前衛テンプレ装備より取得難易度が上がるとそちらに流れるから。

>>106
6振りの方で命中丁度420か。
俺はWS初段+1HIT６振りは地味にストレスがたまるから
アッティラつけてるな。
更にダスクHQスピベルジャスティストルクなので合計命中-13で407
そして命中が足りないことに気づいたのでそのうち俺は6振りをやめた。

その装備だと、肉食するにしてもブリッツを命中リングにするしかないんだから、命中リングで６振りピザにすればいいじゃない(ダスク手HQ＋命中リング＞ホマム手＋ブリッツ)
心配なら背もクフマンにすればいい

19%暗と20~21%戦の6振り対決だと差は話しにならない？

戦の6振りは敷居が高すぎてrepがでてこないな

戦だとSTP22だっけか？
前に組んだ戦が6振りだったっぽいんだよな

戦士はグリップ、投擲、首、耳、(指)、装備を捨てる事になるから
振り数減らしても劇的に強くはならない。

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

あげ^^v

277だしageておく

メリポでテンプレ仙人と同じ貢献できるテンプレなら
アポ以外完備だと思うわ。

それ以下はただのお荷物

>>121
毎日保守ご苦労様です。
もし保守じゃなくてｶﾞﾁで粘着してるなら統合失調症の疑いがあるので早急に病院にかかることをオススメする。
周りはみんな気がついてるよ？
ほら、今も君のことみて「うっわ、あいつｷﾓっ＾＾；」ってみんな思ってるんだよ？
間に合わなくなっても知らんぞー！

>>125
>>31
179 ：既にその名前は使われています[sage]：2009/11/24(火) 08:08:41 ID:EBMLpNkh
>>178
お前15才歳上の女と付き合ってる俺に喧嘩売ってんのか？


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ

>>126
そいつが5才なら許すわｗ
15才なら騙されるな！って諭す
25才なら乙・・・としか・・・

ワロスｗ暗黒粘着は熟女専かｗｗ

暗黒粘着は熟女マニアだった…別れたい…

年上の女は良いものだ
いやしかし、下手すると母親と同じくらいの年齢というのはきついわｗ

10歳で25歳と付き合っ…ないなｗ
暗黒粘着の正体は熟女専門の変態ｷﾓｵﾀだった！ってｽﾚ立ててｗ

ふと思ったんだが

Q,それってどれくらいの差？
A,７振21%戦(＋ソードストラップ)と６振18%暗をマチマチヘイスト状態で比較した場合、約1.5秒暗黒の方が先にTP100達成します

これって戦士のDA考慮されてなくない？

廃暗黒と廃戦士なら間違いなく廃暗黒の方が上だと思うが
テンプレ、ユニクロだと戦士＞＞＞＞＞＞＞＞＞暗黒
廃暗黒が鯖に数える程しかいないんだから みんな戦士誘うに決まってる

ロリコン暗黒　VS　熟女マニア暗黒粘着　
　　　
　　　　　　 ﾌｧｲッ!!!

>廃暗黒と廃戦士なら間違いなく廃暗黒の方が上だと思うが
直接対決した記事でもあるのかよｗ

廃暗がアポを指しているならアポが上になる可能性が高いが、
踊り子接待付きならブラ/侍の方が上になるし、

廃暗がアポ無しなら逆立ちしてもぺ斧戦25％に勝てない。
夢見すぎ。

全ての面で上をいってない限り文句タラタラなんですね、分かります

年齢まで上を目指して熟女マニアと化したのか…

なんと業の深い

>>132 ラスリゾ強化やDA強化は抜いてある
強化入れたら戦のが速いのはガチ

ブラサポ侍なんて無理矢理だろ。ブラは大人しくサポ忍以外ありえない。
どんだけ後衛を奴隷感覚なんだよ。
ただサポ忍では間違いなく強い。

踊り子接待と条件書いてあるだろうに
踊り子いれば回復間に合うんだよ。

まあ、後衛を奴隷っていうなら通常編成のアポだってかわりゃしないしな。

バカな。ブラ侍接待やったけど、アポ侍接待なんか比べものにならないほどきついぞ。バーサクで被弾しまくりなんだから

また話題がそれてってるな
あのジョブうらやましい　;;　がやりたけりゃ余所で暗の名を出さずにやれ
同じ暗黒なんだろうが迷惑

アポは元々メリポジョブなんだから、ここじゃスレ違いだと何度言わせるんだ
ジョブ板いけ

ここみて暗黒誘おうと思うか？

オレは今後誘わなくていいや思う

ホマムなくても参戦できるようになったのは大きいな
暗黒増えそう

>>146
じゃあ、お前は誘わなければいいんじゃない？
はい解決、よかったね

メリポで暗黒がどう動くか装備はどうするかのスレであって、誘われる為のスレじゃないよ
誘われたいだけなら、勝手に詩コで希望だしてればいい

なぜ暗黒は仲間割れを始めるのか

オレ一言も暗黒だとは言ってないぜｗ

誘われなければ机上の空論。

リーダーする？
ただでさえござるの影響で後衛が戦忍以外警戒してるのに。

テンプレ装備の入手難度が忍は勿論、戦士より高かったとして

それが何の問題があるんだ？
寧ろそこまでしてテンプレ揃えられる人だからはじめて野良メリポ
でも初見で誘ってみようと思えるってことじゃないのか。
暗黒の数を増やすのが目的じゃなくて、メリポ狩に十分性能発揮
出来るテンプレ装備＋中の人を揃えるのが目的じゃないの？

なんとなく良さそうな装備で気ままに動く暗黒がうぞうぞいるから、
今は誰も暗黒をメリポに誘おうなんて思わないんだろうに。

野良で誘ってという他ジョブに対する啓蒙スレなんじゃなくて
もし誘われてもＰＴメンバーに「問題なかった」と思われるような装備や動きをしろ
という暗黒自身に対する啓蒙スレだと思ってた。

暗黒を仙人枠に割って入れたい人と、暗黒そのものの土壌を変えたい人では
他人に求めるレベルが違って当然だわな。
もちろんどちらが正しいってことはない。

>>153
暗黒を変えられるのは暗黒しかいないからな。

個別でフレとか伝手を頼って売り込んで、「こいつは出来る暗黒だ（アポだ）」と認識
してもらって誘って貰えるように・誘って入って貰えるようにするのと

暗黒というものがメリポでこれだけあれば劣らずに働けるよ、だから誘っても安心
って思われるようになるためにがんばる

この違いだねえ。テンプレっていったら下じゃないの？上はその状況次第でどんな
働きが出来るか、本当に中の人依存だと思うんだが。
中の人がどうであれこんだけの装備あればこれだけ（暗黒でいえば開幕スタン？）
してればまず安心、と思われるだけの雛形だろう？違ったらごめん。

暗黒や踊り子のいるメリポって廃限定なイメージがある

ごたくはいいから、
スタン数＞挑発数のrepがんがんだしてくれ

上がる訳ないだろｗ
意味の無い廃同士の話して暗黒のが強いとか訳分からんし、
一方では前に暴れてた奴らとは違うと言いつつ、もう一方では暗は戦忍より強いからメリポ誘えって考え方
結局何故嫌われて来たか気づいてない

変人を飼ってるジョブで申し訳ない

>>157
確かにそれが一番効果的かもな
浸透すれば次のステップに進めるだろうし

デスサイズ　ポール　ボムレット
ワラタ　孔雀　ブルタル　メヌピ
ジョン+1　ホマム　ラジャス　スナHQ
クーフリン　スウィフト　ホマム　ホマム

ポールをローズにすると6振りだっけ？まあ最低これくらいあれば大丈夫？

528鎌で6振りはSTP16必要
ただWSが初段+1HITすればTP17になるから一度WS撃ったら後は初段+1HITが前提になるけどSTP15で良い
なんでアスカル、ローズ、ラジャス、ブルタルが一般的
ヌエボSTP、ホワイト、ローズ、ラジャス、ブルタルとかでも良いかもしれんけど

って理屈だったと思うが俺はメイン暗黒じゃないから間違ってるかもわからん

あってる

カレー胴が一番良さそうだけど、取れる気はしないぜ

取ってから気にいって常時着用してるとカレーマンと呼ばれる事になる業の深い装備
ゴールドクロスと呼んで欲しい

あんこくwにはうんこ鎧がお似合いだなw

いやまだまし
うちのネ実見てる奴多いＬＳじゃうんこ胴だぜｗ

お前らが熟女マニアとか言うから
sageコピペ粘着がこなくなったじゃにいか；；

うんこくｗ

どっかで見たんだけどリュフトサイズの隠しってCHR+なんだってね;欲しかったけど取り行く気失せてもーた。
取り行っても戦力集められなかったと思うがｗ

1 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/11/26(木) 09:19:55 ID:YHnuzuCH
前衛オンリーで希望出してる奴のせいでどんどんメリポ人口が減ってる
ござるｗもあんこくｗもイラねーんだよ
足りないのは後衛
あんこくｗスレの奴らはスタンの使い方を議論するまえに詩人に着替えてくれ

…話が脱線したが、これからはサチコに
○（←自分がやりたい前衛ジョブ）と赤詩コできますって書くのをスタンダードにしないか？
最初から後衛やる気がない奴はメリポ希望できなくなれば、もっとメリポ人口が増えると思う

アポカリは別スレでやれって言うがアポカリ持った暗黒は暗黒じゃないってこと？　
どういう意味かさっぱりわかんね

>>172
唯一無二のレリックの特性を組み込んだ戦術を
レリック無しで無理やり模倣しても回りの負担が無駄に増えるだけだから
同じジョブでも別の性質をもった上位ジョブ扱いするのが適切って話だろ。
イージスもアナイアもアポカリも別ジョブ扱いされるのはそういう特性持ってるレリックだけだ。

>>170
あれはライバル減らしたいやつのデマ。だまされるな
実際はＳＴＲだよ

レリックも持ってなければござると一緒のカスジョブだろ
持ってないのにメリポに来ようってのがチンカスジョブ丸出しだな

保守ありがとうございました

>>175
ﾊﾞﾊﾞｧのまんこｸﾝﾆしてろ

>>175
とうとうレリックないとメリポいけない時代になったのか、すげーなｗ

>>178
忍戦以外はレリックくらいないとメリポには不要ということでしょ

獣がメリポに参加しててもいいのか？
どこにでも適正というものがあるだろうと

これだけ叩かれててまだメリポ行こうとするお前らある意味すげぇよ

同じくらいの装備じゃ明らかに忍戦より1ランク火力は低いからな
これを火力で並ぶためにはよりよい装備を持ってくるしかないし

アポカリプス　ローズ　　　　　　　　　　　　　ボムレ
ワラーラ　　　エンシェント　　暗耳　　　　　　ブルタル
オーラム　　　ホマム　　　　　ラジャス　　　　命中+9オグメ
フォレオグメ　スピベル　　　　シャン命中+7 　ホマム

フォーレージにDEX+4命中+6つければこれで首でも419達成できるな
あとはDEXにメリポ振れば420確保できる
ただし6振りするのにカルボかアラビアータ食べないとダメ
ナイト兜STP+4あるならレッドカレー食べればおｋ
ただし非アフターマス状態だとヘイスト2%捨てることになるから注意
どっちがいいのか俺にはわからない　

暗黒粘着の正体は熟女専門の変態ｷﾓｵﾀだった！

ってのがバレたら来なくなったじゃないかｗｗｗｗ

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

>>181
戦士はともかく忍者はカオスボーナス無しで互角くらいじゃね

>185
同じくらいの装備、ってのが実用性で同じくらいなのか
入手難度・金額が同じくらいなのか

後者だと暗黒の方が一段落ちるのよ。忍テンプレ装備の敷居の低さは伊達じゃあない。
PMクリアと外販のツテだけでなんとかなる。

そんなの言ったら暗黒も変わらないと思うが

たまにメリポに暗黒誘ってアスカル胴だとがっかりするな。

きた！熟女好ききた！これであぐる！

>>188
おまえの脳みそががっかり
暗黒的に、アスカル胴＝６振り出来ますって事だぞ

>190
そうだったら良かったのにな。
というか暗黒というジョブの中の人がそんな考え（メリポ脳）ばかりだったら
もっと暗黒はメリポに参加出来ていたと思うよ。

そうするためにテンプレ装備を決めて普及するんだろ？
まだこれからだ。

暗黒先生の次回作にご期待ください

>>191
そんな事より俺と熟女について話そうぜ

だから6振り暗黒なんかいらねーよ。　
テンプレは肉食。　
アダホ　スピベ　クフマン必須がテンプレだ

スタンを強調するわりにスタンを挑発以上に使ってるREP見たことないですがありませんか？

　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　∠ハハハハハﾊハ＿　　　　　 ゝ
　 　/　　　　　　　　　　∠_　　　　　|　　　　>>184さんってさぁ･･･
　 /　　　　　　　　　　　∠＿　　　　|
　 | ￣＼　　／￣￣￣　　/ 　 　　 |　　　　なんかそこら辺の連中と
.　 |＿＿ 　　＿＿＿＿　　|　|⌒ｌ.　|　　　　匂い違いますよね･･････
　　|￣o　/　　￣￣o／　　|　ｌ⌒| . |
　　 |.￣/　　　 ￣￣　　　　| |〇|　 |　　　　粘着質というか
.　　 | /　　　　　　　　 　　　|,|_ノ 　 |　　　　キモオタっていうか･･･
.　　 /＿_, -ヽ　　　　　　　　|| 　 　 |　　　　もっとはっきり言うと･･･
.　　　ヽ――――一　　　 /＼ 　　|＼
　　　 /ヽ　≡　 　 　　　／　　 ＼_|　　＼　熟女の匂いがするっていうか･･････
　　　/　ヽ　　　　　　／ 　　　　　｜　　　|ー―
　　 /　　 ヽ　　　 ／ 　 　　　　　｜　　　 |￣￣
　　　　　　/ヽ_,／　　　　　　　 ／| 　　　　|

>>194
全然違うわぼけ
528間隔の鎌で６振り達成するにはSTP+16でいいわけだ

ラジャスブルタルローズこれで１０だからあと６あればいいｗ
ただし胴をアダホバにするならカルボナーラにしないと駄目だし
オーラム胴にすると肉だと命中が足らなくなる。
結局6振りで肉食べるのは無理だからピザ使わざる得ないんだよな

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

そもそもこのテンプレ装備とテンプレの動きできるやつはアポ持ちより希少なんじゃねｗ
んで暗黒でそんな動きできるやつは最初から戦士できてくれそうｗ

あんこくw

>>197　雑魚ピザ6振りwwwはすっこんでろよ。
肉食で暗黒のが遥かに強いに決まってんだろ。
アダホバ　スナリン＋1　クフマンは必死だろ。　それとも雑魚装備でメリポに寄生したいうんこくwwwの方ですか？

はいはい、雑魚ですいませんでしたね
お前はそれぐらい言うんならアポカリとエーススピベルもってるんだろうな？

暗黒でも鎌なんかより、マンイリディル振ったほうが強いんじゃねーの？戦士やれとかなしで

いつも時間は、決め付け粘着、STP理解できてない奴、有り得ない解決策を出す奴、と低能のオンパレードだなｗ

>>194>>201必死な馬鹿が沸いたな

アダホ スピベ クフマンは必須

アダホ スナリン+1 クフマンは必死だろ
↑馬鹿ｗｗｗ
必死になりすぎて頭おかしくなっちゃったかな？^^
それに肉食と６振りとじゃ遥かにって程の差じゃないんだぞ？ｗ
それともアスカルとかローズ取れてないから必死になっちゃった？お馬鹿ちゃん^^

いつも時間は→いつもこの時間は

装備はどうでもいいのでスタンが挑発超えてるREPください

>>205
アダホバ持ってるよな奴に、アスカルとローズ取れないとか言える、ゴミ装備が自慢の準廃の思考は凄いですね＾＾；

肉食のが強いのは確かなんだが肉食が高すぎ
レッドカレー1つで10万弱ってなんだよｗ
レッドカレーパンですら1個20000近いとかやだ・・なにこれ状態だったわ
貧乏性のアポですいまえん；；
マジで肉食系の食事の供給量なんとかしろよ・・・

アポ以外はヘイスト22％必須でテンプレ作れば地雷原は回避できる。

>>210　胴アスカル　指ブリな時点で産廃

>>211
翡翠、半分近くの敵は命中400以下だが？
命中過剰でプーク殴ってるのかｗ

ディアボリクアイ中は忍シ以外も400装備でいけるだろう。
それともあんこくｗさんは着替えないの？

無理ですｗ
つーかメリポ最低でも命中410が最低ラインでそこから敵に合わせて着替えだろ

>>208ばーか、どこにアダホバ持ってるなんて書いてあんだ？ちゃんと日本語読める？^^;それとなんか文章おかしいぞｗ

それとも>>208と>>201は同一人物だったかな？ｗ
二人とも暗黒やったことない奴みたいだし

時代遅れだな…
プークや後衛マムの必要命中調べてみろよ。

レリックもってて食事ケチってる奴ってまじ馬鹿だよな
どうせ引退するとき無駄に金あまってるんだろうしまったくケチってないわ
それに貨集める過程でだいたい金銭感覚おかしくなってるはずなんだけどｗ

戦士のアスソードといい、アスカルが絡むと過敏症多いよな

アスカルよりオーラム胴だろｗ

>>216
メリポなんて稀にしか行かないから、メリポでケチったりはしないけどな
定時コンテンツ全てでケチらず食う奴はすごいわ
金策しなきゃギルなんて減る一方だし、
それのために金策とかもうだるくなっちゃったんだよなｗ

どうにもアスカルのイメージが悪いから、こればかりは致し方ない

普通の定時コンテンツだと、支援がせいぜい詩人一人とかで
マチマチだったりするからな、そんな状況で高級肉食べるのは無駄だわな

アスカル胴悪くないけどエースアスカルのほうがいいとか言う馬鹿がいたんだよなｗ
命中足りてるならいいけど肉食べたらアスカル胴なんてメリポでつけれないと思うんだよねｗ

いやぁ、翡翠前で肉は戦でも厳しいぞ
無理して肉食うよりは攻命バランス取れるピザのがRepのスコアは良いと思うけどな

ちょっと見てない間に塾女マニアきてんじゃねえかｗ
元気そうで何よりだ

>>205
2-3万くらいの差はでちゃってるんだよなー　肉は２０％6振り２１％で

強さで行ったら命中確保してる肉7振りなんだけど、テンプレにしては敷居が高すぎるって点だ。
４２０確保するならアダホバが無いとだめになる

雑魚暗黒がピザ食べてスタン毎回打てばコルセアさえいれば

忍より貢献度が上になるの？

というかまず件の暗黒がそういうPT組んで戦術披露して数字を持ってこないと判断しようがない
このままだと机上の空論だし

俺サポ侍で30万とか普通にだすし＾＾；

今でも挑発しない戦が嫌だから忍忍忍が良いって人も居る訳で、
後衛の安心度合いって絶対的なものは揺るがないんじゃないかな

>>227
REPの事を言ってるなら、前スレ前々スレに何個も出てるよ

仙人はＤＡ・バーサクそして挑発っていう恵まれたアビ
さらに白虎って神装備があるからな

アポなしだと
ホマム・アダホ・スピベ・エースあっても並ぶのはちょっと難しいぜ

>>230
テンプレ忍戦と組んで挑発（スタン）回数トップ（もしくは４０〜５０ｓ）でタゲ率３０％台・回避率９０％以上のＲｅｐなんてあったか？
削り云々言う前に上記はメリポに参加する前衛の最低限の義務なんだけど、これ満たしてる暗黒のＲｅｐは見たことないな。

アスカル胴かー…正直メリポじゃ着ないなぁ。DA装備してスピンで遊ぶかソロ用って感じ
以下ちょっと長いが

アスカルコラジン[胴]防49 STR+5 攻+12 回避+12 ダブルアタック+2% ストアTP+5
オーラムキュイラス[胴]防55 STR+8 DEX+8 VIT-8 AGI-8 攻+15 ストアTP+7
アダマンホーバーク[胴]防53 STR+10 DEX+10 命中+15 攻+15 回避-10
ホーバージョン+1[胴]防46 STR+6 DEX+6 AGI-5 命中+12 攻+12 回避-20

ピザ+6振りで胴装備対抗になりそうなの上げてみたが、
アスカルローズはやっぱり命中がネックなんだよな。ピザの上昇上限届いてないから
オーラムとのDEX+５の差でも命中値は７前後変わるんだよね。

あと、STPは常に16じゃなくても別にいい。
WS時+10→以後5振り+16や、ギロ3HIT→以後+14仕様とかまぁ色々あるんだよ。
アダホバあるなら前者でもいいし、アスカルしかないなら常時16って手もある。
武器防具云々よりは、ちゃんとスタン使えればいいんじゃないかなー

ただ、アポ除いてアダホバ以外の廃装備もあるなら
高級肉食べてペルデュ鎌で7振りしてたら？って思うけどな。

ミス　オーラムDEX+5×　DEX+８○　
だから命中値７前後当然ですのでそこは読み飛ばして下さい、アホや俺…orz

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

>>223
戦士は種族にもよるが415くらいまでジョンHQでいけるとおもうぜ
アダホバあればさらに余裕

>>214　アダホバも取れない雑魚に用はない。
おまえよりマシな暗黒出せると思うぜ

ていうか、ここのテンプレで言われているようなテンプレ戦忍と同等レベルの削りでは
タゲ率は並ばないぞ。
蝉メリポの根幹は蝉で被ダメを抑えることにあるわけだから、タゲ率を等分するのは最低限の責務。

自分のrepをいろいろ見てみると、よくスタンを飛ばす暗でも戦忍より1割増しくらいで削
らないとタゲ率が並ばない。

適当に誘った戦忍でも20万くらいは平均して削るので、暗のノルマとしてはスタンを飛ば
しつつ22万以上というのが最低ラインになってくる。

なぜかテンプレ戦忍にちょっとばかり与ダメが上回っただけで有頂天になる者が多いが、
その程度ではスタートラインにさえ立っていない事を理解すべき。

スタンを適格に飛ばす暗で1割増し、スタン無しなら3割増し（テンプレ戦忍に混じった
アなら達成できる）が”最低限の”ノルマ。実際にはこれをクリアしてない暗が多すぎる。

20万以上削る戦忍も昨今は珍しくはないので、暗を誘う＝蝉が回らない、タゲが偏る、
ケアルが多くなってやりにくい、等のイメージを与えていて、次からは暗を誘うのは止め
ようという気分にさせてしまっていることを自覚すべき。

>>236
肉食自体は否定しないけども種族に依存って段階で共通テンプレじゃないじゃない
アダホバも普及はしてきてるけど他部位も完璧な人がぞろぞろ居るわけでもないし

まぁ、ある程度信頼が出来るPT面ならいいかもしれないけど、
跳ねた忍シにフォロー無しで自力で対処すること考えると野良で肉って選択肢は俺にはないかなぁ

>>233
アスカルローズでも、ピザの命中上限いくし420以上にもなるよ
鎌メリポ振ってない人ですか？
それに、アダホバやジョンHQでカルボ喰って無理矢理６振りにしても糞弱いよ

もうちょっとちゃんと計算しような

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

糞ジョブの糞スレが上がってるとほんと目障りだなｗ

ピザの命中上限っていくつなん

NQ40以上/HQ44以上で上限は不明じゃなかったかな

>>237 アダホバも取れない雑魚に用はない。
おまえよりマシな暗黒出せると思うぜ。

か、かっこいいたるぅ
装備晒して欲しいたるぅ

一般人向けにD98、STP+7位鎌があればいいのにな

>>241
ばばあフェチ乙
>>242
sageって書けば落ちると思ってる男の人って

アポカリないひとは手をださないほうがいいジョブ
それが暗黒れすよ
挑発＞スタン
バーサク→ラスリゾ
DA→なっしんぐ
武器のD/隔、斧＞＞鎌
装備の質、白虎＞＞ホマム

