学者の計略+以逸待労の計18人でAV瞬殺 ２

前スレ：
学者上げてないやつはAVに
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1254023169/

http://www.youtube.com/watch?v=zjUfc0-Cx2g

http://www.youtube.com/watch?v=_0xdlyxh5Jo

あーあ学者は開発を怒らせなた
もうコレで弱体のみで
強化は一生来ないはｗｗｗｗ獣とおなじでｗｗｗご愁傷さまｗｗ

961 ：既にその名前は使われています ：2009/09/27(日) 17:45:13 ID:4VJu6HV/
Unicorn鯖、学者18人投入は失敗に終わりました
・効果時間半減は人数分きっちりかかるが、スリップ1回保証はない
・要するに、スリップする瞬間に以逸待労の計の効果が残っていなければならない
・そして、大人数でやればやるほど計の効果時間は半減を繰り返すので難易度が激増する

いまは解散して有志で検討中です

975 ：既にその名前は使われています ：2009/09/27(日) 17:54:05 ID:4VJu6HV/
18人で時刻合わせや連打などでアビを打っても18人アビ打ちきれないです
半減を繰り返して一瞬で切れる時間になって切れ
計略の状態じゃないためアビが発動できない人が多数出ます

■＜探してみてください
○＜見つけた
■＜それは想定外

がまた来るのか。

つーか類似スレ使い回せないのか

3秒だったかが共通タイミングなら、机上しといてＨＰ減った2.7秒後に一斉発動で勝つる？
人数多すぎても受付時間短くなって厳しくなるんだな

動画できっちりできてるのにこいつは何をいってるんだ？ｗ

開発「やっと見つかったか、倒す方法(=^_^=) 」

類似スレはタイトルわかりにくいから別にいいだろ

Unicorn鯖Amabile、AV失敗ｗｗｗｗｗ

>>7
練習動画とか見て来いって
シビアなタイミングが必要でかなりの練習を要するぞ

これはどう考えても想定外のバグだろｗ

倍倍はありえねーってｗ

どうもツール無しの難しさはバグじゃない感
学者始まったな！

なんかツールとかもうなんでもありなんだな
まじめにやってるのが馬鹿らしくなったわ課金やめよっと

なんだこれｗｗｗｗ
バグじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗ

倒せる方法が見つかるとすーぐ弱体して
「どぉ？＾＾ぼくたちのかんがえたＡＶは強いでしょ？ｗ勝てないでしょ？ｗ」

それこそ同期挑発ツール並みにLS全体を管理するツールでも開発しないと無理っぽいな

18人いるなら、9人×2回でやればいいんじゃね
9人でも50000ダメとかなんでしょ？
これ2組で10万ダメとかでAV無理なの？

ttp://kanican.livejournal.com/
本家カニカンのサイト
上記の動画や計略と以逸待労使用人数別のダメージや効果時間のまとめあり
また、AVにも挑戦するも敗れた記事がある

今日からLV上げ球出しが学者で溢れかえるわけか



MMMアスフロ上げで一儲けできそうな予感ｗ

仕様があんまり良く分かってないんだけどさ
受付時間が　3sec/(2の学者人数累乗)になるってこと？

学者あげるのだるい

がしゃーんがしゃーん
井伊大老ゲットロボだよ
自動で井伊大老をゲットしてくれるすごいやつだよ

Pekoe＜外人は堂々とツール使用している。だから許してちょ

>>18
学者18人を野良で集めて18時までと完全に時間区切ってやったので
いまは時間が大丈夫な有志で検討中
ただ、9人でも相当シビアだと思われる

カニカンは5ヶ月試して倒せなかった、と。

この方法だめなんじゃね？

AVがどうのこうのより
アビのアイコンに残り時間出てくるのはいいと思った

INT4の俺じゃよくわからんのだが
つまり、人数多すぎたり、レジって元の効果時間が短かすぎても3秒経つ前に効果が切れるから意味ねーってこと？

ちょっとベラム買ってくるは

>>27
アラのＭＰ見れるのもいいな

AVは無理でもキリンくらいは瞬殺できるんだろ？

9人でいい
カニカンて混合LSだったのか

界王拳ですら20倍が限界だというのにおまえらときたら・・

もう黒いらないこだな

>>27
空蝉の枚数が４とか２とか表示されるのもいい

>>7
ttp://www.youtube.com/watch?v=7LmQsWbdVes
練習動画

学コ以外ほぼいらない子だろｗ

計略5　イイツ5振りしてる俺雇うなら1000万もってこいよ

動画で使われてるツール便利そうだなぁ

>28
INT精霊スキル最大に近い黒でもレジレジな麒麟に
サポ黒で印使ったとしても一体計でいくつでるのやら。
１０ダメとかじゃ瞬殺は無理だぞ

AVAVいってるけど、もっと弱いHNMもこれで倒せちゃうんだよな・・・

アンカミスった>31ね

メリポなしだと１０人で時間が約０．１％まで短縮される。
全員フルメリポだと１０人で約５％程度になるので、
３秒程度の余裕ができる。

以逸待労の計5振り9人が必要か・・・

>>23
ゆとりには井伊大老が誰だかわからないってｗ

クソヘタレ学者の出来ない言い訳
ツール使わないとこれ無理ｗｗ

駄目なモノは駄目とハッキリ言い切れる人間が周囲にいる環境になかったがために
今の■がある。

よってコレも修正。
１４にかかりっきりで見逃してもらうのを祈るがいい。

ＡＶに計略効くの？弱体全レジじゃなかったか

可能な所に問題があるんだけど、直さなくてももう別にいいやｗ

計略は弱体じゃねえよｗ

はて計略はいつから弱体魔法になったのかのう・・・

>>48
計略は一応精霊じゃないっけ

ちょっと学者上げてくるううううううううう

フルメリポでツール使えば楽ぽ

ツールはアドバンテージだし
業者テル対策のシステム入れておきながら11月BAまで使わないって明言してるし
11月までは修正こないでしょ

計略5イイツ5に振ってて良かったぜ…
てか計略の凄さを誰からも理解されてなかったから正直嬉しいｗ

業者tell対策は11月まで平気で放置するけど
こういうのは神速で対応

計略を打つ人数増やしたらどうだ？少し時間ずらして。
意味ないかｗ

なにこれｗｗ一体何が起こってるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学者37までしかあげてないから全然わからねえｗ

90 名前：ネ実第08乙四類小隊 ◆VbHVZGHLLQ [] 投稿日：2009/09/27(日) 18:36:15 ID:MyvHmwgg
スピベル２００万くらいで投売りしてる人結構いるなｗ

全ＰＣツール導入必須だな！

>>58
上書きされるだけ

>36見たけど失敗だらけだし、末期だし、修正来なかったりしてなｗ

ニヌルタ量産されてももう■e的には痛くも痒くもないかもしれん
むしろ準廃が目の色変えて半年くらい課金してくれたらそれでいいか的な

>>56
どこの孔明さんですか？

獣放置、召喚士放置　時間がなくて修正できません；；といいつつ

こういうバグは１００人のデバガ、テスター回してきて修正検証してるんだぜ多分

条件がそこそこ厳しいけど弱体されたマジックモーターの事も思い出して下さい・・・

受付時間微妙に延びたりしそうかなって思ったんだが
上書き前のイイツが無効になっちまうんかな？

外人ウザイ言語別鯖導入しろ！！とか
顔真っ赤にして鼻水垂らしながら叫んでたのに、
こんなのが来たら何食わぬ顔でのりこめー＾＾してるお前ら

印みたく事前に使うアビにされそうだなー

練習してるってことは、このツールは時間タイミングが合っていたかどうかの結果を
確認するだけで、時間はそれぞれ別の方法で計測して練習してんのかな
コンマいくつまで合わせんの難しそうだ

以逸5振りが前提っぽいね

>>19
によると1スリップでAV倒すには、9-10人必要

計はフルで通って90秒でここから効果時間半減の人数分かかるから

9人だと
メリポ未振り　0.17秒
以逸5振り　6.75秒

10人だと
メリポ未振り　0.08秒
以逸5振り　　5.06秒

がフルの効果時間

これがほんとの孔明の罠

>>71
メリポ未振りほぼ絶望じゃん・・ｗ

学学学学学学メリポ始まったな

しかしコレ、計略で本来与え得る総ダメを超えてる時点で、確かにバグだわな。

開発が提供したあの動画の通りの構成による討伐じゃなかったら
全て想定外の修正対象ってことなのかな

さあお前ら早く学者75＋井伊大老5振り目指して稼ぐ作業にもどるんだ

>>74
再使用10分だからメリポはダメだろｗ

つかこれAVに限らずなんでも倒せるのん？

精霊が完全無効のやつ以外はなんとかなるんじゃね

減りまくりだな

ガクガクしてきた！

全ワールド 一部エリア緊急メンテナンス作業のお知らせ(9/27)
http://www.playonline.com/home/polnews/news2858.shtml

これが■公認なら、Lv1の学者上げきってみせるｗ

>>74
何チェーンできますか？ｗ

はやく二ヌルタ量産してきて

単純な強さだけを求めるＨＮＭを追加し続けた結果がこれだよ　バ開発の自業自得です
これでニヌルタやら廃装備が量産されたらＲＭＴより酷いゲームバランス崩壊

途中で数学の問題をだすてくる知的なＨＮＭを追加すべきだった
いくらダメージ与えても間違えたら全快されるような

プログラムじゃなくて仕様がバグってたんですね、わかります。

まあ、倍率と効果時間に上限を設定されて終了、だろうなぁ……
開発ももう「これこれこういう手順で倒す以外は修正します」とか
解答を提示した方がいいんじゃないだろうか？

バグかどうかは難しいな
仕様上で正常な効果が出ているだけだし
これがアビ仕様とは異なる倍倍とちがった増幅効果が出ていたら
バグとは言えるだろうが
仕様上ありえない抜け道とはまた違うからバグとは言い切れない

開発を怒らせたーとか言ってる人居るけど
これって確認しなきゃならないユーザー側に比べて
設定を全て知ってる開発なら実装に関わった全員が
「重ね崖可能倍々」って時点で想像して然るべきだよな…
魔法全部とかじゃなくて、単一の新魔法なのに担当の頭どーなっんてんだ･･･

>>83
絶対どさくさに紛れて修正入るなｗｗｗ

>83

今思ったがPOLの回転アイコンは生理用ナプキンが二枚回ってるように見えるなｗ

まず重ねがけできることを知らないだろう開発はたぶん
あほだからな

きっと開発は学者が2人以上PTやアラに入ること想定してないんだよ

獣はＰＴにはいることさえ想定されてないってのに酷い贅沢だ

ポイントでニヌルタとマルスゲットしてきた
これさ、一度で成功できなくても
入れ替えして学者12+盾ptでやれば何回でも挑戦できるし安定してやれそう
メリポない人がいたからアストラルフロウで稼いでていままでかかったが
もうトリガーないからまた取らないとだ。

>>91
志村ー

>>92
おまえせいで…

2004年

>>89
難しいもなにも
説明文の通りだから仕様上なんの問題もないと思うが

説明文に上限やらなにやら書いてあるならともかく

>>90
ヘイスト＋１００％で手数無限大だったり、開発も中身を
あまり知らないようです。
ユーザーと一緒で手探りですね。

バグじゃないけど想定外で修正だろ

探せば計略、以逸待労以外にも色々出てきそうだなｗ

>>83
頑張って探して来たなｗｗｗ

ほんとうに⊂ミ⊃＾ω＾ ）⊃　ｱｳｱｳ!!なら
暫定的に白豚配置されたりするんだしいまはセーフだろｗ
早くのりこめー＾＾

皮肉でしかないな

>>96
メリポ振った学者がいないとやれるきがしねえけどなぁ。

なんであろうがユーザー有利な使用なんて即修正だろｗ

>>71
メリポ振ってる学者10人で5秒ならタイミングミスも無いし鉄板じゃないかw

>>92
そう見えてきたじゃないか・・・

課金の方が■eには重要なので、修正は10月1日

>>105
担当社員緊急招集かかってるかもｗ
精霊無効でない限りあっというまにどんなHNMでも倒せちまうｗ
今はバイトGMとか派遣ぐらいしかいなくて対応できてないのじゃね？ｗ

>>109
効果時間はランダムで最大90秒だからフルで通っても常に90秒なわけじゃない

クラポン祭りと一緒で処分はないだろうし、やったもん勝ちだろうけど
修正されるまでに以逸5振りの学者10人集めるのは結構しんどいな

>>107
うち、ただのよくある弱小オメガLSなのに
メリポ済学者が無駄に多いんだが



NWにのりこめー＾＾
ってことか？

>>112
今頃スタッフはゲームショーの打ち上げだぜ?

○一心精進の章○
学者のジョブアビリティの一つ。メリットポイントのジョブ別カテゴリーグループ2に属する。
黒のグリモア戦術魔道書アビリティ(必要Charge:2)
次に唱える黒魔法の命中率をアップ。
能力値1で魔法命中率を+5します。

・ＮＭにスリップが入っていた不具合の修正
・以逸待労の計が複数回重ねがけができていた不具合の修正

どちらかがくるな。

>>117
雑魚ならともかく、サポ黒で印やった方がマシ

つーかユーザーが考えた倒し方いちいち修正されてたら冷めるよな

>>83
これで修正されなかったら
公認される訳か・・・
絶対スピベの価値崩れさせたくないヤツらは報告しまくってるだろうから
これでどうなるか、だな

>>115
メリポ経済学者にみえた

印つけてもフルで通るとは限らないぞ？

5年前の今頃はプロマシアで発狂してた頃だなｗ

>>121
日付見ようぜｗ

過去行われたメンテでやれるもんならやってみて欲しいわな。

ざっと読んだが、つまり以逸待労の計の効果が重複するのが問題なのか？

ある意味、凄く学者らしい戦い方だと思うけど、修正されるんだろうな

>>125
あらやだ、はずかしい；；

普通に学者上げようと思ってたのにやめてほしいわ、、

ｺｳﾒｲの罠

以逸待労の計は仕様が変わってなければあらゆるスリップダメージ
（ディア・バイオ・精霊弱体・毒（ディセバの追加とか含む）等）を「全部」
倍加・効果時間半減だった。今は計略入れてないと使えないけど、
昔は青のディセバに合わせて使ったりしてたもんだ

今回の使い方も全員以逸待労メリポ無しじゃ無理そうだね
逆にメリポ有りなら最初の3秒は見送って次回スリップに合わせて出来そうだ

ツールじゃないと合わせるの無理だろ
ツールはアドバンテージｗとか言って放置してたのが実際に敵を倒すアドバンテージｗになってしまった訳だが
学者弱体修正で対応だとツール使わずにプレイしてるのがばからしくなってくるわｗ

かみはバラバラになったは修正されなかったし
これは大丈夫だよ

プレイヤーに不利な不具合、バグ→やんわり対応
プレイヤーに有利な不具合、バグ→神速対応
これがクソエニ

井伊大老の乗算ダメ上限値とかが設定されるわけか
HNM相手にやばいのがバレてやっと仕様が固まるアビってのも何だかなって感じだ

仕様の詳細は知らないけど、例えば

Aが威力1を与えて、効果時間は1になります。
次に、その効果中に
Bが威力2を与えられ、その代り効果時間は1/2になります
次に
Cが威力4を与えられ、その代り効果時間は1/4になります
（以下略

こんなとこ？

>>132
スリップならなんでも乗るのか。そりゃすごいなｗ

なるほど・・・・

これが■eが学者に対して行った
「以後徒労の計」だと言うのか・・・・

んー修正されそうだしどうでもいいや

練習動画見たけど、相当シビアだなこれ

>>83
2004年

マクロでwait使ってやってみたけど失敗したわー

つか有効な攻略法見つけたらすぐ修正て発想はなんとかならんのか？
そんなんなら最初から倒せないような敵作るなよｗ

Pekoe推奨のWindowerみんなで使えば時間設定（タイミング設定）
できてよくね

オメガ秒殺動画をウプ希望

最初のスリップが始まる最大2.999999秒までが一定じゃないから、結局は運じゃない？

ってか、これであらゆるＮＭを瞬殺して祭にしようよｗ

開発がどういう手を使ってくるか、そっちが楽しみなオレガイル

>>135
こんなのあたりまえじゃね？
不利な不具合→プレイヤー側でかなりの部分は回避できる。バランスへの影響少ない
有利な不具合→一部のプレイヤーが乱用する。バランスへの影響大きい
だし

よく解らんのだが
これって単位時間の与ダメが倍になる代わりに効果継続時間が半分になるんだろ？
じゃぁやってもやらなくても総ダメとしては変わらんよね。

計略は重ねて入らないが以逸待労の計は重ねて入るってことで考えても
例えば10人でやった場合、総ダメとしては元の10倍にしかならないと思うんだ。

対象の敵にリジェネがなければあんまり変わらんような気がするんだけどどっか考え違いしてる？

ＮＭには一度に100以上のスリップダメージは入らなくなりますでオワリじゃね？

やり方がわからん
門計打つのはひとりであとはみんなで井伊大老？

>>150
10倍じゃなくて１０乗になる
効果時間も１０分の１じゃなくて、１０乗分の１になる（メリポ未振りの場合）

>>148
それ以前に現在ウチの鯖で全エリア学者の人数34人ｗ
二桁人数集めるだけでも至難の業かとｗ
さらにメリポ振ってる本格投入可能な奴はどれだけいるやら・・・ｗ

