【ミシック】人生いろいろ5【レリック】

ミシック レリック持ち、またそれを目指してる人が集う酒場
その名も【ルイーダ】

今日も恋ばなに花が咲く〜♪
金貯める手段からアサルト攻略秘話、
はたまた、レリック・ミシックの使い心地よ、どんとこい

　　　　　　　　　　　　でっていうｗｗ　　　　　　　　　　　　　芝の反逆LS「Ido kari」が2getで通ります
　　　　 /ﾆＹﾆヽ
　　　 ./（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　 　 //￣ ｀ 〜 ´⌒/　　　　　　　　　　 >>1do kari
　　.／::::⌒｀´⌒::::＼　//　 Ido kari　/　　　 ./=v=ヽ､　　　ソボロ吉広で>>3イドですｗ
　 .|　,-）＿＿＿（-、|//─〜 , __ ,─´　　　/( ﾟ )..( ﾟ )ヽ　　（今日は離籍が多いかも、か○じ>>4と・・）
　 .| l　　 |-┬-|　　 //　　　 ./=v=ヽ､　　　| )⌒▽⌒(-|　　でもベリ>>5プター（Velociraptor）って石化ウザい
　　＼ 　 `ー'´ 　 _// 　　 ./( ﾟ )..( ﾟ )ヽ　　＼＿＿＿／　　アイテム>>6ｯﾄ勝ちした人、鑑定代を私にくださいね＾＾；
　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　 | )⌒▽⌒(-|　　:::::::':::::::':::::::　　　>>7イトサポ忍でアタッカーとして誘ってください
　/⌒))/　芝 　 (____ﾉ_)　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　 >>8あああああああ！黙想！
　｀-´/　　　　　 　　i　　　　:::::::':::::::':::::::　　　　　　　　　　　　>>9用を思い出したので帰りますね
　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::　　　　　　　　でっていうｗ　　　　 >>10に帰る時が来たようだな！
　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ::::::::
　　:::::::(｀⌒´ノ::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 強さを求めるなら>>1000
　　　　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　君も【エキサイト】どう？

スレタテおつ〜

45/50
111000/150000
90000/100000
2500/30000
0/3

そろそろ花鳥トリガー入手の手筈整えんとな

これが次スレ・・・なのか？

全レリック持ちは然鯖で4000人くらいいるのかな

1キャラで5つも6つも持ってたりするから延べでは4000でもPC数としては7掛けいるかどうかじゃね？

完成まで貝あと３６００枚

レリックスレだね

40/50
150000/150000
100000/100000
21000/30000
2/3

私も書いていくかーコンカラーまであと少し・・・・・でもないｗ

てかミシックて息してなくね
レリック装備不可ジョブと白召位だよね、
いいヤツって。
ナイトもエクスのが何かと便利そうだし

ミシックは攻撃20とか命中20ないからな
D値も弱すぎる
ミシックの強化求む

0/50
132000/150000
100000/100000
30000/30000
2/3

何作るか決まらない！決まりにくい！！

ミシックと相性の良い侍か、範囲になる白
イージス守りあれば一番固くなるナでも作るんだ

>>12
いいね
でもアレキはどうやってもってるのかなw
計算上、6人の倉庫がいるはず

一人で、カバン＋サッチェル＝ 30＋30 で6000個

>>14
2アカで6キャラに分散させてる

白orからくりがいいとかススメられてるけど
どっちもサポ以下なんだよな

リベレーターは6振り調整と合わさって結構強いと思うぞ
髭だと6振りがカルボ前提になるから結構きつそう。
コンカラー持ってるけど、確かにそれなりに強いもののデフォでDA持ってるジョブだと
二回攻撃の特性的にちょっと損してる感じでどうもなーって気がしてしまう。
マイティとアフターマスの相性抜群とは言うけど、ラスリゾ暗黒ブラポンでのリベレだって80%でぶん回せるんだからコッチだって強い。

あと今更ながら、石火之機使って300鴉撃ったらアフターマスはLv1になるの？それともLv3？

そりゃレベル1じゃない？

しかしミシックはもうチョイ調整して欲しいね

？いなゃじ１ルベレゃりそ
ねいし欲てし整調イョチうもはクッシミしかし

アポカリざくざく♪むらくもビュンビュン♪ アナイアバキュ〜ン♪よいちズキューン♪ すふぁらいズコズコ♪
グングンじゅ く し♪

群雲分の貨幣は集まった
欠片はある、プシュケーもある
あとは証だけなんだが……



四回中四回ともドロップが鎌の証ってどういうことだよ！ もう２ヶ月もお預け食らってるんだけど！

絞り込みすればいいのに…ﾌﾟｯ

メンバーの許し得て野良氷河を主催すればよろし。
指示できないピクミンならば諦めろ

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257170001/

>>20
レリック自体は違うがあと証だけで１年待ったぜ
２ヶ月ぐらいどーってことない、早漏めｗ
がんばれよ

>>20
俺も銃の証で9回ハマった
あの糞NMで９回もはまってほんと申し訳なかったわ・・・
その分両手刀のは弱いからいいだろう
後は他の証希望者いないなら自分で外販呼んでメンバーに金入るようにすりゃ気が楽だぞ
まあなんだ2ヶ月くらいどーってことないがんばれ

二ヶ月で四回も行けるってかなりいいLSだな
俺のとこはだんごうｗがあるから三ヶ月に一回しか氷河行けんわ

ブルトガングも使うところねーしなw

このスレタイなら、しばらくはござる与一沸かなくてすみそうだな

そうか……
周りが一発ドロップした人ばっかりだったから結構ハマってる方なのかと……
もうちょっと気を長くして待ってみるよ

でも14のβまでに出てくれないと人不足になって裏解散しそうな気配も……
目から汗がでそうだぜ

>>29
証はハマルときもあるけど、
みんなそうやってきたんだから、やがて取れるよ！
完成したら、なにをしようかな〜とか考えて待つのはどうかな。
継承イベントは一瞬だけど、ノユリさんと会えた時、感慨を覚えると思うよ。

>ノユリさんと会えた時、感慨を覚えると思うよ
アルタナミッション思い出して吹く

必死こいてもざるに席ねーから

>>32
あるあるｗ
てか、自分の場合、ﾎﾟｶｰﾝって感じだったｗ

アンカ間違い。ゴメン。

しっかし石買い続けると金がたまらんなあ

じゃあ、もっと割のいい金策すればいいんじゃね

証最大で何回はまるのかなｗ

　

ブルトガングってミシックの中では神と思われてるけどそうでもないよね
使う場面ってパンデモ位だし、ブルト無い時もオクレでやれてたわけで・・・
金策頑張ってエクス作った方がいいと思うけどな
自分はLSの補助でブルト4000万で作れたのでまぁこんなものかと思ってるけど

もう誰も神とは思って無いんじゃね
廃武器では有るけど。

　　　△　　愛　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　ネ　実　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ

もう煽りあいじゃないと伸びないね

　

証とろうとしてる奴一回目はずれた時点でうわやべぇと思ったほうがいいぞｗ
まだ一回目だし＾＾とか思ってるとでなすぎて泣く事になる

紙幣が買えね〜ぞ・・・

エクスの証で１４回連続でなかったやつがいたがもう取れたんだろうか

次のBAの虹色武器ってレリックミシック系なんだろうか？

ミシック取って間もないし、非常に性能が気になるわ…
ただでさえ使い勝手悪いのに、止め刺されるような性能なら鬱になる、マジで。

14の開始が見えてる現状では
今更レリックミシック級の強化はきびしいなｗ

新グラの武器は全種類なかったんじゃないか？

槍、片手剣、短剣、両手棍しかないな
ただ１０日に更に追加される可能性もあるからなー

アルタナ系のミシックレリッククラスじゃないか？

レリック実装とミシック実装っていつだろう
昔に神装備出しすぎて控えめになってるしどんなゴミ武器追加すんのかな

両手剣もあった希ガス

鎌も見たな。
青が波打ってる武器はちょっと欲しいとは思えないんだよな・・・

レリック→ミシック最近完成したから新しいモチベーションは欲しいところだけど
ちょっとペース的に実装が早くないかねえ。

ただのネタ武器に終わりそう。
青い新グラ

気合いが入った新グラだしユニクロ武器ではないだろう
レリックやミシックとは方向性の違う廃装備だな
魔法無効の敵にも魔法が通るようになるとか魔法ダメージが5割アップとか

どっかのブログで麒麟瞬殺にミシックレリック複数集めてやったもので髭が与一凌いでトータルトップだったのみた。
アポはメヌがかかってなかったとかで実際の序列は不明だが。

理論上有り得ないな。

スファ持ちなのにブルトで呼ばれた奴だったか
かわいそうな内容だった

ミシックはともかくレリックは増えてきたな
廃でもなんでもない一般人の俺が作ったくらいだし

傾向としては過去エリア限定での効果アップと言う可能性もあるね。
過去世界においてのみレリックやミシックを上回るところがあるとかね。

あれか。
戦績でのカンパニエ中爆裂武器ｗ

実装の傾向からしてきっとそう

普及しすぎてレアリティも薄れてきたことだし、
今回ぶち上げた新装備群とか、いずれ追加すると予告されてるアルタナ新コンテンツで
サルベやミシックに続く新しい廃人の目標装備を追加していかないと面白くない。

今や名前を聞いたことも無いようなぽっと出がレリック貨幣集め始めてるとかどんだけｗと思う。

>>63
そしてほしがる人がいなくて終了とｗ
値段がある程度以上のものだと汎用性がなけりゃ取る人は少ないよな
過去メリポ狩り場大増量＆過去ＮＭ大増量のバージョンアップと一緒にくれば別だが

性能はそのままにグラだけオグメ実装しました！

やだｗ

石がカンパの戦利品でおちるとありがたい

もう設定なんて どうでもいいですしw
過去にアレキがあるはずないとかw

カンパからじゃなくて、同じ遺構なんだしナイズルの門とかギアがアレキ落としても良いよね。
袋落とせとは言わないから

しかしミシックは本当に残念過ぎるな

レリックはまだ最強のD/隔、倍撃、固有WSと3点の共通特徴があるが、
明確な"売り"がないミシックは半端な後続武器にあっさり食われるんじゃないかとい
う不信感が異常

アフターマスもとてもじゃないが実用レベルじゃないし、雰囲気を楽しむレベルでし
かない
エンチャントでサンダーが出る武器とか、何かあれ思い出したわ

そもそも新wsがミシック武器限定だったら
というか開発もそのつもりで実装したよね？
準廃が騒いだから解放されたんだっけ

ロイエの解放は失敗だろ・・ザコナイト増えすぎ

確かにｗロイエは専用ＷＳの性能だよな。
どんな固い敵にも敵対心上げておけば、ロイエで７５０ダメって異常だよ。

専用ＷＳだったとすると凪完成後のダメージが凄そうだｗ

かｗむｗはｗぶｗりｗ　とか　あｗすｗけｗ−ｗ
とかは本当にどうしようもないよね…

>>69
ティソーナ作ったんだけど、せめてMP吸収が常時とかだったらなと思うわ。
白とかナイトが特殊性能常時使えるのに、何故ティソーナがダメなのか…
その辺だけでも修正してくれたら、また見方も変わったんだけど。

ミシックだけ与TP0又は半減！

こんくらいあっても罰は当たらんだろ。

最低限、ミシックはレベル３の連携属性付けるべきだよな。
レリックと何故差別するのか、つか一般開放した時外して強化ミシックに付けるの忘れてるとかｗ

今度のアップの虹色が真ミシックかもしれんぞ。

ママルン＜以前減ったアレキ２万個持ってきな！

書いた途端、公式きてた。
虹色はエヴォリスなんていうオーグメントその２だって。

やっぱりなあ。流石に秘宝級の武器にしてはグラがね・・ｗ

マイティストライク:使用間隔-1…これ自体は微妙だとは思うが、
こういう「ジョブの特徴に根付いた効果」こそ
ミシックの売りだったはずなんだがなあ

ミシックの独自性も突出してるのはごく一部だし、
更に価値を貶められる性能が作られそうでガクブル過ぎるｗ

>>81
■＜エヴォリスでミシック強化頑張ってくださいｗ

・・・って事かもしれんぞ。

リベレーター
Ａｕｇ　Rare Ex
Ｄ93 隔528 魔法命中率+20 アブゾ性能アップ
インサージェンシー
アフターマス:命中+/攻+/時々2回攻撃
｛１｝両手鎌ウェポンスキル：攻撃力+6
｛２｝ブラッドウェポン：使用間隔-1
｛３｝闇属性の暗黒魔法：敵対心-1
Lv75〜 暗

幾らエヴォリスしても使い物になる予感がしないｗｗｗ

うわぁ、鎌だっせーなｗｗああいうガノトトスのヒレみたいな鎌好きじゃないわ、ださくて
まぁ鎌はどうせこえられるわけないしアポカリでいいとしてでも両手研と短剣に期待しとこうかな
てか鎌だけなんで他の宝剣みたいなグラじゃないんだろ

新武器は見た目からしてアル・タユがからんでくるとは思う

ガノトトスって何？

ミシックはなー…
レリック以上に周囲の協力を受けて、長い間いろんなモチベーション維持して、
ようやく完成した武器が、身につけてて同情を誘うってのはゲームとしてあまりにも酷いと思う

先日フレが完成させたが、お披露目時のテンションも空元気というか、
明らかに微妙なのに「みんなの協力で完成した武器だから」と
無理して庇ってる感じがしてこっちが切なくなった

もっと素直に「おめでとう」と言ってやりたかったわ

ミシックは楽だったけどなぁ

レリックのが辛かった。

俺作ろうと思ったときに、相場以上で貨幣買っても
手持ちだけで余裕なくらい金余ってたから、レリックの方が楽だったな。
証も欠片も買う気になりゃ買えるし。

ミシックは金だけあってもすぐ作れないからめんどくさい。

今完成してる人は実装前に半分くらい終わっていただろうから
１から作ると楽とは言えないだろうｗ

レリックにしてもミシックにしても、難易度が高いのは良いんだよな
そういう位置付けだし

問題はそれに見合った性能なのかどうかということで

ミシックの両手はまだ、レリックに並んだりＴＰバーンに使えたり見合った性能だけど
片手のアタッカー武器はダメだな。

せめて片手はトリプルアタックだよなｗ

リベレーター＜俺は使い道がある（キリッ！

いいんだよ
なんか目標ないとさ
やることないじゃんw
所詮アイテム集めるのが目的のゲームだしさ

ミシックなんてサルやりながら、作れちゃうお手軽感満載だしな
種なしミシックまでは誰でもできる
そっから先は大変だがw

レリックミシックともに実装してからかなり早い段階で作ったが
今はレリックのが楽だと思う、所詮２億未満のギルだけで作れちゃうからな

謝れ！　2億6千万のエクスかリバーに謝れ！

ミシック武器発表直後にレリック作った人は勝ち組だなw
モニヨン80万だったか。散々ネ実でプギョーされたけど

アレキ放出始まったな
金ないやつがギブアップし始めてるw
一気に下落するで〜

今度のバージョンアップで金必要そうだから、アップ後は更に放出されるだろうな
新しい武器強化は金食いむしだろう どうみても

などとアレキ安く買いたい雑魚がほざいております

リ戦から→アポ、ブラみたいにジョブチェンした人多いと思うんだがメリポどうしてる？

俺は片手斧８片手剣８短剣４から
↓
アポカリ作る
↓
片手斧４片手剣８鎌８←今ここ

なんだけどぉどうしようかな？耳も取り直したせいで二刀流ジョブの中途半端感がすごくてなんか気持ち悪い
片手剣８片手斧４スッパなしのリ戦と両手斧８の戦士ってどっちが強いのかな？
それかせっかくとったリディルどっかで使いたいもったいないおばけがでてたんだけど
ばっさり捨てて鎌８両手斧８短剣or槍４とかのがいいかな
まぁ暗以外は趣味ジョブになりそうだからなんでもいいんだけどさ

あんこくｗの耳とかｗｗｗ

欠片外販してください＞＜；

裏も過疎って来て､証欠片とれねぇw
外販LSも解散しちゃったし

鎌8でアポカリ作成し、耳は暗黒を取り直しする
片手剣8でリディルをクラポン用にする

残りは片手斧でもしとけばいい
ガチメリポはアポカリで、雑魚メリポはリディルでいけばいい

リ戦から与一に転職で

片手剣８片手斧８両手斧４から
片手剣８両手刀８弓術４になった。

いま、片手剣下げて弓上げるか検討中

50/50
147000/150000
91000/100000
30000/30000
3/3

前にインタビューで、レリックより強い武器が存在してたりするから
そういう微妙なのは再調整したいって話してたんだが、どうなったんだろう

確か1年以上前の話

弱体じゃなくて負けてるレリックの強化ならいいんだけどね。
バ開発じゃ�_

>>107
もうゴール見えてる！

ゴール？

後悔の日々の幕開けだろｗ

エクスカリバー Rare Ex Ｄ49 隔233 攻+20 追加効果：自分のHPに比例したダメージ ロイエ Lv75〜 赤ナ

ブルトガング Rare Ex Ｄ46 隔264 敵対心+10 被物理ダメージ-10% 被物理ダメージ時に敵対心が下がりにくい
　　　　　　　　　　　　　　　　ナイツオブラウンド　アフターマス：命中+/攻+/時々2回攻撃 Lv75〜 ナ

こうしても赤が始まるな

ttp://marimacherie.com/index.php?e=214

あらら・・・。

>>113
被ダメ・通常____ __ターゲット占有_
いしたん________ __0.8%[___9/1068]
まり____________ _18.5%[_198/1068]
ぴこさん________ _16.1%[_172/1068]与一42万
さんたきゅん____ _24.5%[_262/1068]忍者12万
さんくすさん____ __3.7%[__39/1068]
じおさん________ _36.3%[_388/1068]村雲35万

忍者は用事を思い出してもいいレベルじゃね？

人生のゴールじゃ！
がんばれ！
二周目がまっている！

村雲はもっと伸ばせるだろ、タゲ考慮して与一と同等かと。

WSじゃないよ３倍撃だよ
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/tmb91105172710.jpg

3倍つーか10倍以上出てるな

３倍撃は単純に×３じゃないのか？

11倍以上になってるんだがｗ

30はソボロ、341はレリックだろｗ

サブクラのエクスあたりだろ・・・

クリティカル3倍撃とかもでるけどね

ソボロで３０は有り得ない。

メリポでも平均６０〜７０
普通の刀が１００前後
弓も多分１００ちょい。


それに遠隔ならログが違うｗ

クラクラか。

納得。

ハイジャンプで3倍撃出てヘイト逆に増えた；；
とかあるのかな？ｗ

グングンさんは希少種だからなぁｗ

>>125
グングニルなかろうが開始10秒ぐらいでハイジャンプ使ってDA乗ったら逆にタゲきたってことはある

与一強いのはわかったけどEijiのブログのデータおかしくないか？

↓のFFXIEQだとWS時の飛攻が411になってるんだが
オレの持ってるFFXIEQだと同じ装備にしても350程度にしか
ならないんだが・・・・。これデータ捏造とかしてないか？

ttp://blog-imgs-18.fc2.com/f/f/1/ff11ifrit/090611_21.jpg

fc2の画像を直貼りする男の人って・・・・・

ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20090610.html

これか。　元を探すの時間かかったじゃねーかｗ

近接攻撃も高めだから　歌かロールか食事かバーサクが補正で乗ってるんじゃね。

食事は無しになってるから違うとおもうが
歌ロールやアビの効果ってEQ上で反映できるのか

すまん、知らんかったｗ

レリックの最終一個前ってD値は最終と同じだし
専用WS打てないのと間隔少し大きいのを目つぶれば普通に使える武器ですよね？

マンダウ/パターディアとか普通に強いしな

最終手前のまま数ヶ月とかだと、かなりダッセーけどなｗ

十分強い、トップクラスの性能だよ

マンダウは追加：毒のせいで使いづらい一面もあるから
バターディアは別の意味で最強に近い状態なんだがな。

ミシックのＤ値と間隔、4段階と一緒でいいと思うんだ・・・
D103のリベレーターとかマジぱねえｗ

ほしゅ

>>111
107だけど後悔するくらいならつくらねーよｗ

バターディアはグラがブラオと一緒なのがな・・・・
しばらくの間、ブラオ二刀流に見えてそれが嫌だった。
マンダウに化けたら毒のデメよりは攻+20の恩恵がシフにはでかい。
スリップ入れちゃいかんような敵はシフは殴れないことがほとんどだから気にはならない。