とまぁこんな風にほとんどが劣化戦士なのれすよ
ほかにも戦士や侍は槍をつかえたり＋αな性能をもっています

これは現実なのれすよね

鎌の性能伸びなさすぎだよなぁ

>>238
とりあえず適当に誘った忍で20万は無理だろ
暗抜きでだよな？

ネガりたい暗黒なんだろ
こういうのが大量に居たお陰で今のイメージが悪いんだが、どうしようも無いんだろうなぁ

>>248
スタン＞挑発
バーサク＞＞ラスリゾ
こうじゃね？

暗黒はやっぱり廃専用ジョブだと思う
アポカリとテンプレ暗黒装備のぺ鎌、デスサHQ、ドゥエHQの差がありすぎる
イージス持ってるナイトがイージス士 ギャッラル持ってる詩人がギャッラル士って言われないようにジョブ能力自体のポテンシャルの低さもあるんだが

スタン挑発の優劣はともかく、バーサク云々はテンプレ攻撃力で比較すりゃいいじゃん

忍450、暗500、戦550(忍戦はバーサク平均込み)
暗入りカオスボーナスなら攻+50×3人、暗抜きコAF2なら攻+15×3人

ラスリゾはウォークライと張り合うくらいでいいんじゃね

>>252
スタン３でメリポやれるならスタン＞挑発だな

>>213
ありがとうモンスターで必要命中調べて恋
んでもって俺もディアボ5振りとフルブラックアキュル前提で装備、食事の敷居下がらないかと思っているんだが

暗黒だとかなり有利な敵を実装するべき

このスレ見てると、今挑発ちゃんとしてテンプレ整えてるような忍戦の中の人が
全員暗黒やったら暗黒３でメリポ成立しそうなんだけど？

成立するだろｗ

スタンとかガチ被りするけど慣れたら行けそう
ホワイトタスラムって何であんなに高いの？おじちゃんビックリしたんやけど

金額の8割は入手方法

>>259
でかミミズ〜BFサソリのコンボ

テンプレ忍戦と組んで挑発（スタン）回数トップ（もしくは４０〜５０ｓ）でタゲ率３０％台・回避率９０％以上のＲｅｐをお願いします。
スタンスタン言うだけで実際には出来ないんだよね。

３０％台とか偏り過ぎだろ。
大体テンプレ読んで出直してこい

詩含まず3人で30%台ならおかしくないでしょ

せめてスタンを挑発並みにしてるREPだけでも出してよ。
そんなREPまだ見たことないよ

せめて挑発をスタン並みにしてるREPだけでも出してよ。
そんなREPまだ見たことないよ

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

スタンがあるからメリポジョブ(ｷﾘｯ

とかいいながら実際はスタンはほとんど使わない
これでどうやって暗黒を誘えと言うの？

反論があるならREPお願いします。

今酷い自演を見た

戦士でも強い戦士だけが挑発して弱い戦士ほど挑発しなくなる
暗黒も同じだね。強い暗黒ほどスタンを使うし弱い暗黒はスタンは使わない

与ダメ---------- ---全部(---.-%)---------- --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦１------------ -360450(-28.6%)[220571/h] 217012[1213/1334] ------[----/----] 143438[-156/-156] ------[----]
ア-------------- -516281(-41.0%)[315929/h] 305551[1346/1551] ------[----/----] 210661[-289/-304] ----69[---1]
戦２------------ -382191(-30.3%)[233875/h] 225518[1253/1392] ------[----/----] 156673[-166/-166] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル--- --ターゲット占有-
詩-------------- --5678 -132.0[-392/--56] -15.4%[--43/-279] --4.7%[---2/--43] -21.0%[-279/1329]
コ-------------- ---936 -117.0[-210/--44] -88.9%[---8/---9] -25.0%[---2/---8] --0.7%[---9/1329]
戦１------------ --6333 -191.9[-382/--74] -11.6%[--33/-284] --0.0%[---0/--33] -21.4%[-284/1329]
赤-------------- --1951 -195.1[-315/-131] 100.0%[--10/--10] -10.0%[---1/--10] --0.8%[--10/1329]
ア-------------- -36575 -127.4[-388/--46] -68.0%[-287/-422] --7.3%[--21/-287] -31.8%[-422/1329]
戦２------------ --5330 -156.8[-304/--87] -10.5%[--34/-325] --8.8%[---3/--34] -24.5%[-325/1329]

戦１------------ 挑発---------------- -----47s -144
戦２------------ 挑発---------------- -----49s -138
ア-------------- スタン-------------- 100.0% [-107/-107] [---0/---0/-107]

暗黒が３人になればタゲ率も高くなるんじゃねｗ

いやまじで暗黒３人でやってみる人が未だに出ない理由なんだろう。
付き合ってくれる赤詩コがいないから？

嫌われジョブナンバー１暗黒（笑）

どんなことでもナンバー１は素晴らしい、それでいいじゃまいか

暗暗暗より暗戦戦のが火力あるからじゃね

>>264
挑発の回数とスタンの回数を競ってるわけではないのに何故そこに拘るんだ？
多けりゃいいってもんじゃねーぞｗ
無駄にリキャ毎に挑発やスタンばらまくのが上手いかと言ったらそうじゃない
ミサイルしないように被らせず使うのが上手い使い方だ
タゲ率が高ければミサイルしない程度に回数を抑えるべきだし、
タゲ率が低ければ多めに挑発したりするように忍や戦でも推奨されてんだろ

評判の悪い侍ですら、いい人と2回組んだ事あるけど
当たりの暗とはいまだに一度も組んだ事が無い。
（当たりのアポは1人居た）

こんな状態で野良で暗を優先して誘うおうなんて誰も思わない。

俺なら出来るってアピールしても無駄、平均水準が低すぎる。

何が当たりで何がハズレなんだ？

タゲは取らない、スタンも使わない、
レイディアントブレスやバニシュガ着てても鎌振ってるだけ喰らう。

実際こんなのばかり。

そんなはずないと思うなら暗3人とは言わないから、
忍暗暗とかでメリポいってこい。

>>274
>タゲ率が低ければ多めに挑発したりするように忍や戦でも推奨されてんだろ

これをしてるであろう暗黒のＲｅｐが全く無いってことでしょ。
暗黒のタゲ率高いＲｅｐはあっても相方は明らかにテンプレ以下の忍戦だし

自分が明らかに削り・タゲ率で負けてるとＲｅｐ消しちゃうような人が暗黒やってるんだろうけどｗ

悲しい話だが、テンプレ行動だけでも充分すぎるほど驚かれる
もう昔の話だがLv上げとか

　スタン使う
　武器を複数持ってる
　アシボル持ってる
　釣りに行く
　ジュース飲む
　サポシ以外持ってる

ぐらいのごくごく当たり前のはずの行動で驚かれた
「スタンで○○を止める」　じゃなくて　「使うだけ」　で評価されてた
酷いときには食事しただけで感心されたこともある

先行組みの中でもクソ共の行動があまりにも酷かった、よい証拠だと思ってる
最近だとサンクリフレ付けてただけで驚かれた
そしてクソな先輩暗黒から食事延長の素晴らしさを説かれた

>>279
メリポだと赤カレーパンとか食うならサンクは食事延長にしてサンクリフレ分はジュース飲んだ方がトータル安くすむんじゃね？
まぁサンクリフレにしてアスピルハーフレジとかのときにさらにジュース飲むのがベストなんだろうけどｗ
Ｌｖ上げならサンクはリフレ一択だろうけどね

>>278
>これをしてるであろう暗黒のＲｅｐが全く無いってことでしょ。
>暗黒のタゲ率高いＲｅｐはあっても相方は明らかにテンプレ以下の忍戦だし
rep出してるのが強い奴しかいなかったらしょうがないんじゃね？
わざわざ弱い装備でメリポ行く奴はいねーしｗ
相方がテンプレレベルで暗黒のタゲ率高いrepは出てる

>>281
そんな俺様つえーＲｅｐばかり出してても意味ないだろってこと
忍がメリポジョブたる理由は多少削りが弱くてもタゲ取り意識が強いからだし

暗黒のジョブスペックが高いのはわかってるんだわ
ここにＲｅｐ出してるような暗黒がメリポに入ってくるならそれも大歓迎だし

ただ相方が明らかに自分より強い場合、タゲ取ることを重視するような意識は暗黒にあるのかってのが知りたい
自分が見てきた暗黒は与ダメ負けてるとスタン等の削り下がる行為を放棄して与ダメ追い付こうとしてる人ばかりだった。
（休憩前・休憩後のＲｅｐであきらかに休憩後のスタン回数減ってるとかね）

>>267
15歳年上の彼女はお元気ですか？ｗ

>>278
REP出すのはある程度以上強い前衛だから
強い仙人が取ったREPという事になるが
強い仙人は野良暗黒とメリポ行かない
・リピーターがついてて希望出さない、出しても短時間
・知らない暗黒に誘われても不安なんで抜けますね
・カオスボーナス欲しいリダなら知人の強い暗黒誘う
加えて仙人でメリポしてる人が暗黒にプラスのREP出す訳ないんだから求めるものが間違ってる

22%6振りデスサイ鎌8・22%7振りモリ鎌8・19%アポの3人でならメリポいけるけど、タゲが綺麗に回るかを見るならアポはサポ忍でいくべきか？
22%7振りモリは、22%6振り鎌0にも出来る

中の人が同じぐらいのスキルなら装備はバラバラの方が参考になりやすい

>>271
暗黒３人と付き合うとか冗談じゃない
後衛バカにするにも程がある

>>287
知り合いの村雲は知人の為に赤に着替えようとしたりする、まぁ全力で断るが
世の中お前みたいに黒いヤツだけじゃないんだよ

そもそも暗黒3人が何がどう後衛をバカにしてるのかがイミフですしーｗ

>>282
意味ないわけないだろ
メリポで暗黒がタゲ取りつつ削れるのか証明になるんだからな
>相方が明らかに自分より強い場合、タゲ取ることを重視するような意識
暗黒に限らず戦も忍もミサイルしないようにする意識持ってる人は多いけど、
こんな意識ある奴は少ないけどな

２８５樽前駄目絶対ｗｗｗｗ
行くなら鎌降ってないほうだ

信頼度合い的に行きたくないだろう
忍３とか戦３とかと比べてどうなるか分からないのに誰が参加したいんだ？

>>288
お前が言ってるのは知り合い同士の話しであって野良の話しじゃないだろ
俺は誘われてる、誘ってると言っても、それは知り合いに誘われてる誘ってる訳であって

>>279
サポ以外はあったな
サンクリフレなんかは後衛でもしてないのはしてないから仕方ないけどね

メリポの話じゃないけど、敵の技止めるのが好きで、
バッシュ間隔短縮してる俺にとっては
スタンしないとか考えられないけど実際に居るからなあ

>>292
そうか？俺はこのスレ見てるような暗黒×３なら赤詩コ出してもいいけどな。
もしいきなり前衛暗×３ですがって誘われたら何かしら意図があって暗×３で組んでるんだなぁと思うし

暗リーダーで忍戦暗って構成なら寄生臭ぷんぷんするから逆に断るけどなｗ

暗黒LSでも作って啓蒙しないと無理だな

やっぱり一番の障害はイメージだよな
昔からのさ
古い話だけど、スタン持ってますか？って誘われのときに聞かれたことが何度もある
今までどんなんと組んできたんだか

ええい！熟女好きはまだか！！

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

>>294
そいつらがスレ見てるとも限らないし
前提として両方断るんじゃないのか、それ
どっちも想像だし、リスク高いのはどう考えても前者だろｗ

イメージについてはどうしようも無いし
現在進行形で悪くしてる奴だっていっぱいいるだろうからな
レベル上げとか今時、動きについて教えてくれる人も少ないだろうし
高レベルになると言わずもがな

コピペの人はしっかり保守もしてくれるし
お茶目なところもあって何気にかわいい人だな

>>298
やっほ^^熟ジョブさん^^

>>298
ｸﾝﾆしろｵﾗｱｱ！！！

>>297-298
馴れ合いは他所でしろよｗ

暗黒３でやるとして
野良に暗黒３もいる鯖あんのかｗ

暗暗暗ですがメリポ行きませんか？ってテル来るのか
確かに一回みてみたいなｗｗｗ
この世の地獄をみる可能性にガクブルワクテカ

コ赤詩をそろえてから暗黒さそえばおｋ＾＾

やってきてやるよｗ鎌０の俺がビリ確定だからくやしいがｗ

>>306
やったメリポで鎌に振ってまたやりに行くんだ！

>>304
実際野良で暗黒が3人希望出してる鯖なんてあんのかね？

暗＜メリポいきませんか〜？現在忍戦暗です。赤詩コさん募集です〜

この暗さんがまともだったらレリック揃いでスコアアタッカーＰＴだろうから腰が引ける
この暗さんが寄生カスだったら後衛の負担激増だろうから腰が引ける
どっちにしろ参加しにくいよｗ

>>307
2アカが22%鎌8だけど樽前でくるなら鎌0のほうがマシって固定メンに言われた^q^

問題はそのコ赤詩を誰がやりたがるかって話だｗｗｗ
なんで接待しなきゃならんのだｗ

さすがに鎌8の方がいいだろｊｋ

>>309
いいじゃねーか、樽前でｗ
死んだら罰ゲームにすれば緊張感でるぞ^q^
マジでやるならアポはサポ忍で見てみたいな

>>311
その2垢の糞樽がWS装備までしっかりしてたらなｗ
糞樽前衛育てるのはやめてくださいよｗ
ラジャスとか産廃ですよｗ

>>310
日本語間違えるな、後衛がやる事自体は仙人と大して変わらん
正しくは「なんで接待しなきゃならんのだ」では無くて「なんでリスクを犯さなきゃならんのだ」だｗ

ちゃんと戦忍と同じ動きをしてくれる、と信頼されている中の人なら
いいんだよな。だから普段戦忍やってる人が暗黒３でやればいい
んじゃないかと。

戦士にちょっと劣るかもしれないがコルセア居れば補えるはずなの
に一行にrep来ないのは中の人の信頼が暗黒がちっともないからだ。

にわか戦士増えて戦士もないはずなのにそれと比較しても全くない。

>>315
repならいくつか出てる
暗黒3人のrepがこないって言ってるならそれは当然だろ
やろうと思う人間がいなきゃ出るわけねーしｗ
やる理由が>>315のような奴を納得させるためだけでしかない
前衛は同一ジョブで揃えなければメリポできないわけじゃないからな

仙人と同じ動きってより仙人やってくれればいいんだよ
暗黒と一緒のパーティーなんてテンション落ちまくりモチベ下がりまくりでゲロでちゃう
それが既に暗黒のジョブ特性化してるからな

>316
いや、ほらジョブ異なるとタゲがばらついて理想的なメリポじゃないとか難癖付ける
人いるじゃない？ｗ

暗黒でメリポ行くなら命令通りに動くことを誓約してから、じゃないとだめじゃないかな？

>>318
今まで一度も前衛統一してやった事がないが、そんな人は見た事ないな
>暗黒でメリポ行くなら命令通りに動くことを誓約してから
命令したいならオフゲーのドラクエでもやってこいｗ

馬鹿が暗黒はメリポに来るな(ｷﾘ
って言われると説得力が無くなくなるから暗黒がメリポに来て欲しくないのなら馬鹿は口を出すなｗ

いまだにアホこすってスタンだしてんのかよ
流石チンカスジョブｗきんもーｗ

いこうとおもったけどいつもメリポさそう面子が今日は全然いなかったでござる。

シャウト募集したら絶対ココに晒されるしな！

>>322
どんなシャウトするのか楽しみだぜ
それに着いて行く後衛なんか野良じゃいないと思うが

>>320
そのわけわからない理論を自信はどこからくるのかｗｗ

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

あ、熟女マスターが帰ってきてる

おいすー＾＾

熟女さんおかえり＾＾
まってたんだよー

>>323
そのわけのわからない日本語をどうにかしろ
FFばっかやってないでちゃんと勉強もするんだぞー？^^;

臭いと思ったら暗黒スレが上がってたｗ

○＜シャウト募集したら絶対ココに晒されるしな！(シャウトしたくない意味でにしか見えない)
●＜どんなシャウトするのか楽しみだぜ、それに着いて行く後衛なんか野良じゃいないと思うが

アダホバ_あってもWS装備でおうこくｗ使ってる奴がいるスレなんだからこのスレ民の程度もわかるなｗ

一部を抽出して総意にしてもらっても困る
全体的におかしいのが多いのは認めざるを得ないがｗ

ID:pMQyCct/＜アダホバぽぴい；；

よし暗黒３でメリポいってきた。rep上げるわ

倒した数：280 平均獲得経験値：131.2(+65.3) 総獲得経験値[内専心]：55011[0]
平均戦闘時間/間隔：23.6s/2.0s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h59m29s[1h49m56s/9m33s]
時給[専心抜]：27624.4[27624.0] 総獲得ギル：1603G 最大チェーン/平均：237/140.5

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Infiltrator_ ____19 __6.8% _____8m59s _____28s ______3290 _173.2[_198/_155]
Mamool Ja Mimer_______ ____19 __6.8% _____7m11s _____22s ______3342 _175.9[_203/_153]
Mamool Ja Philosopher_ ____18 __6.4% _____7m27s _____24s ______3336 _185.3[_210/_170]
Mamool Ja Pikeman_____ ____19 __6.8% _____8m19s _____26s ______3239 _170.5[_203/_151]
Mamool Ja Stabler_____ ____18 __6.4% _____7m11s _____23s ______3088 _171.6[_203/_151]
Mamool Ja's Raptor____ _____3 __1.1% _______17s ______5s _______201 __67.0[__72/__57]
Mamool Ja's Wyvern____ ____18 __6.4% _____3m54s _____13s ______1379 __76.6[__99/__51]
Sea Puk_______________ ___119 _42.5% _____44m4s _____22s _____10099 __84.9[__99/__64]
Skoffin_______________ ____47 _16.8% ____22m34s _____28s ______8754 _186.3[_210/_152]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/忍1__________ _393540(_31.0%)[214788/h] 207873[1058/1155] ______[____/____] 182531[_202/_203] __3136[__15]
暗/忍2__________ _451874(_35.6%)[246626/h] 296147[1207/1340] ______[____/____] 155727[_183/_192] ______[____]
暗/忍3__________ _423330(_33.4%)[231047/h] 221076[1154/1304] ______[____/____] 200152[_200/_201] __2102[___9]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
暗/忍1__________ 207873 _196.5[_330/__65] _91.6%[1058/1155] __9.0%[__95/1058]
暗/忍2__________ 296147 _245.4[_679/__76] _90.1%[1207/1340] __9.0%[_109/1207]
暗/忍3__________ 221076 _191.6[_327/__98] _88.5%[1154/1304] __9.4%[_109/1154]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
暗/忍1__________ アブゾタック________ ___887 __38.6[__62/___0] 100.0%[__23/__23]
________________ ウェポンバッシュ____ ___168 __21.0[__21/__21] 100.0%[___8/___8]
________________ ギロティン__________ 181802 _961.9[1438/_196] _99.5%[_189/_190]
________________ ドレッドスパイク____ ___561 _112.2[_149/__87] 100.0%[___5/___5]
________________ 追加効果・HP吸収____ ___782 __18.6[__34/___0] 100.0%[__42/__42]
暗/忍2__________ アブゾタック________ ____25 __25.0[__25/__25] 100.0%[___1/___1]
________________ ウェポンバッシュ____ ___168 __21.0[__21/__21] 100.0%[___8/___8]
________________ カタストロフィ______ 153697 _898.8[1526/_421] _95.0%[_171/_180]
________________ ギロティン__________ __1383 1383.0[1383/1383] 100.0%[___1/___1]
________________ ドレッドスパイク____ ___479 _159.7[_211/__86] 100.0%[___3/___3]
________________ 追加効果・HP吸収____ ___148 __21.1[__27/___0] 100.0%[___7/___7]
暗/忍3__________ ウェポンバッシュ____ ____84 __21.0[__21/__21] 100.0%[___4/___4]
________________ ギロティン__________ 199577 1023.5[1645/_232] _99.5%[_195/_196]
________________ クロスリーパー______ ___491 _491.0[_491/_491] 100.0%[___1/___1]

弱体____________ ____________________ 成功率 [成功/回数] [効無/特性/総数]
暗/忍1__________ アブゾアキュル______ _75.0% [___3/___4] [___0/___0/___4]
________________ スタン______________ 100.0% [__81/__81] [__25/___0/_106]
暗/忍2__________ スタン______________ 100.0% [__99/__99] [__15/___0/_114]
________________ 追加・暗闇__________ 100.0% [__59/__59] [___0/___0/__59]
暗/忍3__________ スタン______________ _98.9% [__91/__92] [__18/___0/_110]
________________ スリプルII__________ 100.0% [___1/___1] [___0/___0/___1]
________________ ポイゾガ____________ _16.7% [___1/___6] [___0/___0/___6]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/忍1__________ __13005 __4802[__36/_296] ______[____/____] __7161[__46/__47] __1042[___3]
暗/忍2__________ __23626 _10692[__75/_445] ______[____/____] _11615[__49/__49] __1319[___4]
詩/忍___________ __10181 __7971[__57/_321] ______[____/____] ___970[___6/___6] __1240[___3]
暗/忍3__________ __17237 __8513[__72/_473] ______[____/____] __8202[__53/__55] ___522[___3]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
暗/忍1__________ __4802 _133.4[_354/__59] _12.2%[__36/_296] _11.1%[___4/__36] _19.0%[_296/1561]
暗/忍2__________ _10692 _142.6[_467/__44] _16.9%[__75/_445] __8.0%[___6/__75] _28.5%[_445/1561]
詩/忍___________ __7971 _139.8[_478/__65] _17.8%[__57/_321] __7.0%[___4/__57] _20.6%[_321/1561]
暗/忍3__________ __8513 _118.2[_323/__56] _15.2%[__72/_473] __2.8%[___2/__72] _30.3%[_473/1561]

アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
暗/忍1__________ ウェポンバッシュ____ ___17m4s ___8
________________ ディアボリクアイ____ ___8m32s __15
________________ ラストリゾート______ ____7m1s __18
暗/忍2__________ ウェポンバッシュ____ ___17m4s ___8
________________ ディアボリクアイ____ __14m56s ___9
________________ ラストリゾート______ ___5m58s __21
________________ 暗黒________________ __29m52s ___5
暗/忍3__________ ウェポンバッシュ____ __59m44s ___3
________________ ディアボリクアイ____ ___6m38s __19
________________ ラストリゾート______ ___8m32s __15

HP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
コ/白___________ _32897 _154.4 [_213]
赤/白___________ _30304 _250.4 [_121]
暗/忍1__________ __4479 __72.2 [__62]
暗/忍2__________ ___627 __62.7 [__10]
暗/忍3__________ __2102 _233.6 [___9]

暗１：ヘイスト19%ピザ6振り鎌8　ドゥオエマーオグメSTR4攻8D97
暗２：ヘイスト19%黄色7振り鎌8　アポ(ヘイスト16%+アレス脚)
暗３：ヘイスト22%ピザ6振り鎌0　オリサイ

リフレ一切無しでも5分に1回のアスピルで余裕でMP間に合った、一応ヤグドリ10本持っていったけどほぼ使わず。
ドレ2積極的に使うとなるとジュースもほどよく使う事になると思うけど、暗黒メインじゃないし暗黒スキルブースト品も持ってないから基本スタンのみ。
中央キャンプだったからプーク比率が多いのはやむを得ない。テンペストベルト落としました

乙、面白いものを見せてもらったｗ

Puk率高すぎだろｗ

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　と　暗　黒　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

広場でやってたんだろ
プークはやればやるほどマズくなるから俺は嫌いだ

>>341

翡翠前そんな空いてないから仕方ないんじゃないの
あんこくｗ３でも十分やれるってのはわかったからなあ

翡翠前でやりたかったんだけどPTいたからここでやらざるを得なかった。
詩人のタゲ率や被弾率の数字が戦３と全く同じか少し低いぐらいだからスタンを挑発ライクに、時にはファングにあわせたりすれば
暗３PTは普通に成立する、間違いなく。
でも実際にも垂れてるイメージが相当悪いのは確か。暗黒３とか被ダメ多すぎて赤が切れるとかやる前に言われたぐらいだけど数字はこの通り。

