忍戦赤詩コがござるを嫌がってメリポ希望出さない38

メリポに来る侍とＮＡの共通点

１．他のＰＴメンバー、特に後衛のことを考えていない。
２．主観的には強いつもりでいるが、Repでは戦忍に負けている。
３．命中が足りないのに肉を食いたがる。
４．常に高火力を出しさえすればいいと思っている。
５．八双のペナルティを口実に蝉をサボって被弾する。
６．前衛がアグレッシブに多いＰＴを作る。
７．結果的にまずいメリポになる。
８．ござるＰＴのせいで詩人やコルセアなどのリソースが減る。
９．自分が日本人メリポジョブに避けられる理由を理解していない。
10．日本語が通じない。

まとめサイト
ttp://www40.atwiki.jp/gozaru_meripo

ひとつ前のスレ

忍戦赤詩コがござるを嫌がってメリポ希望出さない37
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256273667/

乙
規制うざい

侍75になったからビシージいってみたんだが、思いのほかござるｗが楽しい・・・
サポ忍でも他ジョブより10%ヘイスト高い上に間隔450なのに6振りでｗｓ撃てるんだから(メリポ10ストック全部つぎ込んだ)
そりゃ本人は俺ツエー＆おもしれーになってござるが大増殖するのも無理はないなと思えてしまった。

勿論メリポにくるとかあり得ません。

侍いれるくらいなら踊り子入れるわ。
前衛が廃じゃなくてもテンプレクラスの前衛でも侍いれるより総合力は上になるし。

テンプレ踊り子あるような奴は仙人あるっていうｗ

わかんねーよ
忍戦やるのあまり好きじゃない人いるし
ソースはおれ
ごさるはやるのもＰＴ組むのも嫌い

あぁごめん
踊り子テンプレなかったわｗ

ニコニコにある
メリポ部屋もテンプレに入れてほしぃなぁ

空気読まないでトイレとか行かれると・・・

部屋改装してない奴はメリポくるな

ニコニコのメリポ部屋って何？
明日見てみるから貼っておいて

タイトル
「メリポ用に部屋を改装してみた」

まぁ面白いから見て損はないｗ

サンクス
なんかそういうスレタイをちょっと前に見た気がするなｗ

つかガチスレのテンプレにネタ混ぜるのは好ましくないな
ござるにメリポ来て欲しくないのはガチだし

まあそうカッカするなよ。
マブダチの暗黒がメリポメンバー仲間入り果たしたんだから、侍もそう遠くは無いはずだぜ

>>14
どっちも無いから安心してくれ

14みたいな馬鹿がござるのデフォだからな
装備や中の人に関係無く、ござるは全てのコンテンツでいらない

いらなくて結構
FF14βが出るまで侍で暴れまくるぜ？
終わるゲームで他人の迷惑なんて気にする必要ほとんどないからな
FF14βが出たらいっせいに移行するから、お前らは静かになったヴァナで好きなだけ侍排除しろ
俺は侍で楽しむ、お前らは楽しむな、俺の援護しろ
これが俺ら侍の基本スタンス
文句があるなら行動で示せ、示せる奴には寄り付かない、示せないピクミンが俺ら侍のカモだ

挑発と蝉を両立できないジョブはメリポ来ちゃダメ

>>9　空気読まずにトイレいかれると…じゃねーよ！
そんな事言ってっからペットボトル常備してるとかいわれんだよ！
俺がリーダーなら1時間30分くらいで休憩いれるは。

侍で楽しむ、、ｗとか燃料ならディーゼル並みｗ
俺も、前まで侍でメリポ行ってた口で、ある程度装備も揃えてたけど
最近の侍って何？!　竹エンキ神息なんて格好見せられたら
違う意味で、むかつく！希望出してる侍ってこんなのばっか!
これじゃ、嫌われるのもうなずける。

暴れまくるってｗｗｗ

侍でかｗｗｗあれで暴れた気になれるのが羨ましいｗｗ

>>17
じゃあおまえの命も明日には終わるかもしれないな。だから存分に暴れてこいよ

暴れるのは終了前日か当日にしやがれ糞ござる

ＷＳのダメでヒャッホイできりゃ数字なんてどうでもいいんだろ
まさにその辺のＮＡと頭ン中の構造が一緒

メリポ以外の全コンテンツ侍で行けるんだからメリポくらい諦めろよｗ

ｗｓダメ500とかの半端戦士は侍以外のカス

>>17
えらく粗悪な燃料ですね
韓国産？

WSダメ700とかのなんちゃってゴザルより
戦テンプレならレイグラ平均1100は楽勝だしｗ

メリポ行ってみろよｗ
今戦士すぐ誘えるから、ひっどい戦士多いぞｗ
戦士スレに居るようなのは皆無

ござるがいていいのは、モグハウスの中だけだ

もー忍忍忍赤詩詩PTしか安心していけない

アヤメフェイスだから侍やりたいんだけどね
ござる上げても出すとこなしいし
まわりから嫌われたくないから上げられない

ござるのせいだよ
アヤメＲＰしたかった

踊り子がどれくらいなのか廃前衛じゃないテンプレクラスの前衛とやってきたからREPを貼ってみる。
装備はH17％+マルク銅（二刀流+命中）、戦２はフレでH21%（ヘカや免罪装備は無）、戦１は野良戦士H20%以下だと思う。
戦２は普段は21万/h前後だから前衛がテンプレクラスでも踊入れるメリットはあるよ。
まあ、ただの踊り子の売り込みなんですけどね。

時給[専心抜]：31750.0[31750.0] 総獲得ギル：2766G 最大チェーン/平均：291/291.0

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦１____________ _464759(_36.3%)[240496/h] 275597[1450/1561] ______[____/____] 189162[_198/_199] ______[____]
戦２____________ _536734(_41.9%)[277741/h] 323769[1816/1967] ______[____/____] 212965[_215/_215] ______[____]
踊______________ _266033(_20.8%)[137663/h] 160145[3532/4015] ______[____/____] 105888[_193/_195] ______[____]
累計____________ 1281255(100.0%)[663004/h]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
赤______________ ___529 _132.3[_153/___0] 100.0%[___6/___6] __0.0%[___0/___6] __0.4%[___6/1512]
詩______________ __4984 _110.8[_293/__50] _15.0%[__45/_301] __0.0%[___0/__45] _19.9%[_301/1512]
コ______________ ___194 __97.0[_100/__94] 100.0%[___2/___2] __0.0%[___0/___2] __0.1%[___2/1512]
戦１____________ __8898 _164.8[_434/__43] __9.2%[__54/_586] __7.4%[___4/__54] _38.8%[_586/1512]
戦２____________ __9408 _162.2[_366/__63] _11.1%[__58/_522] __1.7%[___1/__58] _34.5%[_522/1512]
踊______________ ___641 _106.8[_150/__90] __6.3%[___6/__95] __0.0%[___0/___6] __6.3%[__95/1512]

踊り子はスペックもいいしトータル与ダメも問題なくタゲ取り完備だ。
暗黒とか誘う面々からホイホイと需要もあるだろう


問題は供給だ

戦士は同じ装備がいない位装備が人によって違う
そこにＰスキルも加わるから幅が広い
タゲ取る奴はとことん取るけどダメな奴はとことんダメ
ただハズレ引いてもござるの数倍はマシ、おっとマイナスは掛けては戦士さんに失礼でしたね

踊を野良から誘うのはリスクが大きいからね
自分も踊でメリポに行くけど誘われたことはほとんどないです
メリポ強化済み、ヘイスト19%+マルク二刀命中ですってサチコも書いてるんだけどね…

踊り子の胴ってラッパリじゃないの？

扇風機よりも二刀命中のほうがいいです

テンプレ程度で３万超えるなら忍戦３人よりも良くない？
タゲは２人に偏ってるから嫌がられるかな

ござるを叩けば暗黒がでしゃばり
暗黒を叩けばモンクがでしゃばり
モンクを叩けば（以下略
何この連鎖w

今は確かに命中が苦しいからマルク二刀流使うのも分かるけど
ババア脚でたら命中+8あがるからラッパリーでもフォーレージのまま命中410に出来るね
未だにゼレハエトワールとれずに22%だった俺チャン大歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも踊り子のために選ぶの勿体なくね？ｗ
他にシーフにも使えるけどスカやホマムのほうがいいし

つかグラが無理ｗ
街着はサブリガです(ｷﾘｯ
て奴増えそうだよなｗ

暗黒はちゃんと19％・6振りというテンプレ装備確立させてるというのに……

６振りってギロ何発ヒット前提なの？

おい!!おまいら
今メリポ(になってないが…)来てるんだが、ごご忍赤詩コでござるが暴れてるんだが>>17じゃないのか？

装備よりまず立ち回りで石火連携〆月光俺様tuee-
してるから嫌われるの未だに判ってねーのかｗ
挑発してる奴の蝉を数えればどこで
WS撃てば良いかなんだがねぇ・・・

ござるはTPOわきまえれない愛煙家と一緒。
理論・理屈もまったく一緒。

>>44
うーむ　俺が忍赤詩コだったら白門で抜けるけどね
正直ござるに何も言わない・行動しないのにも問題はある

詩人でメリポには参加してるが・・・
俺も抜けるwwww

>>43
基本のブルタルラジャスロースで
アス胴STP15でギロ時STP10だと3ヒット、ギロ時STP15だと2ヒット
オーラムSTP17でギロ時STP10だと2ヒット、ギロ時STP12以上なら1ヒット
ヌエボ命中STP14でギロ時STP10だとフルヒット、ギロ時STP12で3ヒット

お前らまだメリポやってるのかよ
いい加減肩の力抜けよｗ

メリポなんてとっくに振り終わってるが戦績が沢山必要なんだよ

詩人でメリポいくときは自分で忍戦赤詩コ揃えるか、誘われた時はジョブ確認とるからなー
ござるが入った編成は詩人７５にしたあとの数回だけだわ

肩の力を抜きっぱなしのござるさんはMMMへどうぞ

肛門の力をぬいたら脱糞しますた(´・ω・｀)

メリポと言う名の皇国軍戦績稼ぎですよ。　ええ

忍戦は希望多いが地雷率も半端ないからなぁフルＡＦ2とか普通にいるし
それよりはサチコメでメリポや装備状況しっかり書いてる奴なら
暗黒でもモンクでも踊り子でも誘っていく、侍はサーチすらしないから知らん

戦忍メリポに侍の居場所無いのは同意だが全員がガチメリポ目的でもないだろ。

上がりたてでいきなりガチメリポは不安な後衛とか、混じれない召踊学なんかを混ぜてやればいいだけ。

>>57
だからそこにメリポ希望の忍戦赤詩コを誘うなって最初から言ってるだろｗ
非メリポジョブは非メリポジョブとぬるぽ希望だけで組め、っつー話だよｗ

後衛敵にはガチメリポの方が楽だ
WSオナニーしかしらないござるにはわからんだろうけど
ぬるぽとかって逆にケアル増えるし
赤の負担が一番増える
ガチメリポだとケアルはコ/白や詩/白が負担するし、敵が死ぬのが25秒以内なので弱体が切れる前にしぬからね
ぬるぽだと敵なかなかしなない→前衛被弾増えるケアル増える、敵の弱体切れる弱体魔法増大、敵が強化する回数が増えるディスペル増大→MP枯渇→前衛が一人沈没→敵がリポップし始めてリンク→スリプルするMPがやばい

ぬるぽの意味合いが前衛と後衛で違うんだよ・・・
後衛は負担減らしたいと思ってぬるぽ希望出してるのに
前衛はぬるぽなら雑魚装備の俺でも当然許容されると思っている

結果的に後衛の負担は減らないどころか増えるだけだが別にどっちかが悪いわけじゃない
いや、ぬるぽ希望で後衛出す方がバカでいいか

メリポの定義自体があいまいになってるからな
この前メリポしませんかってはいったら
侍/シ74混じってて吹いたわ
75=メリポと思ってるだろうなぁとおもた

>60
前衛も後衛もやるがぬるぽの定義は普段あまり参加しないjob（学召か獣）が混じる、又は74が混じると言う感じだと思っていたが

多数がみるサイトにメリポの定義が策定されればいいんだが、今は法律のない無法地帯状態だな

メリポより上の定義としてガチメリポとか言葉作っておいて
知ってる人はガチメリポとか書いておくとか

深く考えずに
普通に高火力って書いた方がヴァナでは通じやすいんじゃないのか

>>32
メリポの踊ってＡフラで開幕タゲ持つんじゃないの？

>>62
火力は関係ない。超廃で動きも良くて、他の前衛の数倍も削れば別だが、他のメンバーよりかなり強いって程度じゃダメ。
通常は、前提として、挑発と空蝉が両方あること。
つまり、戦士と忍者のみ。

削りは重要だけど、タゲ取ること、被弾押さえることのほうが重要。
超ユニクロ、７５にしただけの戦士で、かつ下手くそだったら、廃装備で中の人の動きも素晴らしい侍あたりのほうが、
まーマシな可能性有るかなー程度。、

>>63
普通はそうだと思う…

支援もできて、挑発もどきもあって、セミもあって、削りもそこそこだから忍戦の代わりに入れる席あるのに、
開幕タゲ取らないのはあまりにももったいない…

32じゃないけど踊でメリポ行くとき戦戦とかならフラ1はVメインに使ってるよ
A使っても戦士が2、3発殴ったらタゲ取られちゃうしね…

規制掛かってPCで書き込めないからrep貼れないけど
2時間やってミサイル防止に30回程度しかAは使ってないね

repのスコアって詩赤コの腕が凄く影響すると思うぞ

ぬるぽだろうがガチだろうが野良で後衛出す気にはならんな。

脳筋やrep厨のお守りとか絶対に嫌だわwww

メリポはほぼ詩人で行ってるが、ミサイル0でも火力低い忍戦だけのメリポはだるいわ
ちょっと早めに次の釣ってララで寝かしたら、倒すの遅くて寝かしたの起きるとか
後衛にバラードする余裕あるくらい削り遅い前衛だと釣り詩人は逆にストレスなんだよ
挑発なんて2枚あれば十分、３人目はござる以外で削れる奴にして欲しい

>>69
仕方ないよ
その削れない戦忍の大半がかくれござるなんだから
どんなジョブやっても足ひっぱるだけの寄生虫
せめて赤詩コあたりあげて欲しいぜ

元ござるの戦士は挑発しないうえに火力も低いからお荷物だな
どーせなら詩人かコルセアに着替えてくれたら嬉しいんですけどねぇ（ﾁﾗｯ

つーか本気で経験値稼ぎたいなら赤詩コで希望出せと
この前保険を稼ぎたくてござるに声かけたら
「すんません、詩人いないパーティはメリポじゃないと思うんでお断りします」とか言われたぜｗｗｗｗ
ござるいる時点でメリポじゃねーのに何言ってんだよｗｗｗｗ

おれは別にストレスにならんけどな。さすがに普通のペースで釣ってたら３匹キープになったときは
どうしようかと思ったけどｗ　「詩人さんちょっとペースダウンで＾＾；」っておれが悪いのかよｗｗｗと


ミサイルはストレスマッハ。あとポップが不安定になるのもやばい
つまりござる居るとストレスがマッハやばい

ここで何と言われようと普通に侍で誘われまくるけどな。戦士が余っててもな。
この少数でまわしてるスレの住民よりも一般人は何が必要かってわかってるようだな。

>>73
いい夢みたようだな

一昨日のメリポ
ごご戦赤詩　詩（自分）

昨日のメリポ
ごご戦白詩　詩（自分）

戦途中で回線切断もどらず・・・・

ござる＜ぬるぽなら何をしても許されるでござる
ござる＜あ、ケアルよろでござる＾＾
ござる＜ヘイスト切れてるでござるよ？
ござる＜いやぁ、ぬるぽは楽でござるな＾＾

後衛だと本当に仕事量増えるよなｗ逆に前衛は手抜きを肯定できるし
後衛も手抜いて手抜き前衛を見殺しにすればいい
でもそれが出来ないやつが後衛を選んでしまう罠

>>69-70
まぁここでさんざん削れない忍戦のがござるよりマシとか宣伝してるんだから、ふつうに考えてそうなるだろうｗ
削れない忍戦もイラネと言えばいいのに、　な　ぜ　か　言わないやつが多いからねｗ

ござるが火力あると思ってる馬鹿が多いのが全ての原因
ござるなんて総ダメ最低クラスなのが現実なのにな

>>78
一応昔から雑魚戦忍もイラネ言われてることなんだけどね
でもこのスレで言うとタゲ逸らしって言われちゃうから困る
雑魚戦忍とかござるがござる叩きから逃げるために着替えた隠れ蓑だって言うのにさ
それに気が付いてないのかはたまた雑魚戦忍に着替えたござるが必死でタゲ逸らしって言ってるのか…

いやいや元々メイン戦とかメイン忍はいい加減装備やメリポそろってるだろ
よって削りがしょぼいなんてことはない
現在雑魚戦忍とよばれているのは
�@最近になって戦or忍が７５になった初心者
�A侍だと誘われないので手抜き戦忍でメリポするござる
�Bトラパン手に入れたからちょっと前衛でメリポしてみたくなったメイン後衛

�@は許してやれ
�Bは諭せば納得して後衛でメリポふってから戦忍で参加してくれそうだ
　　だが話通じないならござると同罪
ただ�Aだけはどうしようもない、確信犯だからな
ここは�Aを叩くスレですよ

>>81
まあ�Bを叩くと野良前衛は後々困るわけです

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257170001/

おれ�Bやってるｗｗｗ
両手斧４段でもリピーターついてくれたよｗ
後衛視点で動けるのが良かったのかな

>>78
削れない忍戦のが精神的にいいんだよ
忍戦が削れないとまぁ今日は外れかですむ
ござるが削れないとやっぱりござるかとストレスマッハ
諦めもつく前にストレスマッハ

ある程度装備は整えたけどね
バークＨＱとかＮＱだけどダスク手ユニ足とか
殴り赤詩もやるからアクセ類もあったし
黒あればゴルゲも余裕で取れる
ミサイルたくさん経験してるから挑発もしっかりする


後衛経験ないやつはメリポに来るな！
ござるなんて絶対出せなくなるよｗ

>>66
その2〜3発の間でも重要でしょ
Ａフラしないから結局戦が挑発して余計張り付く
挑発の利点はタゲ維持もあるけどミサイル防止もあるわけで。
Ａフラしない火力支援なんてござると変わらないと思う

メリポなんか興味ないのに戦士でカンパやってるとメリポに行きませんか？って誘われるから困る

>>88　ないない。
ヘイスト値くらいサチコ書いてないとマジで誘いたくないしな。

>>88
マジレスすっと、リーダーがござるで
希望出してる忍戦から無視され続けて一か八かテルしてみたってだけ。

その八双、じゃなかった発想からしてまるで外人だな

暗メリポスレ見て怖くなった
ござるたちとはまた別の狂気だなあれは…ｗ

戦はカオスロール欲しさに暗黒を欲しがる、忍はメリポ適正暗以下（ｷﾘｯ
とか冗談ならまだしも真顔で言ってるんだもん

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1250790532/216-220

戦暗侍赤コ詩で戦メリポした感想
挑発リキャ毎なのでかなり疲れるがやれないことはない。
暗黒と侍比較した結果。削りベースも暗黒が上、カオスロールで貢献、補助でもスタンでワイバンの麻痺阻止と挑発リキャ無し時ミサイルぼうし
いっぽう侍は、八双により心眼あるにもかからわずタゲ率の割りに被弾する、WSみすると0ダメージ(1hitの為ミスとなる)、子竜へWS
比較の為に他のJOBも混ぜて見たくなるな侍以外で

感じ的には
戦、忍>暗黒>>>越えれない壁>>>侍
でした

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up26290.txt

>>92
暗黒のいいとこはネ実では語るが
ヴァナには来ないことだな

確かにメリポだと侍は暗黒未満だよなぁ。仙人以外必要かどうかは置いといて、だが

俺はメイン後衛だが
後衛で参加するより、ござるで参加した方が100倍マシだと思ってる
いま戦士上げてるから75になったら戦士でいくが、それまではござるでいく
後衛でメリポなんてまったく楽しくない
俺はこんなつまらん戦闘したくて後衛やってる訳じゃないからな
メリポ後衛は総じて奴隷だと思う
釣り好き詩人とかって良いように洗脳再教育された奴隷だと思ってる、自身では好きでやってると思い込んでるが

釣り好き詩人というか、リポップ。歌。キープ。
それが全部、自分の管理下になるとPTを統率してる気分になれるんだよｗ
逆に超火力のPTで歌１曲まわししかできないクラスで必死に釣りすると
なんか奴隷の気分になるなｗｗ

赤は奴隷というより、詩人の軍師みたいな感じ？
リフレ・ヘイスト・サイレス・ディスペ・スリこれら影でやって
時給を伸ばす役目というより、時給を落とさない役割て感じ
こっちは逆に低火力PTだとケアルばっかでMPカツカツで奴隷の気分になるｗｗ

一番の奴隷は前なら忍戦。後ろなら赤詩以外の＠１どれにしようか？て
メリポにおいて言われるジョブだと思うけどな。

久しぶりにメリポに行った
なんかレイグラが大体７５０くらいしか出ないんだがこんなもんだろうか
翡翠前で飯有り命中４５５攻撃４７９のマチマチカオス
シ忍マムにアグ合わせてた
他二人はスシ食ってたから命中足りなかったのかなぁ
でもそれほどスカってるようには感じ無かったが

>>99
ピザ食べて命中455+アグだよね？
カオスのみでもバーサクの有無はあるけど平均すると900-1100は出るはずなんだけど
ディア入ってないとかワームアップを消してなくてミスしていたとか
後衛のさじ加減で変わるから何とも言えないけど、とりあえず可能なら装備晒してみ

>>75
タゲ取れずに悔しかったんだろｗｗｗ
こんだけ叩かれてる侍からタゲ取れないんだからなｗｗｗ
【挑発】【はい、お願いします】

>>97
メイン詩人たけど、奴隷とか思わないわ
自分が疲れたと言えばいつでもPT解散だし、のんびりやりたいなら釣りペース調整しほうだい
もちろん詩人に文句なんて言ってくる奴はいないしw
てか戦士上げてメリポふるまでメリポくるなよ糞ござる

>>101
タゲ取られてたらそれはそれで侍の火力が高かったって事だからストレスなんて発生しないだろう
スレタイ的にも考えて普通の語学力なら戦士にタゲ偏りすぎて戦士がストレスマッハで抜けたとしか読めないけどな

ちょっと前にあった工作のせいか知らんけど最近ウチの鯖忍放置されて戦だけで前衛組まれる事が多くなったな
忍で希望出しても誘われないから最近は赤詩コで希望出してるわ

>>100
ＰＳなのでrepではなくて、体感なんだけどね
１０００超えはほとんど出なくて、大体５００〜７５０くらいだった
装備はどこにでもいるユニ戦士
ペボールボムレ
アス頭クジャクブルタルファウリング
ジョンＨＱヘカ手フレイムラジャス
クフマンウォー白虎ヘカ足
ヘカ胴ＮＱもあるけど、ジョンＨＱの方が良いのかなぁとか迷いつつ

ヘイストは切れ切れで１／３くらいはかかってなかったけど、ディア２は常に入ってたと思う
ワームアップは一度も消してなかった
ＷＳ後ＴＰ１６が一番多かったから全段入ってるとは思うけど、ひょっとして全段入るとＴＰ１７なのかな
ＷＳ後のＴＰ覚えてないって我ながら久しぶりすぎってレベルじゃないなｗ

侍侍戦戦詩赤が最強だろ。
コルセアは外れ多すぎるからいらね。
ロール切らさずにライトショット撃ちまくって詩人の寝かせフォローしてくれればいいが、そんな奴１回しか出くわしたことない。

>>106
なんで後衛が赤だけでMPもつかっていうとエボカーがあるからってことを理解して無いだろう？ｗ

>>105
STP6でレイグラ打てば得TP14.5+2だから全段ヒットはしてるね
装備もゴルゲ以外は普通だけど、忍シマム以外にはピザだと命中が過剰気味だから敵によってはフォレジとかでも良いと思うけど
にしてもコレでレイグラ1000超えないのは珍しいよな…

>>107
赤はヘイストだけだと思っているのかもしれない。

>>108
後衛が詩赤白から赤詩コになって回復とヘイスト補助を赤により負担させてる攻撃構成って事を理解してないのがね
コが回復しないのは確かに論外だけど前衛4とか八双が、もとい発想が外人と同じすぎる、多分在日なんだろうね、ござるだけに

>>106
今でもござるってこんなのばっかなんだね
そりゃござるが居るとメリポなんてしたくないわなｗ

>>109
詩/忍にケアル要求するござるもいるからなぁ…
詩赤をブレスに巻き込んで「静寂」には頭きた

>>107
体感だから、ひょっとしたらrepでは１０００行ってるのかもしれないｗ
体感ってほんとあてにならんなぁ

>>106
日本語がうまいのは認めるが、NAはこなくていいよ

>>111
赤コをブレスに巻き込むのは忍戦でもよくやる

大抵はその場で言って改善されるしいいんだけど

>106
それの編成なら侍侍戦戦詩詩で詩人２釣りにして
侍のサポは踊りでヒーラーの方がいいんじゃね？ｗ
ま〜その編成に赤で行ったら、ヘイストは戦のみ
＠は釣りの補助して、ござるは死なない程度にケアルするだけだな
これで最強編成というなら、毎回リーダーして組んでればいいと思う