4段階でも3倍撃は出る？

でますん

>>125
三年使ってるがジャンプに倍撃のらない気がしてる。
正直乗っていたとしてもクリティカルと判別つかねーの。

つーか糞槍すぎて今では村雲メインにしてる。

ジャンプで竜の髭よりダメでれば分かる！

>>132
四段階目の十握剣で破軍よりrep少しだけ良いくらいだった。

遠隔４段階はサイスラ撃つなら最強という。
TP調整の賜物だけどね。

それよりも南無とカラナックのインパクト強いからさっさと最終にしてしまった方が良いけど。

攻撃してこないHP100万のテストモブを真っ先に倒すレリックが最強。

あーそういうの作ってほしいｗ、ヘイストもオンオフでつけれて歌とロールも選べて、食事は持参で
でランキングみたいの作ってほしいなｗ

アサルトのシャウトがめっきり減ってしまった
残念ぽ

>>146
それ作ると不遇武器と優遇武器の差がバレてしまうww

レリックとミシックは見直すべきだよなー
装備の最終系なのに微妙な性能が多いし
劇的に変化があるような性能なら廃人とかのモチベ保ててFFに縛れるのにな

レリックは十分強いし特徴もある

ミシックが悲惨ジョブの特徴も履き違えてるし
アフターマス修正必須

ミシックには新専用WS搭載してやれよ。
更に微妙なやつをよｗ

>>146
それだと
ブラビューラ/侍
シェンロン/戦
アポ/侍
村/戦
鴉/戦　あたりの勝負になるなｗ

バイオ３入れて自己ヘイストのエクス赤が勝ちそうだが

>>153

与一侍さんが抜けてるぜ。

あと、時間と敵の固さ次第でサポ竜でヘイスト５％を得る方がいい場合もある。

>>153
命中・クリティカルキャップしてるならラグナ戦/竜も有りじゃね？と某ブログ見て思った

ただのタイムトライアルならソボロ与一だろうな

敵への命中が１００％で強化補助一切無しなら、クラクラカルバリン+１の狩人だろう。

1分限定ならマーチヘイストロールあっても与一か村雲＞他だろうな
長時間ならマーチヘイストロールがあるないかかわらずブラビュ/侍＞アポ/侍＞他になる

一切の接待無しで比べようぜぇ

接待なしじゃ
ソボロ与一
クラ狩人が断トツだろうか。

きっとアンゴン+グングニルだな

って言われるくらい強化してほしい；；

支援無しとか、どんな状況想定してんだよｗ
あり得ないだろ…

>>160
長時間でも短時間でも　他両手レリックが/戦や/竜でおkな場面なら
アポ/侍とか空気もいいとこだぞ。

そうか？

戦士とかモンクは装備でヘイスト２５％確保してもあまりある性能を保持できるのは確かだな。

>>164
純粋なレリックの強さを比較するなら支援無しが綺麗な比較ができるんじゃないのか？

結局は使えるか使えないか、が重要じゃね？
支援無しの強さが使えるレリックだと言う結論になるとも思えないな
と言うか、武器を横並びにしての比較ってあんま意味なくね。

まぁ比較するまでもなく強いのと弱いのは明白だしなぁ
ミシックはまだしも、レリックはもう導入されてから長いんだから
作成数とかみて強さの調整してほしいぜ
アポカリとか村雲つくったやつにプギャーしてほしいｗ

レリックとかRMTしないと無理だろ
普通に金策してても毎月500万くらいしか無理だし
今はニートでも稼げないだろ？
普通にプレイしてるからレリック1個もないが、、RMTしてまで作りたくないな

栽培100キャラで月1000万ですし
栽培もRMTに近い存在なのかもしれんがw

コツコツ貯めれば誰でも出来る。

１日２〜３時間　仕事から帰って活動とか何かの合間に火山掘ったら月１０００万は狙えたりもする

素直にどうやって金策したんですか？って聞けやｗ
RMTなんかする訳ねーだろｗ

ぶっちゃけ
全レリック持ちの50%以上はRMTだよ
特に複数持ちは80%以上RMTだよ
数字は適当だけど

ミシックはTP100からダブルつくだけでもかなりちがうよな

RMTしないと無理だったらなんでこんな持ってるが奴いっぱいいるんだよｗ
ゲームがへたなだけだろもってないやつは
てか花鳥とかピクミンでもめっさ儲かる金策あるしな
でも今からじゃよっぽど金あるやつじゃないと無理だろうな、貨幣自体すくなすぎ

インフレ時代に相場戻るの予想して１億は手をつけないで貯めておいて
デフレで一気に貨幣買いあさって作ったおれは絶対RMTだと思われてるだろうな

test

おっと、解除されてたか。
アポ持ちに聞きたいんだが、アポ持つとソロで出来ること増える？
ソロに限ればデスサイズと変わらないかな？

>>180
増える
ソロもデスサイズより大分違う
ただアポ持っても竜ソロの方が出来る事が多いｗ

社会人でも一年金策に打ち込めば作れるだろ
俺はニートし始めて半年で作ったが、次のはその気になれば多分３ヶ月でいける
一本目作り始めた時より効率的な稼ぎかたがわかるから、二本目以降は一本目より作るの楽だぜ？


まぁ作ったはいいけどなにしようか途方に暮れているわけだが

億単位の稼ぎを出せるチャンスなんか今まで何度もあったわけで
目ざとくそういうのを見つけてた人なら
RMTなんかせずともレリック2本分くらいは余裕。

無理無理言ってるようなやつは、金策スレ張り付いて
散々既出の底辺金策しかできない、思いつかないような無能ちゃんだろ？

レリック複数持ちって、STTが設立される遙か昔、インフレ時代にギル買いあさって億単位の金持っていたやつがほとんどだろw
インフレってのは貨幣流通量が増える事で起きるわけで、アレだけのインフレが起きていた＝業者から
ギル買う奴がものすごい数いたってことの証だしなw

普及率伸びたおかげで、『レリックないくせに前衛志望すかｗｗｗ』的な空気に
とても耐えられなくなった負け犬のゴミ準廃が、一方的にレッテル張ることで
「何年もプレイしたのに自力でレリックも作れない哀れなカス」って評価を
「不正してないからレリックないのは当然(ｷﾘｯ」「レリック持ちは不正者だから、実際一番強いのは不正してない俺(ｷﾘｯ」
ってことにしたいんだよな＾＾

いいんじゃね？
こういう自分で努力もせずに諦めてくれる雑魚がいるおかげで
こっちがおいしい金策にありつけてる面もあるしｗ

あのさ、アポってスピベ無しでもブリッツ付ければカタス後脚外せるじゃない。
PTのときなんて、殆どアフターマス切れる頃に再度打てるんだから、
スピベってそこまで重要じゃないのか？

最終で言えば、ダスク＋１、スピベなんだろうけど。
どうなんだろう。

そこまで、ってのどこまでなのか知らないが
ないよりあったほうがいいだろ　ブリッツ使わなくても脚外せるてことだし

某rmtサイトに売られているモニヨン、ルンゴは即売なのは何で？w

>>188
そこまでってのは、他のジョブ程ってことね。
アポ持ちblogとか見てると、皆スピベ持ちだから。
確かにカタス打てない敵相手なら、必要だろうけどさ。

でも、ギロ打つ限りデスサイズHQ級に成り下がっちまうけど。

彼女もいない、友達もいない
趣味はおすすめ でも仕事はしている。仕事以外は外に行かないので金の使い道がない
RMTでレリック3本余裕でした、でもなんか凄く虚しいです…

RMTは無いわ
貯金の方がまだ金の使い方としてマシ

キミらRMTと決め付けてるけどね。

野草がまだ無かった時代、樹木で鉱石ひとつ100万。
100個制限がなくライバルも少ないチョコボでアルテパ。
三日月鉱石という手もあり。
パンツ分解たった３つで運がよければ１億突破。
呪物はNQですら黒字で手袋などHQがくれば億。
合成依頼の手数料は割れ保障なし１回で100万。
所持金は毎日数千万ずつ増えていく。

インフレ時代にBCで1000万当てて喜んでるような貧乏人にはわからないだろうな。

>>168
実用的じゃない状態で比較する意味があるのか？ってことよ
それで強くても支援がある状態で弱ければ意味が無いと思うんだが

１年６ヶ月金策してレリック作ったけど今から作るなら貨幣回収するか
野草でやるしかなさそうだな。過疎で素材は売れにくいし値段さがるし。
貨幣の値段は下がってないのがきついわな

先行にはいくら才能あっても適わんのよ。
いいじゃんRMTやれば見返せるんだから

俺はRMTとニートパワーで3キャラ5レリック振ってます＾＾ｖ
全部別人だから特定は無理だす＾＾ｖ

>>187
レリックスレじゃ散々既出ネタだろ
カタス後にヘイストキャップ26%可能なのは以下の組み合わせのみ

１エース(4)ホマム手(3)足(3)スピベ(6)カタス(10)
２エース(4)ダスク手HQ(4)足(3)ブリッツ(1)スウィフト(4)カタス(10)
３エース(4)ホマム手(3)脚(3)足(3)スウィフト(4)カタス(10)
４ナイト(3)ホマム手(3)足(3)スピベ(6)ブリッツ(1)カタス(10)
５ナイト(3)ダスク手HQ(4)足(3)スピベ(6)カタス(10)
６ナイト(3)ダスク手HQ(4)脚(3)足(3)スウィフト(4)カタス(10)
７ナイト(3)ホマム手(3)脚(3)足(3)スピベ(6)カタス(10)
８ナイト(3)ホマム手(3)脚(3)足(3)スウィフト(4)カタス(10)

スウィフトだと選択肢が狭まるだけでキャップ26%は余裕で狙える
ただブリッツ絡める、ナイト→オーラム胴アスカル胴で
サポ侍５振、サポ忍６振仕様だと命中がシビアになる

これ以外は25%以下であって、ヘイスト上限にこだわりなきゃ好きにしろ

>>193
あの時は狂ってたからねｗ稼げる手段もってれば億単位財産
作るの簡単だった、ある意味バブル時代。当時1キャラのギル
所持量に制限あった気がしたけどそれを倉庫複数カンストした
PCいたくらいだった。その資産をバブリー相場中に使わず
その後のデフレ時期から使ってれば未だに使いきれずに
のこってるわけで。ちなみにバブリー時代のオルデ1枚8-10万Gｗ

>>197
ワララでも一応可能なんだから「のみ」じゃないだろう

RMTでレリック5本とか　いくら金使ってんだよww

1本100万と単純に計算したら500万だなｗ
GT-R買えそうな勢いでワロタｗ

１つ３０〜４０万くらいだよ
まあどっちにしろゲームごときにそんな金かけるのは基地外に違いないけどな

>>200-202
誰に言ってんだ？妄想？
キミら病院で診てもらえよ。

サポ戦対決でソボロ与一に負けた村雲が通りますよ。
あんなんに勝てるのいるのかよｗ

>>187
数値上はそうかもしれんが、正直アポ持ちですうぃふとwはみっともないぞ。
喩えるならフェラーリにジャージで乗っているようなもんだw
つーか、レリッカーでスピベ無しって、垢買い確定されるぞ。
業者は換金出来る装備身ぐるみ剥いで出品するからな。

>>206
貧乏人はレリック資金にするためスピベルを売る

計算上、あと6年でミシックできるお
がんばるを〜

まぁrepでもとらんとすうぃふとｗとスピベの差は体感じゃわからんｗ

ＲＭＴで天の村雲を鍛えました
与一にしておけばよかったと後悔しています

まぁ稼げない人が多いのも事実

詳しくは書けないけど
今月はいって、売上5000万、素材そのほかもろもろで2000万
7日で3000万儲かった
パッチあるし上位品でないとも言えないのでしばらくは様子見るが
こういうの繰り返してたらレリックとか割とすぐ

>>205
マイティ中の戦士か暗黒ブラポンの暗黒以外ではまぁ無理。

ござる与一がまた沸きだしたな
ほんとござるは村雲以外はバカばっか

今2億買うのに40万だぞ？
外国のアカウントなら半額でレリック+廃装備ついてくるし

元々俳人だったからギルを換金してその金でキャラ買ったり転がしたりして楽しませてもらった。
現金に困ってないんで飽きてるけど売らん

RMTでレリック作っても何の自慢にもならんわ
貴重なリアル捨てたりw　頭使って作るからスゲー訳でしょ

マラソンコース､車に乗ったら余裕でした^^V　みたいに言われてもなww
ま､リアル金持ちオメ位は言ってあげられるけど

>>214

そうやって煽るからまた出るんでしょうが。
事実は事実なんだから仕方がない。

まぁ今更作ってもメリポしか使い道ない人じゃ満喫出来ないだろうなぁ。
エンドコンテンツでもLSが半年や一年先存続してるかどうかも怪しい。

野良メリポなんてもう壊滅的だしな。
後衛皆無。前衛3JOB以上書いてる雑魚そうな奴のみ。

このスレ、ＲＭＴの話になると妬みレスで詰まらなくなるんだよな。
あげくに苦労話とかしだしてさｗ

>>205
サポ侍コンカラーがラヴォール村で５１万削ってるから、それには勝てないんじゃねえの。

>>219
ただのごく短時間の最大瞬間風速じゃね？
と思うような数値だけどどうなの？ｗ

それこそ３００％開始前提でマイティ付きの数分間とか。

だって敵絶対足りないし。

>>219
確かそれ10分でソウルナイチントルバありとかじゃなかったか？

２Ｈアビ無しで踊り子入りだね。
３人の総削り量が８７万だから敵が足りてない状態に近いけどｗ

>>222
俺が見たのは踊り子いなかったと思うから別の奴だな

age

ageage

agu

保守

この前のサーラ戦で取ったRep。前衛はアポ、ソボロ与一、グングニル。メイン削り3人で戦闘時間は平均で1分半程度。
アポ、ソボロ与一の支援はマチマチ＋カオスサムライ＋ヘイストサンバ＋魔法ヘイスト。グングニルはマチメヌ＋魔法ヘイストのみ。

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
アポ/侍_________ __14581(_30.6%)[610367/h] __7575[__24/__26] ______[____/____] __6814[___5/___5] ___192[___1]
与一/戦_______ __19233(_40.3%)[805102/h] __3247[__41/__48] ______[____/____] _15986[__10/__10] ______[____]
グン/侍_______ ___6755(_14.2%)[282767/h] __2447[__13/__17] ______[____/____] __4308[___5/___5] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
アポ/侍_________ __7575 _315.6[_503/_145] _92.3%[__24/__26] _16.7%[___4/__24]
与一/戦_______ __3247 __79.2[_146/__59] _85.4%[__41/__48] __4.9%[___2/__41]
グン/侍_______ __2447 _188.2[_265/_125] _76.5%[__13/__17] __0.0%[___0/__13]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
アポ/侍_________ カタストロフィ______ __1650 _825.0[_890/_760] 100.0%[___2/___2]
________________ ギロティン__________ __5164 1721.3[2145/1235] 100.0%[___3/___3]
与一/戦_______ 南無八幡____________ _15986 1598.6[1877/_848] 100.0%[__10/__10]
グン/侍_______ ジャンプ____________ ___257 _257.0[_257/_257] 100.0%[___1/___1]
________________ ハイジャンプ________ ___118 _118.0[_118/_118] 100.0%[___1/___1]
________________ 雲蒸竜変____________ __3933 1311.0[1695/1038] 100.0%[___3/___3]

この前のサーラ戦で取ったRepその２。支援は>>228と同じ。このときアポの食事はカルボナーラ、ほかレッドカレーパン。

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
アポ/侍_________ __17487(_33.4%)[368147/h] _10164[__51/__61] ______[____/____] __7323[__10/__11] ______[____]
村雲/戦_______ __22285(_42.6%)[469158/h] __9400[__56/__62] ______[____/____] _12885[__15/__15] ______[____]
グン/侍_______ ___7326(_14.0%)[154232/h] __3444[__20/__26] ______[____/____] __3882[___6/___6] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
アポ/侍_________ _10164 _199.3[_370/_121] _83.6%[__51/__61] __9.8%[___5/__51]
村雲/戦_______ __9400 _167.9[_389/_116] _90.3%[__56/__62] __7.1%[___4/__56]
グン/侍_______ __3444 _172.2[_326/_108] _76.9%[__20/__26] __5.0%[___1/__20]

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
アポ/侍_________ カタストロフィ_______ __3827 _637.8[_737/_541] _85.7%[___6/___7]
________________ ギロティン___________ __2308 _769.3[_945/_491] 100.0%[___3/___3]
________________ スパイラルヘル_______ __1188 1188.0[1188/1188] 100.0%[___1/___1]
村雲/戦______ 零之太刀・回天_______ _12885 _920.4[1086/_644] 100.0%[__14/__14]
グン/侍_______ ジャンプ_____________ ___467 _233.5[_259/_208] 100.0%[___2/___2]
________________ ハイジャンプ_________ ___132 _132.0[_132/_132] 100.0%[___1/___1]
________________ 雲蒸竜変_____________ __3283 1094.3[1529/_675] 100.0%[___3/___3]

なんかまた荒れそうなRepだな。

レリックWSも使わないし、特殊な性能もないから
単に命中＋でDの高いだけの武器だもんなー
スファや鬼哭と並ぶのガッカリレリック。

補足：>>228は全員食事はレッドカレーパン。
>>229のアポだけカルボナーラだったせいもあってあまりダメージが伸びず。
ソボロ与一と村雲を使い分けた感想しては、
ソボロ与一は汎用性に欠ける反面、こういった特殊なケースの場合はソボロ与一が圧倒的に強いね。
ただ、勘違いして欲しくないのは村雲が弱いんじゃなくてソボロ与一が特殊なケースの場合のみ異常に強いってこと。

一番スコアが伸びた南無の平均は
与一/戦_______ 南無八幡____________ _18564 1687.6[1956/1143] 100.0%[__11/__11]

ディア3、アンゴン、ボックスステップでダメージは加速した。

グングンはアンゴン上書きする時点で糞レリック確定
メイン竜なら髭だなやっぱ

遠隔補正の攻防比伸ばす事が出来れば与一はヤバいね。

伸ばすことが出来無くても遠隔補正の攻撃力が一定以下にならないように保持するからやっぱやばいね。

ソボロ与一が削りに関して弱いと感じる環境がまず無いんだよなぁ。

強さ批評に使われるアポカリさんも大変だな。
各上の敵以外には安定した強さを発揮できる、柔軟武器ということか。
殲滅系の敵にもやたら強いアポカリﾎﾟﾋﾟｨ。

アポカリも支援次第だしな。
身内メリポなら、たとえサポ忍でもヘイストマチマチカオスでそこそこ火力だせるけど、
野良だと何故かマチメヌが大半で、カタスの回転も遅いわ、ヘイスト25%+も全く生かせないわで
正直そこいらのテンプレと大差ない。
マチマチとメヌマチでここまで差が出る武器って意味でもアポは特殊だと思う。

それ以前に命中酷すぎだろw

色々計算した結果サポ忍だとアポはギロ撃ってた方が削れそうなんだよねｗ
マチマチ貰ってたとしても机上計算だとそうなった
>>228>>229はグングニル以外は順当な結果でしょ
グングニルの命中が低すぎるｗ

命中が低い以前に手数が他二人の半分ってどゆこと？
途中で死んでるのかな？

>>239
竜だけマチメヌらしい
他2がマチマチカオスサムライ

マチマチカオスサムライヘイストサンバだった

こういうrepが無いとスレの意味無いからな。
乙である

俺もアポ持ちだけど、正直他のエクレア上位品と同等位の性能で
専用WSさえあれば満足だわ。

悲しいのは、既存品のほうが強い場合だけ。
個人的に製作でお勧めなのは、与一、銃。
理由は防具の調達が楽だから。これに尽きる。

スピベ、地上HNM品必要ないだけで、相当楽だぜ。

狩人自体が死んでるね・・・。

与一も侍で使うなら前衛級いるしな。


結論を言うと、使いこなされたソボロ与一は異常。

また与一か

朝からござる与一うぜええええええええええええええ

与一は強いが野良で使わないでくれよ
一人タゲ取り放棄でひゃっほい横で、過剰な負担がかかってる前衛と後衛がいるんだからなｗ

使うなら身内か固定にしてくれ

定期的にpopして強さを誇張するござる与一が、そんなことできるはずがない！
結論　ござる与一は総じて糞が多い

ジャルザーン持ってない侍とかｗｗｗｗｗｗ

削ってタゲ取りたくない場所では良いがどこでも良い性能ではないよな

そしてアンチが頑張ると。
何回繰り返すのか、傍から見てたら非常に不毛だなとｗ

強いのは事実だけど自分の使いたい武器っていうものがあれば気にならないはずだがな。

最強厨は知らないが。
最強厨は一時期アポ村雲アナイアに流れたから実は…って感じで与一出て来たらファビョるだろうけどね。
自らの武器を愛しなさい。

野良でソボロ与一ほど削れるのが入ったら明らかにその方が稼げるだろｗ
野良前衛のレベルなら与一1人で他前衛1人の1.5倍近く削れるはず

そりゃ他の人は蝉まわしと挑発に必死で削ってるヒマないんだからな

ウンコ撒き散らしてひゃっほい！

蝉まわしと挑発放棄したって弱いのは弱い
弱い戦士や忍者は挑発しなくて蝉しなくとも弱いじゃんｗ

別に侍がメリポにいても元々タゲなんかとらないしな。

それに比べれば与一は削りが数倍になってるから十分過ぎる。

そもそも、タゲ回す必要が有るのもメリポぐらいだけど最近は回る前に死んでるしな。

もう与一布教は別スレでやれよ
毎日布教にくるやつのせいで荒れまくるんだが

よしくんスレになるからスレタイにソボロはつけるなよｗ

ござる与一はマジで出てけ

与一、アナ、ギャッラルは、ある意味真の負け組みｗ
見つめられないと、それと気付かれないんだからなｗ
レリックミシックなんて目立ってナンボだろｗ　自分でアッピルすんのか？ｗ

PTメン＜アポカリですか、かっこいいですね＾＾
アポ　＜それほどでもない
与一ご＜俺も与一なんだが・・・（ボソ
PTメン＜ブラビューラですか、いいなあ＾＾
与一ご＜俺も与一なんだが・・・（ボソ
PTメン＜そ、そうなんですが、見てもいいですか？＾＾；
与一ご＜だめ・・（見られたら腰スウィフトなのバレる・・