>>150
仮に計略で100与えたとして倍で200、その倍で400、その倍で800・・・って感じになるんじゃないの？

学者集めて真龍BCはじまったな

>>146
チップ狙わなければ本気でやれそうではあるが
次のオメガの日までには修正入りそうなのと、
修正入らなくても録画できる環境が無いのがなぁ

Flaps入れてはあるが、PCのスペックがショボいからカクカクで何もできん

あらゆるＮＭを瞬殺する動画をあげてくれ・・それでオナニーするから。

ちょっと桜田門外でボコるは・・・

具体的にどのぐらいのダメージを出せるんだ？
次元が違いすぎて全く想像出来ない

学者０１：門発射　１００ダメージ
学者０２：井伊大老スリップ２００
学者０３：井伊大老スリップ４００
学者０４：井伊大老スリップ８００
学者０５：井伊大老スリップ１６００
学者０６：井伊大老スリップ３２００
学者０７：井伊大老スリップ６４００
学者０８：井伊大老スリップ１２８００
学者０９：井伊大老スリップ２５６００
学者１０：井伊大老スリップ５１２００

乗算も出来ない小学生沸きすぎだろ…

カニカンのサイト見てくれば、表にのってるぜ
着弾ダメージとアビを使った人数あたりのダメージ

一瞬で莫大なダメージを与えられるのがメリットだけど
どうにも確実性に欠けるのが問題だな

http://img200.imageshack.us/i/mv4.png/
10人で10万くらい？

>>91
＞内　容：　一部アイテム販売・買取価格の調整

BA直後でもあるまいし、こんなもんこのタイミングで緊急でやる必要ねぇｗ
建前は価格調整で本命はアビのバグ修正だなｗ
あいかわらず腐った運営だ

最初の計略打ち込む人の装備・能力が甘いと効果時間にレジを食らってしまう
ランダムで50〜90秒なところを更に半分、4分の1にされてしまう

上で言ってる人もいたけど運だね。レジ無しで通っても50秒だと無理くさい
後やはり最初の0〜3秒で決めないと駄目だ。1秒たつ毎に成功率がガンガン減る

その前にカテゴリ1で一番使えない以逸にメリポ振ってる学者なんていねぇｗ

一人で１００スリップダメージなら８人で１２８００スリップダメージ？

>>160
理論上初弾で1ダメ出れば以逸16重ね掛けで65536でる

>>165
まぁなんていうか
日付くらいは見ろ、と

以逸5振りの7人で効果時間が約13%（切捨てだともっと小さい）で
スリップダメージ128倍までが現実的か
Kanicanにも結論が出てるけど
瞬殺ではないけど以逸PTで64倍スリップを繰り返せばどんなNMでも倒せるかな
ヘイト動かないから盾の維持が楽だということで

>>153
簡単に考えるために
素の状態の計のダメを1/秒、効果時間を1024秒とすると、1024秒待てば1024ダメージになるよね。

ここで10人が以逸待労を重ねると2の10乗=1024で
計のダメージが1024/秒、効果時間が1秒になる。
結局与えるダメージは1024で変わらなくない？

と考えたがスリップの入り方は離散的だから1スリップは入るってのを前提にすると
上の例だと10人超えたところから意味が出てくるって話？

なんだこの馬鹿は

■＜NMに計が効いていた不具合をなんたらかんたら

タイミングが結構シビア
失敗した時のリスク
稀にいるスリップの仕様知らないモグリ学者
学者の入る10人ほどの枠
HNM相手に形がどれだけ高いダメージ＆長い効果時間が入るのか

とか考えたら夢があるし、仕様ですって言ってくれたら面白そうではあるけどなー
それと、外人やPekoe推奨のWindowerは時間計測あっても、相手にスリップがどのタイミングで入ってるとか、
そんな表示は出来ないぞ。
ただ、相手のHPPをリアルタイムで数値化できるから、スリップ以外のダメージ入れなければタイミング計れるがｗ

効果が倍にならなくなるだろうなｗ

　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
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　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

そこらへんにうろついてるダークライダーは瞬殺できないの？

効果が＋１００％、時間半減になるかもなｗ

謙虚な俺様はフレの学者集めてビシージで遊ぶは・・・

>>167

>>161は計略撃った本人も以逸入れられるのを忘れてるからもう2倍しないと駄目

サポ黒の印で入れるだろうからレジは考えなくていいんじゃね？

意味がどうとか何言っているんだ？
一瞬でノーヘイト、ほぼ与TP無しに大きなダメージ与えられるってだけで
凄いことだと分からないか？

結局変わらない、とか時間かけたらそうだが
それは、雑魚前衛でも延々時間をかけて敵にTP与えれば
廃前衛と変わらないダメージ与えられるとか言ってるようなもんだ

まぁできるやつはいまのうちにやっておけ
絶対修正来るｗ

ID:2guZpmO+はウォーズマン理論から勉強してきたほうがいい

>>166
サポ黒で印すりゃいい

■＜はやく検証よろり〜

ＮＭおよびＢＣの敵に計略が効かないように修正しました

計詠唱者にリフレかけておいて、どのタイミングで詠唱すれば、
計着弾後1回目のスリップがすぐに発生するか、見極めておいて貰う
リフレ装備でもいいけど、やはり計重視装備

あとは連打でいけるかもｗ

しかし、各自のラグとかもあるのが問題だな

R0直す前にこれ潰したらぶち切れるわ

ＦＦ１１唯一のバグ技としてサービス終了まで残して欲しいな。

タイミングって言ってる奴が居るが敵タゲって徒労マクロ連打してるだけでいいだろ？

これにクイックドローを合わせるとどうなるんだ…
同じ属性の弱体効果アップだろ
普通の魔法は時間は延長しないけど
計略の場合、深度=時間みたいなもんだろ
クイック打ち込んだろ延びたりしねー？
ダメが数%上がるだけか

で、>>83ってなにの修正の時だっけ?

>>181
精霊カット持ってる相手だとレジ無しでもきついだろうなー
精霊Ｉ系並のダメしか出ないし
効果時間ランダムってのも計算しにくいね

以逸待労の計重ね掛け戦法 まとめ 改訂版
(スリップ最低1回保障の削除とメリポ【以逸待労の計効果時間】の計算への組み込みを追加)

まず前提から
・システム的にスリップ回復･スリップダメージ発生の判定タイミングがリアル3秒毎に存在する。
・計略は着弾時にダメージ、次のスリップ判定タイミング到来時に初回スリップダメージ、以降10秒毎にスリップダメージで最大90秒持続。
　スリップ発生回数は持続時間/10回の小数点以下切捨て(例.90秒なら9回、45秒なら4回)。
・以逸待労の計(メリポ【以逸待労の計効果時間】5振り)を使用すると現在かかっている計略等のスリップダメージが倍になり、
　持続時間が0.75倍(1/2*1.5)になる(スリップ間隔は10秒で不変)。
　以逸待労を多数重ね掛けすると初回スリップ発生よりも早く計略の効果が切れることもある。

ここで今回のやり方
計略着弾後の最初のスリップ判定タイミング(着弾タイミング次第で最短ほぼ0秒後〜最長ほぼ3秒後)の間の適切なタイミング(下記注釈※参照)に
可能な限り多数の学者で以逸待労の計を入れると、着弾ダメージ*2^(以逸待労をかけた数)のスリップダメージが1回だけ発生する。
※初回スリップ発生前に計略が切れない様にする必要がある。
　以逸待労の計効果時間5振り、計略持続時間t秒とした時、スリップ判定タイミングを基準として
　n人目の以逸待労使用はt/(2^n)*1.5^n秒前以降に使用する必要がある。
　例.効果時間90秒なら11人目までは計略着弾直後〜スリップ判定までならいつでも、12人目はスリップ判定前2.85秒前以降、13人目は2.14秒前以降･･･
　　　効果時間65秒なら10人目までは計略着弾直後〜スリップ判定までならいつでも、11人目はスリップ判定前2.75秒前以降、12人目2.06秒前以降、･･･

はやくAVやパンデモ倒した動画こないかなー
いそげいそげｗ

一番の問題はこれが修正されるまでに井伊大老メリポ振り学者を
１０人集められるかだ……！

　　　　／￣￣ヽ､
　　　/　　●/　￣￣~ヽ
　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼.　魔法カット？まずは我々が相手になろう
　=彳　　　　　 ＼＼ 　　　ヽ　
,　　　　　　　　　　＼＼　　｜
　　　　　　　　　/⌒ヽ ヽ　　|
　　　　　　　 ／　　　|　|　 /
　　　　　　.／　　　　 ヽ|／
　　　　　　l　　　

お前は反射だろ・・ｗ

仮に着弾ダメージが100で持続時間が最大の90秒であると仮定すると、スリップによるダメージは
以逸待労の使用者が0人の時、スリップ毎回100ダメージで、90秒続くのでスリップ9回発生として総ダメは900。
以逸待労1人なら200ダメージが67.5秒(90秒/2*1.5)で6回発生で総ダメ1200、2人なら400ダメージが50.6秒(90/2^2*1.5^2)で5回発生で総ダメ2000、
3人なら800ダメージが38.0秒で3回発生で総ダメ2400、･･･、7人だと12800ダメージが12.0秒で1回発生で総ダメ12800、
8人だと25600ダメージが9秒で最大1回発生で総ダメ25600、9人だと51200ダメージが6.8秒で最大1回発生で総ダメ51200、･･･
人数を増やすとスリップダメージ倍増で持続時間が半減するので総ダメは変らない･･･はずだったが、
メリポ効果でダメージ2倍、効果時間0.75倍と単位時間当たりのダメージ効率が以逸待労1回につき1.5倍になる上、
タイミングを上手く合わせると効果時間を短くしてもスリップ発生回数1回を確保したままダメージを増やせるので(8人目以降は)総ダメが倍倍に増えていく。

よって魔法ダメージが入る敵に上手く以逸待労を重ね掛けできればAVでも裏闇王でも計略着弾から3秒以内に倒せる、ということで合ってるかな？
この作戦のポイントは計略の着弾タイミングに尽きますね。次のスリップ判定までの時間(最大3秒)をいかに長く取れるかにかかっていそうです。
スリップ発生回数のところは自信なし(´・ω・｀)

>>192 学者のスリップは３秒間隔じゃない
１０秒間隔だったかな？
井伊したら効果時間半減するから
最初のスリップ前に効果がきれる

ということだと思う

3秒3秒って計略って10秒間隔だよね？
まぁ、全員５振りならフルではいりさえすれば
10人で５秒くらいの効果時間になるぽいから
以逸待労使うタイミング次第でいけそうだよね。
問題は印したところで効果時間はランダムってとこかｗ

3秒ってのは
スリップ間隔の最短が3秒ってとこから来てるんじゃないかな

着弾ダメージと1回目のスリップの間は10秒じゃない
その後は10秒間隔

>>196
これ見ると、学者大量+コ(アビ復活用)何人か+赤盾ナ盾少しで
精霊ダメ完全レジの敵以外全部倒せそうだな。

持続時間がレジって短かったらワイルドカードで復活させてまたチャレンジ可能
時間合わせは、レジさえなければメリポ振ってれば余裕っぽいし。

>>203
それだよね、リジェネもリフレも毒もスリップは基本3秒間隔なのはわかるんだけど
計略の10秒毎のスリップって３で割り切れないんだけどどうなってんの？ｗっていう

>>203
着弾ダメージ発生後0〜3秒後に1回目のスリップ。その後は10秒毎
実装当時から変わってない計略のみの仕様だよ

>>132
計略3秒とか言ってる奴いるけど
計略のスリップは10秒ごとだからナー

1回目のスリップダメ＝着弾ダメが、システム上着弾してから3秒後に発生してんだよね？

>>203
着弾から最初のスリップ判定が０〜３秒間隔のリフレリジェネ同期で発生し
次のスリップからはその10秒後間隔になる。

問題は最初のスリップ発生タイミングが一定じゃないので
以逸待労使うタイミングをそもそも取れない事。
連打したら即切れ多し、タイミング取ってみたら着弾即初回スリップしておじゃん等、
全ては運頼みになる

バイオIII、ソウルレクイエムとかも入れとけばダメージ増えるのかね

>>194
http://wiki.ffo.jp/html/11552.html

最初のスリップが3秒でおきるの全く浸透してなかったのな

>>209
このやり方だと最初のスリップダメが重要なのに、おまえは何言ってんだ。
最初のスリップ判定は10秒じゃない。

>>212
計略のみ限定強化だからできない

>>214
そりゃ学者ノータッチな最強厨でいま必死に学者調べてるやつが
知るはずもないだろｗ

0,3,6,9,12 … 54,57
のタイミングでスリップやリフレリジェネが発生すると仮定すると

2の時に計を入れたら3で初回スリップ発生、以降13,23,33,43…のタイミングでスリップ発生
4の時に計を入れたら6で初回スリップ発生、以降16,26,36,46…のタイミングでスリップ発生

って事じゃね

タイミングがシビアそうだね
PC同士の時刻あわせてコンマ秒単位の管理を外部ツールでやるとか？
それでも鯖処理が気まぐれなんだよな
最近はR0も多いし

0秒…計着弾
0〜3秒後…1回目のスリップ
10秒後…2回目のスリップ
以下10秒毎

これ外野からしたら楽しいだろうけどなー
学者自身としてはこんなの修正されていいから、計自体をもっとまともにしてほしいよな

結局本来スリップ発生回数が1を割り込む状況下でも
タイミングを計ることで最低1スリップ入れられるから
以逸待労を重ねた場合、
スリップ1回当たり与ダメの倍算に上限はないけど
効果時間の半減には下限がある。
ってことでいいの？

2垢でボタン同時押ししても、必ずズレちまうｗ
なにこの遅延

とりあえず徒労メリポ5の学者なら10人くらいで計略後即徒労かけても初回スリップ発生するのね
廃人様なら学者カンストしてるだろうしメリットポイント22くらい一日で稼げるからAV倒されまくるな

学者からしたら、これは修正してもいいからまともな梃入れくれって感じだよな

で、どうやって計略着弾ダメを１００ダメまでAVにだすんだ

基本3秒であってるよ。
0〜3秒は基本的にリジェネとかポイズンとか他の魔法でも起こり得る。

全員以逸5振りで10人程度までなら
計レジられなきゃタイミングも糞もないと思うよ

全員未振りなら、ツール使ってタイミング図っても無理ｗ

>>226
ちゃく・・・だん？

着弾ダメージがそのままスリップ化するんだから
着弾ダメを稼がないと２乗効果がひくくなるだろ

こんなのよく思い付くよなｗｗｗｗ
リアルでその情熱を活かせよｗｗｗ

>>211
学者って奥深いのなｗ　初期スリップがそんな仕組みだたとは。
じゃ、最初のスリップ以降のタイミングでやるのはだめなの？
HP多いし計略がうんｋダメだから0〜3秒内のどこで最初
のスリップはいったかわからんくなるけど全員メリポふってれば
５秒くらい余裕あるなら次のタイミングの方がまだ成功確率高いんじゃ。

計略着弾ダメなぁ、INT係数と基礎攻撃力がエアロ程度だから100は結構きついんだよね

前スレ？から転載しますＹＯ

メリポなし
初期60秒の場合
60→ 30 15 7.5 3.75 1.875 0.9375 0.46875 0.234375 0.1171875

メリポ５振り
初期60秒の場合
60→ 45 33,75 25.3125 18.984375 14.23828125
10.6787109375 8.009033203125 6.00677490234275
4.5050811767578125


メリポなしが９人→計略の効果時間は512倍の時点で0.117秒しかなく、スリップ前に切れてしまう
メリポ５ふりが９人→計略の効果時間は512倍の時点で4.5秒あり、1024倍を狙うのも容易。


メリポ振った場合とメリポ振らない場合で格差が生じる為、メリポ振らないと意味がない。
しかし修正されてしまった場合イイツはゴミアビすぎるので完全にメリポのムダ

理論上は、メリポ５段振り学者が１０人いれば、
計の効果時間がレジなし最短の６０秒でも、イイツ１０回入れても３．３７８７５秒
これならイイツ連打で即死いけるのか？

計略打つやPCは計略とかそっちにめりぽふって気炎とかしてぶちこむにゃー

AVに計略100ダメだせるなら
黒PTでとっくの昔に倒してそうなもんだが・・・

学者のフリした赤魔が、弱体して欲しいとか言ってますねｗ

赤魔＜学者からしたら、これは修正してもいいからまともな梃入れくれって感じだよな

ｐｇｒｗｗｗｗ

>>230
着弾ダメージはたとえ10でも10人で成功したら10240になるんでは？
まぁ、10240じゃたりんのだろうがｗ

>>226
カニカンのスクリーンショットだと140前後与えてる
詩コ黒ありで

>>226
印しとけば100までは行かなくてもその手前くらい与えるんじゃない？
最悪50ダメしか出なくても徒労5振りの学者を一人増やせばいいだけ

AV自身に33％の魔法カットあるしな

>>237
ヒント：ヘイト

着弾低くてもあんまり問題ないな
なんのコンテンツやるかにもよるだろうけど
盾はいるだろうし、この方法で学者にタゲくるわけでもないし

リキャは１０分だっけ？その間耐えればいいし、ワイルドカートという荒業もある

２ｈでもないし、ランダムディールでも事足りるのもいい所

計で１００ダメ程度出せれば、フルメリポ学者１０人でＡＶ即死だな
９人では足りない
ただし、ＡＶを削りきれなかった場合は即全滅させられると思われるので、
ＡＶが２時間で消えるまでに試せるチャンスはそれほど多くはないか

あるときのスリップ判定タイミングをTとすると、その次の判定はT+3秒に行われることになる。
これはプレイヤーの行動には関係なくあらかじめシステム的に決まっている。
で、T〜T+3の間に計略の着弾があるとしたとき、その3秒間のどのタイミングかは計略詠唱のタイミングに左右される。
Tの0.1秒後に着弾すれば初回スリップ開始(T+3)まで2.9秒の猶予があるし、
Tの2.9秒後に着弾すれば初回スリップ開始(T+3)まで0.1秒しか猶予が無い。
今回の場合、初回スリップまでに以逸待労を入れるのだから猶予は長い方がいい。
だからポイントは計略の着弾タイミング(≒計略詠唱開始タイミング)なんですよ。