>>114
忍戦はやまびこ使うなかでござるが言い放ったもので
やまびこ使うならたまに巻き込むくらいは仕方ないと思ってる

毎回rep取ってるが戦士に負けた事ないんだよな。
フレの侍には一回だけ負けた事あるんだけどなｗ

忍戦を２人そろえたら、後はオレが入って削ってやる方が効率いいんだよな。

忍戦で火力低いとござる並みにストレスがマッハなんだが

>>117
まってたよｗ
さあ　思う存分吠えてくれ

侍はアタッカーで、戦士はアタッカーではないのでそこんとこよろしこ！
戦士のくせに侍と張り合おうというところが間違ってる。

>>106
侍と組むのを嫌がらないようなコルセアじゃ勉強不足のヘタレでも仕方ないだろう。
身近に効率厨のコがいなけりゃ、コルセアのコミュニティが存在しない以上立ち回りを勉強できないし
効率厨のレクチャー受けるならこのスレの発想に早かれ遅かれたどり着くｗ

>>120
そうだよな
侍侍侍赤コ詩が最強だよな
戦忍は入る余地がねー
今後は棲み分けすべし
　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬

>>120
侍がアタッカーって言えるのは当然のように村雲か槍を実用レベルまで引き上げた場合までだぜ
悪いけど俺は理論派だからござる叩くためにそこいらのござるよりもはるかに侍について調べている

>>122
コもいらねぇとは>>120のありがたいご意向だ。抜いてくれ。
詩もコロール抜きだと出す気にならんから抜いてくれ。
赤？雁首揃えた侍のうち誰ぞできるやつがいるだろｗ赤と侍だけでやればいいと思うよｗ

侍出来る奴6人集めれば2人位赤も上がってるだろ
それで中の人がござるPTでメリポすれば超効率良いんじゃないか？

計算できる奴なら分かるんだけど、侍は八双のヘイスト分戦士より有利だし
レリック抜きにして、最終的に装備が揃ったら侍のが上なのは間違いないからなー

戦士もやってみたけど振りが遅いｗ
ヘイストマチマチ環境では、侍は隔１４４で戦士は隔２０１
Ｄが低い分を振りの速さで補ってるし、ＷＳ平均が低くても打つ回数がこっちの方が多いしなーｗ

>>126
振りの速さではミサイルの阻止の役には立たんわけで。
お粗末な棒での早漏自慢とか中学生でも恥ずかしくてやらんぞ。

>>126
釣られてやろうｗ
「最終的に装備がそろった」侍と戦の装備をそれぞれ書いてみ？
書かなかったら侍はゴミな。

ミサイルを阻止するのが低火力な忍戦の役目だろｗ

>>128
それぐらい分からん奴は侍をやる資格ないぞ？
お前は一生戦士でもやってろ。

>>129
よう、ゴミ。書けって言われたらおとなしく書けよ、ゴミ。
書けないんだろ？書いても妄想ってばれちゃうから書けないんだろ？ｗ

126じゃないけど
村雲　ポール　ブラックタスラム
エース　ジャスティス　ブルタル　武士
薄金　ダスク+1（薄金）　ラジャス（トリーダー）マルス
ケルマン+1（クフマン）ニヌルタ　白虎　薄金
（）はシ忍マム用 ってまぁ自分の装備だが
戦士は　ヘイスト25％到達できるんで
ワラーラ、ダスク+1白虎ニヌルタユニレギ+1ブリッツを主軸に
使う武器によってsTP考慮しつつ組み合わせると思うけど
もう数年やってないからわからないな

>>129
なるほど。役目がない侍は気楽でいいよな。たまに噂に聞く外人や役立たずのコルセアより気楽そうだわｗ

>>126
一応バーサクがあるから通常攻撃の差がD/隔以上に開くんだけどね
侍は隔144x5振り隔720で戦士は201x6振りで隔1206だけどDAが侍より15%高いから実際は隔1025相当
WS回転の差は約42%違うことになるから月光850だと1200相当に引き上げるからレイグラ平均1100の人より少し強いね
このWSまでの1ターンでバーサクの攻撃力とDAで増えた分が100以下なら侍の火力が高いことになるね

>>132
だってゴミだもん。役目があるはずがないｗ

自分の環境だと役目あるけどなぁ
先週とかティンニンで侍/忍で盾やってた
赤/忍もいてその人盾やるつもりだったけど、赤でも侍からタゲ取れないってことで
盾がいる必要ないって外部の前衛と交代してた。
弱体魔法は蓄積と揮発がかなり高いものがあるけど、それを連打するよりも
タゲ取ろうと思えばダメージ出すのが一番だからね。

ちなみに20戦くらいやって死んだの1回だけ
1PT黒4コ詩（ギャッラル）っていうのがいたけど
黒が全力で削っても蓄積マックスになることはあっても揮発がマックスにならないから
タゲ余裕でした。

Ew8vSH6dは薬中かなんかなの？幻を見すぎでしょう？
現実が見えないってうらやましいな

メリポの総合的な優劣でござるがイラネって言ってるわけで
適材適所な話題はいりません

メリポは火力がすべてじゃないと何度言ったら

あ＾＾日本語通じないんでしたね

>>135
はて。天然さんって初期に侍アラの明鏡止水ＷＳ祭りで倒された動画上がってから硬くならんかったっけ？
クイックドローが一部のダメカットすり抜けるみたいにレリックＷＳも見落としあるとかかね？

経験談を書いてるだけですが。
ティンニンに関しては経験者もいるんじゃないかな？
あれすっごいかたいから月光と相性いいし。
いつもと同じでア/侍で来る人が哀れでしょうがなかった
やったことある人ならなんでかはわかると思う。

>>133
もちょっと細かく付け加えるとWS1回につき2秒の硬直が発生するから
隔144-201だと約0.6-0.8振り分硬直してるからWSまでの振り数が多く1発が重い戦士のがもう少し有利かな

立ち位置をすばやく出来る奴ならＷＳダメージがもっと差が開くから
侍に勝てる要素がなくなるしな。

雑魚は挑発挑発うるせえんだよなｗ
それはお前ら雑魚の役目で、アタッカーの侍様に削りを任せておけばいいんだよ。

天然とはHydraのこと？
Hydraはわからないけど、Tinninはすごい硬い。
回天打つと200-600出ればいい方、月光で400〜800あたりが多くDAのれば1000超える感じですね。
メリポスレなのは承知ですが、出番ないだろというレスに対しての話題でした。

一部の過激なやつ以外メリポでは完全にイランが他では活躍の場あるといってるわけだが・・

それでも青やら戦暗に劣ってるのばっかな気がするが

>>142
じゃ、忍戦盾にするのやめてコルセアの立ち回りやロールとの相性の悪さでコルセアが侍を嫌ってると言った時に
ござるｗはコロールに太刀打ちできるのかって話になるな。もちろん動きがまともなコルセア相手でｗ

>>142
よう、ゴミ。はやく装備書いてみろよ、ゴミ。

メリポのスレなんだからメリポの話しろよw

まぁござるはいらないでFA出てるから暇なのはわかるけどさ。

花鳥風月なら青黒赤詩コシいれば大体出来るんだからそれ以外誤差だろ

>>142
で、計算してみたけど明確なほど差付いてないけど
WSまでの1ターンでバーサクとDA分が100以下だと思う？

実際は戦と侍だとDA率とバーサクアグで通常削りの開きがすごい

花鳥風月で黒ってステ1-2位まででそれ以上になると黒ばっかりは要らないですよ
3からは前衛がいないとやってられませんね。
メレーバーンといわれる前衛でフルぼっこがはやくて楽です。
イカは1PT、ギアは2PT黒いないとやってられませんが。

>>131
とりあえず強い装備並べてみましたって感じッスね(笑)

まだ142みたいなのが沸いてるのかｗ
まるでuchinoLSのござるLV74サポ割れみたいだなｗ

メリポでどうこうもあるけど、忍戦のほうが誘われるからって忍戦で潜伏して
誘われたら侍に着替えるっていう薄汚い人間が侍を好むっていうことが問題
ジョブチェンジ以外にも募集してないのにtellしてきたり
全部同じ人ならそいつに問題があるんだろうけど全部別の侍からだから
侍の性能を好んで選ぶ人種に問題があるんだと思う

火力について誰も反論できないのなｗ
カスがほざいてただけかよｗワロス

>>145
忍戦侍赤詩コでＦＡ。

>>142
同意だな。
戦忍詩赤の奴隷共はそれぞれの役割りを果たしてりゃいいんだよ。
コはメリポジョブから外したから論外ね。

>>154
>>133
確かに侍が戦より明白な差が付いてないっていうのは反論できてないよなｗ

>>151
自分の装備ですが。
ジョブチェンジできるんだからそれぞれのコンテンツや場面にあったジョブに着替えるのが（ジョブを持ちあわえているなら）マナーかと。
でもそれができない人が多いから38スレも続くんでしょうね。

>>154
詩出す時でもコ出す時でも侍はいない方がいいと思うがね。
前衛なんてしゃかしゃか腕振ってＷＳ撃つだけが仕事なんだから
せめてコや詩の運用の邪魔になる性質を持っていない方がありがたい。

>>154
勝手に侍なんていれんなカス

そんならまだ暇にしてるリューサンや召喚つれてマッハかヒルブレ行くわ。

後衛つれて行きたいなら仙人メリポ、ヒルブレ、マッハを否定出来るような稼ぎと気楽さを用意してみろよ

ただロール切れてるんじゃなくて詩人戻るの待ってるとかそんなのだろｗ

メリポ以外の話してたり、戦士より強いとかいって証拠も出さないし

ござる(笑)って何でこんなにござる(笑)なの？w

>>155
「コルセアの中でも侍と組むのを嫌がらない勉強不足な奴」はメリポジョブから外していいと思うぜ。
ネ実脳の奴らの前に出しても恥ずかしくない効率厨のコルセア使いとしてはそう思うｗ

>>156
石火と黙想の存在忘れてんじゃね？
オレクラスになるとタゲの移動見切れるから、正々堂々で威力アップが雑魚と大違い。

雑魚はおとなしく戦士やってろな？ｗ

なぜお侍様は削りの弱い戦忍をメリポにいれたがるのだろうか？
侍侍侍にすれば最強なのに・・・・・
やっぱり戦忍に寄生している事を認めているんだろうか・・・・

自分がメリポやるなら
前衛はアアアがいいですが。
戦士も忍者も侍も入れません。

>>157
38スレも続く理由を別の角度から考えてみろ。
侍の需要が多く、侍に火力で劣る戦忍共が妬んでスレを立ててるんだよ。
侍のせいで誘われないからな。

>>165
集められるといいね

>>167
運よくLSメンバーがいれば集まるでしょうけどメリポ終わってそうだし
かといって野良じゃ個別に声かけないと（かけた上でメリポが必要でないと）無理でしょうね。

>>165
野良で不定期にリダする時にいつでもアが３人見つかるなら俺もそうする。
が、残念な事にアが二人以上同時にメリポ希望を野良で出している場面を見たことがないｗ
…ちなみにこのスレの大概の人間は固定じゃなくて野良前提で話してるので。念のため。

>>164
お前はメリポ初心者か？
メリポは削りだけじゃないんだよ。

火力だけの馬鹿はメリポにいらねーんだろw
しかもムラがあるござる(笑)とか論外ww
てか暗黒とかモンクのが火力上だしwww

>>170
初心者じゃなきゃ、侍なんぞ呼ばずとも削れる忍戦の名前くらい控えてるだろう。

ござるはござる6人でメリポに行けばいいんじゃね？

>>173
お前バカにも程があるぞ。
それなら詩人6人や戦士6人で行きゃーいいだろうが。

正々堂々に振ってる奴はハズレ
太陽系PTでも組んでてくださいｗ

正正堂堂にふるだけならともかく常時たての後ろに立つクソござるみると殺意抱く私赤

>>174
詩人６人は遊びとしても成立するがな。稼ぎもコリブリ１段分くらいにはなるし。
俺はメレー全般が嫌いだからやりたくないけどｗ

ござる(笑)と組むくらいなら詩人6のが全然いいしw
殴り装備の詩人なめんなよww

侍でもいいと思うよ？
ただしGコリか火山あたりな
マムはかんべんしておねがいしますからぁ

ご<侍はアタッカー！沢山削るし後衛なんて奴隷なんだよ！
□<じゃあござるだけで組めば？削るんでしょ？
ご<お前初心者？メリポは削るだけじゃない(ｷﾘｯ
□<はぁ・・・疲れる

>>164
侍赤詩コに忍戦を寄生させてやってると言った方が正しいな。
オレより削れる侍が居るなら、こっちが忍戦やらせてもらうだけだし。

そういう人は大概レリック持ってる人ぐらいだけどなｗ
雑魚がほざき出すから話がややこしくなる。

>>181
勘違いしてる雑魚に侍出すのやめさせる方法を教えてくれんかね。できれば侍を使わずにｗ

すごいな、一人の勇者の登場でスレが活気づいた＾−＾

ござるはＰＴ貢献度が低いっていうか無いじゃん
削りはあって当たり前！削り以外の売りがないとダメだよ

>>181
というと戦忍より削れない侍居たら晒して良いんだろうか？
アタッカーである侍が戦忍より削れないとかよっぽど手を抜かないとダメだしね

>>181
たぶん普通の戦忍はあなたには寄生したくないと思いますよ＾＾
戦忍だけでメリポしたがるだろうし

>>185
タゲ率も含めて晒すのが妥当だと思ったら晒せばいいんじゃないの？

>>185
ハナから侍無視してメリポした方が手間かからんと思うがねｗ

あぁすまない読み間違えた
侍より削れない忍戦は晒しますね＾＾ってござるが言ってるのかと思ってしまった

>>176
そんなことで殺意沸くなら赤やめろ
そんな赤は誰も必要としてない。

>>189
アッタカーである侍が盾である戦忍より削らないとか仕事しないにも程があるからね
これ詩人が釣りしないとか赤が回復しないとかコルセアがロール回さないとかそういうレベルだぜ
と、まぁ侍はアタッカーですとか大口たたいてるからちょっと挑発してみだけなんだけどね
でも実際仕事しないのなら晒されても文句は言えないし、良い機会だからアタッカーが仕事をしてないって銘打って晒しが堂々と出来る

オレはアタッカーとして削りは十分だから晒される事はないなｗ
雑魚ほどよく吼えるとはこのことだな。
自分より削れない奴がいたら晒すってネ実脳は怖いな＾＾；

強い侍はそれなりに貢献してる雑魚なら、寄生させて上げられる余裕を持ってるもんだｗ

>>192
うん、貴方が装備揃ってれば貴方は晒されないから
代わりに貴方の大口のせいで他の仕事をしてないござるさんが晒されるようになっただけ

>>192
で、装備はまだなの？ゴミ
ゴミだから日本語わからないの？

いい加減、戦忍が余ってて侍が誘われる現実を見ろ。
俺は誘われるから入ってるだけだ。

なんか口だけの感じがするなｗ

忍戦なくって赤詩くらいでしかメリポ行けないけど侍がいると本当にストレスがたまる
メリポでの侍が嫌い過ぎて空海のトリガ取りとか居てもしょうがないかな〜と思ってた場所ですら
回復強化すると気持ち悪くなるほどの拒否反応が出るようになった

>>195
侍とも侍誘う奴とも一緒に組みたくないだけで、侍を誘う奴がいるぞって言われても
俺には関係ないし、リダする時に参考にして侍を構成に入れる事なんかないぜ。
希望出すとしてもコで出してるし、コがいない時は詩出すつもりないって銘記してるがな。
サチコ書く場所が足りないから「侍いりません」とは書けてないけど、＠１行余分にあったら書くぜ。

仮に0ZgnU/15が本当に強い侍だったとしよう
彼はメリポは自分以外は戦忍だけなので
ござるの現実しらんだけなのかもしれんな
まあ擁護しすぎかもしれんが

>>197
句読点を入れろ。
せっかく読んでやってるのに疲れる。

>>198
あと1行あったら‥‥
中学生レベルの言い訳だな。
そんなこと言ってる奴はあと1行あっても書かねーよｗ

>>199
コルセアはそもそも稼働人数の問題で横の繋がりが存在しないが
侍は人数の問題ではなく、「好き勝手したいから横の繋がりを必要としていない」だからなぁ。

>>199
自分が強いから全ての侍が強いという勘違いしてそうに見えるが
コレはアポがあるから全ての暗黒は最強って言うのと同じくらい馬鹿な事だし
ID:0ZgnU/15言うように侍はきっと戦忍よりも強いアッタカー、だから戦忍以下と言うのは完全に手抜き晒して構わん

>>195
バフラウの緑玉と白門の緑玉の、戦忍侍の人数を数えて出してくれ、テンプレも置いていく。
バフラウ戦：
バフラウ忍：
バフラウ侍：
白門戦：
白門忍：
白門侍：

>>201
メリポ希望　コ/白時MP500+　AF2頭○
【英語】【パーティ】【気が向きません】
コがいる構成の時のみ詩人出します。

どれも削れないんだよね。異人もテルしてくる時間にやる事多いし
コでＭＰ少ないスカ扱いされて敬遠されるのも嫌だし。
リダした方が納得いかない構成でマズイ思いさせられるより気が楽だけどｗ

>205
最後を「ござるがいるときだけ侍しか出しません」に変えれば？

>>206
メレー嫌いだから侍とか上げてないんだよね…
というか、コロールあったら詩も出すって意思表示ができなくなるじゃんｗ

>>204
バフラウ戦：５
バフラウ忍：１
バフラウ侍：０
白門がちょっとPT入ってて希望出してる人がピンポイントで割り出せないけど
緑コメ+全エリア+Lv75でサーチしてみたら侍２、忍１、モンク２が希望放置食らってる

5振り破軍ってどうなの？
モグ頭とエンキ脚使えば結構楽に到達できる
ヘイストマチマチもらったら6振りヘイスト重視には勝てないっぽいが
中途半端な6振りござるよりは強そう

あ、メリポや高レベルコンテンツじゃ当然使いませんよ＾＾

組んだことないし
これからも組まないからどうでもいいｗ

>>209
5振りにはSTP74必要、特性メリポで35稼いだとして@39必要
破軍 ローズ4 白タスラム2
エース アルマ2 アッティラ1 ブルタル1
八幡胴改7 八幡手改9 エクフォ1 ラジャス5
フォレジ スピベ 白虎 薄足7
コレでピザHQ食って攻撃449前後 命中412前後　ヘイスト17%
他にも薄胴とかで命中上げつつアラビアータやペスカでSTP稼ぐ方法がある
仮にヘイストマチマチ八双で23%と17%を比べると23%隔144x5=720 17%隔171x4=684
WSまでの速度が約5%早くなる、だがしかしWSにもSTP制限がかかりSTRが伸ばせず
また同じ時間の中での通常攻撃回数にも差が生まれるため激しく弱体してるとしか言えない

ソロなら好きに汁！じゃね？ｗ

なあ、真面目な話強い侍ってなんだ？
20万/h以上とタゲ占有30%以上を両立してるような侍って、村雲以外見たこと無いんだけど
布都も駄目っぽいし、得意の槍侍ｗrepはいつもの以外全く出てこないし
どこのサーバーに行けば同等の装備をした忍戦が雑魚に見える位に強い侍を見れるのか教えてくれよ

>>213
村雲＞鴉＝装備揃った槍＞装備揃った八八＞装備揃った破軍＞以下略
同レベルの装備で戦忍より強いって言うのは装備揃った槍辺りから、メリポに来てる侍だとほぼ皆無な確率

>94で貼ったｒｅｐ程度のござるが大半だな
侍でタゲ占有20%行く奴ほとんどいない

俺は外人パーティーやござるや暗黒混じってるパーティでも入ってみるけど
槍侍に出会う確率は１/100位かも
槍侍いくら削ろうが薄黒とかの方が安心出来る感じだわ
結局槍侍だと上段チェーン考えずマム枯らしたがるし
ウィキにある生ましてあげてが脳裏を横切ったよ、墓の前衛が全くWS撃たずに調整してたからな一人だけオナニー状態
結局オークメリポに変わり他の方の負担は減りましたが
その時のｒｅｐは残ってるがそれみてもやっぱ侍は削るだけの存在なんだよ
最初の削り始めはオーク6匹以上来ることがありまくり挑発3ほしいけど侍だと後衛にミサイルするのながめるだけだからな

>>215
タゲ率は一桁ですが、被弾率20%余裕でした＾＾ｖ

>>213
ああ、鴉があったな
装備揃った槍にしても、多分フル薄スピベダスク手+1八竜完備みたいな感じだろ？
実際の所、レリックやミシック、その装備整った槍もだろうが組む機会は固定でもない限りほぼない
そんなの当てにして誘って下さいって根拠がわからんのよな、まだ黒モのが現実味ある

雑魚忍戦ってよく引き合いに出されるけどさ、言い方悪いが雑魚がやってもメリポで強いのが忍戦なんだよ
戦なら18万/h↑タゲ占有30%↑はネ実補正抜きで望める
忍は16万/h前後が多いがタゲ占有は戦士より平均値が高く、時給頭打ちな上段ならむしろ忍のが良い場合が多い
しかし侍はどうだ？実際は破軍どころか適当装備の神息、鬼丸のござる11万/h前後、タゲ占有10%前後ってところだろ？
野良メリポの前衛に関しては単体で比較するより、ジョブ毎の平均的な期待値で考えるのが妥当だと思うんだが

そこまで極まった侍がいたとして同じくらい極まった忍戦がいたら
どっちを誘う？っていうループから抜ける日はくるの？
ぼくはえいえんにさまようの？

このスレの影響かJP侍のメリポ希望は減ってるな　外人はあいかわらずだが

そんなことより踊り子誘え
楽させてやる

ご＜楽にしてやる

>>220
踊り子以外の前衛二人がタゲ率上がってしんどいんですけどｗ

前衛は何でも良いよ
ただスポンジだけは勘弁だ

>>222
ござるよりマシｗ

規制解除age
巴　槍メリポ8　マート　黒タスラム　薄胴足　クフマン
後テンプレグッズ
こんな装備の槍侍でも作業の多さの割りに削りどうでも良いレベルで
サルベバフギアとかは歓迎されるがそれ以外は
権藤さんでいいから戦で槍振るほうが強いって言う。
そして侍をやって出した結論は破軍売りの両手刀メリポ0+士気5峰打ち5

>>225
どこにレスしてるんだかｗ
サルベならサルスレに池

ここはメリポスレ

>>150
マジュラエフで黒が1ptいないといけないとか何のギャグだよｗ
1ptどころか1人もいらねーよｗナナ赤詩＋白シのサポ暗の6人で余裕ですｗ

>>227
マジュラエフってHP20%減るごとに物理無効+魔法ストンスキン張らなかったっけ？
で、魔法ストンスキンを魔法で破らない限り物理が通らない、一応ロイエが通るけど2人以上である程度のTPじゃないと破れない
物理が無効だからシールド張る前に必要TP貯まってなかったらそれ以降TP貯めれないから赤の精霊じゃほぼ通らないから詰みに近いかと

槍戦と槍侍で槍戦のが削り上っていってるなら頭沸いてるなｗ

ごさるの基準は雑魚戦vs廃侍だからね
このループも抜ける方法が解らない


ヴァナでの侍ででしゃばる人も作戦とか無視する人多いし
ヴァナというご近所に悪害を撒き散らすゴミ屋敷みたいなジョブだよね

もっと踊り子rep上げて宣伝頑張ってくれよな

敵が動き出す前に挑発・Ａフラ・スタンやってミサイル防止兼タゲ率上昇できない奴はいらない。
ちょっと前に張られてたrepも踊のタゲ率6%とか産廃もいいとこ。
開幕Ａフラ担当していればもっとタゲ率高いでしょ

>>215
とりあえずお前はメリポやる前に句読点を覚えろｗ

メイン後衛だけど
ござるがいるだけでマジ疲れるんだよ
瞬間の削りより被弾少なく、安定した削り
チェーンが繋がれば時給は上がる

いい加減気づいてくれ・・・

>>225
>サルベバフギアとかは歓迎されるが
サルベで侍が歓迎されるとか無い無い（笑）
バフノックは「居ても良い（前衛なら何でも良い）」というだけ
４ギア目的で侍入れるなら７人目
ボスは遠くで見ててくださいってレベル

侍はカンパから出てくるなよ
ＭＭＭでも八双で蝉回し出来ない奴ばかりだから後衛に負担かかるのでいらない子

ござるを叩けば暗黒がでしゃばる
故に暗黒でメリポなんてスレが立ってるわけだが暗黒もメリポにイラネから来るなよ

暗黒スレでは忍戦が要らなくなる日が来るかも知れんぞ？　なんていう奴も出てくる程だからな。
別に暗黒と組みたくもないし、むしろそうしてくれって感じだが…。
ござるも忍戦が要らなくなる程強い暗黒PTに行けば良いよ、火力でPTに貢献できるだろうし＾＾

