獣使い葬式会場　2館目

前スレ
獣使い葬式会場
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256124208/

館・・・？

うへ、半年振りに2chでスレ立てが獣の葬式会場か・・・

とっくに白骨化

獣メインなんてヤツ居ないだろ
弱体だろうといじるだけ無駄
コルセアを強化する方が世界中から称賛されるというのに

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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

0時になったら毒祭りじゃー！
獣1れべだけど

そっとしといてあげて＞＜

まさかの次スレｗｗｗｗｗｗｗ

獣使い最後の仕様変更です＾＾ｖ

俺は独りでも死ぬぜ…

葬式はとっくの昔に終わってるだろ
今回は墓暴きみたいなもんだ

BA内容知らない人のために
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/4973/detail.html

ジョブアビリティ「よびだす」で呼び出したペットの使い勝手を向上させるべく、ペットコマンドの追加とそれに関連する調整を行う予定です。

・新たなペットコマンドについて
呼び出したペットがいる場合に限り、ペットコマンド「ほんきだせ」が、「しじをさせろ」に変わります。
「しじをさせろ」は、以下の条件を満たすことで、呼び出しているペットが持つ特殊技から、任意のものを発動させることができるようになるコマンドです。
　-ペットのTPが100%を超えている
　-技を発動させるために必要なChargeが貯まっている

・Chargeについて
レベルに関係なく、ペットを呼び出してから2分ごとにChargeが1貯まり、最大で3まで貯められるようになる予定です。
またペットの特殊技には、発動に必要なCharge数がそれぞれ設定されます。

例）ファンガーのしもべ(FunguarFamiliar)の場合
　フロッグキック：1　スポア：1　マヨイタケ：2　シビレタケ：2　オドリタケ：2　サイレスガス：2　ダークスポア：3

なお獣使いについては次回バージョンアップ以降の様子を注視し、各ペットの特殊技や呼び出すためのアイテムに関して、引き続き調整などを行う予定です。

2002年秋　■＜「みやぶる」を仕様変更します　※未実装未実行
2005年冬　■＜イリュージョン実装しました
2006年春　■＜何かしらの調整は行なうので心配しないでください　※未実装未実行
2006年秋　■＜申し訳なく思ってます。ＰＴ方面を盛り上げてあげたい　※未実装未実行
2007年春　■＜早急にやります。必ずやります。約束します　※未実装未実行
2007年夏　■＜獣だけてこ入れすると他ジョブを不快にする。でもからくりはすぐ調整する
2007年秋　■＜【よびだす】【まってろ】強化、取得経験値ペナルティ撤廃（＝サポ獣大幅強化）
2007年冬　■＜【ひきつけろ】実装しました。でもHP少ない汁ペットでしか使えません
2008年春　■＜未実装の汁のアイコングラフィックを変更してみました　※告知文を削除して証拠隠滅 　
　 　 　 　 　■＜カンパニエで敵がペットに絡むようになりました
　 　 　 　 　■＜踊り子の「サンバ」がペットに有効なのは不具合
2008年夏　■＜カンパニエでのペットのバグを修正しました。※獣使いだけはハブります。
　 　 　 　 　■＜呼び出しペットのトカゲ族は、邪視を使用しません。　※有志達の調査で判明
2008年冬　■＜TP技固定とか兎の回避アップとか(笑)これで許してください(笑)　※未実装未実行
2009年春　■＜白赤召の調整しました。何故かスライム、サボテンダーが操れなくなりました
　　　　　　　■＜FOV特殊訓練で予め呼び出していたペットは消滅させます。ついでに周辺モンスのあやつるは禁止です。獣使いの能力全否定です。
2009年夏　■＜誰も使ってないK.インスティンクトを調整します。
　 　 　 　 　■＜数百人の獣の要望は開発に届かないけど1人のカレーパン要望は開発に届きました
2009年秋　■＜よびだしてから6分に1回強力なWSを使用できるようにしました
　 　 　 　 　■＜ウサギ等の徐々に能力アップは召喚獣に付けました　←New!

開発＜獣を弱体したことで、さらに強化ののびしろが増えました（キリッ

ほんきだせ２分
しじをさせろ５分

これだけで良かったのにわざわざ複雑な仕様追加して大幅弱体とか嫌がらせ以外の何物でもないよなｗｗｗｗｗｗｗ

NAが訴えにでそうだな

ゴメン、一番下入れちゃダメだったよね。
ミスした、、、ちょっとボヤに行ってキノコに轢かれて死んでくるわ･･･

どうみても強化になってないのに
この開発の文言見る限り、強化したつもりなんだろうな
いくら不人気ジョブとはいえ、これはあんまりだ

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も　　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘　(⌒-=+=⌒)
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>17
NAのぷれみあむさいと（笑）のフォーラム見てきたけど、
あまり盛り上がってなかったよ。

こ、これは昔のリューサンのポジション！
前スレはネタばかりでワロタわ

狩人だけどケモノさんにスカベンジあげるわ

2009年冬　■＜ペットの魅了時換を2時間固定にしました．「あやつる」のリキャストは5分になります．

ペットとの新たな共闘をお楽しみ下さい＾＾

http://www.playonline.com/comnews/020709detail.html

これで、もう獣の調整は最後なんだよな…ｗ

呼び出しペットにスライムを追加してくれ！
物理がほとんど効かないから殴り合いならすげえ強い。

といってもしてくれないんだろうな、やっぱりｗ

条件を箇条書きで示す場合には、
「次のいずれかを」とか「次のすべてを」とか
明示的に記述するだけの繊細さが欲しい。

来年三月まで放置ｗｗ

>>17
あいつら獣使いっつーより獣だかんな

2002年秋　■＜「みやぶる」を仕様変更します　※未実装未実行
2005年冬　■＜イリュージョン実装しました
2006年春　■＜何かしらの調整は行なうので心配しないでください
2006年秋　■＜申し訳なく思ってます。ＰＴ方面を盛り上げてあげたい　※未実装未実行
2007年春　■＜早急にやります。必ずやります。約束します　
2007年夏　■＜獣だけてこ入れすると他ジョブを不快にする。でもからくりはすぐ調整する
2007年秋　■＜【よびだす】【まってろ】強化、取得経験値ペナルティ撤廃（＝サポ獣大幅強化）
2007年冬　■＜【ひきつけろ】実装しました。でもHP少ない汁ペットでしか使えません
2008年春　■＜未実装の汁のアイコングラフィックを変更してみました　※告知文を削除して証拠隠滅 　
　 　 　 　 　■＜カンパニエで敵がペットに絡むようになりました
　 　 　 　 　■＜踊り子の「サンバ」がペットに有効なのは不具合
2008年夏　■＜カンパニエでのペットのバグを修正しました。※獣使いだけはハブります。
　 　 　 　 　■＜呼び出しペットのトカゲ族は、邪視を使用しません。　※有志達の調査で判明
2008年冬　■＜TP技固定とか兎の回避アップとか(笑)これで許してください(笑)　※未実装未実行
2009年春　■＜白赤召の調整しました。何故かスライム、サボテンダーが操れなくなりました　※後日修正済
　　　　　　　■＜FOV特殊訓練で予め呼び出していたペットは消滅させます。ついでに周辺モンスのあやつるは禁止です。獣使いの能力全否定です。
2009年夏　■＜誰も使ってないK.インスティンクトを調整します。
　 　 　 　 　■＜数百人の獣の要望は開発に届かないけど1人のカレーパン要望は開発に届きました
2009年秋　■＜よびだしたペットに限り、TP100%以上、かつ、、2分に１つ溜まるChargeを消費することによりWSを選択できるようになりました。(弱体)
　 　 　 　 　■＜また、各ペットの特殊技や呼び出すためのアイテムに関して、引き続き調整などを行う予定です。(来年の春まで待ってね☆)←New!

こんなんでどうかな

四ヶ月後まで我慢できないおｗｗ6課金もったいねえｗｗ

なんもやる気でねぇ
白門で死体放置して風呂でもはいるか…

どうせ白門で服毒とか
やらないんだろｗ
壮大な釣りｗｗｗｗｗ
乗せられて自殺したヤツは
基地外２ちゃんころだ
各鯖で晒そうぜｗｗｗｗｗｗ

どうぞ。

抗議つもりでメイン獣が解約したところでたかが人数しれてるだろうしなぁ

もうだめぽｗｗ

喪主はからくりでよろしいか

調整面倒なんで獣はやらなくていいから＾＾；的な開発の意図を感じるぜ

どうしてこんな事になっちゃったのかな

獣使いのテスター募集してくれたら応募するのに
アンケートだってレポートだって書くのに
企画書だって書くよー頼むよー

>>34
松井火消し隊必死ダナ(藁)

某鯖

誰か死んだら俺も死ぬ

解約してるから白門自殺できねーわｗ

２ｃｈで騒いでるだけで、何もおこらんわな

>>30
もう少し見易く

>>34
やるやつはやるんじゃね？
どのジョブでもメール送れ！送らない奴は非国民だ！！みたいな奴いるし

ところで、昔から頑なに否定されてたのに「ほんきだせ選べれば別にいいよ」って言ってたバカ共はどう思ってるのか聞きたい

条件付だし微妙じゃねーのｗ

で、実際どうなのよ
晒さないまでも一人でも死んでるのかよｗ

いや〜
死ぬのもなかなか大変だったよw

こんなのでまた3ヶ月待ちですよ。
ついには14βが始まりそうですね。

SSうｐ

今年は年３回ＢＡだったろ＾＾
しかも来年は３回とは限らないｗ

うちの鯖白門エリアに獣5人、内75は3人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
煽ったヤツ賛同者居なくて残念だったな
獣なんて調整するだけ無駄無駄無駄無駄

獣貧弱すぎｗｗｗｗｗｗｗ
今度は毒にも薬にもならないヘンテコなアビくっつけられて「調整完了しました＾＾」でおしまいだねｗｗｗ

「晒してやる」とか松井必死すぎｗ

心配すんな、残業で遅れるがきっちり逝ってやんよｗｗｗ

もう12時まわってますよ＾＾＾；

松井の家に誰が産業廃棄物投棄してきて

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　　　　||
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　　　｀爪
　　　/ﾊヽ
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　　!,! .　!,!　　/ 　⌒　::ヽ
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獣関連のスレの勢いなくなってきたな
下層に沈んだら今度こそ獣も終わりか

っつーかUP自体はまだされたわけでもないし、
対象が獣なのに葬式スレが2スレ行くのがスゴイわｗ

結局死体報告は無し
SSも無し
獣は削除されて当然のジョブでしたね＾＾

獣使いの調整に失敗したのではない。獣使いを実装した事が失敗だったのだ。

>>59
ほれ！http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYhoQRDA.jpg

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　獣の調整は任せろー！
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！【しじさせろ】！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

前もって大規模告知したわけじゃないのに、人イネーって文句言われても。

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 泣　　も
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',　す　い　　う
　　 ＞ :､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　て 　 や
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|.　 　も　　.下
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　|.　　　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,' 　　　ん　　 ! !
　　　 ,:' 　.!.7,.,., 　　 　'　　　　 .,.,., ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr三/)　　　　　　　(ヽ三/)　））
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ(((i )　　＿＿＿　　　( i)))
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ／　　／ 　　　　＼　　ヽ ＼
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´く　　／　(●)　(●)　＼　　>　）
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　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､ |　　　　　　 ￣　 　　　　|/
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ ＼ 　　 　 　　　 　 　 ／

赤との差広がったな！

延びしろ増えて良かったね＾＾

ほら、落ちるところまで落ちたら、後は良くなるだけだって・・

きっとバージョンアップ当日は【しんじさせろ】に名称をわざと間違えてるんだぜ

ﾊﾃﾞｽでも白門のど真ん中で死んでる人居たぜ

通行人に慰められてたは

獣を強化すると他のジョブが不快になるんだからいい加減おとなしくしとけよ。

伝説にはこうある…
始まりは、たった一つのジョブだった…と。
その内の闇は世界を覆い、喰らい尽くすであろう、と。

ジョブの名は獣使い
世界の名はヴァナ・ディール…

ここまでのびたのは獣に同情した他ジョブのおかげだろうな
実際猫足より酷いとか(笑)
■は無能なんだな〜

まぁ赤強化してくれるからいいけど(笑)

適当なモードチェンジでお茶を濁すかと思ったらまさかの弱体だからね

猫足は使わなきゃ害は無かったけどこっちは強制だからな

これこのままの仕様で実装するのマジで勘弁してくれ
せめて本気出せは残してくれよ

今でも時々過去ログを読み返すんだ。
モコモコAFがでたときのあの喜びの声を。
あの時が獣さんの全てだった

>>75
あるあるでござる

あれから何年も経ってるけど未だに街着はもこもこだぜ
最近はすれ違う同業者もめっきり見かけなくなったよ・・

神獣の加護が獣向けだったらだいぶ変わったのにやっちまったな

□eの獣イジメは容赦ねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■＜今回は召喚さんにこんな強化をしてみたよ！
召＜なんかお茶を濁された気がする

■＜今回は獣さんにこんな強化をしてみたよ！
獣＜お茶に毒を盛られた

獣の加護追加しる
兔＝アイテムドロップアップ
蟹＝防御アップ
虎＝攻撃力アップ
羊＝おもいつかない
トンボ＝おもいつかない

FF界のオプーナさん
それが獣使い

よく開いてくれた！獣使いジョブチェンジ権をやろう

メガテンオンライン、無料だからやってみなよ
仲間がレベルアッポするしマジおすすめ

獣ってソロジョブ設計なら
PTでの活躍じゃなくていいコンテンツがないとダメなんだよな
且つ、報酬無ければやっぱり誰もやらないから、報酬付きで

クエでいいから、特定NMを狩って得られる称号みたいなのを
集めて獣専用武具げっとーみたいなのが…

気付けば単なる妄想垂れ流しじゃないか、朝だけどおやすみ

IMAGINEはお断りします

>>81
開発が行ったらこんな感じだね。
リキャ５分、効果２ｈ、よびだし限定、内部レベル-25で以下の加護

兔＝AGI(+1〜5)
蟹＝防御アップ(+1〜5)
虎＝攻撃力アップ(+1〜5)
羊＝レジストスリープ(+1〜5)
トンボ＝闇・水耐性(+1〜3)

獣使いなんてジョブの数合わせでいれたものの
11の主旨に合わなかったから今虐待されて消されようとしてるんだろ
まだバーサーカーにして極脳筋だった方が良かったな

死刑執行を待つ冤罪被害者の気分とはこういうことをいうんだろうか。

まぁその理屈だと、態々リソース使って弱体する必要など無かったけどな

今回出た仕様がすごくイヤなんだけど
もう呆れるばかりで怒る気力がない

メールフォーラムから中止要請もしくは改善要請してる人多数みたいだし
抗議がんばるしかないな

俺はリミットブレイク

ガッカリ砲だったけど獣使いよりはマシ
みたいな誤魔化しに使えるから弱体も意味あるんじゃない？
獣使いはどんな酷い目にあっても我慢するし

　　　　　　, ―――――――――― .､　　　　お前らクズ獣の居場所など･･･
　　　　　/ .ﾐ/￣ ＼＿＿＿＿／￣ヽﾆ |　　　奪われようが何だろうが･･････
　　　　　| ﾐ/　　　　　 ､＿,　 　 　 　 ｌﾆ:|　　　一切問題ないっ･･･！
　　　　　| /　へ＼　＼＿／　／,へ　ｌ　|　　　それより･･･
　　　　　| | 　 　 ＼＼松井／／　　　ヽ|　　　問題なのはわしだっ･･････！
　　　　　| |　, =＝= ＼|三|／=＝== ､ | |　　　　わしの様な有能な者･･･
　　　　 lﾆ||ヽ　　 @　>ｌu　ｌ<　@　　,/ ||ﾆl　　　たくさん火消しを雇用し
　　　　 |ﾆl|ゝ゛====" |　 　| ゛====" r|lﾆ|　　　たくさん税金を納めて･･･
　　　　 ヽ,|: , -――'（　u 　）`ー―-､:|_/　　　 ■eに貢献している･･････
　　　　　　|　「ﾆﾆﾆﾆﾆ`ー'ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ7|　　　　 わしの様な人間が･･･
　　　　　 /|　l l┴┴┴┴┴┴┴ 〃:|ヽ　　　　ゴミジョブの調整で批判される事こそ･･･
＿-――|　|l　ヾl工工工工工工l〃 :l|　l――-　避けねばならぬっ･･･！
― ￣￣|. 　| ＼ ￣￣￣￣￣￣ .／.|　 |￣￣　　だから･･･　お前らの様なクズ獣が
.　　　　 | 　 |＼. ＼ι　≡　　 ／ ／| 　 |　　　　わしらの調整のしわ寄せとなる事など･･･
　　　　 | 　　| 　＼　＼　　 ／ .／ 　|　　 |　　　　当然っ･････！
.　　　　|　 　 |　　　＼　￣　／　　　|　　 ｜

他ジョブの強化のされ方みて■eももう遅いが段々とマシになってきたかな？
と思ってたこの時期に獣使いだけこの調整というか弱体
どれだけ経験積んでも所詮■eなんだなと思いしらされたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

調整できないから14にテイマージョブいないくらいだしね。

猫足立ち｢やっちまったな！ww｣

これで「ちゃんと調整を続けて行くつもりです」
ちゃんと調整出来てるのなら、１４もたかが知れてるよな

今回の調整()笑 で分かったことは獣使いの弱体とかじゃなくて
その裏に隠された他職も弄る気はないですよって言う製作サイドのメッセージだよな

ていうかFFの獣使いはテイマーとはいえない気がするけど・・

まあ今回の調整()泣は召喚()笑とくらべも有意にひどいわ；；

あと、11の獣使い程度なら14の弓術士？のスキルの一部になるぐらいで十分
そもそも一つの独立したクラスとして成り立っていない

まだウンコアビが増えるだけならまだ良い
何故か強制的にアビ変えられて弱体されていた
何を言ってるかわからねーとうんぬんかんぬん（ＡＡ略

獣やってないからよくわからないんだが
何で弱体とか言われているんだ？
今まで指示出来ずランダムだったものが
確実に出せるんだろ
指示は獣やってるフレも以前から希望してたし。

>>103
ちゃんと公式読んだ？

>>80
ワロタｗ

>>103
　　　　　　　い
　　　　　　　か
　　　　　　　出
　　　　　　　る
　　　　　　　っ

>>103
マージャンで、好きなのツモれるかわりに6週に1回しかツモできませんとか言われたらどうよ？
いや、麻雀知らないから適当だけど

>>103
チャージがなければよかった
チャージがあることで連発するには小技しか撃てなくなり
大技撃つには３倍待つ必要がある

例えるなら
片手剣の消費TPが
セラフ：100
サベッジ：200
ボパ：300
こんな感じになったようなもん

>>109
そこに、ＴＰ300たまってても、６分間隔でしかうてないも追加で(´・ω・`)

つまりあれか
アップ前の針千本などの目的の技が発動する確率と
アップ後チャージまでに要する時間との調整次第で
弱体にも強化にもなるって事か

>>103
技を選べるって要望をした連中は強くなるからとかじゃなく
使いやすくなるからで要望してたんだわ
それが、無駄な制限で余計扱いづらい＆既存アビとの置き換えだから文句が出て来た

個人的にはたいして状況が変わらない技選択より、ペットの
無駄な各種制限を外す方が優先度は高いと思うが、何故か選択の要望は多かった

>>103
１．先行入力できなくなった
２．ＴＰ溜まってもチャージ無いと撃てなくなった
３．ランダムだが６分に４回撃てた可能性ある大技が１回しか撃てなくなった
４．呼出し後、ＴＰが溜まっても２分間は技使えなくなった

他にもあるが

6分待ちの間にペットのTP貯めるか
→貯まったけど回復でMP使ったしヒールっと
→よし！【しじをさせろ】！
→TPが足りません

きっとこう(´A`)

>>111
ツイデに言っとくが、サボテンダーの汁はＮＭドロップ素材使用の消耗品で
さらに、通常の攻撃が使い物にならないくらい淋しいから
針千本に期待してあの汁を使おうって物好きは少ないと思うぞ

ぶっちゃけ、ハリセンボンが邪魔で、他に制限が付くなら、さっさと選択の対象外にしろって世界

逆に考えるんだ
コモたんに邪視があるかどうかを検証できるチャンスだと

おい、その前にペットが6分もつかどうかだろうが！！ｗｗｗ

これ、ペットの技でTP消費するの？
しないならいいじゃん
だいたい呼び出しペットって元々弱いんだから、強い技ってもどうせ弱いんだろ

本体だって劣化戦士って言うぐらい強いんだろ？

操るペットはそのままなんだから文句言うなよ

まあ他ジョブとのPT用だと解釈したけどね
でもちょっと範囲厳しい敵だと5分の呼び出しリキャの前に
普通に消えるからなあ・・・

>>112
技選べるだけじゃ何の解決にもならんと言われても、しつこく言い続けてたもんな
当時は多数派というか声が大きかったのは間違いない

>>117
まぁ無理だな
NPC間のダメはPCより酷い補正がかかるし、食事もできないからなｗ

>>118
ペットもＴＰは消費する

>>118
頭大丈夫か？

>>118
TP消費するからダメだね♪

周りの人たちから『強化おめでとう』の言葉を貰うたびに解約したくなる(;O;)。
なんつーか、今のFFってホント獣メインに考えてる奴いないんだなと思った。

>>118
技使ってTP減らないと思う理由を教えてくれ。

あと本体のヒールでペットもがっつりTP減るのは獣に限らずペットの共通仕様な。

　スチサイ2,000ダメの時代なのに
今だにハリセンボン警戒している■eは何考えてるのかね？
ちなみにuchino鯖サボテンダー1個12,000G。
やってらんね･･･

要するに

武器(ペット)の数が異様に少なく未実装が多い、汁ごとにlv制限もある
TP技が時間制に変更
さらに武器は破壊される、破壊された場合一からやり直し

バ開発乙、一回首吊れ、今すぐにだ

ＴＰスリップはアトルガンの晩年に改善されてるよ
アルタナ祭りでの告発で言い逃れできなくなって
すぐに修正した

>>118
たぶん開発はこんな事考えてるんだろうなｗ

>>125
本体のヒールってか
非戦闘時のTPスリップ

これは斜め下の修正じゃねぇ、直滑降レベルの修正だよ、修正という名の弱体だよ

サポ用、マート帽用のジョブでしょｗ
今どきメイン獣です！って胸張って言う奴いるの？
次回まで様子を注視するとか
絶滅してサンプル少なすぎで注視出来ないんじゃね？ｗｗｗ

メイン獣です！！

　 　 　■＜ウサギ等の徐々に能力アップは召喚獣に付けました　←New!