暗３がID:G2A+t/OY

いつもの　　Rep出せ　→　出す　→　捏造乙　　の流れはまだ？

ああ、ごめん
暗３がID:G2A+t/OYなの？

>>346
そう。ピザ+1なのに通常命中398しかないごムイでサーセンｗ

暗暗暗REP乙
やっぱヘイスト22の６振り強いな、アポとほぼ一緒てｗ

全体の被弾率も低いし、普通有りなんじゃないの

>>350
アポはイエローだから赤カレー食ったらもっと差がつくのぜ・・・
俺も鎌0だからどっちも条件最適化すれば同じぐらいの差になる可能性はあるけど。
7振り25%よりも6振り22%のほうがｗｓ回転数が多くなるから思ったよりは差が出ないらしい。

暗１が一般の野良レベルだろうけど、まずまずのスタン率だから良い方かな？

もうちょっと装備詳細書いとくか
暗１：
ヘイスト19%　デスサイ+1　オーラム胴＋剣侠でのSTP18/ｗｓ時ゴルゲSTP17でのギロ3hit6振り（ドゥオエマー使わずにHQ鎌使ってた）
ｗｓ装備はAF頭手足　ゴルゲ　暗耳　ブルタル　トリーダー　ラジャス　フォーレージ　ウルフ　ブラック脚

暗２：
ヘイスト19%　アポ　アダホバ　アフターマス時アレス脚つけてのヘイスト25%
ｗｓ装備はヘカ頭　クビラ　暗耳　ブルタル　アレス胴　オーラム手　オミクロン　ラジャス　フォーレージ　ソード+1　ブラック脚足

暗３：
ヘイスト22%　オリサイ　オーラム胴で通常STP17　ｗｓ時ジョン+1でSTP10での2hit6振り
ｗｓ装備はヘカ頭　ゴルゲ　アサルト　ブルタル　ジョン+1　ヘカ手+1足+1　オミクロン　ラジャス　フォーレージ　ウルフ　ブラック脚


装備からして俺だけ露骨に他ジョブメインな感じが伝わるけど気にしたら負け

アポが手加減してるけど後衛の負担がどうだったかで見ると悪くないね。
戦士より勝るとは言わないけどこのぐらい動いてくれると忍と同等以上に
は誘われてもよさそうなんだけどねえ。

まぁ、なんだ…スペック的には仙人と大差無い訳だし
暗３で行って見たらとか下手に煽っちゃうと動ける暗３揃ってしまえばこうなる罠

大きい一歩だと思う

Pukが40%以上のRepでスコアが悪くないって認識は改めた方がいいぞ

プクは柔らかいからな

プク40%なのに、前３詩の平均被弾率15%で時給27000ってとこが凄いんでしょ？
削りだけ見てわかった風な事言われてもｗ

スコアより第一に見るべきはタゲ率じゃねーの？
そこから総時給だろ？

むしろこのrepをみて一番に与ダメに注目する人が本当に忍戦赤詩コなのか怪しいとすら思える

>>361
侍とござるみたいなもんじゃないの
例え戦忍赤詩コであっても中身がアレな方に偏ってたらござると同じ道を行くことになる

削りのことだけ言ってるんじゃないんだが・・・・
まともな忍戦ならPukだけ抜粋しても回避率90%前後だろ
タゲ率20%以下が被弾10%以上なのに何を言ってるんだ

アポなしの暗黒で装備も動きもテンプレの人だったら
戦士に着替えたらもっと貢献できるんじゃない？

>>359
平均被弾率15％が優秀なのか？
俺がコ赤なら即用事思い出すレベルなんだが・・・

忍×３でこのＲｅｐ程度のタゲ率なら全員回避率95％超えるぞｗ
ドレインで自己回復できると言ってもこのＲｅｐじゃ到底その分カバーできてると思えないし

いいから戦３でプク広場いってこいよ

>>366
じゃあお前は上のRep暗１×３でやってみろよ
アポの暗２、準廃の暗３抜いて時給２７０００出せるのか？

アポの話は他でと散々自分らで言ってた癖にいざ暗黒×３のRepでアポが入ってても何も言わないんだな
正直がっかりだわ

もう少し侍叩きスレの数重ねてから暗黒メリポスレ持ってきたほうがよかったと思う。

来月はFF13もあるし、人減ってきたからちょっと焦ったかな？

>>367
21%空のみ戦士で27000出るのかって話になったらどうするつもりだ
あとバーサクで防御下がりまくる忍者とラスリゾ以外(しかもアビの性質上リキャごとに使うものでもない)で防御の下がらない暗黒の
被弾率の質が同じと見るのはどうなんだろう。忍者の10%と暗黒の10%じゃ被ダメ量全然変わるのだが。
ていうか蝉1枚多い忍者と暗黒比べるのはフェアじゃないよね。ござるとちがってアビによってリキャや詠唱速度に影響が出るわけではないから戦士と条件は同じ。
それに防御がほぼ一定値を保てるってのは結構なメリットなんだぞ。バーサクしてたらファングの危険性が跳ね上がるからな

被弾率の話ってのは蝉の張替えに直結する話だぞ
蝉の張替え丁寧にやってりゃファング直撃で４桁なんてそうそう無いし
そもそも確立1/7の話でバーサクの危険性の話されてもな
それならレイディアントでスタン使えなくなった暗黒の話もしないと

>>367
暗２と暗３をよく見たら？

あとね、プク広場は全体的に被弾率が上がるとこなのよ？
あそこで時給27000ペースだと、殲滅早くてプク全部にエレジ入れられない上に、攻撃間隔も短く範囲WSもある
一撃が弱いから、ケアル負担はあんまり気にはならないけどね

足が速くて、遠目をつると詩人が被弾しやすいのもある

戦３でいけばわかるよ
そのうち、蝉諦めてリタリしたりするからｗ

>>370
レイディアントの構えに合わせてすぐ山彦使うんじゃね？
それに2hitでもバーサクしてるときのファングは痛い、即死にはならなくても800程度なら十分食らうし
このあとにDAでものったらどうなるだろう。忍戦でメリポしてるときHP200未満になる事は1回のメリポで2-3回あったぜ。
ござるの被弾率は八双正眼でのペナルティがきつくて確実に上がってしまうが
暗黒にはそんなペナルティはない以上、ジョブの話ではなく環境や個人の蝉回しの話になる。
小竜やプークの数が一度に3-4匹になると焦って寝かせが遅れて絡んできたプークに一気に殴られる事もある。
叩くところがおかしい事に気づいたほうがいい＾＾

>>371
一応突っ込まれ防止に横から付け加えとくと「蝉複数消費の敵中心範囲WS」
通常攻撃の被弾は>>371の理由もあって、やっぱり少し高くなっちゃうよな。
忍×３は忍術スキルの関係で消費が1枚の時とか結構あるし、比較に出すのは適当じゃないね。

>>369
>蝉1枚多い忍者と暗黒比べるのはフェアじゃない
たしかにその点についてはフェアじゃなかったかもしれんが
ただ忍が蝉１枚多いのが売りなのと一緒で暗黒は自己回復ができるってのが売りだよな？
上のＲｅｐだとその売りをほとんどいかしてないよね。
よって被ダメが多いって指摘に対する言い訳にはならないよ。

>>371
いや、突っ込む前に状況把握しろよ
上のRepはマム広場と翡翠前の’中間’だろ
広場だけしか使わないでワイバンやりたがらない詩人だったらPuk率は5割超えてるって

>>375
どちらかといえばスタンバッシュで蝉補助にも回れる、じゃね？
それに最初に俺はスキル装備を持ってなくて魔命に自信がないからスタンに集中したといってあるよな
暗2はアポだから最初っからほぼ自己完結だ。ていうかアポの被弾なんて4桁の時は完全放置でいいといっても大抵の人はケアルしてしまうんだよな
別にそれぐらいの被弾はコルセアの回復力を持ってすればたいした問題ではないと言えなくもない。

ていうか忍とばっかり比較してるけど、じゃあ戦士が蝉回し方面で有利な面って何？って言われたらどうするの？

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Infiltrator_ ____19 __8.1% _____8m59s _____28s ______3290 _173.2[_198/_155]
Mamool Ja Mimer_______ ____19 __8.1% _____7m11s _____22s ______3342 _175.9[_203/_153]
Mamool Ja Philosopher_ ____18 __7.7% _____7m27s _____24s ______3336 _185.3[_210/_170]
Mamool Ja Pikeman_____ ____19 __8.1% _____8m19s _____26s ______3239 _170.5[_203/_151]
Mamool Ja Stabler_____ ____18 __7.7% _____7m11s _____23s ______3088 _171.6[_203/_151]
Mamool Ja's Raptor____ _____3 __1.3% _______17s ______5s _______201 __67.0[__72/__57]
Mamool Ja's Wyvern____ ____18 __7.7% _____3m54s _____13s ______1379 __76.6[__99/__51]
Sea Puk_______________ ___120 _51.3% _742h0m33s _6h11m0s _____10179 __84.8[__99/__64]

時間おかしくなったけどプーク広場キャンプで少しわいばんつまんでたって感じだ、基本広場プーク殲滅だ。
現にスコッフィンを抜くとプーク率は5割を超える。

挑発で緊急時タゲがとれるとかいうんじゃねｗ

理論に基づいた数値出して、それをちゃんとしたREPで証明したんだ
もう諦めろｗ

まさか暗黒相手にここまでファビョることになるとは思わなくて、後に引けなくなっただけなんだろ？ｗ

>>373
だから、漏れたPukやら小竜程度から被弾するなら蝉回しが雑なんだろうがｗ
被弾率を抑えるために戦は忍より１枚少ない事を意識して戦うのが普通だろう
防御が下がらないアドバンテージがあろうと暗黒の被弾率が高くて良いって理由にはならないっての

否定派は武器スキル一覧をｓｓにとってうｐしてくれよ
刀や槍にメリポ振られてる人の話を聞く気はございませんｗ(両手斧8槍8は例外)

>>381
すっげーな、お前プークや竜マムに殴られながらプークや小竜に横から殴られても被弾しないのか
ていうかプークや小竜や忍マムにこづかれたら即死するんですか？

>>383
安直な突っ込みはやめとけな
お前は1人で戦ってるのか？
所謂メリポジョブが挑発３が良いって言うのは何のためだ？

>>377
戦士は37で止めてるからわからんのでコメントはできん
他に持ってるサポ蝉ジョブはモシだからこれまた特殊だしな（かまえる・蝉１詠唱時に回避装備とかね）

俺が言いたかったのはこのスレで散々言われてたスタンによってＰＴ全体の被弾が減って
後衛も楽になりますよってのが机上の空論だったんだなってこと。
どうみたって後衛の負担増えてるからな

>別にそれぐらいの被弾はコルセアの回復力を持ってすればたいした問題ではないと言えなくもない
これは回復してもらう側が言っていい言葉じゃないぞ

あら捜しに必死だなｗ

>>385が正論過ぎて、とうとう流れが止まったか
分かったらもうメリポジョブ面するんじゃねーぞ

被支援__________ 効果_______________ 詠唱者__________ __数
暗/忍1_______ ヘイスト___________ 全部____________ __46
________________ ___________________ 赤/白___________ __23
________________ ___________________ 白/黒(2アカ)____ __23
暗/忍2_______ ヘイスト___________ 全部____________ __56
________________ ___________________ 赤/白___________ __32
________________ ___________________ 白/黒(2アカ)____ __24
詩/忍___________ シェルIV___________ 赤/白___________ ___2
________________ プロテスIV_________ 赤/白___________ ___4
________________ リジェネ___________ 赤/白___________ __13
暗/忍3_______ ヘイスト___________ 全部____________ __62
________________ ___________________ 赤/白___________ __28
________________ ___________________ 白/黒(2アカ)____ __24

戦闘時間120分、ヘイスト持続時間3分。
あんまり2アカ使って支援したとは言いたくなかったからこのログは上げなかったんだが判断は任せたい。
ケアルまでは流石に面倒くさすぎて一切やってない。

ああ最後の行の数字抜けて手打ちしたから間違えたわ、34回ね。
2アカ操作で3人にヘイストするの馴れてないから間違えて自分にかなりかけた記憶がある

ふむ。あまりにも被弾が酷過ぎて、７人PTでなければ機能しないって事だな。
暗黒自らが墓穴を掘ったってことで、アポカリを入れてすら暗３メリポは成立せずってことでFA。

じゃ、このスレはもう落としていいね。

もう暗黒はメリポするなでいいだろ
ござると一緒でエースジョブは邪魔
くだらない討論までしてバカじゃねｗ

>>387
変な賛同しないでくれｗ
俺は暗黒はメリポジョブになりうると思ってるからｗ

ただ上のＲｅｐ程度の結果に満足してるような暗黒とは組みたくないってだけ
このスレでテンプレとされている暗１がＰｕｋ率４２．５％で２１万しか削れてない上に被弾も散々たるもんだからな。

>>390
武器スキル一覧見せてくれｗ

>>385
暗黒に侍の八双星眼みたいな蝉ペナ無い以上は個人の問題
忍は平均被弾少ないが戦士だと被弾10%余裕で超えてる人だっているわけで
個人の問題をしてやったりとジョブ性能に結びつけるのは頭がおかしくなって死ぬ

挑発代わりに使うと、被弾減らす効果はほぼ期待できないからな
テンプレ辺りの記述にしても疑わしい部分はあるな

にしても、言うほど被弾激しいかね　これ
敵の技や、エレジーの入り具合が出てないから　一概に言えないと思うし
被ダメの合計的には戦3とかのrepでもよくある数字だと思うんだが

>>395
だが、実質7人でなければPTとして機能して無いだろ、事実。
被弾の激しさがそれを物語っている。
「何がスタンで敵の攻撃がとまって被弾が減る」だよｗｗｗｗ
寝言は寝て言えって今は寝てる時間だから仕方ないか。

ファビョりっぷりが面白いなｗ
俺も翡翠前空いてれば暗３REPとってくるかなｗ

>>395
暗３となったらスタン＝挑発になるからそうなるだろうね
リキャ早い分多少は使えるだろうけど大きな効果は期待できない。
バッシュは5分リキャだからファングで50%以下になった時とかやばいときには使えるけどって感じだし。

とりあえずもう一度翡翠前でrepとって来るとしよう。
2アカでヘイスト3回しは次はしたくないな

>>396
あれ、でも>>388で２垢は回復とかしてないって言ってないか？

被弾が激しいってのはな

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
コ/白___________ ___2203 ___387[___4/___4] ______[____/____] __1816[__17/__17] ______[____]
詩/忍___________ ___6584 __4440[__37/_167] ___901[___8/___9] __1025[___9/___9] ___218[___3]
ア/侍1__________ __35874 _21210[_143/_163] __2201[__19/__22] _12063[__59/__63] ___400[___2]
赤/白___________ ____321 ____43[___4/___4] ______[____/____] ___278[___9/___9] ______[____]
ア/侍2__________ __34580 _20650[_122/_134] __1733[__13/__13] _11695[__55/__55] ___502[___2]
コ/侍___________ __41268 _23732[_159/_201] __2851[__19/__20] _14685[__69/__72] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
コ/白___________ ___387 __96.8[_112/__71] 100.0%[___4/___4] __0.0%[___0/___4] __0.5%[___4/_737]
詩/忍___________ __4440 _120.0[_236/__58] _22.2%[__37/_167] __2.7%[___1/__37] _23.9%[_176/_737]
ア/侍1__________ _21210 _148.3[_377/__62] _87.7%[_143/_163] __7.0%[__10/_143] _25.1%[_185/_737]
赤/白___________ ____43 __43.0[__43/___0] 100.0%[___4/___4] _25.0%[___1/___4] __0.5%[___4/_737]
ア/侍2__________ _20650 _169.3[_337/__74] _91.0%[_122/_134] __6.6%[___8/_122] _19.9%[_147/_737]
コ/侍___________ _23732 _157.2[_368/___0] _79.1%[_159/_201] __3.8%[___6/_159] _30.0%[_221/_737]

こういうのだろｗ

>>397
捏造repだけは勘弁してくれよ＾＾；

まぁ、スタン使えば使うほど貢献度が云々なんてのも怪しいしなｗ

しかし、7人目が必要ってレベルの被弾ではないだろう
repスレとかで見る戦士の被弾も大体こんなもんだったと思うが

>>388
何が言いたいの？
ヘイスト回しが下手な赤のせいで２垢操作せざるを得なくて被弾率が上がりましたって言いたいの？

>>397
テンプレクラスで19%しかタゲ取れないでPuk多目のRepで21万しか削れてない
こんなんで戦忍と同じ活躍とか言えるお前らがいかにメリポに行ったことないのかって事がよく分かったよ

てかREP上げた本人はもう寝たのか
２垢でヘイスト回さないとMP足りなかったっていうのならアレだが
ただ単に２垢使えたからヘイスト回しただけで後衛のMPは余裕は有ったとかなら
実質7人とか別にどうでも良さそうだけどね

野良メンの赤のヘイスト回しが絶対に完璧であるという前提がおかしいよね
MPが8割以上あっても切れてるのにしょっちゅう気づかなかったり、弱体2でMPや行動時間を無駄遣いする人だっているんだぜ？

>>397
そういうお前は煽ってばかりで建設的な発言はほとんど無いな
俺も人のことは言えないけどｗ

ぶっちゃけ暗黒に対する期待が大きかった分落胆も大きかったわ
忍戦メリポには無い何か（利点）を期待してたんだけど何もなかったからな

てか、７人居ることを隠してあげたってのがタチが悪い
下手な捏造よりタチが悪いねｗ
ここまでしてメリポジョブに入りたいのかと。

ま、いいよ。今後何処かのスレで暗黒もメリポジョブだって言おうものなら
この実質７人PTの件を書いとくからな。最近はやり口が汚くてよくない。

ID:2gAuMg86
m9

2gAuMg86にマジで頼みたいんだが武器スキル一覧のｓｓ上げてくれないか？
時間が時間でもう寝たいって事なら昼ぐらいでもいいからさ。
お前が片手刀や両手斧に振ってて(サル用に短剣や格闘振ってても問題ない)
槍や両手刀にメリポ振ってないならお前の話も聞いてて一理あるとおもえるんだけど
もしも槍や刀に振ってるなら(両手斧８なら戦士用と解釈する)
ござるｗが必死に暗黒を叩きたいだけと解釈する

図星突かれて程度の低い煽りしか出来なくなったのかｗ
暗黒メリポはアポ入りでも７人でなければ機能しないって事が明らかになった今、
このスレで暗黒”メリポ”スレは終わる事が確実だから、今のうち散々強がっておくといいよｗ

>>409
その事と暗３メリポが６人では成立しないという事実と何の関係があんの？
ないだろ？
詭弁もそこまでにしとけ

まあこれは暗3なんて普通じゃありえない状況なので
今まで通りの戦忍寄生ならコルセアのおまけってポジションは安泰だなｗ

>>410
うん、だから
ただ単に2垢使えたからヘイスト回しただけで後衛のMPは余裕は有ったとかなら
6人でも問題は無いっていう可能性の視野に入れて置けよと…自分の都合の悪いことの可能性に盲目過ぎるだろ

>>411
だから言ってるだろ？
刀・槍８→ござるｗの嫉妬
それ以外→メリポジョブの本音

別に俺はお前を叩きたいわけじゃないぜ？ただこう解釈する事になんら不思議はないわけよ

>>412
いやでも、前衛のメリポジョブって言うからには
そのジョブ３枚だけで６人PT（ここ重要）でメリポできるって事が重要だよ。
やっぱり寄生ポジションでも居るのはいかがなものかと思うけどなぁ

とりあえず翡翠で暗３赤詩コやってくるわ

>>413
現に７人居ただろ。7人居たから一人が回復に専念できたんじゃないのか？
６人だったらヘイストも途切れ途切れになるほどの
惨状だったのかもしれないという可能性もあるだろ。

>>414
暗３メリポは成立してないって事実をまず認めろよな。

>>415
なんだったら俺の武器スキルSSも上げるからさ、頼むよ見せてくれって。
俺はお前の意見がメリポジョブからのストレートな意見であるという確証が欲しいだけなんだ

トドメがさせれるのに出さない出せれない＝図星

一応よくテンプレ読めばわかると思うが
・挑発として使う
・被弾減らすのに使う
・危険なWSを止めるor事後処理の時間確保の為に使う
って使い方に種類があって、今回は挑発として使ってたんだと思うが…

被弾が場所的に多いからダメと言うなら、比較として戦３でほぼ同じな構成狩場で
rep取って反証しておくれ。もちろん2垢で約半分のヘイストを回す役を付けてもいいぞ。
ケアルはしちゃだめだぞ。
俺も暗３のrep取ってみようかなぁー、取れたらあげてみよう。

例えばブラ３人で廃人だから２垢使って実質8人でやってたとして
それを見てブラは実質8人の接待じゃないと成立しない！って言ってるのと同じ考え方だろｗ
１例だけ見て７人目が本当に必要かどうかの真偽も分からないのに実質７人じゃないと成立しない(ｷﾘﾂ、は無いだろｗ

>>416
とか言いつつ、また７人でいくんだろｗｗｗｗｗｗ

戦戦戦でブラ入れて7人でrepとってくればいいんじゃね

>>421
なんで露骨に嫌がるんだ？別にそれぐらいすぐ終わるだろ？
お前が忍戦赤詩コをまともにやってる人間であれば、メリポジョブの本音と受け止めて
俺も暗黒に対してちょっとマイナスイメージもつところなんだが。

>>418
くどい。争点はそこではない。暗３でメリポはレリック混じりでも成立しないって事だよ。

>>420
それだったら前衛が全て暗黒で、かつ６人でやってるrep持って来い。お前でなくてもいいから。

まぁ、カオスロールのダシなんて1枠でいいわけだし
火力面では戦士に劣り、忍者のように安定感があるわけでもない
3人集めたら半端な戦士が集まりましたってrepになるのは当然だな

>>405
そういったの全部ひっくるめてが野良だろ
動き完璧求めたけりゃLSの固定でやってるっての

結局アポ入りPTでのテンプレクラスの動きに対しての総評も無しで
戦忍と肩を並べた！とか言ってる時点で片腹痛いって

弱体____________ ____________________ 成功率 [成功/回数] [効無/特性/総数]
赤/白____________ サイレス____________ _71.4% [___5/___7] [___0/___0/___7]
________________ スリプル____________ _75.0% [___6/___8] [___3/___0/__11]
________________ スリプルII__________ 100.0% [__38/__38] [___1/___0/__39]
________________ スロウII____________ _96.6% [__56/__58] [___0/___2/__58]
________________ ディスペル__________ __0.0% [___0/___0] [___3/___0/___3]
________________ パライズII__________ 100.0% [___8/___8] [___0/___0/___8

アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
赤/白_________ コンバート__________ _2h2m55s ___2
________________ 女神の印____________ _1h1m27s ___3


やっぱり一気に上げとけばよかったな。はるのめんどくさいからってはしょりすぎた。
これでmpがかつかつで7人目がヘイストしなきゃ成り立たなかったっていうなら俺はもうお前を止めないよｗ

問題はジョン着たデスサイズ18%ピザ暗黒がどれくらいなのかだよなあ

>>424
その話に意見できる立場のジョブじゃないジョブが口出ししていたかどうかって事だろ

>>424
俺みたいに疑ってかかってるような人間を黙らせるならｓｓ上げちまうのが一番だぜ？
簡単な作業じゃないか。露骨に嫌がるようじゃ本当に刀８槍８振ってるござるｗの嫉妬だと思っちまうぜ？

元から暗黒のポジションなんて
コルセア無し→ハナっから暗黒ｲﾗﾈ
コルセア込み→3枠目にかろうじて食い込める
程度のものだろ？

スタン使えば使うほど貢献度うんぬんってのは
疑わしすぎるがな、やはり後衛罰ゲーム前提なのかねえ

無駄だろうｗ
何をどう説明をしても「絶対認めない」と決め付けてるから、それこそREP主のホクロがどうとか意味不明の理由付けてでも否定してくるよｗ

>>427
回復で手一杯であまり弱体回しきれませんでしたって感じしか受けないが。
俺の見方が悪いのかも知れんが。

流石にそれは見方が悪すぎるだろうｗ
MPぎりぎりだったなら、コンバートはフルに使うもんだ

見る限り赤のMPはほとんど有り余ってたんだろうよ

コンバ使用間隔に対してのレスってか言い訳がそれはあまりにお粗末だったな。
ｍｐかつかつの赤がコンバ使わないわけがないからな
いくらお前が暗黒を叩いたところでござるｗに席が出来るわけでもサポ忍と挑発相当のアビ・魔法が実装されるわけでもないんだから諦めとけ

