ブス専（獣使い）CHR+108

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1 ：既にその名前は使われています：
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●関連サイト
ソロでガーディ取りetc...情報は【FF11獣使いWiki】http://ff11bst.es.land.to/
狩場は【Vana'diel Monsters】http://www.vanamon.com/
光杖は【光杖の操り効果検証実験】http://freett.com/bst/ltstf/ (JWordに注意！）
その他【獣＠FF11】http://wikiwiki.jp/bst/

●ジョブ調整関連
【Wikiまとめ】http://ff11bst.es.land.to/index.php?%BD%C3%BB%C8%A4%A4%A5%B8%A5%E7%A5%D6%C4%B4%C0%B0%B0%C6
●前スレ
獣使いCHR+107
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256125546/
2 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 00:58:47 ID:DrgEaBle
ぶすでもいいよな
3 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 01:59:20 ID:uJPOjh3R
もう獣使いってジョブが存在する事自体が■eにとって不具合だったんだよ。

ヴァナから消えて欲しい存在＝獣使い、遠まわしに帰れって言われてるのに気が付かない鈍感→食堂で頭から牛丼ぶちまけられる。

もうそうなんだ。
4 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 02:03:23 ID:8vvi0xai
長年放置され、でも獣使いだった。
『調整する』と言われ、いつかは判らないけどきっと調整してもらえるって思ってた。
年単位で待たされ、調整と称して弱体された。
今ならきっと、獣使いは暴れても許してもらえる。
今ならきっと、誰も君を責めはしないだろう。
5 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 03:06:40 ID:B+A8xJCP
獣使いCHR+107
1 ：既にその名前は使われています：2009/10/21(水) 20:45:46 ID:QFzxzonV

1000 ：ネ実第08乙四類小隊 ◆VbHVZGHLLQ ：2009/10/23(金) 02:47:00 ID:YUVoxbo0
ばーかｗ


１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread
　 === Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪
6 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 03:10:31 ID:kcLQV7EL
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　獣の調整は任せろー！
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ■ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ
7 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 03:11:20 ID:B+A8xJCP
136 ：既にその名前は使われています：2009/10/22(木) 23:17:54 ID:he1Z6Rx5
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松井
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,,.　-‐-,､
　　　　　　　　　　　　　　　　　<Iｴ¨-‐＜:彡"'ﾍ.
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,∠　__　　 ＼彡"ﾍ.　　　　　とりあえず
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／__／ﾞべ>　 ／=彡"ﾍ.　　　　　おまえは獣を注視しろ
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼`"ﾃ''ラ ,　〈ﾊ'ﾆヽ彡'ﾍ
　 　 　 　 　 GM　　 　 　 ／　　 二.´　　V〉ｿﾉ::彡'ﾍ　　　注視したら‥‥‥‥‥
　　　 　 　 ＿＿＿　　　/　 __┐ 　 _＼　 Vく=三彡ﾍ.
　　　　 　 |/ﾆ'ｰ'ﾆi.|　　‘ｰ ∠､-‐''´　　　　|　＼ﾆ彡;へ、　　つまり‥‥‥
　　　　　 ｆ:|l二H二ﾄ, 　 　 　 └┐　 　 　 │　／／: : :人　　　動作確認したら
　　 　 　 ,>|r' L｣ヽK　　 　 　 　 | 　 _,,. ‐''´／.／: : :／: : :＼　　獣から引き上げてよし‥‥！
　_,,. -‐''7: |ヽ'三ソ|:ヾ'':‐- ､　 　 ￣　＞ '´ ／: : :／ : : : : : : ヽ
/|: : : : : | : |＼　／|: :|: : : : ﾊ.　　 　 ∧　／: : :／: : : : : : : : : :│
8 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 03:42:48 ID:G4gkLxIQ
981 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/10/23(金) 02:15:39 ID:B+A8xJCP
死んでたら、バザコメについてなかばインネンのようにGMに「今度やったらアカBANすんぞ」みたいなこといわれたｗ

後悔はしていない


なんて書いたんだ？
参考までに詳しく
9 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 04:01:16 ID:f4YLaiSi
今度日輪を担いて行ってくるんだけど
ペットを後ろに配置してスイーピングフレイル誘発ってできないかな？
10 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 04:03:05 ID:pcDFEVtY
どうやってペットがタゲもつんだ？
11 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 04:04:22 ID:f4YLaiSi
タゲ取ってないと使ってこないの？
12 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 04:15:30 ID:Hd/McH3k
ペット：命中装備で固めたキノコのスポアがHNMで神WSになる。
という夢を見た。
13 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 05:24:31 ID:B+A8xJCP
　　　　　　, ―――――――――― .､　　　　お前らクズ獣の居場所など･･･
　　　　　/ .ﾐ/￣ ＼＿＿＿＿／￣ヽﾆ |　　　奪われようが何だろうが･･････
　　　　　| ﾐ/　　　　　 ､＿,　 　 　 　 ｌﾆ:|　　　一切問題ないっ･･･！
　　　　　| /　へ＼　＼＿／　／,へ　ｌ　|　　　それより･･･
　　　　　| | 　 　 ＼＼松井／／　　　ヽ|　　　問題なのはわしだっ･･････！
　　　　　| |　, =＝= ＼|三|／=＝== ､ | |　　　　わしの様な有能な者･･･
　　　　 lﾆ||ヽ　　 @　>ｌu　ｌ<　@　　,/ ||ﾆl　　　たくさん火消しを雇用し
　　　　 |ﾆl|ゝ゛====" |　 　| ゛====" r|lﾆ|　　　たくさん税金を納めて･･･
　　　　 ヽ,|: , -――'（　u 　）`ー―-､:|_/　　　 ■eに貢献している･･････
　　　　　　|　「ﾆﾆﾆﾆﾆ`ー'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ7|　　　　 わしらの様な人間が･･･
　　　　　 /|　l l┴┴┴┴┴┴┴ 〃:|ヽ　　　　つまらぬ調整で批判される事こそ･･･
＿-――|　|l　ヾl工工工工工工l〃 :l|　l――-　避けねばならぬっ･･･！
― ￣￣|. 　| ＼ ￣￣￣￣￣￣ .／.|　 |￣￣　　だから･･･　お前らの様なクズ獣が
.　　　　 | 　 |＼. ＼ι　≡　　 ／ ／| 　 |　　　　わしらの調整のしわ寄せとなる事など･･･
　　　　 | 　　| 　＼　＼　　 ／ .／ 　|　　 |　　　　当然っ･････！
.　　　　|　 　 |　　　＼　￣　／　　　|　　 ｜
ageる
14 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 05:47:41 ID:Fsj+ZN3y
カイジスレから出てくるなカスつまんねーんだよ
15 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 05:53:24 ID:SiN4zVMP
すまん抗議のメールフォーラムはどこに送るのが一番良いんだ？

こんな仕様のものは断固拒否しないと
16 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 05:58:24 ID:fzB7a+LB
弱体告知でバージョンアップやめてくれってのも珍しいよな
バ開発は強化だと思ってそうだけどｗ
17 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 05:58:57 ID:KQRJ0ojZ
>>15
たぶんここかな？実名記入とか必要だけど
http://support.jp.square-enix.com/contacttop.php?id=11&la=0

>>14
同意。気持ちはわかるがさすがに貼りすぎて他の書き込みとかが見難い
18 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 06:16:48 ID:KQRJ0ojZ
こんなバージョンアップ撤回してくれるのが一番なんだけど
実装を強行された時に備えてマクロ考えて見たよ

１行目　：　/pet ほんきだせ <me>　 　 　 　 　←１行目のほんきだせは普通に実行、呼び出しペットの場合はコマンドが消えるから行ごと無視される
２行目　：　/wait 1
３行目　：　/echo 決定ボタン→実行　 　 　 　←わかりやすいようにechoで説明文、必要なければ削除
４行目　：　/ta <stpc> <me>　 　 　 　 　 　 　 ←ここで○ボタン押せばしじをさせろ実行、×押せばキャンセル、ほんきだせの場合はここで×押す
５行目　：　/pet しじをさせろ <me> 　 　 　 　 ←マクロの仕様が直接技指定だけならこの行は削除
６行目　：　/macro set(book) ○ 　 　 　 　 　 ←ペットの技指定のマクロにジャンプ（○には任意の数字を代入）

ジャンプ先のページでは良く使いそうな技だけ作っとけば良さそう。

１行目　：　/pet サイレスガス <t>　 　 　 　 　 ←召喚と同じならこの書式
２行目　：　/macro set(book) ○ 　 　 　 　 　 ←元のマクロに戻る

これでほんきだせとしじをさせろを1つのマクロで実行できるかな。
こんなの使わなくて済むのが一番だけど
19 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 06:23:26 ID:xGVebQEP
あーバージョンアップが鬱だ
このまま時間止まんねーかな
20 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 06:32:58 ID:smJRWbc5
>>18
参考になるわ。
ＶＵＰしたら修正したのをよろしく。
21 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 06:46:40 ID:zWSO/lhQ
なんかUchino鯖低中レベルの獣が増えてるんだが！？
海外での反応は違うのかな？
22 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 06:52:28 ID:gJ9j1MZ3
バージョンアップがきたら確認する内容
･TPがあり、チャージが無い時の、しじさせろ
･メリポほんきだせ短縮が、しじさせろ短縮になるか
･汁ペットの持ち技と必要チャージ数
･チャージが減る仕様かどうか確認
･持ち技のレジ、効果、ペット弱体化の有無
･新装備があれば、その検証
23 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 07:00:30 ID:6Xij6s36
>>21
外人獣だけ実は強化されていr
24 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 07:05:12 ID:3Zvy0WGr
こんにちは、未開発の松井です。スレまで立てて盛り上がっていただけて好評のようでうれしいー＾＾
25 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 07:32:45 ID:SiN4zVMP
>>22
・呼出した瞬間のチャージ数確認
・指示でＴＰ消費するのか
・チャージ３溜まってる状態でＴＰ１００以上の場合、チャージ１の技連打した時の挙動

あとはこんくらいかな

まあこの仕様なら中止してくれたほうが良いんだが
26 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 07:41:17 ID:DJK32OeR
汁は指示をさせろで野良はほんきだせとか分けてきそうだな
結局なにもかわらないだけっていう
27 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 07:42:02 ID:B+A8xJCP
　　途　　　　　　　　　　　　　 　 　 l.玉}、　　　　　　　　　　　　　途
　　中　　　　　　　　　　　　　　 　 〔l`ｰｲ..　　　　　　　　　　　　　中
　　　、　　　　　　　　　　 　 　 　 /丁WYヾヽ..　　　　　　　　　　　・
　　途　　　　　　　　　　　　　　 .ハﾉ-―ー|ハ　　　　　　　　　　　・
　　中　　　　　 　　　　 　 　 .／ゞｲ　 獣　 ﾄ-'＼.　　　　　　　　　・
　　　、　　　　　　　　　＿ r‐' ／ 丿　　　　 |ヾ　`ヽ..　　　　　　　・
　　途　　　　　　　　/´V 屶|}　/`ー‐┬‐イ　ヾ_i/..|..　　　　　　　・
　　中　　　　　　　　| ヾ_i/　,／ ＿　_」　　|＼＿_/.　　　　　　　　・
　　.・　　　　　　　　.＼＿___/| 　|　　　ヽ　ヽ...　　　　　　　　　　　・
　　.・　　　　　　 　 　 　　..┌|__,|　　　　ゝﾆ<.　　　　　　　　　　　・
　　.・　　　　　　　　　　　　 .`‐┘　　 　└‐┘...　　　　　　　　　　・

そう考えることで今のオレはやっと凌いでいる

　惰　性　で　ロ　グ　イ　ン　し　て　い　る

その日その日のロスト分だけのカンパニをし
あとはただ白門大通りで死んでいるような日々
くそっ……！　　そうさ……
強化の途中だと思わなきゃやってられねぇ……　　やってられねえっ………！
28 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 07:53:03 ID:7k5ezHxI






FunguarFamiliarは、サイレスガスを実行。

→キングベヒんもスに、9999ダメージ。










もうこれしかないわ
29 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 07:58:02 ID:7k5ezHxI
>>22
ほんきだせがしじさせろに変わるのは当然だろう。
でもチャージは2分に1回

つまり「しじさせろ」のリキャストが回復してもチャージがなければ2分待たなければいけない。
チャージが貯まってるときは問題ないが、即打ちしたいときはチャージがネックになって2分おきになる。
30 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:03:40 ID:m7r4CIkC
昨日チャージ数減らないよ説をしきりに主張してたが
あのキノコの技一覧見るとハズレ技がチャージ２に集中して、チャージ１は最も実用的な技が揃ってるのな
ダメージでいえば死ぬ瞬間まで格上にも割と安定してダメージでるフロッグキック
レジスト少なく、鬼麻痺のスポア
対してチャージ３の二つは格上にはレジ上等なうえHP満タンの時限定の一発芸
冷静に考えると松井に誘導されたいいものな技が、チャージ１に配置されただけの消費制な気もしてきた・・
31 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:15:39 ID:B+A8xJCP
結局、TPと連動した【６分アビ】じゃねえか・・・
32 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:17:25 ID:golo6yxl
TPと連動させる必要は無い
連動させるならチャージ制はいらない

簡単なことがわからないなら　二度と触らないで欲しい
33 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:23:15 ID:Vs5F0j76
ほんきだせのマクロで、呼び出しのときはしじをだせをしたことになって、
そのときたまってるチャージにしたがって、ランダムで発動だろう。
マクロ変える必要なしとみたが。
34 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:24:31 ID:6Xij6s36
しかし、公式に「チャージ」と書いた以上
バ開発松井は意固地になってチャージを実装するだろう
公式に一度書いたものを撤回することは
奴等の卑小なプライドが決してゆるさないだろうからね
35 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:27:21 ID:m7r4CIkC
まぁでも両手武器強化実装後もあっという間に修正された経緯もあるし
ユーザーの反応はみてるはず
ただ個別の意見は全く聞かずに単にどれだけ多くのユーザーから苦情がきたかどうかでしか判断してなさそうだが
今までメール送ったことのない人も送ることが大事
36 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:29:43 ID:6Xij6s36
>>33
奴等に関しては、一番最悪な予想をするべきだ
ゆえに、TP100縛り＆チャージ2分×3の６分でさらに【しじさせろ】のリキャ
一見【６分】でＷＳが撃てるように見えるが
実は【しじさせろ】のリキャに支配されている可能性が
37 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:30:06 ID:SiN4zVMP
本気出せはそのまま残して

・ほんきだせ →ランダム発動＋ＴＰ消費
・しじさせろ →技選択＋チャージ消費(威力は履行方式)

これで良かったと思う
なぜチャージ式にしたのにそのままＴＰ縛りを残したのかが謎
38 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:30:25 ID:Ll92yo1g
もともとアビで２分に１回しか使えないのに、その上TP貯まってないとダメってとこが
現状の他ジョブの強さと比べて既にずれてる。そこにきての今回のチャージの足かせ。もう絶対許せん。

ってことで今日も怒りの要望メールしようよカキコｗ
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

調整案や要望メールのまとめ。自分の思うようにアレンジしてもいいけど、
PGの簡単な修正やパラメータの調整でできそうなことをかいときますので、
下記参考に是非怒りの要望メールを。

つづく
39 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:30:26 ID:Vs5F0j76
しかし、死んだやつの数みれば分かるが、ここみてる獣など数えるほどだってのも事実だろう。
まして、メール送るなど数人じゃないかと。
■＞抗議すくないな。
40 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:31:40 ID:Ll92yo1g
1.チャージは最低でも1分以内で1貯まるべき
…ほんきだせ使用間隔マイナスのメリポ忘れてませんか？
…BCでほんきだせが弱体してしまうことがわかってますか？
2.チャージ限度を6以上にする
…1回で使いきってしまうチャージとかふざけていますよ。何の為のチャージでの弱体ですか？
…すごい拡大解釈してチャージは消費しない方向で調整してくれているんだとしても最初から選ばせない意味がわかりません。
…アビでもともと長いリキャがある上にもともとTPという足かせがあって、
…今回さらにチャージという足かせを追加して弱体させてどうするつもりですか？
…普通PTでの強化を考えているなら、TP無しでも発動。TP消費なし。ほんきだせと別枠ぐらいしないと意味ありませんよ。

つづく
41 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:32:20 ID:6Xij6s36
下手をすると【しじさせろ】のリキャは１５分とかかもしれん
42 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:32:31 ID:Ll92yo1g
3.TP100なくてもチャージあれば技を使う仕様にする
…呼び出しペットのメリポクラスの敵への通常攻撃の命中率の低さを知っていますか？
…まず最優先にここを直すべきでしょ？そして新アビなら上でも書きましたがほんきだせと別枠にしてTP消費なしにするべきです。
4.格上に対して技の大幅な命中率補正アップをしろ
…呼出しペットの技なんてメリポクラスの敵ですらレジレジなんですよ。
…ほんきだせがもともとまったく役に立ってない現状を理解していますか？
…技の命中率をとてとてに普通に当たるぐらい大幅にアップさせてくださいね。
5.呼び出しペットを基本とした強化/調整を考えているなら以下の調整が必須です
・特性で段階的に命中（や攻撃力/攻撃速度）アップ＆ペットモクシャ。子竜と比較して足りないものが多すぎです。
・よびだしペットの呼び出し時のレベルの揺らぎをなくす。またはよびだすパワーアップで必ずおなつよに。なんで獣だけ？
・旧汁の攻撃間隔をプロマ汁と同等に。現状の前衛の削りを理解していますか？
・エリアチェンジで消失しないように。なんで獣使いだけ消すんですか？
・ペットが独自ヘイトで自動反撃するのでコンテンツで嫌われています。汁ペットだけでも独自ヘイトを廃止してください。

以上
43 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:32:48 ID:j+ooE7uj
チャージ１のが有用なら今後下方修正するに決まってるじゃないか
注視するって言ってんだから
ユーザーが苦労してチャージ１も使える敵見つけたら修正！
１→３へ
44 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:34:37 ID:m7r4CIkC
ここみてるからってみんな自殺抗議に同意してたって考えるのは早計
別に止める必要もないから反対しなかっただけで
リアルの工事中止を求めて座り込みみたいなのは工事の進行をとりあえず邪魔はできるが
白門自殺しても誰も困らないし、世界は変わらず動いていくだけ
45 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:39:52 ID:6Xij6s36
集団自殺を見た外人が「あれ？　おかしいぞ？」と感じて
クズエニに疑問を持つようになり
ＦＦ１４の売り上げへの悪影響が懸念されるようになれば
一応、我々の抗議自殺には効果があったっていう

クレームというのは、敵にダメージがいかないと意味がないんだよな～
46 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:47:09 ID:j+ooE7uj
ユーザーの不満ってそんなストライキしなくても溜まるから大丈夫だよ
俺は今でも狩人弱体は許してないし、■がコケたらぷぎゃーするつもりだよ
抗議はしないけど、下手な同情で■のものは絶対買わないようにした
日本人はこういうじわじわとやっていく体質だろ
自殺抗議とかしなくていいって
47 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 08:49:49 ID:m7r4CIkC
クレーム入れる人の方が企業にとってはよい顧客ともいうしね
黙って離れ二度と戻ってこない客がもっともつらい

それはもうプロマシアで徹底的に実現してますが
48 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:05:46 ID:OS8grz4T
>>47
一般企業と■e様を同列にするな！

■e様はの考えは最強だからクレームなんて必要ないんですよ！
49 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:09:27 ID:QLlwEDnB
昨日ブンカールでカンパニエしてたら、ペットの魚がnpcからプロテスもらったんだが
これって仕様？ペットに強化魔法かけられた事が衝撃的だったんだけど
50 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:09:40 ID:SiN4zVMP
一番怖いのはこの微妙に弱体＋使い勝手悪いものをそのまま実装された場合だな
51 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:10:07 ID:S+tp7RcU
>>49
そうだよ
52 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:11:24 ID:SiN4zVMP
>>49

仕様

システム上、ペットに強化掛けるのは別に難しいことじゃない
53 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:16:21 ID:QLlwEDnB
そうだったのか
もう特性とか関係なしにペットに強化かかればいいのに
54 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:17:06 ID:S+tp7RcU
赤/獣最強ですね
55 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:23:40 ID:2Cxb5wOY
>>45
HAHA 面白いことしてんなぁ
くらいにしか思わんよ

外人はFFを楽しんでるから
56 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:24:16 ID:O3H1F1WS
「拳闘士の獲物」だっけ？あれって獣向けみたいに触れられてたけど
制限時間3分だからどうなるんだｗ
57 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:41:16 ID:1+Y/y017
いやこれペットのTP100またはチャージがあるとき、だろ。な？
そうでなければヒドすぎるしありえないだろHAHAHA。

逆に、そうであればまあまあじゃないか。
消費チャージは全技1固定でいいと思うけど。6分我慢した
あとなら開幕3連射可能、とかならまだ使い道はありそうだし。

まあその他すべての問題に抜本的な修正が入んないとジョブと
してはどうにもならないままだと思うけど。
58 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:42:13 ID:/+FnKyZN
ほんきだせのリキャスト短縮してたら、チャージ量はどーなるんだ？
59 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:44:48 ID:gJ9j1MZ3
チャージは使えば減りますよ、と仮定して
チャージが３溜まっている状態で１の技を使う
その時チャージは２になるか、０になるか

３－１＝２、こんな事すら■eを信じる事が出来ない
60 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:53:51 ID:34R/TkLN
wsの話題にばかり気を取られがちだが、告知前にみんなが最も望んでた汁命中率がスルーだったことのがきつい
ペットオグメ装備集めまくればたしかに、命中+40以上確保できる
しかしそれ全部装備すると本体ゴミカス
どうすればいいんだ！
61 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:54:32 ID:xxbKWL6u
誰も望んでいないであろうチャージ制になるのはもう止まらんね
せめてチャージ１技のスポアとかの弱体がＨＮＭにもレジ無く入るくらいにしてくれ
62 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:55:26 ID:1+Y/y017
>>59
チャージに関しては学者やコルセアの仕様と同じに
なると見るのが自然なんじゃないかな。
あえて全然別にするなら、何か独自の名前にすると思う。
63 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:55:34 ID:AG9+MJg7
こんな特性のアビつけるなら、まず汁ペットの制限時間の見直しをしろっていう
64 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 09:58:57 ID:SiN4zVMP
前は丁度ラプトルだけで丁度シマムと戦わせても全然歯が立たなかったっけど
ダイア＋マルク＋ハーダーでタイマンさせたら一応倒せるようになったから
確かに強化は確実に効いてるようだ
65 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:01:38 ID:1+Y/y017
>>60
そこなんだよなー。

しじさせろで仮に使い勝手が向上したとして、
汁ペットだけについて考えても
・そもそも命中、スロウ、格上へのレベル差補正の問題
・魔法や呪歌、食事による強化がかからない問題
・種族(種類)、入手性、スタック数の問題
・Lvキャップ
・エリチェン、コンフロント、時間で消える問題
そのほか抜本的になんとかしてもらわないと・・・
66 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:03:02 ID:SiN4zVMP
学者やコルセアのチャージは最初からフルで
獣の場合は呼出してから溜まってく違いがあるから
他にも違う点あるかもよ
67 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:06:00 ID:RdjwusQP
しじさせろ縛り大杉糞杉
68 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:06:09 ID:80xvx9El
おいｗお前らｗｗこのスレタイ酷すぎるだろｗｗｗsage進行しておけよｗ
69 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:14:35 ID:QxShz3oy
ペットがチャージ数によって出せる技が決まってるなら
前衛もチャージ制にしろよ。高火力のWSが短時間で連発できるのっておかしいんじゃないのか？

ﾗﾝﾍﾟとかはチャージ3必要です　とかさ・・
そのかわり弱体付与のWSはチャージ１で長時間有効にするとかさ・・
70 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:15:16 ID:+/eWBKX5
最近のスレ進行速度ならすぐ消化できる
むしろageて加速させたらいい

汁入手方法問題なんとかならないかな
このままだとキノコ士になってしまうんだが
ラーズはもしF.ホールドのチャージが1で本格的に常用され始めたら、流通の素材供給追いつかないぞ
71 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:21:18 ID:SiN4zVMP
アイテムについては今回は見送るって断言してるようなもんだし
今の入手状況で全く動く気無いんだから

□e＜Ｆホールド強過ぎるから血汁の入手方法厳しくしますね

って可能性のほうが高いと思う
72 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:24:59 ID:80xvx9El
何故そこまで鞭をうつんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
（装備品として）鞭を寄越せとはいったが、鞭を撃ってくれとはいってねえｗｗｗ
73 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:25:27 ID:2Cxb5wOY
しじさせろを利用して特定の技でNMを拘束して倒せたりしたらまた下方修正だろな
74 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:31:04 ID:mpYHhO8e
チャージ溜まるほどにペットの命中、回避にボーナス欲しいな
75 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:33:04 ID:80xvx9El
呼び出した瞬間、最初からチャージ6くらい貯まってる。
…と、しても弱体だなぁ。でもサイレスガス自体稀にしかうたんしなぁ。
76 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:34:41 ID:/+FnKyZN
ってか、なんでチャージ０の技がないの？
普通、今までの仕様考えたら入れとくでしょ
77 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:42:29 ID:ujEIc5XG
>>56
余計なヘイト稼ぎたくないのでずっと通常攻撃だったような気がす
78 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 10:43:50 ID:SCnWbq3s
しじさせれじゃなくて
しにたえろだったらしい
79 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 11:08:32 ID:hCQPGNjj
>>21
国内と海外じゃクライアントデータの仕様が違う
基本仕様で被ダメカット２０％位付いてるんだぜ
獣ももしかすりゃチャージ数とかが有利になってるかもしれん
80 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 11:14:58 ID:lOS/kbUM
何その被ダメカット初耳なんだけど
81 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 11:18:45 ID:WFtI0L4Q
>>79
つまんね
82 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 11:23:22 ID:TiGn3B2i
>>79
今まで外人獣フレと一緒にＰＴやってて気がつかない俺は相当なフシアナなんだな＾＾；
83 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 12:51:13 ID:B+A8xJCP
>>78
だれがうまいこといえと・・・orz
84 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 13:49:17 ID:Ll92yo1g
>>80
素で聞き返すなよｗ獣スレは疑うってことを知らんのかｗ
85 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 13:52:05 ID:Ll92yo1g
過去に赤のコンポージャーが先行発表でリキャ5分の効果時間5分で発表されてたのが
発表当日にしれっとリキャ5分の効果時間2時間にすりかえられてた経緯があるし、
今回こそみんな要望＆怒りの抗議メール送ろうぜ！自殺とか逆効果だしすんなよｗ
86 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 13:57:10 ID:sTu5lm68
葬式スレにも書いたけど、これ仮に自由にWS選べる様になったらそれはそれで悲惨だな。

今までは
「確かに多少火力高いけど全体としてはそれ程拘る戦果でもないから」
ということでラーズの代わりにキノコも容認されてたけど、
WSが選べて実用的になったら、「PT入るならラーズかアミーゴ出せ」になる。
アミーゴは実質ゴミだからそこそこ安いだけで、
素材の供給量は消耗品のレベルじゃないからな。
87 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:02:10 ID:qy1Y3+93
　　　　　＠二＠
　　　　　( ﾟωﾟ　)　■の始末は任せろー
　　ﾓｺﾓｺＣ■l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

88 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:04:57 ID:6Xqa9rzU
>>86
強いWSが6分に1度撃ててもPTに席はありませんからw
89 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:06:46 ID:j+ooE7uj
【しにたえろ】獣使い2009
90 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:14:14 ID:2Cxb5wOY
>>69

＞ ペットがチャージ数によって出せる技が決まってるなら
＞ 前衛もチャージ制にしろよ。高火力のWSが短時間で連発できるのっておかしいんじゃないのか？
＞
＞ ﾗﾝﾍﾟとかはチャージ3必要です　とかさ・・
＞ そのかわり弱体付与のWSはチャージ１で長時間有効にするとかさ・・
91 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:18:51 ID:PCfX4NIl
プロエ作るのに飽きた練り金が戯れに作るだけだ
何処の鯖でも材料費の半額くらいで処分してるんジャマイカ？
92 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:28:08 ID:ZQzNxkUO
>>88
そもそもアミーゴって問題の多い格闘汁ペットじゃあ
マーシャルアーツ所かスロウが掛かった格闘がそんなに有り難いのかと
（針千本狙いなのは解るけど通常がアレじゃあ問題外）
93 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:29:44 ID:hOHWs3Dn
アミーゴって格闘じゃないだろ
94 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:34:37 ID:nKsncFZb
正直針千本にそこまで魅力は感じないんだよなｗ
1000ダメ出せるから何なんだｗっていうｗ
95 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:37:58 ID:S3sk9D9H
とりあえず要望送ろうと思うんだけど、
調整要望として、どんなのが良いかな

・ペットのTPとチャージが明確に表示される
・チャージ時間短縮のアビ・装備・食事などの追加

くらいしかとりあえず思い浮かばないんだけど
96 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:40:03 ID:7k5ezHxI
FunguarFamiliarは、サイレスガスを実行。
→Kirinに、9999ダメージ。

FunguarFamiliarは、ダークスポアを実行。
→Odinに、9999ダメージ。

Courier Carrieは、シザーガードを実行。
Tiamatの攻撃→Courier Carrieに、0ダメージ。
97 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:43:48 ID:6Xij6s36
ピックツうぜぇな
98 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:46:01 ID:B+A8xJCP
ピックツ？？？
99 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:48:09 ID:golo6yxl
ピッキングツールのことか
100 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:50:20 ID:B+A8xJCP
シーフツールかｗ
101 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 14:56:48 ID:gomu4G/1
エレメンのヘッドラインニュース