目立ってナンボって言ったらラグナロクには勝てない
アポカリはグラがデスサイズと変わらないから金メッキ扱いされるぞｗ

傍から見てるとアンチが敏感過ぎるのが発端なんだがｗ

ID見てるとアンチは良く見えてくる

>>253
それソボロ与一否定派がよく言う理屈だけど
その減った手数以上にソボロ与一が削れるなら有用なんじゃね？

まあ、もちつけ

だからアンチも信者もまとめて別スレにいけよｗ
規制がなければ立てるんだが…

ソボロ与一信者がタゲ取れない欠点を認めないから叩かれるんじゃない？
前にSS出した所持者がどこでも使えるモノじゃないって言ってるんだし
ダメージ的に強いのは否定されてないだろ

>>265
レリックスレって名前で別スレいけってのは変だろ
話題制限なんてしてたら以前のように立ててもすぐ落ちたりするんじゃないか？
特定のレリックの話なしにしたらどうせ次は他のが槍玉に上がる気がするが。

>>266
タゲ取れないのは欠点だけどそれを補って余りある優秀な点があるからな〜
優秀な点を無視して欠点あるからイラネってのはないわｗ

普通のござると与一と比べたら、20%くらいはタゲ率違うしな。

「挑発ないから何やっても一緒（ｷﾘｯ」とか思ってんだろうけど
あくまであれは、起こす前にタゲ取れるから2枚くらいは欲しいってだけで
削りの比重がWS寄り回数も多くて、攻撃の波が激しいジョブなんて戦闘中のタゲ自体は取れるはずだし。

与一叩いてる奴で与一と組んだ事ある奴がどれだけいるのか……

俺は誘われたメリポＰＴの中に侍/戦がいて入ってすぐ抜ける口実を考え始めたんだが
始まった途端侍が見たこと無いWS打ち始めてビックリした
ありえない勢いで敵のHP削れるしあれ見てて笑えた
MPも普通に回ったし赤としては与一侍は普通にあり


アポはサポ忍としか組んだ事無いから印象薄い
一度サポ侍頼んでみようかと思ったが、それで死んじゃったら気まずいし結局言い出せず
鬼哭は必滅撃ってくれないと気付かない
ブラブラも同上

脳筋がタゲ取る必要あるのもメリポぐらいだしなぁ。
今更感と共に元々侍にはタゲ取りは期待していない。
元々挑発ないからな。

蝉も八双でリキャも詠唱も遅いし。

とここまで書いてソボロ与一だとサポ戦で挑発はあるなと気付いた。

>>268
それは一般前衛と比べてじゃね？
アポカリはタゲ取ることによって星眼を使うし群雲だってタゲを取る事によって
防御シフトになれば与ダメは減る。
何よりソボロ与一は非レリックに比べれば優秀な火力かもしれないが
アポカリ・群雲・ブラビューラ等と比べればそんなに優秀といえるほどの
火力はない気がする(除くHNM等)

>>272
野良の話だよ？
野良の話なんだから一般前衛と比べるのが普通でしょ

>>272

どうみてもメリポで組んだこと無いだろｗ

南無のダメージがマチマチカオスでマム広場で平均1100ぐらいで　800〜1500ぐらいまで出る。
それが大凡15秒に１度飛んでくる。　＆勝手に光ってる。

遠隔の計算式と侍の相性が異常なんだよ。

要するに変に理屈こねるからややこしくなるんだろ。

「タゲ取らない奴がいると俺の蝉回しが増えてだるい。
しかも、敵のHPが速攻削られて俺のrepも伸びない。
ましてや人に負担押しつけてひゃっほいしてるとか気にくわない」

結局コレに尽きるんじゃねーの？

Repとるとそんなに変わらないのかもしれないが
与一は目立つ、とにかく目立つ
エフェクト派手だし狂ったように南無連打するから印象には残りやすいのかもしれんな

とてクラスだと遠隔の計算の強さより、ソボロの得TPが異常なんだよな
ソボロの弱点のWSが強くて蝉回さない、サポ戦、デフォのハッソウ
削りだけだがなめた性能だよ

>>274
確かにソボロ与一と組んだ事はないなｗ
でも15秒に1回1100平均のｗｓとかといっても弱いとは思わないが
アポカリ・群雲・ブラビューラと比べてやっぱりそこまで凄いと思えない。
それに踊りこみまでなると逆にさらに上記両手3種に比べてさらに差が
開きそうな気ガする。ヘイストサンバマチマチヘイスト八双までいくと
その3種でもｗｓ後15秒かからずTP100になる事も珍しくないし。
勿論野良でどうとかならもう好きにすればいいと思うけどｗ

でも与一は野良で希望とかあんまり出さないみたいだし
LSメンでもなきゃ組む機会無いよね

野良じゃ誘われないのが与一
かわいそうなレリックなのはガチ

アンチがいるのはしょうがない
メリポの武器スキルも２つしか振れないしね。
お前らの持ってない方のレリックジョブ出したら、このスレじゃ雑魚扱いだし
そりゃ今まで廃人やってきらお前らが強さで負けるんだもん

ttp://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/1155/
ttp://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/1163/

ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20090520.html
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-200910.html
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20090908.html

こんなのを見てるとねぇ。
ソボロ与一が負けてるRepが見付からないんだよな。

開幕挑発士2人とソボロ与一(自分)がいれば確実に稼げてしまう

みたいな？　いい意味で安定するんじゃね？ｗ
俺もぽぴい；

ソボロ与一なので最強です、誘ってください。

なんて言ったら日本人には逆効果だから売り込みは無理だろうな
小さな欠点でも何でも 攻撃できる隙があればつつかれる それが日本人
謙虚にしつつも結果を出して初めて評価される。

つーか雑魚共 レリックすらもってねぇーのにグダグダぬかすんじゃねぇーよ！ 削りに関して言えば侍のソボロ与一が最強だよ雑魚共黙ってろ

与一叩いてる人はなんのレリック持ってるの？

/p 与TP凄くて後衛に負担かかるので＾＾；
/p タゲ取れないのは辛いかと…基本メリポはタゲ回しなので＾＾；
/p 侍の弓スキルって低くなかったですっけ＾＾；？
/p 遠隔って距離取らないと威力下がりますよ？＾＾
/p それは…ちょっと難しいですね＾＾；

とか言われるなぁ >>285のは心の中の声だな、実際にそんな事言ったら
体裁よく断られた後 /p 廃人の効率厨はキツいですね＾＾； とかPTで
言われてるだろう ヴァナでは何故か ユニクロ 一般人 ライトユザーに
発言力がある、ネ実とは逆だなｗ

うちの鯖じゃ与一云々の前に侍自体が誘われ無いんだよな。
戦忍で前衛が収まってしまってる。
アポカリ/侍やござるがいつも玉出し放置されてるのを見ると萎えるわ。PTが求めてるのはレリックの強さ、じゃなくて結局は挑発・蝉なんだよなw

ふむ、たしかにそうねぇ 俺のフレの忍者の装備は

不動×２ ワラーラ AF胴 ダスク AF脚 風魔 ドローン メヌエット
スナリン×２ スウィフト アメマン+1

だけど俺よりは誘われてるからねぇ

挑発2枚あれば十分だと個人的に思うんだがな。
しかしここで与一の強さを公表してもヴァナには届かないだろう。repだけならダントツだよ。ソボロ与一

>/p 与TP凄くて後衛に負担かかるので＾＾；
>/p タゲ取れないのは辛いかと…基本メリポはタゲ回しなので＾＾；
>/p 侍の弓スキルって低くなかったですっけ＾＾；？
>/p 遠隔って距離取らないと威力下がりますよ？＾＾
こういうの言ってるのは前衛じゃないのｗ
俺が赤でメリポする時はソボロ与一と組んだ方が稼げるから組みたいけどな

>>291
リーダに言われる、ジョブはバラバラ 気持ち詩人が多かったかなぁ

>>292
詩人は釣りにいっててログ見る暇ないからかもなｗ

そいやニコ動に３垢の人が凄いけど、あれが村雲じゃなくて
与一ならもっと楽に速く倒せるんかね？

>>294
肉盾でゴリ押ししてる部分が多々あるから、与一じゃ後衛にすっとんでくんじゃね？

あーそうだったか。
回天で2000ダメ連発してたから
南無だと2500くらい出そうと思ったんだがw残念

いやレリック持ちで強くてもガンガン誘われると思ってるなら大間違いだよ？
タゲ回したほうがいいだの一人強くても効率が落ちるってことは二の次なわけ。分かるか？
基本的に妬まれてるから誘われないんだよw

準廃には妬まれて誘われなくて
一般人からは廃人さん怖そうって怖がられて誘われない

自分はよくても他のメンバーがどう思うかってことで無難な構成にしちゃうな
後衛に抜けられると困るしな

ヴァレリアさんは誰でもウェルカム

オレは積極的に誘うな

抜ける様な雑魚のがイラネ

>>297
強ければ誘われると思ってる奴はいないでしょ
強いかどうかなんてそもそも組んだ経験がなければわからないしね
>タゲ回したほうがいいだの一人強くても効率が落ちる
これに関してはトンデモ論だろ

タゲ回しが稼げるというのは一般人までの常識
レリック+廃装備に合わせたほうが稼げる場合もある。
それを無視してタゲ回しだのうるさい奴がいるな

うちの鯖じゃ、ござるはサーチ対象にすらならないからな。
見なければレリックだろうが、雑魚だろうが違い無しｗ

コフィンメーカーとか、知らない人が見るとレリックぽく見えて困るｗ

ミョルニルクラクラだけど前衛枠で誘って欲しい。
ヘイストやマーチもらえるなら忍戦侍なみに削れるよ。

>>306 マチマチはやるけど、ヘイストは自分でかけろよｗ

>>307
自分でかけると詠唱時間がわりと長くて痛いんだ。
ほかの前衛に比べて不利になっちゃうよ。

ミョルは面白いよな
白自体ヘイスト装備集めやすいし

>>306
俺が赤やる時に希望出してたらヘイストかけてやるし誘うぜ
サチコに書いてないと無理だがｗ

流石に3分に1回ぐらい自分でヘイストするべきだと思うけどな・・・
後衛がしてくれるっていうなら別にそれはそれでいいとおもうけど。

お前らにコンカラーなのにスパースだと思われるこの気持ちがわかりますかねェ？

>>308
お前みたいなのがいるから殴り白全体が誤解されるんだよ
滅べ

ミョル白でメリポってたまに出るけどタゲ率のぶお先生みたいに低いから
他が蝉回してる分自分でやれよっていうｗ

>>313
ねこだからビシバシあたるよ。
マムのワームアップはランドグリースで消えるよ。

白で前衛並に火力が出せるからなんだっていう。
だったらアポ/侍くらい火力出してみろよｗ
本当に後衛が殴るのはオナニー
究極のオナニー
侍ヘイスト0%のほうがまだ謙虚なんだが

>>314
おい 計算したけど
ミョルクラ チフィア
ワラーラ 古代トルク 虚界 素破
ハイドラタブレット ブレスド+1 スナ+1かける2
共和マント スウィフト ブレスド+1 ブレスド+1
食事ソールHQ メリポ片手棍DEX最大

メヌメヌありでSTR67 DEX86 攻撃443 命中403 ヘイスト+22

コリブリだけやってろ馬鹿やろう
てか攻撃低すぎるからコリブリもやるなばか
歌無しだと330しかないぞ

殴らせたいなら白にスキルAあげればいいのに

ミョル白は　薄金ない時代の茶帯デスモぐらいだな。

昔の体感ではそんなかんじ

やっぱ片手武器の計算式でスキルBってのはきついなー
それ以下のからくりさんとかほんとかわいそうです

>>315
いまは誰も行かないけど、お墓ならアポカリ以上のrep出るんじゃないかな。
マムの回避下げるのも得意だよ。

>>316
アフターマス敵回避-20と自分の命中+20があるよ。

ランドグリースのアフターマス命中と追加回避ダウンは別枠だし
歌あり攻撃400ちょっとしか無い片手武器でレリックWS連打するのか
ばかなやつだな

猫だから当たるとか、いかにも現実の見えてない後衛的発想だな
殴り慣れてないと、ステータス1あたりの効果が具体的にわからないんだよね

特攻あろうが白で両手レリックのサポ侍に勝つのは無理。
コリブリでも槍使いの侍サポ忍がアポカリにチギられてるだろ
まあ骨だとカタスで吸収しないけど

保守

ミョルも数値化すると結構微妙だな
ナイズルや身内でアタッカーやるくらいなら悪くはないと思うが野良出れるレベルじゃないな
後衛は命中とWS装備が弱いからとてとてあたりからどうにもならんね

素の攻撃低すぎて肉食えてもたいして伸びないしな
白はカンパで納金流用の命中装備してても命中足りなめな敵は若干いるし
いっそピザ食って胴ゴリにしてSTRで固めたらなかなか強そうってくらいにしか活躍する所が浮かばない

クラ白強いよ厨に聞きたいんだが
戦士のクラクラより白のクラクラが強い部分ってどこだ？
バーサク無し・DA10%あるとはいえｗｓにも乗るからほぼ相殺
STR7差でＤ値2近くかわってクラクラ的に超絶不利
ヘイスト値も戦士は25%可能、少しヘイスト落としてアグ使えば忍マムぐらいなら余裕で当たる

それとも攻撃力360程度のヘキサが攻撃420+バーサク乗ってる戦士のランペより強いとおっしゃいますか。そうですか。

レリックとか持ってないから試しようがないんだけど
ステータス修正がクソな専用WSを撃つ時は
クーフリンとかで攻上げるのと、素直にウォーウルフ使うのとでは
どっちの方が良い数字が出そう？

ああ戦士ならアダホバユニレギ+1ケルマン+1(クフ)でSTRが更に18増えるから
ジョブ差の7とあわせて25変わる。白のクラクラのＤ値が13だったら戦士のクラクラはＤ値20だぜ？

どーすんのこれｗ

>>329
単発ｗｓは命中補正強力だからソードベルト+1使う人が多いな
がんばってる人なら専用ｗｓ用のステが1ずつあがるオーグメントついてるソード+1使ってる

戦士はアグレッサーもあるね。

まあ、どっちにしてもクラクラはメリポじゃ論外だが

素の倍率はかなり高いけど攻上げないとどうしようもないからな
詩人がマーシー撃っても不意のクリが無いからしょっぱいのと一緒
無理してマム行ってもせいぜいプークにヘキサでちょっといいダメ出るくらいじゃね
ミョルニル持ちのミスラって昔サチコに殴りたい殴りたい殴りたいとか書いて希望だしてた奴だと思うけど

上段限定ならそこまで影響ないけどね。
同じクラクラｗ振るなら白なんかよりもスキル16低かろうが戦士のほうが圧倒的に適性高いと言いたかった
ナイトも装備STR高いしアレスつけてもスキルAだから命中維持できて有利
殴り白なんてのは当人が思ってる以上に殴り適性低いよ

逆の発想で、ソウルメヌメヌマドマドマチマチカオスハンターもらった
ミョルクラの白がレッドカレー食ってヘキサ連打したら結構すごいかもしれない？
ソウルマドマドとハンターロールもらっても命中が微妙かな？
でも攻撃を十分に確保したD57のヘキサって普通に強そうだよね。

そりゃ凄いだろ。
でも、普通は支援貰えるのって、マチマチカオス、後は魔法ヘイストとヘイストサンバ位までだろ。
それ以外の支援前提で、強いだの弱いだの論じる事に意味が有るとも思えん。

そんだけ支援もらえるの前提なら、それを他前衛がもらったらどうなるんだよｗ
ソボロ与一がそれだけの支援もらいまくったら南無で2000連発だろ冗談抜きに。

うん。それだけ強化もらったらJOBがどうとかは関係なくなって
武器の性能とWS次第ってことになるんじゃないかなーと。
メリポだと微妙なのはわかるけど、極限勝負だったら面白い事になりそうな気がしただけｗ

ミョル白、エクス赤、マンダウ吟のメリポとか見てみてえｗ

ようやく群雲が完成したぜ……
破軍と振り比べてみると、破軍のDの低さが見て取れる
侍一筋でやってきたから今まで分かんなかったんだが、破軍の通常ってこんなに弱かったんだな……

>>327
どちらもサブクラクラとしてメインは？
ジャガーやマンイではミョルに比べD値が低すぎる。
皮肉で書いてるんだろうけど本当にヘキサの方がランペより強いだろう。

戦士はＷＳ打つ時、ＳＴＲは１４９とかそれぐらいまでブーストされるんだぞ。
敵ＶＩＴが８５として、自ＳＴＲ１４９だから固定Ｄボーナスが+３３ぐらいか。マンイだとＤ８２。

ヘキサは二刀流で７回攻撃だが、ランペは６回攻撃で更に高確率でＤＡが乗る。
攻防比も圧倒的に戦士が上だろうし、白が勝てる要素はないだろう。

戦士の二刀流なんてアタッカーの視点で言えば二流なんですよ。
さらに上を目指すには両手手リックがある訳だしな。
二流にすら劣るのにアタッカー枠で行くとか夢見すぎ。

test

自分もミョルクラの使い手だがマジ強えよ。
実際メリポじゃ戦士をブッチ切ったし。
ちなみに樽♀っス。

身内、ソロ以外で白アタッカーの出番なんてあるんかいな

ほぼ初期からやってるが初耳情報が多いな
ｓｔｒで武器Ｄ値が増える
二刀流だとヘキサが７回攻撃
固定Ｄボーナス
これまぢ？

まぁザコやユニと比べられてもな。
廃同士比べればアタッカーなんて冗談もいいとこ。
全体水準でみればアタッカーと遜色のないPTになる場合もあるだろうよ。

>>346
STRは攻撃力とWSの倍率修正にしか意味無いとか思ってたの？

str4でD１相当だっけか

>>345
実際に100歩譲って、廃白魔道士が トップで削り半端なかったとしても
「妬み」という力が働くので、一般化するのは不可能だろうなぁ
コルセア とかが後衛に付くのは良しとしても 元々 後衛イメージの
ジョブが前衛に付くのは許されない世界だからなぁ

>>347
まぁ廃前衛なんか実際、そんなに居ないし ユニ前衛よりは強いんだから
アカッターやらせろって事じゃね？344が言いたいのは

クラクラ依存な時点で誘えない。それが許されるならソボロでサイドもアリになる

>>348
まさにそんな風にしか思ってなかった
するとタルタルとエルヴァーンはＤ４違うってこと？

廃白つよいよって言うなら翡翠廟前とかのrepだしてくれればいいのに

WS装備だとSVキャップするけどな
左手の追加はWSの初段命中時のみ発生し必中

どんなに強くても最終的には「挑発が無い」所を指摘されるので
結局のところメリポでは、戦忍 意外 強さを証明しても意味が無いような
気がしてきた

フラッシュ＜…

>>356
はやく戦士をブッチぎったRepよろ
たいかんｗとか言わないよな？

戦忍白赤詩コなのか？ｗ

>>350
妬みも何も廃白だろうがヘイスト装備で素の攻撃が330、命中がスシHQで400も無いのと
STRが絶望的に低い現実があるからレリックサブクラ振ろうが終わってる

白だけ６人集めて墓骨行けばエスナとケアルラで回るだろうから楽しいと思う

クラウステルム持った白のサポ侍は強そうｗ

クラウストルム

Rare Ex
Ｄ72 隔390 命中+20 タルタロスゲート
追加効果:ディスペル
Lv75〜 黒召

色々間違えすぎｗ可愛そうだろうあやまれ！

>>359
仮定の話 if if

クラウストルムは輝いてるよ

ディシディアFFのほうで・・・

>>363
残念だが、DFFでも
ファイアの本 天の叢雲 には勝てんのだ

>>362
白に夢見てる奴もちらほらいるから仮定とわかってても釘刺したくなっちゃうんです

クラクラなんて削り皆無だしな。

無理に白で前衛してもシーフ程度が関の山だよ。

>>366
シーフ過小評価してるけど
レリック無しでもござる以上に削るシーフは結構居るぞ

与一は作成に金が1番かかるからみない奴が多いんだろうが確かに強い

>>367
コリブリは勘弁してください

>>369
いや翡翠廟前のrepでもござる以上のシって結構居るぞ

黒のレリックは専用魔法にして欲しかったねｗ
メテオとかコメットとかｗ

シーフは突き詰めていけば相当強い。

けど、それができるやつが極めて少ない上に
他の前衛と同じだけの十分なサポートをされず、
その影響でさらに弱く見えるってケースが多い。

>>371
普通に隠し効果で、属性杖の２倍の命中と攻撃で良かった+30% づつ

たしかにメテオとかバハムートとかつけてほしかった

>>374
開発の馬鹿が「メテオとかバハムート付けたら取れない人が可哀想じゃないですか（キリッ」ってほざいたはずだｗ
頑張って取った人は可哀想じゃないらしいなｗ

まぁ レイズIIの時も「レイズIIは、オズの一番奥まで行って来た勲章」
とか開発が言ってたけど、あの頃それが無かった白魔道士はかなり
辛い思いをしたはず。たぶんその頃の事もあって、一部の選ばれた人しか
使えない魔法みたいなのは、もう出さないのかもねぇ