そもそも、前衛の被弾的にもこれくらいはよくある数字だからな
忍者でだいたい、一時間に5000ダメ切るかどうかくらいだし
戦士だとこのrepと大体似たようなもんだ

あれあれ？ｗID:2gAuMg86君？
勢いが落ちたんじゃない？ｗ

一生懸命粗探ししてる最中かな？＾＾

スタンで被弾減らせますってのが嘘っぱちだった事に加え、
こんな悪質な7人PTrepで納得させようとするその性根が気に食わん、マジで

ござるスレに泣きつきにいってたぞｗ
よっぽど武器スキルSS張れっていったのが堪えたようだなｗ
武器スキルSSなんて張ったらござるｗがファビョってるのが一発でバレるもんなｗ

忍戦暗や忍忍暗編成のテンプレでスタンで被弾減らせますであって
暗３のテンプレじゃないから当たり前だな
コンバート2時間で2回の赤がMPカツカツの言い訳マダー？＾＾

とりあえず何人か暗３赤詩コでrepとってくれくれよ
野良にごろごろしてるテンプレレベルでさ
あと6人でよろしくなｗ

5 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/11/24(火) 15:07:34 ID:hsih0G3O
Q,そんなに強いなら暗３でいけよｗ
A,テンプレ暗３なら問題なくやれますが、まだまだテンプレ暗自体の数が少ないので現実的ではありません
また、コ入りPTでのベストな前衛編成は忍忍暗、忍戦暗、戦戦暗となります


はぁ、７人じゃなければPT出来ませんでしたが。
MPかつかつ以前に7人でやってるからねぇ。なんとも言えないよね。

出されたRepを見て歓喜してる暗黒はどうかと思うがID:2gAuMg86の考え方もどうかと思う
コルセアが回復してないなら話は別だけどもヘイスト回してケアルする余裕はあった筈
メリポに慣れてない初心者なんじゃないかと思うけども

赤詩で参加してる俺としてはこの流れはよくないとおもうね
一見、暗黒が赤馬鹿にしてるように取られても仕方ない
そもそもヘイスト切らすような赤より暗黒の地雷率のほうが高いのに・・

これ以上、敵増やしてどうすんの？煽ってる奴頭悪いだろ

熟女マスター吹いたｗｗｗｗｗｗ

>>441
アス胴ヌエボでの6振りピザ+1のヘイスト19%が暗黒の基本みたいに言われてるから
18%ジョン+1ピザじゃかなり弱いぞ
戦士で言うとSTP21仕様のオーラムローズとジョンポール比べるぐらいの落差がある

まあ、俺も>>441の条件で取ったrep見せてくれて
そこそこの結果だったらもう何も言わんよ

しかしこのスレってずっと同じ人間が常駐してるから
毎度毎度こんな流れだよなｗ

ワンパターンな煽りに、スルースキル0の啓蒙
啓蒙君は同一人物じゃねってくらいに釣られすぎｗ

その理屈はおかしい
挑発代わりに使う＝被弾を減らす方向にほぼ使えないだからな
忍戦と組んで、しっかり開幕務めるのなら被弾減らす方向には扱えんよ
殴る前に打ち込んでおくわけだから　敵はほとんど固まっていないんだし

むしろ、暗3人なんだから　2人は挑発代わりの運用にして
1人はトドメ間際の技防止やらに努めた方が有効かもな

>>444
そこに気が回るなら、俺ごときにこんなに食いつかないよｗ
さすがに受け流しスキル無さ杉だろと

>>444
赤をバカにしてるというより
不慣れな赤さんだったかられｐ主が2アカでサポートしたって言うのを
2gAuMg86がファビョってるだけだぞ？120分でコンバ2回でMPカツカツといってみたり
それを言われると7人だから！7人だから！を連呼するのみ。
これで俺が煽ってるように見えるのか？

ID:2gAuMg86君がSS上げないから
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up28397.jpg
とりあえず自分はこんな感じだった、この武器メリポだとジョブ分かりにくいだろうから武器も写して置いた

>>451
傍目から見れば、お互いに煽ってるように見えるんじゃないんですか＾＾？

>>446
実際野良戦士ってジョンポールかアスードばっかじゃん
野良暗黒が18%でも19%でもいいがジョンポール戦士と同レベルならみんな文句は言わんのじゃないかな

>>451

だから一見すると、っていってるだろ
ちゃんと読めよ
っていうか落ち着けよ

どっちかっていうと熱くなってるのお前だろ
ほっときゃいいのに・・
俺が言ってるのは暗黒が意味不明な不利益こうむるかも、ってことだぞ

>>454
アスカルとローズという準廃クラスの人なら大抵持ってる装備で6振りに持っていけるのが暗黒の強みなんだから
そこはきっちりおさえたほうがいいってことなんだよね
もしも7振りでいくならモリオネス使うといい具合だと思う、って話はあんまり関係ないんだけど。

あれだぜ、せっかく自分が人柱として武器SS撮ったんだからもう少し武器SS張る雰囲気作ってくれよｗ

>>455
そうだな、興奮しすぎてる感があるしもう寝とくぜ

>>454
ローズは階級上げて戦績ためないといけないこど、ペ斧も一緒だろ？
武器はデスNQでいいんだし
アスカル胴に到っては、75なりたてがジョンHQの金策するより早いぞ？

>>452
ナイトとろうぜｗ

>>457
いいだしっぺで済まないが今からいんしてｓｓとる気力がでないから
起きて流れが続いてたら張るわ・・・

>>459
コルセアさんも無いんだぜ

>>456>>459
アスローズがテンプレなんか、ごめんねこのスレはじめてだからｗ
じゃあアスローズ3人でよろしく！既にあるのならすまんｗ

あとこれは暗黒がどうこうとか、赤のＭＰがとは全く別の話だけど
不慣れな赤に２アカもってきてまでヘイストする必要とかないと思うけど、俺は
最初はそりゃ誰でもうまくはできんだろ・・初心者がいきなり常時ヘイスト回しの世界
はいったら結構忙しさに面くらうよ、そこまでヘイスト常時なんて経験ない場合の方が多い

効率がーとかいっちゃう人もいるけど、んな事言うなら戦士でくりゃいいんじゃないっていう
まあ根も葉もない言い方でいやだけどさ・・
っていうか単純に普通、嫌だと思う人多いとおもうけどね赤は
下手なりに向上心あったとしたら自分が連れてきて同時操作でヘイストしますね、とか萎えるわ
赤も赤で暗黒と同じように着替えまくったり鍋くってパライズの深度上げたりして、
作業をなんとか楽しもうって人も多いから、２アカでどうこうってのはなんかな・・

土曜の夜だから組めるかなー、テンプレクラスの暗が２−３人いればいいんだが
もし組めたら報告するぜぃーって事で俺も寝る

>>460
まぁ何となくID:2gAuMg86のジョブが何か気になってだけだからｗ
仮にテンプレ戦程度ならリディル持ち出してつついてやろうかと思っただけ
もうID:2gAuMg86は居なさそうだけどね

あ、今見たらSSのID少し違ってた、眠いから勘弁なｗ

詩人ですが
暗*3メリポは流石にちょっと抵抗ありますよ
固定でも組んでいて、なおかつ前3人が戦忍できる方でちょっとづつ編成弄って
暗*3になって行くというなら試験的にやってもいいかなとは思うけど

そもそも暗はメリポ3枠の最終に入れたら結構いけるよね？
ってノリじゃなかってのです？

野良リーダーよくやるけどそこらへんに転がってる暗黒が忍戦と同じくらいの働きができるなら誘うからREPいっぱい取って証明してくれ
半年くらい前に三回くらい暗黒入れてやってみたけど微妙だったんだよな

野良にごろごろしてる暗黒が、テンプレレベルの装備してても

今はまだテンプレ通りの行動を理解しない・出来ないから啓蒙してるんじゃねえの？
命令させろ、のコマンドが利くならまじで暗黒は悪くないんじゃないと思うけど６アカと
かは出来ないからなこのゲーム。

詩人的にはかなり恐ろしいだろうな
戦忍は挑発するっていう行動が低レベから条件反射になってるけど
よっぽどの馬鹿じゃない限りはｗ

暗黒がスタンしてきちんと寝かした奴のタゲとってくれることが前提だしね
でも、３ケタチェーンとか翡翠でやるとしてスタン回しがリフレ抜きで
回るのかっていうのがちょっと疑問だな、３枠目なら余裕でもつだろうが
それこそアレスないときつくない？
へこんだ順からリフレ回すぐらいはできるけど、しんどいな・・・ピンバラとかいう冗談はなしで

野良で当たりの暗黒なんてほとんどいないぞきっと

21〜22％６振り暗黒〜アポ暗＝一割
地雷＝９割

戦士は逆にこうなる
24〜25％〜レリック＝一割
20％量産型＝５割
準廃以下だが課金クエとか頑張ってて一回組むなら我慢できる系＝２
地雷＝２

とりあえずMP問題だけなら弦楽器バラでもすれば
まぁ対応はできるだろうけど（１曲分減らせればいいだけだからね！）
そうなると必然的にメヌかマチを潰す事になるからねぇ

翡翠前なら洞窟に向かう魔道士連中の時に弦バラ歌う感じにして
広場に折り返す前に歌い直せば殲滅速度落ちるのを最低限には出来そうだけども
白白黒で２分間びっちりバラ２入れて80回復

タンジャナ上段では青白黒の 青→白間でバラ２ になるのかなぁ
折り返し先のシ対策で黒終わりにマドを入れたい
そうなるとメヌを潰してバラ２掛けるのがいいのか

暗３は抵抗があるといっておきながら
対応策をいちいち考えてしまうあたりが
マゾJob詩人というものなのか。。。

MP問題と火力問題　なかなかにして難しそうですね
まぁこれ仕切れたら後衛冥利に尽きるのかもしれないけどね

できればヘイスト19％暗Ｒｅｐを何個か見てみたいな
ぶっちゃけ>>334の暗１（このスレでいうテンプレ暗）は20％忍と大差ないんで（タゲ率・ジョブボーナス100％を考慮すると下手すりゃ下）
これが19暗の平均だと>>8の前提がおかしくなる。

>>470
戦士の当たり率６割なんてうらやましい鯖だなｗ

アポと廃暗が入ったRep見て喜んでるんじゃメリポに席はにぃ

野良でREPとってる奴はわかると思うけど、件の暗１以下の戦忍なんてゴロゴロ居るぞｗ
そんなつまらないものを、わざわざネ実に張る奴なんて居ないだけでｗ

他ジョブのテンプレ以下等どうでも良いのだ
テンプレ暗は何が出来るのかを実戦でもって証明すれば

rep見る限り>>8の暗暗暗=333も成り立たないわな。
火力は忍者と同程度がいいとこ。

というか被弾酷すぎるだろ。
通常回避90%ほどのときでも自分でやってて嫌気がさしてくるのに、
3人揃って90%以下って後衛側はストレスマッハすぎる。
それとも被弾は自己回復するから問題ないってか？ｗ

まあ、暗黒3は出来なくはないって程度の話だろう。
もともとは暗黒がメリポ行けるなら暗黒三人でいけないとおかしいってあおりに答えただけ。
基本姿勢はあくまでもコがいるときの三人目。

暗の火力って忍に毛生えた程度だし
わざわざ暗黒３にする必要もないだろ
カオスボーナス目的以外で期待しないし

挑発２いたらまだ何とか回るけど
暗黒３で立ち回り分からない奴らだったら地獄だぞ
知り合いの暗黒３集めて試験的にやるならいいが

何が恥ずかしいって、
メイン暗じゃないと宣言してる人のRepで、
タゲ率最低、削り最低の野良暗が僅差ではあるがスタン数も最低と言う事実を露呈してしまったことだな

所詮ヴァナに居る暗はこの程度

今から忍暗暗コ詩赤で翡翠前やってじゅる

俺コルセアAF2頭あるからカオス要員としても暗いらんと思うけど
よくよく考えるといまさらメリポなんてする人もいないだろうし
暗3人でも暗6人でもなんでも好きなようにメリポしていいと思うよ

コルセアAF2頭なぞ、発動すればラッキー程度の代物だろ。
メリポしないならここ覗くなよw
熟女マニアの方？

>>477
466だけど
そういう流れだったのね。ありがとう

>>481
貴方自身が言っているように
コルセアAF2頭持ってる人は今更メリポ？って人多いんじゃないかな
そうなるとコ入りメリポ三枠目に暗黒っていう話は
AF2頭有無に関わらず話の題材としてはいいと思うんだけどね。

480の結果上がってくるの楽しみです。

>>388
被弾率高いからヘイスト配れてないんだろうな〜と思ったら予想通りｗ
rep上げるならtextのままネ実あぷろだ辺りに上げると楽

http://uploader.skr.jp/src/up1220.jpg

この赤へたすぎるだろ
スロウ２パライズ２とか使ってるくせにコンバ2回ってmpあまりまくってんだろ

と外人の振りしてたらJPが抜けやがった
詩人68だと気に食わなかったらしいｗ

>>485
アポさんなのね
メリポ中にSSUPご苦労様です


>>486
どうやら　>>451　が真相みたいよ

めでたいお前らに、一言。

あんこくｗは身内だけでやってろ!野良にくんな。
それから、妙なスレ立ててタゲそらしすんな。
昔から変わらんが、自分であんこくを汚す人種だと
聞いていたが、
「忍戦暗赤詩コがござるを嫌ってメリポ希望を出さない」
なんてスレ立てたもんだから、暗が暴れて仕方が無い。
常駐が立てたなら何スレ目か名前につけるが、付けてない所を見ると
暗が面白半分で立てたとしか思えんな。
戦忍赤詩コ誰も暗を野良で来るメリポジョブだとは認めて無いからｗ
暗は暗だけで仲良くシコってろｗ

7人でメリポしたり、詩人が68だったり
まともなメリポＰＴにすらなってないじゃないかｗ

よし、それじゃ今度は身内の赤誘って暗３でメリポいってきてやるよ
ヘイスト３も回せないような奴は流石に引くわ

ヘイスト回せない赤がいたらまともなメリポＰＴにはそりゃならないよな
ヘイスト回せないような赤はディアも入れない可能性が高い
俺は赤もやるけどヘイスト回せないとか論外

アポねぇのに・・暗黒/侍で来る奴多すぎ・・・スタンも言われないとしない暗黒しかいない
俺は深い悲しみに落ちた

結論・・・・メリポに暗黒イラネ。　カンパニエしてろ

さすがに暗/侍でメリポ行く奴なんて大杉ってほどいないだろ・・・捏造乙
アポ無いのにサポ侍で行くようなやつは中身がおかしいので蹴って問題ない

>>487
詩人が68だとララレジレジで釣った後の寝かせ赤コに丸投げじゃねーか。
その構成で呼ばれたら俺はコになるが、正直狩場にも行かねーｗ

>>493
アポなし暗/侍で来る奴が多いって言うけど、
そんなのをわざわざ誘うリダやそんなのでリダする奴がそんなに多いなら問題ある鯖だわなｗ

リーダー外人で、最初侍だったJOBが/anonで狩人でこられて、戦士、暗黒、詩人、コルセア、赤←俺

ええ・・・７チェーンすら続きませんでしたよ・・・

アポだと思って誘ったら、ただの勘違いサポ侍だったという経験ならある。

アホワロｗｗｗ
暗黒丸出しｗｗｗ

俺のひそかな楽しみ
ドレイン2→吸えた！→暗黒！→殴る殴る殴るドレイン→吸えた！→殴る→手動でポチ＾＾

粘着をギャフンといわせられるREPマダー？

ギャフンと言わせたら、そのままスレが落ちそうな気もする

>>500
Rep貼られようが、中身の問題も有るし、
あんこくｗ自体の存在が認められない。
これは野良メリポでの話しな。

お昼age

中身が前衛っぽい粘着をギャフンと言わせるのは勝手だが
相性がいいはずのコルセアでさえ見向きもしない程の後衛からの冷たい視線対策はしなくていいのかね？

例のRep主もコルセアの回復力を過大評価してくれてるが
火力が上がって獲物が増えたらディアが増えて回復に使えるMPが減っていくってのがすっぽぬけてるし。

>>504
コンバ2回しかしてないんだから赤がディアくらい入れられるだろ
俺は他人任せだとディア入れるかわからないから、自分でディア入れるけどな

ひどいじゃないかおい。ござるスレに誤爆したじゃないか
暗黒すげーな。モチベが違う
もう全員暗黒でいいじゃねｗ

回復アホ×6ドレイン1・2　回避正眼心眼
TP技をスタンを6人で回せばヘッドバットの半分のキャストで回せるし
挑発役のスタンを3つにまわしても15秒のキャストだろ
消費MP25サンクリフレ1胴1　キャスト45に30回復計算になるそれにアスピルあるだろ
スリプルもあるぞ。

仙人に「寄生」する必要はないな。さぁやってこい一人詩とかコに変えてもいいよ
いろいろあったように補正していけばあえて寿司くって攻撃過多になる事も防いだり
とりあえずやってこい。俺はサポ用暗黒37だ。

なんか、煽りに無理が出てきたというか
中身がどうとかしか出なくなったなｗ

都合の悪い話は無視してるのはどっちも変わらん

>>506
なんで暗黒メリポのことを侍叩きスレに誤爆するの？

侍も暗黒も嫌いだからじゃないのｗ

>>508

>忍戦暗赤詩コがござるを嫌ってメリポ希望出さない
よく見ろ。モチベありすぎてキモイくらいだわ

で、暗黒好きなら行ってみろよ。あんあんメリポ。シコシコメリポでもいいぞ
うちの鯖でシャウトでもあったら赤でつきあってやる。勿論サポ暗っでっでっでｗｗｗｗ

そんなに言うなら暗３でメリポ行ってこいよ！無理だろうけどｗ＞暗３で普通に稼げました＞みみみみ認めんぞ！暗６で行ってこい

もうねｗ

ござるはご３赤詩コじゃ絶対メリポ成り立たないからご６やっとけｗって言われてるのであって(ソボロやラヴと相性のいい武器も多いし)
とにかくあおりたいがために暗６でいくニダ！ってそりゃ戦６忍６も無理ですよね？といわざるを得ないわ

暗３でやれてるのに戦忍に寄生ってのもおかしいよな
いなきゃいないで困らないって証明されちゃったしｗ

>>504
後衛の視線が冷たいって事にしたいんだろうけど、掛かる手間も稼ぎも戦忍と変わらないのにそう言い切れる根拠はなに？

>>511
なんだこいつ長々ベラベラと
頭おかしいのかな？ｗｗｗ

どんなにここで暴れたってアポなしでも誘われるし
仙人からみても自スコア高めてくれるからありがたいよ

昨日の粘着が口調とID変えてやってきたのか？

ヘイスト21 ピザで６振り
スタン挑発○移動どこでも
よろしくお願いします

これで希望出したら普通に誘われるんだが

あーあ、結局寄生なんだな。
お前等の嫌いなござるですらマツケンメリポがあるのにな
後衛ですらマッハメリポ。王道の仙人メリポ（ござると暗黒の寄生あり）
HPと回復を活かしたヒルブレメリポ、黒はソロでワモプリ・プリンで出来るな。

暗黒は寄生メリポか。キモサを正当化する真正っぷりは流石だよな。
しかもござるをネガキャンして「忍戦（暗）赤詩コがござるを嫌って（ｒｙ」か？
韓国みたいだな。

>>504
俺はコルセアのお供になりたくて暗上げた
無論、俺自身コルセア75なんだが、いざあげて装備そろえても
「コルセアでお願いしますね＾＾」

泣いた

取り合えずスレ一気読みしたんだが、暗3repの赤、単にやる気なかっただけじゃねぇの？ｗ
メリポの定番からかけ離れた暗3の構成の上、複垢でヘイスト飛ばしてくるようなのとじゃ
馬鹿らしくてまともにやってられねぇだろ、普通ｗ

まぁ、暗3でメリポやれるみたいだから、地道に暗3PTで組んだ人の評価高めて行けば
そのうちメリポジョブとして認められるんじゃねぇ？
勿論、逆に評判落としてござるの二の舞になる可能性も有るがｗ

やる気なくて時給27kならいいご身分だなあ、と思わないでもないが。
そこからどんなに積み増ししても5k増えるかどうかだよね？

中身がまともでも侍３赤詩コじゃメリポにならないよな？
暗３赤詩コなら後衛負担が戦忍より増えるかもしれないがメリポに
なってると言えるかどうか。
しかしなんで負担増えるんだ。戦３と暗３で比べてなにか後者には
悪い要素はあるのか、火力か？

>>520
戦忍と大差ない事が出来てコ居たらカオスボーナスがある
暗３も被弾が多かったが個人の問題だしジョブ能力的には可能な範囲だということも分かった
戦忍と同じような事が出来る暗に対してそれを寄生といっちゃう考え方のが日本人か疑うけどなｗ

>>523
サンプルが足りないのでガンガンとってきてくれ

>>520
>>514
日本語理解できないござるは自分のスレ帰れｗ

>>522
スロウ2やパライズ2入れてるのみりゃ、メリポ慣れしてないだけだろ
何度かメリポで赤やってりゃMPの無駄で勿体無いと思うわ

>>523
多分、挑発しない火力低い戦士って認識されてるんじゃないのかな
ぶっちゃけ火力で問題あると言えば雑魚戦忍が一緒に死ぬし
スタンをするか分からないと言えば挑発しない馬鹿戦も一緒に死ぬし
似たようなことが出来る以上は下手な所で叩くとそれに順ずる位置に居る雑魚戦忍も死ぬぜ

>>514は、戦忍いなくても困らないって事だと思うがｗ

中の人が全員忍なら、戦士も暗黒もメリポジョブなのに、って気がしてきた。
でも侍は中の人がどう頑張ってもだめな気もする。

ただ暗黒の中の人って大抵あんこくそのものだから野良は怖いは変わらない。
暗黒も出来るメリポ鎌に振ってない人に、敢えてお願いしてまでrepとってくる
ほど暗黒の未来に期待してないｗ

初期組の詩人だけど野良の暗黒は糞しかいないって認識
これは昔からずっとあるイメージ
このイメージがあるかぎり野良暗黒は絶対誘わない

と、ござるは意味不明の供述を繰り返しており

自分の場合はテンプレレベルで18-20くらい削れてスタンを挑発代わりに使ってもMP切れないなら文句は言わない

過去のイメージで誘わないなら、戦も誘わないわな

>>528
戦忍いなくても困らないとかどっちしか生き残れないって考え方が間違ってる気がするな
それこそ一強だけを選ぶのなら火力が忍より高くて挑発もある戦士のみで良い事になるし
戦士だけではなくて同じ事が出来る忍も混ざって仙人と言うのなら似たような事が出来る暗も含めて戦忍暗から３人選べば良いだけ

戦士のイメージって何？
初期は肉盾、その後シルブレで大分お世話になったけど？

>>534
だから誰も戦忍居ない方がいいなんて言ってないだろｗ
戦忍が暗いなくても成り立つように、暗も戦忍が居なくても成り立ちますよってだけ

戦＝忍＝暗

>>535
まさか、戦は挑発しないから忍だけでいいと言われてた時代を知らないの？

>>505
そりゃ、外からヘイスト来てる７人repの環境なら赤がフルディア３でも行けるだろうが
普通に赤がヘイスト回ししてたらディアの挙動も遅れる事もあるだろう。ＭＰの問題じゃねー。

>>524
中の人の問題に過ぎないって、そこが一番問題視されてるんだが。
野良の暗黒が怖くて誘えないって言ってるのにrepで被弾が多い中の人の裏付け取ってどうするんだ。