糞ﾜﾛｴﾅｲ・；

別に強化ではないと思うけど弱体ってほどでもなくないか？
もっといい調整の仕方はあると思うけど、元々ペットのWSはおまけだし
公式にでてるキノコにしてもペットが被弾するような状況ならガスより
確実にキックしてくれるほうが嬉しいな。
現状のほんきだせだとランダム性強すぎて、威力出るダークスポアとサイレスガス
でるのは2/7かつペットのHP減ってたら威力減、更にレジられたらカスダメとやってられないだろｗ
公式に出てるとおり獣使いの強化ではなく汁ペットの使い勝手を向上させただけなんだと思うよ。

まぁちょっと擁護っぽいこと書いたけど
せめてチャージは呼び出してからでなく、常時にしてペットのTP無関係にするべきだな。

大方の予想だったモードチェンジさえなく、使い勝手悪いアビが一つ実装
しかも強制差替え

マジワロエナイ

開発も獣プレイする気ないなら、守秘義務しっかりとって、テスター、二三人やとえよ
いくらなんでも獣さんはかわいそうだぞ

>>135
・今までと同様に行動したら基本的に弱いWSしかでない
・ほんきだせ短縮してたら意味がなくなった
・強いWSにはchargeの制限もかけます

どこで使い勝手が向上したのか教えてくれ

本気を出せをしていたら、意味がなくなってとか、ふつーにワロエナイｗｗ

狩人　　アビ強化
召喚　　アビ追加
獣使い　アビ削除

>>138
まだキノコの例しか判明してないからキノコの場合しか考えられないけどさ
ごくたまにでる高威力に期待しすぎでは？
確実に麻痺とかそこそこの威力で詠唱中断狙いのノックバックを狙えるのは使いかっていいと思うよ。
ほんきだせ短縮が意味なくなったってのはまだわからないでしょ。
チャージ短縮に変更なら問題ないどころか必須と言っていいくらい。

そこで「しじをさせろ」のリキャスト短縮にするのがバ開発クオリティ

>>141
モンスターはノックバックで詠唱中断されないんだが？

>>143
あーごめんなさい。そこは勘違いだったねｗ
書き終わってからもしかしてとは思ってたんだけどやっぱそうだったか。
まぁカンパニエとかでも麻痺入れておいてネムリタケ用にチャージためるとか
色々できるんじゃないの？

あれ・・・ごめんなさい、なんか公式みたらネムリタケないわｗｗｗｗ

>>144が引退済みってのがよく分かった
ネムリタケ2チャージだぞ
メリポがチャージ短縮であったとして、マルクワ胴もそうだったとして最短で170秒だ
スポアの麻痺がそこまでもつかよ、獣人とタイマンしてペットがもたねー
呼び出し直したら0チャージだぞｗ

なあなあ みんな気づいてるか？

メリポの「ほんきだせ使用間隔」が
指示をさせろ使用間隔まで軽減してくれるとは限らないだろ

もし減ってもチャージとペットTPの二重の縛りがある。
ま、自分は獣リミポは全部ゴミだと考えて１つも注ぎ込んで無いから助かった。

>>146が同じ勘違いしてるのがよくわかったｗ
かつカンパニエの雑魚タイマンなら相手にもよるけど本体タゲで今でもできるので
2分に1回麻痺入るならもっとやりやすくなる。
できないならサポ変えるなり装備整えるなりしてみたらどうだろうか。
人を引退済み認定する前にさｗ

ブレス期待だけどスポアが来てもオッケー
　　　　　　　　↓
スポアしか撃てない；；

こういうことでねえの

でも敵はＴＰ100でもＷＳよりどりみどり

>>147
みんなはこう気付いてる
→開発はそんな短縮があることにすら気付いてない

はっきり言って、
30秒間隔チャージ6、かつ連携MB属性つく くらいやってもいいよな

>>149
取りあえず根本的に、技選択で何が求められて居て、今回何処を攻められているのか
お前が理解して居ないのは解った

嫌がらせや分かってて実装するんならともかく
本気で獣を強化する気でこんなの作ってるから困るｗｗ

チャージも問題だけど格上相手にＴＰ確保するほうが難しいな
根本的な弱体技のレジもそうだし雑魚にしか効かないなら今まで通り獣はツカワン
ソロレベリングで少し有利になる場面もあるかな程度の恩恵しか無さそうだね

７５でソロメリポなら青竜あればそっちのがいいし・・・

ペットの命中ＵＰ　ＴＰの確保　ＴＰ技の命中率ＵＰ　１チャージ技３連発アビ
このへんまで見直してもらえれば「しじさせろ」も悪くないだろうね

要望が出てた時から指摘されていたけど、ほんきだせの技選択って
強化要望じゃなく使い勝手の改善要望なんだよ、それが実装されたら
使い勝手が悪く成りましたじゃ怒るだろう

どの状況で総ダメは変わらないとか必死に状況を限定して擁護している奴が居るが
その時点で観点がズレているとしか言いようが無い

カンパニエ云々言い出したって事は同じ奴が、今まで出て来た反論への反論を
必死に考えて出直してきただけだろうけどな

シラヌス＜ふん、牢で潰されてくたばったのは、間抜けなあの獣使いの方さ





このセリフをふと思い出した今回のBA告知・・・

>>158
どう取り繕うとしても弱体になる事は疑いないよなｗ
今回の調整を強化という奴は、頭が悪いか■eの火消しバイトだろ

>>141
二行目だけどそもそも極たまにじゃないからね

注視するってんだからお前等ずっと獣やり続けて要望もだせよ
やらずに絶滅してて注視できないと、また無かった事にされるぞｗｗｗｗｗｗ

ブス専やったことないけど、モンスのダブリューエスが選んでだせるならやるか

>>159
監獄のリューサンクエか？ｗ

>>146
144は引退者じゃなくてピックルの社員だろ

引退する前っつか初期の頃からモンスにノックバックは無意味
全く内容理解してなくて資料集とか本読み漁って頑張ったんだろうが
そういう細かい異論点でもプレイヤーはすぐわかるからｗ

つかピックルの雑魚はどうでもいいとしてチャージ制でも
全てのモンスに無理矢理設定しなけりゃ合格点なんだがな
針千本や邪視だけチャージ３で後は１〜２の範囲ならなんとか使えそうだ
これがフットキックチャージ３（）笑じゃネタにすらならないぞ

>>162
注視の後をよく読めよ
メリポの見直しも新アビの追加も既存アビの調整も必要ないと判断されたんだぜ

ていうか注視はVer.up前にやれよ
なんかバ開発の時間の流れは一般人と違う気がしてならない

はぁ？しじをさせろの糞さに文句いってんじゃねえの？
あやつりペットにはほんきだせそのままやし
汁ペット限定で新アビ追加されてんじゃねえか
162も絶滅しないで糞新アビ改善されるといいですねｗｗｗ

166の間違いｗ

範囲WSと単発WSを選べるんだから
使い勝手はよくなるだろ

獣は妬まれやすいから、いきなり強くしないでじっくり調整するって言われてんだろ

無駄に騒ぐと調整する側が投げ出すんじゃない？

じっくりしすぎじゃね？
何年かけてんだよｗ

電撃につっこまれるまで何もしてなかったんですけどね

ペットジョブ格付 新
リューサン>召還>>>からくり>けもりん

>>170
同じチャージ内の複数WSが選べない可能性はないか？
３チャージしても、範囲かそうでないかの二択ランダムの可能性は？
前から言ってるの俺だけだけど、たぶんそう。

カレーとかじっくり煮込むと美味いんだが
煮込みすぎると煮崩れおこしてカレー汁だけになる
獣ゆえに汁だけに、、、ｗ

ほんきだせを残しておいて初めて弱体でも強化でもないって言えるレベル

ペットのWSのこと知らない人結構多いんだな
汁ペットのWSの命中率ってめっちゃ低いぞ
60のキノコのスポアが南海のタコに余裕でミスするくらいだぞｗ

ペットの範囲WSと反撃廃止でいいのに。

「ほんきだせ」なのに本気出してない不具合を早く修正しろっつーのwww

>>177
低いのは知ってるけど、今ので問題無しにしたい奴らにとっちゃ関係ない話だからね

メイン獣だが、なんで葬式になるのか理解できない。
ほんきだせ、なんか何年も前から脳内で削除してたし。
それが、しじさせろに変わったところでヴァナ生活に何の変化もない。
葬式じゃなくて現状維持です。

ネ実の獣関係スレって何かズレてんだよな。
別にPT方面の能力いらんし。

つまらん釣りはおなかいっぱいです

未だに汁ペットで調整しようとする開発に驚きを隠せない

汁を店で10ギルで売れば許せるんじゃない？
いや、おれは獣使いじゃないから知らんが。

>>178
フェローが範囲WS使わないように出来るというのに獣使いときたら・・・。

ビーストヒーラー・Kインスティンクトあたりは修正してくれると思ったんだけどなー
Kインスティンクトなんてジョブ特性にして1Pで+1%与ダメup・被ダメ軽減で常時発動にしても、それを当てにして獣を無理に誘うってことにはならんだろｗ
ビーストヒーラーなんてペットぜータの追加リジェネに比べたらちんかすみたいなもんだしな

仮に訴えが通ってノーリスクでWS選べる様になっても、
アホな上位汁の値段が変わらなければ結局悲惨な事になる。

PT入ってアミーゴ出さない獣って何なの？と言われるくらいなら
今の仕様のままキノコとラーズ使い分けてる方がずっとマシ。

>>181
ほんきだせも使わないメイン獣とかどんなエアー獣使いだよｗ

ズレてんのはオマエｗＰＴ方面の能力いらないとかそんなにソロスキーならオフゲでいいじゃん

>>187
ほんきだせは安定しない。
場所によっては範囲WSで悲惨なことになる。

PTPTうるせー獣はあきらめてPTジョブ上げとけよ

>>186
格闘の汁ペットを使った事有ります？
使った事が有るなら、そんな考えは出てこないと思いますよ

安定しないからと言って、能力自体を低下させることで安定させるって言うんじゃ
本末転倒もいいとこだろうにｗ

逆に聞きたいんだが　今更獣ソロでなにがしたいの？

予測して計算できる方がいい。
狩場を管理するのにほんきだせは必要ない。

こんなカス強化？で、下手するとまた一年とか放置。
獣使いの未来は明るい！

なんか、葬式というよりも、三回忌とかかね。

>>192
ほんきだせすら使いこなせないのに予測して計算とかｗ
有能な人は不安定なものはリスクを勘案しつつ使いどころを考えます
有効な場面もあるのに最初から使わないというのは計算もできない無能だと宣言しているに等しい

>>192
要するに「自分がヘタクソなんで”ほんきだせ”を使いこなせない」てことかｗ

ほんきだせ使う敵はほんきだせ使わなくても勝てる敵な気がする

断固抗議だよなんたらかんたら
太陽の水10ギル出品してデモを起こす

社員の自演がひどいスレですね。

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>>194
それじゃ範囲WSのリスクを勘案しつつ使いどころを教えてくれ
周囲に敵がいないミッションBC系なら有効かもしれんが、他ジョブで参加した方がもっと有効

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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

今更ながらバージョンアップ告知のページ見てきたが
召喚士のなんだかちょっとわくわくする感じの内容に対して
獣使いのあれ・・なにこれ？みたいな内容とのギャップがすげえｗ

他のジョブ押し退けるほど有能な能力かねえｗしかも６分に一回ｗ
獣以外でこい。そっちのほうが役に立つ

>>126
FF11をプレイしてないから　針千本がレジ無しミス無しでどの敵にも確定1000ダメージっていう
勘違いしたデータを持ってるんじゃね？

今更モンスｗｓの是非みたいな極論の話題振って議論散漫にするのやめようや。

アミーゴはニードルショットの構え！
　⇒ミス
は見飽きたｙｐ

>>203
チャージ３だとすれば【６分】だが、ちょっとまってほしい

【しじさせろ】のリキャが【２０分】だっていう、想定外の落とし穴があるかもしれん

松井死ねに対して、昨日獣スレでボコボコにされた争う気は無いｗ君の図式だろう

「ほんきだせ」を「明日からほんきだせ」にかえれば全て解決

バ開発、チャージについて低〜中レベルの事なんて考えてないだろうな

Lv65以上前提で調整していそうだ

明日って今さあああ

>>200
ノンリンク　ノンアクのモンスしかいない狩場なら密集地でやることもあるが
そんなモンスなんて序盤か空くらいのもんか
空でもあんだけだだっ広いところで巻き込むとかちょっと考えられんし

単に使い方の問題じゃないか？

ピックルも大変だな

範囲ワザなんか使わないから２分でも（６分ではなく２分を強調）平気とかいってみたり

WSえらべるチャージが間違いなく強化だよ、すごいよ！　とか言ってみたり

心中はさっするが、ピックル氏ね、いやむしろ死ね＾＾

コルセアで味しめたのか知らんけど無理やりチャージにからめようとすんなよクソ開発
そもそもほんきだせなんて最初から選択出来てもいいぐらいだろ
7年たってから制限付でこんなくだらねー修正しかできないなんて頭沸いてんじゃねーの？

針千本は針万本にしてもいいだろ
6分に1回、1万ダメージならなんとかなるだろ

チャージが3段階まで溜め可能
本体が斧2刀流、いつものVU告知にイライラ度2倍、更にチャージが3倍で奴を上回る12倍になる

チャージなんて1分につき1、最大6でもいいんじゃないかと思うわ。
で、TPに関係なく発動可能にして、TPが多ければ多いほど効果アップで充分。

まじで忘れ去られたジョブ

しじをさせろ＝チャージ消費
ほんきだせ＝TP消費

これなら納得がいく
チャージ上限、速度が今のままでも納得がいく

>>212
夢想花でノンアクのトンボやぎりぎりの距離のP芋巻き込んだりとかもあります


ソロ時の汁は緊急時にひきつけろしてログアウトやエリチェする時くらいしか使ってないので
今回のバージョンアップはどうでもいいんですがね

あてにならないVUを何年も待ってPTを夢見るより、さっさとPT用ジョブ上げた方が賢明ですよ

チャージすると威力もアップとかならまだわかるがねえ

しじをさせろはほんきだせの代替アビにはなりえないだろ
バ開発はなにをかんがえているんだ

>>200
ケースに合わせて戦法を考えれば有効だろうといっている
密集地で範囲WSもち使って戦うのようなのは唯のバカ
そんなケースを持ち出すこと自体、あなたの無能をまた証明している

で、次は他ジョブを持ち出すのか
ほんきだせの有効性の話じゃなかったの？

ブスと付き合う奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほんきだせにメリポで再使用時間短縮あるだけにしじをさせろにも長いリキャストがある可能性が高い

今まではTPとリキャがそろって技が発動できるダブルコストだったが、
これからはTPとリキャとチャージがそろわないと技が発動できないトリプルコストになる可能性が高い

どう見ても弱体

そろそろかわいい子と付き合いたい！

>>223
ほとんどのペットが範囲持ちなのに何を言ってんだ？
エアーか解約済み？

それと、ほんきだせは有効ってより、ないよりマシってレベルだぞｗ
密集地じゃ、ない方がいいって感じだしな。
そんな代物の有効性とか、獣ってほんと終わってんなｗｗ

BCとかでよく使う、開幕たたかえ→ほんきだせも使えなくなるんだろうなぁ

本気だせ
↓
開発は的外れな強化を発動
↓
しじさせろ←今ここ

僕たちが得たもの
６分間に一度だけ強いｗｓを任意に使う権利

失ったもの
たくさん

ペットはTP貯まると自動で一つのWSを選択し発射。
2分アビしじさせろを使えば次回WSの選択が可能になる。

これぐらいやってようやくランク外から中の下に昇進できる。

宅さん？

獣ってヴァナでは少数派でしょ？別に強化なんてしなくてもいいじゃん

だから今まで放置され続けられたと

他のジョブは確実に強化貰えてるのに
獣は使い勝手の悪いしかも弱体に近いアビ貰って終わりとか酷過ぎる

獣使いはソロ最強ですし

超絶強化したら最強厨が飛びついて多数派になるわけだし
人口の多い少ないは問題じゃねーよ

開発に愛されてるかどうか、これが全てｗ

しじさせろは２０分アビかもしれん…
バ開発のことだ、こうう落とし穴…いや、墓穴なのは間違いない

>>227
モンスのＴＰ技が無いよりマシって　オマエさん食らったことないの？

敵と同等のＨＰないと比べてもな

・当然Chargeは消費型。
・TPとChargeどちらか一方では使えない。
・初期Charge0なので呼び出してから2分立たないとWS撃てない。
・WSの強さはそのまま。

不具合予想
・獣本体もペットのChargeないとWS撃てなくなる（リキャスト1ヶ月）
・野良ペットもChargeないとWS撃てなくなる->でも野良には最初からChargeないので事実上WS撃てない（リキャスト3ヶ月）
・必要TPがCharge数×100（リキャスト半年）
・全ての汁ペットが10分で帰宅（リキャスト2年）
・しじさせろが5分アビでほんきだせとリキャ共有（リキャスト5年）

範囲暴発の可能性があったからほんきだせは使うこと自体が厳禁だったのが
今回の調整で好きなものが選べるようになるのは助かる。
殴り装備揃えてＰＴ参加してる人ならわかると思うけどな〜。