>>237
忍戦じゃなく向こうは忍イラネって思考が多いな、後衛視点での批判も全部忍の嫉妬扱い
戦は自分の火力を伸ばすために三枠目に暗を選択するんだとさ
暗3でいいじゃんって問に対する暗スレのテンプレは、まだまだまともな暗は少ないから三枠目でいい(ｷﾘｯ
ござるイラネは大分浸透したが暗黒さんは元気ですね

戦で希望だしてサチコ「戦侍コ詩」と書いているんだが
侍餡リーダーからの誘いは無視してる。
サチコの侍は、理解者[身内とか]以外許容しないのに
野良で俺が遠慮してるエースで誘うわりに、入ったら
俺より糞装備・糞立ち回り・糞削りなエースばっか。
そして、決まってこいつらは俺に詩コを要請してくる。
ほんと糞内容の奴らメリポくんな!
と戦テンプレの俺がいう。

俺やっとスピベ買えたんだが、これでやっとテンプレ並になれたと安心出来た

ござる<<ござるを誘うリーダーが多い

>>236
餡スレは、隔離病棟だから良いのだよｗ
最近隔離スレが落ちてて、隔離するために即こっちの人間が
立てたスレだったりする。

>>240　スピベ持ってテンプレはないわw
廃人専用装備だと気付けよwww
おめでとう

229はござる
メリポじゃ、ござるのペンタはゴミでショボすぎ
MMMでも威力強力にすると、ござるのペンタなんか弱すぎて使えねえ

暗黒スレの場合あれは煽りが馬鹿すぎるだろｗ
今でもそんなに数居るわけでもないが、排除したい奴はもう少し頑張れと言わざるを得ない


俺個人は暗黒いてもいなくてもと言ったところだがなｗ(ｷﾘｯ

>>243
テンプレで言われるヘイスト装備って
20〜22%くらいかの。
23%超えたら廃クラス入り。
超えるには、スピベ必須だしｗ

NQヘイスト上限21%
ワララ5・ダ手3・ハイダテ5・スウィフト4・風魔/ユニ3・ブリッツ1
HQ+スピベで21+4%
ダ手4・ユニ4・スピベ6

２１％：テンプレ
２２〜２５％：準廃
２５％ＷＳ装備ＨＱ＆レリック：廃
こんなイメージ

上段 モモコ詩赤 俺赤
リーダー(コ/忍)になんで5人目誘わないか聞いたら
「侍しかいないから。上段は頭打ちだし侍誘うぐらいなら5人のがまし」

だってさ。侍いなかったおかげで時給3万手前でした＾＾
挑発なかったけど殴るコが釣りすればミサイルもほとんどなかったよ。

ござるが廃装備にしたところで村雲取る気無いなら大して変わらないっていう

262: 2009/11/04 11:38:05 t8cJwMfw
後衛視点だと､ｲﾔな範囲異常や蝉切れ被弾をｽﾀﾝで防いでくれる方がいいだろw
必要なければ挑発代わりとして使えばいいだけだし

他スレまで粘着ご苦労様です

27:既にその名前は使われています :2009/11/02(月) 17:15:04 ID:UuBwEye0
Q,スタンで挑発代わりになるの？
A,スタンのヘイトは挑発の８割程で、挑発には無い蓄積ヘイトも有ります
魔法なのでリキャ短縮可能であり、最短22秒まで短縮出来ます
また、サポ暗スタンよりもメイン暗のスタンはやや長めに入る場合が多くあります(隔100〜300)

Q,MPどうすんの？ｗ
A,スタンと挑発には、硬直時間の差が約1.5秒有ります
スタン２回＋アスピル１回と挑発２回の手数減少量は同じになります
また、暗黒スキルにもよりますが、スタン１０回につき一回のアスピルで賄えます(要サンクリフレ)

ブリッツ出品無いんだよなぁ
流石にＣＨＲブーストせずに操るするのは無謀だから、装備の準備が必要ってことで募集しても集まりが悪い
当たりがブリッツと蝉弐だけってのもな
印章と時間浪費してハズレだったら目も当てられない
確実に数万保障されててソロで好きな時に行けるクラクラＢＣに皆印章使ってそう

124:既にその名前は使われています :2009/11/03(火) 15:00:26 ID:7xwD4D0S
コ赤詩からすると、被弾抑えてミサイル無いならどっちでもいいよってのも本音だ。
忍戦がここまで暗モを毛嫌いしてる理由の方が理解できない、火力で負けるのが嫌なの？
自分達が不動の位置だったメリポという領域に入ってきそうだから抵抗してるの？
蝉と挑発の両立とか言ってるけど、なら踊もその中に入ってもいいんじゃない？
踊に至っては蝉挑発ヘイストサンバ+回復まで出来るよ？
じゃお前らだけで行けよってのは反論も出来なくなった子供の逆ギレ
そこまでやれるなら一緒に行こうぜって言えるくらい大人になって下さい。

>>250
＞ 必要なければ挑発代わりとして使えばいいだけだし
まずこの時点で常時挑発待機できてないよなｗ
そもそもスタンでTP技止められるのか？
スピットやブレスでも止めるのかね

テンプレ暗のスタンリキャは22秒、平均戦闘時間は30秒
スレ違いになるから、続きが聞きたければ暗メリポスレへどうぞ

このスレってネタじゃなかったのね・・・
昨日初リダした時、足りなかったから蝉挑発持ち募集でシャウトしたんだけど案の定侍からTellきてさ
まぁ、良いかと思って誘ったら他のメンバーからボロクソに怒られたよ・・・

>>228
もうお前は黒6人つれてやってろよｗ
ジュワで20ダメだせる時なら1通るから8割ぐらいTPたまるっての

>>253
コ赤詩からすると!!
コ赤詩からすると!
コ赤詩からすると?

俺もコ詩するが、モ餡はイラネ。
答えは、全員とは言わないが、中身バカ多いから。
危険を回避する為、当たりハズレの無い戦忍でって思うだけ。

「コ赤詩からすると」とか言っちゃってる君は、自分が餡モも
出来て、それほど悪くないと思っての事だろうが、世間は違う。

コピペなんだが・・・ｗ

>256
蝉挑発持ちで募集掛けてるのに条件から外れた侍を入れた行為に怒るだけ。
最初から蝉前衛なら諦める人も居るだろうけどね。
ただそれぐらいみんなござるによる苦労するだけの被害を経験してるんだ。

>>256
オレがそのPTにいたら、ござる入ってきた時点で即抜けるわ。

>>259
ああ、すまんｗ
アンカー打ってくれよｗ

>>261
賛成ーーー!
抜けて俺PT組みなおすわｗ

64 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/11/04(水) 10:01:54 ID:JqYv1cGF
忍者に負ける侍かぁ
侍のrepって興味ないから見たことないけどこんなもんなのか
のぶおやばすぎだろコレ、忍者に負けてるのはどうよｗ

怖いなこのスレ。侍の印象が変わってしまうな
昔は侍やりたかったけどこのスレ見てサポレベルで止めたわｗ
侍４人＋適当後衛で出来るメリポ稼ぎを提案してそっちに侍を誘導するとかしてみたらどうだい
俺は思い付かない

>>238
あいつらはアブゾーストしたりリフレよろｗと言い出す暗黒の事は頭にないんだからしょうがない
強い暗黒や侍とやらは身内で勝手にやってりゃいいのがまるでわかってない
野良の忍戦ですら外れはまだまだいるのに、なんでわざわざボナンザ1等確率みたいな当たり暗侍に期待して野良メリポに誘うんだよと

侍侍侍侍侍侍でいい
サポで見たときに踊踊踊忍忍忍
踊はソボロ持ちで

>>264　どのジョブでも適材適所があるだろ？　
メリポにいらないだけで戦績プクとかなら侍強いだろ。　どんな戦　忍　より削ると思うぜ。
メリポにくんな！なだけで侍優勢なんかいくらでもあるわい

>>265
ござるは自分達が弱いことを本当は理解してると思う
んで忍戦に寄生すれば挑発しなくてすんでタゲもこないから
楽したくてござるで来るんだよ

知らないけど、きっとそう

>269
裏にござるで来る奴が言った言葉「忍者紙兵消費多いし死ぬし＾＾；」
が全てを物語っている。
そいつござるで参加する時はケアルせずに見殺しにしてるけどね。
わざとだましいれたりしてるのにいい加減気づけよと思うんだが。

ござるは与ダメしかみてねーもん

ござるは瞬間ダメしかみてねーもん

>>270
裏とかHNMとかで、ゴザルはサポシで騙し役になってると
思うが。
サポ忍でゴザルなんてゆとりLSか、君が言ってるのが嘘か。
サポシでのゴザルは、前方範囲喰らってわりとよく死ぬｗ

>>273
裏でサポシ・・？何年前だよｗｗ

あと腹筋スレでも行って来い、人気者になれるぞ。

HNMとかだと連携だしやすいござるは確かにいい

それでござるは最強アタッカーだと勘違いしてる馬鹿が多いのが問題

>>268
ござるが必須なコンテンツなんて一つもない
前衛なら誰でもいいコンテンツにならいてもいいけどな

>>274
今でもやらせてるけど?ｗ
ガやら飛び交う中で、蝉侍になんの利点がある?
ナとペアでボス用にサポシやらせたほうが
全然ましｗ

ザルカのくそ硬い敵なら分かるが
他でサトシは無いわ

サトシーーーーーーーーーーーーー!

>>276　必須なんてかいてなくね？ちゃんと読め
ＨＮＭでも空でも圧倒的に侍の方が席があるだろって言ってんだよ
前衛でキージョブなんかサルベモンクぐらいだろ。

>>280
まあ　最近は青にその立場を奪われているけどね

>>280
お前が言ってる事は必須と対して変わらんだろ
今時、殴れない敵なんて殆どいないし、殴れる敵ならござるなんかに席なんかない
お前らがゴミ装備だから不意WSじゃないとダメが通らないだけだろwww

ござるは糞でFA

>>282

>>277
不意×騙し○な

>>284
同じことだろｗ

・騙しがなきゃいけない敵がいない
・殴れる敵なら侍いらない
・殴れない敵にWSだけなら居てもいいけど・・他ジョブのが適任だよね。

ジョブチェンジしないで侍で来る時点でアウトじゃね？

裏で侍/シなんてダルくてやってられんわ
サポシは出してもザルカオンリーだ
なんでかと言うと不意のリキャ待つのが激しくダルいw
サポ忍で100ごとにバンバン撃ってなんぼだそうすりゃ自然とタゲとるし
タゲ回し要員になるから盾の負担減るし

おまえら意味わかんねーw
メリポいらねでは飽き足らず存在が邪魔なのかよ。
殴れる敵ならいらねっていうんなら戦　忍　なんかもっといらねーな。
終わるまでメリポしてろよwww雑魚戦　忍しかいないスレはヒガミがすごいなwww

邪魔とされる意味がわかってないことが邪魔である最大の理由なんだ。

誘われないから暇なだけなんだろ

>>287
【侍＝ござる】がどうしても必要な場所なんて無い
削除でいいよ

>>287
後衛視点の発言が理解できないほどどうしようもない池沼か
後衛視点の発言を意図的に無視している池沼かどっちで呼ばれたいのか好きな方を選べｗ

いなくて良いが侍で行けないコンテンツなんてメリポ以外ないんだが

ござるにも色々例えてる人居るからな。俺的に侍＝ござるではないが…
適所適所考えずに何処でも侍＝ござる。これに当てはまる勘違い野郎は駆逐されればいい。
勿論ござるはメリポには向いてないから消えろ

いなくていい奴でも連れて行きたい理由をリダにくれればいいんだがな。
どうも野良とここの侍って奴はそういう発想に欠けてるみたいで…

>>252
シグナだけもって裸でも普通に入るぞ
あんなもん５人でもクリアできる
当たりがやたら出るのはいいんだが行った面子と
ダンピング合戦になったりするからあんまり好きじゃない

さすがに場所問わず侍来るなはネ実脳すぎると思うわｗ
メリポにいらないのは同意するが

>>296
ネ実脳でもなきゃヴァナ内では棲息数が少なすぎて
立ち回りが勉強できずに使い物にならないメリポジョブが一つあってだな。

まぁメリポでもまともな装備揃えて立ち回りをしっかりすればそこそこ使えないわけでもないんだが、
ここでそんなことを言うと、大したことない装備にいいかげんな立ち回りで暴れる勘違い野郎が出るしなｗ

まぁ野良はともかく信用されてるなら身内からはふつうに誘われるから心配するな。
つまり身内からも誘われないということはｗ

後衛のことを奴隷とバカにしてるござるに
何を言っても無駄だと思うけど
一度後衛をやってみればいいのに
黒とかじゃなくてね
黒は後衛じゃないからねデフォで白魔法使える白か赤ね

まぁ仙人メリポって銘打ってるけど実際の最善は挑発するテンプレ以上の戦士だけで良いんだよね
メリポ以外で侍が出せる場所って言うのはこの仙人メリポの戦と忍の関係と同じようなものって感じ
侍がもっとも最善な場所でも他ジョブが忍と同じくらいの場所に位置してて、メリポの忍と同じく戦忍どっちでもいいやと言われる程度

>>299
学＜・・・・・

>>301
学者は黒よりじゃない？

ヘイスト・リフレまわしをしながら
回復・弱体・治療をやって当然だと思ってるから
無駄な被弾やブレス等の範囲をくらうんだよ


ござるって「やって当然たろｗ」てのが
伝わってくるのが嫌い
自分は何もしない・出来ないくせに
削るってのは後衛からしたらヘイスト回してるのと同じ
削り＋αが必要でしょ？

削りならフル薄黒モ誘うわ

>>302
学者レベル上げだと糞忙しいぞｗ
学者やった後に白育てたけどあまりの暇さに嫌気さして来るくらい
まぁ私が学者でやれる事を全部やってたせいかもしれないけどｗ

ござるは削りしかやれないのなら戦忍の2-3割り多く削って攻撃だけでタゲ率3割りとれって感じ
実際はそんなござるなんて野良じゃほぼ居ないし、大抵は戦忍以下で削ってるつもりなのがまたムカツク

翡翠廟前で前衛に必要な命中ってどのくらい？
食事無しで通常攻撃装備で375なんだけど
ピザだと当たらないのかな？

>>305
プク350前後
白黒マム380-400
竜獣青ワイバン400-430
忍マム430-450 シマム475-495
大体こんな感じだったと思う詳しくは「ありがとうモンスター」参照
400 420 450 450以上の4マクロ用意するのが理想とされてる、それとピザはNQ10% HQ11%命中が上がる

>>304
ID変わってしまったけど
いそがしいのはわかるｗ白魔法と黒魔法使うタイミングとグリモア絡んでくるだろうし
何かを維持しつつ別のことをするっていうのをござるにやって欲しい
いかにござるの被弾が無駄で邪魔に見えるかわかるはずだから。学者からじゃ見えにくいと思う

306さん ありがとう

後衛は黙って釣り・強化・回復してればいいんだよ。
奴隷批判する奴いるけど、どう見ても奴隷だろｗ

>>309
�@後衛のみで稼げるメリポが個別にある
�Aアポ以外は後衛が回復をしなかったら死ぬ、後衛のさじ加減で生かされてる
�B前衛の火力は実は半分以上が後衛の支援による引き上げである(実際後衛支援無しレリックよりユニクロ後衛支援有りのが削る)

のぶおござるrepみて思ったが、ござるって本当に自分だけは強いと思ってるんだな
テンプレクラスの忍戦と組んだらござるなんてあんなもんかそれ以下なのに

>>310
その通りだよ、後衛が頑張ってくれるから前衛の火力もあがる。
それもわからない>>309のようなござるは消えるべき

葛藤の装備見てから言えよｗ

>>309は何度か見殺しにされたことのあるござる
ということでよろしいか

>>312
ついでに言うと
�Cスロウエレジーで敵の攻撃速度がスロウリィー、スロウエレジーが無い時の空蝉壱の絶望感がはお察し
後衛の事を奴隷と言って軽視してるが故に挑発が無いござるでミサイルをするっていうのが理にかなってる

テンプレ忍強化一切無し
　　　　　VS
フルAF忍マチマチカオスディア2エレジースロウ

どうやっても後者が有利ってぐらい後衛の支援が物を言うんだが。
それを奴隷と言いきれるござるは多分別のゲームしてんだろう。

単発に釣られすぎ

>>315
ケアル、ヘイスト、リフレ、状態回復、寝かせキープ、敵強化解除と書けばキリがないよね。
こんだけ後衛に尻拭いしてもらってやっと本気出せるのが前衛だよ、それを奴隷と言い切るござるは頭おかしいわな。

前衛は後衛のファンネル

ござるは敵だらけになった為か後衛叩きをはじめたな
もう支離滅裂だ　死ねよ

四面楚歌でござるよ〜＾＾

どうみてもござる叩きの延長じゃねーかｗ
こうやって印象悪くするのも良いがあんまあからさまだと戦士の印象悪くなるぞ？

お前らバカだろ。
後衛共は釣り、弱体、回復、強化して経験値を稼がせてもらってるんだろが。これを奴隷と言わず何と言うんだよｗ

>>310
アポのほうがケアルめんどいんだが

>>324
確かにそうだったな、サポ忍ならまだしぶとく生きそうだけどスロウエレジー無きゃ結局死ぬか

>>323
後衛のみで時給25000位のメリポrep上がってなかったっけ？

>>325
だったら後衛だけで行けよｗ
わざわざ嫌な思いして前衛と組む必要無いだろｗ

>>326
こればっかりは人がいねえんだよ；

だから前衛入れるなら楽な忍戦がいいって言ってるんだが

>>325
だからござると組みたくないって意思表示してるだろ、くそござる

>>326
自分がやる気もなければ興味がない蝉盾兼用型メレージョブをやって経験値をくれる奴には感謝するが
タゲを取らない取れない削るだけのござるその他は感謝する対象に含まれてない。
前衛全部って勝手に混ぜるなよ。蝉挑発とそれ以外は別枠だっつのｗ

>>323
その弁からすると本来前衛だけで行けば3万行ったりするわけだな！

>>330
そういう核心をつくと「ござるサイレス」が発動します

>>326
何を言ってるんだ？
後衛のがやれる幅が広いだけで戦忍も後衛もどっちが奴隷と言う訳でもなくどっちもメリポにおける大切なジョブで
後衛を奴隷と軽視してミサイルするござると行くのが嫌なだけで、後衛を尊重してくれる戦忍となら普通に楽しく行けるんだよ

>>326
ござるはござる6人でウルガランメリポしてろよ

>>332
それだよね。お互いに補い合う精神。これがないとメリポに限らずパーティじゃない

動くの面倒だから正々堂々ポジションのままブレスくらう
八双を手動で切るのが面倒から被弾し放題
挑発がないけど周りの動きみるのが面倒だから何も考えずに殴ってミサイル発射
タゲ取って蝉張るのが面倒だから〆狙いのＷＳ
そもそもタゲが取れない

もう無理。ござるだけ接待プレイになるのは耐えられない

このスレ３８もやってなかでもっとも大きな収穫は
ござるが真のクソだとわかったことです

メリポだけでなく他のコンテンツでも誘いたくなくなってくるほどに・・

他のコンテンツの話題と言えば、MMMメリポでも侍はウザイよな。

・挑発がない構成が多いから、最初に殴ったらミサイル確定。
・槍のくせに肉食。
・２から3部屋目のチェーンつなぎにおいている敵を石火で瞬殺。

あとでRepみたら命中5割台とかあり得ん。

城もない治めてる土地もないハグレ殿様だな
態度だけでかい浪人とかもうね

>>326 もうお前６垢でメリポしてろよ。
人と意見合わないの苦痛だろ？ 他人の事奴隷扱いするくらいなんだから、お前殿様かなんかだろ。
殿様６で行けばいい。わざわざ奴隷混ぜんでいいだろ。

ござる<後衛なんて奴隷ww
赤コ詩 <あっそ、じゃあ忍戦とメリポ行くわ
戦忍<まってたよー^^

竜<ヒルブレ行くか？
ござる<雑魚と組むかボケが！俺人気者だし！wwww
竜<そうか。なら他の人つれてくわ

侍<侍だけでﾏﾂｹﾝいかない？
ござる<回復嫌でござるw月光でござるww
侍<こいつ侍じゃなかったわ。

ござる<誘われない！嫉まれてる！！晒してやる！

ござるは周りの優しさに気付くべきだな。注意されてるだけまだ幸せだぞ。

わろたｗ

>325
探したら詩人五人とあとなんかで時給28400とかみつけて吹いたｗ

マツケンじゃここまでいかんわな
後衛マッハの底力すげーわ…

後衛がそんだけ殴り環境整えて６人ＰＴ組むのと

あんこくとござるが殴り装備と立ち回りを覚えて必死にこれまでのメリポ層に
アピールして仲間入りするの

どっちが大変だろう。
自分で努力するのが大変なのは前者だろうな。
そして前者で６人揃えるのは至難すぎる。１鯖に1PTできるかどうかか？

後者は寧ろ今までがひどかったから、回りに理解して貰うのが大変そうだ。

>>339
ﾜﾗﾀｗｗｗ

>>339
獣召か狩<あの、保険稼ぎでよければ一緒にどうですか？＾＾
ご<ボンクラジョブは失せろ！
獣召か狩<ごめんなさい；；

ざんしんあるから肉食余裕＾＾ｖ
論破してみろよ

>>332>>334
補うｗとか上手いこと言って後衛を持ち上げてるけど
根本的に前衛は後衛は馬鹿な奴隷って認識してるぜ
おだてときゃ気が付かないしな
後衛の目の前でいうことはないけど
「信頼されてると思って頑張ってね＾＾」

>>342
後衛が前衛ジョブ持ってないと思ってるの？
廃前衛ある人が後衛出して雑魚が前衛出すって
野良でもコンテンツでもよくあることじゃん

前衛の装備流用と後衛向け物理装備が合わさり
最強に見えるのは稀によくあること

詩人なんて五神ヘカダスクにブラオジュワ使えるし
マンダウあればさらに加速する

ござる理論

ご＜侍は削るしタゲとれるんだよ、だから誘えよ
ご＜俺は赤詩コだが挑発は2枚でいい、だから誘えご＜・・・
ご＜侍の方が雑魚忍戦よしまし
ご＜つうかコルセアなんて微妙じゃね？前4で侍入れた方がまし
ご＜・・・・・・。
ご＜FF14が出るんだからもう終わるゲームくらい好きにさせろよ
ご＜俺は赤だが前衛はカオスファイターでいいだろどうせrepは赤が取るんだよ
ご＜・・・・・・・・。
ご＜・・・・・・・・。
ご＜どうせ後衛なんか奴隷だろ

後衛が馬鹿なんじゃない
後衛よりの役割だけで満足してる中の人が馬鹿なんだ

でも前衛も前衛よりの役割だけ＝脳筋だから、そういう発想になる。

メリポは前衛３後衛３でかっちり分かれておいしい稼ぎになるように、
余計なことせずともいいように最小限の動きで最大限の稼ぎになる
ようになってるだけだろ。

後衛が殴って稼いでもいいし、侍や暗黒が賢く立ち回って戦忍に
引けを取らない働きをしてもいいけど
それは最小限の動きじゃないから、理解するのに時間がかかり、
理解されるのにも時間がかかる。そして普及しないとなかなか実現
し辛いから、邪魔にしか思えなくなる。

>>349
後衛で満足とかじゃなくね？
どっちやっても楽しいし
前衛が花形！前衛じゃなきゃヤダヤダ！て人が多いから
自分が後衛やるか〜て感じだよ

ただござるの存在に堪えられなくなった人が増えてきた
弱いなりに周りの負担を減らす立ち回りじゃなくて
増やす立ち回りの奴が多過ぎる

>>345
残心って100%発動するの？ｗ

>>351七支刀

七枝刀のばったもんかよｗ

ああ、これ調べたら現物はどっちの表記もあるんだな

>>339はテンプレ入りしていいなｗ

俺もメイン侍だけど、メリポは戦忍詩コでしか希望出してないな。
基本的に侍はメリポには不向きだと思う。
常時星心眼＋心眼メリポ全振り状態でサポ戦、
なおかつ廃クラスの装備を持ってるならいてもいいかもしれんがｗ
そんな侍はほとんどいないからなｗ

ただ、他のコンテンツまで侍不要っていう考え方もぶっ飛びすぎだと思うがｗ

まぁ、ここで暴れてる馬鹿ござるは少し自重しろ。

侍は忍戦にこっそり混じろうとしてるけど
暗黒は忍戦よりも適正が上で暗黒*3がベストって言っちゃうくらいだし
侍の方がまだ可愛げがある
どっちもいらないのには変わらないけど

後衛からすれば

スタンも撃たずリフレ強要する馬鹿も
挑発無いのに常時八双でスポンジになるカスも同じですしおすし

突き詰めるとアポ3がベストでしょ
後衛の負担も少ないし、あほみたいに稼げる
だけど野良じゃそういう構成作るのも難しい
といってもたぶん武器じゃ一番多くもう各さば20-30あると思うが
異論あるなら実際経験したことがないんだろうね。

