暗黒メリポスレ

たてました

ここが次スレか

まずはテンプレお願いします

テンプレ

アポカリorその他
手 ダスクグローブ＋１
腰 スピードベルト
脚 ホマムコッシャレ
足 ホマムガンビエラ
耳 暗黒の耳 ブルタルピアス
指 ラジャスリング トリーダーリングorブリッツリング
胴 アダマンホーバーク

おわり

誰が装備羅列しろっつったよ？あァ？前スレにもあったろうが、動きのテンプレみてぇなのがよ

アポカリなきゃ動きとか関係なくイラネというテンプレかね？
かくひ つ よう あるのかねそれは？

まだｱﾀﾞﾎﾊﾞとか言ってる情弱がいるのか…

オーラムもあるんだけど、ぶっちゃけピザ食って調整めんどくせえｗｗｗｗ
理解しててもアダホバ着てるｗｗ

カットピザ実装されんかな

>>1
はげしく乙！！！

圧倒的に多いアポカリ不所持者がメリポでどんな立ち回りすればメリポジョブとなれるか
を乳繰り合いながら語り合うスレなんだぜ

例えばよくいる18％の暗黒きしではそれは無理です、なぜならジョブ性能的にメリポに適していないのです
振りが遅くてタゲとれません、やっとうてたＷＳもランペ、レイグラ等に普通に負けます
むきになってタックやスタン魔法をうちまくっても状況はかわりません、というか逆効果なのです
しかも防御性能も最悪です、防御性能が最悪なのに火力が並です。これはひどい
なんなんだこのクソジョブは

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/207-212

テンプレ

武器 アポカリプス
サブ ソードストラップ
頭 エースヘルム
手 ホマムマノポラ
胴 アダマンホーバーク
脚 アレスフランチャー
足 ホマムガンビエラ
首 ジャスティストルク
腰 スピードベルト
耳 幽界の耳 ブルタルピアス
指 ラジャスリング トリーダーリングorブリッツリング
背 フォーレージマント
投 ファイアボムレット

そういや前スレにH19%モリブリッツモリモリ赤カレーの25万/hのrepも貼られてたね

馬テンプレ　

武器 アポカリプス
サブ ローズストラップ
頭 馬
手 ホマムマノポラ
胴 オーラムキュイラス
脚 アレスフランチャー
足 ホマムガンビエラ
首 ジャスティストルク
腰 スピードベルト
耳 幽界の耳 ブルタルピアス
指 ラジャスリング トリーダーリングorブリッツリング
背 フォーレージマント
投 ホワイトタスラム

食 カルボナーラ

>>21

あれも２１％アダホバじゃなかったっけか。

テンプレ
アポカリプス/天の村雲
シャークストラップ
アナイアレイター
エースヘルム(マートキャップ)
ジャスティストルク
暗黒の耳、武士の耳
八竜腹巻(アルマダホーバーク)
ダスクグローブ＋１
マルスリング/マルスリング
ケルベロスマント＋１
白虎ハイダテ(八竜ハイダテ)
ユニコンレギンス＋１

テンプレレベル高過ぎわらたｗ
まぁこれくらい無いとイメージ先行すぎる今しがた誘われないだろうな
というか俺も野良で誘わないし

>>13
おいおい、それはアポカリ士のテンプレだ。よくみろここは暗黒騎士スレ。

餡黒ホイホイへようこそｗ

>>15
最後のカルボはねえなｗカルボ士かよ小せえ

アルマトルク ストアTP+2 or
剣侠の首鎖 防4 STR+3 命中+5 ストアTP+1

アッティラピアス(オグメ)　ストアTP+1(STR2)
エクフォリアリング 命中+4 ストアTP+1 エンチャント:アムネジア回復

仙道の外套(゜д゜) 防7 回避+1 ストアTP+1 モクシャ+1 残心効果アップ

ブリッツァポレイン防37 STR+2 VIT+2 Lv75 戦ナ暗侍竜
ダブルアタック+2％or命中７ コンサーブTP+5（謎）

＋被弾

このスレは間違いなく前衛暗黒だけでいくメリポのスレなんだよな？
迷惑だから他ジョブを巻き込むなよ

とりあえずコルセアいないと肉1枚分くらい損じゃね？

戦戦暗詩赤コがこれからのブームになるだろうな

>>11
でもサポ忍以外で行くと、
与ダメ低いくせに、一発のダメがでかいから
無駄にタゲ取る＾＾；と言われる・・・ふしぎ

削り量、戦100暗90忍80カオスロール+15%ボーナス+9%
戦戦戦＝345
戦戦暗＝359
忍忍忍＝276
忍忍暗＝309
暗暗暗＝333

Q,スタンで挑発代わりになるの？
A,スタンのヘイトは挑発の８割程で、挑発には無い蓄積ヘイトも有ります
魔法なのでリキャ短縮可能であり、最短22秒まで短縮出来ます
また、サポ暗スタンよりもメイン暗のスタンはやや長めに入る場合が多くあります(隔100〜300)

Q,MPどうすんの？ｗ
A,スタンと挑発には、硬直時間の差が約1.5秒有ります
スタン２回＋アスピル１回と挑発２回の手数減少量は同じになります
また、暗黒スキルにもよりますが、スタン１０回につき一回のアスピルで賄えます(要サンクリフレ)

Q,火力低すぎて話しにならないよ？
A,ローズの登場で、暗黒のみ(隔528)無理なく６振りが可能になりました
他ジョブでローズを利用しようとした場合、ヘイスト命中を暗黒以上に犠牲にする必要があります

Q,それってどれくらいの差？
A,７振21%戦(＋ソードストラップ)と６振18%暗をマチマチヘイスト状態で比較した場合、約1.5秒暗黒の方が先にTP100達成します

Q,DAバーサクアグレ無いし、やっぱりダメだと思うんだけど？
A,DAは振り数差、バーサクはカオスボーナス(全前衛常時攻+9.7%)
アグレ命中+25(未検証)効果３分リキャ５分に対し、ディアボリクアイ５は命中+20効果３分リキャ５分
これで、バーサクDAメリポ済ヘイスト差2%戦士の８〜９割の削りとなります

Q,その割りにタゲ率低くない？
A,スタンは誰のタゲでもない時間を作り出します
挑発と同じかそれ以上の恩恵を齎しますが、使えば使う程相対的にスタン使用者のrep上のタゲ率は落ちます。
目安として、スタン回数を暗黒が受けた攻撃回数に＋すれば、本来のタゲ率貢献度に近い値が得られます

Q,アポないとか考えられない
A,そうですね

Q,暗黒は中身がダメｗ
A,暗黒自身が上記のポテンシャルを知らない事と、度重なる粘着によって有用な流れを断ち切られてきた為と思われます
実際、このレス後に決め付け粘着が湧くことでしょう

Q,で、暗黒はメリポに誘われるの？
A,誘われません
まだまだ偏見が残っているのでリーダー推奨です

Q,暗黒最強ですか？
A,違います
暗黒は、スタンやカオスボーナスによって、サポート出来るアタッカーです
ダメージを出したいだけならば、アポを取得するか他に適したジョブが複数ありますのでそちらにどうぞ

Q,専用魔法いっぱいあるんだから使いたい！
A,残念ながら、メリポにおいて使用に足る性能を持った暗黒専用魔法はありません

Q,タックやアキュルもダメなの？
A,６振りヘイスト18%マチマチヘイストの場合、約20秒に一回WSが撃てます
安定性の面からもタックの選択はありません
また、例えシーフタイプが相手であっても、着替えとアビのみで補うのが理想です
MP自給(サンクリフレ&子竜アスピル)の面からも、スタンとたまのドレイン１or２程度に控えましょう

必死に有用性といてるけど言い訳のテンプレにしか見えない

Q,そんなに強いなら暗３でいけよｗ
A,テンプレ暗３なら問題なくやれますが、まだまだテンプレ暗自体の数が少ないので現実的ではありません
また、コ入りPTでのベストな前衛編成は忍忍暗、忍戦暗、戦戦暗となります

Q,棲息数が少ないなら、メリポジョブたりえない
A,棲息数はメリポジョブであるか否かに関係はありません
希望出しの多い侍はメリポジョブと言えるでしょうか？

戦ヘイスト25%　イエローペ斧
忍ヘイスト20%　スシ
暗ヘイスト19%　ピザ６振り

倒した数：198 平均獲得経験値：162.1(+80.5) 総獲得経験値[内専心]：48044[0]
平均戦闘時間/間隔：23.6s/1.8s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h23m38s[1h17m51s/5m47s]
時給[専心抜]：34467.6[34467.0] 総獲得ギル：1928G 最大チェーン/平均：197/197.0

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍______________ _247275(_27.8%)[190578/h] 158447[3145/3633] ______[____/____] _88828[_129/_129] ______[____]
戦______________ _332568(_37.4%)[256315/h] 188939[_959/1063] ______[____/____] 143629[_139/_140] ______[____]
暗______________ _305613(_34.4%)[235540/h] 164574[_812/_899] ______[____/____] 141039[_146/_147] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍______________ 158447 __50.4[_151/___0] _86.6%[3145/3633] _14.3%[_450/3145]
戦______________ 188939 _197.2[_351/___0] _90.2%[_959/1063] _11.8%[_113/_959]
暗______________ 164574 _202.9[_376/___0] _90.3%[_812/_899] __9.9%[__80/_812]

暗１　６振り19%ピザ
暗２　７振り??%パイ
戦　　７振り21%ピザ
途中湧き待ち約２分、休憩数分有り

戦闘時間計 平均戦闘時間 平均戦闘間隔 _リアル戦闘時間__
___0:41:40 ____00:00:35 ____00:00:00 21:24:25-22:06:05

◆エリア：Mamook

◆キャラクタ別の総累計
☆ＰＣ　　　　　　　　 ───────────── 与ダメージ累計 ────────────
キャラクタ____________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔_その他 _総命中__ __率__ 順位_ __割合_
(戦)___________ 123118 _72120 _____0 _____0 _50998 (_605/_632 _95.7%) _1位 _38.52%
(暗１)______________ 114748 _60208 ___319 _____0 _54221 (_539/_584 _92.3%) _2位 _35.90%
(暗２)_______________ _81712 _50268 ___336 _____0 _31108 (_438/_482 _90.9%) _3位 _25.57%

◆弱体・強化魔法(レジに関係なくすべて)
☆ＰＣ
キャラクタ____________ 技　名___________________ レジ/効無/命中/発動 成功率 レジ率
(暗１)______________ スタン___________________ (___0/___1/__54/__55 _98.2% __0.0%)
______________________ スリプルII_______________ (___0/___0/___1/___1 100.0% __0.0%)
______________________ 空蝉の術:壱______________ (___0/___0/___6/___6 100.0% __0.0%)
______________________ 空蝉の術:弐______________ (___0/___0/__34/__34 100.0% __0.0%)
(暗２)_______________ アブゾアキュル___________ (___0/___0/__10/__10 100.0% __0.0%)
______________________ スタン___________________ (___0/___5/__41/__46 _89.1% __0.0%)
______________________ 空蝉の術:壱______________ (___0/___0/___3/___3 100.0% __0.0%)
______________________ 空蝉の術:弐______________ (___0/___0/__17/__17 100.0% __0.0%)
(戦)___________ 空蝉の術:壱______________ (___0/___1/___6/___7 _85.7% __0.0%)
______________________ 空蝉の術:弐______________ (___0/___0/__32/__32 100.0% __0.0%)

◆被ダメ通常と総計
☆ＰＣ
キャラクタ____________ ____総計 平均 最大/最小 ____通常 平均 最大/最小 __敵の命中_ 命中率 ___ヘイト指数___
(暗１)______________ ____3471 _216 _672/___6 _____405 ___3 _151/__81 (___14/__120 __3.6%) _38.9%(_120/_308)
(暗２)_______________ ____1816 _302 _584/___7 _____181 ___3 _181/_181 (____5/___52 __2.1%) _16.8%(__52/_308)
(戦)___________ ____4357 _256 _859/___6 ____1127 __15 _298/_134 (___16/___88 __7.7%) _28.5%(__88/_308)

役に立ちそうなのはこんなとこかな
まともな暗黒が増えればいいね

333 ：マムークメリポ：09/11/01 06:20:00 ID:QtRg02WY
ぺ鎌の話があまりないので流れを切る様で申し訳ないですが・・
ぺ鎌使いのわたしが+キョフテでメリポ行ってきました。

ブラ戦+ぺ斧戦と自分、ぺ鎌暗のREP。
マムークにて時給32000超え。
255000/h出せました。
デスHQでやったこともありますが、命中が結構ギリギリなのでぺ鎌がお気に入りです。

【ヘイスト20％の命中418】
ぺ鎌 プラチナ+1 ボムレ
ワラタ エンシェント ブルタル 虚界
アダホバ ホマム手 トリーダ ラジャス
クフマン スピベ ホマム脚 ホマム足

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/207-212

次は翡翠前でやってみたいですね。

336 ：マムークメリポ：09/11/01 09:36:47 ID:QtRg02WY
着替えはWS・通常ともに3パターンあります。

【通常1】
333のやつですヘイスト20％　命中418
プーク、カニ、ワイバーン、後衛マム、獣、竜マムはすべてこちらです。
【通常2】
1から頭をアスカル、手をCS+1にしてヘイスト16％　命中425
青マムと忍マム(ディアボリ効果中)はこちらです
【通常3】
さらに頭をナイトの兜(命中10)、ライフベルトにして、ヘイスト6％　命中442
忍マムでディアボリ切れてたらこちらに切り替え。
またシマムの場合これに、遠目から魔法命中特化でアブゾアキュル(命中+19)して命中461になります。
アキュルの命中は今の所いつも85％前後です。
※アキュル失敗したりディアボリない時は442で頑張ってます。

後は通常時にやっていることは、
ワイバンやプークのフラッシュの時に、すぐ対応できていなかったらドレイン2うってみたり、
シマムでタイミング悪くて他のメンバーも削り切れなさそうな時に暗黒つかったり（そのままクロスリーパーする）
そんな所です。

まともな暗黒は戦忍で参加すると何度いえばわかるの？

バージョンアップの度に何度も似たようなスレ立てて
無駄だからやめろ

339 ：マムークメリポ：09/11/01 13:36:38 ID:QtRg02WY
333です。
では336に引き続き、WS装備です。
【WS1】
ぺ鎌 プラチナ+1 ボムレ
ナイトの兜(STR4 攻5 命中10 WS命中+15) 属性ゴルゲ ブルタル アサルト
アダホバ CS+1 トリーダ ラジャス
フォレジ ウォウルフ ブラック脚 ヘカトン足

ゴルゲの命中を10として計算すると命中416になります。
(ナイトの兜のWS命中+15は初段だけなので無視)
それからカオスロールでVあたり出ていると攻撃20％はアップするので、
キョフテ食べてこれで STR123 攻撃力723 になります。
対象の敵は336の【通常1】と同じです。

【WS2】
上の装備から
腰を怪腕のベルト 脚をアスカルディル 足をオーラムサバトンにして
キョフテ+カオスで+20％いれると命中433 STR111 攻撃力704になります
対象の敵は336の【通常2】と同じです。

【WS3】
WS2から耳をアサルト+虚界 背をクフマン 腰をライフベルトに変えて
キョフテ+カオスで+20％いれると命中446 STR109 攻撃力673になります
この辺でピザ食攻撃力特化と同じくらいの攻撃力になりますね。
対象の敵は336の【通常3】と同じです。

後はシマムの時でディアボリ+アキュルの両方を失敗してしまったら、ギロがスカスカになりそうなので、
モグ頭のWS命中+15の初段を目当てに暗黒+クロスリーパーを撃ちます。
それからWSの回転率を重視しているので、100超えたら即撃ちするようにしてます。
その場合敵のHPが残り少ない場合出来る限りクロスリーパー撃つようにするのですが、
ギロで撃ってしまうことも多いので250前後のWSダメージになってしまう事が多々あります。

こんな所です。
毎回何かしら装備かえながら試行錯誤中です！

340 ：マムークメリポ：09/11/01 13:43:15 ID:QtRg02WY
333です。
339に間違いがあったので・・
FFeqでモグ頭のチェックいれてなかったので339は実際にはさらにSTR+4されます。
あと【WS3】のアサルト+虚界は　ブルタル+虚界の間違いです・・。

マジレズすっと暗黒がメリポに来たいなら
暗黒のおごりで、みんなに時間分の赤カレーパンを配布しなきゃだめだぞ？

こんだけ決定的事実を見せられても、決め付け粘着は湧くのなｗ

こいつ暗黒のネタ魔法スレに沸いてた真性か・・・・

ペ鎌命中特化も面白そうだけど、赤カレーキョフテ前提なのがネックだね
ジョブ関係なく、野良でキョフテ食べてる奴ってみたことないｗ

暗みたいに頑張るほど相対的に他前衛のダメが上がるようなジョブは、
侍などの順アタッカーと優位性を比べる場合、
与ダメよりも戦闘平均時間やPTの総合ダメで比べるべきでは？

でもスタンは挑発として使うんでしょ？

>>45
コ入りならそうだね

タゲ率に関してもスタンで潰れる攻撃が０〜２回、それをスタン使用者が受け持ったわけだから、>>34のタゲ率を正確に出すと
暗１＝43.2%[174/403]
暗２＝23.1%[93/403]
戦士＝21.8%[88/403]
後衛は相当楽だったんじゃないかな

スタンで潰れる(敵の)攻撃０〜２ってのは

寝かしに対して使う、スタンがすぐに切れる＝０
単発通常攻撃が止まる＝１
通常ＤＡ、通常格闘、複数巻き込みＷＳ魔法が止まる＝２(以上)

平均して、おおよそスタン回数＝潰した攻撃回数

>>44
何言ってるんだ？
ここでメリポを語ってる奴は全員赤カレーかピザ食べてるぞ
それ以外を食べるなんてメリポじゃないだろ

テンプレ暗が少ないから暗*3じゃ行けないって言い訳だろ
戦士も忍者もそんなにテンプレクラスなんて拝めねーよ
言い訳ばかりなのに中身の問題は過去の奴のせいっていってるなら今の奴も
間違いなく中身アレだわ

テンプレ戦忍も少ないなら、テンプレ戦忍暗の中から探した方がいいんじゃないの？

メリポなんて動き＋装備なんだから、動きテンプレだけでなく装備テンプレも用意するべきだろ
当然、敵毎のな

振り数とヘイスト値とジョブ、これで装備の予想が付かないゆとりなら、その時点でメリポお断りだろ？ｗ

あと着替えマクロのテンプレもちゃんと出してほしいよな

>>53
メリポジョブの認識を広めるためにやってるんじゃないのか？
他ジョブからしたら暗黒の装備なんて知らないから、テンプレを目安にして当然だろ
その程度も提示できないとか自分から土俵降りるようなもんだぞ

そういや、あんまり言う人いないけど
スタン挑発代わりにするなら、基本的にコリブリは回避だよな　
自分にだけ返ってくるならいいかもしれんが、
詠唱者or現在タゲ取ってる人に返ってくるからな

まぁ、結局やるならリーダーしろってことだな

キョフテは十分ありな部類だが、値段の割に攻撃力の上限まで
伸ばしにくいからな、カオスロールのみで750確保するのは無理がある
アポカリ、サポ侍なら防御アップも生きるんだろうけどな
未だベグ・ドの俺には無縁だ

前スレにも何度も出てるんだけどな

528鎌、ローズ、ボムレ
ワラタ、孔雀、暗耳、ブルタル
アスカル、ホマム手、ブリッツ、ラジャス
フォーレ、すうぃふと、ホマム脚、ホマム足

これでピザ食えば、攻撃500命中415ヘイスト19
当然、鎌メリポ８前提
WS時STP減少無しなら初段＋1HITで、WS後５振りでTP100達成
WS時に、90%以上で3HIT以上させられるなら胴着替えもOK

>>26
戦100忍90暗80の間違いだろｗ
タゲ率均等ならもっと差がつく

しかしやっぱお前ら両手剣スキーなの？メリポでも隙あらばスピン撃とうとする奴多いんだが

いつ引退したのか知らないけど、削りで忍に負ける両手ジョブはいないよ

>>32がわかりやすいかな

別にわざわざメリポに行かんでもいい加減いいと思うんだが・・・
仙人メリポ時代に流行ったスコアアタック（笑）の真似なんてせんでもよかろう。
ダメ合戦タゲ率合戦したいなら裏でもナイズルでもリンバスでも行けばいいし。

引退どころか14発表された今もメリポやってるんだこれが…
19％、敵別にしっかり着替える（足以外の薄とか）ただのテンプレ忍だが
7ジョブフルメリポするまでに暗（アポは別）と組んだ回数は20回ないくらいか、あんまし多くない
その間削り負けたことは一度だけ、そのときはタゲ率忍35暗20くらいか
タゲ均等、挑発の硬直なしなら余裕で逆転する差だがそれじゃござるだしな

両手両手言ってるが実際20％18％のテンプレ戦暗ってそんな削るか？
レリック以外極まった戦暗が忍ちぎるのは至極当然だが

アブゾヘイストマダー

暗黒のヘイスト恐怖症に陥ってるクソ開発がそんなもん出す訳がにぃ
１％たりとも許さん勢いだと思う。

よーし、今後メリポに出てきそうな雑魚暗のテンプレでも貼るか

武器　528鎌、モリ鎌、ペ鎌
サブ ポール
頭 ワラーラ、アスカル
手 ダスク、アスカル
胴 バーク、アスカル、石夢胴
脚 シャントット報酬（H3、命7orDA2) ←new!
足 ダスク、カレー足、アスカル
首 けんきょう
腰 すうぃふと
耳 アサルト、ファウリング
指 スナイパー、モリ、ウルタラム
背 フォーレージ
投 ボムの魂

こんな産廃が嬉々として出てきたあげくにリーダーして
赤様や詩人様に声かけるんだぜ、まさにカオスｗ
命中計算してねえけど猫でピザでも恐ろしい事になりそうだなｗ

逆に忍とくんで負けたのは２４％くらいなんだが。

テンプレ２０％忍でよくて１９くらいだろう
１９％暗できっちりしてるやつなら、他前衛にもよるが、大体21は削るぞ

>>36 このRepってワイルドカードで２Ｈ復活して、
ラスリゾブラポン２回使って１万位上乗せしてるんでないの？
これでブラ戦と変わらないとか言うのはどうかと思う。

ブラ戦のマイティも復活してるじゃんｗ

というか、もともとブラ戦ってそこまでペ斧と大差はないような

>>66 忍は普通２３％までだろう・・・
アサルトとかナイズルなら知らんけど

暗黒は他ジョブのネガキャンスレたてすぎだなｗ
どこでも出てきてチンコ握り締めてシコシコする

今さらアダホバ取れたからってアポもないのに暗できたがる奴がLSにいるがうぜぇぞｗ
ジョンからアダホバになったくらいであまり変わらねえよ
暗もござる化してきてるかもしれんｗ

いくらでも弄れるrepを証拠としてあげんのいい加減やめろ
何の意味もねぇよ

●＜暗のスペックは戦士と大差ない、コ居れば暗を入れるべき
○＜スペックだけじゃ意味ない！REP出してみろ！●＜REP出す
○＜改竄乙
●＜どこかおかしいとこでも？
○＜知らん知らん！なんかわからんけど、とにかく改竄だ！そうに違いないんだ！
●＜・・・・

REP鑑定人(暇人)や他人の粗探し大好きっ子が大量に居るネ実で、いじったREP出した日なんかにゃすぐツッコミ入ってこき下ろされるよｗ
それがないって事は、どういうことかわかるだろ

H19%強化済
ヘカアレス持ちの暗黒誘ったら15万/hしか削ってなかったんだけど
何でこんなに弱かったんだろう

下手に肉食ってスカスカだったとかじゃないのか

1hの削りは参考程度だからなぁ。後衛次第で2-3万とか平気で変わるからホント参考程度。
吟の釣りスキル。ディア速度。歌ヘイスかかり具合。戦だとケアル遅いと足オーラムorダスクメインになるハメetc

アポとかソボロ与一みたいのいると上段じゃなくともHPのおこぼれもらう感じになって
テンプレ3人で組んだ時と同じ後衛でも自分が1hの削り下がったりするしなー。

ちなみに俺忍で鬼以外は甲賀ダスク手HQマート薄他全部完備してるが
25%オーラム6振の戦も負けなかったな。
暗はアポ持ち以外の装備極まってる奴組んだ事ないが相手にならないだろうなぁ。

コがAF2頭あればアポなきゃいらない気がする。

胴アレスって事は、肉食も６振りも出来てない
高い装備してれば強いってわけじゃないよ

暗黒はスタンを完全に挑発代わりに使えば、余裕でメリポジョブ化するね

>>74
人が探せる粗を人が直せない訳ないだろ
たかがトータルを表示してるに過ぎないrepの粗なんて高が知れてる
指摘されてなければ本物とでも思ってるならマヌケ過ぎるわ