即死に拘らなければ　ワイルドカードつかって2回3回すりゃいいだけさね

べラム買い占めたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
そっからかよｗｗｗｗ

／ 　" ,,　"　 "学　ﾞ　 ﾞ　 /
,イ "　"　　"　 八 ﾞ　ｉ ﾞ　| 　 ：　 倍
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／/ ｨ' /| /| /:::　, -ヾ､ヽ,| 　 ：　 ッ
　l　 l /-ﾚ､ﾚ'　 ´_,　a=＝|　！　 シ
　! /l,ﾊ＝a=､ 　ヾ`ー　 ´|　　 　 ュ
　'"　　',`ー/ :::　　　　　　|　　 　だ
　　　　 ',　/ ;:::: ､　　　 　　ヽ＿　　＿__
　　　 　 ∨_,　- '　　_,　　::::/;;;;::ﾉノ ヾ
　　　　　 丶 ｰ '' "´　　 .:::/;;;;;::´　　 `
　　ｒ―､,／丶　 =＝　 .:::/;;;;;::::::
`<´ヽ r‐ヾ-､ ＼ 　　:::／;;;;::::::　　　　/
.(´ヽ　ゝー)ｒ┤/＼:／::;;;;::::::　　　　/

赤が耐えてる間になんどか計打ち込めばいけるだろ
ただ時間合わせてな

カニカンは5ヶ月間試してダメだったわけだが

>>248
瞬間発動メテオで死ぬ

>>245
ワイルドカードじゃなきゃきつい。
ローデット5振りのコルセアじゃないとランダムディールは当てにならん。

べつにＡＶじゃなくても花鳥系統はこれでほとんど瞬殺じゃね？

アビ使うとなると１００％メテオ範囲だよな

昔開発が学者実装時言ってたばくはつりょくｗってコレなのかなぁ
だったら2年近く見出せなかった俺たちの目は節穴って事になるのか・・・

どうせこれでAV倒せないんだから修正とか不要だよ

実装したときってこのアビなかっただろｗ

>>256
それじゃ学者限定じゃなくていいじゃんで盛りあがらない

>>258
・・・まぁ、修正されるんだろうけどね（）笑

確かになかった

今回の発覚以前から水面下でやってた奴結構いそうだなｗ

ある意味、ＡＶの正しい倒し方でしょ
ＡＶの存在意義はバグ検知ＮＭだろうｗ

コルセア2名で掛け合う分には他のコルセアの２ｈも回復できるんかな？

ふと思ったが
青のメメントモーリがアップをはじめました

倒せないのを倒すからいいんだよなｗ

これ使うといつぞやのドロップ品が増えるとかいうのと一緒でＢＡＮされるの？

されねー

クラポンみたいなもんだからされないんじゃね？

もうNM倒すときは全部これでいいよ

>>260
実装時無かったのは机上演習と白・黒の補遺とメリポアビ
2008･3･11以前の学者のボンクラぶりを調べて驚くがいいｗ

BANは流石に無いんじゃない？
この倒し方が仕え無くされる可能性は有るけど

これが、学者の爆発力だったのか

BANはないけど修正はされると思う

だいぶ長いことこんなバグ残ってたんだから
その気になって探せばまだ使えそうなバグがあるかもしれないね

特に学者は魔法が酷かったな・・ｗ

>>277
発見したけど公表せずに身内でこそこそってのはありそう

おや最初からあったのかスマンかった
いいつじろうだったのは覚えてたんだがｗ

まあ学者が日の目を見る初の機会ではある

あぁ調べなおしたらコンサーブMPも無かったよ。何この糞ジョブｗｗ

補遺も無かったぞｗ

開発＜学者の計修正したから当分学者は調整無しだな＾＾

これもともと仕様だからBANはないんじゃね？
システムの穴を突いたって程、穴じゃないしｗｗ
もし修正くるならこの戦法を想定できてなかった開発のミスじゃないかな
修正内容的にはAVに対する計略のレジ率上げるか、
「計略に対するアビ発動の有効PCを現在のアラメンバーからパーティメンバー内のみに変更」
だけとかだろうし

赤の魔法能力を劣化させて
さらに近接能力をとっぱらった感じだった気がするｗ

乗算系アビの正当な使い方だし、他のMMOでも即死級DoTはある


ただバ開発から見たら不具合認定は確実だけどなｗ

練習重ねた集団でもまだこれでAV倒せてないんだし修正の必要ないだろう

でもチョッパポンは修正されたし全くの野放しとも思えない
さてどっちだろ

なんでアビ連打で失敗するのか分からない・・・
計入ってないとアビ発動しないわけだし連打してれば着弾直後に発動だと思うのだが違うのか

赤魔道士より強かったら即修正

お前はスレ読み直してこいにゃ

HPとMPが瞬時に入れ替わるバグを何とかした方がいい

>>290
スレの最初と最後しか読んでないだろ、お前

クラポンも修正されたしなあ

しかしこれで学者次回ＢＡで超強化だったらいろんな意味で笑えるな




学者７５です＾＾ｖ

修正入るとしたらAVにだけじゃないだろうな
このままだと学者以外ｲﾗﾈになりかねない

ＡＶは絶対倒せない仕様だから、ＡＶ倒し捲くるのはもうお咎めできるレベルじゃないだろうｗ
ロクにテストせずにユーザー対する対抗心だけで強化されたＮＭなんだしさ。。

超ローヘイト爆弾として１ＰＴ分の学者ＰＴってのをＨＮＭで入れるのはありかもねぇ

AV倒せた集団だけをチェックするのが最も安価なデバッグ方法だからなあｗ
商売うめえｗ

>>290
簡単に説明すると初回受付時間のランダム性ゆえ「アビが発動できない」って
表示が出た時点でこの戦法は失敗なんだ。連打とか論外

つーか、学者集めて最強の敵倒して集めた、最強の装備でいったい何すんの？
メリポ？ｗ

前スレ>>961さんのUnicorn鯖、学者18人投入は
おそらく以逸待労効果時間5振りにしてなかったためでしょう
このメリポはかなりマイナーにも拘らず、この作戦の重要なポイントだからねぇ
以逸5振り学者が10人以上集まればかなりの確率でいけるんじゃないかな

BANは絶対に無いからどんどんやれ。
ガ焼きやクラポンと同じで対策はしてくるだろうがな。
今後の修正次第だが学者は一定の地位を得るかも知れん。

計略の効果が重ならなくなる修正きそうだな

カニカンが試してダメだったといってる奴
実は
あえて失敗ばかりを編集した動画をアップしたとしたら・・・？

これでＡＶ倒したっていうとこあるの？
クラゲとケルベロスに７割食らわせた動画しか前スレにはなかったけど

×前スレ>>961さんのUnicorn鯖、学者18人投入は 
○前スレ>>961さんのUnicorn鯖、学者18人投入での作戦失敗の原因は 
(´・ω・｀)

メリポ振って無くてもさあ、速く入った5〜6人分くらいは成功するんじゃねーの?

今の仕様でも以逸メリポ1段で効果時間5%延長に直すだけで何の問題もないと思う

>>302
後衛が学者のみって奴のがレアな存在じゃね？
赤のみとか黒のみってのは要ると思うけど

>>303
うん。以逸に振ってる人一人もいなかったｗ

振ってるほど学者にいりこんでるやつはいないよなぁ・・ｗ

>>303
人集めを決断した時、まだKanikanは熟読していなかったのですよ
そのため以逸待労の計をとにかく大人数打ったらどのようになるか
あと、その時は初回スリップ保証という間違った情報もあり
自分が学者75持っていなかったため、そこらへんを理解できていませんでした

3時からシャウトを初めて4時の段階で学者75が18人でしたが
メリポの有無はその時は考慮していませんでした、準備不足でしたね

しかし外人ってこういう穴を探すの得意だよな。日本人は教科書通りの玄人な動きを好み
外人は「なわけないじゃん無理だろうｗ」ってなこともとりあえずやってみるって奴が多いんだろうな

>>309
メリポ振っていないと以逸待労の計による時間短縮にだけばっちり効果がのって
スリップが発動する前に計略が切れるのに貢献するだけですｗ

>>1
下のがつべログインしないとみれないっぽいからどっか他にあげてくれ

まあ他ジョブの装備で比較的優秀な物に限って使い回せないようにされてるって
学者に対する微妙ないじめもあるしね
学者に入れ込むにはある意味学者用に集めないと行けない部位もある
入れ込みにくいはな

>>315
日本人でも学者レベルになってやっとその領域だからなｗ
もとから日本人は保守的で新しいことにこだわる民族ｗ
鎖国の悪影響が未だに続いてるんだよな

学者としては、これで計略削除されて
新しい専用魔法実装の方がうれしいわｗ

仕様変更はあっても削除は無いと思うぞｗ

「他人の計略と効果が重ならなくなりました」で終了

開発＞AV出現の際はプレイヤー各自の時間が固有となり2〜3秒のずれが大きく体感できます

>>309
アビが10分に1回だしなー
とにかく初撃のスリップに出来る限りの策を乗せて
瞬殺を狙うのに価値があるんじゃないかな？
6人くらいだと全員で精霊撃つのとあまり変わらない気がする

以逸待労の計が2倍にアップじゃなくて+100%に変更されるだけってのが一番痛いな

>>1の2つめの動画見れなくなってない？

学者をバカにしてた連中
ニヌルタ欲しかったらひざまづけwww





でもやらねぇ！ざまぁwww

学者垢持ち売り土器だぜｗ

>>323
6人でも着弾ダメージｘ64倍なんだぜ
着弾100で6400ダメージ
6人の黒で4系1000x6よりはるかに低ヘイトで上回るダメージ

十分怖い

>>326
AVやるような廃人はすぐにフルメリポまでくる

とりあえずさ、ＡＶ倒した動画でないと話にならなくね？ｗ
または報告とかさ。

今まさに机上の空論状態だしな

今廃人様がメリポふりなおしてる所だから待ってろ

まさに机上演習ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗわろすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも赤盾を最初に実践したのは日本人って噂だけどね
俺も最初に聞いたとき外人の廃LSに進めたら
「赤が空蝉で盾？lolブラインとかでタゲとれるわけねーじゃんlolMPなくなるしlololol」て反応だった

まぁ双方発見した大きなことは結構あるよな

６人だと３２００じゃないか？しかも１０分に１回の１スリップ
メリポなしなら、６-７人が限界だし、そんなバランス壊れてないと思うが
適当にメリポカテ１実装して失敗したいい例だな

からくりのマジモも可能性を秘めてたけど速攻で潰されたよな

なんだかんだ言って外人いると面白いなｗ
言葉は通じにくいけどな！　ＨＡＨＡＨＡ！

>>1






ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日やたらメリポ希望多いな^^;

それよりロンフォに学者が大量のほうが・・ｗ

メリポ振ってないやつは口出すなでおｋなんだろ

学者の爆発力とはこのことだったのか

>>330
倒した報告がやらないとか、ヌルすぎｗ
今すぐ、学者75、フルメリポにしてきて実践だろｗｗ

>>279
今回のはおそらくない
ＲＭＴ市場にまったくＡＶ品でてないから

uchino鯖全エリアで学者29人だったわｗｗｗ

>>345
そもそも黒やクラポンみたいならわかるけど
学者のこれはほんと予想外すぐるｗ

おそらく、メリポカテ１の以逸待労の計の効果時間を修正してくる気がする
１で効果時間１０%じゃなくて２％とか。
効果時間じゃなくてダメージボーナス２%とかになるかもしれんが

■e＜学者は隙間埋めジョブとして設計したので、PTに複数いる状況を想定していませんでした(笑)

こんな感じだろう

モンクの猫足立ちも可能性を秘めてたけど速攻で潰されたよな
忍者の陽忍も可能性を秘めてたけど速攻で潰されたよな

>>350
陽忍は明らかにバグだろｗ

学７５あるから辺に拉致られそうでインするのいやだなぁｗ

>>350
潰されたのは消費だけじゃんｗ

スリップ時間の処理単位と効果時間の端数切捨て／切り上げによってだいぶん違ってくるな
効果時間0.1秒→1秒に切り上げとかされるならバグといえる
でも基本はアビで総ダメが100%〜150%に乗じられるってことだから
メリポ振ってない人は混ざっても意味無いっぽいね

実際にＡＶ倒されるのが先か
修正されるのが先か

>>247
まちがってるよ。
計略のスリップは、着弾時に1回目、2回目以後10秒ごと。
ただこの着弾時1回目のスリップが、システム的に着弾＋0秒で起きるのではなく、
リジェネなどと同期したタイミング（サーバの初期時刻+3秒ごとのタイミング）で起きる。
つまり2回目スリップは着弾後10秒で固定だが、
1回目スリップは着弾後0秒から3秒のどこかで起きる。

この1回目スリップにタイミングを合わせるのは現実問題不可能なので、
10秒目の2回目スリップに合わせて以逸を打ち込むんだが、回線ラグ、サーバラグ
のせいで、計算上よりはるかにシビアなタイミングになり、なかなか成功しない。

というのがカニカンのやってること。

>>356
メリポ振ってないゴミ共の話なんだろソレｗｗ

フル学者のアカウント30万で売れた

計と同時にその他スリップを入れるのもアリってことだよね
印レク　印ポイズン　バイオIII　などなど

これからは学者レリックが人気になるのかもしれん

無意味じゃないけどほとんど意味ないというか　別の話だろ
別にバイオのダメ−ジは倍加しないぞ

井伊大老のすごいAV動画が流出したと聞いて

いいつは計略のダメージしか上昇しない

学者の人数サーチしたら3億超えてた

ベラム１Ｄ30万ｗｗｗｗｗ

誰かHP減らしてリジェネかけてタイマー代わりにしたらどうだろう

蹴で今ＡＶ倒したって噂

井伊直弼のエロ画像ください

>>357
それ動画取ったりしてるとこだからｗ
http://kanican.livejournal.com/
かなり長いこと研究してるみたいだしこの戦法について今一番詳しいとこだろうね

何か勘違いしてたかも
ダメージ判定の直前に以逸いれればメリポ振ってなくてもダメ増えるのかな
12人でスリップ2発目(10秒)の3秒前に6人以逸入れて1秒前に残り6人が以逸入れればよさげ
とりあえず学者上げてくるから開発は修正しないで

おーヘイトを数値化した所か。
こういう解析系って日本人のが得意かと思ってたけどそうでもないんだよなー。

あっちはまさに解析だからな

ほんとJAPは何やらしてもだめだなｗ

>>373
外人＜まずはエクスｘイージスで盾ジョブ強化じゃね？リーダー貨幣全部持ってけよ
ジャップ＜で、でたー！時計代ワリカンなのに１貨回収するクソ主催ｗｗｗ

外人＜HNMはローテでやるか。ただし、POP後1時間以内にキル出来なかったらペナな
ジャップ＜きいろねーむはだれのものでもないｗｗｗ

まぁそんなもの。

>>370
次のスリップの0.01秒前に発動させれればなｗ
ちょっとでも早いとスリップ前にきれる

ベラム高騰中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蹴AV倒したぞ

>>356さん
なるほどスリップのタイミングについて私の認識に誤りがあったようですね。失礼しました。
しかしそうなると1回目スリップのタイミングはリジェネ等から0コンマ数秒程度の誤差で把握できるわけで
詠唱時間を逆算して1回目スリップの約2秒前に計略着弾、
というのを狙うのは可能なように思われますがどのような点で現実問題不可能となるのでしょうか？
当方英語はさっぱりなもので、お分かりになるようでしたらご教示お願いいたします。

計略のダメージって普通のスリップと違って 10秒毎じゃなかったけ？

>>377
ちるちゃん学者上げてたの？

>>379
初回スリップがリフレやリジェネの回復タイミングと完全同期
それ以後10秒間隔

学者が最強ジョブだったってことなのか……

俺が！一番！強いってことなんだよ！！

>>379
着弾→１回目着弾から約３秒→２回目＋それ以降１０秒

初回スリップから10秒後じゃなくて計略着弾してから10秒後だっけか？
言っててわからなくなった

>>356
それどの辺に書いてある？
カニカンは10秒後のスリップに合わせようとしてない気がするが？
その分効果時間短くなるし、いちかばちかで最初に合わせたほうがいいと思うがなあ

計の効果時間が４５〜90秒の完全ランダムで、安定しないとは書いてるが
以逸9個合わせたことはあるが、10個は成功した例は聞いてないとも言ってるし
効果時間の関係でやっぱ9人ぐらいが限界ぽいな

究極のユニクロ最強ジョブはじまったな！

装備自体の敷居は低いよな
装備できるものがないという悲しい事実だけど

ケル鯖やったな！

マジで倒したの？

どうせまたクソくだらねぇ修正がやってくる
学者の存在そのものは問題無いが、こういうことをユーザーがこぞってやると「想定外だから」ってまたどうせ消すんだろ？

8月に人口激減したのにまだ懲りてねぇのがもうすぐわかるぞ

ジン祭りで上げてて良かった学者様
やっぱり備え有れば憂い無しだな
あ、獣はいらないけど

>>378
無理というのは、計略詠唱者が時間あわせをしないで撃った場合に、
1回目スリップに合わせてタイミングを計るのは不可能という意味です。

計略撃つ人が、きっかりシビアに時間はかれば話は変わってきそうだけど、
リジェネとかとスリップ発生が同期してるのは、たぶんパケット送信上の問題で
バス幅やらの問題で高速な通信処理が不可能なプレステの仕様に制限されて
できてきたんだと思う。だから、サーバではきっちり3秒でも、クライアントに
反映されるのが完全に同期してるかどうかは分からんから、よけいに難しそう。

