狩人を愛する人たちが集うスレ60

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1既にその名前は使われています
■狩人について語るスレです。
■荒らし、煽りは華麗にスルー。
■質問する前に下記サイト、過去ログを検索しましょう。 ※過去ログ倉庫 http://ranger.hp2.jp/
■麒麟戦等NM戦の武器は好きに汁

■よくある質問
Q1 食事は何を食べればいいんですか?
A1 基本はスシ。肉を食べる場合はLV帯によって異なります。

Q2 オティが出ないんですが…?
A2 仕様です。出るまで頑張りましょう。

Q3 最近始めた狩人ではない人が多いんですが?
A3 最近始めた人だけで書き込んでたらスレが落ちてしまいます。
   質問にはきちんと答えてくれます。

Q4 狩人AF2のピアスが出ない&サポ狩でも可能ですか?
A4 サポ狩でも可能です。一回で出た報告もあれば3時間出ない時もあります。

前スレ http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1250414208/
2既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 15:21:37 ID:gDOfHb8q
             隔     振り数7    6     5      4
エウリュトスボウ  490+ 90    STP0   STP13   STP36   STP69
セレーネボウ.   540+ 90    STP0   STP10   STP32   STP65
与一の弓(コブラ) 524+ 90    STP0   STP11   STP33   STP66
フェイル(重藤改). 582+ 90    STP0   STP8    .STP30   STP62
オティヌスボウ.   432+192    .STP0   STP10   STP32   STP65
アナイアレイター  582+240    .STP0   STP1    .STP21   STP51
マーシャルガン.  612+240          STP0    .STP20   STP49
ヘルファイア+1   640+240          STP0    .STP17   STP47
ヘルファイア    660+240          STP0    .STP17   STP46

※弓はデ蠍鏑<隔90> 射撃はDHA<隔192> 銃は銀玉<隔240 など使用
  なので戦績矢を使用すると変わります。
3既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 15:22:18 ID:gDOfHb8q
4.5m オートアタックの届かないギリギリの距離。大部分の物理系青魔法の射程。
6.5m およそオートアタックの射程の倍。自己中心範囲系青魔法の射程。
10.0m およそオートアタックの射程の2.5〜3倍。一部物理系青魔法の射程。
13.5m 遠隔系、大部分の魔法系、突進型物理系青魔法の射程。レーダーで半径のほぼ中央。
18.0m 忍術、挑発などのアビの射程。
21.5m 一般的な白黒魔法と同等の射程距離。レーダーでちょうど外周線上の距離
27.0m 遠隔攻撃の射程距離。
4既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 15:22:59 ID:gDOfHb8q
距離    銃     長弓    短弓    クロスボウ
 1.0   74.4%   64.8%   70.0%   64.7%
 2.0   76.9%   64.8%   72.4%   67.2%
 3.0   83.3%   66.9%   77.0%   72.1%
 4.0   94.3%   72.3%   84.0%   77.1%
 5.0   100.0%   76.8%   94.7%   83.6%
 6.0   98.4%   84.3%   100.0%   93.5%
 7.0   96.3%   93.9%   99.2%   100.0%
 8.0   95.0%   99.2%   97.1%   100.0%
 9.0   92.9%   100.0%   95.1%   98.5%
10.0   90.9%   99.7%   92.6%   96.5%
5既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 15:23:40 ID:gDOfHb8q
11.0   89.7%   97.1%   90.9%   94.5%
12.0   89.3%   94.9%   89.7%   92.5%
13.0   88.6%   93.6%   88.9%   90.5%
14.0   87.7%   90.4%   88.5%   89.6%
15.0   87.7%   90.9%   88.1%   89.1%
16.0   87.2%   89.1%   87.7%   88.6%
17.0   86.8%   88.8%   87.2%   88.1%
18.0   85.6%   88.3%   86.4%   87.6%
19.0   85.6%   86.9%   86.0%   87.1%
20.0   85.2%   86.4%   85.6%   86.6%
21.0   84.9%   86.9%   85.2%   86.1%
22.0   84.9%   87.5%   84.8%   85.6%
23.0   84.9%   86.9%   84.8%   85.6%
24.0   84.9%   86.1%   84.8%   85.6%
25.0   84.9%   86.1%   84.8%   85.6%
6既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 15:31:36 ID:+0NgpqFq
18 :既にその名前は使われています:2009/08/17(月) 15:41:30 ID:GcFdIZdX
ウォーウルフベルト[腰]防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3
Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣吟ゆ侍忍竜青コ踊
7既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 15:55:03 ID:kYW7UEIr
なんだかんだ言っても
エンドコンテンツのNM戦では狩人人気なんだよな
パンデモだって狩人居ないと始まらない
8既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 15:56:12 ID:eqXVihY+
局地戦専用レリックジョブですから
9既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 16:33:19 ID:MaYPnWXO
ふと思うところがあってこのスレ覗きに来たんだが>>3-5はよく調べたな
あのフルボッコパッチから立ち直ったんだと思うと目から水が・・・
10既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 17:12:47 ID:k+4WEu0j
パンデモ最終は狩人がスラッグ撃って全滅して、スラッグ撃って全滅する繰り返しだからなw
究極の鉄砲玉プレイ
11既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 18:28:26 ID:twwQyRr8
二重衰弱は?
12既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 18:31:41 ID:RaStLlY8
>>10
その織田の鉄砲隊に一度でいいから入りたいなw
13既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 20:48:27 ID:dDGqJ24A
ほむ厨の俺が新スレにきましたよ
14既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 21:39:33 ID:S85sO61y
真のほむ厨なら二文字書いて去るだけであって
お前は本当の意味でのほむ厨ではない
15既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 21:46:22 ID:S85sO61y
落ちる寸前の重複の方みてたら気になることがかいてあったんだが
カニスシくったrep貼ったひとみてるかな?
カニスシは飛命なかったと思うぜ・・・多分狩には意味のない食べ物
16既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 22:19:41 ID:CRhVjzt2
お前ら腰装備 スカウトとバッカニアどっち使ってる?
17既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 22:52:25 ID:W/aF+mT7
バッカニア
アナイア使い以外はバッカニアでしょ、どう考えても
18ゆうくん ◆BD2pyUHklM :2009/09/09(水) 22:56:55 ID:4CTy2MHm
アナイアでもバッカニアのが強いってw
19既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 23:19:19 ID:S85sO61y
俺はどっちもとれそうにないから
モブリンセストのすごいやつをつける予定
いつになるかさっぱりわからんが
20既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 23:20:12 ID:DGhjMRkz
444 名前:ゆうくん ◆BD2pyUHklM [] 投稿日:2009/05/14(木) 18:42:32 ID:sLounpvF
どう考えてもバッカニアのSTR4とスカウトのAGI飛攻なら
バッカニアとるわw
もっというとカラナックならウォーウルフでも問題ないわw

ウォーウルフベルト
防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3
Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣吟ゆ侍忍竜青コ踊
21既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 23:21:28 ID:DGhjMRkz
ああ これ前から気に入らなかったんだ。
わざわざ狩の位置っぽいとこに入れてるのが。

444 名前:ゆうくん ◆BD2pyUHklM [] 投稿日:2009/05/14(木) 18:42:32 ID:sLounpvF
どう考えてもバッカニアのSTR4とスカウトのAGI飛攻なら
バッカニアとるわw
もっというとカラナックならウォーウルフでも問題ないわw

ウォーウルフベルト
防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3
Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣吟侍忍竜青コ踊ゆ
22既にその名前は使われています:2009/09/09(水) 23:22:34 ID:+0NgpqFq
>>18
ウォーウルフでも巻いてろ
23既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 01:49:49 ID:87A7hF6N
ゆうクソ最近見かけないと思ったらまた来やがったw
24既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 02:03:57 ID:DRea0uYy
>>3のテンプレにサイスラ系wsの射程もおねがいえろいひと
25既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 02:08:25 ID:M2Ru0QsG
13.5mじゃねぇの?
26既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 02:10:48 ID:WLhRn+Xp
>>15
oi
みす
おい

まじかああああなんでpt面だれも言ってくれなかったんだよおおお
恥ずかしいなこれはサすがに恥ずかしい
でも鯖で5本の指がバっかりじゃアレだしな
かわいいとこもおすすめ俺様は
素で気づかなかったし感謝。ってことはスシ食べたら遠隔命中キャップしそうだなあげ
27既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 06:16:07 ID:BlDiNHWZ
ほむ
28既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 08:08:12 ID:DRea0uYy
>>26
なんで
  サ
  バ
  す
  し感謝

まあ狩人にオススメポトフ<ーNEW!
が出るまでは、近接食が遠隔にも乗るかビクビクしながら食ってたしな
29既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 09:01:20 ID:VdcYcUMG
赤カレーパンの登場で猫サンド全く使わなくなったなー
30既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 09:24:37 ID:8d86LCuP
ついさっき狩人をカンストさせた俺が質問。
狩人ってどんな防具を揃えていけばいいの?現在の装備は

バルカンスタッフ
ローズストラップ
ジェンダワ(STR+2、飛攻+10、ストアTP+4つき)
デーモンアロー WS時マーリドアロー
オプチカルハット コブラキャップ
HTジャーキン+1
HTブレーサー+1 コブラミトン
エンキドゥサブリガ
HTソックス+1 コブラレギンス
クジャクの護符
必中のベルト
アメミットマント+1
ラジャスリング ベヒモスリング+1
素破の耳 虚界の耳

なんだが、とりあえずスカディ脚とバッカニアベルトを取ろうと思ってる。他に取ったほうがいい防具があれば教えてくれ。
31既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 09:27:24 ID:tybA7FyF
装備は基本的に自分で考えろでFA。

どういう場面で狩人を出すのか、
それはどういう編成でどんな作戦なのか、で
必要な物が違ってくるからな。
その辺の状況を合わせて書かないとアドバイスのしようがない。
32既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 11:39:35 ID:GqQesTsH
>>31
まあまあ、ある程度教えてあげる位ならいいじゃないか

飛命・飛攻・STR目的等
クリークスバイル・フランシスカ
ダイヤの冑・ワイバーンヘルム・麒麟大袖・青龍篭手・ブラッドフィンガー・スカディ脚・ダスクトラウザ・スカディ足
ホープトルク・キキルンカラー・スカウトベルト・バッカニアベルト・凱旋のピアス×2・イェーガーマント

STP目的
滅鬼積鬼・スカディ脚・ブルタルピアス・コブラ一式・(ダイヤの冑・マルクワルドコル)

敵対心-目的
滅鬼積鬼・フェイルノート・スタッフストラップ・コブラ胴・バッカニアベルト・ノーヴィアピアス・デルタピアス
AF2脚・AF2足・(ダイヤの冑・マルクワルドコル)・ジャ・ゴ・バルバト

MND装備
マシンボウ・朱雀脛当・適当なMND装備

こんなもん・・・か?思いつつままに書いたから色々漏れてそう
あとはこの中から自分で考えてー、だな
33既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 12:18:07 ID:FypSgK8R
>>32
 つっこみ所は、ワザと残してるのか?
 滅鬼積鬼に敵対心−はついてないと思うが。
34既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 12:23:32 ID:GqQesTsH
>>33
性能見ずに適当に書いたから大量に間違いある予感
俺まだメッキ取って無いんだ・・・
35既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 12:26:55 ID:xwKAvhwH
弓道着がないとな?
36既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 12:29:32 ID:pbjHUrJp
何に使うんだよw
37既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 12:38:04 ID:rTKYFgOd
スカ脚よりエンキ脚のほうが好きだな。見た目はあれだが。
38既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 12:47:46 ID:nWLpAH2M
>>30
人それぞれだけど。
あると便利なのは飛命、飛攻の切り替え装備。
ここにホリボル用のmndパーツとストアTPのパーツ組み合わせて調整。
空>>大袖、朱雀、青龍、真龍手
アサルト>>デナ手(空が無理なら+胴脚足+暗殺でバルバロ手)
猿>>スカ脚足 裏:脚足 海:胴手

後、指輪は被弾時レジれないこと多いし距離からして魔法が多いのでマーマンの方も持っておくと良いかも。
後は武器をフラ、グリ、トレにオティ、マシンか。
39既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 12:49:52 ID:/MssbW0T
ホリボル使う場面なんかねえよ
40既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 12:55:44 ID:08kzxQtV
弓道着に神オーグメント付いた奴はいないのか
41既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 13:29:38 ID:tybA7FyF
>>39
モグ祭最終戦でホリボル使ったら
追加ダメ3桁とか出て面白かったぞw
42既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 13:54:57 ID:nWLpAH2M
>>39
つ 追加シナリオとBC、M各種。
てか書き方悪かった。
狭い所だとボルトの追加と距離で有利な場面が多い、だな。
矢ももう少し追加効果あれば…属性矢も鏑に負けるし。

>>30
あと取って便利なのは戦績矢&ボルト、光ゴルゲ。
43既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 15:09:13 ID:MDZ5e305
>>32
ウォーウルフを組み込むのがこのスレのたしなみだろ?
44既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 15:39:08 ID:WLhRn+Xp
俺サまの登場だが。今悩んでることがあるんだな
てきバラけないように、今は60の銃使ってるわけなんだが
高い、すこは+とか装備売ったらエウ買えるんだよなぁ
やっぱりしっかりとエウは買っておくべきか?今でも十分強いんだが

エウだと適正距離でws打たないとダメになるだろうし敵バラけるのがなぁあげ
45既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 16:03:06 ID:tybA7FyF
エウは75なってからでいいよ。
46既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 16:24:11 ID:H9ox7rDy
いやさうはいっても
脳筋ばかの狩人たるもの装備可能レベルになったらすぐ装備して酔いしれるべき
金がすずめの涙ほどしか無ければ60のセレーネからでも十分だが
しかし60以降はこちらの度々のサイドミスを尻目に他前衛も大ダメージだしてくるからやっぱ
Lv55からのエウのがいいかな
まあ本気装備ならなんでもいいよ
47既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 17:02:21 ID:8d86LCuP
>>32
丁寧にありがとう。
ジャ・ゴ・バルバトと青龍篭手性能いいなぁ…。

>>31 >>38
主にオーディン、ティガー、サーラメーヤ、ノスフェラトゥで狩人を出す予定。
どれも近寄ると危ないから、射撃は諦めて弓一本でやってくつもり。
LSの先輩狩人に武器は何がいいか聞いたら「ジェンダワ5振りが強い」と言われたので、武器はジェンダワにした。
…だけど周りがエウボウとフェイルノート使いばかりなので本当に強いのかちょっと心配。
48既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 17:08:12 ID:A5uU3/MU
無理やり文章に鯖寿司組み込むのもどうかと思いつつ。

>>47
ジェンダワはジェンダワでも頭に“フェイ”が付くと全然別モノなんで注意するんだな。
あれはオーグメントで妥協しなけりゃエウを超える可能性すらあるw
…普通のジェンダワなら正直からかわれてるんじゃないかと。勧める利点がわからん。
49既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 17:47:09 ID:pQaKDRJA
今度狩人を75まで上げるんだけど(今LV30)
LSの木工職人が500万くれれば75までの矢弾用意すると言われたんだけど
実際はもっとかかるのかな?
50既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 17:49:06 ID:tybA7FyF
それはぼられてるw
51既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 18:00:39 ID:53BOj8lE
>>49
75まで全部寝かせソロ上げするって言ったのでもなけりゃ
間違いなくぼったくられてるな。HQ込みでいいなら半分かかるかも怪しいw。
52既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 18:06:13 ID:FypSgK8R
>>49
 〜75までで500万とか詐欺レベルの印象。

 55シンクまでを念頭に入れず、ざざっと計算。

 スコピオアロー99(1束)を3000ギルで競売で購入。
55〜55レベル上がるのに6束(これでも多いはず)を基本として、
以降1レベル毎に1束増えていくとして計算。
56(18000)57(21000)58(24000)59(32000)
...74〜75までに21束※多過ぎw(78000)

これで100万8000ギル。クロスボウで、ホリボル自作混ぜると
もっと安いはず。

実際は、もっと安くなると思う。

500万とかボッタクリの世界としか言いようがない。

そのLsメンに悪意があるとは限らないが丁重に断った方がいい。
53既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 18:09:48 ID:YHb+gP+N
銀玉の胴乱が1D10〜12万
40〜50セットで500万ってことは…
考えたくないな、今まで使った金は
54既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 18:13:06 ID:GqQesTsH
今まで使った矢弾代だけで、サルベ胴1個は軽く作れてる気がする
55既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 18:27:20 ID:fDDzZOko
デーモンと鏑、銀玉使うにしても500万はないなw
今だとレベルシンクで矢弾の制限もあるだろうし。
56既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 18:42:05 ID:VdcYcUMG
銀弾は錬金83まで上げたら一気に楽になったなー
57既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 18:49:24 ID:pX4sjaPZ
最近狩を75にしたけど、体感で200万くらい使ったと思う。
釣りにいくか行かないかで結構変わりそう。
58既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 19:06:39 ID:08kzxQtV
釣りは専用マクロで安い矢弾にしてるw
59既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 19:25:57 ID:52VqBP0A
エウボウにd+2ついてる人がいた。くそうらやま…
60既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 19:27:43 ID:H9ox7rDy
羨ましがってるだけではいいものは手に入らないぞ!
さあエウボウを空に突っ込んでくるんだ
61既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 19:29:43 ID:52VqBP0A
耐風+1ですたo(^o^)o
62既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 20:00:59 ID:DZ/li+Sy
誰か突っ込んでやれゃ
63既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 20:21:21 ID:ilU5qHeL
ヘルファイア+1 空

STR+2 AGI−1 INT+1 CHR−1
64既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 20:35:56 ID:Xq29Bq/Z
65既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 20:37:56 ID:m99hlCSe
やっぱ500万は高いのかー 本意なのかもう一度聞いてみる ありがと!
66既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 21:59:27 ID:A5uU3/MU
>>65
500万なら全部競売で買って右から左に流すだけでもボロ儲けだろう。
ボルトや矢に逃げられない上に銃弾の原料が銀より糞高いコルセアですら
HQ確保できるスキルならそこまでかかったりはせんからな。とりあえず断っとけw
67既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 23:40:51 ID:z7dyUDkz
>>64
ぽぴい;;
68既にその名前は使われています:2009/09/10(木) 23:56:00 ID:YHb+gP+N
というか、どう考えても冗談で言ったんだろw
69既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 00:43:47 ID:1f9jJo7N
>>47
そのジェンダワ相当いいと思うよ
俺はすごいうらやましい
エウより価値があると思う
70既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 01:27:29 ID:+RxUkLK/
>>47
とりあえずジェンダワにするくらいなら重藤NQの方が良いと思う。
ジェンダワ D76 隔600 AGI+2 価格?
重藤弓 D75 隔600 飛攻+15 侍:飛命+7 価格5万くらい
71既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 01:36:27 ID:DDw6sbuk
>>70
>>30
釣りだよね
72既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 01:49:07 ID:1f9jJo7N
>>70
オグメ付きジェンダワを知らないのか?
73既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 02:15:07 ID:qFui+F1J
フェイサルンガだったら何度でも契約やるんだがなあ
74既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 06:03:33 ID:cSFRE7Nl
ほむ
75既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 08:15:53 ID:FDlYaPb9
過去古墳のオーグメントジェンダワか、知り合いがSTP+3の持ってるな
サポ忍戦で5振りサポ侍で4振りが実用レベルで使えるそうだ
スカ脚か滅鬼がないとネタ装備になるみたいだけどね
76既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 10:00:21 ID:KCDVdxTu
今LV23になった俺に何か言いたい事があればお願いします
皇帝はねむしはありません3回倒しても出ませんウザイアイツしね
パワーボウと鉄の矢を使用しております
77既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 10:04:25 ID:HmrvLagC
アナイア完成記念ぱぴこ
カラナック楽しすぎワロタ
78既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 12:36:07 ID:tagcQlVq
ほむ
79既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 12:52:46 ID:asbeWQiz
エル♂のコブラサブリガのSS見せて欲しい
サブリガだから怖くて交換出来ずにいる。
なんか普通とグラ違うらしいけど…
ヘカトンの色違いレベルなら良いかなって思ってる。
あとローズのSTPって遠隔にも乗るよね?
クリ率のは近接限定って聞いたんで一応確認を。。
80既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 13:28:58 ID:s7lhLW30
81既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 13:36:28 ID:f+6eQT4q
>>76
エンサラダデノパルを食って普及させてくれ
82既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 13:53:41 ID:KCDVdxTu
なにその呪文料理
ちまき食べてます
83既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 14:13:01 ID:asbeWQiz
>>80

感謝
あまりにもゲイ装備でフイタ
これは要らないわ…
84既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 16:15:10 ID:HWATNNzB
>>80
これはきついなw
85既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 16:16:40 ID:3YWbifoB
どこかで見たと思ったら
ベースは学者♀のスパッツじゃねえかw
86既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 16:24:45 ID:UtsIuqWq
>>76
まだ引き返せる!ほかのジョブに移るんだ!
まにあわなくなってもしらんぞーーー!!!
87既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 18:27:50 ID:zdSlbG+K
ほむ
88既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 19:14:08 ID:2KVpw7jK
>>85

つまりhimechanのスカートの中身をはいちゃった^^v プレイが可能だな
89既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 21:09:45 ID:KCDVdxTu
>>86
ど、どういう事なんだぜ?
さっきLV28になりました
皇帝はねむしはありません
パワーボウとビートルアローです
呪文料理は出品されてませんでした
90既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 21:13:53 ID:fG1HjejN
>>89
まだ間に合う!引き返せ!
と全力で止めなければならない程マゾいジョブだからだ
91既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 21:16:42 ID:pybjDeHV
狩に皇帝いるのか今は?
92既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 21:17:06 ID:+QphgKUE
>>89
先達の狩人とクソ狭い枠を競うギルと暇と情熱の全部があるか?って話だな。
なんちゃってでやっても封印してギル捨てて終わりだから
やめるならさっさとやめとけって言ってるんだ。
93既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 21:18:04 ID:Bkvblcm4
ゼニ投げジョブだからな