まあチャージ時間の設定がオカシイのは同意だけど。
だからと言って今のほんきだせが良いアビだとはちっとも思わないぞ。

>>239
君ら、葬式会場でやるには場違いだから本スレでやりあいなさいよ。

>>241
まさに『がんじがらめ』

>>239
PCが食らったら即死級のWSでも、敵に使ったらしょぼいんだよ！！！
他前衛のWS見てこい
しかも毎回、攻撃系のTP技出すわけじゃないしな！！！

ついでに言うと、アミーゴを実際何度も試した経験がある人ならわかると思うけど
針千本がチョイスされる確率は異常に少ない。
コモの邪視に至っては完全に封印されてる始末。

しじをさせろの登場で、嫌でも石化をＰＣ側に開放せざるを得ないことになったわけで
石化効果をＰＣが扱える技はこれが唯一初めてじゃない？

だからといって「しじさせろ」の仕様が良いとは思わんぞ
ほんきだせ　と別アビとしてなら単純にうれしい

簡単にチャージ貯まって好き放題にWS撃たれるとバランス崩れるんだよ




って開発は思っているんだろうなー

>>246
針千本と邪視がチャージ３カテゴリーにすら【無い】可能性も十二分にあるわけでｗ

てかさ
もしWSが選べたとしてもさ
結局根本的な事は変わらないから弱いまんまなんだよな(笑)

さて獣装備のエクレアを自国の家具に全部突っ込んで、宅配可能なのは倉庫の家具に入れて後はもう引退前に最後に着る事にしたよｗ

代わりになんか今から１ジョブソロ上げになるんだけど・・・何がいいかねえ・・・・

>>245
だから何なの？
ほんきだせしたら本体がＷＳ撃てないわけでもなかろう
どのＴＰ技がでても有益には違いない

巻き込ませるのはオマエが悪いとしか言いようがない＾＾；

>>252
＞巻き込ませるのはオマエが悪いとしか言いようがない＾＾；
この一文はどこから出てきたの？

範囲が暴発で使えない云々と　チャージ制の糞弱体を強化と勘違いするのとは

別の話

・PCの認識
　　ペットのWSはダメージソース。
　　他の前衛と同じようにヘイスト装備によるWS乱発と
　　ステータスブーストによる威力上昇ができるようにしてほしい
　　ほんきだせ2分縛りはいらない

・開発の認識
　ペットのWSはサポートアビ。高威力のWSなんて使わせたくない
　TP100以上必要で2分に一回しか使えないサポートスキルにする
　威力のあるWS使ってもいいけどその場合は6分に一度だけな

>>250
うむ、まさにそこだ

獣使い限定のヘイスト＋２０のウサギ耳とかナース帽とかでればあるいは…

一般的な獣使い：他の人の邪魔にならないようにひっそりと狩りをしている
>>252に代表される糞獣：優先権を主張して人気狩り場を独占しようとする

獣使いというジョブは削除した方がいいとまで他ジョブから言われる原因を
わかってない糞獣が増殖しすぎた上、そいつらにのみ有効と思われる修正を
入れられるようじゃ、もうヴァナに居場所は無いかもな。

敢えて>>252に聞く。
クロウラーの巣とボヤーダ樹に行ったことあります？

>>257
風評被害バスターズのピックルさんに構うなｗ
構えば構うほど見当違いの自称常識人な意見で返されるぞ＾＾；

侍は5回殴る度にTP100でWS撃てる。しかも4桁ダメージｗ

獣は1万強で20分で自然消滅するNM素材のサボテンを用意して
呼び出して6分待って、
チャージ3貯めて、
命中スカスカのペットのTP100以上貯めて、
やっと針千本
そして格上にはほとんど命中しないｗｗｗ

これが私達開発を胸を張って次回調整する内容です！(ｷﾘｯ

脳くさってんじゃないか？

>>257
クロ巣やボヤの密集地でレベリングしたことないな
どっちもリンクするモンスばっかりじゃんよ　密集地でなんてやれない

てかオレは単にほんきだせなんか範囲巻き込むから使わないってレスに対してレスし始めただけだ
優先権主張がどうとか言い出されても訳わからんわ

お二人はメールでやり取りしてください。

そして二人は幸せに…

□e＜FF11ウェディングサポートをよろしくお願いします！！＾＾

>>181や>>220みたいに範囲まきこむからほんきだせ自体いらんってのが分かんないって言ってるだけだろ？

>>252
どの技がでても有益かも知れないが、巻き込みによるマイナスを拭えるほどじゃあないんだよな。
巻き込ませるのが防げる状況ならいいが、わざわざその状況を作り出す手間をかけるなら使わない方がマシだ

通夜にもめる親戚のおじさんかよ。

トラちゃんのバグ技　レイザーファング２連撃はもう見れなくなるのか　さびしくなるな

あと車で曲がるときはちゃんと巻き込み確認しろよ？な？

獣使いさんホウコウで麻痺させて^^
うい

巣やボヤを知らない世代なんだろ
FoV楽狩りなら何も考えずにほんきだしてたらいいよ

>>258
誰もかまってくれないと
ピットクルーや風評被害バスターズさんは
単発ID使って自分で自分にアンカつけるけどなｗ

別に巻き込んでも本体にまでヘイト乗らないんだし、立ち回りが若干複雑になったり、稼ぎ捨てる場合が出るだけで平気くね？

巻き込むと面倒だから気は使うけど、巻き込んだってその後の2〜3手は獣使いならあるでしょ。

考えてほんきだしてるから巻き込む事故なんてほとんどないな
通路や空き地に引き込んだりしないのかね？巣やホヤだとなおさら

ほやほや

>・獣本体もペットのChargeないとWS撃てなくなる（リキャスト1ヶ月）
>・野良ペットもChargeないとWS撃てなくなる->でも野良には最初からChargeないので事実上WS撃てない（リキャスト3ヶ月）

リアルすぎて笑えねぇ…

できたてほやほや

使えない能力が更に使えなくなっただけ
どうせ元々使えないんだから更に使えなくてもどうでもいい
例えばおまPの使い勝手が落ちても誰も何も感じないだろう

獣にとっては使えない能力だからと言って封印するわけにもいかない
使える能力が少ないんだから博打要素が強くて使い勝手が悪くても、
なんとかして使いこなさないといけない

と言う温度差の話じゃないのか？

おまPは俺のLS
仕様変更されたらもしかしたら困るかもしれない

しかし何でコレ追加じゃなくて変更なんだろうな。
単純に汁に限定せずただ追加するなら、ほんきだせと合わせてもっと高回転にPETWSが撃てる様になりますで良修正だったのにな。

それでもいまさらだけどな・・・

ヨッシャ！デスシザーズや！
くらえー　針千本！！
うひょー、しょっぱなサイレスガスｷﾀｰ！

今後もサポ獣使わせてもらいます＾＾

お前らはアビ追加を無邪気に喜んでるようだけど、65上限のキノコのスポアを誰に当てるつもりなの？
格上にもペットのWSが効けばいいな

今後＝6分に１回のサイレスガス

以前＝サイレスガス含む3回のWS


弱体してるって分かる？開発さん。

>>279
大暴れ！うヴぁー巻き込み；；
くらえー光合成
うひょー開幕ネムリタケ、意味ネー

ってなりますように('人')

>>280
メリポ強化でキノコのレベル75になる。



ここはエアーや解約組の巣かｗｗ
いかにも獣の墓場って感じでスレタイとは矛盾しないがｗ

やはりここは新しい汁ペット実装だな･･･

ちょっと召喚と軽く比較してみよう。

召喚はさ、ペットの技を選ぶのになんのペナルティもなく、
しかもそれを使って白虎をハメ技みたく少人数で倒しているのに

獣に来たのは弱体。
召喚は更なる強化。

なにがどうなってるんだ？
■よお前ら低脳だと思っていたが予想の斜め3億光年上をいく低脳だ。

今の心境
http://image.blog.livedoor.jp/kujiketai/imgs/c/e/ce017145.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kujiketai/imgs/7/9/794a7e30.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kujiketai/imgs/6/0/60b7fc55.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kujiketai/imgs/2/1/21aef1c3.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kujiketai/imgs/0/1/01706237.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kujiketai/imgs/b/6/b6ac1c13.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kujiketai/imgs/5/3/53a73032.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kujiketai/imgs/d/c/dc8ccd51.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kujiketai/imgs/7/5/7583223d.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/kujiketai/imgs/8/5/85c4826c.jpg

さぁ早くサポ獣でＦＯＶエリアで操れるおなつよを検索する作業にもどるんだ

見て無いけどぐわあああーーー！！ですねアドレスでわかります

>>236
け、獣様────っ！！！

新アビ ＴＰよこせ 実装！

範囲暴発あるからほんきだせ封印ってのはソロの話じゃないぞ。
それこそソロなら好きなように敵モンスも自分のペットも位置取りできるから問題ない。

範囲暴発で困る一番わかりやすい最たる例は裏だろ。
寝かせてる敵のすぐ近くで殲滅戦やってるわけだから。
今はキノコがあるから、キャリー一択時代みたいにバブルシャワー暴発よりは技がマシになってるけど
ラーズにはスピニングトップがあるから、寝かせたモンスが周りにいるとうっかりほんきだせとか使えない。
こういうときにFホールドに固定できるのが唯一の使い道。

獣で裏行きたい奴は　とっととメアド交換してメッセでやってこい

行きたい、って願望じゃなくて
既に行けてる人にとっては、という話なんだが…
全く縁が無い人はご愁傷様でした。

裏でペットが嫌われる理由の第一はラグだ
どんなに画面チェックしても【もどれ】が遅れ
寝かした敵を殴ることがある
裏は４時間の長丁場、４時間ずっと緊張してられない

邪魔＾＾；；；

あの、かってに殴りにいくやつで、便利なことってある？

なにがチャージだよ
オナニー覚えた猿みたいにチャージチャージって
コルセアにチャージ付いた時から思ってたわ
このチャージ機能はいつか立ちはだかる壁になるってな！

レベリングでの与ダメ期待値は普通にフロッグキックのが上なんだが
それでもまぁ出来ることが減るってのは困るよなぁ

エンチャント（笑）
コンビネーション（笑）
チャージ（笑）

笑笑

「指示させろ」
このネーミング考えた奴
誰よ・・・・・・・。

もうこれだけ無能だろ

FFだから命令させろはダメだったのか

そもそもだ・・・
メリポのビーアフ5振り前提でないと使えないキノコを、
今回汁ペット代表のような感じで持ってきてる時点でどれだけ獣のことがわかってないかが良くわかる

ウチの裏でPETなんか出してたら黒様からみずれーんだけど・・ｗで時計買われて当分来なくていいよだわｗｗｗ

どれだけ貢献薄くても居ていいが、足引っ張ったら即叩き出されるわ、１ミスぐらいをいつまでもとか言うけど、その１ミスが
とてつもなく重いのが空気ジョブ、釣りやら囮やってるなら別だけどな。

ペット出してるだけでウダウダ言うような奴がいる裏なんかどうでもいいわ

>>286
フルボッコｗｗｗワロタｗ

>>189
アミーゴ本体は雑魚だが、汁でもメリポレベル相手に3分程度でTP溜まるから、
もし　WSが本当の意味で自由に選べる仕様なら針千が一番効率が良い。
瞬間火力求められる特殊戦闘なら尚のこと。
根本的に汁のコスパが異常って発言にそのレスはどう見ても的外れ。

どうせコマンドそのものはWS名で発動させるんだから、ほんきだせのままでよかったのに

>>189
ついでに言うと、少なくとも俺が自前で実装間もなくの頃使ったとき
アミーゴは格闘じゃなかった。

カイジスレ見てたらまじで涙出てきた

ジョブ間の格差ヴァナ界か・・

全てのWS＝TP100以上かつ2分毎にかつチャージ3以上で撃てるようにします
これ平等だ さぁ やってもらおうか！

月光だのスチサイだの無双だのは間違いなくチャージ３だろうな

ついでに精霊魔法も召喚魔法も何が発動するかはランダムだ

>>307
そうなるといいね

フォアありそうだな。

っとごばーく。

【ジョブ調整】要望メール送ったら報告スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256302389/

バグ報告を見てないのが確定したから
要望メールは開発って確認してないよ。
もうメールをまとめる人が居ないんだと思う。

本気ならサポートに電話とかしないとだめぽ。

まずはPT内での役割をちゃんと割り振って欲しいもんだな
全ジョブそうだけど基本中の基本だし
あと、分析もちゃんとして欲しい

今の削り屋としての場合
長所）
　ヘイト分散、ヘイト移譲により本体が直接攻撃されにくい

短所
　様々な要員により、『削り屋のくせに削りがしょぼい』
　2人がかりなので　『与TPが莫大』
　そもそも　『本体がタゲを取れない』　ためひきつけろが無意味
　範囲攻撃のある敵だらけなので、ヘイト分散しても　『結局被弾する』
　数々のアビがPT内だと使えなず　『殴るだけ』　になる

『削り屋のくせに削りがしょぼい』　『与TPが莫大』　『本体がタゲを取れない』　『結局被弾する』　『殴るだけ』
この6つのうち、せめて4つは解決しないと、獣の立ち位置は変わらない
今回のVUではどれも解決されない
そこが問題

>>318
これだけ前衛過多で仕事被ってるのが多いゲームで何を言っているｗ
5年遅い。

何で『しじさせろ』なんだろ
ＰＣよりもペットの方が立場が上だからなのか？
『しじをだす』とか『しじする』の方がしっくりするけどなぁ

でも、『たたかえ』、『もどれ』、『まってろ』、『ほんきだせ』、『かえれ』、
『ひきつけろ』も戦闘指示なんだよなぁ

>>319
ならいっそ後衛にしちゃえばいいのにな
MP付けて魔法適当に付けて
もしくはリキャ20秒ぐらいの毒餌で弱体とか

毒フード、猛毒フード、麻痺フードとかセンスのかけらも無いある意味■らしさにあふれる名前だと面白い
練り金たちも薬品が売れて喜ぶぞぉ

チャージ組むとかヽ(･∀･)ノ ウンコー

あやつらないモードの時は戦士にちょい劣る火力。
あやつりモードの時は従来の獣でも良かったろうに。

両手斧A付けてくれるか、ギロ撃てた方が獣は喜ぶ。

しじさせろ
ペットはレジストした

>>323
PTで役に立たないギロよりは、テーカー打てる両手棍スキルのが喜ぶだろ
ソロ的に考えて

そもそもだ。

汁ペットなんざＢＣとか格上相手のコンテンツにしか使わないのに
（＝野良ペットより超激弱なんで使えないのに）

どう考えても、格上なんかに汁ペット出しても無意味もいいのが現状の問題
なのに、指示させただけでなんとかなるとか、５年以上前の素人が５分で
考えたアイディアを劣化させて、最後の工数かけて作ってきました！
とか意気揚揚に発表してるのが、今のバ開発の膿んでいる所

もう救いようがない。期待するだけ無駄。

獣使いでデモを起こすしかない
すべての獣使いを集めて
フィールド上のモンスをすべて操ってしまえ

>>325　ギロはいいぞ？
追加静寂は風エレの詠唱すら一瞬だけ止める。

ここ最近のジョブ調整は強化ばっかりだったのに
ピンポイントで弱体されるとかさすがは獣だよね
もうジョブ削除しちゃえばいいのにｗ

>>286
しっかりしろクロコダインで吹いたｗ

>>330　コレだけの猛攻を受けても死んで無いし、
攻撃能力はゴミでも（低くはないがダイPTはチート級）盾役としては最高峰だったんでね？彼。

実際問題、ダイとか子供だし、子供の代わりに肉盾なんておっさん的にはいいポジションだろ。

>>326
LSの獣使いを知らない子が
強化おめでとうって言ってきた
小一時間どこがどう弱体なのか説明した

バ開発も獣使いを知らないんだと思います

開発と権禿は実際にプレイしてないんじゃね

まあぶっちゃけ技選択はもうどうでもいいや。

問題はペットの命中とレベル上限と汁の入手性と与TP

弱体されても調整あったんだからいいじゃないかって言われそうだよなｗ

電撃が特集組むレベル

墓参りに来たつもりがまだ葬式だった

何いってんだここは七回忌会場だぞ

>>335
調整ってか調乱ってレベル
次回も調整するって書いてあるけど、こっちはそのままで
お蔵入りした新汁を実装して終わりかもしれないようなきがしないでもない

いままで関係ない修正でなぜかケモリンに影響与えてきたんだ
ケモリン直接修正とか何が起こるかわらんぞ！覚悟しとけ

>>337
墓参りに来たと思っていたら、棺桶に入っていたのはじぶんだった
何を言っているのかわからy(ポルナレフＡＡ略）

おいふざけんなよｗｗ
せめてＶＵきてから立てろよｗｗｗｗ

しかしまぁ、他ジョブは一定レベルで覚えるだけなのに、こっちは使いこなすにはリミポが必要で
それでも他ジョブに肩を並べないって酷すぎる。
汁のレベル制限撤廃セットじゃないとおかしいよ。

発表しただけなのに葬式スレが2スレ目に突入したぜござる!の巻

皆が強化貰ってんのにピンポイントで弱体貰うこの酷さｗｗｗｗｗｗｗ

葬式会場が魔王殿になる日も近い

汁ペットをもちっと強化してくれるだけで劇的に変わると思うのだがなあ

つーことは何かい？
BA後の会場は３館ってぇ事かい？

結局、どのペットジョブにも言えるが

与TP２倍で物理攻撃するのを補うほどのメリット

なんてものが存在してないんだよ。他ジョブ構成で調整すれば
そりゃ、与TP２倍で攻撃したらそら戦闘がキツクなるだけだろ？
いらねーよｗ　そんなジョブ。

汁ペットなんてのは、野良ペットでいえば、とてぐらいの強さで
HPちょっと少なめぐらいでないと、使いどころなんてネーヨｗ

いまだにチャージ消費ｗｗとか言ってるのはどこの馬鹿だ？
公式のどこにも「消費して」なんて説明は無いぞ？

それに対して学踊はちゃんと「消費して」と説明もされているわけだが？

>>350
そのネタもう旬過ぎてるよ

消費するに決まってる

日本語が不自由なのは直らない■e

【ジョブ調整】要望メール送ったら報告スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256302389/

チャージが４０秒１チャージなら問題なかった。

チャージが消費するかどうかも気になるとこだが、まぁ消費しそうだろ。
それより本当に技名で選べるのか？？？
チャージ１貯まってたら１の中からランダム、３貯まってたら勝手に3の中から
ランダムって可能性があるんだぞ。

>>318
いっそ獣専用のとんでもない性能の片手斧追加して、削りがトップアタッカーに
なれたら全ての要素が解決するのにな。
『削り屋のくせに削りがしょぼい』・・・削りトップ
『与TPが莫大』・・・削りトップだから妥協
『本体がタゲを取れない』・・・削りトップだからタゲ取れる
『結局被弾する』・・・他前衛と比べたら圧倒的に無傷でいられる
『殴るだけ』・・・ひきつけろで高性能なサブ盾
まぁ絶対トップアタッカーになんかならないがｗ

これ実装しましょう
獣使いの魂
D1　隔999
潜在能力：
STR+20　DEX+20　INT+20　CHR+20　ヘイスト+10%
攻+10　命中+10　魔法攻撃力+10　魔法命中率+10
DA+20%　あやつる成功率アップ
ペット：STR+20　DEX+20　INT+20　CHR+20　ヘイスト+10%
攻+10　命中+10　魔法攻撃力+10　魔法命中率+10
DA+20%
投てき　戦シモ白黒赤ナ暗狩吟忍侍竜召青コか踊学Lv1〜

潜在発動条件サポ獣

>>357
なんでサポ強化するんですか。アホですか？
侍/獣のござるが増えるだけじゃん。

>>355
>それより本当に技名で選べるのか？？？

そこは「任意のものを発動させることができるようになる」と
明言されてる。

獣のメリポ能力値に
「他ジョブでサポ獣にした場合にあやつり効果アップ」
ってのを新設してくれないかなー

獣は、使ったペットの種族の死亡率でペナルティ、
生存率でボーナスが付くようになれば良かったんだが
「獲物」として狩った、もしくはペットミサイルで使い捨てした種族は、操りの成功や時間が下がるとか
大事に扱った種族は、操り成功率アップと攻撃耐久ボーナスつくとかで