まあそんな話はともかく、ただカニカンは、2回目スリップに合わせてやってるな、
というだけでのことです。どっちにしてもかなりシビアなのはいっしょでしょ。

ケルAV討伐はどうもマジっぽい

これはウォーズマン理論でAVを倒すってこと？

ウォーズマン理論＝倒せない

まだ倒してないよｗ
練習のヨヴラで既にｇｄｇｄ

>>393
おいおい

こんなスレにまで、バカチョンが沸いてる

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up22105.jpg

昨日まで底辺（ジョブ人口ワースト3位、心のメインジョブワースト2位）だった
ジョブがヴァナディール最強の絶対者を屠っただけでも価値がある

例えその先に待ってるのが修正と言う名の破滅だったとしてもな

ケルのフレからメール着たけどどうなってんのよ？ｗ

学者＜俺は糞ジョブをやめるぞかりうどぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>385
AVに撃ってるログ、秒数まで時間でてるからわかるでしょ？
計略の詠唱開始が11秒、以逸はアビで瞬間発動で、これが19秒。
10秒目にあわせてるじゃん。

>>401
獣＜いつまでも友達だよね（・ｗ・）

これが後世の歴史家が伝える「学者3日天下」であった。

>>392
つまり計略詠唱を時間合わせして撃ったとしても通信等のラグがあるせいで
初回スリップでも2回目スリップでも以逸待労を狙って撃つのは難しい、ということですかね。
面白い作戦だけに勿体無いですね〜。

しかし中途半端な天下だった

バかいはつのげきりん！こうかはばつぐんだ！！

の未来しか見えないからな

初期スリップがリジェネやらと同じタイミングで起きるなら
リジェネでHP増えた瞬間に計唱え始めて、数秒後のHPが増えた直後のタイミングに
計が発動するように、装備品ファストキャストやら策やらグリモアやらで調整して
その他のメリポ5振り学者は計のエフェクト見えた瞬間に伊井大老発動させれば
失敗もなく文字どおり瞬殺できるんじゃね？

まじで倒したぞ？

これが現代において学者が滅亡した元凶だと誰が想像したであろうか。

あーあーお前らのせいで学者死んだわ

／ 　" ,,　"　 "　　ﾞ　 ﾞ　 /
,イ "　"　　"　 八 ﾞ　ｉ ﾞ　| 　 ：　 倍
/　,ｨ´ "/' ｲ　/::: ヽ　ﾄ、ﾞ|　　：　 プ
／/ ｨ' /| /| /:::　, -ヾ､ヽ,| 　 ：　 ッ
　l　 l /-ﾚ､ﾚ'　 ´_,　a=＝|　！　 シ
　! /l,ﾊ＝a=､ 　ヾ`ー　 ´|　　 　 ュ
　'"　　',`ー/ :::　　　　　　|　　 　だ
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>>411
もともと息をあまりしてなかった

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　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　　道開く者・・・・・・
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　 学者よ・・・・・・！
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |

ケルの400人LSがAV倒したらしい

400人LSってなんだよｗ

さすがカスタマーサポートセンターさんや！

なんで400人いて今まで倒せなかったんだよｗｗｗ

合同って書いてあるぞ？

いいからＳＳ出せよカス

>>418
どんなにたくさん居ても無詠唱メテオで一瞬で壊滅するし
２時間ごとに祝福で全快するから

いや2時間たったら消えるし

黒14
赤6
ﾅｲﾄ5
詩人6
侍3
コルセア4
学者8
白5

anon多数

画像すらないのに討伐とな

機逸徒労の計

　　　　,.-――――――――――――-､　　　　ダメだっ……　学者はダメなんだ……
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　　　　わかったんだよ……
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　　　学者には　もう……　わかった…
　　　　　>､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　 ／―`＼､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　　ジョブには二種類いる…と
　　／―――u ＼＿_　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ　ヽ二二ニﾆﾆヽ`ｰ-､_____　　 　 　 　 　 |　　調整不足が、緊急メンテで速攻潰されるネタジョブと
　　　ｎ===〜=-､===============､ 　 　 　.|　　　　そのまま放置される赤や忍者と……
　　　| |〉　i]　　　）　　　u 　 　 |　|⌒`i　　　　.|
　　　| |　 └┐r'　　u　　 　 　 |　|⌒`|　　 　 .|　　学者は……　そのダメな方……
　 .／U　u`ーし‐'　　　　 U 　 .l　|(^) |　 　 　 |　　　…ダメなんだ…
∠＿＿　)　　O　ーU-､＼.　　.| .|___ノ　　 　　|
　　　＜＿＿＿＿＿　 ヽ　　　.Vヽ　　　　　　|　　どうしてもマイナスのイメージが拭えない…
　　 　　└┴┴┴┴`i　　l　　/　　＼　　 　　|　　　　　　前へ進もうとしても……
　　　　　 ┌┬┬┬rﾉ　 　　/　　　　 ＼　 　 |＼　　自分の落ちる姿がちらついて……
　　　　 匚￣￣￣￣u.　 　/　　　　　　　＼／　　　　震えが止まらない………
　　　　　　| 　 U　 u　 　 /　　　　　　　／　　　　　　本当に………
　 　 　 　 l＿＿＿＿＿/　　　　 　 ／　　　　　　もう　こうしてるだけでギリギリ……
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　精一杯なんだ………

>>424
612 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/09/27(日) 22:41:00 ID:0jd2qTSY
AV討伐の学者様達
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/23925.jpg

>>426
忍者も修正されてるから
ジョブは赤と赤以外の2種類です

>>408
俺もそっちの方がいいと思うな

それなら、計打つ役が事前にリフレリジェネのタイミングと詠唱時間から逆算検証して
1人完璧なタイミングで打てばいいだけなのに対し

10秒後に合わせるのは複数な人が完璧なタイミングを要求するものだし
どう考えても後者のが難易度高いと思う
後者は絶対ピクミン混じるし。

1スリップで倒せるなら、ラヴに1時間かかったとしても
運まかせでも5-6回チャンスはあるわけだし
運良ければ倒せると思うんだが

カニカンは何をやってたんだろう

できると思うならやってこいよといわざるをえない
間に合わなくなってもしらんぞー

>>430
メテオの存在忘れてないか

ああ、ラヴも瞬殺戦法で行けばいいんだから、もっとチャンスあるか。
全滅とキープ前提だから
1スリップで削りきれないときつそうではあるが。

■との時間との戦いだな

中途半端に削ると2hなしでメテオぶっぱするようになってきついだろ

>>430
多分1撃で削り切れないからじゃね？ちょっとでも残れば間違いなく瞬殺されるし

明日は出勤日だから速攻修正するための会議して「不具合」修正告知。明後日にはつぶされるさ。

無理ゲーだからと放置されていた可能性もあるわな。
AVが実際に倒されるまでは動かなくても不思議はない。
それはそれで有効な足止めと言える。

�@0秒→�A0〜3秒→�B10秒→�C10秒→とあるスリップのうち
�Aと�Bの間の10秒間に以逸待労の計使えばいいんだよね？

�@と�Aとは、HP99%と100%の差があるから着弾から100%に戻るまで(0-3秒)を待って
100%になったらポチッといけばまず成功じゃないの？

99%と100%はゲージみたら誰でも分かると思うし分からない人はWindower導入で。

いやAVやろうとしてるし>>19

>>36の練習で失敗しまくってるしやり直しが聞くとしても成功させられないくらいシビアなんでしょ

バカにされてるウニ鯖のやつらｗ

http://www.bluegartrls.com/forum/3108294-post248.html

芝鯖でもさっき倒されたっぽい

AichuのLSでは報道規制入ってるな
インスニせずに近づくと重いので関係者以外は立ち入りを自粛しろってTellがくる

>>402
カニカンのSS
詠唱開始は11秒だけど、着弾ログは21秒なんだが。
詠唱時間に5秒くらいかかるの忘れてない？
以逸は計入らないと使えないから、19秒の時点で着弾はしてると思うが、10秒後のスリップ狙いなら29秒だろ？

どうみても最初のスリップに合わせてるようにしか見えないんだが、俺の目がおかしいのか？

>>441
事実、仕組みを十分理解する前に、まず試してみるか！で突っ込んでみましたし

メンテ明日か

>>443
他人の戦略使って報道規制ってｗｗｗｗ

>>443
あるたゆにのりこめー＾＾

>>443
報wwwwwwwwwww道wwwwwwwwww規wwwwwwww制wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

HP100%のAVに計略唱えて着弾はHPゲージを参照、99%になった瞬間に以逸待労いけば最初の1秒以内くらいのねらい打ちは可能かも

想定外の倒し方で倒されたから〜って続けてたら
想定してた倒し方で倒せないって不具合にならないかなー

すでになってんのかなー＾＾

AVの動画が消えてる

>>443
カスタマーサポートセンターは格が違ったｗｗｗ

>>443
そのTellを晒すんだ！！！！！
間違いなく燃料にしかならないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

報道規制てｗｗ

まず練習してから行った方がよさげだね

報道規制ｗｗｗ

報道規制　(　笑　)

釣り多すぎw

練習の前にイイツ5振りだろ・・・
もしかして廃人さんはもう15メリポ余裕でためたのか？ｗ

　／￣￣￣￣＼　　　　　 /　 　 か　動　早
/　　　　　　　　　＼　　　 ,′　　 な　画　.く
　　計　い　学　　　ヽ　　i　 　 　 ぁ　こ
　　で　.っ　エ　　　　|　　|　　　　　　な
　　あ　.た ｜　 　 　 !　　!　　　　　　い
　　る　 ら　ス　　　　|　　ヽ
　　か　凄　食　　 ,. -─v- ､＼
　　＾＾　い　と ,ィ升三三ヾ三ヽ＼　　　　　＿／
　　　　　　　 ,代シフ 7ー一 ､7　 ｀v-─ '´
　　　　　　　 {伝 /　/　　　　 ﾘ　　　　　　,. -‐-
､　　　　　 ／ﾊ.ｼ　 　 ＾　　＾　ﾄ､　　　　 /　 も
　｀ー-v‐'´　{に.! 　 >ﾉ(､_, )ヽﾚ′　　　l
　　　　　　　 ＼_l　!　-=ﾆ=- ｜　　　, ┴ ､ ぐ
　　　　　　　　　,ヽ､　 ｀ﾆﾆ´ ,ｲ- ､　/　も　ヽ
　　　　,. -‐ '´ 〈　ヽ＼　　　/ ﾄ､　｀i　　　　 ├-
　　 ,イ　　　　　 ＼ ｀i ＞＜　/　!　ヽ　ぐ　 /
　／　!　　　　　 　 ∨ﾆ=ﾆ7∨　 i　　｀ｰ┬ｲ ､
/い　 l　　　　　　　　 > -<　　　　ヽ　　/　/　'.
　 i　　|　　　　　　　　ﾄ､＼l　　　　 ヽ　.ﾚ'´　　'.
　 ＼__!　　　　 「「|　 ﾄ､＼.|　.r─-　　 |　　　　'.

カスタマーサポートセンターが報道規制…ｺﾞｸﾘ

報道規制っていうかタイミングが重要だから重さを配慮するのは正解な気がするが

ごめん揚げ足取りとか言葉尻とらえてイジったりとか失礼なのは承知してんだけどさｗ
なんかジワジワくるんだよねｗ

報道規制ｗｗｗ

「カスタマーサポートセンター」
「報道規制」


センスが良すぎてあこがれざるを得ない

報道規制が逆に人を呼び集める結果になってｗｗ

PCの性能を強化しろｗ

報道規制って言葉に食いついてるけど
>>443が使っただけでAVやる集団が使ったわけじゃねーだろｗ

報道規制キタ！これでカツる！！！

動画たのむぞーｗ
後世に残るしｗ

純粋に重くなると成功率下がるからだと思うけどな
検証結果知りたいのにそれ妨害しちゃ意味無いだろう

とりあえず言えることは

カニカンＬＳは勇者ご一行であったということだな

>>441
これって>>3を馬鹿にしてんのか、盲目的に学者18人で挑戦とか仕組み理解してねーだろｗｗｗｗって

614 既にその名前は使われています sage 2009/09/27(日) 23:21:31 ID:dfbJVod2
作戦指示してる人が理解してなくてAVやれずｗｗｗ

カスタマーサポートセンターすげえっす

結局AV倒せないのかよ

つべの動画消したのか、代わりにどうでもいいブリトラ討伐動画あがってるし
これが報道規制か・・・・・・ｺﾞｸﾘ

>>468
> 報道規制って言葉に食いついてるけど
> >>443が使っただけでAVやる集団が使ったわけじゃねーだろｗ

うん、その指摘は正しいし、その通りだと思うんだ。
先人には心から敬意を表するよ。ぜひがんばってほしい。


しかし報道規制てお前ｗｗｗｗ>>443

しかしまあ倒されちゃあ弱点修正されどんどん完成していくな
ぼくのかんがえたさいきょうのもんすたあ^^さんは

修正くるだろうけど、ついでにtellフィルターの追加もやってほしい。

と言っても、ユーザーが不利になるような修正優先だから、学者だけの修正かなｗ

報道規制敷ける国家並みの権力を持つLSがあるときいてやってきました

１５メリポとか不労やればすぐ

蹴　Aichu軍が倒したな。2戦目開始。

梅原を10人連れてくれば余裕でした

ちょと前に発売されたヴァナ通インタビューによると

　凶悪なモンスターを攻略法みつけて倒すのは
「倒してくれたありがとう」という気持ちになる

　AVは倒せるようにはなってるので倒せないといわれ続けるとつらい

　これ以上のヒントを出すとAVの価値が下がるので出せない
らしいｗｗ
あとそういう戦闘はGMがカメラを設置して開発がみたりするらしくて
たなPも見えないキャラでBFでストーキングしてるとか

>>473
まぁ、仕方ないだろ、それが真実だｗ

>>356は今回の件を何も理解していないな

その、「0-3秒後に起こる１回目のスリップ発生」に対してアビを発動させることでしか、
今回の攻撃は通用しないんだよ。

既に計算されてるけれど、メリポでイイツの効果時間＋に５振りしたとしても、
全員が５振りしている状態で、９人重ね512倍が効果時間4.5秒になるんだよ。
２回目のスリップにはどうしても間に合わないのさ、その前に切れてしまう


机上演習で自分のＨＰを自らスリップさせることで、学者全員がタイミングを合わせるしかない。
いわば３秒間隔のメトロノームだ。
計略の詠唱役が、0-3秒の余裕時間を、タイミング見て撃つことで1.5-2.5秒程度にする。
他の学者もＨＰ減るタイミングで、このタイミングに着弾しているということを見極めてアビ発動。
これによって、1.5-2.5秒の狭い枠に、全員のアビを集中させるんだよ。

この話を聞いたらもちろん、「じゃあそんなの失敗しまくるじゃないか」って思うだろ？
実際に、外人が動画アップしてるけれど、練習段階では失敗しまくってるよね。
練習なしメリポなしじゃ、こんなのはまず成立しないよ、本当にシビア。
10分アビだから連続で気軽に使用とはいかないからね。

オウレオール売り抜けといてよかった

どうせスリップダメージの最大値にキャップつけるんだろうな

ほんとシビアだなーこれ。いずれ慣れていくんかねえ。
慣れたころに修正入りそうだけどさｗ
ぜひがんばっていただきたい。

>>486
仮に90秒フルヒットだったとする
最初の3秒、2回目の10秒消費した時点で77秒残る

その2回目の直前に以逸待労の計ｘ9人仕掛けたら
77秒から半分づつ(メリポフルではより長くのこる)減っていく

計算してみればわかるが、これでも十分現実的な数字にはなる

というように理解していたんだが違うかな？当然脳内理論ですｗ

練習や慣れじゃどうしようもないからAV倒せなかったんだろう。

まーむりだと思うがもし討伐できても正攻法じゃないので修正くるから学者上げる気もおこらん

正攻法でどうやっても倒せないのに何を言う

さて、修正されるとして開発ｗはどこを修正してくるかなｗ

・単純にAVには計略効きません＾＾
・アビの回数に上限設ける＾＾　　最大4回くらいに
・スリップダメに上限設ける＾＾　最大1000〜1500くらいに
・HNMに対しての計略の命中率ダウン

・AVを強化(´ー｀)　計略するとカウンターでメテオ飛んできます＾q＾

だから最新ヴァナ通のインタビューで言ってたように倒せなくしてレアリティ保ってんだろ　ＡＶの

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/81892_1.jpg

ごばったスマネ

おそらく本当に倒してから規制入るだろうな。
今後の資料に、倒させるはず。

もし、不可能なら、他の強めNMやられてから規制だな。

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=_0xdlyxh5Jo
が見れないんですが

クラゲ動画だと、計略のダメ190のログのあとに徒労のログ流れてね？

AVのアビにあわせてアビをする公式動画はこの方法のヒントだったんだな！
学者がアビ合わせるのが正解でした。ってんなわけねーが・・・

学者かわいそう。さらにイラねｼﾞｮﾌﾞになるくらい弱体くる

麒麟は本当瞬殺できるんじゃないの？

学者始まりすぎｗ
ベラム買って来るわｗ

失礼します

リアルモンクタイプのブロントさんに双璧を成すヒーローが生まれた模様です

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1254063109/

黒がゴミジョブと化したなｗ

■＜倒し方はみんなで考えてください＾＾
●＜考えた。
■＜その倒し方は想定外。不具合なので修正しますね＾＾
●＜ふざけんな。そもそも倒せるのか？
■＜数ヶ月かけて倒し方ヒントムービーをうｐした。
●＜ヒントになってねーよ。なにこのたけしの挑戦状？