暗黒は"侍よりマシ"なだけでメリポには入らん
何を血迷ったか忍戦より上位とか頭湧いてるとしか

アポが希望出してたらそいつ誘って踊り子でも入れてうまーするわ
忍戦こそいらんだろ・・
ござるや侍よりは使えると思うけど、所詮カスジョブと比べて使える程度。
異論ある？

ござるのタゲそらしだろ

いや、タゲそらしとかじゃないんだが
忍者戦士が侍を　いらね、使えね、メリポくんなってのは理解できる

アポ入りメリポに赤、コでたまに入るけど
被弾も多いし、フォローの必要も増えて、やたら疲れる
たまーにならいいが、テンプレ忍戦3で
時給25000超える位の2時間で50000程度が楽で、稼ぎ的にも丁度いい

それアポ以外の前衛が弱いパターンだね
これは忍戦にもいえるけど、前衛間の強さに差がありすぎるとまずい

75ジョブが増えたから久し振りにメリポ行ったんだけど
最近の詩人はエレジー入れない、マチマチ固定なの？
戦リ忍詩コ赤だったんだけど、シフマムマジキチイんですがｗ
チェーン切れないかヒヤヒヤする

あ、ゴザルが4人玉出してたけどガチスルー

何らかの理由でシマムに攻撃するのが遅いんじゃないか？
釣りが遅いとか単に殴らのが遅いのか。
いくらマド無いっても戦なんかアグとウォリアーチャージ使えるんだがな。

>>366
エレジーで釣らないのか？自分の首の絞めそうだ
マチマチはカオスがある&前衛の装備ヘイストが確保出来るのが前提じゃ？
装備へイスト少なかったり、コ無し、詩2じゃないない場合もあるし

>>361
アポカリ強いけどめんどくせぇから俺はアポ持ちよりテンプレ忍戦誘うわ

削り量、戦100暗90忍80カオスロール+15%ボーナス+9%
戦戦戦＝345
戦戦暗＝359
忍忍忍＝276
忍忍暗＝309
暗暗暗＝333


あんこくｗのメリポ理論はこれだからなｗ
暗＞忍の根拠らしいぞｗ

コモドア頭持ってるので戦戦忍でいきますね^^

つか野良暗を誘うことがどれだけリスキーは暗黒自身がわかってないんじゃ論外だろ

初めてメリポに行って質問があるので教えてください
戦士は両手斧が良いのかなと思ってましたが、マンイクラクラの戦士が居ました
両手斧よりマンクラの方が強いんですか？

また、小竜呼び出しされた時、マンクラさんとござるがタゲ変えてランペ月光で速攻沈めてましたが、
ペットは寝かせるより潰してしまった方が良いんでしょうか

あと「ミサイル自重」とか「挑発」とか詩人に言われましたが、「ミサイル自重」ってなんですか
前衛が自分とマンクラさんとござるで、実質挑発が自分だけだったので挑発のリキャが間に合いませんでした
詩人が２回、ＷＳが凄い勢いで連続で来て自分も一回死んでしまいました
一応武器とカテ１とチャージまでは振ってから参加したんですけど、
トマホークがクライと同じヘイトらしいので、トマホも５振りしてタゲ取りに使わないとダメなんでしょうか

コモドア頭の話題をだすと発動率知ってるのか？とか
火力にムラが出来るからダメらしいぞ。

>>372
君は悪くない。

>>372
初心者・・・？ｗ

アポ回復する→吸収するのでいらないです
アポ放置する→今のは回復してくれなきゃ駄目でしょ

みたいな書き込み見て、稼げてもアポ接待PTは遠慮したいなと思った
つーか野良にアポ/侍で出てくる奴なんて居ないだろ、そういうのは大抵身内だろうし

>>367
敵と敵の間隔はかなり短かったはず
チェーン切れることは無かったけど
WSの当たり具合によっては危ないときもあった
というか、エレジー入ってないシフマムとワイバーンはマジ死ねる

>>368
ロールはコルセアカオス
ヘイストは多分だけど戦19or20､リ21or22、忍17〜19だと思う
遠方のヤツは絡まれ釣りのようにも見えた、赤ネームじゃないのが
2匹きたりしてたから
完全に憶測だけどね

>>373
そもそもファントムロール自体
出目で効果が変わる＝安定した上昇率がでない＝ムラがある

なのに何言ってんだアイツらｗｗｗｗ

ござるとは関係ないけど
戦士３人だったんだけどコルセアがカオスじゃなくずっとファイターロールしてたけど
暗黒がいないとファイターのほうが強くなるの？
翡翠前だから火力抑えるためとかではないです。

サチコメ自信満々の見た目は装備揃ってる暗黒誘った事あるけど全く忍者からタゲ取れてなかったけどなｗ
その忍者が強かったのか、暗黒が弱かったのか知らんけど、どんどん無口になる暗黒には笑った

>>379
基本的には戦士いようがカオス主流じゃね
DA+11と攻+15%の比較ではあるが

ちなみに攻撃力500、コAF2を発動30%として
暗入りカオス：攻+125
暗無しAF2有り：攻+90
暗無しAF2無し：攻+75

戦なら素で550、忍なら450くらいか

アポ3なんて何血迷ってるの?って言いたい。
後衛からすれば、ござる並みに気を使うから(違う意味で)
疲れるんだよな。稼ぎもそれに比例すればいいけど、
1つ事故でも起きれば台無し。
そんな賭けするなら、安心できる戦忍を誘うよ。
これは、後衛詩赤あたりは、ほぼ同意だと思うけど、違うかな。
コにしても、前衛に餡は必須という人は見た事が無い。

メリポはともかくとして
他コンテンツでは立ち回り意識すれば多少は居場所ある？
上げてみたいと思ってるんだけど

>>379
カオスは、餡の数によって変化するが、
ファイターも戦の数で、DA確率上がる
と、思ったんじゃないかナ。
実際はしらんがｗ

>>383
何度も何度もいわれてるが、侍自体には居場所あるんだよ
ただメリポに向いてないからメリポにはくるなと言っているだけ

>>370
ただの19％テンプレ忍だが暗に削り負けることなんて10人に一人くらいだな

>>376
赤で参加したときにこの敵は700、この敵900この敵はHP1200切らないようにケアルしてください
とか言われたときには呆れたわ

自慢したいんだから野良にもガンガンくるぞ
ナイズルで蝉前衛募集したのに勝手にサポ侍できて雑魚に絡まれる糞樽には笑った
味方のスペック、編成、相手に関係なく狂ったようにマチマチマチマチ五月蠅いし
アポ持ちは例外なくこんなんばっか

アポ１より２の方が楽だぞHP吸収量が２倍になる。
上手くタゲ回れば
被弾＞タゲ変わり＞被弾したアポはHP吸収でHP補給＞もう一人のアポ被弾タゲ変わり＞＞＞
の繰り返しになる。
アポ３ならそれ以上と思うがやった事はない。ア３なんてそろわねーよ。
俺忍者だもん

アポカリ３人で枯れない狩り場あるのかｗ
仮に一人40万削るとしたら３人で120万削る。
翡翠前20 20 20でも時給27000くらいだ
翡翠前に2PTいるような火力だぞｗ

そこまで火力高い場合はワイバーンがいるところあたり中心に南北に
移動しながらになるだろうね
独占できなきゃ枯れる
アポ３はないけど、リ３でなら深夜やったことある
詩人がパウダーブーツ使わないと歌う時間作れないけどｗ
風エレが死ぬほど邪魔

アポ3むしろあの戦士スレでやる話題じゃねｗ

>>386 ラグ鯖民？

誰か俺のために>>384を通訳してくれ。

>>392
末尾じゃね

がるナ？

>>361
アポ暗Ｘ３で固めればよくね？挑発の代わりにスタンか何か使えばいいし。

ござるの迷言
ござる：忍者あるけど白虎ないから出したくない
白虎なかったらござるならいいんですかそうですか。
タゲとっても絶対にケアルしないで見殺しにしてやろうと思ったのにタゲ取ることがなかったｗ
翡翠前でワイバン1匹で折り返すなんて貴重な体験しました。

与ダメ---------- ---全部(---.-%)---------- --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
ご-------------- -188355(-26.0%)[128643/h] -92903[-862/-982] ------[----/----] -95452[-159/-172] ------[----]
戦-------------- -287917(-39.7%)[196642/h] 176422[1012/1089] ------[----/----] 111495[-116/-116] ------[----]
忍-------------- -240936(-33.3%)[164555/h] 155172[3073/3461] ------[----/----] -85764[-148/-148] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル--- --ターゲット占有-
詩-------------- --7169 -117.5[-268/--54] -31.3%[--61/-195] --6.6%[---4/--61] -16.0%[-195/1222]
ご-------------- --2513 -119.7[-276/--45] -15.1%[--21/-139] --9.5%[---2/--21] -11.4%[-139/1222]
赤-------------- --2181 -136.3[-220/---0] -95.0%[--19/--20] --0.0%[---0/--19] --1.6%[--20/1222]
戦-------------- --4995 -118.9[-287/--56] -11.1%[--42/-377] --9.5%[---4/--42] -30.9%[-377/1222]
忍-------------- --9387 -136.0[-409/--49] -14.1%[--69/-490] --2.9%[---2/--69] -40.1%[-490/1222]
コ-------------- ----90 --90.0[--90/--90] 100.0%[---1/---1] --0.0%[---0/---1] --0.1%[---1/1222]

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257124507/
ここでは忍戦を必要としない奴等がメリポについて熱く語り合っている

散々言われてる典型的ござるでちょっと感動したわ

モンスター--------- --累計 --割合 総戦闘時間 ----平均 標準経験値 --平均[最大/最小]
Mamool Ja's Wyvern- ----10 100.0% -----1m47s -----10s -------730 --73.0[--79/--63]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ご-------------- 九之太刀・花車------ ---652 -652.0[-652/-652] 100.0%[---1/---1]
---------------- 八之太刀・月光------ --2685 -671.3[-728/-550] 100.0%[---4/---4]

ご-------------- 空蝉の術:壱-------- ご-------------- ---9
---------------- 空蝉の術:弐-------- ご-------------- --32
戦-------------- 空蝉の術:壱-------- 戦-------------- --19
---------------- 空蝉の術:弐-------- 戦-------------- --95
忍-------------- 空蝉の術:壱-------- 忍-------------- --13
---------------- 空蝉の術:弐-------- 忍-------------- --98

このタゲ率で蝉１詠唱してるのが驚きだ
つか、釣り役の詩人以下のタゲ率てｗ

紙兵の消費量が少なくて済むからござるｗは楽でいいですね＾＾

>>396
まあ現実はこんなもんだよな

>>395
>>238にあるけど、3枠目でいい(ｷﾘｯ らしいｗ

メリポと関係ないけど
後衛できない（下手で任せられない）雑魚こざるがシャポー持って行った
とかそういう積み重ねもあるよね
コンテンツでイラッとしてメリポでもイラッとして
またござるか・・・と侍そのものが嫌いになっていく

よ〜し　紙兵の消費量が少なくて済むござるｗで漏れもメリポに参加しちゃうぞ〜＾＾

ござるは1枠目から希望なの？

規制解除ならござる絶滅



やった＾＾

とりあえず
裏の氷河ザルカで通常ござる参加のやつが赤希望するのは不可にしようぜ
ポイント制ならまだしもロット勝負で負けた日には枕濡らしてしまいそうです(´・ω・｀)

>>403
お前がヘタレなだけじゃん。
メリポでは同意だがｗ

>>407
あー今度野良ザルカ主催するんだが、ござる×にしとくわｗ

>>396
そのゴザルの装備晒してみｗ
俺には、相当のザコに見えるんだが。
まあ、20/h超えない前衛は、全部ザコ!

>>407
Uchino裏はザルカの赤シに限り赤シを出さない奴はロット不可にしてる。希望が偏りすぎてるから

ちなみにポイント制ではない

uchinoの裏LSでは忍赤シAFに限りジョブ出した事ある人のみ希望可能にしてるわ。
上げただけで動けないのが取っていくとイライラつーかアホラシイしな。
特にシ手とかやらない奴が取るだけ無駄だ。

で、上げただけでそのジョブ自信ないし＾＾；なれてないし＾＾；めんどいし＾＾；
ってのたまう奴のジョブは8割侍2割黒なんだよな。不思議

>>407
>>409
裏氷河ザルカだと侍がぶっちぎりで削るだろｗ
ニコニコ生放送で見てたがブラ戦やアポ持ち等を村雲侍が大きく引き離してた

>>413
ザルカはNM以外も固いから補助ガチガチにしないと回天弱いけどな
前方範囲も多いから正正堂堂でござるってタゲ取ってない時にも常時正面について回るのは遠慮して欲しいが

>>413
レリック持ちならいざ知らず
いまの裏に出没する侍は大抵ござる
廃刀令だしても戦力ダウンにならないぐらい

むしろザルカでは前方範囲一緒にくらうので
足かせになってる例や
後方にたたせるため意図的にサポシにしているＬＳもあるときく
（本人はアタッカー気取りで満足しているらしいが）

>>414
ブラ戦主観の放送だったから村雲侍が何撃ってたかまでは思い出せないんだが、
回天じゃなく月光とか撃ってたんじゃないかと思うが。
敵が硬いからこそ攻補正+200％って噂の月光なんかは硬い敵にもダメ出るでしょ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257340210/-100#tag86
貼らないといけない。そんな気がした

>>416
月光撃つのなら普通は村雲より破軍だしなー
まぁ通常削り含めると変わらないかも知れないが

>>415
裏にくるようなのはどの前衛もユニクロ結構いると思うけどね
野良裏何度か参加したが質がやばかったぜｗ
緑の侍や手足赤い戦士や長ズボン忍者や全身真っ黒暗黒等等
ユニクロでもそれなりな侍は裏ザルカや氷河だと活躍すると思う
命中足りなくとも残心で勝手にカバーされてるし、
攻撃足りなくとも月光の補正でカバーされてるしね

ザルカの敵くそ硬いからなぁ
破軍よは通常死んでそうだし村雲でよさそうだ

モンク寝かせてるのを起こすのも必ずござるだしな
殴るなって言ってるのに殴り続けて月光とかするからマジキチ
ご「ＴＰとＷＳダメしか見てなかった＾＾；」
うちのＬＳではござるスリップって言ってるわ

もうメリポ侍ほとんど見なくなったなｗ
このスレの効果かはわからないが

リディル持ちの私が赤をやりフルアスカルのござるが前衛をやる、こんなのはどこの裏でも日常茶飯事なハズだ！

>>410
見てないから知らないけど
見えるとこだけなら破軍、アスカル頭胴手に八幡脚、足は風魔かな
腰がスウィフトだとして13%かな

忍戦モ赤詩詩でメリポ行ってきた。
忍：テンプレ、戦：アスカル、モ：フル薄黒

戦士があまりにも挑発しないでミサイル発射してたんで、「挑発お願いします」って言ったら今殴ってる奴に挑発しだした。
忍の開幕挑発とモの開幕夢想でミサイル防止してたわ。

ござるは断固お断りだが、戦士でござる＾＾もカンベン願いたい。
挑発３枚無い時点でアレなんですけどねーｗ

>>「挑発お願いします」って言ったら今殴ってる奴に挑発しだした。
すげー吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ござるが戦士に着替えてるのか侍減って戦士が増えたが地雷率が異常に
せめて通常殴り手足ダスクNQぐらい買ってこいよそしてWSぐらい着替えろよ
常時アスカルや手足AFとかアミールとかもうね..。

ござる叩かれて仕方なく戦士でメリポ参加してるんだろうなｗ
ボクちゃんつおいから挑発できない＆〆WSしか撃ちません＾＾：
こんな感じの奴なんだろうｗ

自己過信しすぎ＆タゲ回しも分からんバカは
カンパ＆FOVでもしてろｗ

WSでタゲとれるので問題ないでござる＾＾と思考が一緒なんだよなｗ
ござるはジョブ変えても結局ござるなんだなｗｗｗ
タゲ率はモ＞＝忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞詩＞＞＞戦だったｗｗｗ
動作がわかってるジョブは挑発なくてもとりあえずなんとかはなるな。歓迎されるかは別として。

ござるとは関係ないのだが、ジョブ板の暗黒スレが盛り上がってるｗｗｗｗ
一人だけageまくって討論してるけど、自分の火力以外見てない思考がござると一緒で酷いなあれｗ

>>430
隔離スレなんでほっとけｗ

ござると違って工作しに来ないので害は無い

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up26489.txt
超ござるだった空蝉の弐詠唱回数4回ヽ(;´Д`)ノ
サポ忍の意味とはなんだったのか。まだ外人さんがバーサク八双してるほうが清清しいよ？

めりぽござるはサポ戦で心眼5振りで常時星眼バーサクしてた方がいいんじゃないと思った
雑魚戦侍だったので当然張り付いて、こっちは蝉1の詠唱回数増えてもうねかなり火力落ちたわ
赤さんもだまってファランクスくれてたわ

最近赤がござる並に掃いて捨てるほど希望だしてるやつ多いんだが、
お前らもっと詩コだせよ

ござるにミサイル発射されるからやりたくない

あの活きのいいござるは消えちゃったか
残念、いい素材だったのにな

>>433
詩出す時はリーダーしかない

詩人からの注文を言うと
しっかりヘイストと命中、食事書いてくれ

ID:5+Ba/lQkとか見てると
一部の廃侍見て、俺ってこんな強いんだ！とか
勘違いする馬鹿っているもんだなって思った

それは戦忍も変わらないんじゃないかと思うけどもｗ

>>437
俺侍37のアポカリ持ちなんで勘違いと言われてもｗ

で、でたー　ちょっと叩かれると「おれっちレリック持ちなんだけどｗ」とか言う奴

SSくるぞ！

レリック持ちと言ってSS出せと言われて実際にSSを出す、これがネ実だ

ござる＜アポもちなんで…っと、印象操作はたいへんであるな＾＾

レリック持ちでござる擁護とか垢買いか精神異常者のどっちかだろｗ

レリック持ち、な時点でRMTerか精神異常者かどっちかじゃねーの？ｗ

>>440
侍扱いされたんだから仕方ないだろｗ
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up26503.jpg

>>444
優れた部分は認めるべきじゃね？
認めるべきところを認められないのは精神的に歪んでる

正直ア/侍も野良メリポには向いてないと思うのは俺だけ？
ブラ戦、リ戦や鬼忍は上位忍戦だから後衛としてもそんなに負担ないけど

ア/侍は周りが微妙で１人だけ斗出してるとタゲが固定気味になってきつくなる
野良で行くならサポ忍にしといた方が無難だと思う、それでも十分強いしな

レリック持ってようが
ござるだろうが

中身がダメなら装備持ち出してもダメダメだっての・・・

レリック持ち出して、脱ござるアピールしてるつもりなんだろうが
所詮ダメ厨・瞬殺厨の思考から抜け出せないござる理論

メリポは瞬間ダメコンテスト会場じゃねぇ

レリックは特別扱いされて当然とか思ってるやつが多いからな

削ればいいんだろｗて考えの奴に
削りも大事だけどもっと大事なことがあるでしょう？と
わかってもらうのはどうしたらいいんだろな


更正して欲しいんじゃなくて
無防備な一般プレイヤーが嫌な思いしなくて済むように
消えてとは言わないからソロか身内から出ないで欲しい

>>450
俺に言ってるなら見ての通り侍37なんだがｗ
脱ござるも何も侍75ですらない
侍じゃないアピールしたらござる理論とかイミフすぎるｗ

>>453
思　考　が　ござるそのものって言われてんだろ

侍37だからござるじゃないし^^;
しゃなくて75ござるの思考＝お前の思考って言われてんだよ

>>455
具体的にどの俺のレスがその侍の思考とやらなのかな？
こじつけじゃないなら説明できるはずだよね

うちの裏LSに常時フルAFござるがいる。

リダに、回復できるジョブ出せませんか？
っていわれて、侍/踊でくるようになった（白は75らしい）

ご「黙想あるから、いっぱいケアルワルツするよ！」

無駄に前向きで困る……

>>456
いや>>450に反応してたからさ。
お前が持ってるのは村雲じゃなくてアポカリだろ？何で自分の事だと思ったの？

>>457
まぁ何て言うか言い方も悪かったか…？
と思う前向きさだなｗ

>>458
前後のレスで侍の擁護してる？と思われてるのは俺しかいないでしょ
最初にレリックの話を出したのも俺だしな

流れ読まずにカキコ。


どうでもいい。
暗黒スレ帰れよ、アポカリ君。

ここはござるのせいでメリポジョブが出てこないって愚痴のスレだ。ござる対象にしてるのに暗黒まで対象にしてほしいのか？

レリックもってようが、いくら強かろうが周りを見れない奴はいらないんだよ。
自慢の鎌や刀でダルメルでも斬ってろ。

削りは凄い、それは認めよう。
でも各敵毎にケアル要求したりケアルいらん、ケアル遅いと文句を言い
他前衛の事も考えずにマチマチ要求、後衛は物扱い
そういうアポカリ君の思考、言動は
ここで駆逐しようとしているござると　なんら変わらんと言うだけの話。
これを理解出来ないならやっぱり日本語ブラインが付いてるんだろう。

基本的にサポ侍でくるようなアポが、ござる思考だって言いたいんじゃないのか？
ダメ出してるんだから評価しろよ！って言い張るところとか。

忍戦を必要としてるのはミサイルがなく、後衛の負担削るために出来る限り蝉で
HPの上下がないようにすること、だと思ってる。
自己回復するから大丈夫、って言ってもどこまで大丈夫なのかと気を遣うのすら
負担だろうしな。

>>462
なんでもかんでも侍扱いするから話がズレるんじゃね？
俺は侍じゃないと分かってもらえればそれでいい

>>453
すまねぇがお前の貼ったリンクは見てなかった。

たまたま流れでレリックの話でてきてたから、言ったまでだ

ちなみにアポ暗で野良メリポ行くってのも、
｢適材適所｣が理解できないござる思考な。
だが慣れた身内固定だと旨いのは分かる

仙人は楽なんだよ

アポカリの思考や言動云々の話をしたい人は別スレで話した方がいいんじゃないか？
俺は侍ではない証明をしただけで、その話の類をこのスレでしてないしする気もない
スレ違いと言ってる人もいる事だしね

>>465

お前わかってないだろ？お前のジョブがござるなんじゃなくて脳みそがござるって言われてるじゃないん？

>>468
またその話かｗ
なら>>456に答えてくれ

ye6HLdHBは思考がござるって言われてる事が理解できないの？
それともそんなに暗黒を表に出すって事は、暗黒を叩く
スレでも立てさせたいの？

俺も同じだから侍毛嫌いするのはいいけど
侍じゃないって言いたい奴にレッテル張りして
SS出たら出たで屁理屈つけて侍と変わらない〜とか
言っちゃうのはちょっとヤバイんじゃないか？
前衛は戦士以外いらないし、もちろん本当に侍は要らない
野良の平均から見てアポ暗が合わないのもわかるけど
ちょっとひどいだろ

>>470
>>456に答えてくれ

いきなり個人的なチラ裏ですまんが。
昨日外国人のコリブリメリポ（忍侍侍赤詩コ）に誘われてコで行ったんだが……。
めちゃくちゃ強い侍/戦が一人いて誰が挑発しても絶対そいつがタゲとるから、いっそ敵の攻撃をそいつに全部集中させるっていう戦法だったｗ
それを赤詩コで全力で回復するという。
忍者は常時陰忍でｗ
時給は18000で一般的にハズレの部類かもしれないけど、一人タゲってりゃいいだけだから楽だったよ。

やっぱり侍もメリポにありだね！
……とは思わなかったな。あれが戦士か忍者ならもっと楽だったはずだしｗ

>>469
>>465に答えるも何も、>>437に対する>>439の返事が既にイミフなんだが。

ござる扱いされて「僕はアポ持ちの暗黒だぞー」って言われても
周りには(思考が)ござると思われる発言してたって事だろ？
って俺は解釈してる。

コ入りで時給18000はやばいだろｗ
ヘイスト回すMPもすいとられてたんじゃねーの

>>474
つまりアポ暗はゴザルということでOK？　ただし削りが半端ないから許されてるだけだ、とｗ

まとめ
ござるとは、
・竹装備などを通常で来てる奴
・蝉張りで手を抜く奴
・常時敵の前で殴る奴
・破軍orレリック以外のやつ
・石火の使い所を知らない奴
ゴザル含むザコ前衛に言える事、
・チェーン考えない奴
・ミサイル飛ばす奴
・20万/h以上の削りが出来ない奴
・タゲ回し出来ない奴(タゲ取れない)

>>476
そこまでは断言しないけど、ye6HLdHBは人に回答求める割に
ye6HLdHBのレスって話が繋がってないから、日本語ブラインって意味では
ye6HLdHBはござるでもいいんじゃね？

>>456
ID:5+Ba/lQkだよな？
昨日から散々侍がダメを出す、とダメの話しか拘ってないのがダメ至上なござる思考に見えたが

>>474
>>437が一部の廃侍を見て俺が「俺ってこんな強いんだ！」と勘違いしてると言うから、
メイン暗黒で侍はサポ止まりで勘違いのしようがないって返答をしたのがイミフなのか？