>>527
雑魚戦忍も馬鹿戦も死ななくていいとは誰も言ってないわけで。

ここに来るような暗黒はテンプレ以上（21%以上）だろうから
ここのメンバー3人では意味無いよ
スピベルはあえて装備しないでスウィフト3人のREPをお願いしたい

>>528
戦も忍も暗も前衛は同一ジョブでも困らないから、
数合わせ以上の存在ではないって事だよ

>>537
いつの時代ですか？
戦士が盾をやってたのは初期の話、忍盾が考案された頃は横だまがあって戦士はサポシでシルブレ
その後は狩人最強時代でその後メリポがくるわけだが

妻「名前は決まった？」
夫「うん、女の子なら美雪。」
妻「男の子なら？」
夫「俺の後を継いで欲しいからな、悩んだよ。男の子なら暗黒だ。」
妻「・・え!?」

>>538
その遅れる赤よりディア入れるのが遅い人が多いんだよ
未だにディア入れる風習はヴァナじゃ浸透しきってないからね
全ての敵には入れれないにしろ敵の数に対して、ディアの回数が少なすぎる人が多い

>>540
アポ入れて７人であのrepの中身じゃ同一ジョブでも困らんって見方はご祝儀相場過ぎると思うがね。

最強戦士のTovanさんがアポカリ含む暗黒3名でメリポいくらしいぞ
最強戦士であるけど自分は後衛だして叫んでるぞ

ディアってコルセアが入れるもんだと思ってたわｗ

>>541
両手強化くる前あたりじゃない
戦士は忍者が盾ジョブと思ってて挑発しないからくるなとか言ってたの

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

>>541
メリポ初期〜両手強化までずっとだよｗ
戦いらないスレだって立ちまくってたじゃないかｗ
自称初期詩人の新参ござるさん＾＾

なんにせよ、中身うんぬん語るのは阿呆としか言いようがないよ

戦忍は全員22%以上できっちり挑発し続ける人だけなのか？違うだろ？サチコみてちゃんと動けそうな人を選んで誘うだろ？
暗も同じようにして誘えばいいだけじゃない

リーダー慣れしてる人は、ジョブだけじゃなくサチコ見て誘うよ

>>544
アポとは言っても鎌メリポ0と大して差が無いだろｗ
ヘイストこなくてやる気なかったのかもしれないが、
あのくらいならアポじゃなくても出せるからな〜
回避性能は戦と暗は同じかやや上だし、
被ダメ自体もバーサクしてる戦のが高くなって当たり前だからな
その戦で問題なくやれる以上スタンで開幕タゲ取れるなら暗でも困らない

>>543
できるコルセアはできないコルセアの挙動に全く興味がないし
自分でコルセアを出しちゃうから接点もないしなぁ。スレも毎度のように落ちるし。
できないコルセアでも赤のイライラ無視すれば時給はコロールで上げるから黙認されがちだがｗ

>>546
コルセアが入れるものだと思うが、劇団７人で外部ヘイスト有りなら赤は何するのがいいのよって話でｗ

>>546
ディア入れてくれる人もそれなりにいるけど入れない人のが多いんだよね
銃撃ち出してケアルもやってくれない人とか未だにいるしｗ

メリポの頃はもう大昔って事になってるのか
それならメリポ初期じゃなくてアトルガンメリポからだろ、戦士いらねは

あとガチで侍レベル1の初期詩人なので
歌1曲しかかけられない、サポ戦片手剣でレタス撃ってた時代から詩人やってますんでw

古参自慢とか年功序列だからオッサンに敬意をって言うヤツにしか見えんからどうでもええわ

戦士ｲﾗﾈｽﾚはかなり立ってたから見覚えあるが戦士持ってなかったから興味なかった

>>554
新参にしか見えない発言をした古参…
コレって大人が小学生と勘違いされるようなもの…それってどんなバーロー？

>>553
戦士いらね時期を知ってるのに、なんで無かったかのように語ってたの？ｗ
ねえ、なんで？ｗ
本当に初期詩人なの？ｗ
なんでわざわざ初期詩人なんて言っちゃったの？ｗ

戦士イラネってのは昔とは思えないから
昔のイメージって話だと、自分はどうしてもメリポ前の事になる

なにその自分に都合のいい理屈

結局昔も今も中の人問題に終始するんだよなぁ

問題なくやれるってことを実際は問題なくやれてないから敬遠されるわけで
実際野良じゃなければって限定条件がつくなら暗がいても構わない人は
過去スレにも結構いた。もっともそんな人は（指示通りに動いてくれるなら）
他の前衛でも構わないと言うかも知れないが

>>557
え、VUで仕様ガンガン変わって行ってるのに初期のまんまのイメージで止まってるって事？

暗が嫌いなのはいいよ
別に人それぞれだし、苦手だったり受け付けられないジョブもあるだろう

ただそれを、初期詩人とかわざわざ言う必要のない事柄を出してきて、自分個人の意見をさも全員の意見のように演出してるから叩かれるんだよ

暗黒は中身が糞
昔から言われてる事ですよ？w
まあ隔離スレで悪口いったらそりゃ怒りますよねw
すいませんっしたww

ぶっちゃけお前らなら見ず知らずの野良暗黒をメリポに誘うのかとｗ

おのおのｗｗとかバカにされてたよな

>>562
×昔から言われてる
〇昔から言ってきた
だろｗ

>>564
昔は戦が今の暗の立場だったなｗ

昔
戦＜メリポは忍戦だよな！
忍＜戦士イラネ、おのおのｗ

今
暗＜メリポは忍戦暗だよな！
忍戦＜暗イラネ、あんこくｗ

>>563
サチコにちゃんと、ヘイスト値とかスタン○みたいに書いてれば普通に誘うよ
お前は、サチコに「メリポ初心者だけどがんばります＾＾シンク○」って書いてある戦忍を誘うのか？

正直見ず知らずの戦士ですら誘うのを躊躇するほど忍盾信者。
命中的に忍は微妙なのはわかっているんだが、わかっているん
だがなあ。クラクラランペ戦士の衝撃が強すぎて消えないｗ

>>566
そう書いてあった暗黒に期待を裏切られた経験が足らんと思う。
既に名前をメモってるメリポ良戦忍達と比べた結果でダメだったって
ハードルを最初から高く設定してあるがな。

>>567
見ず知らずって何？水入らずじゃないの？？

まぁスタン○って最初の時は結構飛ばすけど後からおざなりに
なるケース多いよなぁ
で、詩人に向かうとまた飛ばし出す

と、書いててアレだが多いといえるほど組んだことないな、そういや

エッチな格好させたロクサーヌで抜いちまった…
何やってんだ俺

肉食○でイエローくう戦士
スピベル○で挑発なしの常時陰忍

経験だけでいいなら、ジョブ関係なくいくらでもあるわｗ
ただ、サチコで判断して誘うのは野良リーダーの常識だろ

>>566
何故暗黒は比較対象の戦忍が必ずザコなのか
ヘイスト20戦忍とヘイスト18暗黒なら前者選ぶな。
ヘイスト20行ってる暗黒なら誘う。

>>569
「水入らず」意味：邪魔が入らず親しい者同士だけの状態を指す
だったっけ、よく家族水入らずで過ごすとかで使われる言葉だっけかな

>>573
だからそういう意味じゃねーってｗ
ちゃんと流れ読めｗ

戦忍暗のなかからサチコで決めるって意味ｗ

暗黒スレだけだよね
この末期にＦＦへの情熱がすんごいすれｗ

だから面白いんだろ？ｗ

今まで、どれだけ偏見と思い込みやイメージ操作で事実が捩曲げられてきたかよくわかるｗ

>>577
野良暗黒の中の人まで「偏見と思い込みとイメージ操作」に乗って曲がってるんだから仕方ないだろうｗ

暗黒騎士ってジョブ名自体に厨二的魅力満載だからな
それでいて、そこそこ強いと来ればもう、あとはお察し

あんこくとかんこくは似すぎて困るな
日本が嫌いなのと寄生なのがまるで同じ

戦忍いなくても成り立つのに、何に寄生するんだ？
後衛の負担も変わらないよ？

オーグメントスレが消えていたことで俺のソウルが悲しみにつつまれた

ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1259411513.JPG
ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1259411480.JPG

いいもんできたぜっ

>>581
あのrepは外部ヘイストしてまともな中身の赤なら口が開いてる状態だったから
負担が通常編成と同様としての評価対象から外れるって言ってるんだが。
問題としてるのはＭＰじゃなくてキャストタイムな。

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　と　暗　黒　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

>>584
このツンデレめ(*'-')σ=σ

下がりすぎだお？まいら

>>582
デスサイズD+2が付いた俺は何も羨ましくなんかウッズマンリングぷぷぴどぅ；；

>>587
そのデスサイズぽっぽうぷぅぅいぃぃぃぃ；；

しかしこれでエンフォーサーが完全なゴミになっ・・・いや元からゴミかあれｗ

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

>>589
よぉ熟女マニア
今日も15歳年上のかのじょｗとｵｯｽｵｯｽしてきたか？ｗ

仕事上がりの熟女彼女と遊んで帰ってきて
「明日も仕事だから今日は帰るね」とか言われて今の時間だと何かとツジツマが合う

>>589
なんでいつもID変えるの？


エンフォーサーってもう黒い鎌のグラに飽きた人用になりつつあるな

109 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/11/28(土) 23:44:37 ID:uByOFyNA
暗メリポスレの連中はダメだな、ありゃ
自分らでアポは他の場所でと排除してたのにいざ出た暗×３のRepにアポが入ってても何も言わないし
オマケにスタンで被弾率が下がると語っていたのにバーサクによる防御低下が無いから被弾率は高くて良いと取れる発言までする
なんで火力が多少下がっても忍×３を好む後衛がいるのか全く理解していない

忍3を好む後衛多いのは被弾少なくみんな挑発よくするからだよね

暗黒3でメリポ出来ない事は無くても戦3で行くのと被弾率変わらないなら戦3のが火力高いし稼げるから好まれるのも当然の話

でも全部ござるが暗黒潰そうとしてるとしか受け取れない

いや暗黒の評判悪いのは暗黒自身がヴァナで取ってきた行動による積み重ねだろｗ
ござるの暗黒潰しってどんだけ被害妄想だよｗ
ござるなんか最初っからメリポに席ないから暗黒潰しても利益無いだろｗ
マジ頭おかしいｗ

もうやめてやれよ・・・書き込み見てたらID:uByOFyNAが可哀想になってきた；；

別に侍の方は何も言ってないのにすぐにござるがござるがって言われるのな
侍が仮想敵国かなにかか？

暗の評判が悪い理由？
1:中の人に色々と問題あり

これが全てだな

こっちにはるつもりがあっちに張っちゃった
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up28490.txt

ちなみにござるが嫌われる理由
1:中の人に問題あり
2:八星のペナや挑発に類する能力がないといったジョブの問題

スペックだけで言えば
暗は戦忍クラスの能力はあるよ
ただ、野良だと期待できないし
敢えて暗誘おうとも思わんだけ

>>599
暗2・・・

>>599
これはサポ忍だから、アポと普通の鎌だけの性能が出た感じだね。

命中53%って正気かよ
肉食　ワララ　アスカル　ダスク手　鎌メリポ0とか普通に命中370も行ってないだろうな

>>599

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
暗/忍1__________ _156347(_41.5%)[200516/h] _79162[_423/_471] ______[____/____] _75352[__80/__80] __1833[___6]
暗/忍2__________ __48668(_12.9%)[_62417/h] _38139[_237/_444] ______[____/____] _10529[__24/__27] ______[____]
暗/忍3__________ _170583(_45.3%)[218774/h] 109185[_462/_512] ______[____/____] _60973[__72/__74] ___425[___3]

暗黒２に何がおきたｗ

暗2はあれか命中を全く確保せずに肉食したのか(´・ω・｀)

暗黒で肉は最低でもアダホバないと不可能に近いからなｗ

暗3で行くんだからアポ誘わないでほしいな
それかアポの人にデスサイズ装備して6振りにしてもらってREPとって欲しい
アポ入ったらたとえサポ忍でも暗暗アって別ジョブなんだし

なぁ、メリポスレの方から流れてきたんだが

両手レリック+暗踊詩コ赤ってスタイルのメリポ確立させね？
スレ立てようと思ったが立てられないんだ、誰か代理で頼む！

サポ忍のアポに別ジョブと言えるほど火力の変化はないよな
6振りきついしアフターマス常時ってわけにもいかないし
蝉はる時間あるし

アポのメリットの肉が容易に食えるの捨ててデスサイズでやらせるなら
カタス封印でギロオンリーでいいんじゃないか？

>>609
俺も無理だった

アポカリじゃなくてデスサイズで取ってこいとかお前らめちゃくちゃいいすぎだろ
気に入らないなら自分で取ってこいよ
自分でできないのに人に刺しずするって何様だよｗ
言っとくが暗は戦忍クラスの能力はない
近い能力ワンランク１くらいならあるかもしれん

>>612
すまん、試してくれてありがとう

>>614
１の内容無しでいいなら立てるよ

スレタイが

両手レリック+暗踊詩コ赤ってスタイルのメリポ確立させね？

でいいの？

>>615
ありがとう！ 是非それでお願い！

>>616
スレ名長すぎて一部半角にしたけどほい

両手ﾚﾘｯｸ+暗踊詩コ赤ってｽﾀｲﾙのメリポ確立させね？
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1259424454/

>>617
ありがとう！ 感謝するよ！

わかった事が一つある

ここでいくらスタンの有用性を吠えても使わない暗黒がいたら挑発出来ないござると同格

ちなみに俺はアンチではなく暗黒でメリポやってる人です

>>619
俺は散々それを指摘してきて昨日のRepでもテンプレクラスの暗１に注目したら可愛そうな人になった

問題は野良暗が使えるかどうかだ、スペックはあるけど中の人がダメってことなら
がんがんrepとってちゃんとスタンアスピル使えば暗でもメリポいけると広めて暗黒の意識を変えろ
身内でメリポなら好きにしろｗ

>>621
ござるスレ30以上続いてござるの意識変わったかな？
ここでどんだけ騒いでもヴァナには何の影響もないと思うよ

メリポだけじゃなくレベリングの過程でも
スタンしない野良暗黒に数回ぶち当たったら
普通のリダはそれ以降野良暗黒誘うのに躊躇するだろうしなー。
まずここの暗黒がすることは野良暗黒全員を叩きなおすことだろうなｗ
そうすりゃもう暗黒は中の人が、なんて言われずとも済む

ヒルブレに暗黒連れてったらja暗黒使って（これはいいんだが）
その後ペッキン食らってヤバイ状況なのにスタン1回も使わず死にまくるバカいたしなー。
ヒルブレは回復に至るまで時間差があるのでスタンしてくれって何回も言ったのに。
やっぱ暗黒と組むなら信頼できる身内に限る……どのジョブもそうだが。

もうサチコメにネ実暗黒スレ常駐ですとでも書いとけ
それでヘイスト20%↑なら戦忍入れた上で3枠目としてなら普通に誘ってやる

repとって思ったのはこういう極端な人というのはどのジョブでも絶対にいる。
75なりたての人だったり、メリポなんて経験ない(実際に初めてのメリポだったらしい)人であればとりあえず両手だし肉？となってもやむを得ないといえる
武器？別に潜在外しながらでもそんな影響ないよねと軽く思う事もある

ヘイスト18%付近の人、下で見てもシャントットにダスク手オーラム足ぐらいの人が
スタン全然しないのが一番恐れるべき事ではなかろうか

ぶっちゃけ>>622でFAなのがよろしくないな

ネ実見てるって言いにくいしメリポ希望出してる人間が全員ここ見てないと広まらない

今でも忍戦戦だと戦士１人はサボることが多いしな
高確率で当たりっぽい暗黒引けるようになるなら文句はでなくなるだろう

メリポ希望です
スタン○ ヘイスト○％ ネ実○
Gコリ×赤詩コできます＾＾
完璧なサチコメだけど着替えさせられる事請け合い

ござるがメリポにきてるとござるスレのせいでなんか意識してまう

久しぶりにコルセアやったからイマイチうまくやれたか自信ないんだけどrep見る限りだとどうみえる？
ライトショットがないのはカードがなくて使えませんでした^q^

REP取り乙
19%６振りが、タゲ率38%20万/hの51分でスタン回数48か

スタン回数をもいちょい増やせば、普通にメリポ前衛と言えるんじゃないの

タゲ率38%ならむしろスタンしすぎなんじゃないのか
挑発のようにスタンを使う意識は大切だが、しっかりタゲ取れてる人に強要するのは違うだろ

コルセアやってるだけで神に見える

>>628
装備以外で並暗とクソ暗との違いが分かるサチコだといいんだろうけどな
そういうの難しいだろうなぁ

振り数書いてくれれば目安にはなるな

同じ6振りでもアス胴の6振りはSTP1をどこかで用意するか、ヌエボアスカルのみの着替えになるかだが
オーラムの6振りは胴を全く気にせずばっさりｗｓで着替えられる6振りだから結構質が変わるぜ！

>>632
お前ちゃんとＲｅｐ見たか？
暗2は空気なんで無視して、一番削り高い＆タゲ占有高い暗3よりスタン回数少ないのが問題なの。

戦士にも言えることだが装備揃ってる人ほど挑発（スタン）意識高いんだよな
挑発控えようと思っても装備悪い人が次の敵への対応遅くて（詩人がちゃんと視界内に次の敵配置してるのに納刀とか）
結局してしまうんだよね

別ジョブでも良くある現象だよな

>>636
言いたいことは判るがケチつける程の差かねコレ

強い奴、マトモな奴ほど挑発も早いってことはだ
一番動きのいい暗3が先にスタン飛ばしちまったらわざわざ暗1はスタンかぶせないだろ？

この場合必要だったのは暗1がスタンでミサイル防止するって事前に話しておくことなんじゃないのか
どうもムリヤリケチつけてるようにしか見えんよ

>>636
暗1が悪いと見るより暗3のスタン意識が相当高いと見るべきだろう
それなりに出来る戦士だって挑発間隔1分切る人ってそうそういない。そこまでする必要ないしな
暗3のスタンが異様に多いのは、暗3はメイン忍者から流れてるからその手の意識が余計に強いんだろうな
暗1ぐらいスタンしてたら文句つける必要は無いと思うわ。タゲだって与ダメ比率の割にはほぼ拮抗できてるしな

それは確かにそうなんだけど、スタン多めじゃないとタゲ率とか削りとかガン無視でいちゃもん付けて来る輩が居るからｗ

暗１が３人居るようなrepを見てみたいもんだ

あと鎌0の22%と鎌8の19%ってそんなに22%のほうがつよいものなのかな？
22%が強かったのはたんに命中がいらないプークが4割以上だったからそう見えただけじゃないか？
翡翠前でやったら命中差が響いて19%とほぼ大差ない数字になると思うんだが。しかも22%のほうは他ジョブの使いまわし装備だし。

>>638
暗3がアポな時点で暗1が与ダメ・タゲで勝てないのは狩り始める前からわかることだろ？
それなら暗1は動きでカバーするしかない
装備も負け・立ち回りも負けじゃ暗3にぶら下がってるだけじゃん

>一番動きのいい暗3が先にスタン飛ばしちまったらわざわざ暗1はスタンかぶせないだろ？
この部分は暗1の反省点だろ。スタンしなくていい言い訳にはならん

>>639
暗3のスタン意識が異様に高いってのは同意
おれは>>632の「むしろスタンしすぎなんじゃないのか」ってのが気になっただけ
自分よりタゲ率高い前衛がいる以上、スタンしすぎってのはないからな

それもそうなんだが、この場合みるべきなのは、テンプレ暗がテンプレ戦と同等の結果(タゲ率削りスタン回数)を出しているということでしょ？

今後この暗１個人がスタンを増やすべきなのかどうかというのは、論点が違うと思うよ

移動時ダスクのままノロノロ歩く奴と
クリム脚持ち歩き移動時移動装備に着替える暗黒いたら
3％くらいのヘイスト差覆ると思う

ID:5uTT9ceHは芝のT○vanさんかｗ

>>643
ソロじゃねーんだからそれは論点からしておかしい
暗3はアポなんだから基本スタンを他にまかせるべきだろ
暗3がやりすぎなだけでむしろ暗1は普通だと見るけどな
実際暗3は手出しすぎで削り落としてるようにも見える

このPTでは暗1がこれ以上スタンを増やしたところで結果が良くならないだろ

これアポなのになんでサポ侍じゃないの？

ア/侍は踊り子入れないと何かと面倒だから

ア/侍とか踊り子流行る前からいただろｗ

アポでもなんでもいいが、野良でメリポしたいならサポ忍でこい。
サポ侍したｋｙ、身内でやれや。
サポ侍したきゃりゅーさんとヒルブレしろ

>>642
概ね言ってる事はあってるがそれだけじゃない
WS即撃ちできてるかやWS装備の差や殴りかかる速さや、
装備の最適化してるかどうかでもまた違う
ヘッジホッグでアスカルｗ17％でもこのくらい削れたりするしな

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up28511.txt

>>653
なんつうか・・・いろいろ酷いなｗ

暗黒入りだとまともなrep取れないって証明してんの？ｗ

>>654
前衛が忍と侍1人ずつしかいなくて誘った結果がこれだよ！

>>655
文句なら挑発してない忍に言ってくれ

挑発＝スタン
暗黒削り＞＞＞忍者削り
したがって、メリポに忍者イラネ

忍者はもうメリポ希望出さないでね＾＾

前衛は暗黒３でいいんじゃないの？
自分は暗黒さんの足ひっぱりたくないので前衛は忍戦だけでいいです＾＾；

暗黒３だとスタン意識高そうだけど、忍戦１人でも混ざると途端に使わなくなるの多そうだよな
よくて５分に１回レベルまでなる

>>658
>前衛は忍戦だけでいいです^^;

これがいえるんだったら、シナかあたりもメリポに入れてやれよ
暗黒の削り３０万忍者の削り２３万なわけだろ
その差７万もあるわけだ
シナかだって１６〜７万くらい削れる
それならば忍者との差が７万なんだからお前の考えでは許容範囲なんだろ？

シーフ舐めすぎ。24%スカクラスならマンダウ無しでも25/hは削るぞ

24%スカクラスなんて絶滅危惧種くらい生存数少ないだろ？
１７万くらいでいいんだから緑虫シーフで充分なのよ
だって７万くらいの削り差なら「でいいです＾＾；」っていえるんだからさｗ

あ・・・シーフじゃ挑発（類似も含む）＆蝉の共存が出来ないな
ナ/忍（フラッシュ）、踊/忍（Ａフラ）、白/忍（フラッシュ）、赤/忍（スリ２？ｗ）
あたりか、ヘイト稼げて、蝉も張れ、１７万削れるのは

>>660
アポカリほどじゃないが、マンダウ持つとシーフも別ジョブになるね
アレを見るとマンダウ鍛えようかと思ってしまう

つか暗黒否定されたからってシナ持ってくるのがなぁ・・
ござるにもそうだがいろんなジョブへの敵対心高いのか？

他の人も言っているが確かに暗×3の方が面白いかもな
少なくともスタンの意識は格段に高まるだろうしな
成功し続ければ啓蒙の効果も高いんじゃね？

>>659
野良詩の釣り対応能力を考えれば２３万×３は十分すぎる火力だが
１６万×３だと火力が足らん。って説明されんとわからんで真顔で言ってるのか？
３０万×３出せるってならまずそれに対応できる釣り詩増やす方法から考えろよ。
まさか、この期に及んで固定に籠る前提で話してるんじゃねーだろうな？
信用できる身内なら誘うって話ならスレで話すまでもねーコトじゃねーか。

俺USアカでマンダウ振ったことあるけど、余り夢みないほうがいいぞ
「レリック持ち！？ああ、マンダウか...」で済まされる

イミフ

削り：戦＞暗≧忍
信用：忍＞戦＞＞暗
荒削りだが暗でも忍戦と同じ事が出来るのなら
ワザワザ暗３でとか拒絶せず忍戦暗の中から３選べば良いだけ
同じ事が出来るジョブなのに必死に拒絶する方がおかしいだろ
ちなみに上のはテンプレ忍戦暗の事ね、雑魚忍戦暗なら忍≧暗＞戦になると思う、理由は馬鹿でも分かるので割合