笛にジゴエレ
ミョルにケアルガV
クラストにコメットくらいやってもいいのにな
後衛レリックミシックは笛ヤグのぞいて高価な粗大ゴミってのがな

ニルヴァーちゃん＜・・・。

ヤグルシュは専用魔法のラ系解禁だけどな

>>375
バハムートを使えないのはLv1の召喚士に召喚されたらバ開発が納得いかないからだそうだ

ケアルガVとか何時使うんだよｗ
ケアルガIVですら使いこなしてる白見たことねーよ

ないよりましだろちんこ
ケアルVの性質を持つガならまぁ使えないことないかも
ニルバーナさんはすいませんでした

レイズガでいい。

>>380
ｗ

コフィン先生が使うﾚｳﾞｨｳﾞｨﾚﾝｽでいい
衰弱なおしのね

>>380
普通にレベル制限してバハム〜ト召喚：レベル60〜にすればいいのになｗ
実装したくない言い訳にしてもひどい

>>381
Lutete＜なにかいいましたか？

　

黒ミシックは印が可哀相すぎる。
精霊の〇〇って特製付けて、それの効果アップくらいじゃないと報われない

自分アポ持ってないんだけどさ、正直どこが強いのかわからん。
アポが強いっていってる奴は、あくまでWSで自己回復できるからってのが８割でしょ？
回復がなければ、ぺ斧廃戦士に余裕で負けそうなんだが。

ちがうよ
強いのはキャップ近いヘイストによる百烈鎌での通常削りだよ
回復うんぬんはサポ侍ができる理由でしかない
逆にいえばサポ侍で魔法ヘイスト＋マチマチもらってないと微妙

実際回復があるんだから仕方ないよね

オレは鎌より槍がすきだから槍つくるよ
レリックなんてそんなんでいいよｗ

黒ミシックに常時印の効果が有ったら…

常時印だと魔命意味なくなるし、精霊魔法に限り属性杖HQ+5%コンサーブ50%発動くらいあってもよかったな

>>393
好きな武器が両手でよかったなｗ
片手レリックなんて破軍に席奪われるよ

でもグングニルより竜の髭の方がいいとは思う

アンゴンしてグングの追加効果で上書きしたくなきゃプラチナグリップ+1付ければ、追加効果発動しないからそれでおｋ

レーヴァはメリポカテとの相性が悪いな。
印時は魔攻+２０らしいってどっかでみたから結構よさげにみえるけどどうなんだろう。
ミシックはリゲインつけば結構よくなりそう。

レリックなんてファッション。
最終街着。
弓とか銃とか戦闘のときしかグラでないのによく作るよね。

一体何の目立つだけの装備作ったのか興味あるなｗ

>>398
グングの追加防御ダウンってそんなにガスガスでるのん？

エクスカリバー
能力はよく理解せずに作った。WS初めて撃ったときはズコーってなったｗ
ジュワ+エンの方が強いよ。
最近立ち直りました^^

歴代FFの神器最終装備ほど簡単には入手できないけど
やりこみ派の自分としては同じような位置付けかな〜

未だにFF9の壁裏隠しアイテム探してるしｗ

最近グングニルもちとよくメリポにいってるが、強い。文句無しで強い。
が、評価されにくいレリックだなーと思う。

その人はペンタで平均1000オーバー余裕、雲蒸竜変で稀によく2400とか出すけど
タゲを取らない。というより取れない。何故ならWSを撃った瞬間敵が沈むから。
更に普段は20万/1h程度のテンプレ忍がグングニル持ちのリューサンと組むと、23万/1hとか出せるようになる。
しかしその分忍者側のタゲ保有率も上がるので、リューサンは尚更タゲが取れなくなる。

集団戦、例えば4神戦やエイン、花鳥では強いがメリポには向かないな

>>405
通常カスでWSもゴミなござるよりは全然良いｗ

>>403
赤でつかってそうだな・・・ｗ
ナイトでヘイスト装備揃えて振るとつえーぞ

トピックスにてお伝えしていた以下の項目について、実装が中止されました。

* 遠隔攻撃に関する、敵対心の補正


レリックミシックスレでゴザル与一が暴れた結果がこれだよｗｗｗ

ワロタｗ

かなり昔、３〜４年くらい前だけど、当時後衛のみで前衛興味無かった時に
フレがエクス完成させたから見に行って、ナイツ撃つ時フルヘカに着替えてるの見て
貯め斬りモーションと通常時とヘカのギャップですげーかっこよく見えて憧れたな
ちるまんフェイスのナイトはかっこいいわ

カムハブリ修正おめｗ

カムハブリは
誰も不具合があったとは気づいてなかったという

>>408

与一侍は関係ないだろｗ

カムハブリはむしろ、なんで開発が今まで気づかなかったんだと言った感じ。

正確には酷過ぎるから修正しましたって事だよね。

でも、ミシック持ってなくても使えるんだなぁ・・・
確かに３００％で絶対撃たなければいけない凪には強化だが
迅を上回るとは思えない。

カムハブリの追加効果命中ダウンがダウンしてなかっただけとかいうオチじゃねーのｗ

有り得すぎて困るｗｗｗｗｗｗ

でも命中ダウンの効果が切れたってのは数十秒で出るんだよな。

今までちゃんと作用してなくて、あれが命中-30とかになっても
あの効果時間の短さではなかなか難しそうだ。

命中ダウンの効果が消えたってログは出てたと思うんだが気のせいかなｗ

http://825113.rbbs.jp/
http://924202.rbbs.jp/

カムハブリのヘルプメッセの修正てなんだろな

　

　　　△　　愛　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　ネ　実　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ

最近、カンパで得た1貨幣をバザーに出してると、ちっと安めで売ってTellがよく来るなぁ
1万数千集めないといけないんだろ？正直すげえわ・・・

そいつらは転売目的なんじゃない？

転売ヤーは叫んでるだろう。

>>420
TP:追加効果発継続時間修正。
↓
TP:追加効果継続時間修正。

ただの誤字修正だね

盾以外は1種は16枚とかですぐあつまるから
いつまでも3種で叫んでるのは転売業者とみなしてそれ以外のやつに売るようにしてる

相場以外で売るなよ
シャウトしてる奴は大半が相場よりも安いから

>>430
相場でシャウトしたいけど、そうするとバザーの人が足元を見て
+2000-3000位にするからとても大変

転売屋に寝バザー価格で売られるくらいなら−2kくらいでも一般人に売ってあげるｗ

転売屋に寝バザー価格で売られるくらいなら−2kくらいでも一般人に売ってあげるｗ
業者じゃないからそんなにバカみたいに大量に売る訳じゃないし

あと、シャウト見かけたときに
だれかがシャウトした直後に必死にシャウトかぶせてるヤツには絶対売らないようにしてる

まるで自分がそうしてもらいたいみたいだね

じゃーそう思ってればいいよｗ

数百枚出せるやつならともかく、そんな少額は誤差に近いし
いくら足引っ張ろうとしてもダメージほとんど与えられないような
名前も覚えずに通り過ぎるちっぽけな存在だから勝手にしろｗ

まぁマジレスすると、本気で作る気あるやつはいちいち交渉なんかしねーしなｗ
その交渉中に買われるリスクもあるし、少額ごとに交渉してたら効率わりい。
百歩譲って本気で交渉してたとしても、そんなカツカツの予算しかないような
身の程知らずの準廃なんか、結局挫折で転売コースだしｗ

みなさんの優しさに支えられ３年目にして
やっと与一を完成させることができました。

って昨日の２１時ごろシャウトしてた人が居たんだが、
死んでないといいんだが・・・

3年はかけすぎだろｗ
オレは証とれてから本気だしたけど6ヶ月くらいだったかなぁ
寝る前に寝バザーみまわって、その場で落ちて、次ログインしたら寝バザーみなおしてFF活動
FF活動中は2垢で寝バザーの−2kくらいで売ってくれシャウト
トータルの20%くらいは安値シャウトで買えたから少し予算浮いたな

最後の30枚を借りた人。
その後ギャッラル完成したとまでは風の噂できいたが、
最近はとんと姿を見ない。
ちょっと宅配して存在確認してみるか。

>>438
こんなところでニート自慢しなくても・・・

ひねくれもんばっかりだなｗ
金持ってる状態から貨幣集めるだけなんだし6ヶ月もりゃニートでなくてもできるわ

普通の人には金持ってる状態を作れないのをニートには理解できないらしい・・・。
俺もニートの時にレリック2つ作ったけど、
仕事してる今、当時と同じ物価だとしてもレリック作れるか？って言われたら無理だわ。

>>441
ひねくれ者はお前だｗ
金が揃ってて6ヶ月とか言ってどんな意味があるんだ？
だったら目の前に貨幣全て揃えてもらって、金持ってれば10秒で貨幣なんて揃うけど？
そんなの聞いてもしゃーないんだが。

普通は稼ぎも含めてどれだけかかったか言うんじゃないのかよｗ

稼ぎ込みでも3年はないだろｗ
せいぜい1年半だわ

つかレリック持ちって負けず嫌いが多いなｗ
煽ると必ず食らいついてくる
まぁ自分もだがｗｗｗ

おまえさんログイン時間何時間よ

>>444
だからリーマンが3年かけたんじゃないの？ｗ
ほんとにニートしか頭にないの？ｗ

負けず嫌いで見栄っ張りだからレリック作るんでしょ

レリック作ってた時は一日10時間は金策してたぜ
まぁ学生だったんだけどな

時間に余裕あるやつ見るとすぐにニートだって言ってくるやついるけど
そーゆーヤツに限ってニートだったりするんだよなぁｗ

バイン7K トゥク12K　オルデ13K
で計算するとキャッシュバック3000枚計算に入れて一番安い
マンダウで1億4320万か・・・毎日30万稼いでも約480日かかるな。
こう考えるとレリックって異常だわなぁ。そのレリック持ちが、
今じゃぽこじゃか居るんだからFFってこええ。

>>450
お前なんか必死すぎて気持ち悪いぞwwwww

相手を「必死だ」って言わないと自分が必死なのバレちゃうからってｗ

FF11に掛けれる時間は人それぞれなんだし、他人が何年掛けて作ったかにそこまで熱くなるなよｗ

俺なんか６ヶ月出来たし！（ｷﾘｯ)
ものすごいどうでもいい自慢だよな

周りでも続々レリック完成してるんだが、
燃え尽きたのか1週間くらい振り回したらログイン減っちゃう人多数ｗ

マンダウ持ちだがログイン時間は300日くらいだな

なんかいえよｗｗｗ

age

プレイ時間236日だが装備全部売れば2億くらい行くぞ
普通にやっても1年ありゃマンダウくらい余裕で作れるだろう

>>461
普通にやってたら1年でプレイ時間236日なんて無理だろ
毎日16時間近くプレイしなきゃならないぞｗ

>>462
ニートを余り舐めない方が良い

準廃みたいな能なしは、毎日数時間のプレイを何年も続けてても
レリックどころか平気でスイフトとか巻いてたりするし
必ずしも時間とギルは正比例するわけじゃない。

っていうかその安直な発想は、年収1000万って聞いて
自分の基準の時給800円を当てはめようとしてるくらいバカ丸出し。

金策してる奴とレベル上げや色んなコンテンツに時間割いてる奴との差
前者は装備がしょぼいし、後者は金が無い。
金策もできて装備も揃うHNMLSは効率がいいな。

HNMLSはほとんどの時間てきをはっていて何かする時間などなさそうだがw

いまだと花鳥で八竜、海でノーヴィオ、固定で99BCやバハムート
ここらへんの活動できてる人ならドロップ運がよければ結構かせげてそうな

>>466
廃人様が1垢なわけないだろｗ
別垢で色々やってるわさ。

>>465
メインキャラで各コンテンツに参加
別垢のキャラで転売系金策→1日に2,3回そこら辺の
バザーから買って上乗せして放置するだけ

適当にメインで遊びながら仕事中も睡眠中も倉庫が稼いでくれる
→約1年でレリック完成

たぶん>>465自身が時間を犠牲にする土方金策発想なんだと思う

欠片外販してけれ
マジで

それより貨幣売ってくれｗ
バザーでオ18000ト15000バ12000とか買いたくねぇよｗ

Uchino鯖はオ17000、ト15000、バ10000だなｗ
叫んでも貨幣買えないよな
シャウト値上げするとバザーも値上がる
悪循環過ぎるｗ

億持ってるネ実ユーザーからすれば買えるんじゃないの？

高い値段で買うとRMTだとか意味不明な粘着テル来る事くらい想像してくだしあ；；

着たからなんだというのか？

バイン１２０００ってなんて鯖だよｗ

だれぞマンダウ＆ヴァジュラを揃え挙げる強者はおらんものか

バハにいるじゃん

a

300あげ

アサルトがまったくすすまんな
ムキ〜

レリックミシック両方揃えてもメインに持たなきゃ話にならんから、
片手ミシックで作ろうって気になるのは白とレリックがないジョブだけだろ。

二刀流出来るなら作ったさ

ブルトガングとエクスカリバーは用途が違うから両方作る奴はいるだろ
赤の片手剣もマンダウやエクスより赤専用の付加価値がついてるから赤マニアは作るんじゃね

赤は人口多いから一人くらい変なのもいそうだ。

白が両方装備するわけないだろ
ミョルならサブクラ一択

全部が全部殴り白なわけないだろｗ
ヤグルシュの主用途は殴りじゃねぇ。

そういやブルトは片手だったな。失念してた。

ミョルなら

ミョルなら

ミョルなら

だからこそ両方装備はしないだろ
殴らないのにミョルも装備すんのか？

殴り白：みょル＋α
回復白：ヤグ＋α
なのは意見の一致をみているのでこの話題は終了ですね？

しかし遠隔距離で敵対心マイナスは与一の希望だったのにな
遠隔はやっぱアナイアが最強のままFAか

あり意味ただしい選択をしたな、バ開発ｗは

>>488
最後に一言だけ。
作る気になる片手ミシックの話なのにどうしてミョルがでてくるのか。
また、最初にメインに装備するしかないから、と書いているのに
なぜミョルヤグ装備するような話になるのか。

右京ですか

なぜ太秦に住んでるのを知っている…

欠片外販してください
いやほんと

取りに行けば解決

貨幣もアレキも供給元増やしてくれよ
人減りすぎてつらいぜおい

もはや見せるべきギャラリーもいなくなりつつある、っちゅうとこかのｗ

まだ貨幣すら集まってないようじゃあきらめた方がいい。
今後値上がりする一方だし、完成するころにはサービス終了してるぞ。

って言う人よくいるけど
完成させてやっと気持ちがわかった。
これ以上レリックもち増えてほしくないですもんねｗ

金さえあれば別に貨幣なくてもどうにでもなる。
でもその金すらないようなヤツは話にならないな。
未だに資金繰りとか主催とかご苦労なこった。

次は村雲でも作るかなぁ。
ちなみにもうすぐ3個目完成。

片手レリック、リディル、イージスと体験してきた
両手レリック、与一はどれだけ楽しいん？；；
そろそろFF飽きてきたな…

貨幣が全く買えん

アポカリにストーリーがほしい・・・・
ノユリとか村雲がうらやましい

何故か貨幣が売れない

両手レリック持ち、ウサギパイORレッドカレーパンたべて
ＭＭＭメリポでひゃっほいするのがひそかな楽しみだったのに
昨日いったらいやらしい敵ばっか追加されててがっかりした
メリポよりＭＭＭのが狩場の問題とかないし毎回一息つけるし好きだったのに

　　 ／￣￣ヽ､
　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼　　　
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　　　
,　　　　　　　　　　＼＼　　 |　　
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　| 　
　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　／　　　　 |　|／
　　　　　　l

我々のコリブリだ・・・いやらしい

レリックもってＭＭＭとか行くなよ。
ユニクロさんの主戦場なんだから・・・。

>>506
過疎鯖だとあまり売れてないよな。
俺買ってる側だけど最近は即買い止めて、値下げするの待って買ってる。

まぁ今から作っても半年遊べるかどうかってとこだからなー。
俺は3個目だから完成してもしなくても別にどうでもいいんだけどｗ

欠片外販してくれぴおす；；

うちは欠片外販してるけどプシュケーとセットで1000万
でも1000万あったら自分で傭兵雇った方が格段に安上がりだとおもうｗ

取れて初めて1000万だしな。
欠片はちと高い気もするが、証と欠片とプシュケーで20M
みたいなところは証で躓くと長いから悪くはないと思う。

自分で野良の１アラ指揮して、裏ザルカをある程度攻略し
更に実力のよくわからない野良参加者のジョブを聞き取り
対NM編成に着替えさせたりもして、
それで首尾よくNMを討伐する事ができるなら、そりゃー確かに安上がりだな

野良だと人数次第だな、野良レベルで1アラ程度じゃむりぽ。
人数確保できるなら装備しょぼかろうが数で勝負できる。
確実にバカが混じるから野良での大人数の指揮なんかしたくないがな。

野良はやめとけｗ
だったら新規裏LS作って行った方が絶対に良い
募集の時に言ったのに突入前に入れない；；とか絶対いるからな

>>472
Uchino鯖はオ13000〜15000、トゥクク12000ぐらい、バインはよく分からない。
やっぱ鯖によって違うんだな．．．　

レリックって元の武器を貨幣等でどんどん強化していくんですよね？
その元の武器はどうやって取るんですか？
他のレアみたいにHNMでドロップですか？

元の武器は価値がないアイテムをデュナミスで貰える。
ロット勝負とかは発生しないくらい数が出て価値がないアイテムだから
欲しければすぐ取れる

人口減ったから貨幣の値段安くなると思ったら、逆に高くなってるのは何故なんだぜ？
安いの買おうとしたら、すぐ先に買われてしまうとかわざとだろ。市ね。

人口へったんだから裏やるやつも減るだろう
そしたら供給される貨幣も減るだろう
やめた人口の中でレリック作ろうとしてた人と、そうでない貨幣を供給してた人
どっちが多いかなんて5秒考えて思いつかなかったなら小学生からコツコツやりなおせ

作りかけてるやつは解約しないから数は減らない。
供給元はどんどん解約で数が減っている。
「人口減ったから貨幣の値段安くなる」なぜそう思い込んだのか。

しかも、今残ってる廃人はする事が無いからかレリック一つ完成しても、
その後２個３個と作ったりするもんな。
貨幣がいつまでも足りない状況が生まれている気がする

アレキの供給もへってきてるよ
まじで勘弁

うちのls外販欠片１５M証１０Mで飛ぶように売れてるな
成功報酬だから野草成金が多い感じ
鯖板で見る名前は来ないな

FFの人口は減少傾向だが
そういうレリックに関わる連中はFFをやめない。
つまり、貨幣を必要とする奴の濃度があがった

カンパで供給がもっとありゃ状況は変わったかもしれなかったがなー

アサルト消化できん(>_<)

ピクミンはアサルトが鬼門だな
主催慣れてりゃ一番楽だけど

あげ

>>462
ニートをナメないでいただきたい（怒）

鞄鯖には
｢アレキ〜ギルで売ってくれませんか？
噴水横、猫舌なNPCうんたらかんたらに居ます
コンクエまたぎで買い取り価格下げるかもｗ｣

っていう訳のわからない4行シャウト垂れ流すヤツがいた
もちろん三ヶ月経った今でも価格は下がってないし、むしろ値上がりしてる
ソイツは後続にどんどん追い抜かれている

コンクエまたぐとなんで価格さがるの？

>>533
池沼なんじゃね

>>533
早く売らないと来週は安くしか買わないよ？って意味

よし君みたいでそういうのすきだなぁ＞＜

>>525
何処鯖？
欠片買いに行きたい

芝だと欠片5mでやってるな

>>538
そういうのって、売りますサチコに書いてありますか？
聖鯖やら尻鯖に倉庫滞在させて探したことあるんだけど、証売りますしか見たことなくて…

uchino鯖はサチコで証売りますってあったからテルしたら
限界の証だった

いや、知り合いのLSなんだけど身内とかその知り合いに売ってるだけだな
まあ普通にこの値段は安すぎるとおもうわ

5mはお友達価格だよなぁ
赤の他人価格なら10mくらいじゃないかねー

芝で他人だが証3M欠片5Mで売ってもらった。
外販はまだやっている。
芝きて自分で探せ。毎週日曜日の朝にやっているみたい。

18人
イクシorミミズを毎日討伐したとして
出物平均250万だとして30日間だと750万ギル。

27人
週2回氷河orザルカで証・欠片外販
30日で1125万を越える事は容易じゃね？

もうギル目的でHNMLS入ってるのはだるくなってきたな。

うちのLSだと
花鳥のステ4を1つ提供すると500万
パンデモまでやってドロップも買い取りか外販だから、2週間に1回ペースでステ4をやって
1キャラにつき毎月1000万稼げるかな（3-4キャラでやる人もいる）
それ以外にも過去とかもやってるかし、みんながみんなポイントを換金するわけじゃないので。

守り、リディルなんてぶっちゃけいらんし
張り込みを捨てて花鳥(パンデモ込)、エイン、裏、将領、海やるのがいいよなー
そろそろ馬とミミズも時間ばっかりかかってだるくなってきた。

花鳥はパンデモのトリガーのドロップ率とモン貯めの苦痛がなければいいコンテンツだったなｗ
八竜とアルカロ売って1億ぐらいはかせげたけどモン貯めるのが苦痛でやめちまったｗ