最低木工70は無いとお金がとてもとてもかかります

デーモンアローがやばい
ダークボルトもやばい

釣りの有無次第だが、1回の狩り(2〜3時間)で30〜40kはなくなると思え
ま、銃よりはましだが
94既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 21:21:32 ID:pybjDeHV
錬金術100彫金60あったから銀玉売りながら上げたな
赤字にはならなかったかな俺の場合
95既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 21:50:05 ID:f+6eQT4q
>>89
そうか呪文料理なかったか・・・うちの鯖とは違うようだな
うちの鯖なら大量に送りつけてやるのに残念だ
まあ粽食べてたら十分かもしれん
96既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 22:53:00 ID:zdSlbG+K
自作で行くなら銀弾が一番やすあがりな気がする
97既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 22:58:08 ID:aCDWe153
最近狩人上げ始めて、11から17は東ロンフォ(S)で、
今18になって北グスタ(S)のミミズやってる。
このくらいからみみずがストンガ詠唱するようになってくるんだけど、
長弓ギリギリ当たるとこから、逃げる準備万端で詠唱ログみて逃げてるんだけど、
ストンガ喰らいっぱなしなんだけど、コツとかあります?
98既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 23:06:37 ID:HfLvfPJf
>>97
サポを白にしてジュースがぶ飲みなり本でリジェネリフレもらうなりしながら
バストンラを気休めでもいいからかけておいて食らったらケアルを連打。
ずっしりと腰を据えて使えるならフェローも盾にして
しっかりこっちの攻撃を当てるのに専念して早く沈めた方がいいと思うぜ。
9997:2009/09/11(金) 23:19:37 ID:aCDWe153
喰らうの前提でやったらいいんですかね?
11からずっとさぽ詩でピーアンかけながらで、
18で北グスタ(S)にきてからはピクシーにケアルもらいつつ、
避けられないから喰らいっぱで4チェーンいくかいかないかくらい。
蝉張れるようになればまた少しは違うのかな。
100既にその名前は使われています:2009/09/11(金) 23:26:35 ID:HfLvfPJf
>>99
サバずしつけずにまじめに答えるとだ。
他ジョブで弓術、射撃を青文字まで上げられるならそっちで先に上げて
現代で楽なり丁度なりをヴァラっちまった方が楽じゃね?座る必要もないし。
きっちり空いて選べば矢玉代の釣りが出るくらいの小遣いは稼げるぜ。
101既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 00:13:25 ID:/jqeHA+z
>>91
AFまで皇帝でいいんじゃない?
てか、ほかにロクなのないよね。30からのノクトHQとか、STR目的で41からボイジャーくらいか。
102汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/12(土) 01:24:12 ID:5tPzOUwS
狩は雑魚だゴミだ俺様のスレが無いから暴れまくってやるwwwwwwwwwwwwww
103汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/12(土) 01:24:54 ID:5tPzOUwS
終わるゲームに狩人語ってどうするつもりプゲラwwwwwwwwwwwww
104汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/12(土) 01:25:39 ID:5tPzOUwS
プギョ狩雑魚プギョ臭い臭い
105汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/12(土) 01:26:36 ID:5tPzOUwS
雑魚は狩人かな。
106汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/12(土) 01:27:25 ID:5tPzOUwS
結論は出ている狩人は要らないからござるでも上げとけよwwwwwwwwwwwwwwwww
107既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 01:36:17 ID:2ruHO1Xo
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1252631092/l50

こんなスレがあった。
事実だが悲しくなった。
108汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/12(土) 01:47:47 ID:5tPzOUwS
狩は役に立たないから解約するか俺様にキャラくれ
109既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 01:50:44 ID:QFUUXAkX
おでんてボルトがいい弓がいいってのある?
110既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 01:53:54 ID:ruwF6KmA
WS範囲外から攻撃したいので弓
111既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 01:56:16 ID:9OXw5lJE
5%差だったら俺は銃かな
112既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 01:59:21 ID:KjHNUfh2
5本が鯖でおれが指がひさしぶりにあげ
113既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 05:11:59 ID:QZhSn/fe
狩人でなにかしらに参加すると、貨幣が2〜3枚は買えてしまうんだよな・・・
オデンは命中をピーキーに設定してるから弓
114既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 07:51:56 ID:P/Q0dxj3
そんな細かい所気にしてたら狩人なんてやって行けねえんだよ!
でも矢弾使わなかったらもっといい装備買えてたかもしれない・・・

だがやってて楽しいからなあ

オデンは鏑矢で頑張ってます
115既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 11:34:18 ID:vrX/bVEe
116汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/12(土) 12:24:20 ID:5tPzOUwS
誰だよ糞馬鹿野郎俺様のスレ立てたアホは死ねよ
117汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/12(土) 12:30:40 ID:5tPzOUwS
糞糞糞糞狩調子に乗るな俺様を怒らせたら恐いよ道場だでノぐそするほどの力を持ってるんだぞ。
118既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 12:33:04 ID:n8Duejg2
>>89 狩人70で止まってるけど、通常は安いスコピオでWSだけデーモンでいいような・・w
射撃はホリボルでWSだけダークとか〜
119既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 14:23:48 ID:EJmX49mu
レベリングならスコピオでいいかもなぁ

自分はデーモンとスコピオの2マクロ用意して、使い分けてたな
釣りとWSはデーモン、通常はスコピオ

レベリングでは、ナ盾じゃないとすぐタゲ取っちゃうから
常時デーモン使わなくてていいんじゃね?
120既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 14:30:49 ID:DvC/vEos
釣りでデーモンとか釣りだけに釣りですかあげ
121既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 14:34:14 ID:d7gsAzU4
追加効果狙いじゃない?
122既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 14:38:49 ID:nD9mj3Ly
デーモン矢の先っちょに釣り糸と餌付いてんだよな?
123既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 14:43:10 ID:EJmX49mu
追加効果狙いに決まってるだろw

防御ダウンの矢があれば、それがいいんだがなぁ
ボドキンあたりに追加されたら財布的に死ねそうだがw
124既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 14:45:00 ID:DvC/vEos
本気で言ってるんだったらひどいとしか言いようがないな

ファーストタッチの仕様調べてくることをすすめる
125既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 14:47:26 ID:/jqeHA+z
エンドコンテンツで「箙【スコーピオン】を使った」とか見ると萎える。

うちのエインLSにいるから困るage
126既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 14:50:42 ID:mWU8Wo9F
>>124
ファーストタッチの仕様を知ってたらまず釣り役を回避するところから始めると思うがw
>>125
D値を落としてタゲを動かさない本人なりの工夫かもしれん。
もっと他の工夫をできる自分と狩人代われって思うのは確かだがw
127既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 14:54:20 ID:DvC/vEos
なんで話がずれるんだよw
狩が釣りに向いてないのは狩メインならみんなわかってると思うが

ID:EJmX49muは「レベリング」でって言ってるし擁護のしようがない
128既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 15:06:33 ID:ruwF6KmA
>>127
こういう狩にはなりたくない
129既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 15:09:06 ID:EJmX49mu
狩りは普通に釣りやらされるだろw

今は違うのか…?

FAとっても挑発で剥がれるし蝉もあるから問題ないだろ…?全力でやらなきゃ開幕からずっと張り付くこともないし

なんか間違ってる…?自信なくなってきたわw
130既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 15:12:48 ID:d7gsAzU4
>>129
間違ってないと思うよ
俺もレベル上げの頃はよく「狩さん釣りよろしく」っていわれたし
どうせファーストタッチするなら追加効果狙ってたから
あんたと同じタイプだw
131既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 15:13:19 ID:ruwF6KmA
釣り役回避して詩人あたりが釣ることもあれば、狩人が釣ることもあると思うよ。
ナ盾なら別にデモ矢で釣っても剥がれるし、追加効果は早く発動させたほうがいい。
構成とか状況によると思うんだが、ID:DvC/vEosは最初から全否定してるからなんかやだw
132既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 15:15:44 ID:ruwF6KmA
話変わるけど、今しがたダイアの冑(STR+4 WS命中+15 飛命+10 飛攻+5)ゲット(σ´∀`)σ
133既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 15:19:30 ID:d7gsAzU4
少しでもヘイト稼ぎたくないからって
釣り断ってパーティの雰囲気悪くしたりもしにくいよな

>>127はレベリングっていってるから擁護しようがないって言ってるが
逆にレベル上げだからこそ、そこまでこだわるポイントじゃないと思う
>>127は固定メンバーでのレベル上げしかやってなくて、野良でのレベルあげしたことないのかもな
134既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 15:24:35 ID:/8F/Bb/8
今更どうでも良い事だけど、フェイジェンダワでSTR+2だけの武器受け取れば
セレーネの飛命/飛攻の変化が撃ち比べでわかり易いかね
135既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 15:25:03 ID:DvC/vEos
なにこの流れw

おれは釣りをしないとは言ってないんだけど…ちゃんと読んでくれよー
レベリングなんか狩が釣りするのは当然ってぐらいなんだから
ファーストタッチ考えるのが普通だと思ってたんだけど…
136既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 15:27:32 ID:hrBZpFgE
おまえは間違ってないw
おれはスカベンジしたやつ使ってたわ
137既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 15:31:02 ID:R+8A/8lI
ファーストタッチヘイトを取るか、より早い追加効果発動を取るかってだけ
そこに煽る要素はないはず・・たぶんw
138既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 16:54:21 ID:W3HEZMIW
どんなにウンコな矢使おうが、そのレベル最高値の矢を使おうが
釣りの段階でクリティカルが出ればあばばばb状態だからどうでもいい
139既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 17:05:29 ID:uEcMfZdO
コンテンツ毎に近接の必要命中は書いてあるところ多いけど
遠隔は適正距離から撃つとしたら近接の値にどれくらい上乗せすればいいのかな
140既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 18:55:39 ID:6wnfLZRe
マジレスするとあまりそういうの考えたことなかったw
141既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 19:00:19 ID:EJmX49mu
砂丘lv以外、狩人で命中に困ることなんて無かったな
142既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 19:01:06 ID:EJmX49mu
サイドの時ぐらいか気にするのって
143既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 19:05:29 ID:EJmX49mu
て、レベリングの話じゃなかった

とりあえず食事コミで、460〜500の装備つくればいいんじゃないか
144既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 21:06:40 ID:Ain1lgqj
ほむ
145既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 22:04:02 ID:hyDE/7XW
>>139
その辺は自分で測ってるから考えたことないな
狩人出すとこなんて限られてるんだから自分用の信用できるデータを取っていった方がいいんじゃない?
146既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 23:00:27 ID:PbKcDZIq
ビートルアロー12D使いきるまで次の矢に変えたくならないじゃねーか
なんだこの罠は
リューサンよりもあきらかに弱いぜ
147既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 23:21:34 ID:hyDE/7XW
>>146
適当に売っ払ってファングアローに切り替えるんだ
148既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 23:21:46 ID:mWU8Wo9F
>>146
いいからとっとと競売売りなり店売りなりして次の矢用意しろw
149既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 23:24:00 ID:2ruHO1Xo
狩人の活躍する距離と距離補正、STPの関係から銃より弓の方が
早くて強い・・・気がする
150既にその名前は使われています:2009/09/12(土) 23:57:58 ID:9OXw5lJE
弓で5振りにしてまともな装備するにはサポ侍が必要で
それだと同じ5振りでまともな装備のサポ戦銃には総合で一歩及ばないんだよな
バーサクが異常すぎる
151既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:20:02 ID:dYAAtMrS
待つんだ。同ランクということでレリック間隔で比べるが
弓 隔524+90 =614     銃 隔582+240=822

弓6と銃5だと
弓 3684 攻撃回数6回   銃 4110 攻撃回数5回
弓5と銃4だと
弓 3070 攻撃回数5回   銃 3288 攻撃回数4回
弓4 (メイン侍限定だが比較用)
弓 2456 攻撃回数4回


明らかに弓の方が早くて通常の攻撃回数多いから削りも多くないか?
152既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:22:40 ID:fMgmPukX
間隔は発射台+弾+謎の硬直 だろ
153既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:25:20 ID:kpw0Yx0E
謎の硬直なんて頻繁に起きないだろw

それにこの間隔差を覆す程の硬直はない。
攻撃回数の差が1回だから硬直1回分の差なら50も無い

と思う。
154既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:27:16 ID:sJXBtS/y
>>151
一発のダメージってもんがあるだろw
速いだけならクロスボウが一番強い
155既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:27:59 ID:sJXBtS/y
>>153
謎の硬直って毎回起きる例のアレだろ
156既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:31:03 ID:fMgmPukX
>>153
アビ使用硬直は毎回起きるけど?
使用回数=発射回数が多ければ多いほど 累計した硬直も増える
狩人やってから書き込もうな
157既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:33:56 ID:dPstxRef
えっと、こういう話してるのは狩人の武器を統一させたいわけ?
別に好きなの使えばいいだろ?俺は弓の方が好きだから弓使ってる
謎硬直加味した上での強さは銃のが上だと思うよ
距離補正加味するとまた別かもしれないが
158既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:35:12 ID:dYAAtMrS
>>154
1発のダメージより1回攻撃回数多い方がどうみても総合的には通常削るだろうw
弓 D119 隔614 6回
銃 D128 隔822 5回 
159既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:37:12 ID:kpw0Yx0E
毎回起きる硬直としても1回分ぐらいの硬直差であの間隔は覆らない。

狩人の活躍の場の適正距離では弓が有利。

そんな感じ。
160既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:38:12 ID:dPstxRef
遠隔の机上計算は難しいから実測して比べてみりゃいいよ
どうしても優劣付けたいんならファントムミミズでもやって比べてみたらいい
161既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:42:16 ID:dYAAtMrS
>>156はちょっと・・・w

弓で6回分の硬直と銃で5回分の硬直だと
1回分の硬直差だな。
162既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:43:01 ID:fMgmPukX
>>159
ヘル銀が理論上間隔900なのに実際は650程度で撃てたり
ロクスリー+デーモンが240のはずなのに300になってることとかは無視?
163既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:46:55 ID:kpw0Yx0E
>>162

単純に何の話?w

バグ?
164既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:48:18 ID:dPstxRef
>>163
おいおい…君は本当にFF11の狩人をやっているのか?
165既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:49:13 ID:fMgmPukX
遠隔の間隔はカタログスペック通りではない
って話
166既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:49:45 ID:kpw0Yx0E
納得の説明よろしく!
167既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:52:15 ID:dYAAtMrS
まあ、極端に間隔の特殊なものでもないから
弓と銃ならほぼ間隔差通りだろう。
168既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:53:21 ID:dPstxRef
>>166
ずっと昔から狩人の中では当たり前のこととして知られていたことを今さら説明しろとな?
とりあえず自分で試してこいよ
本当に狩人のジョブ持ってるならな
169既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 00:59:36 ID:kpw0Yx0E
説明も出来ずに大威張り。
これが現状の狩人かw
170既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:02:07 ID:sJXBtS/y
>>167
並べて撃ってみると面白いぞ
手動のあいまいさもあるけど、かなり発射間隔は銃と弓で肉迫してっからw
それで俺は銃派になった
パンデモなんかじゃほぼ100%銃のほうが強いしな
171既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:02:17 ID:fMgmPukX
トンチキな俺理論で有頂天になってる狩人モドキに言われたくねーわな
とりあえずミミズ相手にでも撃ってみればわかることだろうに
172既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:04:15 ID:dYAAtMrS
肉迫は全然してないとおもう・・・w

173既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:05:34 ID:kpw0Yx0E
銃ばっか撃って思考停止してんじゃねーのw
174既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:08:50 ID:fMgmPukX
妄信してる弓信者が何を言う

>>納得の説明よろしく!

「ヘル銀が650程度で撃てること」が「遠隔の間隔がおかしい」ことの何よりの証明だろうに
175既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:11:28 ID:kpw0Yx0E
検証結果は?

それに対する弓の検証結果は?

記憶している、思っている、気がするだけでただの妄想ですか?という事。
176既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:15:31 ID:x/DkKvgK
こういう面白い人定期的に出てくるね
177既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:15:41 ID:dYAAtMrS
個人的には弓だなぁ。

明らかに速い。
特に弓5だと 銃4より楽に達成して早いからたまらん。
178既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:18:05 ID:FJleHeR0
自分の無知を棚にあげて何言っちゃってるのこの人
これまで当たり前の事実として認識されていたことを否定しようとしてるんだから、検証するべきなのは君なんじゃないかな
179既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:18:34 ID:n5TVpwuI
   △  ¥ ▲
  (  皿 )  がしゃーん
  (        )      
 /│  北  │\         がしゃーん
<  \____/  >
    ┃   ┃
    =   =
スレッド上げロボだよ
定期的に煽ってスレッド保守してくれるすごいやつだよ
180既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:18:50 ID:sJXBtS/y
>>172
まあ、カリカリの狩人横に並べてやってみればすぐ分かると思う
それでなくても一撃のダメージがかなり違うしな
181既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:19:27 ID:kpw0Yx0E
実測数値出てるんだから検証結果あるんでしょ?

ただの妄想で終わりですか?
182既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:20:59 ID:OsZf0pZB
相手と支援にもよるがサイド>スラッグになる相手だと弓でいいんじゃないかと思う。
183既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:21:07 ID:fMgmPukX
あるんでしょ?って 外でて撃ってみりゃわかるだろ
ラピあるから一発とはいかんが、何発かうてばバカでもこの間隔は900じゃないってことはわかるだろ
184既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:21:23 ID:dYAAtMrS
テンプレにもwikiにも狩人情報サイトにもないから証拠として出さんと新参は判らんよ。
185既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:23:28 ID:kpw0Yx0E
自分の中で終わる検証だけで当たり前というのは非常に笑えますw
186既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:24:44 ID:XNXq7sm2
>>159
なんかお前の理論、メリポに席作ろうとしてるござると似てるぞ
187既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:25:46 ID:fMgmPukX
>>185
こんだけ言って なんで外でて撃たないの?
「検証結果」とやらをここで出されるより 自分で試してみるのが一番納得できるだろ
間隔がカタログスペックと違うってことを実感しちゃったらまずいわけ?
追い詰められて必死なのはわかるが、非常に笑えるのはオマエだよ
188既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:26:26 ID:dYAAtMrS
>>180

1発のダメージはあまり変わらない。
距離補正での飛攻は弓が強い。
弓に比べて銃はDが9高いが、これはおおよそ距離の飛攻を同等にするぐらい。

なんかそんなかんじ。
189既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:27:44 ID:kpw0Yx0E
たいかんwはやくかんじるんですねw

すごいっすねw
190既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:29:05 ID:OsZf0pZB
>>181
日本語おかしくて言ってることがさっぱりつかめないんだが
遠隔は矢弾+発射台の隔通りに発射してるだろって言いたいのか?
持っているジョブ上げてくれれば適切な検証法を説明するぜ?
191既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:29:10 ID:fMgmPukX
>>189
オマエは感じないのね
時計みてもわからないのね
すごいっすね
192既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:29:59 ID:sJXBtS/y
>>188
いやいや、飛攻はもう%減衰じゃないんだからw
D9を覆すなんて弓が密着、銃が適正くらいでしかありえないよ
と言うか、支援がとんでもなく来ない限り、格上相手に距離でダメージの差はほとんど出ないんだぜ
193既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:30:39 ID:sJXBtS/y
格上ってラブとかそこらへんね
194既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:31:38 ID:kpw0Yx0E
検証しておいてその結果が無いというのはがっかりな結果があるからじゃないんですかぁ?w


教えてくださいねw
195既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:40:43 ID:dYAAtMrS
普通に考えたら同等になるように実装されているはずだけど、
STPのやりやすさと補正で今はたぶん何かがずれてる。

気がする。
196既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:40:45 ID:Qu5FUXLQ
そんなことより
197既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:44:34 ID:cQxuspv6
青龍はゴミ
ブラッドは神
こうですか!?
198既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:46:07 ID:OsZf0pZB
>>194
プレイヤー有利なバグなのに目に付くところにおいて修正されたら困るだろ。
ただでさえヘイスト乗らなくてヘイストファンタジーでチギられてるのに。
両手隔480の連中が1分にヘイストマチマチ+20%装備で1分に15回以上攻撃できるのに
銃撃って間隔通りになったらベロスナップ5振りで1分に6回攻撃できなくなるんだぜ?w
199既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:47:57 ID:ZYqs7D0I
狩人はHNMとかにしか出してないけどなぁ。
スゲー強い範囲とかある敵が相手だとやっぱ弓が遠距離から撃てて使いやすいと思う。
STR修正もあるからSTRブーストもいいしねぇ
200既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:49:58 ID:kpw0Yx0E
理屈わろたw

昔からのじょうしきwwwwwwですよねw
開発当初?w

バグならとっくに修正かかってますねw

妄想は格がちがったw
201既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:51:47 ID:sJXBtS/y
>>199
銃が遠距離から撃てないみたいな言い方すんなw
ある一定の距離から離れたら、弓も銃もほとんど変わんねえんだからw
202既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:52:23 ID:dPstxRef
>>ID:kpw0Yx0E
いい加減消えろ
狩人持ってないor始めたのがつい最近だってことは分かったからさ
203既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:53:22 ID:dYAAtMrS
>>192
>>201

>>3-5

8%ぐらい違うぞw
204既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:53:31 ID:KM82eAVF
>>ID:kpw0Yx0E

(( レンジウェポンと矢弾の合計の隔 × 17 ) / 32+175 ) × スナップショットによるヘイスト

なお、これは遠隔攻撃開始→発動→(コマンド受付不可の時間)→次遠隔攻撃が可能になるまでの間隔である。
さらにラピッドショットが発動することで短縮が可能だが、こちらはどの程度の短縮がなされているかが不明なため数値化することが非常に困難である。
205既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:57:43 ID:OsZf0pZB
遠隔バグの検証はラピッドショットを持ってないジョブで
ストップウォッチで1分計って遠隔し続ける・・・だな。
たとえば忍者サポ狩コ以外+銃で1分で5発射撃できたらおかしい。
206既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 01:59:49 ID:MTtJ8DAF
>>204

前から気になってるんだけど、この式がぴったり当てはまるのってどの装備?
207既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:00:35 ID:kpw0Yx0E
ほう、それでどうやったら銃の間隔が650になる説明していただきましょう。

当然、弓にも適応される内容ですので弓との比較もお忘れなく。
208既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:01:09 ID:fMgmPukX
>>200
>>バグならとっくに修正かかってますねw

ラムウの履行モーションなんかも未だに治ってないな
バグならすぐ直してもらえるなんて子供の理屈だぞ
209既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:03:07 ID:fMgmPukX
>>2-7
ごめーん
「適応」ってのはたぶん顔真っ赤にして書いたら「適用」と間違えたんだとおもうからスルーしてあげるけど
適用されても短縮されるだけじゃないんだ ロクスリーボウなんかは間隔が伸びるんだ
狩人ならみんな知ってるけどね
210既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:05:46 ID:kpw0Yx0E
有利な想定外のバグを野放しにするわけないだろw

ましてや弱体のときに真っ先に見付かって然るべき。
さらに撃つだけで判るならいくら開発が馬鹿でも何年も気付かないわけがない。

笑えるわw
211既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:07:42 ID:QjktTS3U
開発信頼されすぎだろw
なんかワラタw
212既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:08:56 ID:K4bL+hMx
おやおや
今度は何のジョブ持ちに怨まれたんだ?w
213既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:09:05 ID:sJXBtS/y
>>203
8%しかだ、と言うか何が8%なのかも分からないのに、何鵜呑みにしてんのよ
というか、そんな距離で撃つのかよw
214既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:10:38 ID:OsZf0pZB
>>207
どうも、実験の意味がわからんくらい基礎知識が足りてないのではないか?