忍戦暗でも戦暗暗とかのPTでも
暗＜挑発持ちいるしスタンしなくていいや　　って考えになるのは分かりきってるからな
暗黒３だとスタンせざるをえないからしてくれる奴は多くなるからな

戦暗侍PTで暗侍ともにしょぼくてまったくタゲ取れないのに
戦士に開幕挑発まかせてスタン１０分に１回とか何の罰ゲームだったのか、必死に拒絶したくもなる

それこそ同じことが出来るなら暗3でいいんじゃね？つか野良では誘いたくない
ってのが過去スレ見ても大半に多いんだから同じことが出来てないと
思うけどね。そういう意味でも暗3でスタン意識高めるのはマイナスにはならんと
思うけどな。広まればわざわざ声高に主張しなくても自然と仙人にプラス
暗が選らばれるようになる

暗黒３だとスタンせざるをえないからしてくれる奴は多くなるからなという考えは、戦士ｘ３だと挑発してくれる〜と似ているな。
ハズレはどんな構成でもスタンも挑発もしないあるいは消極的にやるだけだし、当たりはどんな構成でも挑発を適度にしつつタゲを
取り過ぎない。

>>670
広まるまで悠長に待つ気はないから即結果を出せって無茶振りする気満々だがな。
既存のモノに食い込むってのはそういうコトじゃねーの？

何そんなにあせる必要があんの？
少しずつ認識が変わればいいじゃん
アトルガンメリポも　戦→やっぱ忍→どっちでもよくね？→やっぱ戦　て少しずつ変わってきた
積み上げたものはそうそう変わらん
いまだに、FoVですら狩場でPT組むことがほとんど無いように、暗黒のイメージが悪いのもそうそう変わらん
そういうもんだ

過去メリポで戦績もらえるようになったら戦暗メリポがはやると思うわ

いやそれはどうだろうｗ
ラヴォの事言ってるのか？

>>673
焦るとかじゃなくてどうせ付き合うなら忍戦より良い結果がすぐに欲しいコルセアとしての意見なんだがねｗ

結果なんてとうの昔に出てるように思うが
中身と装備がマトモなら戦暗忍どう組み合わせてもやれる

どんなジョブだろうと野良の時点で100%の安心なんぞない

サチコでアッピルするしかないね
戦士イラネ言われてた頃も、挑発○と書いて誘われてたもんだ

>>677
中身がまともならメリポは忍戦赤詩コで参加する可能性が高い。
現状非メリポジョブである暗黒で玉出してる時点で、全てがまともじゃないとは言わないが忍戦赤詩コで玉出してる人に
比べてまともである確率が高いとは言えないだろ

>100%の安心なんぞない
そんな事は言われなくてもみんなわかってるってｗ
できるだけ100％に近づけるためにジョブ・装備縛りをしてるんだから。

安心が無いのは全ジョブそうなんだが、暗は昔があれだったから酷いイメージが
固着してるんだよな
確かに酷かったし、今でもそういうのがいるから困ってる
なんでウンコな連中の尻拭いをせにゃならんのか

というか、マトモな暗黒はちゃんと出来るってのは前から言われてたのに変わって
ないんだよな
今多いのは　　「アポカリさえあれば誘われる」　　と勘違いしてる子
二言目には　「アポカリぽぴぃ；；」　「アポカリ無いと誘われない　；；」
こういうのフレやLSに1人はいるだろ？

アポカリないなら気合いれてつくれよｗ
どうせ終わるゲームなんだからレリックぐらい作ろうと思えばいけるｗ

戦忍て、基本的にメリポしか居場所ないんだよね
短期高火力もある暗に並ばれると、納得いかないって人も居るんじゃないかな

装備的にも、メリポ以外にも出番のあるホマムとメリポにしか出番のない白虎、どっちを取得するかは明白なわけで

戦がメリポにしか居場所がないとかｗ

メリポとメリポ形式のコンテンツだねｗ
それ以外に戦忍が優先して参加できるものある？

エインとか一番手ではないけどサルベージも
後は今だとシャントットBCも席あるでしょ

↑戦士ね
忍はしらんｗ

わかりやすく書くと
継戦能力、戦＝忍＝暗
短期火力、暗≧戦＞忍
装備流用、暗＞戦＝忍
ってことね

今までは、継戦能力が戦＝忍＞暗だと思われていたけど、それが覆されることで、ジョブとそれに準じる装備の価値も変わるということ

暗黒のメリポってどんな感じに振ってる？

最強厨に戻って来られても困るから
継戦能力、戦＝忍≧暗
って事にしてもらってた方が都合がいいけどｗ

その暗ってのはアポってことなのかな？考えてみたけどやっぱり戦士のほうが上だと思うんだけど
あと装備流用がいまいちわからんｗそんなの個人の持ちジョブ次第じゃないの？

鎌８暗黒８弱体８ラスリゾ効果５間隔５デスペ５ディアボ５
みんなこんなもんじゃない？

ディアボ４シール１にしてる人もたまに居るけど

ありがとう

白虎だと、有効に使えるのは全部アタッカでしょ？
ホマムは、アタッカ盾ソロシーフヒルブレりゅーさん、と様々

手はダスク+1で暗戦共用
脚は白虎　モ戦侍忍、ホマム　ナ暗竜青（シーフはスカ脚使う）
足はユニ+1　戦専用、ホマム　シナ暗竜青

持ちジョブとか関係なしにみたら足は確かに戦は流用できないけど他は変わらんじゃんｗ

>>682
メリポにしか出番の無い佩楯ってどんなんだよwww
メリポ以外だと佩楯以外に佩楯を超える物があんのか？回避装備ガチガチで特殊な場合以外は佩楯だと思うが････
暗黒が佩楯装備出来ないからって軽視しすぎだろwww
それにまだメリポに暗黒で参加しようとか夢見てるバカいんのな。
もうさ〜いい加減に後衛に迷惑かけてる事に気づけよ。赤詩コでメリポ行けるだろ。
赤詩コ出来ないならまず上げろよ！赤詩コ辺りで参加すればどんだけ迷惑か解るから暗黒で参加しようなんてバカな考えはなくなるはずだ。
戦忍も赤詩コに行かされてるだけだ。生かされている前衛と殴りに来たバカは月とすっぽん！
暗黒強いですからっ！なんて発言は誰も聞いていないし、メリポに提出向いてるなんて審議しても無駄だ。後衛としてはわざわざ地雷になるかも知れない要素を入れてまでメリポ拘束されたくないからな〜。

テンプレ同士を比べてるんだから、ダスクHQはさすがに無理があるだろうｗ
テンプレ戦は全員ダスクHQなの？
初期鯖だけど、競売取引は年に２〜３件だよｗ

ダスク手HQの取引はあっても競売だす馬鹿はいないだろ
持ってたらテンプレよりいい装備してそうだな

>>695
スタン＝挑発、リフレいらず、テンプレ削り20万/hが証明された今、後衛にどう迷惑が掛かるの？

迷惑掛かるとすれば、今まで戦忍だというだけで誘われていた雑魚しか思い浮かばないよｗ

タゲ率38%で削り20万な

テンプレ同士の比較なら瞬間火力も＝だろ
瞬間のとこだけクラポンとか持ってくるの？

身内だけでやって野良には出てこないでくださいね＾＾；

デスペラスリゾ知らないの？
バーサク＋百烈みたいなもんだよ
30秒だけねｗ

２ｈアビ込みなら、これに更にブラポン暗黒

俺はエインは赤で参加してるんだけど前衛がよくボスの削りをrepとってて
今日は誰が一番だったとか話してるけどテンプレ程度の戦暗なら大差ないって言ってたぞ

瞬間って30秒だけのことだったのかｗ

>>699
メリポ希望だしてる暗黒がそんなのばっかりならいいね
よく同じレベルの忍戦とくらべて話しろっていうけど
忍戦より地雷率高いからな、ござると言ってる事同じに聞こえる

トト最終なんかも、戦入れるより暗入れた方がすぐ終わるよ
笑うくらい早いからｗ

>>704
サチコ見ないのかい？
戦忍暗の中から、強そう動けそうなサチコを見て順番に誘うだけでしょ

暗黒なんてサーチすらしません＾＾；

テンプレ同士なら間違いなく戦士誘うなｗサチコメにアポとか書いてあったら暗黒も誘いますｗ

シーフはヘイスト２４％以上じゃないとメリポでは存在自体許されないジョブだからな
ナはどーなんだ？ホマム手足脚スイフトワラタブリッツで１９％か
ジュワジャスなら通常削りはかなり伸びそうだがWSが残念なことになりそうだな

前にナイズルでやたら強ぇパラニン見たが、カンパニーソードにD+2とかついててビビるぜ・・・

どうしてシーフを枠に入れようとするのか
話の発端はスタンが云々で…だな

24%でも許されませんｗｗｗｗ

>>709
忍戦以外はレリック無いといりませんし

メリポに入れる前衛が蝉+挑発+火力の3点が無きゃ不適合
シーフは例え24%マンダウあっても蝉+火力だけで挑発能力が無いから不適合
逆にナイトはサポ忍だと戦忍のバーサクDA、暗黒の特性攻+48みたいなのが無くて蝉+挑発しか無くて不適合

昨今はメリポすんのにもレリック前提で計算すんのなｗ
まあそいつぁーいい　シーフは上のほうで話が出てただけで
なんとなく書いてみただけだが、我々狩りくらいには席あんだろｗ

しかしレリック云々以前に最近の野良前衛クソ酷くね？
ござるｗとかあんこくｗかめむしーふｗじゃなくても忍戦でヘイスト1ケタとかザラだぜ・・・

>>712
なんのためのレリックなのか考えてない、ただレリックって言ってるだろうｗ

未だに必死に暗否定するのなんて、周りに迷惑をかけながら甘い汁吸ってる雑魚戦忍だけだよ

それ以外誰も困らないものｗ

シーフは24%でコリブリなら許されるんじゃね？
というか殴る前にヘイト稼げないやつはメリポにくるな、という意味では許せないけど。
寝てる敵に確実に初段不意打ちするなら許すｗ

>>717
寝てる敵に不意騙したら敵起きるじゃんｗ
戦闘中に寝ている敵にミサイルしないためにワザワザ不意玉するのん？
と言ってみたけど実は戦闘時間30秒切って交互挑発してたら詩人にミサイルするケースって
�@キープしてる敵がララレジして15秒で起きた
�A複数釣りしてるのに赤がスリ２で上書きしなくて起きた
�B複数釣りしてスリ２で上書きしてる敵の方を先に攻撃してララのみの方が起きた
�@は詩人の自己責任だし、�Aは赤の責任、�Bは前衛の責任だけどスリ2唱え直すことも可能な以上赤にも責任が出る

相変わらずスペック厨が幅を利かせてるんだな

んで、テンプレ級同士でスタン使ってタゲ率30%のRepは出たの？

出たよ

>>699
REPでは1人弱いのが居ると/hの削りはあがるから
タゲ38%で20万はあまり参考にならないね
暗2が同じくらいの強さだとタゲ率下がるのに削りは変わらないかも

つか啓蒙している人がいるからホントならもう少しすれば続々出てくるだろ
逆に出てこないなら現状維持を望んでいる人が多くいたってことだろ

あとは判断されるのを待つだけなんじゃね？

ああ、暗３で全員テンプレ19%６振りのはまだだねｗ

てかさ、なんで否定派は文句付けるだけで自分は数値もREPも出さないの？
件のREPを否定したいなら、テンプレ戦とブラ戦と低ヘイスト魔人斧のREPとって「ほら、こんなに違う」って言えばいいじゃないｗ
なんで何時も思い込みと決めつけだけなの？ｗ

戦士、忍者、または暗黒が強かろうと平均が取れてないと意味無いのよ。
殲滅早すぎても敵が枯れてちゃ意味無い。
もうぶっちゃけると、暗黒が強いだの戦士・忍者とどっちが強いだのそんな事どうでもいいのさ。かってにやっててくれレベルね。
安定性が欲しいのよ。挑発かあってスポンジじゃなくてある程度火力があればそれでいい。
その辺解ってるのが、後衛で参加したことある前衛で装備も整ってるまともな人解って無いのが、ヒャッホイしたいだけのバカか俺つえぇ〜！アホ。
今のところメリポ希望出してる暗黒・ござるの大半は後者のバカかアホだ。
まぁ〜戦士・忍者にもたまに居るが鉄板ジョブなだけに、自覚しとるのか地雷が少ない････だから安定性を求めて戦士・忍者を誘う！

試しに今暗黒がメリポ適正ジョブだと思ってる人は暗黒が誘ってメリポを野良で行ってみなよ。もちろん自分は赤詩コのどれかでな！今の希望だしてる暗黒が自分等が言ってる理想郷とどれだけかけはなれてるか体感してみなされ。
話しはそれからだっ！

>>725
スペックは適正、中身は不適正
中身がアレだから誘いたくないなら大いに支持するが
たまにスペック方面で誘いたくないという人が居てとても楽しくいじれる

WSの手ってCSガントレット+1が無ければ何が良いんだろう？
　アルキオはDEX-6なっちゃうし何が良いんだろう・・・

>>727
ヘカトンでいいんじゃね？
性能比較するならCS+1のがいいけどなー
それもなけりゃブラックガドリングあたりか

まぁ、取りに行くのが一番だがな　野良募集しても楽に取れるし
固定LSだと流れてたりするから、ある程度値段付けて現地でサチコ書けば
外販でも買えたりしそうなもんだな

リンバス行けないとかは問題外

現状戦忍は探せばゴロゴロいるし、むしろ詩コの人口のが増えて欲しいからなー。
暗が選択肢に入ったところで、でっていう。

>>723
出たって、暗２が雑魚すぎるあのRepの事言ってるの？
あれ見て本気でテンプレ同士20万削って38%タゲ取れると思ってるの？

おめでたい奴ｗ

だからなんで嫌われジョブの暗黒なんかでメリポしたがるの？
組まされる人間がどんだけ不愉快な気持ちになるか考えたことある？
メリポやりたきゃフツーにメリポスタンダードジョブの忍戦やれよ
我を通したければ一人でやれ
もしくは暗黒だけで集まってどうぞ

>>731
前スレにいくつも出てるだろｗ
ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/207-212
ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1204932106/391-394

>>733
この暗黒ってバハのアポ以外揃ってる人でしょ
参考にならないと思うけど

>>734
レリック以外揃ってたとしてもテンプレ装備には変わりないぞ？
昔から忍や戦のテンプレ装備もそうだったしな
23％戦士やブラ戦が相方なんだから参考になるだろ
暗黒だけスピベなしとかなら尚更参考にはならないがｗ

それがテンプレになるようにそれより弱いやつが希望ださなかったらいいね

暗黒は絶対に誘いません
当然誘われません

今日もrepとってきたよー＾＾
戦1：ヘイスト21　斧8　マートアレス
暗：ヘイスト22　鎌0
戦2：ヘイスト20　斧4　フルアレス

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up28563.txt

>>738
スタンが多いのはいいね
こういう人なら誘いたい
でも、やっぱり戦士はスタンしてくれると挑発手抜きするんだなｗ

>>738
スタン______________ _____47s _149
スタン頑張りすぎｗｗ

>>731
タゲ率30％どころか40％越えの出されちゃった時どう思った？

○＜暗は削り弱いしｗタゲ取れないしｗ
●＜つタゲ削り共にテンプレ戦と変わらないREP
○＜そんなREP無効！
●＜じゃあ、たまにはそちらがREPとってきて下さいよ
○＜タゲ削りは重要じゃない(ｷﾘｯ

明らかにスタン多すぎだろｗ
もうちょっと回数減らしてれば削りあがったのにｗ

>>738
いいねぇ、編成も普通な感じだし、鎌０っていうのが何とも良い感じだ

REP乙

さて、今度はどんな言い掛かりを付けてくるやらｗ

フォースガントレ[両手]防13 命中+5 コンビネーション:HP+ Lv55〜 戦ナ暗(R

これWS用にどうですかね？

無しではないけど、ブラック手のがいい
ホマム手と大差ないしなぁ

>>745
CSガントレット+1　STR+6 DEX+6 命+3　があるから75なら使わない
elemenで装備可能なの眺めればもっといいの探せるだろｗ

ＣＳガントレット+1：両手◆防20 HP+11 MP+11 STR+6 DEX+6 命中+3

>>742
これぐらいスタン使ってMPが回るかを見たかったんだな
翡翠前だと基本小竜が5分間で1匹だから後衛マムから安定してアスピルできればMPは問題ない。
未メリポでも白黒青マム見つめてとてなら結構すえた
ただドレ2もしっかり使うならヤグドリ10本ぐらいはやっぱり欲しいと思った

ていうかギロ弱いよなあ、ブラック脚忘れて手持ちで着替えられそうなオーラム脚を使って誤魔化したけど
その程度じゃギロ平均1000オーバーなんて全然遠いし900すら超えてないのがなんとも辛い。

>>740
アポのタゲ率で語るのはよした方がいいのである＾＾

は？ｗ

もしかして
40%超って>>653の事を言ってるのかｗ

ほんとおめでたい奴らだなｗ

>>749
>>738
どこにアポが出てるんだ？

まさに>>732の言う通りだ!いくらテンプレだろうがrepだされようが、いらん者はいらん。
俺に言わせれば黒PTでプリンやりますよ！と言ってんのに、別ジョブで参加させてくれっ！と言ってんのと変わらんのだよ。
強いだのアポあるだのどうでもいいんだよ、安定と言うものが欲しいのよ。
暗黒やござるをギャンブルで誘う危険をおかす必要がないでメリポPTの定義はFAだ。反論は認めない。いち詩人としてはな

改行しろよ首詩人

>>753
黒PTでプリンやりますよ！に学者入れても問題ないだろ？
このスレはメリポスタンダード(笑)を改善しようっていう目論見なんだよ頭デッカチが

身内でアポなしでも強い人がいれば誘う
野良では絶対に誘わない
それが暗黒ってジョブだよ

　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　ID:zwIWZjheちゃんが息をしてないのっっ！！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　　/　　　 |
　　 │ 　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ　ソ 　　 　 │
　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
　　　　　　 　 　 　 　 ｀￣´　　｀￣´

>>756
ちょっと前までは、その暗黒の部分が戦士だったのを知っていますか？ｗ

>>755
学赤詩コならまだ問題ないが、その枠に該当ジョブ以外でいいです？と言うと言う例えだ！
メリポも戦忍赤詩コと選択肢が５つもあるんだぜ。選択肢以外をわざわざ選ぶなよと。
例えば、アサルトとかシャウトで戦士か忍者募集で叫んでるのに「暗黒が強いので暗黒でも参加希望でもいいですか？」なんて言わないだろ。

>>759
いや、挑発みたいにスタン使って戦忍と同じ事が出来るのなら
黒には劣っているが同じく精霊削りが出来る学者が黒PTに置ける暗の立場としては適切だろｗ
黒PTに置ける黒学赤詩コ以外のジョブっていうのはメリポで挑発能力+蝉+火力の三点が同時に持てないジョブだろ、主にござるとか

これが野良暗です



[295]既にその名前は使われています [sage] 2009/11/29(日) 23:40:18 ID:iGYq9JKR
AAS
野良でヘイスト21%戦とヘイスト19%暗誘ってきたよ
いくらマムークだからってサンバあってこんだけとか正直想定外だったわ

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up28572.txt

スタン覚えてない暗黒なんだね、きっとそう

って使ってるな

メリポジョブになろうと頑張ってる人は一部だけだってことだね
ここで頑張るよりまずこんな暗黒に希望出させないようにするとこから始めるべきじゃないかな？＾＾

>>758
でも戦士が「挑発しないからイラネｗ」といわれてた時は暗黒は

「暗黒ってさー
ja暗黒使って勝手に死に掛けてはケアル遅いって喚いたり
スタン全く使わずアブゾばっか使ってはリフレよこせと喚く最下層のゴミだよねー」

みたいなイメージでメリポ以前にありとあらゆるものがとにかく論外な扱いだったろｗ
まぁ今でもそんなイメージを持ってる奴がヴァナには多そうだが
野良に限ってはその認識で間違いは無いが

>>752
暗黒スレではいつから22%がテンプレになったんだよｗ

やっとテンプレ暗黒のrep出てきたのに
都合の悪いものはスルーですか？
野良で誘った暗黒なんてこんなもんなんだよ

俺は忍だしてるけどたまにならアブゾ撃つとかスタン=挑発で使えなくてもかまわないなｗ
イメージ悪くなるから嫌だろうがみんながみんな良い意味でのプロじゃないんだからなー
自信ある奴もリーダーすればいいのさ

ジョブの話してるのにいつまでたっても「中の人」の話しかしない奴はなんだろうな
ちゃんとした知識と装備と行動が伴えば居ても問題ないことが証明されてるんだから
事実は事実で受け入れろ

個人的にイヤなら誘わなければいいだけだろ
お前個人の気持ちなんてジョブスペックとなんの関係もないからチラシの裏にでも書いとけ

>>760が言うような、スタンを挑発に使うような〜････そんな暗黒見たこと無いし当たったこと無い。
実際に希望出してる暗黒ってそんなんばっかしだぜ。

因みにアポカリ持ちだと八双のせいでスタンキャストが32秒とかになって
メイン挑発には成りえなかった。

中の人の問題だったとしても今のヴァナにおいては>>761の様な暗黒のほうが圧倒的に多いんだよ
そこを直さない限りはスタメン入りはどう考えても無理

このスレ見てるような奴は
サーチコメントに　スタン○　って書くようにしようぜ。

だからここのスレ住民の様な暗黒を増やそうと呼び掛けてんだろ
ネガんなよ
ちなみに>>761の暗黒は完全に命中不足、スタンに関しては意識不足だな

つか事実を事実で受け入れたからこその、過去スレの知り合いなら誘う
野良はさそわねって意見なんじゃね？

中の人問題を解決する一歩としてサチコメにヘイストとスタン○を
かくことから始めたらどうだろうか？

>>769
どうしちゃったのｗ
装備揃っても動きは中の人しだいだろう？頭悪いの？
野良でこんなのいたとか愚痴みたいに書いてんだろう そんなのはどうでもいいって書いてんのがわかんないのか？

外れ率が戦忍に比べて明らかに高すぎるからいつまでたっても「中の人」の話にしかならないんだとおもう
スタン40秒毎とかで装備自信ある人はリーダーでもやってメリポ行けばいいんじゃないか

勘違い野郎のあんこくｗがリーダーしたら誘われた方は罰ゲームだけどな
戦忍にも同じこといえるが外れ率は低い

>>770>>772
それは挑発しない忍戦はイラネって言ってるのと全く同じだと気付いてるか？
誘う前から野良のスキルが判るエスパーならマトモな暗黒も見分けられるわけだし
「ちゃんと動けば使える」って事実に批判的なコメする意味がないって言ってる

「使えない奴はイラネ」なのはジョブに関係なく当たり前のこと

>>771
ってか時給3万台の戦戦戦でも挑発リキャ1分ペースで回すし
30強なら一応はそれほど不都合じゃない気はする(アポが気張ってタゲ取る状況も謎だが)

そうそう　自分がリーダーすればいい
それで暗黒いいじゃんって思ってくれた人は次からは誘ってくれるようになるよ
ただ他の知らない暗黒はそうだけどね

今広めようとしているのなら参加希望をどう出すとかじゃなく積極的にリーダーするべき

そうだけどねって何だ・・・

他の知らない暗黒は誘わないけどね
の間違いです

なんでこいつ戦士持ってるのにあんこくｗで着てるんだよと思われた可能性は高いな＾＾

>>778
外れ率の違いだってことが何でわからないの？
忍戦赤吟コでも中の人がひどかったら誘われなくなるし
もっとひどいと晒されたりするよ

暗黒は現状マイナスのイメージが強いし実際に外れも多いからメリポジョブになってない

>>776
アンカー間違いじゃないなら何を言ってるのかわからない

>>777
「中の人が不安だから誘わない」は構わんし個人の問題であって、
暗黒がどういうジョブでメリポでどう動けるのかの話とは全く関係がないんだよな
だからジョブ性能と実データから可能性が示されたら
「マトモな奴なら問題ないな」って認識すればいいだけ