ジョブ調整　その2 (2009/10/21)
獣使いと召喚士に関する変更点。↑強化↓弱体

あれあれ？Ｌｍｎさんキレてるんですか？

太鼓持ちのエレメンすら切れさせるとはたいした奴だ・・・松井
102 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 15:36:31 ID:G4gkLxIQ
>>101
エレメンはたまに毒つくから普通だよｗ
それにメイン獣だったらしいし
103 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 15:39:39 ID:6Xij6s36
メイン獣ならキレてあたりまえ

廃人ですら、獣７５にしてる連中は/confortしてくれる
104 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 15:41:15 ID:Ll92yo1g
>>95
下の三つ見て参考にしたら？
>>38
>>40
>>42
105 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 15:54:53 ID:B+A8xJCP
>なお獣使いについては次回バージョンアップ以降の様子を注視し、各ペットの特殊技や呼び出すためのアイテムに関して、引き続き調整などを行う予定です。

これも、注視するだけで放置なのは・・・今までの事を考えたらモロバレ
ホント・・・いいかげんにしてほしいよ（－－；
106 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 15:56:00 ID:OxFqiLyn
開発の脳内じゃ今回の変更で獣が厨性能になるかもって危惧してるんだよ
ホントありえない
107 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 15:59:41 ID:jdyc/bsv
キノコって、ソロでもPTでもDスポアやサイレスガスよりチャージ１のカエル蹴りやスポアの方が当たりWSだと思うんだが
高チャージばかり話にでるのはなんでなん？
108 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:03:41 ID:SiN4zVMP
他の問題点も挙がってるよく嫁
109 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:15:55 ID:CZVvF16k
チャージ３縛り、のインパクトが大きすぎて誤解が生じてる気がするんだけどさ、
チャージが３貯まって、チャージ３を要する技を出した場合、
ペットTPは当然0（物理技なら得TPがあるか）になるとして、チャージ残数は-1されて2は残る仕様じゃないのか？
それなら呼び出し時間全体で見ればそれほど問題はない…

というかそうじゃなかったら本気でアホだな。
110 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:19:35 ID:koP18QYX
チャージ３消費にきまってんだろ・・・
111 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:20:00 ID:S+tp7RcU
本気でアホだから獣の現状があるんじゃないか
112 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:23:57 ID:CZVvF16k
要するに、呼び出してから最初のチャージ3技発動だけ6分縛りを入れてるという考え方。
ペット再呼び出しによる針千本対策みたいな？（もちろん今時針千本ごときで云々は重々承知）
そうだと言ってくれ…
113 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:24:40 ID:6Xij6s36
アホアホいうな

キチガイだよまじで
114 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:25:34 ID:IXKCQOIv
>>107
PTでサイレスガスやダークスポアよりフロッグキックが当たりってことはないでしょ
スポアはパライズに上書きできないから、開幕にTP貯まってる時くらいしか使えんでしょ
115 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:26:08 ID:0QpmLlHG
チャージ3ためてチャージ１の技を使おうが
TP100の縛りと、しじさせろ（ほんきだせ）のリキャスト縛りがあることには変わりない
チャージ３ためたらチャージ１ｘ３を連続使用できるくらいでよかった
116 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:26:24 ID:6Xij6s36
>>112
チャージ３消費はあたりまえ
くわえてペットTP100消費
さらに本体のTPまで持っていくかもしれん
117 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:31:29 ID:CZVvF16k
→→　→→　→→　「しじをさせろ」：サイレスガス　→→　サイレスガス→→　サイレスガス　…
（→＝1分）

って感じなら或いはまだ可能性は……！
118 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:31:46 ID:wPLsirFQ
チャージ３で撃ったらダークサイレススポアガス発動で＾＾


やだかっこいい…
119 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:45:45 ID:golo6yxl
フロッグ3連撃とかチャージって言葉の通り侍アビみたいにTP100消費になる、とかなら面白いけどな
面白いだけで汁ペットがそんなもん使っても　へー　程度だが
120 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:51:59 ID:JAgVYqNh
>114
スポアの異常な麻痺率考えたらキノコいたら後衛はパライズ撃たないってのも当たり前になると思うけど(メリポみたいな連戦でなく、ここ1番の敵ね)
格上にはパライズ入れても戦局覆すような深度にはならない だからパライズ2にメリポ振ってる赤なんていないんだろうに
ダークスポアはサイレスガスはレジ多くて一発芸だよ
121 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:54:16 ID:CZVvF16k
そこでペット：魔命アップオグメをしじをさせろマクロに着替えとして仕込むわけですね
122 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:54:59 ID:CZVvF16k
ってブレスは魔命じゃ意味ないか…
どうしようドドメキさん
123 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:56:36 ID:jdyc/bsv
>>114
強上位辺りからブレス系魔法扱いでレジレジなんだよ、まず入らない
だからキックの方がまだましってレベル依存

格下ソロも硬直考えるとWS撃つより１発でも多く殴らせた方がいいんじゃね
124 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:58:07 ID:U7BTuKTf
ブス専かよ、もうどうにでもして状態w
125 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 16:58:09 ID:OxFqiLyn
各上相手じゃスポアも通じなくね？
126 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:09:07 ID:Ll92yo1g
>>107
>>114
一応参考までに。
現状の技の威力＆命中率のままならPTでのとてとて戦では
キノコの技はフロッグキックが当たりだよ。２－３００ダメでる。
ガスはほっとんどレジで2桁ダメージ。
ちなみにガスガスみんな言ってるのは、もし技の命中率修正されたら
HPフルで７００ダメ出るからじゃない？
127 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:10:03 ID:OxFqiLyn
ビーアフ削除
全汁ペットレベル上限７５に（呼び出し時自分と同じレベルに固定）
ビーアフの代わりに指示させろ追加
指示させろ：５分ごとにチャージが貯まりTPに関係なくチャージ１～３消費で好きな技（５振りで１分ごとになる）
レベル４０から５の倍数ごとに特性で操ることができる種類が増える、また同時にあやつる・なだめる成功率もアップ
みやぶる・なだめるがペットがいる時でも使用可能に
みやぶるで敵のLv・HP・MP・TP・耐性が分かる（リキャストを１０秒に）
フェラルハウル強化（効果時間延ばすかBCとかでも有効にする）
新汁追加
獣化：汁を消費して自身を強化
あとはタゲ取りアビやペットのヘイトを奪うアビとか
汁ペット自体もHP増やすなり攻撃速度上げるなり
128 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:10:36 ID:IhM6/t3q
エレメン管理人はガトラー持ちだからなー
129 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:11:39 ID:Ll92yo1g
獣使いをあざ笑うような本日の公式更新内容ｗ

「プレイオンライン/ファイナルファンタジーXI ヴァナ・ディール コレクション2」
プロモーションムービー配信開始！ (2009/10/23)
130 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:13:45 ID:iO87D0eP
未だにこの調整を前向きに考えてるポジティブシンキング野郎は冷静に物事考えれてないだろ？

・第一の問題点として、
ほんきだせ系統をテコ入れしてもパーティコンテンツに席はない。
・第二の問題点として、
格上へのレジ率を考えるとTP技が選べるようになった上でペットの魔法命中や敵の調整が必要になる。
・第三の問題点として、
ほとんどのリソースがFF14のOpenβ成功へ割かれてる今、出来るだけFF11に割く
リソースを削りたいはず。そんな中ペット魔法命中や敵のレジスト率をいじる訳がない。

がたがた言わずにひきつけろに挑発と同じヘイト180を付けて、獣専用斧で合成品で
既存の材料で作れる300万程度のD49隔279、パーティメンバーが1人増える毎にD+1・ヘイスト+5%
とかの装備ふやしゃ良いんだよ。後はジョブ特性でLv10から10上がる毎にペット命中+10な。
これでタゲも回せるし削りもかなり上がる。

ただ根本的な獣を操って戦うという楽しみへの調整じゃなくなってるが、
それこそ生息範囲の調整や敵の再配置など多岐に渡る調整が必要。絶対やるわけない。
現実的な所で「獣使いで色々なコンテンツに参加して遊べる」というのを味わえる
簡単な調整だけで良かったんだ。
131 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:13:56 ID:6Xij6s36
>>128
全サバに２２本しかないガトラーか…
132 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:14:19 ID:KQRJ0ojZ
ガスだけじゃなくてスポアもかなりレジられた気がする。
実際しじさせろを使うことになったら最初だけスポア念のために入れて
後はずっとキック連射させるのがベストかも
133 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:15:15 ID:hOHWs3Dn
スポアレジってのは少ないよ
レベル15位上とか耐性持ちとかじゃない限りね
134 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:20:54 ID:KQRJ0ojZ
あまりログを注視してなかったけど効果出なかったのは赤のパライズ２入ってたからか…
135 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:21:39 ID:6Xij6s36
格上には役にたたないってことだろｗ
それに…
×　キックがベスト
〇　キック打ってるしかない
◎　殴りっぱなしと大差ない
136 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:21:57 ID:RO///MmV
うちの鯖、過疎鯖ってのもあるけど全サーチ獣8人しかいないｗ
アノンは知らん
137 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:23:17 ID:CZVvF16k
キノコブレスはフルヒットしたら800ね。
稀にメリポクラスの敵でも出る事は一応あるよｗ
138 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:24:58 ID:6Xij6s36
キック入れて、普通に殴るより差し引き100～200ぐらい上かもしれんが
ペットの硬直とロスタイム
飼い主の硬直ロスタイム
しじしてる間の飼い主の殴りマイナス

ふっ…
139 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:26:22 ID:lY/oeIaT
>132
PTなら延々とスポア維持だろう
フロッグキックは格下狩りにはいいと思う
140 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:28:21 ID:SuI7IV98
楽狩り以外でペットの技には元々期待してなかったから、まあ選んで使えるのは範囲技での巻き込み防止にはなる、が、六分はねーだろ六分わ・・・。
141 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:30:17 ID:6Xij6s36
ダークスポアフルヒットで８００としよう
８００をチャージ３でだすなら、
チャージ１あたりのダメは８００÷３の…１６６．６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６６
142 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:30:55 ID:Ll92yo1g
>>135
あぁ。ベストって言う表現使ってるがもちろん一番マシって意味ねｗ

>>137
まずそんなケースお目にかかること無いが、踊り子のステップ入ってると結構フルで入るね。
しかしフルヒット800行くのか。ガス吐く時は大概HP少し減ってるから700台しか見たことないやｗ

>>138
殴るタイミングずらせば本体のオートアタック分は狙ってロスしないようにできるよ。
他ジョブのアビでもそうだが硬直中も殴ってるｗ
まぁペットのロスもなくすってのは難しいだろうけどｗ
143 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:30:58 ID:KxOdca+y
266.6じゃ？
144 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:34:39 ID:6Xij6s36
>>143
あ、にゃー；；
145 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:36:41 ID:Ll92yo1g
仮に6分に1回タイムロスなく800ダメ出ても、1時間で8000ダメ。
3万前半の削りがなんとか4万届くかどうかって所だろうね。

ちなみに前に召喚の削りが連戦で獣以上とかホラ吹いてた奴がいたが、
1分に1回1000ダメ出したとしても通常殴り無いから6万しか削れないからね。

何が言いたいかっていうと、通常削りも大事だから汁ペの命中アップ特性つけろとｗ
146 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:38:29 ID:CZVvF16k
ペット用スシがもらえるならそっちの方がはるかに嬉しいな
147 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:38:38 ID:KQRJ0ojZ
>>139
パライズかパライズ２か忘れたけど赤いるとスポアが効果無しになるんで
PTだと最初の1発か偶然赤がさぼってる時しか意味無さそうです
148 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:39:39 ID:Ll92yo1g
ペット用フードは願いさげだなぁ。
ペットレバラントの二の舞になるのが見えているｗ
やっぱ特性がいいｗ
149 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:44:02 ID:6Xij6s36
獣使い専用のヘイスト＋２０ウサギ耳で手をうとうじゃないか松井クン…
150 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:45:29 ID:4hLP7ioh
今回の調整検証は

カンパニエでしか していない気がしる。
いや、絶対そうだ。

じゃないとチャージ待機時間がコレでおk
って事には絶対にあり得ない。
(>_<)
151 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:47:36 ID:T2mPhmkN
獣スレで言うことじゃないけどII系弱体とか燃費悪すぎて使いどころが難しいから、
普通の場合は無印パライズに弾かれてるはず＞スポア
152 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:47:45 ID:TeReXonx
>>150
それ以前に、検証してると思ってるの？
153 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:49:40 ID:OxFqiLyn
獣使いの魂
STR+20　DEX+20　INT+20　CHR+20　ヘイスト+10%
攻+10　命中+10　魔法攻撃力+10　魔法命中率+10
あやつる成功率アップ
ペット：STR+20　DEX+20　INT+20　CHR+20　ヘイスト+10%
攻+10　命中+10　魔法攻撃力+10　魔法命中率+10
投てき　獣Lv1～

これ実装してくだちぃ＾＾
154 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:50:41 ID:6Xij6s36
>>152
獣使いの操作方法すら知らないだろうねぇ
155 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:55:04 ID:6Yl7JBnA
２分当たり３００程度のダメか、チャージ意味わかんね
ペットバップだったかリジェネ効果やつのときにも思ったが
バ開発は算数も出来ないのか

しじをさせろとか国語すらもあやしいし、どんな無能を雇ったんだ
156 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:57:40 ID:raYuVd3J
>>153
ＤＡもつけとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 17:57:45 ID:3otEjVVJ

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『もう少しで完成のアイムールのほんきだせ効果アップが
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　呼び出しペットには意味が無くなっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　BFでどうするのだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　野良ペット何処で確保するのなんてもんじゃあねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいＢＡの片鱗を味わったぜ…
158 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:00:00 ID:6Xij6s36
英語で外人あおってアイツラに集団訴訟でもやらせようかしら…
159 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:00:07 ID:mpYHhO8e
発売当初はドラゴン(おそらく)でさえ操れたであろう獣使いも
開発が進むにつれ廃れていく一方だねぇ
160 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:03:16 ID:Ll92yo1g
>>153
まぁ妄想に突っ込むのはなんだが、テンペ使えなくなるからあんまり強くなれんなｗ
どっちかって言うと胴でその性能なら獣始まったなｗってなるだろうねｗ

>>155
その計算はガスがコンスタントに800ダメ入った場合の話だから、実際はもっと意味ないものだよｗ
逆にフロッグキックがとてとてにもおなつよ並（600ダメ程度）出るような調整きたら
少しは使い勝手よくなるかもね。

でも、一番怖いのは技指定出来ないんじゃないかって不安が。。。
みんな普通に指定出来る前提で話しているけど、チャージ１貯まってたら
チャージ1の技の中からランダム。
チャージ３貯まってたら１と２のは使えなくて3の中からランダムとか平気でやりそうなんだけどｗ
161 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:05:46 ID:JRxIbJUb
ペットレバラントとペットパップというものの存在を初めて知った
ガトラー持ちなのにごめんｗｗｗｗｗ

用語辞典で効果の説明読んだけどこれは酷いね。
162 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:07:00 ID:OxFqiLyn
>>156
完全に忘れてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:07:03 ID:6iC/QbXn
>>160
開発＞いいこと聞いた！！
164 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:10:18 ID:Ll92yo1g
>>159
魅了時間5分。クリティカル1発くらうだけで魅了が解けるドラゴンですか？ｗ

>>161
私はＬＳのフレがわざわざ過去で魚いっぱい釣ってきてくれて持ち歩いてるが
９９スタックはまじで便利よｗ
これみたくフード９９化して合成で出来る数増やしてくれたらかなり嬉しいんだがなぁ。

ちなみに勘違いしてる人多いけど、レリック胴はイレースじゃないから
レバラントが唯一のイレース手段ｗ
165 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:14:53 ID:T2mPhmkN
そもそもケアルできないんだから、ペットフードにデフォで状態回復付けろよな…
量もHPに比例させないと焼け石に水だし、割合なら下位フードでも需要高まるだろうに。

PCのヒーリングもクリアマインド含めアホ仕様すぎる。
166 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:16:15 ID:6Xij6s36
>>164
あの９９スタックな、ソロでオセを倒すときに買ったんだが
結局ペットゼータのがマシだったんで
８０個ぐらい残ってた分は、メアの近くのゴブリンＮＭ穴に捨てたよ…
167 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:17:26 ID:JRxIbJUb
>>164
いたわると時間共通じゃなきゃいいんだけどなぁｗ
168 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:18:54 ID:fFWHEMwM
基本的に汁は回復させないで使い捨てだし
ちょっと高い汁にはゼータでいたわる使っちゃうしで使い道が少なすぐる
169 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:20:14 ID:Ll92yo1g
>>166
良く競売で売ってたねｗ
競売サーチ使ったらキャラ特定出来そうなぐらい履歴少ないのにｗ
まぁソロ用ってよりＰＴで範囲スローやバインド食らった時用だなぁ
170 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:25:38 ID:KQRJ0ojZ
参考までにいたわるの回復量を追及してる廃仏獣のブログ
http://aymur.blogspot.com/search?q=reward

種族によるけど頑張れば８００越えるみたいです
171 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:33:31 ID:+e0SmC+p
獣使いはもうダメかもわからんね
172 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:35:34 ID:Ll92yo1g
>>170
自分も色々やってみたけど、ゾラージャアクスで削り落とすのは実用的じゃないから、
実際はサポ忍で600後半が限界だよ。
たぶんこの人の装備で武器変えたら680程度。
173 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:46:37 ID:Ll92yo1g
ちなみにペット盾でいたわる連打するような状況での実用を
更に考えるなら、AF頭改で31回復量増やすより、バイソンなどでリキャ短縮した方が
単位時間あたりの回復量は多くなるよ。
※MND8=8*3*1.3=31.2
174 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:48:17 ID:gomu4G/1
>>157
完全に忘れてたｗ
アイムール完成者ってまだいないよな？
まさか>>157が完成させそうになったからほんきだせ仕様変更されたんじゃ？ｗ
実はほんきだせ効果アップは、野良ペットでもコマンドがしじをさせろになる・・・
ぐわぁあああああああああああああああああああああああああああああああああ
175 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:50:15 ID:G4gkLxIQ
>>174
２つくらい前のスレであった報告が本当なら
一人は出来てる
176 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:50:18 ID:KQRJ0ojZ
鞄とマクロ行数とTP消えの都合でゾラージャパラース無しで550くらいで妥協しちゃってます
177 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 18:57:27 ID:jNKGW5z2
あれはエアアイムラーでしょう、、、
178 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:01:22 ID:dcJQmYMn
なんでジョブスレでわざわざこんなタイトル付けてんだよｗ
179 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:05:51 ID:SW6fMloe
（獣使い）　の部分はいらねーよな
180 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:22:07 ID:hCQPGNjj
アイムールは野良ペット限定の最強技ほんきだせが使えるな；；
ペットがいない狩場だとしじさせろ（）笑で弱体お疲れ様･･･
181 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:27:54 ID:jA4y3r78
ビーストアフニティが「よびだすペットのレベル上限プラス」じゃなく
「ペットの攻撃対象とのレベル差補正マイナス（ただしおなつよ未満にはならない）」だったらなぁ
182 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:32:02 ID:pcDFEVtY
たいさいはｔｐ無い時はほんきだせで精霊使ってたけど
しじさせろを使ったら2分ごとにチャージ０で精霊えらべるとおもっていいんすかね？
183 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:34:09 ID:HFMDc80P
何だろう、何で汁ペットすら充実出来ないのに
汁ペットのみ重点を置くとか…

VUも一年に3回とか…
自分達で作ったゲームにすらもう愛着無いのか？

14の末路もこんな感じなんだろうな
184 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:35:55 ID:R0xh+bzN
たいさい汁出るならな
185 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:38:02 ID:R0xh+bzN
いや、汁に重点は3年も前からはっきり宣言されてたし、そのこと自体は別に間違ってない。
75コンテンツのどこにもあやつるモンスいないって散々既出。
問題はこれでも全然汁に重点が置けてないところ。
186 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:39:16 ID:U7BTuKTf
けれども汁ポイントチャージ2分はねえよな
3ポイント技リキャ6分ってさ
バ開発の奴ら実際に戦闘したことねーのバレバレ？
187 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:39:52 ID:2zFB2uv2
こんなサービスに金払ってはいけないレベル。
やるといってやらないんだから、詐欺と変わらないよ。
188 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:44:17 ID:HFMDc80P
3年も前から宣言出来るほど汁ペット重視の獣使いの姿が有って
何でこれなんだろうな、3年間鼻くそほじってただけなんだろうな。

電撃とかにメールした方が何か反応あるんじゃないのか？
189 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:47:44 ID:PgVYYgnq
やべえｗｗｗガトラー作りたくなってきたｗｗｗｗｗｗｗ
190 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:55:10 ID:OxFqiLyn
だよな、電撃にメール送る方が望みあるよな
191 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 19:57:12 ID:Ll92yo1g
公式に

>>なお獣使いについては次回バージョンアップ以降の様子を注視し、各ペットの特殊技や
>>呼び出すためのアイテムに関して、引き続き調整などを行う予定です。

ってあるけど、これって予想外に命中率高くてHNMなどの格上コンテンツで
有効な技あったら弱体しますね（キリッ！
って見えるよな
192 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:01:33 ID:PgVYYgnq
>>191
■＜おまえら検証よろ

に見える
193 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:03:25 ID:KxOdca+y
はっきりとテストプレイヤーやってもらうと書いてある。
194 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:07:23 ID:Ll92yo1g
>>192
検証よろのその先の話ｗ
195 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:11:08 ID:PgVYYgnq
>>194
たぶん当たりすぎとか無い…ｗｗｗ
でももしあった場合の話か

あったら不具合にされるんだろうねやっぱりｗｗｗ
196 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:13:03 ID:OxFqiLyn
俺には

これ以上調整する部分ないよね？＾＾

って読める
197 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:16:05 ID:PCfX4NIl
チョーシこいたら速攻潰す！

としか読めん
198 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:23:51 ID:fo9VarLW
本当によく訓練されてるなｗｗｗ
199 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:24:55 ID:PgVYYgnq
要約すると…

これ以上の飴は無いよね＾＾だって技が選べるんだよ？＾＾
あ！でも調子こいたらすぐに調整かけるからね＾＾

って事か
200 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:27:19 ID:vUxuZd8m
>>199
ご期待に応えて
野良ペットのWSも選べるようになりました！
でも野良ペットのチャージは３分で１ポイントです＾＾ｖ

こんなの？
201 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:28:03 ID:ap+zZdtc
獣さんメリポPT入りおめでとう
202 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:29:35 ID:v0lW2OXD
個人的に電撃がこの調整に対してどんなコメントだすのか楽しみｗ
獣使いは何処にも出番有りませんよね？（要約）に対する開発の答えがコレだからな
203 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:35:35 ID:PgVYYgnq
野良に指示をさせろはこないと思うな～

おまえらの動き見たけど、なんだかんだで楽しくやってるな＾＾喜んでもらえてるようで嬉しいである＾＾

ってなるよな
204 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 20:35:57 ID:9Hzl8fIQ
バ開発の獣使いに対する恐れ方は異常
ヘタに触るととんでもないバランスブレイカーになるとでも
思っているのかな？
FF11初期の頃はモンスの配置も捕食関係やらなんやら考えて
配置されてたらしいけど初期開発がいなくなった現状はあやつる
自体封印するような配置だしもうちゃんとした調整できる奴はいないんだろう
205 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 21:03:43 ID:sFEcNHHd
>>191
まだ調整するように書いておけば解約が減ると
考えているようにしかみえない。
206 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 21:07:33 ID:OxFqiLyn
開発の脳内じゃ赤と同等の性能なんだろ

赤と同等になれるとしたら
ノンアクノンリンクの同じくらいの強さが周りにたくさんいて
あやつるミスが全くなくて
周囲にアクティブの敵がいないという全く有り得ない状況の時くらいだろうに
しかもソロ限定の話
207 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 21:42:20 ID:4hLP7ioh
で、今日も屍をさらすのかぃ？
208 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 21:55:12 ID:6Xij6s36
さて、今日も逝くとしよう…

外人に、クズエニバ開発の無能がつたわるようにしないとな

クズエニのFF１４は英語圏重視らしいからな～ｗ
209 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 21:57:13 ID:4hLP7ioh
ハハハハハ
自己満足の自決か、







今日も手伝うとするかw
210 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 21:57:33 ID:3RMYHZUJ
【ジョブ調整】要望メール送ったら報告スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256302389/
211 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:01:54 ID:bH5GaFta
ペットジョブってそんなに調整難しいのかね
それとも開発の頭が悪すぎるのかな
212 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:13:31 ID:W4o4Bt/X
正直どれだけ赤との差が縮まるんだろうと期待していたが、
逆に広がるとは思ってもいなかった
「注視」て、正確なデータ取れるほどやる奴いないと思うけどな
次の大幅な見直しは３年後か・・・
解約してくる
213 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:17:17 ID:gomu4G/1
ペットジョブ14で抹消されたからね
これがスクエニからの答えだと思う
ペットジョブは11で頑張るしかないね
214 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:17:37 ID:zTlZS7NT
調整レベルで済まないからじゃね？
仕様を1から作り直した早いとか。

でも獣にそのリソース使うよりかは赤強化したほうが盛り上がる対象が云々。
215 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:21:55 ID:T2mPhmkN
>>213
で、でたー！マトン操る敵！
216 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:24:58 ID:6Xij6s36
>>214
専用装備ならすぐだ
獣専用頭:ヘイスト＋２０
獣専用首:攻撃＋３０、命中＋３０、ＳＴＲ＋３０

こんなかんじでつじつまをあわせればいい
217 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:31:30 ID:15VDlbzn
てかWS選べたとしても弱いまんまだぞ
汁の強さをあげないと意味がない
218 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:35:35 ID:aIKD4c96
うん、なので14には全く興味沸かない
テイマーのない世界なんて
219 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:38:18 ID:zTlZS7NT
>>216
獣である必要がないと思うわｗ
220 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:39:37 ID:6Xij6s36
>>219
まあそうなんだがなｗ
221 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:48:57 ID:QGQ4grMt
獣使いの調整ができないって
モンスターだけ強くし過ぎましたって事だよなー
222 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:51:16 ID:6Xij6s36
>>221
過去のＮＰＣ見ればわかるよな…
223 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 22:58:47 ID:HFMDc80P
侍の明鏡思い出したのだけど、これ初期の明鏡に戻されたって感じじゃないのか？
どうポジティブに考えても弱体以外の何者でもないんじゃ…
224 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 23:05:58 ID:mpYHhO8e
汁ペット基準なら2Hアビも見直さないとなぁ
225 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 23:10:57 ID:ZYcgutsM
ペットのHP全快
フルチャージ
ペットのTP300
2chアビでこんくらいあってもまだ弱いよな
226 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 23:12:24 ID:6Xij6s36
２時間アビ：二匹呼び出し

使い魔→コンポージャーなみに

攻撃強化に【獣使いの怒り】を追加

これぐらいは【最低】やってもらわないと
227 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 23:14:59 ID:v0sqrmQJ
パンクラのモンスター呼び出せればそれでおｋ
228 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 23:19:46 ID:6Xij6s36
>>227
育成チョコを戦闘中に呼び出す
パンクラモンスターを７５レベルで呼び出す
を追加したら
チョコ育成とパンクラが生き返るかもだが
あいつらには出来ないだろうさ
229 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 23:20:51 ID:14b1xV9O
「ほんきだせ」残したら何か問題でもあるのかね
獣人の相手する時はガス結構便利なんだけどな
230 ：既にその名前は使われています：2009/10/23(金) 23:45:13 ID:HFMDc80P
とて2使い魔で30分使えるんだから
汁で使い魔Lv+10とかで良いんじゃないか？
231 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 00:00:17 ID:JRxIbJUb
あやつるリキャスト5分
あやつり時間5分固定
ペットがクリティカル攻撃受けたら魅了解除

この時代からしたら大幅強化

やったな！！
232 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 00:16:25 ID:MrH42sG9
ラグでID変わってませんよ？＾＾
233 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 00:25:01 ID:8azDizKk
>>231
こんな書き込みするってことは、やっぱりエアガトラー？ｗ
234 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 00:26:44 ID:6YAXovlK
正直、扇風機な汁ペット２匹同時あやつりできても、獣＜＜ウルガラン山脈＜＜＜赤だし

さらに妙な制限つけて元の仕様より弱体してくるバ開発の頭はマジでヤバイ

つか、獣でどういう風に遊んでるのか？　開発は絶対にわかってねぇｗｗｗ

１４でペットジョブ全廃してきたのはある意味賢明な処置。あいつらに調整は無理

もともと激弱な汁ペットなんざ、なにをどーしても話にならねーって事すら
気がついてないだからな。７年も壮大な実験をして、これだぜ？ｗ
235 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 00:33:26 ID:8azDizKk
みんな要望メールだそうよ。おやすみあげ。

【ジョブ調整】要望メール送ったら報告スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256302389/
236 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 00:52:50 ID:Joh6t/JQ


糸冬
237 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 00:58:57 ID:sO/U6f3b
何年も待たされて期待させ続けてこの仕打ち

ガッカリ砲とかそんな生易しいもんじゃない。虐待砲だぞこれは
238 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 01:00:12 ID:8l22wvvd
ガッカリ砲とかヤッパリ砲とかを考えてたら実弾を撃ち込まれたって感じですね
239 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 01:04:34 ID:l7BRFVa8
どんな要望も無意味、獣の存在など余裕で切り捨てる

新ジャンル　バッサリ砲
240 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 01:11:10 ID:LLam0kqN
お前らついに鞭実装おめ…。