じゃあ、暗黒が弱いというREPを誰にもバレないように改竄して出してみろよｗ
出来るんでしょ？ｗ

ちなみに>>36のやつは、参加者の戦士がブログに同じREP出しちゃって、鯖も名前もわかっちゃってるよ？

アレスメリポで着るとかWS時フルアレスしかないな
胴まだオーラム取れてないから6振りできにくい
rep取りかた知らないからメリポでどれくらい削るかもわかんね

こ ん に ちは、ぼ くは
アスカルご ざ るで す。
きょう メ リポ にいっ た そ うしたら あぽかりも ってる人 が いた
ぼ くは アポカリはじめてみて の で、わく わくした
で も、なんか いも なんかいも アポカリのひと は しんでた ぼく は
ずっ と だまって た。お わっ たと きにアポカリの ひ とがみん なに
あやまっ て た、ぼく はさいごま でだまっ てた
か いさんし たあ と にL Sの み ん なと
ないず る にいっ て からおち た

どーせござると同じでオーバーキルだろ

強い弱いは関係ない
メリポ前衛であることの最低条件は蝉と挑発
これを満たせないジョブはメリポに来るな

竜も誘え

>>86
強さ関係ないわけないだろｗ

しっかり削れて蝉と挑発だ

メリポの敷居の高さなんとかなんねーかなー
モンクと黒しかないからメリポ全然たまんねぇわ
こういう所改善してこその開発でしょう？

最近テンプレ暗でメリポ行ってみた感想
・スタン挑発 ドレ2 アスピル位だとMPは余裕
・タゲ占25%位はいく
・ディアボリはシフマムまでには毎回間に合う
・ラスリゾ中の殲滅速度が早くなるので詩がリズム釣りしにくい
・WS即打ちだとオーバーキルになる時もあるので片手武器よりは待機状態が多い

カンパニエやレベルシンクにＭＭＭ、かなり落ちるがFoVもある


どんなジョブでも〜っなると今度は狩場が涸れる

まとめ
前だと忍で行く事が多いんだが、チェーンの安定性は暗黒のがある気がした。防御性能もスタン ドレあるからどっこい位
タイミング取りが他前より難しい。REP取りするとこれだけでそこそこ変わる気はする
詩的には上にも書いたがリズム釣りがしにくくなるからやりずらいって人もいると思う
回復役や赤に関してはさして変わらないかな

スタンよく使う人でも挑発の半分くらいの回数とかザラだし
妥協してメリポに誘ってるんだから挑発と同じだけスタンしてほしいわ

>>92
毎回シマム用にラスリゾ使うようにすれば、詩人は困らないよ。
リキャごとだとやりづらくてしかたない

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257170001/

暗黒なんかが本気でメリポジョブになれると思ってるのか
蝉 挑発 これでFA

まぁ個人的には一人ならいてもいいと思ってるがな、モ暗は

蝉と挑発無いとダメといってるのは自分の絶対安定場所が無くなるのを恐れてる忍戦だけ
後衛からするとミサイルと被弾さえしないならモ暗入れて稼ぎ良くなるなら大歓迎だ
ちなみに踊暗モコ赤詩という編成で翡翠前に行った事もあるが、中央からワイバン3匹
持ってこないとチェーンが切れるほど高回転だった。
突き詰めたら忍戦はむしろいらんと言われる日も来る可能性あるぞ

ワイバン3匹って普通じゃない？
時給35000超えるなら広場のマムまで釣ってこないと足りないぞ

普通なのか？前衛忍戦戦とかだと良くてもワイバン一匹くらいだったから
火力高いとやっぱり殲滅早いなーと感心してたんだが

>>99
少なくともワイバン4〜5はやらないと時給3万も行かないと思うけど
3匹のときでどれくらいまでいったの？

ござるとうんこくだけでメリポ行けよ

>>97
お前はネ実みてるくらいだからまともかも知れないが、野良の暗黒のひどさを知らなすぎだろ
今からでもいい、忍戦以外の前衛集めてメリポいってみな。どんだけ脳内かわかるから。

蝉と挑発は2で足りる。確かに足りるがそれを言って良いのは戦忍だけだわ
両立出来ないジョブが言っても説得力ねぇ。

>>100
repとか取ってないので大体だけど少なくとも３万は越えてたはず
誘われた時3Pちょいで2時間ちょいくらいやった時に10P越えてて
「もうすぐカンストするから１回P使いに戻ってもいい？」て聞いたから

>>103
そうは言うが挑発3枚揃えると必ず１人は挑発サボるのでるぞ？
そいつは緊急用に温存してるのか？同じ挑発しないor出来ないなら
開幕挑発後にすぐにタゲ移る暗やモ居た方が蝉回し楽になっていいと思うだが

暗黒に蝉挑発というのは弱すぎる煽りじゃなかろうか

>>105
挑発2人にして1人が挑発しない戦士だったらどうするのよ。
1人しないとしたら挑発3人は絶対に必要でしょ

>>70
鏡見てから言おうねﾁﾝｶｽ君（はぁと

>>107
その理論で行くと、挑発しないのが２人いたらどうよ？挑発4人は必要でしょってなるぞｗ
挑発をサボるのは挑発2で十分回ってると「俺は挑発要らないな」って思考になりやすいので
サボるのが出てくるor出易いって事だ。
それに例え挑発を何枚揃えても三人が同時に挑発してたら意味は無い
挑発持ち２人が交互に開幕挑発入れるって流れにした方がお互いやり易いだろ？

>>94 やっぱそれがいいのかね…ラスリゾフル強化してると勿体無い気がしたからリキャごとにやってみたが
蝉と挑発両立できないとか言ってる奴はテンプレ位読めよ

挑発三人じゃダメだってわけでもなく、二人にして暗入れないとダメってわけでもない。

たらればループかー

別にモや暗だから開幕挑発後タゲ移るわけじゃないでしょｗ

とりあえず、未だに蝉挑発うんぬん言ってる知障は>>26-34くらい読めｗ

忍以上の削りと挑発以上のスタンが証明されちゃってるのに、蝉だ挑発だと
挨拶覚えたてのオウムと変わらんぞｗ

>>97
う、うん
お前は暗3でいけばいいと思うよ

>>114
だからテンプレくらい読めってｗ
その煽りは馬鹿にしか見えないぞｗ

>>115
煽り…なにを言ってるのかわからないが
俺は忍戦赤詩コでいくからお前は暗3赤詩コで行けって正直な気持ち

>>116
忍ｗ

忍以上の削りと挑発以上のスタンあるなら暗黒だけで行けって言うのが戦忍の煽りでもなく本音だからなぁ

なぜ深く考えもせず、自分の思い込みを総意のように語るのかｗ

客観的なスペック比較において、暗入れればPT全体火力も上がって被弾率も下がるのに(REPによる証明済み)、何故入れない方がいいのか理論的に語ってみろよｗ

暗３集めんのがきついが、人いりゃ暗３詩赤コでやってみたいというのはあるなｗ

全体の火力アップはイラナイ。火力は間に合ってるだろ？
挑発しない戦忍探すより動きの良い暗黒探す方がきついわな。
俺が暗黒誘うのはフレの一人のみ。野良なんぞ間違ってもサーチすらしないわ

>>121
だからさ、それはお前の思い込みによるお前の考えだろ？
そんなの糞の役にも立たないのよ

否定するなら、客観的スペック比較→REPによる証明、みたいに誰の目にも明らかな形でやらないと意味はない

思い込みでいいなら
最近の戦士は挑発しないし装備も雑魚揃い、忍者は陰忍して劣化シーフだぜ？ｗ

コ赤詩からすると、被弾抑えてミサイル無いならどっちでもいいよってのも本音だ。
忍戦がここまで暗モを毛嫌いしてる理由の方が理解できない、火力で負けるのが嫌なの？
自分達が不動の位置だったメリポという領域に入ってきそうだから抵抗してるの？
蝉と挑発の両立とか言ってるけど、なら踊もその中に入ってもいいんじゃない？
踊に至っては蝉挑発ヘイストサンバ+回復まで出来るよ？
じゃお前らだけで行けよってのは反論も出来なくなった子供の逆ギレ
そこまでやれるなら一緒に行こうぜって言えるくらい大人になって下さい。

>>124
大人なレスに勃起した。
一緒に逝ってください。

お前ら鯖どこ？うちの鯖
暗黒でメリポ希望してる奴なんかまずいないんだが

とはいえ、野良暗が怖いというのもわかる
雑魚暗が怖かった昔と違い、今はアレス着ちゃってる勘違いが怖いな
なまじ装備を頑張ってしまってるから、アドバイスしにくいし聞き入れない

そういう勘違いを減らす意味でも、テンプレを浸透させていきたい

スペック凄いのはわかったよ
でも俺は誘わない、今まで組んだ暗でまた組みたいと思える人は一人だけだから
スタンの使い方うまくて、タゲ三割近くも取られたの初めてだったから軽く感動したわ

昨夜は希望出しで誘われてるのが一人、メリポ狩場に居る暗は全部で四人だったな＠バハ

戦忍っつーか忍がうるさいんだよ
戦士ではカオスボーナス欲しいし暗入りで自分のスコア伸ばすのは楽しいけど
忍者は最早ヌルポの挑発要員だろ、戦戦暗で挑発2スタン1あれば
今じゃ暗黒より削れない忍者はそこまで重要じゃないし

モンクなんて挑発出来ない忍者みたいなもんだから問題外

忍だと、忍忍忍忍赤詩とかの方がいいだろ
コルセアいらねーよ
コ入れる地点で戦暗入れる編成は常識

薄黒デストという敷居の低さでもメリポではアポ暗やリ戦並の火力あるモンクが忍者並とか・・・

モとか侍とかは別スレ立ててやってくれｗ
土台が違い過ぎるｗ

つか忍忍忍忍忍詩でいいだろ。忍全員陰忍で

またござるか

暗はアポ装備してたら文句言われないから取ってきなさい

暗黒必死すぎだろ

必死なのはむしろ忍戦じゃないかな？
侍には通用した挑発＆蝉のアドバンテージが覆されて反論も出来なくなっている

６振りだと削りの半分以上がWSに依存するから、WS時にフルアレスってのは充分戦力になる(DA率+攻命ブーストが高い水準で同居している為、WS時のSTP減少もカバー出来る)

ただし、フルじゃなかったり通常時に着てたら間違いなく地雷

>>132
薄黒って切り替え上手い奴で25万くらいだろ、というかアポカリ並に削れるなら
薄黒で時給4万狙えるって話になるし、実際モンクなんて話題に出る事すら稀
切り替え早くても格闘である以上ヘイト乗せる前に叩いた場合
ミサイルする確率は両手より高いんだから結局挑発待ちになるわけだし

戦戦暗コと戦戦モコなら言うまでもなく削りも時給も前者の方が上

時々何の脈絡も無く現れるフルアレス推奨してる奴は「WS時フルアレス」スレでも立ててそっちでやれ

コリブリメリポが流行りだしてから、スタンが使いにくくなり
いたたまれなくなってメリポはやめた

冗談じゃなく薄黒に削りが勝てるのはアポだけだよ。
勘違いしてるみたいだけど
ですさいず(笑)じゃ薄黒には勝てないよ。

アレス胴無しでMP不足になることはないからな
基本的に、サンクリフレと子竜アスピルでスタン分は充分間に合うんだけど、レジ連発でどうしてもMP枯渇気味なら黒青マムなんかからも吸えばいい
子竜と大差ないくらい吸えるよ

アスピル増やしてアブゾとかするなよｗ

フルアレス計算してみたが、悪くないっていうか
攻撃１０さがるくらいだから、命中重視ならぜんぜんありだな。

>>143
村雲 ソボロ与一 ブラ戦 リ25 勝てるのなんていくらでもおるがなｗ
暗黒はアポ無しじゃ不可能だろうがなｗ

戦忍派は暗イラネって言うし、暗はスペック理解できない戦忍乙ｗという
平行線なのは当たり前だよ、ネ実しかもメリポスレ見てるような奴は動きも装備もいいだろうし
俺はただの19％テンプレ忍だが暗に与ダメ、回避率、タゲ率どれか上回られたことは一度もない
なんちゃってテンプレが多い戦にもめったに削り負けない
ヴァナの野良メリポなんてそんなもんだよ

どうでもいいがアレスの有無が暗メリポと何の関係あんだ？
必須でも無いし、上位装備も沢山有る中、コイツはアレス連呼して何がしていんだ？

アレス連呼してる馬鹿は別スレ立ててそっちでやれ

俺は19%６振りのテンプレ暗だけど、鬼以外の忍者に削りで負けた事ないよ？
ってか、テンプレ暗に勝つなら24万/hは出さないと無理なんだけど、19%忍でそんなに削ってるREP見たことないぞ？ｗ

テンプレ暗なら24万/h出す(ｷﾘｯ

24万削れる暗黒がどれだけいるんだよｗ

ヘカ　　　　ゴルゲ　ブル　暗耳
オーラム　CS+1　凱旋　ラジャス
フォレ　ソード+1　ヘカ　アレス

鎌６　ヒュム　STR　ピザHQ　
STR117　MND52　攻撃567　命中419（ゴルゲ抜き）　DA5

フルアレス　ほか同じ　

STR106　MND46　攻撃559　命中422（ゴルゲ抜き）　DA12

ヘカ　　　　ゴルゲ　ブル　暗耳
ホバ+1　CS+1　スナ　ラジャス
フォレ　ソード+1　ブラック　アレス

STR114　MND52　攻撃563　命中422（ゴルゲ抜き）　DA5

うーん、あとはDAとるかSTPとるかって問題かな。

>>148
別にアレス推奨はしてないだろｗ条件反射でレスするな
むしろ、アレス地雷と言ってるわけでｗ

ただ、アレスを地雷と称するとすぐに必死なアレス厨が湧くから、先手を打ってフォローしてやってるだけだｗ

>>149
お前のような暗黒がいるか

19％アポなしで24万とか監視哨前の広場でプク無双じゃねえだろうなｗ

昨日組んだ暗黒がサチコメにヘイスト19〜21%って書いてたんだけどどういうことなんだろう
ちなみにヘイストサンバありで19万しか削ってなかったです＾＾；

>>151　一番下の頭ジャナッドヘルムだった。

>>150
19%６振りなら普通に20〜23は出るよ？REPも幾つも出てるだろ
いい加減、その思い込みとか決めつけは寒いよ

>>140
残念ながら薄黒デストはマチマチカオスで暗黒抜きの状態でも28万削る
暗黒が居た状態でなら30万近くになりアポカリに匹敵してしまうんだ。
ちなみに薄黒スファライだと+2万ほど増加する。

食事なしで３１万５０００だな
俺のアポは

>>156
なにいきなり下方修正してるんだよ、24万削るんだろ？

>>153
いいから、テンプレにREP複数張ってるんだから見てこいよｗ

>>152
必死なアレス厨ってお前だけじゃね？ｗ

>>159
阿呆は黙ってた方がいいよ
｢勝つなら｣と書いてるだろ？削り20〜23に対して、24万/hなら間違いなく勝てるだろ？

>>161
おれ、フルアレス持ってねーｗ

>>160
一緒にメリポ行こうぜ

いいから暗３でいってこいってｗ

暗黒は全体の底上げで戦忍も必要だと

時々わいてるモンクはなんなんだ。ここの話題と関係ないだろ

つーかID:uaJl69T9はテンプレ嫁しか言わないが
テンプレにもまともな暗は少ないとあるじゃないか、野良暗は誘わなくて正解と言うことだな

>>162
忍19（薄有り）22万とか普通にあるわけだが
24万削らなくても並び勝るんだが？
なんで24なの？

>>163
いいよ？俺バハな
とったREPは当然張らせてもらうが、それでもいいならな

フル薄黒でもなんでもいいけど
冗談でもレリックPTと肩並べるような言い回しはやめろ

お前らなんか眼中にねーから
手抜きまくっても並ぶことすらねーよ
まだ竜/侍や侍/戦誘った方がマシ

そしてここは暗黒スレだからアポはスレ違いみたいだ

>>169
俺楽鯖だわ(´_ゝ｀)

>>168
だから阿呆は黙ってろってｗ
一度も負けないんだろ？勝ったり負けたりじゃなく、常に勝つなら24万/h必要だろ

>>169
俺もバハだけどやってみたいな。
もしかしてマムークのREP貼ったMさんか？

　　　　　　　　　　　/ﾆＹﾆヽ
　 .ｎi 7　　　　　　/( ﾟ )( ﾟ )ヽ　　　　　　　　　　
l^l | | ｌ ,/)　　 ／::::⌒｀´⌒::::＼　　　　 　.ｎ 　　 　　　　　　　おまえらに侍の席は
', U ! ﾚ' /　　.|　,-）＿＿＿（-、|　　　 l^l.| | /） 　　　　　　　　ゆずらないぞっていうｗ
/　　　 〈　　　| l　　 |-┬-|　　l.| 　 　 | U ﾚ'/／)　　
　　　　　ヽっ　＼ 　 `ー'´ 　 ／　　　ﾉ　　　 ／　　
　／´￣￣　ノ　　　 　　　　　　 ＼ｒニ 　　　　|

>>174
ソボロで南無だったら喜んで誘ってやるからがんばれ　なっ

Mさんはペ鎌だから、６振りじゃないな
あの人はまた別の方向性を目差してるみたいね

>>172
俺のＩＤよくみろアホが
一度も負けないと書いてるのとは別だっての

一度も負けないならそれこそ暗黒が24万削らなきゃならんだろうが
アホか

戦士（rep好き）視点 ・・・ カオスボーナスあるから暗黒は歓迎
戦士（メリポ稼ぎ）視点 ・・・ 挑発面倒だから暗黒は不要。忍者2枚で楽したい
赤視点 ・・・ 削れる前衛でリフレしなくてよいなら誰でも良い
詩人視点 ・・・ ミサイルと寝かし失敗時のタゲ取り手段があれば誰でも良いけど、挑発の方が安心できる。
コ視点 ・・・ 作業めんどい。
忍者視点 ・・・ 不明。（忍者じゃないからわからんｗ）

他ジョブからみたらこんなもんだろ。
一度組んで強さがわかってる暗黒なら削り目的で誘うかもしれないけど、
それ以外だと削り目的で暗黒を誘うことは稀で、その他の要素（カオス、挑発代わり）で誘うくらいが実状だろ

まぁ、私はrep好きな戦士だから暗黒がいると楽しいかな

>>167
地雷を無くすのが主な趣旨のテンプレだろう？
その為に動きまでテンプレ化してるわけで

確かにモンクの事はスレ違いでしたね、すいませんでした。

前衛のrepなんて、詩コ赤の質できまるっつーのに
何を鼻を高くして語り合ってるんだ

アレスはアポカリさん向けだな。

少しずつ暗で玉だしてるのが増えてるみたいだが、18%以上で６振り出来てなければ玉出すなよ
ぺ白虎無しで玉だす戦士と同じくらい無謀

少しずつ暗で玉だしてるのが増えてるみたいだけど、18%以上で６振り出来てなければ弱いままだぞｗ
ぺ白虎無しで玉だす戦士と同じくらい無謀

ちなみにアレスも弱いからなｗ
アレスを６振りの上位に捉えてる勘違いが、アスカルローズ持ってるのにアレス着てたりして萎える

>>184
sTPの計算わからんので、詩人の俺にも強さを見極める方法教えてくれよ

uaJl69T9
こんなんが偉そうにしてるからちょっとしたミスで全体が責められるんだよ

たしかにフルアレスは強くないよな
取る苦労と性能がまったくあわない

フルアレス推奨してるのはモンクフルAFで野良猿来てた聖鯖のRMTer ○ideoaだけ！

>>185
ぱっと見でわかるのは、アスカル胴ホマム手脚足
これでローズグリップ付けてれば削りは問題ないと思うよ
スタン使うかどうかは本人次第だけどね
サポ侍で無理矢理６振りとかは問題外ｗ

カレー胴でも○

>>169
今暗黒３人希望でてるけど
希望出してる？

出してないよｗ
今日は定時コンテンツなんだ・・・

アポカリ持とうが２４だそうがスタン使いこなそうが
いらないものはいらない
放射能まき散らす核爆弾なんて誰も危なくて使わないんだよ
クリーンに稼げる忍戦いれば充分

暗黒は誘わない暗黒には誘われない
飲酒の標語みたいだな

>>189追記
鎌は隔528が前提
デスサイズHQだと、一気に６振りハードルが上がって命中ヘイストも犠牲にしなければならなくなる

>>191
すごい鯖だな
俺の鯖の暗黒みどりサチコ書いてる奴すらいないぞ
忍者や戦士や侍はメリポ狩場にいっぱいいるが

俺は希望出す時は23%戦士で
コ入りなら21%暗黒にも着替えれますってサチコ書いてるなｗ
戦士の方が強いのは間違いないけど
カオスボーナス得られるのと挑発2枚ある前提なら暗黒が居た方がいいってスタンスで
最初から暗黒でPT入ろうとは思わない
コルセア居なくて詩詩になる事だってまだまだ多いしね

どんなに強かろうが
どんなに売り込んでこようが
暗黒なんか誘わない
　　　　　　　　　―終了―

アポだけど身内でしかいかないなー。野良いってまで振るもんがない。仲間内で遊びに行く感じ。
もちろん戦忍詩もあるよ。暗黒メインだけど、それでいい。

暗/侍が希望出してて　サポ侍だからもしやアポかっ！？
と思って声掛けたら外人で赤い剣しょってきた

>>193>>197
なんでわざわざ嫌いな暗黒ﾒﾘﾎﾟｽﾚにきてしまうのか

暗/竜が希望出してて　サポ竜だからもしやクラクラかっ！？
と思って声掛けたらアポカリプスで金色の鎌しょってきた

>>5
サッチェルにヤグドリとカレーしこたま仕込んでサポ侍で赤さんリフレは無用ですよふふふと含み笑いをしながら
カタスぶちまけて稀によく致命的なWSを致命傷になるまえにスタンで止めてドレスパドレイン他硬直長い詠唱は
一切しない漢かつ益荒男が真の暗黒アスリート

>>197
暗黒粘着は、反論できなくなったらすぐこうなるなｗ

>>199
おそらくナーゲルリングだな
はずれ暗ではないと思うぞ
サポ忍に変えたらの話だけど＾＾

きっと狩り場ついたらアポに変えるんだろ

現状、両手剣なんてほぼ飾りだしな
インサージェンシーが両手剣のWSだったら復権もあり得たかもな

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/221-224

これ以上戦１をいじめるのはやめて！

スリプルとライトショットすくねぇｗ

隔450が最も得TP効率が悪く、450から離れる程に得TP効率がよくなる

この仕様を変えない限り、ギロ並のWS追加されても両手剣の復権はないだろうな

しかし、TP効率が全てってわけじゃないからな
今だって6振りやたら強調されてるけど、あんまり拘りすぎるのも問題だな

クリ補正多段とストアＴＰつけるか

サブドゥアを強くしすぎたのと、ラグナロクを弱くしすぎてるし
ラグナロクだけでも強化して追加両手剣の性能に夢を持たせてほしいよなｗ

>>207
暗黒まじ余裕でメリポジョブ仲間入りじゃん

リ戦だから手数と削りが一番多い分更にタゲ集まりやすいのは仕方ないかもしれんけど戦2の負担に対して戦1やべぇなｗ
挑発回数は多くて頑張ってるのはわかるからいいけど

というか戦二人の差のおかげで暗黒が空気に見える

空気なのは戦１だろｗ
自分の存在意義を自問し続ける三時間て、どんだけだよｗ

しかし通常弱すぎるだろ
ペ斧よりＤ値の低いコンカラーですら通常平均180以上でてるぞ？
バカ斧はＤ値95だし、ボーナスありでこれは弱すぎる
戦1はSTRメリポ振ってない樽じゃないか？SV補正が3変われば通常平均も5-6は変わる

でもまあ、一般的な野良戦士って、この戦１みたいな感じだよね
戦２もリディルの平均的値だし、みるべきは暗

命中特化ドラステ食で、ここまでいくのはすごい

darkage

>>217
ディアが半分ちょいの数しか入ってないのもあるんじゃね？
>>209が指摘してるようにショットとかも少ないしコルセアは不慣れな印象。
敵キープ維持でまわってるとすると、スリプルも少ないし、
結構詩人がミサイルとか寝かした敵に殴られたりとかしてるんじゃなかろうか

>>219
ダークエイジってなんかかっこいいな暗黒の時代みたいで

うん、わかった、必死に宣伝中のとこ悪いが暗黒イラネ。
理由？
メリポＰＴに暗黒とかいられるとキモしテンション落ちるから。

どんなにすごい性能だろうが使えなきゃ意味が無いっってレスが前スレであったし
当の暗黒はスタンをWS止め等に使うと言う。なまじ挑発と違って他の事に使えるから勘違いが
多くなる。しかも日本語が通じないからすぐ相手を粘着くん呼ばわり
話してる内容は強さの話しばかりで幼稚さが窮まってる
おまえらの意見が正しいなら忍者なんてメリポに1�_も必要ねーじゃねーか