>>359

原文：呼び出しているペットが持つ特殊技から、任意のものを発動させることができるようになるコマンドです。
翻訳：しじさせろ実行 -> 現在のChargeで出せる技が「ランダムに」表示 -> その中から選択。

例えばcharge3の場合は
スポア
マヨイタケ
シビレタケ

の中からすきなの選べって仕様。
現在がCharge3だからって必ずCharge3の特殊技がリストされる訳ではない。

>>362
日本語勉強してこいよ・・・大丈夫？
「任意のもの」っていう意味理解してる？

てか獣ごときになんでこんなに振り回されるんだ？
からくりなんて静かなもんだ



獣もこれで調整最後な、いい加減にしろ

>>362
まあ実際蓋をあけてみんことには判らんとこはあるが、
脳内変換にしてもさすがにそれはうがちすぎだろう。

リアルでも周りに被害妄想たれながしてないか
気をつけたほうがいいレベル。

どうせ反感覚悟でアビ修正するなら
一番嫌ってる使い魔を修正すればよかったのに。
リューサンみたく「ペットの能力を吸収して本体が短時間パワーアップ」でいいじゃない。

使い魔があるせいで獣使いが人気ジョブになるような修正ができない
とか思われてるならいっそ無くしちゃってくれよ。
「あの娘これだけ嫌がらせされてるのにまだ辞めないなんて
自分が嫌われてるの気がついてない天然なんじゃないのｗ」
みたいなOLの陰湿なイジメみたいなマネやめてくれ。

>>358

召喚みたいにペット再呼び出しの時間制限無くしてもらえたら何もいらない。
なんで召喚だけすぐに再呼び出しできるんだよ。
あれがあるから強いのに

未だに開発は獣使いがパーティプレイで活躍したがってると思ってるのか、もうおしまいだな

>>369
そういう獣もいるんだけど？勝手に決め付けないでくれ。
開発自身がPT方面を盛り上げるって言ったんだから
そっちに期待するのは当たり前。

パーティしたいなら他ジョブやれ　とか言う奴いるけど散々他ジョブでパーティしてるっつーの
せっかく上げた獣で何かできるようになるなら獣でパーティやりたいと思うのは普通でしょ

まぁ獣PT潰した開発ですし

本当の所はわからないけど、おそらくペットを操る事自体はそんなに嫌われてない。
狩場枯れ問題でいえば、優遇ジョブが本気狩りした方が枯れスピード速いし
あやつるEXPペナ撤廃やいたわるリキャ短縮もサポ向け強化だから。
本当にあやつるが邪魔なら、楽以下の敵の操り時間が十分近くある事を放置する訳がない。

じゃあメイン獣だけのものっていうと使い魔とよびだすな訳で
よびだす自体はいわゆるフェローで公認済み。
残るは使い魔だけな訳だけど、過去の調整ミスでパンツ取り他
使い魔前提のコンテンツが山盛りで今更無かった事にはできない。
ただし、FF自体は辞められると困るので、他ジョブに流れるように
メイン獣使いいびり出し政策が続く訳。

この期に及んで、まだ■の肩持ってる奴はなんなんだ？

これがいわゆる■の監視員ってやつか？

獣75なら誰でも今回の修正が間違いなく【弱体】につながる事が
わかるし、ただでさえ底辺ジョブといわれるのに、最後のパッチで
ムチ打たれてたら、黙ってなんかいられるかよ！

（2006/03/30）
獣使い
先日のバージョンアップで、生息域から出たモンスターは、消えた後、元の生息域に戻る仕様をいれました。
それに対する皆さんの不満も理解しているので、その解消を目指します
。本来持っている能力は決して低いジョブではないので急激な調整を行ないづらい部分もありますが、
何かしらの調整は行なうので心配しないでください。



皆さんの不満も理解している

皆　さ　ん　の　不　満　も　理　解　し　て　い　る

皆　　さ　　ん　　の　　不　　満　　も　　理解している……だと？

本来持っている能力っていうのは、何回葬式すれば実装されるんだろｗ

>>368
呼び出しに5秒かかってリキャストに30秒かかる上に
ペットの攻撃力が無茶苦茶下がって
呼び出しヘイトで向かってくるようになるがかまわないか？

>>374
ぶっちゃけ獣がどうなろうとあんまり関係ない
特に弱体ならなおのこと

>>375
＞本来持っている能力は決して低いジョブではないので

全然強化が来なかったり
やっと来たと思ったら１アビだけで、しかも変なペナルティ付いてたりするのは
この過大評価しすぎが原因なんだろうな

>>379
前向きに考えるなら、ペットのD隔は異常
たしか検証で　D＝Lv-2　隔300〜320　とかだったような
カンストペットで　D73　隔320？
レリックのミョルニルで　Ｄ57 隔308
これに自身の片手斧が加わる形
仮にダメ計算式と命中力がPCと同じになると、とたんに削りだけは筆頭アタッカーになる

ダメ計算式と命中が腐ってるんで実現はしないけどなｗ
開発はたぶん、それを知らない

皆さんの不満は理解している
理解したうえで嫌がらせをしている

せめて新汁の入手ルートをもっとふやせ

363＞＞ランダムにでる選択死を任意に選択できるってことだからじゃない？

>>383
アンカーくらいまともにつけろ。
公式のどこを読めば「ランダム」なんて書いてあるの？

>>384
公式に書いてないからあり得ないは通じないのがFF

>>384
ランダム＝ほんきだせの仕様を指していて、選択死を「死」にかけている洒落のつもりじゃない？
と、解読してみた。

そろそろ脳汁がくるな。
レベルキャップ７５未満で

>>385
それは認めるけど、どこにもランダムなんて書いてないんだから
現時点でランダムだと決め付けるのはバカのすること。
だいたい文脈を読めばいくら公式の日本語がひどくても大方予想はつくだろ・・・。

>>386
その発想はなかったわ。
でも>>383は洒落じゃない気がする。

お線香上げていいですか

>>380
装備ハダカで食事抜きで武器だけレリックでWS2分に1回しょぼいのしか撃てない奴。
それが汁ペット。マンイですらヘイスト２０％で魔法ヘイストもらうだけで
ガトラーのD隔の倍ぐらい出すんだよ。汁ペがのD隔がレリック並とかいうなら
PC同様装備や食事、強化魔法が汁ペに反映されるようになってからさわぐべき。

>>388
任意のもの＝チャージ数自分で調整して、チャージごとに設定された技ランクを選ぶとも解釈できるぞ。
これだけ裏切られてよく開発信じられるなｗオレはとてもじゃないが超疑ってる。

どうぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　. . . . , , , , ,: : :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;
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　 ∧＿∧　　　　 （・∀・　）　　　　　　. . . . , , , , ,: : :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;
　（　　´∀）　　.　|⊂　し　）　　　　　　　　. . . . , , , , ,: : :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;
　（ 　　　 つ| 　 杰く　く　く　　　　　　　. . . . , , , , ,: : :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;
　（_○_＿_)杰　 　 （＿（＿）　　　　　　. . . . , , , , ,: : :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

>>390
レリックってD値自体は両手武器でもユニクロ武器と大差無いから
突っ込む所はそこじゃないのか？ｗ

レリックはD値が僅かに高い事が存在価値じゃないからな、
３倍撃と固有WS及び追加効果があるからレリックな訳だから

>>388
お前初心者か？
現時点で考えうる限りの最悪な修正を考えないと
当日耐え切れないぞ？

抗議デモすれば修正してくれるだろ
する気力もないならやめろ

獣使い専用の武器を用意するっつのは半分賛成
汁ペットを武器として装備すると
レリックぐらいの火力になるようにするとか
防具として装備するとアダホバなみになるとかそういう
キチガイアップデートがバ開発にはお似合いｗｗｗｗｗ

　　　　　　 ､─-　、　 ＿_
　　　 ,_ -─-ヽ　　 '´ 　 ,∠.._
　　　　,＞　"　"　"　ﾞ　 ､、 ＜｀　　　　　まだまだ
　　∠＿ "　"　 "　　ヾ　　､、ヾ　　　　　終らせない…！
　　　／　″,　,ｨ /ﾍ　i､　ヾ　ヾ !
.　　/イ ,ｨ ./l/‐K 　 >!ﾍ|＼　ﾞ　|　　　　　地獄の淵が
　　　 |/ ﾚ|＝=a= .　=a=＝ |ｎ. l　　　　　　見えるまで
.　　　　　| ｌ　￣ ´|.:　 ￣　 :|ｆﾘ,'
　　　　　 `ﾍ　　 ､l.レ　　　 :|"ハ　　　　　限度
.　　　　　　/ヽ. ￣￣￣　／|/　 :!_　　　　いっぱいまで
　　　 　 _/ 　 l＼ ￣　／　./　　 |-¨二　　　いく…！
-‐ _''.二/　 　 l:::::`‐:'´　　/　　　 |
¨´　　　l　　　 ,ヽ:::::　　　/,へ　　 |　　　　獣使いが
　 　 　 | 　 ／o |_　　 _,/　　　＼ |　　　　　完全に
.　　　　|.／　　　|_.二../　　　　　 `　　　　倒れるまで……
　　　　　　 　 r_'.ﾆニ''　＼
.　　　　　　　 とﾆニ''_.　　 ヽ　　　　　　　弱体の後は
　　　　　　 ／　 ,. -､ ＼　　 ＼　　　　　　骨も残さない
　　　　　 /　　 /　| o＼)`ｧ､　　＼:‐┐　　　　………！
　　　　／　 _.ノ 　 | 　 　 |　ヽ.　　 ＼!

ペットに主人の食事効果を貼り付けるだけでいいよ
ただし主人はハラヘニャー
そのあと食べなおせばいい

外人はどう思ってるのか反応気になるなｗｗ

誰か、「パトラッシュ…ウリはおなかがすいたニダ」のＡＡさがしてきて〜ｗ

　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.,,　ガ
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／／ク
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／//　ガ
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　∪. | | | | |　　 ／ 　//　ク
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　　　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　| | | | |　　人ヽヽ　　ブ
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　丿　　＼ 　　 ヽ. l/ /　　　.| | | | |　　　ﾞヾ.ヽヽ　ル
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　＼　 　 　｛ ､_ｿﾉ　＼;,,,,. 　-　 ..、　　 　　 ';　!~l　ブ
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　;;;;;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!|　ル
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　○ 　 　 ;　　　 　 ヽヽ,　ガ
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"/　タ
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、し　,,..　--‐ ／／　ガ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　＼ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l||　タ
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　;;;`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　| |　ブ
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　'''' .| !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i.|　ル
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　＼＼　　　,...､__,,.-;; ／;'ﾉ　　　 　 l |　ブ
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　ヽ `-:イヽ-'　／／//　　　　 　;ﾘ/　ル
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　//　　　 　　 ;'.ﾉ
・・・パトラッシュ、ウリはお腹がすいたﾆﾀﾞ・・・。

クエで使えるようになるペットはあってもいい

ダルメル牧場でパパカ汁
セルビナ品質爺で雄羊汁
チョコボ屋親父でグーブー汁
そのぐらいはッッ・・・・！！！

>>398
俺の知ってる唯一のGaijinの獣使いは
まだ実装はされてない、運営の気が変わるかもしれない
と希望を捨ててない

ヒポグリフとか呼べたら汁ペットとかもいいかんじになりそうだけどねえ
まあ蟹や茸じゃ猿まわしですか＾＾ぐらいなもん

【ジョブ調整】要望メール送ったら報告スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256302389/l50

どうせ無駄さと言わないで
最後の最後まで足掻き続けよう

Matui「じゃあどうしろってんだよ！！」

UchinoLS「これじゃダメってｗｗじゃあどうしたら満足なんだよｗｗｗ」

BA当日、まさかのクアール汁実装！

カオティックアイ　10P
ブラスター 10P

こんな感じ。

こうしたら満足。
と提案を明確に挙げてるのになぜかアーアーキコエナイ状態なのが松井。

>>408
Matsui＜我々にはプロフェッショナルのプライドがある！素人ユーザーの意見そのものを実装したら負けだとおもう！

その台詞はサゲ珍事がいいそうだなあｗ

>>403
ヒポは実はHP少なかったりあんまり強くないから、いい感じにまではならないと思う
リヴェじゃLv2下のフライトラップに撲殺されたりするし
見た目や種族（バード系）的にはいいと思うけども

雄羊なら多めのHPに脅威のHPMaxダウンがある
グーブーなら強烈なアパカだけじゃなく逆位相波みたいな弱体技も
ダルメルも実は多芸だしね

今までの汁ペット仕様だとチャージ貯まる前に堕ちるので
野良ペットと同等のＨＰにしました！

。。ナイナ

2006年秋　■＜申し訳なく思ってます。

　　　　r'ﾆﾆ7　　　　　　本当に申し訳ないという気持ちで…
　　 　 fﾄﾛ,ﾛ!___　　　　　　　胸がいっぱいなら…！
　ﾊ´￣ﾍこ/　 ハ
/　 〉 　|少　 /　|　　　　　　どこであれ土下座ができる…！
＼ ＼　　　 /｜ |
　┌―)))――)))‐―┐　　　　　　たとえそれが…
　　ヽ￣工二二丁￣
　　　〉　ヽ工工/　;′∬　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　　lヽ三三三∫三三＼;'
　　ｈ.ヽ三∬三三';.三三＼';∫　　　鉄板の上でもっ………！
　 └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三＼'"
　　　　ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
　　　　　 ｌj_」ー――――‐U_」

どのみち６分に一回じゃねえ…

俺たちの７年間は軽くない

>>413
レイ「お前達の汁は、何色だ〜！」

そして、書き込みの多いこの時間帯になると
FF11マンセーちゃんや「チャージ１分ならまだ使えるんぢゃね？」
って言う連中が消える…不思議！　＾＾

でも格上だと２分でＴＰたまんないし
１分なら普通に使える気はする
いやまぁチャージにするならＴＰどうにか
してくれよとは思うが

TPは威力を決めるだけでいいよな
召喚獣とミカンみたく
からくりさんはドンマイ

結局、バ開発が公式でチャージって書いてしまったんで
引っ込みがつかないんだろうな〜
大不評だから訂正するってことは、自分の無能を認めることになりかねない
幼児性格者のバ開発には、それがガマンならないんだろうさ〜

大不評だという事を理解して訂正してくれるなら無能でもない、まだ見る目はある
訂正せずそのまま実行するならば無能だが

6分縛りとか頭おかしいｗ
よびだす◇獣23[隔5分]壺の中身を消費して獣を呼び出す
召喚は45秒ごとに「しじをさせろ」ができるのにｗ

普通に獣も召喚と一緒にしてやれよｗ

チャージが最初から6貯まってたらいいんでね？

…これでもアレだが。

ちうか、
・電撃で突っ込まれて、準備してなかった獣をBA対象にすることになった
・強化しすぎて後で弱対することになるよりは、まず微妙な状態で提示しとくべきだろう
↓
・微妙を通り越した弱体を提示してしまい、大不評
の、流れだよなコレ

>>422
召喚は装備そろえないと、４５秒は達成できないけどね
獣も装備しだいでチャージや、
ペットストアＴＰ（リゲインは強くなりすぎるから、ないと思うが）とかで
ＴＰ１００までの時間短縮とかは、あるかもしれない

明らかに温めてた内容じゃないのはわかる
他ジョブのを転用して貼って付けたようなもんじゃないか
しかも結果的に弱体っていうお粗末っぷり

たとえ10秒でTP300になっても6分置きにしか撃てないのにどうしろと

まぁゴミ仕様だろうが、もうすでに

　お金かけて作ってしまいました。

なわけだから、間違いなくチャージは実装してくるだろ。

で、笑えるとしたら、ここで今予想されてるゴミ仕様が、俺らの予想した
とおりのゴミ仕様で、まったく使い物にならない事が実証されたら

　　現開発の能力は、２ｃｈでたむろしてるニート以下

って事が証明される事ぐらいだぜ？ｗ

下書きみたいなジョブ俺が編集なら切るよ？

>>425
今の汁ペットをどうやったら【強くなりすぎる】んだ？ｗ

>>430
汁ペットのすかすかっぷりとレジられっぷりを知らないんだろｗ

学者のチャージすら使い物にならなくて修正されたんだからまだ希望は捨てるな
もっともチャージが改善されても今度は格上相手にどうやってTP100貯めるかが問題だが

ホラ吹くだけ吹きまくって、いつまで経っても実行しなくて
やっとしたと思ったら、やっつけ仕事とか、連中は仕事なめてんのかと

>>430　格下（AF1のNM）にはトップアタッカーだからでね？

古墳の護衛とかでもトップアタッカーの一角だな。

14の準備で忙しいんだろ？
11居残り組の仕事だから大目に見ようぜー
手抜いてるんじゃなくて全力であれなのｗ

>>430 >>431
いや、まさか汁ペットで、当たらない敵をやる人がいるとは思わなかったんで、
すんません

14のためのなんらかのデータとりじゃね？

汁ペットってスロウ無くして命中100%にしても格上には
武器以外何も装備してない状態のＰＣよりカスだよね？

それは無い
Dだけは高いから

さぁ予想ゴミ仕様が的中するのか？
ど真ん中ストライクに５１０万ギル（全財産）かけるｗ

>>434
オズトロヤのモンクＡＦのＮＭにさくっと瞬殺されたぞ？ｗ

もう過去作品のアビ　たべる　を獣に実装して
ペット食ってパワーアップでもしろよ。

>>439
現状は、開発も Repでも使って検証汁！と言いたくなるほどのカスぶり。

格上（ボス）に汁出しても、戦闘がきつくなる以外の効果はない。

だが、命中100％なんて事になれば話は別。さりげなくすごい事言ってるぞｗ

>>439
命中100％ってのがよくわからないが
スロウついてないペットでもスカスカだね

ついでだがアミーゴが針千本を【当てた】のを見たことはない
体感、エフトＨＱのがよくはたらくなぁ…

>>442
AF1はAF武器クエのことじゃねーの？
つか、赤ほどじゃないけどほとんどソロで勝てるだろ、獣は

>>437
汁ペットががっつり当たる敵とかだと
レベル補正で通常削りがでっかくなるから
正直ＴＰ技いらないんだが

よく考えたらpetのｗｓなんて現状でもそんなに期待して使ってないだろ・・・
それが使いたいｗｓ選べるようになって滅多に使えなくなるだけじゃねーか・・

だけ　とか言うなよｗ

最底辺ジョブにムチ打つ必要ないだろ？　どう考えても火力↓だぜ

どうみても弱体だな＾＾;

>>443
食った種族は１時間、操り不可で、
ノンアク、ノンリンクのモンスでも、アクテブ、リンク化して獣使い個人を襲ってくるペナルティ付きですな

デスシとかは期待しちゃってるなあ、出るとうれしい

そそ。武器。
あと忍者クエでサハギンがいっぱい出るので阿鼻叫喚全滅したことがあったな。
寝かされて凹られて乙った。

毒飲んでやったら楽に行けた。

>>451
どってことないペナだな

現状丁度以下狩るならトップアタッカーで
レベリングのとてとてだとカー君よりも当てにならんのが呼び出しペット

獣使い自体はスキルもＳＴＲもそこそこあるから本体だけで準アタッカーで
さらにペットも加わってるとペンタレイグラ覚えるくらいのレベルまでは戦士より火力のあるアタッカーなんだがな
汁ペットのダメさで、「レベリングではペットが居ない」と思われてるからパーティプレイもままならない

このへんの理由のせいで獣使いは現状楽狩りするしかなくて
その楽相手なら最強の乱獲だから回りに文句言われる
現状時給4kで美味しい美味しいいう不遇ジョブだが
ペットのD値下げて命中率上げれば改善になるんでねーの・・・

デスシ・・・？
サソリって呼び出せたっけ・・・

最底辺ジョブなのにさらに弱体化とか
バ開発は一体何がしたいんだ？

>>456
>448の話を受けてのことだろ

ですし　
ちるちゃんペット　ｳｯ

>>455
それだと敵にＴＰ与えるだけじゃ…

【ジョブ調整】要望メール送ったら報告スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1256302389/l50