；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
241 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 01:49:33 ID:BJDd3RdU
AFの頭見てたら「お前ら上を見るな下だけ見てろ」っていわれてるような気すらしてきた
242 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 01:58:20 ID:2+dUej0s
>>206
その上、配置されているモンスターが範囲系、弱体系のWSが無くて、
ダメージも安いのも必要だな。
243 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 01:59:58 ID:yPXdoI8y

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　 >>208 >>209　うちの鯖にも白門で倒れてる獣がいた
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　　 正直悲しくなった・・。
　　 ＞､.> 　U 　<,.＜ 　　　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
244 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 02:00:04 ID:fTTHUKMz
>>240
鞭は既に実装済み
飴は何時実装されますか？
245 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 02:19:09 ID:sO/U6f3b
これは新しい投てき装備群に鞭実装でペット超強化の布石だろ

命中・攻撃・魔命などなど各種能力上がる鞭と技選べる事でかなり強化だぜ！
下げて上げるなんて憎い演出するね！■eさんも
246 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 03:30:14 ID:Y18qhH7v
ペットに乗りたいなぁ・・
247 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 03:37:55 ID:MrH42sG9
松井よぅ

もうゆるさないぞ;;
248 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 03:38:12 ID:lBGOvI4m
公式説明文にはチャージもＴＰも消費するとは書いてない

・チャージを消費しない場合　・・・最低呼び出して６分は掛かるが、６分経てば全ての技をＴＰが溜まるごとに選択することが可能。そこそこ良調整
・ＴＰを消費しない場合・・・チャージさえ溜まればチャージ１の技を三連続で繰り出せたりとなかなかの良調整

・・・まあ無いよね・・・
どうせチャージもＴＰも消費するんだよね・・・
うんバ開発だからしょうがないよね・・・
249 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 04:03:00 ID:Ab6uiwB7
もうさ野良汁ペット共に

ほんきだせ
ペットの攻撃or防御、命中or回避、スロウ解除
効果時間10分 リキャ15分
orはペットの種類でどちらか

しじさせろ
チャージ消費なし、下位チャージ分も選択できる

でよろしく
orなしで全部上がっても問題ないと思うけどな
レベル制限撤廃は当たり前すぎて告知忘れですよね？
250 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 04:05:51 ID:Ab6uiwB7
ほんきだせ
ペットの攻撃or防御、命中or回避
上昇ね
あとアゲワスレ
251 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 04:16:41 ID:lBGOvI4m
さすがに昨日とオトツイはログインする気が起きなかった
252 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 04:31:43 ID:lBGOvI4m
そういや公式のキノコの技一覧の中にネムリタケが無かったけど
ネムリタケって技はもともと存在しない技だっけ？
253 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 04:45:05 ID:iwFsE9go
>>252
松井「えっ」
254 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 04:48:53 ID:LLam0kqN
>>252食材としてはあると思う。そんだけ。
255 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 04:52:45 ID:lBGOvI4m
そうか
電撃本とかのキノコ特殊技一覧にはちゃんとネムリタケ載ってたけど
実際は無い技だったのかね
256 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 05:04:24 ID:r0cOQCGA
用語辞典にだけネムリタケ書いてあるな…
一体誰が書き込んだのか
257 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 05:30:20 ID:Y18qhH7v
昔はあったような？クロ巣のエクソレイとか使ってなかったっけ？
258 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 05:43:44 ID:lBGOvI4m
前スレでもちょっと話題に出ていたみたいだ

汁ペットだけ使わないらしい
これは邪視も使わない可能性大か
259 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 05:52:43 ID:Y18qhH7v
何度かコモの邪視は見たような気がするな・・・
どこで見たか覚えに無いがw

たぶん3でつけてくるとは思うんだけどね
邪視があれば追い込み時目当てにミッションPTとかに入れるかもだし

っつか、ブスと付き合う奴、って
ブス＝コモの事なんじゃぁ・・・？ｗ
260 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 05:56:58 ID:lBGOvI4m
野良ペットの邪視でも格上にレジられやすいから使えるかなあ

格上に対しても命中高い弱体技ならフライトラップが持ってる三種だが・・・
特殊技の調整事態は今回はやらないみたいだがどうなるやら
261 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 06:02:02 ID:ZltU9+lE
そのあたりの調整は難しそうだしなあ
とりあえずさっさと汁ペット強化してくれ
あとはコリブリ汁追加とかさ
この辺はそんなに難しい事じゃないだろ
262 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 06:07:37 ID:MrH42sG9
>>259
バ開発が邪視解放するわけないさ
263 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 06:19:49 ID:FkgcpxCl
もしかしたら
ブスと付き合う奴＝ペット
ブス＝俺ら
こうなんじゃないかと思い始めた
264 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 06:22:13 ID:Y18qhH7v
コリブリ汁が出来たらKベヒに持ってくぜ！

メテオオウム返しおいしいです＾＾
265 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 06:37:56 ID:oz0ZEur0
>>264
そのまま倒されたり…
266 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 06:41:33 ID:MrH42sG9
いま、外人のナイズル足のＤＤ募集に入った








しばらくしたら、「やっぱ獣いらんは」と言われた
泣きながら抜けた…
267 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 06:43:54 ID:qMtsLRn5
邪視とかの封印って、ソロ無双の警戒なんだろうから
それこそモードチェンジでＰＴコンテンツ用に、格上の技が通るようになる代わりに最大ｈｐダウンとかさ。
268 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 06:47:14 ID:MrH42sG9
そんなマネをしたら
今度は本体が６分もたなくなるぜ…
269 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 06:50:25 ID:oz0ZEur0
タルタルとか溶けるわ…
270 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 07:06:25 ID:Y18qhH7v
とは言え、１戦6分はかからんし、そもそも野良ペット使うなら
ｗｓ選択は使えんし問題なくね？

コモでソロするとしても、HP少ないし邪視使ってやっとって位じゃなかろうか？

あ・・・それを俺らに調べろって言うんですね^^^^^^^＾＾;;;;;;;;;;;;;
271 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 07:11:16 ID:YU4mUgpx
だが断る！
272 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 07:11:26 ID:OKex02TQ
そろそろヴァ開発がほんきだせよ

え？これでももう出し切ってるって！？そんなアホな
273 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 07:35:28 ID:qMtsLRn5
最大ＨＰはペットのってことね
274 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 07:39:22 ID:icJseqUD
汁ペットはPCと同レベルに設定して、
2時間アビ使うとPCのレベル+10とかにして欲しいな。
275 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 08:37:07 ID:sO/U6f3b
>>274

デフォでレベル80以上あっても罰はあたらんと思うんだが…
276 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 08:44:45 ID:K4ZkLheX
ダルメル汁欲しいな
奴ら結構いい
277 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 08:51:15 ID:RilndckC
>>276
とてつもなく邪魔という欠点が…
278 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 09:08:28 ID:Xt2a9fsi
しかし邪視の格上への成功率なんて･･･
そのうえ効果時間となれば･･･orz
279 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 09:28:27 ID:RilndckC
>>264
○＜反射しないぞ
■＜レッサーだから何もおかしくない
280 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 09:44:16 ID:1DTQyxMw
>>274
激しく同意
>>264
これ良いなあ、なんかワクワクしたぞ。
281 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 09:54:38 ID:/WNkPQP2
>>277
大きさは変えられるっぽいから小さなダルメルをｗ
282 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 09:58:12 ID:cuwt/4IH
あー、なんだかんだで獣６年やってるは俺。
超リーマンプレイでやっと72になった所。
懐かしいよな、イリュージョンとか愕然としたな。
一回くらい明るい所に出たかったな。
チラ裏ですまんけど、なんでこんな事書いてんだ俺。
あぁ、走馬灯って奴か。


よし、赤でも上げてみるか。
11終了までにAFぐらいいけるかね。
283 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 10:05:41 ID:Vl1Wzw3G
【ジョブ調整】要望メール送ったら報告スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256302389/
284 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 10:13:53 ID:8azDizKk
おはようあげ
285 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 10:18:24 ID:UEy4zK7U
>>282
ジラの時が絶頂だろ
印章BCで荒稼ぎしまくってた
各レベリング狩場も面白い様にMPKできた
286 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 10:26:03 ID:BOdBt9cN
>>280
メテオに耐えられず即死するんじゃね？
287 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 10:33:18 ID:cuwt/4IH
>>285
あの時は獣＝金持ちってイメージあったよな。
MPKなんてしねーyp、んな事する奴のせいで、
何度罵声を浴びせられたか・・
墓でレベリングしてるとき、何故かクロ巣の外人から
MPKすんな、死ね！ってTell頂いた時もあったなｗ
288 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 10:36:33 ID:Vl1Wzw3G
集団anonでレベル上げしてる業者殺すの楽しかったなあｗ
289 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 10:37:44 ID:8azDizKk
>>281
いやしの風に夢描いてる人いるが、チャージ１で実装されてもリキャまにあわね～ｗ
メイン回復どころかサブ回復としても役不足。
せめてTP無しでもチャージのみで即発動できて、1分1チャージMAX6チャージぐらい貯めれたらなぁ。

>>285
ジラMよりプロマ実装後テンペすぐ取った奴はかなり廃扱いされてたな。
あと、未だに獣メインとか言ってる奴でMPKしてた奴なんていねーよ。
そんな奴はとっくに他の強ジョブに鞍替えしてるｗ

>>286
妄想につっこむのもなんだが、メテオ1発程度じゃペットは沈まない。
290 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 11:14:15 ID:V0wVJ2CU
てか獣ごときになんでこんなに振り回されるんだ？
からくりなんて静かなもんだ



獣もこれで調整最後な、いい加減にしろ
291 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 11:41:52 ID:rM4o6wfI
からくりはマジモ大ダメージのとき騒いでたろｗ
292 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 11:50:36 ID:JJv+145+
騒いでたのは周りだけじゃね？
マジモはトリガーが酷かったからからくりスレじゃいらないこ扱いされてたりした
293 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 11:56:21 ID:n4yKaVke
Charge制に全く意味が見出せん。
コルセアや学者はChargeを貯めれば連射できるという利点があるけど
TP技は基本全消費だし。それもとTP消費が100固定になるのだろうか。
294 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 11:56:22 ID:kifWOd2L
実用的じゃないし廃人が遊びで使いまくって即修正ってわかりきってたしな。
295 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 12:01:26 ID:rM4o6wfI
獣使いの調整って８割くらいは望まれない修正だったんじゃない？

ただ単にマイナス食らって微プラスされてるだけな気がする
296 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 12:05:02 ID:LLam0kqN
　　途　　　　　　　　　　　　　 　 　 l.玉}、　　　　　　　　　　　　　途
　　中　　　　　　　　　　　　　　 　 〔l`ｰｲ..　　　　　　　　　　　　　中
　　　、　　　　　　　　　　 　 　 　 /丁WYヾヽ..　　　　　　　　　　　・
　　途　　　　　　　　　　　　　　 .ハﾉ-―ー|ハ　　　　　　　　　　　・
　　中　　　　　 　　　　 　 　 .／ゞｲ　 獣　 ﾄ-'＼.　　　　　　　　　・
　　　、　　　　　　　　　＿ r‐' ／ 丿　　　　 |ヾ　`ヽ..　　　　　　　・
　　途　　　　　　　　/´V 屶|}　/`ー‐┬‐イ　ヾ_i/..|..　　　　　　　・
　　中　　　　　　　　| ヾ_i/　,／ ＿　_」　　|＼＿_/.　　　　　　　　・
　　.・　　　　　　　　.＼＿___/| 　|　　　ヽ　ヽ...　　　　　　　　　　　・
　　.・　　　　　　 　 　 　　..┌|__,|　　　　ゝﾆ<.　　　　　　　　　　　・
　　.・　　　　　　　　　　　　 .`‐┘　　 　└‐┘...　　　　　　　　　　・

おい。テメエラ。スキル上げにつれていってやるぞ。
めっちゃ上げさせてやるから安心しろ。
297 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 12:10:59 ID:kifWOd2L
（2006/03/30）
獣使い
皆さんの不満も理解しているので、その解消を目指します
何かしらの調整は行なうので心配しないでください。
298 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 12:18:31 ID:uWc8rBOB
>>278
邪視は強以上にレジられ安いなんてレベルじゃなく、どう頑張っても正面からでもフルレジ余裕でしたって感じだもんな
ハーフの時点でフルレジ扱いなんかもね
発動硬直めちゃくちゃ長いし今更汁に追加されても単に嫌がらせだわ
299 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 13:24:38 ID:IGjHcGoO
ランペの着替えの腕装備ってアルキオでいいの？
DEX下がるから微妙かなと思ってるんだが…他にはヘカ手とか？
300 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 13:27:58 ID:8azDizKk
>>299
正直ランペとは相性悪い。他でまったくDEXあげてないなら底上げぐらいにはなるが、
STRとDEX両方あげた方が平均はぐっとあがるよ。
301 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 13:33:15 ID:30qUBFLx
いいかおまえら
ジュノ周辺でよびだしペットだしてみろ
ペットがザコに２５０ｘ２回とかするんだぞ
アットワのアントリがザコに１５０＊２とかするんだぞ
これはレリックもちでも厳しい強さだ
302 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 13:33:47 ID:8azDizKk
とりあえず獣メインの人は煽りは華麗にスルーして要望メールをｗ

【ジョブ調整】要望メール送ったら報告スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256302389/
303 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 13:34:12 ID:30qUBFLx
つまり格下用ジョブだから格上相手は諦めろと

わかったらけもーといえ！
304 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 13:35:29 ID:30qUBFLx
>>292
ヘタレ絵かいてたなんとかクソコテがうるさかったようだな
おれはみてないが
305 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:01:00 ID:KRkqTLgv
制限時間内にできるだけ多くの雑魚敵を倒して、溜まったポイントで最終装備と交換できるコンテンツでもあるといいんだけどな
306 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:21:25 ID:IGjHcGoO
>>300
アルキオ相性悪いのか…
ヘカ手がなかったら何がいいだろう？今はタルだから種族2使ってるけど、
他に何かいいのがある？
307 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:21:51 ID:CpfcR0vA
/sh >>305へ行きます。黒魔＠4名募集
308 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:22:05 ID:Y18qhH7v
それモンクが一番早いから・・・
格下向けとか言ってる馬鹿がいるけど獣は格下相手でも
そんな強くない。
309 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:28:09 ID:30qUBFLx
>>307
ヒーリング禁止でできるんですか？
310 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:30:11 ID:Joh6t/JQ
中出しごっくんＡＦどれでもできますよ
311 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:30:49 ID:rM4o6wfI
７５キノコで６０程度のモンスなら片手斧くらいの間隔で２５０近くダメだしてる
それ＋本体なんでそこらへん以下の雑魚なら圧勝だよ

格下相手の竜さんには負けるだろうな
312 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:31:57 ID:9Tnz0x77
虎パンあればアルキオでいいんじゃないか？
313 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:32:59 ID:XhwXk2tY
クリでなけりゃD上がっても意味が無い
314 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:35:09 ID:PmsGOY0f
ＦＦの世界ではコンテンツとＬｖ上げが９割を占めています
315 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:39:17 ID:+HtWy0Ta
>>305
それ何ていう殲滅系アサルト？
謝鱗祭行きます。青募集@3名とか？
316 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:43:23 ID:30qUBFLx
>>308
やってからいえカス
317 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:49:47 ID:YU4mUgpx
ピックルさん、がんばってますね＾＾
318 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:52:49 ID:Y18qhH7v
>>316
フェインで金策してた実体験から言ってるんだが？
内容から言って獣使いでもねー癖にこんなとこいんじゃねーよカス

とっとヒモ無しバンジーでもして人生終わらせて来い
319 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 14:55:46 ID:YU4mUgpx
　　　　　　 ､─-　、　 ＿_
　　　 ,_ -─-ヽ　　 '´ 　 ,∠.._
　　　　,＞　"　"　"　ﾞ　 ､、 ＜｀　　　　　まだまだ
　　∠＿ "　"　 "　　ヾ　　､、ヾ　　　　　終らせない…！
　　　／　″,　,ｨ /ﾍ　i､　ヾ　ヾ !
.　　/イ ,ｨ ./l/‐K 　 >!ﾍ|＼　ﾞ　|　　　　　地獄の淵が
　　　 |/ ﾚ|＝=a= .　=a=＝ |ｎ. l　　　　　　見えるまで
.　　　　　| ｌ　￣ ´|.:　 ￣　 :|ｆﾘ,'
　　　　　 `ﾍ　　 ､l.レ　　　 :|"ハ　　　　　限度
.　　　　　　/ヽ. ￣￣￣　／|/　 :!_　　　　いっぱいまで
　　　 　 _/ 　 l＼ ￣　／　./　　 |-¨二　　　いく…！
-‐ _''.二/　 　 l:::::`‐:'´　　/　　　 |
¨´　　　l　　　 ,ヽ:::::　　　/,へ　　 |　　　　獣使いが
　 　 　 | 　 ／o |_　　 _,/　　　＼ |　　　　　完全に
.　　　　|.／　　　|_.二../　　　　　 `　　　　倒れるまで……
　　　　　　 　 r_'.ﾆニ''　＼
.　　　　　　　 とﾆニ''_.　　 ヽ　　　　　　　弱体の後は
　　　　　　 ／　 ,. -､ ＼　　 ＼　　　　　　骨も残さない
　　　　　 /　　 /　| o＼)`ｧ､　　＼:‐┐　　　　………！
　　　　／　 _.ノ 　 | 　 　 |　ヽ.　　 ＼!
320 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 15:14:42 ID:UEy4zK7U
>>318
ツボはモンク最強だろ
突弱点相手ならﾘｭｰｻﾝに負けるし
321 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 15:19:06 ID:2zvoGJAj
たまにペットの攻撃が全くあたらなくなるときがあるんだが
322 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 15:31:48 ID:/WNkPQP2
竜騎士でボヤのつよカニ２匹同時に相手にして普通に倒せたが、
呼び出しペットと一緒に同じことができるだろうか。
できるかもしれないけど、最近獣使いより竜騎士になることの方が多い。
323 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 15:36:37 ID:MrH42sG9
わかる、わかるよ、よくわかるよバカ開発クン
一度オフィシャルにあぷした『チャージ』を撤回することは
きみらの幼稚園児並のチャチなプライドにかかわるんだろぅ？
なら、おぢちゃんがイイコトを教えてあげよう
いま『ジョブ調整　その２』だ。２の次は３…後は、わかりますね？
324 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 15:45:56 ID:YU4mUgpx
バーサク２
あんこく２
ビーストアイ（イーグルアイ）
コンポージャー２etcetc...

これらと平行して大不評のチャージもごり押し
実際にはチャージしじさせろは死にアビになり

ここに新たなアタッカーが誕生するってわけか・・・
325 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 15:53:26 ID:Y18qhH7v
>>323
一行目と最後の行が矛盾してるぞ？
わかってくれる相手ならこんなになるまでほっとかれねーよ！
326 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 15:55:20 ID:YU4mUgpx
./:::.:.:.:.::.::::_:∨　{┤　|　､　;　　ﾊ　
{獣.:.:.:::／::::::∨ ﾍ'､　}:､ }　　;　 |
;:.::.::.:./:::::::::::::::＼ﾊ ヽﾄ､ヾ　 , -┴ ､ 　 | l | ｜li｜ |l | ｜|i｜ l |｜i |｜ |l |｜i
;:.:.:::＿.､-‐rッ ￣ ＼ フ´| /＿_:::::::} 二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　 |:::￣:::::ー─‐　 ´ . :.:.:| |::__.:::}.::/ 三　オレは毎日でも死んでやる…！　 ニ
　 |::::::::::::::.:　 　 　 　 .:.:.:l |::_::V.::/　 二　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　 |:::::.::::::::.:　　　　　 .:.:.:.l ﾚ:::Y::/　　三　　　　　　白門大通りで……！　　　二
　 |::.:.:::::::.:　　　　　 . :.:.:.l |__/:/　　　ニ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三
　 |::::.::.:.:　　　　　　. :.:.:.ﾊ|__ノ_　　　　 l| l |｜i ｜| l |｜i ｜| l |｜i ｜| l |｜i |
　 |:.:::.}　　　　　　. :.:.:.:/ ﾉ/三 ＼
､_ﾉ'"´　　　　 　 . .:.:.:ｲ　/三三三ヽ_
──────'.:.:.::/f| /三三三三 {三≧=　＿＿
＿＿_　　　..:.:.:.:.:／.::{ﾚ三三三三三;三三三三三≧= ､＿
圭三´ . .:.::.:.:.:／.:::::::.l三三三三三三,三三三三三三三三
　　. .:.:.:.:.:.:.／.:::::::::.: :|三三三三三三!三三三三三三三三
　. ..:.:.:.:.:／.::::::::::::. :. :|三三三三三三;三三三三三三三三
327 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 16:14:52 ID:rM4o6wfI
>>320
いや　ツボ相手ならペットも強い
フェイン程度のツボならモンクに負けはせんよ
328 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 16:24:20 ID:MrH42sG9
そもそもおまえら、いまさらツボ割ってなにするんだ？ｗ
ロメのツボＮＭでさえ
一本5000ギルの縞みたいな名前の忍者刀をたまに落とすだけだというのに…
329 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 16:24:48 ID:7PSVMQKV
格下なら壺とかそういうの抜きにペットは強いだろ
格下でモンクのほうが強いよって言うならモンクでもやってるよって話だわ
330 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 16:25:40 ID:8azDizKk
>>320
>>327
どっちも強い。糸冬。
331 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 16:25:47 ID:CpfcR0vA
なんかもう言葉のキャッチボールになってないわな
332 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 16:37:47 ID:MrH42sG9
７５、メリポもふりきったら、後は格上だろうが！(カイジＡＡ略）ｗ
333 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 17:02:56 ID:30qUBFLx
うえは人間性という点ではアレだな
334 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 17:08:51 ID:dWeaD+j0
獣がこの先生きかえるには
335 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 17:14:01 ID:wkWKxJuc
俺はすごい強化が来ると信じて今猛烈にレベラゲしてるよん
336 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 17:19:16 ID:LLam0kqN
何時までもボンクラで馬鹿にされると悟ったので、
せめてテルした相手が「獣さんはちょっと」といった瞬間目の前で着替えてやるため、
ためた（つーか使い道が無いのでたまったという）金でちょっと白虎佩楯とテンペかって来るわ…。
正直、金の使い道が絶無だったので丁度いいと思ってる。800万もあれば充分すぎるだろ。
337 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 17:21:43 ID:5FCJ4HiN
その程度の装備で「すいまえんでした；；」にはならないと思うが
338 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 17:24:04 ID:nPiY8j0T
そのあたりわからないところが獣なんだろうな。
339 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 17:27:58 ID:bmC2CLPd
死にまくって経験値下げてまた獣のレベルあげ楽しもうかな
それくらいしかないんだ・・・もう・・・・
340 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 17:29:30 ID:30qUBFLx
>>339
倉庫か２アカでやったほうがいいとおもう
341 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 17:31:37 ID:R2tJoBVQ
まさに引導
342 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 17:33:09 ID:R2tJoBVQ
みすった誤爆
…けど、あんまり誤爆でもないな
343 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 17:45:17 ID:RilndckC
カンパニエでリディル装備してる獣さんがいた。
同じペット(プギル)でちょっと嬉しかった＠ブンカール
344 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:03:11 ID:LLam0kqN
>>338　少なくともズボン戦士に馬鹿にされることはないだろうと。
シーフ上げたときのダスクHQ足とかあるし…。
345 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:10:25 ID:MrH42sG9
いくらＲＭＴして、業者から白虎買おうが全サバ２２本のガトラーつくろうが
全サバ０本のアイムールつくろうが、獣使いである以上、さそわれんよ
346 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:10:34 ID:bmC2CLPd
獣使いでBC行く以外に獣使いの存在意義が見出せない
347 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:19:44 ID:7PSVMQKV
はい、出ました
>業者から白虎買おうが
348 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:23:02 ID:LLam0kqN
今時業者がそんな金策してると思ってるのか…。
RMTなどせんでもどうせ誘われないから狩するたびに資金はたまっていくわけで。

海斧は知り合いあたってみようかと。たぶんタダ同然でくれる。
349 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:28:48 ID:MrH42sG9
海ＬＳが、まだ存続してればいいがなｗ
350 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:29:37 ID:30qUBFLx
リディルをだな
351 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:30:42 ID:bmC2CLPd
片手剣wsをB+
ぺットの命中を＋２０

これだけで獣は神ジョブになる
352 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:30:46 ID:4ZqESoL6
何でこういうやつってすぐ噛み付いてくるんだろうな
353 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:34:24 ID:LLam0kqN
気がついたら800万ギル貯まってて使い道なかったんだ。
使わせてくれよ…><

強化ならぬ弱体が公開された前日にやっとビーアフが5になったんだぜ…。ははは。
354 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:38:54 ID:MrH42sG9
>>353
アミーゴ３００匹ぐらい買えるだろｗ
355 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:42:23 ID:LLam0kqN
>>354　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ出品してくれｗｗｗｗｗｗ99スタックになったら買うわｗｗｗ
356 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:42:28 ID:mVHZZcSr
ホモ専の方々めげないで頑張ってください
357 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:45:44 ID:P8IyxLkG
今回ので狩獣召は神化して赤にならんだな
更に強化くるとしたら赤強化後１～２年先だな
358 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 18:52:15 ID:MrH42sG9
↑無能キチガイバ開発はホントにそう考えてそうでこわい；；
359 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 19:09:17 ID:zatWMOBz
脳汁を追加しました→証拠隠滅

またか
360 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 19:10:44 ID:6YAXovlK
どっちもテンプレ程度なら、モンクのが強いだろうとは思うが…

フェ・インに篭って壷割ってる程度の奴だと、ぶっちゃけどのジョブでも
こいつより強い奴はいると思うに１００ペリカｗ

あと、海斧なんてどこのＬＳでも、ほとんど捨ててると思うぞ…

人いそうな時間にサチコメでも出して突っ立ってれば
（あそこじゃ、獣で他にやれることないしなｗ）
売ってくれる奴もいそうな気がする。
361 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 19:14:58 ID:LLam0kqN
>>360正義剣もらえたっていう知り合いのLSに頼んでみようかと…。
362 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 19:22:02 ID:6YAXovlK
>>361
取り合いになるようなアイテムじゃないから、交渉ガンバレｗ
363 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 19:27:58 ID:ZvdEfT4i
あやつりペット戦闘中に茶箱の解錠しようとすると
勝手に「もどれ」されるのね。
知らなかった。
364 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 19:30:51 ID:AghC5YvZ
｢まってろ｣中ならそのままだけどね
前は｢たたかえ｣して箱開錠できてたのになぁ･･･
365 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 19:32:39 ID:Y9JxQFwd
格下相手だと殲滅速度も早くないとだしなぁ、
モ青あたりが瞬殺できるのに獣さんときたら；；
366 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 19:35:25 ID:MrH42sG9
ペットぶつけつつ牧者の薬もらおうとしたら
ペットとヤグードが仲良くもどってきた
衰弱中の、座ってた連中が死んだ
俺は悪くないと思いました
367 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 19:36:16 ID:ZvdEfT4i
>>364
やっぱそうだよね。
久々に開けてみたら？？？てなったわー
368 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 19:55:25 ID:n4yKaVke
俺がやめた時よりひどくなってる…！？
369 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 19:55:54 ID:kifWOd2L
いつやめたかわからんが、間違いなく・・・
370 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 20:03:25 ID:TAaTqaZ/
>>336
tellの相手の目の前で着替えるってシチュエーションがよくわからない

募集主がモグ前か競売付近かサンク近くか広場のどこにいるか
すぐにわかって目の前まで行けるもの？
371 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 20:09:33 ID:aRAX3gGM
戦績で簡単に取れる獣専用のリディル斧でも実装すれば 大半は大人しくなるｗ
372 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 20:18:22 ID:l/ZoNea7
みんな落ち着きたまえ
モンクがどうのだの、装備がどうのだのは、今回の獣弱体と全く関係ない話だ
これは松井のタゲ逸らしに他ならない

……さ、抗議のメールでもしてきま～す
373 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 20:29:53 ID:MrH42sG9
>>372
だな
毎回毎回コピペのように「装備そろえれば強い」ってタゲそらしにくる松井火消し隊には飽きたはｗ
374 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 20:35:13 ID:4YL61UFl
【ジョブ調整】要望メール送ったら報告スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256302389/
375 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 20:38:56 ID:fcFRthGy
いちいち他人に突っかかる暇があるなら1通でもメールしろ
376 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 21:05:06 ID:MrH42sG9
>>374
クズエニ本社にアナログメールで苦情送ったほうが
バ開発にメールにぎり潰される可能性を減らせるかもな～ｗ
377 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 21:18:38 ID:6YAXovlK
確かに、今やるべき事は

1) 現状分かってる発表内容で、実証を待たずしても指摘できる
　 明らかな不具合の抽出

2) それらを根拠にした、できる限りのサポセンへのメール攻撃

この２点に尽きるな。
378 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 21:19:44 ID:aaIgGVGa
なかったことにされて来ました。
379 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 21:36:42 ID:dWeaD+j0
狭いBFでの虎ペット・マラソンマンとしてはどうなんだろう
まってろ・もどれ使えばすれ違う時の1発程度で抑えられるような
380 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 21:46:27 ID:RilndckC
>>379
光る眼では優秀なマラソン役。が、地獄の尻尾やるほうが期待値高いと思うｗ
381 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 22:02:36 ID:MrH42sG9
>>379
活躍の場が、豆マラソンとテンゼン＋３バカ樽ぐらいしかないっていう…