>>543
安いな

パンデモのトリガー100%化
必要モンの3割減少
トリガーレートの固定化
新たなサル-1くらいの装束追加
レアドロップ(5-10%)で、アルゴル、オートクレール、セブンアイズ、新たな武器追加
パンデモに新たな装備追加(現状じゃレア度のみの価値で、八竜胴もそこまで魅力がない)

ここまでしてやっと流行るだろうな；；

走れ〜ウンコマーン（ウンコマーン）♪
風よりも速く〜♪

っていうかSt4の八竜と武具のドロップ率が低すぎワロティ
ついでにトリガーも

モン固定しても全然いいとおもうんだけど流行ってないんだしメンテで最高まで
あがるのやめろよ。メンテ後にパンデモいくらかみたら1万で笑った記憶があるｗ

花鳥もそうだが、廃人LSを成立させるにはエインの調整も必要。
必要な時間の割りにリターンが多いのがエインだが、アンプルも価値がなくなっていき
廃人はもともと免罪も持ってる。ヴァルハラも一部の廃ナが貰えば熱望する奴もすくないしね。そこで
Odinにリディル、守り追加。
新たなアンプル交換品追加。

守り以外の装備殆ど揃った俺としては、外販でギル稼ぎつつ遊べるこういうエンドゲームＬＳがいいんだが
ギル欲しい奴だけで集まると効率も悪くなる。
アダホバやリディル欲しい奴はそっちでＰを消費させ、ギル希望の奴も困らないくらいの収入をゲット

アンプルは使っていなければ２０万以上あったし
サルベが下火でアレキが全体的に不足しているからアンプルで袋と交換できてもいいよな

裏もフリー装備が流れて消えるくらいだし貨幣と交換してくれとは思う

アルタナコンテンツはどうなることやら

欠片・証を外販で買うしか入手方法無い奴がレリック作っても
使う場所が無いと思うんだがｗ

あるとすれば、白門で装備してつっ立ってるくらい？

>>543
ありがとう
芝行ってみてサーチしてみる

裏で欲しい装備なんて無いから所属して居ない、またはもう脱退してるんだろう？
欠片だけの為に裏に参加してるのもダルいし。

>>558
レリックが活躍できるような仲間がいるなら欠片なんて余裕でしょ？

野良でレリックとか宝の持ち腐れっしょｗ
レリックはレリックの活かし方を知ってるメンバーがいて本領発揮するんだし
欠片取れるくらいの仲間が居ない時点で意味がない

半年で2個作った奴いるぞ

いや、野良でもレリックは強いし、来てくれると嬉しいよｗ

そりゃあそうだろう
俺が言ってるのは本領発揮のところなんだが

このゲーム小人数でやる時は何でも難易度激高になるから、
大人数コンテンツやってなくても性能が高い装備なら活躍の機会はあるだろうよ

宝の持ち腐れってｗレリック持ちを一体なんだと思ってるんだ？ｗすごい妄想してそうだが
金があったから作ったとかあとレリックくらいしか目指す物がないから作ったとかが人それぞれなんだし
過大評価しすぎじゃね？ｗ廃人LSに入ってて上辺だけのなかまｗはいるけど地上、猿止まりの雑魚装備の奴が嫉んでるようにしか思えないんだがｗ
レリックは好きな物作れでFAだと思うよ、作って少し遊んだら廃神以外はライトプレイヤー化orやめちゃう人多いし

片手レリックはオススメせん
鬼哭とかまじで金返せってレベルだし。
デストのほうがよっぽど強い

>>556
今回の廃人射精スレで使えるんじゃね？w

何が言いたいのか分からない文章だ

>>557
芝板直接見て誰がやってるのか見たらどうだ？
倉庫でもサチコと出せる値段書いておけばﾃﾙくるかもしれんぞ
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/14832/

>>565
ジョブのベクトルが違い過ぎるだろ
忍者の役割を果たしつつ鬼持って削りも糞強いってところに意味があるわけで
上記のように自己陶酔できるかも重要だろう
個人的にはただ強いだけじゃ面白くないと思う

今時忍者の役割ｗとか言って席なんてねーしなー
鬼忍、リディル戦がほんと霞んで見える。
武器２つあるんだから鬼のDは45　間隔は160でsTP+7くらいつけてもらわないと割に合わん

それと強力な攻撃力補正持った雪月花系のＷＳ追加してやっとエンドコンテンツに席があるレベル…

今から作るなら村雲だろ
３人１りのナイズルとかミッション見てるとマジで凄いわ

武器スキル振れないから両手まで手が出ないのだが
ほんと武器スキル全部8触れるようにしてくれ。

廃人はレリック3つとか作りたいんです

何にでも言えるけど赤カレーが高いｗ

席なんぞ腐るほどあるだろう？
そりゃ周りが両手レリックで固められてるなら別だがどこもかしこもそういうわけじゃないしな
強い鬼持ちは何やっても優秀だよ

エッジレスナイフ Rare Ex Ｄ1 隔195 Lv75〜 赤シ獣吟狩忍コか踊
マチズモ Rare Ex Ｄ34 隔196 Lv75〜 赤シ獣吟狩忍コか踊

チップトシミター Rare Ex Ｄ1 隔236 Lv75〜 戦ナ暗侍青
コンコーディア Rare Ex Ｄ46 隔268 Lv75〜 戦ナ暗侍青

ダルクレイモア Rare Ex Ｄ1 隔444 Lv75〜 戦ナ暗
ガラティン Rare Ex Ｄ85 隔494 Lv75〜 戦ナ暗

ブラントランス Rare Ex Ｄ1 隔492 Lv75〜 竜
サリッサ Rare Ex Ｄ96 隔507 Lv75〜 竜

クラックトスタッフ Rare Ex Ｄ1 隔366 Lv75〜 モ白黒赤吟召学
マジェスタス Rare Ex Ｄ42 隔412 Lv75〜 モ白黒赤吟召学

竜さんだけ専用武器ぱねぇっす

モンクが可哀想過ぎて涙が出たのだがｗ

>>556
俺の村雲さんはカンパニエで大活躍なわけだが？
２垢でボス殴り殺すの楽しいです^^













え、村雲じゃなくてもいいって？
こまけぇこたいいんだよｗｗｗｗｗｗ

あの尻の人が村雲じゃなかったらどうだったかな

>>577
どうやって倒すんだ、すげ〜興味ある
回転→回転とかでそんなに削れるのか・・・

>>578
アポカリだったとしてもやってることからすると村雲のが強そうだよな

与一と村雲、どっちが強いんだよ！（ﾋﾞｷﾋﾞｷ

でも、結局与一に行き着くんだよな。

ソボロ与一異常過ぎ。
遠隔の威力計算式が強いんだよな。

南無のＷＳﾍｲﾄを通常にすればいいじゃね？
タゲくるようになったら今みたいに連発できんだろ

クラウストルムさんが本領発揮するのはいつですか？

来世

>>583
カイルパイルが使ってる時は輝いてる

最近レリック・ミシック持ちが増えてきたけど
レリ・ミシ相当の物って何かあったっけ？

いってる意味がよくわからない

>>586
日本語でおｋと言わざるを得ないが
とりあえず金銭的にレリ、ミシ相当の物っつったらニヌルタくらいか？
クラポンで倒せてた時期でも1億〜２億だったから今はそれ以上か、まあ売るところ自体ないだろうけど

見直したら俺もよく分からん文章になってたは・・・
要するにレリミシ以外でそんくらい性能・価値あるものは〜って言いたかったorz

８胴とかもじゃね？

守りの指輪もイージス相当の価値はあるな
いつ出るか分からないから値段はつけられないがな

守りはドロップがレアなだけで性能的には今はもう微妙じゃね？

守りは他に代替装備はないだろ
パトローナスとかAVドロップのミネルヴァリングがゴミに見える性能だし、
指輪だけでヴァルハラ頭胴に勝てる性能
むしろ初期かあるからレア度が微妙だが、性能は抜牛ン

単品ではそうかもしれんがイージス普及した今では
イージス＞守りだしねぇ

>>594
よくわからん
お前のやってるFFでは普及率によってイージスと守りの性能が変わるのか？

ナイトだとイージスと守りはセットで揃えるもんだし
守りは赤盾でもモ盾でも使えるんだから
イージスと比較するものじゃないだろ
ブルトガングとイージスどっちが良いかと言ってるくらいナンセンス

守りもってない奴が何言っても説得力ないっす

HP>イージス>守りだね。HP1800位でイージスあれば即死はほとんど無いと思う。

貨幣供給元増やせよ

エクスイージスブルトあっても
守りないガルカもいますし

まあ、努力wが必要ですねw

HP1800あれば守りは全攻撃に対してHP+180、イージスは魔法ダメージにはHP+450くらいの即死防止効果があるから
相乗効果は更に高くなるな
優劣ではなく全部揃えるべきだって事だな

　　　△　　愛　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　ネ　実　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
ネ実ロボだよ
ネ実スレを見分けて自動で保守してくれるすごいやつだよ

守りは地上HNMLSでないと取得不可能だからな
学生かニートでないと駄目な訳で
ある意味、取得ハードルはマキシマムｗ
努力が必要というか努力しない事が必要

金策して貨幣集めていけばいつかは完成するレリックよりも、と考えたい人は多そうだｗ

ジラ〜アトルガンの全盛期時代ならまだしも今更努力とか無理だろw
守りオクレクラスなら尚更な

結局自分でペース作れるかどうかが大きいよな
もうあんなの張り込む力ないわw
14は新世代ニート養成機になるだろなあ

紙幣が全く買えなくなってきた
誰か俺のクラクラとルンゴ35枚で交換してくれないかな・・・・

作る奴もドンドン増えてるな

あげえ

バイン4000枚突破上げ
全然買えねーｗ

アポカリ作ろうと思ってたけど、けっきょく与一作っちゃったから
バイン5800枚余ってるぜ

アポカリもつくろうかな

>>579
納金＋赤ならカンパボスはほぼ殴り殺せる
バレスタリウス戦/青＋赤の二垢で闇百合とかもガチャって殺してたよ
ニコニコで見てみ

体力魔力その他使ってます^^てオチだろ

使ってたらどーなんだ？ｗ

他の武器で体力魔力使って倒せるなら意味無いだろうけど倒せないんだろ？ｗ

322 ：既にその名前は使われています：2009/11/13(金) 20:18:39 ID:Re61lZ/P
私Crystarだけど子飼いのレリックはプックルゲオのイージス北斗のホルンの3つ
個人が楽しむための両手武器レリックを作る自己中は声をかけず
団体のための支援レリックを好む人物をチョイスし子飼いにしてます
そういう人物の方がなにかと扱いやすいんです

確かに３つ作ったが両手武器はないｗ
まぁ4本目は村雲にでもするつもりだが。

晒しは鯖板でやれ
エアはチラシの裏に書け

アレキぽぴぃ〜

ねんがんのてぃがーのおをてにいれたぞ

>>619
→ ころしてでも うばいとる

新裏のドロップってあがった？

　

あ

アポと村雲どっち作ろうかなー
村雲３垢とか見たけど、アレってアポだと無理なのかな

全く同じというわけにはいかないが、似たような事はできる
アポだと一人連携は繋げるの難しいがカタスのHP吸収で持久力は伸びるだろう
アフターマス維持のためにカタス連打しなきゃいけないから派手なWSダメは期待スンナ
むしろ戦/侍ならレリック無くても似たような事はできる

>>624
無理
アポと村雲もってて3垢動画の人と似たようなことやったことあるが
アポじゃ結構きつい場面がある
3垢に限ると火力は村雲>アポだし
アポ使う利点といえば回復できるってところくらいかな
同じ薬品とってもナイズル100層でケルひくとあぽじゃ無理
でも村雲なら余裕とかそんなレベル

んーやっぱそうか…
まぁ侍は純アタッカーだし当然か

まぁ暗黒がサポ侍するとサポ戦のバーサクDA捨てる事になるしな
これがかなりでかい

んー３垢のはサポ忍じゃなかったっけｗ
サポ戦もあるのか

バーサクDA捨てても
八双のヘイストと命中分、黙想あるから大してかわんなくね?

>>624
ナイズル100層を新WS実装前に武器外販しまくってた当時
アポ、シ、赤、詩の４名固定でよくやったな

体力でHP2500↑まで跳ね上がるんから
暗黒開放で通常1発350〜400ダメ
アポ/侍、ヘイスト+マチマチで体力、猛者、無敵でカタス放って加速モードへ
ハイドラ物理無効さえなきゃはラスリゾ+ブラポンで即効終わる
ケルの1000吸収スキンは3振(5秒前後)殴れば剥がせる
キマイラは岩息に聖者を迅速に、アルカナだから暗黒に対しよく怯む
ハイドラの物理無効引いたら、持久戦
星眼にシフトしてカタスはHP回復を意識する

体力+ブラポンが使える状況なら、アナイアの瞬発力を越えるね
村雲、与一はナイズルHNMに光闇連携が2桁ダメだから今一かな
精霊、連携レジのない敵での短期決戦はバツギュン

>>631
ア赤詩でやってたが、聖者で石化治らなかった気がする
なので赤を白に変えた記憶がある
まぁ1回ひいただけだけど、アポでケルは残り1割までが精いっぱいだったな

ちなみに短期決戦+連携ダメ通らないなら
カラス/戦、コンカラー/侍がやばいよ
アポ/侍でもrep取ると負けるわ
いい例がサーラ連戦

まぁサルベ、エイン、メリポじゃ防御面紙だからバタバタ死ぬけど

>>632
それは結構前に治ったよ

サポ忍の動画は初期のころに何個かあるだけ
バーサクあるだけで200〜500くらいダメージの変わる極端なWSだからな
バーサクすると即死するような状況でもなきゃ少人数はサポ戦だろ

>>632
たしかに当時は聖者じゃ石治せなかったね
ちなみに種族は？
樽は絶望ガルならイージー、首人猫でもHPブースト、暗黒効果アップ装備１箇所
装備ヘイスト26%
これでマグマホプロ３回来ても削り切れるぞ
４回(4000ダメ分)以上やられたら厳しいだろうけど
４連発されるほど戦闘長引かないしね

>>630
戦士と侍はそれを両立できるって事
戦士はさらにカウンターアグレッサーまである

あの村雲動画みてたらアポが微妙におもえてきたわｗ

>>633
ぶっちゃけ　与一サポ戦の方が強い。
ただ単に、与一が異常なだけかもしれんが。
遠隔の計算式ぱねぇっす。

ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20090908.html
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20090520.html
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20091024.html

ttp://zoome.jp/zenten/diary/7

ttp://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/1155/
ttp://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/1163/

アポカリはスピベルとかの廃装備が必要ないレリックの中では初心者向きのお手軽ユニクロレリック
極まった戦士・侍には勝てない

ござるがまたほざいてんのかｗ

アタシコンカラー持ちじゃないけど戦士で40秒の間本気出してって言われたら
コンカラー無しの戦士じゃ話にならないとおもうょ★

レリック５個とか持ってる人いるけどどうなってるんだ
むしろ逆に７年続いてるゲームで全鯖で一番廃でも５個しか取れないと考えるべきか…

レリック5個は、キャラ分散させてるならともかく
1キャラで集めてるなら馬鹿にされそうではあるがな。

ナイト　エクス・イージス
暗黒　　アポ
詩人　　ギャッラル

こんな感じなら共存はできそうだが、今のメリポ枠じゃ
このくらいが限度だろうね。

エクスイージスは憧れるなあ
１１は始めるのが遅すぎた…１４で頑張ろう。
あるのか知らないけど…

レリック５本とかだと最強ジョブが変わるたびにメリポ振り直すんじゃないの

ニコニコの3人１りのお陰でいまや最強レリックは村雲だろ
アポ、アナイア、エクス、イージス、ブルド持ちの
FFAHランキング1位のRemoraのPapyさんですら村雲で侍/戦だ

複垢オナニーはどうでもいいよ

　

>>640
必要ないわけじゃないし、最終装備維持したままレリック作れないやつなんて
どうせどれやったって準廃HQ程度の存在だよ。

ソボロ与一の恐ろしい所は４つ
異常な連射性能
いつ何時でもサポや戦術に捕われず、全力が出せる件。
堅い敵でメヌカオスとかの補助無しでも遠隔の攻防保証で、ある一定のダメージは保てる件
補助を受けると遠隔特有の計算式でダメージが一気に突き抜ける件

猫鯖のJPHNMLSリーダーはキチガイを通り越してる
Dico：ブルト、エクス、イージス、アポ、ギャッラル
Morrie：エクス、イージス、アポ、ギャッラル、アナイア

与一<ぼくがいちばんなんだ;;

>>647
Papyはもう優勝だと思うわ

頼むから晒しをしたいなら鯖板に行ってくれよ…

与一ござるいい加減うぜえな…

別に与一なんてダメだすしかできないんだし

いなくても構わないポジションじゃん

ここで自慢したいだけでしょ

ダメ出す以外の目的を持った武器がある・・・だと・・・！？

>>657
それ全ジョブ否定かwww

そこにダメ出しってか

やかましいわｗ

アポカリのアフターマスがヘイストからドレッドスパイクにならねーかなー

>>652
Dicoのそれ二垢までだろ。ちょっと前に三垢で与一作ったぜ

Papyとか練習相手にならないレベル

そこまでいくと垢買いを疑われてもおかしくないレベルだなｗ

>>662ｰ663
ウザい。
消えろ。

Papyってたんに装備集めるのがうまい人だろ？ｗ

レモラ住人は鯖板から出てくんな

>>661
竜さんこんにちは！

>>667
ドレスパならまだ救われていた。

全くｽﾀﾝの発動しないショックスパイクなんて…

>>664
ちょーわらえるんですけどｗｗｗ

>>667
はい、こんにちは^^;

>>663
こういうキチガイはサービス開始から正々堂々とレリック３アカまで持たせてる。

で そいつらはいつ人生終わるんだ

終わらないさ
14出てもきっと

Dicoの自演にはうんざり

ここは晒しスレってことでいいか？

>>673
あそこのホームページは自演ばかりでアテにならないから困る

レリック５つならうちの裏ｌｓにもいますが・・・
こんなとこで晒すことかよ

フレ自慢スレｗ
HNMに全く縁のなかった俺ももうすぐレリック完成だ

レリックはもう昔の五神装備並に普及してるな
既にレリック一個では準廃扱いなんだろうな

今廃人と認められるにはミシックか複数個のレリックが必要だろう

準廃だろうが廃人だろうがもう先は長くないが

お前目が泳いでるぞ
大丈夫か？

>>678こういう奴に限って一個も持ってない雑魚なんだろどうせｗ

「廃人」ってステータスみたいになってんだなｗワロタｗ

はい‐じん【廃人／×癈人】

傷害・疾病などのため、通常の生活を営むことができない人。

ネトゲ廃人を略したやつだからな。
ネトゲ廃人ならもう広辞苑に載ってたりしてｗ

>>639
与一って２〜３人でNM討伐とかできるんかね？
ニコ動の３垢の人みたいに色々できるなら凄いよね。
それとも陵辱専用武器？

動画の村雲の人がやってることはオナニーで勝敗が分かりきってるＮＭ戦で
自分が一番ｗダメージ出すことはオナニーじゃないらしい

bis鯖のミニドラゴンはレリック７種所持だったっけ

ニコ動の3人１りの動画みて村雲作成する人は多いんじゃないかな

俺はあれ見て後衛のストレスみたいな事いう奴は甘えだと思ったわ

でも３垢ないと意味ないと思うがｗ
２垢でも微妙だな

2垢でも結構変わるよ
サポ戦にしてファラ2かけとくだけでBC、ミッション１人で行けたりするようになるし
問題は２垢だとアサルト突入できないって事だな……

ニコニコの侍レリック３垢って何て検索すれば出ますか？

それで出るだろｗ

3垢　でひっかかったエルメスがそう。
マイリストとかブログもある

キーワードではなくタグで出るみたいですね。
ありがとうございました。

>>684
タゲ取れないんだし、
2−3人だと枠ないんじゃない？
3って維持に必要な最低人数(盾赤詩)だろうから、
4、5人目に入るのが与一の本領だと思う

キマイラ戦はワロタ

貨幣そろった！！！！
お金が見る見る減るね
何が驚いたって、こんなにお金ためてた自分に驚きだよ

金銭感覚おかしくなるｗ
貨幣だと一枚１６０００？いくらでも持って来い！って感じなのに
食事買うときは１０Ｇ単位で値切ったりとか・・・

イージス、与一、ギャッラル、垢
この４アカで何でもやれるんですね？

村雲最高だろ
ニコ動の３垢動画みりゃ分かる

>>697
あるあるｗ
貨幣は一括数千万の大口がきても躊躇無く買えるけど
競売で属性杖HQ見ると｢高ぇｗｗｗこれ揃えるとか金持ち多いなｗｗ｣って思う
あれから半年、レリック完成したけど未だにHQ杖購入に踏み切れない

金を散財していいわけではないw
私たちは1ドルの大切さを知っています

>>697 >>700
そうかなぁー。
俺の場合貨幣で数千万日に減ってた時期があって金銭感覚おかしくなって
今属性杖の値段見たら、こんなしょっぱい値段に昔は躊躇していたのかって感覚だったぞ。