問題。
遠隔にはバグが存在せず、表記通りに射撃できると仮定する。
60Lvの忍者/戦士がシャークガン+ブレット(合計隔822)で
射撃を1分間間断なく繰り返した時、何発射撃できているでしょう?

これがわからんくらい基礎知識がない子だとこれ以上説明するだけ無駄なんだが。
215既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:11:41 ID:cQxuspv6
弓しか持ってないのが喚いてるようにしか見えないわw
216既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:14:46 ID:dYAAtMrS
>>213 WS射程は13までだじぇ。
217既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:16:24 ID:sJXBtS/y
>>216
WS撃つ時は適正近くまで踏み込むだろ、普通w
ラブなんかは13よりもっと近寄れるが
218既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:17:50 ID:dPstxRef
>>210
何で自分で試さないの?

まぁちょっと昔話をしてやるとだな
狩人は昔侍を超えるTP速度の連携ジョブと言われた時代があったんだ
何故早いかというと、察しのとおり得TPに対して攻撃速度が速いということで
当時の狩人は誰一人この事実に疑問を持たなかったし、実際に攻撃速度が速いことを実感していた
あまり有名でないのは有名にしてしまうとまた修正されるから
最強時代から4年くらいか?できる限りこの件を口に出すことはしなかったんだよ
つーか検証?検証して何になるの?何の得にもならない検証なんて誰もしないよ?
自分から全く動こうとしないバカにはそういった事情は分からないんだろうな
219既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:18:24 ID:cQxuspv6
HNM戦で適正でサイスラ撃って、WS射程で撃った場合より明らかに強くなることは稀
豆知識な
220既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:18:40 ID:OsZf0pZB
>>213
もし飛攻が8%下がるとするなら
アメミ+1とスカウト足とブラッド手を外したくらいは違うな。
それが大きいと判断するかは個人によるだろうが。
221既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:23:22 ID:fMgmPukX
>>218
試せるわけないだろ
試したら いかに自分がバカなこと言ってるかわかっちゃうもの
222既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:23:59 ID:dYAAtMrS
弓 隔524+90 =614     銃 隔582+240=822

(( レンジウェポンと矢弾の合計の隔 × 17 ) / 32+175 ) × スナップショットによるヘイスト

スナップショットを3割減としたら
弓 ((614×17)/32+175)× 7/10 = 501×7/10=350
銃 ((822×17)/32+175)× 7/10 = 611×7/10=428

弓 D119 隔350 D/隔 34.00
銃 D128 隔428 D/隔 29.90

うーん。
223既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:29:26 ID:KM82eAVF
>>218
距離補正が実装されるよりもずっと前に/wait使って検証してる人はいた
他に他ジョブの振りに合わせて撃つことで実際の間隔が違うと言う人もいた
ジョブ板だったかここだったかは忘れたが

確かオティ+192ボルトが/wait7で撃てるんだったかな
当然ベロシティは実装されてない
これだとオティ本体の間隔よりも短い間隔で撃てることになる
それで生まれた式が>>204じゃなかったか?
224既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:30:09 ID:kpw0Yx0E
>>218

長文ご苦労

検証だれもしてないならただのたいかんw だねw
225既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:30:26 ID:OsZf0pZB
代わりに試してきてやったが、>>214の条件で5射撃して約45秒。
つまり60×45÷5で一射あたり約540。どう見てもバグ継続中ですw
226既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:32:26 ID:sJXBtS/y
もうこの話はおしまい
プロマシア時代に結論が出てる
227既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:32:41 ID:dYAAtMrS
自己結果で>>222でちゃったから
長弓と銃ならやっぱ弓使おう。 うむ。
228既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:32:57 ID:XxopwqXa
与一>>アナイア

アナイアが優秀とされる場面では、結局与一も優秀
しかもほとんど差が出ないという
229既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:36:07 ID:sJXBtS/y
>>228
それだけは無いわw
230既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:38:04 ID:cQxuspv6
サイスラ考えずにD隔だけで考えるやつ初めて見た
てか、弾の間隔は一律だって話だったはずだが
231既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:38:59 ID:dYAAtMrS
短時間戦だと与一の方が瞬発力あって優秀、 
ヘイトキャップ達する長期戦だとアナイアの方が優秀と

前スレか前々スレかで数回見た気はする。
232既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:40:30 ID:cQxuspv6
与一が瞬発力?
与一侍のことか?
233既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:40:49 ID:dYAAtMrS
サイスラだとサイドのほうがダメージは出やすいよ。
STRブーストが最近色々そろってきたしね。 ベルトやスカディで。

サイドワインダー◇弓術[175/EX]4倍撃、命中率低い。TP:命中率修正 ST補正:STR16% AGI25%
スラッグショット◇射撃[175/EX]4倍撃、命中率低い。TP:命中率修正 ST補正:AGI30%

ブースト装備揃ってなければスラッグ>サイドだが、
装備揃ってきたら逆転した。
234既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:41:16 ID:OsZf0pZB
>>230
サイスラ考えたらSTR乗る弓に余計軍配上がるんじゃね?
サポ戦非レリックでバーサクスラッグ即撃ちオッケーなんてとこなら知らんけど。
235既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:43:58 ID:dYAAtMrS
>>232
良くはわからんが、同様にこれじゃね?
南無八幡◇弓術[二所藤の弓か与一の弓装備]技使用後一定時間:飛命中率アップ ST補正:STR40% AGI40%
カラナック◇射撃[フェルディナントかアナイアレイター装備]技使用後一定時間:敵対心軽減 DEX40% AGI40%
236既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:50:44 ID:sJXBtS/y
>>233
D9は覆せねえよ
ただでさえ、狩人のWS装備なんてものは融通利かないんだから
237既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:52:13 ID:cQxuspv6
南無とカラナックで瞬発力に差?
何言っちゃってんの
238既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:54:33 ID:h4CWo97y
>>15
カニスシ飛命あがんないのか・・ビジージでスキルアゲすんのにたべようとおもってかったのにいい
239既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:54:38 ID:xZz0EiT5
侍は帰ってくださいね^^;
240既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:56:41 ID:XxopwqXa
ws装備でSTR-DEX差が30あれば、D9の差は覆るんじゃねえかな。
[30*0.4]*0.83=9.96
241既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:57:18 ID:dYAAtMrS
>>236

いやいや マジだってw
これは同じSTR装備で適正から撃ち比べればわかる、

>>237
よくわからんがそうらしい。
WSのステブーストじゃね?

242既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 02:58:24 ID:XxopwqXa
>ws装備でSTR-DEX差が30あれば、D9の差は覆るんじゃねえかな。
>[30*0.4]*0.83=9.96

これはカラナックと南無を同じ装備で撃ったときの話
243既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:01:04 ID:XxopwqXa
サイスラだとD9の差は余裕で覆るわw
244既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:01:17 ID:dYAAtMrS
アナイアってDEXブーストするの?w

サイスラでさえSTR>>>AGIだぜ?
245既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:02:40 ID:sJXBtS/y
STRブーストしたら、スラッグのダメージも伸びるんだが…
STR装備がどれほどかは知らんけど、その装備でスラッグも撃ってみな
246既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:02:44 ID:XxopwqXa
DEXブーストなんてするわけないだろw
足だけ打ち直し使う人はいるとは思うが。
247既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:03:01 ID:dnSyCgn9
ウォーブーツ FOVオグメ STR+3 VIT-2 AGIー2 敵対+2
って店売りしようかどうしようか微妙になやんでるんだけど 狩72インディアンサマー

248既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:04:20 ID:cQxuspv6
ま、弓使ってればいいんじゃないの?
何相手にするか知らんけどw
249既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:05:55 ID:dYAAtMrS
武器関係なく伸びるのはS/Vであって
それの効果が高いからSTR>>>>>>>その他になる。


ただ、STR伸ばすことでステ補正も同時に強化される弓(サイド 南無)の成長率が高い。


250既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:05:56 ID:OsZf0pZB
>>224
検証してきましたが?

>>245
いや、スラッグも伸びるのは伸びるが・・・伸び率にずいぶんとでかい差があるぜ。
というか、実際にSTR125超えたあたりで逆転する相手が出てきたから弓に変えたんだが。
弓自体にSTR5がついてるからかもしれんけど。
251既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:08:57 ID:sJXBtS/y
>>250
具体的に何の相手だった?
STR125にすると正直他がガタガタになるからそこまでブーストしてないが
エウとヘルでスラッグのダメージが100近く違うんだよね、俺
パンデモ相手だとさらに顕著だった
1700と1400みたいな感じ、まあこれはロールの運の差もあるだろうが
252既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:12:37 ID:OsZf0pZB
>>251
戦績プークとサラメとティガーかね。
パンデモは・・・試すにはまずトリガーが出ない事にはなぁ・・・。
253既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:15:43 ID:XxopwqXa
>>251
サイドワインダー◇弓術[175/EX]4倍撃、命中率低い。TP:命中率修正 ST補正:STR16% AGI25%
スラッグショット◇射撃[175/EX]4倍撃、命中率低い。TP:命中率修正 ST補正:AGI30%

STR125 AGIは分からないが、AGI=100としておこう。
ステ補正部分のWSDのみを算出する。

サイド:[125*0.16+100*0.25]*0.83=37
スラッグ:[100*0.3]*0.83=24

ステ補正部分だけでD値13も差がでる
254既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:16:23 ID:dYAAtMrS
エウはD71+鏑38。109 Dは低めなんだよねぇ・・・。
ヘルはD41+銀81 121

与一鏑で119
アナ銀で128
255既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:18:17 ID:sJXBtS/y
>>252
ティガー柔らかいせいか、銃のほうがダメージ出るなあ
距離もいい距離で撃てるし
サーラメーヤは逆に遠すぎてこれまた弓と銃の差が出ないという
256既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:19:18 ID:sJXBtS/y
>>254
ヘルNQと比べんな馬鹿w
257既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:19:31 ID:dYAAtMrS
STR100 AGI100でちょうど9差が埋まるな。

STR100は余裕すぐる。
258既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:21:19 ID:dYAAtMrS
>>255
コブラあたりを使えば変わるかもね。

>>256
これは不覚。
259既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:22:08 ID:cQxuspv6
ヘルとエウじゃ飛命関連もあるが、サイスラでDでエウが勝つには犠牲がでかすぎる
通常デーモンの手抜きじゃ尚更
260既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:22:24 ID:OsZf0pZB
>>255
基本的に構成の都合上あまり支援は貰えてない。あってもメヌ一曲とかそれくらい。
・・・飛攻が伸び悩む環境の問題かもしれんがね。
261既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:23:08 ID:XxopwqXa
サイスラは命中率を考えるとカリカリのSTRチューンは難しいけど
南無とカラナックを考えると、南無の方が明らかに優遇されてると思う。
262既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:23:52 ID:cQxuspv6
ティガー柔らかすぎて本気出せんな
サポ忍で1800でた時は笑ったわ
詩とコが居たからだが
263既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 03:40:53 ID:dYAAtMrS
STPで振り数減らしてWS回数を増やすスタイルで
WS威力が総ダメージを引き上げる要因になってきてると考えてる。
264既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 04:38:17 ID:xZz0EiT5
好きな装備でいいんじゃない?銃でも弓でも
アナでもよいちでも両方ともいい装備なんだから両方とも持てばいいじゃん
265既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 05:12:15 ID:RdV9iZFw
アナがないならアナルでいいじゃないあげ
266既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 08:45:36 ID:zt74PRUG
ほむ
267既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 08:46:27 ID:zXjTnQJV
ほまむ
268既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 09:24:53 ID:0zUCWrcb
寝て起きたら狩スレがヴぁーん理論みたいな事になってた
269既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 10:18:43 ID:OFkZaQg3
いつもトンデモ理論で与一プッシュしてるのはべるだん(笑)だろ
270既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 10:20:31 ID:JFfXvHpC
エライ伸びててワロタw なんだこれw
271既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 10:39:49 ID:dYAAtMrS
S/VがSTRでどうしてもSTR装備になるしな。
銃でもSTR>AGIというのは常識。
それが弓だとステ補正も入ってくるからSTRブーストしたほうが伸びるって事だけ。
別にこれは与一 アナイアに限らない。
全ての弓と銃に関係する。 STRブーストなくてDもアレなボウガンが一番威力低いわな。

ただ、長期戦のヘイト関連でのアナイアの煌めきは固有のもの。
与一もWSのみヘイト固定あるっちゃあるが。
272既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 10:45:09 ID:dYAAtMrS
何か文章変だな! 書きなおし

S/VがSTRでどうしてもSTR装備になるしな。
銃でもSTR>AGIというのは常識。
それが弓だとステ補正も入ってくるからSTRブーストした場合、
銃より伸び率が大幅に違い、WSDが高くなり、サイドがスラッグを超える。
別にこれは与一 アナイアに限らない。
全ての弓と銃に関係する。 STRブーストなくてDもアレなボウガンが一番威力低いわな。

ただ、長期戦のヘイト関連でのアナイアの煌めきは固有のもの。
与一もWSのみヘイト固定あるっちゃあるが。
273既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 10:59:08 ID:56wf0hVb
俺の認識は、

弓使いは「狩人」

銃使いは「猟師」

真の狩人は、弓使いかな?

どっちが強いとかは、どうでもいい。
274既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 11:49:46 ID:xZz0EiT5
275既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 12:21:58 ID:6zupeXo3
伸びてると思ったら何だこれ…
お前ら優しいんだなw
276既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 12:40:13 ID:zXjTnQJV
強さは比べられないから分からないけど
状況によっては安い矢弾に切り替えれる与一はうらやましいな
277既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 12:53:42 ID:2LJ+tRBo
発射台が、全レリック中で一番高いけどなー
278既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 13:52:28 ID:WekubDGk
フェイジェンダワでエウと並ぼうと思えばなにつけばいいんだろ
エウ売りたい(´・ω・`)
279既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 13:57:38 ID:xZz0EiT5
ヴァーリとればいい
280既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 14:28:52 ID:Qu5FUXLQ
ヴァーリボウって発音的にバレーボールみたいでかっこわるい
セレーネのがすきだ
281既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 16:08:01 ID:n5TVpwuI
>>278
STR5飛攻16WS命中7のやつで満月のセレーネよりは強かった
エウヴァーリは持ってないないから比較できない
282既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 16:15:02 ID:lY5KqPZt
アナイアもっている私としては与一をお勧めする。
このスレみてアナイア作ったが後悔している。
最終的に決めたのは自分自身だから耐えるしかないが。
このスレでアナイア薦める人は自分がヤッチャッタから
後続にも同じ苦痛を味わってもらいたいからだと思ってしまう。
私の周りにアナイア持ちは数人いるが作ってよかったって人は
1人もいない。
アナイア持ちの一意見としてレリック目指している人は心に留めておいてください。
283既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 16:34:56 ID:J02fJ6RW
自分が失敗したと思ってるからって猜疑心に捉われすぎ
284既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 16:39:50 ID:OSJd3VN9
与一だけはやめとくわw
285既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 16:42:17 ID:fMgmPukX
>>282
与一のネガキャン乙
と見せかけて与一を叩かせるための穴信者乙
と思わせる罠をしかけやがってござる乙
286既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 16:49:56 ID:dYAAtMrS
レリックは好きなの作ればいいが、
出番の少ない狩だけのアナイアは狩人に本当に命をかけないとな。

与一だと侍が使える分幅広といえば幅広い。

性能的にはどうかは使い方次第。
287既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 17:17:58 ID:XxopwqXa
アナイアは絶対に後悔する。
マジで1stレリックとして選ぶものじゃねえ
288既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 17:21:09 ID:fMgmPukX
作ってから 後悔してから言おうな
あの葡萄はすっぱいに違いないってか
289既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 17:21:53 ID:tjJ9WMJ4
アナイアってより狩人がってことだよな
身も蓋も無いけど
290既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 17:25:33 ID:nNQp5rmf
ソボロ与一推奨か
291既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 17:29:01 ID:XxopwqXa
与一狩と与一侍の出動割合が2:8って与一持ちは言ってたぞ。
仮にアナイア持ってたとしても、与一狩と出番は全く変わらないぞ。
292既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 17:44:39 ID:0zUCWrcb
>>291
そっかー。
お前はどうなの?使ってみた感じ
293既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 17:47:22 ID:XxopwqXa
>>292
俺はアナ持ちだけど、Odinで与一侍(遠隔のみ)にも負けるw
まあ装備が不十分なのもあるかもしれないがなw
294既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 17:56:34 ID:0zUCWrcb
>>293
なるほど。
んじゃ、お前がレリックがあっても十分に使いこなせない雑魚って事か。
んで、侍でも使える与一に憧れちゃったのね。
ご愁傷様です。
295既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 18:13:20 ID:dYAAtMrS
与一信者もアレだが、アナイア信者もアレだぞ・・・w
296既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 18:17:55 ID:XVfz2hE3
後悔するのは勝手だが
人に強要するもんじゃねぇな
297既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 18:24:58 ID:XxopwqXa
強要してるわけじゃないが、俺は過去の狩関連のスレをみるに
アナ与一の関係について、あまり正当な評価がなされずに
アナの評価を持ち上げすぎてる傾向が強いと思ってる。
298既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 18:31:40 ID:t0T+JUc/
>>297
最近は与一を持ち上げる奴のが多いと思うのだが?www
どうなんですかね?w ござるさんwwwww

299既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 18:32:09 ID:QjktTS3U
2つ取ればいいじゃん(*'-')
300既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 18:36:02 ID:nL9YXiZr
>>299
(*'-')正解('-'*)
301既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 19:01:43 ID:dYAAtMrS
まあ、実際計算したら判るしな。 与一かアナイアか。

与一は防具揃っていればアナイアよりずっと伸びシロが大きい。
アナイアは通常遠隔もヘイト減少してるからヘイトキャップするような長期戦だと伸びがいい。

使い方や装備次第で決めればいい。


侍の与一が強いのはぶっちゃけSTRじゃない?
302既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 19:04:07 ID:OFkZaQg3
303既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 19:14:59 ID:dYAAtMrS
>>302

そういう先入観だけで語ってたら見えるものも見えなくなるぜ。
盲目化する。 論理的に試算すれば答えは出るだろw
304既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 19:25:12 ID:dYAAtMrS
ちなみにベルダンは産廃。
305既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 19:28:50 ID:fe9hOS9A
両方持ってるけど侍はサポまでしか上げてない俺の場合
定時参加コンテンツは花鳥のみ、不定期で猿空裏海エイン
稼働率はアナ:与一=8:2ぐらい。

盾の環境にもよるだろうけど、与一は乱れ封印したり
セーブしなきゃタゲ動かす場面が多くて爽快感がイマイチ。
例えばアナだとフラッシュ程度のヘイトが乗った瞬間から
WS→乱れ→WS→黙想→WSでもタゲ来ないが、与一の場合は
乱れ後にタゲ取る。もちろんステルス4振りで敵対マイナス装備ね。
与一がアナと比べて毎回有利なのはオーディンと空。
帰宅すればrepあるから必要なら上げるよ。

俺結論:与一は侍用。
306既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 19:35:31 ID:dYAAtMrS
>>305
他のジョブ持ってたら狩人の出番は
オーディンとイクシオンとマラソン麒麟に限定されるから
与一でいいじゃんって風にも書いてるようにも受けれるがどうなん?