どうせ無駄さと言わないで
最後の最後まで足掻き続けよう

場当たり的な蝉対策のために凶悪な範囲WSが増えてしまった現状
与TPが多いってのは物凄いデメリットだしな
それを打ち消すくらいのメリットがあれば別だが、PTじゃ獣のアビなんて機能しないし
今回のしじさせろにしたって、チャージ以前にまずTP溜めなきゃ始まらないから
結局敵にガンガンTP与えることになるし、そこまでして撃つ価値があるかと言われれば、ないとしかいえない代物

とりあえず、今日も白門で死のう
白門に、獣使いの死体がころがってるのが当たり前の風景になるように
今日も白門で死のう…






いきだおれのホームレスみたいでアレだがｗ

>>463
セリフをマクロで作って、死ぬ前にシャウトすれば若干目立つぞww
例:「念願のバージョンUPをてにいれたぞ•••」
/wait 3
「な、なにをする●井〜〜〜〜」

ってなかんじでw

>>455
丁度以下トップは召喚
楽下位〜練習相手な敵にだけトップなのが獣
シと並んで素材狩りジョブといわれる所以

>>465
召喚は楽から〜丁度だと40秒強くらいで倒せるけど
獣はそこまで速くないよね

召喚つええなぁ…

連続して狩る場合は、
テーカーやサイフォンでのＭＰ回復が間に合わないと
ヒーリングの時間が必要になるけどね
バランスとれれば、エンドレスで続けられる

ちゃんと装備揃えて肉食って不意テーカーで450とか回復するから
MPはまず問題ないよ。

ただ強めの丁度で魔法属性攻撃とかされる敵だと
召喚獣死ぬ事がまれにあるので、そういう敵相手だと張替え前提になって時間延びる

余談だけ、楽だと召喚より装備揃ってれば忍の方が倒すの早いよｗ

そんなこと言い出すと
ソボロ与一とか出てきちゃうぜｗ

>>463
鯖どこ？同じなら付き合うぜ

回復出来ないし　おまけにサポシじゃないじゃないかｗ

>>472
松井火消し隊に微罪別件垢BANされそうなんでヒミツｗ

白門でひっそりと死ぬが、ここんとこ何人も仲間がいるねぇ〜ｗ

そこは、丁度が相手なのにサポシで連戦が出来るってとこに注目するべき
ペットがタゲ取るからシグすらいらない
他ジョブでそれが出来るのは一部

ちょうどを連戦するのは野良ペ使用ですよね
そうなるとシ/獣でいいな

>>473
敵選べば、召喚本体に回復はいらんよ
（もし必要になっても、回復履行できる召喚獣出し入れすればいいだけのこと）

北の国からで畑でとれたカボチャ持ってった時の誠意って何かねっていうセリフのことなんだろうけど
かぼちゃでも入らないしなあ

ほんとオナパスは無駄にレスのばしたり荒らしたりするだけでいいとこないよな

レベル下がってドゥーンとか音鳴らすと目立つお

>>477
あー477に対してのレスだからｗ

召喚でアーリマンやってもガの範囲外に数歩下がるだけでかわせるし問題ないのは知ってる
レベル５石化は食らうがｗ

ありゃ、誤爆したｗ

>>477
すまん471の間違いだｗ

召喚はサポで止めてるな〜

ディアボロ取れなくてな

後発は取れない不具合を何とかしてほしいね

>>482
俺はサポシ前提とは思ってなかった
楽狩りするなら装備次第で殲滅速度は
忍＞召と>>470で書いてるから

それに対して装備無制限なら
ってことでソボロで与一を出したんだよ

シでサポ獣は結構大変だぞ
地味にCHR最低だから、思ったよりあやつり時間が短い
シで丁度連戦ならサポ忍かサポ踊のが楽

獣の丁度相手は野良ペットがほぼ必須だから、結構時間かかって乱獲にはならんね
ただ、オンゾゾのクァールやマンティみたいなのも素材狩りで狩れるのは大きいかも
効率悪いけど

>>485
獣使いの乱獲で役にたつのはギデアスの数珠まで

７５獣になってまでギデアス乱獲で金策しないでしょ？ｗ

やるならシーフでやるよｗ獣いりませんｗ

乱獲でも獣はのけものか…orz

>>486
クロ巣は獣がいいぞ
段差ワープ使えばペットもすぐに戻ってくるしね
大蠍やカブトの骨関係、トカゲの卵と皮、キノコ類と素材は楽に集まる
オンゾゾは上質クァールとマンタ、コカの皮とコカ肉、蠍素材とこっちも獣だと楽勝
素敵やるんだったらお勧め

>>487
オンゾゾやってるときはそういうのがたまに来て、ブラスターで悶死してた
「早くパラナしろよ」とか「お前のせいで死んだ、レイズしろ」とか「サポ白じゃないとかありえねぇｗ」とか言われた
まぁBLしたけども

>>483
後発がとれない×
ピクミンがとれない○

>>489
クロ巣は奥のサソリで鉢やらキノコやら狩ったなぁ…









R0はクズエニのセイデス
俺は悪くないと思いました

獣使いのチャージって ためるだけで良くて 消費はされないらしいよ

>>492
ソースは？

しじさせろが大幅強化なのに気づいてない獣ネガネガうぜーんだよ　黙れよおまえら　いいか
解説してやる　おまえらネガネガマイナス思考の獣使いにわかるよう詳しくな

ＨＱ汁については明記してないだろ　トピの解説でもファンガーファミリーの場合だ！つまりＮＱ汁な！
つまりだこれで、もしＨＱ汁のチャージ３に百烈拳やら女神の祝福がはいってることもあるんだＹＯ！

６分に１回２Ｈアビだよ！　もう全ジョブ最強クラスじゃね？　アビで押し切る最強ジョブ！
まった甲斐があった、加えてＢＡ当時の告知でペット成長要素の追加が来てくれるはず！
おまえらネガネガ獣もやっとコンテンツ大歓迎ジョブになったな！
６分に１回百烈拳とかやらせたら楽しいだろうな〜

ＢＡ以降のおまえらの笑顔が目に浮かぶよ　それじゃあな

>>493
松井火消し隊の単発ピンポンダッシュだから同じIDはむり

６分に１回、スカスカ百烈拳っすかｗ

>492
TPもためるだけで良くて消費されないようにしてくれ

>>496
シャドーボクシング？

それじゃあなｗｗｗｗ

何と言うチキン

使い魔したら汁ペットのパラメーターが３分間３倍になるとかしないともう間に合わないクポ

まあ今回のはＰＴ用に強化したとしましょう。
とてて相手にスカスカなのにその辺の調整はどうなってんの？
って聞きたいわ。
汁ペットはもともとＰＴ用だしね

新汁も同時に実装とかあればまだこう期待できたかもなぁ

そのＰＴにはいれるような何かがほしかった；；
てかこの流れはもうなれたけどなｗ

敵に対しての強属性の汁ペットの呼び出しで、
ＰＴ全体にキラー効果つくとか、
アビなしのデフォルトで、できるようになるサービスくらいつくんじゃないだろうか？
（ひるませるだけでなく、常時命中攻撃補正付加みたいなもので）

>>504
■e＜ 詩人様が不快に感じるので獣ごときには…

>>504
■＜ちゃんとメリポアビにＫなんとかを用意してますよ＾＾
というかレベル７５で実用に耐えるペットが種族ごとに揃ってないという

>>504
その案が浮かばないんだろうな(笑)
使われない汁ペットの為に色々考えれば使えるように出来るのにな

>>504
メリポ振ってないとカニと虫の二択
振っても鳥、アモルフは無い
アフなしだと、カニ１と虫4
アフありで、リザード、ビースト（トラでLv73）、プラントイドが２、そして何故か虫が増える
カニ使いと呼ばれた獣は今や虫使いというか森の人

解釈変えるなら、ＰＴが強くなるんじゃなくて、
強属性ペットに脅えて、敵のＨＰ以外がＬＶ３下の能力に低下するでもいいかもしれない（経験値はそのままで）

>>508
若干違うがそんな感じ

>>509
突っ込みたいとこは色々あるが、それ以前にペットの種族が足りてないぞ

ペット汁の使えない点は
レベル上限がある、ＨＰは笑うほど少ない（ＨＰが少ないので野良ペットとちがって
すぐやられる盾にもならない）防御力はない、命中率は低い、攻撃力が低い。

だから、敵弱体のマントレット化でいいんじゃなかろうか？
いるだけで、敵が弱くなるような

レベルが上がると汁の選択肢が減るあたり
開発が何も考えてないのがよく分かる

田中＜ １４なったら本気だす！

まぁアモルフはペット化難しいだろうな
物理耐性あるやつが多くて異常に強いし
無い奴は魔法型だけだから後半古代やらガ�Vがある
使えなくしたらブーイングだろうしな

でも鳥ペットが未だに無いのも酷いし、ここぞという時の高級ペットもねーんだよな
材料厳しくしてロックとか実装されねーかなぁ

>>513
これバグじゃね？
と思ったら他ジョブもレベル上がるほど出来ることが減るゲームだったな

>>514
ハイハイ続けばいいねｗ

つか他の実力者へおんぶに抱っこで151617･･と続いても
15で本気出すｗ16で本気出す（）笑17で本気ｄ･･･と言い続けてるだろう

>>515
すでに邪視が使えない実績があるがなｗ

ＶＵの新武器群で、獣の斧が最強のがでる！！　しかしその頃にはだれも１１はやってないだろうがな！

元々たいして恩恵の無い仕様を
さらにどうでもいい仕様にする調整なら誰でも出来るぞ

さぁ・・・逝こうか・・・・・・

「しじさせろ」１分でチャージ
汁ペットのWS命中・レジ率
あとは汁ペットの種類だなKが息してない

俺の周りの獣やってない奴の反応は

一般＜獣さん強化オメデトウ！（マジで悪意なし）
獣＜実は弱体なんです；；

獣＜もっとPTに入れるような強化くだしあ；；
一般＜えっ！？　PTとか人に関わりたくないから獣やってるんじゃないの？

だなｗ

どうしてこんなことになってしまったんだい？

開発は強化してくれるって話だったんじゃなかったのかい？
１４でるからもう１１はいいでしょｗって態度なのか知らないけど・・・
前のＶＵでも何も来なくて更に４ヶ月まってやっと来たのが弱体・・・・

どうしてこうなったんだろう

PT組めなくかわりにミッションボス程度なら秒殺できればまあそれはそれでいいかな＾＾；

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　/　　　　　 /　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　( ./　　　　 　/　♪ ∩/　||￣￣||　♪ ∩∧__,∧
　　　　　　　　　￣￣TT￣ 7_ 　　ヽ|......||＿＿|| 7　 ヽ（ ＾ω＾ ）7　どうしてこうなった！
　　　　　　　　/｀ヽJ￣ 　,‐┘ 　/｀ヽJ　　　,‐┘　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　　´｀ヽ､_　 ノ 　 　 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　´｀ヽ､_　 ノ
|　　　　|　　　　　　　｀) ）　♪　　　 　 　｀) ）　♪　 　　　 ｀) ）　♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿＿＿__
　　　　　　♪ 　　|￣￣＼三＼　♪　./　　　　　 /　　　　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　 ´｀ヽ､_　 ノ　　　 　　　´｀ヽ､_　 ノ 　　　　　 .´｀ヽ､_　 ノ　 　 　´｀ヽ､_　 ノ
　　　　　　　　 　　｀) ）　♪　　　　　　　 　｀) ）　♪　 　 　　　　　｀) ）　♪　　　　　｀) ）　♪

普通、ゲームバランスって言うのは
�@短時間にある程度強くなるけど、ある一定以上は伸びしろが少なくなるジョブ
�A育成に時間かかるし中々成長しないけど最終的には強くなりうジョブ
ってすると思うんだけど

FFって何故か初期ジョブの戦士が�A。普通はハイブリットジョブが�Aだと思うんだけどなぁ
んで赤とかは�@と�Aの良いとこ取りで。
PTに誘われず殆どソロで、コンテンツでも席がなく、他ジョブ上げてまで装備取りする超遠回りジョブが
�@と�Aの悪い所どりしてる意味不明なゲーム（獣かなど）

>>525
六分殺の間違いでは

こんな調整にくだらんリソース割くなよ

まあまあ、蓋を開けてみないと分かりませんよ＾＾；

まぁ、これをみてくださいな＾＾；
http://miara.sakura.ne.jp/ff/

■ [No.34200] Re:ジョブ調整　その2 / 2009-10-23(金) 03:35:32
投稿者 / 猫魔王
獣使いにPTの席は必要ありませんよ。
ジョブコンセプトがそうですから。
前にも誰かが言っておりましたが、
召やからくりに比べたら、獣はそんなに不遇ではないですね。
ソロ用と思えばね。
とか言い出したら、PTを強制されるゲームなんだから、うんちゃらとか言う人がでてくるんだろうな。
強制とかも勝手に決め付けてるし、今だって、少数派かもしれないですが、PTに入いることが絶対に不可能なジョブじゃないですからねー。
オレ、オートリーダーしてるときに、忍者や戦、侍さんなどに声かけずに獣さん、誘ってPTしたこともありましたからねー。
ネガティブな意見は、もううんざりです。
そういう人は正直発言してほしくない。
やめればいいじゃん。

誰？

マジキチだな。日本人じゃないのは確かだろう。

>>417
なーんか2分を一分にして俺たちわかってますよとか
スレとか監視して弄っただけの癖にさも仕様を把握してるように見せかけるつもりなんじゃね

あんま捻くれた書き方してると部外者からの理解が得られにくくなるよ。
素直にストレートにチャージ撤廃orペットTP100縛り撤廃とはっきり訴えていかないと。
賛同者を少しでも増やしていかないことにはどうしようもない。

ぶっちゃけると何をどう書こうが部外者は獣を理解する気がそもそもないｗ
下手すっと「弱体？獣が減ればテリガンとかでウザイ邪魔者が消えていいかもねー。キャハハ！」
とかだったりしてなｗ

まぁ昔から
「あ、先客がいるから別のトコいくか。」
「いいんじゃない？獣だしｗ」
「・・・」
ってのを聞くしなぁ・・・

TP貯まってチャージがない時は、今まで通り【ほんきだせ】だったらまだしも……
TP制のWSでチャージ縛りまで入れるって全ジョブ中初の快挙だな

借りに侍でTP100なのにチャージ無くてWS打てませんとかだったら発狂するなｗ

青のブルーチェーンをなぜか思い出した

からくりやってないとからくりの話しは暗号に聞こえるようなもんだ
獣の事はやってない人にはわからんから性格に理解してもらう事は無理じゃね
大半は概要くらいはつかめて大変だねーって思う程度だと思う

からくりアタッチメント貧乏は当事者にしかわからない

>>539
青がブルーチェーンのリキャ来てないと物理青魔法撃てないなら一緒だね

また獣を誘って「やった」話か
はいはい
いい話いい話

なわけねーだろ。ソロ用ジョブと言い放ちつつネガは嫌だとかなんなのｗ

えふめも掲示板は相変わらず酷いとこだなｗｗｗｗｗ
というかあんなとこでマジメに突っかかってる奴はバカなのか

猫魔王って、きっと社長フェイスだぜー

>>531
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ムカつくが現状ソロ用ジョブなのは真実
だが追加エリア、コンテンツのことごとくはその特権を奪っていく。
だからパーティに入れるような修正をしてくれと言う至極当然の要求に対し
周囲はネガるなとか言ってくる訳で・・・

だから詩人をあげました^^

他のソロでも強いジョブと違ってＰＴでは邪魔だからソロせざるおえないだけじゃない
それにソロ能力もあくまでサポは強くてメインはそれほどでもないし

獣なんてゴミジョブ削除で全部解決だな

○＜獣は十分つえーよ
●＜どこが強いの？教えてくれ

○＜ネガるな

なにこれｗｗ

PT自体は昔ッから今でも入ろうと思えば入れるわけで、PT用ではないと結論付けたのは
ユーザー側なんだよね
実際PTでの貢献度は他ジョブより劣るし、ソロでは他ジョブより稼げるというジョブ設定が
根幹にあるけども

しかも結局定番の獣/白よりも魔道士系がサポ獣した時、赤/獣とか白/獣とかの方が
弱体強化が使えて強かったり、ピンチでも死ににくかったりとメイン獣よりもやれる幅が
広がったりしてメイン獣のメリットはそれらと比較しても小さいものになってしまっている

PTジョブにするんだったらアタッカーの位置だろうし、とするとペットを強化する方向が
おそらく正しいのだろうけどもその方向性がありえない方向に向いている

ぶっちゃけほんきだせそのままでペットのWSを選べるとかでも結構喜んだだろうと思う
こんだけかよｗって意見も出るだろうけど

PTで役立つなら召喚みたく、それぞれのペットの種族でなんらかの強化がPTにかかるとか
PTに居て欲しいと思われるような強化がほしいね

■＜召、かとは違う方向性を目指している（ｷﾘｯ
メリポも含めてペット強化アビ、特性がないのって獣だけだし
やっぱり野良が使えるってのが開発的にネックなんだろうな
ひきつけろとか指示させろが汁限定でやってくんだったら
汁ペのみ強化の特性とかつければいいのに

獣＜ソロでがんばる
PT＜うわ！獣POPウゼー

獣＜PTでがんばる
PT＜お前の席ねーからｗｗｗｗ

獣＜たすけて松井さん
魔＜心配しないでください^^

魔津慰めぇ・・・（；ω；）

この人も色々大変だなｗｗ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/gilgametal/40235618.html

仮面ライダー555アクセルフォームが超音速で555ゲット

>>556
サポ白の獣がイレースをやろう

まあ消えた獣使い達はリア充になってるんだけどな
墓場の下は現実世界に繋がってる

>>531
縦読みっぽいすわりの悪さがあるのに見つけられない

ただの・・・キチガイだとおもうよ・・・

メインからくりさんな俺としては、

か＜「獣先輩【おめでとう。】次は俺達の番ッスねｗ wktk」

とか、書きたかった。書きたかったんだよ……(つд｀)


単に「汁ペットの隔調整、獣使いのLvに応じての命中・攻撃ボーナス」と、
75Lvで使える汁ペットの追加だけでも、
とて〜とてとて程度までの削り能力が増えるだけで
■eや他ジョブの脅威になんかならないんじゃね？

と、■eと「獣ソロ強いですからｗ(ｷﾘﾂ」って言う勘違い君に言いたい……。

現状、サポ獣やらFoVのせいで、ソロジョブなんて食われまくりだっつーの；；

今後猫魔王は全てにおいて一切獣使い以外での活動をせず、
「獣は他ジョブと比較し遜色ないほど充分に強い」
「召やからくりより有効である」と証明すべきだな。
つかペットジョブコンプしてる俺だが、やっぱ獣弱いしＰＴでも「必要とされる場面」がほぼないぞ。

ところで「入いる」ってどういう変換してるんだ？

>>561
にげてぇええぇぇっ！！！

からくりさんまで斜め下超弱体されちゃう、にげてえええぇぇっっ！！（；ω；）

>>562
中華か日本語チョット出来ますチョン系の■援護業者じゃね？

一応『はいる』で『入る』にはなるが『入いる』にはならん

つか基地外の俺様論理は全体の代表意見！は無視しとけ

獣人、アンデット、デーモン、アルカナ、アルカイック、ルミニオン、ルミニアン、エンプティ全て操り不可
ドラゴンはプークのみ（■eはほんとは操り不可にする予定だったｗ）
アルタナエリアにもなると得意の昆虫、魚系すら操れないｗ

獣年表出しても分かるが、あれは単に「あったこと」並べてあるだけ。
ネガってるわけでも何でもない。
ネガってるとか言ってる奴は、自分が一番気付いてるんじゃあないだろうか。