>>503
クラポン集める方が楽だろｗ

ヴァナ５分がリアル１２秒になる。
計略詠唱者が着弾後２秒程度で最初のスリップが
発動するように練習する。
他の学者はアビ連打でいい。

■＜過労死するとかスレ立ったのでＨＰ下げます＾＾　従来の弱体方法も無理そうなのでやめました＾＾
●＜期待する。
■＜２時間で消えるようにしました＾＾　従来の弱体方法はやめたか不明＾＾　裏パッチで引き寄せつけた＾＾
●＜ふざけんな。　だが、ＨＰ少ないからクラポンで瞬殺できるようになったｗ
■＜その倒し方は想定外。不具合なので修正しますね＾＾
●＜ふざけんな。そもそも倒せるのか？
■＜ぜひ挑戦してください＾＾
●＜強烈なダメージ与えれるバグ技で倒せるようになったが・・。　それでもかなり苦戦する。。　←いまここ

タイミング調整はごちゃごちゃ考えるより
windower使って敵HPの割合見えるようにしておいて
着弾してHP99%になるのを見ると同時に以逸、失敗したらワイルドカードしてもう一回
これが一番楽じゃないかと思う

>>510
バグでなく、そうなるように設計されたアビだし仕様だろ・・・

むむ、そうかｗ　仕様だな・・・。　すまんかった。

アビリティって連打で不発になった場合は2秒近く連打で反応しなくなるんだけどｗ
リキャスト待ちは別だが。

仕様のクラポンで倒したら修正されたろうがｗ

ここまで画像・動画なし

これはAV倒せないな
せいぜい麒麟レベルの雑魚用だ

解散！

>>508
コルセアに頼らなくても連戦可能になるじゃん

0-3秒なら　慣れればなんてことないだろ最初のスリップ入れる奴がきっちり入れられれば

↑時間的な意味で

>>515
少なくともバグ利用でなく仕様だったから伝家の宝刀「不具合の修正」を使うに使えず
「蓄積型魔法耐性」実装という力技にクラポンを組み込むことで無理矢理解決したな。

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､　　誰　　連　　 寄
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　だ　　れ　　生
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　あ　　て　　 ジ
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､学／　　,,|/　　 っ　　き　　 ョ
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　！！　た　　 ブ
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　 の　　 を
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　　　は　　　　
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

いつも最初に倒す廃外軍団が倒した画像すら出てない
あとは分かれ

魔法着弾＝赤ネームになるように黄色にしておいて計の詠唱開始
/ja 以逸待労の計 <bt>　のマクロをログが埋まるほどに連打
(キーボでマクロ3つくらい作ってCtrl押したままマクロキー連打したら秒間10以上のマクロ発動ログを流せる)
これなら着弾から1stスリップが入る前に全員ねじ込めるのでは？
0秒なら無理かもしれないがそれは再挑戦したらいい

Uchino鯖、さっそくAV狩りに学者集めてるやつがいるんだがｗ

今度はどんな手で修正してくるんだろうなｗ
あれもダメこれもダメでＡＶがどんどん強化されるんだなあｗ

倒せないのに修正なんか来るかよ

皆が学者のメリポ振りして整ったらAVもいけるだろう。
でも開発のスタンス次第だから、メリポ振るか迷うだろうな。
早くはっきりさせてほしい。

まあ他人の計略にはアビ乗せられないようになって終わりだろ。

PS2は必ず3秒
2秒に入ったら5秒後になるただし本人に限る

まあぶっちゃけAVなんて見たことすらないんだけどさ。

半分くらい減らしたら強化される系のＮＭなら、
半分まで減らす→学者アラで倒す

とかもできるんじゃね

>>532
確か8割で無詠唱メテオ解禁

前衛系２アビ発動効果中は８割以降でもメテオ使わなくなるんじゃなかった？

>>443
報道規制吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回の件で廃人連中のピリピリ感がログインせずとも伝わってくるｗｗｗ

修正のタイミングはきっと各鯖に５振り完備した学者が出揃ってからだな。


「以逸待労の計で学者強化！」
1)学者を75にする
2)メリポを貯める
3)以逸待労の計5振りできた！
4)あと1人で、戦力が揃…
5)おつかれさまでした！

　学者75の無力化　＋　精神的ダメージ　＝

　　諦　め　の　境　地

AVクラポンは調整したときに暗黒耐性付けるの忘れてたとか
ヴァナ通インタビューでほざいてたな

無詠唱もなにも元から無詠唱だろ

次はスリップダメージ耐性でもつけるの忘れたとか言うのかね？ｗ

>>535
笑い所が判って無い奴はけん

学者の巻き添えで赤のスリップ戦法も弱体ですか

スリップにも耐性付けられたらきついわｗ

計略のみに耐性を付けることで赤様のバイオポイズン精霊に影響が及ぶ問題を回避した

やったもん勝ち

>>527
以逸待労の計の不具合で処理ｗ
（標的にかかっている計略のスリップダメージアップ　効果時間半減）
を
（標的に詠唱者がかけた計略のスリップダメージアップ　効果時間半減）
になるｗ

不死鳥では糞樽が学者募集してて始まる前から祭りオワタｗｗｗ
Shushoさんここ見てるよねー？＾＾

計は10秒ごとのスリップとしては意味不明な弱さだったし
他人の分も倍化できるの前提の仕様なんじゃない？

ただ、HNM即死はさすがにバランス的に悪いから
6人くらいまででキャップ設けるか、メリポカテ１の効果時間を修正だろ

簡単に試せるのにまだ倒した団体がない
つまりタイミングとかそのほかいろいろで難しいってこったね

学者をそれだけ集めるのもかなりの労力いるな。魔導師系の人数比率は

赤＞＞＞白＞＞黒＞＞＞＞＞学者＞召喚

くらいじゃねぇの。

赤様が影響受けないように、学者ピンポイント弱体で解決ってとこかｗ

計略はレジストなしでトータルで見ればちょっとお得、程度の魔法だからなー。
学者としては、一度学者パーティやってみたいｗ

次のスレタイは

報道規制３

で頼む

訓練された学者集めても10回に1回勝てるレベル

>>547
開発は 2倍･････よん？倍･････たくさん
ってな位しか数えられなかったわけか

この方法でAVやったとこあるの？

学さま


はじまったな

>>555
倒せた所は無い

>>548
現状だとメリポ以逸5振りしてる学者10人集めるハードルが高すぎる
クラポン数人集めるより遥かに難易度高い
振ってないとスリップ前に0.08秒とかで即切れして全く現実的じゃないし

メリポはすぐ貯められるが、修正確実な内容なだけにあんまり積極的なやついないな

結局机上演習なのか

AV倒してもいないうちから修正喰らうとしたら相当開発に嫌われてるジョブだな

>>549
召喚はジラジョブだし、一部じゃ重宝されるから
学者より全然多いと思うよ

修正されないでAVだけいいつたいろう耐性つくんじゃね？

ちなみにメリポ未振りでも5-6人程度なら合わせられるから
雑魚モンスのHP一気に半分以上もっていけるのは確認した。

6人なら着弾100ダメで3200ダメか。
スリップ1回で切れるから、DoTというより黒が長年切望した合体魔法みたいな感じかなｗ
即発動アビだから魔法って感じじゃないが。

>>562
むしろ他の維持自体は余裕なHNMとかのが影響でかいと思う

この戦法でAV倒せるならすげー！ってなるけど
神99BCの真龍とか亀が楽勝ならちょっとなあ

これ、開発側からみたら、あきらかにバグの分類と主張するだろうね
実際、バグだろうけど

え？学者実装から放置されてたって事はこれ仕様だろ？
開発も爆発力がありますって明言してるし修正する必要ないはず

ぼくちんのさいきょうモンスターが倒されて悔しい；；
自社の製品の仕様も把握してない無能集団だなほんと

クラポンはバグじゃなくても修正されたんだから、バグかどうかなんて関係ないんだよ
都合悪いかどうかだ

開発が言ってた学者の爆発力ってのがこの技だと思いたい

クラポンは馬鹿でもクラクラ持てば出来たのが痛い。つまり、お手軽に倒せちゃうとダメ

今回の場合はタイミングがシビアなのでどう判断されるか分からないが・・・
AV倒された動画が出回ったら、そこでようやく「やべぇｗｗｗ」って動き出すんじゃないか
末期だし、ある程度は放置されそう

確かに爆発力があるっていってたよな
学者

これで学者人口が増えて、調整のきっかけになれば幸いです、はい。

アビ同時発動のヒントあったじゃん。

スレ読んでないけど疑問があるから教えて欲しい。

計略のＤ値はサンダー1以下だったはずだがAVに印計略したとしてもフルではいんの？
そもそも印計略だろうと1回目のスリップに印の魔命は適用されてるの？

フルでっておかしいな。50や60ぐらいのダメージはちゃんと出せるの？で頼む
魔命捨てていいならエチュエチュでINT180ぐらいにすればAVでも100ダメぐらいはでそうだがさてはて

不具合だといちゃもんつける奴
・赤魔
・廃人と言えど決して安くないスピベを買った奴
・業者

>>484
＞　凶悪なモンスターを攻略法みつけて倒すのは
＞「倒してくれたありがとう」という気持ちになる


開発＜ありがとう。われわれの想定してなかった不具合を見つけてくれて。
　　　　バグ発見とともに今後の締め付けアイディアに活かすので(笑)

>>575
印つけてもレジはあるが、>>19だと１３６ダメ出てる
ソウルエチュ、ロールなどフル強化前提の数字だが。

スリップにレジはない。

まあ、締め付けも行き過ぎるとゲーム殺すがな

>>578
136ダメ出るなら十分やれるんだな。夢のある話だ。
あとスリップのレジうんぬんはようごじてんｗでスリップ1回ずつにレジ判定ありとか書いてあったからそれを鵜呑みにしちゃってたわ

初段ダメ136で他9人で69632
一発でいける数字なのか？

>>580
用語辞典見たけど、そんなこと書いてないぞ？

ＡＶだけじゃなくこの戦術を極めたら超リジェネ系の敵は
ほぼ瞬殺になるんだよなぁ。
逆にこの戦法が通用しないのはアトルガン系統のＮＭだけか？

>>581
いける。カニカンによるとAVのHPは66000らしい。
クラポン祭りのときも、HP6万と言われてた。

グーフールーだけは確実に無理だろうな。
他はいけるんじゃないか？TP技で魔法無効はいるけどオート特性でってのは
こいつ以外いない気がするが

バグの定義とはどうたらこうたらとかシステム的な盲点を突いた攻略法が
うんぬんかんぬんとかよくわかんない理屈をこねつつ、

都合悪いから修正するね＾＾

ってなるんだろうなどうせ。

>>484
　　　　　　　　　＿_　　　　　　　　　　なんだ…？　この温もりは……！
　　　　＿,.ゝ'"　 　　 ｀ヽ、　　　　　胸から湧いてくる……　この温かさ……
　　　_≧-　　　　　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　感謝の気持ちは……
　　　＞　　ﾊ､ﾄ､_､ ,.-､　　 ヽ
　　　７,.　ﾊl. //ﾍ ＼^'） 　 　＼　　　　　　　　　デバッガーが………
　　 　 W'＼</､ﾉ､ u `! 　 ﾄ､ 　 ＼　　　　無償デバッガーがただ…　そこに在るだけで…
　　　　　　/　,`'~,.っ　|!　 |/'＼__　＼　　　　　　　救われる……！
.　　　　　 'イ-＜_.､ 　|:!　:!　./　 `-､_＼
　　　　　　　　　 　 し'^l　| ./　　 ＿　｀＼　　　　　奴等が目の前にいない
　　　　　　 　 0 　 　 / V./ ｀>＜＿ `ヽ　＼　　　　　その寒々しさを考えたら…
　　　 　 　 　 　 (j 　 ＼/　/　/´　　 ヽ＼/＼
　　　　　　　　　　　　　 ||　|　 |　 　,／ :l　＼ ＼　　　今…　見えるそのAV討伐動画は
　　　　　　　　 J　　　,.r┼‐|TT|_／　 　 !　 ＼ ＼　　　　まさに救い…！
＿|_l_l　___　 　 　 　 / （＼lll|,|_|_|　　　 ／|　　＼ ＼
ノ | ヽ |＿|・・・　　　ヽ ´ヽ ヽ、　:|,..-''"　　l　 　 ＼ ＼　　希望そのもの……！
　　　　　　　　　　　　 ｀＼ 　　＞'l　　 匚o]　　　　//ヽ
　　　 　 ＿|_l_l　＿　　　　ヽ/　／`　　|_|_|_|　 　 // 　 ヽ
　　　 　 ノ | ヽ |＿|・・・　 　ｌ＼　　　　　　 ,! 　/ヱ7　　 ヽ

あと、ほうどうきせいｗで思い出したこれｗ

http://www.youtube.com/watch?v=Eou7Ejbjd0M

6人限定のNMやBCでなければどんな奴でもやれるっしょ

アビ使って無ければグーフールーだって余裕でそ

これに対策するのは簡単だ

計略の上限ダメージ以上のダメージが絶対に入らないようにするだけだろ

かなり期待がもてるようだし数日中に試すやつがでてくるだろう
俺はベラムを買う作業からなので他の奴らに任せる

ビシージでしか会ったことなかったから知らんかった
グーフールーのもアビなのね。どれでもいけるってことか

>>583
アトルガン系のHNMもレジきついだけで、印つければ黒の4系で４−５００くらいは通る。
キマイラとかレジ率もJoLとかとそう変わらんし。
実際>>1でハイドラのHP半分くらい削ってる動画上がってた。

ただビシージの敵は、魔鏡の仕様上、鏡回収しないと魔法カット半端ないし
一番きついとおもう

極論言えば、３６人集めて火縄銃すればチャンス３倍

まあ、確実に通用しないのは、精霊無効なJoTだけかな
他は即死は出来ないにしても与ダメソースにはなる

もしこれが修正入らなければ99BCとかもメリポ５振り学募集とかになるんだろうか。
メリポふってませんでした＾＾みたいのがいると一瞬で破綻する戦術だしリスクがデカすぎるかｗ

野良だと厳しいな

まあ、そんなのが広まる前に修正されそうだがｗ
９９BCの敵なんて、精霊カット率低い上にHP低いから
今なら10人以下で亀BCとかも余裕でできそうだ。

もちろん以逸5振り前提だから、今だと野良で集まらないと思うけどな。

人数集まって主催も含めてみんなが「これだけ居れば俺だけ振って無くても」
って奴が全員って事も

戦士＜俺がいればアトルガンHNMだろうとブチ抜けるぜ？

また外人の真似かよおまえら

まあ、修正来るとしても11月ののパッチあたりだろうから
それまでにのりこめー＾＾
緊急パッチ来たら目も当てられないが

1人2人メリポ未振りでもなんとかなるかもしれんが
以逸振ってる学者は極少数派。普通に集めたらまず無理

そりゃ確かにいきなりこの動画だしインパクトあって大騒ぎになるのはわかるが、頭冷やして冷静に考えろ。
実際の所今までの赤や、エンドコンテンツでの黒は必須状態（しかも複数枠）だったろ。
ここにきてそういう位置付けのジョブに学者が取って変ったとしたって何の問題もないはずだ。
ジョブはみんな平等。主役も脇役もないはずなんだから。

正直これで1週間以内に緊急修正も入らないようなら
11が■から本格的に捨てられつつあるってことだと思う

メリポ必要かね？
計略打つ人はある程度ブースト必要だけど
ある程度以上の人数でアビ使ったら延長関係ないんじゃないの？

15メリポなんだし3日くらい頑張ればなんとかなるレベルじゃね？

>>604
手抜き開発でもこの手のは修正早いぜ。
余命あと数日だと思うよ

>>608
お前はこのスレ全部読みなおして来い。

メリポ未振りだと、この戦術自体無理レベル

で、AVは倒されたの？
>>9のサイトだと話になってみたいだったが
はよ量産しろ

>>609
やるやつ集めてアスフロすりゃすぐ

つかほんと有料ベータだないつまでたっても

計略5、以逸5に振って馬鹿にされ続くけたけどやっと理解してもらえたｗ

　　　　 ,ィ´￣￣￣`ヽ
　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　厶 -…ー─‐--、:::::::::::|　　
　｛＿__,ィ＿￣￣ ＿、＼＿}　＜ 赤に超絶スリップ追加だな。こりゃ
　　　|==[＿]-/-[＿]== |||| 　　　
　　　|　　,,　<、_,> ヽ、, 　 | 　
　　　|　　　ト‐＝‐ァ' 　 .::::| 　
　　　＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　
　　　／｀ー―――´´＼
　　　　　テクニカルQA
　　　　　　権代さん
　　　　　　
　　　　　　権禿がこのスレに興味を持ったそうです。

>>611
ああごめん
最初のスリップは保証されないんだね。

>>614

お前が馬鹿にされてる理由は他の理由だと思った

>>613
75ならアスフロより普通にメリポしたほうが早いだろｗ
あと、AVはHP減って腕輪つくと魔力の泉使わなくても
通常魔法で無詠唱メテオ使ってくるんだぜ。

泉使っても使わなくても無詠唱は無詠唱

朱雀（笑）くらいしか無詠唱で驚異的な奴やったこと無いけど、詠唱後の硬直あるならその間に死にそうだな・・・
もちろんお互い。

>>484
ＡＶの価値とかレリック・ミシックの価値とかチート過去ＮＰＣに憧れてくださいとか

　　＼モウ／　＼ね／　＼アボカド／　＼馬／　＼鹿／　　＼ カト ／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ
　 　 ∩;;∩　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　∩ ∩　　 ／￣￣ ＼
　 （Ｙ;;;;;;;;;ヽノ) 　　 　　　 　　　ヽ　　　,∧ﾉ~　　,ｒv, 'っ'っ　▲ 　−　- 丶
　　 i;;;;;;;;;・;・ヽγ⌒)~)＿。γ⌒^ヽ　 .ﾐ| ・　 ＼.'γ ・　＼ (6---＠-＠-.|
��/;;;;;＼;;;;'⌒) '''( ・　.／　/:::::::::::::ヽ　ﾐ|　 ヽ'.,,,,) |　 ヽ、▼ |　　　　■　｜
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　|(,,ﾟДﾟ) /.:::::::(,,ﾟДﾟ) :ﾐ| (,,ﾟДﾟ)　|・(,,ﾟДﾟ)　＼_. (,,ﾟДﾟ)..ﾉ ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;つ ;;;/つ　 |(/ 　|) i:::::（ﾉDole|）　;| （ﾉ馬|)　|･（ﾉ鹿|）　 ⊂三つ：つ　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;/　　　人.._,,ﾉ　 ﾞ､:::::::::::::ノ　 人,,＿,ﾉ. ι・,,＿,ﾉ　　　　||||||||　　　　 ﾊﾞﾝ
　　　U"U　　　　　UU　　　　U"U　　 　U"U　 　　U"U　　　　　U"U　:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾊﾞｰﾝ

すげーどうでもいいけど、>>1の動画録ってるのってカメラ視点的にRizmerっていうGMだよな？
でもHPとかのゲージのとことか、チャットで入力された文字と追うとJatayuってやつだよな？
GMは自分のキャラそのまま使った上で、キャラ名偽装とかしてるってことかね。

Windowerつかってりゃカメラ固定したり出来る。

>>622
Pekoeさん御用達のツールでGMのアイコンつけてるだけだと思う

この戦術が有効なコンテンツは全て学者で占められるようになるの？

後衛で唯一、唯一だエンドコンテンツに席が無い学者が
輝くときがあったっていいじゃないかと思うよ。

AVやる前に学者全員シャドウリング持っとけw

花火は消える前に一番輝くという名セリフを知らないのかよ

もう学者全員人生に一片の悔いなし
と言ったところか
おめでとう

消えない花火の赤様

花火じゃなくて蝋燭じゃないか?