ってふと思った。
307既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 19:47:01 ID:kw4RPQA0
またベルダンの与一理論か・・・

【猫鯖】わたしのサイトはチラ裏で肥だめ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1251156607/
308既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 19:56:09 ID:kpw0Yx0E
ベルダンうんぬん以前に計算したら判った。

今や弓の方が良い場面が多い。

アナイアのヘイト減少が生かせる場面ではアナイアいいな。

と俺結論
309既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 19:57:30 ID:dPstxRef
なんで最近与一が流行ってるんだろう?
アナイア作った人が興味持ち始めたのかな?
先見の明はあるものの雑魚な俺が何年もかけて鍛えてるんだから競争率上げないでくださいお願いしますw
310既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 19:57:36 ID:kpw0Yx0E
別にレリックに限らずな。
銃より弓のほうが最近の装備で威力伸びてるわ。
311既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 19:59:26 ID:OFkZaQg3
ID真っ赤な与一君たちは文体も改行の仕方もそっくりなんだね。
312既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 20:01:09 ID:fe9hOS9A
>>306
俺は狩人が好きで各コンテンツやってるし、その有用性を
知ってるLSメンがアナ狩で呼んでくれてるだけだけど、
>>306が他ジョブで各コンテンツに参加しつつ、オーディン
イクシオン麒麟マラソンに与一持って参加したいなら
そうすればいいだけなんじゃないの?
313既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 20:03:36 ID:+kufnZG7
HNMにあまり縁の無い人たちもレリックを持ち始めたからじゃないのか
314既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 20:22:26 ID:zXjTnQJV
殴りながらなら銃のほうがいいけど殴れるなら他ジョブ出すって言う
でも銃スキーだからアナイア作っちゃったと
うん俺のことですが何か
315既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 20:42:10 ID:tjJ9WMJ4
まあ与一が侍が装備出来なかったら狩スレでの評価も変わっただろうね
人間なんてそんなもん
316既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 20:55:27 ID:fe9hOS9A
狩人の場合は侍と違って基本的に遠隔スタイルだから、
撃ちたくても撃てないって状況にストレス溜まるんだよね…。
タゲ動かすと範囲攻撃が後衛陣に及んで半壊したり。
それが嫌だったから最初にアナイア作ったわけだけど、
南無は普通のWSダメージヘイトの半分ぐらいなだけで
遠隔のみでいこうとすると絶対にタゲ動かす。

だから近接と並行して削れる侍のほうが相性いい。
317既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 20:57:09 ID:dPstxRef
つか侍関係なくね?
318既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:05:34 ID:D14zg3lA
>>316
南無のヘイトは固定でほとんどゼロに近いんじゃないの?
319既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:06:54 ID:fMgmPukX
>>318
カラナックとほぼ一緒 ゼロじゃない
でもカラナックにはヘイト減少のアフターマスがある
320既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:10:20 ID:dYAAtMrS
>>318

弱体魔法と同程度のヘイトだったと思う。
確か固定で240。
だから侍もサポ竜や戦で連射する。

>>316
アナイア与一以外はどうすんだって感じ。
321既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:12:01 ID:OSJd3VN9
南無のヘイトは固定値でカラナックの二倍。
ヘイト関連なら「誤差」なんてレベルじゃないくらい開きがあるんだが。
モニヨン山ほど突っ込んだ手前、退くに退けないって所かね。
322既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:12:57 ID:fe9hOS9A
>>318-319
南無はグラビデ2発の蓄積ヘイト+ブライン2発の揮発ヘイト
カラナックはその半分+AM中は全ての敵対行動半減

銃は20秒のAM中にTP80到達できるのも相性が良いと思う
323既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:14:53 ID:dYAAtMrS
あったあった。

カラナックは 固定120 (アフターマスがすでに乗って半減)
南無八幡は 固定240
スリプルII が 固定240
ブラインが 固定360

普通のWSで1000ダメージ出した時が1500ぐらいだってさ。

324既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:17:00 ID:fe9hOS9A
>>320が参加してるコンテンツでは敵対マイナス装備したり
攻撃止めてセーブしてないの?

そういう制限がなくなるのがアナで、随分楽になるのが与一
325既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:21:00 ID:fe9hOS9A
ごめん敵対数値めっちゃ嘘だった
さすがにブラインはないわな
326既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:27:25 ID:D14zg3lA
自分もみつけた

カラナック 蓄積80 揮発240
南無八幡 蓄積160 揮発480
グラビデ  蓄積80 揮発1
ブライン  蓄積640 揮発1

ttp://kanican.livejournal.com/13848.html
327既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:37:49 ID:dYAAtMrS
なんか記憶と変わってたから再度

http://kanican.livejournal.com/24575.html


カラナック 固定80 揮発240
南無八幡 固定160 揮発480

スリプル 固定320 揮発320
スリプルII 固定480 揮発480
ブライン 固定 1 揮発640
影縫い 固定1 揮発600

記憶と結構違ってた。
328既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:38:40 ID:D14zg3lA
>>323と数値違いすぎててワロタw
WSダメージのヘイトとかどこに書いてあったの?
329既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:43:39 ID:dYAAtMrS
330既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 21:48:37 ID:Qu5FUXLQ
■麒麟戦等NM戦の武器は好きに汁
331既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 22:01:37 ID:sJXBtS/y
自分の中で弓が良いって決まったんなら、もう書き込まないで弓装備してればいいのに
332既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 22:34:48 ID:kw4RPQA0
レリック争いなんて一部しか特しませんですし
いっそレリックスレでも立ててやってくれ
333既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 22:48:16 ID:sK5FBTpO
またこの流れかw
自重してる人のほうが多いとは思うが…
334既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 22:58:52 ID:D14zg3lA
そういや前にもまったく同じ流れがあったなw
まぁレリック狙ってる※or持ってる人ぐらいしか今時狩人なんてやってないだろうけど

※「欲しいと思ってる」含
335既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 23:40:48 ID:dPstxRef
今時レリック持ってないのにFFやってるなんておかしいよねーが今のネ実の流れw
336既にその名前は使われています:2009/09/13(日) 23:53:33 ID:D14zg3lA
さすがにそれはどうかと思うけどw
某動画の人に教えてもらった金策で4000万貯まったけどさ、
FF14で更に過疎化するまでに安いほうのアナイアすら作れるか微妙w
それならクラクラでも買ってヒャッホイして終わるのもありだなー
337既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 00:05:18 ID:HYowa3FK
結局短くとも3〜4年はサービス続くから安心しな。

長ければもっとかもしれん。
338既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 01:28:04 ID:qKKi2odp
>カラナック 固定80 揮発240
>南無八幡 固定160 揮発480

60ポイント/秒で揮発ヘイトが現象するらしいから、8秒あれば南無の揮発分はなくなるのか。
wsのヘイト差ほとんど無いようなものだなぁ
339既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 01:37:44 ID:BAY6vQYL
つか与一とアナでどっちが強いとか言い出すからおかしいんだろ。
アナは4振り、5振りでアフターマス中の敵対心ダウンを生かしてタゲ取らないように戦う。
与一は南無は低ヘイトだが通常は高ヘイト。
メリポと装備で敵対心追い込むアナ狩とSTR与一侍とではヘイトキャップ到達までの許容与ダメが倍違うだろ。
しかし、対するNMの強さと戦闘方法によってはREPでどちらが勝つとも断言できない。
そんだけのことだろ?
340既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 01:41:41 ID:QCkWeemW
カラナックのガシャーンってのがかっこいいからアナイアレーターのが好きだ
341既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 02:01:43 ID:fbX+exlo
レリック前提みたいな話しときながら結局は持ってない奴が自分の作ろうとしてるのに自信が持てなくてムキになってるようにしか見えない
作ってしまったらもう吹っ切れるだろ、他人に何と言われようと関係ない
好きなの作りゃいいんだって
342既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 02:05:26 ID:HYowa3FK
>>339
あくまで、キャップまでの時間が長いか短いかだから
正確にはヘイトキャップ領域に達するのが遅いって事。
タゲふらついても問題ない戦闘なら元々敵対心はあまり重要ではない。

侍は仮に取ってしまっても近接だからタゲとっても向くだけで敵動かず、1発でもダメージもらえば固定ヘイトは被ダメ分抜けるしな。それは範囲でも構わないわけで。
また、サポ竜だとヘイト関連ではハイジャンプが神だからな。(ある意味永久にキャップしない)

つまり黒と同じで、敵の範囲外から攻撃をするジョブの特性上で考えなければいけないわけで
侍と比べても比較にはならない。

範囲外から攻撃する遠隔に専念する場合にのみ適応される考え。
ヘイトキャップに到達する時間は戦闘時間に関与してくるが、
どのぐらいの戦闘時間から優位になるのかはなんとも言えない点はある。

まあ、与一侍も装備揃えればどんなコンテンツでも4振りで遠隔専念出来るみたいだからその場合はどうなってるのか知らんw
343既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 02:15:17 ID:JNcer/uF
レリック作成は結婚みたいなもんだ

周りがなんと言おうと自分が満足する武器(結婚相手)を選ぶか
自分が一番理想とする武器(結婚相手)よりも周りから羨ましがられる武器を選ぶか
言い訳してけっきょく作らないか(結婚できない)

344既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 02:19:47 ID:TtQgHNj7
うちのLSは狩PTにシーフがいてコラボってるから、何使ってもキャップに到達してぶっ飛んで来るようなことは無いな。

レリックそうなった場合の長期戦は距離補正、ステ補正、間隔、アフターマスで多分与一のほうが有利なんだろうけど環境は人によるしな。

狩自体、特殊な戦闘でしか出ないけどなw
345既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 02:23:51 ID:zKxUshkO
コラボで全力出せるようになるって…
コラボだろうがアカンだろうが、本気出したら敵すっ飛んでくるぞw
346既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 02:35:00 ID:BAY6vQYL
まー遠距離専念だと侍には負けないだろ。
ベロ、スナップ、飛攻。
アナと与一の間隔が同程度だしな〜。
347既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 02:44:17 ID:TtQgHNj7
>>346

アナ狩と与一侍だと間隔は一緒ぐらいぽいな。

ベロスナップはでかい

ただ、STRが侍が大幅に優位でサポ戦だろうから威力に関しては何とも言えない

銃の4振りは捨てるもの多過ぎる
348既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 02:57:29 ID:yMQE/dwC
与一フル薄作って引退した俺がポップ。キャラはヒュム女だけど。
欲しい奴はメアドと鯖書いとけ。24時間後に同じ鯖の
349既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 03:27:49 ID:48TTGIz2
unnko

sabaage
350既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 03:29:52 ID:zKxUshkO
と言うか、弾の間隔はほぼ関係ないから、発射台の間隔だけで狩人の間隔は考えるべきだぜ
関係あるのは得TPくらい
351既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 03:33:22 ID:BAY6vQYL
やべーなリュウタンのお陰で何も考えなくてもSTR装備で4振り実現できてるな。
EQ使うとかなりキモイ。
挙句に飛命を考慮しないだと・・・・?w

http://up3.viploader.net/game/src/vlgame001128.jpg
画像は狩5振り侍4振り。バーサクメヌメヌ。ベロと八双それぞれあり。
対オデンと過程して飛命確保するといろいろ厳しい。
カレーパンにして青竜とか微妙に変えれば飛命確保できるが、
更にSTRに差が付く。
飛攻700なら攻防比は飛攻775のアナと同じレベルかもしれんし。
あれ?与一侍に負けてる?
352351:2009/09/14(月) 03:39:00 ID:BAY6vQYL
侍がHumだった。エルにしたらSTR152になった^^^^^
353既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 03:58:51 ID:8DMx1EDD
イチローの試合見るために早起きしたら・・・・早朝から何やってんのw
354既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 03:59:30 ID:zKxUshkO
侍の命中率があり得ないんだが、こんなの使えないだろw
355既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 04:01:24 ID:8DMx1EDD
侍の命中糞だけど何の比較してんだ?
356既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 06:15:17 ID:7pVcjRD8
サポ竜個人的にはかなり好きなんだけど、問題は飛命確保と振り数調整の両立が難しい。
ws命中はマーシャルガンデトネだから無視するとしても
滅鬼ローズラジャススカ脚でSTP21にして5撃ちにすると、スカ胴青龍つけてもおすしwで飛命500にしかならなくて
白虎相手にこのままいったら命中率72%とかなって死にたくなった(イェーガーマントつけてプレもらったらなんとか92%になったが。)
357既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 06:23:28 ID:/Z6QHwHx
アフターマスの命中アップがあるって言っても・・・
これはさすがにきついのでは?
358既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 08:33:12 ID:HYowa3FK
カラナックと南無八幡は命中補正が+に働いてるから

南無八幡だとアフターマス込みで
飛命330+ゴルゲットでマムシーフ込みのメリポで命中ほぼキャップするようだ。
つまりWSの飛命補正+アフターマスで飛命+100以上ある事に。

ttp://ff11ifrit.blog13.fc2.com/blog-date-20081222.html
359既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 08:35:51 ID:HYowa3FK
あと、4振り弓侍は通常飛命430+アフターマス(20〜30?) STP70

ぐらいらしいからおもっきり肉食、距離合ってもポトフだな・・・。
360既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 09:26:19 ID:Mwdl8tAu
age
361既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 09:35:48 ID:zXVkQgb7
だから与一は侍用だと何度言えばアンダースタンドゥ?

あと、どこ行っても侍だらけでサポレベルから上げる気が全くおきない…w
362既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 09:45:20 ID:TtQgHNj7
侍用でもないだろ。

狩人で使ってもトップ。
363既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 09:49:35 ID:cW3gBTE+
ヘイストが揃う75近辺というか、メリポで狩人が弱いってくらいなもんで
レベル上げなら普通に狩人つえーと思われ
364既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 10:09:57 ID:46BdtYRN
最近の与一押しはマジなんなの?俺はマイナー好きで作ったのにお前ら真似すんなよ…。
365既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 10:11:58 ID:HFk8O71a
http://jp.ffxiah.com/relics.php
マイナーなのにアナイアよりも多いのは何でだろう^^;
366既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 10:13:04 ID:cW3gBTE+
ゴザルで使える分、アナイアより人気は高いだろ。
マイナーねらうなら強化型オティヌスのアレつくってやれよw
367既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 10:13:43 ID:Z34LTO/h
嘘つくなよ、マイナー好きなら片手棍しかないだろw
368既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 10:28:33 ID:HYowa3FK
369既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 11:06:35 ID:qKKi2odp
>>351
八幡胴改や八竜足使うと更にSTP余裕になるな。
370既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 11:19:18 ID:qEK9QePN
>>365
^^;
371既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 11:23:31 ID:HYowa3FK
特性25 メリポ10 竜胆16 ローズ4  あとなんらかで飛命とSTP確保すればいいだけだな。
与一4振りはSTP66だからWS考慮して70ぐらいとしても余裕過ぎるな。
372既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 11:38:19 ID:wLJmh1gt
その飛命揃えるのが結構大変じゃね?
狩人のそれとは命中特性とスキル分の差があるわけだし
373既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 11:50:35 ID:HYowa3FK
モグと石夢の報酬を 飛命とSTP 足が飛命無いからSTP にしてあと全身飛命にしたらいけるんじゃね。

374既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 11:58:47 ID:qKKi2odp
特性25/メリポ10/ローズ4/モグ頭4/石夢胴4/ラジャス5

ここまででSTP52
残りをどこかで補填すりゃいいのかな。
375既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 12:01:38 ID:HYowa3FK
+竜胆でもう68ぽい。
376既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 12:23:47 ID:6JGknQTN
狩人スレを開いたのにござるスレだったでござる
377既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 12:30:23 ID:OuquZ05J
某もあないあれいたぁ撃ちたいでござる。
あ、にゃー
378既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 12:34:46 ID:yyVgKSDm
ござるがアナイア装備できたら与一君達はアナイア最強wってほざきそう
379既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 12:38:54 ID:P/tZ/MKR
昨日ぬるぽシャウトに参加したら、ヘイスト22%の斧斧狩人がいた。
トロール相手で最初ランペを打ってたけど、後半はスラッグにしてたw
けなしている訳ではないが、白虎ない戦士くらいは削っていたよ。
さすがに忍者には勝てないようだwちなみに遠隔はWSのみだった。
380既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 12:40:28 ID:0Dw/L4oW
ござるスレ開いたかと思ったでござる
381既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 13:16:17 ID:TtQgHNj7
>>378

それは無いわw

侍の高STRをより生かせるのは与一だとおもうし、アフターマスの飛命アップも含んでるしな。
382既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 16:23:25 ID:HYowa3FK
>>222>>253が面白いな

STRブーストの充実で弓が随分伸びていたんだな。
383既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 16:35:00 ID:SN71ENSL
つまりサルンガはじまったな!
384既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 17:44:23 ID:Z34LTO/h
火力なら与一、敵対心ならアナイア

ちゃんと棲み分けできてんじゃん
ブルトイージスなら与一でも火力重視装備でいいみたいだけど
385既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 18:07:41 ID:zKxUshkO
ブルトイージスにコラボ付きでもヘルファイアで本気出したらあっという間にタゲが来るんだぜ
しかもサポ忍で
エクスイージス、ブルトイージスのLS所属だから分かる
まあ、硬くて来ない敵も居るけど
386既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 18:38:06 ID:qEK9QePN
>>385
レリックとヘルファイアw比べるな。
スラッグで暴れれば当然だろw
387既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 18:43:03 ID:zKxUshkO
>>386
与一とアナイアも違うんだぜ
与一で暴れたら当然タゲ来るに決まってんだろw
というか、アナイアだってくるわ、うちのアナ狩りが良く怒られてっから
388既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 18:53:51 ID:qEK9QePN
いや、与一カラナックの比較は好きにすればいいよ。
ヘルファイアがしゃしゃり出てくんなってだけで。
あんたレリックミシックばっかりに囲まれてるんだなw

よくタゲ取って怒られるアナ狩りwww
そのLS、盾もアナも糞スキルばっかなんだなw
389既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 18:55:01 ID:K2feLB8N
開幕与一で飛ばしてタゲ取りそうになったらアナにすればいいんじゃないの?
390既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 19:08:01 ID:zKxUshkO
>>388
狩人が本気出せばどんな盾だろうがタゲを取るってだけのことなのに、なに怒っちゃってるのw
391既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 19:12:59 ID:DPjN8fCO
ブルトイージスに夢見すぎてんなよ
敵対心が抜けにくいだけで敵対心の上限が上がるわけじゃないんだから
狩人どころか侍程度でもサクッとタゲとっちまうわ
392既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 19:13:01 ID:Zw/fu8C5
狩スレなのにヘルファイア【かえれ】とな!?
393既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 19:29:22 ID:8DMx1EDD
どんな盾だろうがタゲを取るアナイアは糞だっていってんでしょ
394既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 20:53:00 ID:OihBAr/E
引き続き「アナイアでも乱れ倍撃乗ったらタゲ固定」でお楽しみください
395既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 21:15:54 ID:RSAZpyqY
タゲ動かすだけで糞って言う馬鹿とは一緒にやりたくないわ
どんだけ作業なんだよ
396既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 22:22:37 ID:fbX+exlo
何このレリックスレ…
俺も与一作ってるけどさ、こんな雰囲気が狩人スレなんて信じられない
さようなら
397既にその名前は使われています:2009/09/14(月) 23:35:22 ID:SIQKbDfm
ござるどの、まつでござる ござる
398既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 00:50:45 ID:Nfg8XKXS
ほらコレだよ
与一って言うだけでござる
なんで?狩人は与一作っちゃだめなの?好きにさせろよ
最強ごっこは自分だけでやれ
399既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 01:01:45 ID:LG16qYXq
フェイジェンダワについて語ろうぜ
400既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 02:05:40 ID:vlKmqr70
コブラハーネスとっといたほうがいいんかな
戦績15万しかなくてサンド所属だから、ハーネスもらうとほぼなくなる
401既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 02:13:07 ID:vqgHyOj1
>>400
俺はお前さんの予定など知る由もないんだが他に使う当てでもあるの?
402既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 02:13:44 ID:C62imHHI
なんか忙しくて狩あげれないわあげ
403既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 02:16:10 ID:vlKmqr70
>>401
了解
もらってくるw
404既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 02:28:57 ID:7rdgcqHx
>>398

んだな。
アナイアで敵対心減少特化するか
与一で威力とそこそこの敵対心減少を手に入れるか

その2択なだけだしな。

狩スレ内がやたらとアナイア一押しなのも癌だ。
405既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 05:30:28 ID:j2BkcWvS
アナか与一のどっちを作るかってのは好みであって
取ったあとにそれぞれに合わせた使い方をすればいいだけじゃね?

ちなみに俺はアナ作った
406既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 07:13:53 ID:NUC6mQNY
>>398
ござるもやってヒャッホイするんだろ?
けつの力抜けよ
407既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 09:13:17 ID:2n6fSxBW
狩人なら両方とれよwwwwww
408既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 09:14:08 ID:nnXQru16
与一しかないなら与一しか使わないでしょw
アナのが使う場面多いけど、たまには南無も撃ちたくなるね
おでんは2ヶ月に1回位だし麒麟もマラソンしないからなぁ…
409既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 09:23:41 ID:kQWg/jai
悪魔矢と鏑矢はどっちがいいの?
なんか鏑矢使ってる人とデーモンアロー使ってる人がいて、どっちがいいのか気になってしまった。
410既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 09:27:07 ID:45ovr2V1
単純に素材入手性の差じゃね?
常時鏑しようとすると、とてもじゃないが素材が足りぬ!
411既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 09:31:04 ID:nnXQru16
飛命+と攻撃力ダウンとセーブ意図でデーモン使ってるなー
WS時もデーモン、エンドレスあるなら戦績矢だね
412既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 09:34:34 ID:nGYXqvn1
そこへマーリド使ってる俺が乱入
413既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 09:57:14 ID:+Pa0iyx2
>>408

アナのが使う場面多い事はまず有り得ない。

狩のみでも同じ
侍でも持ってれば稼働率は数倍の差が出ると思う。
414既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:06:50 ID:qwoOOOJb
おまえらそんなかつかつの少人数でコンテンツやってるの?
空裏リンバス花鳥獣人首領に狩で行けばいいじゃない
必須ジョブではない場合が多いし、ここは赤黒召で行くかと自重することもあるけどさ
415既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:08:26 ID:hloxiNwa
裏 エイン ナイズル 花鳥
全部狩人オンリープレイ^^v
416既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:28:32 ID:1A1Leara
弓を使いたくて与一を目指してる
強いか強くないかそんな物はどうでもいい

あとオルデ3200枚、借りる事が出来れば@200枚だ・・・ここまで5年近くもかかった
417既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:36:32 ID:6ohUAGY/
発射台なんか何でもいいだろ。
好きなの使えよ…
418既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:37:20 ID:tbSyxnm6
強いか強くないかでいえば間違いなく強い

ヘイト分を考えるとアナイアと比べて全力を出しにくい、っていうだけ。

ただ間違いなくエルフェイルヘルのようなユニクロ武器よりは強化されてるから
ヘイト周りに関して現状で満足できてるなら心配はしなくていい。
419既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:38:20 ID:hloxiNwa
ここでエルヴァーンたたきとは・・・
さすがタルタルキタナイ
420既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:39:24 ID:tbSyxnm6
エウに決まってんだろ!わるかったよ!