前衛がスタンを挑発がわりに使う暗黒X3は成り立つだろうな普通に。

「ほらこれが欲しいんだろ」
スタン!スタン!スタン!
あんあんっあんっっメリポ

両手武器強化きた地点で忍（二刀流）の時代は終わってたんだよ
少なくともコルセア入れた前衛３人火力構成ではすでに暗＞忍

忍よ、戦国の時代は終わった（侍も）新しい時代にイ�`

すごいなぁと思うrepだが、詩人でこんなＰＴには行きたくねぇな

つーかテンプレ忍以上の削りで補助できて
開幕挑発できるスペックある前衛ならまず暗黒より青のが先くるんじゃねーの？Ｗ
確かに暗黒も青も確かに戦忍メリポに混じるスペックはある、
でも逆に暗黒さんに聞くけど野良の青をメリポ誘うか？ｗ
スタンとA,バーストを挑発代わりに使う暗黒と青なんて20人に1人いればいいほうだし
赤詩詩の構成だと暗黒なんて産廃じゃねーかｗ
暗黒がメリポジョブ入りするのは
ヴァナの暗黒全員が挑発代わりにスタンしてくれるようになってからだろ
そしてまずしてくれるようにはならないｗ

暗黒メリポスレのおかげで、最近は挑発がわりのスタン意識ある野良暗黒も
少なからず増えた印象だよ

暗と青はまったく別物だぞ
青の削りは燃費悪すぎる、８割MP依存
青は踊り子と同じポジションだな

暗黒は、ござる同様にメリポにくんな
イラネから

>>227
A.バーストのリキャは60秒あるし、射程短くて挑発代わりにはならんだろう

あ

>>207のってスリライトが少ないのは倒すのが早くて必要なかったとか？
戦術板にはrep載せた本人が上手く動けてる後衛だったって書いてたし

>>230
後衛やってから宣え
忍乙ｗ
つか、嫌いならわざわざ暗黒ﾒﾘﾎﾟｽﾚくんなよゆとり

>>234
後衛が忍と餡どっち選ぶと思うんだよｗ
俺は死んでもこれ以上仕事増やしたく無いわｗ

殲滅早けりゃスリプルいらんしケアルも少なくて済む、リフレもたまにか無くてもいい
仕事増えるとは具体的に何だ？

>>233
詩人のタゲ占有と被弾みると結構殴られてそう

ちょっと前に出てたマムのrepとタゲ率似てたからそんなもんだと思ったが被弾が多いのかー
やはり寝かせはガンガンやるべきなのね

メリポ装備ともにしっかり強化された暗黒ならござるよりはマシと思う

ここみて勘違い雑魚暗黒でまでメリポこられても困る
強いか弱いかで言ったら弱いほうだからな暗黒は

>>236
忍忍戦と忍戦戦でメリポいきゃ分かるぞ
更に分かるのが忍忍忍と戦戦戦だな。
被ダメトータル倍違うからｗ

後なこれはまぁ中身だから当てはまらない事も勿論あるが
今まで散々と佩楯無い忍は〜挑発しない戦は〜と言われ続けてきて
今尚まだ無い奴がしない奴がたまにいる。
そんな野良で暗黒に期待しろって言ってるんだぜ
期待していいよ！って言えるのかｗ

>>234
後衛視点だとますます暗黒なんかと組みたくない
蝉張った忍マムなんかスタンしたところで止まりもせずに後衛に突っ込んでくる

必須な動きがMPに依存してる以上どんだけ強かろうが暗黒なんていらない
冗談じゃない、寒気がする、洒落にもならない
絶対誘わないし誘われない、臭い、うざい、気持ち悪い

寝かしてる間にサイレスいれとけ、としか

蝉残って寝てる忍マムなんて
忍者は全部ライトで寝かしか

特に宣伝せずとも安定した強さを持つ忍者と戦士

それとは対照的にどんなに宣伝してもイラネイラネと言われ

しつこく売り込むがそれでもイラネと言われ

更にしつこく売り込むが相手にされず

更に更に必死に売り込み、ますます他ジョブから嫌われていく暗黒なのであった

まさに『暗黒のそういうところがうざいのです』

『そういうところ』とはやたら自意識過剰だったり異常に自己顕示欲が強いところです

強いなら宣伝などせず身内でとっととメリポなんて終わらしちゃえばいいのにねｗ

暗黒てなんて馬鹿なジョブなんでしょうｗ

おしまい

暗黒が馬鹿なのでなく馬鹿だから暗黒やってる

>>235
暗黒だけで話してオナニーしてたいってことだろ

なら次からスレタイ【暗黒オナニースレ】にしろ馬鹿ども
メリポなんて言葉使うなうぜえ

>>241 お前ホントに後衛やってんのか？忍マムは詩が達ララで寝かすからおきる前にヘイトのっけるなら挑発でもスタンでもかわんねーよ
ここに書きこみしてるアンチ暗な奴の方が昔の暗黒みたいな奴ばっかだな(笑)
暗黒でも忍戦ばりのメリポスペックが出せるってだけのスレなのに

忍＜赤だけど暗黒は馬鹿

ってとこだろｗ

なんで忍だけ目の敵にするのかわからんが、忍戦赤詩コで好んで暗誘うのはコくらいだろ

>>241
お前のFFは寝てる敵が蝉唱えるのか
エアーメリポも体外にしとけよｶｽ
あと、何度も言うけど嫌いなら暗黒ﾒﾘﾎﾟｽﾚみにくんな。
喫煙席にきて「煙うぜー氏ね」って言ってる嫌煙厨とかわらんぞ
バカだからわからないんだろうけどお姉さんが優しく言ってる内に消えとけよ？ﾍﾟﾙﾜﾝ忍者ｗ

後裔視点の野良メリポじゃ、
前衛は寝かし管理一切やらない、
味方前衛がタゲはりついてボコられようが一切関知しないカスばかりだから
別に暗黒でもかまわんけどね。
自己回復して楽にしてくれるほうが嬉しい。

REPが出る度に、粘着が必死になってる様がマジでメシウマｗｗｗ
理論的に否定してくださいねｗ

>>244
>『そういうところ』とはやたら自意識過剰だったり異常に自己顕示欲が強いところです

わざわざ一行空けて書き込みしてる貴方自身の事ですね。

テンプレのアス胴６振りの暗て命中いくつ？

書いてあるだろ

あぁスマンかった
57にあるな
テンプレで検索してもかからんかったんだ

>>221
darkage
これに対して、ダークエイジ・・・あほすぎるｗ

でもヘイスト18程度のスピベル無しの、特に見るべきところもない平凡暗黒を
わざわざ忍戦除外してまで誘うほどの魅力がないのは事実だよなあ
俺もその程度の暗黒なら出せるけど、同程度装備ならやっぱ戦士の方が安定して削るしな
後衛リーダー視点だと更に偏見は強くなるんじゃねえの？

時給３万ぐらいになると詩人のタゲ率は20%前後になるし
火力があるからスリ２も必要ないことが多い。
詩人のタゲ率が多いとかスリ２が少ないって言ってる人は自分が弱いせいで時給の低いメリポしかやったことないんじゃない？

デスペ5振り、ラスリゾ間隔5振りしてるので強いです！誘って！
と力説してたアホ居たのを思い出した

そのアス胴脚はなんだ？と突っ込みたくなったが相手するだけ無駄だからやめた

後衛視点だと、イヤな範囲異常や蝉切れ被弾をスタンで防いでくれる方がいいだろｗ
必要なければ挑発代わりとして使えばいいだけだし

>>259 その装備で6振りメリポ強化実現して戦と比べての話なら何も言えないが、体感とかで語るならイメージで話してる奴と変わらん。6振り戦が出来るなら そっちのがいいのはガチだが

>>233

ハイペースになればなるほど、まとめて釣る事も多くなるからなぁ。
このスリプル・ライトはさすがに少なすぎる。
特にライトなんてシマムあたりにはディアに併せて打ったりもするだろう。

スペックがあるのは否定しないが、煽り抜きにまともな暗と組んだことはない
だから誘わない、それだけの話だな
テンプレは鎌8前提だが、今のご時世鎌8or片手刀8の奴がどんだけいるんだよ
やはり戦3でいい

後衛視点では暗黒のスタンの方が良いって…確かに優秀だと思うが忍希望居て暗黒真っ先にはねぇよw
忍より削り上で挑発より優秀なスタンあるなら暗黒だけで行けばいいんじゃね？
わざわざ忍戦と組まなくてよくね？

それ何回目だと思ってるんだ
少しは読んでからレスしようなｗ

>>267
お前がござる思考の産廃って事が分かったw
暗黒売り出したいならもっと上手くやった方が良いと思うよ。

暗としてもリフレ無しのテンプレ暗３で組んでみたいんだけど、現状だと希望出し暗が少な過ぎて組めないのよｗ

常識ある暗黒は忍戦で希望出すしな

>>260
その書き込みもよく見るけど、大きな勘違いだよ
ハイペースになるほどララバイ3匹釣りを多様するようになるから
スリ2は必要だよ。

寝かせキープ2匹ぐらいで釣りに飛び出さないとキープ切れる。

ハイペースでスリ2必要無いと言ってる人は、キープ切れで納刀させまくり
前衛を長距離走り回す詩人としか組んでないだけだよ

暗黒が存在するにはまずコルセアありきだよな
ただ、そのコルセア自体がかなりの希少種の上に、コルセア確保したからといって
別に暗黒を誘う必要は全くないのが悲しいところだな
カオスボーナス抜きでも詩+コがいて火力不足で困ることなど皆無だし（前衛全員H10とかならしらんｗ）
最高時給の為に暗黒が必要というなら、それならそもそもH18程度でメリポに出てくるのがおかしな話になるし

まあ6振りの方向性やスタンのタイミング等、テンプレ忍戦に匹敵する為に試行錯誤するまともな暗黒ってのが
実は一番希少種で、実際ヴァナで希望出してる暗ってアポカリ含む廃装備持ちか、フルアスカル+スシ+リーダー
とかの困ったちゃんに二極化されてるような気もするわ

最近は、詩人が少なくてコルセア放置くらってる事が多くない？
鯖によるのかな

>>268
ゴザル思考・・・順序が逆だと思うがｗ
干された餡が、侍に流れて今のゴザルが出来た。
いわば、餡思考のゴザル。それが今回は
餡が餡思考を言っただけだろｗ

ま、どっちゃでもいいけどｗ要らないのは同じだし。

こういう流れなら俺も暗黒がメリポに来るのを認めてやる
つまりアポカリ以外の暗黒はメリポに来るな
メリポしたけりゃアポカリ作れで
そしてどんどんトゥククルンゴの価値を上げまくってくれや

そろそろさ、思い込みやレッテル張りじゃなくて理論的に数値出して否定してくれないかな？
このままじゃ、暗のメリポ適正を裏付けるREPがどんどん出てくるだけだよ？

餡のRepとか、どうでもいいよw
適性は、ジョブ性能ではなく、操る中身次第と
俺は思ってる。まあ、当たりな人は名前覚えてるし、
それ以外とは組む気も無い。

REPには後衛の心情は現れない

暗黒のメリポ適正rep出るだけって別に出たからって誰かが困る物でも無いだろ。選択肢が増えるだけだろ？

>>276

>>265

後衛の心情って
ミサイル無くて稼ぎもあって被弾抑えられればいいんだろう？暗は全て満たしてるよ？リフレも必要ないよ？

餡が装備そろってる前提ならコルセアもAF2頭もってるよね
そうなるとコロールの優位性もさほどなくなる
つまり暗黒イラネｗ

AF2頭の発動率調べて出直せ

コルセアAF2頭に夢見すぎ

30%も発動すりゃ暗黒イラネ言われるわなw

メリポに行く暗黒いないのにrepなんて取れるわけがない
ぬるぽでとったrep出しても説得力ないしな

先に言っとくが、暗黒とアポカリは別ジョブだぞ

>>280
だから、それは個人的感想だろう？ｗ
最近組んだ忍者は全部陰忍で劣化シーフ！と言えばそれが常識になるのかい？
そんなものは何の意味もないのよｗ

客観的な数値を出して、それを行動して証明しないと、ただの一個人の感想でしかない

これからはアポカリのみ暗黒と呼称し、それいがいは雑暗と呼ぶべき
そしてアポカリ作成を啓蒙していけ
どんどん貝の値段吊り上げてくれや

>>285
ござるが嫌われている要因のひとつに火力ムラがあるのを知ってるかい？
30%だろうが50%だろうが、メリポにおいての不安定要素はマイナスでしかないよ

>>287
まずはお前が暗黒の印象下げてるわなw
どんなに数字出しても印象悪けりゃ誰も見向きもしない
一個人の感想だろ？wって？98%の人はそう思ってるよw

98%って、どっから出てきたんだｗ

正直忍者もいらねぇ。ちょろちょろするな。
当たり暗黒もみたことない。
が、戦戦○赤詩コなら暗黒誘ってやってもいい。
よし。これでいい。

>>286
いや、既に複数出てるんだけどｗ
時給25000〜30000はヌルポなの？

赤詩コに土下座して暗暗暗で行ってこいよ

だから何回目だよｗいい加減吹くわｗ
>>269

>>293
暗黒3なら素直に凄いと思う。戦忍混じりなら…
どんなに暗黒凄いぜ！熱く語っても誘う気になれねぇ。

悪評稼ぎ過ぎだわw数字出すとか理論称える前にやるべき事があると思うw

個人的感想ありがとう

>>293
コルセアいて時給25000〜27000はぬるぽ、28000〜30000でまあまあ満足

ID:CoshO5Gp 君は一回>>26を見てみるといいよ
そこから10レスくらいテンプレが続いてるから、それも見てみるといい

今の暗黒はカオス用ジョブとしか認識されてないのが悲しいね
いくら削ってスタンしても世間の認識は変わらないし

結局、忍戦というメリポジョブに並ぶには、同ジョブ三人でメリポできることを示さないとダメなんだろうな

>>299
みたら暗黒の黒歴史は消えるのか？

まともな暗黒…結局中の人だけど分かってる奴は良いんだけどな〜

>>299
カオスの事言ってるなら火力は十分足りてるだろw
枯れ問題作ってどうする

昔の最強厨暗はとうの昔に戦士か侍に流れてると思うよ。
ござるの棲息数と行動理念が酷似してるし、最強厨が暗黒で満足出来るわけがないｗ

生き残ってるのは、身内なら誘う的な、細々と頑張っていたまともな古参暗くらい
新規はまず上げないしなｗ

最強厨が戻ってこられても困るから、現在のサポート寄りな戦士ポジションはいいと思う

被ダメ少ないから忍がいい、なんて奴がいるが暗/忍なら被ケアル量を忍の半分以下にする事も可能だぞｗ
回復いらんから楽って話なら断然暗黒が有利

>>303
それって結局、メリポできるジョブであって、メリポジョブじゃないんだよね
しかも、コルセアいる場合の限定オプションだし

>>304
サポ忍ってことは、ドレインの事を言ってるんだろ?
自分で回復する暇とMP有ったら、削りとスタン・スリにまわせ。
タゲ取ってる間に、ドレインするのか?君は。
餡に回復任せてたら、事故増えてかなわんわ。

最初からずっとコルセア居る事前提だよ・・ｗ
いないなら普通に戦忍で固めて行ってくれｗ

しかしアポカリ持ち増えたなぁ
野良のメリポではテンプレアポカリはあながち間違いじゃないな
そんなわたしの武器は今ベグドフォコン
容易に6振り達成できていい感じ
出番はナイズルと裏だけっていうね

>>306
どうしても噛み付きたいみたいだねｗ

一例として開幕挑発を出すと
開幕挑発担当した場合、毎回最初に１〜２発攻撃されるよな？
これが開幕スタンだとほぼ０になるんだよ、毎戦ね

>>306
ドレイン2なら3秒で300ダメ以上与えられるわけで普通に削るのと大して変わらない
ケアルより遥かに高燃費で削れる魔法を使わないなんて勿体無さ過ぎる
それと暗黒はバーサクしないジョブだからサポ忍で事故なんて起きない
実際ケアルほとんどもらわずメリポこなした事もある
ドレイン量＞被ダメになるからなｗ
無論タゲ率30％超えての話

>>309
蝉回して普通に被ダメならドレインも有効だろうがそれより削りとスタンにキープにスリって他ジョブ視点の俺も思う。
暗黒じゃねぇから無知かもしれんw

>>310
ドレイン2凄いなw

ぷーく相手じゃね？
暗黒魔法スキル8振りでトルクと魔命8つけて撃ってもマムじゃレジあるし

>>309
何が言いたいのか、スタンに回せといってるだろがｗ
俺が言ってるのは、ドレインだｗ

>>310
ドレイン2唱えて回復&削りは、タゲ取ってる時に出来るなら良いが、
蝉切れて、おまけにドレイン2止められて被弾して死んでも知らん。
と言う事を言ってるの。
後衛からしても、どっちが回復するかとかいう駆け引きを
野良でやるのは危険だから、回復は後衛に任せて普通に削って欲しい。
あと、MP使っといてリフレくれは、無いよなｗ
アポは別格

確かにマムにはレジあるね
でも、プークは問題なく入るしワイバーンも闇弱点でレジ殆どない
俺のREPだと、ドレイン２の平均は230前後(スキル289魔命17)

>>314
蝉切れてるのにドレイン唱えるような状況判断ができないのは問題外
さっきも書いたけどバーサクしない暗黒はちょっとやそっとじゃ死なない
バッシュ等もあるからな
危険といわれても実際に試してみて危険ではなかったからな
一瞬でHP赤になるような忍や戦とは根本的に違う

それはそうなんだが
「自分でなんとか出来るので、全快まで回復して貰わなくも大丈夫です」と言ってもケアル飛んでくるしな

MP消費も馬鹿にならんし、粉塵とかウィンドウォールの時だけでいいんじゃなかろうか

>>316
＞一瞬でHP赤になるような忍や戦とは根本的に違う(ｷﾘｯ)
一瞬で死んでるんですね、、、わかります。

>>315
スキル310　魔命+15でタンジャナ上段の平均がこんなもん

暗/忍___________ ドレイン____________ __2567 _171.1[_318/__44] ___15 _40.0%[__6] _60.0%[__9] __0.0%[__0]
________________ ドレインII__________ __9994 _322.4[_401/__45] ___31 _90.3%[_28] __6.5%[__2] __3.2%[__1]

スキルすげーｗ

>>317
あくまでケアルするの面倒って人向けの話で大抵の人はケアルすぐくれるね
たまたまドレイン試したい時に何も言わなくとも、
空気読んでケアルしないでくれた時のデータだしｗ

>>318
バーサクできないジョブだと死にたくとも一瞬じゃ死ねないよｗ
蝉なしでファング直られても死にはしないしな〜

俺も平均300あったわｗドレイン１の方見てたｗ

________________ ドレインII__________ __7549 _314.5[_390/__43] ___24 _95.8%[_23] __0.0%[__0] __4.2%[__1]

>>322
ドレイン2はやたらレジ少ないからやっぱりそのぐらい出るよな

>>321
いや、お決まりの突っ込み入れてみただけｗ
で、なんで　sage　ばっかりなん?ｗ

>>324
sageてたのか
専ブラだと気付かなかったｗ

>>316
それはお前がそう思い込んでるだけで実際のウ゛ナにはブラック着たままメリポするような基地も存在する

忍者や戦士よか根本的にヤバすぎんだよ絶対に誘わねえ暗黒なんか

足赤かったり30分で挑発しなくなる戦士や、胴から火を噴きながらスカスカしてる忍も存在する

とりあえず忍者あればメリポ行ける＾＾とか思ってるハズレ忍の方が
希望出してるカス暗黒よりはずっと多いだろｗ
スシでも命中調整難しいのが忍者なのに

というかサチコにヘイスト書いてない暗黒なんか誘わなくていいよ
戦士は持ってる暗黒が大半だろうし見覚えある奴だけ
希望出してれば誘ってやればいい
俺は戦士でリーダーしてコルセアと挑発2入れて反対無ければ着替えてるけど

>>326
サチコ見りゃブラック着てるかどうかなんて判別付く
サチコで判断して誘うなんて常識だろ

>>329
お前バカだろ
サチコ見る以前にＤＲＫなんてサーチしねえよ

>>330
暗黒はサーチしないのに暗黒スレはサーチするのかｗ

ユニクロ装備に中の人、アブゾ連打にスタンしない、リフレ・ピンバラ要求に戦闘中にアスピル（笑）、挙げ句の果てにブラック装備と、暗黒を地雷たらしめる理由ってどれだけあるんでしょうｗ
誘える訳がありませんｗ

あ、あと究極のオナニーアビ・ｊａ暗黒も忘れちゃいけませんｗ
暗黒を最悪に誘いたくない理由ですｗ

>>331
やっぱお前バカだろ
糞ジョブのくせにやたら目立ちたがりでスレあげっから目に付くんだよ
全く糞うぜえジョブだぜ

このスレやテンプレは、そうゆう人を減らしてまともな暗を増やす為のもの
まともな暗が増えたら誰が困るの？

>>334
目立とうがスレあげようがお前のしったこっちゃないんだよ
嫌いなジョブスレにわざわざレスしにくるなクソがｗ

実際はまともな暗がここにはほとんど居なくて
勘違いした餡が増殖するから迷惑

ござる＜暗黒がメリポジョブなんて許さないニダ！
状態だな

>>337
未来から来たんですか？すごいですね

>>339
それほどでもありませんよ。

暗の評判を落として居場所を無くした最強厨が侍に転身して、後始末をしつつまともになろうと頑張る暗黒を叩いてる
というのがしっくりくるな

まともな暗が増えて困るのは、雑魚戦忍と侍くらいだな

>>293
インしてすぐに狩り場調べてパーティー組んで狩り場到着ここまでで30分ぐらい。
ここから2時間で50,000位稼ぐのはヌルポ

侍や暗黒と組むのはお断り！っていって1時間以上希望出しながら
シャウトやサチコメだらだら流し読み。
ようやく誘われて1時間で30,000稼いで晴れ晴れしながら白門戻るのがメリポ

じゃあ、アポ無し暗入りで30000越えてるREPは何だろうね

久々に復活してみたんだけど、中二妄想アビのない暗スレにビビった
何があったん？
僕の考えた必殺技と最強ｱﾀｯｶじゃないってネガネガすんのが暗スレのはずなのに
やっと中身が進化したんかな？

>>344
メリポには詩人とコルセアが必要っていうrep

詩コ居れば、あとはなんでも時給30000いくんですね
それなんてゲーム？ｗ

草はやして噛み付かなくても、詩コが必要なのは間違いではないよ。

そんな当たり前の事をわざわざレスして何がしたいの？

反論出来ないなら、わざわざレスする必要はないんだよ？

連投するほど顔真っ赤にしなくてもw

真っ赤ねぇ
それが暗入り30000REPと何か関係あるの？

>>350
頑張ってるなw
このスレでまともな暗黒が増えれば良いんだがな。ござるの用に勘違いが出て来るのは勘弁なw

戦忍赤詩コで後一別に暗黒だろうがモンクだろうがテンプレクラス入れば30000は越えるだろ…
居ても良いかも？程度の存在をさも暗黒鉄板みたいには言うなよw

>>29を強調すべきか

>>354
まともな暗黒が増えれば選択肢が増えるからな〜
煽り抜きでがんばりな

まぁ、こんなとこで何したって野良の水準がよくなるなんて
本気で思わない方が・・・

俺も暗黒やるけど野良で誘うかと問われれば答えはNoだしな

※総括して以下の理由で暗黒は危険すぎて誘えないという結論に到りました。
・装備がユニクロである可能性が非常に高い。
・アブゾを使う可能性がある。
・スタンをしない可能性がある。
・リフレを要求してくる可能性がある。
・ピンバラを要求してくる可能性がある。
・戦闘中に手数を減らしアスピル（笑）を使用する可能性がある。
・被ダメ＋という究極の糞装備ブラックを隠れて装備している可能性がある。
・自分のオナニーのため意味なくｊａ暗黒を使用する可能性がある。
・嫌われジョブをメインジョブにしていることから例外なく精神異常者。

それを変えていこうというわけだな
問題提議ありがとう

>>357
・装備がユニクロである可能性が非常に高い。
サチコ見て誘うのが普通、ユニクロ忍戦も希望出してる人はいる
・アブゾを使う可能性がある。
今時使う奴なんていねーよｗ
・スタンをしない可能性がある。
挑発しない可能性もある
・リフレを要求してくる可能性がある。
要求しなくともリフレしてくれる赤の人が多いね
・ピンバラを要求してくる可能性がある。
メヌ欲しがるならともかくバラ欲しがる奴がいるわけないだろ・・
・戦闘中に手数を減らしアスピル（笑）を使用する可能性がある。
アスピル使用しても結果的に削れるなら問題なくね
・被ダメ＋という究極の糞装備ブラックを隠れて装備している可能性がある。
ヘイスト18％ならブラック装備する余地がない、被ケアルを抑える術は忍戦より優れている
・自分のオナニーのため意味なくｊａ暗黒を使用する可能性がある。
使っても自己回復可能なんで放置でおｋ
・嫌われジョブをメインジョブにしていることから例外なく精神異常者。
嫌われるレスをメインジョブにしている>>357は間違いなく精神異常者。

装備がまともな時点で、ほぼ間違いなく動きもまともなのは全ジョブ共通なんだけどな

そうは言っても、下げ粘着君の中では未だにフルブラックのアブゾ暗黒しかいない事になってるらしいからね
とりあえず、そうゆう事にしてあげて話しを進めてみようｗ

雑魚装備の前衛がメリポお断りなのは全前衛ジョブ共通なので、装備が揃っているのに動きが悪いわからないという人について

どう動いていいかわからない人は>>29を見れば大体わかると思う
スタンは基本的に挑発代わりでOK、慣れてくればPT編成や敵にあわせてWS止め待機や後半固めと幅を拡げればよい
挑発代わりが想像つかない人は、開幕スタンを率先してやれば問題なし
スタンの性質上、これが最も簡単で最も安定した貢献になります