ござると話していたと思っていたらアポ暗だった。
でも言ってることは強さの話しなだけでござると会話してるのとなんら変わりはなかったってこと。

後出しで自己回復の話しを出してきたが、野良がアポの性能にいきなり対応できねーだろ

>>479
yes
裏氷河やザルカの話なんだからダメの話をしたんだけどな
裏は多人数でぼこるのが普通だから、タゲッタ数名に後は削れる前衛がいいでしょ
防御の話は誰もしてなかったからレスはしてないけども、
侍は星眼心眼もあるんだから蝉と合わせれば防御手段も多めで優秀と思ってる

>>480
イミフだろう。
侍じゃないなら尚更「〜だと思う」でレスしなきゃいいだろ。
一部の廃侍を見て「侍ってこんな強いんだ！」って思ってレスしてたんだろ？
そのあと暗黒とか言われても知らんがな。

>>473
コリならフルアダマンナイト74、戦戦侍赤詩でも21000でたというのに…

>>481
>後出しで自己回復の話しを出してきたが
アポ暗の自己回復の話なんてしてない
誰かと間違えてない？

つまりアポ暗の思考は、ゴザルの延長上にある部分も少なくないってことかな。
なまじ削れるものだから視線がダメに行きやすいんだろうがｗ

まぁ侍も暗黒も（アポ含めて）中の人と装備次第でけっこう化けるという意味では、
周囲から見ると似たような位置づけになるのかもしれないな、とはなんとなく思ったｗ

あと根本的な話をしてあげよう。
ここ裏のござるについて語るスレじゃないから。

単発WSが有利な敵なら侍は悪く無いだろ
糞ござるは要らないけど

アポにからんでるのが妬んでる雑魚にしか見えない
まぁアポはつよいけど野良には向かないね
両サイドの前衛も強くないとだし後衛の理解と腕も要るし

>>483
>>437は俺を侍だと思って言ってるんだから、
侍じゃない俺は侍じゃない事をアピールするのは普通だろ
侍じゃないなら黙って誤解されたままレスしなきゃいい、っておかしくね？

>>487
>>407>>409が裏の話を始めたんだけどな
それについて俺は3レスしただけだし。
その後は侍扱いされてる事への反論だけだ

野良メリポの話なのに、それ以外の事例を引き合いに出して侍が強いというのがおかしい

召＜アルテマでは俺強いよ？だからメリポ呼んで
獣＜うさぎBC最強の俺がメリポで活躍出来ないわけないだろ？
アナイア狩＜オーディンで俺以上のアタッカーなんているの？だからメリポ誘えよ

いい加減、適材適所という言葉を理解して下さい

侍＝ござる
どこでもござるイラネ
ヴァナに居て良いコンテンツないから


って言い始めたのは叩いてる側だと思います。

>>490
侍じゃないなら「侍いいよ！」的なレスを(しかも裏が舞台)
初めからしなけりゃいいだろ、スレタイ読めない(日本語ブライン)
ござる思考と一緒だと思うがまだ分からないの？
しかもダメばかりの話だし、ここじゃござる認定されても仕方ないだろ？

>>侍じゃないなら黙って誤解されたままレスしなきゃいい、っておかしくね？
別におかしくないスレ違いなので消えればよかろう。

>>492
メリポで侍が強いとは言ってないよ
裏の話が出てて裏では侍は優秀だと思う、って事を言っただけだし

アポに限らず野良にレリックなんざこねーだろ…
このスレはせいぜいテンプレ迄と思ってたが

俺もいい加減スレチだから消えるわ。

適材適所もそうだが何故マツケンメリポ嫌がるかわからん。
竜さん達がヒルブレＰＴやって住み分け出来てるんだし
ござるもマツケンメリポの方向でメリポしたらいいやん
侍竜赤赤詩でもコリ24000出たし悪くは無いと思うんだが

>>494
裏でも侍イラネな話が始まってたからその流れでレスしたんだが。
侍じゃないなら侍が優秀かどうか思う事は許されないわけ？
俺はコや詩人上げてないけどコや詩人上げてなくとも、
コや詩人いいよ！的なレスする人はいくらでもいるでしょ
何故それが侍だとダメなのか理解できない

最後に一レス

>>499ここのスレタイ読める？
侍の良さを語りたいなら他でやればいいってお話ずっとしてるんだよ。
あんたが侍なら燃料係りでレスすりゃ良いが暗黒なんでしょ？
んじゃ消える。

このスレの傾向として

メリポで侍はレリック、ミシックあろうと雑魚仙人以下
侍は総じて低スキル、WSダメ厨、最強厨
侍は全部合計するとダメも安い、被弾しやすい

って意味の分からない理屈が展開されているのでもしそんなジョブなら居場所がないのは言うまでもない

>>500
だったら裏での侍の話が出ても誰もスレ違いだの言わなかったのは何故？
昔からこのスレタイで裏でも侍イラネ的なレス見てきたけど、誰も指摘してなかった
擁護する側は排除して叩く側だけ容認するなんて都合が良すぎると思うんだが。

消えるって言った奴は消えないの法則をわずか5分で実践してくれるとはｗ

レリックSS出されて必死にタゲ逸らし

ここのスレで侍たたいているやつのお里が知れましたね（苦笑）

ここには侍ならいつでもどこでもなんでも叩くやつと適材適所を主張する住人がいる。
単にそれだけのこと。

俺は後から来てレスも流し読みしたくらいだけど
裏の話が出て、裏なら侍の削りも悪くないんじゃねって言ったのを
ござる乙されたから俺は侍じゃないよって返して、それに脳みそござるですねｗだろ
話題自体がスレチだけどレッテル張りした相手がアポカリ持ってたらまたダメ厨とかよくわからん噛み付き方してる奴
妬み乙じゃんｗ

まともな侍には、周りの理解もあって鯖では
必要とされる事もあるだろう。そういう侍は
ここで騒がれてるゴザルは他人事として見てる。
んで、ここでゴザル叩きしてる奴らは、被害妄想丸出しで
大半の心無い侍に対して、話を膨らませてるだけ。
本気で侍が好きな奴は、何を言われても変わらないし、
本気で精進してるから、まわりの理解も付いてくる。
性能云々はあるが、オンラインというゲームをしてる以上
個性があるのは当たり前。それが嫌ならオフゲーしてろと
思う。ここは対侍スレだから侍に付いて書いたが、誰がどんな
ジョブを使おうと、その人の自由で、それが嫌なら自分が
接点を持たなければいいだけなのも解らないお子ちゃま相手に
ムキになるなよｗ自称アポ士さんよｗ

このスレの侍叩いてる奴の多くはハイダテｗすら持ってない雑魚戦じゃねーの？

ボクもメリポに誘われなきゃヤダヤダー
挑発はしないけど持ってる事に意味がある(ｷﾘｯ
忍者より戦士のが削るし忍者なんか戦士の次点

20スレくらい見た印象です

ていうか、ネ実補正の見分けができないなら、いわゆる「半年ROMっとけ」ってやつじゃねーのｗ

最近は滅多に聞かなくなったけどｗ

>>507
一貫してスレ違いは排除するなら異論はないんだけどね
ただ叩きのスレ違いは排除せず擁護のスレ違いは排除するって、
ダブルスタンダードはずるいっしょｗ

>>475
やばいと言われるレベルだったのか…ｗ
いや、MPはなんてことなかったぜ
なにせ詩人もサポ白だったからなｗ


>>484
まじかｗ
それは戦士と侍がレリック持ちだったというオチですね？
焦らせやがって…

メリポの侍は装備揃ってるフレと組んでも気になるな
力入れてるからこそ言いにくいけど戦士で来いよって思うｗ
野良で希望出そうとして10人中6人侍が玉出してる事もあったりするし
そういう時は本気で希望出す気なくなるからスレの主旨は間違ってはいないんだよなｗ

燃料役最後まで投げるなよｗ

>>513
何の発言も無く、逃げるなとは。
お前そういうのなんて言うか知ってる？

>>508
俺ヘイスト24％の雑魚戦士だが、このスレ補正抜きならそりゃ村雲に1枠あって良いに決まってる
まともな侍なら身内で枠あるだろうし、まともなレリックミシックなら普通に誘われると思うよ。
でもそれをこのスレで言うと、村雲どころかストアTP46すら達成してないござるが勘違いするわけだ。
だからこのスレじゃござるは全部排除しなきゃいけないの。わかる？

というか本来「ござる」の中にはレリックミシックや、レベルシンク○の侍は含まれてない。

なのにござる叩いてたらござるの中にもレリック持ちや動きまともな人もいるからいじめ
良くない、などという委員長が出てくる。

元からござるには含んでないです。ただ総称として使われ出すと侍と同義に捉える人が
いたとしても責任はもたないｗ

あれ？名指しした訳でもないのに燃料が反応したｗｗｗｗｗ
侍でメリポ来たがる奴は全部ござるってのを何度言えばわかるのか
アポカリも村雲も身内でどうぞｗサチコメすらみないから暗ごなんてどうでもいい
プークナイズルくらいでは出番もあるんだし、適材適所でｗ

>>512
そこが個性なんだろ。それに鯖で黙認してた事を
ここで愚痴られてもな。

俺の主張は適材適所を理解して向いてる場面で侍出せよってだけ。
ナイズルでも要らないみたいなレスもあるが、俺はそうは思わない。
野良で考えればむしろ侍の方が向いてる。
侍はレベルシンクにも強いし瞬発力もある、出来る事はきちんとあるんだよ。
ただ、メリポには向いてないんだからメリポには来るなってだけ。
メリポは挑発多用するんだから、挑発なし前衛は野良メリポに要らないんだよ。

>>517
句読点くらい使ってくれ。
読みにくくて仕方ない。
んで、答えは無しか？

質問の意味がそもそもわからんわｗ
お前が燃料担当するなら、一日位は楽しませてくれるんだろうな？
って質問だぞ？
それとも本物のござるだったの？ｗ

>>519
それが解らない奴が、全てにおいてゴザル排除しようとするから
スレ荒れしてるんだけどなｗスレチもいいとこだ。

>>521
お!ちょっとだけ読みやすくなったぞｗ

いままで黙って会話に入りもしなかった奴が、
落ち着きかけたら、燃料くれとは、都合よすぎって
事を言ってるんだよ。

1日楽しむって、他にやる事ないのかよｗ

477 ：既にその名前は使われています：2009/11/06(金) 10:15:49 ID:elwGbwh+
まとめ
ござるとは、
・竹装備などを通常で来てる奴
・蝉張りで手を抜く奴
・常時敵の前で殴る奴
・破軍orレリック以外のやつ
・石火の使い所を知らない奴
ゴザル含むザコ前衛に言える事、
・チェーン考えない奴
・ミサイル飛ばす奴
・20万/h以上の削りが出来ない奴
・タゲ回し出来ない奴(タゲ取れない)

上でメリポに侍出す前提で話をしてっけど、おめーは一体何が言いたいんだ？

というか、スレタイに「ござる」って入ってるのがそもそも間違い。
メリポは戦忍赤詩コでするもの。それ以上でもそれ以下でもない。
日本人は戦忍赤詩コ以外を誘わない、戦忍赤詩コ以外いるPTに入らない、日本人PTだけに入る、これらを厳守すれば何の問題もない。

>>525
どうぞどうぞ

侍ってミシック・レリック持つと、挑発系のヘイトアップアビ使えるようになんの？

未だに｢装備揃ってるならー｣とか
｢ミシレリ持ちなら〜｣
ってヤツがいる事が微笑ましいw

ミシレリは与ダメにし関与しない項目であることを理解しろw

超絶こじつけきたｗ

他にすることねーんだよ今日はｗ
PS２だから会社じゃFFできねーしな
いいから>>524について返事くれよｗ

半角の「w」を使う奴には真面目に反論しても無駄だぞ
暖簾に腕押しの釣りだからスルー推奨

>>527　おまえとごレリック持ちくんだら間違いなくござるに張りついてどうしようもないと思うんだ。
挑発頑張れよ

侍はずっと裏とナイズルにいればいいんじゃない？

俺、与一侍なんだけど
パンデモ手伝ってくれって言われたので
保険がないから無理と伝えたら
保険稼ぎに行こうって話になった。

リダがせっせと人を集めて５人になったところで
リダ＜やっぱござるいらない
とか言ってキックされた。

なにをされたのかわからなかった。

昼休みでござる
コンビニおにぎり食って終わりでござる
たまにはランチ行きたいお(;ω;)

>>529
メリポなんて、何処にも書いてないのに
何勘違いしてんだか。もっと前レスから読んで
空気読めｗ

ID:ye6HLdHBが頑張ってたから、ちょっとまとめただけだろｗ

まとめ

レリック持ちには日本語が通じない

>>536
そうだなｗそれでいいやもうｗ

>>527
＞ミシレリは与ダメにし関与しない

イミフな発言だなｗ与ダメに関与しないって
武器があったのか。
組んだ事もないんだろうな。かわいそうに。

>>533
保険ない与一侍の存在について語りたいところだが
リダがクズだったとしか・・・

>>513
>>537
なんだその変わり身はｗ

与一の3倍撃は面白い!　以上！

書き損じすまん
○与ダメにしか関与しない
侍がミシレリ持ったところでミサイル阻止できるの？って言いたかったんだがね
揚げ足取りした上で、挑発の使い知らないとは恐れ入ったぜ

>>525
それが出来れば苦労しないから、こんなスレが延々と続くんだよ。

>>536
どう通じないのか理屈で説明できるよな
侍認定厨の屁理屈にはいい加減呆れるわ

ID:czbETgfFは自信満々に俺を侍扱いした奴か
自分の見る眼の無さを露呈させられてくやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

まとめは

侍認定厨には日本語が通じない

>>545
もう許してやれよｗ
アポカリは強いけど周りが雑魚じゃ生かせないタイプの強さなんだよ
それなりにできる奴らはアポカリは平気だって知ってんだから雑魚虐めるなｗ

段々と戦士スレのオーラム団長みたいになってるので、そろそろアポカリさんにもお引取り願いたいわけだが。
ここ忍戦赤詩コがござるを嫌がってメリポ希望を出さないスレなんで。

>>547
絡んでこなきゃもうどうでもよかったけど、また絡んできたんだよねｗ
レリックは話にほとんど関わりがないから俺はどうでもいいんだけど、
侍認定厨は何故かそこに固執するから困る

おれ、心のメインジョブが侍ｗ
忍侍黒詩学７５

メリポには忍詩で参加
侍が役に立つ、いてもいい場面で身内から侍で呼ばれやすい
メリポに侍は向いてないと個人的に思ってる

ござるじゃなく侍を名乗ってもいいよね？

ござるいないと内部崩壊しそうだもんなこのスレｗ

>>550
お前をござるって言う奴がいたらそいつの方がどうかしてる

>>550
可能ジョブから判定するとゴミだな
固定コンテンツに来られると迷惑なゴミ

>>542
揚げ足取りした上で、挑発の使い知らないとは恐れ入ったぜ

いい加減、日本語たのむ

>>548
スレチだからお引取りくださいってのはわかるけども、
スレチの話を続けようとする片割れも締め出さないと筋が通らないでしょ

>>555
べつにアポの話をしなきゃいいだけだろ?
消える必要は無いと思うけど

>>524のコピペ見て思ったんだけど破軍てそんな強いか？
前メリポで七枝フル薄の侍が来たけど破軍侍よりは強かった気がする。
あ、侍が強いといってるわけじゃないぞ。

周りの前衛クソだったし侍被弾しまくりでそりゃもうまずかったけどね。
侍は当然いらんが、ハイダテ持ってない忍や戦もできれば来てほしくないな。

>>554
すまん

が、完全に理解不能ってワケでもないだろ

挑発の使い方 な


で、どうなの？
野良メリポにおいて、侍のミシック・レリックは挑発を越えるの？

野良メリポに侍のミシック・レリックって議論する必要あるの？？

七枝か、間隔とD値が問題の刀だったな。
D77　間隔420　STR+7　DEX+7　残心アップ
WS以外なら、破軍より上なのは間違いないが
TP効率が破軍より悪いわりに、D+2.STR7くらいの
違いじゃ、TPボーナスには及ばない。
通常メインで削るなら少し上ってなだけ。

>>558
誰がメリポに噛み付いた?
与ダメに関与しないっていうイミフったのに
突っ込んだだけだろがｗ

素直にごめんなさいといえない人たち

>>543 何でできない？ 誰かがやってくれるの待ってるのか？ 自分でやらなきゃ変わらないよ。

>>543を挑発してるわけじゃないから誤解しないで。 素直に疑問に思ったから…
もし腹立ったならごめんよ…

なるほどー　
TP効率は残心に得TPボーナスつくメリポアビで上回らんのかな？

・・・なんでどうでもいい侍の武器について話し合ってるん？

>>559
残心100％だから命中無視でいい。＋意気衝天でTPうまー
サンプル数が少なくてまだ確立するには遠そうだけど
単純にD値とかだけの問題でもさなげだとは思う。

>>560
訂正した気がするが・・
与ダメに｢しか｣関与しない
と
で、どうなの？侍やってないから知らないのよね。
ミシックレリック持つことで、侍がミサイル0で野良メリポできるん？

ミサイルとか言ってる奴いるがミサイルなんて飛ばしちゃう時点でヌルポだろ

挑発0でも廃メリポじゃ飛びません

挑発2枚あってミサイル飛ぶんじゃ誰かのPスキルに問題あるだけ
野良でも3枠目はアポ、フル薄黒、村でも良いと思うけどな

そもそも残心100%の七枝刀をフル薄で使うとかありえないｗｗｗ

>>566
その誰かが下手なんじゃ無くて誰かに苦労かけてるから飛ぶんだよｗ

>>565
質問の答えになるかはわからんが、
侍からの、ミサイルを0にする事は可能。
しかし、他メンバーが発射したミサイルを止める術は、
無いに等しい。
ついでに言うと、レシミックだから出来るという類の物ではない。
ミサイルを止めるには、挑発なりヘイトの高い物が必要だが
自分からミサイルを飛ばさないようにするには、寝てるのを
殴らなければ良い。

ミサイル防止だけなら、レリックミシック関係無く
挑発入るまで殴らないor開幕ＷＳでいいんでないの？
侍が嫌われる理由はミサイルし易いのもあるが、ＷＳしかダメが出ないので
総ダメが延びない、勝手にソロ連携等して倒す時間が安定させないせいで
チェーンバランスが崩れるや、八双切らないせいで蝉回しが悪くて被弾が多いからじゃないのか？

だから言ってるだろう。
ござるとは、
・竹装備などを通常で来てる奴
・蝉張りで手を抜く奴
・常時敵の前で殴る奴
・破軍orレリック以外のやつ
・石火の使い所を知らない奴
ゴザル含むザコ前衛に言える事、
・チェーン考えない奴
・ミサイル飛ばす奴
・20万/h以上の削りが出来ない奴
・タゲ回し出来ない奴(タゲ取れない)
ござるのみを叩きたければ、ミサイルとか
持ち出さない事だ。

>>565
村雲とかなら殴り起こしてもミサイルしなかったはずだから
開幕挑発使わないと殴りミサイルしてしまう雑魚なら仕方が無いけど
使わなくていい忍戦なら寝ている敵用に挑発2枚使えばミサイル防止は出来るとは思う
村雲自身が挑発使えるわけじゃないけど対処は出来るとは思う、それとアポはスタン有る

村でも稀にミサイル飛ぶけどなｗ
でも村だと50%くらい開幕WSだし飛ぶのは20匹に1匹くらいだ
飛ばしたくないなら最初に殴らなきゃ良いだけだし

>>571
拙者は布都御魂の使い手でござるが御主の定義だとござるになってしまうでござるよ〜；；

んな奴いねーよ

>>562
忍戦メリポ希望や挑発3PT希望やら書いてもござるには通用しないし、摩訶不思議ジョブチェンジャーもいる。
だからこういうスレで排除運動するしかない

御魂なんて、ストア装備揃ってきた今となっては
村ほどではない。ただのD値高い刀ってだけ。

>>571
全然違う

ござるとは　　侍で戦仙忍メリポに混ざろうとするゴミ侍
一行で済む事をだらだら書くから突っ込まれるんだよｗ

まだこのスレつづいてるんかw

ミサイル飛ばさなくても、ござるは総ダメショボいし、他前衛に迷惑かける事に変わりはない
ござるは武器や中の人に関係無く、全てのコンテンツで二流

つまり侍入れないことがミサイル防止策として安定なんだろ？

ついでに言うと、野良メリポで侍のミシック・レリックの必要性について、俺がしつこい理由は
>>570が言ってるように、ただでさえペース乱すござるが、
ミシックレリック持ったところで自重するか？って疑問と
自重したらしたで、作った武器無駄じゃね？って疑問
固定なら好きにしろだがなぁ

もちろんメリポでの話しね

撲滅するために、球出ししてるござるを総晒ししようぜ

>>580
いや、さすがに村雲の削りだけはブラ戦と同レベル以上だぞｗ
バランス考えると結局は挑発あるブラのが良いんだろうけどね
まぁ中身が糞って意味なら村雲あってもござるは要らないけど
ノリで適当にござる叩くと理論的にござる叩いてる派からすると
逆に「ござる叩いてる奴は馬鹿なんだなって」見えて迷惑に映るぜよ

レリック混じる様なメリポはペースなんて関係ねぇよｗ
獲物多い場所行って乱獲するだけ
チェーンなんて切れる訳がにぃ

火力が高すぎると敵が枯れてチェーンが切れるよ

>>585
それ上段位じゃないの？

どこ行ってるのコリブリ？
それ冗談じゃないの？


翡翠前か？

翡翠前から、マム前にかけて移動するの面倒だから
翡翠寄りの獣マム沸くとこで陣取って、詩2でサポ忍が遠方釣り、
サポ白がリポップ寝かせをやれば、アポがいようが
村がいようが、枯れる事はない。逆に楽しいぜｗ
偶にエレがウザイがｗ

レシミックあっても侍は要らないとか言ってる奴って
実際に目の当たりにした事無いんだろうな。
がんばれよｗ

>>589
要る要らないは別として
レリックあっても侍は弱いって言っちゃうのが
イメージだけで語ってるっていうのを露呈してるからね

与一侍だけど
メリポには忍赤吟コ以外いりません

強すぎてもだめなんじゃない？

あの両手持ち片手剣の短さは異常

うん、レミシック強いから身内だけでやってくれｗ
俺は楽に戦忍で稼ぐし、野良に出てくるようなレミシック持ちなんて
ろくな奴がいねーからなｗ
村雲と与一って同時に装備するとなんかメリットあるのか？ｗ
その糞侍/竜を見て、侍が益々嫌いになったのは言うまでも無いけどｗ

楽に仙人したいなら身内でやってくれよ
野良こそフリーダムになるべき

>>594
闇と光が合わさり連携に幅がと思ったが
乱鵜ありました本当にありがとうございました

昨日ござる付きでぬるぽしてたら、1時間くらい経ったあとに
ご「やっと刀青になった＾＾」って誤爆しやがった・・死にたい・・

>>594
そりゃ野良に落ちてくるレリッカーなんて廃コミュのはみ出し者がほとんどだから何かしら問題があるのは仕方ない

>>595
侍さんこちらナ獣狩召踊ですがＰＴいきませんか＾＾

でも断らないんだな、ホントだぞ？ホントだぞ？

>>599
俺は行く

>>594
君はレリック持ちに何か相当嫌な思い出でもあるのか？
心配しなくても野良でレリック持ちなんかそうそう会う機会無いよ。
レリックはある程度の接待無いと真価発揮出来ないから身内でしかやらないし
そんな風に感情論でただ叫んでいるだけでは誰の同意も得られないし
自分の価値を下げるだけだぞ。

侍で良いなら行くわ
赤詩は絶対出さないけどなｗ

レリック、ミシックもちで野良に来るようなのは

スキル０か基地外でフレが居ないのが大半だから
どっちにしろ組みたくないがな

実際のところレリック持ちと野良で組んだことある奴はすくねーだろ

>>588
てめーが楽しいのは当たり前だろｗ
テンプレござるがｗｗｗｗ(装備じゃなくて、言動)

なんかループしてきた
ミシレリ強いのは分かってるから強いアピはいらねんだよ。
上手く使えてないんだなー
レリック持っても中身がござるなら
所詮ござるでごさるというワケでござるか？

お前ら、ほんとイメージ丸出しで必死だな。
エアメリポもいい加減にしろよｗ

いや、馬鹿にしてすまんかった
俺は絶対いけないわ…

脳ミソ効率的になりすぎたｗ

半分身内で半分シャウト募集とか稀によくやる
もちろんジョブは嘘付かないでちゃんと叫ぶが大抵レリック持ちはバレてるっていうｗ

ござるがダメなのはミサイル問題もあるけど、
通常とWSダメのバランスが悪いのも原因。
忍戦と同ランク装備だと総ダメ低い。
忍戦と同じくらい削ろうとすると通常カスダメ、WSで追いつくって形になる。

そうなると１戦毎のタゲの偏りが激しくなる。
全部あわせてタゲ率３０％いってたとしても、1戦毎にみると
1戦忍戦に張り付いて、次は侍に張り付いて、と本来の忍戦メリポの意味が薄れる。

ぶっちゃけ通常できっちり削れないとバランス崩してやりにくいだけ。
侍が侍であるかぎりムリだけどな┐(´∀｀)┌

仙人メリポしかやりたくないならサチコメに仙人メリポ希望って書けよ
それで声かけて来るござるは放置で良いから

>>604
日本語たのむ!