獣使いなのに人族やら魔法生物操れるほうがおかしいだろ・・・
それよりも汁ペットの少なさがだな

>>567
最近獣すら操れないんだけどな？

新しいエリアで１匹も操れない場所もあるし、汁ペットはまったく増えないし
終わりの道に完全に向かってるな

ハルブーンのサソリなんであやつれないの？

汁ペットが最後に出たのって５年くらい前だっけ？ｗ
５年って言うと小学生が高２になるレベル

敵はPCだろうが操って来るんだし獣人だろうが操れても構わないと思うけどね。
昔誰かが言ってたけど催眠術師でいいよ、どうせ使い捨てるんだし変な制限なんかイラネ。

育成要素があってペットがフェローのように育てられてそれを呼び出せるなら獣限定でも良いけどね。

それまで操り不可モンスがいなかったヴァーミン、アクアン、アモルフに
操り不可モンスが現れたのはアルタナじゃなくアトルガンからだぞ

こちらでご不幸があったと聞いたのですが…

操り枠増えてもサポに食われるから意味ねぇ！
レベルで操れる種族増やせば良い！

Lv40でアンデット解除とか

メリポで高位モンスター操れるとかもほしいわ
マンティコア、ロック、コカとか

マンティコアもロックもコカも高レベル帯にちょうどいいのおらへん

例の掲示板見てたけど胸糞悪くなって全部見れなかった
でもあそこで必死に獣をカーストの奴隷に押し込めたい連中みたいなのが
ヴァナでも多いから現状維持なんだろうな。

えふめも？

てか、あのサイトまだあったんだな

ぷれみあｗ臭いな

ブスと共に安らかに眠れ

　　　　　　　 _, -――- 、
　　　　　,ィ´　ﾉ: : : : : : : : ヽ、
　　　,イ: :`‐'（´ ヽ: : （⌒ヽ: :＼
　　／ノ: : : : : :ヽ-': : : :`ー': : : :ヽ
　／_,:.ィ-‐' ￣￣￣ `'‐- 、（⌒): : ',
　（〈／/　　　　＼　／　　 ヽ_:.＿: : :i
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　よくぞ指示をしてくれた
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　褒美としてフロッグキックを使う権利をやる
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　光合成　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣ 松井 　 ／|　￣|__」／バブルシャワ／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／夢想花　￣／￣￣￣￣|／超低周波 ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／

強以上に使うとダークスポアも2桁でフロッグキックの方がマシだったりする。
ペットのWSのレジ率とか調整しないとどうにもならん。
どうせペットのウェポンスキル命中うｐとか訳わからん装備追加してお茶濁すんだろうが。

格上相手だとフロッグキックが一番強い罠

だから？

http://ikasama-radio.up.seesaa.net/image/dakara-botoru.jpg

正直ペットWSはどうでもいいから他いじれとｗ

サスケ？

http://prt.iza.ne.jp/images/news/20090222/155951_c450.jpg

ユンケル？

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up25459.jpg
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up25460.jpg

そういう心が痛くなるのはやめてくれ

；；；；；；；；；；；；；

なぁ・・・嘘だよな？ちょっと遅いエイプリルフールだよな？
これで終わりなんてないよな？

明日を信じてガトラーを少しずつ少しずつ育ててる＾＾

>>591
事実だな

目から汁が・・・

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up25470.jpg

>>597
なんだよｗｗ

既に千の風になってヴァナディールを吹き渡ってる獣使いさんを
更に原子分解して消滅させるなんて凄いなバ開発

「ひきつけろ」を野良ペットにも使えるようになりました。
これだけ、たったこれだけで良かったのに．．．
■的にも新アビでもなんでもないし実装楽だし、バリスタｗにも影響ないし
なんでこんな事が出来ないんだ、なぜなんだ．．．お前ら俺に分かり易く教えてくれよ

>>600
エンドコンテンツで野良ペットいないのにそれだけでいいのか？
何にも変わらんぞ。

>>597
１００回保存した。

思うに弱体されるよりはいいんじゃないか

されたんだ・・・

>>601
獣でエンドコンテンツやりたい！
なんてやつ、少数じゃないかな

>>601
何もかわらないことのすばらしさがわかってないな；；

我がＬＳに獣だけ75の猛者がいる訳だが
どう接していいか分からなくなってきた

>>601
実際>>605も言ってる通りエンドコンテンツはもうとっくに諦めてる
なにやるにしても敵対心-装備が必須の現状を改善してくれるだけで
よかった。ただそれだけだったんだ、獣メインで装備整ってるやつなら
分かってくれるはず

エンドコンテンツだけじゃなくBFとかアトルガンとか操るペットが居ないエリアは山ほどあるわけで
汁ペット改善するのは間違いなく嬉しい
現実は改悪されてさらに行きづらくなるのだがなー

ってか
しじさせろって・・・

いままでの　たたかえ　とか　もどれ　とか　まってろ　は指示ちゃうんかと

日本語と算数の不自由な子しか開発になれないのかもね＾＾；

エンドコンテンツやりたいよ
絆押しつけがコンセプトなのに何で虐められっこジョブを定義するんだよ
他のジョブと調整つかないならせめて
獣やペットジョブ同士集まればクリアできるようなエンドコンテンツの調整してくれよ
どうして仲間外れ前提になってるのか全く理解できない

まぁ理解できないけどいいやと思ってそろそろ4年だけどね

>>612
解約してすっぱり忘れると気持ちが晴れるよ
でも別に続けてもいいよ

>>612
それこそ無理な話だろ？
そういうコンテンツほど、他のペットジョブと群れてノーリスクで敵を倒されることを恐れてるし
そんな調整するわけが無い。

>>600
あのさー、野良ペットにひきつけろ実装だけでいい！ってお前だけずっと前から言ってるけど
そもそも操れる野良ペットがどのエンドコンテンツにも居ないだろうが。
発展性の乏しい強化案提唱し続けるのもどうかと思うぜ？

>>615
んじゃお前に聞くけど、今回の調整と俺だけがずっと言ってるという
野良「ひきつけろ」どっちがいいの？
俺は今回の調整なんかより、野良「ひきつけろ」の方が有用だと思うし
いち獣としての１つの強化案だ、実装なんてされる訳がないけどな
同じ獣の強化を望むものとして、もう少し仲良くしような？

この期に及んでいまだに「野良ペットにもひきつけろを〜」だの「大型モンスを〜」だのほざいてるバカは
どう見てもサポ獣専用だろ。

改めてはっきり言いたいけど、汁ペにターゲットを絞った修正っていうことは全く大歓迎であると。
今回の騒ぎだって、ただ騒ぐだけで問題の本質が有耶無耶にされがちだけど、問題は飽くまでも

『チャージ数と必要時間に纏わる数字のおかしさ』なおかつ
『ペットTP100縛りが健在であること』そして
『コンテンツで戦うような格上のモンスに対する命中率問題』

に対するケアが著しく不適切だということであって、
間違っても野良モンス云々とかいう話じゃないんだよね。

たまに、獣使いになりすました猫魔王ｗがいるけどねｗｗ

猫魔王はこのスレでレスした事がありそうｗ

>>616
別に自分がそういう希望ならそれはそれでいいけど、
他人に押し付けるのは勘弁してくれよｗ
「獣メインで装備整ってるやつなら分かってくれるはず」なんて勝手に決めないでください＾＾；

ネガんなとか文句書くくらいだからあるんじゃね。

>>616
横レスだけど、野良ひきつけろはどこまで行っても自己満足の域を出ないから個人的には必要ない。
もちろん、ただくれるものを拒否するとは言わないが、ほんきだせランダム→選択制になる将来性と比べるなら
後者の方により期待を覚える。

なぜなら魅了を戦術に組み込むようなコンテンツは今も昔もこれからも期待できないから。

今回のしじをさせろについては、そのディテールについてこそ突っ込むべきと考えている。

獣はこれからもブスとうまくやってけよｗ

弱体されるのは気持ちいい
弱体されるといやらしい気持ちでいっぱいになる
ほら、ずーんと堕ちる

マート戦まで汁ペットなんかほぼ使わないから、どうでもいいにゃー
勝ったらブスとはおさらばだ！

汁ぺメインに調整するなら使い魔なんとかしろよなｗ
本来なら５分アビくらいの性能だろあれｗ

獣がまともジョブになるころには、FF14発売しているからウヤムヤになって終わるのがオチ。

ところでメイン獣って取り直しが糞めんどくさいものでも獣用でそろえてるの？
モグ頭のオグメもペットヘイストとかペット被ダメ-10％にしてんの？

ヴァナ恋愛筆頭ジョブ　獣使い

ソロでかち合う　一緒にやりませんか？　いいよー！＾＾

これが異性同士なら即恋人も同然のシュチュエーション

お互いドキドキしながら狩ができる

男同士なら熱い友情が芽生える

これからもソロの獣使いをうらやむが良い！！

妄想乙

実際は取り合いのギスギス

>>629
現実

ソロでかち合う　
Kemono1＞Kemono2 一緒にやりませんか？
Kemono2＞Kemono1 fuckin jap【これを君にあげましょう。】GMcall

ご焼香の方はこちらにお並びくださいｗｗｗ

　 ∧＿∧
　（　・ω・）
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

　　　　　　 　 　 ＿､ｰ- 、 ＿
　　　　　　　 　 ＞　` 　 ′,∠.._
　　　　　　 　 / 　 　 　 ,　 　 ＜
　　　　　　　 i　　　 ,.ィ,ハ i:､　＼
.　　　　　 　 ｌ　　 ノﾆ= 　 ｧ=ヽ ヾ
　　　　　 　 |　∩|　ｆ;j　　 f;j　N`
.　　　　　　 |.　しl!　ｰ　」 l_ｰ .|
　　　　　　 |　 / | v　‘‐ｕ‐'　|
　　　　　　｣__/　ｌ　 ￣￣￣ .l
　　　　　/　　｀ヽ.`'‐､ ￣ ／
　　　 ／7ｰ-----｀ｧﾆ＜
　　,.ｲ　/　　　　／ 　 　 ヽ
　/./　/　　 　 /　　　　　 |
/!/　./　　　　/　　　　 ヽ,|

　　　　 　　　　 　　　　 　　　　 　Å ":'':;;ヽ:,_
　　　　 　　　 ,.へ　　　　 　　　　 I I　ヽ;;;;;;;:i
　　　　 　　　.."^| |　　　 　,-"~￣"⌒"￣~ヽ", ,,_
　　　　 　　　||　| |　　　,／ 　　　　 　　　.....,,,,,::＼;;::,,,,...
　　　　 　　　||_ | |　　 ,i'　　　 　　　　 　　....,,,,::::;;'i,　　"-,
　　　　 　　　ヽ:| |　　 i'　　 　　_＿＿＿___...,,:...,,::;;i　　　　　　　
　　　　 　　　　 ◎　　 '、　　イ'┓┓┓┓ ＼.,,;;;,/　　 ／￣￣ヽ　　 　　　　
　　　　 　　 　　ヽi:　　　"、( ┃┃┃┃┃┃ ),;ノ　 　I　　　●/　￣ ~ヽ
　　　　 　　　　　ヽi :　　　 ヽヽ=＝＝＝＝="ノ　　　 ﾉ　ヽ/　 ト､.,..,. 　　＼
　　　　 　　　　 　ιｉ: .　 　　"-=ﾉi:::::::;;;;iヽ"'　 　　　/／￣"~ 　　＼＼　 ｜
　　　　 　　　　 　　"ヽi: 　 　　 _ミ≡≡彡 　　　　 //　　　　　　　　|　|　./
　　　　 　　　　 　　　　ヽ＝イ|〕―――〔〕ニ＝＝ソ　　　　　　　　 .ヽ|／
　　　　 　　　　 　　　　 　 　　/ミ三:三三彡ヽ
　　　　 　　　　 　　　　 　 　 ,I　　 　　　　 　";,
　　　　 　　　　 　　　　 　　 I　 　　　　 　　　　ヽ,__.

　　　／ ￣￣:::ヽ､　　　　
　　 /」L 〇::/　￣￣~ヽ
　　/ ﾌ「　　 ト､.,..　　　　＼
　=彳　　　 　::::＼＼ 　　 ::ヽ　　　
,　　　 　　　 　:::::::::＼＼　 ::::| 　　
　　　　　　 　:::::::/⌒.ヽ ヽ::::::|
　　　　　 :::::::／　　　 |　|::::/
　　　　 :::::／　　　　　ヽ|／
　　　　　::l

他人の強化案を否定するのはどういう神経なんだ？
獣使いを使ってどう遊ぶかなんて人それぞれでいいだろ。

どれが必要、とかじゃなくて全部いただくつもりでいけよ。
勝ち組ってのはそういうもんだろう。

お前らの強化案全部賛成だよ。ソロ向けもPT向けも。

その強化案の全てを無視して、その更に斜め下の調整をしてくるのがバ開発

>>637
んじゃ開発の強化案を受け入れろよ

結果弱体でもいただいて勝ち組になれ

おまいらが強化案出し尽くしちゃうからプライドの高い■eさんは微妙な調整しかできなくなる

チャージの名称を残すのに必死な子が時々Popするスレはココでつか？

>>637
俺にはID:eyGTexyFの発言の仕方に問題があったとしか思えんが
〜だけでよかったなんて言ったらそれこそ他は無くてもいいって言ってるようなもんだし
あとで強化案の１つだよって付けたしてもヘイト下がらなかったんだろ

>>628
課金クエに獣使いの席はありませんが？

取りたければ優遇ジョブをあげてください＾＾

エンドコンテンツがどうとか言ってるヤツって
エンドコンテンツに未練がある中途半端なエセ獣だよな

猫魔王さんはご遠慮ください＾＾；

>>617
どこのＦＦがサポレベルでひきつけろ使えるんだよｗ
エンドコンテンツより獣さんって何やってるんですか？
って感じな現状をどうにかして欲しいな
いやまぁ基本は殴るだけだけどペットまわりって
召かともども一部独特な仕様があるしな

>>591
これって元のセリフはどんなんなの？

シーフがトレハン無いとゴミクズのように
ひきつけろ野良とかやっても野良ペット使える状況でしか意味が無いだろ
そしてそんな状況はシーフのトレハン適用範囲の数分の１にも満たない

ぶっちゃけ論外だろ
汁ペにテコ入れはジョブの存在価値をマシにするという点では妥当。
ただあまりにも問題が多すぎる事とその問題点をバ開発が一切認識しておらず
今回の調整は弱体と言っても過言じゃない事が問題だな。

>>647
喜んでる子は極道(見たいなもの？)の家の子で、借金の家を復興させるべく頑張ってた。
夢は借金返してばらばらになった舎弟を呼んで、昔幸せだったころを取り戻すこと。
そんで、負債がなくなるだけのお金が溜まりそうで喜んでいる。

んで、下の画像で笑ってるのが、上の子を苛めて楽しんでるいとこ。
家を借金まみれにした黒幕で上の子が苦しんでるのを見て喜んでる性悪。
そんでまたまたに罠にはまって借金返せなかった。
その上、父親にまでも裏切られ、唯一人残ってた舎弟にも裏切られる結末。

まぁ、それでもその子は頑張りつづけるのですけどねー

底辺ジョブを徹底的に弱対することで他の全てのジョブの優越感を演出する。

最低の労働コストで最高の効果を引き出す手法。経済用語でもこんなんあるような。
ほとんど14にいっちゃってるし開発に裂ける人数も少ない中でこれだけの歓喜を生み出すんだからこの開発陣はある意味天才だ。困るの獣しか持ってないだけでしょ。

開発に居座る老害どもがFFブランドの信用を食いつぶしていく・・・

>>616
レス遅れてすまん、白門で友達ケモと死体になってたｗ

んでさ、質問に質問で返さないでよ〜。
君がずっと前から獣本スレやこっちの葬式スレで、「野良ペットにひきつけろ実装だけでいい！」って
言ってるのはずっと見てきたよ。だから、その野良ペットを使って野良にひきつけろして
どこで役立つのか教えてくれ。そしてその結果エンドコンテンツなどに需要が生まれるのかも。

野良にひきつけろで強くなるのは獣のソロだな。
俺が予想するに怨念洞・ビビキー・アットワ・ボヤ・テリガン辺りでの獣ソロのとて・NM戦で役立つかな。

でさぁ、全部アトルガン未満の旧エリアだけど、君の言ってる調整案じゃ獣は旧エリアでずっとソロってろ！
って事になるんよ。確かにソロも楽しいけど、それだけじゃミッションも進まないしコンテンツも消化出来ない。

そういったミッションやバトルフィールドにあやつれる敵を自然に配置する案も数年前にメールしてるよｗ
それ＋野良ペットにひきつけろなら獣使いの全体的な強化に繋がるけど、現実的に考えてさ
そ　ん　な　面　倒　な　事　を　バ　開　発　が　す　る　わ　け　な　い　よ　な　ｗ

と言うわけで、「これだけを実装してくれたらいい！」系はやめようぜ。「これも！」で頼む。

ちと尻馬にのります。あと、「バ開発の【ななめ上】調整」って書くヒトがいますが

【ななめ上】だと「いい調整」だとシトウトさんが勘違いしかねんから

【ななめ下】もしくは【垂直落下】でお願いします

風評被害バスターズやピックルのお仕事は【印象操作】です

みなさんも、ちょっとしたイメージのスライド戦略に気をつけてね＾＾

>>650
獣哀れすぎるｗ

メイン獣のつもりだった我々も４０制限の獣BCでしか有効に使えてない
他のコンテンツは獣以上の働きができるジョブばかり
獣の居場所はない
世捨て人
隠者

まぁ、「これも」が正しいだろう。
ただ、野良に適応できるようになると、野良ペットがいる状況だと赤並に壊れた性能になりかねない。

>>628
獣は瞬発力必要なあの手のBCが苦手。
自分は他ジョブ持ってるから、スカ足の為にサルベは始めたし報酬二種類も獣用にしてる。
獣でわいわいやって取ったロハーは今も愛用。

サポレベル１のナが巣で大暴れしてた頃にあやつるスキル制にして、そのスキル値で呼び出した
ペットや野良の強さや命中とかが変動するようにしてりゃ。ここまでとんちきにならんかったろう。

つーても、この手の議論は本スレでやるべきで葬式会場でする話じゃないなｗ

ところがどっこい獣スレはＦＦ１４の話してるというね
11で虐待されたから未来に希望と託すわけでもなくただ滅びようとしている
サービス終了前に一度くらい獣様がＰＴで引っ張りだこな世界があってもいい

インスニ状態を維持したまま敵を釣れる、というオンリーワンな能力もあるにはあるが、
生かせる場面が無いな

ってか、「しじさせろ」って、今まで指示できてなかったってことかよwww

獣＜ 死なばもろともよ…。クズエニバ開発の無能を知らしめ、１４とともに地獄に堕ちるでござる

それにしても「死人に鞭打つ」って言葉がこれほどまでにピッタリ当てはまる事例を
リアルで体験できて思わず爆笑

数年にわたって（強化として、装備として）鞭をくれと叫んでいたら、
ガチで鞭打たれまくっていたでゴワス。

>>663
誰が上手いこと言えｔ

もうここまで来ると笑うしかないよなぁ。
逆に言うと14やろうと思ってた気持ちは完全になくなったな。
ユーザーの要望一切無視でぼくのかんがえたさいきょうのうんたらかんたらが
また何年も続くんだろ？流石に付き合いきれんよ。

お葬式会場にコレ置いていきますね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1043640
獣使いの葬送曲　5:40から

獣＜わたしのーおはかのまーえでー

もう獣ってジョブは消してしまえ
革命にはそれが必要だ

獣＜ 泣かないでくださいー

獣＜ そこにー私はいませんー産まれてもいませんー

白さん・・・レイズください・・・

http://www.gametube.jp/html/MmI5MzhmNWEy.html

獣＜朝はコリになって〜、貴方を目覚めさせる〜

　　　　　　　／￣￣ヽ､
　　　　　　/　　●/　￣￣~ヽ　　　　＜いや〜らし〜い　あ〜さがきた
　　　　　/　 　　　ト､.,..　　　　＼.　　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧　　　　　　∠　　＼　　　　 γヽ　ζ,,..γ
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:）　　　　　 γ＼　　＼　　γ　　ヽﾉζ
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　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' ,,,　ヾ　　　　　ヾγ>,,　''''　　｀、　
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この変更で呼び出しペットの使い勝手がどこでどう向上するのか
実際の場面と相手を例にしてバ開発に語ってみてほしい