動きが悪いかどうかというのは、他人が決める事だしな。
ドレアス等の魔法を使っただけでハズレ認識の場合もあるだろう。
（赤のMPが余っているのにドレインを使っている、リフレまわしてるのにアスピルを使う）

難しい問題というか、解決できない問題と思う。
どちらも良かれとしてやっているんだろうし。

難題なのが、装備揃っていてスタンの使い方も心得ているのに、アブゾ等も使おうとしてしまう人
この手の人は、自分のプレイスタイルやジョブのコンセプトを活かそうし過ぎて、自分が何をしているのかが見えていない人

メリポをしているのだから、必要なのは魔法も使えるアタッカではなく、安定した高火力と少ない被弾のアタッカなのです
暗黒はスペック的にそれが可能ですが、アブゾ等の魔法を使うと大事な安定性が損なわれます

魔法を積極的に使った戦いは、少人数PTなどで有用になるのでそちらでどうぞ

暗黒は全てにおいて邪魔な存在。
スタンしたけりゃ赤サポ暗でこいよ

>>363

いいから冷静になって自分のIDでこのスレを検索して深呼吸してから回線切って部屋の外に出て休憩して頭冷やして来い
外の空気は冷たくて落ち着くぞ

>>364
（雑魚前衛であるID:PtNJ2endの席を奪う）邪魔な存在って事ですね、分かります＾＾

暗黒はメリポジョブになれる可能性あると思うよ。
もっとこのスレで暗黒のテンプレ装備、立ち回りを啓蒙してくれ。
暗黒以外にも分かるようにこの装備なら２０万/h、この装備ら１８万/hとか
分かりやすく整理してくれれば誘いやすくなるかもね。
いかんせん平均値では忍戦に及んでないと思う。
口すっぱくなるほど啓蒙しないとヴァナには浸透しないぞ。
ござる排除がまだ出来ていないくらいだからな。

反論多そうだけど野良で来る暗黒はこれくらいが平均だと思う。
自分はコでヒーラーやってたけど被弾してるからとスタンで張替え補助とかはしてなかったよ。

与ダメ---------- ---全部(---.-%)---------- --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
暗-------------- -309145(-28.0%)[172226/h] 180440[1019/1190] ------[----/----] 127423[-155/-161] --1282[--11]
戦１------------ -399718(-36.2%)[222684/h] 240955[1324/1460] ------[----/----] 158763[-167/-168] ------[----]
戦２------------ -391993(-35.5%)[218381/h] 229112[1270/1403] ------[----/----] 162881[-171/-172] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル--- --ターゲット占有-
赤-------------- ---255 --85.0[-111/---0] 100.0%[---6/---6] -16.7%[---1/---6] --0.5%[---6/1325]
暗-------------- --2683 -134.2[-231/--65] --9.4%[--20/-212] -10.0%[---2/--20] -16.0%[-212/1325]
戦１------------ --6282 -142.8[-282/--65] -12.1%[--44/-364] --0.0%[---0/--44] -27.5%[-364/1325]
コ-------------- ---835 -139.2[-248/--82] -75.0%[---6/---8] --0.0%[---0/---6] --0.6%[---8/1325]
詩-------------- --5894 -143.8[-298/--44] -18.9%[--41/-217] --9.8%[---4/--41] -16.4%[-217/1325]
戦２------------ --9710 -173.4[-494/--61] -10.8%[--56/-518] --5.4%[---3/--56] -39.1%[-518/1325]

アビリティ------ -------------------- ----間隔 --数
戦１------------ 挑発---------------- ----1m9s -109
戦２------------ 挑発---------------- -----57s -130
暗--------------スタン-------------- 100.0% [--31/--31] [---1/---0/--32]

>>368
何をもって平均と言えるのかな
1つの鯖の1人の暗黒の削りでこれが平均、なんて説得力に欠けるでしょ
そもそも平均して考える事に意味はあるのだろうか
テンプレレベルで考えるならまだしもわざわざ良くない装備の前衛を誘う理由はないわけで、
基準にするならテンプレでどれだけ削れるかが重要だと思うが。
誘う場合はサチコで強さ判断するわけだしね

平均というより野良で暗黒を誘うと
この程度の暗黒が着ますよってことかな

>>370
たった1人のrepでそう判断できる根拠がない
暗黒と組む機会もそうないだろうに、数回組んだだけで平均なんて計れるものじゃない
それに平均に意味は無い
無作為に誘うわけではないからね
どんな装備かサチコで判断して誘うものだから。

現実問題で暗黒も侍のハズレ率と変わらないからなあ
並の暗黒だと忍戦に着替えちゃうから
強いのと弱いの両極端しか居ない

目安として、６振り出来ればWS回数が戦士の10%〜15%増しになって、WSの総合ダメは戦士とほぼ同じになる
そのREPの戦士(テンプレクラスと仮定)のWSダメを暗の通常ダメに＋してやれば、６振り化した暗の削り量に大体なるよ

現状、誘われる見込みもほぼ無いのに希望出して突っ立ってる奴が
強いとはあんまり思えないしな
無理に誘う必要は特に無いだろう、前衛自体いつも余ってるんだし

誘う側は暗黒のサチコメもちゃんと見てる
暗黒で希望出しつつサチコメは
「詩人か赤魔でメリポ希望」って
書いてて誘われるぜ？ｗ

いや暗黒はメリポジョブと思うんだ。
ただ現状だと誘い難いんだよな
誘ってから立ち回り注意もいやだし
若干気分かえたくて暗誘うときもあるんだが・・

リスク背負ってまで誘わなくても……

間隔空いちゃって全体的に低くなっちゃってるけど、わかりやすいのはコレかな

倒した数：282 平均獲得経験値：136.3(+64.4) 総獲得経験値[内専心]：56618[0]
平均戦闘時間/間隔：28.2s/5.2s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h37m18s[2h12m43s/24m35s]
時給[専心抜]：21596.2[21596.0] 総獲得ギル：2410G 最大チェーン/平均：82/46.0

19%6振り暗____________ _394038(_32.1%)[178141/h] 199700[1198/1327] ______[____/____] 185409[_236/_237] __8929[__39]
20%肉戦___________ _430850(_35.1%)[194783/h] 243330[1334/1481] ______[____/____] 187520[_189/_190] ______[____]
21%ピザ戦_________ _395061(_32.2%)[178604/h] 232003[1389/1527] ______[____/____] 163058[_188/_189] ______[____]

もずく

もずき

19%6振り暗____________ アブゾタック_________ ____28 __14.0[__20/___8] 100.0%[___2/___2]
________________ インサージェンシー___ __6592 _599.3[_933/_317] 100.0%[__11/__11]
________________ ウェポンバッシュ_____ ___378 __21.0[__21/__21] 100.0%[__18/__18]
________________ ギロティン___________ 178439 _862.0[1592/_161] _99.5%[_207/_208]
20%肉戦___________ キングズジャスティス_ __8382 _698.5[1105/_301] 100.0%[__12/__12]
________________ スチールサイクロン___ ___636 _636.0[_636/_636] 100.0%[___1/___1]
________________ レイジングラッシュ___ 178502 1014.2[1904/_358] _99.4%[_176/_177]
21%ピザ戦_________ キングズジャスティス_ __5054 _722.0[1154/_319] 100.0%[___7/___7]
________________ レイジングラッシュ___ 158004 _873.0[1559/_171] _99.5%[_181/_182]
技連携__________ 光___________________ __3545 _590.8[1057/__91] 100.0%[___6/___6]
________________ 硬化_________________ ___676 _169.0[_389/__39] 100.0%[___4/___4]
________________ 振動_________________ ____59 __59.0[__59/__59] 100.0%[___1/___1]
________________ 分解_________________ __2179 _435.8[_672/_162] 100.0%[___5/___5]

上の方であって、気になったんで一言
スタンは蝉やブリンクで避けられてもヘイトは乗ってたよ
実際にやってそうだったから間違いない

ついでにスタンとタゲ率

19%6振り暗____________ スタン______________ 100.0% [_117/_117] [___8/___0/_125]
________________ スタン・MB__________ 100.0% [___5/___5] [___0/___0/___5]
________________ スリプルII__________ _90.9% [__10/__11] [___4/___0/__15]
________________ 追加・スタン________ 100.0% [_107/_107] [___0/___0/_107]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
詩人___________ __6458 _179.4[_460/__77] _20.8%[__36/_173] __8.3%[___3/__36] _14.1%[_173/1226]
19%6振り暗____________ __4915 _196.6[_439/__87] __8.4%[__25/_299] __4.0%[___1/__25] _24.4%[_299/1226]
20%肉戦___________ __6367 _172.1[_309/__81] _10.2%[__37/_364] __5.4%[___2/__37] _29.7%[_364/1226]
21%ピザ戦_________ __5915 _155.7[_272/__86] __9.8%[__38/_388] __0.0%[___0/__38] _31.6%[_388/1226]

戦ヘイスト24%出来る俺がヘイスト22％6振暗黒でリーダーして
戦戦暗赤コ詩ＰＴ作ってメリポ行ってみた。
まぁそれなりには削れるしヘイスト20％戦士並には削ることが出来た。
だがタゲ率は20％戦士以下30分後に戦士に着替えに戻ったｗ
思った以上にピザアスカルでの両手鎌は通常が弱すぎた。ｗｓ回転数もダブル戦士の差か
それほど差がない。戦士で白虎もってなくてホマムならある人とか暗しか前衛ない場合
以外は正直暗黒出す理由が全く見つからない。両手鎌スキル振ってないけどそれを差し引いても
そう思った。

暗黒ってのは本来メリポジョブじゃねぇ。コルセアの能力によって壇上に上がってきただけだ
その事実を忘れるんじゃねーぞ

能力が仙人に劣ってんだ。野良で暗黒だしたきゃ、アポカリその他揃えろっての
まぁ二千歩譲ってレリックは無理としても、メリポ振り切って、スピベホマムアダホバ程度揃えろ
様々な適所で暗黒で活動して、暗黒騎士のスペック全てを引き出せるようになれ

その上でメリポ希望は出すな。知り合い伝いに誘われるくらいにならないと、話にならん

なんで暗を勧めるかって

まともな暗と組んだ事があるならわかると思うけど、暗(スタン)が居ると前衛も後衛も楽だからだよ

削りも問題なくて、コ入りならPT火力も上がって、さらにスタンでPTが楽できるジョブ

アポ暗生かすのも殺すのも後衛次第
常時ヘイスト切らすなまでは言わんがずっとヘイスト切らしてる糞垢いるともうねｗ
カタスの回数減ってケアル増→MPよく減る→アポ暗ぷげらｗ　な感じになるから困るｗ

吟赤コでヘイストできるのが赤のみなのは分かるがそれでも10分以上ヘイスト切らしたまんまはないわｗ

>>383
やたら偉そうだけどお前人にそんだけ言えるだけのもの持ってんの？ｗ

>>384
正直ファング・ディスペルハウンドをとめれるなら全面的にその意見に賛成するけど
寝かせへのスタンくらいで蝉１補助とかは正直期待できないし挑発が1枚いる方が
楽だと俺は思うんだ。

>>382
思考が戦士過ぎるｗ
タゲ率にスタン回数は足したかい？武器メリポ０でピザなんてシマムどころか忍マムもスカるし、弱いに決まってるじゃないｗ

タゲ率にスタンってのも実際やってると怪しく思うがな
開幕スタン心がけても　挑発とかぶるのなんて普通だし
その間、実際誰がタゲ取ってたかなんてわからんぜ
寝てる間に叩き込んでおいたりも多いから　殴り始めるときには
スタンなんてとっくに切れてることも多いし

差は出てもかなり小さい物な気がしてならんのだが

>>384
そうかもしれないが、大抵の人はレベリングの段階で
スタンは使わずアブゾｗとか使いだすゴミ暗黒と組んだことが数回はあるだろうからなｗ
ゴミ暗黒と組んだ負の印象は、まともな暗黒と組んだ記憶すら上書きするｗ
よって野良じゃわざわざバクチ打つより安牌を探すと

>>388
翡翠ではなくて監視前ねあそこだったら命中必要420あればで1匹の忍青時にディアボで命中
自体は困らない。スタンは基本的に寝かせの敵に挑発代わりに使ってた。

>>387
いくらなんでもスタンを知らな過ぎじゃないか？
狙って打たなくても、１スタンで敵の攻撃は０〜２回潰れてる

開幕で使えば、タゲを取りつつ毎回１回以上の敵攻撃が無効になってるんだよ？

>>391
命中足りるといっても武器スキルあればその分攻撃装備に回せるわけで、
武器スキルなしと比較するのは問題外

スタンを挑発代わりとしてだけ見るか、スタン本来の使い方も視野に入れるかで大分変わるしね

もうこの際、開幕スタンに限定してしまってもいいかもしらんね
リキャ22秒なら暗一人でやれるし、戦忍も動きやすくなるんじゃなかろうか

私的にはワイバーンとかについては、敵の技減らす方向に使いたいとこだな
火力高いメンツでなら結構な頻度で技を撃たせることなく片づけられるし

2時間やって4,5回程度だがドレッドやディスペル止まると脳汁出るなｗ

間隔空けずに1h30mはやってほしいなｗ
暗黒自身もメリポ済みヘイスト最低18%以上でちゃんと削れる事が前提なんだけど
大事なのは暗黒入りで増える全体の削りと時給なんだと思ってる

サチコはちゃんと書いてる奴選んだ方がいい
希望出しの暗黒がアダホバ着てるの見かけたから
コルセア確保してたし誘ってみると
ホマム無し、手足も地霊でバハドゥール振りだす超地雷トカゲだった事もあったからな…
エインに後衛でピクって取ったのか…

>>388
戦士は前衛枠の主役だしなあ。
基準をどこに置くかと言えば端役ではあるまい。

暗黒で誘ってもいいと思えるサチコってどんな感じ？
6振は最低限としてあとは何を書いてる人ならハズレじゃない？

基本のヘイスト値、命中値、メリポ振り済みか否か
スタンの運用について辺りか

暗黒否定する奴は武器スキル一覧のｓｓうｐしてみろ
両手刀や両手槍が８にメリポ一切振られて無いなら話きいてやろう＾＾

まぁ実際強い暗黒や侍もいるけど大半はあんこくｗとござるだしな
一人がいいREPだしたとこで所詮オナニー止まり

こういうイメージ拭いたいならネ実じゃなくてジョブ板で熱弁したまえ
だがこういう必死な輩が多いからネ実はおもしろいんだよな・・・ｗ

あぴかりひっす

でも最近まともな暗黒も昔よりは見かけるようｊになってるのも事実なんだよなー。
バハ鯖のrepも複数出てたけど
(>>36、http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1254748294/376、http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1254748294/402)
h19%暗が監視前puk抜き25万/hだしてるrepも出てたし、>>32や>>33のrepも出てきてるし
暗黒メリポスレができてから、以前よりも意識は上がってる証拠じゃないかな。
これからもどんどん良い暗黒のrepがでてくるだろうね

上の方に書いてあるけどテンプレクラスの装備で考える事に意味ないだろ？
実在しないかもしれない人より実在した人の話しの方が有意義に決まってるじゃないか
それとスタンをガ止め等に使うのは無しな話しで進めた方がいいぞ
『TPO』なんてほとんど存在しない(人間の能力じゃ判断しきれない)から
あえて言うならメリポじゃ挑発代わりにのみ使うのが『TPO』だ
もっと考えてかないと自ら評判を落しかねないぞ

このｽﾚみてると未だにﾒﾘﾎﾟ暗黒にﾘﾌﾚorﾊﾞﾗが必要だと思ってる忍者が多いことに気づく。

このスレ見ている人は(仙人？ｗ）は暗黒にリフレ必要とは思ってないだろ。
余り話題にも出ていない。
じゃ無くて問題は赤さんリフレくださいって言う暗黒が未だにいることだろ。

>>404には激しく同意だな。
立ち回りが自由というのはうまい人なら良いが、一般には難しい。
まずは「こうではならない」というスタイルを決めるのが良いな。
スタンで攻撃回数が云々・・・挑発より上位とかどうでもいい。
スタンは挑発と同じミサイル防止用だというのが暗黒側、誘う側に
浸透しないと、蝉挑発メリポの一員としては認められないだろうな。

こうではならないって・・
「こうで無くてはならない」と脳内変換頼むorz

>>404
何故？
戦や忍を誘う際はサチコに書いてあるヘイスト等を基準にして誘うだろ
テンプレ戦や忍と言えば20％あるかないかで判断してるわけだしな
どんな強さかわからないのに闇雲に誘うのか？

>>406
>じゃ無くて問題は赤さんリフレくださいって言う暗黒が未だにいることだろ。
野良の赤の人は何も言わずにリフレくれる人ばかりなのに、
リフレ要求する暗黒がそういるとは思えないな
俺は要求した事ないが数十回メリポしてリフレもらえなかった事はたった1度だ

今まで仙人メリポとよんでたが、
仙人庵メリポとよばれる時代がきたのかもしれんな

＞スタン云々
1人がタゲ取りすぎて死にそうな時も挑発するな〜とか書くようなもんじゃないかそれ？
ガ止めとか普通以上の赤がPTにいる前提なら話題になるほど出番無いしょ

>>403
REPが出てきてもさ
・俺強いだろ？
・こんな弱い暗黒と組んだよ。
どっちかのREPしかないんだよね

ペ鎌のrepで通常のヒット数÷ｗｓ回数が７回切ってるんだよね。
中には6.4切ってるのもあるし戦暗侍でメリポした事ある人なら何か引っかかると思う
正直普通じゃないペ鎌てことはｗｓ＋6振りが基本でしょタックの回数も
ないし他の戦士と比べても明らかにｗｓ回数がおかしい。
戦闘中にTP１００たまった時に敵のHPが2割以下なら次の敵へタゲ移動等が
よっぽどスムーズに決まっても6.4回てのはかなり厳しい数値なのよね。
特に時給が3万超える高速移動狩りになればなるほど難しい。
本当に超神クラスのプレイヤースキルにツール使用か数字弄ってるrepだと思う。

アポカリ持ちとしてはヘイスト18かそこらでよくメリポ売り込みに
必死になれるなーと感心するわｗ
いや、そこらの装備レベルから上を知らないから必死にもなるのかな
暗黒ならアポカリ作ってから話しろってのは間違いではないねー

ここはごく少数しかいないアポカリ士のスレではないのでお帰り下さい
プレイヤーの大部分を占める暗黒騎士の
メリポジョブとしての立ち回りについて語り合うスレなんだ

昨日アポカリ(サポ忍)いたが26/hタゲ18％だったぞ
サポ侍にしたら強いんだろうけど。

アポカリでこんなもんなのにアポカリ無しを野良で誘えってのが無理

暗黒がアポ必須なら戦はブラ必須だし、忍は鬼必須ですってなるスレな訳だが？アポはたしかに強いが、アポを神格化しすぎて他の暗黒は使えないって考え方植え付けたのはマジでウザい

。
http://nega.jp/jpg/14587/?guid=ON

>>414
エアーアポ乙
それなら俺もアポカリ士だわｗ

>>413
いや6台が普通だろ
振り減らして5台だよ
思うに、キープが常にある状態で、次の敵に撃ってたんだろう
野良のメリポパーティーだということと、パーティーメンバーの一人が(戦士)
自分のブログに晒してたから捏造は無いよ

普通は、積極的にメリポ行かなくても、アポ取得の合間にフレ等と遊んでるだけでメリポ自体が終わるものなんだが
野良アポの人は、取得するまで何をしてたんだろうな

まあ実際アポカリがなければ、大して強くもない（なれない）ジョブってのは事実だよね
テンプレ忍戦に追いつけ追いこせって程度のレベルでやってる人には
多分分からないかもしれないけどねｗ

>>409みたいのが暗誘うのにためらう原因の一つだな
暗はメリポ適正有る事は有る程度知れて来ているが、当たり外れが多い
または多いと思われているところが問題なんだろ。
それを理解せず、俺達ツエ―、役に立つ。誘わないのはお前らが理解してないからだ。
って論調だろ。
>>409の存在はどうでもいいんだよ。409に出会う事なんかないだろうし。
409が出来る暗だとしたら409以外の多数がが409の実力を持ち、
かつその事が周知されるようにならないとな。
もっとも性格上で409は誘いたくないがな。409も誘われたくないだろうけどｗ

>>413
どこがおかしいのかわからん
WSも１振りとして見ないといけないとか、WSでTP溜まるのを知らないとかじゃないよな？

レリック持ちは嫌でも目立つからなｗ
希望出してる奴がいたら間違いなく見たことある名前だろうｗ
俺は野良で希望出すなんて恐ろしい真似はできんな
身内4、5人の補充にヘイスト25戦とか書いてるのを誘うくらいだね

言えるのは野良だと前衛よりも後衛を誘う事の方がリスクが高すぎる
まず後衛をきっちり身内で固める事からスタートだね

>>416
レリックって全部そんなものだよ
ブラとペ斧も２〜３万/h程度の違いだろ？
両手武器の場合、総ダメ40〜50%がWSに依存するのにアポは弱いカタスを打ち続けないといけない

ペ鎌の人がサポ侍でアポ並に接待して貰えば、アポに肉薄するREPは出ると思うよ

>>423
>俺達ツエ―、役に立つ。誘わないのはお前らが理解してないからだ。
俺は一言もこの類の事を言ってませんが。

>>425
エアーアポ自慢はもういいからｗ

>>424
ペ鎌でドラゴンステーキってことはｗｓ＋6振り
ダブルアタックの発動・ラスリゾでの高ヘイスト状態・勿論歌はマチマチ
この状況でｗｓの後6振りきっちりでｗｓを打つだけでもダブルアタックの発動
があるから6以下ってのはまずあり得ない。
イカロス使用とかPTに侍がいるとかは侍ロールがあるとかは別。
でrepの敵の打ち訳からみて大体入り口〜ワイバーン３，４匹やって翡翠前に
戻るってのをやってるわけだけど、基本的にこうなるとキープはほぼない状態になる。
その中でプーク等のフラッシュ・ウィンドウォ−ル消し待ち。他前衛のｗｓ等の条件の中だと
TP１００速打ちを心がけてもロスはでちゃうのよね。6.4てのは驚異的なレベルだと思うよ。

>>427
テンプレ揃ってればツエ―んだろ？テンプレ揃ってない奴は切り捨てなんだろ?
サチコメに強さ書き込んでいるんだろ？
強さ分からないのに誘えるかの問いかけに、サチコ見ればわかるだろの返答
これらから読み取れるわな。

要は捏造の可能性が高いってこったろｗ
ま、ある意味テンプレ程度でも神動作でここまでできるって
指標になる可能性はあるから悪いとはいわないけどねｗ

サポ忍アポカリの性能
・ヘイスト25.6%が実現
・D103 命中20の武器性能 ・カタスによりある程度の自己回復が可能
一応、デメリット
・カタスをうち続けるためWSダメは思った程ではない・513鎌であるため6振りが困難、無理にやろうとするとメリットである命中等損なわれてしまう
実際はサポ侍で進化が発揮される装備であるのは言わずもがな

>>428
否定したくてたまらないみたいだが
残念ながらこの詩人さんはハイペースでもキープ切らさない鯖で有名な詩人さんなんだ

レリックミシック無しで４万出すようなPTと比較してもこの即撃ち精度は驚嘆に値するね、もちろん否定ではないが
暗黒はこれくらいやれるという例にするには人間性能にいささか剥離が見られないかい？

>>429
テンプレ揃ってれば忍に劣らない削りができる
これを強いと言ってるとは思えないが？
テンプレ揃ってない奴を切り捨ててるのは忍や戦も同じだろ
長ズボンはメリポくるな、なんてよく見かけたフレーズだがね
どれだけ削れるかはサチコ見ればわかるってのはその言葉通りの意味で、それ以外の意味なんてないぞｗ
勝手に自分の想像で読み取ったつもりになられても困る

>>432
てことは貴方がrep張った本人なのかな？ｗ
てか鯖で有名な詩人さんといわれてもふーんとしかいえないわｗ
普通は完璧に即打ちしても7切れたら凄いといえるレベルだと思うんだけどね。
月光・カタス等の単発系ｗｓじゃなければ

>>428
メリポやったことある？ｗ
WS+６振りで、WSまでの通常回数平均値が6.4？って極当たり前の数値よ？ｗ
君の言い方だと、DA出ても攻撃回数は一回と数える事になるし、WS初段も100%当たる事になるよ

更にいうと、隔501を20%ヘイストマチマチデスペラスリゾで振り回すと、WS打たずにそのまま殴り続けても削り量は変わらないくらい速くなる
ってか、TP溜まるの早過ぎて100で撃てないよｗ

>>428
Fちゃん詩人は釣りも凄いけどそれだけハイペースで釣りながら歌も切らさないし
REP出すためには最高の詩人さんなんだ
他の詩人だったらそこまでの数字は出てないから>>428のとおりになると思うよ