暗黒する奴も暗黒誘おうかと考える奴もここ見て自分なりに判断すればいい

>>778
誘う前からこれまでに組んだ良忍戦の名前は控えてストックしてる
ってタイプのエスパーでもなんでもない野良リダを相手にどう売り込むかって話じゃないのか？
スタートラインから２年分は既に差が付いてるのに無視して話進めたって仕方ないだろう。

その前提を無視しても付き合ってくれる相手だけに話を持ちかけるなら
「知り合いの信用できる暗黒なら誘う」って所から一歩も進んでないだろうに。

ただでさえ今のメリポ人口は少なくなってるしな
野良から誘ってるのに揃ってみたら全員（メリポ繋がりの）知り合いとか普通によくある

だから今から広めようと思ったらどうサチコメを出すとかそういうところじゃない

ヘイスト19%の6振り暗黒とヘイスト19%の7振りあんこくｗだと全然違うしな
6振りだと戦21%とほぼ同等のスペックなんだけどねえ

忍戦が挑発するから安定とか本当なの？
忍でメリポ行ってた時は俺しか挑発してなかったとかザラだよ
たまに挑発するやつが混じってもすぐにこっちにタゲ来るし
それだったらスタンで止めてくれた方がよっぽどマシなんだけどな

ちなみに俺が挑発リキャ待ちの時は他の忍戦は止まってるかミサイル発射してた＾＾
仕方ないからヘイト装備に着替えて暗闇捕縄入れて殴りに行った時もあったな・・・
よっぽどメンバーに恵まれてるんだな。メリポ前衛は忍戦のみとか言ってるやつらは

アポカリ/ローズ
ホワイトタスラム
アスカル胴
ケンキョウ
エクフォリア
ブルタル/ラジャス

これでサポ忍６振りいける

ハテナマークぬけたよｗｗｗｗｗｗｗｗ
いけるかな？

>>783
率なんでどうでもいいと思うが
使えない奴に当たったらジョブ関係なく切るだけだろ
「ハズレが多いから誘わない」のは個人の都合であって暗黒がどいうジョブかとは一切関係ない

>暗黒は現状マイナスのイメージが強いし実際に外れも多いからメリポジョブになってない
これは正しくは
暗黒はメリポジョブに足るスペックを持っているが、現状マイナスのイメージが強く実際に外れも多いから
メリポジョブとして認識されにくい
こうだろ
事実を踏まえた上で「でもハズレ多いから誘わん」は好きにしろ

そして他の忍戦なんて信用ならねぇ！暗黒誘うぜ！
と思って誘ったら>>761暗黒だった！なんてことは普通にありえるので
デキる奴は覚えとけとｗ

ござると同じこと言うようになってワロチｗ

忍戦に並んだとか言ってないで最強アビを妄想してろｗ

はー？
今日ナイズルであんこくｗで参加希望ですってTELLしたら断られた俺の悲しみがお前にわかるのかよ
くそ雑魚の戦より俺のほうがよっぽど強いってのによ

結論出たんならいいんじゃね？

ぶっちゃけ言っていることは大差ないだろ？　中の人問題があるから
誘わない派もジョブスペックに問題なし派も

>>738
これはいいrep

盛大な釣堀と化してきたな

>>791
ハズレ多いから誘わんを好きにしろって言ってたらヴァナに暗黒はメリポジョブってのは浸透しないと思うよ

俺は暗黒でも侍でも誘われたらPTに入るよ
それで当たりなら次から自分がリーダーするときもサーチするしまた声かけてきても喜んで誘いに乗る
知らない人は誘わないけどね

だからサチコメにアピールとか以前に自分がリーダーしろよって言ってんだけど何でわからないかな？

>>789
WS初段+1HITでいける
カタスだけなら無理

>766
その代わりメリポ0振りだからいいんじゃね？とか言ってみる。
ていうかなんでメリポ0でこれなんだよちょっとびっくり。

>>800
メイン戦シでやってるからメリポ鎌に振れないんだよ
装備は流用できるから極まってる戦なら暗黒も強いってことだな

最終期をむかえつつあるヴァナでは、メリポってかなり閉鎖的だと思うんだよね
蝉前衛１＆詩コあたりは固定で、まずフレに声をかけてどうしても揃わない場合に残り１人を野良で募集、ってくらいが多いでしょ
そんな状況下でわざわざ暗黒みたいな新要素を入れようと考えるリダさんは絶望的に少ないと思う

そして、メリポに新要素を求めてまでスコアアタックするメリポＰＴは完全固定しかありえない
つまり現在のヴァナじゃ暗黒さんはいくら性能が良くても受け入れ先がないんだよな
すでに時期遅しって感じかな、残念ながら

つまりメインの戦士はもっと強いと・・。

いやまぁあくまで暗黒がメリポジョブになりうるか否かの問題だから
戦士の強さはこの際、問題ではないんだろうけどね

暗黒で22%って戦士なら24%に着替えられるんだから
24%戦士でいったほうが喜ばれるよね

この人リディルあるみたいだしそりゃ戦士の方が強いだろうが
暗黒の可能性を模索するのであって、この人の戦士がどうなのかは関係ないだろｗ

>>803
俺もメイン戦だけど暗はメリポジョブになりうるとは思ってる
ただ、メインが他ジョブの人のRepやらアポが入ってたり、
言葉悪いが雑魚忍に加えて侍が混じるRepでの数字で騒いでるのはなんか違うと思うよ

>>798
先入観を持ってる人はどうやっても納得なんてしない
未だに「戦士は挑発サボるからメリポは忍3だけでいい」って人だっているわけだ
先入観がない人はスペックが判れば自分で判断して結論を出す
だから最初から後者のような人のために「暗黒のやれること」を示すしかないんだよ
もちろん暗黒自身がリーダーしたって構わない
浸透するかどうかはその後の話だ

>>804
あまり堅い事言わないでくれ、同じジョブで毎回行くのも面白みが無いんだ。特にメリポ稼ぎたいわけでもないしな
鎌8にしたらどれぐらい削れるようになるかは試してみたいが、流石に8振って消して剣に8振りなおす気力はないわｗ

>>805
俺が>>739のrepうｐしたあんこくｗだけど俺がいつリディル持ちになったんだよｗ

つかメインでない人がここまでやれるってことを証明したんだから
あとは本職の出番だろうな　　いい刺激にはなったんじゃない？

>>809
昨日２２％鎌０暗黒うｐした奴がリディル持ちだったから同一人物かと思ったんだよごめんｗ

STP早見表
間隔528鎌
STP14 無理ではないがWS3HIT以上しないと6振りにならないので非推奨
STP15 WS2HIT以上で6振り、安定ライン
STP16以上 WS1HIT以上で6振り、WSのカスヒットを考えれば16にする価値は有
　　　　　ただし良装備を犠牲にSTP1あげなくてはならないような人は15でいいと思う

間隔513鎌
STP18 WS3HIT以上で6振り、ギリギリライン
STP19〜20 WS2HIT以上で6振り安定ライン
STP21 WS1HIT以上で6振り（カタス打つアポカリはここ）

間隔501鎌
STP21 WS3HIT以上で6振り
STP22 WS2HIT以上で6振り
STP23 WS1HIT以上で6振り
STP5 WS2HIT以上で7振り
STP6 WS1HIT以上で7振り

>>811
>>452は22%メリポ0暗黒じゃなくないか？

うへ、アポのサポ忍６振りってナイトの兜の分タスラムケンキョウエクフォリアで補っても
オーラム必須かーいｗ＞＜なんか萎えたわ

流石にブルタルか暗黒耳はずしてアッティラつけたらよわいだろうし

アポ6振りやるならいっそカルボでも食えばいいんじゃない？
攻撃落ちるから微妙なんだけどね

>>807
今のメリポがどうなってるかわかってる？
自分のとこは初期鯖で比較的人の多い鯖だけども
平日休日共にゴールデンでも2、3PTしかメリポPTがいなくて
ほとんどの人はメリポもMMMで稼いでるんだよ

先入観もあるかもしれないけど>>802が言ってるように
野良で新要素を取り入れようとする人はまずいない

その中でこっちから可能性を示すだけで受け身になってても何も効果はないよ

>>815あ、そのてがあったかぁｗｗｗ
ありがとでちゅ、今度やってみよう

カルボとか、sTP特化で命中とか落として
結局7振りから6振りになるだけ。

レッドカレーのような食事も出来なくなるし、侍の6振り→5振りとは価値がまた違うしね
俺はサポ侍6振り、忍7振りで最低でも攻+90の肉食べてるなー
MMM程度ならイエローだけどね。
それにカルボも安くねーしｗ

ああ>>438のrep、書き忘れたけどオーラム胴→ジョン+1の6振りだからアス胴での6振りより若干有利かもしれない

>>816
その話を俺にしても知らんがなとしか言えんが
暗黒がジョブとしてどうなのかの話をしてるところに個人的なイメージを持ち込むなって言ってるだけだ
暗黒がメリポジョブとしてメジャーになるかならないかにはぶっちゃけ興味がない

それじゃ固定でやってろってとこに戻るね
まぁ今までrep貼ってた人もPTの半分以上はフレやその知り合いで組んでたと思うけど

少なくとも俺はこのスレを見て暗黒はメリポジョブと言えると認識した側の人間だぞ

だから実データや反証が挙がるのは面白いし有意義なんだが
個人的にイヤだから認めないと騒ぐ奴が現われるたびに事実が見えにくくなる

ジョブを判断するときは中の人を切り離して考えるのは大前提

今まで下だと思ってた奴が、実は自分と同じかそれ以上だった・・・と気付いた時の自尊心維持の難しさは異常ということかｗ
必死にレスしまくってる割りに、言ってる事は自分が暗黒嫌いだということだけ

リアルでもたまに見掛けるよね、こうゆうの

メイン暗黒ってクズなやつばっかだから誘いたくない
めちゃくちゃいい人かどうしようもないクズしかいない

アダホバ外すと命中-20だぜｗ　シャレになんねーｗ

>>813
>>338みるとそう見えるけどどっちでもいいわなｗ
自分が間違ってたのには変わりないのでゴメンネ

>>822
19%テンプレのまともなRepが出ない時点で勝負ついてるから
結局知り合いか準廃以上じゃなけりゃ暗黒はメリポに席は無いって事

いい加減に現実を認めなよ

安価間違えちゃった
ごめんねｗ

出てくるREPは準廃以上かテンプレ未満ばかり
テンプレ暗黒って少ないんだろうね

>>826
いやなんというか、俺が誰か知ってて噂が捻じ曲がって俺がリディル持ちと伝わってるのかと思っただけなんだ。
このスレの人と勘違いしたって事なら別にいいんだ。

俺は自分で22%鎌0と19%鎌8(ｗｓ装備はほぼ同じとすれば)は互角と思ってやってたが
納得できないという事なら鎌8の19%暗黒3人で翡翠にいってもいいんだが？お？
詩人じゃrepとれないからコルセアか赤にするか・・・しゃぽうｗもモリ胴もないから赤はあんまりだしたくないけど。^q^

>>
頼むよ
19%６振りでREP出しても、今度は中身うんぬん繰り返すだけだろうけどね

自分は、REPはおろかスペック比較の数値すら出せないのに、偉そうにケチだけ付けて回るとかｗどんだけだよｗ

アンカ入ってなかったｗ
>>830頼む

忍戦＜暗黒は数が少ないから地雷が多い
忍戦＜このスレでも叩いてるやつが多いじゃないか

っていう忍戦の数による策略ですね

忍戦と違って違う暗黒の立ち回りを隣で見ることが出来ないってのが
後続にとって良くない環境というか。忍戦がやってるのと同じようにスタンすればいいだけなんだけど
挑発とスタン、違うものなだけに同じと思えばいいという発想に至らないというか。
人いないから暗暗踊でいくかー＾＾っていっても普通に受け入れられるようになればなあと思ったりするわけっすよ
俺自身はメイン戦だが忍戦以外のジョブがはいっても効率よく回るならそれはそれで楽しいしな

少し遅かった感はあるけど、メリポに入れるジョブが多いのにこしたことは無い
暗黒連中はこのスレで主張してる事をちゃんと実践してみて欲しい所だな

>>820
実際にリダして誘う側からすりゃ、そんな無責任な話はないだろｗ

>>834
コルセアでもたぶん同じ現象が起きてるんだろうな。
情弱の同ジョブにに興味がなくて手を打たない構図は侍や暗黒と同じだが
コロールさえ使えば赤のストレスを棚にあげれば天下の様ジョブ扱いｗ
せめて、中の人はどうでもいいって言うならコロール級のモノは欲しいところじゃね？

>>831
何もわかってねぇｗ
他人のRepでしか語れないことが暗黒がメリポジョブじゃないことを認めてる様なもんだ

スペック比較の優劣語る前にお前がテンプレ暗黒でRep取ってみろよｗ

既にREPとったし、前スレ前々スレにも貼ったんだが？ｗ
もう一回貼ろうか？ｗ

ほいよ、何回目かしらｗ
狩場はマムーク、詩人がマム初だったんでレクチャしながら

倒した数：282 平均獲得経験値：136.3(+64.4) 総獲得経験値[内専心]：56618[0]
平均戦闘時間/間隔：28.2s/5.2s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h37m18s[2h12m43s/24m35s]
時給[専心抜]：21596.2[21596.0] 総獲得ギル：2410G 最大チェーン/平均：82/46.0

19%6振り暗____________ _394038(_32.1%)[178141/h] 199700[1198/1327] ______[____/____] 185409[_236/_237] __8929[__39]
20%肉戦___________ _430850(_35.1%)[194783/h] 243330[1334/1481] ______[____/____] 187520[_189/_190] ______[____]
21%ピザ戦_________ _395061(_32.2%)[178604/h] 232003[1389/1527] ______[____/____] 163058[_188/_189] ______[____]

19%6振り暗____________ アブゾタック_________ ____28 __14.0[__20/___8] 100.0%[___2/___2]
________________ インサージェンシー___ __6592 _599.3[_933/_317] 100.0%[__11/__11]
________________ ウェポンバッシュ_____ ___378 __21.0[__21/__21] 100.0%[__18/__18]
________________ ギロティン___________ 178439 _862.0[1592/_161] _99.5%[_207/_208]
20%肉戦___________ キングズジャスティス_ __8382 _698.5[1105/_301] 100.0%[__12/__12]
________________ スチールサイクロン___ ___636 _636.0[_636/_636] 100.0%[___1/___1]
________________ レイジングラッシュ___ 178502 1014.2[1904/_358] _99.4%[_176/_177]
21%ピザ戦_________ キングズジャスティス_ __5054 _722.0[1154/_319] 100.0%[___7/___7]
________________ レイジングラッシュ___ 158004 _873.0[1559/_171] _99.5%[_181/_182]
技連携__________ 光___________________ __3545 _590.8[1057/__91] 100.0%[___6/___6]
________________ 硬化_________________ ___676 _169.0[_389/__39] 100.0%[___4/___4]
________________ 振動_________________ ____59 __59.0[__59/__59] 100.0%[___1/___1]
________________ 分解_________________ __2179 _435.8[_672/_162] 100.0%[___5/___5]

19%6振り暗____________ スタン______________ 100.0% [_117/_117] [___8/___0/_125]
________________ スタン・MB__________ 100.0% [___5/___5] [___0/___0/___5]
________________ スリプルII__________ _90.9% [__10/__11] [___4/___0/__15]
________________ 追加・スタン________ 100.0% [_107/_107] [___0/___0/_107]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
詩人___________ __6458 _179.4[_460/__77] _20.8%[__36/_173] __8.3%[___3/__36] _14.1%[_173/1226]
19%6振り暗____________ __4915 _196.6[_439/__87] __8.4%[__25/_299] __4.0%[___1/__25] _24.4%[_299/1226]
20%肉戦___________ __6367 _172.1[_309/__81] _10.2%[__37/_364] __5.4%[___2/__37] _29.7%[_364/1226]
21%ピザ戦_________ __5915 _155.7[_272/__86] __9.8%[__38/_388] __0.0%[___0/__38] _31.6%[_388/1226]

>>837
で？偉そうに言うからには、お前もテンプレ暗がいらないというREPを取ってあるんだよな？
見せてよｗ

メリポ０でもこんだけの活躍ができる暗黒は

メリポくるなら武器メリポぐらいMAXにしてからこい！という矛盾から解放された
メリポジョブに見えるｗ

忍者でヘイスト２３％あっても、武器メリポ０じゃ正直どうにもならんから、ここだけ
は羨ましいなあとちょっと思った。

ID:qY5oHHN/ は逃げたか

ほんと自分は何もせずケチだけ付けるよな
韓国みたいだぞｗ

張るなら全部張るかBTの方にしろ
それじゃ戦の挑発具合と被弾率がわかんね

貼ってやってもいいけど、そっちもちゃんと貼れよチョン

ん？チョンREPまだ？

>>847
少し落ち着いたら？
冷静に議論できないと「これだから暗黒の中身の人は云々」とか言われかねないよ

なるほどー！なるほどー！

都合悪くなるとそれか

で？偉そうに言ってたお前はちゃんと自分の主張を裏付けるREPはあるの？

すまん、IDよく見てなかったｗ
あまりの傍若無人ぶりに頭に血が昇っていたｗ

とりあえず続き張っておく

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
詩人___________ ___8164 __6458[__36/_173] ______[____/____] __1702[___8/___8] _____4[___2]
19%6振り暗____________ __16236 __4915[__25/_299] ______[____/____] _11317[__60/__61] _____4[___2]
20%肉戦___________ __17721 __6367[__37/_364] ______[____/____] _11350[__68/__69] _____4[___2]
21%ピザ戦_________ __17524 __5915[__38/_388] ______[____/____] _11412[__72/__73] ___197[___4]
赤___________ ___2032 ______[____/____] ______[____/____] __2030[__10/__10] _____2[___2]
コ________ ___1650 ______[____/____] ______[____/____] __1650[__11/__11] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
詩人___________ __6458 _179.4[_460/__77] _20.8%[__36/_173] __8.3%[___3/__36] _14.1%[_173/1226]
19%6振り暗____________ __4915 _196.6[_439/__87] __8.4%[__25/_299] __4.0%[___1/__25] _24.4%[_299/1226]
20%肉戦___________ __6367 _172.1[_309/__81] _10.2%[__37/_364] __5.4%[___2/__37] _29.7%[_364/1226]
21%ピザ戦_________ __5915 _155.7[_272/__86] __9.8%[__38/_388] __0.0%[___0/__38] _31.6%[_388/1226]
赤___________ _____0 ______[____/____] __0.0%[___0/___2] __0.0%[___0/___0] __0.2%[___2/1226]

回避____________ 発生率[発生/回数] _ミス_______ _受け流し___ _幻影・心眼_ _カウンター_ _0ダメージ__
詩人___________ _79.2%[_137/_173] __7.5%[__13] ___._%[____] _77.5%[_124] ___._%[____] ___._%[____]
19%6振り暗____________ _91.6%[_274/_299] __3.7%[__11] __2.8%[___8] _91.1%[_255] ___._%[____] ___._%[____]
20%肉戦___________ _89.8%[_327/_364] __3.0%[__11] __5.1%[__18] _89.0%[_298] ___._%[____] ___._%[____]
21%ピザ戦_________ _90.2%[_350/_388] __7.2%[__28] __4.4%[__16] _89.0%[_306] ___._%[____] ___._%[____]
赤___________ 100.0%[___2/___2] 100.0%[___2] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____]

戦闘不能________ _回数
詩人___________ ____2

アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
19%6振り暗____________ ウェポンバッシュ____ ___9m15s __18
________________ ディアボリクアイ____ ___9m15s __18
________________ ラストリゾート______ ___6m50s __24
20%肉戦___________ アグレッサー________ ___6m50s __24
________________ ウォークライ________ ___9m15s __18
________________ ウォリアーチャージ__ ___9m15s __18
________________ バーサク____________ ___6m33s __25
________________ 挑発________________ ___1m37s __98
21%ピザ戦_________ アグレッサー________ ___9m15s __18
________________ ウォークライ________ __26m13s ___7
________________ ウォリアーチャージ__ ___9m15s __18
________________ バーサク____________ ___4m54s __33
________________ 挑発________________ _____53s _177

支援____________ 効果_______________ 対象____________ __数
詩人___________ 栄光の凱旋マーチ___ 詩人___________ _109
________________ 空蝉の術:壱________ 詩人___________ ___1
________________ 空蝉の術:弐________ 詩人___________ __46
________________ 魔道士のバラード___ 詩人___________ ___9
________________ 魔道士のバラードII_ 全部____________ __87
________________ ___________________ 詩人___________ __86
________________ ___________________ 赤___________ ___1
________________ 無敵の進撃マーチ___ 詩人___________ _112
19%6振り暗____________ 空蝉の術:壱________ 19%6振り暗____________ ___4
________________ 空蝉の術:弐________ 19%6振り暗____________ _101
________________ 遁甲の術:弐________ 19%6振り暗____________ ___1
20%肉戦___________ 空蝉の術:壱________ 20%肉戦___________ __26
________________ 空蝉の術:弐________ 20%肉戦___________ __93
21%ピザ戦_________ 空蝉の術:壱________ 21%ピザ戦_________ __14
________________ 空蝉の術:弐________ 21%ピザ戦_________ _115
________________ 遁甲の術:弐________ 21%ピザ戦_________ ___1
________________ 物見の術:壱________ 21%ピザ戦_________ ___1

暗黒の中身って4QAu95gMみたいなのばっかなん？
一晩中張り付いて気持ち悪い煽り合い・・・
誘うの敬遠される原因を自分で作ってるって自覚があるのかねえ？

赤___________ シェルラII_________ 赤___________ ___5
________________ プロテアII_________ 赤___________ ___4
________________ ヘイスト___________ 全部____________ _202
________________ ___________________ 19%6振り暗____________ __55
________________ ___________________ 20%肉戦___________ __66
________________ ___________________ 21%ピザ戦_________ __65
________________ ___________________ 赤___________ __16
________________ リフレシュ_________ 全部____________ __44
________________ ___________________ 19%6振り暗____________ ___5
________________ ___________________ 赤___________ __20
________________ ___________________ コ________ __19
________________ リレイズ___________ 赤___________ ___2
コ________ スニーク___________ コ________ ___1

被支援__________ 効果_______________ 詠唱者__________ __数
19%6振り暗____________ ヘイスト___________ 赤___________ __55
________________ リフレシュ_________ 赤___________ ___5
20%肉戦___________ ヘイスト___________ 赤___________ __66
21%ピザ戦_________ ヘイスト___________ 赤___________ __65
赤___________ 魔道士のバラードII_ 詩人___________ ___1
コ________ リフレシュ_________ 赤___________ __19

　

HP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
19%6振り暗____________ __8929 _228.9 [__39]
赤___________ _31386 _270.6 [_116]
コ________ _39018 _108.1 [_361]

リジェネ系______ __累計 __平均 ___数_

MP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
19%6振り暗____________ __1493 __87.8 [__17]

リフレシュ系____ __累計 __平均 ___数_
詩人___________ __3840 __40.0 [__96]
赤___________ __6600 _150.0 [__44]

TP回復/吸収系___ __累計 __平均 ___数_
19%6振り暗____________ ____28 __14.0 [___2]

---------------------------------------------------------
Generated by FFRep+1 Version: 1.0.8.5

長々とすまん

自分は何もせず、楽をして文句だけ付けてくる奴は許せない質でね

議論するつもりか知らんが韓国ｗとかチョンとか言ってる時点で頭膿んでるとしか思えんわ
中身の質を疑われても仕方ない事を自分でやってるんじゃないのか？
4QAu95gMのせいで質を向上させようとしてる「普通の暗黒」が迷惑してるだろうに