脳筋弓って意味じゃあながち間違ってないがw
421既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:40:13 ID:nnXQru16
>>413
自分の環境で言ってるだけだから"有り得ない"とか意味わかんないw
侍をサポレベルまでしか上げてないからだろうけど、
アナ:与一=8:2ぐらいの稼働率だよ。
422既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:43:23 ID:7rdgcqHx
>>418

本気の全力ならサイスラだったりするがな。
短時間戦では開幕以外のヘイト調整は無意味。
WSヘイトはアナも与一も無いに等しいから、ヘイトキャップ到達する15分以上の戦闘環境じゃない限りヘイトに関しては同程度。
じゃないかね?
423既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:46:56 ID:7rdgcqHx
>>422

両方持ってるならいざしらず、どっちか一つ所持なら 狩人の出る場面全部で使うだろうw
2種持ってる廃神なんか一般では考えられん。
常識的に狩人というジョブで稼働率は制約さえてるんだから、武器の所持、
ましてやアナ与一の間だとどっちでも良い。

狩というジョブだけなら稼働率同じだよ。
424既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:48:48 ID:7rdgcqHx
>>421だったw

まあ、両方持ってるなんていうのはスペック外。
勝手に敵に合わせて使い分ければ良い。
425既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:52:18 ID:tbSyxnm6
ヘイトを考えるのなんて一部のHNMだけだしな。

ただ、揮発ヘイト以外敵対心キャップに上限はないから
短期決戦でもアナイアのアフターマスが有効になる場面ってのは少なくないと思うよ。
だからといってアナイアの方が優れてるわけでもないけどね。

まさにどっちが最適かは環境による、としか言えないよな。
426既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 10:53:47 ID:V94/mM6H
ガストラなんとかというボウガンの話もしてやれよw
427既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 11:14:53 ID:nnXQru16
どういうスタイルの狩人で居たいかで変わるしね

ていうか自分も基本的には弓派なんだけど、ウチの環境では
与一使えない(全力出せない)から、結局盾や後衛視点からも
安全に安定して削れるアナの稼働率が高いってだけだからね。
428既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 11:42:47 ID:e/29JPA3
ttp://willatwill.blog87.fc2.com/

やはり初段のみらしいね、取り直しするかな・・・
429既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 11:45:29 ID:V94/mM6H
サイドワインダーが5段WSになってから考える!
430既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 11:52:32 ID:e/29JPA3
忍と狩用にSTR+4 DEX+4 WS命中+15 CRTダメージ+2%にしたけど、忍を捨てて
狩用に取り直しするかなー
431既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 14:13:55 ID:jPjKkwNj
>>428
少なくとも初段に乗るなら狩人的には問題ないな
432既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 16:17:38 ID:5WiSYTZx
ほむ
433既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 17:26:36 ID:4mEKbc4b
ほむりコラッツァ
434既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 17:27:56 ID:uNO/Vlcb
狩人でエインヘリヤル参加してるけど
ドロップする免罪符に欲しいのが1つもねえw
435既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 17:29:15 ID:V6UdZOsx
>>434
バッカニア取れるってだけでも、参加する価値があると思う。

免罪符は、ホリボル用にクリム胴・・・厳しいなw
436既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 17:29:46 ID:GCIqjmOJ
>>431
というか遠隔WSに乗るかどうかすら・・・
437既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 17:32:14 ID:Rbx61/ym
今やっと68になったなんちゃって狩人です
スカウトベルトが取れる環境にないのですが、バッカニアとスカウトベルト
使い勝手がいいとしたらどちらになりますか? 後者だとがんばってみます
438既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 17:50:34 ID:V6UdZOsx
>>437
装備ジョブの多さからバッカニア。敵対-も優秀
439既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 17:51:35 ID:ku3RkJ9g
両方狙ってみてはどうか。
スカウトベルトはブブリムで結構出やすい気がする
440既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 17:51:41 ID:ZImocdKw
>>437
その質問には>>20で返すしかない
441既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 17:54:49 ID:D8ZTlN9+
>>437
スカウト取れないならバッカニア取るしかねーだろうがアホか
442既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 17:59:54 ID:Rbx61/ym
>>438
やっぱり敵対-が魅力ですか
アンプルがそろそろ15kになりそうなので、バッカニア取ってみます

>>439
新裏行ったことないですが、両方ということなら知り合いあたってみます
443既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 19:10:36 ID:pDp48Fjo
取れるのかよバッカダナ
444既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 20:23:54 ID:SY6voFSN
445既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 20:34:04 ID:rFP8ml7S
446既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 20:38:04 ID:nzcoFWFT
>>436
遠隔に乗るのは確定済み
447既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 21:44:04 ID:ys3GNYF5
俺様のモブリンセスト最強あげ
448既にその名前は使われています:2009/09/15(火) 23:59:21 ID:nSTLRusW
ほむ
449既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 01:58:08 ID:1EnBQz2u
ほむら
450既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 05:09:09 ID:WUCSbQiS
バッカニアもいいし、敵対ー3のデルタピアスも貰えていいね
鏑矢は最近はユニオンでけびら1つ出るので気軽に使える気がする
1Dあれば乱れ・WS用としてもだいぶ保つし
451既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 07:46:51 ID:ka/u3N4Y
出勤前のえびら上げ
452既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 08:34:14 ID:N7j8xE98
ボーガン好きで常にオティ使ってるけど、コンテンツLSの狩人は銃か弓しかいないんだよね(´・ω・`)
ボーガン好きな人少ないのかね
453既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 09:19:20 ID:Xz66HDDs
>>452
アシッドは1枚あれば十分だからなー
454既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 09:55:56 ID:nTyIVKGz
>>452
さぁ?ただ、NM相手にオティダークは明らかに弱いことが分かってるから使わない
455既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 10:12:24 ID:2xhbAr1a
与ダメ的にも与TP的にも、同じ射撃なら素直にヘルファイアに乗り換えるのがお勧め

1人でやる分にはオティダークで問題ないんじゃね

456既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 11:06:37 ID:nTyIVKGz
そういや最近はコンテンツに合わせて1種しか武器持ち歩いていないや
NMで弓使うなら弓のみとか
昔はメイン狩人名乗るなら弓銃クロスボウ数種類と矢弾全て持ち歩かないといけないなんて思ってたけど
ジョブチェンジ用に耳やら指輪みたいのは鞄に入れたままの方が効率いいかなみたいな感じになってしまった
もうメイン狩人名乗れないかもねw
それでもいいか
457既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 11:08:47 ID:xH+Su4xH
そもそも三種ももってったら鞄がたりねえ・・・
玉が共通なら持って行くが懐事情がそれを許さない・・・絶対ニダ!

矢筒から直接消費してくれりゃ玉スロット半減なんだがなー
458既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 11:11:16 ID:1NgLwSPI
ボウガンは少人数でそこそこって敵相手にする時は凄く強いんだよな
まあ、俺はもう5年以上銃しか使ってないけど
459既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 12:02:48 ID:nTyIVKGz
>>457
俺は鞄とサッチェルの全てを狩人に使ってたんだぜw
今はもうバカらしくてやってないけど
460既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 12:19:53 ID:CZQgMZjk
オティヌスボウ[射撃]D54 隔432 飛攻+18 Lv67〜 狩(ER
ガストラフェテス[射撃]D51 隔432 スナップショット効果アップ 乱れ撃ち命中率アップ トゥルーフライト アフターマス:飛命+ 飛攻+ 時々倍撃 Lv75〜 狩(ER
倍撃はWSや乱れ撃ちには乗らない。 
TP300% トゥルーフライト<<<<<<<<TP100%スラッグショット×3


どうすんだよこれw
461既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 12:23:35 ID:0FuUEUyL
遠隔のアフターマスは時間が長いからね
462既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 13:55:09 ID:1cjCGbzo
5分持つなら乱れでTP補給しつつアフターマス維持すればそれなりに強そうだが。
463既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 13:58:07 ID:CZQgMZjk
TP100〜199 Lv1 60秒
TP200〜299 Lv2 90秒
TP300 Lv3 120秒

が一般的だが、遠隔は何か違うのかね?
464既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 13:59:59 ID:W+jT3rrF
>>460
アフターマスの飛攻+が100位あったり時々倍撃がジュワ位時々なんだよ
知らないけどきっとそう
465既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 14:02:06 ID:nHLXLHya
サッチェルあれば着替え含めて矢玉もってもかなり余裕あるだろ、なしだと枠足りないけど
466既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 14:02:32 ID:B9dMNmye
飛攻+100なら時々倍激よりつよそうだなw
467既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 14:02:43 ID:1cjCGbzo
>>463
命中攻撃2回攻撃の並びだとそれでほぼ統一みたいだけど
魔命命中2回とか、魔攻魔命2回とか違う組み合わせになると時間も変わるようだから
遠隔が特殊と言うのも当然と言えば当然に思える
468既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 14:36:47 ID:CZQgMZjk
調査完了。

ttp://ff11takao.exblog.jp/12146324/

TP300で2分 2倍撃発動率 60〜70%だって。
うーん。
469既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 14:39:41 ID:MNxOy7Bw
ヘイト的な意味でどの道死産なのは明らか
470既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 14:40:23 ID:2xhbAr1a
ボウガンで2倍撃が出てもアナイアの一発よりちょっと強いぐらいじゃね…
471既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 14:42:12 ID:zL6UhroE
D200オーバーだからもうちょいつよいはず
472既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 15:02:44 ID:0FuUEUyL
2倍撃ってD値2倍じゃないっしょ
ダメージが単純に2倍されるだけで
473既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 15:05:55 ID:CZQgMZjk
アナ銀がD47+81=128 隔582+240=822
与一鏑がD81+38=119  隔524+90=614
ガストラダークでD51+50=101 隔432+192=624

( レンジウェポンと矢弾の合計の隔 × 17 ) / 32+175 ) × スナップショットによるヘイスト
スナップショットを3割減としたら
アナ銀 ((822×17)/32+175)× 7/10 = 611×7/10=428
与一鏑 ((614×17)/32+175)× 7/10 = 501×7/10=350
ガストラダーク ((624×17)/32+175)× 7/10 = 507×7/10=355

アナ銀 D128 隔428 D/隔 29.90
与一鏑 D119 隔350 D/隔 34.00
ガストラダーク D101 隔355 D/隔 28.45

下記はあってるかわからないし、ありえないが、
攻防関数及びS/V比がキャップの場合が(1撃で363ダメージ)
2倍撃で727

大体相手する敵で出るのが100としても
2倍撃で200か。
474既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 15:09:46 ID:CZQgMZjk
アナイアは
攻防関数及びS/V比がキャップで462ダメージ
3倍撃で1386

与一が
攻防関数及びS/V比がキャップで430ダメージ
3倍撃で1290
475既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 15:21:59 ID:CZQgMZjk
アナイアレイター[射撃]D47 隔582 飛命+20 飛攻+10 カラナック Lv75〜 狩(ER
与一の弓[弓術]D81 隔524 飛命+20 飛攻+10 南無八幡 Lv75〜 狩侍(ER
ガストラフェテス[射撃]D51 隔432 スナップショット効果アップ 乱れ撃ち命中率アップ トゥルーフライト 飛命+ 飛攻+ 時々倍撃

アフターマスに関して 当然上書き不可でどれか一択

飛命 +30以上なければアナイア与一(常時+20)に比べてメリットなさそう。
飛攻 D差含めて+60以上なければメリットなさそう。(アナイア与一は常時+10)
2倍撃 2分。2分でTP300必要だとトゥルーフライト固定せざるを得ない可能性有り。
476既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 15:32:46 ID:CZQgMZjk
書き間違い。

アフターマスについて
同時発動はしない。
1→2→3の上書きは可能。
3→3の上書きは不可能。
477既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 16:44:45 ID:9EMMBRx5
一気にここまで出すとは素晴らしいな

ガストラ強いのか良く判らんが、STRと飛攻伸ばしたら強いかもな
478既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 16:51:50 ID:DnRWkBsA
アナイアと与一にも、一応倍撃ついてるわけだし
TP300貯めてやっと倍撃出るようになるのって結構微妙じゃねえか?w

スナップショット効果アップだけが最後の希望・・・
479既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 16:52:04 ID:abygZ4VZ
Belldandy(最狂キチガイ田ロ)語録 http://lacus.to/ (@ケットシー)

時給計算2000円+
年齢学歴性別一切不問(タブン)、満員列車とかぜんっぜん無関係な夜勤、日曜祭日定休、
勤務時間は2〜3時間程度からで望めば微妙に増加、座ったままの仕事、一切力仕事ナシ、夏は涼しく冬は暖かい、
上司にいぢめられるような事も無いし、取引先にペコペコする事もナシw更にここには書けない+アルファ的な好条件いくつかww 
理想的すぎて、募集見つけたときはワラタw
………こんな夢みたいなお仕事があったなんて………(>_<)w
さて、そのお仕事とは!? ………正解してもなにもあげませんwww
何日続くかなぁ、これ………w
もう少し考えればこんな仕事も当然あったはずだ、と思いついただろうに、なぜにコンビニ夜勤とかやってたのか不思議。
けどこれ、若すぎたら雇ってくれなかったかな、やっぱw 今だからこそ、かのぅ(>_<)
………いい小遣い稼ぎになるなぁこれw ぐーたらだから月10万くらいにしかならなさそーだけどww
こーいう仕事があるの知ってたら、倉庫バイトなんてやってらんないですよ実際拘束時間9時6時とかで、
交通費出さねぇ分際でバイク通勤も禁止、簡単な梱包作業といいつつも実際は超肉体労働が
待ってます。丸一日黙々と作業し続けて、手取り5千円台とかね、ナメてんですかねテイケイトレード! ピンハネしすぎだバカヤロー。
もう、死んでも右翼のテイケイだけは行くことはあるまい………(>_<)
と思ったけれど、二度と行かないのを承知の上なら最後に一度だけおちょくりに行こうかな(笑)『ピンハネしまくりで、
派遣先へ手取り幾らかを話すことも禁止してるくせにその上交通費も出さずにバイク通勤ナシとか、本気でそんな事言ってんですか??』って社員にチョクで言ってやりたいぜw
480既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 19:26:15 ID:Oja5Q/Ig
284からあげおいしいよね
481既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 19:30:22 ID:2t0vCJa+
ガストラの隠し効果:時々乱れ撃ち
482既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 19:38:10 ID:EG9am8bx
ガストラはボウガン故の汎用性がウリなのかな。アナイア・与一が活躍するような
コンテンツには向いてないのかも

もっとも遠隔レリックが輝くコンテンツ=狩人が唯一必要とされる場所だからなぁ
そこで使えないとなると・・・
483既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 19:40:32 ID:FT++7wfi
フェイルノートのグラが好きな弓派の俺だが
カンパで赤がサポ狩フェイルサイド撃ってるの見ると悲しくなるage
484既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 19:44:53 ID:FT++7wfi
>>482
ガストラはカンパニエ最強じゃなかろうかと妄想
獣人とガチるならマシンボウでブラボルのがいいか、、、
485既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 21:54:22 ID:yL5IME+b
ほむ
486既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 22:03:25 ID:2dgok177
283あげ
487既にその名前は使われています:2009/09/16(水) 22:39:54 ID:2xhbAr1a
たまたまフェイルを手に入れたんで、フェイルでオーディンをやってみたんだが、結構いいな

エインにしか狩だしてないし、エウ売ろうか迷うぜ
488既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 00:29:51 ID:f4lvxM4R
実は今日までフェイルが競売で買えるの知らなかったのは内緒だぜ
489既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 01:39:28 ID:7HFmpKWO
アタッカー用の明らかに弱いミシックは再調整すべきと思うのぜ。

ガストラはアフターマス、「時々防御無視」「得TP時々2倍」
これ位はいいんじゃねぇか?

まぁ、すぐにタゲ来て落ちそうだが。
490既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 02:17:52 ID:f4lvxM4R
age
491既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 03:17:27 ID:jErNuCuF
ガストラフェテスってどういう場面で使われることを想定して作ったんだろうか。。。

完全ヘイト0とかなら話は分かるんだが
492既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 03:18:41 ID:jErNuCuF
隠しで与TP0とかないかな?
493既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 03:31:42 ID:QSccODiZ
>>468
こいつアナ与一ガスすべてもってるのかよ
まさに狩人を愛する人だなw
494既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 03:37:36 ID:zCGj0g9h
レリックは無理だけどそれ以外はほぼ装備そろってダメ頭打ちだわ〜
フェイル、敵対マイナスに移行するしかないのか…
フェイルぽぴい;;
495既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 03:38:05 ID:jErNuCuF
通算の消費矢弾の数とか気になるw
鯖内部でカウントしてないのかなw
496既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 08:43:39 ID:zCGj0g9h
266からあげはモモだよね
497既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 10:29:24 ID:EMgd6C4b
>>494
レリック以外揃ってるとかここにいる奴のほとんどが既にそうだよw
つか未だに敵対-揃えてないのかよ
装備の選択肢広げる意味では必須だからさっさと買え
498既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 10:31:11 ID:qkstlT1R
敵対下げまくってタゲ取らないから
余計に弱く思われてるのはあるかもしれんな・・・

オートアタッカーと違って攻撃中にセミ出来ないし
ヘイスト装備もしてないしヘイストもマーチももらえないから
メレー連中みたいにセミで粘るのはなかなかできんのだけどな
499既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 10:31:14 ID:XrUVEyUE
酷だけど、装備揃え無いと本当役立たずなジョブだからなあ・・・
500既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 10:41:36 ID:jErNuCuF
>>494
レリック以外のほとんどといいながら
フェイルが無いてw
じゃあ何をもってるんだよw
501既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 10:43:51 ID:8q+GxhXO
そのヘイスト、マーチが持続できない場所では神だよなぁオデンとかオデンとか
502既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 10:45:40 ID:qvz6YvXH
フェイル持つぐらいなら装備で飛攻あげまくってサポ竜やってたほうが乱れもリキャごとに使えて
しっかり全力出し切れるんじゃないかと思ったり思わなかったり。
503既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 10:54:16 ID:EMgd6C4b
>>502
ないない
竜やってから言えそんなたわ言は
504既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 10:59:14 ID:qkstlT1R
フェイル 5
バルバト 5
スカウト脚 2
スカウト足 3
バッカニア 4
ノーヴィア 7
デルタピアス 3
めりぽ 4

ここまでやって敵対-28か・・・
あとはグリップか敵対下がる盾つかえば-30達成
トルーパーリングは使うか悩むなw
首も敵対下がるのあった気がするが命中が足りなくなっていくorz
505既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 11:10:10 ID:jyT0nTLN
コブラ胴を忘れてるぞ

敵によるけど、命中足りてるならトルーパーでいいっしょ


506既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 11:46:23 ID:qvz6YvXH
>>503
あるだろ、メリポみたいな短期戦だと無理だがおでんとかの長期戦ならタゲ全然こなくなるぞ
507既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 12:24:39 ID:Yegbx0Gv
ロイエでハイジャンプ検証しようと思ったんだが
竜ジョブ取得してなかった

クエすすめてつるはしもってシャクラミいったけど
堀ポイントが見つからず終了...
508既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 12:39:12 ID:50JTkvHr
おでんって長期戦ってほどでもない気がする、10分ちょっとだし
近接前衛で削る方が早いし。
509既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 12:45:07 ID:izd2+7t3
ハイジャンプ ヘイト25%減少じゃなかったっけ。
たまればたまるほど一気に減らせるはず。
510既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 13:59:30 ID:Cw1Xcqat
ハイジャンプはかなり近づかないと跳べないのがな〜
511既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 14:03:37 ID:NT5ctXcs
1分ごとにコラボもらってるから別にどーでもいいかな・・・
サポ竜じゃいざってときの被弾回避術がなさすぎる
512既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 14:05:36 ID:8q+GxhXO
>>508
エアオデン乙

あそこでは超接待のアポすらちぎる

オデンの使用技調べてこい
513既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 14:09:35 ID:XrUVEyUE
ちょっと距離間違って技に巻き込まれただけで・・・アォォォォォー!
514既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 14:36:56 ID:5Ov339J3
コラボもらっても敵対-装備なしでヒャッホイしてたらタゲくるぜ
515既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 15:12:49 ID:LmVmPe1L
>>514
残念ながらそこまでいっちまったら、一度死んでレイズもらった方がよいかと。
遠隔は弱衰弱なら変わらぬ攻撃力でいけるしな。
ログアウトでも似たようなこと出来るのかな?