神威とかだと、廃赤忍やナイトのがもっとうまくやるしなぁ…

基本スペックが、２～３発殴られたら死ぬ獣じゃ…；；
382 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 22:11:44 ID:LKrwr5dO
3バカ樽相手のペットの与ダメは0。ヘイトなんて発生しない。
テンゼン戦でのペットは時折どっか行ってしまう補助火力でしかない。
383 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 22:13:06 ID:h8t/xj5P
ブス専削除したらいいのにね
384 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 22:14:42 ID:d3XTgk38
ここだけジョブ板みたいに時が止まってる
385 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 22:22:16 ID:8azDizKk
またひっそり松井認定厨わいてるの？ｗ
まぁでも要望メール送ってるなら今回はいいかｗ

とりあえず現状のVU前発表でわかってる問題点がいくつもあるんだから、
今だけは愚痴ったりネガる前に要望メールだそうぜ
386 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 22:37:22 ID:aaIgGVGa
だすようなひとはとっくに出してる。　今出してない人は、何をいっても出さん。

■>苦情は１日でおさまった。問題なし
387 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 22:46:40 ID:RFV7Bm2r
チョンマゲBCは今やほぼ瞬殺だからペット当ててどうのこうのする必要もない。
388 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 22:50:58 ID:kifWOd2L
>>387
侍でイカロス持って手伝いにいったら、石火ＷＳx２＋２Ｈ雪月花してる間に終わって
イカロスの出番が無かった。
389 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 22:58:02 ID:W70RaJ51
>>382
テンゼン戦では、まずペットを3バカ樽にぶつけるトコから始める。
そうすると3バカ樽はペットにかかりっきりになってくれるので、
3バカ樽がペットに飛ばした範囲に巻き込まれる様な場所で戦わない限り、
3バカ樽を完全に無力化できる。
390 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:01:37 ID:kifWOd2L
特にチェブッキー兄弟の相手はしなくていいんじゃね？
391 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:02:36 ID:4YL61UFl
えふめも見てると、獣に対する一般人の認識がわかるな。
結局、優遇ジョブの立場からしか見れない奴多すぎ。
392 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:03:15 ID:W70RaJ51
いや、瞬殺前提の構成の時は瞬殺すればいいんだよ。
そうじゃない時が前提の話だろ…。
393 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:09:22 ID:7PSVMQKV
>>389
それ修正されてるから
394 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:16:32 ID:kifWOd2L
チェブッキー兄弟ってテンゼンに弱体魔法をかけさせないための
いやがらせキャラだと思ってたから特に相手してなかったは・・・
それでもミッション実装当初は花鳥風月完成させられて強制排出
させられてたけど・・・
395 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:17:02 ID:1Z2GreLZ
>>391
掲示板みてきた
さすがにあれは釣りだろ？ｗ
396 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:22:36 ID:4YL61UFl
>>395
あの必死さを見てると釣りに見えないんだな、これが。
獣の現状をありのまま書くと「ネガネガうざい」と言われ
「努力が足りないからだ」「赤や忍者は昔不遇だけど努力したから今の地位まで上り詰めた」
って言われるｗｗｗｗｗｗｗ
赤も忍者も確かに不遇だったけど、赤はリフレシュコンバで性能アップ、
忍者は蝉２のリキャ短縮で性能アップされたっていう事実があることを脳内で綺麗に忘れてるんだよなｗ
獣でも努力したいけど、スペック的にどうやっても無理だろｗ
397 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:25:52 ID:7PSVMQKV
しかしやっぱり今回の獣の調整は荒れるねｗ
398 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:28:19 ID:MrH42sG9
>>396
あれ？　デジャビューが…
このスレでも「ガトラー白虎テンペとる努力しろ女々しいネガるな！ボクアイムラー！」とか言ってるキチガイがいたが…
ま、まさか…
399 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:42:00 ID:4YL61UFl
>>398
まさかな・・・ｗ
まあこれで獣の気持ちは所詮獣にしかわからないってことが証明されたな。
400 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:43:12 ID:kifWOd2L
アイムラーって何？
401 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:44:36 ID:80bCR/Kq
エアアイムールをつくったひと
402 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:53:41 ID:7PSVMQKV
ほんとにできたかどうかもわからないけど
出来たって報告した人に対してエアアイムラーとかいうのはどうかと思うけど
403 ：既にその名前は使われています：2009/10/24(土) 23:53:50 ID:8azDizKk
>>398
>>399
勝手に話作るバカ多いなｗ被害妄想もいい加減にしろよ
獣スレの場合は装備の話書くと過剰反応する奴らのほうが頭おかしいだけだろｗ
404 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 00:04:44 ID:MrH42sG9
ぽp
405 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 00:06:44 ID:V2jDey4W
やっぱりおまえらいつもの認定厨かｗ
406 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 00:08:25 ID:cwjDxS2o
装備揃えても問題外は弱さが問題なわけで、
装備揃えたくないってわめくのは見当違いだな
407 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 00:09:37 ID:jKmfxo1J
>>404で00:04:44
408 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 00:27:37 ID:eAIy2Nur
>>396
そういう人たちが言う努力ってどういうことなんだろうな
開発に強化してもらうためにすることだろうから装備集めることとは違うしな
要望メール出すこと？
それならずっと前からやってるよな
人口の差からくる目立ち度のちがいだろうか
409 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 00:30:07 ID:NCGoxfOy
獣使いをまともに強化するなら・・・

HQ汁で呼び出すペットのデフォルト上限レベルを一律75レベルに修正
ビーストアフニティのメリポ1ポイントあたりのよびだしペットのレベル上限アップを1に修正（上限80）。

こんなところか？
410 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 00:40:37 ID:M3A6FYce
獣人以外全部操れるようにしろやKUSOGA!!!
獣人以外全部呼び出せるようにしろやKUSOGA!!!
411 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 00:44:59 ID:CwtN7Atx
過去のNPCはデカイ鳥とか操ってていいよなｗ
412 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 00:52:59 ID:jKmfxo1J
ナイトはエクスカリバーとればキリッチになれるが
獣使いはいくら努力してもルンゴナンゴにはなれない
413 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 00:55:23 ID:FL5g/rQV
>>405
認定厨はおいといて
>>402の2行目に関してどうなの？
414 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 00:58:51 ID:5nvD8CfV
>>412
常時インビンとかなれねーよｗ
415 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:04:10 ID:1cmhkm+a
獣にウリエルブレードクレクレ
416 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:05:41 ID:jKmfxo1J
>>414
あんこくのNPCにはなれそうだぞ？
417 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:09:14 ID:DXNoRmNd
えー、マジ獣使い？

チョモーイｗｗｗｗｗ

獣使いが許されるのは獣PTまでだよね～

キャハハハハハ為
418 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:10:15 ID:WckOyaKg
ＡＡ見つからなかったのか？ｗ
419 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:16:29 ID:hGehh7QF
涙でモニターが見えなかったのか、あまりの徒労感で探すのも面倒だったと予想ｗ
420 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:18:55 ID:4yfRFPp+
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　￣　　｀ヽ　 Y　 ,） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　 　 ／ ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　'　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　 /　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､
　　だ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/　/ ,-- ﾚ
　　よ る　 　 _ゝ|/'/⌒ヽ ヽ/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　,ｲ￣｀ヾ
　　ね の　　「　　l ′ 「1　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　' i'ひ}
　　 l　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　 　 ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　 ヾシ _ノ
⌒ﾚ'⌒ヽ厂￣　　|　　　〈　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く
人_,､ノL_,iノ!　　/!ヽ　　 r─‐- 　「　 キ　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u
ハ　キ　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐ ﾉ　　モ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤
ハ　ャ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈ）　　 |　　　　 |/!　「ヽ, `ｰ ／）
ハ　ハ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |く　 イ　　　　 ＞ / / ｀'／／
すぐみつかった
421 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:20:28 ID:DXNoRmNd
>>418
携帯厨なんだ(´･ω･｀)
422 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:23:47 ID:cwjDxS2o
えふめも掲示板見たけどどうしようもねーな

不満ばかり言うから誘われなくなるんだよ、じゃねーよ。
不満言う言わない関係なくジョブ性能として狂ってるって事を理解されてなさすぎる
423 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:25:01 ID:4yfRFPp+
他ジョブがハーダーサブリガとりにソロムグできのこだして
乱獲してるのをみるとうらやましがると思うんだ
424 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:25:03 ID:R2wTNILB
http://miara.sakura.ne.jp/ff/

■ [No.34200] Re:ジョブ調整　その2 / 2009-10-23(金) 03:35:32
投稿者 / 猫魔王
獣使いにPTの席は必要ありませんよ。
ジョブコンセプトがそうですから。
前にも誰かが言っておりましたが、
召やからくりに比べたら、獣はそんなに不遇ではないですね。
ソロ用と思えばね。
とか言い出したら、PTを強制されるゲームなんだから、うんちゃらとか言う人がでてくるんだろうな。
強制とかも勝手に決め付けてるし、今だって、少数派かもしれないですが、PTに入いることが絶対に不可能なジョブじゃないですからねー。
オレ、オートリーダーしてるときに、忍者や戦、侍さんなどに声かけずに獣さん、誘ってPTしたこともありましたからねー。
ネガティブな意見は、もううんざりです。
そういう人は正直発言してほしくない。
やめればいいじゃん。

猫魔王カッコイイヨ猫ｗ魔ｗ王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
425 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:29:08 ID:jsnGnJSm
でもさ、もう時期も時期だし、逆転の発想もある意味必要な時なのかもしれないよ？
どうせ余所から見た獣使いなんて理解されないものなんだとしたら、
もう実際の所の設計不具合は俺らが自ら隠蔽して、
とにかくポジティブに、「実は獣使いって強いんだぜ」と連呼でもしてた方が
席に居座るには都合がいいって面もある気がしてきたｗ

どうせ実際の所どうだ、なんてよそものにはわかりゃしねえｗ
ってことで。
426 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:31:19 ID:4yfRFPp+
印章稼ぎジョブだしなあ
ｐｔでもつよくなったらアレだ
フェンリルとか獣６人で安全にたおせるし
望みすぎだっつうの
427 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:32:27 ID:rlpK6LLb
えふめものかんりにんはすべてのけものつかいをてきにまわした
あ、にゃー
428 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:33:25 ID:+dDdcF9U
シロッコアクスげっとあげ

次はディアナコロナだぜ！！１
429 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:34:53 ID:jKmfxo1J
>>425
むしろ逆転の発想が必要なのは開発では？
マニア以外使わなかった獣使いを
最強厨狂喜の超アタッカーにすれば
厨房が獣使いを７５にしている間はヴァナは延命できるかと
430 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:44:45 ID:jsnGnJSm
>>429
百も承知してるさ…
もちろん今日もついさっき超長文メールを爆撃してきたところだっつの…
どう転ぶか神のみぞ知汁ってところだけど
もう時間的に後が無いわけでもあるし、もう何がどうなってもいいからとにかく獣でＰＴコンテンツに参加したい！
という魂の叫び。
431 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 01:57:36 ID:R2wTNILB
とりあえず、強くなる努力の一つ目「苦情メール」は済ませたので

強くなる努力の二つ目の「白門死体デモ」に行ってきます

えぇ、これは間違いなく、獣使いに出来る最後の努力ですとも＾＾
432 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 02:08:24 ID:TfCMB/Rc
弱体wsがどんな敵でも耐性無い限り本来の深度で入ればいいや


強敵に４分に１回ちょっと強い弱体入れれるし…いても別に良いんじゃね？ってポジションで満足するわ
433 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 02:19:26 ID:9R4ce+6N
いやーいらんだろうｗ
434 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 02:50:32 ID:RkGl9qKU
弱体や強化は特定ジョブの２アビみたいな余程の爆発的効果でもない限り
切れ目無く入れ続けられないと、不要とみなされちゃうよな
435 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 03:01:26 ID:V2jDey4W
アビ縛りにＴＰ縛りにチャージ縛りまでついてるのに、
そんな使いたい時に使えない弱体なんてあてにする人いないｗ

基本的にＰＴでは不確定要素が嫌われる傾向にある
汁ペットの独自ヘイトもそこまで神経質な問題じゃないと思うが、
実際は寝てる敵を起こす「かもしれない」ってだけで嫌がられるしね

まぁ実際にＰＴ慣れしてない獣が過去に起こしたりした経験あるのかもしれんがｗ
436 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 03:46:50 ID:uUnMJpvN
＞獣使いも、レベル上げパーティに誘われないこと自体に変化はないものの、「かえれ」の習得レベル引下げや汁ペットの導入、
＞「あやつる」の強化、ペット回復手段の提供など、梃入れも着実に行われてきた結果、
＞ソロでの強さは他の追随を許さない域に達しているのは周知の事実となっていると言える。

用語辞典もだけど獣のソロ能力が過大評価されすぎなんだよな
437 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 03:49:57 ID:bQOPcWka
あそこのせいでＦＦ始めたばかりのとき、獣あげておけばソロのサポに困ることはないと思ってた
438 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 03:55:02 ID:6peJBYwP
どうせ上げないし別に強化しなくていいよ
439 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 03:55:07 ID:t8THoa5U
ソロが強い部類なのは間違いないが
他ジョブには色々調整入ってるから差は昔に比べたらかなり縮まってるね。
それだけ獣が放置されすぎてるのもあるが
440 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 03:58:17 ID:/m/8B/Jc
もうぶっ壊れた性能にして最強厨の巣窟になるようにしてくれよ・・・
441 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 03:58:22 ID:jKmfxo1J
>>439
私は黒も７５ですが
黒のほうが強いですしｗ
442 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 03:59:11 ID:4yfRFPp+
黒６人でフェンリル倒せるか？
443 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 04:06:05 ID:RkGl9qKU
>>442
なんなんだその良くわからない基準は
444 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 04:09:45 ID:jKmfxo1J
召喚６人ならフェンリルは分かるが
獣６人でフェンリルはネ実補正といわざるをえない

なにより、効率重視の外人が募集するのは
召喚６人であって獣６人ではない
それが答えだろう
445 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 04:12:47 ID:Av7M5puW
効率重視じゃなくても獣6でフェンリルなんか戦いたいとも思わないし
それに挑むことが獣メインの心意気ｗだとも思わない
446 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 04:23:38 ID:HLwiLtUY
まあ獣でいどんでも惨めになるだけだよね＾＾
爽快感も達成感も無く、何か疲れるだけみたいな
447 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 04:27:07 ID:xqRpLlXh
つーか好きなダブリューエス使えるなら獣パーティー復活とかありえるんでは？
448 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 04:38:43 ID:ULJW1IVt
冷静に考えて、本当にソロが「追随を許さないほど強い」なら、獣にしか狩れない敵が
いるはずだよな？そんなのいるか？
実際は獣では狩れない敵の方が多いと思うんだがｗ
449 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 04:56:56 ID:RkGl9qKU
獣PT復活ってどういうことだ？
昔あった獣PTって、ボヤのマンドラでドーモ狩るとかテリガンのトカゲでマンティやるとか
野良ペットが基本じゃないのか？イリュージョンと共に消滅して久しいが
450 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 04:57:52 ID:U7khnXQO
今回、一番の被害は
「ブス専」のレッテルを貼られたことだよな

それもこれも、■eが意味もなく
外人向けにだけ情報を先行させるから
翻訳する者が現れるわけで、
その結果が「ブスと付き合う奴」

とばっちりを食らったBST諸君には申し訳ないが
もうBuSuToの三文字にしか見えなくなった。
今後ともこのスレタイで行ってくれ。
451 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 05:02:36 ID:vvqtwtux
ジョブ調整が下方修正ならそれでいいと思うがな


10月もあとちょっとで終わりだ、もうすぐ11月になるのか早いな
452 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 05:04:45 ID:u68IhTYc
翻訳なんざみてもいないからブスがどうのこうのいう奴が沸いても
ゲハの移民みたいな心性なんだなぁって思うだけだけど
453 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 05:06:47 ID:1M3oHJ+T
ブスでもいいから付き合いたい
454 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 05:08:38 ID:vvqtwtux
でもさ、うp当日に皆泣いて大喜びするような気がするんだ



汁追加で。
455 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 05:39:19 ID:forIofbs
とりあえず「しじをさせろ」のチャージ＋ＴＰ縛りだけは何としても阻止したい
これだけ発表３０分程度で非難続出の代物を
このまま実装されたらほんと溜まらない

要望メールだけは皆さんどんどん出して行きましょう
456 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 06:24:22 ID:l/9659eH
踊り子と学者はチャージがある時だけ使えるアビがある
獣使いはチャージがあってもTPがないとアビは使えない
なんでほんきだせがしじをさせろと入れ替えになるのか理解できないわ
457 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 07:11:12 ID:vI28L9D0
よびだした後に溜まり始めて、しかも2分でCharge一個
どうせ使えるＷＳは３個使うんだろうし、
どうみても弱体です本当にありがとうございました＾＾
458 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 07:12:37 ID:4EhtH+Z8
チャージなんかなくてもTP200・300必要なわざがあるっていう風にして
既存の武器WSもその仕様にしようぜ
459 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 07:22:31 ID:XK5ewFdA
ほんきだせがなくなったってことは
呼び出して2分経つまでは絶対にWSを撃てないってことでもあるしな。
しかも2分程度では絶対にサイレスガスは出ない。
サイレスガスは6分で1回、12分で2回しか撃てない。
つまりほぼ全ての敵に対して良くて1度、
仕込んで2度撃てるかどうかってとこ。
キノコに限らず全ての汁ペットの強力WSがそうなるワケで。

…あれ、これは…強化…
460 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 07:39:09 ID:dVpa8fyT
獣使いで参加できるナイズルアサルトは６０層まで

それより上は「ジョブ不問」であろうが「人数不足」であろうが断られる
461 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 07:47:46 ID:1gLO1iNF
>458
そんなことしたらすべてのバランスが崩壊する
■の手間増やさずに、メンツも保ちつつやれそうなこととちったら

・チャージを非消費制に　
すべてのWS選択できるようになるのに単に６分かかるってだけにする
・チャージの数で命中、攻撃力などの段階強化
強化を望まれる割に、飛竜、マトンに比べると短い微妙なリキャの解決
リキャ毎のペット使い捨てミサイル戦術への制約　ペットは長く維持させるように本体は勤める
462 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 07:50:59 ID:e5QizZ+M
う
463 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 07:54:23 ID:Av7M5puW
■e＜獣使いが今より更に減る様に注視します
464 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 07:59:33 ID:dVpa8fyT
>チャージを非消費制に　
　　　ふむ
>すべてのWS選択できるようになるのに単に６分かかるってだけにする
　　　だから6分がダメだと
>チャージの数で命中、攻撃力などの段階強化
　　　6分で強くなってスグ消えるアミーゴ乙
>強化を望まれる割に、飛竜、マトンに比べると短い微妙なリキャの解決
　　　リキャを伸ばしてさらに弱体ですか？　　　
>リキャ毎のペット使い捨てミサイル戦術への制約
　　　もろいペットのリキャを伸ばす弱体？？？
>ペットは長く維持させるように本体は勤める 　
　　　無理な努力を要求しないでください＾＾；
465 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:08:18 ID:jKmfxo1J
石夢ラスボスでチャッキーを出したが即効でしずんで
呼び出すリキャストが間に合わなかったな
無論、いたわるを連打はしたが、それでもダメだった
こんどは獣使いの呼び出しリキャストをのばそうとしているのか？

斜め下どころか、ヒモなしバンジーだな
466 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:14:10 ID:1gLO1iNF
>464
読解力に少し難あるのは別にいいんだけど、それよりもキモい・・・
467 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:17:10 ID:XbwvAGsl
獣のソロ能力なんて、今じゃゴミ

レベル上げの時給でいえば、大昔の時給3000いけば満足とか言ってた時代の
話ならいざ知らず、今や獣より稼げるジョブなんてゴロゴロあって、しかも
中にはエンドコンテンツにひっぱりだこなジョブもあるわけで。

やっぱりあれだな。イリュージョンの時の超絶弱体から立ち直るのは
もう無理って事だな…
468 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:17:25 ID:jKmfxo1J
松井火消し隊の人格攻撃、はじまったな！ｗｗｗ
469 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:27:17 ID:dVpa8fyT
なんだ、猫ｗｗ魔ｗ王ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗ
http://miara.sakura.ne.jp/ff/

■ [No.34200] Re:ジョブ調整　その2 / 2009-10-23(金) 03:35:32
投稿者 / 猫魔王
獣使いにPTの席は必要ありませんよ。
ジョブコンセプトがそうですから。
前にも誰かが言っておりましたが、
召やからくりに比べたら、獣はそんなに不遇ではないですね。
ソロ用と思えばね。
とか言い出したら、PTを強制されるゲームなんだから、うんちゃらとか言う人がでてくるんだろうな。
強制とかも勝手に決め付けてるし、今だって、少数派かもしれないですが、PTに入いることが絶対に不可能なジョブじゃないですからねー。
オレ、オートリーダーしてるときに、忍者や戦、侍さんなどに声かけずに獣さん、誘ってPTしたこともありましたからねー。
ネガティブな意見は、もううんざりです。
そういう人は正直発言してほしくない。
やめればいいじゃん。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
470 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:31:24 ID:u68IhTYc
ID:1gLO1iNF
ピッケルﾏｼﾞキメェ
471 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:31:39 ID:1cmhkm+a
>>460
60行けるなら80も行けるだろｗ
472 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:32:51 ID:I2dk20SS
>>469
なんだこの池沼は…
473 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:34:26 ID:Q+NRDkG6
ボスで空気なんじゃね？まあオレは40だと思うけどね。
474 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:38:11 ID:YOXHzAeh
進行はいいけどボスはな。
ナイズルは運が絡むから獣自体が悪くなくても失敗したら獣のせいってなりがちだし。

たまに武器狙いなのか100層を獣でシャウトしてる人いるけど
アスカルあいてても集まり悪いｗ
475 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:40:22 ID:jKmfxo1J
>>469
いま気づいたけど

「うんちゃら」ってどこの方言ニダ？
476 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:41:44 ID:pkV8Jkvb
ナイズルのHNM層は爆発力無いジョブだとダメだな。
戦士と侍以外だと正直、ボス削りきれなくて時間オーバーとか
内心イラッとくるだろｗ
進行なんかはどのジョブでもいいよね。
477 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:44:18 ID:GlLtfHdn
>>469
相当頭わりいな
478 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:50:15 ID:rlpK6LLb
>獣使いにPTの席は必要ありませんよ。
>ジョブコンセプトがそうですから。
「獣はソロジョブです」って公式発表でもあったのか？
479 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 08:56:53 ID:dVpa8fyT
バ開発の方針じゃ？

自分たちにそう言い聞かせて調整しない（できない）言い訳にしてるとかｗ

実力も創造力もセンスもないくせにプライドだけは超一流のバ開発さんですもん

末端のバイトも変な思想がうつってるのかもしれないねぇｗ
480 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 09:02:11 ID:1cmhkm+a
ソロで有効な能力をもっと追加してくれればそれでもいいが。
ボルトが使えるだけでも結構違うと思う。
481 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 09:08:21 ID:dVpa8fyT
伝説のオウガバトルとかなら獣使いがいるだけでペットの戦闘力が上がった

なぜその能力が最初からないんですか？　使い魔？？　体感ないよ？？？　ペットロール？　海賊だよ？？

ペットバーサークとかペットヘイストとかペット百烈とかいろいろできるだろうに・・・
482 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 09:10:08 ID:Egfado+S
ﾅｲｽﾞﾙでマップが表示されるようになって広域スキャンできるようにしてくれ。
あとペットのTP技と連携できるように。
483 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 09:15:25 ID:dVpa8fyT
キャリーストライク：カニを投げる
コモスイング：トカゲぶんまわして殴る
チャッキーチャージ：チャッキーに乗って特攻

遊べる要素はいろいろ作れそうなのに、バ開発は本当にセンスがない・・・
484 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 09:29:09 ID:FsgM9CU4
乗るとか投げるとか獣のためだけにそんな固有モーション作って貴重なリソース消費するわけないじゃん
485 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 09:37:20 ID:KpydlPkD
>>483
ﾌｧｲﾅﾙﾍﾞﾝﾄ!
486 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 09:39:59 ID:appfp1Xd
>>485
ペイストあやつって
ペイストと一緒にキックできない；；
487 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 09:41:43 ID:Av7M5puW
NPCの獣使いは複数のでかいモンスターペットに従えてるあたりがまた腹立つんだよなｗ
488 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 09:42:59 ID:pkV8Jkvb
>>484
ミスラの片手刀一刀モーションとかも必要無いよな。
どーせ使わないのにくだらないところ拘りやがって
489 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 09:46:44 ID:hGehh7QF
ナイズルで獣はダメだ。
ナイズルは、そんなに難しいものではないが簡単でもない
運が悪くなければ獣でもいい。しかし獣の変わりに有用なジョブをいれれば
ちょっと運が悪くてもクリアできる。

獣オンリーの能力で、魅了された仲間を治せるとかがあれば席はあるんだけどねぇ
490 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 09:49:31 ID:tJwzpfu1
サポ学で逝け
491 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:04:41 ID:NCGoxfOy
ケモやってないんで良く知らないんだけど、ペットのTP技と本体とで連携できるんだっけ？
492 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:06:27 ID:hGehh7QF
>>491
むり。
493 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:07:30 ID:NCGoxfOy
ナニそれｗ青魔ズル過ぎるでしょうｗｗｗ
494 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:08:11 ID:hMjgPCtG
そんな楽しそうなこと出来るわけないじゃないですか＾＾
獣に出来るのは操ったモンスターと一緒にオートアタックするだけ＾＾
495 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:10:28 ID:NCGoxfOy
フェローとの連携は普通にできるんで、システム上はイケるハズだし。
まじで冷遇されてるんすね。ケモさん。
496 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:12:48 ID:NCGoxfOy
てか召喚の神獣同士でも連携成立するか、そういや。
497 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:14:01 ID:bQ827eiY
システム上ってか

属性つけるのがめんどいだけだろ
498 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:18:34 ID:6If0jVkm
獣使いには、アンデッド、獣人、ウィルム、HNM以外はあやつる解放してもいいと思うけどな。
マンチーとかロック系無理って誰得。
ワイバーンとかリューサンに妬まれそうだが、ベクトル違うしスライムもびっくりの耐性付けとけばいいと思うんだが。
499 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:19:29 ID:6peJBYwP
獣使いの調整なんてやる暇あったら１４の調整しっかりやっとけ
500 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:21:06 ID:YOXHzAeh
とてとて操ったときの経験値マイナスを考えると
使い魔なんてどうせスライムでサブリガとるときぐらいしか使わないんだから
30分アビぐらいにしろと。
2hは敵をあやつりやすくするアビでいい。
501 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:29:18 ID:Av7M5puW
2アビは30秒間敵にWS出させない能力でいいよｗ
502 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:36:00 ID:TfCMB/Rc
>>432　の意図はさ…

今は獣って単語なだけでコンテンツリーダーがキレるだろ

弱体入るなら、優しいリーダーなら18人目に入れてくれるかもしれないじゃん！
503 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:37:31 ID:D+NVftCk
そもそもあやつるの効果時間が短すぎる
同強の魅了時間が30分ぐらいあっても誰も困らないだろうに
504 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:40:55 ID:DgNaS8Oo
実際に開発が「わかってない」てのは正直微妙。
調整はクソもいいとこだが、カンパニエNPCとか見てると判るだろ？
・白が衰弱も治せる
・竜騎士がワイバーンを従える
・アストラルフロウ中は召喚獣の通常攻撃が全て協力な範囲属性攻撃に
・アホみたいな確率でカウンターが出るモンク
・獣使いが同時に何匹も呼び出す
・獣使いが大型モンスを従えている
「こんな事できたらいいよね！」は全部NPCがやってる。
つまり「わかっててやらない」から尚更タチが悪い訳だ。
505 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:56:45 ID:rlpK6LLb
>>504
■e＜カンパニエチートキャラに憧れてください＾＾
506 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 10:58:03 ID:hGehh7QF
おれも開発は「わかってる」と思うよ。
分かってるから獣に変更をした
そして、強くならないようにきっちりと縛りをいれたんだろう

問題は、開発がユーザー（俺たち）に「楽しませる」意図がないことだろう
507 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 11:13:35 ID:DgNaS8Oo
>>488
あれWSモーションの使いまわしだぞ。
508 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 11:53:12 ID:DokFRsgC
>>465
石夢ラスボスの特殊技は
対ペットに限りダメージ2倍というシステムがあってだな
509 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 11:59:38 ID:rlpK6LLb
ウガペンＮＭではペットに対して「無詠唱」でデスを使ってくるし、結構な頻度で
無詠唱デスの流れ弾がＰＣに直撃するしで■eはどんだけペットジョブが嫌いなんだよ？
とマジで思ったは・・・
510 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 12:01:19 ID:rlpK6LLb
あ、「無詠唱デス」はランダムで詠唱する呪文の１つじゃなくて、
ペットがタゲを取った瞬間に確実に発動すると補足しておく
511 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 12:38:11 ID:eAIy2Nur
汁ペットと野良モンスターの違いってHPと攻撃間隔だけですか？
512 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 12:44:59 ID:I+sgUBZu
石夢さんの特殊技って全部、魔法ダメ扱いだから
シェルでカットできないペットはもろに貰ってるだけじゃに？