＞ミシレリ強いのは分かってるから強いアピはいらねんだよ。
＞上手く使えてないんだなー
＞レリック持っても中身がござるなら
＞所詮ござるでごさるというワケでござるか？

ゴザル認定デターーーー!

こんなスレに書き込んでて、自分の価値を下げるだけだぞ（ｷﾘｯ
オメーが言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>608
でもそれは最近の野良戦忍にもいえるんだぜ。
特に最近の忍は、陰忍使って、敵の後ろからWS撃つ始末。
お前は緑ゴキと同じかって言いたくなる。
野良の戦忍も1人飛び出てると、マジきちいわ。

弱いのに常時陰忍の勘違い忍者って、ほんとにいるよな
ぶったまげたわ。
あれ立ち回りがシーフと一緒だぞ

>>609
別に二段分持ってけるなら戦忍じゃなくてヒルブレ我々でもいいんだぜ。
コルセアだから飯食われないし、スポンジに無駄ケアルしなくていいからなｗ
移動狩りでもコルセア釣りでもミサイルの心配はないし。
リューサンに嫌がられない立ち回り身に付けてヒルブレ行く方が幸せだぜ？
侍が侍に出来る事を頑張ったって、戦忍に混じってるだけで評価する気ねーもんｗ

>>612
叩かれてござるから移ってきた奴等を誘うとそうなりやすいな。
昔から忍戦やってた奴の名前控えてるからそういう奴等の優先順位は高くないが。

>>611
噛み付かないと仕方が無いようだけど、こういうスレは実際参考になる事も多いし
書き込む事に何か自分の価値を下げる要因になってるとは思っていないよ。

今日の燃料ござるは【ID:jzsDxckR】か

コルセアだからって飯食わないお前は許せない

拙者が燃料でござる＾＾
スレ伸ばすのに必死でござるぅ＞＜

ブラ、アポ、村、マンダウは組んだ事あるけど、頭おかしいとの思ったのはマンダウだけだったな。
だがそんなのは野良に出てくる出てこないは関係ない、中の人の問題だろ？
俺が組んだアポはサポ忍で合わせてくれたし、ブラも村も普通の人だった。
たまたま俺が変なのと当たっただけでまともなマンダウも当然いる筈だ。
レリックの中の人の良し悪しはこのスレには関係ないの、野良メリポにござるがイラネって事を伝えるのが大事なの。
レリック持ちの良し悪し語りたいなら、レリックスレでも立ててそっちでやってくれ。

>>617
ＷＳ来るときにタゲ取ってないから「我々に」食われないだけで
釣る時に殴られたりする事やＡＧＩ増やしたりするのにタコス食ってるよｗ

>>556
野良に出てくるなよ

>>572
村雲は飛ぶｗｗｗ
だからレリックあってもイラネと言われてるのに
何回言わせりゃ気が済むんだ？

>>617
飯を「食わない」じゃ無くて
飯を「食われない」なんだぜ？

>>602
拙者侍だから日本語通じないでござる＾＾



ごめん、普通に読み間違えた(´･ω･｀)

薄持ってないテンプレ忍だけど、陰忍はシマム〜忍マムまでの間使ってる
最近上段でしかやってないから翡翠前は知らない

そして安価もミスったｗ
>>623の602は620ね

確かに一年くらい75でメリポいってないから、今の状況わからないなー

赤・詩しかメリポジョブないからもうござるとは行きたくない。

青黒コ集めてシンクメリポやってるわ。赤は要るが、詩いらねーところがいい

今、侍が最強ジョブなんだね。嫌われるはずだあ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8667729

忍マムは胴だけジョンHQに（430ちょいで妥協）
シマムは素で460くらいにして隠忍もあわせるな

>>599
ナ獣狩侍召踊って普通にヌルポとして成立するじゃん
召さん強化くるし
それにナ＋踊り子の絶妙な組み合わせをなめんなｗ

武器が何だろうとござるが弱いのを認めないのは、ござるだけ
レリック持ったってござるはゴミだ

>>630
いや、村雲と実用レベルの槍は「削りだけ」なら強いよ
削りが強くても挑発ないからっていうのなら誰しもが賛同するけど
どんな武器使おうが弱いって言うのはさすがにイメージだけで語ってるとしか言えないし
馬鹿がこういう適当にござる叩きしてくれるとマジで叩く側からすると迷惑なんだが…
むしろここまでいくとござるが、ござる叩きしてる奴は馬鹿ってアピってる工作に見えてくるぜｗ

>>631
ござるはそこまで考えれないはずだ。
別にきてもいいよ。俺はモニターの前でござるざけぇｗｗｗって言ってる。
俺はモニターの前でござる叩けるし、叩かれる側は叩かれてると気づかないから
お互いストレスレスだぞ。

そして俺きめぇｗｗｗ

うまい人がやったら何やってもうまくね？
ただどこにでも侍で来たがる奴は下手な奴が多い

俺はまともな侍を叩く気はない、俺以外楽しむな精神のござるを排除したいだけ。
まともな侍は野良メリポには忍戦赤詩コで参加するなり、MMMいくなり、レベルシンクやってるだろ。
そんなまともなメイン侍の事まで忘れて「侍は全てクズ」と、一括りにしてる奴もどうかと思うがな。
叩くのは図々しくメリポに寄生してくるござるだけで良いだろ

俺が見てきたうまい侍は

八双と星眼を使い分ける、常時八双なんて事は無い
やばいWSや魔法を鋒縛や峰打ちを使って止める
正々堂々はしっかり取るが即座に移動する、タゲ取っても取らなくてもその場に居座ることはない

これくらいの事は当たり前にやってたな、これやってるから上手いってわけじゃないけど
被弾してるのに蝉詠唱中断ばかりで、星眼使わない奴とか何考えてるのかわからん
まあ上手い侍なんてのはメリポに侍出すなんて馬鹿な事はしないがｗ

>>634
どこでも侍はイラネって言う人がよくいるけど
どこでも侍でござる→適材適所ができてない
でこでもござるイラネ→適材適所が理解できてない
ジョブが侍じゃ無いだけでどっちもTPOをわきまえてない
どう見ても同一ござるです本当にありがとうございます

こう言うとござる認定好きな人を呼びそうだけど
このスレの影響で>>635さんの言っているような侍が増えてくれれば
侍が来ても今日は稼ぎ悪いな程度で済むのだけどね
実際は外人を筆頭にまだまだ酷いのが多いので無理だろうな

>>687
なんでござるの擁護に必死なん？w

>>687に期待

>>687
ござる擁護乙

まぁ馬鹿じゃない限り
ござるは侍と言うジョブ+問題ある中身という合わせ技から成り立ってるから
中身の問題が緩和されればござる度が下がるのになっていうふうに見えるよな

最強厨が集ったんだから中身は絶望に決まってるだろ

ここで言われている間違いを訂正させてもらいますねー

�@ござるがいるとチェーンが切れやすい
　　嘘です、チェーンが切れる敵はほぼ決まっています、侍は火力をある程度コントロールすることができるので
　　切れやすい敵の時に火力を任意に上げれる分忍戦だけのPTよりも明らかにチェーンはつなぎやすいです。

�AござるはWSの最大ダメしか見ていない。
　嘘です、最大ダメしか見てないのはむしろ両手斧戦士です
　　両手斧戦　平均1000　WS回数100回　計100000ダメ
　　侍　　　　　　平均800　　WS回数200回　計160000ダメ
　　これが現実です

�B侍は被弾が多い
　嘘です、蝉を張るときにちゃんと八双を切れば全く問題ないです
　いざと言う時正眼心眼がある分戦士よりよほど回避率は高いです（忍には遠く及びませんが）

ここで言われることのほとんどが侍が問題ではなくそれを使うプレイヤーの問題ばかりです。
侍がなぜﾒﾘﾎﾟに向いていないか、それは蝉と挑発を両立できないというただ一点です。

通常ダメはスルー

>>643
単発ＷＳによるオーバーキルは無視かえ？

>>643
野良で中の人に期待しちゃいけないという大前提を忘れているな。

中の人が中の下未満だった場合、忍戦ならまだなんとかなるが、侍だと目も当てられないんだよ。
中の人に期待するなら固定でメリポしてこい。

>>644
侍の通常ダメが本当に低いとでも？ｗ
ﾒﾘﾎﾟに破軍持ち込むような侍は確かに【いりません】

>>645
たしかにそれは完全になくすことは不可能です、ただし撃つタイミングを考えればかなり防げます

>>646
もちろんそれはそうです、ただそれは侍に限ったことではありませんよね？
私も侍が戦忍ﾒﾘﾎﾟに適しているとは言っていません、はっきりと向いていないと思っています。

ただ、先にも述べたようにここで言われていることはほとんどが中の人の問題ばかりだといいうことです。

>>643
ござるとは、�@�A�Bをまともに出来無いにもかかわらず、
ダメ出すのが仕事と言い切る馬鹿な侍のことです。
そして、総じて、タゲとって蝉頑張る戦忍に負ける。

�@�A�Bがまともに出来、戦忍メリポに出てこないのはござるではなく
立派な侍です。

>>643
�@火力を任意であげられる反面、あげる必要のない場面では仙人の60%しか火力が出せない
�ARepで仙人は20〜DMG/1H 　　侍〜15DMG/1H
�B八双を切ってる侍がいればここまでスレが続かない、すなわちそれがジョブの性能

安定した削りが必要なのに、１時間に仙人の75%しか削らないのはスルー？

>647
バーサク分の攻撃力差とD10以上の開きが小さくないとでも？

八双のペナって切っても数秒残ってなかった？

>>643
ココの住人は大抵あなたのように忍戦テンプレ、侍雑魚ｗの数値ばかりです
正直テンプレ同士なら侍がダメで忍戦に負けることはありえません。
ただし、ただ削れば言いだけといってるわけではありません、単に与ダメだけを見たらと言う話です。

>>650
常時バーサクできるのならすごいですね、基本侍被タゲ25%程度なら回避率90%以上でもほぼ常時八双を維持できます

>>651
キャストには残りますが、リキャストにはつきませんので問題ないです

またござるかよ
げっこうｗのミスやオーバーキルも無視か？
与ダメの感覚もおかしいが、削りだけできてもござるはいらねえんだよ

＞侍の通常ダメが本当に低いとでも？ｗ
忍者はAFやヘイスト装備で常時百列拳、戦士はバーサクリキャスト70秒で常時バーサク　DA20%　D96〜98相当の斧
これで侍の通常ダメが高いとでも？ｗ　

＞ﾒﾘﾎﾟに破軍持ち込むような侍は確かに【いりません】
脳内理論は結構、現実は破軍の侍しか【いません】

>>652
オーバキル抜いたらテンプレ戦忍侍同士じゃ大して代わらんよ
それでいて挑発無いから不便だけが残る、他にもござる特有のが付いて回る
ちなみに中身中身っていうけどな、白が回復早い、忍は挑発意識が高い
こういう風にジョブによって中身が偏るのは良くあることなんだよね

>>655
ござるの人って忍とか戦も出来るのにござるでメリポする人多いんだよな

>>656
そそキッチボールで勝手に相手を座らせて
ぴっちゃーしかやりたがらないわがままなやつと一緒
自分さえよければいいというわがまま厨　それがござる
侍とは別ジョブ

忍者も要らないね。
蝉一枚多いってだけでその他は糞
前衛は戦士だけで良い、かろうじて暗黒と侍だな

日本語ブラインって存在するの？

ネ実に存在した。---98%　って状態だな、ほんと。
八双だけでそこまで火力を覆せるとは凄いFFですね

>>652
＞ココの住人は大抵あなたのように忍戦テンプレ、侍雑魚ｗの数値ばかりです
＞正直テンプレ同士なら侍がダメで忍戦に負けることはありえません。
＞ただし、ただ削れば言いだけといってるわけではありません、単に与ダメだけを見たらと言う話です。

で？ｗ
そのダメージだけ見れば仙人に並ぶって言うが、その並ぶ侍がテンプレ仙人に比べてどれだけいる？ｗ
それに、侍が仙人メリポ不要って自分で認めてるけど、このスレタイのスレで
何を訴えたいわけ？バカなの？　死ぬの？

火力でもテンプレ同士なら戦忍＞侍
同じレベルの装備で侍が勝てる訳ないだろカスが。
村雲与一持ってはじめて火力だけ上回る。
まぁ挑発ない時点でゴミだがな。

>>660
あなた周りから馬鹿だとよくいわれるでしょｗ
訴えてるわけではない、ただ事実を言ってるに過ぎないですよ

>>661
あなた侍75じゃないでしょ

侍75なんてヴァナには存在しない
どいつも、ござる75でしかない

>>662
あなた周りから馬鹿だとよくいわれるでしょｗ

真剣に疑問に思うんだけど
ここまで適性のないござるでどうしてメリポに出たがるの？
寄生される忍戦赤吟コはいやだっていってるのに　なぜそこまで入りたがるか、火力あるよ＾＾以外の答えがほしい

>>662
お前忍戦侍75じゃないだろ

>>665
ご「忍戦のやつら効率よくメリポかせいでやがるな　俺にも味あわせろ」
たぶんこんな感じ
追加すれば
ご「戦忍は削りしょぼいから（ござるが戦忍に着替えたなんちゃって戦忍）俺が削りで貢献？するので混ぜろ」
どっちにしても糞には違いない

おれは忍戦侍75にしたがメリポに出す前衛はいつも戦だな。
一番命中とヘイストのバランス取れてて通常ダメ、WSダメもそこそこ高い。

一度侍で身内メリポに潜り込んだが、真面目にやろうとすると
蝉詠唱中に八双を手動で切るのがめんどくさいんだよなー。
切り替えする集中力が続かなくて一時間で戦にジョブチェンジしたわ。

>>669
まさにこれが真意なんだろうね
この「八双手動切り面倒」というのをメリポ参加希望の侍達は下記2種類に分類される
�@侍でメリポ参加する以上は頭がおかしくなってでも切り替えきっちりする
�A切り替え？何それ？被弾したら後衛がケアルするから関係ない、削りで貢献するし
�@は１％未満、�Aが９９％以上いるのが現実だ

何がいいたいかというと侍で戦忍メリポくるな！！戦忍メリポ希望するな！！

最近はどのジョブスレでも忍者いらないって雰囲気だし、
次スレは戦侍暗が忍者を嫌がって〜でいいんじゃないｗ？

>>669
だうと。
詠唱中じゃなくて詠唱前じゃないの？
そんなのござる６６レベルで止まってるおれでも知ってる

後衛視点だと一番楽なのは忍3だし
戦士と忍者の最大の差は蝉の枚数じゃないからな
ﾕﾆｺﾝ足だ

>>665
・挑発ないから回りの寝かしキープに気を使わなくてすむ（楽できる
・タゲ率低いから蝉の張替えすくなくてすむ（紙兵・手間軽減
・ｗｓ雑魚でも破軍あればダメが通りやすい（雑魚が寄ってくる
・白虎等ヘイスト装備なくてもｗｓ回転が速いので強く感じる（雑魚が寄ってくる

他にもあるだろうけど今思いついたのこんな感じだね
面倒くさがりや雑魚が寄り付き易いジョブなんだと思う
こういうタイプが好むジョブ→侍からの被害が全鯖から出易い→ネ実で愚痴りたい→今このスレ
好きで侍やってる人には不幸だけど周りの迷惑を考えない人が集まりやすいジョブだから
諦めるしかないよ

>>662
あんたの理論では忍戦に勝るとも劣らないんだから、
そのお侍様のrepを張ればいいじゃない。そしたら誰も文句いわんだろ。
論より証拠だよ。

というか、そもそもその３つができないやつが多すぎるから
ござるとして叩いてるわけで。

>>672
空蝉弐なら詠唱伸びてもよっぱどタイミング悪くなければ詠唱伸びてても中断は無いと思うが
詠唱中に切って詠唱完了までには八双ペナが無くなってるんじゃないのかな、侍でメリポ行った事無いからよく分からないけど

>>675
662も含めて、侍に日本語が理解出来たらここまでスレがのびるわけないはずでして
日本語ブラインが健在なので、説得するのを諦めた方がいい

八双切ってから詠唱だとWSやDATAを食らってとっさに蝉張る時は間に合わんな

蝉2なら詠唱中に八双切っても余裕で張り替えできるし、
リキャはペナルティ受けないんだぞ。
蝉1しかない66レベルなら、詠唱時間がながくでうだうだするだろうけどなｗ

一番てっとりばやいのは蝉アイコン消えてから星眼心眼して即蝉1詠唱。
キャストタイム90くらいで星眼のアイコン切れば、
万が一敵の攻撃がきても心眼で見切れるし、心眼は蝉が上書きするから無問題。

あ、日付変わってたな…。
おれ>>669っす

>>677
つ、釣られてやっただけなんだからねっ！

>>679みたいな立ち回りはレベルシンクで活躍する為のものだろ？
だからレベルシンクでは侍が強いんだよ、それは誰も否定してないしむしろ推奨してるだろ
それが出来るならレベルシンクでやれ
メリポPTは挑発を多用するんだから、挑発と空蝉が両立できない前衛は要らないと何度言えばわかるんだ？
もう一回言うが、>>679のような立ち回りをするならレベルシンクしろ

>>682
>>679>>680>>669
せめて数レス前くらいは読もうぜ

マジでござる認定って同情を誘いたいござるがやってるように思えてきた
流石に文盲すぎるだろｗ

この前赤でメリポ参加したんだが・・・
日本人がいなく仕方なく外人メリポだったんだ
ござる２暗竜すべてサポは忍ではなかった
あと詩サポ忍
回復は俺しかいなかった
ＭＰ無いのに釣ってくるはリンクしたら眠らせろだとか
とにかく酷かった
ヘイストも要求するし
こんなんだからメリポは嫌になってくるんだよな

お前等スレを落とさないがために持ち回りでござる役やってるだろｗ

うちの鯖はござるは外人ぐらいになったわw

しかし、時既に遅くメリポジョブが死滅してやがる・・・

でも、侍って装備揃うと一気に強くなるよね

ちくしょう…>>638のフラグ取り損ねたじゃないかｗ

>>682
いや、読んでるが。
詠唱中に〜ってのが問題だったってことか？蝉2の部分か？
星眼切り替えでの立ち回りが生きるのは、サポ蝉1しかないレベルシンクじゃねえのって言いたいんだけどな。
メリポじゃタゲ均等なら殆ど蝉2で回るわけで、星眼駆使してまで頑張ってもらう必要が無いし、そんな事する暇あったら挑発しといて欲しいだろ。
だから挑発＋空蝉の両立できる前衛が要るって言ってんの。
実際、挑発がそこまで重要じゃないコンテンツなら他の前衛にも居場所あるだろ。
でもメリポは挑発＋空蝉が必須なんだからござるは要らないの。

これが日本語ブラインってやつか

ござるがいくら与ダメアッピルしても
詩人からすれば挑発ない時点でゴミです
モンクもござるもからくりも同じ扱いです

与ダメが高いのも気のせいだしな。

>>692
通常削りで安定火力出せるモンクをそこに入れるのは無いと思う。
ミサイル問題は挑発するまで”まってろ”させれば良いだけだし
シマムで微妙に命中足りない時は集中、多少の被弾もチャクラで回復
忍マム相手で蝉が回らない時もカウンターで結構被弾抑える。
5分に１回で良ければ気孔弾+かまえるで一発芸みたいな挑発もどきも一応あるｗ

>>694
与ダメの問題ではないと散々言ってるので
このスレ的には論外です

実際フル薄黒モが一人ｐｔにいてもそんな気にならないけどな

定期的にわく忍イラネって奴はなんなのだろうか
最後の砦だけあって忍のメリポ適性はかなりのもんだぞ
最近は相対弱体食らって、片手8ないなんちゃってテンプレが増えたりしてるのかね

>>675
そう言うひといると思いましたｗ
rep出せと、少し前にとったrepです。（抜粋）

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
23%忍___________ _168651(_40.4%)[246907/h] 109095[1619/1876] ______[____/____] _59556[__71/__71] ______[____]
17%侍___________ _170831(_40.9%)[250098/h] _91658[_534/_625] ______[____/____] _79173[_101/_108] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
23%忍___________ 158507 __66.1[_155/__19] _88.4%[2397/2713] _18.9%[_452/2397]
17%侍___________ 113018 _160.1[_284/__83] _88.4%[_706/_799] _11.3%[__80/_706]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
23%忍___________ 空__________________ ___794 _397.0[_689/_105] 100.0%[___2/___2]
________________ 迅__________________ _58730 _889.8[1517/_396] 100.0%[__66/__66]
________________ 反撃効果____________ ____32 __10.7[__16/___8] 100.0%[___3/___3]
17%侍___________ 九之太刀・花車______ _27742 _749.8[1174/_523] _92.5%[__37/__40]
________________ 十之太刀・乱鴉______ _30489 _871.1[1283/_552] _97.2%[__35/__36]
________________ 八之太刀・月光______ _20942 _747.9[1297/_550] _90.3%[__28/__31]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
23%忍___________ __2588 _152.2[_322/__65] __5.2%[__17/_324] __0.0%[___0/__17] _39.7%[_324/_817]
17%侍___________ __1419 _118.3[_155/__61] __5.6%[__12/_215] __0.0%[___0/__12] _26.3%[_215/_817]

回避____________ 発生率[発生/回数] _ミス_______ _受け流し___ _幻影・心眼_ _カウンター_ _0ダメージ__
23%忍___________ _94.8%[_307/_324] __9.3%[__30] __6.5%[__19] _93.8%[_258] ___._%[____] ___._%[____]
17%侍___________ _94.4%[_203/_215] _10.7%[__23] __5.7%[__11] _92.8%[_168] __7.7%[___1] ___._%[____]

忍はテンプレ+スピベ、ダス手HQ、クフマン、食事ソールHQ
侍はフル薄スウィフト（ヘイスト１７％）

場所は監視前広場、もちろん総合ではとても23%忍には遠く及びません。

はい、予ダメすごいね。
侍が挑発使ってるrepないんだけど、まさかメリポのrepじゃないよな

>>643
>�@ござるがいるとチェーンが切れやすい
>　　嘘です、チェーンが切れる敵はほぼ決まっています、侍は火力をある程度コントロールすることができるので
>　　切れやすい敵の時に火力を任意に上げれる分忍戦だけのPTよりも明らかにチェーンはつなぎやすいです。

得意気に書いた割にはメリポという土俵にすら立ってないんだね

「チェーンが切れる」って言葉から思い浮かぶのが
・敵を倒す時間が１分を超えてしまうと考える→これはヌルポ
・一時的に敵が枯れてしまうと考える→これがメリポ

これは上段だけじゃなく翡翠廟前でも同じことね
詩人ってのはローテを２〜３回まわす間に今日のＰＴだとワイバーンを何匹釣ればいいか判断するのね
んでその通りローテを回す時点で敵の数は決まっちゃうのよ
多少の余裕はみるけど侍の様にＷＳに頼ってるジョブがいるとリポップがバラついて一時的に敵が枯れちゃう
これがチェーンが切れる原因ね
>　　嘘です、チェーンが切れる敵はほぼ決まっています
上記の理由から残念ながら「メリポ」ではチェーン切れる敵は決まっていませんよ！

repって全体の動きを確認しつつ削り回避命中を確認するものだろうにｗ
抜粋してどうすんだよｗ

残念+妄想の侍
通常は八双で戦士と大差なく、WSの回数は2倍近く打て、平均値でも200も差つけられない。
被弾は心眼・星眼あるから食らわないし切り替えれば戦士より耐えれる。
ミサイルは通常攻撃だけでも剥がせるし問題ない。

現実
常時八双で命中390でござるｗ残心あるから余裕でござるｗ
月光でござるｗミスｗｗｗ600でござるｗそれ小竜に月光でござるｗ
心眼リキャ60秒ｗｗ星眼とか火力落ちるでござるよｗ
ござるの攻撃→70ダメージ、あ、まてまてでござるーｗ

さて、どっちの侍をメリポでよく見かけたかな。
私は断然後者である。それぐらい侍はハズレが多い。9：1ぐらいでハズレだなｗ

暗黒ならハズレでも前衛の火力はあがるけど
侍がハズレ立った場合は怒りと脱力感しか残らないんだよな

何でわざわざ反論させやすいようにするのか侍の思考はよくわからん。
いいrepがあるなら、しっかり公開して認知度を上げていけばいいのに。
かつてのテンプレ未満忍者の排除や、コルセアのサポ白があっただろ。