死ぬってのは予め織り込み済みじゃないとなかなか難しいが・・・w
516既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 15:57:32 ID:jErNuCuF
何にも役に立ってない奴から「とりあえず死んでヘイト消しちゃって」
みたいなこと言われると殺意が沸くんだよなw
517既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 17:48:03 ID:wzAHRxBo
>>504
スカウト脚足を+1にすればー30達成だな
コブラ胴にスタッフストラップで40か
脚ー1がハードル高すぎるが
518既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 18:20:19 ID:ggq3cD2K
ttp://willatwill.blog87.fc2.com/blog-entry-470.html

狩サポ竜でオーディンのやつ。今まで敵対心マイナスのサポ侍だったけど、こんな感じだったら
次にためしてみるかなぁ。
519既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 20:07:12 ID:1JFZg0Rh
ほむ
520既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 21:12:44 ID:EMgd6C4b
>>518
まじすごいとか言ってるけど
・サポを変えたことによる単純な火力ダウン
・ハイジャンプするために近寄らねばならないために発生する時間的ロス
・近寄ることによる被ダメ、強化切れ

3つ目がなかったとしても、それはオーディンの挙動見てタイミング合わせなければいけないわけで
リキャごとにハイジャンプ出来るかというとそういうわけではない
さらに通常遠隔のタイミングも狂う

竜やってるとメリポレベルじゃハイジャンプで逆にタゲ来たりするからTP貯め目的くらいにしか見られないわけだけど
仮にヘイト25%ダウンだとしても近づかなければならないことのデメリットを考えると俺的にはありえない
特に10分とかで終わる団体に属しているなら3回しか飛べないしね
オーディンのTP技の間隔も短いからタイミング合わせるとか無理だし
人数少なくて戦闘時間かかって、範囲もらわないように様子見てじっくりだが確実に削りたいって状況なら
アリなのかもしれないってところかな
521既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 21:14:14 ID:aW+CFc83
タイミング見て近づいてハイジャンプするくらいだったら
いっそログアウトすりゃいいんじゃねえのって話だ
522既にその名前は使われています:2009/09/17(木) 23:50:25 ID:1JFZg0Rh
ほむ
523既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 00:04:08 ID:CwuHbvAQ
ハイジャンの敵対減ってリューサンだとハイジャンの与ダメで余裕でタゲがくる程度だぜよ
524既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 00:09:33 ID:Z2aeraVA
>>523

開幕っすか。
525既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 00:10:57 ID:EGMVk+bw
運が悪くクリが出たらタゲそのままってことがよくある。
526既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 00:14:56 ID:Jc6kZMqo
クリorDAで普通にタゲくるなw
少なくとも竜目線ではヘイトカットは全くアテにしてない
527既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 00:20:56 ID:kVwycOYg
カンパニエでボコボコ殴ってる時に、ハイジャンプでイナゴにタゲが移った時に実感するくらいだな
かなり中盤以降じゃないと移らない
528既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 02:10:53 ID:0LOvQi5E
ほむり
529既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 06:19:43 ID:7bwHBfpg
ホムリン
530既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 08:09:11 ID:1O2+B/ZF
ホムクイーンリング 
531既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 08:34:23 ID:esDvL9Lr
>>504
何度計算しても33になるんだが
532既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 09:43:46 ID:Jc6kZMqo
狩人のINTいくつだと思ってんだよ
533既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 09:44:49 ID:n5NC6vBV
534既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 09:45:21 ID:SKg0wVKZ
失礼な
STRよりは高い気がするぞ
535既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 09:45:58 ID:n5NC6vBV
よん?
536既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 10:20:50 ID:o8A9Gb0I
戦モナ竜踊よりは高かった!
地味に白さんと同じINTだった!

でも白さんにSTR負けてた・・・別れたい・・・・
537既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 10:22:28 ID:31W4qMs8
おいおい
狩人がSTR勝ってるの黒と召喚だけだぞ
538既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 10:25:10 ID:o8A9Gb0I
そうだった…忘れてたよ
あと学者にも勝ってたが……嬉しくはないな
539既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 10:44:36 ID:Z2aeraVA
狩人◇HP:E STR:E DEX:D VIT:D AGI:A INT:E MND:D CHR:E
吟遊詩人◇HP:D STR:D DEX:D VIT:D AGI:F INT:D MND:D CHR:B

AGI以外・・・ いや、なんでもない。
540既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 10:51:09 ID:F3QSnlvW
MPも魔法もないし、遠隔武器の扱いが少しだけ上手なただの人だよな
541既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 11:03:33 ID:GEYkDSZ4
でも五神系とかの高性能な装備が可能だったりするw

それでいつも思うんだけど、狩人の最終装備って
他前衛と比べてかなり敷居低いほうだよね。

地上HNM系の装備なんて全く必要ないしね
542既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 11:04:24 ID:31W4qMs8
なぜ低いかって・・そりゃ不人気だからですよw
543既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 11:05:02 ID:TsEr0WPd
そのりくつはおかしいあげ
544既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 11:17:45 ID:Z2aeraVA
>>541

必要無いというより装備出来ないだけ。
威力ブースト装備はとことん装備出来ないスーパー仕様。
詩人でもヘカトン+4神から始まり、ウォーウルフまで出来る

狩人は恐らく遠隔の特殊計算式の影響で徹底的にブーストが抑えられている。
他のジョブはまともに遠隔のみの攻撃出来ないからいいんだけどね。

与一侍以外・・・。

そもそも遠隔のみの戦いは・・。
545既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 11:20:11 ID:F3QSnlvW
遠隔のみの攻撃はする必要性が無い、が正確。
遠隔が有効だった時期は戦士だって弓撃ってた
546既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 11:21:19 ID:31W4qMs8
アグレッサーに嫉妬したのもいい思い出
547既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 11:37:44 ID:0fWvb/vu
狩人の装備が敷居低いのはずっと昔からの流れでしょ
55キャップくらいの時に自分のメインジョブ何にしようかと思ったんだけど、そこで簡単に最高装備集められそうな狩人選んだし
当時からネ実脳だった俺にはピッタリなジョブだった
548既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 11:41:14 ID:31W4qMs8
最強武器LV55で手にはいるしなー
イイハナシダナー
549既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 11:49:28 ID:GEYkDSZ4
地上系装備が可能だったら逆にテンション下がりそうだわw
550既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 13:50:26 ID:AA6PC7S5
>>547
弱体前の遠隔の仕様で装備がイマイチでもそこそこ強かったからな
そのせいで後期の装備は飛命上がると飛攻下がるとかそんなのばっかり
もちろん弱体後も装備面のテコ入れはない

エウは7年間最強、当たりフェイでなんとか1馬身差に迫れるが追いつけない
60以降弾丸なし、追加されるのは誰得な高くて弱い金玉ばかり

課金装備が神なんじゃない、既存がショボ過ぎて課金を狩人専用にカスタマイズできるだけだ
551既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 13:53:09 ID:tHxajyIm
俺も延々と戦士に「ねえ、いつまでAFなの?w」とかバカにされてたなぁ・・・。
ホーバージョンみたいなのねえんだよ!

んでスカウト、バルバト、大袖と装備そろってきたら
廃人キモ^^;
とかエル戦士氏ねwwww
552既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 13:59:36 ID:534OKP+S
>>550
当たりフェイってなんだろう?って一瞬思ったらフェイジェンダワか。
フェイルノート派なんで一瞬戸惑ったぜ
553既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 14:10:35 ID:uqEajZwt
カンパ飛攻装備に身を固めて、赤/狩でクラ・フェイルするのが遠隔の強さを一番実感出来る
554既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 14:27:34 ID:zbVlpEwH
>>551
バルバド以外普通に見えるのになあ
袖やスカウト何てそんなにバカみたいに入手難度高くないよね
エル戦がライトプレイヤーかもしれないけど
555既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 17:30:27 ID:Tr73yJBP
ほむる
556既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 17:48:04 ID:9fpi9sOx
そいや60でAF揃った後、72くらいまではマトモな装備ないねw
周りが次々装備を新調していく中、ひとりAFだったような気がする。
ヘディバインプあたりまでずっと。
557既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 18:23:38 ID:EGMVk+bw
AFはかっこいいから良かったけどね。
種族問わずに似合う良装備。
あれだけで狩人やっていてよかったと思えるほど。
558既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 18:23:45 ID:3pTIhA+b
AFなんて、頭、胴以外まったく使わなかったんだがw
他の部位はもっと性能いいやつあっただろ・・・
559既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 18:27:27 ID:EGMVk+bw
ハイジャンプの話題ついでに言わせてもらうと
竜騎士なんてPTじゃどの部位もいらないんだぜ…w
560既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 19:01:17 ID:Jc6kZMqo
しかしヒルブレでは頭と脚は神
無いと成り立たないくらいの代物ってのも珍しい
見た目微妙だけどね…
561既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 19:07:24 ID:BC6Pbri9
俺が狩人のLV上げしてたころは・・・
ウォーブーツくらいだったかな?あれオプチカルハットもあったかな?
562既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 19:08:27 ID:o8A9Gb0I
鋼鉄装備に嫉妬して嫉妬して嫉妬して・・・嫉妬しか出来なかったあの頃
563既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 20:02:04 ID:7sVQkxND
鋼鉄服見てふざけんなと言って、鋼鉄鎧見てふざけんなと言って
忍者AF見てふざけんなと言っていたが、トラッカーケックスを見た時はふざけんなとは言えんかった。
…いや、なんというかおふざけが過ぎるだろw
564既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 22:35:53 ID:aH21Az9Y
ほむらりーの
565既にその名前は使われています:2009/09/18(金) 22:54:28 ID:pXGzmbkU
ノーヴィアピアス1.2Mでバザってたから、買おうか迷ってたら買われた><

566既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 00:17:59 ID:pTZ2VIJR
そんなのは玉を取られたホモ野郎がつけるピアスだ
漢ならだまってSTR+2に飛攻ついたピアスふたつだろ
567既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 00:20:53 ID:489fRXIy
>>566
尻だから玉はない。・・・ていうかそもそもルビーピアス出ねぇ。
フェイ弓はわりかしいいのが出来たんだがなぁ。
7章指輪とフェインの耳どっちが卒業早いかねぇ・・・。
568既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 00:21:58 ID:dtzkLSkd
銀玉!このあとすぐ!
569既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 00:33:13 ID:dtzkLSkd
>>567
お前に愛のイーグルアイを撃ちこみたい…と思ったらうちも尻だった…
570既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 01:14:06 ID:jsszD3ep
>>567
黙ってノーヴィアにするべき
使わなくなるかもしれないようなものに時間かけるのもったいないだろ
571既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 01:16:54 ID:489fRXIy
>>570
もうとっくにノーヴィアもデルタもあるんだよw
レリックは今更手が届かんだろうし狙う気にならん。
572既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 01:20:35 ID:pTZ2VIJR
それをいいだせば全ての装備はいずれ使わなくなる。使えなくなる。
何を取るのに情熱をかけようとそれぞれの自由だ
573既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 02:07:32 ID:Dkk5nttJ
ほむ
574既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 02:42:59 ID:jkdBdnqe
LV上げのときは、手がノクト+1、60からデッド愛
脚足がアキンジ、頭胴がAFだったかな〜
こりぶりやインプ狩で釣りに行ってサイド>乱れ>サイドで倒して驚かすの楽しかったなw
575既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 06:28:52 ID:dtzkLSkd
戦士みたいに攻防比2倍とか狙わなくても
ポトフサポ忍でちょろっと上げても変わるデリケートで面白いジョブですな
あとはHNM戦闘時間とか考えればベロシティが30分、1時間もってくれればいいんだが
576既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 07:07:03 ID:jsszD3ep
>>571
話の流れ的にお前が>>565に見えるだろうが
急に割り込むなよ
577既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 07:20:09 ID:kKpvKzS8
割り込むなとかフイタwww
578既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 07:35:45 ID:O6WVZ4Ar
今中途半端にレベルでたぶん15ぐらい
ココロカのミミズでは削りきれず死ねるし
シャクラミは倒せるけど他のモンスがすぐ絡んで何回も死ぬ

かといって過去のミミズではなかなかExpがまずい・・・・

いったいどこのミミズを行けばいいのでしょうか
579既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 07:47:02 ID:jsszD3ep
>>578
シャクラミしかないだろう
絡まれるとか理由になんない
580既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 08:10:03 ID:O6WVZ4Ar
あまりにゴブに絡まれるもんでw
どっかないかなーとw

やっぱシャクラミ一択ですかー;;
死にまくったからなんかトラウマで狩人自体やらなくなって、
でも木工上げる目的で矢作りまくったから久々どこかいいとこあれば
やろうかと思ったんですけどねーw

シャクラミいやだなー;;
581既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 08:11:55 ID:1To4aSN6
通路で狩ればゴブなんか来ないぞ
ミミズ同士リンクして乙ることはあるけど
582既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 08:45:59 ID:kKpvKzS8
鯖で5本のおれからしたらシャクラミで乙るとかびっくりですしおすし
FOV雑魚狩りしか選択肢ないなあげ
583既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 10:44:31 ID:D6RDdYVV
20までは普通に片手剣か片手斧を使えばよくね?
ミミズにこだわらなくても普通に狩った方が効率はいいだろ

サポは踊りな
584既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 11:16:41 ID:pn5DEtoh
シャクラミに入って右の方だったかに、ゴブも骨もいない部屋があった気がする。
シャクラミで狩ソロやってないからよく覚えてないがw
585既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 11:45:47 ID:yis56ABK
今の狩人でソロ上げとか地獄だろうな・・・
とか遠隔距離補正のときは思ったが、
今はFOVがあるからそれほどでもない。とも思ったが、
他のジョブがソロ上げ楽勝になったのに、狩人だけ以前とくらべて若干マイルド程度なことに気づいた。
586既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 12:55:47 ID:+SqXVqSS
カンパニエOPSの生産で稼げばよくない?15くらいなら次のステップへの足しにはなる。
587既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 13:51:03 ID:jsszD3ep
20あたりから狩人はかなり誘われやすい部類になるからPTで上げたらいいと思うけどな
それまではOPSなりFOVで適当にやるなり

20ちょい過ぎでクフィムのカニにアシッド目的で誘われるPL付き前衛PTのうまさは異常
30なるとホリボル等でアタッカーとして頭一つ出るから最優先で誘われるようになる
37前後は過去ロンフォのコリブリで誘われる、ここは正直ジョブってよりそのレベルだったら無条件で誘われる
40〜50はまたアシッドが神になるから誘われる
55でサイスラ覚えてレベル上げでは優秀なアタッカーになるから分かってる人からは優先して誘われる

装備と矢弾と食事しっかり揃えてれば一気に75までいけるよ
588既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 13:58:22 ID:489fRXIy
>>585
そりゃ他ジョブソロじゃ神のサポ踊の恩恵も狩人は頭の上を通り過ぎていってるからな。
まぁ、これも恒例行事なんだが。
589既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 14:07:20 ID:yis56ABK
サポ踊クラ狩カンパとFOVはマジで単純な楽しみだなw
玉自体の消費は凄く少ないけど、
やっぱり使いきった後は、忍者だと何も消費してないな・・・とか思っちゃう。
590既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 15:27:40 ID:mVBx3ByP
>>550
同じ境遇のクロカンはどんどん上が追加されてるのに、エウはなんでだろうなあ・・・
591既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 15:36:18 ID:D6RDdYVV
スクエニ<エウボウの装備lvを69にすることで、その問題は解決した

592既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 18:04:38 ID:cwJv5pV0
ほむ
593既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 18:31:47 ID:XguwLhse
与一完成記念パピコ
594既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 18:38:43 ID:qnCEU/Dr
>>593
おめでとう!
595既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 20:09:05 ID:l7BTPHjI
別板の調理スレみたら、ポトフやコールロラーデンには敵対心マイナスもあるんだそうな。
飛攻飛命の上限もネ実や合成スレのものより高くなってる。
596既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 20:43:49 ID:VYVWzozN
^^;
597既にその名前は使われています:2009/09/19(土) 22:02:54 ID:489fRXIy
>>595
トド肉競売に張り付いてたが2週間で3個しか出品されてないしなぁ…。
598既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 00:58:14 ID:4dTEsmd/
アナイアまであと400バイン上げ
599既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 00:59:32 ID:4dTEsmd/
あげてなかったorz
600既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 03:03:59 ID:6n+kUYJ5
ほむれ
601既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 08:00:40 ID:FF8a6x1m
ほむらない
602既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 08:23:21 ID:7yrz370P
すみません、Lv36の新米狩人なのですが
ベテラン&中堅狩人の皆様は矢をどう得ているのでしょうか?
自分は競売でホーリーボルトを3000g程度で買っているのですが正直がギルキツいです
やはり自分で作った方がいいんでしょうか?
でもそれするのもギルかかりそう…
603既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 08:35:45 ID:VQ0murRT
俺は自作
メインで作るのはかばんの関係上きついので倉庫の合成スキルを木工80まで上げた
最近は銃も撃ち始めたから別の倉庫を錬金90、彫金50まで上げたが・・・
買ったほうが安いんじゃね?こんだけ時間と金かけるならその時間金策したほうがマシだったんじゃと思わなくもなかった
HQのための彫金55がきついぜ・・・

ホーリーボルトできついとなると、この先続かないと思うから
まずは金策スキルを上げることをオススメします
604既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 08:41:43 ID:S1Ed9ajA
買うにしても自作するスキル上げにも金がかかるからな
金策するしかないぜ
605既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 08:42:29 ID:7yrz370P
>>603
やはり自作も金かかりますか…
金策の幅広げてみます、アドバイス有り難うございます
606既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 08:46:19 ID:tGSEoqmM
スカベンジで調達してるよ
10垢で
607既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 08:58:43 ID:VQ0murRT
木工だけならそこまお金のかかるようなもんじゃないし
LSやフレに相談すれば上げるのを手伝ってもらえるかもね
60位までは木を削ったり触媒作ったり矢を作ったりでわりと簡単に上がるから
同じ鯖だったら援助したいところだが 狼だったりする?
608既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 09:42:41 ID:Tiixdq5M
木工90ちょいあるけど、めんどくせえから基本的に競売買いだわw
気が向いたときだけ大量生成して倉庫キャラにストック。
609既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 10:10:11 ID:X2jSwF47
>>602
消耗品の金額なんか気にならないようになってから気兼ねなく上げるほうが幸せ。
いわゆるブルジョワジョブ。

75ジョブが1個も無いなら、あまり金のかからないジョブを先に上げたほうがいい、とマジレス。
610既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 11:01:47 ID:tMc/FWmk
木工師範だけど、普通に競売買いしてるな

合成で1〜2時間座るなら他の金策をした方が儲かる
611既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 11:14:43 ID:N9zQUEzI
>>605
やはりって…どんな答え期待してたんだよ?
自作するとほとんどHQでタダ同然になるよ^^とか言うとでも思ったか?
ベテラン&中堅とか言って来る奴って考えが甘すぎて嫌い
612既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 11:15:29 ID:2bAFH94x
今まで使った矢弾代だけでモリガン胴作れてそう、とだけ言っておこう
613既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 11:33:51 ID:Y9x5UZuX
弾代気にしてるようなら他ジョブやってたほうが幸せってのは納得。
俺は狩やってなきゃスピベルやサルベ胴数着分くらい買えたGを弾代
に消費したしなw高額弾遠慮なく撃ってるとこうなるぜぇw
614既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 11:34:41 ID:tMc/FWmk
それはないだろ、流石にw

アシボル4〜5D
ホリボル7D
スコアロ15〜18D
デモアロ5〜6D

シンクは
20+常時アシボル
30+常時ホリボル
54+常時スコアロ

75になるまでに使う矢の量はこんな感じじゃないか?