>>432を見て失笑してしまうのは何でだろうｗ
僕の知り合いのGMが言ってたから確かな情報ってコピペを
ふと思い出してしまったｗ

追記
そんなの分かってるよって奴も多いかもしらんけどエアーアポ回避用に書いておく
因みにサポ侍になると挑発+蝉ってコンセプトから外れる
もちろん得れる火力は申し分ない

>>436
DAだと攻撃が2回分のログが出る
つまり後一振りでTP１００の時DA発動1回分余分に殴ってる
後2回攻撃すればTPが100になる時2回攻撃したログが出る。

本人と違うけど、初っぱなのrepでいきなり本人が特定されて(戦士のブログで)
それにもかかわらず他の2rep晒したんだから
捏造なんかせんだろう
どちらかというと自慢はあるかもだがw

>>435
これがふつうの暗黒の感覚なのかね？　俺にはその数字が7超えるようだとTPを無駄にしてるとしか思えないんだが。

だから、余分に殴る事もあるし初段が外れる事もあるから6.4なんだろ？
どこがおかしいの？

>>428
丁度7振り赤カレーのrepあったが、7切るなんて楽勝だったぞ

他人のブログだけど捏造はないって言い切れるのも感心するなｗ
まあ捏造であろうがなかろうが、並装備の暗黒にも希望の光が見えるのなら
それはそれでいいのではないかい？ｗ

ID:zySzkKSh
間違いを認めるなら今のうちだぞ
他人を嘘つき呼ばわりして、間違ってましたヘケッで済むのは今しかない

自分のrep見直してみたけどやっぱり翡翠前で時給3万越えで6.9以下のはないわｗ
てか6,4ってヤッパ凄くね？これが普通ならもう間違ってました＞＜へけ☆
というしかないわｗというか俺が下手ってことになるのかなｗ平均１０００オーバーで
あの即打ちは凄いとおもうけどなー。本当に常時敵が横にキープされても俺は
出す自信ないわｗ

ざっとスレを見て思うのだが
日付変わってからずっとスレに張り付くほど総ダメやrepにご執心な奴ばっかなのに
なんでその無駄な時間を少しでもアポカリ制作に費やさないのかなあ
暗黒はアポカリ取ってからてのはコピペ並みに言われるけど
これが冗談ではないってのが良く分かるよｗ
ま、ヘイスト18とか6振りとか程度の話してるレベルだと嫌味にしか聞こえないのは分かるけどねｗ

>>447
俺のrepだと6.4が特別凄いとは思えない

>>448
エアーアポはSS出してから言えよｗ

とりあえず、野良で誘われたら開幕スタンをやるように自分から申し出るのがいいね
他に有用な運用はあるけど、目立つやり方で貢献しないとなかなか浸透しないだろう

これだけで、タゲ率も上がるし敵の総攻撃回数も１割は減らせる
まともな赤が居ればガなんて滅多にこないから、バッシュで間に合う

つか戦士スレのオーラムvsジョンポールの比較repの振り数が
5.5と6.5で比較データとして十分評価されてたのに
なんで戦士より楽な暗黒が7切ると捏造扱いなんだ
レベル低すぎというか、お前らござるだろwwwww

>>447
それはTP100まで通常7振りかかってるってことだね。
ラジャスブルタルなどのSTP装備が一切ないなら不思議でもなんでもないけど。

>>451
侍やってるやつが振り数調整できないわけが。。。と言い切れないところがゴザルの恐ろしさなんだが。。。

repを正確に読めない人は多いしある程度捏造されても解らない人もいるだろう
そんなものを出すより実演した方が早いし確実だよ
装備整った暗黒が少ないって意見が多いがシャウトすればかなり集まりやすいんじゃないか？
不二家が何言っても過去の汚点は消えないしイメージの払拭も難しい
がんばって良いものを作り続けて口コミで広まるのを待つしか無いんじゃないかね？
こんなとこで自分で城を築いてやいのやいの言ってないで他の城に赴いて宣伝でもすればどうかね

メリポはスコアアタックの集大成だから
戦ならリディル持ちやヘイスト23↑、忍でも薄足22クラスが普通に出てくるのに
なぜかここではそれらを相手にした例は出ないんだよねｗいつまでも20忍戦が相手

アポカリは別次元すぎてダメというなら、アポ抜きヘイスト21、22クラスの暗黒が
どこまで上記相手に肉薄できるかって例もこれまた不思議と出ないｗ
いつまでたっても18くらいの暗黒が立ち回りについてあれこれ講釈をたれるだけってのが
ここのレベルを物語ってるのが同じ暗黒騎士として悲しいところだｗ
ここらへんの装備の奴は、まず立ち回り考える前にもっと根本的な事を見直すのが先だよねｗ

>>454
お前も講釈たれるだけで一向にSS出さないよなｗ
エアーアポどころか暗黒ですらないんじゃね？

厨暗かネガ暗か元暗なんだろ
察してやんな

ID:ycxeV0zwはなんで逃げてるの？
SSの話になるとスルーしっぱなしだよな
あれだけアポ語りしておいてエアーですかｗ

>>456
あれだけアポアポ言っておいてエアーとか恥ずかし過ぎるよな
これでSSも出せないようじゃ、まさにこいつは虎の威を借る狐だわｗ

やれやれほんとあんこくｗはこういう無駄なのに必死なのが多いな

俺っちピザH19ソードHQデスサイザーなんやけどーｗ
頑張って金貯めて買ったHQバーク&HQデスサイズよりもアスカルローズデスNQのが強いのか…？
PS2なんでrepは取れまえん；

アスカルローズオーラムorアスカルのが強いよ

まじかよ…
見てみろよこの白枠デスサイズ
綺麗だろ？
オグメついてるんだぜ

オグメしちゃって売れないしNQより弱いしプギャーｗ

なんだけど、今後のSTP装備追加でどう転ぶかはわからんから持っておいた方がいいよ
次のBAでNQプギャーになるかもしれんしね

Rep出せ→出す→捏造乙
SS出せ→出す→コラ乙
コピペ出せ→出す→粘着乙

って流れもｸｿ暗が好きなパターンだな
否定したいだけで事実かどうかは考慮しない感じ
こいつらが今の暗黒のイメージを作ったんだろうなぁ

捏造乙、コラ乙なんてどこのスレ行っても見られるわけだが？

>>461D100だと…

>>461
現状だと振り数減らしたＮＱ鎌の方が強いよ
オグメスレでＤ＋２ ＳＴＲ２ 攻５っていうＳＳも上がってるしね

忍<ｷﾀｰ串盛り五本!あれ､一人分足りなくね?まいいや､俺焼き鳥w
戦<俺ささみ!
赤<じゃわたしﾂｸﾈで^^
ｺ<砂肝ｺﾘｺﾘしててうまいよw
詩<鶏皮いけるね〜!
暗<…皿で｡

そういえば、新グラ武器群の中で鎌だけ白くなかったな
我コリみたいなやつ

今度忍ヘイスト22とリディラーに暗黒ヘイスト21でどこまで迫れるかやってみたい
repの取り方を詳しく教えてくれる優しい人募集
まずrepを取るツールの取得方法から教えて下さいお願いします

http://yy28.kakiko.com/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1254748294/376
ここにvsh24%ピザリのh20ペ鎌repが載ってるぞ！
ボロ負けしたみたいだがｗ

h21%だったわ

T　暗黒
B　邪悪
S　韓国

>>469
H21でも６振りピザか命中420↑高級肉食じゃないと弱いままだからなｗ
ツールは、REP+1で戦士スレ検索すれば出てくると思うよ

ハイパーdarkage

>>470
確かにピザペ斧19%が酷いな…
ピザペ斧19%[178154/h] 暗黒20%[255286/h] リ24%[267091/h]

>>473
rep+1って今サイト繋がらなくなってないか

お前ら聞いてくれよ
uchino鯖は後期鯖で鯖スレもにゃーにゃー言ってる謎スレでいわゆる過疎鯖なんだが
とにかく人がいないんだよ・・・
めりぽやろうにも８時くらいの時間に詩人が１人わくかどうかってレベル
例え詩人がわいてもコルセアや赤がいなかったりで
蝉前３赤詩コとかそんな理想的な構成でめりぽできないんだが。
身内でやれって？
ハハッuchinoLSは６人もいねーよ
フレ？めりぽしたいフレなんかいねーんだよ；
たまにインしてきたフレでも金策かマートキャップ目指してれべらげばっかとか
そもそも６人もオンラインのフレいないっていう
何が言いたいかっていうとお前らうらやましい；；

比較的、人多めの不死鯖だが　それでもゴールデンタイムで
2,3PT組めるかどうかくらいって感じの人数だな
まぁ、おかげで狩り場もあいてるから組むことさえ出来れば
時給3万近くは確約されてるんだが

>>477
蛇鯖ですにゃ。わかりますにゃ。

>>473
ありがとうちょっと見てきます
家帰ったら

命中420は背アビスでピザ食えば行ける
ヘイスト下がるけどエースもあるし

darkage

>>477
贅沢言ってないでヌルポで我慢しとけってゆー
人数が3〜4人でも精子メリポとかリューサンに頭下げてヒルブレとか
青の寄生虫になってインプにくっついていくとか手はあるって言う

>>459
装備揃えて命中上げて、レッドカレーでも食べるんだな
命中410超えるくらいなら、なんとかなるだろう
ピザ6振りよりはこっちの方が強いのは確かだからな

アビス背けっこうつかえるのか　ほほうクフマンとかよりいいです？

>>484
アビスケープ　防6　命中+7　WS命中+7　魔法命中+7
命中だけならクフマンとどっこいどっこい
裏アクセの中では取り易いからクフマン高い鯖ならこっちもアリだろうな。

アビスはいいものだね
頭首耳手腰脚でドレアス用魔法着替え一杯なのに常用してれば魔法命中7が勝手についてきてくれるし

>>475暗黒そんな削るのかよ、すげーな、サポ忍だろうし

>>487
ジョブ性能はベ−ス基盤なだけで
削りに関しては装備と動きに大きく依存してるからね
強いジョブだからってそれを選択するだけで無条件で強くはならない

・・・おい
サポ侍でメリポ行ってる暗黒が居たぞｗ

知り合いでアポカリだったらサポ侍でいいよ。
野良だったら勘弁してくれｗ

スネークしてきた
残念アポでは無かった
サチコも書いてるし身内誘われじゃ無いだろうな

アポなしサポ侍in野良。



やっぱり野良はこええぜ！

>>492
まぁこの時間は外人タイムだし
リーダーに指定されたか周りに合わせてヒャッホイしてるだけなのかもしれない

アビスケープはいいなー　WS時に命中+14相当てのはダントツだし
魔法装備に用いてもオンリー1だからな
取れる環境に無いから魔法装備は慈悲の羽衣使ってるが
こっちもこっちで取得難易度高いからな　ソロ可能だがとてもお勧めできん

振り数減らせば強いの！？じゃあサポ侍かな！
的な短絡思考の奴も稀に居るからなあｗ
アポがサポ侍にしてるから、暗/侍がスタンダードだと勘違いしてるのもいそうだｗ
サポ忍てっぱんで、雑魚装備がおよびじゃないのは暗も同じ

最低でもラジャスホマム手脚足必須、６振りならそれ＋528鎌にアスカル胴ローズ、肉食ならそれ＋素の命中420↑
敷居は高くないけど、これだけ揃えてスタンもキッチリやってやっとメリポジョブ化する

ラジャスホマム手脚足528鎌アスカル胴ローズで素で命中420とかいかないだろってゆう

レイディアントブレスにスタンしてる奴は非メリポジョブなので注意すること
基本的にタゲ取りミサイル防止メインで使用な。
ただ、緊急の場合に使うのは挑発もスタンも変わらない

何事も状況次第だろ

状況次第でレイディアントブレスにスタンするケースなどない

タゲ取りやミサイル防止の為に次の敵にスタンしとけ。忍戦がなぜメリポジョブか考えれ

ブレス止めて、ドレドシュリークやディスペルウィンドやファング誘発とかされると
もうお前カンパしとけとしか思えん

書き方がまずかったかｗ
それ＝ラジャスホマム手脚足

ブルタルも必須だなあ

小難しく書かなくても
サポ忍で、ヘイスト18↑６振りピザorヘイスト18↑命中420↑肉食
だな

レイディアントブレスに追加効果のスロウと静寂あるの忘れるなよ？ｗ
スロウはヘイスト掛かってれば防げるが静寂はくらうからなｗ
ダメはHP依存だから下手すると500くらい食らうｗ

やまびこありゃいいが、静寂；；とかほざくアフォも少なからず居るだろうから時と場合によっては止めた方がいい

潜在指輪の樽詩人巻き込むと即死することもあるしなｗ
まあ、判断付かない人は開幕スタンかって出れば問題ない

とはいってもホイホイスタン使うとあっという間にMP尽きそうになるのもまた事実ｗ
子竜からアスピルすりゃ大抵事は済むのだが、そんな暇あったら殴れｗなrep厨が沸くと思うわｗ

それは、アビ硬直あるから挑発するな！と同義なんだがなｗ

どんだけレアケースだよ
基本的にブレスは止めなくていい。
そんな下手糞後衛だったら範囲麻痺きたほうがチェーン切れるわ

挑発大事だけど必ずしも二枚必要か？
挑発１〜２　てか１で十分なぐらいなんだが

自分のパターンだといつも、殴ってミサイルいかないようならそのまま戦闘
殴って前衛にタゲいかなかったら即効スタンって感じなんだけど

挑発意識高い前衛揃ってるなら、ワイバーンや黒マムで
敵の技減らしたり、ガ系警戒するのもありだと思うがな

他の敵ではミサイル防止だけじゃなく、タゲ占有率上昇狙いで
開幕きっちりするとしてね

あればあるに越したことは無い
リスクを排除した安定性が目的なんだから

ってか、流石に挑発1で十分はどんだけゆっくり戦闘してるんだｗ

安定度ってか安心感はあるなｗ
>>510　自給25000〜30000ペースで狩ってるけど十分間に合ってるぞｗ
初期アタックで　DAorクリor持ち越しWSもしくは通常ATで大体安定するから気づくと戦士が
挑発してないこととかもしばしば、

相変わらずエアメリパーの多いスレだ

あまり言われてないがウィンドウォールも厄介だな
すぐ消せばいいんだが言っても消さない糞垢いるだけでチェーン切れそうになるｗ

挑発もスタンも、戦闘を安定させる為のもの

どんな上手い奴でも、安定を一人で実現させる事は不可能
協力者が多い程、安定度は100%に近づく

それに協力する気がないなら、メリポには不要
モやござるが毛嫌いされてるのは、それに協力したくても出来ないから

暗は協力できるんだから、わざわざモ侍化する必要はない
イヤなら、ソロやるかモ侍やるしかないよ

勿論火力も必要だが、火力と安定性への協力の両方が出来ないならいらない子

>>512　最近メリポいってないだろ？狩り場空きまくってるしサチコに性能
書いてくれるからよっぽどじゃない限り変な組み合わせにならない。

>>514　ある程度のルーチンができればメリポもその繰り返しかと
あとモには気孔弾 が（ｒｙ　ござるはきらいだけどね。
挑発あればあるだけいいけど挑発あるから戦士とか忍者って訳でもなく
結局はPT組む人の中身しだいじゃね。

ウィンドウォールや粉塵されたら、とりあえずドレ２かな
消すの早い人なら、気にせずそのまま殴り続けるが

正面きて
「正々堂々でござるー＾＾」って
前方範囲食らうｸｿﾊﾞｶｼﾞｮﾌﾞより暗黒誘うわ

スタンがダメならバッシュをすればいいじゃない。

メリポ向きだとラスリゾ間隔＆効果
ディアボリクアイ、デスペレートブロー
に5振りする人が多いの？

ディアボ５デスペ５以外だと
どっちかを削ってダークシールに１入れるくらいしか選択肢がないだろ

デスペ削る選択肢は無いなー
ディアボ４でやってける。毎回リキャごとに使うわけじゃないし

ディアボ５の人からはシールイラネって言われるけど、あると便利
まぁ、シールはメリポじゃ使わないけどｗ

シールは主にクラポン前のドレイン2とかに絡めるものだしな

野良じゃ中身は良くわからんからこそ挑発を多めに確保してリスクを減らすことが
わかってない馬鹿がいるようだ。どうせ後衛やったこと無いんだろうなｗ

挑発を使わないかもしれないリスク＝スタンを使わないかもしれないリスク

ディアボリ４シール１⇔ディアボリ５にすぐ変換できるように常にめりぽ８キープしてるヴぁーん

挑発多くても稼げてなかったら結局微妙なんだけどな
俺なら以前組んで装備＋中身揃ってる人ならよっぽどなジョブジャない限り
気にしないわ

ええ、以前棒立ちの戦死にあったので戦死こわいんだよ

darkあぐる

メリポジョブ昇格おめでとう！

暗黒はメリポジョブじゃないと否定しにくる奴いなくなっちゃったなｗ

戦士が、火力：サポート＝８：２なら、暗は７：３といったところか

装備整ってるけど、暗メリポに慣れていないって人は開幕スタンを買って出るんだぞ、おじさんとの約束だ

戦士のマクロの挑発をスタンかえるだけでめいいわ。動きだけならな。
あとはいかにドレアスをつかうか。

初代V70乗りですが、最近やたら850のセダンがかっこよく見える、、
樹脂モールもまぁ好みですなぁ

誤爆すまんかった

rep+1ってのを手に入れたんだけどreploってのがフレームワーク入れても起動できまてん
LZHでテキストに文字化けっぽいのが映ってるだけ

どうすれば起動するか教えて下さい！ってつけるの忘れてた

知らんがな(´・ω・｀)

rep+1をどこで手に入れたんだー教えてほしい！

>>535
reploがあるならダブルクリックするだけで起動するはずだが。
reploでログ取れたらそれをrep+1で読み込むだけ

>>535
reploはタスクトレイに入るだけで画面が起動するわけじゃないよ。

メリポジョブ昇格おめ

ダブルアタックするとメモ帳見たいなの開いて文字化けみたいなのが出るけどその状態のままFF始めるだけ？

>>542
reploをダブルクリックしたんだよな？
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/24087.jpg
これの矢印の白いアイコンが出るはず
これが出たらFFやると勝手にログ取ってくれてhtml形式で保存される
そのhtmlの奴をrep+1で読み込めばおｋ

>>543
ありがとう！見てみる！

>>538
前傾姿勢＠思念体4＠ってとこの11月1日のやつね

頭エース(ヘカ)
首孔雀(スノーゴルゲ)
耳アッティラ、ブルタル
(スプレマシー)
胴アスカル
(シャドウプレートかジョン+1)
手ホマム(CS+1)
指ラジャス、ブリッツ
(オミクロン)
背クフマン(フォレジ)
腰スウィフト(怪腕)
脚ホマム(アレス)
足ホマム(CS+1かオニキス)武ベンデッタ
サブローズ
投ボムレット
猫STR5振り
これで肉食できる？

どう見ても足りない

ありがとう。
やっぱりピザか…
STP維持してどこをいじれば肉食できるかな〜と考えたけどやっぱ無理そうですよね;;

暗黒がメリポ来てもいいと思うけど
最低20万は削ってほしいわ。
20万削れない暗黒は侍と変わらない

フレでLZHを解凍出来てない人がいたから
解凍してないだけな気がする

現実言うとメリポで肉アス胴とかやるならアポカリ無いと話にならない
ナイズルとかなら問題ないと思う

デュナミスでベグドフォコンでカタス撃っても威力弱い追加ヘイストは魔法で上書きされるorすぐ消えるってとあるブログに書いてあったんだけど本当？
かなり前のブログだから修正とかされてないかなぁ

クジャク、えんしぁんと、ケンキョウからジャスティスにかえると
体感できるほど通常かわるの？1000万あるからかおうか迷ってるんだけど
ＷＳはゴルゲのがいいってＦＡでてたっぽいし

ああ後肉でギロするなら指はラジャス+命中リングがいいと思うわ
多段WSだから当たってナンボ
脚も出来たらオニキス
背はクフマンかアビスケープ
胴はジョン+1　足はオニキスでええと思う

ピザならまた違ってくるだろうが、肉食仕様マクロとピザ仕様マクロ２つ作るといいカモメ

>>552
ぶっちゃけ誤差。しいて言うならピザ食の時に使うくらい
エンシェントあるならそっちでおｋ
もう少し金貯めてスピベがいいと思う

魔法で上書きされるわけないだろｗでも裏＋サポ忍だとほとんどアフターマスきれまくりで
あんまり意味なかった、俺がへたなだけかもだけど

なるほど。親切にありがとう！なんか嬉しかった！

脚は命中気にしてのアレスだったんだけど微妙だったのかしら…

指はスナリンくらいしかないなぁ
やっぱアポ、アダホバないと無理か(ﾉ_･｡)

>>551
少なくとも1年前の時点ではアポで撃つのと変わらなかった
追加ヘイストが魔法で上書きされるってのもないな〜
ちゃんとアフターマスのアイコン出て明らかに別物だし

>>557
アポと変わりなしか安心した
今度はじめて裏でカタス撃つんだ
wktkが止まらないんだが

>>554そうなのか、サンクス！

暗黒と韓国は一緒だな

>>556
アレスのSTR6DEX6DA2%は魅力だが個人的にはオニキス使ってた。
ギロのダメ伸ばすなら攻+と命中+重視して次点でSTRって感じだったかな
オニキスの攻+16もかなりいい感じ

参考程度にピザ仕様と肉仕様のギロ装備晒しておくは
STR5振り　種族首　（）内は肉用

武器デスサイズNQ　グリップローズ　遠隔ボムレ
頭ヘカ
首スノーゴルゲ
耳ブルタル　暗黒耳
胴アレス（ジョン+１）
手CS+1
指ラジャス　フレイム（スナ+１）
背クフマン（アビスケープ）
腰ウォーウルフ(オグメで命中+４付加）
脚オニキス
足ヘカ

>>558
俺もｗｋｔｋしたもんだ
カタス撃ちたいがために野良裏いったりねｗ

詩人でメリポ行ってるが、
ミサイル無くて被弾抑えてくれるなら
戦・忍にこだわる必要は確かにないねえ。

ただ両手系は結構火力にムラがある感じなのよな。
戦士でも両手だとWS次第でかなり変わる気がする。

便乗して質問です。

種族猫
武器デスサイズHQ　グリップソード　遠隔ボムレ
頭アスカル(ヘカ)
首孔雀(スノーゴルゲ)
耳ブルタル　暗黒耳
胴アダホバ
手ホマム(CS+1)
指ラジャス　スナリンNQ
背クフマン
腰スウィフト(ウォーウルフ)
脚ホマム(ブラック)
足ホマム(CS+1)

これでレッドカレーパン食べてメリポしても大丈夫でしょうか？

なんでアスカル頭なんてかぶってんの？
バカなの？

・・・・・
ミサイル無ければ拘らないと言っても
こんなの見ると誘いたくなくなるなwww

>>564
背フォレジ指トリーダーでそれ以外同じでメリポしてたわ
忍シやる時に合わせてディボリクアイしときゃ大丈夫
敵ごとに命中考えてやれば十分削れるんじゃね

ヘイストマチマチもらえる状況下でアスカル頭は無い。ワラブリッツで+2%
ヘイスト切れがち、マチマチじゃないならアス頭は有り。つまりメリポ行くなら無し

今より命中下がるから、その辺も要調整
厳しいこと言うなら、メリポ行けるか判断できないなら行くのはやめとけ
まずは身内でぬるぽして、動きの練習から

>>564
命中は412あるからプーク・白黒青マム・ワイバンくらいまではセーフ
竜忍シマムだと命中不足だからディアボリクアイで補助する感じでやればまあ大丈夫と思う
これが首だと命中405しかないからマジキツｗ

>>566
>>564くらいの装備で赤カレーパンならそこらのテンプレ戦や忍より余程強いだろｗ

とはいえコ無しじゃマチマチ貰えないだろうからなぁ
無難にデスNQにしてピザ仕様6振りでワラタ+ブリッツでヘイスト19％でやってみるのもアリかな
STP+16確保すれば6振り可能
STP+10でギロ打つなら最低２HIT前提

アス胴使う場合は耳アッティラor指エクフォリアor遠隔白タス使わないとSTP+15止まりでTP99で止まる
オーラム胴あればローズ・オーラム胴・ブルタル・ラジャスで到達可能

ああｗ
後けんきょうもあるな
使ってないからすっかり忘れたぜｗ

>>564ぺ鎌持ってるならぺ鎌にしたほうがいいよ
その場合グリップをポールに変えないといけないけどね

>>549
解凍かもと思って解凍ソフト落としたけど使っても意味無かったから
今オーラム胴取ってきたからrep試してみたいんだよね
裏でベグドカタスは400から1500くらいでたよ

>>573
メリポでデスサイズHQとぺ鎌ならどっこい

>>574
reploのファイル自体が壊れてるのかね？

やっぱり壊れてんのかねぇ？

デスサイズHQとNQにオグメでD+1したのどっちがいいんだろ

解凍ソフトがなんかばぐってた見たいですた
もう一回ダウンロードしてやったら使えるようになりました
お騒がせしてごめんねおやすみ

>>577
NQにDついたほうが使い安いと思うよ
6振り的に

HQにD+と命中+5とかなら赤カレー食うにはいいだろうけど
現実的じゃねぇなｗｗｗ
そんだけの財力あるなら余裕でベグ・ドまでいけるだろうし
そのままアポカリ作るわな