>>698の侍はおそらく八八5振りなんだろうが、
バーサクのある戦士でも通常180くらいなのに、侍/忍で通常平均160ってどうなってるんだろう。

忍侍詩詩コ赤とかで接待だろ
マチマチメヌメヌサムライカオスってとこか？

て、なんだこれ捏造じゃないか

仮に、瞬間的に火力上げる事でチェーンを繋げる事に意味があるとしても、それって戦暗も出来るのよね

侍が出来る事は戦暗も出来るけど、戦暗忍が出来るのに侍には出来ない事がある
こればっかりはどうしようもないよ

ござる脳多すぎ
削ればすごい！ってか
ほんと頭わりぃな・・・

ていうか暗黒ならはずれでも混じってもいいとか
何どさくさにまぎれてふざけたこと言ってやがるんだ

なぜ、ハズレが混じってもいいと解釈しちゃったの？

どのジョブでもハズレは居るし、そのハズレ同士を比べてるだけだろ

斧斧っつーとジャガーマンイだと思うけど強い？
片手斧に振る余裕なにのにジャガーゲットしてしまって迷ってる

そもそも、メリポにはずれござるしかいないのは当たり前なんだよ
上手いメイン侍はメリポでは忍戦赤詩コしてるんだからな
ござるでメリポ希望を出してる時点で「僕はバカです」とアピールしてるようなもの

なあ、俺は忍もあるが迅の平均おかしすぎないか？鬼忍ならこれくらいいくのか？

23%忍________________ 迅__________________ _58730 _889.8[1517/_396] 100.0%[__66/__66]

百歩譲って侍の削りがそこそこあるとしよう
だがテンプレ戦忍（ござるが着替えたユニクロ戦忍とは違うよ）が
挑発・蝉張り替え放棄して削りに専念したら
更に侍をぶっちぎる気がするのだが・・・

侍はスーパーサイヤ人相手に喧嘩うらないほうがいいよ

>>714
挑発しない、ゴミ装備、低スキルの戦死は大抵メインござる
装備や中の人に関係無くござるはイラネ

>>717
お前がまともだと思う野良の忍戦赤詩コの中にもメイン侍っつうか、メイン他ジョブの奴は沢山いる筈なんだがな。
叩くべきは、役立たずのくせに意地でもメリポに寄生しようとしてくるござるなんだよ。
今でいえば摩訶不思議ジョブチェンジャーを指摘したら、常時陰忍して挑発放棄するような奴な。
そんな陰忍ござるを見て「最近の常時陰忍するから忍者は要らないね」って言うか？
まともなメイン他ジョブの忍ならそんな事は絶対しないんだから、忍者がメリポに要らないとはならんだろ。
そういうまともな奴まで全部ござる扱いしてる奴がいるから、毎回ござるからタゲ外れてんだよ。

仮面ライダーの曲でヨロシク

迫る　仙人　正論軍団
我等を狙う　ネ実の影　メリポの３枠守るため
ゴー　ゴー　レッツゴー　球出しでござる
ござる〜はぁ〜　黙想！　ござる〜はぁ〜　八双！
削るでござる　正々堂々でござる
働きたくない　でござる

V3の曲でヨロシク

空蝉　挑発　鉄板前衛仙人
トリプル挑発　詩人も安心
挑発タゲ取り　空蝉回る
赤が　詩人が　コルセアが
力の限り拒絶する　ダメージのみの　脳筋を
敵は　地獄の　ダメージ厨
闘う　正義の　鉄板前衛仙人

>>704　カオスロールだしハズレいても侍よりは暗黒が役立つて事だろ
おまえらあげあし取りすぎ。そろそろ雑魚戦士にターゲット絞るべき。ここで戦士忍者優遇されてるからってひどいのくるようになったぞ

>>715
接待にしては通常が低いんだよね
まぁ、手数とかダメなんか見ると捏造なんだろうけど

>>718
君の言ってる事も、想定に過ぎないね。
大体、ござるでひゃっほいしてたのが、
窮屈な忍をすると思う？俺なら、火力が上な
戦をするよ。素でザコ戦忍も居るのは事実で
それを全てゴザルと言うのには無理があるｗ

おでんだけど最近は侍のメリポ希望減ったね
あってもレベルシンク○

ただ…雑魚戦死が増えた…………
挑発もしねぇ虎パンもねぇスカスカ…
おまえら元ござるだろ？おまえらと組まされるとタゲ率マッハで寿命が縮まるんだよ！！！
せめて自分がタゲ率劣ってるってたいかんwでもわかるんだから戦でも最初に挑発しろ！仙人メリポ希望してる意味ないんだよ！挑発使わないんだったらなぁ

>>723
>>717を読んでくれ、こいつは全ての侍はござるだからイラネって言ってる。だから>>718とレスしただけ。
お前の言う通り、普通に雑魚で挑発しない忍戦もいるだろう。だがそれ以上にござるは要らねえの。
だから、ござるが駆逐されてないのに雑魚忍戦にタゲ外しするなよって事。
ござるが駆逐されれば昔と同じ様に挑発しない雑魚忍戦はイラネってなるだけだから心配すんな。

いやｗどっちにしろすべての侍はイラネ
ナイズルとか裏とかゆる〜いコンテンツから出てこなくていいよ。

メリポじゃ侍イラネけど他コンテンツだと結構強いから困る

屑にメインござるが多いのは事実だし、このスレでもござるは、脳みそ腐ったような妄言吐いてる
人が集まらない寄生シャウト繰り返す馬鹿もござるに多いし、性能も全てのコンテンツで二流なのがござる
ござるが存在してもいいのは、モグハウスの中だけだ

戦績プークとかじゃ強いじゃん！

>>728
寄生ｼｬｳﾄを気にする君も可笑しいｗ
全てのコンテンツで一流ジョブを教えてくれ。
このスレでゴザル発言してる奴の大半は
燃料だぜｗ

んじゃ侍が存在してもいいはカンパニエ、ビシージ、北国裏、
ナイズル、プーク、モグハウスってことでｗ

こう書き出すと獣とかに謝れって感じだよ。
十分居場所あるじゃんｗ

ござる「裏ザルカとかサポシで不意月光強いし」

現実
不意月光　1200〜1400
不意キャノン　1900〜2100+スタン・回復・スキン等

あまり極端なことを言うとすぐ本題（メリポにくるな）
からブレるからよろしくない（ｷﾘｯ
まぁもうあまり言うようなこともないけど
燃料さんにはいつも感謝してます。

しかし、同じ戦忍ですら、下手するとゴザル認定するお前らって
ある意味キモイ宗教崇拝者のように見えるな。
Aゴザルはイラナイ
B戦忍もヘタレ居るじゃん
Aあれはゴザルなんだよ
B詩コにもヘタレ居るよな
Aそれもゴザルでさ
Bお前もヘタレだよな
A俺は違う!

典型的な自己中だろ、これｗ

日本語でおｋ

不意キャノン平均1800出せる青なんかいねーよｗ

青なめんな

メリポ以外で侍叩くのは無理
だって適性あるんだもんｗ

ござるで叩くなら全コンテンツ余裕

ブルーチェーン？とアジュールロウ？乗せられない時は撃たないアホ魔さんでしたか？ｗ
なめてました。すみません＾＾；

まあ青の話はいいわｗ

メリポにござるは要らないってのは同意なんだけど
全コンテンツいらねとか無駄に煽るのもどうかと思うんだがな
ナイズルや裏、短期決戦型のＢＦ、多少強めのＮＭ戦では居場所があるだろ？
青を引き合いに出す人もいるが、二番手でも席はあるだろ？比べるのはどうかだが
そういう場所で忍や戦は何番手だ？
このスレはメリポにござるが要らない事を書くスレなので、どっちにしろスレ違いだが
全コンテンツに侍イラネは度が過ぎた侍嫌悪だと思う。

どこでも戦入れときゃ間違いないよｗ

ござる＜メリポで居場所がなくなったお・・・
ござる＜でも、ほかのコンテンツなら居場所があるみたいだお！

ってござるが流れているとは思わないのか
メリポで糞な立ち回りしかできない連中が
ほかのコンテンツでまともに動けるって考えてる方がおめでたいわ

スレタイとはちょっと関係ないが、よく野良ガチ麒麟を主催するフレが
侍いらないなと提案して、募集枠から侍を外した。
メリポ以外の短期戦でも侍いらなくね？

メリポにござるが向いてないのは中身が糞だからじゃなくてジョブ性能が向いてないんだがｗ
中身の糞さだったら戦も暗も侍も変わらんよ
ただメリポに希望出す様な侍ばっかと組んだ結果侍＝糞ってイメージ付いてるだけだろ

俺の鯖のプクタイム46秒なんだよねｗ
フレが侍3人連れて、叩きだしたタイムで
ここ数ヶ月誰も更新出来てない。

メリポに希望出す様な侍＝高確率でクソ(すべてとは言わん)

侍は人数絞らないといけない場面では
常に上位ジョブがあるからなぁ。

人数に余裕があるか2、3分以内に決着つけないと
いけない場面しか運用しようと思わん

侍がいてもいいコンテンツじゃ他のジョブでも替えが効くし
無理に入れる必要ねえよ

ジョブ性能が向いてないメリポにござるで参加しようとするようなやつは他コンテンツでもイラネって事だろ
メリポで戦忍出すやつが場合によっては侍出す事はあるしな
全てのコンテンツでイラネってのは行き過ぎて説得力がない

適材適所が理解できない糞はどこでもいらね

>>743
＞ござるが流れているとは思わないのか

もともとゴザルが生まれたのは、VU強化によってその当時叩かれてた
暗や狩が侍に流れてきて、今のゴザルになったんだぜｗ
それが、また他に流れただけだ。

>>746 ラグ鯖民乙

適材適所をきっちりやると侍の場所が本気でなくなるってｗ

>>753
ラグもそうなのか。
残念だがリヴァですｗ

そんな前じゃねえだろ・・・
雑魚装備の戦忍がござる強いって勘違いして流れたんだろが

ござるは、カンパニエでも嫌われてるし、ナイズルだって2hアビ無かったらゴミだしな
お気軽コンテンツでもござるは邪魔なだけ
更に最近はとある契約みたいに事前にTP貯められる事が多いから、
総ダメショボいござるがいると戦闘時間が伸びてウザい

誰もが全ジョブ上げてる訳がない
せいぜい前衛二つと赤詩黒くらいだろ

正々堂々が追加されたころからだな。
ゴザルらしいのが増えだしたのは。
それまでは、侍もサポシ主流だったしな。

ナイズルなんて青侍＞＞＞その他だろ

赤黒詩あるなら全部のコンテンツにそれらで来いよと

適材適所をきっちりだとメリポ以外のコンテンツで
ナシ青赤白黒詩召以外は全員居場所が無いだろｗ

むしろ昔からいるメイン侍のがたちわるいよ。
最強厨が流れてきたやつらはメリポの動きが糞だったり装備が貧弱ゥ！だから、
メイン侍な俺は強いのにござるのせいで迷惑してる。と考えてる。
同時に俺は強いから侍でメリポ行ってもいいんだけどって考えてる。

もう全員赤で良い

昔からFFしてるなら、他のジョブも75はあるだろうから
その辺は住み分けてると思うがな。
俺のLS侍75なのが半分以上居るが、侍でメリポ行ってる
奴は居ないな。全員6,7年目のロートルだけどねｗ

冗談で赤で良いって言ったが全員赤で困るコンテンツなくね？
最初からジョブ赤しかなかったらこんな争いもなかっただろうし

>>766
赤6人でディアボロスとフェンリル行ってきてくれｗ
俺は、勝てる気がしないがなｗ

ま、中にはメリポは戦忍でって立派な人もいるだろう。
その人達はござるじゃない。
俺はござるじゃないって思って他人事と考えてる奴がメイン侍に多くて危ないって事さ。

>>767
なんでその二つを出すんだよｗ
ディアボロスは赤２〜３人で普通に勝てるし、フェンリルにいたっては
赤ソロ中級の敵だぞ？ｗ倒せるヤツなんてポコジャカいるわｗ

サルベージとかは赤だけじゃ辛いんじゃないかな。
まあ今の鉄板構成と同じ行程は無理でも、多少コースの難易度を下げればいけそうだけど。

エインは時間制限的に無理っぽいな。
赤オンリーじゃなくて、他構成も混ぜていいなら
マッハ構成のPTで普通に行けるだろうけど。

後のコンテンツは大体赤で行けるな。
改めて考えると、多少効率は落ちるとしても「赤だけじゃ無理！」ってコンテンツはほとんど無いなｗ

個人的には、侍にはマツケンメリポを頑張ってほしい。
ご「回復とか嫌でござるｗ月光でござる＾＾」
ってのが多すぎて成立しにくそうだけど。

>>768
そういう奴まで全てござる扱いしてる忍戦赤詩コもこのスレにはいるからなあ。
お前らのフレは侍持ちでもメリポは忍戦赤詩コでやる、って奴は一人もいないのかよと。
まあそれだけござるにひどい目に遭わされてるのかも知れんが

>>763
モンクも似た思考あるよな
フル薄で黒帯あるから俺はメリポいっていい、みたいな思考

サチコメに自慢げに「メリポ希望、フル薄黒ヘ25%（ｷﾘｯ」みたいに書いてると下っ腹がムズムズしてくるｗ

サルとエインがキツいかｗ
空、ナイズル、プーク、アサルト各種、リンバス、裏はイケそうだしやっぱり勇者は格が違うなｗ

フェンリル赤ソロすら出来ない雑魚が他ジョブ批判なんてするなよｗ
それこそ侍が着替えた忍戦なみにうざいわ。
リフレヘイストだけまわしとけ

まあフル薄黒ないモはサル来るなって名言もあることだしなｗ
それを満たせば行っていいと思うのはいたしかたないのではないだろうか

まれに白でリダするのもいるな
お前もいらないんだが

モンクはジョブのコンセプトはメリポ向きなんだけど、挑発に相当する
ものが無いのがつらいとこだな。

てか挑発と蝉が要らないコンテンツとかないよな
この二つが壊れてる

フル薄黒は火力安定してるから3枠目に限り居ても良いと思うぞ
それでもテンプレ仙人の次点だが

メイン詩人の自分が野良メリポをする場合

まずコルセアを探します、次に詩人を探します、そして赤を探して後衛がいるか確認
前衛はまず忍者から、そして忍者がいなかったら戦士
どっちもいなかったらわきまちか中止

※忍者か戦士を探す時に、可能ジョブに侍が入ってる人はスルーするのが重要です

>>777

もう少し他人が何してるか良く見ようぜ！
自分の与ダメ以外フィルターしてちゃ駄目だぞござる殿^^

まあぶっちゃけ強さが似たもの同士でやるのが一番だわｗ
テンプレ戦忍２+レリッククラス１いたら、レリッククラスにタゲ集中して逆に疲れるという

戦２ア/侍コ赤吟でメリポ行って来たが、アポ忍マムタイマン・戦忍プークでやっててアポ暗が先に倒してるという・・・ｗ
忍マム倒した時点でのプークの残りHPまだ半分近くあったわｗ　2人掛りでプークやって倒すの遅いとか吹いたわ
ヘイストだけテンプレ達成してる感じで＠は雑魚って感じだったわ

戦もアレス着て肉とかｗ
ブラ戦ならいいが、肉食ってペおのｗの勘違い君が居たからどうしようもなかったぜ

接待無しでアポ>テンプレ戦忍2な程アポ暗って絶対的存在なの？

>>782
ヘイスト目当てで開幕WSとかしちゃうからなｗ

>>782
サポ忍で統一して接待無しじゃカタス込H25%分のアドバンテージが気持ちある程度
サポ侍なら八双+カタスH25％でまた少し差がつく感じ

今メリポしてるメリポジョブの人は大体ここのスレの人みたいな思考の人が多いのかね？

>>785
何が言いたいかはっきり書け

多いというかござるｗミサイル食らった詩が怨み持ってると思うわｗ

>>785
今ってか、２〜３年前くらいから同じ評価な気がする

今度は赤にタゲ逸らしか
あーあやっちゃったな

>>782
テンプレ戦忍が20%でアポ/侍がカタス25%八双維持としたらヘイストマチマチだと攻撃速度1.5倍かな
それにアポの高い攻撃に倍撃、サポ侍による振り数減少、命中+20による周りがピザ寿司の中で肉食で2倍近く差は付きそうだ
ちなみにヘイストベルトを使えばアポは3分に数秒の硬直で78.75%を維持できるようになるから上の2倍状態から1.4倍強くなれる

>>790
＞テンプレ戦忍が20%でアポ/侍がカタス25%八双維持としたら
＞ヘイストマチマチだと攻撃速度1.5倍かな

暗に興味が無いんで良くわからんのだが
なぜ1.5倍になるのかがわからん。内訳たのむ。

ヘイストマチマチは戦忍にもあるわけだよな。
外部からの強化は、同じ条件になるから比較対象にはならん。

ヘイストベルトって魔法枠と重複するんだっけ?
使った事無いからわからんのだが・・

最後に、暗スレへ戻れ

>>791
レリック武器固有WSの追加効果

>>792
カタスで25%もあるのか?

>>791
ヘイスト70％の攻撃速度＝ヘイスト55％の攻撃速度×1．5
ヘイストベルトは魔法枠

>>794
間違ってた、攻撃速度と書くと分かりづらいなｗ
ヘイスト70％の攻撃速度＝ヘイスト55％の攻撃速度×0.5
ヘイスト70％の手数＝ヘイスト55％の手数×1．5

なるほど、結局は1.5倍で正解なのね。
はい、ここまで！スレチ失礼しました。

>>793
カタス後装備枠でヘイスト10％加算されるアフターマスが発動する
これはカタスミスしても発動する

なのでカタス10％+装備16％で細かい数値忘れたが厳密に言う装備枠25％上限に達成できる

>>755 リヴァの記録は51秒だぞ。

>>795
適当に計算したらまた間違ってた
間違ったままなのも気持ち悪いんでｗ
ヘイスト70％の攻撃速度=ヘイスト55％の攻撃速度×0.666
ヘイスト70％の手数＝ヘイスト55％の手数×1．5

メリポでござる叩かれるのは仕方ないがすべてイラネとかわかんねーマジで。
適材適所辞書で調べてこいよ

>>800
メリポでござる＝適材適所が出来てない
どこでもイラネ＝適材適所が出来てない
ジョブが違うだけでやってる事は同じ、こいつらが侍やってたら同じござるになってただけ
もしくはござるが叩かれすぎてるから戦忍赤詩コにメインに変えて叩く側になった元ござるのどっちかだ

多分ござるの定義によって変わるｗ
ござる=役に立たない侍で言ってる人が多いんじゃない？

侍がいてももう我慢するけどさ
これだけは何とかならんのか

モンスター_________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja's Wyvern_ ____27 100.0% _____4m26s ______9s ______1862 __69.0[_182/__51]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ご______________ 九之太刀・花車______ __1530 _765.0[_851/_679] 100.0%[___2/___2]
________________ 八之太刀・月光______ __2864 _716.0[1013/_593] 100.0%[___4/___4]

>>800
HNMやる時とか黒狩いるからいりませんし
騙し月光？ナイトに相互ケアルさせますし、ござるにケアルして後衛にヘイト稼がせたくないですしおすし
適材適所で語ると、ござるが居座る席は末席にすらございませんがｗ
すべてのコンテンツで寄生させてあげてるんだから勘違いするなよ

>803
上段ならチェーン切れる原因になり得るし、言って聞かないならキックしてもいいレベル。
翡翠前でも次にやる敵は大抵忍シになるから小竜はTPために使いたいけどね。

適材適所なら、全て二流のござるに席なんかないだろw
ござるは、装備や中の人に関係無く全てのコンテンツでいらないゴミくず

マジで今ござる必要とされてるとこなくね？
一生懸命主張してるござるの居場所って
ほかのジョブで代えが利くとこばっかだし

>>807
でも雑魚ござるほど侍で来たがる
そしてまた侍が嫌いになるループがはじまる

侍が役に立つコンテンツだと他ジョブがメリポで言う所の忍の立ち位置に居るからね
まぁ前衛で削るコンテンツだと侍が忍の立ち位置になるから最善じゃないにしても居ても良いコンテンツは有る事にはなるが

なんか意味分からん展開だがそこまで言うならカムイとかは全員黒で行ったんだよな？
あれって全員黒がベストだよな？
空四神クラスだって前衛なんていらないよ？
サルだって前衛はモモしかなかった？

自分だってすべてにおいて一番手のジョブ常に出してる訳じゃないのにその叩き方はおかしいと思うがどーなのよ？

赤と詩人やってるんだけど侍がメリポに入ってくると虚脱感に襲われる
何が嫌だってスポンジだわ、ミサイル撃つわ
すぐＭＰが枯渇するし萎え萎え
「赤さんコンバは？」死ねよと思う。

>>810
最善しか認めないっていう極端派と
最善ではなくても代用できるレベルなら構わないっていう現実派に分かれてるだけ
後者なら前衛が削るコンテンツなら侍は容認できるけど前者と組み合わせて上手くござる叩きに持っていく
まぁここはメリポでのござる排除スレだし他のコンテンツなんてどうでもいいっちゃ良いけどねｗ

他に挑発持ちがいればいいがメリポに限らず侍がパーティに入ってくると虚脱感に襲われる
何が嫌だって　漏れに開幕挑発役がまわってきてWS外して侍がタゲ取れずにいるわ
すぐに空蝉が剥がされるし萎え萎え
「もっと空蝉うまく廻して！」死ねよと思う。

>813
煽りなんだろうけど、それ別に侍に限らず自分が周りより強めだったら
何のジョブでもならんか？挑発持ちでもタゲ回し目的では使わないだろ？

>>801　ばかじゃね？　前衛をメインなんかしても無駄だよ。
なにしても許される詩人様だよ。
イラネイラネ言われすぎて可哀想になってんだよw
メリポ以外では前衛とかマジでいらねーし、黒赤詩召白とけれで倒せないモンスはいねーし　メリポで一生語ってろよ
前衛いらねーの気付けよ

>>814
挑発枚数増えれば開幕挑発控えられる分
蝉に余裕できるだろ？

ござるでメリポ来る馬鹿なんざ
他のジョブやらせてもマトモに機能しないから要らない
ござるはそこまで酷いジョブに成り下がってる

マジレスすると、今のメリポは末期状態ヘイスすら書いてない忍戦しかいない
しかも後続のファースジョブが多いから、装備がフルシックなんてざらｗ
ペ斧？ヘイスト20%？美味しいのソレ？みたいな雑魚前衛だらけｗ
レリック持ちは身内でするし、テンプレクラスですらほぼメリポには出てこないから、
ござるが調子に乗るのもある意味仕方が無い。
野良で翡翠で３万超え？無理です補正かかり過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
上段で３万切る位のヌルポが精一杯なチタンは、今日も元気にござるが玉出してます＾＾
誘うことは絶対ないけどなｗｗｗｗｗ

>>814
侍のWSは単発だからミスしたらタゲが取れないって事じゃないかな
まぁレイグラや迅も初段外すとしょぼダメになるから結果は似たようなものになるけど
単発WSは命中ボーナス付いてて95%はいくから多段外してしょぼダメとどっちがWS後にタゲ取れない確率が多いのかは分からんけどｗ

>>815
>メリポ以外では前衛とかマジでいらねーし
これはいくらなんでも無理があるぞｗ
サルで黒赤詩召白でクリアできるか？
サルにしろ裏にしろリンバスにしろ花鳥にしろ前衛いた方がいいコンテンツはある

>>820
ござるの中では他前衛はござる以下だから、ござるが否定されたら全ての前衛が要らない筈だとと脳内変換される

完全排除は行きすぎな気がしないでもないけど
やっぱり前衛を３人挑発持ちにすると、安定感が違うんだよな。
死亡する事故が減るし、ミサイルがほぼないからストレスなく楽しくやれる。

一人の楽しさのためにみんなが少しガマンするなんてバカらしいよなあ。

>>820
アトル以降のHNMも魔法耐性あるのが多いしね
サラメとかも前衛で5分で沈める所を召喚でチマチマと30分かけるとかだろうか

メリポでタゲ取らないだけあって、ござるのタゲ逸らしの上手さは一級品だなｗ

実際挑発3で固めてもさぼるやつ出てくるけどな
あと挑発2だからといって文句、ござるにジョブチェンジするカスも多い

ヒュム♂F4のぴょんぴょんはマジウザイけど

uchinoLSのクロポニちゃん(何時もは赤白で頑張ってる)の月光は全然余裕

すごいだろ、H19%破軍侍なんだぜ、それ

与ダメ---------- ---全部(---.-%)---------- --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
赤-------------- -----69(--0.0%)[----25/h] ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----69[--11]
ご-------------- -410341(-26.6%)[146813/h] 223323[1876/2166] ------[----/----] 187018[-292/-300] ------[----]
コ-------------- -----88(--0.0%)[----31/h] ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ----88[-253]
戦１------------ -536571(-34.8%)[191975/h] 325852[1650/1838] ------[----/----] 210719[-222/-222] ------[----]
戦２------------ -590838(-38.3%)[211391/h] 352061[3821/4123] ------[----/----] 238777[-257/-257] ------[----]
詩-------------- ------0(--0.0%)[-----0/h] ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
累計------------ 1542033(100.0%)[551711/h]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル--- --ターゲット占有-
赤-------------- ---802 -133.7[-170/-112] -75.0%[---6/---8] --0.0%[---0/---6] --0.4%[---8/1929]
ご-------------- -----0 ------[----/----] --0.0%[---0/--79] --0.0%[---0/---0] --4.1%[--79/1929]
戦１------------ --8065 -128.0[-192/--54] --9.1%[--63/-694] --3.2%[---2/--63] -36.0%[-694/1929]
戦２------------ -20676 -161.5[-300/--49] -15.1%[-128/-846] --7.0%[---9/-128] -43.9%[-846/1929]
詩-------------- --7660 -147.3[-231/--86] -17.2%[--52/-302] --0.0%[---0/--52] -15.7%[-302/1929]