615既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 11:37:06 ID:uAYj0iQx
>>614
まさか、過去コリブリシンクでボルト撃つのか?
616既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 11:37:41 ID:HTyLc234
だからシンクとかねーから。
617既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 11:42:02 ID:tMc/FWmk
過去ブリでも普通にボルトの方が強いぞw
アトルガンエリアまではボルトの方がDPSは高いよな
618既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 11:45:24 ID:tMc/FWmk
75になってからも使った矢を考えると、モリガン胴はいくか
レベル上げの話だけかと思い込んでたぜw
619既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:01:43 ID:X2jSwF47
消耗品として使った金額がいくらだろうと、そのとき楽しんだ思い出はプライスレス

てか狩人よりも、実装直後一気にレベルを上げたコルセアのほうが金かかったなぁ・・・w
620既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:02:53 ID:ykIXtpIp
7年狩人やってるが遠隔マクロ押した回数は
きっと100万回言ってると思っている
621既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:05:56 ID:N9zQUEzI
レベル上げとか全体の1割程度だろ
FFで狩人始めてから長い人はもう6年以上経ってるだろ?
その間に使った矢弾のこと考えたらレリックとはいかずともサルベ胴2着分くらいはいってるはずだ
インフレ時代とかあったからギル換算はできないけどな
622既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:06:37 ID:tMc/FWmk
1回の射撃の間に3〜4回遠隔マクロを押すのはデフォ
623既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:08:03 ID:N9zQUEzI
攻撃の度に金使っても、それが楽しいと思える人じゃないと狩人は楽しめないんだろうな
やる前から何ギルかかるとか考えてる人には難しいジョブだ
624既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:09:00 ID:tMc/FWmk
狩メインだけど稼動時間はレベリング期間の方が長い気がする
お金は本当にレベリングで使った金の9倍以上は確実に使ってるがw
625既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:13:44 ID:tMc/FWmk
というかだな

レベリングの矢弾程度の金額で困ってる奴は
狩人を75にしたところで出す場所なんて殆ど無いと思うんだが
他JOBに比べてテンプレ装備の敷居が低いとはいえ、それでも10Mぐらいはかかるしな



626既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:16:53 ID:N9zQUEzI
レベル上げに使った金はいつ上げたかで結構変わるけどな
今はもうホント金かからないな
魔法とかのこと考えると他ジョブよりかからない
残らないけどw

サービス開始当初からやってた人なら結構使ってるはずだ
廉価レシピもなかったしボルトもなかったし
俺は99本スタックになってから属性矢自作して使うようになったけどそれでも結構かかった
627既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:16:58 ID:2bAFH94x
実際マゾいジョブだからな・・・皆全力で止めるのも分かる

ただ・・・75にした後狩人指名されたのに、矢弾代高い狩人やめたい^^;っていう奴には
計り知れない嫉妬というかそれ以上の・・・うごごごごごごごご
628既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:24:04 ID:VQ0murRT
忍具の知識 リサイクル+10 カンパニエ;忍具の知識 リサイクル+80
こんな感じの装備でも出ないかねぇ
629既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:24:54 ID:tMc/FWmk
矢弾は別にいい

敵対心減少の特性でもつけて欲しい
630既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:29:21 ID:N9zQUEzI
>>629
甘いな!
リサイクル100%になればサンド矢で最高の敵対心パフォーマンスが得られるぜ!
カンパニエ限定でいいからできればたのしいだろうにな
631既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:29:52 ID:Qm9+AzXu
狩人でデモアロ銀弾以外でカンパエやビシージする男の人って()笑っ
632既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:33:07 ID:CBRTRfvD
意味わかんね
633既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 12:44:10 ID:wevwjusn
矢弾を安く済ませられるようになるよりは、ギル投げ上等で強化して欲しいよ。
ボドキンを元の性能に戻したりできないもんなのかな?
銀弾のD値をアンデッド特効にすれば他の矢弾の強化もできそうな気がするんだがなー。
634既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 13:09:17 ID:v82ualF3
狩人出す場面では鏑矢とパラ矢しか使ってないな。まぁ空だけだけど…
鏑はカンパで出回ってるがパラ矢をフレに頼まないと供給出来ないのがなぁ
635既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 13:15:54 ID:q44BtS4F
>>630
それはロマンなんだがな…
リサイクルバグの時にサンド矢飛ぶまで撃ったのは楽しかったわ
636既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 14:11:21 ID:S1Ed9ajA
麻痺矢安値で大量にバザってた人がいたから多めに買ってしまった
しかし使う場面がなかった
637既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 14:32:14 ID:tMc/FWmk
後日、そこには麻痺矢を大量にバザる>>636の姿があった

持ち回りとはまさにこういうことである
638既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 14:33:46 ID:aXtRArSn
>>636
どうして安値で大量に売ってたのか考えようよ・・・・
639既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 15:01:00 ID:4yepVf6q
LV40になった
まだホリボルさんでいいですよね?
たまにクフィムシンクとかマンドラシンクもあるから油断できない
矢も持ってなきゃいけない
FoV用にブラインとかブラッディもあるし
サッチェルさんのライフが残りわずか!!
ここまで全部競買から調達で50万弱でした参考までに。
640既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 15:36:00 ID:xQeSNOHP
なかなか頑張っているようだな
鯖寿司をおごってやろう
641既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 15:38:39 ID:tMc/FWmk
アトルガンエリアまでホリボルでいいよ
どうせコリブリとかガルレージュ要塞あたりの35+シンクが主だろうな
642既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 15:38:54 ID:AZdAV8dL
>>639
消耗品は倉庫で作るといい
643既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 16:01:17 ID:4yepVf6q
倉庫はいません
すべて買います
ありがとうがんばります
属性矢?とやらが気になる
大変ワクテカしております
644既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 16:15:33 ID:7yrz370P
>>607
仕事でかなり遅レスになってしまいましたが
他鯖です、お気持ちだけ有りがたく頂戴いたします
645既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 17:53:44 ID:1m8R09VO
2年ほど競売に出しては戻り出しては戻りしてた属性矢尻がついに売れたあげ
646既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 18:09:46 ID:JlItrmpO
追加ダメージ矢弾は発射台の間隔が短いほど相性がいいだけに
新属性矢はダメージは悪くないけどやっぱり相性が悪いんだな結局は^^;
647既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 18:16:03 ID:N9zQUEzI
>>645
どこに出してたのかは知らないけど99個でジュノとかだったら出品料で大赤字だなw
648既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 18:26:00 ID:xQeSNOHP
>>646
そんなこまけぇこたあどうでもいいんだ
弓につがえることができてシュッと撃ててバシュっとなんか追加効果がでりゃ
俺ぁ満足なんだよ
649既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 20:30:50 ID:1m8R09VO
男はだまって白門競売おちるぞあげ
650既にその名前は使われています:2009/09/20(日) 23:02:27 ID:4yepVf6q
Lv46になりました
属性矢ってまとめられないのかよなんだこれ
まだコリブリに誘われるかもしれんから
ボルトも手放せないし
サッチェルIIよこせや
651既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 00:25:59 ID:BZf6R3O+
サイスラ覚える前の狩人はつまらんよな
652既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 01:43:50 ID:2Odk/KT9
WSが手動DAレベルだしなw
653既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 03:23:50 ID:ZKshpEut
防御カットのWSなかったっけあれいいらしいよあげ
654既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 03:24:48 ID:SRaSOwg2
サイスラからは楽しいな
丁度覚える時はコリブリやってる頃だし、相性良くて気持ちいい
655既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 03:48:05 ID:0cWaPYQF
レベル上げの話だよな?
適当なこと言うな
クロスボウのスプリットとかホリボルの通常より弱いんだが?
656既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 03:52:42 ID:ZKshpEut
適当なこと言ってるのはそっちだろう
だれがダメの話ししてんのよ
657既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 04:06:56 ID:YC/PcCRz
防御カットって、防御力ダウンって訳じゃねーぞw
658既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 04:08:36 ID:ZKshpEut
TP100%で撃った場合は防御力カット率は0%、TP300%では50%

だってさ〜どうなんだろうね。WSまだ弱いしコレ撃ってりゃいいと思うけど
なんで喧嘩腰なんだろう
659既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 04:12:19 ID:0cWaPYQF
>>658
お前が何言いたいかわからんのよ
660既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 04:16:53 ID:nxl79qNV
日本語勉強してこいw
661既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 04:43:29 ID:IJ/Fsjhq
彼氏が防御カットを追加効果だと思ってた・・・別れたい・・・
662既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 06:01:03 ID:0cWaPYQF
>>660
じゃあお前が代わりに説明してくれよw
俺には>>661のようにしか見えないしな
663既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 06:38:49 ID:1pGvKeGz
まぁそんなこまけぇこたあどうでもいいんだよ
サッと構えてシュッと撃ってバシュッっと追加効果でりゃあ
敵死んでるみたいな、そんな感じが狩人だろ?
664既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 07:48:36 ID:wVgoS8s0
狩人はワシが育てた
665既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 11:19:06 ID:NpW9sMcB
>>662
スプリットショット TP:防御力カット率修正
このWSは、スラッグ覚えるまではTP100即撃ちをしなければ強い部類
上にもあるけど、TP100で撃った場合は、防御力カットが0%だから、ホリボルの通常ダメと変わらない
でもTPをある程度貯めれば、その分WS自体のダメージが伸びる

これで解らなかったら、実際に100、200、300で撃ち比べてこい
666既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 11:22:01 ID:XrAc8YyA
そんなの撃つならファストブレード撃ちますし
667既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 11:25:17 ID:eknkVEa5
それぞれ主張したいものがズレたまま会話すすめちゃった感じがする
668既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 11:37:39 ID:2XtT59yd
サイスラまではホットショットでいいべw
スキル青でポトフ食べてりゃ命中にも困らんしな
669既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 14:32:07 ID:K/JRuRKa
なんでもいいし、コンビニのからあげ食いたいし
670既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 14:33:31 ID:YC/PcCRz
ぶっちゃけスラッグまではサイクロンが一番強い
671既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 14:38:33 ID:EJ0WDkpR
向かい風やるんでソロで行ってみたら

イーグルアイ →270
みだれうち →180
ホットショット →50w

銀玉でもこんなもんか・・・60制限の方のBCはセレーネデーモンサイドひゃっほいで楽しかったけど
672既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 14:40:04 ID:YC/PcCRz
ミスラBCか?
あいつら物理カットが有った気がするな
673既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 15:14:33 ID:xGeifXnt
過去コリシンクだけで50になった
属性矢さんさようなら・・・
674既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 15:55:42 ID:0cWaPYQF
>>665
いやいやいやw
だから、そんなだったら通常撃ってた方がマシって意味なんだが?
それのどこが いい の?
675既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 15:57:39 ID:0cWaPYQF
知らないかもしれないから書いとくけど
話の発端は>>653だからな
ちゃんとレス読めよ?
676既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 16:25:08 ID:5lYRBhr8
>>675
>>653含め、他はサイスラ習得以前でもそれなりのダメージの出せるWSがあると言っている。
お前は、その程度なら通常攻撃していたほうがマシだと言っている。

マシなのは誰だって解ってるんだよ、「あれがいいらしい」っていうのはサイスラ習得前の段階で
最も威力のあるWSならスプリットだと言っただけだろう

なんでいちいち喧嘩腰なんだよw
677既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 16:47:56 ID:YC/PcCRz
スプリットはほぼ通常攻撃と同じってのはなにも間違っちゃいないけど
まだフレイミングのほうがダメージは高いはず
だけどフレイミングは結構外れるので、なにも撃たないよりはスプリットかなという風潮だったわけだ、古代から
今フレイミングが外れないなら、フレイミングのほうがいいだろうな
俺はサイクロンを勧めるが
678既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 16:56:31 ID:vJQIMDz4
骨骨の時はサポ戦でレタス撃ってたな・・
というか忍者も存在しなかったか
679既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 17:01:39 ID:ZoaW2xhR
スプリットかフレイミングかで言い合えるなんておまえら狩人愛しすぎでしょう?
680既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 17:04:28 ID:BZf6R3O+
サイスラより先にランペ覚えてる恥知らずな狩人がいた!
681既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 17:07:18 ID:Ax2BKMMt
汚いなさすがメイン戦暗きたない
682既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 20:17:15 ID:BhxZurkK
わろすw
683既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 21:36:30 ID:0cWaPYQF
>>676
どこがどう「いい」のか教えてください
喧嘩腰ってよくわからんが、そういうお前だってそうじゃね?って思う
684既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 21:38:53 ID:wS6bnOJu
どこがいいって
どうでも「いい」でFA
685既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 21:45:18 ID:eknkVEa5
TP200くらい溜まったらうっとけ
686653:2009/09/21(月) 22:51:31 ID:ZKshpEut
うわwまだ話し続いてるしw
とりあえず ID:0cWaPYQF が1人必死なだけでみんなは別にスプリットまんせーな訳じゃないんだよとだけ

話しかわるけど知り合いがカキコしてるような気がする…w
狩50おめでとうw
687既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 23:06:33 ID:0cWaPYQF
>>686
みんなっつーか、俺はあんたと会話したかったんだよ
どこが「いい」のか早く説明してくださいね
688既にその名前は使われています:2009/09/21(月) 23:10:05 ID:eknkVEa5
おお、こりゃすごいな
689既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 00:03:18 ID:K217jVhd
おまえら 喧嘩すんな
俺らは硬い絆で結ばれた仲間だろ
690既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 00:07:38 ID:ixtzlPU6
そういや最近やってなかったな、狩人といえばコレ
久々にカチャ
   ;y=ー( ゚д゚)・∵.ターン
   \/|RNG|)
691既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 00:08:12 ID:JUI0h3AE
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そうは思えない
692653:2009/09/22(火) 00:11:34 ID:1jUfoCpS
>>687
おおう。ごめんねもっとはやく言ってくれればお話したのに


今はどうかは知らん。このスレにいる人達もほとんどが結構前にレベリングは終わってると思うしおれもそう
昔は連携してたからスプリット(弓術のは名前失念)は連携トスでまず固定みたいなもんだった
それにWSの仕様上ダメ゙は通常よりはでかいし、「打たない」なんて選択肢はなかった
防御カットがいいってのは当時も少し言われてたよ。カニとかカニとか硬いやつにね
wikiみたら防御低いやつには効果ないらしいな
上で言ってる人いるけどサイクロンでいいとかはわかる
だけど君が言っている「打たない」とか意味がわからないとかちょっとなに言ってるかわかんない
連携トス多かったこともあり命中高いのもいいね

以上(キリッ
693既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 00:14:55 ID:/UaaCPrg
ボロ出る前にいなくなればいいのにねw
会話()笑
694既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 00:16:38 ID:ixtzlPU6
一方俺はダリングアローを愛した
695既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 00:23:13 ID:nVE8/zGf
カラナックでいい
あれ意外とスカるんだよなぁ
696既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 00:38:35 ID:rytgr5lo
単発、しかも遠隔だから仕方ないよな…
697既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 00:57:01 ID:uYSALIL3
狩人にも多段を入れさせろと言うと断ってきたヒキョウ者それが開発

698既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 02:42:02 ID:JUI0h3AE
なんか多段遠隔WSってアストロ球団の
ジャコビニ流星打法連想したわw
699既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 07:49:14 ID:FFx1lSO3
ジャコビニとかいうから「トップをねらえ」の
ジャコビニ流星アタックを思い出したわ
700既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 09:10:29 ID:n7oQEiDh
とりあえず乱れ撃ちは途中で外れても最後まで撃ち続けてください マジデ
701既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 10:49:04 ID:1mCdtD+h
乱れ撃ってないよな・・・w
702既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 11:17:08 ID:7AUOk/ZG
                  ,仁二>t、
                 /⌒二二ヾミヽ
              ,  '"´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヾ ヽ
           /            `ヽ!
          /                ヽ
        ,イ                   ヽ
       //                    i
       // 〃 // i  〃/ /         トュ
      //  || //  |  /// 〃  i | | ii    ||ヽヽ
      { { | || | |  | | | | {{  | || |川 レ //  `一t──‐ 、
      ト! l || | |  | | | | ||  | || |川 レ/⌒ヽ   `ー=ミ
       |入、」T ≧⊥」 | | ||  | || |」 rkソ   `ー-、__ノ
       jj j  Vヽヽ ○トミ`ー-≦○ フ了ヒj ヽ、__   /
      〃{   /ハ =   ""  二´  /ルK  ヽ二⌒ フ
       {{ |  {  ハ      レ'     / {{ ゝ==、   r'´
       !! |  |ト、! ヽ  r==、   八三三⌒ヾソ´
      ん┴〜⊥L| /ヽ ヽ..._ノ  , イ八  r'´ //
          __} )ヽ`ー‐'"  」 y'´ ̄  {{
      , -‐<    /人  `丁 丁  ヽ
703既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 14:35:29 ID:QXf/3rLb
ほむ
704既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 15:20:49 ID:lwrU70RM
>>698
そのネタ何人ついてこれるんだよw
705既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 18:04:21 ID:wyqMqZ2L
>>692
「撃たない」とか何処で言った?勝手にでっち上げないでくださいねw
まともにつかえるWSはこれしかなかったが、追加ダメ入れると通常の方が強いのは事実
一番マシってことなら分かるが「いい」ってことは無い
しかも防御ダウン思いっきり限定された場合だけになってるじゃん
カニ相手でTP200くらい貯めた時とか・・・そのWSのどこが「いい」WSなんだよ?
706既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 18:17:21 ID:PwLvD9MN
もういいわスレ立てて余所でやれ
707既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 18:18:35 ID:n7oQEiDh
構うなよ
捨て置け
708既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 18:37:28 ID:AewiiHcr
サイスラ前は乱れで満足していたな。
他ジョブもあまり良いWSないしw
709既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 20:08:12 ID:FFx1lSO3
>>708
モカは乱撃
シは不意バイパー
戦はランペ
竜さんはペンタ
侍は燕飛

サイスラ前でも暗と忍以外は
WSええもんもろうとります。
710既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 20:09:01 ID:hDgCs8iL
ランペはサイスラ前じゃないだろ 一緒だ
サイスラ前ならシュトだな
711既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 20:35:47 ID:gAefdDRQ
>>705
矢弾の追加効果はトゥルーフライトを除くWS使用時には表示されないが乗っている。
通常の方が強いと言っているからには知らんと思うので念のため。
712既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 20:40:42 ID:V988aW5V
とりあえず狩人麺はくっとけ!
ttp://www.sugakiya.co.jp/campaign/090907_mh3.html
713既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 21:42:11 ID:+SIV/5oz
話しが噛み合ってなさすぎておもしろいな。
話の始まりは、>>653 じゃなくて >>650-651 あたりだと思うけど
>>651 は解釈の仕方は人それぞれだろうし。
とにかく狩スレは今日も平和で楽しいですね。
714既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 22:08:17 ID:wyqMqZ2L
>>711
追加ダメは乗って無かった記憶があるが?
ちゃんと確認したわけではないし、ここは違ってたら申し訳ないけど
715既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 22:28:06 ID:AJuoUqPK
属性矢などホリボルの追加ダメとアシッドやブラボル、スリボルの追加効果は別じゃね?
追加効果はフライト以外のWSにのるのは間違いない。
追加ダメはのってないと思うけどね
716既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 22:38:47 ID:wyqMqZ2L
追加効果は弓使いなら常識
確認するレベルですらない
追加ダメはサンド矢とか使ったら分かりやすいんだろうけどログインする気すらしないわw
717既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 22:48:50 ID:AJuoUqPK
弓使い=狩人って事かなぁ?
まぁ知ってて当然と思ってたが、ただ狩人75にしたLSの人が追加効果WS知らなかったのには驚いたぜ…
718既にその名前は使われています:2009/09/22(火) 22:54:26 ID:wyqMqZ2L
普通に75にしただけの人だったら短時間で敵が倒れるようなコンテンツしかやらないだろうから
○○の効果が切れた。ってメッセージ見ることないだろうし、気付かないんじゃないかな
真面目に狩人やってる人には常識だが、そんな人ごく一部だから知らない人がいるのは何ら不思議ではないね
719既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 01:53:58 ID:rcVTEm7m
ほむ
720既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 03:37:11 ID:rcVTEm7m
   _\!仝!/_ 
   【≧▽Д▽≦】  がしゃーん
  Ш  \Ξ/  Ш      
 /│|〓∀〓|│\         がしゃーん
<   \_Д_/   >
     U   U
   /=\/=\
2ゲットロボmk-2だよ
自動でどこでも2ゲットしてくれるんだよ
721既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 07:34:50 ID:NZ6+rmy3
>>720
ロボおっせえええええw
722既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 07:53:25 ID:RvI5+KL4
もう否定したいだけなんだろうほっとけうんこやろうども
鯖5本の俺様もスプリット撃ってたけどな

詩人いないptだとスラッグ1000いかないいきにくいエウ欲しいあげ
723既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 10:30:54 ID:8uKsLL+3
狩人でいろいろなコンテンツに参加している皆さんに聞きたいのですが、最近4,5年ぶりに復帰して狩人で
昔の仲間に誘われて、空、海、エイン、などつれてってもっらってます。

昔より与ダメが明らかに減っていたので、命中だけあげてればいいという感じではないと思い、最低限の
飛命を確保したら後は敵対心マイナスやら飛攻に振りたいと考えています。

そこで各コンテンツのボスクラス相手にするときの必要命中について聞きたいのです。
四神、麒麟、オーディンあたりの必要命中はどの程度なのでしょうか?

自分で試せといわれればそれまでですが、できれば皆さんそれぞれの必要命中を参考にしてチューンして
自分のベストの飛命を出していければありがたいので教えてもらえればありがたいです。

724既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 10:39:26 ID:UZXmw1P0
とりあえずオーディンは490あればほぼキャップ
でもメッサ硬いから、うちのLSだと命中犠牲にしても飛攻を上げるべきって意見もある
敵対心を盗んでくれるシフがいないなら敵対心マイナスが超重要(らしい)
725既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 10:39:28 ID:NZ6+rmy3
銃メインなおれの場合、飛命確保はこんな感じ!
四神:500(亀だけ480ぐらい) 麒麟:490
おでん:460 花鳥ST2:420 ST3:450 ST4:480
726既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 13:08:17 ID:CwCmY6p6
レリック持ってないと飛命500って結構きついよな
持って無い人はサポ忍で達成してるの?
727既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 13:36:09 ID:wsSRNdxi
ほむ
728既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 13:46:23 ID:6ykLYIf2

ほむり
729既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 13:59:09 ID:fG6EAKAe
狩人55まで上がったんだけどエウボウって強い?
730既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 14:12:29 ID:iZWNfd02
>>729
そりゃあ他の弓よりは強い
731既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 14:12:53 ID:UZXmw1P0
55だとメッサ強い
65でも強い
75だと普通
732既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 14:48:52 ID:CwCmY6p6
75で普通は無いだろw

ただ狩人を出すコンテンツではフェイルの方が"向いてる"気はする

&レベリングで強くても盾がナでも無い限りタゲが張り付くからウォーボウ+1で十分w
733既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 15:02:59 ID:JVAub+eu
いやー75で他ジョブなんかと比べたらエウボウもってても
強いって印象は薄らいで普通ってなると思うよ
734既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 15:04:06 ID:iZWNfd02
Lv55でエウボウ買える状態なら買うことおお勧めするよ
やっぱLv55でエウボウは強いからな

ま、PTに寄生してとりあえずレベル上がれば良いやって奴はウォーボウ+1で十分だけどね
俺は、それなりに活躍したいと思ってやるからエウボウ買ったけど(かなり昔だが)
エウボウ買うまでLv55で止めておいた
735既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 15:29:47 ID:CwCmY6p6
ウォーボウ+1でもナ盾以外、余裕でタゲが張り付くのに寄生は無いでしょw
ケアルスポンジの狩人なんざゴミでしかにぃ

エウ購入を考えるのは75になってからで十分
736既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 15:33:10 ID:iZWNfd02
75になって買うなら55で買ったほうがいいだろw
737既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 16:15:48 ID:xC1GMfAt
55くらいだと、銀玉がめっさ強いんだが
エウだともっと強いのかの?
両方とも強いから両方至近距離で戦うわけだし
エウでタゲふらふらさせてチェーン切らすより、銀玉で至近距離で撃ってたほうが
結局強いしPTの為になる!って自分に言い訳して銀玉使ってるけど

実際持ってないからなんとも言えない、やっと70代の新米狩なんですが
先輩方どうなの?
738既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 16:16:48 ID:PuYeopPE
>>737
あんま変わらんけど若干銀玉の方が強い
デーモン使えるようになったらエウ
739既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 16:29:15 ID:xC1GMfAt
>>738
レスありがとう
70超えても50、60台のシンクやMMMがほとんどなので悩みつつも
買わない(買えない)まま70台まで来ちゃいました

MMMとかでよく狩2で組みますが、エウ、銀玉どころか、60後半で蠍矢とか聖ボルトとか
普通にいるので、銀玉使っただけで普通にびっくりされますね^^;
人それぞれだからしょうがないけど、ひゃっほいしたくて狩上げた自分には
理解出来ないです
740既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 16:48:33 ID:JVAub+eu
ホリボルをのっけから否定してる感じの姿勢はいただけない
741既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 16:53:03 ID:XO1BbRde
どうせオティもないんでしょ
742既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 17:03:53 ID:CBNYiMiA
ホリボルとサソリ矢同列で考えてんなよ
ダークボルトより通常は削るぞ、あれ
743既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 17:18:21 ID:UZXmw1P0
ダークボルトより削る場面もある ね
ベロシティない時代に上げたから、銃は間隔長すぎて使いづらかったな
当時の俺の装備だと零距離でも銃≒エウだったし
装備レベルだと突特効相手にするのもあってエウがやたらと強く感じたわ
蠍矢で釣れば挑発でもタゲはがれず、そのまま蝉を張りなおす羽目になったり

744既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 17:21:20 ID:IjTZhkRi
まあ、アシッドが効く敵なら問答無用でボウガンだがなw
745既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 17:22:17 ID:UZXmw1P0
ですよねーw
746既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 17:22:27 ID:xt5Xaa1f
バスが2位の時ミスリルボルトを買いだめて節約してる俺に隙は無かった
747既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 17:26:43 ID:8uKsLL+3
必要命中お答えくださった方ありがとうございます。

私が感じてたよりも、皆さん高い命中を確保してたみたいです。

PS2でrep取れないので、体感で命中決めてたので参考になりました。
ありがとうございます。
748既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 17:33:12 ID:fG6EAKAe
おれっちpcでツール使ってターゲットまでの距離表示させてるんやけどー^^
749既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 17:46:15 ID:IjTZhkRi
>>748

そんな低スキルが使うツールを自慢っすかw

レーダーの中央から外周円迄がおよそ27
内周円が13

遠隔攻撃の最大射程が28
遠隔WSの最大射程が13 デトネエンピは21

長弓の適正が8〜9
ボウガンが7〜8
短弓が6〜7
銃が5〜6

これさえ理解してれば後は感覚とレーダーで全部判る。
750既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 17:48:22 ID:K9B2fLZG
過疎鯖だとヴァーリボウ狙えるぞ。
ライバル居ないし楽に取れるドロップ率は30%と高めだから。
自分は三週間籠って12匹倒して出たから。
751既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 18:08:19 ID:JVAub+eu
月齢があうときに遊べないといけないが
2、3人でやるならセレーネ取りも楽しかったな
まわりの雑魚乱獲で印章なんかもでるし
752既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 18:32:59 ID:lgPFQCK1
にゃんにゃんにゃんにゃん♪
バシュ!ビクビクビクビク..........