お前らアポカリ持ってねーくせに調子のんなよハゲが薄らハゲが

アポカリポピィ；；なネガキャン沸いててワロタｗ
こんなとこでネガってる暇あったら作れよ

結局アポカリスレになるのであった。

アポを取得すると脳がござる化する
もしくは、財力のあるござるがアポを取得する

アポなど要らん！
ラグナが欲しい！
使い勝手など知ったことか！

アポカリウェポンがほしい
アポカリウェポン

心なしか、行く先々で暗黒を見掛けるようになった気がする
侍に流れた最強厨が帰って来ても困るので、これをどうぞ>>29

”メリポジョブ昇格おめ”
これでageるのが流行り



メリポジョブ昇格おめ

だが既に過疎鯖ではメリポPTが作成困難だったりする。
野良で球出ししてる赤詩とかマジいない。
メリポジョブ昇格しても、野良でメリポするには自分が詩人出すしかなかったりしてｗ

>>589
ネ実で言われてるようなメリポとかできないよなｗ
マチマチヘイスト途切れたりするし、挑発しない戦士だっているし、さぽ侍の暗黒だっているし
それでも誘われるからなｗ

なにか末期を感じるな。暗黒布教スレなのに、煽りがあんまり無い。昔はなにを書いても、
ものすごい煽りの弾幕でかき消されてたのに。全然読んでねーのｗ

まー、昔に比べれば相当強くはなってるけど。
今の暗黒が100なら、3〜4年前の暗黒は30ってとこだな。そのくらい違うと思うｗ

>>578
使えるようになったか、面白いrep取れたら張ってくれｗ

>>591
未だに侍スレは煽りばかりだぞ
暗黒メリポスレも2，3スレ前までは煽りもちょこちょこきてたのにな
もうメリポジョブだと否定するのを諦めたのかねｗ
3〜4年前と言えば両手強化前だからな〜
その時に比べれば大分強くなったのは確か

今後、万が一少しでも使える調整が来てしまったら
ちょっと前みたいに煽りが激増する

タック初期仕様の時、侍が半端なくファビョってたの思い出したわ
装備結構揃えられるならけっこういいバランスのジョブにはなって来たと思うが

>>544
遅くなったけどありがとー！
ずっと探してたからほんとにありがたかった
パスわかんなくて格闘中だがｗ

タックは今の仕様の方が使いやすくなったけどねｗ
詠唱4秒だと唱えてる間にWS使われるとどうしようもなかったけど、
2秒なら味方の殴るタイミング考えて使えばそうそう唱えてる間にWSこない

昔のはTP100近く吸えた事もあったから、一概には何とも

100近く吸えて平均80とか吸えても詠唱時間倍だったからな〜
詠唱時間半分になったから平均50吸えりゃ前よりよくなったような気がするｗ

>>595
いつもの

おれも3分位悩んだ！

毎回この手のスレ見ると思うんだが、暗黒云々より本人の装備だろ
ゴミなやつは何やってもゴミですし

暗黒はテンプレが揃って雑魚戦忍とやっと同格だな
アポがテンプレ戦忍と同格
あくまでメリポではね

いくらなんでもそれはないわｗ
雑魚忍戦が20万/h削れるとは思えないｗ

>>601
脳内メリポ乙ｗ
テンプレ暗黒＝テンプレ戦忍のrepが出てるからな〜

>>599
なるほど…いつものか
自分も導入する前にDL出来なくなってしまってたから嬉しいなｗ

火力があるから＾＾
って侍と言うこと同じじゃないかｗ

>>605
火力+挑発代わりのスタン
ちょっとは頭使って答えないと反論に苦しむぞ〜ｗ

>>605
スタンでミサイル阻止、スタンのMPは子竜から吸える
(子竜をWSで瞬殺すると問題視されるため詠唱で手が止まっても火力関係では問題無し)

未だに火力だけとか言っちゃう奴がいるのな

スタンは挑発代わりに使うよりリキャスト毎に連射して欲しいな
前衛の被弾が目に見えて減るから回復が楽になる

そのとうりなんだが、挑発しない戦士が居ると寝かしに入れたりしなければならなくなる
編成や他前衛の中の人にあわせて、変えていくしかない

何回かやった中で暗の都合がいいrep選んで出しても同程度だからなあｗ
暗黒使って後衛に負担かかってうざいし同程度の火力なら普通に戦忍PTのがいいｗ
アポカリ士みたいにぶっちぎってくれないと正直微妙

なんで後衛に負担がかかると思い込んでるの？ｗ

>>612
暗黒使って後衛に負担かかって→ja暗黒使って後衛に負担かかって
こうじゃないかな、まぁ普通は暗黒は使わないし使ってもドレインで回復は出来るだろうけど

JA暗黒一切使わないなら別にいいよｗ
repでは控え目だけど使ってたしｗ

どんなコンテンツにでも暗黒で来る奴がいる
例え相手が物理無効の敵であってもな

>>615
物理無効の敵だったらメインが1ジョブしかなかったら参加する資格はあるかどうかは置いといて戦忍よりもマシだと思うが？
スタンで敵のWSや魔法を止める役目やってドレイン効くならそれで少しばかりでもダメ与える、物理無効の敵なら少なくてもメイン戦忍1ジョブのみより役に立つわ

本人に直接言えよｗ

ござると同じ流れに持っていきたいんだろうけど、スタンが有る限り無理だよ

>>599
なんてこった、盲点だったorz

正直叩き所は野良での地雷率は戦忍よりも高いから身内や動き知ってない限り誘いたくない位しか無いしな
そういう叩き方ならまだ叩けるのに見当違いのところで叩いてるから叩いてる側が馬鹿というのが露呈して暗黒が正当に見えてくる

身内ならいいけど
野良じゃ暗黒はありえません

リキャ毎かはさておきスタン多用はちと見てみたくはあるな

通常止めるだけじゃ燃費悪いスロウくらいにしかならんし
発狂手前で目に見えた効果になるかだが

フォーテにまで暗黒で来るんだよ
どんな敵にでもアポで殴りかかるから邪魔すぎていらねえ　まだソボロよいちのがいいわ

まだリンバスが実装されたくらいの頃だが
暗しかなかったからSE2層で精霊撃ってたの思い出したはｗ

>>623
SEはトゥルー撃ってたな
1000ちょい出るからお荷物は避けれるｗ

1000＾＾最強＾＾
ござると一緒ですね＾＾

>>622フォーテテュに暗イラネは同意だがソボロ与一もイラネｗ
ま、マラソンだしサポ学で闇杖持って疾風ドレインIIとかやってれば良さそうだけどな
アブゾインの補助も黒の人数にもよるがバカにならんよ

あえて暗黒を入れるなら、の話だけどね
少なくとも俺はアポ持っててもフォーテテュに暗黒で行く気にはなれないなー
と言うかメンバー全員で他ジョブで来いって言えばいいだけの話じゃないの？
明らかにお荷物になるケースにまで暗黒出すそいつもそいつだがｗ

>>625
×最強
〇お荷物は避けれる
ござるを日本語ブラインと馬鹿にできなくなってるぞｗ

ちょっと上段でメリポしてきたけど全然弱いな
俺ベグドでエースとオーラム胴ベロシアスとかで1時間あたり165000位
一緒に行ったフル薄黒帯スファが1時間171000
リジュワが10万
敵の数が圧倒的に足りなかった見たいで慣れるまでチェーン切れまくりだった

使い方分かんないからどうやって貼るとか分かんない

使い方詳しく載ってるサイトとかないかな？

暗黒も侍も断固としてイラネ

>>628
まずrep+1起動してファイル読み込んだら<pc>タブ押して、
表示名ってところに書いてあるPCの名前をジョブ名にする（Ankoku→暗/忍　のように）
名前変えたら表示/更新をクリック
こうしないとtextファイルで保存した時にPCの名前出たままになってるから注意
表示/更新終わったらファイル→TEXT形式で保存
後はそのtextファイルの文字をコピペして張るかコピペが面倒なら、
ネ実アプロダかどこかのアプロダにtextファイルをうｐしてアドレス張ればおｋ

>>630
そういう事か〜！
ありがとう！次ログアウトしたらやってみます。

テキストにしたら_を-に置換すると貼り付けたときに見やすくなる

>>628
で、タンジャナ上段は火力があると敵が足りない
PT内の前衛の強さの比率に応じて55万/ｈを分配するような形になる
仮に削りがほぼ同じなアポ暗3人でタンジャナ上段行ったなら、
3人とも180000/ｈくらいになる
自分がどれだけ削り能力あるか試したいならマム監視か翡翠廟前がお勧め

>>630に追記で表示名を変えるには変えたい名前をクリックしたら、
F2キー押せば変えれるようになるはず

上段マムはトータル55万〜60万付近で収まるね
薄黒モがいると3人ともWS撃たなくてもチェーン繋がって撃つと敵枯れて切れる

翡翠前は20万付近×3でワイバン2折り返し
25万×3以上でワイバンポップ付近でいちどり詩人釣り忙しくなる
オークメリポで25万×3で白オークが枯れる
過去雪山メリポとかどうだろう
過去も戦績入ればいいんだが

６振りで火力は問題なくなった
自給MPのスタンもある
コと組ませれば、PT火力も上がる

まともな暗が増えれば、前衛も後衛も楽になるんだからおまいら頑張れ

暗黒スレはここでいいのかな？
さっきメリポで組んだあんこくｗが酷過ぎたんだが…

俺「暗黒さん、もっとスタン使ってくれませんか？
暗「スタンの効果知ってますか？^^；
俺「勿論知ってますよ。もっとタゲ取ってください
暗「スタン使ったらすぐMPなくなるよ
俺「サンクリフレは？
暗「…
俺「サンクリフレつけないとか、忍戦が挑発放棄してるのと一緒ですよ
暗「…だって挑発は忍者の仕事でしょ？
俺「挑発は前衛みんなの仕事です
暗「…
俺「タゲを取らない前衛はメリポではマナー違反です。暗黒さんのサポ忍はインスニ用ですか？
暗「…
俺「サンクリフレ付けてきてくれませんか？
暗「すんません、用事思い出しました
暗「俺暗黒でメリポしたいんで、忍戦欲しいなら次から忍戦誘ってください

どうよお前ら？

うｐ

スタンしない地雷暗黒でもサンクリフレぐらい着けるだろ

>>637
晒して良いよ
それで他暗黒が行動を改める切っ掛けになれば最終的には暗黒の利益になるし

野良の暗黒がサンクリフレ付けてた事は一度も無いな

日曜はネ実なんかみないパンピー混ざってるから、637の方が察してやれよｗ
昔メリポ行きまくってた時でも日曜夜だけは希望出さなかったわ。
明らかにレベル低かったからな。

あとこういうスレ見てるヤツは、かつて戦士が挑発○って書いてたようにスタン○って書くといいと思うぞ。

ただいま本人降臨中！！！！！
【芝鯖】NM横取り姫Ellyth【禿ガル祭り】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257515286/

しかもハゲガル祭に本人潜入ｗｗｗ
名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/11/08(日) 20:36:08 ID:4O91yDS7
ハゲガルのシェル持ちのPrincessellythとEllythのPOLIDが同じなんだが･･･
POLIDね
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/5560.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up26645.jpg

http://live.nicovideo.jp/watch/lv6412774
こちらでも実況していただいてます

>>637
普通に晒していいレベル

本当かどうかあやしいがｗそうやって注意してくれるのは有り難いよ

>>637
アポカリ士なら殴れば勝手にタゲ来るから別にいいんだが普通の暗黒はそうはいかないから困る
サンクリフレは子竜からアスピルすれば大抵間に合うからあっても無くてもいいが、タゲとらないとか話にもなんねーわｗ

暗＜スタンの効果知ってますか？
↑暗本人が効果知らない例

>>637
その内容ならば晒していいんじゃないかな？
最後の一言なんか オレ=暗黒代表　みたいで不遜な奴って感じだしね

まぁ
都合の悪そうな事に対しては　・・・　な反応な奴と
２〜３時間一緒にメリポしなくて済んだのは良かったね

同鯖の他リーダの方々の為にも、
暗黒でタゲ意識しっかりもってメリポやってる方々の為にも
今後暗黒でメリポやろう（やりたい）と思ってる方々の為にも
悪しき芽は摘み取っておいてあげたらと思いますよ。

アンタ達まだこんなゲームやってンのかよｗ
んっとに、調教されてんのなｗｗｗｗｗｗｗ

こんなゲームに未来は無いぜ？　14も出ることだしよ
糞みてーなシステムとバ開発にいい加減嫌気がさして
最近はモンハンばっかりやってるが、楽しいぜー

インして直ぐにＰＴ組めるし、狩場まで瞬間移動だしなｗ
こんなゲーム、いい加減やめておまいらもモンハンやろうぜ

ウンコ過ぎるだろｗ　FF11と暗黒騎士

>>637
まぁネタじゃ無ければ晒しておけ
そしたら変な行動をする暗黒は晒されるって風習付けばまともな暗黒しか残らないし
実はネタでしたって事だったら暗黒叩きしてる人はそこまでやるのかって言われるからどっちに転んでもまとも暗黒はメシウマ

保守

>>637
暗黒でメリポしたいんですってそれただ寄生して経験値ウマーしたいんですって聞こえなくもないな

こういうやつがいるから動きいいやつがいてもメリポに暗黒はちょっとって風潮が消えないんだろうね

頑なに挑発しない奴もいるからな
戦士さん挑発してくださいと何度言ってもしない人がいたりする
こんな状況になった事もあった

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
忍/戦___________ __1323 _132.3[_269/__83] __9.2%[__10/_109] _10.0%[___1/__10] __7.5%[_109/1462]
詩/白___________ __5700 _154.1[_417/__62] _94.9%[__37/__39] _13.5%[___5/__37] __2.7%[__39/1462]
赤/白___________ __2529 _168.6[_321/__74] _93.8%[__15/__16] __6.7%[___1/__15] __1.1%[__16/1462]
詩/忍___________ __8246 _103.1[_264/__38] _23.9%[__80/_335] __6.3%[___5/__80] _22.9%[_335/1462]
暗/忍___________ _18229 _129.3[_396/__49] _22.0%[_141/_641] __1.4%[___2/_141] _43.8%[_641/1462]
侍/忍___________ __5667 _128.8[_262/__55] _13.7%[__44/_322] __6.8%[___3/__44] _22.0%[_322/1462]

アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
忍/戦___________ ウォークライ________ ___6m27s __20
________________ 挑発________________ ___4m23s __29

晒してもいいレベルだなｗ
暗黒でメリポ出るなら、いくら疎くてもスタンを挑発代わりにするというのは仕入れておくべき情報
だけど、こいつの言い方が廃人臭くて共に叩かれそうｗ

俺「暗黒さん、もっとスタン使ってくれませんか？　　　　　　　　　←これはまだ普通
暗「スタンの効果知ってますか？^^；　　　　　　　　　　　　　　　　←【えっ！？】
俺「勿論知ってますよ。もっとタゲ取ってください　　　　　　　　　←当然
暗「スタン使ったらすぐMPなくなるよ　　　　　　　　　　　　　　　　　←【えっ！？】
俺「サンクリフレは？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ここからキツイ言い方開始
暗「…
俺「サンクリフレつけないとか、忍戦が挑発放棄してるのと一緒ですよ　←微妙に違う。「スタンしないとか〜〜」が正しい
暗「…だって挑発は忍者の仕事でしょ？　　　　　　　　　　　　　　←【えっ！？】
俺「挑発は前衛みんなの仕事です　　　　　　　　　　　　　　　　　←正しい
暗「…　　　　　　↓マナーとは違う　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ただの煽り
俺「タゲを取らない前衛はメリポではマナー違反です。暗黒さんのサポ忍はインスニ用ですか？
暗「…
俺「サンクリフレ付けてきてくれませんか？　　　　　　　　　　　　←当然。だが、明らかに上から目線
暗「すんません、用事思い出しました　　　　　　　　　　　　　　　←言い訳の王道
暗「俺暗黒でメリポしたいんで、忍戦欲しいなら次から忍戦誘ってください　←わざわざ野良から暗黒を誘ったので仙人が欲しいわけじゃない

ペ鎌　　ポール　　　　　　　　ボム魂
ワララ　剣侠　　　暗黒　　　　ブルタル
バーク　ホマム　　スナイパ　　ラジャス
フォレ　スウィ　　ホマム　　　ホマム

着替え：AF+1頭手足　ブラック脚　ソード+1　凱旋指輪　クビラ　鎌８


オリサイ　ローズ　　　　　　　　ボムレ
ワララ　　孔雀　　　アサルト　　ブルタル
オーラム　ダスク+1　ブリッツ　　ラジャス
フォレ　　スピベ　　ホマム　　　ホマム

着替え：マートバーク+1ヘカ+1手脚足　オミクロン　ソード+1　ゴルゲ　鎌０


これどっちが強いと思うよ？下はピザだと命中かなり足りてないから下手したらスシだが・・・・

>>652
その流れでそのRep出されたら
誰が挑発すりゃいいんだよｗ
とは思うな。

まぁ、忍者さん挑発してくださいって言ってもしなかったってのは分かるよ、もちろｎ

スタンが挑発代わりというけど
挑発の回数近くスタンする人を見たことないよ。
今日の暗黒はスタンよく使うなと思う人でもREP見てみると挑発の半分くらいしかしてない。
言うだけで実際には出来てない人が多いんじゃない？

>>655
このrepと「戦士さん挑発してください」は別の時の話ねｗ

>>656
挑発1なら2戦に1回、挑発2なら3戦に1回使うようにしてるな

>>652
戦士さんじゃなくて忍者さんって言えばしてくれたんじゃね？

忍暗侍じゃやる気もなくなるだろ…ｗ
まあその忍はテンプレ以下みたいだし素直に挑発しとけとも思うが

忍暗侍なら武器蝮にして着替えなしで適当にやるレベルｗｗ

携帯からで非常に申し訳ないのだが
H19％6振ﾋﾟｻﾞ暗とH21％ﾋﾟｻﾞﾍﾟ斧戦で比べてるrepとかってありますか？

>>654
比べてる対象はフレかなんかか？
中途半端さが絶妙としか思えないが下のがつええと思うよ

もういっそ戦士になった気分で片手でも振ってみれば意外と強いんじゃねｗ
　
オーガ　リディル　　　　　ボムレ
エース　エンシェ　素破　ブルタル
アダホバ　ダスク+1　ラジャス　トリダ
フォレジ　スピベ　ホマム　ホマム

片手剣+8　ソール+1でヘイスト20%　命中410のテンプレ戦士完成
忍シはヘイスト切りまくってアレスとかディアボで対応
適当に着替え調整入れてりゃそこまでスカスカでもないだろうし
スタンしっかり使えば廃人が野良に混じって遊ぶのにちょうどいいんじゃねーか？

スピベ、リデ、アダホバ、ダスク手HQ持ってて
オーガは流石にないじゃろｗ

>>661
>>378

そこまで装備あるのなら、戦士でピザリディルやったほうがつえーよ

>>664
オーガくらいしかメインに出来そうな片手なくね？
オークレなら命中あるから安定率は上がると思うが･･･ｗ

>>666
それを言ったらこのスレ的には終わりだろう･･･
両手だとWSでしかタゲ向かないってジレンマがあるから手数で攻めるのもありかなと
煽ってる訳じゃないんだスマン

>>665
ありがとうございます！

>>662
どっちも自分、2アカで暗黒ながれてそろった装備が上になった
メリポ枠が少なすぎるから鎌８にしてみたかったんだよな

>>667
その装備からリディルエース古代無しでやったことあるけど
リディル無しでは6振り暗黒のほうが1割ほど強かった。全部そろってれば確かに鎌より上回るケースもあるんじゃないか？

>>667 オーガ使うよりペ剣のが強いと思うんだが

>>659>>660
やる気がなかったり適当にやったりが許されるなら、
暗黒がスタンしない事に文句言うのはおかしいだろｗ
忍戦は手抜きが許されて暗黒は許しませんってか？
都合が良すぎるな

960 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/11/09(月) 10:26:53 ID:0maH7N5o
俺は絶対一枚は忍入れるなｗ
開幕挑発意識だけは何だかんだで高いから一枚は欲しい

暗黒メリポスレに感化され野良のサチコ18％スタン〇の誘ったら
確かにスタンはするんだけど、敵のＷＳにスタンするんだぜ…

古代ダスク+1なしペリでやったら大体戦士マンリに比べて2〜3万ダウンだった。同じPT同じ狩場で着替えたんよ。
かなり昔のタンジャナ下だが。
あとダスク手足NQの22戦士ね。
24とか25のならもっと開くしマムなら更に命中差で開く。

スタンでWSを止めたい気持ちは分かる(笑)
挑発代わりに使うのはいいんだが
何この暗黒WS止めろよ^^;て思われないくらい開幕スタンは認知されてるのかね

ＷＳ止める必要あるのは、ワイバーンだけだろ？
それ以外開幕スタンしろよｗ

ワイバーンもいらんだろ。
ドレッドをスタンでとめるのきついしバッシュでいい。
ブレスはそのまま喰らったほうがファングとかディスペル誘発しなくていい。

ワイバーンもいらんだろ。
ドレッドをスタンでとめるのきついしバッシュでいい。
ブレスはそのまま喰らったほうがファングとかディスペル誘発しなくていい。

ヽ(゜ー゜;)ノ2重失礼

暗黒にはバッシュというアビがあってだな・・・

>>676
だよな
なんでスタン無い忍者と戦士がメリポジョブなのか考えるべき

>>674
今しがた暗黒を誘う理由はスタンを挑発変わりに使うってのと
カオスの効果upなんだよね
だから思う存分開幕スタンしてくれｗ

暗黒がリーダーしてくれたら、開幕スタンしてくれるんだろうけど
誘う分にはまだギャンブル要素濃いなｗ

毎戦開幕スタンだと、やっぱりMPが不安って感じるんだろうな
確かに、サンクリフレあっても子竜アスピルをレジられるとキツくなる

しかし、そういう時は青黒マムからも吸えばいいだけ
特に青は子竜と変わらないくらい吸える
白は８割方レジってくるのでNG

毎戦開幕スタンにはならんだろ、今時挑発もリキャ足りなくて交互挑発だぞ。
確かにスタンはリキャ短くできるけど、無理せず開幕（前）タゲとりは交互に
するべきだな。

MP自給しようとするスタンスはいいけど
大概リフレ飛んでくるわｗ

子竜にアスピルレジられるってのはあんまり無いがな
マムにアスピル仕掛けるのは装備揃っててもレジ混じりやすいし
普通に考えたら白より黒のがINT高いからレジって来そうなもんだがな
何にしてもやめといた方がいいだろ・・・

ってか、6振りピザでもレッドカレー食うにしろ
敵命中に合わせてパレゴル併用すればアスピルの頻度も大分減らせるだろう

特性のせいか知らんけど、白より黒の方がレジ少ないよ
そもそも暗黒魔法にINT差は関係ない

白には魔法防御＋がアビにある
シェルかかってる場合もある

INT差が関係ないだとっ！？箱庭いって調べてこい　めちゃめちゃ関係あるぞ

暗黒魔法が影響を受けるのは、自分のスキル魔法命中、敵の属性耐性魔法防御レベル差

遥か昔の黒スレで検証されてたよ
魔攻に関しては、ドレアスのランダム幅がでかすぎて面倒臭くなって放置されてたがｗ

まぁ、受ける側はMNDの数値でレジ率上がるのかもしれんな
昔、ヴァナモンblogとかで何か書いてあったような無かったような・・・

少なくとも黒魔法枠だしINT全く関係してないってのは無いと思うがな

少なくともシェルや魔法防御はレジに関係ないんじゃね

魔法攻撃力が関係しないのは周知の事実だろ
そうなけりゃ暗黒と黒で全然ダメージ幅が違うだろうが
どんだけ昔の検証だよｗｗｗ

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

スキルで効果(ダメージ)そのものが増えるのはドレアスだけ
精霊スキルとINTの関係なんかとは根本的に違う

特性の魔法防御が関係あると思ってる、歌も白がよくレジるし
カンパなんかで自分が赤白やってても、ナイトとかと比べてよく魔法や追加効果レジる体感

>>691
確かにそうなんだが、闇杖を持つと最大吸収量があがるというのもあってね
余計面倒臭くなって、属性杖だけ特殊orバグじゃないかみたいになって検証終わった

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

属性杖は魔法攻撃力とは別にダメージを%アップだろ
それも今じゃ周知の事実だしINTが関係しないってのはどこから出たんだ？

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

あげ＾＾

6 既にその名前は使われています 2009/11/09(月) 15:27:49 ID:Tk1yghRI
女ができると大好きなオナニーの自粛を余儀なくされる故に非常に苦しむ
今超オナニーしたい、今オナニーでイクべきか
それともあとで女のまんこに出すべきか
うおおおお！！ってなる

昔のと言っても、ドレアス強化直後のやつな
まだどこかに残ってるかもしれないね

裏でのアスピルを見たりする限り、暗と黒に差は感じられないしな
INTが関係あるなら、もっと顕著な差が出るだろう

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

アスピルのレジ率が論点だったのが、吸収量と話がまざってしまってなくね？
「効果ある」とか「差がある」じゃなくて、「アスピル命中に効果あった」とか「レジ率に差がなかった」
というふうに、書いてみないか。