以逸が5分アビだったら振ってる人も多かったんだろうけどね

スリップ発生まで残り3秒、に限りなく近いタイミングで計を着弾させる事が
常に可能ならいけそうな気がするんだけどな。。
んでも、こんだけ研究しててツールとかも駆使してるであろう集団ができてない、
少なくともAVに対しての成功動画が出てきてない以上、かなり難しいんだろうね。
逆に楽勝で修正必至だから公開してないだけかも知れないけどｗ

>>632
いやないだろｗ
このバグがなかったらそもそも計略を使う場面がない

>>634
ワモソロとかNW1層ソロとか結構計略強いヨ！

ソロしかやってない(´；ω；｀)ｳｯ

これを機会に計略の性能が理解できてくれればそれでいい。

計略使って200ダメ！って出しても「プーｗクスクスｗ200ってなによｗ黒なら4桁だぞｗｗ」
って言われる現状を変えて欲しい

学者が一瞬で調整されるどさくさにまぎれ、
コンポージャーで弱体魔法の効果時間も三倍にするゴンダイの姿がそこにはあった

ゴンダイ「赤強化の余地がでてきたと思っている」

まじかこれ
でも修正されるんだろうなぁ

■e＜想定外！想定外！修正ダアアアア！キイイイイイ！

NAのパクリのくせにJPHNMLSは情報統制や報道規制を行ってるのか

これアルタナ出た頃なら、まだ即修正されてただろ
■eの中でもFF11関係はもう余程人がいないんだなあ

チョパポンは発覚してから２月くらい猶予があったが、
こいつはどうなんだろうな

なにこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗパネェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

また猶予あるだろ、ジョブ＆メリポ上げるまでのｗ

河本「今年はプレイヤーが凄い事をした」

公表11月のUP終わったあとなら４ヶ月は放置されてたろうに。

おいツールがダメならスカイプみたいなのも禁止なのか？

盾２学者16 しゅんさつpt
他のジョブはHNMにはいりません。でちょうどいいんじゃね？いちいち精霊でやらなくていいのも増えるし。赤と詩人と学とコと侍だけで全コンテンツいけるわ！

侍叩いてるやついるが、侍が前衛で一番強いから。
後衛は赤。
赤は楽以下殴りでも最強。HNMレベルでも時間かければソロ可能。赤万能に、
学が戯れば赤ソロ倒せれないHNMしゅんさつと、すみわけができたな。他ジョブはいなくてもなりたつ。

>>649
他ジョブがいらないんじゃない
侍のお前がいらない




ワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

侍なら青の方がいいんじゃね？

シーフ入れずにHNMやるとかないわぁ

AV瞬殺した動画はまだかね

修正アナウンス入るなら今日だろｗ

ふいだまだまだまだまだまだまだまだま
みたいな感じだなｗｗｗｗｗｗｗ

以前に

■e＜AV攻略はアビを同時に使うのがヒント

って言ってなかったっけ

>>656
ナイアガラリューサンの事か

>赤は楽以下殴りでも最強。HNMレベルでも時間かければソロ可能。
ワロスｗ

>>649
侍が前衛で一番強いから（キリッ

ござるはたまに本当に勘違いしてるバカが沸くからな。
だがスレチだからやめとこ。

>>649
お前赤やったことないだろｗ
赤の殴り能力ならおなつよまで最速だ罠ｗ

HNMなんか殴らねーよｗ

>>237
１００どころかたとえ２０でも二乗計算なら恐怖だがな
２０　４０　８０　１６０　３２０　６４０　１２８０・・・

AV討伐学者PTにコルセアの席ありますか？(´Д｀;)ヾ

ワーロックスロールで入りやすくしたらいんじゃね

学者パーティでメリポ行ってはやく振りなおすんだ！

>>649の言うHNM
Lumber Jackたん(´・ω・｀)

ハイパー化しないけど一応HNMだよ！(´；ω；｀)

>>661
プークBCにブラジュワ短剣片剣８の24%赤だしたらフル薄モンクより削れてﾜﾛﾀ記憶がある

ワイルドカードとロールで必要
メリポ5振りでも11人くらいで打ち止めだから
各PT1人ずついておｋだと思う

これでAV倒したところあるよ
PS2使ってるアホはこないほうがいい失敗の元

長く続いた赤、最強を打ち砕いて、学者最強伝説が始まったな

あとちゃんとメリポ振っとけよｗ

これは面白い！
こういう工夫や試行錯誤が実を結ぶのは見てて楽しいな



■的に楽しいかは知らんけども

■eも楽しんでるよ
修正はするけどねｗ

メンテｷﾀ━━━━━━━━m9( ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!
http://www.playonline.com/ff11/polnews/news1567.shtml

今週中にﾒﾝﾃなければ仕様に


ならんだろうなｗ

学者の修正はメンテ項目には入ってないみたいだな、まだ

>>667
エアプークｗｗｗｗｗ

とりあえず値下げされたくないから、複数アカでGMに報告＆メール報告しまくったわ

報告せんでももう把握してるに決まってるだろｗ
ユーザーに有利なのは即修正＾＾
あとはスピード勝負

動画あげてたカニカンの外人、リーダーのYuchiに勝手なことするなって怒られてたｗ
ちなみにAVは何度か倒したことある。失敗も多かったけどな。
Kaeko（外人側のリーダー）のキャラが生きてればもっと戦力になったんだけどなー
サルのDupeでBANされちまって今は別キャラなんだけど、猫だから計うてなくてかわいそｗｗ

外人はWindowerで時間セットして撃ってるからな
レジストされるかどうかしか問題じゃない

>>677
魔法耐性の低いプークはエンにアホみたいに弱くて9割以上20ダメぶち込めるんだ、残念だったな＾＾

で、一晩経って動画はでたかね

日本人は学者にメリポ振ってないからそこからやらないとスタートラインに立てないｗ

成功させるの難しそうだけど合体魔法みたいな浪漫があっていいね
でもツールの使用助長させるから修正するとか本末転倒なことしそうな■e

日本人が成功しそうになったら修正します＾＾

>>682
スレチだけどその程度じゃ超えられんだろ

しかしAVさんは倒されるときはいつも一瞬で情けないのう
チョパポンは爽快だったなあ

一瞬で倒す以外はペットボトル持参の上に■e版たけしの挑戦状を解かなきゃムリだしな。

帝王の拳は前進制圧のみ
防御の構えなんて存在しないって言うだろ
怒涛の力こそ全て

これが正当でまっとうな攻略法なんだろ。
それでいいじゃないか。

はやくmana [バーン]pt作って上げて来い。
俺はお先にメリポ稼いどくから。

アビの文面通りのことしてるだけだから
バグの利用っぽくはないけど
修正くるのかね

コロロカフロウメリポが修正されない所を見ると、
少しは仕様として残る可能性は有りそうだけど、
やっぱHNMが絡んでしまうと修正されるんだろうなｗ

ツールなくてもMumbleとかでアラリーダーがカウントダウン指示すればいいんじゃね。
メンバーはボイスなくても聞こえればいい。

外人は今日曜日、なのにまだ討伐報告がない
それにこのLSも5ヶ月試して無理だったんだろ？
むりなんじゃねーの？

計略と以逸待労全振りで、雑魚敵相手にディアで死ねゴッコやってた俺にも短い春が来たか

そもそも真っ当な方法って用意されてるのか？
こっちが二時間アビ使ったらAVはしばらく二時間アビ使わないとか
一瞬の弱体化じゃなく

>>689
２時間制限なのにペットボトルとか糖尿の人ですか？

10回やったら一回勝てるくらいかね？

　　　　 ,ィ´￣￣￣`ヽ
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　　厶 -…ー─‐--、:::::::::::|　　
　｛＿__,ィ＿￣￣ ＿、＼＿}　＜ 赤以外は活躍しちゃらめえｗｗ即効弱体ｗ
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　　　|　　,,　<、_,> ヽ、, 　 | 　
　　　|　　　ト‐＝‐ァ' 　 .::::| 　
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■＜バグか仕様かはうちが決めるから

10回やって1回勝てればいいだろ
現状普通にやったら100回やっても勝てないんだから

■＜それウチのシマじゃノーカンだから

特殊な弱体方法というブルーオーシャンがあったとしても、見つけた直後からレッドオーシャン化して
取り合い罵りあいになるから、特殊な弱体とか誰も検証しないべ
常に新しいことをっていう理念の会社なのに、失敗戦略をユーザーにおしつけるって矛盾してるわｗ

これ忍者黙示録カイジみたいな展開になるのみえみえなんだがｗｗｗ
ttp://osasshi.web.fc2.com/kaiji_nin.html

　　　　　　　　　　　　 i､ 〈ｌ〈l　r,==¬
　 　 　 　　　　　　　　 　 -=| |=‐　　|.| 　 |.|　o o o　　　　ひどい……！
　 　 　 　　　　 / 　 　 　 i7 |.| 「/ 　 L===」　　　　　　　　ひどすぎるっ……！
　 　 　 　　　　〈　　　　　 　 ﾞ'　　　　　　　　　　　　　　こんな話があるかっ……！
　 　 　 　　　 ／　　　　　 ､ｰ--‐へ､　（⌒＼　　　　　　命からがら………
　 　 　 .　　, '　　　 　 l`i‐r-ゝ　 v 　 ＼＼､ヾ;　 ヽーｧ─　　やっとの思いで…
　 　 　 　 /イ　　　 :ﾄ､!│|　!　,　ij 　 u　＼ヽﾘ　　 ∨　　　　辿り着いたのに……
　 　 　 　　│,ｲ　　 | u　| | l∠ﾆ　　u　　　 ト､ 　 　 ヽ　　/　　メリポ全振りをやり遂げたのに……
　 　 　 　　 l/ | ,ｲ　|─ｧつ_ ~U~ u/;⌒i　　 |:: ＼　　 ヽ　/
　 　 　 　　　　ﾚ　W　f／ ノ　,.-　// ./ j　v |:: u ＼　　V　　　バージョンアップっ……！
　 　 　 　　　　　　 　 { ／つ　ｨ .// / 　 u　 |::v　/ヽ.　 i　　このバージョンアップがもぎ取ってしまった
　 　 　 　　　　　　　　l ／つ/ ﾚ'　 〈__,.ﾍ　　 |￣7　 ヽ　|　　………！
　 　 　 　　　　　　　　ヽ ﾍ'v　ｰ-､　ﾉ　　ヽ　 |　/　 　 W　　せっかく手にした
　 　 　 　　　　　　　　　 ＼　ij　０　ヽ.　　 `ｰ'　| r‐¬ |　　　優遇される未来…　希望…
　 　 　 　　　　　　　　　　　＼　ノ　O ＼　　　　|_!o ol_|　　　　人生をっ……！

>>706
懐かしいが、もう2年も経つのか

>>706
注目・・・！
からの流れが何回見てもｗ

ＦＦ１４もうすぐだってのに、攻撃+６とか、
まだまだ必死だな。

ミシックとかレリックは単純にうらやましいけどSTR4差とかそんなのに情熱かけられねｗ

>>706
歴代ネ実カイジスレでも屈指だなｗｗ

アイテムだけじゃない
AVを倒したという称号があるかないかでは
その後の人生に大きな差がつく



とでも言うと思いましたか
うんちゃらかんちゃら

>>361
削除しないで弱体だけするのが■e

>>706

一言も戦士が出てこないｗ
メッチャ勝ち組ｗｗｗ

>>715
戦士、両手武器強化の恩恵を受けたり片手ジョブとして参加したり
コウモリっぷりが凄いなｗ

おっとそこまでた

学者のアダルトビデオが修正されると聞いて

しゃーねーな。俺が一気にLSに学者を増やす技を晒してやるから俺のポストに9ギル（謙虚）送っておけよ？ｗ

まず、ジョブはどーでもいいが、50ちょいの奴を誘う。言うこと聞く奴で「殴るな」といえば殴らず、
「サポ白でケアルしてろｗｗｗ」といわれても従う奴なら本当にジョブなんでもいい。こやつはシンク用だ。それ以上でもそれ以下でも無い。

黒を1-2名用意（青でもいい）。

自分は赤75かナイト75を用意し（反撃で攻撃扱いになるのでリアクトやスパイク禁止）、
別PT（青羊ならソロでおｋだろう？）で青羊やマーリドをシバキまくる。

チゴー沸いたら学者育成PTの黒2名でガ。
チゴーでHP減ったら赤がケアルでタゲ奪い、また黒がガ。

こんだけで黒PTは時給9000クラスの稼ぎだ。
学者が多少レベル低くても補ってなお余りある。

まったくの余談になるが、近くに話し掛けられるNPCや、
看板などがあるキャンプだと、話しかけたままの状態にしておけば、
そのキャラの内部時間が止まるので無限にチェーンし、
オマケに指輪の持続時間も温存される（タイマーストップしているので）。
召喚の光精霊維持費も0になるぞ。

パゴ抜けて、からくりAFのところにデカ羊いるけど、あそこ不滅隊いたっけ…。

>>275>>343>>567>>569>>571
ここまでソースが貼って無かった？
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20071121/ff11dev.htm
＞権代氏：（中略）
　学者に関しては、もう純粋にアビリティと絡めて爆発力のあるジョブにしていこうと。
（後略）

18人揃うと爆発しすぎでワロシュｗｗｗｗｗｗｗｗ

…/sea　all　Scu？だっけ？しても18人いない気がするんだが。

どっちも稼げると思うけど、黒PTみたいにして普通にメリポのが早くね？
PT入れ替えマクロ作って詩コ入れ替え、残黒学5で

>>722
やべー　うちの鯖ひとりも学者いないわ

ちゃんとスレ読めよ。メリポ有りでも9人が限界。無しだと5〜6人くらいでもしくじる

ござるがハブられ集団自決

…しょうもない小技は知っているが、学者の短縮名称が全然分からない奴（俺）とかがいることを考えるに、
マジで数の少ないジョブなんだなぁ…。正しくはSCHらしい…。

>>726　前組んだチゴー狩りPTでひとり踊り子いたんだが、
結局サポ白で座ってケアルしてたわ…。可愛そうに。

黒2しかおらんで、あとは数合わせ（経験値変わらんなら人数そろえましょー程度）だったから・・・。

scuじゃなｗ

>>727
これから明るい学者生活が始まるわけだな！！！

えーっと、なんだっけ

SCHool Days?