最近貨幣めっきり減ったなー。今が最も最凶難易度だと思う。
貨幣集まり悪いわ、高いわで

三垢の最新日記が手数についてなんだけどレリック暗戦侍竜で一番ぽこじゃが殴れるのってどれかな？

今貨幣はジュノの転売倉庫に全部買われてありえない値段になっていってる
オルデ2万とかねぇよ・・・安いの全部そいつが買っていってマジ出回らん

>>700
サポ侍可にした場合
トップがヘイスト25％、八双、ＤＡ(メリポで更に増強)を全て備える戦士
次点でヘイスト25％をアフターマス効果で維持できる暗黒
三番手はヘイスト24％の竜か23％(風魔足)+ＤＡの侍がどっこいってところじゃね？

フル接待　ヘイスト　ヘイストサンバ　マチマチ　メヌメヌ　カオスファイタ
○赤踊詩詩コ

ならア/侍のが強そう

せめて記事読んでからコメントしてほしかったなｗ

今見てきたは
サポ竜で25％まで押し上げるのか、すまんね読んでなくて
となると間隔とＤＡの兼ね合いで手数は恐らく 戦＞侍＞暗＞竜になるな



でさっきは書き忘れたんだが、番外ソボロDE与一
サポ戦ヘイスト22％でも間違い無くこいつが最速
記事に書かれてた○赤踊詩詩コなんてＰＴに入れると移動砲台になって相手は死ぬ
でも多分与一は入るの嫌がる(操作的な意味で

しかし、殴る回数とＷＳ威力なら行き着く先はソボロ与一だろう。
1.9倍は伊達じゃないっ！
遠隔のS/Vと攻防も狂ってる！
ってじっちゃんが言ってた。

レリックで殴ってるわけじゃないから話が違うかもしれんｗ

通常平均は勿論一番低いだろうがね。

侍/竜のワイバーンピアスでの26％も選択肢あったな。

それなら侍/戦でバーサクペンタしてるほうがつよいんじゃないか

やっぱりその順位になるよね。
侍/竜は捨てるものが多いし最速ちんちんぶらぶらしたいな。

>>704
その値段で買うやつがいるんだから、今はその価格が適正なんだろ。
安いのや、シャウト価格のを買わなきゃいけないような財力の乞食が
身の丈に合わないレリック作ろうなんてすること自体間違い。

そもそも最速はミシックだしな、ヘイスト７０％でＤＡ６０％だっけ？
ＷＳ平均も４桁超えてくるし、コンカラーさんパネっす。

そういえば、なんでブラブラが目立たないのか気になって調べてみた
固有WSのメタトロントーメントは2.75倍撃のSTR60％、とスペック的にはかなり優秀

続いてレイジングラッシュとキングズジャスティス
三回攻撃クリティカル補正 STR35％
三回攻撃ダメージ修正 STR50％
両方共攻撃のマイナス補正がついているという記述は無し
つまり通常WSが優秀過ぎて、優秀なはずの固有WSが食われてるわけだ
……へぇ


……これはもうメタトロントーメントをゲイルスコグルの性能交換してあげてもいいんじゃないかね？
それだけで何人のリューサンが浮かばれるか……

開発も露骨に戦士贔屓目し過ぎだろ……

超接待PTでサーラ戦。支援は、メヌメヌ、マチマチ、カオスサムライ、ヘイストサンバ、魔法ヘイスト。食事は全員レッドカレーパン。
グングニルだけメヌメヌマチマチ魔法ヘイスト。

与ダメ________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
アポ/侍_______ __15037(_31.3%)[____+∞/h] __8448[__23/__28] ______[____/____] __6404[___5/___5] ___185[___1]
与一/戦_______ __19431(_40.4%)[____+∞/h] __4109[__53/__62] ______[____/____] _15322[___8/__10] ______[____]
グン/侍_______ __11024(_22.9%)[____+∞/h] __3572[__20/__23] ______[____/____] __7452[___9/___9] ______[____]

与ダメ・通常__ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
アポ/侍_______ __8448 _384.0[_546/___0] _82.1%[__23/__28] _17.4%[___4/__23]
与一/戦_______ __4109 __82.2[_144/___0] _85.5%[__53/__62] __7.5%[___4/__53]
グン/侍_______ __3572 _198.4[_395/___0] _87.0%[__20/__23] _10.0%[___2/__20]

与ダメ・その他__ __________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
アポ/侍_______ カタストロフィ______ __1491 _745.5[_859/_632] 100.0%[___2/___2]
______________ ギロティン__________ __4913 1637.7[2106/_725] 100.0%[___3/___3]
与一/戦_______ 南無八幡____________ _15322 1915.3[1956/1630] _80.0%[___8/__10]
グン/侍_______ 雲蒸竜変____________ __6404 1067.3[1584/_449] 100.0%[___6/___6]

時々コンカラーアッピルする人わくよね、ペ斧とかわらないか弱くなるんでしょ？つかいみちあるの？どうなの？(ゆっくり風)
サーラとかで使うにしても初戦しか300までＴＰためれないしどうするの？しぬの？
コガラスの超接待動画とかもみたけどすげーしょぼくみえたし、同じ条件のアポ村ブラのが明らかに削りそうだったしね…
まぁすきでつくったんならいいんだろうけどぶっちゃけレリックのが上みたいなイメージあるよね…ぶっちゃけ

ブラが目立たない理由の一つに見た目があるよ
競売でかえるやつですげー似てるのがあるからｗ

ブラビューラはガトラーの大きい感じのにして欲しかった

ギロティン2100すげえｗ

>>717
あたしの事？
＞ペ斧とかわらないか弱くなるんでしょ？
いいえ、メリポでもペより圧倒的に上です。ブラビューラより上になる場面も多々あります。
＞サーラとかで使うにしても初戦しか300までＴＰためれないしどうするの？しぬの？
極限に強化受けてたらＴＰ３００は３０秒弱で貯まりますし、黙想もあるので
開幕２０秒だけＷＳ封印するだけでいい。

所持してる人が少ないから、イメージで語られるだけでトップ性能は間違いないです、はい！

いいえ残念ですが与一さんが一番です

エクスカリバー、ラグナロクはどうなんですか？

コンカラーがペ斧以下ってのはさすがにデマだよｗ
でもブラ越えるってのも厳しい
ブラ＜コンカラー＜＜ペ斧＜白虎斧
場面にもよるだろうけど大体こんなもん

不等号逆だはｗ
脳内変換よろしく

コンカラ-なんてゴミ作った奴はマジで乙だよなｗ

両手レリックには何と言っても命中20っつーこれ以上ないアドバンテージがあるからな
コンカラーちゃんが最強になれるのは瞬間最大風速くらいだろ
あとやたらとサーラ戦が持ち出されるが、あんなもん局所的すぎる例だからな
やれ戦/侍だの侍/戦だのんなスポンジが通用する場面がそうそうあるかよ
アポですらサポ侍は敵選ぶってのに
んでこれもまたいつでもどこでもサポ侍のアホの多いこと

つまり残月は先見の目があったということか、ソボロ与一

与一ってメリポだとカスだよな。サポ戦してるのにアポカリに勝ててないし。
タゲほとんどアポカリに預けてるのに削り負けｗ

与一はおとなしくＨＮＭだけ使ってなさいって事か。

>>713
いない。毎日バザー見回るが数の変動なし。むしろ増えてる
上層の他の放置バザーに貨幣がなくて、ソイツだけ持ってる状態

アポでもギロ打つのかつーか､カタスと交互に打ってアフターマス維持できんのか〜

>>716
こういうのみるとつくづく思う
タゲアポじゃんｗ

アポタゲじゃなかったら
暗黒ラスリゾいっちゃうよ？ｗ
与一がrepだすためのような編成だな
グングンはどうせアンゴン役くらいにしか思ってないんでしょ？ｗ

勝手にいってくれ

貨幣転売屋はほんとうざいね
白門でも２４時間規模でそいつが貨幣買取シャウトしてたり

後外人貨幣買い付け下手すぎる
シャウトでは１３０００とか安めに抑えて、大体の相場がこれくらいだと思わせる
んで相場の＋１０００〜２０００とかで出品してるバザーを
狙うのが一番効率的

それを１５０００で買います！！と大々的にシャウトした次の日から
バザーも１８０００とかになっててワロス

しかも値上げると沢山売ってもらえるかというとそうでもなく
株と一緒でまだ値あがるんじゃないか？と売り控えの方が多くなる

結局、ジョブ選びも、こだわりなく一番強いレリックで選ぶ人が多いんだよね。
そういうやつって会話してても面白くない人間いっぱいいるよね。
ヴァージョンアップで大幅な動きあるとあっさり、メインジョブ捨てちゃうのかね。

鬼哭作ってアポカリも作ったぺこえみたいなやつのことだな。

今月アポ完成予定です
5月から本気になって作りはじめたけどなんとかなるもんだな
14出る前に間に合って本当によかった

一番惨めなのは当時最強厨の巣窟だった鬼忍
二個目のレリックも作らず文句ばかり言う困った連中

ジョブチェンジできるゲームでメイン(笑)とかｗ

>>737
俺がいる、＠欠片だけど

>>729

Rep見たこと無いのかｗ

大体、ソボロ与一はメリポマムで30〜35万/h
コリだと…

戦況や敵に縛られず常にフルパワーなのもヤバいんよ。

ソボロもつなら両手レリック持ってから、セカンドに持たせるかな。
刀8弓8にしたら他のレリック使い物にならん

>>735
”最強”にこだわってるだけだろ

最強にこだわらない人間なら、そもそもレリック作ろうとか思わない。
ネタ装備、オシャレ装備で好きなだけ練り歩いていればいい
つまり、レリック作ろうと思う人種は最強を目指す奴が多い
これ当然の論理的帰結ポコペン

そのレリックスレで「弱くてもこだわりを」とか言う奴はアホの子
もちっと脳味噌使って喋ろうぜ
お前の話、馬鹿すぎで面白くないし

ようやくデュナミス内でWS撃てるようになったは・・・

いまだに裏なんちゅう拘束時間のクソ長い定時コンテンツいってんのか？
でも野良裏じゃ接待もクソもないしな。

与一持っててソボロしかないのは残念だな
肉食七枝刀のがおもしろい

>>742
14の発表で終わりも見えてきたから、その前にレリックミシック級の武器を一品作りあげよう
そう思ってメインジョブである獣使いのためにガトラーを作りはじめた俺
コンテンツではナイトばかりだから、イージスかブルト作れってみんなに言われたけどねｗ

自己満足を最強(笑)で満たすか心のメインジョブ(笑)で満たすかだから、根底は同じだろ

今時イージスもブルトもない奴にナイトやらせるような底辺集団ならなんでも良いだろ

>>745
与一すら持っていない人は一体・・・

>>746
オレはお前みたいなの大好きだぜｗ
自分もオール75だけど大好きな竜さんようにグングニル作るぜ

>>746
よう俺

なんで終わるの見えてから本気出すんだよｗ
やれるならもっと早くやれよｗ

そんなの人の進行度があるだろｗ

ひっかかったことは1度もないが、オルデ1.2Mバザーとか無くなって欲しいわ
そりゃ何度もバザー通り行くから詐欺バザーキャラは覚えるけどさ

>>734
超同意

FF11って前衛はレリック必須じゃなかったのか
前衛は考えうる最強の装備をしていないと晒されるとマジで思ってた

バーカｗ

>>745

七枝刀は残心100%っていうインパクトはあるが、
実際の初段ミス、残心命中が発生する確率を命中率ごとに計算するとすごく微妙。

命中100% 攻撃全体からみた残心発生0% 攻撃全体からみた残心命中0%
命中75% 攻撃全体からみた残心発生25% 攻撃全体からみた残心命中18.75％
命中50% 攻撃全体からみた残心発生50% 攻撃全体からみた残心命中25%
命中25% 攻撃全体からみた残心発生75% 攻撃全体からみた残心命中18.75％
命中0% 攻撃全体からみた残心発生100% 攻撃全体からみた残心命中0%

だと思うんだがｗ

肉の刀で命中８５％だからソボロで十分だろうね。

まぁ振ってみりゃわかる。
勢い込むほど残心出るわけじゃないが、
命中気にしないで良い分攻+に装備回せる。
背中なんてチャージャーにしちゃったしなｗ

まぁsTP+62で3振り仕様にしてやってみてるが
TP100丁度になることが少ないから多少調整を考えてるところ。
素で攻420、赤カレーパン食って525、メヌメヌカオスでももらえば700↑
残心100％もだけど命中できりきりしなくていいのがメリット。

>>740
アポカリは４６万だしてるだろ。お前バカか？
他人にタゲ預けてるから、戦況によらず全力は出せてないだろｗｗ

＞戦況や敵に縛られず常にフルパワーなのもヤバいんよ。(ｷﾘｯ
ワロｗ

隔420だし、普通に不要だわ。
STP+62やっても通常6振り

全体からの期待値が微妙過ぎる。
ソボロが常時15〜20秒ぐらいでTP100たまることを考えると
七枝刀にすると平均速度遅れる。
通常あり得る肉食命中だと7回程度振って1回残心発生＆命中するぐらいと推測

ソボロの1.9倍速に比べて、期待値からすれば1.2倍速がいいとこ。

>>759

それ、ただの短時間の最大瞬間風速だろｗ
最大瞬間風速ならソボロ与一は510000/hをみたぞｗ

>>759

常時戦闘なら無理ですからっｗ

>>282 かｗ

アポカリは普通に負ける。
ＷＳで限界あるからな。

ソボロと七枝じゃ通常WS共にダメが全然違うからな。
ただ、ツボにはまる相手を選ぶのは確か。

格下にはソボロ振っとけ。

ＷＳは与一ならほぼ一緒。
STR7で補正のWSDが2か3うごくぐらいだから最終ダメージもだいたい5〜10ぐらいしか変わらないな。
数撃てる方が伸びるというのが本来の侍与一だからね。

与ＴＰが気になって命中きついＮＭぐらいじゃないかね。　有効なの。
そういうのはそもそも黒とかだろうけどな。
瞬殺系は元より、前衛で殴るぐらいのＮＭならもう普通のメリポ感覚だろうし
別に敢えて使う必要のない武器とは思う。

たまにチンチンブラブラあっぴるするやついるけど、面白みに無い武器だよなｗ
ｓｔｐ調整しないと振り数増えるし、瞬間火力があがるわけでもないし、専用ｗｓ
はレイグラより弱いし。　所詮ペ斧＋１ｗ　作っちゃったやつカワイソスｗ

通常はソボロの方が強くね？
ＳＴＲのＤ補正と1.9倍考えたら通常攻撃だけだとソボロは全部の刀の中ではトップクラスだぞ。

与ＴＰとＷＳが問題になるけど、ＷＳは基本として弓だろうしｗ

なんでアポと与一は罵り合ってるの？
両方強い！でよくない？

ソボロと七枝だと七枝は使ってみたいけど１億とかだすならソボロでいいｗ

>>767
与ＴＰは
ニ刀流＋モクシャMAXでもソボロより与ＴＰは多い

>>761
あたしが言ってるのはメリポの話だ。
その状態の強化受けてたら、他のジョブも同じぐらいの削りするだろが。

大体さ、ああいう高速で戦闘してるrepは当てにならんぞ？ログを全部拾えてない時が多々あるしな。

>>770

アポは結局このぐらいに落ち着いてしまう。
むしろこれ以上の高回転になると敵が足りない＆釣る暇が無い
ttp://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/1163/

アポ/侍と与一が同じPTになったの見た事有るけど
見てる分には、両方凄すぎてよくわかんねえｗどっちも強いで良いじゃん。
着替えでキャンセル多かったけどなんか連携の光がピカピカしてた、
詩人だからあまり見られんかったが。

殲滅系：
　アポカリ、サポ忍開放ならジョブ性能でブラビュ、コンカラー
　他人に尻拭いさせてソボロ与一
ＨＮＭＴＰバーン：
　ブラビュ、コンカラー、アポカリ、ソボロ与一
　アンゴンの性能合わせてグングニル、竜の髭
超各上ＨＮＭ：
　アナイア
　敵対心がカットできない与一（狩人）

こうだろ、与一信者がわめいてるだけで、全ての場面で２番手以下なんだが？
ベストを尽くせば与一はイラネ、てか侍自体イラネｗ
まぁ、全ての場面である程度やれるって言う点では面白いジョブだとは思うよ。
でも上が居るのに、それを認めないで
いつまでもテンプレ>>282見たいなの張ってるからウザがられるんだよ。

>>756
何を書いてるのかよく分からなかったが残心の命中はもの凄く高い
命中＋１００ぐらいあると思うよ

攻撃全体からみた残心命中はほぼキャップだ
それに意気衝天でTP+15できる
つまり、回避高いモンスタほど圧倒的に強くなっていく
必要命中450超えたら村雲超えて最強刀

ちなみに肉与一できる七枝刀のがソボロ与一より強いね
それに七枝刀は５０Mほどだろｗ

>>771
アポは星眼してるしタゲも取っててその数値
与一は常時八双でその数値

アポのが普通に凄いと思うのだが？

与一が自分でタゲ集めて削るならまだしも
他人に被ダメの面倒全部見て貰って手取り足取り介護された上で、
与ダメージが一人突出しても役にたってないからな。

>>773

ナイナイｗ

色々な実測データ見てから話しなｗ

遠隔のＷＳダメージ計算式がぶっ飛んでるから別格。
限界の位置が違いすぎる。

遠隔の計算式がぶっ飛んでるとか言う割りに狩人の話は欠片も出さない。
近接なら寿司食った狩人の銃のほうが肉食った侍より飛攻高い。

ジョブ板の侍スレで暴れてるソボロ君ですか？

でも今回の新ＨＮＭでアナイア、与一は役に立ちにくいね

ネカマレリッカーが沸いてるなきめぇｗ

アポカリは相方がアポカリならもっと伸びるだろうな。

>>777
だからその実測値が完全に全部拾えてるかというと、拾えてない可能性がかなり高いんだよｗ
人数増えたら尚更だし。アポカリに勝ってるrepも与一本人が取ったやつだろどうせ。

>>774
ブルタルつけてるとまれにDAでミスミスと続くことがあった。
一瞬何が起こったのか理解できなかったｗ
アッティラにいいオグメついたらブルタルはずした方がいいかなぁなんて考え中。

たまにしかならんけど3振りでTP100になったら脳汁でるのは確かｗ

なぜ寿司銃が出てくるのかは理解できないが

普通に狩人はステータス低いからなぁ。
遠隔はSTR修正値が近接の倍で
侍がCだけど八双で+10　狩がE
スキルで補正される飛攻っていうと 侍がC 狩がA 侍が273 狩が309　かな？
STR差考えたら実際の差は20ぐらいかな。
狩人はこれにベロシティで+15%でつく。

寿司＋ベロシティ狩人と肉侍　飛攻同じもんじゃないかね？

>>782
ttp://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/1163/
これはアポが取ってるぜｗ

ソボロで肉食って尚且つ飛命も十分に足りる敵？
MMMですか？ｗ

>>786
南無は飛命330で命中キャップする。というのか過去含めて常識じゃないのかｗ
ＷＳの補正とアフターマス併せて飛命+100ぐらいあると。

計算式色々乗ってるからまとめておいとくわｗ
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20091024.html
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20090610.html

>>785
お前頭悪いなーｗ
ログ流れの話はサーラのことだろｊｋ

メリポの話はその後装備食事調整したアポカリに惨敗だろｗ
ttp://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/1174/
結局、他人にピクミンしてダメ出したように見えてるのが与一。

>>788
それは単純にお前の思い込みによる説明不足だｗ

アポが越えてるRepも有るのかｗ
だが、どっちにしても後衛視点ではスポンジは断固断る。じゃないかね

むしろ未だにスポンジなだけで後衛できなくなる奴のほうがいらない。

MPがないならギャッラルをお作り？

マリー・アントワネット

アポカリさんはすごいなぁ

結局、メリポ殲滅系はアポの独壇場か。
カオスロールのジョブボーナスも暗黒が居るからこそだしな。

それ以上の火力を出すとなると、戦/侍なんだろうけどな。
現段階のベスト前衛は自己回復できるアポなんだろうな、後衛に優しいだろうし。

廃層が目を付けてる過去ザルカメリポだと、ちょっと状況が変わってくるかもしれない。

メリポでﾀｹﾞとらない与一はメリポジョブとはいえない、ただのゴミレリックです
グラのかっこよさ、強さ含めてアポカリ最強

アポカリさんは強さはさておき見た目は最弱クラスじゃね…
両手棍と良い勝負

一目でそれとわかりにくいブラブラさんもいい勝負かと。

与一はそもそも普段見えないしなｗ

ブラはよくマーシャルと間違われるw

ブラブラさんは謙虚な見た目が良い、アナイアも渋い感じが割と良いと思う。
イージスxエクスは派手で良い
与一は取り出して撃つ瞬間に映えるのが良いねｗ背中に背負えるようにしたら良いのにな、弓。

アポカリさんはどう見てもルーンな見た目がな

ぼくはぼくは？

>>800
君は見た目はかっこいい　以上

>>800
グラも目立つし性能も良い

アダマングラの鬼哭さんディスってんのか

アナイアはほんと渋いよな

ティソーナ完成したぜー(´・ω・｀)
モリモリMP回復するわけでは無かったな

>>800 見た目は良い。
他のレリックと絡まなければそれなりの強さをみせられる。

与一・村雲すげぇの流れにしといてくれよ
これ以上アポ増えても嬉しくないｗ

アポとかもうユニクロっぽいから作るの村雲にしたわｗ
アポ/ポール/ボムレ
エース/クジャク/ブルタル/世界
アダホバ/ホマム手/ラジャス/トリダ
フォレ/スウィフト/ホマム/ホマム