俺はどうかと言うと、、、ごめん、体感でもあんまりわからない＾＾；

暗黒は鎌もってドレアスしてる　黒は闇杖＋闇帯使用
スキルは暗黒の方が上

sageても下がるわけじゃないのに書き込んじゃう男の人って・・・。

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

吸収量には関係無くレジには関係あるかもしれないけど、あっても微小

ってのが定説だったような
サポだと分かる程度じゃね？
赤でも分かるのかもしれんけど、サポ黒暗はほとんどしないから分からんなぁ

シェルあるとドレインはカットされるが、魔法防御力アップはドレアスのカットには影響しないけどね
特別白マムがレジスト高いとも思わない
黒はレジストしやすいと思う

ネ実ってさぁ…ほんとｷﾁｶﾞｲがいるよな
残念でならない

あげ＾＾

ネ実は昔からキチガイをいじって遊ぶところだろｗ

こうですか？
忍者と戦士しかいらないだとッ!!!
こちら忍忍忍忍戦ですがPTいかがですか＾＾

暗黒に粘着してるのはマジキチ
昔自分で立てた粘着スレを1人で保守しまくってたぞｗ
結局レスしてるのがほぼ粘着しかいなくて数日で落ちたけどな

素朴な疑問なんだけど、リキャスト（だいたい30秒）毎にスタン使ってもMP減らないよな？
サンクリフレとパレゴルで1分間に40回復するんだし…
アレスも使えば更に余裕が出る

>>715　それ・・・ＭＰ減ってるやん・・・

アレスとるのに赤とか詩人とかあげると、
無理に暗でメリポすることなくね？ってなるｗ

減ってるし、スタンしか撃たないのかよｗ
他にも有効な魔法あるだろｗ

キチガイはこういうところでしか自己主張できないからな

メリポで有効な魔法はスタンとドレアスだけだよ>>29

MP確保の為にアレス着てSTP減らしたり、ギリギリの命中なのにパレゴル使うのは本末転倒
サンクリフレと適所アスピルのみで充分補える

暗黒がスリプル使わないといけないくらいゴミ垢しかいないのかねえ

暗黒でスリプル使わないといけない場面なんてほとんどないよな
釣りすぎて4〜5匹きたって場合なら使うだろうけど、さすがにそこまで釣るのはまずない
俺は赤もやるけど3匹程度なら1人でキープできるからな〜

その通りなんだが、まれにそういう状況になったときにスリプル・バインドで
対処できるかどうかで暗黒の価値が問われるのも確かなのぜ

すりぷるばいんど撃ってる間に殴ったほうが早いだろ女子高生ｗ
シマムすらディアだけ入れてもらえりゃソロで殴り殺せますし

スリプルは詩人が釣りペース間違えて
リポップが貯まって竜マムやプーク余計に絡んでなんやかんやでめんどくさい時くらいだな
プーク子竜は簡単に寝るし、マムも前衛系なら割と入る

あげ

暗黒って廃人メリポ用ジョブだろ
ア村踊白とかだったっけ（＠２人忘れた）すごいrep上げた奴ら？

普通のメリポは仙人で安定するんだからあえて暗を入れる必要ない
暗の装備が整ってる奴は、その装備を取るために忍戦赤詩のどれかは上げてるだろうし、無理に仙人メリポに混ざる必要なんてなかろう
ＨＮＭＬＳや廃人ＬＳの仲間と固定でスコアアタックをやっててくれと思う

アポ　　　ソード　　　　　　　　　　　　　ボムレ
ワラタ　　エンシェント　　暗耳　　　　　　ブルタル
アルマダ　ホマム　　　　　ラジャス　　　　トリーダー
フォレ　　スピベル　　　　シャン脚　　　　ホマム

今しがた命中計算してきたら首でもこれで余裕で420超えるんだな
フォレマンに命中オグメつけてシャン脚に命中+7つけたら430いくｗ
アポカリぽぴぃ；；；；；；；；；

>>727
混ざってるわけじゃないだろ
時代は戦忍暗メリポｗ

暗が混ざってるの余りみねえけどなｗ

能力だけ見れば問題無い
だた中身の関係で敬遠されて風習が無いだけ

ジョブ板にわいてるような後衛専門の黒樽が
暗黒耳取っちゃったから気紛れに始めたような奴が多いんだろうね

挑発のためだけにスタンを使えばメリポジョブだ。
緊急のときに挑発するのはスタンも挑発も変わらない。
ファングきて死にそうなひといたら挑発するけど、ブレスきても挑発しないだろ？
そういうこと

>>728
これで振ってるとTP99とかなるんだよな

>>734
計算したら通常1回の得TP14.3でTP100になる

安心感の話なんだけど
暗黒スキルは黒魔も暗黒騎士も変わらないのに
スタンなどは暗黒騎士に使ってほしいと思うんだよなあ
黒魔が使うとなんか不安

杖もてない以上どちらが信頼できるかって言ったら
究極的には黒だけどね

スタンはレジなんてほとんどないから杖の有無はあまり関係ないでしょ

リベレーター持ちなら問題はない（ｷﾘｯ

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

暗黒はメリポ前衛でFA(ｷﾘｯ

おでん鯖
22:00
緑サチコ＆メリポ中
忍者多数
戦士多数
侍多数
赤魔多数

緑サチコ＆メリポ中
暗黒0人（笑）

まあ…
暗黒にｊａ暗黒がある限り
暗黒にアブゾがある限り
暗黒にブラック装備がある限り
暗黒にアスピルがある限り
暗黒にＭＰがある限り
暗黒にネガティブなイメージがある限り
暗黒が嫌われジョブである限り
暗黒が暗黒である限り
暗黒がメリポに誘われることはない…と

>>728
アポでソード使うならサポ侍6振りにSTP+24必要だからエアー乙

>>744
一番下の行読んでみたかい？

>>745
おっと、エアーどころかアポ持ってないあんこくｗな人かｗ

アポ前提の装備でソードSTP+24確保できてない時点でも乙だがなｗ
アポに限らず間隔513鎌にもいえることだがｗ

あんこくｗどころか日本語読めない人だなんて…

>>732
白虎とれちゃったから戦士始めてるうちの白メインなんかもいるし、同じじゃね？

いつもの下げ粘着君だから相手しなくていいと思う
中の人を叩かない
ジョブが悪い
そういう言い方だからたぶん、ネガ暗か元暗のどっちかだろうけど

一時期は、中の人もジョブ性能も全てひっくるめて一日中叩いてる
本物の基地外粘着が居たからなｗ
それに比べればこんなのは生ぬるい

まぁ昔の中の人は叩かれてもしょうがないとは思うけどな

粘着の人が雑魚戦忍なのはわかった。
暗メインだが戦忍赤詩あるひともたくさんいるだろうし、他ジョブでもテンプレ程度はもってるだろｗ

暗暗モでプークBFに行ったら分身が２回きた……別れたい……；；

暗黒メイン
暗黒耳だしとらぱんつと薄足持ってたけどもう忍したくないから捨てちゃった
赤はAF2頭と胴だけ持っててモリは胴以外ある感じでメリポは赤でやるのが好きだった

つまり何が言いたいかと言うと忍が弱くてつまんないと言うこと

侍侍侍侍侍詩でプークBFに行ったら分身こなかった……別れたい……；；

リュフトサイズ,,,両手鎌,全種,暗,98,528,73,1,Rare,Ex,Ｄ98 隔528
エヴォリスの内容次第じゃ6振り用に使えそうだが・・・

>>756
ぶっちゃけ素の状態でも十分使えるｗ
エヴォリスの内容次第ではアポを除く現存する鎌全部駆逐しそうだなｗｗｗ

VUだから当たり前だが他スレの伸びが激しいな
狩は別の意味で盛り上がってたけど

一応上げとくか…新装備の戦暗のやつ、そのままでも以外に強いな。

>>758
葬式か…

エヴォ用鎌は６振り可能でD98か
追加性能なくても、そのまま使っていけるな

デスサイズHQ完全死亡

しかし、超絶難易度のNMのレアドロップなのであった

保守

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

新しいグラの鎌、どこででるんだろうね

両手剣持ってるガルは強すぎで倒せなかった
10人くらいだったけどフルアラでもきつそう

いつぞやのAV討伐みたくクラポン持ち集めて速攻かけろってことかね
一種の意趣返しだな・・・まぁ、両手剣なんてイラネなんだがｗｗｗ

こんにちは、詩人ですけどメリポでは詩人を誘わないでくださいね。
暗暗暗学召白でお願いします。

スタンを挑発で使うように開始前に確認さえすれば
暗/忍x3+赤詩コや暗/侍x2+踊赤詩コとか普通にやれそうだな

できるかもしれないけど
赤詩コを巻き込むなよ。
前衛は忍戦だけでいいですし

というか某場所で
戦/侍+暗/侍+踊赤詩コのrepが出てたにょ

暗黒はアポ無し、戦士は星眼回数0でマムーク34ｋとか訳が分からないｗ

>>771
初めての暗サポ侍だったそうだが、マムークで30万/h削ってたしな・・・

まぁ暗のスペック見て戦忍のみでいいですとか言う奴は情弱すぎて哀れに見えてくるわ

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

結局否定してる奴は感情だけなんだよな
自分が嫌いだから誘うなとしか言えない
国分＜嫌いなジョブがメリポ前衛の能力を有してると分かった時どう思った？ｗ
粘着雑魚ちゃん涙目すぎてワロスｗｗｗｗ

性能で叩けず、感情論でしか粘着出来なくなったら認めた事と同じだよな
本人に自覚はないんだろうが

いてもいいけど忍戦いなかったら侍誘うよりは暗黒でいいか、レベルだよね
まだイメージが悪すぎる。
アポじゃなければ３番目の席しかないよね。

なんであんこく最近上から目線なの？

ケアルリフレヘイスト要求ジョブのくせに

Ctaseye：戦カンスト参加希望

どういう意味なんだろう？
保険が欲しいのか

スパムと判断された会話をシャットアウトするフィルターを（ｒｙ

D98の鎌はエヴォリス用なのか
どう付くかはわからんが一歩進歩かな？
しかしスタートラインがこの能力だと弄るのが超難度くさいね。

全ジョブでいちばん手間が掛かる癖に大して使えな現実

ペグの俺にはどうでもいい話だ
６ふりピザでやるにはいいんだけどアポカリ早くぽぴぃ；；

>ケアルリフレヘイスト要求ジョブ
リフレ要求した事がないな
多くの人は言わなくても配ってくれるから、有り難くもらっておくが。
ケアルヘイストはどの前衛も必要

>>773
スペック見ても、中の人がまともでメリポ済み、装備がテンプレなら忍戦いないときに混ぜてもいいかなってレベル
中の人がまともでメリポ済み、装備がテンプレ以上な暗を野良から引ける確率は察するべき

戦忍赤詩コＰＴでいままで通り安定＆満足できる稼ぎが保障されてるのに、なぜ新要素を加えないといけないのかわからん？
時給が跳ね上がるのか？
後衛の仕事が楽になるのか？
新しい狩場が開発できるのか？
暗を入れるメリットは何よ？

選択肢が2より3の方がいいに決まってるだろ
外れ戦や忍ではPTにメリットはないが、暗なら外れでもカオスボーナスでメリットはあるしな
(20万削る戦忍2人+8万削る暗)×1.098（カオスボーナス）＞20万削る戦忍2人+10万削る戦忍

テンプレあんこくｗ≧雑魚戦なのでｗ
アポの有無、ホマムの有無、へイストはちゃんと書いて下さいね＾＾

>>787
>>32
雑魚戦でこれくらい削れるrep出してから言おうなｗ
否定派は妄想ばかりだな(笑)

JA暗黒の使いどころがいまいちなんだよなー。
やっぱ忍シマム限定で使うのが安定なのかねぇ（WS時のみ）。

シマムで使うのはいいんだけどクロスまでかなー
さすがにもうギロに暗黒のせるやつはいないだろうが一応ねｗ

暗黒アビは固いやつには確かにいいんだけどメリポくらいの攻防比になると価値がガタ落ち
ディアボリクアイでカバーできるならそっちにしたほうがいいと思う

暗黒使わないな
6振りでピザ食えばディアボで命中460位できてそこまですかすかじゃないし

ドレイン２でHP上限上がったときに、TP貯まってたらja暗黒→クロスだろう
手動でHPmaxupとja暗黒、二つのアイコン切るように。

問題は、ここはメリポスレで、ドレイン２を使うより殴った方が良いということだ

>>774
メリポ枠三番手を堅守したいモンクさん粘着ご苦労さまです＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

スタンがあるからメリポジョブというのは構わないけど
それなら挑発と同じくらいスタンして欲しい。
一番挑発する人の半分もスタンしてない人がほとんど

>>785
この質問も何回目だっけ

まともな暗と組んだ事ある人ならわかると思うんだけど、前衛も後衛も楽になるからだよ
敵からの総攻撃回数が減るのが一番大きい
コ居れば更にPT火力も上がる

今までは火力に難があったけど、６振りでだいぶ埋まったから勧めてるの

>>792
それも状況によるからな、プクの粉塵やワイバーンの回避アップに合わせて
ドレイン2は使うこともあるし

まぁ、基本タゲ取り用のアビだがな

ケアルヘイストなんて必要なジョブは沢山あるのに、暗黒だけを嫌う理由が分からないね
後衛の仕事を放棄してまで楽したいとは思わないわ
実際暗黒がいて手間が余分に増えたってことは無いし
ヌルポ好きでよくするけど、MP持ちの前衛のなかでは暗黒は負担がないほうだよ
きついのは、ナ（盾だから良いけど）、踊り子（攻撃力が…）、シ侍（言わずもがな）モ（謎サポ）とかかな；

あれだな、感覚としては劣化赤みたいな感じだな。
前衛で強化の余地があるジョブだと思うんだけどなー。

例として、防御面JAの強化（一時的にでもダメ大幅軽減）
HP、MPMAXUP。特にMPは５０％増し位で。

６属性精霊の削除、無属性魔法２〜３種追加。精霊スキルの上昇
ファストキャスト４程度追加。

とりあえずこれくらいは欲しい。

>>797
そもそも基準がヌルポじゃなく
戦忍メリポでの戦忍だからな
マトモに動ける暗で準戦忍
できない奴は論外つー感じ

戦/侍　侍/戦　の接待PTなら枠あるな。＋暗踊コ詩赤

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

マトモなヤツほどわりをくらう
そのぐらい酷かった（非道かった）センパイｗがなぁ
下手に評価が上がると戻ってきそうで怖い

リュフトサイズぽっぽるぴぃ；

新グラの装備群はHNM級の相手が多そうだし、手に入らないと思った方がｗ

結局下旬までおあずけか

>>799
戦士や忍者に何夢見てるんだか。
テンプレレベルで詩コ接待してようやく20万/ｈ超える程度
25％戦士、鬼以外揃ってる忍者クラスでようやく25万/ｈ前後
そのクラスなら暗でも25万前後出てるしな

スタンのリキャが22秒になるなら毎回開幕にスタンするくらいのつもりでいてほしい。
もし忍戦の挑発の補助でスタンするという考え方なら来てほしくないな。

>>807理由まで書いて欲しいな
毎回毎回挑発持ちが全員開幕挑発するメリポとか未だに経験が無いが
それと似たような事を書いてるので気になってしょうがない

ちなみに何度か前衛が全員開幕に挑発したことがあるが
その敵を倒した瞬間全員が金縛り状態になるかミサイルが詩人に飛んでいったな

開幕にやるなら、挑発よりスタンの方が適しているから間違いではない
ただ、何故上から目線なのかは理解出来ないなｗ

こういう奴は、後半固めにスタンしたり危険WSに備えたりしてても、適当にうってるサボってるとしかみることが出来ないんだろう

スタンは開幕だけしかしないけど後半にスタンなんてする必要ある？
ファングで死にそうとか余程のアクシデントがなければスタンで硬直するより殴った方がいいと思うんだけど。

自分が回りより弱い→開幕寸前スタン
自分が回りより強い→ミサイル防止スタン

をなるべく心がける。
緊急のときに臨機応変に動くのはスタンも挑発も一緒

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

このスレの結論は
暗黒強い＆ミサイルしないからメリポジョブの筆頭
↓
忍戦弱いからイラネ
↓
暗暗暗赤詩コでＦＡ

ってこと？

イラネとかじゃなく

忍戦暗どれでもいいよって感じだろ

1枠目こそカオスボーナスがでかいがそれ以上となると戦忍を明らかに越える何かが要るからなｗ
そこまで売り込む必要もねーだろうし

このスレの結論は
ヘイスト装備完備6振りできる暗黒がスタンで疑似挑発するとメリポジョブとして使える
しかもカオスロールの火力も上がるからたまには誘ってぽぴぃ；；

と言うこと

マジレスすっと暗黒はメリポ不適格ジョブ(*'-')v

結論は忍戦でいいよってなる
こんな動きできる奴俺以外そうそういないしな

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

俺がリーダーすれば解決
あとはまともな暗をメモっとくことだな
それは他ジョブも一緒

暗黒はメリポジョブといってもいいけど
装備も動きも忍戦よりテンプレの基準が高めと言うだけかな

アポなければ揃えたヘイスト装備を戦士で使ったほうがいいという

てかアポあれば最高のメリポジョブだな！
時給じゃなくて全与ダメだけど翡翠前で暗戦忍のrep取ってみたら、戦士400000忍350000の中アポ800000とか。
ぶっこわれすぎだろｗｗ

シャントトある今ならテンプレ云々程度の装備は敷居低い部類じゃね
手足ダスクでもそんなに差は無いが白虎ジョブはどうしようもねえしな

その割に最強厨もござる層も寄り付かないが

装備の敷居は低い方だな
武器なんてデスサイズNQでいいんだしｗ
動きも開幕スタンするだけでいいしな

戦忍と違うのは、装備だけじゃなく動きにものびしろがあるって事くらい

なぜ暗を勧めるのかを未だに理解出来てないのが多そうだから、>>795もテンプレ化したほうがいいんかね

ここ最近、暗黒でメリポ希望の球出ししてて誘われたのは0/10回
サチコにはピザ20％6振りと書いてたかな
佩楯もないような戦士が誘われていくのを見ながら、これが実情なのかと思った
戦士で球出ししてる時はほぼ100％誘われた、サチコはピザ22％と書いてる
他の人の場合は分からんが、俺の場合は戦で22％よりも暗で20％の方が
装備揃えるのに苦労したから20％の暗で誘われないのは少し寂しい気はした
現状は暗でメリポしたきゃリダするしかなさそうに思う
そういえば球出ししてるコのサチコに「忍戦メリポ希望」って書いてるのもを今でもよく見かける
こういうサチコ見るとリダする気も萎えるかもしれんな
ちなみに過疎鯖の話な

>>822
暗黒で揃えたヘイスト装備だいたいの人がスピベかスウィフトしかないぞ
他ホマムかエースだろうからな

使える暗黒は暗黒でメリポ希望だしたりしない。

>>827
まーそうだろうな、フルアスカルでトライアルアクス振って挑発ほとんどしねーようなのですら戦士だから誘われる。

>>826
きっかけはやはり、まだ現状はリーダーしとくことだよ
俺も暗くらいしかメリポジョブ無くて、オートリーダーばっかやってたけど
誘った人の中に、普段よくリーダーする人がたまたま紛れてて
以降よく誘われるようになったぞ

リーダーしても「いいですよ〜(うへ、暗黒から誘われた)」になるけどね・・・

フルアスカルでトライアル振って挑発もしないようなのはそのうち誘われなくなるだろｗ
例え最初に(うへ、暗黒から誘われた)と思ってたとしても性能生かせていれば、
PT終わる頃にはそうは思われない
性能は戦忍に劣ってないからね

常識ある暗黒は忍戦赤詩コの何れかにジョブチェンジしてメリポに行く
暗黒でメリポにいく常識のない暗黒は間違いなく知障

イ　ラ　ネ　エ


う　ぜ　え


糞　ス　レ　上　げ　る　な


自　己　顕　示　欲　だ　け　が　異　常　に　強　い　ク　ズ　ジ　ョ　ブ　ど　も　が


メ　リ　ポ　前　衛　は　忍　者　と　戦　士　以　外　イ　ラ　ネ　で　完　全　Ｆ　Ａ

最初は３人目からだな
そこでマトモならリピーターがつく
広く知られてないから、いきなり代わりとしてってのは難しいだろうし
まぁ、また厨暗の尻拭いなんだが

あとは、ジョブスレにいまだにわく厨暗さえいなくなってくれれば
逆に舞い戻ってきそうで怖いが

アポ以外でリピーターｗｗｗ

いや逆の立場に立ってみろよ。
地雷の可能性あるほか誘うよりはましっていうだけで
たぶん暗黒というジョブには何も求めていないｗ
戦忍の知り合いいたら絶対にスルーされる。

特定コンテンツだとフレから暗黒指名結構あるけどな。

まあ環境や運によるのかもな〜
俺は有難くリピーターついたけど、下手糞暗黒はずっとスルーされてるだろうし。
理解できない人はたぶん下手糞か運(縁)が無いかどっちかなんだろうな

どこにでもアポで行く複数ジョブもちの接待疲れました
よいちござるといつも喧嘩しててうざいです

でも、リダする身としては実際問題
装備が同程度で知らない戦士と暗黒いたら、挑発とスタンを使いこなせる可能性的にやっぱり戦士誘っちゃうしなぁ
全然挑発しないカス戦士がいるのも確かだが、
スタンの自由度が高い故に、ただタゲとるだけの挑発に比べて使いこなすの難しいだろうし

周知活動頑張ってくれ
理想的な動きするなら、
戦＞忍＞暗が戦＞暗＞忍にはなると思う
最大の敵はカス暗黒だな
カス暗黒を根絶してくれ

参加希望出すと言ってもヘイストは最低20からだな
暗黒はそこからが最低のスタートラインと思うわ
21以上の忍戦が普通にいてる現状で
カス暗黒はもちろん、18とかで参加希望出してる池沼も絶滅するべき

装備はテンプレ少し足りない程度そろってたらあとはどうでもいい。

逆にストアTP気にしてるような奴が積極的にスタンするとは思えないわけよ。ヘイストしかり。
ホマム無しだろうがアタッカー以外での役割をちゃんと認識してるのがnotカス暗黒。

知り合いだろうがメリポだったら
「暗さん赤でよろ＾＾」
「おｋ＾＾」
ってのが普通ですがね！！

結局赤役のなすりつけ合いじゃねーかそれ。

>>836
メリポスレでさえ>>798レベルが混じる。
ヴァナで期待できるはずがない

だからまずは前衛暗3で普及させてからにしろよ
アポなしで戦忍に寄生しようとするから反感買ってることに気付け

流石に2枠目以降の暗は戦忍でいいや状態だけどな


ござる扱いの戦士が増殖してるって話も
スレと一緒に無くなってるだろうし

>>845
寄生って思うのが既に間違ってんだよｗ
ジョブ性能は暗＝戦忍
暗3でやる理由もないと何度もスレで出てんだろうが

>>842
アタッカー以外で貢献とか言い出して本職のアタッカー能力下げる暗黒が一番害悪

何にしても、誘われようなんて思うのは間違いだな
前衛なんてただでさえ余ってるんだから
まぁ、リーダーするにしてもテンプレ以上の装備は欲しいとこだが
しっかりタゲ取るの前提で、ね

つかバフラウ追加のプクNMがイルウィンド使ってくるから
暗黒の席が完全にできたんじゃね

暗黒さんに言いたい

ナイト<「こんにちは、メリポPTいかがですか？ナ/忍ヘイスト20%です」

お前らこんなtell来たらどーするよ？
間違いなくスルーするだろ…

ナと暗は確かにメリポ向きではある…が、
火力面で忍戦に劣ると思われがちだ（実際はどちらも上段で20万/1h出せる）
スタンの有用性をアピールするより、
まずは「火力が低い」というイメージを払拭するべきじゃね？

アスカルにデスサイズの暗黒なんですがメリポに誘ってください；；
もう2時間も放置されてますにゃ；；

暗黒で参加なら気にしないが　確かに赤や吟で行くのは御免だな
まぁ、断られるの覚悟で相手もやってるだろうしそんなもんだよ

>>851
さすがにナと暗の火力が同レベルと思う人はほとんどいないだろ
実際ナじゃ装備同レベルなら勝負にならない
いくらナが20万/ｈ出せたとしても暗は25万/ｈ出せたりするからな