>>861
悪いけど楽をしてかつ稼げるからコルセアでリダやってるって面もあるから
楽をできない上に割に合わんと思ったら俺は文句をつけるぜｗ

>>863
そういう意味じゃないよｗ
やることやってるなら何の文句もないさ

自分は客観的な根拠なしで語っているのに、相手にだけ根拠を示させようしてるあざとさが嫌いなんだｗ

デスNQオグメに命中＋6がついた
さよならモリモリ；；

外見（スペック）だけ忍戦と同じと装って中身が伴わない問題を棚上げしてる癖に人をチョン呼ばわりとはな

まぁいい
ヘイストが少ない割には削りは悪くないな
回避率も及第点だが戦闘数が少ないから当然とも言える

で、削り最低タゲ率最低の前衛が最も挑発すべしってメリポの鉄則はどこ行った？

スタンは運用次第で挑発より優れるって歌い文句はテンプレら削除しとけな

歌い文句
歌い文
歌い
歌

っていうか暗スレ増える前からとっくに暗黒の需要あった気がするんだが

戦士スレで暗入り30万出る出ないで騒いでたし各所でrepもあったしょ
まぁテンプレでどのくらいかってのは希少だったが

少しでも暗黒騎士を向上させようとしてる諸氏のために
次スレから迷惑な暗黒啓蒙君がいる事もテンプレに加えておこうぜ

〜〜〜　暗黒啓蒙君の特徴　〜〜〜

俺様の意見は絶対なスタンスですが
暗黒不要派と一緒で都合の悪い意見はスルーします

常駐で露骨に書き込み数が多いので
専ブラや必死チェッカーで一発で分かります

本人の受け流しスキル0なので
ちょっとでも暗黒騎士が不要とでも言おうものなら
簡単に釣れて顔を真っ赤にして煽り返してくるので
不毛な煽り合いでスレが無駄に流れて迷惑になります
あまりに見苦しい場合は荒らしと一緒にNGID推奨で

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

お前の事だよ4QAu95gM^^　マジで迷惑

韓国ｗとか言ってるのは否定してる奴も同じだしな〜
俺はどうでもいいがその事についてとやかく言うなら、言ってる奴全てに言ってこいよｗ
じゃなきゃ言う事に説得力が出ないぜ？

謳い文句
これで良いか？ｗ

で、スタンが挑発より少ない理由はなんだって？

こういった突っ込みどころのあるRep晒して自分らは証明したとか言ってる所がおめでたいってんだよｗ

>>869
お前も煽り合いが迷惑なら、いちいち煽るような真似止めとけよ
煽りたいがために理由付けしてるようにしか見えないぞ？
最後の一文なんてまんま煽りじゃねーか
やってる事と言ってる事くらい一致させろよ・・・

>>866
>回避率も及第点だが戦闘数が少ないから当然とも言える
282匹も倒せば戦闘数は充分だろ。タゲ率が低いから当然って言いたいんだよな？

テンプレのスタンの運用方法とこのＲｅｐのスタン回数はなんの関連性もないだろ？

お前も少し熱くなりすぎだから頭冷やしてこい

スペック悪くないのはもうだいぶ理解出来るんじゃね？

後はちょい敷居高めのテンプレ用意して
これこれこういう装備とサチコであればこの程度の貢献が見込めます
ってのを暗黒とそれ以外のジョブ向けに宣伝するとかさ

スペックいいのは開発にも認められてるからな
「暗黒強いはずなのになぁ（笑）」

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up28604.txt

翡翠前でやってきました。
サチコでは分からなかったけど7振りかな
野良ではこんなものでしょうね

振り数は通常のHIT数をWS数で割ってみると良いよ

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

暗黒なんていたらＰＴならないだろｊｋ
臭すぎて
メリポの前は戦忍以外ありえん

ちょっと古いが、ここも19％らしい
http://pigmy2008.blog.shinobi.jp/Entry/21/

暗黒でメリポ楽しいけどなぁ
ただ、スタンを挑発代わりにすると戦士が挑発しなくなるのが残念デス
しないわけじゃないけど、回数が減りまくるときがある。まぁ頼られてる
と思うようにしてるが

中身の問題あるけど　この時はこれみたいなテンプレあればまた中身の向上
につながるんでね

>>881
一番弱いのが率先して挑発するもんだから
暗黒が一番弱かったんだろ

>>878
熟女が好きな変態さんはお帰りください＾＾
若い女に相手されない粗ﾁﾝは大変ですねｗ

>>882　タゲ率10%以上ちがくて弱いから挑発＝スタンしてたんだろとか言われたら
泣くぞｗｗｗｗ

すごい偶然なんだが
>>876と>>880
別人なのに倒した数が同じなんだな

忍戦だけのPTもいい加減飽きた。
他ジョブのメリポも色々試してほしい。 by詩人

支援age

ヌエボに命中　ＳＴＰ付けてやってるrepとかあったら見てみたいです！

テンプレ暗黒ｗ
脳内にしかいません

今までの暗黒ってのは、煽りに簡単に屈してヘタるか、
煽られて自爆して終わるかの２パターンしかなかったから
まあ今度は頑張って欲しい

唐突だが、ペ鎌ってダメなんだろうか
何か皆デスサイズ装備してて不安になった……。
便利だと思うんだけどなぁ……。ペ鎌。装備ジョブ多いから昔取っておいたヤツだけどｗ

ヘイスト18%暗なんだけどデスNQ6振りかモリモリ7振りならどっちが強いの？

教えてエロい人；；

528鎌：間隔2640でｗｓ
501鎌：間隔3006でｗｓ

手数5%差でｗｓ回転率が14%も開く。どうせ食事はピザ+1だ。
501鎌をペにして肉食べるにしても、ラビット以下じゃ忍シマム相手の対応が悪くなるだけで数字は大差ないか肉のほうが下がる。

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

>>891
もちろんﾓﾘﾌﾞﾘｯﾂﾓﾘﾓﾘだろうな？

スノーリング[指]防3 STR-2 AGI+2 INT+5 Lv74〜 All Job
モリオネスリング Rare STR+4 コンビネーション：命中+ 暗黒効果アップ Lv70〜 All Jobs
凱旋の指輪[指]STR+5 耐火+10 Lv72〜 All Jobs
ソーティリング Rare Ex STR+4 命中+2 敵対心-1 Lv75〜 戦ナ暗獣侍忍

ギロならどれが良い？

今はスノーつけてるんだけど

失礼　
アクアリング[指]防3 STR+2 DEX-2 MND+5 Lv74〜 All Jobs
　の誤りです

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

モリオネスなら間違いなくｗｓ時にモリモリ
普通の鎌なら難しいけど、STR依存度は他のｗｓと比べると低めだから
敵によってはトリーダーとオミクロンを使い分けてもいいとは思う。
アクアリングはWSDがオミクロンとほぼ変わらないし、命中1.5とは言え下がるだけ損だから個人的には無いとおもう

ちょっと前に肉食ペ鎌20%が25万/h削ってるrep２つくらい貼られてたろ

スレ的にはモリブリッツモリモリを推したいところだが、残念ながら６振りのほうが強い

>>895
俺はラジャス+オミクロンにしてる
凱旋は出品がなかったんでオミクロン取るまではラジャス+アクアにしてたな

ギロティン：両手鎌WS◆200 『硬化』 属性：風 修正項目：STR25、MND25
なので、STRとMNDは同等だが、WSDが上がるSTRの方が優先

アクアリング[指]防3 STR+2 DEX-2 MND+5 AllJobs 　←WS時のMND次第
モリオネスリング Rare STR+4 コンビネーション：命中+ 暗黒効果アップ ←モリ鎌とのペアで発動
凱旋の指輪[指]STR+5 耐火+10 Lv72〜 All Jobs　　　　　　←おｋ
ソーティリング Rare Ex STR+4 命中+2 敵対心-1 Lv75　　　←おｋ

となる。
他の装備で命中足りてれば凱旋だが、ソーティリングあるならそれを有効活用すれば良い
個人的にアクアリングはSTR+2程度のDEX-2なので、多段のギロではオススメしない

ギロティンでD変動があるのは
MND54〜57
MND58〜62
MND63〜68

エロい人たち、レスありがとう！

モリモリ両方売ってデスNQいいオグメ付くまで頑張ってみるｗ

保守的な俺から言わせれば、モリモリ売るのは、良いオグメが付いてからでも遅くない

オグメで当たりを引くのは、リアルラックが作用するからな・・・頑張ってな

メイン暗からみたらこの装備どう変えるべきに見えますか^q^
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up28613.png

>>902
オリサイ6振りもためしつつオグメがんばるんだ！

>>904
メイン暗から見ても、戦でコンカラ振った方がいいと思われます

>>904
答え分かって言ってるだろテメェｗｗｗｗ

ラジャスが右指なのが気に食わん。そこまで極めた前衛なら左指につけて忠誠を誓え(ｷﾘｯ
・・・ぽぴぃ；；

鎌にメリポ振れない理由が一目でわかっていいだろう＾＾
同じジョブでばかりメリポやると飽きるんだよね、メリポを稼ぎたい訳ではないし。

ラジャス左につける人は左利きの傾向が強いのではなかろうか

たまには後衛で行けばいいんじゃねぇの＾＾；

エラント詩人とシャポーモリ胴無し弱体メリポ0の赤なら出せます

>>904
どうみてもTさんです

>>910
ですよねー

>>911
命中計算してないけどヘカ脚HQあったよね、あれのほうがいいんじゃねの

免罪でませんはあああああああああああああああ！

オーラム胴良いな、俺も欲しいわ
しかし・・・コンカラまであるのにアメマンHQとな・・・・
いや、コストパフォーマンスは良いんだけどもね、なんかモニョルぞｗ

革職人なら白枠がついてないﾏﾝﾄを使いたくない気持ち、わかってくれるはず！

わかる、わかるが・・・・しかし・・・・！

暗はタゲとれないんだから
ケルHQでいいだろう、、

いままで話題にならなかったのが
タゲ取り意識のなさをうかがわせる。

>>897
熟女がだいぶ効いてるみたいだな
ロリよりリサイクル精神あって微笑ましいことだが
いかんせん性癖はきもいな

ただいま
朝張ったやつは、戦二人がきっちり挑発してくれてたんで、スタンは敵への妨害をメインで使ってる

倒した数の割に、全体の受けた攻撃回数と被弾率が少ない事からわかって貰えると思ったが、甘かったようだｗ

アポカリ持ちじゃないあんこくｗはメリポ参加すんな

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

レリックもミシックもないような奴はメリポくんな

熟女好きも元気そうでなによりｗ

>>917タゲ取れないんならケルつけるのが常識だから話題にならなかったんじゃないの？
前衛で食事の種類について聞くやつはいるが食事を取るか取らなくていいかとか聞くヤツ居ないだろｗ

おい！聞いたか？
ドイツでは熟女マイスターって呼ばれてるらしいぞ
グローバル化乙

うちのLSのあんこくは
ケルマンはおろか、
敵対心メリポマイナス自慢してたｗ
それでメリポ来ないんならいいんだが、一緒にきたがって迷惑してる

忍モ以外ケルつけてるのみたことない。

ケルマン付けてるよ

ホマム手の敵対を利用しようとすれば、自ずとケルマンの選択肢が出てくると思うが

ホマム手使ってないですサーセンｗ

保守

ダスクHQならそりゃそうだ
ケルマンHQとか無理

今日の暗黒のREP
ttp://uproda11.2ch-library.com/2128068gN/11212806.txt

やっぱり野良だと6振りの暗黒は少ないのかな

>>926の所の暗黒（）笑みたいに勘違いしてるバカが
いまだ居る時点で暗黒のメリポ枠なんて無いなｗｗｗ
Bokuちゃんつおくてヘイト取りまくっちゃうから
敵対心マイナスしてるんです＾＾ありえねーー！
メリポって前衛が蝉回しながら敵殲滅
させることだったと思うが＾＾

いまだにメリボやってるの？(笑)

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　と　暗　黒　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

メリボっ書くヤツでまともなのは一人もいない

メリッとボインとage

規制解除age

test kisei解除

>>937
上がってないぞｗ

うっかりしてたは
今度こそageage

次スレは「暗黒キモイスレ」でいいよ

保守あり

昨日のモリモリ売るって言ってた者ですが、
デスNQ突っ込んだらDEX2ついた；STRかD値なら；；

暗黒は命中足りないからDEXもアリだぞ
まぁSTRやDのがいいけど

命中付いて欲しいのにＤ＋１と敵対＋の俺からしたらDEX２うらやまぴぃ；
デスサイ安いからぶっ込むのに最適なんだよな、葉がもうねぇけど

見えない悪の組織暗黒騎士と日々戦う
光の戦士熟女マイスターはどこいった

>>934は行間から彼の真意を汲み取るべき
飽きもせずマメにコピペを貼り続ける彼の言いたいことは

�@暗黒たるものスルースキルを磨くべし
�A先人達の残した負の遺産に目を背けることなかれ
�B俺が保守しておくからよ･･･お前達がんばれよ！
�C俺も･･･暗黒好きだぜ(〃￣ー￣〃)
�Dだが熟女は俺のもの

つまり>>934は、つｗんｗでｗれｗｗｗｗｗ

鎌スキル０振りで20万以上削るならみんな暗黒でメリポいけばよくね？
メリポとエインくらいしかやれない戦士と最近何かと出番が減ってきた忍者の装備あつめなくてよくなる
武器メリポ片手斧片手剣両手斧片手刀ふらなくてよくなり鎌スキル振れる正のスパイラル
時代は暗黒

>>948
それ22％暗のREPだろ
22％の暗できる奴なんてこのスレに何％いるんだ

熟女age

最近、煽り合戦ばかりなので初心に戻るべく自分的メモ

暗黒スレの目的：メリポに誘われにくい状況改善のための啓蒙活動
・どういう装備を揃えればいいか
・どういう動きをすればいいか
具体的な改善を目指す項目
1.戦士、忍者に比べ火力が低い
2.挑発がない
3.過去の暗黒の人たちの動きによるマイナスイメージ
4.(他にもあったら追加)
改善状況
1.両手武器強化、容易な6振り実現装備の登場で火力は上ってきている。
　別アプローチとしてコ入りPTで、PT全体の火力アップに貢献
2.スタンを有効活用。ただし挑発、スタンともに長所短所あるので　考えて使いましょう。
3.このスレで学んだことを実際に現場でやって広めるしかないのかな。
　決して1,2が改善されてきているからといって、他ジョブより確実に
　上になったというわけではないので、煽りにはそこを踏まえた対応を。

現状は、
・戦忍は暗黒と比べると装備を揃えやすい
・レベル上げではスタン挑発をすることが皆無なので、タゲ取りの意識が薄い
ため、ジョブ毎の平均(当たりの人を引く率)を見ると負けてしまうのは
仕方ないことかもしんない。それを改善するためのスレでもあるんだけども。
いまは、この点が中の人問題として扱われちゃってるのが残念。

単にダメージを出すのに必死になりすぎてるんじゃ・・・

暗＜俺以外のあんこくｗは信用できねー

つまりそういう事

暗黒なんて真正キチガイかキチガイしかいないじゃん
マンコウシーフと一緒

こっちにも貼っとくか

333 ：マムークメリポ：09/11/01 06:20:00 ID:QtRg02WY
ぺ鎌の話があまりないので流れを切る様で申し訳ないですが・・
ぺ鎌使いのわたしが+キョフテでメリポ行ってきました。

ブラ戦+ぺ斧戦と自分、ぺ鎌暗のREP。
マムークにて時給32000超え。
255000/h出せました。
デスHQでやったこともありますが、命中が結構ギリギリなのでぺ鎌がお気に入りです。

【ヘイスト20％の命中418】
ぺ鎌 プラチナ+1 ボムレ
ワラタ エンシェント ブルタル 虚界
アダホバ ホマム手 トリーダ ラジャス
クフマン スピベ ホマム脚 ホマム足

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/207-212

次は翡翠前でやってみたいですね。

520 ：マムークメリポ：09/11/08 18:31:51 ID:sNlfHT0R
ぺ鎌の暗です。

またマムークへメリポ行ってきました。
戦はブラビューラに赤カレーパンH25%
暗はぺ鎌に赤カレーH21%

時給34000超えです。

戦・暗ともにサポ侍で、回復・サポートに踊り子入れてやりました。

戦士さんがサポ侍で行こうという誘いにのり・・
サポ侍初めてだったので色々操作が難しかったです。

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1204932106/396-400
※REPスレがまだ書き込めないのでまた書き込みテストスレにて・・

>>956>>957クラスの暗黒なら三人目として、テンプレ仙人より優先して誘いたいくらいだな
マムークで25万だったら経験上、同じメンバーで翡翠だったらこの暗黒27万は確実にいってるだろ
移動多くて歌切れやすくてイルウィンドとかで強化もすぐ消されるのに

>>952
だから、「あんこくｗ全てに今すぐ知恵を授けてみせろ！」
って安室さんに「エゴだよ、それは！」って一蹴されるようなのが野良リダの本音なんだって。
今更、あんこくｗが改善する過程に付き合いたいのがただでさえ少ない後衛の中に何割いるのよ？

やっぱ誘われるためには意識改善しないと
スタン○ってコメントにって意見あったけど
危ないときに備えてスタンの用意はしてますよって
認識が一般的じゃないかね
実際俺がヴァナでメリポで組んだ暗黒ってみんなそんな風にしか使ってなかったし

戦忍が挑発してるからタゲ率低くても緊急時にスタンするって自分らで言ってるんだもんね
スタンを挑発代わりに使いますのでxxさん挑発しなくて良いですよって言えっての
戦忍が暗黒と組まされたら挑発しない訳ないだろ
PTに合わせて運用方法がとか言う前にタゲ取り手段で使えよ

スタン○よりももっとはっきりスタン挑発○って書くのがいいんじゃね？

>>962
それだと誘う気になるね。
もっとはっきりスタンを挑発代わりに使います。って書いて欲しいけどね。

キープ中ララレジがそこそこあるんで
蝉１やるときにスタン欲しいと思った事はあるなぁ

でもその辺は状況次第で結構変わるだろう
「寝かせてる敵への挑発代わりなんで　＾＾；」
って止めたほうがいいTP技放置ってワケにもいかんだろうし

>>965
メリポ前提で考えると逆にその意識がいけないと思う
メリポで止めなきゃいけないWSなんてない
そーやってWS狙うせいでスタンの頻度が下がるわけで

>>965がスタン挑発しないへっぽこ暗
真似しないようにな

そりゃ言いすぎってもんだ

だが止めた方が楽になるWSには、ウェポンバッシュのリキャがあれば止める、って程度で良いと思う
単純にスタン撃ったらその分敵は止まるし、その間にHPは削れて行く
総合的にみればスタン挑発した方が被害は少ないんじゃないかな

糞ジョブしつこすｗｗ
絶対誘わねっつのｗｗｗ

メリポするにあたってレップはりたいのですがオススメのレップツール教えてください。　
お願いします

スタンを緊急用って言えるのは殴りでタゲ取っちゃう様な一部の廃だけじゃないの

意識の問題でしょ
強かろうが弱かろうが、スタンを緊急用としてしか認識していない人の意識を変えないといけないねっていうこと

>>970
釣りだよな・・・？

スタン止めが有効な敵WSって何があるだろう。
話によくあがるのがレイディアントブレスだけども、これってあえて発動させたほうがいいって意見が
過去にあったね。ファングラッシュやドレッドシュリークのほうがイヤだと。
これは一例にすぎないけども、あえて止めないといけないWSというのは稀ではないかな。

それならファングラッシュやファイアースピットの後にスタンを撃ったほうがいいかもしれないね。
当然、そのような状況でいつでもスタン撃てるわけでもないけども、それは挑発も同じ。

ファングで誰かのHPへこんだ時にバッシュ
挑発用にスタン使ってるはずだからリキャがあれば使えばいいけどそのために待つのは間違いだろ

だからさ、そりゃ止まんないよりは止まった方が良いに決まってるよ
でもメリポはそんなもん止めるよりスタンを撃つことによるヘイト（擬似挑発）を求めてるわけ
その結果が仙人意外はメリポくんなになるわけだ
その事をちょい上で散々論議してるのにあのWSは止めた方が・・・
とか言ってる時点であんこくｗ扱いされてしょうがないんだよ

状況次第でいいんじゃね？
タル戦がバーサク中にDAファング食らってんのにスタン撃たないのも危ないし

開幕スタン○ H19% 6振り 強化済み
とりあえず、これをサチコに書いておけば良いだろう
コレなら戦忍がサチコで装備判断出来なきゃ情弱じゃないリーダーなら暗も誘うだろう
書いてない奴は総じて暗のメリポジョブ化にやる気の無いハズレ君って認定で良いだろもう

>>977
撃てりゃ撃つよ、そんなもん挑発だって一緒だろ
ただそーいう可能性考慮してスタン温存しとく時点で論外って話

危ない！という状況になる頻度を考えると、
ウエポンバッシュやJA暗黒でタゲとりなどを行えばよさそうですね。
>977
あとは状況次第ですね。
開幕スタンをやっていると、リキャ回復してることが少ないのですが、
他の前衛さんが開幕挑発してくれた敵だと当然スタンでの補助も有効ですね。

>>978
いいね

>>977
それ樽が即死しなきゃヘイトが一気に減って他にタゲ移らないか？

状況によってはタゲ移らないこともあるし、そこは臨機応変に。

Q,で、暗黒はメリポに誘われるの？
A,誘われません
まだまだ偏見が残っているのでリーダー推奨です
希望を出す場合は、ヘイスト値と振り数と「開幕スタン○」をサチコに記入し、実際に実行するようにしましょう
スタンには、臨機応変な使い方が様々ありますが、基本は擬似挑発です

Q,暗黒最強ですか？
A,違います
暗黒は、スタンやカオスボーナスによって、サポート出来るアタッカーです
ダメージを出したいだけならば、アポを取得するか他に適したジョブが複数ありますのでそちらにどうぞ

Q,専用魔法いっぱいあるんだから使いたい！
A,残念ながら、メリポにおいて使用に足る性能を持った暗黒専用魔法はありません

Q,タックやアキュルもダメなの？
A,６振りヘイスト18%マチマチヘイストの場合、約20秒に一回WSが撃てます
安定性の面からもタックの選択はありません
また、例えシーフタイプが相手であっても、着替えとアビのみで補うのが理想です
MP自給(サンクリフレ&子竜アスピル)の面からも、スタンとたまのドレイン１or２程度に控えましょう

こんな感じか

>>984
良いと思う
でも状況次第とかいうとやっぱり狙っちゃう気もするからスタンには挑発効果意外期待すんな
ぐらいでも良いんじゃかないかな？

じゃあほんとに緊急で仲間危なくなったらどうすんだよってのには暗黒でもラスリゾでも使えと
樽がファング食らったらってのだって、1秒止まってくれるよりタゲとってくれた方が有難いだろ

修正

Q,で、暗黒はメリポに誘われるの？
A,誘われません
まだまだ偏見が残っているのでリーダー推奨です
希望を出す場合は、ヘイスト値と振り数と「開幕スタン○」をサチコに記入し、実際に実行するようにしましょう
スタンには様々な使い方がありますが、メリポにおいて必要とされるのは擬似挑発のみです

>>987　ごめん。さすがにそれだと戦士やれだとおもうわ・・・

暗黒と韓国のちがいをおしえてください＞＜

>>984
いい感じですね。
>>986
10の効果を求めるには、15を要求しないといけないことも世の中多いですが、(分かりにくい例ですみません)
テンプレにまでそこまできつめに書いてしまうと、また極論に走ってしまう人がいそうな気がします。
984さんの内容ぐらいでいいのではないでしょうか。

レップツール教えてくださいと聞いたんですが釣りではありません。　垢ハックが怖くてレップとる事が出来なかったのですが自分のレップとって見たいのでどうかお願いします。

>>988
蝉メリポの適正ジョブってのはジョブの特色を生かした動きが求められてるわけじゃなくて
歯車として必要とされる機能を満たしているかどうかで判定されてるからな。
まさしく嫌なら戦士をやってくれでもかまわんのじゃよ。

実際、編成や他前衛の中身によるしなあ
そこが面白いところでもあるんだが

とりあえずもうちょい柔らかい表現にしとくから、次スレ頼む

アンチ暗派の煽りは当然としても、釣られた暗側の煽りも見苦しくて
なかなか見る気が起こらないスレだったが
煽り合いがないとぐっといいスレに見えてくるな
今後の展開に期待