こんな暗黒ばっかだしなｗ

アダホバ、エース、ホマムはセカンド程度でも取れるが
薄金だけはセカンドに取らせるには苦労が大きすぎる。
やっぱりメインで作るのは薄ジョブレリックだな。

アポ、ギャッラル、アナイアあたりは装備の敷居が低いからセカンドに作らせるので十分。
スピベとかはトレードすればいいしｗ

セカンドでエースはきついだろ

その前に1st2ndどっちも脳筋ってどーなのよｗ

しっかしこのスレも完走まじかやな
スレたて依頼してよかったぜ

てか、アサルトシャウトぽぴぃ〜(>_<)

アポ持ちに聞きたいんだけど、メリポでサポ侍＋ヘイスト＋マチマチの場合　でカタスで回復間に合うの？プクとかもサポ侍で行けるかと聞いてみたい。

回復無しとかどんなマゾプレイだよ
どう考えても間に合うわけねーだろjk…
それにプークごときでサポ侍とかアホかと

持ってるなら考えりゃわかるだろ

プークサポ侍でも一応いけるんじゃね？
ボレアースのタイミング見計らってドレスパしておけば
まあ後衛からは嫌がられるけどｗ

アポがサポ忍とか無理やり感がすごいなｗ

>>814　
持ってないけど作りたいから聞いてるんだろw

クラウストルムの話をしてはダメかい？

>>817
100%自己回復は無理だけど下手すると普通の蝉前よりケアル負担低いかもしれない。
ただ残りの前二人によるな。テンプレ程度じゃおとなしくサポ忍したほうがマシレベル。

>>818
ディシディアでシャントットが装備できる杖だっけ？
スレチだけどディシディア好きだから良いよ。

ひどす

>>820
おい、クラウストルムさんはレリックだぞ？
スレチとはクラウストルムさんディスってるのか？

クラウスさんはMNDINTともに50くらいあっても良かったな
まぁアルカルHQ言われて終わりそうだがｗ

いや まじでそれくらいつけていい

全魔法MP消費1/2とかでもよかった

>>819
さすがにそれは吹かしすぎだろｗ　蝉前衛より4〜5倍被ダメあると思うんだがｗ
常時星眼心眼なら知らんけど。

>>732

>>716張ったものですが、アポ/侍は専属で白２名つけてほぼHP満タン状態で暗黒ラスリゾしっぱなしです。
与一がrepだすための〜　ってありますがアポも性能引き出す条件は一緒です。
グングニル持ちには申し訳ないが編成の都合で詩人しか回せないんですよね。

アポ村雲与一ネタばっかりなんでグングニルの評価をひとつ。
極論からいって、タゲを取らず常に安定した高ダメージを叩きだせる＋アンゴンでPT全体の火力を上げれるのが魅力だと思います。
グングニルの評価っていうか竜騎士の評価になってますけどもそんな感じ。もちろんタゲ取ってタゲ回しすることも出来ますが。

アポ、村雲に限りなく近づける武器ですが、並ぶことはあっても超えることはほとんどないですね。
アフターマスが残念すぎる。
３つを各上相手で比べると唯一TOPになれるのは経験上、Jailer of Love戦くらい。
実際のところアポ、村雲のほうが火力上ですがヘイト上がりすぎて事故死することが多い。
その点グングニルはハイジャン、スパジャンのおかげで安定して火力を持続することが出来るので、事故死がまずない。
結果的にTOPになるって感じです。ここに与一アナが入ってくるとその次になります。
各下(メリポレベル)になると最大ダメージはグングニルのほうが上ですが、トータルダメージだと装備極まった槍侍のほうがおそらく強いです‥。

猿なんかじゃ確実に槍侍に軍配が挙がるね。

涙目な俺がいうんだから間違いない。

本体自信、性能ｳﾝｺ

グングニルみたいなネタWSしかアフターマスつかない武器より
竜の髭の方が明らかに火力は上だろうが、評価はどんなもんなんだ？

コンカラーとブラビューラを見る限りコンカラーのほうが上だし髭のほうがつよいんじゃね？でも振り数調整が難しいのがな
リベレーターはＤ値低いけど振り数調整が非常に容易だから狩場・ミスラによっては赤カレーと両立すら出来るぜ
サポ侍アポより強いかというと多分弱いだろうけどな。サポ忍ならリベレのほうが強いだろう

侍以外は、TP300ためるのがダルすぎだろ。

アポ持ってるけどプークくらいだとサポ忍でも毎回ラスリゾ使えるから結構強いよ
あとマチマチヘイストだととてもスポンジとはいえないくらい高性能だぞｗ他前衛も強くないとだめだが

>>832 毎回ラスリゾ使えるプークって殲滅遅くないか？
それともリキャスト待つのか？ｗｗｗ

>>813
カタスの回復性能自体はエレジー入った敵の攻撃より上
通常2回で300ダメ食らう12秒の間にカタス1回で400〜500回復するからね
HPが2000もあったなら自力賄う事も不可能ではないかもしれないが、
HPが少ないと回復する前に事故る
樽がきついのはそのため
ワイバーンは被ダメが痛すぎるため星眼主体でやらないと事故りやすい
プークはサポ侍で問題なくやれる
ボレアースにドレッドスパイクと星眼心眼合わせると、
寝かせ遅かったりしない限り死ぬ事はない

3分リキャのアビでやっとストレスなくリキャごとに使える感じだよな
4分かかるようじゃ明らかに突入のペースが遅すぎるか戦闘に3分以上時間かかってる

めりぽでのアポ/侍は他のセミ前より若干被ダメ増える程度だな
まず、出来る限り死なないように動く事が大前提
その中でどれだけ攻撃寄りに動けるかが肝要
飯は安定の為にキョフテが良い

サポ侍とか無理って状況は裏とかリンバス、強めのNMをじっくりやる時等
この辺は被ダメがでかすぎてサポ忍安定
エインはサポ侍で問題ないけど第二だけはスライムでるからサポ忍推奨

アポカリプスについて教えてくれた方ありがとうございます。　
あと50枚ちょっとですが頑張って作りたいとおもいます。　
ありがとうございます。

しかしサポ忍だと装備ヘイスト25%にする代わりに攻撃補正の無いｗｓをうたないといけない普通の前衛になっちゃうしな
アポだろうとサポ忍になった途端24%ペ斧に負けちまうよマジで。

戦士はジョブ性能ぶっちぎってるから仕方ないなｗ
アポカリ強いからって作ってる奴多いが装備も揃ってないとテンプレ戦士にマジで負けるぞ

>>838
サポ忍時の弱さはどうしてもなー強気にアビ暗使っていっても同クラスの戦侍には一歩引けをとる
まあ代わりにスタン&カオスロール効果アップっていう他前衛にない要素もあるんだけどねえ

サポ忍にするような場所だとスコアよりPTのバランス気にした方がいいし
サポ侍から弱くなるってのも大した問題じゃないんじゃね

アポ侍より群雲持ちがよくサポ戦サポ竜で野良メリポ希望出してるのが意味わからん
狩場サーチしてる時に見かけてもサポ忍でやってる奴見たことないし

アポは結局、理解のある後衛確保が大前提な時点でサポ侍にしにくいのが最大の足枷。

アフターマスが装備枠ヘイストって見ると　ヘイストを確保した侍と戦/侍にはどうしても劣るだろうね。

瞬間的な戦闘以外のブラ/侍ははず不可能。
アポはブラ/侍に比べて良いのは吸収がある分だけ後衛が多少は回ること。
　ただし、敵や編成次第では不可能

侍はサポが何であれヘイストは確保できる。
　村雲は攻撃力を確保しようとしてサポ戦にするとブラ/侍と同じ状況になりうる。
　ただし、心眼の分だけはマシ(使うと攻撃は落ちるからそんな状況だとサポ忍のほうがマシ)

　与一侍はサポに縛られる理由は無い。　

カタス二回　ギロ三回なんてｒｅｐ張られても・・・

せめてもっと連戦したの張ってくれ

アポも中身と装備で天と地の差だよ
大体ギロ打ってるとヘイスト25％いかないよね・・・
美原のｒｅｐでもギロは一時間で二回くらいしか打ってなかったね
戦闘が途切れると分かってる瞬間くらいしか使いどころがない
それぐらいカタスが優秀。とにかくこんな短いんじゃバラツキが
もろに影響するしまったく参考にならないだろ

アポカリプスの、ヘイストって元々装備枠だったの？
それとも特殊枠だったのが、後になって修正されたの？

もし後者なら、大幅な弱体だよね、あまり話しに上がらないから
元々装備枠だったのかなぁ

小鴉丸をつくったが後悔はあんまりしてない
ｺﾝｶﾗｰにすれば良かったかなと少し泣いたが

ナイズル100層で白魔法封印回復魔法がピーアンのみの状態でハイドラが出たけどスファモで殴り倒した。
物理無効は二回。

あのハイドラ打撃でもクリティカルなら首切れるんだな……と、思った。

複アカであそびてーなら村雲　これ

>>843
こういった短期決戦の場合は、こういう結果になるんだよってこと。
アポが弱いとかそういうこと言いたいんじゃない。
ソボロ与一が状況によっては、これだけのポテンシャルあるんだよってこと。

ちなみに、TP300貯めてたおかげで戦闘終了までカタスのアフターマス維持してる。
戦闘時間は1分29秒。
連戦？メリポのrep見たいならぺころぐやら美原ブログでも見てください。

与一強いのはもうみんなわかってるからわざわざ沸かなくていいよ
アポみたく弱体されちゃうおｗ
誰が見てもあの連射は異常だろｗｗｗ

アポカリの暗/忍は微妙。
逆にアポなしで暗/侍でも十分強いよ。侍/戦や戦/侍でも言える。
大事なのは優秀な後衛ですｗ

アポ無しのゴミ暗をサポ侍させて接待する奴隷後衛ｗｗｗｗｗｗ

結局アポや村雲つくってもメリポだと球出し放置だしなｗ
アポ持ちがメリポ希望してるが、誰も誘わず結局リーダーするしか無いからなｗ
レリック持ってても一緒に遊べるフレがいないとね

でっていう

>カタス二回　ギロ三回なんてｒｅｐ張られても・・・
>大体ギロ打ってるとヘイスト25％いかないよね・・・

最初､ラスリゾカタス　アスターマス中に暗黒ギロ>黙想暗黒ギロ>カタスじゃね?w

前衛両手武器とその他で分けたほうがいい気がするな、スレ
その他の方は直ぐ落ちるかもしれんが

与一とかメリポ希望だしてもまず誘われない

人類の起源なんて調べてる暇あったら金策しる！

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　うわ…
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　　　　　　　　　
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　　　　　　　　　(＾ω＾) クロマ美味すぎワロティｗｗｗｗｗｗ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　もうFF11終わるのに…

クロマって それサル用

サブクラクラならあっという間にTPたまるから片手レリックで光→光の一人3連携が出来る

それつえーの？ｗ

強いんじゃない？
通常ダメ+WS3回のダメ+光連携ボーナス2回+ホーリーMB2回
エクスイージスよりエクスクラクラお勧め

ホーリーの性能を理解したうえでの書き込みか？ｗ

>>862
おとなしくカンパニエでソロしとけ

しとけと言われてもエクスもクラクラも無いし

貨幣の安い鯖ってどこ？

いくらを安いと思うのかを先に書けよｗ

与一完成して早一年・・・
カンパニエでしか与一つかってにゃい・・・
他全てのコンテンツは赤という・・・

安い鯖には買い取りに鯖移転してきたりしてるから
値段はほとんど変わらなくなってるな
鎖国鯖はシラネ

鎖国鯖以外はほとんど変わらん
業者が全鯖に買い付けキャラ置いてあるから差がなくなってる

今はギルだけじゃなくて裏貨幣も売ってるからね

ござるとかアポ暗ってつまらないモテない男多いという統計が。
ソースは花ちゃん。

うちの裏アポもブラもコンカラもグングンもサポ侍だよ。
火力高過ぎて敵がマッハで死ぬから回ってる感じ。

ソボロ与一は強い
１人で光連携バンバンできるしな
カタスにあわせれば闇連携だしアポ暗とも相性がいい

アポ＆アポで良い

エースって2000万くらいでかえるとこないのかな？
レリックできてもワラーラがまじださすぎる…スピベよりクラクラよりエースがほしいんだよお

ヘイスト＞命中じゃなかったの？ｗ

エクレアの装備品が欲しいなら外人優勢鯖行けばいいと思う。
アスラとかレモラとかビスマルクとかエースだとビスは外人から買ってくれませんかテル来たぞ。
外人は外販文化容認でエクレア装備品余りだすとすぐ外に出してくれるぞ。

ちなみに裏貨幣欲しいなら過密鯖オススメ。
圧倒的に違うのが放置バザーの数。不死鯖とかシヴァとかは過疎鯖の3倍は放置バザーの数居た。
過疎鯖だと揃うのにありえない時間かかる。ってか現状見てると揃う気がしない。

アレキも同じだな。同鯖で買いますサチコ出してても3万とか無理

>>875
つモグ頭

ビスはサチコに出てるね。リディルやエースヘルムとか。
ギル集めてレリック作ってる

フリートライアルでいろんな鯖にキャラ作って調べてから移籍がおススメ
鯖にもよるがエース、欠片、証、リディル、免罪などが普通に買えるｗ
つまりギルさえ貯めてれば今はどこかしらにいけば何でも手にはいるね
RemoraとかパンデモやAV品が普通に売ってる

花鳥ステップ４を全てTPバーンやってるが与一はアポ村雲ブラありき
サーラでは確かにソボロ与一は有効だけど
前衛ソボロ与一x3〜4とかでやってみな…
南無ヘイトない+光連携2桁ダメ、ケアルヘイトで後衛から死んでいく
アポx3や村雲x3ならこんな状況起きない

ソボロ与一はアポや村雲にオンブされないとオナニーできないのよ

アポや村雲だって後衛にオンブされないとオナニーできないんだがｗ

>>882
後衛なんていてあたりまえ。

前衛全員がソボロ与一ってなんていうありえない想像してんだｗ
何かしらの前衛はいるだろうｗ

まあ、どんな状況でもサポや編成に縛られにくい与一は確実に強いわ。

ソボロ与一だらけのメリポとか見てみたいな

ここはスコアアタックの話題ぐらいしか出てないが
後衛のミシックがもっと後衛としての突き抜けた性能もってたらねぇ

いい加減、後衛出来るからって上から目線は止めろよ（苦笑
レリック持ってるやつは大抵、後衛も出来るが
レリック持ってないやつは、その恩恵に与ってるだけなんだからさ。

前衛は後衛にオンブしてもらう当たり前
その上で後衛にタゲが向かないよう、削りもやってるわけで
ソボロ与一は後衛だけでなく、他前衛にまでオンブされないとダメ
黒がタゲ取らないのに前で精霊連打してたらどう思うかな？
ソボロ与一の削りはたいした物だけど、前衛はタゲ取り削りをしてなんぼ

それが出来ないなら、サポ狩で範囲外から南無だけしててくれ
タゲも取れないのに前に出るなと言いたいのよ

なんでサポ狩？

>>888
ソボロ与一ならタゲとらんから後衛の負担は少ないよ？

多分>>888はサポ狩以外でも南無撃てることを知らないんだよ

>>890
メリポや一部NMのTPバーンならタゲ取らないと他前衛に負担がいく

前に出てタゲ回しにも参加せず、範囲被弾しまくりでケアルスポンジなら
いっそ遠隔オンリーの狩スタイルになっててくれということ
サポ戦で遠隔当たるならなんでもいい
とりあえずタゲ回しに参加しない奴へ後衛２名つける無駄をさせるのは馬鹿馬鹿しい

・・・サポ狩って命中幾つ上がったっけ？

頭の中が末広がりで幸せいっぱいなんだろ

>>893
暗/侍や戦/侍は範囲だけじゃなく通常も全被弾なんだがｗ
後衛からみればケアルの対象がどれかってだけ　別にどうでもいいｗ

侍の与一は遠隔モードでも４振りサポ戦で飛命430+アフターマス確保出来るらしいから
敵によってはそれでもいいんじゃね。

ソボロ与一（笑）

そもそもID:plZjyTh/はサーラのことを例にだしてるんだよな？
TPバーンってことは常時連続魔モード維持で倒すんだよな？
そしたらタゲ回しも何も範囲しかないんだが…ア/侍だろうが戦/侍だろうが、
タゲとるって概念まずなくね？

あぁ、サーラだけじゃなくStep4全部か、すまん

>>890
TPバーンサーラ、ティガー、ティンニンのの話
タゲ取り続けてるアポ村でも、知らん顔なソボロ与一でも
連クマやゲーツ、ビヨンやフルミでガツガツHPは減る
そこで通常や単発技が絡んで来たときにタゲ回しに参加してないと他前衛は負担増

>>889、>>891
サポ狩、命中22だか25の恩恵受けて遠隔に徹しててくれ
追い込みの狙い撃ち+乱れも使ってくれ

俺のLSだとTPバーンで前衛１名に２名以上専属ヒーラーを付けるスタイルなんだ
タゲ回しが出来る、削りができる
これが両立しなければリ戦だろうが薄黒モだろうが後衛に回って貰ってる
TPバーンで前衛に入れる奴は実質４名かな

ア前詩詩コ白、ア前詩詩コ白、シ+赤白白詩
その日次第で踊Hサンバや竜アンゴンを入れたりするけど

アポカリ３人がもし揃ったとして、ここに寄生虫の与一が入る隙があるか？
削りは劣る、タゲも取れない前衛はイラネんだがｗ

ヤフオクでアポマン首が385000円ｗｗｗ


http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d98671200

>>900
ちょっと待って、それって前衛サポ忍じゃないんだよな？
範囲は等しくみんな食らうし、タゲ関係ないし、通常はサポ侍で星眼心眼してるってこと？
八双しないで星眼心眼するならサポ忍でいいんじゃね？
サポ侍で八双してタゲとる、っていってるならそれ前衛の負担じゃなく後衛の負担だろ。
TPバーンで火力で押し切る状態での前衛負担って意味がわからないんだが…。
後衛からしたらタゲとってる人回復するだけだし、タゲ回しの意味どこにあるんだ？サポ忍じゃないのに。

>>901
あまり知識がないようだが、
与一に有効なのはメヌやカオス
アポに有効なのはマチマチ

普通のメリポ等はマチマチカオス
これがマチメヌカオスやメヌメヌカオスになると
与一がマッハでぶっちぎる
マチマチメヌメヌカオスでも与一がぶっちぎる。

メヌが一個でも追加されると遠隔が急激に伸びるのは仕様上の常識だな。

それはそうと、なんかアポが居場所の確保にやたらと必死に見えるんだが、そんなにサポ侍出来る機会、居場所無いのかな？

>>903
とりあえず、ニコ動とかどっかでNM速攻殺されてるの見て来ると良いと思うよ

>>904
脳内理論は良いんだよ、rep出すか与一のみでメリポして来い。

>>906
いや、みたことあるけど、あれで前衛の負担って何？
後衛の負担じゃないの？
タゲまわしとかそう言うことじゃないと思うんだが、瞬殺のは。
メリポだとタゲとる=蝉張るとかで負担云々はわかるけど、TPバーンでの前衛の負担って何？

>>907

脳内理論じゃなくて仕様です。
遠隔の攻防仕様や各補正の高さ(武器D S/V レベル差補正)
さえ知らない様ではただの無知だぜ。

まず、負担、って言葉の意味からして理解が違う。
タゲが分散すると、死亡のリスクを大きく回避する事ができるから、そこが利点なんだよ。
所謂タゲ回し、とは違うが、タゲ回しには違いない。

そもそも瞬殺前提なのにちんたら蝉貼ってたらそっちの方が危険だろ。
蝉回して敵やるならちゃんとした盾並べた方が良いし、そうなると戦術そのものが別になる。
普通にやると時間が掛かる敵を比較的安全に、且つ素早く処理出来る所に利点があるのに
その利点を殺して蝉はれば安全とほざくのは戦術そのものが理解が出来てないか
タダ煽りたいだけのどっちか。

>>907

攻防カンストしている４国周辺雑魚に遠隔、遠隔ＷＳしてこいｗ

話はそれからだ。

>>909
御託はいいから早くrepだせ。
カオスロールのジョブボーナスは暗黒に依存してんじゃねえか。


　与　一　だ　け　で　メリポしてくださいね。

>>903
めんどくせー
暇だから花鳥ステップ４各種TPバーンの説明するよ

まずサーラで前に出る前衛４名
開幕は普通に通常攻撃があり、前方〜側面からタゲ取れば
マッハ手数+猛毒、側面〜後方から手数普通+スコーチング追加(蝉消費)
これらは連クマ中だろうが合間に少なからず絡んでくる事がある
連クマ中は単発魔法、単発TP技もある、最終はゲーツも連クマに絡む

全てが範囲ならタゲ回しはイラネだが、そうじゃないから
前衛１名に２名ヒーラー、ソボロ与一のポジションにタゲ回し○を入れれば
他ヒーラーは少なからず楽に、アポカリならHP減に合わせカタスという判断が減り、
HPフルでもカタス、暗黒、ラスリゾを躊躇なくぶっぱ出来る
村雲ならや黙想、石火WSといった高ヘイト行動をガンガン使って行ける
これらは単発くらっても相方達へタゲが動くという安心感に左右される