いやまあシェルが割合カットの特性状、ペットが魔法ダメに弱い弱点が露呈してるだけだが
513 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 12:47:34 ID:uZfQBNQN
汁ペットにスライム・ヘクトアイズ・ゴーレムあたり実装されたらいいんだがなあ
514 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 12:53:01 ID:HtZM4Ayp
>>478
>オレ、オートリーダーしてるときに、忍者や戦、侍さんなどに声かけずに獣さん、誘ってPTしたこともありましたからねー。
こんなことを言っちゃうただの変人だから相手しなくていい。
他のpt面が良い迷惑だはｗ
515 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 13:03:14 ID:rlpK6LLb
>オレ、オートリーダーしてるときに、忍者や戦、侍さんなどに声かけずに獣さん、誘ってPTしたこともありましたからねー。
ただの「したことがある」自慢だろ。
重要なミッション・クエストで毎回獣誘えよ。
ただし野良獣限定な。
516 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 13:06:33 ID:GeVkdFPD
ブス専てかヤメレ
517 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 13:11:53 ID:OtRsHFr4
>>512
それでも前衛がシェル無しで200～350くらいのニヒリティをペットが500～700食らう
理由にはならんと思う。石夢ボスの技は意図的にペット殺しにしてると思うよ
518 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 13:18:58 ID:V2jDey4W
【ジョブ調整】要望メール送ったら報告スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256302389/
519 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 13:34:59 ID:GHb+Qru7
うん、石夢のはシェル有無ではない
もしいたわる連打で耐えられるなら全員獣で確実に勝てる それだけが嫌であの被ダメ仕様にしてるね
520 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 14:22:57 ID:dVpa8fyT
獣＜ 我々は不当に嫌われているなぁ
521 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 14:24:52 ID:2PgLxFf3
　　　　／￣￣ヽ､
　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼.　
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　【えっ！？】
,　　　　　　　　　　＼＼　　｜
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|
　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　.／　　　　 ヽ|／
　　　　　　l
522 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 14:30:59 ID:3Yw0EkLD
>>509
実際やってみて無詠唱デス食らって思ったけど、
確実に悪意を持って設定してるよね。
ハルブーンのあやつれないサソリもそうだけど。
ぶん殴りたいわ。
523 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 14:36:55 ID:YhDPbxL4
ペットがうっとおしいなら祖霊を憑依させて自己強化するバーサーカーみたいなジョブでいいよもうバ開発さんよ
ジョブ的イメージに狩やら青と被ってるんだよな
524 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 14:57:25 ID:vcHdhET+
獣が開発にきらわれてるりゆう

開発Ａ＜はああああんぼくちゃんの赤魔導士さいこう！
　　　　　つおいＨＮＭをソロでかっこよく倒せるのは赤だけ！
開発Ｂ＜ちまたじゃ、獣もペットミサイルとかで倒してるらしいですよ
開発Ａ＜むおおおおお・・・！！ゆ・る・せ・な・い！！
525 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 14:59:44 ID:Jlntc322
開発＞バ開発とか言うだけで、一体どこまでやったら諦めてもらえるんだ？
526 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 15:01:00 ID:YhDPbxL4
バ開発＜よろしい諦めるまで弱体だ！


こうですか
527 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 15:01:19 ID:dQNKAjIS
| |　　卜　　　　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　 　 ∧
| |　　.ﾄ､＼ _＿jヽ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /　 ヽ＿_,/　ヽ
| |　　.!:::ヽ__,>::::::::::＼!　　ヽ　__i__　　　　　 　　　 　 i　立　　i　 i　!　　 ﾊ__,／　　 ＼__ﾊ
| | 　 .!:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ¨三i┴'┐┌l‐|- ､ /丁ヽ 丁lﾆﾆl　丁 Ｔ丁〕　! ---　　　　--- l
| |　　l::::::::::（_┃):::::（┃)!　口 巾 　 ヽメ　ﾉ ヽﾉ 丿￣ 7亡, ￣　{＿_,　l　●　　 　 　 ● l
| | 　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　::::: ､__,､＿,ｨ ::::: l
| |　　ヽ､:::::::::::::::::ｰ'^ｰノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 {　　　ヽ＿_ﾉ 　 　 }
ヽ二二二兀三ﾛ三｝二二二二二二二二二二二二二二二二二二二`ー‐r--〈ヽ--─'’二二
　　 　 ／::;ｲ::::::::::::::|ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　 ＼＼
　　　 ○'´ |:::::::::::::::|:::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /　　　　 Y
　「〔クロ〕￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣〔トロ〕¨l
　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　|
528 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 16:43:12 ID:fdRsoBz+
バ開発＜獣剣を実装しました！
529 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 16:46:39 ID:rlpK6LLb
アビリティ：三獣士　を実装しました！
獣使い３人集まれば・・・効果は実際に試してください＾＾
530 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 16:58:00 ID:YhDPbxL4
カレー好き
↓
戦隊イエロー
531 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 17:55:22 ID:V2jDey4W
確かに石夢のような一部ＢＣやＮＭ相手にした場合に悪意は感じるが
まったくもってそれ以前のジョブ性能のが問題だろ
とりあえず2時間アビっていう切り札がコンテンツで役に立つ劇的な変更がして欲しい
2時間アビが格上などにすごい有効なものに変わるだけで、かなり道は開ける
532 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 17:57:58 ID:NCGoxfOy
石夢程度で悪意の入り込む余地がある時点で、絶望的だと気付くべき。
533 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:01:30 ID:r5E4a2U0
石夢ボスは別に獣に照準を合わせた嫌がらせってわけじゃなくて、ジョブ全般的に見ても特殊な部類だろ。
たまにはああいうボスがいるのもそれは流石にしょうがない。

それよりも、もっと汎用的な用途でのいわゆる蝉前衛枠として
他ジョブと入れ替えに獣を入れてもマトモに機能するような修正が必要かと。
そういう意味ではほんきだせのランダム廃止して選択制に移行という方向性事体は悪くないはずなんだ。
方向性は。
534 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:04:33 ID:IeXVhh+s
2時間アビは切り札になってるジョブの方が少ない件について

使い魔は呼び出しペットに対しては使用後チャージ6・TP300貯まる様に
修正してもらわんとな。いつぞやの明鏡止水のように
535 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:04:49 ID:YhDPbxL4
不具合修正レベルだろう
536 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:06:10 ID:NCGoxfOy
無詠唱デスはウガペンNMきゃ。

ホントよくこんな嫌がらせされながら、君ら良く続いてるよね。ケモケモ
537 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:12:43 ID:IeXVhh+s
チャージは3が最高だったな。思わず願望が入ってしまったようだｗ
538 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:14:00 ID:D+NVftCk
・ほんきだせとは別
・しじさせろのリキャ30秒
・WSは全て1チャージのみ消費でTP消費はなし
・WS命中率を改善
・チャージ開始のタイミングは獣使いにジョブチェンジした瞬間から
・ペットと連携可

なら2分で１チャージ、上限3、汁ペット限定でもいいや
539 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:19:30 ID:V2jDey4W
>>534
魔法扱えないジョブでアビのみで成り立っているのに、そのアビの半分以上が
あやつるを前提においたジョブ設計。
2時間ジョブがいまいちなジョブって大概基本性能が良かったり、メリポアビが
しっかりしてるけど、獣使いはそのどれもが使えない。
540 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:22:18 ID:V2jDey4W
そう言えばフレが前に今回のＶＵで少しでも希望の光が見えたら
獣使いＬＳ作るとか意気込んでたが、この分だとぼつりそうだな（涙
ＨＰまで準備してＰＴで貢献できる為にすることとか纏めてたし、
楽しみにしてたんだがな～。。。
541 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:24:19 ID:rlpK6LLb
本体に装備するペット命中装備とか焼け石に水だし、
本格的にペット用兵装とかあればまだマシになりそうなんだけどなぁ。
スクエニならペットが消えたら兵装ごとロストとかやっちゃうか・・・
ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up25479.jpg
542 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:24:58 ID:r5E4a2U0
裏なりリンバスなりメリポなりエインなりをテストプレイしてくれない限りは無理なんだろうな。
てかジョブ弄るにあたってテストプレイもしないってどんだけ手抜きなんだろう。
自分らで触ってみさえすれば、そもそもチャージ制のあらゆる数字設定がオカシイとか
ペットのコンテンツモンスへの命中率がどんなもんかなんて猿でもわかるのに。
543 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:27:23 ID:rlpK6LLb
獣ペットはヘイトが載ると勝手に別の敵を殴りにいっちゃうし、協力型コンテンツでは色々致命的なんだよな。
544 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:28:30 ID:V2jDey4W
>>538
1分1チャージでMAX6チャージ。TP100無くてもチャージあれば連続で発動できて、
技の命中率を調整してくれたら、かなりいい感じになるんだがなぁ

あとは、使い魔でHP全快、TP300、チャージフルで、
ほんとにペットをパワーアップ（HP、攻命防避アップ）させてくれｗ
545 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:30:45 ID:IeXVhh+s
ペットの格上への命中率の低さは獣も召喚もからくりも同じだから
いくら開発が鈍くても気が付いてるだろうと思いたい
546 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:46:04 ID:eyGTexyF
>>540
ガル鯖では獣、召ＬＳ立ち上げたみたい。５０人位集まってる
多分獣召ＬＳと言うのは表向きで実際は召におんぶして何かをしようと
企んでるに違いないｗ汚い流石獣汚いｗ
547 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:51:29 ID:rlpK6LLb
>>545
３ジョブできる俺的には、
獣に比べて特にからくり・召喚の命中はそこまで厳しくないんじゃないかなとおもったり。

獣：
　ダメージソースとしての通常攻撃とＴＰを貯めるための通常攻撃が当らなければ何もはじまらない。
からくり：
　スキルを上げる必要はあるが、アタッチメントの追加により獣ほど厳しくない。
　最終的に魔法系・射撃系マトンを使うことが多いので通常攻撃のウェイトは低い。
召喚：
　履行攻撃メイン。ガルーダの履行が当りにくくてもリヴァイアサンの履行に切り替えればなんとかなる。
　また、メリポによって魔法ダメージも可能。
548 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 18:58:57 ID:DXNoRmNd
召喚さんは４人で白虎できちゃう、リューサンはコリブリハンター。

獣はあやつる敵が居ないから仕方なく汁使うも、現状は言わずもがな…
からくりさんは同じ不遇でもマトンと一心同体だからやっていけるのかな；；？
549 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 19:04:11 ID:4yfRFPp+
>>548
なんだと・・・？召喚４人、ほかにだれもいない状態でか？
550 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 19:06:15 ID:dQNKAjIS
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8568048
ぱねぇ
551 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 19:07:03 ID:YOXHzAeh
>>550
IDがDQN
552 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 19:08:56 ID:4yfRFPp+
最強は召喚だとわかったな！いまさらではあるが
さあおまえらも７５にするんだ！
553 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 19:12:37 ID:3Yw0EkLD
>>542
今まで実装してからすぐにメンテの嵐だったろう？何年も何年も。
問題がでたりユーザーに不満が貯まったりするけど、それでもみんなやめないし
ならこのままユーザーをテストプレイヤー代わりに実験してもらおうｗ
って風習が蔓延した結果一切テストせず乏しいイマジネーションで想像して
そのまま実装してるんだよ。

K.インなんたらなんて獣75でやったことある奴ならいじってもまったく無意味なの
分かってるのに「これをいじれば獣使いは強くなる！」と本気で思ってるんだと思うよ。
そのくせユーザーからの意見メールはフィルタリングですべて迷惑フォルダに直行。
554 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 19:33:57 ID:6U9DpxRi
四神とか赤が二人で倒してなかったか？
555 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 19:34:15 ID:mLaqxvtB
どうしてもチャージ制にする理由が分からない。
今更呼び出しペットの技縛りをする必要性がどこにあるんだ。


まさか１４でこの制度を導入するためのテストを兼ねているのか・・・？
556 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 19:39:54 ID:FkSzZgYr
>>554
赤なら元から「ふーん、やっぱすごいね」で終わりっしょ
557 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 19:55:55 ID:eyGTexyF
>>555
お前正解かもしれん
558 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 19:57:31 ID:dVpa8fyT
さて、今日はたっぷり死のう・・・
559 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 20:27:30 ID:HLwiLtUY
１４までチャージ制とスイッチアビの呪縛とかｓYレにならんしょ・・
せっかく新しく作るのにその場しのぎのシステムなんて持ち込まれたらたまらんよ
560 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 20:29:23 ID:i5XiYDi0
とりあえずコレで範囲技暴発はなくなったんであと、
あのよくわからん自動反撃を無くしてくれれば一応
大規模戦闘にいっちゃだめってコトもなくなるんだが・・・

行って役に立つかはまた別問題として。(´・ω・`)
561 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 20:31:12 ID:IeXVhh+s
■eは実験しては失敗したまま放置するのが得意だからな
フェローを元に作ったマトンとかスイッチ＆チャージアビの基礎となった学者とか
562 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 20:36:13 ID:dQNKAjIS
フェローとかマトンとかにＦＦ１２のガンビット導入すれば絶賛されるのにな
何度も言われてることだが、できないのかね
563 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 21:14:11 ID:3y7zYkR9
>562
FF12のプレイヤーを不快にするんだろう。
564 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 21:26:35 ID:dQNKAjIS
その発想は予想の斜め上だったわ・・・
565 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 21:36:57 ID:nSls2xJV
ガンビットシステムは実質的にはBOTを作るゲームだからな
BOT行為はアウアウって話だから応用すればそうできてしまうようなことはしないだろう
そりゃあ、あれば面白いんだけど、どうせテンプレ化されて
テンプレ以外のガンビットはクソみたいなことになるんだろうしな

もともとコピペ転用もできそうもないし、ディレクターとプランナーがあんなんじゃ・・・
プログラマはプロジェクト単位の契約社員だろうからたまには優秀なのいるんだろうけど
上が上だ、かわいそうな契約社員
566 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 21:43:13 ID:4yfRFPp+
敵にはガンビットシステムが採用されてるのにな
ｈｐ２５％未満でｔｐ１００そくうち、
ｈｐ５０％未満で２ｈアビ、自爆ｗｓなど
魔法は２０％確率とか
567 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 21:47:55 ID:rZ40hO61
でもさ。リリース後7年以上経って、次回作が発表されて、他のジョブが軒並み強化されてる最中に
弱体くらうって…ある意味で恵まれてるよね。結局開発側ですら実態を把握しきれなかったジョブというか…
568 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 22:14:00 ID:1gLO1iNF
仮にも未だ大黒柱の黒字で収益あげてるコンテンツの調整を放り出して14に人員割くとかまともな企業ではない
そしてオンライン事業の利益で誰得の1000本も行かない知育ソフト乱発
和田の更迭はいつなんだ
569 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 22:18:15 ID:nSls2xJV
>>568
和田は経営者としてみたらとんでもなく有能だぞ
焼畑とはいえあそこまで傾いた会社を立て直したんだ
切るとかありえない、そのままスクエニが潰れていいなら和田切ってもいいけど。
それに和田はゲームはわからないがなんだかんだゲーム部門（旧スク）大事にしてる
これが和田以外のゲームがわからん人間だったら真っ先に全員切られてる

あとはよく言われるがお前らが課金されつづける限り
放置してても収益を上げてるのでオンライン部門に金をかける必要性は皆無
570 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 22:19:05 ID:dVpa8fyT
>>564
斜め上じゃ「上」みたいだから
きちんと斜め下っていおうぜ・・・
571 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 22:21:13 ID:dQNKAjIS
旧スクってなんだかいやらしいな

ところで俺はもったいなくていまだにサボテン呼び出したこと無いんだけど、他スレだと針千本ヒャッホイできるとか普通に言われてて悲しいね
572 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 22:27:01 ID:IT7JCx+C
和田じゃ無くても立て直しは出来たろドル箱のFF11があったし
573 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 22:30:41 ID:wjM0Sp6a
旧スクとかどうでもいいけど、松井、権代、藤戸、河豚、生江、小川あたりを
いつまでも飼ってるゴミエニは間違いなく糞企業
574 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 22:30:53 ID:Zb+iuisF
リメイクものばっかり作ってる経営者が有能とかｗ
ネーヨｗｗｗ
575 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 22:47:19 ID:dVpa8fyT
白門で屍をさらしながらシャウトをながめる

プーク、会議、グロウSオーグ、ナイズル頭etcetc

獣の居場所はなかった；；
576 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 22:59:07 ID:WCyMcioa
和田は、糞リメイク乱発しまくって利益はでたが
ブランドとシリーズ物喰い潰したから、将来はジリ貧だろうね
あほな株主は短期利益しか見えないので騙されてるけどｗ
577 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 23:01:31 ID:eXmoAUrg
正しいリメイクのしかたはミンサガみたいな感じだろ
利益出るかはさておき
578 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 23:09:55 ID:hGehh7QF
利益がでてるかぎり、経営者としては問題なかろーて

でも俺はブシドーブレードとか、アインハンダー出したころの□が一番すきだった。
579 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 23:24:06 ID:nSls2xJV
なんか色々書いたけどスレチだからやめといた

>>578
俺もその辺りのFF7～8の利益でやりたい放題やってる頃のスクウェアがすきだわｗ
580 ：既にその名前は使われています：2009/10/25(日) 23:52:34 ID:EmsiPbUk
BA内容を汁ペットの弱さを含めて考えるとチャージは消費されないタイプで
目的としては汁再呼びに対しての一種のペナルティとして課せられている仕様では無いかと期待しているんだが


本当の問題は信用が足りない件
581 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:15:29 ID:/nl9ggFY
暇だったから新スレ立ててきてみたお
もっと一般人の多い掲示板でアッピルするんだお＾＾
もやすみ
582 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:17:20 ID:oKa7gCgE
よーし、みんなのりこめー＾o＾
583 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:19:46 ID:YVyGKrYt
>>545
同じじゃないよ。メリポ振ったらマトンの方がずっと命中率高いぞ。
召喚は基本的に出しっぱなしにしないから、履行ってことになるけど、
それこそ汁ぺの特殊技より、ずっと高い命中率（威力もねｗ）
584 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:22:46 ID:VZghwoI9
素の命中率も召喚の方が高いな
オートアタックもそれなりには当たる
まぁよびだすペットは何故かレベルがぶれるしな・・・
この仕様ほんと意単なる嫌がらせだろｗ
585 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:22:53 ID:PkhHhMf3
後レベル1で50だけどいつぐらいからカンパ行けるんだろうか
586 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:33:32 ID:jtPSYj4p
ケアルに終始すればいまでもまあ・・・、そんなことは望んでないだろうけど
587 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:33:51 ID:rTJUGA69
面接官「特技はシザーガードとありますが？」
獣使い「はい。シザーガードです。」
面接官「シザーガードとは何のことですか？」
獣使い「蟹のTP技です。」
面接官「え、TP技？」
獣使い「はい。TP技です。大幅に防御力を上げます。」
面接官「・・・で、そのシザーガードは当LSにおいて働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
獣使い「はい。敵が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当LSには獣使いにタゲを奪われる輩はいません。それにペットの攻撃は当たりませんよね。」
獣使い「でも、戦士にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
獣使い「防御力が１００以上増えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい空蝉・・・」
獣使い「１００防御力です。Defense とも書きます。防御力というのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
獣使い「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。シザーガード。」
面接官「いいですよ。使って下さい。シザーガードとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
獣使い「運がよかったな。今日はチャージが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
588 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:42:01 ID:ClPmkHjg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up25490.jpg
589 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:49:01 ID:YVyGKrYt
ttp://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/4973/detail.html
今回の騒動の元凶のジョブ調整その２のSSだけど、
召喚は最終装備っぽいのに比べて、獣はAF、キャップ65のキノコ、
サポ白っぽいいでたちにしょぼそうな武器と盾ｗ
これが開発の獣のイメージなんだろうねぇｗ
590 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:50:23 ID:+f11PY/+
>>590
なるほど、そのとおりだな。
591 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:51:06 ID:jtPSYj4p
>>591
ああまったくだ
592 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:51:36 ID:70J2IDWS
数年前に出た分厚い攻略本の巻末コメントに

開＜竜ってコアなファン多いから強くすると不満出るじゃないですか笑い

みたいなの思い出した。獣も同じｲﾐﾌな思考で修正してるんだろう
593 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:53:20 ID:Gr5je3E4
ぼ、ぼくだってぇ～
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20091024/image/szc1.jpg
594 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:56:08 ID:Ukktj0+8
>>589
未だに「破滅の壷」BFを獣ＰＴwithキノコでやられたことを根にもってるのか
595 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 00:57:21 ID:fq0b70W3
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up25459.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up25460.jpg
596 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 01:00:44 ID:jtPSYj4p
獣様大人気だな！ｗ
　
597 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 01:10:19 ID:/ynEbCs6
みなぎる殺意
598 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 01:10:52 ID:TX4tv/l5
>>585
56あれば汁ペがギリギリ当たるような感じだったかと。
599 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 01:26:14 ID:9WIeOwjL
>>580
バ開発ばファイナルファンタジーブランドの信用を切り売りしすぎて
もう日本人には信用されなくなってきてるからね
600 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 01:28:35 ID:rgB90mem
とりあえずペットの命中力と範囲くらった時に勝手にターゲット変えるのさえ
どうにしてくれればと思い解約して１年ちょい

たまーにしかネ実にしか来ない間に弱体になってんじゃねーかｗ
FF14もバージョンアップの度にドM仕様になっていくんかね
601 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 01:40:53 ID:ozHyBRJY
闇属性のディアボロスさんもデスくらったっけ。
602 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 01:46:48 ID:Nn2k7c6k
そもそも後発はディアボロとれない
「取れない」と書くと、松井火消しピックルの猫魔王が噛み付いてくるので補足すると

後発はディアボロ取得バトルに行きにくい
募集が無い、みんな嫌がる、いけない子もいる、取りにくい、かなり取りにくい
603 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 01:54:43 ID:jtPSYj4p
猫魔王＜主催すれば取れますよ（ｷﾘｯ
604 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 02:09:32 ID:UsMDM/tS
１４予想
とりあえずリトライオンライン
なぜか最初からチャージとモードチェンジスキルばかり
鯖落ち多発
初期鯖でも外人支配
戦闘テンポはブン･・・・ブン・・・・・ブン・・・・
一部の武器しか必要とされず、特に斧は居場所が無い
605 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 02:16:20 ID:tpvM4Q7y
FF14の戦闘テンポ
ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・


理想のテンポ
シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！
606 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 02:18:01 ID:ClPmkHjg
やる気マンマンじゃんｗ
607 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 02:21:25 ID:NUmT99y6
せっかくFF14も走りそうなi7 950とGTX285のPC組んだのに
このまま獣を弱体したままOpenβ行きやがったらこのPCはDiabloIII専用になるな。
二度とスクエニの製品はやらないし、ミクシにも2ちゃんにもスクエニの悪口ばかり
書くことになるだろう。敵ばっかり増やして先の事考えてるのかね。
608 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 02:29:09 ID:9WIeOwjL
>>607
日本での信用は最下限になったんで
小綺麗なＣＧムービー満載のプロモーションビデオで
まだスレてない外人をだまそうってハラなんだろうな
609 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 02:46:47 ID:ozHyBRJY
よーわからんがディアボロスさんは一瞬で決着がつく。
2アビ使って瞬殺出来なかったらこっちが全滅する。
そういう戦いなので獣召喚とかはフツーに出番無い。
侍とか赤/暗とかはいる。
610 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 02:48:07 ID:sNKUIf/i
書き込みする奴は少数派なんだろ。
和田のコメント見る限り少なくともそう考えている。

バ開発のジョブの理解力のなさは今に始まった事ではないからな。
メリポのカテゴリーがその代表で解り易いでしょ。
メリットとの割には、使える、使えないの差がハッキリし過ぎて任意の強化たが、ジョブ格差広げただけだし。

611 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 02:48:17 ID:fq0b70W3
別に瞬殺PTでいかなきゃいいじゃないｗ
612 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 02:50:51 ID:ozHyBRJY
>>611　いや、行ったことある奴なら分かるが、アレ瞬殺構成でないとなぁ…。
負けたら「解散しますね＾＾；」で終れるけど…だから。

時間と共に床が落ちてどんどん不利になる（落ちると確実に死ねる）。
まぁ立ち位置しっかりしてれば大丈夫だが、瞬殺でないと色々面倒だぜ。

要するに素直に獣以外に着替えたほうがいいというOrz
613 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 03:14:29 ID:BuyqFinj
祝☆シュールストレミング☆解禁
614 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 03:18:18 ID:fi6FghRM
>>489の言ってる魅了解除の手段って面白いと思った
新アビか「みやぶる」や「なだめる」に追加しても面白そう
リキャスト5分とかは勘弁だが！
615 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 03:47:19 ID:MmkxV8xx
魅了された仲間に「なだめる」で魅了解除とかでいいなあ

ついでになだめるのリキャ1分ぐらいにしてくれと。
616 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 04:06:31 ID:9WIeOwjL
>>613
【やったー！】(血涙）
617 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 06:32:17 ID:tpvM4Q7y
14に獣使いみたいな敵を操るジョブは無いだろうね。呼び出すジョブならありそうだけど。
618 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 06:37:35 ID:d78Btip4
>>617
どうせ不遇ジョブになるのに、ここの連中が希望を出すんだろうな
獣使い実装汁、と。
マゾだねぇ
619 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 06:51:35 ID:9HHQoHd9
ジラートミッションのウガレピ寺院って、可能なサポ白・青・踊り子くらいの私に
ソロで勝ち目はあるでしょうか・・・ |ω・）
620 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 07:26:30 ID:Nn2k7c6k
猫魔王必死杉ｗ
621 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 07:38:38 ID:OB14O3DX
>>619
孔雀鯖なら手伝うぜ！
622 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 08:35:06 ID:Nn2k7c6k
http://www.gametube.jp/html/M2UxYTcxYzUy.html

ふぅ・・・
623 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 09:27:42 ID:QS3mvfCS
ついでにレジストチャームほぴい
624 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 09:43:51 ID:9WIeOwjL
>>623
プークが落としたメローのウロコをageようｗ
625 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 09:59:04 ID:ddCVBsCE
特性のレジストチャーム復活だよ
最初は持っていたのに
当時は時代が獣に追いついていなかった
626 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 10:09:56 ID:/BM0uRLT
魅了レジって周りのPCにぼこられるんですね、わかります
627 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 10:13:19 ID:fq0b70W3
>>612
なんで瞬殺してないと行ってないことになるのかがわかんね
瞬殺じゃないと勝てないわけでもないよ、瞬殺じゃないと勝てませんって人はそうすりゃいいんじゃね
628 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 10:31:01 ID:2S4ucdET
ディアボロ戦はPMのが安定してやれるなら普通構成？でもやれるね。
逆にアレを余裕でやれないと75のはほぼ無理、ハイポの効きが悪いわ魔法きついわで勝ち目が無いよ。

この手のBCは時間さえ間に合えば安定優先のほうがいいんだよね、我慢利かない子が居ると大抵負ける。
629 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 10:36:24 ID:84NH19Da
数年前にとったから覚えてないんだが、無制限はスタン耐性あるんだっけ？
それでも以前より前衛の火力は数段あがったし、スタナーに青でもいれて多少火力あれば押し込めると思うが
どうだろうか
630 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 10:58:13 ID:FxTt6ZPl
ディアボロスは実装された日に獣で行って取った。
戦闘内容全然覚えてないけど瞬殺構成では無かったな
床が落ちまくってみんなでギャーギャー騒ぎながら楽しく戦ってたのは覚えてる

今はその頃よりみんな火力も装備も良くなってるし瞬殺以外でも普通にできると思うよ。
獣が役立つかどうかは別として
631 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 11:08:42 ID:xGtsFvtU
告知の表現が本当に下手っていうか…

・開発さんの無能さと意味のないプライドを更にアピール
・獣使いへの愛着がない、そもそも嫌い

これらがミエミエでホントに嫌になる
632 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 11:19:39 ID:YVyGKrYt
こんな風に要望だした。
・チャージは1分に1チャージでMAX6チャージに。
・発動はTP消費するがTP100未満でもチャージさえあれば発動可能に。
・リキャはチャージさえあれば30秒程度に。
・技の命中率を格上でも普通に入るように。
・使い魔で汁ペットの場合はHP全快TP300＆チャージフルに。
こうなったらかなり良いよね。
という事で、まだ送ってない人、2アカある人や違う内容の人で賛同してくれた人は
下記スレッドも参考にしてあきらめずに要望メール送ろう！
今あきらめたら全ておしまいだ！

【ジョブ調整】要望メール送ったら報告スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256302389/
633 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 11:26:59 ID:Ukktj0+8
>>632
■＜素人の意見を実装できるか！　我々にはプロだ！　そしてプロのプライドがある！←一番要らないもの
634 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 11:30:11 ID:ozHyBRJY
最初からチャージ6にしておいてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
635 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 11:40:15 ID:s8GQ+ZBw
プロマ関係は実装時いなかった、青が今は居るから
青二枚居ればどうとでもなるんじゃない
636 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 12:13:31 ID:s8GQ+ZBw
>>632

＞リキャスト３０秒

これは１チャージ溜まる速度が３０秒って意味？
637 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:12:38 ID:GtPPqIDg
>>636
しじさせろのリキャじゃねーの？
638 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:14:16 ID:lyYpjFGR
チャージアビにリキャストって何？ｗ
639 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:16:25 ID:GtPPqIDg
何って、チャージとアビ発動のリキャは独立してなかったか？
640 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:18:50 ID:qXLfzOuh
タイミングがずれて、リキャの管理がわけ分からなくなるんですね。
641 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:24:30 ID:sYUnvHwM
チャージされる時間より発動させるアビのリキャが短い分には困らんだろ
642 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:25:41 ID:70J2IDWS
mikan呼び出しが2時間だった頃の竜と一緒で、絶対に最弱無能ジョブが必要とか思ってるよなこれ

半端ジョブにもっと使えないジョブいるから我慢しろ！ってのに使われてるとしか思えない
643 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:28:03 ID:yGLQ7ntQ
ペットジョブは最強にしたくないってことだろ。