>>673
開発＜裏とかでシャワー連射して寝た子を起こすことがなくなります！　すごいです！


実際
しじさせろのあと、ほんきだせのときにもあった「ｔｐ溜まったら勝手に撃つ」という現象が発動します＾＾
もちろん範囲に巻き込まれたらソッチを殴りに行きます＾＾

電撃：今はどのコンテンツにも赤魔道士がパーティに必要になっていますよね。
以前から目立った傾向ではありましたが、赤魔道士が必須になっていて、
パーティから外せなくなっているということについて、どうお考えでしょう？

松井：逆に言うと、ほかのジョブが赤魔道士のラインまで伸びる余地ができたと考えています。
なのでほかのジョブを強化する方向に持っていくのが、ジョブ担当としてはいいと思っています。
ほかのジョブで不足している部分に関しては、赤魔道士のレベルまで積極的に調整していきたいと思っています。

電プレ漁ってたら出てきた。456号P108より。

結局獣って、■eのプロ意識の無さの象徴なんだよなぁ

そういや今、もしくは今後、ペットの技と本体のＷＳって連携できるのかな？
できるなら、選択できるペット技ダメージが小さくても当たるなら、閉めの本体のＷＳ大きければ
追加ダメージが美味しい気がするが

>>677
俺もそう思っていた時期があったよ
3年前だ

単純に汁ペットのスペックを野良と同等にするだけでいいのになぜそれができないのか
アル・タユで呼び出されたらまずいことになるのか？
どのくらいバランス崩れるとおもう？

ほかのジョブで不足している部分に関しては、赤魔道士のレベルまで積極的に調整していきたいと思っています。
ほかのジョブで不足している部分に関しては、赤魔道士のレベルまで積極的に調整していきたいと思っています。
ほかのジョブで不足している部分に関しては、赤魔道士のレベルまで積極的に調整していきたいと思っています。

俺は別に野良ひきつけろ賛成だけどな、確かに「これも」だがｗ
>>652に加えて獣ＰＴも大分楽になるし、後続の獣のｌｖ上げでも役に立つ
調整次第では第３の盾ジョブになるかもしれないしなｗ
正直今回の調整は文面にある通り実装されて、一部弱体になると思う
今までの■の実績から見て、今回調整の将来性なんて皆無だよ。
>>679
崩れる、獣にのりこめ〜になるｗ

>>677
6分に一回だけちょっぴり大き目のダメ出されても・・・

6分待って撃つダークスポアで何ダメージでんのよ？
最低でも3,000は超えないと話にならんでしょ

>>679
>>680

つーかチャージ制にしないと強い技しか使わなくなるからそういうしばりをいれてんじゃないの？

何故獣使いは技を選ぶ権利すら与えられないのか

>>685
強い技しか使わないことに問題が？

よくぞ6分待った
サイレスガスを使う権利をやろう

>>685
強い技だけ使ってなんの不都合があるんﾃﾞｨｽｶｰ？

ランペやギロティン、月光しか使わない効率厨がいた！

ペットと同じ技を

青魔がマシンガンのように連打している不具合について

カニのストンスキンが３０００点分のダメージ防ぐとかならそりゃそっちも使うだろうよ？
使わないってんだからそうじゃないってわけだ
現状の仕様だと再使用にも時間かかるわけで尚更だ

カニ：金剛身で３０００ダメカット
キノコ：プチダークフレアで３０００ダメ
脳汁クァール：真・ブラスターで６０００ダメ
このぐらいして他のジョブにならぶ

みんな強い技しか使わないので、全てのWS、アビ、魔法は2回連続で使う場合に限りリキャ6分にしました。
ってされたら普通怒るでしょ？ｗ

サポ踊がペット無効とかふざけてんの

召喚獣の履行がランダムだったらそりゃブチきれんだろ

青魔法が通常ランダムで
選択するときはアビと、コスト×２分必要
こんなこと言われたらキレるだろ？ｗ

>>677

確実にモンスのｗｓでも連携されるフラグ
羽吹雪→旋風脚で湾曲とかされたら過去ウィンに光はにぃ

しかし、青魔法がコスト×チャージ２分じゃないのはオカシイな

不具合メールだしとくか〜

>>699
冗談でも他ジョブの弱体を願うような書き込みを獣としては言わないでくれよ

>>700
他ジョブの人も、このクソチャージには危機感を持つべきだと思うよ＾＾

ついにケモリンからダークサイドに堕ちた者が

>>701
・開発がそのジョブの仕様を理解していない
・そのためPCの想定外のプレイスタイルを過大評価されてしまう

上記の理由から危機感をもってるのってからくりさんぐらいだろ

敵のPETはなぜかTP300、チャージ３でPOP。
ペット狩りがちょっとアレなことに、というオチ付き。

ありえる。
ペット狩りも開発にしたら想定外の嫌なことだろうからな。
直接修正すると批判が大きいだろうけど、獣使いのアビ修正の副作用ということにしておけば
ユーザーのヘイトを獣使いに向けることができる。

そして、戦闘開始直後に自爆するボムとスノールとゴブだけは修正

操り対象を広げろ

ところでまさかこんな仕打ちを受けてるのに喜んでシャントット買って、装備してる獣さんはいないよな
それだと文句いう資格ないよね

チャージ制・・？

これってペットにオートリゲイン5/3秒付きの話だよな？あったよな？オートリゲイン
2分でTP200って話だよな？

>>708
はー？
シャントットどころか石夢も白豚祭りもなかったことにしましたですし

>>708
心配すんな
獣しかないひとは石夢ラスボスに席がないし
白豚はナナミーゴの所で早くも席がなくなるよ＾＾

そんなにユーザー同士の揉め事に付き合わされるのが嫌なら
【計り知れない相手】には戦えできないでいいよ。
その代わり超絶強化な。

マジで石夢とか獣に席なかったは・・・
それに懲りて白豚買ってませんし。

半年待ってもらえれば、サポ獣で他のジョブを75にできる

買わなくていいかも知れんぞ。ペット超強化オグメが付いても見た目はダンゴムシ・・・

おまえら実際に使ってから文句言えよ








結果は変わらんだろうけどｗｗ

獣のWSにだけチャージでは不満が出ますので　
すべてのWS　魔法にもチャージ実装します。
とか来たら如何しよう

>>717
青魔：青魔法コスト×２分
詩人：歌コスト×２分間歌いっぱなし

こうなっても知らないよ？
青と詩人持ってる人は、反対したほうがいいよぅ？ｗｗｗ

青が6分に1回しか青魔法を使えなくなったらゴミだなｗ
それに引き替え、獣は最初からゴミで泣きたくなる

ブルーチェーンしたうえでＴＰがないと撃てないようなもんだしな

獣が減ればちょうどよくなる

実際のメイん獣の数はもはや伝説レベル

>>718
初期の詩人はピッポラポッポラピッピッピー♪を
最後まで聞けるぐらい詠唱が長かったんだぜ･･･

もうさ…獣でコンテンツに入るのは諦めるからその代わりに
ソロ用のコンテンツ実装してくれ。
ガトラーとかアダホバとかアイムールとか獣で装備できる武具が
そこでドロップするようにしてくれ。そうしてくれたらもういいよ。

どんどん集団コンテンツから遠ざかってるのになーにが『絆』だよバカタレが凸(-_-メ)

解約すれば清々しい気分になれるよ
解約しても月末まで遊べるし
キャラの解約だけならいつでもすぐ戻れる

お前ら獣使いは
EXジョブなんだぜ？
EXだせ？
基本ジョブなんて獣様の
足元にも及ばない
超強化が

解約させる→解約したアカウントが■eに送ったメールはユーザーの声ではない
→ユーザーではないので、解約した獣使いプレイヤーからの苦情は部外者からの迷惑メールに分類する
→獣使いからの苦情メール削減に成功

このコンボですねわかります＾＾

　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　チャージ制に対する不満続出
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　期間を空けた初めての3回ＢＡ……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

>728
なんでもいいから開発死ね

コンポージャー中の魔法のリキャこそ、6分でもいい気がするな。

>>720
ブルーチェーンして２分で溶解
４分で核熱
６分で光とかにすれば・・・

ＷＳにもチャージ制導入の前段階だな

こうして見ると
赤だけ優遇されてるねー

鉄拳出るから11月は課金しないし正直どうでもいい

白TEも買ったし興奮しすぎておかしくなるぜ

不愉快になるジョブを強化したって誰も喜ばないんだからいい加減くたばっとけよ。

その赤に追いつくような修正がくるはずなんですがねえ・・・

実際ペットジョブが赤に追いつく修正ってどんなレベルだ？
ペット無しでもそれなりに戦えるようになるのか
強力なリフレシュ使えるようになるのか

赤に近づくなら
獣使い：玄武よびだし
リューサン：青龍よびだし
からくり：白虎よびだし
召喚：朱雀(フェニックス？）よびだし

これしかないなー

わたしからくりだけど、なんでマトン強化じゃなくて白虎にマニューバ送らなきゃいけないの？

>>739
だいじょうぶだよ
マトンが白虎ゾイドにメタモルフォーゼするんだ
ゾイド使いになるんだよ

これはもう、えふめもヲチスレを立てるべきｗ

■ [No.34303] Re:ジョブ調整　その2 / 2009-10-26(月) 19:34:37
投稿者 / ピーナッツ娘。
>ｂｓｔ さん
あなた、これだけ否定されてるんですよ。
私も貴方の意見には賛同できませんね。
洞察力がなさすぎるというか、
獣使いしかやってないようにしか思えません。
○○いってる奴は論外とか、言ってる時点でありえないですね。
真摯にうけとめるべきでは？
私も、PTで獣使いが前衛と同等になるのはどうかとおもいます。
エンドコンテンツに参戦できない理由は、もっと別の方向性で議論すべきです。
はっきりいって、貴方の言うとおり獣使いの削り能力が他のアタッカーと同等もしくは肉薄するようになるのは
〔絶対に反対です！！！〕
獣使いは、アタッカーじゃありません。コンセプトが違います。
アライアンスやPT戦だけで席をとろうとしてること自体が、FF脳というかなんというか・・・。
話になりませんね。
貴方みたいな人は、他の前衛ジョブをやるべきですね。

FF脳ぱねえｗｗｗｗ

って事でいいですか＾＾；

>>741　立てた。盛り上げは頼んだ。

ネ実脳の他にFF脳ってあったんか

獣使いは20ジョブ中唯一「サポのレベルを７５で運用できる」ジョブ。
まぁ、なんだ、書いててカナシクナッテキタ

武器スキル上げもさせてやるぜ！とお侍（LSリダ）さそってダルメル。
リダがソボロ振り回していて、全滅しかけたこともあったなぁ。

獣使いは唯一サポのみで生えるジョブともいえる
実際はそこまでないと言いたいんだが
忍者も似たようなもんだが別にメインでやるとゴミとか言われたりはしないしな

>>741
また猫魔王か！

〔絶対に反対です！！！〕

凄い憎まれようだなｗ

せっかく立てたのに燃料が足りないのか、最初は勢いが凄いのにのびんな。向こうのスレ。

時間が時間だからじゃね？

なる。俺も寝るか…。

oyasumi^^;

なあ白門死体はどこがいい？
どうせなら山になろうぜ
サンクの広場の階段下とか蛍の墓のラストみたいでいいかな？

いいな
鞄鯖なら行けるぜ

>貴方の言うとおり獣使いの削り能力が他のアタッカーと同等もしくは肉薄するようになるのは
>〔絶対に反対です！！！〕
>獣使いは、アタッカーじゃありません。コンセプトが違います。

ワロタｗ　またユーザーの知りえない「コンセプト」とか・・・開発かよｗ

今から獣6で過去ロンフォヌルポ叫ぶけど、暇つぶしにくるよな？
語り合おぜ〜
ヒーハ〜できるよ^^

>>757
ブラマヨ小杉乙

召喚：
　ＭＰ制約はあるが、魔法・物理ダメージ砲台となり、なおかつペットにタゲとらせても困らない。
　呼び出してすぐに大ダメージを出すことも可能。格上◎

からくり：
　タゲをとってもらえる状況なら砲台に、ソロでは無限ケアルタンクなどにできるジョブ。多くの局面でタゲとらせると致命的。
　呼び出してすぐにそこそこのダメージを出せる。氷マニュｘ３を準備できれば大ダメージも可。格上◎
　マトンがダメージを受けない限り、１分ごとに「よびだす＞水マニュブリザドIV＞氷マニュｘ３ブリザドIVが」延々と行使可能

獣：
　物理殴らせジョブ。タゲとらせてもさほど困らない。
　ＷＳを使わせるにもＴＰが必要。その一方、格上に対してはスカスカでＴＰが貯まりにくい。
　ＷＳを実行させてもバブルカーテン・大したダメージが出ない・ミス多発というクソ仕様。格上×
　丁度〜おなつよの野良ペット候補が潤沢なフィールドであればそこそこの連戦能力を発揮できるのだが、
　近年では意図的にそういったフィールドを敬遠しつづけてきたようで、新しく獣に適したフィールドが
　実装されることはほとんどなくなった。

リューサン：
　完成されたヒルブレでヒルブレの回復力を超えるダメージが来ない限り負けない。格上○

＞近年では意図的にそういったフィールドを敬遠しつづけてきたようで、新しく獣に適したフィールドが
＞実装されることはほとんどなくなった

そういや権だかﾄｰｸﾝだかが、獣がいるから狩場デザインに苦労するとか言ってたな
過疎エリアばっかなのは獣のせいですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペットに出来ないモブばかり＝狩り辛い相手だしな

そりゃ好き好んで茨の道行く奴いないし過疎にもなるだろ･･･

アラパゴや火山辺りに無駄に配置多いアプカルの所業見りゃ開発のオナニー臭しか漂ってきませんが

倒し続ければ硬くなるんだっけか、モルボルとか障害として配置してるモンスと違って、サルベや
ナイズルにも出て来ないし何しに配置してるのかさっぱりだ。

ソロジョブって言い張るなら獣ソロが一番効率よくクリアできるエンドコンテンツを作るべきだ
それが無い現状ソロジョブなんて言えない

獣が他ジョブよりソロが楽というと、巣護衛、古鏡割り、青AF３のイカぐらいしか思い浮かばない
後ろ二つは召喚も得意だけど

ミラーティアラのＮＭとか

ぶっちゃけ赤獣やるためだけに獣75にしたしな。サポ1でおｋだった昔は良かった。

>>765
AF3、ガ連発モードだと死ぬけどな。

>>745
実は唯一ではない
シーフも75あればサポでも盗むが成功しやすい
他はないと思う

何それ知らなかったｗ
獣の唯一の特徴が；；

ソースは>>769

今話題沸騰のえふめも
http://miara.sakura.ne.jp/ff/

シーフスレじゃ禁句だったけどもういいだろう
ジョブスレもないしね　まぁ騙されたと思ってageてみなよ
メインシ75で盗んだほうが確率高いからあんまり意味ないんだけどねｗ

獣にぬすむ＋１０装備を実装するのである＾＾

そういや、獣って、ツヨやトテ数秒でも操り成功して、使い魔にできれば
へたな前衛よりもスゴイんじゃないのか？

そうだね。
エインヘリヤルの部屋とか、サルベのボス部屋とか、裏闇王の手前とか、
オメガの部屋とか、ナイズルボス部屋とか、花鳥ステ４の浮島とかにもトテモンスが居たらスゴイよね。

>>775
そのアドバンテージが生かせるエリアがな

>>773
試したことあるけど成功率あんまり変わらなかったからAFとかのぬすむ＋の差かもよ
まあ説得力の有るソースがんばって出してね

>>778
んう？サポシーフ37の盗むとサポシーフ75の盗むの話なのに
AFとぬすむ+がどう関係あるんだ？
大昔だがシーフスレで検証してくれた人がいた
何スレ目だったかは覚えていないけど全部探せば見つかるだろう

>>779

773のメイン７５で盗んだほうが確率高いに対して
778が（メインとサポで）あまり変わらなかった、
ＡＦとかの盗む+の影響（でメインのほうが確率高かったん）じゃないか？と読み取った

サポ割れしてる状態でもそれなりに盗めたから
獣よりは強力なレベル差補正でもかかるんかね
でもサポ獣もCHR差以上に多少あやつりづらくなるから
やっぱり多少は補正かかるんじゃねーの？

>>780
おｋ把握した

スクエニリストラか
獣のみんなの恨みが発動したか

ユーザーをいじめぬいた結果がこれだよ
ゆっくりしていってね！（ＡＡ略

獣使いさんお疲れ様でした
安らかにお眠りください

ただでは支那んよ！
200人解雇道連れじゃー！

その200人にFF11関係者はいないだろう

そして、WD社長はウハウハ

>>760
むしろ獣は過疎エリアを有効利用してきた唯一のジョブなのになぁ

トライマライ水路とか
流砂洞の奥とか
海蛇の岩窟の奥とか
イフリートの釜とか
怨念洞とか

場所を聞けば聞くほど不憫になってくるは・・・

グスゲンとか
要塞地下とか
要塞２門奥とか
オンゾゾとか
テリガン奥とか
トゥーリアとか

過去エリアの外れでチゴー狩り、とか

サポ獣は表記とは別に隠しでＣＨＲ―２０のマイナス補正が掛かるでＦＡでていたはず
まあ光り杖で余裕で相殺できるレベルだけど

それはメイン獣＞メイン他ジョブの場合ね。
未成熟サポ獣するともっと何か不思議な補正がかかってる

まぁ赤だと−５０でも各種足止めで楽々再操りできるけどなｗ

詩人も豊富なCHR装備、CHR歌、寝かしでサクサクいけたなー

まぁ成功するといたわらないと起こせないから
バインドに限るな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　配　し　な　い　で　く　だ　さ　い　。
　 .ｎi 7　　　 ／　　　　　　　　＼　
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　　　（＿人＿）　　　　|　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

獣の活躍どころっていったらフォミュナ、礼拝堂のとてとて使い魔くらいだな
獣がいなくなってただでさえ過疎ってるエリアに誰もいかなくなる・・

クリティカル魅了切れage

しかしさ、ジョブ調整します心配しないで下さい見たいなこと言って
数年かけて出した結論がチャージで弱体な訳だよな
調整しない方が良くね？

ペットが経験値吸わなくなれば獣もPTに入ってヒャッホイできる！
とか考えてたんじゃね？

マイナス50がマイナス100になるからといって、元のマイナス50で何が出来るわけでもないので
可能性が0.1%でもあればプラスに転じることに賭けて調整を求めるのは当然。

からくりにアレキサンダー
リューサンにバハムート
召喚にフェニックス
獣にブリ虫追加で丸く収まる
開発はやく汁！

あぁ・・・
またナイズルアサルト獣でいったら蹴られた；；

まぢでなーーーーんにも参加できないよなー・・・

あやつるバインドも弱体化されたんだよねー

ナイズル身内でなら 無理矢理獣で行ってるなW見た目は戦士だからおＫ！野良でモコモコで行くと蹴られそうだかW
去年ｶﾞﾄﾗｰ完成したが 最初だけの宴会芸オンスの倍撃？【しらないんです】

ギャラルかカラナックにしとけばよかった。今の環境だとレリックなんか到底無理だし はぁあ〜

>>804
適材適所といいたいところだけど、それがどこにあるかわからない獣ｗ

でも、ここでネガの材料にするくらいなら赤でも育てて欲しいもの取ったらどうだ？

なに？パンがなければケーキ食えってかｗ

パンが無ければケーキを作れだな

アプカル卵のドロップ率あげやがれよ

メインジョブの装備を取るために他のジョブを嫌々上げなければいけない時点でもうゲームバランス崩壊してるよな
権代が赤を異常に優遇しまくったせいだけど
あのハゲさっさと解雇されねーかな