ソボロ与一が入る事によりタゲ回しが４→３人になるとタゲ偏り具合も増す
事故を恐れ、アポや村雲は高ヘイト行動するにも判断が鈍る
その横で何食わぬ顔でソボロ与一さんは南無連射で悦に浸ってます

>>912
アポ村を差し置いてテンプレ戦忍が誘われる時代にメリポとか……
メリポしたいならブラブラ作って来てね^^；

むしろメリポはNM追加されまくりでサポ忍でないとできなくなってきてるな

今日アポ完成したぞー
サポ侍でオナニー楽しいです

俺は中途半端な前衛が居るより、与一が居る方が全然良いとは思うけどね。

しかしここの連中は分かりやすく流されるな
ア/さむ

与一はござる理論だからな。
タゲ持つことの重要性をまったく理解できないガキばかり。

で、アポカリより削れるのかって言えば
結局、repも出せず遠吠えだけしてる負け犬。

煽るばっかりの人間が、他人をガキと罵るのかよｗ

マチマチカオスでマムークで南無平均１０００みたいだからメヌメヌになると１５００は出ると思うな。

とあるサイトで計算されていた南無のWSDは661
つまり攻防キャップまでいくと限界ダメージは1983
遠隔には計算式上、攻撃力アップが非常に有効。
近接とちがって二倍ぐらい攻撃力の恩恵がある。

ティガーで前衛４名(全員サポ忍)
ティガーはDAあり、アルカナ、暗黒に対しひるむ、サークルで与ダメアップ
トゥールビヨンは３枚蝉消費、防御ダウン効果、超ノックバック
フルミネーションは蝉貫通、強麻痺、長スタン
サンダーストライクは蝉貫通、スタン
あと岩息(蝉貫通石化)、名前失念でテラー技、TPリセット技

これだけでも蝉張り替えが重要なのがわかるよな
ただでさえTP消されてアポは自己回復が遅れ、村雲も思うようにWS出来ない
この状況でいかに前衛でタゲ回して１前衛の負担を減らしつつ
全力でTPバーン出来るかが肝
タゲとれない、範囲は普通に喰らうソボロ与一が入ったとこで
貴重な後衛２名付けて他前衛に負担かけるのはどうなのよ…

削るだけしか脳がないならアナイアさんの爪の垢飲んで
範囲喰らわない位置で自慢の南無を連射して悦に浸りましょう

明日初メリポで試し切りしてくるがせめて30万は出したいな

>>910
>>913
それってあくまで死に直結する恐れが、だよね？
別に与一を薦めてるわけでもなく、前衛の負担というとこに疑問があっただけなんだけど、
後衛視点でみるとサポ侍戦な時点でケアルすることには変わりない、そしてそれはどの前衛でも一緒。
蝉云々は、タゲ回しできないなら〜って件があったから。誰も蝉前衛でいけなんて言ってないよ。
>そこで通常や単発技が絡んで来たときにタゲ回しに参加してないと他前衛は負担増
これについて聞いただけ、被弾を回避するために星眼心眼するわけじゃないなら（TPバーンならしないだろうし）
前衛負担は関係ないんじゃない？あくまでも後衛、そして最終的にPT全体への負担でしょ？死んだら、って意味で。
それにサポ侍戦による被弾で死なないように専属ケアル2名つけてるんじゃないの？
タゲの偏りって結局絶対あるし。
そもそも瞬殺するための構成で事故恐れるっておかしくない？前衛個人が。
事故恐れるなら最初から盾ありきで安全に構成すればいいとおもう。
与一さんがどうこうとはまた別の話題で聞いてみただけだから与一云々はどうでもいい。

別にその分削ってくれるならなんでも良いと思うが、アポが最強じゃなきゃヤダヤダ理論発動ですか？

>>922
サポ忍でやるティガーとかなら同意。
要はサポ戦侍時にはどの前衛も負担は変わらないんじゃない？といいたかっただけです。
サポ忍である程度の時間かけてやるならタゲまわせないと後衛負担も増えるし、蝉の回数も増えるからタゲとらない前衛いらないってのには賛成。

手が滑って途中送信した……死にたい

●アポはヘイスト装備枠になって死んだ
○ア/侍ならカタス連打でメリポ行ける
●ケアルスポンジ乙、ソース出せ
○出した
●今から作るならアポカリ(ｷﾘｯ

●村雲とかアポに比べたら産廃
○三垢で色々やってみた
●今から作るならアポか村雲だな(ｷﾘｯ

●与一とかタゲ取らないしダメも低いし劣化アナイア
○サーラ動画取ってみた
●いや、強いけどタゲ取れなきゃ駄目だろ ＜今ここ

お前ら与一持ちがまたなにかしたら手のひら返すんだろうがｗｗｗｗ
個人的的にはラグナ、ブラブラ辺りも正当な評価されてないような気がするな
評価されるまでFFが続けばの話だが
グングンはいい加減固有WSをなんとかしてやるべき

>アポはヘイスト装備枠になって死んだ

今は検証のしようも無いけど、これ昔から多分装備枠で変わらない。

>>902
それオークション上は早期終了されてるからその値段だけど、直接メール取引で57万まで値段
跳ね上がってたんでキャンセルしたやつだ。最終的にはいくらになったんだろう。

>>928
その通り
美原が昔検証してたはず

そうか、昔はホマムもワラーラも無かったから純粋にヘイスト上限まで上がらなかっただけなのか

ござるがメヌメヌ貰ったくらいで遠隔の攻防比がキャップなんか行くかよ。
ほぼ同条件のアナイアクラクラで36万/h出そうが
メリポスレじゃ満場一致で タゲ取れない前衛イラネ だったのを忘れたのか

>>926
自分がアポ/侍、村雲/戦、ブラ/侍でTPバーンやった事があって本気で言ってる？

いくらTPバーン、ヒーラー複数いようが死ぬ時は死ぬ
それがあるからタゲ取る心配のないソボロ与一以外はタゲが偏るにつれ、判断が遅れる
まして10連戦とかだと集中切れ、初戦だと感を取り戻すなど
アビWSのタイミング、後衛のケアルなど噛み合わない

毎回同じリズムを刻めるPCが集まるLSならいいね
うちは波もあるし、休む人もいるんでTPバーンは蝉の有無に関わらず
削り+タゲ占有率TOP3〜4のPCしか前衛できんよ
そこにソボロ与一が入ったのは過去片手で数えられる程度

遠隔は攻撃力アップの効果が大きいって事。
キャップは関係無しにな

近接とは比べものにならない恩恵がある。

アポはカタス固定になる分、メヌの恩恵ほぼ無いしね。

花鳥STEP４でソボロ与一が有効なのはサーラだけでしょ。
ティガー、ティンニンなんかは狩人で参加したほうがいいに決まってるし。
状況に応じてジョブ変えたりサポ変えたりするもんでしょうが。

>>935
今は近接で即死させる戦略前提だからなｗ

普通だとティガーティンニンは黒や遠隔だな。

>>932

クラアナは近接がダメージ、ヘイスト性能、命中等死に過ぎてる、
ベロシティ封印、そもそも狩人のステが死んでるでいらねになったな。

>>934
カタスは攻撃−補正受けてるからとて以上でメヌあるとカオス貰っててもダメ増える
もっとも元々攻が高い暗黒では、元の飛攻が低い侍の恩恵と比べると大した事ないが。

minnna
hissi
nanito
tatakatteru?

>>935
まぁ、結局のところ
自らがタゲを取り、削り+後衛支援で完結できるレリックなのか
タゲ取ってもらう前衛(=後衛必須)がいないと
成り立たないレリックなのかに分かれるんだよね

アナイア、与一は後者で２ステップ必要
アポカリ、村雲、ブラなんかは１ステップで完結する
更に言えばアポカリ、ブラは同族同士+後衛で成り立つが
村雲は与一程じゃないが任意にタゲ取れるジョブ(忍戦アポブラ)がいないと厳しい
３垢操作の彼みたいなオナニーやるには最適なんだろうけど
LSで何でも出来るヌルい環境だと、あんな事やろうとも思わない

>>939
自分のレリックが一番でありたいだろ？

三垢の人はＦＦ楽しんでると思うわ
レリックの限界性能に挑戦しているというか、レリック無しじゃあんな事できないでしょ
むしろオナニーじゃないレリックの用法ってなんだ？
イージス、ギャラッル、アナイアは分かるが他のレリックなんて基本本人が楽しいだけじゃね？

アポカリは削りが早いからみんなが楽になる（キリッ

>>942
両手レリックは
１０戦以上２日に分けなきゃならない花鳥ステップ４を１日で終わらせる、みな幸せ

怠いメリポ稼ぎ、時給2.5万→4万にしてさっさとメリポを終わらせる、みな幸せ

30分かかる黒プクを20分で終わらせる、微妙

90分かかるサルベフルコースを70分で終わらせる、微妙

そんなとこかな
逆にエクスイージス、ギャッラル、アナイアは毎日HNMやる奴じゃないと白門警備隊
HNMガンガンやる奴には両手武器より便利だけど

毎日HNMガンガンやるオクレイージス、マンダウ持ちだけど…
ぶっちゃけ両手レリック２つ作ったほうがマシ

毎日ＨＮＭやるよりアポカリでオナニーするほうがいいわ

>>944
それってオナニーとは言わんの……？

花鳥風月とかステ3とかナイトいてもしゃーない
ステ4のティガーとかはちょっとイージス作ってよかった気はするけど、
サラメヤ、エインじゃスピベと準廃装備しか持ってないマンイ/リ、
フル薄デスト、槍侍、ブラオリとかしか出せない。

このゲームは両手レリック作ってなんぼ
両手レリック作れないなら、所詮その火力？みたいな？

現状アポカリでオナニーってどうするんだ？
メリポなんか大体終わってるだろ？ミッションクエストもまあ大体終わってるわな。
エイン？週２で30分弱ヒャッホイしてもな…淡々とこなすだけだろ、普通。
サルベ？オナニーと呼べる程ヒャッホイ出来ない。
HNM（花鳥他含む）しないなら殆どする事なくね。
ビシージとかカンパで振り回しても全然気持ち良く無いぞ、リディルとかの方が爽快感がある位だ。

ﾚﾘｯｸあってもなくてもクリアできるんで全ておなにー

時は金なりっていわね？

時間短縮はみな幸せでしょ
花鳥、エイン、サルベ、メリポ、黒プクなどなど
何でもテンプレで攻略できるとなれば
あとはトレハンさえ居て、やれることは時間短縮でしょ？
時間短縮はその場にいる全員に恩恵あるしな

イージスやらギャッラルも同じ
無くても攻略出来るが時間短縮や人数削れるだけだよ？
無敵になるとかじゃねーしｗ

どうぞ必要最低限の装備でマゾプレイ楽しんで下さい。

>>927
与一持ちが何かしたら〜ってソボロDE南無のいなご作戦フルボッコしか芸がないでしょ。
何が考えられるんだ？あったら教えてほしいｗ

ヴァナで与一の存在が空気すぎるからここでアピールしてるんだろ？
手の返し様がなさすぎでしょう

メリポで他前衛にタゲ任せて与一は本気を出せる
他前衛は本気を出せないため与一が他前衛よりRepがよくなり与一が強いと勘違いする

>>940
うちは２垢使いだけど、ニコ動の３垢の人は半端ないと思うぞ？
薬品パワーとかごり押しとか言うけど、そんなヌルいもんじゃない
豚クエ最終BCとか正直凄いと思った。

ま、それを動画にうｐする事自体がオナニーなんだろうな
反応を楽しんでシュシュしてるかもしれん

>>949
楽しめるならカンパお勧め
回りがチンたら踊ってる間にサポ侍カタス使ってガンガン倒していく
俺TUEEEEEE！したいならこれマジ最高、ただしイナゴにたかられるとWS連打でHPが危なくなる両刃の剣

そりゃ動画あげてる人のほとんどは称賛浴びるためにやってるだろ。
それいったらレリックなんて全部オナニーでしかないしなぁ。

>>954
ござる与一をいじめるのはその辺にしとこうや
与一も悪いレリックじゃねーし
ただ時と場合をわきまえないと完全オナニーで終わるってだけ
削り○でも、今の前衛は削り○タゲ○が求められるから

昔のナイト１〜２枚盾でタゲ受け持つ戦闘だけなら与一も幸せだった
今もAVあたりは使えるでしょ
パンデモは最終ゾンビアタックで楽勝がバレたからイマイチになったけど
遠隔オンリースタイルならまだ生きる道あるしな

>>953
どんな武器でもフルボッコしか使い様が無いわけだがｗ

>>954
実際組んだら普通に強い。
タゲ云々じゃなく。

与一は侍狩で敵や作戦によってシフト出来るのもいいね。

もう与一ござるが最強でいいよｗ

流れ的に、アポが与一がタゲ持たずにずるいって喚いてるだけの気がしてならないｗ

早く上位レリックの弱体こねーかなーｗｗｗ

>>961
アポ叩いてるレスの大半がお前じゃねーかｗ
与一すごいですね

強かろうが弱かろうがメリポにタゲとらん前衛は誘わないから身内でやるしかないだろうがな

メリポで誘われるというのはテンプレ戦忍だけだから
レリックの特殊な状況を使いたいならどんな武器でも身内だｗ
アポも村雲も与一もな。
アポは後衛に慣れがいる。　与一は前衛に慣れがいる。

ただ、タゲ回しが必須という考え方はレリック入りメリポでは古い。
正直な所、アポでも挑発がないから開幕は取れない事が多い。
HP削れてきたらタゲくるけどね。

>>949お前は自慢にもならないリディル（笑）ずっとふってればいいんじゃね？ｗ

まぁ俺もエイン裏サーラ戦くらいしか使い道ないけど、あとは身内でｍｍｍに遊びにいくときとか

前衛は最低でもヘイスト　メヌマチ貰える状況じゃないと出す価値が無い。
逆にヘイストメヌマチ貰えるならそこそこ楽しいんだよな

MMMとか詩人確実にいるし、フルアラコンテンツも確実にいる。
カンパニエみたいな強化もらえない状況で前衛なんて糞つまらん

>>965
おまえはどんなメリポをしてきたんだ…
今の主流は後衛は赤詩コ(+踊)
詩はマチマチ、ロールはカオス+コルセア(orファイター)
挑発持ちで忍戦から1〜2チョイス、カオス狙うなら暗黒1
後１は火力+タゲ取れる前衛１
これが野良スタイル

レリック編成で４万時給叩きだしてるrepは必ずアポカリ入り
カオス恩恵、高火力、高タゲ率、緊急スタン(23秒リキャ)のスペック
レリック有無に関わらず忍戦から１名
残り後１名にやっと村雲や烏辺りが入れてrepを競わせて貰える
ソボロ与一は完全補欠だろ

開幕アポカリがタゲ取れないとかどんなFFやってんだ…
挑発よりリキャ早いスタン、暗黒ラスリゾとあり手数マッハなのに
毎回開幕に回天やらレイグラかます前衛さんでもいるんですか？

>>968

アポカリに毒されすぎワロタｗ

普通のメリポでカオスボーナス狙いでわざわざ暗黒なんて入れないしｗ

開幕からアポがガッチリタゲ取るとむしろ迷惑だしｗ
アポがガッチリなら与一とも非常に相性いいなｗ

アポカリに毒されすぎて周りの状況知らないだけだろｗ

八双しててもスタンのリキャって挑発より早いのか？

ソンナバカナ

レリック入りメリポって事だよな？
毒され過ぎもなにも時給４万越えるにはア詩コ赤は必須でしょ
それ前提に初めてあと２枠が云々と語れる

詩コ赤の後衛で、アポカリ抜きで時給４万越えてるrepみたことないし
あったら教えてくれ、すげー興味あるから

>>916
エースよしひろさんｗ
IdokariのLS資金横領でアポカリですかｗ
ttp://serice.blog58.fc2.com/

>>959
タゲとってフルボッコとタゲ取れずにフルボッコとじゃ違うと思う。
与一は例えると、寄生虫

戦モ踊赤吟コ

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1257689745/34

書き忘れてた
戦25%ペ斧　モフル薄黒デストね

フル薄黒とペ25％はサポ忍同士ならほぼ同レベルだから、
モンクがあまり伸びないのはやはり八双ないせいかね
踊入りなら少なくとも廃なら時給4万は出せないレベルじゃなくなったな
通常ダメから見てピザなんだろうけど赤カレーブラ戦×2なら時給50000行ってもおかしくなさそうだｗ

モンクとかお呼びじゃねえんだよ。
マッハ強化ならサポ侍でヘイスト25%の八双両手棍のがまだマシなんじゃねえの？

最終的には釣り次第。
だけど普通は敵が足りない。

あと、高時給高回転になるほどタゲ回しなんて言ってる暇がないのを
>>972は解ってるってるのかねｗ

アポは昔ほど神格化出来ないよ。

>>975
こりゃすげー、捏造とかじゃないよな？
もっと詳細なrepみたいわ

>>969
>>普通のメリポでカオスボーナス狙いでわざわざ暗黒なんて入れないしｗ
狙うならと言っている。行間読め。忍戦から1〜2、後1とも言っている
>>開幕からアポがガッチリタゲ取るとむしろ迷惑だしｗ
誰がタゲがちで取ると？メリポでたげガチ取りするメリポとは？
仮に開幕カタス、通常に倍撃、DA乗ってタゲ偏っても
素カタス回復、黙想カタス回復、10秒後カタス回復、
スタン、バッシュ、心眼、しこみドレスパ、ドレ1、2と選択肢は豊富ですから

>>アポがガッチリなら与一とも非常に相性いいなｗ
いやいや、レリックメリポで与一と組むとか想定外ですから＾＾；

アポいないと４万出せないって言ってたから＾＾；
あとモンクは普通に強い
フル薄黒あるだけでレリックミシックない暗/侍、侍/戦より安定して削れる

>>975
これはコンカラー/侍とモ/戦か？

>>980

妄想酷過ぎわろたｗ
アポ作成中か？ｗ

メヌメヌもらえば南無1500出るｷﾘｯ
とか言ってるやつだから相手にするな

ユニクロモンクはこのスレくんなよｗ

>>982
長期戦闘だとコンカラーはだめだろう・・・　きっと

答えは>>976にある。

モンクは最終装備でも、レリック持ちから見たらっていうか
資産的価値とかレアリティ的にはユニクロ+1程度だしな

>>981
いやいや、これは普通に凄いでしょ
戦モどちらもレリック無し、翡翠広場よね？
自分の認識不足だったわ
時給５万とかはモンス足りなくなるから無理として
時給４万は詩人の釣りが大きいから
廃レリック入りだと手を抜いても到達可能になっちゃうな
手を抜くとか考えられないけどｗ

>>979
1戦の間でのタゲ回しするのは無理にしても3戦に1回タゲ集中するか2戦に1回タゲ集中するかだと、
3戦に1回タゲ集中する方が楽なのは確か
アポカリの場合誰かがタゲ持っててくれたらその間に回復できるしね

>>986
ペ斧よりはコンカラーの方が絶対上だろｗ
特にサポ侍で踊り子入りならブラブーラより個人的には上だと思うが。

>>983
反論できなくなると妄想呼ばわりですか？
アポカリや村雲とメリポしたことありますかー？

廃前衛の相方には廃前衛でないと厳しいの意味わかりますかー？

意識せずともWSやアビ、被弾したりして
タゲ回しになってるという経験したことありますかー？

もうオマエ書き込まなくていいよ
適当に煽ってるだけで何も有益なネタ出してねーし

コンカラーはサポ侍ですでに51万/hがでてるんだが？

>>984
ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20091024.html
メヌメヌカオスで
サーラで平均1400だからレベル補正とかS/V考慮入れたら
メリポで南無1500は妥当と思う。
もしかしたらもっと行くかもね。

遠隔の攻防補正はそのぐらい強い。

>>991
それはただの最大瞬間ダメージ
アフターマス中の数分間の短時間だろう。

それだとどんな武器でも50万は普通に超える。


何と言うか、アポも超必死だなｗ

だとするとカラナックだと2000くらい出るの？

そんな事より次スレ立ってる？
もう残り少ないぞｗ

>>990

アポのRep上でスタン以外の魔法詠唱しているRepは存在しない。
スタンも１時間で大体30回ぐらい。

ダメージばっかりで実際の戦闘知らないだろ　って話ｗ

>>995
いやいやドレッドスパイクやドレイン2使ってるのはいくつかあるだろｗ

次スレ立ってなさげなら立ててくるわ
立てれなかったら誰か頼む

>>993

カラナックはステ補正が不運。
銃の武器ランクは５
で与一とダメージ的には変わらないと言われている。
狩自体のステータスや装備もあまりブースト出来ない
攻防キャップで1900ぐらいだとおもう。

サイスラだとキャップしてたら２５００ぐらいいくだろうけど、こちらは命中が-補正。

キャップダメを見るのなら４国周辺の雑魚に遠隔ＷＳすればいい。

つ　ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1258630957/l50

>>990
そんなのは百も承知
レリック持ちが２名以上いればスタンすらワイバーン位にしか使わない

俺が言ったのは仮の話
仮にタゲ偏ってもいくらでも引き出しはありますよ〜ってね
防御よりの引き出しが心眼しかないソボロ与一と比較されたくないんで

村雲ならサポ忍で蝉もあるからまだしのげるし
なぜに同じ侍でもござる与一は村雲と同じ事をしたがるか理解出来ん

>>980

ちなみに10秒でTP100は鎌じゃ不可能。
精々20秒と思う。

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===

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