ネタにしておきたいんだよ
644 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:32:00 ID:z+lFn7d7
>>639
学者やってみれｗ
チャージさえ溜まってればアビ連打できる
645 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:34:16 ID:GtPPqIDg
>>644
なんで俺にそれを言うんだよｗｗｗ
リキャ独立してるって言ってるじゃないかｗｗｗ
646 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:40:38 ID:z+lFn7d7
>>645
リキャ独立とかじゃなくて
チャージアビにはリキャが存在しないって事をいってるんだが？

だから>>635は30秒ってのはチャージの溜まる速さ？ってツッコミ入ってるんじゃないか
それを>>637で指示させろのリキャとか言ったんだよな？
647 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:41:28 ID:sYUnvHwM
独立してても関係ないけどね
１チャージ溜まるのに2分、指示出すのに2分かかる

3チャージ溜まってたとしても1チャージ技を出すには再度2分待たないといけん
チャージの意味無いから連続してアビ使えるようにしろってこと言ってるんだろ

唯一意味あるのは3溜まってるときに2チャージ技＞2分後2チャージ技って出来るのが利点てとこかｗ
648 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:45:09 ID:70J2IDWS
ペットジョブ中でも獣はだんとつでボンクラだべ

からくりは、まだ少しだけ遊び心あるからマシ。獣は気持ち悪いキノコ見て和め…とでも？
649 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:46:59 ID:UpiR945v
なんかスレチ気味な上にどうでもいいかもしれんが
PMのはどうかしらんが、デュナミスにいるディアボロスには
魔法のスタンも青のヘッドとかのスタンもはいらん。
召喚取得のも怪しそう。
650 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 13:51:03 ID:WyqDFh7z
召喚取得のはスタンはいる
モモ侍+クマスタンで瞬殺したから間違いない
651 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 14:07:00 ID:z+lFn7d7
>>647
独立ってかアビ自体がリキャ無しなら意味あるべ
チャージ1使って、ペットのTP貯まり次第またWS使わせられる
リキャが有ってほんきだせと同じなら独立してても意味ないがなｗ
652 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 14:09:21 ID:z+lFn7d7
てかここまで当たり前のようにチャージアビだからリキャ無いと思ってたが
バ開発に期待し過ぎてたか？
凄く不安になってきたｗ
653 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 14:23:26 ID:le/f+cev
TPの問題があるから、WS出したら
次撃てるのが、ソロ汁盾で１分後、汁被弾なしで２～３分後だ

TPは青魔方式でいいのにな
654 ：猫魔王：2009/10/26(月) 14:55:34 ID:uZIrtL3h
獣使いがPTに誘われないのはイメージが悪いからです
なぜイメージが悪いのかというとPTで組んだ経験が少ないからです
獣使いの人は一度主催して悪いイメージを払拭するといいですよ＾＾
655 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 15:18:27 ID:s8GQ+ZBw
さすがにチャージ縛り＋ＴＰ縛りでもストレスがマッハなのに
独立したリキャスト縛りまであったら憎しみを抱かずには
656 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 15:36:29 ID:/nl9ggFY
もくまおう
なら少しは萌えたのに
657 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 15:47:31 ID:YVyGKrYt
なんか自分が書いた案でもめてるみたいで申し訳ない。

しじさせろがチャージアビなのに現状の発表のあった仕様そのままだと、
おそらく2分で1チャージ＆しじさせろは2分アビって読み取れたから別々で書いた。
学者などのチャージアビにリキャ無くて連続使用できるのはわかってるが、
ほんきだせの変わりにしじさせろが使えるようになるってなってるのでそう認識した。

だから、チャージ1分。しじさせろ30秒と別々で希望書いた。
さすがにMAX6チャージと希望してるんで、しじさせろにリキャ無いと、
弱いとはいえ特殊技6連発とかさせてくれそうにないと思ってｗ

しかし、こういう遠慮が長年獣使いで飼いならされた結果かもしれんなｗ
658 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 15:48:18 ID:ZxaH3tKk
スライムあやつる時にサポ学で寝かせて操ったあと
ペットフードで起こすの勿体なかったからレバラント使ったんだが




レバラントって睡眠は解除できないんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃＨＰの増減が無いから当然といえば当然なんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかレバラントとパップの流通量見て開発はちょっとくらいは反省することを覚えて欲しい
659 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 15:51:33 ID:ZxaH3tKk
ＴＰ縛りで実質チャージの利点を殺してる辺りに
単純なサイレスガスや針千本をそう簡単に選択させたくないだけの苦肉の策であるのは明白なのに
それに＋してリキャスト縛りまでやるようなら本当に頭がおかしいとしか思えない開発
660 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 15:52:11 ID:Yt8LhjuC
獣パーティーで獣の強いダブリューエスを交代で使えば最強なきがするんだ
661 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 15:52:47 ID:UfEfLMln
実際頭おかしいし
662 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 15:54:03 ID:Nn2k7c6k
バ開発のやっつけ仕事だぞ？

しじさせろは２０分アビにきまってるじゃないか＾＾
663 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:07:31 ID:YVyGKrYt
>>658
レバラントとパップの性能が一つになって、もう少し材料がまともならかなりいいだけどねぇ。
状態異常に関して、ナ系で治るもの＋イレースで治るものを
どれでも一つ治すってのはオンリーワンの性能だしおしいんだけどなぁ。
664 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:08:59 ID:YVyGKrYt
プロマ以降獣使い向けに追加されたと思われる調整やアイテム、装備は、
全て絶妙に使えない足かせを設けているよね。

1.プロマ汁・・・常用できないように材料入手を鬼にし、更にHQしか使えないのに調理スキル100でもHQなかなか出来ない。
2.メリポアビ全般
・ビーアフ・・・全汁HQなら75で使えるようにしろよ
・Kインス・・・ペットのじゃなくて本体のキラーをPTに付加させろよ
・ヒーラー・・・せめて1段階で10ぐらいにしろよ
・ハウル・・・命中率低すぎ＆リキャ長すぎ
3.獣専用片手斧全て・・・マンイ、ジャガー、ラムピなどの戦士なども使える斧のが高性能。
4.ペット強化装備・・・ほとんどが本体の削りを犠牲にしないといけないものばかり。結局共闘時は削りが落ちる。
5.ハップ＆レバラント・・・せっかく99スタックなのに、性能いまいち＆過去の池限定の出品のない魚などをレシピで使用。
6.ひきつけろ・・・はじめてPT向けに使えるかと期待されたが独自ヘイトが設定されておらず結局使いどころが少ない。
7.しじさせろ・・・今更いうまでもない使い勝手向上という名の弱体。

もう氏ねよ
665 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:17:32 ID:nH65oWqq
今日、休憩室でタバコ吸ってたら、松井とごんだいｗが入ってきた。

なんかごんだいがデカイ声で「貴様は～～～！！だから獣スレで馬鹿にされるというのだ～～～！！この～～～！」
と松井の首を絞めました。
絞められてる松井は「ぐええぇーー！勇者赤様勇者赤様！！」と十字を切っていた。割と絞められているらしく、
顔がドンドンピンクになっていった。
話題は次のVerUPの話にうつったみたいで、
「お！ついに獣使いテコ入れするの！やるね！」
ユーザーはもう限界だと気付いたんだろう。
「おう！本気出せを指示させろに変えるだけだけどｗｗｗｗ
さらに、TPとチャージとアビ使用時間の三段縛りｗｗｗ」
「縛り！出た！縛り出た！得意技！縛り出た！縛り！これ！縛り出たよ～～！」
メイン獣の俺は限界だと思った。
666 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:26:53 ID:ZxaH3tKk
初期鯖で人口も多いほうだけど、競売の包帯履歴が三つつしかないのが笑える
667 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:33:28 ID:YVyGKrYt
ファイナルファンタジーXIの次回バージョンアップは、下記のように3回に分けて行う予定です。

■1回目 [10月29日(木)]
　メンテナンス作業を伴わない事前バージョンアップ
　※本バージョンアップではゲーム内に変化はありません。

■2回目 [11月10日(火)]
　メンテナンス作業を伴うバージョンアップ

■3回目 [11月下旬以降]
　メンテナンス作業を伴うバージョンアップ

※メンテナンス作業およびバージョンアップに関する詳細は追ってお知らせいたします。
668 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:35:10 ID:YVyGKrYt
もしかして怒りの要望メール少しは届いた？
本当にわずかだがジョブ調整の再検討の希望の光がｗ
とりあえずあきらめてまだ要望メール送ってない奴も重い腰あげてメールしようぜｗ

【ジョブ調整】要望メール送ったら報告スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256302389/
669 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:40:26 ID:9WIeOwjL
２回目：脳汁アイコン実装
３回目：アイコンをこっそり消去
670 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:41:13 ID:ZxaH3tKk
3回目のは本来予定してなかったパッチっぽいな
時期も離れてるし
671 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:43:59 ID:84NH19Da
恒例の不具合メンテをあらかじめ「これは予想していたBAだ」
と言って置けば不満が出ないと思ってるだけじゃないの
672 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:48:48 ID:ZxaH3tKk
そっちのほうが可能性高いかｗ
673 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:49:23 ID:MwVc4aIX
>>670
２回目はシャントットだろ。
そして、３回目が本来のBAだ。
下旬以降だから、１２月や来年にずれ込む可能性だってある。
獣なんて弱体するのすら面倒なんだろう。
674 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:49:53 ID:UfEfLMln
「新アイテム群をテーマに展開される大規模な新要素の追加」

が間に合わなかったんでしょ
675 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:51:54 ID:0w8yynZh
レバラントとパップとペットフード
獣使い自体に使えるようにしてくれるだけでよい
676 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:53:06 ID:ZxaH3tKk
一回目がシャンットットのデータインストで
二回目が本来のパッチじゃない？
一応上旬って言ってたし

三回目は不具合修正、その他何か遅れてるものがあるからソイツの実装でしょ
677 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 16:58:41 ID:MwVc4aIX
>>676
メンテナンスなしでシャントットを追加することはできない。
わざわざ３回目が書いてある。
２回目にシャントット以外も追加されるかもしれないけど、
そんなふうには思えない。
678 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:01:41 ID:ZxaH3tKk
なんかスゲーつまらない言い争いになりそうだから
ならそれでいいや
679 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:07:32 ID:s8GQ+ZBw
しじさせろ実装見送りでいい

くだらん弱体調整で強化したとか威張られてもたまったもんじゃない
680 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:13:27 ID:YVyGKrYt
3回目が抗議くらってもともと予定してなかった獣使いの調整案修正って可能性が
ほんのわずかだが繋がったんだから、みんな愚痴ってないでメールだそうぜｗ

今逃したらもう本当に終わりだぞ
681 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:14:42 ID:UfEfLMln
おめでたいな
682 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:17:02 ID:9WIeOwjL
Ｍａｔｓｕｉ【ほんきだせ！】
683 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:17:12 ID:51+PA2Jc
要望メールはいまだsageが集計中で開発には届いてない気がする
684 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:34:00 ID:0w8yynZh
要望メールは毎月抽選で３名様がバイトに読まれるだけだからなぁ
685 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:37:12 ID:5dIyHL3W
メールは全部、獣、BST、BeastMasterでフィルターしてるだろwwww
686 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:37:55 ID:QE8GEdfD
アーアーきこえなーーい
687 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:38:26 ID:Gd/EnzTF
しかし何か行動起こさなきゃこんなゴミみたいな弱体喰らって終了だぞ
688 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:40:32 ID:5dIyHL3W
受信トレイ
　├WAR　（３３）
　├MNK　（１０１）
　├WHM　（４２）
　├DRK　（１８）
　├BST　(１３９３)
　├BRD　(１２)
689 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:41:54 ID:0w8yynZh
逆に行動をしなくなる（課金停止・解約）と強化来ると思う
興味も失せるぐらい時間掛かると思うけど
690 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:45:09 ID:Al5Hql2B
大規模勢力がそれやれば効果あるだろうけど…
現状の獣の勢力じゃあ

■＜うるさいのがいなくなった＾＾ｖ

で終わると思う
691 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:45:20 ID:9WIeOwjL
>>687
海外ブログでバ開発の正体を赤裸々に紹介すべきです＾＾
692 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:46:55 ID:84NH19Da
>>688

受信トレイ
　├WAR　（３３）
　├MNK　（１０１）
　├WHM　（４２）
　├DRK　（１８）
　├BST　(0)
　├BRD　(１２)

ゴミ箱(１３９３)

数日後こうなるんですね
693 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:46:56 ID:0w8yynZh
獣って居ないＬＳは全く居ないんだが
居るとこにはすごく多い気がする
アリみたい
694 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:48:28 ID:Al5Hql2B
こうだろ

受信トレイ
　├WAR　（３３）
　├MNK　（１０１）
　├WHM　（４２）
　├DRK　（１８）
　├BST　(0)
　 ：
　└BRD　(１２)
迷惑メール(１３９３)
695 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:48:32 ID:0w8yynZh
受信トレイ 
　├WAR　（３３） 
　├MNK　（１０１） 
　├WHM　（４２） 
　├DRK　（１８） 
　├BST　(0) 
　├BRD　(１２) 
　└迷惑メール(１３９３) 

初めからこうなってる気もする
696 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:50:01 ID:UfEfLMln
>>694-695
結婚式をプロデュースしてやろう＾＾
697 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:51:37 ID:Al5Hql2B
わぁい＾＾
698 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 17:54:46 ID:nH65oWqq
受信トレイ�
　├WAR　（３３）�
　├MNK　（１０１）�
　├WHM　（４２）�
　├DRK　（１８）�
　：
　├BRD　(１２)�
　└迷惑メール(１３９３)�

これで決定だな。
699 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:00:23 ID:JTdBIc2B
開発とユーザーの間に立つのが我々とかサゲ息巻いてなかったけ
700 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:01:32 ID:wpOQwoAl
フォルダすらにいのか？；
701 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:12:35 ID:2S4ucdET
そういやメール整理の方法で送られてきたメールを見もせずにゴミ箱に送る上司が居るってのがあったなｗ

それで後から部下か、さらに上の上司から直接連絡受けてから改めてゴミ箱漁るんだそうだ・・・・
それからあの件はどうなったと部下に尋ねるらしいｗそれで仕事が回るのもなんというかだが、なんかそんな気がしてきた。

もしかしたらUSAのファンフェスに直接乗り込んで、会場でゴロ巻かないとゴミ箱漁ってくれないんじゃなかろうか・・・
702 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:15:59 ID:Kg7HA/fC
サゲサンジってゆうＧＭの元締めやってる奴がいるけど
そいつが、「俺たちが開発に直接見せないようにメールを選定してる」
って堂々とインタビューで語ってたよ
「クリエーター気取りのユーザーの意見なんかいちいち聞いてられない」
みたいな趣旨だった
703 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:19:59 ID:0w8yynZh
>>702
そりゃそうだ
ユーザーが満足度を得て、解約していってしまっては
本業が大変なことになる
サゲは旨く■eを使ったなぁと思わざるをえなり
704 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:21:41 ID:/nl9ggFY
Ｍａｔｓｕｉ【しじをさせろ！】
705 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:24:07 ID:9WIeOwjL
ユーザーとＧＭに責任転嫁するバ開発
706 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:40:01 ID:FxTt6ZPl
>>702
若干ニュアンスは違うが、まあ意見の作為的な選別はしてるな。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090902_312635.html

　Sundi氏によれば、開発と運営は「混ぜると危険」であり、開発と運営はキッチリ
分業した上で連携すべきというスタンスを広言し続けている。ジョブの調整等の
デリケートなユーザーニーズについても、ついつい迎合しがちな開発側と、
プチ・プロデューサー化したコアゲーマーの間に立つことで、運営チームが
ゲームバランスの維持に果たしてきた役割は決して小さくないという。

　Sundi氏はおさらいのまとめとして、開発側は明確な開発意図を持つことと、
運営・マーケティングチームへの協力を惜しまないことを挙げ、
一方、運営サイドに対しては、「コミュニティの声に振り回されずに、
フェアに正しく現状を理解すること。ネガティブな声を無視せず、
ただし振り回されないこと」と、なかなか難しい注文を付けた。
707 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:46:32 ID:Cgy4ExzJ
ＦＦ11終了するまで
獣使いの強化はもうないな

708 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:52:20 ID:9WIeOwjL
>>706
すると…ゲームバランス崩壊の原因の一端はスンヂにもあるな
709 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:53:00 ID:Kg7HA/fC
　 　 　 　 　 　│ 　 ┌────────────────┐
＿＿＿＿＿＿[　　 │騎士アグリアス　　　　　　　 　ｲ_ヽ_,\ヽ│
_＞＜｀ヽ､＿＿_｀ヽ､│　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ||ｬ　ﾔヽ | |
[｀ヽ､_＞'´]　 　_,-"´│｢ 今さら疑うものか！　　　　　仆､- ,ｲ| | |
∥ヽ､[-"|| 　 　[｀ヽ､│　私はおまえを信じる！！　　! | 「廾 | |│
∥ 　||-"´],-"´｀ヽ､_└───┬────┐┌──────┘
∥ 　[,-"|| ｀ヽ､_　 　 ｀ヾ､_,-"´│ 　 　 　 　/／
[｀ヽ､∥ ∥　 　 ｀ヽ､_,-"´ _,-＜ﾞ＞､_
|| ヽ､],-"|| ｀ヽ､_　 　[_,-＜＞＜＞＜ﾞ＞､_　 　_　 　 ('A`) Σ
||-"_∥,_∥　 　 ｀ヽ､_ `ﾞ＜＞＜('A`)＞＜＞'´_＞＜ﾉ( ﾍﾍ
||-" ∥　||_｀ヽ､_　 　 ｀ヽ､_ `ﾞ＜ﾉ( ﾍﾍ-"´ 　 │`ﾞ＜＞＜ﾞ＞､_
[｀ヽ､||-"´_]　　 ｀ヽ､_　 　 ｀ヽ､_`ﾞ＜[｀ヽ､_　 　_＞＜＞＜,=彡|
｀ヽ､_[,-"´ 　 　_,-"´│('A｀)　　｀ヽ､_　 　 ｀ヽ､_]`ﾞ＜,=彡三三|
_　 　 　 　_,-"´ \　│ 　 　 　 　 　 ｀ヽ､_　 　 　 　 |ﾐ三三三|
_｀ヽ､_,-"´[\　\ \_　　 　 　　('A｀)　　_＞＜ﾞ＞､_|ﾐ三三三|
_ ﾞヽ│　　[　 \_,-"´ ｀ヽ､_　 　 　 　 　 │`ﾞ＜,=彡三三彡"´
｀ヽ､_[,-"´ ｀ヽ､_ ｀ヽ､_,-"´\　 　 　 　 　 ｀ヽ､_|ﾐ三彡"´
('A｀)　　 　　 　 ｀ヽ､_\　\ \　 　 　 　_,=彡彡"´
ﾞ＞､_ 　 　 　 　 　 　 ｀ヾ､_,-"´ 　 　_,=彡彡"´
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710 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:53:50 ID:kbHbl8tS
>>707
その言い方だと弱体はあるようだな
711 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:57:25 ID:/ynEbCs6
>>709
ゴルゴラダの処刑場だ
獣が処刑されようとしている
712 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:57:59 ID:70J2IDWS
sageの言ってる事は正しいが、実際は開発も運営も絶望的にﾊﾞｶだから悪循環にしかなってない
713 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 18:59:30 ID:9WIeOwjL
獣は、バ開発による拷問で廃人になったランスロットのポジション
714 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 19:02:28 ID:s8GQ+ZBw
Ｔオウガのあのビーストマスターがどんな惨めな役立ったか思い出せｗ
715 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 19:08:42 ID:/nl9ggFY
そういえばハゲだったｗｗｗ
我執のガンプだったっけ
716 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 19:10:17 ID:mSRBXtJV
>>703
アイテムを得るとか目的を達成して得られる満足と、
遊びやすくなったり自分が望む遊び方が出来るようになったりして得られる満足は、
別物なんだけどな。

まあ権代は赤の強化で満足を得られたはずだから、今の立場から
さっさと外れてもいいだろう。
717 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 19:11:05 ID:gsPhDbWK
Sundiが突然北米組を日本語鯖と同じ鯖でプレイさせるとか言い出して
反対を押し切って実行したのが2003年10月
FF11RMTがにわかに拡大しだしたのが2003年末～2004年（アイテム格差があればある程RMTは儲かる）
2004年12月にRMT対応について公式で異例のコメント
2005年～の急激なギルインフレ暴走　経済破壊（ギルがどこから沸いてきたか？）
2006年～2009年にかけての後手後手も後手後手に回る業者対策（というかやる気がないのでは？）
ツールはアドバンテージ、俺様＞＞＞ユーザー＞業者、JPユーザーがいない場でのJPユーザー叩き発言

そんな人が間に挟まって要望フィルタリングしてるとかマジクソだよね
718 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 19:12:14 ID:9WIeOwjL
トシのせいか、伝説のオウガとタクティクスとＦＦＴがごっちゃになって困る
719 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 19:13:47 ID:BuyqFinj
獣関係ないけど、電撃の残月のコメントに少し救われた気がした
720 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 19:14:06 ID:9WIeOwjL
>>717
ＲＭＴ業者とリンクの冒険か…
721 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 19:18:20 ID:70J2IDWS
>>719
kwsk
722 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 19:23:27 ID:BuyqFinj
>>721
今回の狩人の調整で、どこが赤のラインまで延びたの？的なこと書いてあった
723 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 19:37:16 ID:70J2IDWS
>>722
そいや余白がどうのって言ってたな。hageはその場しのぎばっかだから思ってもないんだろうが
724 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 20:38:45 ID:9WIeOwjL
バ開発のニートみたいな言い分けは聞きあきた
725 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 20:46:17 ID:P+05qIO8
>>717
こんなのがなんでＵＯで神ＧＭだったの？
726 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 21:07:37 ID:JqSCjCYO
サゲはただの廃人だろ
727 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 21:11:07 ID:XAVwgw7K
>>722
効果時間が赤と同じまでのびましたが
728 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 21:11:42 ID:/nl9ggFY
>>725
悪どいことを平然とやれることが評価された
729 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 21:17:44 ID:gsPhDbWK
>>725
トラメルのカウンセラーホールでとりまき集めて
そいつらの為にＧＭイベント起こしたりする癒着GMでしたし
自分の引退イベントと称して取り巻き集めてみたり自分の墓作ってみたり黒・透明ドレイク出してみたり

マンセーユーザーは多いだろうな、その取り巻きの中に居た奴とかを中心に

Sageの称号はロードが日本のサーバーに来るイベントの時に
ロードが「彼がSageのSundial君です（笑）」って言ったのを未だに名乗ってるだけだし
730 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 21:27:17 ID:LB0T7VJb
GM連中が要望メールの間に入ってるならまず
「FF11のGMさん達は親切丁寧でとても好感持てます＾＾・・・で、獣使いを～」
ではじめて要望書いていけばいいんじゃね？ｗ
高慢なオタで単純馬鹿ならかかるハズ
731 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 21:35:52 ID:LRtaoi3L
電撃に送った方がよっぽどマシなのではないだろうか。
732 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 21:43:53 ID:sEK72pKS
獣使いが入ってる時点で開封までいかないでゴミ箱いくだろ
けモの使イとかぼかしてかないと本気で届かない可能性が
733 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 21:45:46 ID:Nx74xsv8
今までカメムシ、ゴキ、ガリ等色々な蔑称があった。
ブス専だけかな、最悪なのは。
734 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 21:48:54 ID:wVto2oXr
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up25459.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up25460.jpg
735 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 22:05:10 ID:wVto2oXr
　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　チャージ制に対する不満続出
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　期間を空けた初めての3回ＢＡ……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！
736 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 22:16:50 ID:9WIeOwjL
>>735
課金ひきのばし…
だが、今解約するとどうなるかと言うと
解約する→解約したアカウントはFFプレイヤーではない
→解約した獣使いが■eに送った苦情メールは、【部外者からの迷惑メール】に分類
→獣使いからの苦情メール削減に成功！

こうなります。さすがクズエニ汚い、いやらしい！
737 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 22:46:00 ID:/ynEbCs6
俺復帰してみよっかな
獣使いの仕様全然変更されてなくて俺でもすぐ思い出せそう＾＾
738 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 22:48:12 ID:3y6jEaM9
>>737
VUは月末だし12月からでも遅くはないよ
739 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 23:16:16 ID:9WIeOwjL
>>737
トドメ刺す前に【かえれ】しなくても経験値が減らなくなった
99スタックの状態回復フードが出たが、流通していない(つかえないから）
FOVなど便利なシステムが追加され、レベルを上げやすくなったのでモコモコまで上げる後発多し
なを、FOVはちょっとしたボーナスクエストみたいなもので、別に獣使いのアビとかではない
740 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 23:28:25 ID:7r5pqvf/
リジェネフードとかリポコディウムの花使ったり、火車の灰みたいな狩ることに抵抗感ある素材を混ぜてるのが
微妙に腹立つんだよなあ

まあ瞬発力ないし通常ペットフードのリジェネと重ねがけできないから使えないってのもあるが
741 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 23:41:59 ID:jtPSYj4p
過去の妖精牧場といい発想がいやらしいよなー
742 ：既にその名前は使われています：2009/10/26(月) 23:57:08 ID:0vnHwlPm
>>735-736
ひきのばしですね＾＾
743 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:00:40 ID:1bhuZ5ye
ヴァナのヒール役でもいい

せめて、人間らしく
744 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:03:27 ID:98IdLdIM
あれかな？最近よくみるイメージが悪いから誘われないだけで
実は獣は強い説を主張している奴は、FOVとかであげてきた連中かな？
745 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:06:23 ID:InSi64QK
>>744
やればそれなりにはなるって言う奴はいても
強いって言ってる奴はいないだろ
イメージが悪くて誘われないのはからくりさんだ
746 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:06:57 ID:aTNuGklW
（心が）強い
747 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:08:56 ID:LEo/PHsU
たまに見る意見だけどいっそワイバーンとか呼べればイメージは良くなるんでねｗ
蟹や茸じゃなｗ
まあ上の例だとリューサンに恨まれるか
748 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:12:52 ID:1bhuZ5ye
結局のところさ
何呼んでも邪魔だって言われるんだよ
ターゲッティングの邪魔、重くなるから邪魔
いっそのこと、他PCにはタゲれない、ログしか表示されない様にしておくれよ
天候オフみたいに任意でできるならほんとそうしたい
749 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:13:15 ID:InSi64QK
Mikanで邪魔って言われるのにワイバーンなんて呼んだ日にはｗ
最近召喚やってうろちょろしてるけど
邪魔だと思われてる気がして仕方ない
750 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:15:10 ID:InSi64QK
>>748
とりあえずタゲなら任意に切れるぞ
751 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:15:15 ID:HQIe6XXL
見える、見えるぞ！
VerUp当日の、獣葬式スレ乱立が・・・見える！
752 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:16:34 ID:LEo/PHsU
＞いっそのこと、他PCにはタゲれない、ログしか表示されない様にしておくれよ

これが出来てなんか困る事あるっけ？バ開発がめんどい以外でｗ
ペットにも他者からケアルや強化もらえたらおもろいけど、バランス上問題って事でやるはずもないか


753 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:18:49 ID:1bhuZ5ye
>>750
　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　マ　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ジ　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　で　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　　っ　 |　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　！？ ヽ::::ー-..　／ヽ　..ー-::: ヽ::|　r--ッ
-tヽ／´|｀::::::::::;／　　 `､ ::::::::::: /: i　}　 ＞
::∧: : :|: |J　　 ＼　　 ／　　 ／::i: | /＿ゝ
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___｀-´_ ,, - ´|: : :|:::|
いつのまに・・・課金してないのがバレてしまったか
754 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:20:11 ID:qi3aTAVA
身内に誘われてメリポに向かったケモさんの写真あったわ。

ttp://blog-imgs-18.fc2.com/g/i/c/gicooper/143iro070624iro070624.jpg
755 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:20:34 ID:InSi64QK
>>753
まぁＰＣ側の設定で、だから
ペットジョブ以外は知らない奴多かったりするんだが・・・ｗ
756 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:21:37 ID:LEo/PHsU
やべえｗ知らなかったｗｗｗ
でもデフォルトの設定でそうしちゃえばよくね？
757 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:42:45 ID:EWFSBvy7
>>744-745
実はからくりさんのがつよかったりする

強いとか言ってるのは猫魔王みたいなちょっとアレな子と

あとはタゲそらしのピックルや、風評被害バスターズかな？ｗ
758 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:48:37 ID:9rEIHAqy
>>757
スキルAとCの差＆装備充実してるんだから、さすがに削りだけなら負けねーよｗ
あと、強いとか言ってる奴なんていないだろ。
ネガと認定厨が多くて実力以下の内容を書かれてるから、それよりは強いって
言ってるだけじゃん。ほんと理解力ないなぁ。
759 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:51:56 ID:doCS/Mxm
猫魔王さんいらっしゃい＾＾
760 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:52:07 ID:i8zDZGgs
マトンは格上にもアタッチメント次第で強いからなぁ
761 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:54:24 ID:AXl4FhkL
人多いときはぽっぷしなかった猫魔王さんキター
762 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:54:44 ID:yfiAVCuQ
>>758
使い捨てできる野良ペットが居る状況なら獣はからくりより強いかもしれないけど、
多人数コンテンツや格上相手になるとからくり・召喚は強いぞ。
763 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:54:52 ID:VRnHWy6I
今更なんだけどモグクエのダイアの胄のペット被ダメ-10ってファランクスみたいな一律10カット？
公式やWiki他色んなサイトだと-10%なんだけど
ゲーム内表記は確かに-10なんだけど
764 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:55:28 ID:yfiAVCuQ
あ、猫魔王さんだったか＾＾；
マジレスしてごめん。
765 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:57:22 ID:CPgMr/Vp
m
766 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 00:58:05 ID:EWFSBvy7
私はからくりも７５で、アタッチメントにも金をかけてます