ほぉー学者を上げていた俺参上！！
学者の地位上がったの？どのくらいのジョブまでパン買ってこいやぁーて
言っていいの？

>>727
GAKじゃないのか

scholar
日本語発音だとスカラー
声に出してみるとすぐ覚えるさ
それより日本語のはずのアビが読めなくて萎える

<p1>スクーラーさん
<schoolar>スカラーです＾＾；

なら、この技をスカラー波とでも名付けるべし

>>731
まだ慌てるような時間じゃない
修正入るかもしれないし

でも修正こなきゃほとんどのジョブに言っていいな。
HNMやる人なら、だけど。

スレの勢い的に見てそれは無いｗ

これは不具合でもなんでもないだろ
開発の想定外の使われ方が不具合なら空蝉使った忍盾も不具合になってるｗ

>>739
不具合扱いされて蝉のはげっぷりがひどくなったな

(´＠∀＠｀)これが開発の言ってた「ばくはつりょくｗ」だったんでしょ

>>727
お前さんの「/sea　all　Scu？だっけ？しても18人いない気がするんだが。」
って言葉を聞いて、学者の存在ってそんなもんなんだなぁってすごく悲しくなったよ。
学者面白いのに…(´・ω・｀)

>>731
修正入らなくても、HNMぐらいしか使い道ないしタイミングがシビアすぎるし、
この程度で地位が上がるとは到底思えない。
リゲインとパクスを学者に実装してくれないかなぁ。

パクスじゃなかったポテンシーだ

陣のステUPをジョブ特性でLv上げ中に使えるように(Lv75で現状のフルメリポ)
メリポで更にupで最大20くらいにしてほしい、そういう地味〜な事でいい。
20+もされたら計略もまた地味〜に強いし。

あと計略の時間ランダム氏ね

(´＠ω＠｀)学者って人口少なめだよね18人集められる鯖が羨ましいわ

>>745これやるの全員が７５じゃなくてもいいんだよ

メリポないと成功率結構落ちるし
ﾒﾘﾎﾟなしなら65でもいいけどね

また外人かｗ

てかよくわからないんだがGMの姿が見える

闇鍋鯖はともかく
人いる鯖なら廃人繋がりで学者持ちぐらい集められるだろう。

とりあえず大多数の学者はイイツメリポ振ってないから
まずはみんなでワモプリン超乱獲かぬるぽだな

学者は過去コリがいいよ
机上と範囲イレース、アスピルが使えるから
ヒーラーとしてはその短い期間だけ最強

導入直後に競うようにレベル上げして、その後一度もジョブチェンジしていない廃人は多いと思うぞｗ

計略とかどうでもいいんだよ
大事なのはミスラの学者が増えるかどうかだ

廃人多いし増えるんじゃねｗ

>>719
今はシンクあるんだからＰＴの編成は容易に良いのが組める。
自給一万なんか余裕で超えるよ？
そんな面倒なことしなくても。

>>755
>ＰＴの編成は容易に良いのが組める。

良編成が容易に組めて学者が誘われない不具合を回避しました

>>755
シンクこそ誘われ待ち不遇ジョブにとっては最大の敵だぞｗ
同レベル帯の不遇ジョブ誘うぐらいなら、レベルの離れた優遇ジョブ誘うのが最近のトレンドだろｗ


まぁ、リーダーやれってこったｗ

ミスラの学者とか気持ちわりいよまじで

シフとか戦士とかがいいんだよミスラは、ラッパリーやダスク脚は最高だよ

ミスラは馬鹿なのに賢そうにしてウケルｗ

ワロタｗ
確かに優遇ジョブ編成で固めようと思えば、学は入る余地が無いｗ

同じLS付けたメリポPTに学者いるのを昨日から二組見つけたぞ
お前らも探してみなよｗ

メリポなら他ジョブで来るだろ…

>>759
一番バカなのはヴァーンなのになｗ

バカヴァンが学者AF着てるのを見ると、最高に頭ワルソウでウケルｗ

ヒュム学者誘ったら♂だった・・・

ミスラならこのがっかり感を味わうことは無いのがいい

この際言うけど、学者タル♀がスカートじゃないのはおかしい

このロリコンめ

不遇でもスカートでも何でも良いから
計の効果時間ランダムやめろ。

エル♀の学AFは風俗のおねーちゃんみたい

AV辺りが実際に瞬殺されたら速攻修正入るだろうな
意外とそれまでは放置されそう。

廃人必死すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死なのはネ実補正真に受けてがくしゃ(笑)とか馬鹿にして上げてなかった奴らだろ
効率厨や最強厨とか。廃人はAV倒そうと狂喜乱舞してる

学者＞赤さんタメ口やめてもらえます？

メリポはリディルか詩人で稼いで学者に振る予定

>>771
必死ですね＾＾；

IDがAvだからっていい気になんなよｗ

>>768
むしろタンスの奥から出てきた制服を着て
キャッキャウフフしてる20代半ばから後半のOLにみえる

思ったんだけど計略複数掛けってできないの？せっかく学者沢山集めるんだし

>>777
出来ない。
１属性１種類のみしかかからないはず。

おいｗｗｗｗ学者75で参加希望出してるのに誘われないぞｗｗｗｗｗ
やっぱりサチコメに淫語はダメか

うちの鯖の廃人が一斉に学者のレベル上げてる件について

エル♀学者はキモイから辞めろ

今から学者あげても間に合わんだろｗ

AV討伐報告まだー？

バグじゃねーけど、「バグではなかろうか？」って内容のメールをさぽせんに送ってみた。

修正くる前に学者上げておかないと後で泣く羽目になりそうだな

エル♀学者は気持ちいいからもっとやってくだしあ

>>776
それはそれで

スカラー波

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/yuka_wasa/20080628/20080628111224.jpg
http://blog.drecom.jp/safiria/img/91/gw-20080412-134226.jpg
http://karamaretai.way-nifty.com/photos/uncategorized/2007/11/06/1.jpg
http://mtko-ru.cocolog-enshu.com/mtkoru/images/2008/06/03/kou080601231255a.jpg

>>747
スレ読んでないだろ。メリポなしだと5〜6人目で3秒以下になってスリップが
発生しない。この戦法は7人以上イイツ入れて始めて価値が出るから
実質全員75でイイツに5振りして無いと無理

更に着弾がカスダメでも瞬殺できないから計略を入れる学者は装備から
メリポまで極まった人でないといけない

よくわからんが、最初にうつやつはサポ黒で印すりゃ魔攻装備でもよくね？

学者の装備なんてそんな手に入りにくいあった？
メリポは重要みたいだね

計略いれる学はエチュエチュ
+ボーナス入りウィザードワーロックロール
の有無が重要なんじゃない？

エクレアでは特に無いからノーヴィオ持ってて計略メリポ振ってるタルでいい

計略に魔攻は大した効果無いけどな〜

>>791
過去に計ダメをいろいろ試したことあるが、エラント装備＋麒麟棍で他は魔命を上げればそこそこ良いダメがでた
片耳はモルダバは確定

この鯖で学問を究めた7賢者を今すぐ私のもとに集めよ！とかそういうロールプレイができるわけだな

元のダメージが低いからな

学者だとモリガンとか装備できないし
AF無いとスキルが低いままだからもINT・魔攻・スキル全てを高めるのが難しい。
印もほしいけど別PTでロールと歌のドーピングも必須だと思うぜ。

確かに魔攻は計略の着弾ダメージが低いから効果が薄いな
印で魔命は大丈夫だから全てINT装備で固めて氷曜日に氷陣（陣頭有り）だろうな

よく言われるINT2＝魔攻1ってのは黒の4系ダメージにおける式だしな
低ダメージの魔法だとINTが圧倒的に重要度が高い

詩人にエチュしてもらってウィザーズロールももらえばいいんじゃね？

124 名前：既にその名前は使われています [2008/08/16(土) 17:41:21 ID:8sCoPg2X]
俺＞ちるは：すみません
ちるは＞俺：はいー？
俺＞ちるは：ブログに黒の装備でアクアリングにしようか、って書いてあったんですけど
ちるは＞俺：はい
俺＞ちるは：何でソーサラーリングの代わりにアクアリングなんでしょうか？
ちるは＞俺：アクアリングだと
ちるは＞俺：リスクノー（ノーリスクって言いたかった？）でINTふやせますので
ちるは＞俺：ソサリンでＨＰ減らすより、すこしINTふやしたほうが
ちるは＞俺：わずかでも、着実に魔法のだめーじが伸びるので。
俺＞ちるは：なるほどー。でもアクアリングってちょっと高価ですよね
ちるは＞俺：いまは、それほど高くもないですよー。


やはりスノーリングと間違えていた
しかも謙虚にそれほど高くないと言った

・スタートライン
メリポINT5段階
カテ1計略魔攻魔命5段階
カテ1以逸待労の計5段階
カテ2陣頭指揮5段階

・装備

氷杖HQ、Bストラップ+1、ファントムタスラム
エラント胴（マハトマ）
モグ帽子（INT+4魔攻+2魔命+2）
なければイクシオン
モルダバ、ノーヴィオ（なければINT耳、クラポー）
イギト手足、マハトマ脚
指２つでINT10確保、首でINT3以上確保
アギュトベルトorペニテント、グリーマンケープ

さぁ今こそ学者達アノンを解くのだ
劣化マンの汚名を返上するのだ！

>>803
AFのグリモア効果アップを勉強してからもう1回リスト作ってみｗ

計使う学だけ廃装備でいいわけだし、敷居は低いな
あと別に初段ダメ低くてもいいし

>>803
ど素人がｗｗｗ

計略にAFなんか使ったことないね
大幅にINT下げてどうするんだよ

廃装備は1人だけであとはイイツ5段振っただけの学75をそろえればいいわけか

初段ダメ低いとダメだろ。効果時間が3秒以下になるとスリップが発生しないから
メリポ全振りでも7〜9人が限界っぽいし（カニカン（動画元）でも10人成功はないとか）

着弾10だと9人成功しても5120にしかならないんだぜ。瞬殺動画だと初段で140だか
190（うろ覚え）出してたし

タル学の廃装備でいいんじゃないか？
ヴぁーん学は氏ねヴぁーん

倒されるまではこの計は修正されないと思う
やってみたら分かるが物凄く難しい

>>808
モグ帽子INT6に出来なかった？
足はゴリ足の方がいいんじゃない？
帯は属性帯は微妙かな？

一番重要なのは種族は樽でｗ

精霊魔法に8振りできてなければAFを使わざるを得ないけど、カテ1の魔命とスキルにマックスで振れていれば大抵の敵に計略通るのは分かるはず
リンバス花鳥のボスでも普通に入るが試したことないのか？
ましてやこの戦術はサポ黒もありなんだからINTを重視しないでどうするんだ
にわかはどっちだよｗ

>>789
主婦が押入れから出てきた制服着て見たって感じだな、どうみても

>>813
曜日天候に100%反映される計略に属性帯は無意味だね

>>808
多分今まで計略をおまけ程度にしか使ってない人なんだろう
自分も先行学者の人に言われるまで魔命＋スキル装備で撃ってたし

お前ら大学者ID:ZZPf2Xba様の逆鱗に触れてしまったぞ
さっさと謝れ

いまいち仕組みがわかんねーな
メリポ済みとしたら学者は多ければ多いほどいいのか？学者18人が最良？
それともかえって邪魔になる？

リンバスや花鳥レベルで語られてもちょとｗ
とりあえず自分で頑張ったと思う装備で前哨戦のラブ当たりに撃ってみなよｗ

ゴリよりもイギトの方がダメージ出ます
計略は曜日天候の効果が100%乗るので属性帯なしでINT増やします

>>820
それくらい格上ならサポ黒精霊の印使うんじゃないか？
よってAF胴で計略はありえない

>>819
かえって邪魔
９−10人が限界

メリポと印で魔命やスキル捨ててもいいなら学者の装備はやっすいぞ
準廃クラスでほぼ頂点レベルの装備になる

AVはともかくとして
計役1名＋以逸待労役6人程度位までなら
いろんなNMとかの戦術に組み込めるくらいの破壊力はありそうじゃね

>>819
多いと駄目だな。効果時間が3秒以下になるとスリップが発生する前に計略が切れる

陣頭は他の学に一人でも5振りいればいいから、
それよりも一応一心に5振りしといた方が良いかもね。
AV相手でも印すればほぼフルに通るようならいらんだろうけど。

必須
・INT5振り廃装備学者タルタル1名
・イイツ5振り75学者6〜9名

オプション
・詩人で知恵エチュ
・コルセアでワイルドカード、ウィザードロール


こんなとこか？

９−１０人の学者を入れ替えるという発送はないのかね
イイツ５振りの学者がそんなに居るとも思えんが

>>823
>>825
ああそうか、効果時間も半減繰り返すからかｗ

>>816
>>821
なるほどありがとう〜

今北
ワイルドは何故要るの？

タフになるため

INT特化なら、頭はマートキャップという手も。
ワイルドカードは以逸待労の計を回復させてもう1回計略いれるんじゃないかな。

知恵の薬使うとかは？

>>824
安定して成功させられればな、今の成功率じゃ安定戦術のがいい。

間違えたランダムディールだった
ついでにウィザーズロールでした

コルセアよくわかんねぇｗ

ワイルドカードは以逸待労なら100％回復するんじゃなかったか？
一人で5人まで回復できるから2人いれば十分だな

そろそろ修正くるぞ

修正来なくてもサル装備の開放が遠退いた

>>835
その6名がメリポ全振りなら安定して入るよ。
今失敗しまくってるのは振ってる奴がほとんどいないせいだし。
あんなメリポ普通振らねえしなｗ

サルベージの敵もこれで瞬殺とかできたらたのしいのになーｗ

あくまで強い敵がどどんと一体いるって状況のときの技だろう

現状６〜７人で何の不自由も無いし、
学者だけで進行きつそうだし、通常PT＋学者沢山だと
アビの開放がめんどくさそうｗ

ひっそりと学者上げてたのに、こんなスレが立つとニワカwとか
言われそうで希望出せない; ;

AHみると レモラのアパシーの パピー？ がニヌルタ装備してるな
まだ表示はブラポン仕様で称号はウィルムアストロジャ〜だが

現状で、学者の計略を最大ダメにするに外部が出来るのは、コルセアの黒魔ロール　詩人のINT歌、青のディフュージョンメメントモーリぐらい？

拙者が一人連携するのでMBするでござる＾＾

>>847
ああ　それも普通にありだなｗ

>>847
青<ディフュメメントに加えてイカロス＞BCで一人連携出来るのでいらないです＾＾

>>846
ディアボロスを忘れないで；；

>>846
踊り子＜　；。；

>>846
戦士がトマホーク持ってそわそわしてた；；

>>852
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヴィゾフニル構えておきますね＾＾

赤様がロズレーファタールをうちたそうにしておられます。

どうせ印つかうから魔法命中関連はイランだろｗ

ID:ZZPf2Xba

こいつは学者なのに頭が悪いなあ・・・　中卒配管工と見たｗ

さて、そろそろ嫌な話をしようか
この戦法で一番得をするのは複数アカ持ちのツーラー業者
・同じ回線で全キャラ操作すればラグの影響は少ない
・ツールで同時に全員アビ使えば完全に同時にアビ使用可能


一般人が有効に使えるようになる前に業者支配来たら終了

一般人が有効に使えるようになる日は来ないと思うんだ。

>>846
フェンリルが遠吠え止めなくて困ってる；；

>>845
数年前からつけてる

>>846
ディアボロさんがないてる

ヴぁーんござる＜連携してMBすればダメふえるでござるよｗｗｗｗｗｗｗ

吹いたｗ
AHで装備でてるから見たらクラクラとサッシュ持っててもNQのジャヌイヤにヘイスト装備
意味わからんｗ
やっぱ装備だけある廃人なんだな頭空っぽｗｗｗｗ

忍者が遁回ししてる

>>840
安定して成功させるのは、元のスリップ時間完全ランダムな時点で無理じゃね？

>>858
全員同LAN内でツール使ったら有利過ぎる…な。0.1秒単位で同期できるだろう。
マシンスペックも揃えないと変なラグ有るかもだがｗ

>>866
このスレ最初から見直してこい。
計入れる奴がタイミング合わせないとダメなのは確かだけどな。

>>864
クラポンならヘイストと命中装備で何ら問題ないんじゃね？
ジャヌイヤはクラポン用にＨＰ増やすための、一時的な競売からの借り物だよ

>>864
お前クラポンしたことないだろｗ

>>864
頭カラッポの方が〜　夢詰め込める〜

ヘイスト1%より血玉
ダスクグローブ+1よりホマムのほうがいいだろ？

ただレアっぽいってだけで装備選んでるなって言いたいんだよ

全員がメリポをフルに振っていた場合、9枚重ねだと計略の効果時間は3.38〜6.75秒
ただし、計略のスリップは着弾から0〜3秒以内に1回目が発生し、以降は10秒ごとに発生する

用語辞典からｺﾋﾟﾍﾟだけどこれでAVは普通に倒すのと同じくらい厳しそうだが

おいｗ人をあんまり馬鹿にするなよ？
ヘイスト15、ソウルマチマチで40とした場合
装備ヘイスト20　HP2100
装備ヘイスト22％　HP2000
前者のほうが削るぞ？　HP100もちがえば1発12ダメージも違ってくる。
それをたった2％で上回れるか？
間隔5くらいのちがいだから、0.2秒の違いしかないんだが。

余りにひどい書き込みなんでつりにしか思えんが、実際にクラポンする時、カオスバーゴネットかぶってる奴とかいるからなあ

　 　 　　　　 　 　 　 　 　     　         　メリポ未振り　　 　 　     　  以逸５振り　　 　 　    
　 　 　　　着弾ダメージ100　       90（秒）　    45（秒）　　　　90（秒）　    45（秒）
1人      　　　　　　　　　200　　 　 　 45.00　　　　22.50　　       67.50　　　　33.75
2人      　　　　　　　　　400　　 　 　 22.50　　　　11.25　　       50.62　　　　25.31
3人      　　　　　　　　　800　　 　 　 11.25　　      5.62　　       37.96　　　　18.98
4人      　　　　　　　　1,600　　         5.62　　      2.81　　       28.47　　　　14.23
5人      　　　　　　　　3,200　　         2.81　　      1.40　　       21.35　　　　10.67
6人      　　　　　　　　6,400　　         1.40　　      0.70　　       16.01　　      8.00
7人      　　 　 　 　  12,800　　         0.70　　      0.35　　       12.01　　      6.00
8人      　　 　 　 　  25,600　　         0.35　　      0.17　　 　 　　9.01　　      4.50
9人      　　 　 　 　  51,200　　         0.17　　      0.08　　 　 　　6.75　　      3.37
10人　　　　          102,400　　         0.08　　      0.04　　 　 　　5.06　　      2.53
11人　　　　          204,800　　         0.04　　      0.02　　 　 　　3.86　　      1.90