ところで 最近 印章代理できますってサチコ見なくなったけど 昔はよく見た
今更ながら99神印章目当てにサチコみてテルくるかな？
神99だと突入時手伝いありでよくて100Kぐらいか ？よくわがんね。。印章処分したいんだ
人4214 神2117もある

印章が預けられるようになってから無理に処分しようって人が減っただけで
需要自体はあるんじゃないかな。

>>812
つかそれだけあるなら南海や光る眼突撃しまくるとか
サソリしまくれば数千万〜億で稼げるんじゃね？

無理矢理捨て値で消耗するよりは有意義に使うべきかと

>>811
>メインジョブの装備を取るために他のジョブを嫌々上げなければいけない時点でもうゲームバランス崩壊

嫌々上げている時点で、FF11はお前には向いてないと思うんだがｗ

猫マオーage

>>814
私もそのぐらい持っていましたが








ダメな子はダメなんです＾＾；

１００近く手伝い含めて南海いったが
クラクラみた事無かったな
眼のほうは孔雀は出るんだなと体感できたけど

孔雀でさえ都市伝説と思えてしまぐらい出ないからなあ・・・。あそこも蝉２狙いで行くところだし。
自分の場合実装変更直後にお手伝いでいってたまたま出たの見たからまだ出るのは信じられたけど、クラクラはいまだに都市伝説だわｗ

孔雀でて、初めて大金手にして満足して引退しちまったな

暗黒のアブゾカリスが、サポ獣での野良ペット候補に対して、最大限生かせるのはナイショ

獣ならそれこそブリッツ取りに行けばいいだけだろ
一回でやたら出るから一緒に言ったメンバーとの
値下げ勝負があったりするのが難だ

獣使いに愛着が無い奴ほど、早く売りさばこうとして
いきなり最終履歴の半額とかで出品したがる傾向がある。

獣さんは印章たくさん→>>814みたいな意見→獣さんは金持ち

これが獣使いを知らない人の認識なんじゃねーかのぅ

ほそぼそと零細自給自足が獣使いさんのデフォなんだぜ

無頼丸恋奴age

>>811
ジョブチェンジシステムがある以上、正しいバランスだとは思うが、
全く居場所がない獣とかはどうかと思う

シチュエーションに合わせてジョブチェンジするのはデザインとして正しい。

でもそのシチュエーションにおける各ジョブの得意不得意の配分が余りにも偏りすぎてる。

そして「ジョブチェンジしろ」とかいいながらメリポが１-2ジョブ用にしか振れず、
そのことを指摘されると「１キャラでそんなに複数ジョブをするとは想定してなかった」とか言う。

葬式？



法事だろｗｗｗｗ

ギルとて栽培があるからなー
まあ否定するも気もないが
だいぶ稼がしてもらったし

>>829
永代供養になりそうです＾＾

>>829
パッチ毎に墓から掘り出されては呪いの儀式に使われるからなぁ・・・

来世で赤でもあげて下さいね

公式見てｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗまだ弱体化できる余地があったのかよｗｗｗｗ
ダークスポアが６分に一回とか三回やったらキノコかえっちゃうよｗｗｗ

俺のテリガンライフはひっそりと幕を閉じることになる；；

テリガンは読書家に占拠されて

テリガンは昔獣を４人くらい集めてトカゲをペットにコカトリスを狩ってた思い出の場所。
揃うまでは、OP近くでちびちびゴブを苛めて、人数揃ったら獣PTができるすばらしい場所でした。
あの頃は楽しかった。

いまは白魔と黒魔もあげました。デュミナス、リンバス、空、ナイズルといろいろ遊びましたが獣を求められた事は１回もないぜ

>>836
俺はしょっちゅうﾃﾙあるぜ

Ｏ−ｈａｔくれませんか？
とか
ラストラムパンプスください
とか
ショトロルいりませんか？
とか…

これしかこないんだがな…

おっと、同志たちは別件大量まきぞえ規制らしいが

落とさせはせん…落とさせはせんよっ！！

チャージも縛るほうじゃなくてプラスだったらまだ救われたんだがな
1が従来のレジ率
2が印クラス
3がレジ不可とかだったら6分待つ価値もある
白虎でもスロウ目的でよばれるかもね

獣使いの怒り！

なあ、もし、さ。もしこの変更で、俺らに有利なバグ出たら…言わずにひっそりとしてようぜ…

ナイナイｗｗ
むしろ指示後他人が敵倒しちゃってTP残ってたら、次にランダムで勝手に範囲撒き散らすとかの方がありがちｗ

垂直落下なバグしかないとは思うが…

あるとしたらチャージ３、ＴＰ１００以上溜まってる状態で
しじさせろのチャージ１技をゴゴゴ状態で連打したら
３連続で発動した
とかじゃない

>>826
いくつかの主要ジョブ上ちゃうと
他のジョブは上がっていてもチェンジする機会が無いってのは
正しいバランスだとは思わんがな

整理してたら40のCHR装備でてきたから
今更ながら、うさぎBC叫んだら獣6集まるかな。。。あなたなら来ますか？

>>840
お、タル獣が怒ってるぞ。

獣使いの現実、「仕事が無い…」20〜30代の若いホームレスが急増中
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1256731331/

1 ：日出づる処の名無し：2009/10/28(水) 21:02:11 ID:YU4D2+1g ヴァナディールで、20〜30代の若いホームレス人口が急増し、深刻な社会問題になっている。
「ホームレス（路上生活者）」という言葉がヴァナでもよく使われるようになったのは、1997年のIMF経済危機の頃から。
当時は、一時的な失業によるものが多かったが、近年では就職難によるものが多いという。

27日付のDCニュースによると、ヴァナのホームレスの人口は全国で8000人程度（保健福祉部の調査結果）で、
最近は職に就けない20〜30代の獣使いが、ホームレス人口を一気に押し上げているという。彼らがホームレスになってしまう理由は、
正規の職に就けずにいるか、非正規職に就いたものの再雇用されず失業して路上で暮らすことになったケース、
または就職難対策として就職活動に力を入れ多くの投資をしたものの、結局、職に就けずに負債を抱えてしまうケースなど様々だ。
ジュノの街を歩いていると、繁華街や、モグハ前の階段で物乞いをする者、飛空艇の中や食堂にガムや菓子を売りにくる者など、
ホームレスまたはその予備軍にあたる人は多いように感じてしまう。獣使いを長く続けると、規則や規律からどんどん離れた生活を送るようになる。
結果、就業への道も険しくなるので、なんとかしてその泥沼から抜け出さなくてはならない。ヴァナでは、このようなホームレスに対する早急な対策が求められている。
http://news.livedoor.com/article/detail/4420404/

メイン獣になる時は印章BC行くときだけ

あとはサポ獣

テリガン行ったらサポ獣と召喚ばっか…ワロタｗｗｗ

地獄の尻尾はリングの値段次第ではいく
２０万以上ならいく

チャージ縛りがあるのに、ほんきだせ＆しじさせろ-5とか・・・
まぁほんきだせメリポ短縮でしじさせろも減るらしいってのだけはわかった。

減ったところで

当たらなければ…

打てる頃にはキノコのＨＰは…

今は良オーグつけばブリッツリングも実用に足るのかな？
獣でぶりっつ装備してメリポクラスでも安定して当たるためにはどんだけオーグいるんだろう。

新しいアビの
しんじさせろってどんなアビ？

/sayで｢逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ･･･｣
ってぶつぶつ呟く様になる

獣使いの弱さを広く世間に知らしめるアビで、リキャストが7年と非常に長いのが特徴のアビ

>>855
ブリッツリング Rare
ヘイスト+1%
Lv39〜 戦ナ暗獣竜

>>855
あれレアついてるぞ
レアつきって確か無理だろ…?

>>860
競売に売ってるぜ
５〜６０万だ

Rareとは２つ持てないということ
競売での売買は可能

また、競売出品可能属性とレアは関係ない

一つの事しかしない出来ない万年平社員
一つのジョブしかしない出来ない万年獣使い
どっちも社会の底辺で一緒じゃねえかｗ
今どき年功序列で出世できると思ってる馬鹿リーマン並みの思考ｗ
金や物ややりたい事あるなら他ジョブ上げろよ
やらずに文句言うだけで後に待ってるのはリアルもヴァナもリストラのみｗ

競売云々じゃなくて
>>860はFOVのオーグメントの話じゃないの

どう見てもそのまんまなんだが

>>864
就労経験のないガキに一つ教えといてやろうか
世の中には一つのこともできないバカがいるんだぜ

一つのことに責任を持つってことが、どれだけ大変か
親に食わせてもらってる身で、調子こくのもほどほどにしとけよｗ

誰でも出来るような一つの事しか出来ないなら万年平だが
出来る人が少なくて需要あるなら一つの事でも一生安泰だったりするけどな

一つのジョブしかしない出来ない万年獣使いが何言ってんだ？
獣のどこに何に対して責任持ってやってるか言ってから煽れよｗ

就労経験ないガキだ親に食わせてもらってる身でだ
見てもないことべらべら言って、調子こくのもほどほどにしとけよｗ

そろそろペットジョブは
メインのペットとサポのペットを同時に使えるようにすべきだよなあ。

当然、飛竜はサポでも呼べる様にすべきだし
サポのペットのレベルは、サポがメインのときのレベルに依存する様にする
これでペットジョブは勝利できると思う

けもののけものけだものけもの

回文のようで回文でない

>>870
ペット盾で70履行連射するんですねわかります

>>869
誰が獣使い見ろって言ったんだボケ
ゲームのことしか頭にえねぇのかよ、ほんとガキだな

勉強しろ勉強
ガキは口答えせずに、それだけやってりゃいいんだよ

すまん説明不足。ブリッツリングを含めた限界ヘイスト装備して、シフマムに当てるためには斧メリポ8振りしても足りない命中値ってどんだけだったっけ。

万年平社員の方でしたか？ｗ
ゲーム関係のスレでゲームの事書いてガキとか、ほんと874は基地外だなｗ

仕事しろ仕事
万年平は書き込まずに、それだけやってりゃいいんだよ

獣にメリポの席ないから計算する必要も無いのでは？
つーのはおいといて、葬式会場向けの話題じゃないぞな。

まぁそうなんだが、欝な話題だけなのもアレだからさ…。

ほんきだせ自体が使う価値もない糞アビ。
とて以上の相手なら使う時間が無駄なだけ。
それを選べるようになったからってなんなんだ？
なに選んだところで9割はレジかミス。
現状維持って指摘は正しいよ。
だが現状維持だろうが弱体だろうが他ジョブが強化されてくなか
何年も待たされたあげくこれじゃ葬式にもなるよ。

当てるってキャップするってこと？

490とか必要だったような…

アダホバトリーダでもキャップ行かないから安心しろ

うはあｗｗｗｗｗｗｗｗｗダスクHQ手足に命中+6ついても無理そうだなｗｗｗｗサンクスｗｗｗｗ

遂に召喚尻（神）が真龍を6人で討伐した…。もう言葉に出来ないな。

獣だって頑張れば結構出来るぜ！
キリンとかキリンとか
獣使いが半端なく居たけどなｗ

獣召喚だけで麒麟戦とか、無駄にコンテンツ参加できない分銭あるしやってみようかな。

一番きついのはキリンじゃなくFAUSTだったぜ
あれはしんどかった

ん？待て>>885。お前ガチで獣チームで麒麟に挑んだのか？
あれなら100万のトリガー1つならブン投げる覚悟あるから（アイテム全部フリロ）獣チームで麒麟に勝った経験談と知恵を拝借していいか？
ちなみに猫鯖だが。

知恵拝借要請して失礼だが、ちと親父の病院行かないとダメなので俺は今からでかけるが。

いてくるー。獣は介護家庭でもやりやすいな。

ごめん、獣だけじゃ無理だったわｗ
最初は獣30位で獣/忍3人ケアル補助数人でキリンマラソン
後の奴で4神処理
雑魚班本体ペット全員で4神殴ってたから削れるんだけどこっち側の被害も半端なかった
死んだら生きてるメンバーと入れ換えてやってた
ちなみにメインヒーラなしのサポ忍サポ白ばっかり
結果はキリンマラソン班より雑魚処理班が先に乙ｗ
青龍白虎はそうでもないんだが朱雀の連続魔で黒焦げ、亀も削ってる間に次沸いてアボン
多分亀マラソン朱雀の連続魔はFAUSTの時みたくペット第何波みたく一気にじゃなくペットHPコールしつつ順番に突っ込ませたら行けたかもしれん
うちのとこは結局召喚いれたわｗ

>>888さん 白虎獣18で 倒せる？

元々18人を想定してないやつ除いて獣18で倒せない敵なんているの？

やった事ないけど無理…かなぁ
キリンのよりHP多いし
俺そのLSキリンが初戦だったんだよね
白虎やった時は既に召喚がいたｗ
白虎の時は獣はカニじゃなく１人通路に残ってHP多いラミンゴ釣って来て操ってたよ

獣１８人でダルメルよゆうですし＾＾

おおサンクスです。
親父は言語中枢麻痺したはずなのに元気に会話して、
半身不随のはずなのに動き回っております。

大昔獣16-18で白虎・と亀と＠１は倒せたよ。
今はわからんがフラミンゴ準備に時間がかかる。

ほす

しかし、イリュージョンさえ戻してくれれば俺の中での獣使いの楽しさが復活するのにな〜
狩りをする前の整地とかそのペット達を殺さずにペットを切り替えるタイミングや
そういうのでそのペットに愛着をわかせて楽しめるジョブだったのに・・・・
イリュージョンがあるから楽しめないのでもう2度とジョブチェンジはしないがな。

しじをさせろ針千本18人やばくね？
出来ないのかな

何がやばいの？

針千本がチャージ３として、最速6分に1回
サボテンは20分だから３回撃てるとすると、18人だと54000
獣使いやサボテンの殴りも考えるとダメージはそこそこいくのかな？
しかしそんなことより与えるＴＰと、そんなにぽこじゃかサボテン汁もってる獣が集まらないのが問題なわけで

今は修正されて20分もつんだったっけ？（某ブログ主がめげずにまだ獣やっててくれて嬉しかった）
しかし、アレ「ミス」あるぜ？範囲なんだが。

まず６分までにサボテンが半分になるな

俺はラスボス戦(プロマシアとか石夢ボスとか）でサボテン使いなんだが
針千本使ったのを見たのは片手で数えるほどで
当たったのを見たのは１回もないんだが
ひょっとして、ボスには【当たらない仕様】なんじゃないかと思っている

暗黒だって一部の敵には耐性ついてるんだし
あの開発がハリセンボン耐性を用意してないはずがないじゃないか

召喚サマは45秒毎に1000やら1500やらの履行連発してんのに
獣使いは180秒毎にミスしか出ない針千本とかすげー開発能力だよな

履行４５秒になる程度まで装備強化すれば
獣本体の削りもけっこーなものにはなると思うがｗ
つーかＷＳの硬直があるからレジ考慮すると
普通に殴り続けた方がいいこと多くて最近
ほとんどほんきだせ使ってないな

>>899
サボテンが６分でTp溜められるような敵相手に、
２０分１８人での総合ダメが５４０００以下になる前衛ジョブって存在するのか？

まあ、ペット黙想のエンチャント装備があることを忘れてる人多いみたいだが、
あれって確かｔｐ６０だっけ？　どちらにしろ使い物にならんけどｗ

ちなみに、確かハクタクがHP50000よりちょっと多めくらいと聞いた。
非戦闘員の白や詩や赤を各PTに入れた合計１８人で戦闘時間は３０分もかからない。

そもそもサボテン汁って
賢者の石と練り金100が必要なんじゃなかったっけ

どこの国家錬金術師に頼めって話だよw

>>908
うちのサバでは１匹３００００位で競売によくあるんで
みんなに喜んでもらおうと、イベントの時にはよく買っていったんだ(涙)
さっき自分で書いて気づいたんだが、まさか【ボスには当たらない仕様】かも知れないとは…

５時間落ちないって
なにげにすごくね？ｗ

6分に一回1000ダメージとかPCは普通に30秒〜長くても1分ちょっとでWS一発撃てるからな
一発120くらいのWS使うキャラがついてると考えりゃいい
ハッキリ言ってランページ撃ってる獣本体のが何倍も強いし
他の前衛とは比べるべくもない

スカスカな時点でNM相手じゃどうしようもねーよ

確かに、獣使いを18人集めるよりも
サボテン汁を18個用意する方が大変そうだなｗ

でも針一万八千本は一回試してみたいな。
理想と現実の差が数値でハッキリ見えるから楽しそう。

そもそも何で獣だけ、呼び出し時間が限られてんだよｗ

リミポで延長もできないし、汁レベルと時間の足枷は謎だ。

>>913
NMにためしたら
１８発全部【ミス】かもね＾＾；

汁のｗｓとかは導入当時のまま放置されてるから時代遅れか性能がしょぼいの多数。
チャージでしじさせろって導入するのなら汁関連全面見直ししなきゃいけなんだが、松井のクズ
はやんない。

>>917
昨日テリガンでトカゲ操ってゴブリン倒してたんだが
トカゲが邪視を使ったとき
【ゴブリンには効果がなかった】って出た
おもくっそレジされたのか、【最初から効果が出ない仕様】なのか…

針千本も完全レジの可能性が濃厚だな…

それは視線が合って無かっただけだろｗ

針千本の範囲が極端にせまくなったり
視線技の正面がシビアになったりとかなｗ

>>919
本体がタゲとるわけないべ？

>>918
自分のジョブの能力の範疇なのに知らなさすぎだろ・・・
後アミーゴ関連も自分で呼んだことある奴少なくねーか
どっかで見たとか曖昧なソースで話してる気がする

１か２なりは呼んだ事があるはず
それで呼ばなくなるわけで後はわかるだろ

アミーゴはしょっちゅう呼ぶが
ネタで呼んでるんで、なにかを期待して呼ぶわけじゃない
体感１０分位で帰る気がするんだが、本当は２０分なのかね？

アミーゴは20分。
某樽獣の人がブログで検証してた。

>>925
ありがとう。ところで、俺がしるかぎりペットのＷＳで役に立つのは…
カンパニ、パシュハウ沼Ｓマップの右下通路の野良キノコのダークスポアとサイレスガス(使うとペットも本体も死ぬｗ）と
カンパニ、メリファトＳマップのすげえ下のほうリコールメリファ石より下の野良サソリぐらい
どっちも【野良】で、使うとペットも本体も死ぬのが特徴
どうしろと言うんだ…

>>918
普通に入るがちょっとでもペットよりレベル高いと
あっさりレジされるぞ
敵の邪視、というかＴＰ技が脅威なのは基本的に
敵のほうがレベル高いからだ

使うと本体も死ぬの意味がよくわからない

カンパの敵は呆け時間が無いから、ペットが死んだ時ペットが巻き込んだ敵がたたかえした敵にリンクして一斉に来るからじゃない？

あくまでリンクだから来ない事多いけどね。

それはちょっと巻き込むような位置で戦うのがアホとしか…

カンパはしょうがなくないかな？ポップ１回目は引っ張れても２匹目はミソついてるのやるしかなかったりするし。
ペットが平気でタゲ変えててラグで見えてなかったり、とんでもないとこで毒はいてたりしたこと無い？

>>927
PCは10レベル上でも余裕でレジできずにモロ食らいだけどな

カンパは巻き込む位置でも巻き込まれる位置でもそんなところでやるのがアホだろ・・・
敵に占有の概念がないから相手してない敵でも範囲攻撃当たってペットが早く死ぬ
ちゃんと引っこ抜いて戦えよ

>>930
巻き込んで一気にかせぐのです

ペットの攻撃とか経験値に反映されたっけ?
ペット死んだ後本体ﾌﾙﾎﾞｯｺで被ダメ稼ぐとかじゃないだろうし

>>932
そこらへんは1/2でもくらえば超困るってのと
1/2の成功率じゃあ実用に耐えないっていう
意識の違いが多分にあるとは思う
レジストスロウとかほとんど役立ったためしがない

耐石化能力があるから大丈夫だろうと思ってたらやっぱりダメだったジョブが居るんだが・・
まあ自虐的に語れたのは昔の話だけどよ

じゃあ、絶望的に語ろうや…