カンパニでは、からくりよりもカネをかけた獣でタイマンは無理ですが

からくりならずっとキープできますよ＾＾

からくりさん弱いって言ってるのは

アタッチメントもそろえてないゴミクズ野郎ですね＾＾
767 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:03:53 ID:VPTEzHZn
獣でタイマン出来るけどな
っていうかしてるけど

っつーかここ何のスレ？獣じゃなくてからくりプッシュするなら
からくりスレ行けよ
768 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:05:51 ID:AXl4FhkL
ぽ
769 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:07:49 ID:LEo/PHsU
獣プッシュ？どうぞどうぞｗ
ネガの空気を打ち破ってくださいな
770 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:08:44 ID:EWFSBvy7
さすがは猫魔王様は格がちがいます、尊敬しますよ＾＾
771 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:11:03 ID:AXl4FhkL
【やったー！】
猫魔王さん
ボクらのアイドルだー
772 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:11:21 ID:0A12W+kd
からくりも獣もやってるけど
マトンが1ダメージも受けない状況なら圧倒的にからくりのが強いね

ただマトンその状況を作るのが非常にキツイ
総合的に見ると少々荒っぽいこともできる獣が上ってのが自分の見立てかなぁ
773 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:13:17 ID:VPTEzHZn
すごいなｗ
カンパでタイマンできるよって言うだけで猫魔王とか言われるのかｗ
774 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:16:48 ID:B9I54Duk
てか強いの定義なんか人それぞれなんだし、どっちが強い！とか愚問だろ
とりあえず獣、からくり共に問題山積みなんだし開発にメールする作業を続けるしかないね
775 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:18:17 ID:PU9gsbOi
確かにからくりそこまで強いわけじゃないけど、今の獣より数段上だな

タゲマ・アチュ・ターボ・トランキ並みのペット強化装備出れば同じくらいにはなるだろうけど
776 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:19:05 ID:qi3aTAVA
バークとトラパン着込んでサポ忍やってりゃ、斧斧でそれなりにヒャッホイできるんじゃね？
劣化戦士的な立ち位置だとは思うが、ついでに汁ペットでも呼べば。
777 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:22:51 ID:EWFSBvy7
装備さえあれば、からくりさんは軽くリューサンを超えるかと

それはさておき、■eに要望メールを送らないとダメですね

ゴミアイテム、ゴミアビを少し追加して「どうだこれがバージョンアップだ」みたいな

それで高いカネをプレイヤーからむしりとるイカサマ商売にはもうウンザリです
778 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:24:32 ID:KBJjZTGN
/ja【死ね】　ペットが微塵。HP依存ダメ、ノーレジ保証
779 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:24:45 ID:yfiAVCuQ
召喚：ＭＰきれるまで魔法・物理砲台になって、なおかつペットにタゲとらせても困らないジョブ。
からくり：タゲとってもらえる状況なら砲台に、ソロでは無限ケアルタンクなどにできるジョブ。多くの局面でタゲとらせると致命的。
獣：物理殴りジョブ。格上への命中きつめ。タゲとらせてもさほど困らない。
リューサン：ヒルブレにおいて右に出るジョブはない。
780 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:27:33 ID:AXl4FhkL
やはり召喚かｗ
781 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:34:18 ID:cedYaKHp
からくり士本体とオートマトンの削りは凄い
連環六剛拳がカンパ獣人相手に1000ダメ超えてたよ
テンプレ並に強化してる俺の竜騎士でもカンパ獣人じゃ1000出ねえ

状況に応じてマトンを変化することも出来て、
からくり本体の回避もジュワタコ相手に、ある程度は粘れる
俺の獣使いが驚きっぱなしだぜ・・
782 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:36:38 ID:yfiAVCuQ
せめてどれか一つでも来れば・・・

・【よびだす】の時間短縮、またはチャージ化
・ペットＷＳダメージの見直し
・ペット命中率の見直し
・ペット回復手段の見直し
・汁の種族・ＬＶ上限の見直し
783 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:38:12 ID:qmSatz/y
カンパニエだとペットタンク体験できて楽しいよな。
まぁ他のジョブが本気出してないからできるだけなんだけどｗ
784 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:38:36 ID:Eb3wgTna
俺が思うにその中のひとつでは足りないと思うんだが・・・
785 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:41:08 ID:VPTEzHZn
>>782
>・ペット命中率の見直し
>・ペット回復手段の見直し
最低でもこれはしてほしい
786 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:41:44 ID:X8oRadxJ
無理無理無駄無駄ｗｗ
あの無能がそんな簡単なことするわけねぇｗ
787 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:42:48 ID:AXl4FhkL
使い魔を使ったときは
ペットがハイパー化するべき
788 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:43:00 ID:qi3aTAVA
無能ってか悪意ある冷遇措置でしょｗ
789 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:43:57 ID:bodtDt95
ペットタンク考えるなら

・ペットフードのスタック９９個化
・ペットフードの合成数アップ
・ひきつけろ自体に挑発並みのヘイト設定、もしくは挑発タイプのひきつけろ追加
・いたわるのチャージ化

これくらいは無いとキツイ
790 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:44:28 ID:Kd73/Q0N
おやすみあげ
791 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:45:10 ID:PU9gsbOi
連環で1000超えとか廃でクリが数段乗ったんだろう
インプだとマトンがアマピで簡単に1000超え出すから困る

って考えるとcharge２分で複数消費でTPまで必要とかおかしいよな
792 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:48:45 ID:yfiAVCuQ
・任意の一種族を選んでペット育成。呼び出し中のみＰＴにもそのペットのキラー効果が付加。
793 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:52:16 ID:Eb3wgTna
からくりさんはマトンが貧弱ですぐ落ちること、マトンいないと貧弱なこと、なにより理解されてないことが問題なんだよな

>>789
それだと廃獣ＰＴでＨＮＭ攻略できちゃうから開発ブチギレちゃうだろ
794 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:52:28 ID:bodtDt95
チャージ６分＋ＴＰ１００以上は強い技ばかりを使わせたくないんだろうけど
使えない技を使えるようにするポジティブ思考ではなく
あくまでネガティブな発想からの産物だから今回みたいな歪な調整になっても
連中は気付かないんだろうね
795 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:53:26 ID:gvRr8s1Y
カンパでタイマンって場所限られてね？
796 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:56:31 ID:qmSatz/y
>>795
雑魚獣人なら余裕だろ。闇とかボスとか北はムリだけど。
カンパは野良より汁のが使い勝手いいぞ。

ペットタンク方向は正常進化かなと思うんだけど、やっぱバ開発にバランス取りなんて出来んわな。
797 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 01:56:32 ID:AXl4FhkL
粘着ストーカーに嫌がらせされてる気分だ
798 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 02:00:18 ID:KoqQT7tC
もうさ末期だし日の目を見る事なかったジョブだし思い切って
２ｈアビを４神召喚にしてもいいんじゃないかと思うんだよ
例えばカニペット居る時に使えばカニがアダマンタイタス？になったりね
エリチェンして消えても効果時間内なら再度呼び出し可能にね

妄想過ぎるな
799 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 02:01:14 ID:0Irpl4MJ
野良捨てて汁ペット方向で調整したいんは分かるが
なら、汁ペ居ると死にアビになる「あやつる」「みやぶる」「なだめる」「使い魔」を
ちゃんと使える物に調整するところからまず始めろっての

その望みも今回の弱体調整の発表、さらには注視しながら強すぎたら弱体する！って脅迫付きで
完全に絶たれたし
800 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 02:03:46 ID:KBJjZTGN
さすがに普段冷や飯食わされても我慢してる二号さんでも
手切れ金が少ないとブチ切れるようです
801 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 02:15:07 ID:AXl4FhkL
>>793
なあ、よくよく考えたらHNMつっても結局は倒されるモンだろ？
だったら、倒すのが廃赤廃忍から獣使いになってもいいんじゃ？

イケメンの定義をキムタクから朝青龍にコンバートするぐらいの革命が必要だがｗ
802 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 02:18:03 ID:yfiAVCuQ
開発は剣でドツキ合いながら魔法でダメージを与えるような戦闘がご所望らしい。
803 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 02:25:11 ID:gvRr8s1Y
呼び出すのにかかる金
獣＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞召＝か＝竜
ペットの強さ
召＞竜＞か＞獣
804 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 02:27:46 ID:0A12W+kd
似たようなことは俺も思ってたわ
俺たち銭投げジョブなんだよな
805 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 02:28:14 ID:br70trRb
開発よ、何か俺達が悪さしたか？
答えろ、開発。

ああ、わかっていたよ。
少しでも夢見た俺が馬鹿だったよ。
806 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 02:31:15 ID:PU9gsbOi
>>803

ペットの強さはこうだろ
召＞竜＝か＞フェロー
獣は比べる価値もない
807 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 02:35:17 ID:Eb3wgTna
同じ投げ銭ジョブの狩人だって石夢ではどうにか席があるし戦績矢はマゾいけど強い
だが獣は6分に一回の針千本・・・
808 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 02:35:30 ID:AXl4FhkL
>>802
世界をペット使いメインにチェンジするんだ！
新たにゾンビ使い、獣人使い、ラミア士などを追加し
ヴァナをペットプレイヤーたちの楽園に！！
しくしくしく…
809 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 02:42:42 ID:yfiAVCuQ
呼び出すのにかかる金・初期投資
獣＞＞＞＞（ウルガラン山脈）＞＞＞＞か＞＞＞＞召＞竜
ペット自体の与ダメージ性能
召＞か＞獣＞竜
ペットの耐久性
召＞獣＞か＞竜
ペット回復手段のお手軽度
召＞か＞竜＞獣
ペットの再召喚リスク
か＞竜＞獣（汁）＞＞召
ペットのケアルタンク性能
竜＞か＞召＞＞＞・・・査定外：獣
810 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 03:21:28 ID:AXl4FhkL
ダルメルの癒しの風
猿のバナナ
兎のにんじ…

あれ？　いや、どうせニンジン…焼け石に水だねぇ…
811 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 03:25:23 ID:g8wpTQju
あやつるは潰されてるし、本体ペット共にモンクよりもすることが無いオートアタッカー
やっぱり獣使いならではの能力がないのが問題だよなあ
812 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 03:27:03 ID:UYoa21Ts
何もできないなんて言わせない
813 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 03:27:44 ID:c8kkOtfZ
からくり士おつ
814 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 03:34:52 ID:UYoa21Ts
今回の件でメール出してる人はどんな感じで送信してる？
あまり感情的になりすぎてもいけないしだろうし
今回の件が弱体要素が大きいことへの指摘だけに留めておいたほうが良いのだろうか
815 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 03:35:38 ID:I9CKdByi
感情的でもいいからだせよ
数がおおければ考え直してくれるかもしれん
816 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 03:37:10 ID:I9CKdByi
ちなみに苦情メールをだすときは、

悪いところを改善するとき、具体的にどうしてほしいのか
なぜそれが悪いのか、論理的に説明できること
他の例があればそれをだすこと
817 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 05:37:42 ID:5y6Fcwni
まぁ、確かにヒーローに弱点がある設定の方が話は盛り上がったりする
だけどそれはスーパーマンに弱点があるからおもしろい訳で、クラークケントに弱点作って
誰得だよって感じだ
818 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 05:39:23 ID:UwUiewSX
イナズマンっていう変身前が弱点と言うヒーローがいたぞ。
819 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 05:57:20 ID:5y6Fcwni
>>818
それは「イナズマンの弱点」が「変身前」、と言う事なんだろうな

今回の獣調整は、ただでさえ弱い変身前に弱点を設定してるようなニュアンスでｗ
820 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 05:58:39 ID:+Jj8F0Oi
あれあれ？いいんですか？
使いますよ、イオナズン
821 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 06:00:00 ID:I9CKdByi
くっ！ｍｐがたりない！
おまえ生命をｍｐに変換しておれさまによこせ！
822 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 06:07:05 ID:UwUiewSX
>>819直接は見てないのだが『強力招来！』と叫ぶと「さなぎマン」になれる。
この状態だと恐ろしく弱いが、この状態でしばらく戦い、その後、
『超力招来！』と叫んでやっと「イナズマン」になれるらしい。
823 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 06:22:12 ID:5y6Fcwni
>>822
変身前にワンクッションあるって事か
なんというマゾ仕様ｗｗｗ

個人的にはそう言うダメさ加減は好きだが、毎週見てると
「テンポ悪いからサナギの所いらなくね？」
ってなりそうだなｗ
824 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 06:42:03 ID:AXl4FhkL
>>821
つ【コンバース】
825 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 07:11:18 ID:EWFSBvy7
>>822-823
http://www.youtube.com/watch?v=QUYhmWR9epg&feature=related

さっきから白門死体なんですが、業者の追い込みなのか
真龍やら海霊やら玄武やら朱雀販売シャウトがうるさいです
826 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 09:18:06 ID:tUxr4840
>>824
スニーカー？
827 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 09:21:27 ID:juizitEC
今日も改善メール出す作業が始まるお
828 ：松丼：2009/10/27(火) 09:45:26 ID:irvA/8n4
パーティでの立ち位置の向上をさせるためによびだしペットを調整するのはわかるんだが
別に特殊技が選べても大して変わらないよなあ？

まあ範囲特殊技をやられる心配はなくなったが、今度は回転が遅いという新しい問題が生まれたｗ
しかもTP縛りは残ったまま。こんな仕様だったらチャージなんかいらねーだろ。
よびだしペットの寿命(よびだしてる時間)が未だに問題外の短さ。
時間やエリチェン毎にペットが消えるのって獣だけじゃないか？

その結果転戦が当たり前のカンパニエという新しいコンテンツでは突出して不遇な状況にあるのに。野良ペットも雑魚ばかり。
どうしようもない馬鹿しか揃ってないんじゃないか？
マジで腹が立つわ。

パーティでよびだしペットを使う獣なんてマンガジョブどころではない。
このあたりのことも実際にプレイすればすぐにわかると思うんだけどなあ。
頭の悪さが気持ち悪いわ。開発ってなんでこんなに馬鹿なの？
829 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 10:02:06 ID:UaTQb9CU
獣関連の調整は昔から、

・新汁
・メリポアビ
・ひきつけろ
・新ペットフード

それに今回のしじさせろと言い、本当に獣の現状を全く知らない連中が調整してるの丸分かりなのが嫌だな
830 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 10:06:37 ID:MZCt2xhr
いつかペットのTP100%以上がキャスト可のトリガになる
そしてWSは選ぶことが出来る


そんな風に夢を見ていた時期もありました……
831 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 10:07:04 ID:QzkEWNzK
メリポアビについては実装当時変なもん追加するならいらないってのが
獣スレのスタンスだったから仕方ない面もある。
けど、こんなに他ジョブを強化しといて放置はないわな。

あと、ひきつけろ、はそれなりに意味があった。
マラソン役やるにはヘイトが足りなすぎるきらいはあるけど。
832 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 10:10:32 ID:UaTQb9CU
ひきつけろのコンセプトは良いと思うけど
ヘイトの移動プロセスとか見るとやっぱ獣プレイしたことない人が調整してるんだろうなってのは分かる
833 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 10:12:45 ID:MZCt2xhr
絡まれただけだとひきつけろしても意味ないしなー
834 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 10:26:54 ID:r3DtI3f3
メリポ項目は「ほんきだせ/しじをさせろ短縮」になるのだろうか。
しじをさせろなんて短縮したところでチャージが2分じゃ意味ないししじをさせろはハブりかな
835 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 10:40:56 ID:UaTQb9CU
たまに勘違いしてる人見かけるけど、
例えば学の戦術魔道書のチャージ時間は、＝各アビのリキャストと直結してる
836 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 10:43:08 ID:juizitEC
学やコルセアのチャージと同じなら
しじさせろはリキャストは存在せずチャージ時間のみでしょ
837 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 10:43:16 ID:u+/1gvGV
ものすごく良い事思いついてもネ実に書いちゃダメ絶対！！！
２ｃｈから頂いたアイデアを実装するなんてワロスなバ開発だのだから
自分の首を絞める事になる
838 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 11:45:47 ID:okVp+zcf
カンパニエしかやることないのに、汁もったいなくてトンボ以外使えないのなんとかして
839 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 12:03:47 ID:aI7e1RA/
>>834
１チャージが30秒だったとしても、TP必須なんだから命中55％くらいの汁がWS撃てるのは２～３分後だ
ソロ汁盾で被弾TP稼ぐ場合ハズレWSは無くなるからチャージ２分と現状とくらべれば、メリット的には悪くて±０って所だろう

ひきつけろやと経験値ダウン緩和とかもそうだけど、開発は獣を強化したくないんだろうね、あくまでも今回も現状維持でちょっと便利になる調整
840 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 12:09:22 ID:Yom9uXnI
ちょっと強化、ちょっと便利になるとかならそれでも良かったけど
今回のは下方修正の一面も含んでるからな

しかも使わなきゃいいとかじゃなくて強制差し替え

はっきり言って酷い
841 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 12:22:59 ID:PU9gsbOi
差し替えじゃなければ良いアビだよな。強化とかじゃなく面白そうって思える

【ほんきだせ】と【しじさせろ】の駆け引き楽しめたのにさ
842 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 12:30:11 ID:8snI+ylQ
学者の戦術魔道書も騒ぎまくったら今の仕様になった。獣も頑張れ

個人的にはTPは青魔法のように威力や効果時間に影響するだけにして
技自体はチャージで使うようにすればいいのにな。もちろんチャージの貯まる
時間は1つにつき1分くらいにしてさ
843 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 12:34:07 ID:VKhcMgdy
ペット装備にstr50くらいつかないとなぁ
844 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 12:37:08 ID:Yom9uXnI
チャージの良さはストック溜まり次第連打できるようになることがあるけど
今回のはＴＰ縛りがあるせいでチャージのメリットを完全に相殺してるんだよな
チャージは単に強力な技ばかりを選択させないただの足枷でしかない
そんな陰険な嫌がらせで自己満足得たいなら、日の目を見ないエフェクトがたくさんあるＷＳにでもチャージ導入してろよと

だいたい

メリット
・技が選択できるようになる

に対して

デメリット
・強力な業を選択するには今までの二倍～三倍以上の時間がかかるようになる
・呼出し後、ＴＰが溜まっても二分間は技が出せない

デメリットのほうが多くなるのはどうゆうことだよｗ
845 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 12:47:13 ID:/43nM9nv
>>838
ブンカールとパシュハウは野良おすすめ
846 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 13:15:47 ID:PU9gsbOi
そいや学実装当時charge少なくてリキャも長かったな。今は良い感じのジョブになってるけど

あれ…開発はバランス取る能力あるのか？あれ？
847 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 13:23:45 ID:wX0Vm3qw
あやつるが5分アビから15秒アビに変更されたのは
今考えるとほとんど奇跡に近いものがあるな
848 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 13:24:52 ID:HchXnV3M
次のBAで5分に戻されたりな
849 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 13:55:57 ID:wbJ+gqFV
■＜「あやつる」を廃止しました
850 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 14:49:24 ID:EWFSBvy7
　　　　 _..　-‐ ' ¨￣｀丶、
　 ｒ ' ´　　　　　　　　 　ﾉ 　 　 　 ,　-‐　"´￣｀ 丶､
　 ヽ _ -－＿ｶﾗｸﾘ__Y　　　　／　 　　　　　　　 　ﾉ　感動しました……　昨日は…
　　 L＿r'二＿＿＿＿＼　　 ヽ _　-－_二踊ﾘ__Y
　　　l　/／⌒ヽ._,／`|　　　　　 L__r'二＿＿＿__,>　　　獣使いの調整ですよ……！　　
　　　ﾄ､〉 r__･ﾌ 　 {･>|　　　　　 |_〈　¨≧=､　,:≦|
　　　l｛|　 　　L,_,.)　｜ 　　　 　｢ｆl !　 ーﾟ　〈`ﾟ‐/　　　弱体させられるんですね……！
_____/ト.l 　ヽﾆﾆニフ/　 　 　 　 ﾄ_!|　　　r:_　ヽ/　　　　あんな自暴自棄のボンクラが
___/　| ∧　 　 ≡　/　　　　　／| ∧　ヽニﾆ７/　　　　　　信じて数年越しで待っていても……！
　l.　 |＼ ＼__＿__/＼ =ニ二l　 K　ﾍ 　 ≡　/
　|　｜　＼　/ |　|　|｢｀ヽ　　|　｜ ＼`ー‐┬'lﾆ._‐､_　　　　　実際…
　! 　|　　ｨ´ 〉､|　|　||＿_|＼,| 　 |　　 ＼,／l　|　　「l'ニ-､　　こっちまで泣けてきましたもん
　! 　|／　〉ｲ　|　|　　下｢　ハ 　 |　　／＼ |　|　　|,|　 | ﾊ
　＼ |　 / /　／＾二ニ⊇/ 　|＼ |／　〉ｲ　|､/　 　下｢/　|　虫ケラには明日がないって……！
　／｜/ ./／　　-==＝､'　 〈／　|　　|　! ｜ 〉lﾆ0ｺ§　　|
,ハ　 |'　/　　　　ニニT´　　〈　 　|　｜｜ | /厂￣|§　／〉
851 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 15:02:25 ID:P/A5aEEv
相変わらず､■は後から自分達が言い訳しやすい様に(～という構想はあったが実行するとは断言していない等)
曖昧に言うからユーザー側にはっきりと伝わらないんだよな
しじさせろは『チャージを消費しない』って一文があれば強化と認めるが、あれでは受け取り側によっては色々な解釈ができてしまう
これ質問した奴いるか？
ネ実だと消費って意見が多いけど、まだ誰も確認はとれてないんだよな？
852 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 15:07:23 ID:w/6t8Sj6
今回の獣使いに対する抗議文・改善要望のテンプレ作って講義しまくろう。
853 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 15:09:20 ID:DFuKqdbS
獣使いが最初にでてきたのは５だよな？
あのときの獣使いはバランスとれてたよな
オンラインじゃ難しいんだろうか・・・
854 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 15:11:13 ID:EWFSBvy7
クズエニがわずかでも獣使いを強化したことがあったかい？

全部斜め下かフリーフォール、このスレの流れはこれまでの実績がなせる反応

「１分かもしれない！？」とか「１分だったら強化！！」とか「消費じゃないかも！？」とか言われても困る

「かも？」「しれない？」「～したら？？」などの仮定のハナシになるとクズエニへの不信感が先にたつ

そもそも「マトモな仕事がクズエニにできるはずがない」とメイン獣使いは長年の経験で確信しているわけで
855 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 15:12:50 ID:/XJIvRJ3
>851
質問ってどこに？■に答えてくれる窓口「ないよ」
チャージ非消費説は告知初日から言ってる人はいたが、実装当日ならないと確かめようがない
856 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 15:14:06 ID:uGDZF9Eg
>>853
難しさ以前に開発がやる気ない。
857 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 15:19:39 ID:7ypWIguN
なんとなく思ったんだが、
赤魔導師ラインが10として、現状の獣使いが5とする
まず開発がVUで3になるくらいのを発表する
皆から苦情が出て、最終的に6になるような調整にするんだよ
前よりはまぁマシかと騒ぎが一段落するだろ
獣使いを知らない他ジョブからしたらよくわからんけど獣使い強化来たんだから誘わないけどしばらくおとなしくしてろ、ってなる
で、結果微強化でまた4年後位に会いましょう
こういう作戦じゃね？
858 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 15:22:05 ID:7ypWIguN
数値とかは適当ね
859 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 15:30:30 ID:VKhcMgdy
メイン獣は現段階の最高峰を目指してきただけでしょ
他ジョブの無知驕慢怯懦嫉妬憎悪が全ての元凶
860 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 15:43:01 ID:x+L4t2xC
どんなに装備集めがんばっても、越えられないシステムとジョブ性能の壁が存在するからね
861 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 15:57:07 ID:EWFSBvy7
とりあえず苦情窓口にチャージの苦情を

要望窓口にペットと本体の強化要望をメールするよ

２時間アビでペットと本体が鉄壁ハイパー化して

イケニエ使いと呼ばれるぐらいになってようやくＰＴに行ける・・・
862 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 16:00:04 ID:WBKCALpY
基本的にチャージって消費するもんだしね
863 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 16:00:44 ID:NiymywCc
俺のメロディアを７５キャップにしてくれ
864 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 16:02:38 ID:x+L4t2xC
チャージ縛り＋TP縛りをこのまま強行するならせめて

・チャージは消費しない
・ＴＰは消費しない
・汁ペットのＷＳに連携属性が設定されている

のどれかは無いとなあ
865 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 16:19:52 ID:OAk0PgIF
連携属性あってもペットとじゃTP速度合わないよ
召喚獣や青の連携はその心配がないから成立するわけで
それでも誰も使ってないけど
866 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 16:25:37 ID:AXl4FhkL
>>864
・チャージ３で６分
・チャージ３技はＴＰ３００必要
・敵の獣人獣使いだけ連携する

クズバカエニならこういう超弱体するｗ
867 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 16:40:47 ID:VKhcMgdy
そういえばさぁ
ほんきだせ二連発バグは解明されたっけ？
すげー嫌な予感がする
868 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 17:33:03 ID:gsU5umuG
多分まだ暴発するんじゃないかな、結局やヴぁくて使えないで、前より使いにくくなっただけで終わるｗ
869 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 17:36:02 ID:FdGLqkiU
>>864
オレはTPを消費しないがいいな。
そしてTPが貯まっているほど命中などの補正を強くし通常攻撃やWSを強くする。
ウサギは回避が高くなるｗでもまぁいい。ペット毎に特徴づけになるだろう(要、アモルフバード追加、Lv制限撤廃)。
しじさせろがリキャなしでチャージさえ貯まっていれば連発できる仕様なら
TP300チャージ3貯めてフロッグキック3連撃なんてのも面白そうだ。

精一杯のポジティブシンキング
870 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 17:36:18 ID:AXl4FhkL
FF14を中国に解放ってハナシがある
俺は大賛成で期待している










くたばれクズエニ、中国で死ね！
871 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 17:54:58 ID:1bhuZ5ye
マジかね
それは俺も大賛成だわ










くたばれクズエニ、中国でタヒね！
872 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 17:59:56 ID:14r2Qedw
なんか随分クソ化したな、獣スレ
目先のことしか見えてない、ただの殴り屋やりたい連中がこんなにいるとは思わなんだ
873 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 18:01:13 ID:yfiAVCuQ
猫魔王
猫まおー
マオ＝中国語で猫

こういうことか？
874 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 18:04:37 ID:VQW6h0HC
>>872
ひょっとしたら自分の視野の方が狭すぎたんじゃないか？
という自己内省ってことはしないの？

もっとも2chよりは真面目に語ってるえふめもは一読するのも悪くないと思う。
獣使いの修正について全員規模で注目してもらえるチャンスなんてマジでもう最後だろうし。
875 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 18:14:58 ID:Un08ywdR
殴り屋も何も削りしかないジョブなんだからダメージ求めるのは当然だろｗ
召喚さんに追加された範囲支援もからくりさんのケアルタンクや黒頭、ヒルブレやアンゴンもってるリューサンとは話が違う
876 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 18:17:29 ID:14r2Qedw
獣やるときは削りとかしたくてやるワケじゃない、ってのが昔の獣スレだったろ
ソロなんとかせい、ソロってさ
PTに入れるならPT内での役割よこせってんで毒餌とかTP技選ばせろが出てたわけだし
まぁ、無駄だとは思うが
877 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 18:24:48 ID:AXl4FhkL
またナイズルアサルト８０層
外人にすら断られたぜぇっ！
878 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 18:26:27 ID:PU9gsbOi
ソロ用アビの【あやつる】を無かった事にされたのに何を言ってるんだ？

獣≠ソロなんて話題は数年前に終了してるだろ
879 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 18:26:48 ID:VQW6h0HC
火力だ、火力だけよこせ、他は何も要らない！
とまで言い切ってる意見はほとんどないと思うよ

火力欲しいって話も、難しい調整がいつまで経っても出来ないなら、せめてそれくらいならすぐやれるだろ
っていう話だと思うし、そもそも世間の獣に対する誤認識の最たるものが
獣は火力無いから入れられない、的なものなんだろうし、そこをダイレクトにまず解決してほしい
みたいなことは当然なことかと。
880 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 18:28:40 ID:AXl4FhkL
獣はソロでも弱いほう
黒でモスラ幼虫でかせげるが
獣で幼虫やると死ぬｗ
881 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 18:30:31 ID:AXl4FhkL
>>879
本体だけなら戦士の６～７割だからその認識は間違ってはいないぞｗ
882 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 18:34:17 ID:WBKCALpY
現状の仕様で何しろっていうｗ
ダメだと思うけどとか言ってるしわかってるはずだぞｗ
883 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 18:43:43 ID:yfiAVCuQ
●召喚：
　ＭＰ制約はあるが、魔法・物理ダメージ砲台となり、なおかつペットにタゲとらせても困らない。
　呼び出してすぐに大ダメージを出すことも可能。そのため色々なコンテンツに呼ばれることが多い。格上◎
●からくり：
　タゲをとってもらえる状況なら砲台に、ソロでは無限ケアルタンクなどにできるジョブ。多くの局面でタゲとらせると致命的。
　呼び出してすぐにそこそこのダメージを出せる。氷マニュｘ３を準備できれば大ダメージも可。格上◎
　マトンがダメージを受けない限り、１分ごとに「よびだす＞水マニュブリザドIV＞氷マニュｘ３ブリザドIVが」延々と行使可能
　アタッチメントを揃えられれば強いが、金がかかる。マトンが陥ちると20分間なにもできなくなるためコンテンツによっては呼ばれ難い。
●獣：
　物理殴らせジョブ。タゲとらせてもさほど困らない。
　ＷＳを使わせるにもＴＰが必要。その一方、格上に対してはスカスカでＴＰが貯まりにくい。
　ＷＳを実行させてもバブルカーテン・大したダメージが出ない・ミス多発というクソ仕様。格上×
　丁度～おなつよの野良ペット候補が潤沢なフィールドであればそこそこの連戦能力を発揮できるのだが、
　近年では開発が意図的にそういったフィールドを敬遠しつづけてきたようで、獣に適したフィールドが新しく
　実装されるようなことはほとんどなくなった。またいわゆるイリュージョン実装やボム・ロボの自爆確率超低下の煽りをうけ、
　ソロ獣には時給の不味い狩りを強いられるようになった。
●リューサン：
　完成されたヒルブレでヒルブレの回復力を超えるダメージが来ない限り負けない。格上○
884 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 19:24:34 ID:AXl4FhkL
ナイズル60や80のシャウトを見つけ
獣＜【獣使い】【いりませんか？】
…40秒経過…50秒…60秒…
外人＜ got other job>< ?