カオスってAF頭だろ？
あれは暗黒効果アップだから装備してても問題ないと思うが
逆にこの廃人のクラポン装備が正しいと思うならお前ら異常だぞ
レアものばっかで性能見て選ぶことも出来ないんだろうな・・・
装備が可愛そう

ここクラポンスレじゃねぇから

どうせ最初印つきで撃つから9枚重ねで6.75秒の効果時間。
計略着弾の8秒後に以逸待労撃てばかなりの高確率でイケそうだけど、机上演習かねぇ。

間違い指摘されたらスレ違いってか
なら最初から絡んでくんじゃねーよ雑魚ｗ

じゃあお前のお薦めする装備でも書けよ

メリポ未振り4人の難易度≒以逸５振り9人の難易度くらい。
5秒とかあれば一見余裕そうだが
実際はフルで通って４５〜90秒で、さらにレジ判定があるし
印つけてもレジ発生するようなHNM相手だと結構厳しい

いつ絡んだんだよカスが

マジメンテないわけ？

>>883
ﾄｩｽ

悪いがどっからどう見ても最高クラスのクラポン装備だな

クラクラ　ジャヌイヤ+1 ローゼン+1（フェンリル）
ワラーラ　リッターゴルゲット　キャシー　イントルダー
グルーム　ホマム　ボムQ 血玉
ギガント　ヘイストベルト　ホマム　ホマム　
これが最強装備

本当に装備書き出してﾜﾛﾀwwwwwwwwww

>>887
いや腰はヘイストベルト以外ありえん
ヘイストベルトの効果も知らない奴多そうだがな
装備11魔法15+ソウルマーチ40+ベルト10でほぼキャップに持っていける

>>887
首枠が何かもったいないような気も

つかクラポンの話はよそでやれよ

良さそうには見えるが、それで当たるのか？
寿司食ってマドマドでもきつくないか

遂に自分を否定しだしたか。
まあ学者も今の所机上の計算しか出来てないから、話も進まないしなー。

最高のクラポン装備だろうが席ないからｗ
さっさと学者上げてメリポ埋めてこいよ

暗黒さんが必死と聞いて

>>889
ヘイストベルトって魔法枠なんですが・・・・・。
ソウルマチマチとヘイストやるだけで魔法枠はキャップですよ。

おいおい
クラポンもやったこと無い素人さんか？
マドマドかけてフェイントすれば当たらない敵なんていないぞ

首枠はカンパニエの首名前なんだっけ。

>>896
ちがうぞ

釣りだよ、こいつ。無視しようぜ

>>899
エンチャント：ヘイストは、魔法「ヘイスト」と別枠でのヘイスト効果が付与される。
ヘイストキャップは魔法ヘイスト枠となっているが、効果の扱いは白魔法のヘイストとは全くの別となるため重複可能である。

魔法枠だが魔法ヘイストとヘイストベルトの重複は可能。
だがソウルマチマチ+ヘイストで魔法枠はキャップするから
クラポン時にソウルマチマチする時は無意味というわけだ。

学者スレなのに
あんこくを中心としたダメージ厨がわいてきたな

以後徒労の計(いごとろうのけい/Water haul)

学者のアビリティ、以逸待労の計のトンデモ仕様をリークする形で触れ回り
ネトゲ実況板の諸氏にその効果の検証をさせたが、後に修正し無かった事にする事で
仕様の発覚以後の彼らの行動を全て徒労に終わらせたという
FF11開発陣が用いたと言われる計略の一つ。

暗黒＜ニヌルタぽぴぃ；；　でも学者なんて上げてない；；；
　　　要はダメージ出せればいいんだからクラポン必要でしょｗ
学者＜要らないから出て行け

メリポ5振りしてない学者は死んどけｗ

クラポン潰されたら暗黒は本気で死ぬからなｗ必死なんだろう

暗黒はコルセアにジョブチェンジしてワイルドカードでもしてて下さい

学者そろそろ70になりそうなんだけど、イクシオンクロークってどうなの？
AF2はたぶん取りにいかないくらいのヌルプレイヤー的に買ってもお得？
せっかくリフレあっても、AF1頭の机上効果アップ使えなくなるし
AF1胴の黒グリ効果アップもなんだか強そうだし、あまり効果的じゃない装備なのかしら？

クラクラ持ってないのでブラポンを回数にするとか30lv以下でも使えるようにしてください

ある意味学者終わったな

こういうのはほんととばっちりだわ

>>908
机上効果UPでHP-3/蓄積MP+3
よりHP-2/蓄積MP+2にイクシオンのリジェネ+1&リフレシュ+1のほうがいい

>>68
乗り込みたくても学者上げてない奴が殆ど

イクシオンクローク
大蛇の喉輪

AVのHPが約6万(用語辞典より
計略初段120→9人以逸待労成功で61280
この辺が目標ラインか

□e＜学者弱体パッチについて緊急ミーティングをしています。弱体はします！必ずします！！安心してください

メイン学者とかそもそもおらんやん。

AVに120以上出せない学者は討伐にくるな

一人二人で十分だかな

ＨＰ66000だ

じゃあ初段130+9人成功で66560
あたりかな。

AVに初段130って出るのかね。

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up22199.gif
必死に考えたんだけど、こうゆうことにゃ？

>>921
びびった・・・

小学生でもわかるようにまとめろ

小学生×5「ゴールデンハンマー！！」　

相手は死ぬ

>>921
心臓が止まるところだったわけだが？

いい加減にしろ　板違い

こっちでやれ


ＡＶ総合板

http://set.bbspink.com/avideo/

で、倒せた？

倒せたよ

>>926
釣り針がデカ過ぎてだれも引っかからんだろ女子高生

えっ？

クラポンのときは失敗しても成功してもすごい報告が外人の掲示板であったのに
今回は失敗報告も皆無
なんでだ？

学75でメリポ5振りを9人?集めるのはクラクラより難易度高いということだな

騒ぎになったら修正されるからだろ
成功してても身内の分のアイテム取り終わるまで静かにしてたほうがいいって
ようやく気がついたんだろ

最初に計入れるのもいるから学10人か

ヒント：学者がゴミジョブ過ぎて最強厨ばっかりの廃人は誰もあげてない

AVに関してはスレタイで煽ってるだけでただの理論値だけじゃねえのこれ？

適当にNMに6人くらいで使っての結果報告が聞きたい所
動画でグンと敵のHPが減るようなの作れれば
タイミング取り方とかの検証に乗り出す奴らがもっと増えるかもしれないね

>>931
クラポンたくさん集めるのと、
計略5振り学者たくさん集めるのと
どちらが難しいか。
意外にも答えは後者だから。

検証に乗り出すような奴らが増えたら修正されちゃうだろｗｗｗｗ

エル♀学者の熟女AVと聞いて

あれ？今日には緊急メンテ告知くると思ったが・・・
これは学者ＡＶ戦術確立待ちか。

>>924
なんか、こう、バカ王子の顔が思い浮かんだんだが・・・

多分■も情報出せだせとこのスレに潜んでるはず

>>933
ネ実に情報が出た時点でバ開発に知られるからもう遅いｗ

もう修正・検証するだけの人間がＦＦ１１開発部にいない
ＱＡテスターも１３と１４とモバイルコンテンツに全て奪われてるだろ

修正するのかしないのか、いつするのかはっきりしてくれ
それによってこのタメにタメた10メリポをどうするかが…

AVとかPW戦はスタッフがこっそり観察することあるらしいから
大っぴらにしてるかどうかは関係無いぞｗ

Proto-Womega

大っぴらとかこっそり観察とか、的外れ過ぎワロタｗｗｗ
開発からしたらAVの戦利品を出したくない、これに尽きる
なのでこの戦術が一般化せずに極少数のLSが隠れてやってる分には修正はない
ただ一般化して多数のLSでAVが安定して討伐されるようになってしまうのは大問題なので
そうなりそうなら一気に修正される
特定アイテムの生成数が一定値超えるとアラート出るシステムもあるしな

先着5匹までAVをこの戦法で倒してよいぞ

AV撃破＝大規模NM時の不具合・想定外要素の検査

倒した場合は不具合利用、およびユーザーサイドに圧倒的有利な
要素が生じてるため、即刻潰して次回以降強敵を作るときの
参考にする。

戦法確立したところは5ヶ月以上前からやってる訳で。で、Vup2回あっても
まったく修正項目に挙がってなかった

実際シビアすぎて確実性はないわな。練習動画なんかも失敗しまくってるし

Originally Posted by hotpiercedguy View Post
For what it is worth I thought I would share this:

バグ扱いで調べてるそうだ
試さないほうがよさそう？
A friend of mine (who's word I trust) was planning on trying this, and called a GM just to be sure it was ok.

The GM said something along the lines of "We are aware of this matter; others have reported it; we are currently investigating it and until our investigation is complete it is advised you do not try it."

Something to that effect. They are on 360 so no SS's, just thought I would pass along the info. Do with it as you will.

人参汁祭りは仕様的になんの問題もなく
時給的にも1万ギル〜2万ギル/hと
トラ狩りより効率が悪い金策だったが、
やる奴が多いというだけで修正対象になった。

完全に仕様通りの挙動なのに何がバグなんだよｗｗｗｗ

説明が不足している不具合（笑、なんて平気で言っちゃう会社ですからｗ

つまり公式にバグ扱いされる前にはやくのりこめー＾＾ということか

英文要約すると
報告がたくさん来てて調査中
結果が出るまで、やらないほうがいいと思う
とGMにいわれたと。

それ定型文のマニュアル対応だぞ

なんでバグだよ
どこのバカだよ

ライバル減らしのはったりだろｗ

誰かjpgmに聞いてこい

つまり情報出ない間にﾇﾙﾇﾀ量産されているわけか

学者二人PTにいたら簡単に起こるような現象を
もっと多い人数でやったからってバグ利用で処罰にはならないだろ
AVがこれで倒されたら
クラポン潰したみたいにAVやHNMあたりに
一度にスリップダメージで削れる上限値でも設定してくる位なはず

どうせまともにやってもAV倒せないんだし
早い者勝ちでこれを試そうとする奴らはでてくるんじゃね

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)

先週まで学者37でサポ用にしか上げてなかったウチサーバーの某廃人が、
さっき見たら68になってたよ…

開発「あっさてで10月になるので潰します(笑)」

手遅れだとは思うが、このまま静かにスレ落とそうぜ。

もしかして
学のスリップすごすぎ修正されるねｗ
↓
NMにスリップ耐性導入
↓
赤NMソロ死亡
↓
赤が騒ぐ
↓
スリップがうんこになった変わりに、赤にさらなる超絶魔法orアビ追加

なんて事にはならない・・・よな？

　 ┌──────‐─┐
　　|　まいにちいっしょ　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀!
　　 ￣￣￣￣l￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　「スクエニのデバッグ能力をさらに劣化！」 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　1)攻略情報が出る　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　2)毎日必死にレベル上げをする。　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　3)学者75ＬＶになった！　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　4)あと1LVで、学者75…　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　5)おつかれさまでした！　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　レベル上げの無気力化　＋　精神的ダメージ　＝　　　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　∧＼　∧＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,. 　　　,　　　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　|::::.　 >￣＼!　　　　　　　 諦めの境地　　　 　 　 　 　 / ヽ._.._/ ﾞヽ　　　.|
　　 　 　 　 　 | 　 l::::::ｰ'::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＿_, 　 ､＿ﾊ　 　 |
　　 　 　 　 　 | 　 !:::::::（ l!i ):::（_ｌi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7 ●　　　　● l　　 |
　.　　　　　　 │.　i::::::::::::::::::::::_,:::ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |⊂⊃ｰ'ｰ,'⊂⊃| 　 .!
　.　　　　　 　 ヽ＿ヾ､_::: - ﾞ´!　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　ヽ.＿__¨〈ヽ._,,,ノ─''''
　　　　　　　　　　　／,イ:レ'ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉 　 ヽ.〉
　　 　 　 　 　 ──ﾞ´ ┴─┴─‐　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ──//─────

学のスリップすごすぎ修正されるねｗ
↓
NMにスリップ耐性導入
↓
それを上回るスリップ魔法が赤に追加。もちろん学者には何もなし

こうなると思うよ。

4書き直し忘れたorz

　 ┌──────‐─┐
　　|　まいにちいっしょ　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｀!
　　 ￣￣￣￣l￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　「スクエニのデバッグ能力をさらに劣化！」 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　1)攻略情報が出る　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　2)毎日必死にレベル上げをする。　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　3)学者75ＬＶになった！　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　4)あと1メリポで、以逸待労の計5段階… 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　5)おつかれさまでした！　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　レベル上げの無気力化　＋　精神的ダメージ　＝　　　 　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　∧＼　∧＼　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,. 　　　,　　　 　 |
　　 　 　 　 　 |　　|::::.　 >￣＼!　　　　　　　 諦めの境地　　　 　 　 　 　 / ヽ._.._/ ﾞヽ　　　.|
　　 　 　 　 　 | 　 l::::::ｰ'::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＿_, 　 ､＿ﾊ　 　 |
　　 　 　 　 　 | 　 !:::::::（ l!i ):::（_ｌi　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7 ●　　　　● l　　 |
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>>968
学のスリップすごすぎ修正されるねｗ
↓
NMに計耐性導入
↓
学者がうんこに戻った変わりに、赤にさらなる超絶魔法orアビ追加

>>972
もう赤関係ないのに何で強化されてんだよｗ

スリップマラソンというセコい戦法を編み出した奴をぶん殴りたい

仕様で間接的でも赤弱体されるなら他で強化するの当たり前じゃね？
なんで当たり前の事に文句言うのか分からない

おまえらまだAVたおしてないのかよ

うちの鯖だともうニヌルタフリーロットだぞ

計略を味方にかかってる強化魔法の性能アップに変更しました

リフレシュがかかってる味方に使うと6/3s効果時間半減

バーサクがかかってる味方に使うと50%うｐ

こんな風な変更して

>>977
それキキルンサッシュじゃね？ｗ

未だかつてここまで計略・学者が注目された事があっただろうか
限りなくグレー＋修正前提のような出来事でしか目を向けられないのが皮肉すぎるｗ

計は敵と味方にかけれるようにして
それぞれ効果を変えるべきだった
そのほうがぐんしｗらしいだろｗ

過去スレ読めないんでアレだけど、用語辞典の
「計略のスリップは着弾から0〜3秒以内に1回目が発生」するのは確認取れてることなんですか？

個人的には普通のスリップやリジェネ系（これは3秒だけど）と同様にサーバで常に10秒周期の
タイミングを計っていて、計略もそれに合わせてスリップすると思っていたんだけども。
要するに1回目のスリップまでは着弾から0〜9秒の幅がある、ということです。

10秒間隔といえば黙想もそうだけど、あれも使用後0〜3秒後に1回目のTP回復で、
以降10秒ごとにTP回復って感じなんですかね？

>>971
・横だまで大ダメ＋タゲ固定→シーフメインで70にした！＾＾→横だま廃止→諦めの境地
1年以上も放置してもはや仕様と取られても申し開きでき無い状況で
事前アナウンスすらなくいきなり廃止。シーフでできたのは囮だけ。

・ファウストでも忍盾で余裕→忍75にしたぞ＾＾→空蝉弱体→諦めの境地
・アタッカーは狩人1択→狩75にした＾＾；→遠隔距離補正→諦めの境地
どちらもゼニ投げで出費もバカにならないがその強さなら是非もなしと金策しながら上げる。
今の糞性能ならわざわざ75に上げたりしなかったんですが？紙兵と矢弾代返還しろよ糞が

・両手武器強化でスゲー→エース75にしたヽ(;´Д｀)ノ→次々回VUで即弱体→諦めの境地
あらゆる角度から検証して(トピックスより)導入した変更をわずか数ヶ月で撤回。
しかも事前アナウンスなし。せめて導入後初回VUで弱体しますくらい言えねえわけ？

ﾊﾟﾈｪよ■eさんマジﾊﾟﾈｪ

学＜奥義！どうなっても知らないよ

>>983
それでも続けるお前らもパネェよｗ

あこがれちゃうなー

>>978
学者には計（アビ、魔法）、陣、章、策とあってな…

>>983
勇者赤魔だけ何やらかしても放置。むしろ強化。
氏ねと。

Erlene：さあ、「知行合一」。
勉学に、実戦に、軍学者の底力を見せてやりましょう！

見せ付けた結果がこれだよｗ
けど仕様通りのアビだから今のところはバグでもないんだよな・・・
開発がどう対応するか見物だｗ

>>985
ただの最強厨にしか見えないけどなｗ

赤魔のラインが基準らしいから赤より有用になった時点で弱体は避けられない

>>991
獣・狩＜・・・(´・ω・｀)

>>985
ネトゲに慣れてなかったから
VUでいくらでも改善できるしバ開発でもそのうちマシになる筈と思ってたからな。
だが、ユーザーの実態を把握できない無能だから糞VUするのではない。
良いゲームを作ろう、楽しんで貰おうが目的ではなく、
延命して課金さえ続けばどんなにゲーム的に糞でもユーザーが不快でも関係ない。
真っ当な娯楽提供者の考えなど持ち合わせていないのが実態だ。
それに気付くのに随分かかってしまった。

>>993
ニートなのは国のせいですね
わかります

どこも学者が集められなそう

オレに金がないのもFFのせいニダ

>>994
仮にお前がニートなのが国のせいだとしても誰も助けたりしない。
せいぜい親が泣きながら面倒見るくらいだ。
そして自身が屑だからと他人もそうだとは思んわんことだ

>>983
黒75にした途端累積耐性導入、が忘れてるぞ

以前の糞VUと、社内的に14発売が決まった頃からの飴連発見てれば
意図的に課金だけを求めてVUしてるのは明白。
無能だからできないのではなく、わかっててもしない、まさに屑の所業だな。

ガル学最強

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