やっぱりどのrepみても、侍は仙人の70%しか削ってない事がおおいな
ほんとこいつらなんで存在するんだろ、邪魔だ

>>827
そんなもんだろうなーござるが強いと思ってるのはござるだけｗ

>>827
よ〜し、拙者もタゲ占有率が低くて楽なござるｗで参加しちゃうぞ〜＾＾
忍具の消費が少なくてお得でござるの〜＾＾

>>827
被弾0%なんで後衛さんに優しいでござる。
前衛で被弾0%はなかなか出来ないよ。

被弾0かよｗ
マジぱねぇｗ

侍がスポンジだって言っいた人達は出てきて謝罪するべきでしょうね？
侍はタゲをとらずに着実に削るアタッカーであることが証明された？

ござるゴミ過ぎるｗｗｗｗｗｗ

ワロタｗｗｗ

その理論で行くと・・・・・・・
前衛にござる３人にいくとメリポ終了までケアルなしでいいな
侍始まったｗｗｗｗｗｗ

>>836
転がるござる3体の姿が見える・・

>>836
ケアルなしでいいんだから侍×６メリポ始まったな＾＾

サポ踊でも、月光でござるwで死ぬような馬鹿がデフォだからな

>>827
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで被弾ゼロとか改竄だろなし

敵対心マイナスついてんじゃね

ござるさんまじぱねぇ

被弾０ｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

といゆうか被弾０って他の前衛から見れば何の罰ゲームだよｗと思うわｗｗｗ

侍始まったなｗ
まぁ完璧な立ち回りすればジョブスペック的には
回避能力高いはずなんだけどなｗ

これはひどいｗ　
夜中なのに爆笑してしまったｗ
>>827　戦２あたりがテンプレレベル？より上かな？

>>847
攻撃回数から見て斧斧か斧リだろうね
斧リにしてはWS回数少ないようにも見えるけど

>>848
なるほど。俺だけかも知らんが最近斧斧って見ないな。

スレチすまんが前にリディルジュワでメリポ来てた戦士がいたぞ。
たいかんｗで申し訳ないがぶっちゃけ普通だったな。
当然rep取ってないけども、お前ら的にはどうなの？

>>849
戦士はメリポでDA15+5いくからね
ジュワ使っても攻撃回数が期待値が大きく上がらないしD/隔は大して伸びないし
メインリディル使ってもD40でボパとかじゃランペと比べてもかなり落ち込むしリディルジュワは微妙
ただし斧斧は必要命中420前後の敵が多いメリポなら同じピザなら両手斧よりも強い場合あるし意外と馬鹿に出来ない

>>850
よくわかったよ、ありがとう。
俺のたいかんｗはそんなに狂ってなかったようだな。

まあ両手斧のが楽に強化できるし、そりゃ斧斧減るわけだ
でも装備揃ってりゃ相変わらず強いぞ
石夢に二刀流つけられるしね

装備揃ってるならリディルジュワだろ
通常ダメは圧倒的だしご自慢のランペが
1000ダメ出してる横で700のボパ2回撃たれてますよ

ござるやっちまったな…
捏造Repまで貼るとは本当ハゲた落ち武者だよ
何だよ被ダメ０ってｗ

3時間近くで殴られた回数が79回ってことは、1時間あたり26回、2分ちょっとに1回のペースだよな？
被弾0でも不思議じゃないなｗ

詩や赤が殴られているのはやはりござるが発射したミサイルからだろうな

何処でやってたのかはしらんが
ディアガすら避けきる回避力には敬服するわｗ

被ダメ0って難しくね？
普通はウィンドシアーとかクロスウィンドでダメージくらいそうなもんだが…

REP見れば分かると思うけどこの被弾０は物理ダメのみだから総被ダメとは欄が違うよ

通常攻撃のみだから、範囲とかは当然もらってるだろうな

>>853
マンイリディルとリディルジュワじゃ得TP1.2倍程度しか差つかないよｗ

俺もリディル欲しいな・・・

>>861
俺がいってんのは斧斧だ
で、ピザ斧斧がなんだって？ｗ

>>863
ああ、斧斧の事ね、4行目見れば分かるけどピザ斧斧の比較対象はピザ両手斧に対してね
リディルジュワの使い勝手と斧斧について2つ質問みたいなのがあったから2つ書いたけど離して置けばよかったかな

>>864
そもそも>>853は>>852向けなんだが

それはそれとして忍ボパでも平均700くらい出るし
専用にチューンした斧リとリジュワの比較repが見てみたいな
正直片手斧は弱いと思うんだが

しまったここは戦士スレじゃねえｗ出直します

まーた成りすましが始まった
しねばいいのに

まーとりあえず侍で希望出しててサチコに仙人あります、ってのは地雷確定だよな？

3ジョブ振れるほどメリポの幅広くなくね？
ジョブアビやジョブ強化はまだしも絶対武器スキルが低くなる

侍メインってことは当然素破もなしってことだからな

リディルマンイの樽戦とカチあったがひどかったな。1h170k。ピザNQ食べはじめた時は、え？っと思ったわ。
しかも2時間で挑発回数5回。

>>870
同じ事が暗黒にも言えるが
戦士で両手斧持てばいいからな〜

>>868
サチコに「侍もできます」とか書いてある奴も誘わない


最近子竜にＷＳでoretueeeeするバカが増えてきたのだが
これってかくれｺござるなのじゃねーかと思うぜ

>>872
だからさ、各レスにたいしていの面白返答での侍の擁護的なのやめてもらえるかな
メリポで侍はいらないのね？ｗ　わかってる？わかってるよね？ｗ

なんで、>>870のあとに、>>>868の注意しんだよ

まじ侍要らないよ、忍者が恋しいよ

サチコに前衛ジョブを３つ以上書いてる奴は間違い無く地雷

自分の命中計算すら出来ていない証拠
当然、必要命中がいくつかもわかっていない

>>874
それは行き過ぎだと思うが。
メイン暗シ竜モが、戦と忍できてもおかしくはない。

要は侍の一文字が入っていないことが重要。

？
暗戦忍 シ戦忍 竜戦忍 モ戦忍
どれも武器メリポどーなってんの？って感じなんだけど。

つうか、前3ジョブで何出しても問題無い組み合わせってなんだ？
侍竜狩で槍弓8？
これでも侍はコリブリ限定。ってか、竜以外はメリポジョブじゃねえし！
戦忍出せるって時点で3ジョブ目は無いわー

よしひろ見たいに嘘めりぽ状況書くんじゃね？

ようするに>>874は行き過ぎでも何も無いな。
前3ジョブ書いてる時点で地雷確定。

忍片手刀８　戦士両手斧８　竜両手槍４　なら実用範囲じゃねーかな

つまり
戦忍侍って書いてて侍で参加希望出してる奴は
高確率ではずれというわけだ

ヒルブレＰＴの竜がそれで良いなら良いけどさ、
にしたって槍8とどっちが良い？ってなったら8のが良いに決まってんべさ？
ヌルポ希望ならどうでも良いけどな。
というか、前だけそんだけ熱心にあげる奴なんざ結局地雷だろ

戦忍って一応共通装備はあるにはあるが
装備流用利くジョブじゃないしな

ござる出来ますって書いてる時点で地雷だろ

>>884
だなー　大抵の人は「だから何？」って反応しかしないなｗ

ござるできます（14歳 厨2）って書いてあったら？

巨乳だったら誘う。

それよりも昨日Uchino鯖で
SAM/NIN「メリポいきませんか〜？戦２募集です　(〃´∀｀)　現在赤詩コ」　
というシャウトがあった、こいつ晒していいよな？

もしかしたら着替えるんじゃね？
とか思ったが＠２募集だからそれもないなｗ

>>886
まて・・・性別を見せてもらうか。念のためだ（AA

今朝、メリポで火力ある前衛募集してるコがいたから観察してたら、戦戦ごになってた
ござるが火力あると思ってるコなんかいるのが不思議だから、コのサチコメ見たらござるでメリポ希望と書いてあった
当然、ござる二人はローマ字読み名前の恥ずかしい奴だった

>>887
わかってないだけかもしれんので
テルで諭してやるのがいいぞ
「戦は侍とメリポしたがらないよ」って

>>753
ラグは49秒だなｗ

戦75だけど片手斧スキルは80くらいだな
コリはペンタで他はレイグラで乗り切った

>>893
斧斧は同じ食事食べて命中が足りていたら両手斧より少し強い程度だし
格上相手だと相変わらず両手斧無双だから武器メリポ節約に両手斧1本に絞ってても良いと思うよ
ただリディル持っててリディルジュワはさすがに微妙だと思う、素直にマンイリディルのが強いと思うｗ

>>827の続き
場所はマム上段で一度MAXまでなって振りに戻ったりしてるので攻撃は正確じゃないかもしれません。

被ダメ---------- ---全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
赤-------------- ----802 ---802[---6/---8] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
ご-------------- ---4871 ------[----/----] ------[----/----] --4783[--28/--28] ----88[---2]
コ-------------- ------0 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
戦１------------ --29927 --8065[--63/-694] ------[----/----] -21486[--69/--69] ---376[---4]
戦２------------ --47594 -20676[-128/-846] ------[----/----] -26406[-108/-109] ---512[---6]
詩-------------- ---7670 --7660[--52/-302] ------[----/----] ------[----/----] ----10[---2]

ご-------------- 空蝉の術:壱-------- ご-------------- ---3
---------------- 空蝉の術:弐-------- ご-------------- --27
戦１------------ 空蝉の術:壱-------- 戦１------------ --40
---------------- 空蝉の術:弐-------- 戦１------------ -180
戦２------------ 空蝉の術:壱-------- 戦２------------ --26
---------------- 空蝉の術:弐-------- 戦２------------ -221

メインござるは何やらせても下手くそだから、BL入れとくと便利

>>887
ご「メリポ行きませんか？戦士募集。現在モ侍詩コ赤」

ってシャウトなら見た
戦士罰ゲームドーン！

罰ゲームドーン！
って懐かしいな、最初のころの遊戯王か

なんだかんだ言っても火力が欲しいときは侍で誘われるのが現実。
俺から言わせてもらえば侍一人のPTは一戦一戦が長くてだるい。
戦士は前衛３なら一人で十分。前衛２なら二人いても構わん。
散々侍の火力に頼っておきながら侍批判をする理由がわからん。
侍が嫌なら誘わなければいいだけ。
現実として侍の需要は減らないけどな。

はい、燃料入りましたー

>>899
バフラウ段丘：戦５
バフラウ段丘：忍１
バフラウ段丘：侍０
白門希望放置：戦３
白門希望放置：忍１
白門希望放置：侍５

これが試練鯖の現実

あ、死者が上がってるのか白門希望放置じゃ無くてアルザビも混ざってたわｗ

>>900
いや、斜めとみた

中は野良侍

お前らすごいな

実際ござるは899みたいな考えだろ
現実にはレイグラ>>>>>>月光だし、開幕のチャージスチサイなら、月光2発分より威力あるし、バーサク中の通常は、ござるの倍近いダメだからな

>>906
お前の言い方もござるっぽい

ござる裁判はじまったな！

>>907
ござる学者かよ

なんで戦士が放置で侍が誘われるのか？っていうところをよく考えろ。

>>910
試練鯖の現実>>901
名前も晒しておくかい？

戦士が放置→誘ったけど反応がなかったから仕方なく

と思ったでしょう？甘いですね。
正解は
「以前に誘ったけどござるが戦士の皮被ってるだけだから」です。
放置されている戦士は高確率でハズレです。

>>911
そんなクソ鯖なんざどうでもいい。

>>907
メインござるの馬鹿がござるが強いと言えないように書いただけ

ござるをPTに誘うのはメインござるの馬鹿だけ
人がいなくても、ござるなんかサーチさえしない

>>913
試練鯖ビシ無敗で有名なんだぜ？

ハグンござるは通常が弱すぎてダメ
WSだけ見たって仕方ないんだよな
戦が200近くダメ出してる中ござるはその半分くらいとかザラだし
しかも挑発ナシ

>>906
ダメージしか見えてない戦死もいらない子だよ

>>918
予ダメしか書いてないからって、ダメージしか考えてないってのは思いこみだろ
ダメージしか見えてないお前もいらない子だよ

>>901
これみるとまだまだ啓蒙活動がたりないんだよな
掲示板だけでなく
あちこちのコンテンツ系ＬＳで廃刀令ださないとダメだな

暗黒スレではスタンがあるからメリポジョブに昇格したって流れになってるけど
このスレは侍じゃなければ暗黒ならおｋなの？

定義がいまいち分からないから何とも言えないけど
ミサイルしないことが条件なんらミサイル防止にスタンがある
削りはカオスボーナス合わせるとPT総削りは戦忍と大して変わらない
後は野良で期待できる中身の問題が暗黒は低いってところがマイナスになってるかな

>>921
漏れは侍よりは暗黒のがいい。だけど、後衛視点から見るとJaあんこく使いまくりとか執拗にリフレ要求する暗黒とかと一緒に
やるよりは侍のがいいという声もまだまだ根強い。

暗も侍も目糞鼻糞だろう
正直、戦忍でいいし

>>921
忍戦でも戦イラネとか忍戦戦じゃないと駄目だとかいう奴いるし
忍忍暗やら戦戦暗がって意見もそれなりにあるんじゃね

漏れ的にタゲ取り意識ジョブランキング

忍ナ>>戦>暗モシ>侍>>竜

メリポに限らず竜がダントツでタゲ取り意識ないｗ

ござる＜ダメージしか見えてない戦死もいらない子だよ
ござる＜みろ、みとごなカウンターでかえした

なんで戦忍メリポというジョブ限定コンテンツに
他ジョブが混ざろうとするのが理解できん
赤詩コが一般的にメリポ前衛ジョブというのが戦忍なんだから
後衛様に逆らわない方がいいよ
後衛のさじ加減で前衛の経験値はコントロールできるんだからね
まあタゲすらとれないござるさんはさすがに無理ですがｗ

バ開発が想定してる連携で云々ってのがもう主流じゃなくなったからな…
今の連携なんて侍の石火のときくらいだし
持ち味がただ単にほかの前衛より多めにWS撃てるだけになっちまってるのがな

ござるはなんで弱いんだろう
両手刀自体が弱いんだろうか
ペルデュ系の両手刀で攻命ブーストして１０の太刀撃ちまくるんじゃダメなんかねぇ

>>926
竜はほんとタゲ取り意識ないよなぁ
ＭＭＭでもタゲ取ったらすぐジャンプするから、蝉タゲ回しにはあまり良いジョブではない

両手刀自体が弱い
他系統の両手武器と比べると明らかにD値低いし
勝ってるのは両手棍棒だけ

ハイジャンスパジャンも使いようによっては便利なんだけどな
メリポじゃあんまりないけど、タゲ集中しすぎて蝉きれた被弾するってときに飛べば
タゲかえられるから被弾率を結構抑えられる。蝉１のみのレベル上げでは
蝉で6回うけてもタゲ移らなかった時にハイジャンプって感じでやってた。
でもこれは自分が回りより強い場合でこそであり、周りが強いとマジでタゲ鳥に関しては空気。

できるﾘｭｰｻﾝは蝉完全に消費しきるの待ってから飛ぶ

>>930
鬼丸装備で詩人＋コの支援のもと乱鴉撃つなら結構強いよ。
ただし大抵の侍はメリポPTに入れてもらっても、破軍月光ばかりだろうけどｗ
神息とかは問題外。ただ乱鴉撃つのももったいないから、戦士あたりが
スチサイうって闇連携作ると意外にいいダメでるんだが、これまた
やる奴もあんまいない。連携で瞬殺しても狩りペース狂う恐れあるしね。

素直に槍８にしてペンタ連発してるほうが大抵の場面で強いけどな
刀有利な場面なんてほとんどないよ、エインでチゴーがでたときは単発の刀ｗｓのほうがいいってぐらいだ

同じくらいの装備の戦士二人いればＴＰ速度同じくらいだから
レイグラ分解がたくさん出せる
でもそれをすると殲滅はやすぎて詩人がマッハ

>>934
なんでござるに戦士があわせなきゃいけねえんだよｗ
タゲとれねえくせにｗｗｗｗ

別にTPあったときくらいでいいんじゃないかね。
ござる〆でもいいし、乱鴉→レイグラで分解とかでもいいし。
適当にやってても繋がるんじゃないかね。
忍者の場合うっかり炸裂でてPuk回復すると泣ける。

今の前衛はござるに限らずアドリブ連携できなさそうだよな

月光ばっか撃ってるだろうしなｗ

>>934
トスの奴隷までさせるのかｗｗｗｗ
さすがござる！！！脳ミソ腐ってるな

規制解除age
昔の前衛は連携覚えてないとダメだったよな
今でいうテンプレ装備ﾚﾍﾞﾙ

着替えで連携ダメが消えなければまだねｗ

ログが消えるだけでダメージは普通に入ってる
流石に与ダメそのものが着替えで消えたらシステム的に問題あり過ぎるよ

REPの使い手なんだろうｗ

あーすまんREPの話しねｗ

ござるの接待のためにレイグラじゃなくスチサイ撃てと言うの？ｗ

＞詩コの支援のもと乱鴉撃つなら結構強いよ（ｷﾘｯｯ
＞ただ乱鴉撃つのも勿体ないから、戦士あたりがスチサイうって闇連携すると意外にいいダメでるんだなこれが

メリポで闇連携っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジやめてくださいｗｗｗｗｗｗｗ、冗談きつすぎてﾆﾔﾆﾔが止まりませんｗｗｗ
詩コ接待のもと、侍でいいダメージ出るんだったら戦士はその1.3〜1.5倍ダメージ出しますからｗｗｗ
もうらんあ（笑）改めらんらんるーにしろよ、な？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>934
さすがにこれはネタだろ？
ネタだと言ってくれ

>>949
マジレス。
十分な攻撃＋装備をして赤カレークラスの食事を食べ、
かつ多段に必要な高い命中をWS時に確保できるなら。
という条件つきでなら>>934は強ち間違っていない。
当然通常攻撃時には上記と異なる最高水準のヘイスト装備も必要。

レリックやミシック以外の揃えられ得るほぼ最高に近い装備が必要なので、
そんなやつは滅多にいない。

>>925
最近は忍もイラネって風潮じゃないかなー
戦戦戦か戦戦忍で開幕挑発だけ押し付ける感じ

>>950
他人にスチサイ押し付けてるとこがネタぽいんじゃね？
あとそこまで装備あるならぺ斧でも取って
メリポ０〜４段の戦士やったほうが強そう

自分で出す時や事前に強いとわかってる奴なら戦＞忍だけど野良で摘むなら未だに忍＞戦だな
装備の平均と挑発頻度でいくと。

最近の野良忍者は常時陰忍が紛れてるから
俺は戦士＞忍者だな…
まあ人それぞれ

隠忍忍者いるよな
まったくタゲ取ってくれないからござると同じ
誘うまで分からない分ござるよりたちが悪いかも
最近は戦戦戦ばかりだなぁ

おまえら・・・死んでこい。
メリポだメリポだ！って脳内ルール作るのはいいがジョブ批判いくない。頭の中だけでやってろ
全員、□eに土下座してあやまっこい。

メリポ稼ぐ場だから効率求めてジョブ選択してるのに
ジョブ批判するなって
ござるが邪魔だから誘わないだけなんだが
それこそござる<誘うべき
とか言ってるほうが邪魔なんだが

全員、□eに土下座してあやまっこい。 でござる

スクエニに謝る理由などないｗ
謝られる理由はいっぱいあるがまだ謝って貰ったことすらない

俺は絶対一枚は忍入れるなｗ
開幕挑発意識だけは何だかんだで高いから一枚は欲しい

暗黒メリポスレに感化され野良のサチコ18％スタン〇の誘ったら
確かにスタンはするんだけど、敵のＷＳにスタンするんだぜ…

あ、わすれた。
でござる！

忍戦戦だと戦で挑発しなくなる奴が出ることがあるが、
戦戦戦だと急にやりだすやつが多いｗ
忍３か戦３のがお互いやりやすいと思うけどな。

忍の蝉1枚に遠慮してしまうんだろな

>>962
漏れは戦士ｘ３は好きじゃない。高ヘイスト高火力戦士１名、ユニクロ２名になったとして、ユニクロの２名が挑発意識皆無だと
高火力戦士が挑発せざるを得なくなる、当然タゲ張り付いて空蝉が回らない。戦士の空蝉なんて脆いものだよ。

>>964
んー、たいかんｗなんだけど、忍居ないほうが挑発する人多いんだよね。
あと野良で集めるならサチコにヘイスト値は書いてあるし、
そこまで火力に差出るような構成にはしないでしょ。

忍がいたら挑発任せとけばいいやおれのほうが削るし自然にタゲ取り返せるしな

って思ってる戦士が多いんじゃね？知らんけど。

開幕挑発は忍者の仕事と決め付けてる戦士はメリポへ来るな
一番弱い前衛が開幕挑発しろ
ほぼ同じなら順番に挑発回していけ
そもそも挑発ができないござるは忍戦メリポに寄生するな

忍は盾経験があるせいか挑発意識高いので１人は入れるけど
戦は微妙かなぁ、野良だとサチコメで装備やメリポ状況書いてない奴だと
ＡＦ2とかフルアスカルでスシ食って片手斧振り回して
言わないと挑発しないのばっかりだよ。
最近はＭＭＭやらシンク上がりが増えたのでスキル真っ白なのまでいる
侍は害人しかメリポで見なくなってきたが、日本人戦死の地雷率も酷いもんだ

もっとひどいのだとＡＦ2とかフルアスカルでスシ食ってトライアルアクス振り回すぞｗ

はいまた仮定に入るｗｗ
緑侍とかAF2侍もいるだろうが

侍は最初から誘わないのがこのスレの常識だろ？
ゆえに侍がどんな装備だろうと問題はない。
かたや誘う候補に挙がる戦士の地雷率の高さは異常。
挑発しないなら他ジョブさそっても遜色ない。

そういえば昔
『同じジョブが複数PTにいるのは好ましくないのでどうにかしたい』とか
開発がいってたがどうにかなったのかな？

この前ナイズルに侍居たときに、侍とか居たらクリアきついよ？戦か忍にしたほうがいいです
とか言う奴居たんだがこのスレの住人でない事を祈るぜｗ

>>971
はぁ？ｗいつから戦士の地雷率について語り合うスレになったの？ｗｗ

つまり俺達 が 暗黒をやって
ボーナス忍者2人誘って好きにやってもらうのが最強というわけだな！

今思えばナイズルごときで忍イラネとか何を言ってたんだろうな…ｗ

ござるはおいといて忍VS戦だけど、ジョブ性能じゃなく中の人の問題だから当たりの人の名前控えるしかないな
でも当然振り終わったらいなくなっちゃうから難しいところ

>>971
ござるはイラネって言ってるのに
ござるは強いから誘え！
リダ/sh 戦忍募集
ござる>>参加希望
とか居るからこんなに続いてるんじゃねーかｗ

>>973
それは適材適所
ナイズルじゃござるは居てもいい部類

戦士の地雷率の高さは異常でござる

地雷率で言ったら戦士のが上だよな
戦士の当たり外れは誘ってみるまでわからんが
ござるはカスしかいない＝埋まってない、だから地雷になってないｗ

>>978
鎖国鯖だけど戦士の希望は多いから
サチコにアッピルしない戦士は放置されるから
ハズレ戦士と会う確率は少ないな

タゲ片寄ってるのに開幕挑発しない戦士いたら
名指しで言えばよくね？｢<廃戦>さんタゲ張り付き気味なんで挑発ひかえてください
<弱戦>さん開幕挑発してくだい｣て
戦は言えば出来るからまだマシ
言っても出来ないジョブもあるしね

うちの鯖はメリポ内容（戦士強化済みとか）以外サチコでアピールする文化は無いなぁ
しかしまぁ、どこにでもいる超テンプレまんま戦士がサチコでアピっても逆アピになる気がする
アダホもスピベも無いのにアピールするところがまるで無い
それでもサチコに書いた方が良いのかね

>>981
え？
スタートラインにすら立ててないのに、メリポに来たがるジョブなんているの？！

>>982
ヘイスだけ書いておけばいい
強化済みとかが一番胡散臭いわｗ

ヘイストと肉食う人はそれを書いてるね。

アスカルが罪作りすぎたなｗ

いまだにどのくらいの戦忍で希望出していいのかわからんのだが
ヘイスト20%ではだめなのか

>>987
それに武器スキル8とクリ4があれば実用レベルだと思うよｗ