>>847
お前がネ実でいくら騒ごうがヴァナの認識じゃアポなし暗黒＝寄生
ＰＴ入りたいなら迷惑かけずに前衛暗3でボクちゃんできますアピールしてこいよ

>>855
×ヴァナの認識
〇お前の認識
何自分の意見をヴァナの総意と勘違いしてんだよｗ
総意と言いたいなら全鯖回ってアンケしてこい

つーか、なんであんこくｗは前衛暗3でやるの嫌がるんだよ
ベストメンバーじゃない忍者だって忍3でもメリポできるのに
結局お前ら自分以外の暗黒信用できないんだろ

>>31

希望出してる奴がいなきゃ暗3でやりようがない
わざわざシャウトで募集してまで暗3でやらなきゃいけない理由も無い
そんなに暗3でやりたいなら自分でやってこいよｗ

実際に希望出してる人数が少ない　サチコ自体ちゃんと書いてる奴も少ない
だから、誘うことは稀になって当然だな

アポカリアポカリうるさい奴はエアレリッカーのそのまた下の
エアレリック信者だから相手にしたら負け。

メリポっつっても結局はレベル上げの延長線上にあるコンテンツだしなぁ。
レベル上げで挑発代わりにスタン使うような運用が無い限り
なかなか野良には広まりそうに無いなぁ。
もっといえば、そこらへんにゴロゴロしてる忍戦あたりで前衛は十分だから
わざわざ暗黒を誘うことも無いって感じ。

デス+1とアダホバホマム脚手足あるけど希望出してよかですか？

シンク導入前だと結構そういう場面もあったが、今じゃより少なそうだな

>>863
赤カレーで命中420近く確保出来るならありだと言いたいが
NMスレ荒らすような奴は来るな

結局、性能で叩けないなら暗はメリポジョブで確定だよ
戦士は挑発しないから忍者だけでいい、と言われてたのをもう忘れたの？ｗ

暗がメリポジョブと認識されて困るのは、雑魚戦忍だけ

>>865
あんこくwなんてジョブもとってねーから(笑)

863 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/11/12(木) 20:31:23 ID:J9Q+Rfus
デス+1とアダホバホマム脚手足あるけど希望出してよかですか？
867 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/11/12(木) 20:57:45 ID:J9Q+Rfus
>>865
あんこくwなんてジョブもとってねーから(笑)

これがマジキチって奴かｗ

IDが同じになることは稀によくあるらしいってやつかもよ

>>865
>>867

>>865
うん、ごめん、レスミスった。
>>863に訂正

暗黒は最低でもサポスタン用にとる必要はあるだろうじょしこうせい

>>863
スピベあれば、吟コいりでh26でるぞ

ベグドエースオーラム胴スピベルホマム手脚足でいくつ出る？

ぶっちゃけ、スタン使わない暗黒なら
モンクとかのがタゲ取れるんでね？

20万しか出せないなら忍戦のほうがいいけど
25万出せるなら歓迎だな

暗が戦忍と同じ20万だしたら残りの戦忍2人が20万出してたのをカオスボーナスで22万になるたる

>>850

同じ削り量なら、スタン使う暗の方が貢献度高いよ
実際は、同程度戦の９割程度の削り＋スタン＋カオスボーナス

20万しか削れないなら某所で話題になってる踊り子入れたほうがいいな

踊り子も暗黒も他前衛を伸ばすという方向性は一緒
ただ暗黒は自分である程度削ってタゲも取れる
踊り子は削り微妙で前衛2人に任せる代わりに回復補助も出来る
自分で20万削って他前衛22万にするのが暗黒
自分で15万削って他前衛24万にするのが踊り子

カオスボーナスの攻+50を分かりやすく数値に出せないもんか
1割かそこらではあるんだろうけどさ

ヘイストサンバの場合、ヘイスト20%で20万/h出す前衛が手数1.3倍で
26万/h(2人でタゲ回し状態は無視)になるから
踊り子自身は10万/hも出せば元が取れる･･･ってな風にできるけどねぇ

フレの踊り子を入れてテンプレ戦戦踊で何回かやってみたけど
普段は22万の戦士が27万、21万の戦士が26万くらいまで伸びるよ。
踊り子自身は14万くらい。
ただタゲ率は戦２人に片寄るけどね。

踊り子を入れることで+10万の火力増になるから20万をもう１人入れるより踊り子入れた方がよくなるけど
そこまで揃ってる踊り子は暗黒よりも少ない

バーサクも挑発もDAも無いうえに、ケアルリフレヘイスト必須でメンテナンスの手間が掛かるジョブ設計、REPは両手特有のオーバーキルによる水増し込み

暗黒要らない理由なんていくらでもあるな
いくら吠えてもサーチすらしないし無視するから安心しろ

涙拭けよカスジョブw

攻防比+0.1、良くて0.2ってとこかな
まぁ、5%〜10%程度ダメージ増えますよってとこじゃね

侍じゃあるまいし多段WSでオーバーキルってどうやるのよ

この人は両手剣振りまわしてるんだろうよ　放っておけｗ

カオスのジョブボーナスはほぼ10%

>>885 >>888
まぁそんなもんか

しかし相変わらず暗黒叩こうとしてる奴が
馬鹿丸出しで見当違いの所で叩いてるから暗黒がまともに見えるよな

メリポでは暗黒アビめったに使わないがそれが普通なの？
周りに気使いすぎじゃないのもっと積極的にアビつかわなちゃ

ja暗黒なんてのはタゲ取り即切りか
粉塵なんかに合わせてドレ２後の余剰HP消費用だろ

バーサクもDAがなくとも忍者並みに削り能力があり、挑発代わりになるスタン持ち
リフレはスタンする分には必要なくケアルヘイスト必須なのは全ての前衛共通
オーバーキルは戦士の方が多い

何故暗黒粘着は低脳ばかりなのかｗ

＞オーバーキルは戦士の方が多い

ここkwsk

>>894
暗黒と戦士の通常ダメはほぼ同じ
WSダメージもほぼ同じだが暗黒4段WS戦士3段WSで、
1段辺りのダメージは戦士が上回るためオーバーキルが出やすい

勿論両手鎌と両手斧の話ね
今時化石の斧斧ｗの話なんて辞めてくださいね＾＾；
斧斧だと忍者以下ですからｗ

ござると比べりゃ誤差の範囲内だ

まぁ戦士は場合によっちゃ単発スチサイ撃つ場合もあるカモネ

まぁ、暗黒の最大の弱点はイメージだから
とにかく実績積んでイメージ回復からじゃね？
いくらネ実で暗の良さ語っても
ヴァナで誘うなら戦忍のが安心だし

戦士にはＤＡがあるんだしＷＳにＤＡのるとオーバーキルする。

え？

イメージどうこうなんてのは一度付いたら、払拭するのは難しい話だな
ID:W1Q6F/jEみたいな奴もまだまだいるだろうしな

ＷＳにＤＡ乗るとオーバーキルするんだよ。これは定説だ

>>895
通常がほぼ同じね？、いくら攻4あっても
DAバーサクの差は決定的に思うが？
デスペ？リキャアホみたいに長いし
JA暗黒使って他よか被ダメ増やすのか？
WSは正直よーわからんが、過剰なら次に回せ
ってのが後衛から見た反応かねぇ？

>>900
DA発動しなくても死んでた敵が
DA発動してオーバーキルでなんの問題が？
死なない敵が死んだならむしろ得じゃ？
って思うのだがなぁ

コ入りでカオスファイターとか使うなら、前衛忍戦暗は一応あり
ただし、暗は挑発がわりにスタンでタゲを取り、必要なMPは自給すること
食事延長したいからサンクリフレなしとか論外

あーあとJA暗黒の被ダメ回復はドレイン使えよ？

暗黒はコルセア様に感謝しろよ

>>908
暗黒はコルセアに様付けしろよにみえた

正直、アタッカー枠で戦忍メリポに入る前衛に求めてるのは↓よ
火力として十分に削り、タゲを取る
戦忍並に自己完結して余計な仕事を増やさない

だからそれが出来るのが暗黒だって話だろ？

本音言うなら、カオスボーナスだけで
他適当なんて、糞暗入れるくらいなら
多少火力落ちようが忍誘うよ
理由？他人に負担かけて寄生する奴はイラネ
戦忍並つーなら挑発に負けない勢いでスタンを撃て
(ヘイスト装備に魔法ヘイストありゃいけるだろ？)

>>911
ここの暗の主張みてると
カオスボーナスあっても
戦忍にタゲ押しつけたあげく
余計な手間増やしてくれそうなんだがなぁ？
ござるの二の舞とは言わんが
その一歩手前に思うよ

やけに鼻息荒いね
ここ見てる人はあなたに言われるまでもなくやってるでしょｗ
冷静になって上からの流れ読めばよく分かるよ

なんというか、ループだな
まぁ、誘う誘わないは個人の自由だし　好きにすればいいかと
サチコしっかり書いてる奴（命中、ヘイスト、食事、開幕スタン○辺り）
居ないんだったら誘わない方がいいだろうがね

スレ序盤の頃の謙虚な暗黒ならともかく、
スレにずっと張り付いてる上から目線の糞暗誘う気になる奴いるのか？
ずっと煽りっぱなしでわざと評判下げるようにしてるとしか思えない

>>914
良いことにせよ悪いことにせよ
ヴァナとネ実は違いすぎるからな

ここをわざわざ見に来るような暗黒なら誘える
でもヴァナの暗黒は侍と大差ないから誘わない
残念ながらこれがすべて

>>910
火力も十分で、スタンでミサイルを防ぎタゲを取る
使う魔法をスタンに限定してればサンクリフレとアスピルあればリフレも要らない
おなたの言う事を暗黒は全部出来る上にカオスボーナスというプラス要素もある

>>913
安心しろ、ここで吠えるがヴァナには来ないのが暗黒だ
ここで吠えてヴァナでも吠えるござるとは違う
謙虚さが違う 仮にも騎士だからな

>>915
んな暗いちいち探すくらいなら
戦忍探してた方が早いと思う

>>919
あとはヴァナで実践するだけだな
今のところは>>918に思うから
自分から暗誘う気はないが

>>917
それは仕方ないね。でも、それは戦忍も同じだし
逆に言えば今ここにいてネ実補正掛けてる奴は少なくともフルアスでくるような
うんこな事はしないんじゃないかね。
ま、当り外れが大きいのは事実だけど。

>>921
戦忍だって戦忍だから無条件で強いわけでもないし挑発しない戦や陰忍したりする忍とハズレだって当然居る
サチコを見て戦忍に地雷じゃない事が分かるコメ無くて暗のサチコ見て誘えるレベルのコメ書いてたらそっちのが地雷率は低いだろ
結局ジョブなんて蝉+挑発能力+火力を備えてたらジョブなんて飾り、大切なのは動きと装備、それが分かるサチコであれば地雷率は低いだろう

暗黒誘うときは忍戦誘わないことが多い
ひとまず暗侍モ赤詩コとかで組んで、暗黒がどのくらいスタンを使うかを見る
実用レベルだったら次から戦忍メリポに誘う

あー、暗黒諸君はこのぐらい楽勝だよな？
赤詩コに一切ミサイルとばさず、蝉を丁寧に回し、かつ与ダメでも貢献するぐらい朝飯前だよな？
忍者さん、戦士さんは文句言いつつもちゃんとやってくれてますよ

>>924
少なくとも忍戦が余ってるなかで暗黒がまともなケースって
そうそう無いと思うがｗ

>>924
そもそもサーチで暗をサーチしない、ってのは置いといて
サーチするなら確かにサチコの内容は大事だね
>>923
ここ見てる暗は是非ともヴァナで頑張って欲しいね

>>904
オーバーキルの話してるんだから一撃辺りの通常ダメの話だと理解してからレスしろよｗ
文盲すぎる

>>925
スタン(挑発)１は勘弁してくれｗ
後衛からしても正直しんどいし

>>926
その余ってる戦忍も名前控えておかなきゃコメが判断できなきゃ地雷の可能性も有るわけで

>>925
その構成で暗の変わりに戦忍が入ってミサイルしてしまったら戦忍もメリポ不適合ジョブって事になるのね

>>930
どっちかつーと
蝉とタゲ取りを両立
出来ない奴が不適合
具体的に言えば侍とか

ってか、次からまともに動くか試すために一々そんな構成組むとか
いくらなんでも馬鹿だろ・・・頻繁に希望出す人とも限らないのに

>>930
忍戦の地雷率と暗黒の地雷率比べたら…
いや、まぁ希望出してる暗黒はある程度自信があるのかもせんな

ここにいる暗黒はテンプレ以上がほとんどなんだろう。
でもアンチはテンプレ未満の暗黒で話してるから
いつまでたっても平行線で結論なんかでないよね

>>929
それじゃやっぱり誘えないな…
メリポで「盾」の概念はご法度だけど、「みんなは俺が守る！」ってノリが前衛には少なからず必要だと思うけどね…
忍戦は最悪挑発1枚になるのを覚悟で希望出してるし、暗黒もそのへんは覚悟しないとダメじゃない？
メリポで「前衛」やるってのはそーゆうことだと思うよ

あと、フル薄黒モとかボーナス込みのカオスロールかけときゃ勝手にタゲ取ってくれるから意外と楽だったりする
寧ろ暗黒がタゲとれなくなｒ

まぁ同じ条件で比べるなら↓くらいで考える

サチコなし：忍＞＞戦＞＞＞＞暗
サチコあり：戦＞忍＞＞暗

挑発と違って、MPコストがあること考えたら
サチコなし暗は遠慮したいかな

>>933
まぁコメで地雷じゃないと判断できる暗なら地雷率は限りなく低いし
メリポ希望 エリア○ シンク× これぐらいしか書いてない戦忍よりは確実に地雷率は低いだろｗ

>>935
後衛からしたらスタンは
挑発0になりそうで嫌なのよ

>>925
1戦30秒以上掛けてヌルポやってる人？
挑発のリキャが30秒な以上挑発1で1戦30秒切るとどんなに頑張ってもミサイルしますがｗ

>>935
てか結局、挑発1じゃ戦忍でも1戦30秒切ったらミサイルする確立がぐっと上がるんだし
戦忍は挑発1になる覚悟があるからミサイルしても良いが暗ならミサイルしたら許さないみたいに取れるが、どうなのよ？

>>937
地雷と非地雷で比べてもとも思うがねぇ？
>>934
そんなに凄い暗なら、自分でリーダーして
リピーター確保ってした方が早くね？

忍戦は同ジョブがＰＴいること多いから、こういうスレ見ない人でもメリポでの立ち回りを覚える機会はある。
一方暗黒は現状３枠目にギリ滑り込めるかって感じなんだから同ジョブと組む機会はまずない。
よってこういうスレ見ない暗黒はいつまでたってもハズレのまま→暗黒はハズレが多いって認識になる。

今から暗黒のメリポでの地位を向上させたいなら暗×３か暗暗〇で組んで立ち回りを見せるしかないんじゃね？
ただその〇と後衛は身内で固めてねｗ

まともな暗を増やそうというスレなのに、勘違いした雑魚戦忍が必死に否定してくるのはなんで？
まともな暗が増えたら、誘われなくなって困るから？ｗ

実際そうしてるんだけどな　リピーターとかどうでもいいし
好きな時にやりたいからリーダーしてるだけだが

>>942
暗暗暗．．．って
まさにカオスだなｗ
野良じゃきっとアビス確定

>>943
雑魚戦忍ほど戦忍と暗とジョブのみで語る気がするよな
テンプレ戦≧テンプレ忍暗＞メリポに入れない壁＞＞雑魚戦忍＞雑魚暗
結局、暗をどうのこうの言っても雑魚戦忍は雑魚戦忍のままメリポに入れる資格すら最初から無い

>>938
それが答えだろ
後衛は「スタン≠挑発」だと思ってる（特に赤）
だから暗黒は誘われない
実際は22秒に1回撃てる挑発以上の神アビだが、それでも誘われない

>>940
某スレで侍フルボッコにされてるけど、実際は忍侍侍みたいな構成も普通にあるからな
後衛陣もある程度のミサイルは覚悟したうえで、わざわざ忍戦に拘るより侍でも暗黒でもモンクでも誘ってさっさと翡翠廟前や上段占拠したいってのは本音だろ
いくら忍戦オンリーでもマムークとかコリブリはだるくてやってられない

暗黒が本気でメリポに参加したいなら
「忍者？戦士？イラネーっすよ。俺がスタンでミサイル完封します」ぐらい言って欲しいな
少し妥協して
「忍者？戦士？1人いりゃ十分ですよ。モンクかリューサン誘ってさっさと出発しましょう」でもいい
「忍戦+暗」オンリーに拘ってるうちはどのジョブからも指示されないと思うぞ

>>944だけ聞くと
マイナスに思えてしまうのが
暗黒の業って奴なんだろうか？

>>943
まともな暗がレア過ぎるから
否定されてるんであって
雑魚戦忍なんてはなから論外だろ

自分はテンプレ忍戦より強い暗黒と何人か組んだことあるから悪いイメージは無いよ
だからわざわざ暗黒で来るんだからと高いレベルを要求しちゃうのはあるかもね

>>947
サポ暗持ってる赤なら
スタンの有効性自体は知ってるんじゃ？
知らないのは暗の有効性なんじゃないか？

>>947
暗の良いところは火力が戦忍に1歩追いついてなくても
カオスボーナスで戦忍を強化することでPT総合火力を上げる事にもある
いわゆる前衛のみじゃ実際の火力はメリポrepの半分以下なのを後衛の支援で引き上げてるのと同じ様なの

>>947
都合の悪い事はスルーかよｗ

まぁ、赤のサポ暗スタンはクマスタンが大半だから
リキャとかあんまり気にしてない可能性もあるけどね

暗黒大陸じゃがたら　スレかとおもったら違ったｗ

>>951
それ暗黒じゃなくてコルセアの能力だけどな

>>955
確かにそうだった、まぁメリポだと大抵コルセア入ってる良いんじゃねｗ

>>953とは逆にスタンのヘイトの特性なら
サポ暗持ってる赤ならまず知ってる

戦忍に寄生して
コに寄生して
暗ってマジ最悪だな


あえて批判的に書くならこんなとこか

だから、そう思うなら誘わなければいい　サーチもしなければいいだけだ
リーダーする側なら、それだけで終わる話題だろ

暗黒がリーダーしてくるのがうざいとまで言うのなら
もうどうしようもないがね　サチコに一言　忍戦メリポ希望とでも書くべし

カオスの為、コ入りはしゃーないとして
戦忍入りは勿論、戦忍抜きでも
暗はスタン使いまくってタゲを取る

必要な支援は戦忍と同様程度に抑える

戦忍と対抗するなら↑が最低条件かねぇ

ID:8a+f/c4cは>>939に答えろよ
>>925では忍戦は一切ミサイルしないと書いてるくせに、
何いきなりミサイル覚悟とか言い出してるわけ？
一切ミサイルしないなら覚悟する必要ねーだろｗ

>>959
むしろもっとしっかりやれって感じ？
ちゃんとする暗が増えりゃ
PT編成するの楽になるし

>>961
上段を例に出すと、5分以内に倒さないといけない敵の数は竜竜忍獣獣白白シ青黒+小竜2匹、計12体
挑発だと5分間に撃てる回数は10回だが、スタンなら12~3回はいける
理論上は暗1人いりゃ挑発不要だな

時給25k以上の世界はアポカリが前提になるから最早挑発もスタンも不要だな
アポで殴りゃよほどのことがない限りタゲが取れる
これで満足か？

>>963
スタンならいけるかどうかなんて聞いちゃいねーよ
忍戦は挑発1だけでミサイル一切しないんだろ
12体に挑発しなきゃいけねーのに10回しか挑発できないんじゃミサイルになるわけだが？
それに上段限定の話をしてどうすんだよ
>>925では上段に限った話なんて出てない

大体時給25ｋ以上の世界はアポカリ前提ってどこのエアメリポだよｗ
時給30000〜35000ぐらいならアポなしでいくらでもrepあるぞ

>>964
で、君は結局何が言いたいの？
「メリポ」を成立させるには最低でも挑発が2枚必要だとでも言いたいのか？
まずは自分の主張をはっきりさせたまえ^^

エアメリパーがわきだしたか

例え上段だけの時給としても26000はコ入りならレリックなんか無しで楽に行く

>>967
沸き待ちしつつチェーン繋がってコロールが11を出来るだけ出してると時給30000行く事もあるよ、コルセアはそれよりも低くなっちゃうけど

>>966
だから答えろよｗ
お前の中では挑発1でも忍戦は一切ミサイルしないらしいが、
リキャスト間に合わないのにミサイル一切しないなんておかしくないか？
もしかしてエアメリパーなの？ｗ

野良暗黒の実力試すためだけの構成なんて一々考える奴いるわけないしな
それこそPTメンバーに迷惑だろうし

>>969
■<暗黒を混ぜてスタンでサポートしてもらうことでその問題は回避した

ってスレじゃないの？ここ？あれ？

>>971
自分の言った事に責任持てないのな
忍戦は挑発1でもちゃんとミサイルせずやってくれるって言い出したのはお前だろｗ
何勝手に暗黒に手助けしてもらえば可能とか後付してんだよ

挑発しない戦士VSスタンしない暗黒

ファイッ！！

>>972
ちゃんとやってくれるとは言ったが一切ミサイルをとばさないとは言ってない
これでいいかな？ｗｗｗｗｗｗｗ

もう俺の負けでいいから暗黒の話しよーぜｗｗｗ
時間の無駄だｗｗｗ

>>974
ミサイルとばしたらちゃんとやれてねーだろｗ
それでいて暗黒には一切ミサイルするな？
暗黒には厳しく忍や戦に甘いんですね＾＾；

このスレが完走するとは思わなかった

このスレをたくさんのメリポリーダーの方に認知していただけるよう

次スレ誰が立てるの？

となると、自分でミサイル飛ばさせるような構成を敢えて作ってたんですね
忍戦入れるのに拘るなとか言うが、お前こそ変な構成に拘るんじゃねぇよｗ
まぁ、エアメリパーであることを祈ろう

面白い話してるな(´・ω・｀)

次スレは前回も立ってなかったな
誰かが気が向いたら立てるんじゃない？

次スレあっても荒れるだけで有意義な話題が出るとは到底思えないな
今回にしたってどんだけループだよｗ
スレがあれば野良での認知度が上がるなんてのは無理な話だし
野良の暗黒の水準だって変わるとも思えないな

>>975
9割ミサイル防いでくれるなら十分だよｗｗｗ
俺が悪かったｗｗｗｗもう許してｗｗｗｗｗ

…真面目な話、忍侍侍赤踊詩みたいな構成になっても忍者はしっかり仕事してくれるから誘われるんだよ
ネ実じゃござるｳｾﾞｰ、ござるｳｾﾞｰ言っててもヴァナじゃ積極的にタゲを取る、時給も20k~25kの間に落ち着く
暗黒に同じ仕事ができるかって聞かれたら…スペック上はできてもみんなやりたがらないよな？
それじゃメリポ前衛には食い込めないって
他の人の負担を背負い込むぐらいの希薄がないと、忍赤詩コは認めてくれねーぞ

まあ野良の希望出してる暗黒が全員ここを見てるわけでもないし
リーダーする人が全員ここを見てるわけでもない

でもスレがあればその比率が上がって暗黒が少しずつでもメリポジョブとして認知されればいいなと
そう言う淡い期待を添えてるわけですよ

実際問題　暗ｘ３はやりたくないけど　戦もしくは忍一人いれての暗ｘ２なら
普通にokだけどな

組む暗黒の装備メリポ状況にもよりけりだけど挑発持ちにキープへの挑発
たのんで後は特攻、殴って走り出しそうになったらスタンでMPは持つし最悪
バッシュもある　

実際問題　装備云々はどのジョブも同じだし　暗黒は挑発代わりにスタン
がつかえる　しかも自由度が高いって結果でいいだろ(´・ω・｀)

ケンカすんなや

>>981がまさかのござるで俺は驚きを隠せないしメリポで時給20000稼げて満足とかあり得ないですね

>>981
そりゃ、誘われてそんな構成なら別に渋々やるが
悪いがリーダーばっかりしてるんでそんな経験ないんでね
そもそも、お前みたいな変な奴に認めてもらう必要なんて無いんだよ
後衛的にも、前衛的にも迷惑なミサイルPTなんて作るんじゃねぇよｗ

次暗黒スレ立てる時はメリポの文字を抜いておけばいいと思うよ。
メリポだけじゃ無いんだし。エアアポ信者のアホは沸くし。

スレタイ
【スタン】暗黒メリポスレ２【サンクリフレ】

本文
スタンと思うな挑発と思え！
挑発しない戦忍は糞で確定
スタンしない暗も糞で確定
カオスボーナスなんて
コと暗いたらついてくる
わかったらスタンだ！

食事延長で食事してからサンクリフレしないの？

暗黒で戦忍並のメリポスペックを出せるか検証するのがスレの基本コンセプト
であると同時に本来の暗黒のスペックを毛嫌いせずに理解して貰えればなお良し
いわゆるメリポジョブを巡ってみて最終的にここに行き着いてる奴は大体こういう風に思ってる気がする

>>988
そもそもサンクリフレを使う概念がない

スレ立てれるか試してきたら立てれたわｗ
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1258048564/

そもそも3時間食事のピザ食べるのが主流だし食事サンクとかもう要らないだろうとｗ

ビザHQなら延長つければ二日分になるだろ

>>986
最近暗黒メリポスレで続いてたからそのまま引き継いでみた
暗黒スレってだけだとジョブ内だけの話題で他のジョブの人が見ないからな〜

ワイバンエリアのプクが抽選のプクNMが配置されて
イルウィンド連発するから
暗黒のスタンあるほうがいい。2hアビも高性能だしな

感想させろや

1000なら暗黒削除

test

おまんｘこおおおおおおおお

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