こうして毎日蹴られる日々…ふぅ…
885 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 19:26:54 ID:yfiAVCuQ
ちょっと詳しくしてみた。

またボム・ロボの自爆確率超低下の煽りをうけ、ソロ獣には時給の不味い狩りを強いられることとなり、
そのうえイリュージョンの実装に伴い、獣は定番の獣ＰＴ狩場を追われることとなった。
886 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 19:27:44 ID:yfiAVCuQ
>>884
イ㌔
887 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 19:54:25 ID:gvRr8s1Y
>>885
FoV追加で一部使えなくなったしな
888 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 20:19:03 ID:AXl4FhkL
888
889 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 22:22:42 ID:AXl4FhkL
>>883
からくりさんの六合拳？はそこそこ強いが
獣使いのプライマルレンドはイマイチ
これも入れておいて；；
890 ：次スレの>1用意した。ちょっと変えてあります。：2009/10/27(火) 22:32:30 ID:T6RnIpLR
　　 >━<
　／　　　＼
　|　ｺﾙﾅｺﾞ |
　＼＿＿／
""'''''''''''''''''''''''''''' "" """
●■eへの要望窓口
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

●ジョブ調整関連
【Wikiまとめ】http://ff11bst.es.land.to/index.php?%BD%C3%BB%C8%A4%A4%A5%B8%A5%E7%A5%D6%C4%B4%C0%B0%B0%C6

●関連サイト
ソロでガーディ取りetc...情報は【FF11獣使いWiki】http://ff11bst.es.land.to/
狩場は【Vana'diel Monsters】http://www.vanamon.com/
光杖は【光杖の操り効果検証実験】http://freett.com/bst/ltstf/ (JWordに注意！）
その他【獣＠FF11】http://wikiwiki.jp/bst/

●前スレ
獣使いCHR+107　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256125546/
891 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 22:33:29 ID:T6RnIpLR
ということで、気が向いたら使ってほしい！
892 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 22:36:54 ID:T6RnIpLR
　　 >━<
　／　　　＼
　|　ｺﾙﾅｺﾞ |
　＼＿＿／
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■eへの要望窓口
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

●ジョブ調整関連　【FF11獣使いWikiのまとめ】
http://ff11bst.es.land.to/index.php?%BD%C3%BB%C8%A4%A4%A5%B8%A5%E7%A5%D6%C4%B4%C0%B0%B0%C6

●関連サイト
【FF11獣使いWiki】http://ff11bst.es.land.to/　ソロでガーディ取りetc...　
【Vana'diel Monsters】http://www.vanamon.com/　狩場
【光杖の操り効果検証実験】http://freett.com/bst/ltstf/ (JWordに注意！）
【獣＠FF11】http://wikiwiki.jp/bst/

●前スレ
獣使いCHR+107　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256125546/ [j2ch]
893 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 22:49:06 ID:9rEIHAqy
>>851
確認が取れてないからこそ、こうやったら弱体ですよって親切にメールしてあげないと
バカだから弱体って気がつかずに実装しちゃうでしょ？ｗ

で、発表内容を完全否定しない中で少しリキャやチャージ数、TP縛りなど、
調整レベルでギリギリだが使い物になるレベルの要望だったら、プライドの高い
開発も調整しやすいとｗ
894 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 23:02:20 ID:9rEIHAqy
>>883
ペットジョブコンプしてるが中々的を得た特徴だねｗ
竜さんが着々と強化されていってる時に、ソロジョブだからとまったく強化されずに
取り残されたのが痛いね～。獣が停滞している間に竜さんには、
2時間アビ変更＆新2時間アビ実装、ペットモクシャ追加、強力な竜専用武器の度重なる追加、
優れたメリポアビの数々、TP100撃ち時のペンタの強化、グリップ実装、両手武器の強化、
命中アップ特性の2段階目解放、スーパージャンプの強化、前衛枠の新装備類の充実、
格上に有効なTPクリ修正のミシックWS追加。。。どんなけ差つけられてるねんｗ

>>889
プライマルレンドがもう少しレジ率低ければ、かなり使い物になるんだけどねぇ
要望メールでついでに書いとけば良かったな；
895 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 23:21:43 ID:juizitEC
獣の調整は生存率上げるようなものばかりで
純粋な強化は今まで無かったからねえ
896 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 23:25:39 ID:QDq+MQXy
詩獣だけ75で、獣なんてほんとソロ専用だったんだが
こないだフレたちにナイズル進行手伝ってって頼まれて獣指定されて（詩人しかできない人いたから）
いそいそとこつこつ貯めたアスカル佩楯ヘカトンキノコテンペとか出してのこのこ出かけたら
「もこもこじゃない；；；」って言われたがもこもこでナイズル行ったらそれこそヤバいだろと。

一応持ってってあったから着替えてみせたけどね
897 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 23:36:59 ID:AXl4FhkL
>>893
そこまでバカに気を使うのはもうイヤです；；
898 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 23:39:01 ID:6pIR2LhZ
ロイエはレジほとんどない一方プラマはレジレジだから困る
899 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 23:46:02 ID:AXl4FhkL
>>898
使えるようになったとき
「こ、こんなもののためにＷＳ３０００回分も…orz」
って思ったもんです
(注：ナイズル深度によって16000から350？ぐらいらしい。獣は途中から蹴られるから…；；）
900 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 23:46:57 ID:79Bl+6P5
獣のChargeを学者やコルセアと同じ様に考えてる人いるけど違うんじゃないかな～
要はCharge の対象が何なのかって話だけど、
「しじをさせろ」のリキャストに対してChargeしてるんじゃなくて
「ペットの特殊技」に対してChargeしてるんだと思う。
『ペットを呼び出してから2分ごとにChargeが1貯まり』とあるから
Chargeしてるのは本体じゃなくてペットの方なんじゃないかと。
もしそうだと仮定すると、特殊技を出すには、
「しじをさせろのリキャ」「ペットのTP100」「ペットのCharge」の3つが必要で、
さらにペットが死ぬと後ろの2つは消える事になる。
901 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 23:47:42 ID:79Bl+6P5
あくまでもChargeは枷として機能してるんであって連発させる為じゃない
「2分に1回弱い技」or「4分に1回普通の技」or「6分に1回強い技」の三択を
　任　意　に　選　べ　る　
ってのが開発の「技選ばせろ！」に対する答えだろう。
902 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 23:48:57 ID:g8wpTQju
つまりどういうことだよ
903 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 23:49:59 ID:AnXHL03A
よくわからないがぺっとを呼んでからチャージ開始なのだから
ペットが死んだらまた０からという仕様なのは間違いない
904 ：既にその名前は使われています：2009/10/27(火) 23:53:16 ID:AXl4FhkL
これまでの経験から、一番使えない予想が正しく思えるかもしれいが、ちょっと待って欲しい！
バ開発は今まで、我々の予想の…はるか斜め下を強行してくれた。
もう一度、チャージについて考察すべきだ。我々の予想だにしない落とし穴がどこかにあるはずだっ！！
ヨヨしねぇええぇっっ！！(注：ヨヨとはイメージであり、特定の人物・団体を示すものではありません）
905 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 00:02:01 ID:2etyq/i6
まぁ汁ペットなんて常時好きな技選べない限り
相変わらずどこへ行っても使い道はないよな

フェラルハウルといい、能力の方向性的にはいくらでも可能性秘めてるのに
制限のおかげで死んでるジョブだよな

全て開発のさじ加減が不味いせいとしか言えないｗ
906 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 00:03:26 ID:p8EnGM8b
>>896
獣はAF、レリック、バイソンのいずれか着てないとがっかりされる傾向にｗ
自分も樽だが、バイソンやレリック着てると受けがいいｗ
まぁ戦闘入ったらワララ、アダホバとかの戦士もどきの装備になるんだがｗ
907 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 00:08:46 ID:p8EnGM8b
>>904
予想の更に下だとこうだろｗ
1.チャージは任意に指定できない・・・2貯まってしまうと1のが選べない
2.指定はチャージで行う・・・キノコだと1チャージにフットキックとスポアがあるが、チャージ１指定でどっち出るかは結局ランダム
908 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 00:22:03 ID:Z9E5FMz5
>>907
あ～、まさにそんなカンジ
909 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 00:22:32 ID:lgOHD9lL
ぶっちゃけ、あやつる にしても操ったモンスターと同じ敵にあてた場合
PCは傍観しててもペットが圧倒的優位な戦闘をしてくれなきゃ
コレ、獣使いじゃないんだよな
910 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 00:30:52 ID:lJIFH4Xv
>>909
明らかに弱体化してるｗ

カニ＜あやつられると本気出せない
911 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:03:59 ID:ODxTiRci
獣のAFだけ猫・兎・熊の着ぐるみを選べるで良いよ
ミスラはしらん。耳４つ並べとけ
912 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:07:42 ID:W3HYVcAA
>>911
獣専用着ぐるみを複数用意して
「周囲ＰＴメンバーに着ぐるみの種族に対応したキラー特性・ひるみ特性が付く」
でいいよ・・・
913 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:11:07 ID:Z36FLmHu
チャージが貯まる前に汁ペット死んだのである；；
また、一から貯めるを！
今度は呼び出してチャージ貯めてから行くのである＾＾
うぼぁぁぁ　結局死んだのである；；
914 ：チャージは１分で１貯まるべき！：2009/10/28(水) 01:20:09 ID:5g0w+sVJ
獣が操れない大型モンスターっているでしょ？
マーリドとか大鳥とかラムとか。。。
操れなくてもいいから　そいつらの能力の一部を
獣本体やペットに付加するアビがほしい。
汁みたく消費型アイテムでいいから。。。

パンクラじゃねーか！　って思うかもだけど
ペットジョブなのに行動のほぼ全てがオートアタックな
悲しい現状を少しでも脱するに　
それ位してくれても良いのになぁ。
915 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:21:45 ID:6ZcK3TSM
もう愚痴や嘆きは別スレにした方がいいんじゃね？
鬱陶しいし

まずは獣の長所と短所から開発には知ってもらいたいね
昔の、じゃなくて現在のをさ
916 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:21:50 ID:cqvz+5UH
汁ペットと野良ペットを比べないで聞いてほしい。
汁ペットは野良ペットと違って、ＨＰもすくない、防御力もない、命中率もない
攻撃力もない、ＷＳ弱い。
ＴＰがたまる前に死ぬこともあるわけで、なんでさらにチャージなんていう
制限を付けるようにしたのかを教えてくれってな感じかな。
今現状で汁ペットを使えるのといえば楽～丁度相手なんだが
917 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:24:58 ID:hRHanfhd
あやつるの魅了時間を大幅に延長しました。
それに伴いリキャスト時間を５分に変更します。
918 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:27:38 ID:W3HYVcAA
そして裏パッチでクリティカル魅了解除が実装され・・・
919 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:34:19 ID:W3HYVcAA
>>889
ペットジョブはコンプしてるものの、ミシックＷＳのうち「プライマルレンド」「ガーランドオブブリス」は
習得してない（する気がおきない）ため、自分で試してないから適当なことを書けないんだ。
920 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:40:40 ID:cqvz+5UH
プライマルレンドは安定して400前後でるけど、
600以上になることはないね
921 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:44:27 ID:6ZcK3TSM
PTでの長所短所はテンプレ化したほうが分かり易いか

長所
　ヘイト分散型でヘイト移動があるため、本体が殴られ難い

短所
　１．ペットも本体も任意にターゲットを取れない
　２．タゲがどっちでも範囲攻撃はもちろん食らう
　３．ペットがタゲを取るすぐに沈む
　４．ペットのステータスアップ手段がほとんど無く、あっても使い辛い
　５．削り以外できない
　６．でも削りが弱い
　７．与TPが莫大

とりあえず「５」のせいで暇で、「１」と「５」と「６」のせいで削り屋としては価値が無い
「２」と「４」のお陰で解決が難しく、将来的に解決できたとしても「３」と「７」がネックになる
922 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:55:04 ID:8X10jziH
>>921
長所：ひきつけろはシーフと相性がいい。一時的だが、ペット盾が可能。
短所：ペットのHPが減りまくること多い。また狩人を鼻で笑える銭投げが必要。

もできれば追加を。
923 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:56:42 ID:6ZcK3TSM
埋もれている長所
　１．ペットのD隔比はレリック並かそれ以上
　２．ペットの状態異常のTP技はPCが与えるものより強力
　３．片手武器だけのPCよりは命中が上（ブーストが出来ないため台無し）
　４．マトンや子竜よりも再呼び出しは早い
　５．ヘイト移譲手段「ひきつけろ」がある

「１」はPCよりもきついLv差補正により埋没
「２」は2分に1回縛りのため使い道が極小
「３」は今では無意味
「４」は素材狩りでは便利
「５」はタゲを任意に取れないこと、範囲攻撃もちばかりであることで台無し
924 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 01:58:16 ID:lJIFH4Xv
>>923
つまり楽以下をチマチマ狩ってろって事ですね
925 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 02:00:21 ID:6ZcK3TSM
>>922
その辺の他ジョブとの組み合わせとかの細かいのは、こんなことも出来るよ的な別テンプレのがいいと思う
ロールとかとまとめて
926 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 02:02:33 ID:W3HYVcAA
>>921
短所
　８．他の敵のヘイトが載ると指示してない敵を勝手に殴りにいく。
927 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 02:02:45 ID:cqvz+5UH
>>922
ペット盾は可能だろうが、ＨＰの低いペットが倒れれば
本体に来て死ぬのは目に見えてる
928 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 02:05:44 ID:W3HYVcAA
結局現状の汁仕様じゃ>>924なんだよな。
929 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 02:08:15 ID:ODxTiRci
>>923

４追加するなら欠点に
・よびだしペットに時間制限がある
を追加だな。子竜マトンの制限はHPの残量だけだし

あと、素材狩りなんかジョブなんでも良いけど
おなつよ程度でマトンはまず落ちない。竜はやってないからしらない
930 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 02:15:42 ID:SXyFrL1x
>長所
>　ヘイト分散型でヘイト移動があるため、本体が殴られ難い

本体が両手ジョブなら、範囲のキツくない相手には
サポ戦ないし侍とゆーのがあったかもしらんのだがなぁ。

リューサンの立ち位置とか考えると微妙かな？
931 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 02:26:48 ID:AyKM/FgK
スクエニは苦情なんて送られても、痛くも痒くもないだろ。今までどおり、無視するだけ。
最も恐れてるのは、14に対する攻撃じゃないか？こんな状態だと14にも期待できませんし、
周囲の友人達にも絶対にプレイしない方がいい、と忠告したくなります、としておくといいｗ
932 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 02:27:03 ID:RKvmgXow
>>907
ほんとに有りそうなのが怖いｗ
933 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 02:27:19 ID:59W2la+A
同じレベルの同じモンスター同士でもWSの回数差が原因で
ペットが負けちゃうのがデフォだからね、高レベルになると
934 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 02:48:30 ID:S3zrmCCf
まあキノコはスポアやフロッグが１に設定されてるから
そこそこ仕えるとは思うが
935 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 03:18:56 ID:8X10jziH
14に対する攻撃かー

俺はFF11で獣メインというか、獣メインで行きたかったが、仕方なく白魔、黒魔を上げて
裏とかリンバスとかも参加してた。獣の装備も結構揃ってまぁそれなりの強さはあったんだけど。
楽しくないから辞めた。

いまFF11やってる人でも毎日やってて生活の一部になってるから何となく続けてしまってる人が多いと思う。
ためしに１週間やめる。１週間でログインしないのが普通になる。
そしたら毎日３時間くらいの時間があくから本を読んだりプラモ作ったりいろんなことをするといい。
１週間後、ログインしてみたらあら不思議。ゲームが面白くないんだわ。
すること全てが面倒で楽しくないんだよ。

FF14も多分やらないと思う。なんか興味がわかないんだ

獣でもうちょっと活躍できたらまだゲーム続けてたのかもしれない。
936 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 03:19:53 ID:XJ3DJt8y
呼び出した瞬間、チャージは１個溜まってる仕様なら今まで通りに近い感じでなんとか使えるんだが
937 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 03:43:06 ID:3Rh4XC8s
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　配　し　な　い　で　く　だ　さ　い　。
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　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l
938 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 04:34:37 ID:M0IDhr05
獣使いはソロ活動がメインなので
低レベルからPT参加できる性能であれば
それはソロ不向きなジョブになっているはず。

なのでPTLVリングなどの参加は想定してなかったんだろうね。
ただボス戦やNM戦において、最も不遇なジョブなのかもしれないのは確かで
他の敵のガ系魔法をくらって、勝手に支持していない敵に向かっていくのは
あきらかにPTの戦闘とは逆を想定しての設計だと思う。
939 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 04:43:51 ID:9mCopf99
日本語でおｋと言いたい内容だが、
ソロでも範囲撃った敵に勝手に向かっていくのは
何のメリットも無い余計なことだと言っておく
940 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 04:53:10 ID:yObuvn5/
ばかっ
938は全力で突っ込み待ちの体勢をとっているというのに
941 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 05:00:18 ID:UaaP1eca
ジョブを色々育てて適材適所で遊べって事だよｗ
獣はソロえ気楽に遊ぶもんだろ
942 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 05:02:14 ID:FbcRja5Y
やだ…共闘放置で歯磨きに行って戻ってきたらヘイトリセットで死んでた…
943 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 05:03:00 ID:MlpTUwE4
そっすねー
気に入らなければジョブチェンジすればいいし
今後どのジョブもジョブ調整しないでいいっすねー
944 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 05:03:02 ID:W3HYVcAA
今の獣には「適材」も「適所」もないわけだが。
945 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 05:14:42 ID:M0IDhr05
>>939
俺に言うなｗ
救えにに家ｗ
部田にとｗ
946 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 05:30:31 ID:9mCopf99
>>945
いきなりなんだよｗｗｗ
お前が「～だと思う」って言うから俺はこう思うって感じでレスしたのに、
なんでスクエニに言えになるんだよ
947 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 05:47:07 ID:rrM1jf3G
獣ソロのが赤ソロより楽だったのを書いておく

暗黒AF3青AF3獣AF3赤AF3
948 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 05:49:43 ID:yObuvn5/
猫魔王だったぽいな
949 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 06:05:40 ID:lgOHD9lL
獣がソロって、全ジョブ中ソロですと言い切れる獣ソロの期間は30くらいまでじゃね？
それ以降は踊り子、サポリコ、サポ獣のほうがずっとソロ楽だわ
950 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 06:23:10 ID:+DOl8mCD
白AF3って獣ソロでいける？
951 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 06:25:23 ID:PMwwor8D
ペットどうするの？汁だけじゃ無理だろ
952 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 07:28:24 ID:AGHSzHGm
ぐぐれば白AF3くらいいっぱい情報あるだろ
からくりソロとか、召喚ソロとか。。。

いや、うん。ごめん。
953 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 07:57:31 ID:+DOl8mCD
獣ソロ情報はあんましないんだよねー
コウモリとカニミサイルでいけるみたいなのは見たんだけど。
このスレに経験者いないかなぁとおもってｗ
954 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 08:03:51 ID:OHHFJvE9
おまえら首切られた派遣労働者みたいたなｗ
首切った会社に対して座り込みするアフォｗｗｗ

そんな時間と労力があったら別の仕事(Job)を探せよとｗｗｗ


詩人でも上げろよ、獣75にする根性があれば詩人なんてすぐ終わんぜｗ
955 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 08:04:14 ID:iXiLF8/j
30分くらいかかるけど、そんな危なくは無いと思う

ペットはアフ５段の汁キノコと野良コウモリ使えば良い
キノコに殴らせつつ、本体がタゲとってマラソンしながらキノコが後ろから殴りまくる状況作ればかなり楽になる
956 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 08:44:36 ID:y/qII/EM
獣使い上げはじめるのは引退フラグってよくいわれるからな。
ソロジョブである以上強化はできないよ。
957 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 08:48:51 ID:qOfWRkkT
いみわからん
958 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 08:53:06 ID:8/VCpZsl
>>931
だな、いかにクズエニの調整・運営がずさんかを友人知人に知ってもらうべき
959 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 08:58:10 ID:5ZgWAOB0
>954
まさかみんな獣しかジョブ持ってないとか考えてる？獣だけで獣の廃装備取れるわけないだろうが
いくつカンストしようが愛着度合いは
獣>>>>>>他ジョブ
960 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 09:00:47 ID:2TPZIKE+
>>927
一時的な盾だから空蝉なりで避けてりゃ死ぬ前にPTメンがタゲ取ってくれると思うよ
961 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 09:01:25 ID:v2nxoBbb
>>956
一番最初に75になったジョブ獣うほほーい！
まったりと自分のペースで狩れて俺にはあってる
PTも楽しいけどね。低レベル相手の素材集めとかに素敵だよね。
962 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 09:02:47 ID:2TPZIKE+
あと「たたかえ」→「たたかえ」はできるのに
「たたかえ」→「まってろ」や「まってろ」→「たたかえ」ができないの地味にきつい
「もどれ」を挟まなくてもいいようにしてくれ
963 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 09:08:01 ID:Z9E5FMz5
シャントト課金クエは買いびかえたほうがよさそう
まだオグメを発表してないんだろ？
クズエニのチンピラズボンに高いカネはらう必要なし
964 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 09:11:50 ID:cd6JHGN4
オグメまだあると思ってるの？
965 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 09:16:19 ID:Z9E5FMz5
おや？
終わったのか
966 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 09:53:07 ID:cyC514mm
基本性能って表記あるからオグメつかないわけがない
ただ脚はすでに強力な装備あり過ぎるから、よっぽどのオグメじゃないと買う人少なそう 移動速度うp解禁して空LS崩壊させたりしたら笑えるけど
もしくは1/1のエンチャントとか・・
967 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 09:59:48 ID:RKvmgXow
石夢もモグ祭りも乗り遅れようと余裕で最近クリアできたから
(まあ獣ではなく白だけど)
シャントもとりあえず報酬の詳細出てからで遅くないだしょう
968 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 10:25:20 ID:iQzvQrmJ
>>962
「まってろ」→「たたかえ」はできるだろ。
969 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 10:29:06 ID:cd6JHGN4
>>966
あるならとっくに付けてるだろうよ。
基本性能って表記は、前のやつをコピーして作ってるだけなのでそういうことだろう。
970 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 10:31:16 ID:qHWb/mOl
石夢も基本性能公開→オグ目公開の流れだったというのに
971 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 10:59:17 ID:FbcRja5Y
ダンゴムシ（）藁
972 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 11:07:48 ID:WUFo3Xgc
白虎はおろかアスカル、スカディ程度も越えられないから
たぶんオグメ発表は控えてるんじゃない
973 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 11:09:56 ID:jPoACYDI
そろそろ次スレですね。
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　|　ｺﾙﾅｺﾞ |
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■eへの要望窓口
https://secure.playonline.com/polapps/s/com.pol.mf.Dp?fn=form_01&mf=c04_comments&polg_loc=ja

●ジョブ調整関連　【FF11獣使いWikiのまとめ】
http://ff11bst.es.land.to/index.php?%BD%C3%BB%C8%A4%A4%A5%B8%A5%E7%A5%D6%C4%B4%C0%B0%B0%C6

●関連サイト
【FF11獣使いWiki】http://ff11bst.es.land.to/　ソロでガーディ取りetc...　
【Vana'diel Monsters】http://www.vanamon.com/　狩場
【光杖の操り効果検証実験】http://freett.com/bst/ltstf/ (JWordに注意！）
【獣＠FF11】http://wikiwiki.jp/bst/

●前スレ
ブス専（獣使い）CHR+108　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256226180/
974 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 11:24:12 ID:ON8+Fw8h
>>969
無いわけがないだろ。
お前はスクエニ以下か。
975 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 12:19:55 ID:7qR9RzVB
>>950
白AF３は獣ソロでいけるよ。
難易度も高くない。
汁ペットあててペットのHPが少なくなってきたらもどれ。3分の1もあればいいかな。
ペットにタゲ取らせたままペットと一緒によびだすリキャまでマラソン。
途中ペットゼータで回復しながら逃げてもいい。
リキャ回復したらたたかえ→ペット死んだら呼び出し→たたかえ→マラソン
以下繰り返し
ちなみに、本体は攻撃しなくてもいい。ペットはキャリーで十分

6召喚獣戦もこれと似たような方法でやると簡単
召喚獣の場合は本体も攻撃するといいよ。アスフロの時だけ離れれば問題ない。
976 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 13:29:40 ID:p8EnGM8b
>>954
他ジョブない奴のが圧倒的に少ないだろｗ
なんか他人見下して必死に自分の優位守ろうとする小物心理が見えて哀れだなｗ
977 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 13:56:35 ID:2TPZIKE+
>>968
できなくね？
「まってろ」してヒーリングした後
次の敵に殴りかかりつつ「たたかえ」してもペット来ないから
どうした？と思って振り向くと律儀に待ち続けてるんだけど
978 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 14:01:46 ID:Q4CQ8gvw
その通り、できないよね
979 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 14:05:05 ID:cpPGJQbz
あと自分が敵に向かって走りながら「たたかえ」した時に
ペットがちょっと後ろのほうにいて「たたかえ」が無効になるのがむかつくな。
リキャスト待ちで更にイラッ☆とくる。
980 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 14:25:16 ID:RKvmgXow
まってろ状態でたたかえした場合、命令範囲がなぜか狭まるから
使役者がペットに近い位置に行かないと命令受け付けない
981 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 14:27:09 ID:RKvmgXow
違うか
まってろやもどれ、かえれは射程無限だけど
たたかえの命令範囲が狭いんだわ
982 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 14:40:48 ID:jHgDhlbO
たたかえは忍者レーダーに映る範囲内にペットがいないと×

ただペットはスーパー蛇行大好きなので『たたかえ』した時に
都合よく蛇行で範囲外命令聞きません＾＾が稀にとても良くある
983 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 18:33:08 ID:Q4CQ8gvw
ほ
し
ゅ
984 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 18:35:25 ID:N9VpAkmv
ペットにはシャイニングロードが見えるんだよ！
985 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 18:37:54 ID:QO1HqthV
>>984
ガウェインネタをつかうとは・・・
986 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 18:52:17 ID:Z9E5FMz5
>>985
金剛番長のゴルフだっけ？
987 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 19:21:10 ID:QhS5UKiW
>>984
ランスロットは獣使いだったのか・・・
988 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 19:25:08 ID:Z9E5FMz5
金剛番長のスケートもすぐ終わったなぁ…
989 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 19:26:24 ID:f/SySO8u
>>984
ランスロットと胡桃の子供が登場したた時は「これがむっつりスケベというやつか、ありがとうランスロット」と思った
990 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 19:58:06 ID:ufu5KiQN
>>950
皆とかぶってるけど、オレはビーアフキノコのみでやったよ
キノコ呼んでリキャ待ちしてスニークしてPopさせてたたかえ
いたわる、ほんきだせはリキャごとに
離れてみてて、ペット死んだらPop地点の北にぐるっと回れるとこがあるからそこでマラソン
魔法唱えるから追い付かれることはない、戦闘音楽でだいたいの距離もわかるし、あやつるバインドで距離もとれるしね
時間はかかるけど余裕だったよ
30分ちょいかな
サポはなんでもよさそう
991 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 20:21:37 ID:+DOl8mCD
>>955
なるほど。ありがとう！
992 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 20:40:51 ID:Z9E5FMz5
新獣使いアビ
【あんこくガ】：ＰＴメンバーやペット、フェローにブラッドセイバーしつつ攻撃＆命中３倍、リキャ６分
993 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 21:11:46 ID:B1Z5J0Cb
ま　た　暗黒が
994 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 21:46:22 ID:x3/+RWJT
「まってくれ」
995 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 21:54:31 ID:PMwwor8D
あれ？まだ立ってないの？
おれでよければ立てようか？

でもスレタイは↓
ブス専（獣使い）CHR+109

だぜw
996 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 21:57:12 ID:v2nxoBbb
ちょ、Verupまじでするつもりか・・・？
マジまってくだしあお願いするから！

ほんきだせに別れ惜しんでくるよ。
997 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 21:57:18 ID:kOfxIZj5
もうそれでいいよ・・・
998 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 22:08:08 ID:2aky1QZT
１０００ならうんこうｐ
999 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 22:09:23 ID:4diNygi5
>>995
俺は立てられんかった
スレタイは
ブス専（獣使い）CHR-109
で頼む

CHRを積み重ねてきたつもりだったんだが
どうやら錯覚だったみたいだ
1000 ：既にその名前は使われています：2009/10/28(水) 22:09:48 ID:PMwwor8D
立てたよ、一応


ブス専（獣使い）CHR+109
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256735356/
1001 ：１００１：
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