ゴトリ...
753既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 18:43:58 ID:8tpitQzz
Lv55シンクでオティとかどんくらいつよいんだろな
754既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 18:46:31 ID:K9B2fLZG
オティ糞弱くなる。
隔430のままでD25になる。
755既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 19:07:43 ID:PuYeopPE
低レベルはレジもあるし、MNDブーストもあんまできないし
レベル上げではダークボルト>ホリボル
好きにしたらいいんだけどw
756既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 19:24:41 ID:myxCZXSB
そもそもコリブリにアシッド入りづらいしどちらにせよゴミじゃねw
757既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 19:39:36 ID:Ya44pIrA
>>749
上のほうの、各武器の飛攻最大値ゾーンからはズレてるけどいいのかね?
758既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 19:42:26 ID:nIxRi1Qp
>>749
17でもWS発射できるよ
759既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 19:44:09 ID:u6uNlBu7
セレーネって新月ならソロ狙える?
てかセレーネと競売弓どっちがいいのだろうか、飛攻かDか
エウ優勢なのみると飛攻のがいいのか
760既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 20:45:51 ID:tZM5pD+6
>>759
与一エウフェイル以外なら次に来るのはフェイジェンダワ
761既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 21:47:43 ID:5XD+6Zfp
>>759 新月ならシ/忍、忍/踊 どちらでもソロ可能だった。麻痺はいたいけど
@参考までに満月にソロ忍がでトン回しで倒すの見たことある
762既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 22:48:22 ID:uE5BNwxn
こんなの出た・・・。
フェイジェンダワ 間隔-4% STR+4 敵対心-3
飛攻ついてないからゴミかな・・・。
チラ裏でした・・・。
763既にその名前は使われています:2009/09/23(水) 22:49:32 ID:tZM5pD+6
>>762
とりあえず隔-がいらないんだよな
俺もそれとほとんど同じようなのが出たけどマジで使い道が無い…
敵対-3相当レアなのに泣けるよな
764汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/24(木) 00:34:33 ID:+V9bVKj8
765汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/24(木) 00:46:38 ID:+V9bVKj8
766汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/24(木) 00:51:43 ID:+V9bVKj8
767既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 02:00:47 ID:TWURYD1s
隔離スレが落ちたら沸いて出てくるな
768既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 02:06:52 ID:HTncGyvt
サイスラはD値結構重要だぜ。
STRもだが。

弓は銃よりステータスブーストで大きく伸びるから装備に気を使う。

ここ最近装備充実してきたけどね。
769既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 05:34:58 ID:Wbq87LBm
241からあげもいいけどしいたけの天ぷら食べたいな
770既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 05:47:02 ID:ZkeeGona
てんぷらなら
ちたけ、まいたけ、でしょう
771既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 08:41:54 ID:GD+Ke1vt
ほむり
772既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 11:25:32 ID:kJmr4xsJ
そろそろオティヌスを超えるボウガンを追加してくり
773既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 11:47:26 ID:2oprWsso
一応ガストラフェテスがw
あんなの競売で100万レベルの装備だけどな
つーか仕様と性能が矛盾しまくりでミシックのくせに糞武器だな

クロスボウの特徴に連射性能を挙げるなら、謎硬直を無くすとか
ホリボルの追加ダメ性能アップ(どんな敵でもレジ率大幅ダウン)とか欲しいな
774既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 12:29:23 ID:0Nv2CKoj
トラは隔130ならよかったのにな
トゥルーはD値無視だからそのほうが相性罰軍だった
775既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 12:30:58 ID:AiihTVk1
倍撃で即効タゲとりそうだな>ガストラ
776既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 12:41:17 ID:2oprWsso
WSで300トゥルー()撃たないといけないからタゲ取ることはないw
777既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 12:50:55 ID:yfMnKNkc
大型モンスとか近接あたる距離が倍くらいあるんだけど
その場合も銃の適正は近接届かない距離まで下がったとこ?

オデンとかやたら遠くからサイスラ撃てちゃう時は
テンプレの距離表に自己補正いれたほうがいんですかね・・・
778既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 12:56:26 ID:ctazLSz9
挑発とかだって大型なら距離遠くから成立するだろ
敵の大きさで遠隔適正距離も変わるんだろ
779既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 12:56:52 ID:+I3hUp4t
ガストラ完成記念・・・・カキコ・・・・



察してください
780既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 12:56:56 ID:2oprWsso
>>777
当たり前だろう
何でもかんでもテンプレ通りにやってたら雑魚の枠から出られないぞ
781既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 12:58:07 ID:2oprWsso
>>779
うお、マジか
おめでとうw
できたら仕様感とかSSとかお願いしたい
絶対に作ることはないけどどんなものなのか興味本位で知りたい
782既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 12:58:53 ID:ctazLSz9
>>779
スナップ効果UPだけが気になるw
783既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 14:34:27 ID:FLVbgWG0
ところでお前ら狩人サポコルセアってどう思う?
784既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 14:35:25 ID:tHH359Md
サポコの何が魅力なのか逆に問いたいw
サポ白でFF3モードとか以上に謎だw
785既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 15:32:42 ID:aVJs8pQL
>>783
自分がどう思うかくらい言えよ
786既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 15:42:19 ID:+I3hUp4t
>>781,782
倍撃は大体5割〜6割くらいで出る。
ジュワと同じくらいかな
オティと撃ち比べてみたけどスナップは10%くらい
短縮されてる気がする
787既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 15:44:44 ID:kInMn4C1
>>783
22になってから24になるまではいいんじゃね?
それ以降はどうやって蝉3枚上手く使うか悩むゲームだし。
788既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 15:55:37 ID:GD+Ke1vt
>>784
FF3モード吹いたw
カンパニエでたまにサポ白やってるがFF3は盲点だったわw
>>383
トゥルーってあんま撃ったことないんだが
悲鳴気にしなくていいならMND伸ばしまくればそこそこなのかい?
あとトラで300トゥルー撃ったあと銃に持ち替えたらAMはやっぱ消える?
789既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 15:57:22 ID:GD+Ke1vt
うお、変なとこにレスしちまったorz
トゥルー関連は>>779さんへ('A`)
790既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 15:57:33 ID:lagyOh8V
トゥルーフライトはAGI補正だな
MNDあげても意味なす
光杖
791既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 17:16:30 ID:HTncGyvt
魔攻アップするしか。

どこまでいくのかは知らんw
792既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 19:33:16 ID:qqgxIXYi
光杖装備で変わるんなら魔攻じゃなくて魔命なんじゃね?
793既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 19:34:38 ID:2oprWsso
狩人の相手は格上
トゥルーにはレジがある
狩人のダメソースはWSが半分以上占めるのにこれをトゥルーというのは正直厳しすぎる
ミシックでレジ率低下とかあるなら別だけどおそらく無いし
>>788最後の行の銃に持ち変えてもアフターマス残るならそこだけはちょっと面白いかもね
794既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 19:48:34 ID:XPEvExs7
持ち替えたらアフターマス消えるのはレリッカーの常識
795既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 19:57:10 ID:2oprWsso
ミシックもだめかな?残念です
796既にその名前は使われています:2009/09/24(木) 22:39:48 ID:+uJxHWCc
ほむ
797既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 01:10:21 ID:pR0kQDMz
ほむれ
798既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 01:54:19 ID:hNRtTn9v
ほむるな
799既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 02:01:21 ID:NoDpTNJr
んほぉおおお、らめぇえぇぇ、ほむっちゃうのぉぉぉおおぉぉ
800既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 04:50:51 ID:I0wVYXYP
>>783
Lv30前後のソロマンドラ狩りには良かったよ。うん、それだけ。
801既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 06:30:45 ID:oF+6Cy79
>>783
試して報告する役目を与えよう
802既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 11:07:34 ID:aWc0hMqy
たまにはカモフラージュについて語ろうぜ
803既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 11:08:47 ID:wBZz6r2b
ナイズルではカモフラージュよく使うぜ
まれに5秒くらいで切れて焦るけどな!
最短の時は切れそうだログすら出なくて悔しい
804既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 11:50:26 ID:wF7D/Olk
ナイズルでカモフラージュ使う時はイカとプリンに気をつけろw
805既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 11:54:42 ID:jvZRVm3S
TP300でトゥルー撃って銃に持ち替えてみた

やっぱアフターマスは消えてました・・・

唯一の使い道とすれば倍撃が出やすいのを利用して
5分に一回の乱れ撃ちがひときわ目立つwでもそれだけ
806779:2009/09/25(金) 11:56:13 ID:jvZRVm3S
あ、一応このスレの779です
807既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 11:56:32 ID:Qz/RCX4t
TP300貯める前提のBCなどの短期決戦用か?
裏闇王あたりではそこそこ使えるかもな。

うん。。。まあ性能は予想通りでアレだが、取得おめ^^
808既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 12:00:40 ID:jvZRVm3S
>>807
ありがとう

一応せっかく完成したからひとまず使ってはいるけど
TP300→トゥルー→乱れ撃ち→スラッグ→スラッグ→TP300→乱れ撃ち
って感じのローテーションで遊んでるよw
809既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 12:02:02 ID:jvZRVm3S
間違えた

TP300→トゥルー→乱れ撃ち→スラッグ→スラッグ→TP300→トゥルー→乱れ撃ち
です
810既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 12:31:53 ID:zYowao+q
敵は何だろう。
オデンあたりだとトゥルーレジりそうだけど
811既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 12:37:55 ID:tes4dVWs
トゥルー自体のダメージは気にしてないんでしょ。

って、少しでもレジられるとアフターマスが発動しないとかあるのかね。
812既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 12:39:34 ID:jvZRVm3S
>>811
レジは関係ありませんでした
ダメが80だろうが500だろうが同じ時間アフターマスは
発動します
813既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 12:40:57 ID:20MopDUg
レリックだと外してもアフターマス発生するね
814既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 12:51:42 ID:tes4dVWs
>>812
おうふ即レス感謝。

敵対心が気になるような長期戦だとレリック。
火力重視の短期決戦ならミッシク。

みたいな使い分けする感じなのだろうか。
純粋な火力だけ見ても結局レリックのほうが上なのかね。倍激でどこまでひっくり返せるのやら。
815既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 13:34:48 ID:aWc0hMqy
他スレで久々にゆうクソみたわw
やつの脳内では俺たちが論破されたことになってるw

905 :既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 13:18:28 ID:aWc0hMqy
444 名前:ゆうくん ◆BD2pyUHklM [] 投稿日:2009/05/14(木) 18:42:32 ID:sLounpvF
どう考えてもバッカニアのSTR4とスカウトのAGI飛攻なら
バッカニアとるわw
もっというとカラナックならウォーウルフでも問題ないわw

ウォーウルフベルト
防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3
Lv71〜 戦モ赤シナ暗獣吟ゆ侍忍竜青コ踊

907 :ゆうくん ◆BD2pyUHklM :2009/09/25(金) 13:22:46 ID:BXH68rcZ
STRの重要さを誇張したものだと前後のレスでわかりますと
随分前に論破済みです
816既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 13:45:23 ID:DWdpV2A6
WSをミスしてもアフターマスは発生する。
817既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 14:57:41 ID:54LEWzZ1
カラナックは外しても発生したような気がする
トゥルーはわかんね
818既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 15:06:48 ID:XzWQifTV
カラナックをミスしてもアフターマスアイコン付く。
常識だろ?
819既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 15:11:14 ID:xl/gJumq
もってないやつのほうが多数なのはわかりきってるのに
得意げに常識だろ?(キリ
とか言われてもお前の方が常識ないなとしか思えない
820既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 15:12:37 ID:IevXx5xt
次のBAではベロシティ以来となる狩人の調整だな!
821既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 15:22:09 ID:20MopDUg
騙されん…騙されんぞォオォ!
822既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 15:27:40 ID:l179X+Mt
どうせ赤青ナの強化だろ
823既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 15:36:51 ID:TZEhxfEw
やっぱり消えるかー…何かテコ入れ欲しいけど仕方ないのかね
見た目は良いと思うしFF12のガストラフェテスは好きだったから武器自体はいいと思うんだけどな

カモフラージュは空でジパ影縫いで釣って帰る時に使うぜ!
あとはスキャン回りの時に
824既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 15:40:40 ID:IevXx5xt
きっと次の遠隔攻撃の追加効果が100%発動するすてきなアビリティが出るでしょう


まあ普通にミスって乙になりそうだが
825既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 16:18:28 ID:BAFEFxE9
ミシックはミスだとアフターマス発生しないらしい。
レリックは発生するのに。
トゥルーって必中だっけ?

しかもござる検証でレリックのアフターマスはミシックの全てのレベルのアフターマスを上書きするらしい。
あんまり関係ないがw
826既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 16:19:41 ID:EgGGhKG/
トゥルーは原則必中だ
マジックバリア系の魔法ダメージ無効状態だと当たらないかもしれない
827既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 18:14:37 ID:N/EPLqqS
ほむ
828既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 18:23:04 ID:mBesLSl5
ほむり
829既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 19:52:39 ID:FhDvpf0I
ほむんが
830既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 20:02:42 ID:Gd80vtCg
ほむんじゃ
831既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 20:36:09 ID:x8r9oRCH
ほんじゃまか
832既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 23:23:42 ID:lPO2/CC2
うんこ
833既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 23:42:11 ID:FhDvpf0I
でない!
834既にその名前は使われています:2009/09/25(金) 23:54:40 ID:TZEhxfEw
射程外から撃ったらミスになるんじゃね?トゥルー
835既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 00:09:25 ID:xDb0vTBt
人はそれを不発という
836既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 00:23:17 ID:r4hdHv6L
でもTP0になるしログ的にはミス扱いでしょ
837既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 00:42:11 ID:kQqOInxX
不発とミスは違う気が・・・どうなるか忘れたから、後で試してみるか
838既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 01:28:45 ID:BuaWJT8W
射程外だとミスじゃなく発動自体しない
ところでエアリーシールドでトゥルー試した奴はいにぃのか?
839既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 01:41:58 ID:OBb8iRVC
射程外だといつものログと共にTP0になるんじゃねーの?
840既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 01:56:21 ID:r4hdHv6L
いや…TP0なんじゃん
WS自体撃ってないという処理になるんだっけか?
一応○○はトゥルーフライトの構え!
みたいな黄文字は出たよな?
841既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 02:04:38 ID:7DMT8tc9
赤い字で射程外なのでなんたらかんたらって出るのは、ミス扱いじゃないと思うけど
842既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 02:47:27 ID:r4hdHv6L
>>841
WSはそんなのでなくね?
843既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 04:34:03 ID:BuaWJT8W
確かめたいならTPためて射程外から敵にWS撃ってこい
発動自体してなきゃ敵は来ないしミス扱いなら来る
844既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 04:55:40 ID:7DMT8tc9
>>842
出るよ、それでスラッグを何回無駄にしたかw
845既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 06:23:06 ID:r4hdHv6L
そっか、WS不発だけは絶対にやりたくなかったからこれまで数えるほどしかやったことなかったんだ
そんで今はログインすら面倒くさいから試す気にならないw
846既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 08:44:08 ID:ZrkOGnn+
>>825
ござるwの検証だから仕方ないが
小鴉でアフターマス中に
村雲に持ち替えればアフターマス消えるだろう
上書き以前に消えてます
仕様ですw
847既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 08:58:09 ID:r4hdHv6L
>>846
いや…小鴉丸のアフターマス中に与一で南無八幡撃ったんだろ
わざわざござるって書いてるのに何言ってんだ
848既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 10:11:29 ID:ybFULNWD
>>825
開発的にレリック>ミシックって事だな。
849既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 10:19:17 ID:8CAP9J3Z
>>846
wwwww
850既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 11:24:54 ID:AuwOlvuS
>>846

朝から爆死してんじゃねーよw
851既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 11:41:17 ID:NiCL/H5b
>>846
はやくあやまって!
852既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 13:15:40 ID:84ERoQrA
狩人のAFがかっこいいから上げたいんですけど
レベル上げではクロスボウ、銃、弓どれ使うのがいいのでしょうか><
853既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 13:17:06 ID:r4hdHv6L
>>852
それぞれの特徴を勉強してくるんだ
適当にググリャいくらでも出るから
そうすれば自ずと自分の答えが見えてくる
854既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 13:18:10 ID:cLSGJZkn
コリブリには弓、他はクロスボウだったな俺は
855既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 13:18:56 ID:84ERoQrA
>>853
早速レスありがとう。
ググってきます。
856既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 13:34:34 ID:aBcAG9JM
アシッドが効くなら問答無用でボウガン

効かないコリブリやプークは好きにする。
857既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 13:39:37 ID:84ERoQrA
>>854
>>856
基本的にはそんな感じなのですね。
とりあえずサイスラとAFが楽しみなので頑張ってあげてきます。
858既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 14:00:41 ID:YEiz8/yh
アトルガンでアシッドボルトは属性魔防云々のコリプクは当然入り難いが
芋カニなんかも旧エリアに比べると断然入り難い
オティまでは銃とエウがいいかも
859既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 14:08:33 ID:EFJg0/R1
コリブリは風強耐性だからごくまれにはいるけど、プークは完全耐性以上だから100%はいらなくね?
860既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 14:14:57 ID:r4hdHv6L
入り難いか100%入らないかなんてどうでもいいだろ
選択肢はアシッド使わないで確定なんだから

旧エリアでないカニなんてレベル上げで狩ったっけ?
芋カニでアシッド使わない狩人は価値半減以下っつか狩人としての役割果たせてないぞ
861既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 14:21:09 ID:EFJg0/R1
ウーツシェルさんディスってんのか?

ところがたまにいるんだよ、100%はいらないんじゃないならと毎回開幕アシッド撃つ奴が。
862既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 14:25:59 ID:r4hdHv6L
それはあれだ
耐性自体を知らないんだ
鳥ねない!ねにくい!!みたいなもんw
863既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 14:26:09 ID:O03kEaDK
>>861
別に最初の一発がアシッドでもいいじゃんw
防御WSの後に一発混ぜるくらいも害じゃないだろw
864既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 14:33:00 ID:EFJg0/R1
>>863
いやカニ相手なら3割程度でも狙う価値あるけどアホはコリブリだろうと開幕にアシッド撃つぜ?
下手すりゃプークにアシッド撃つやつまでいる。大抵やる奴はどっちにもやるけど。
865既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 14:34:01 ID:cLSGJZkn
開幕なら駄目もとでいいんじゃねw
最初から最後まで必死にアシッド入れようとして結局そのまま敵が死ぬっていう本末転倒な事しなければ
866既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 14:34:58 ID:O03kEaDK
>>864
カニイモの話じゃないのか。コリやプクなら
アシッドは風で風は効かないからやめてって狩り止めて言えば直るんじゃね?
867既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 14:51:38 ID:r4hdHv6L
>>864
だから知らないんだってそれは
強耐性だとか完全耐性以上だとかそんなのは関係ないでしょって言ってんだ
教えりゃすぐ理解するはずだ
そんで「クロスボウしかないしホリボル足りなくなるからやっぱりアシッドも使いますね^^;」って言われて説明が徒労に終わるわけだ
868既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 14:58:34 ID:v1F+kEUg
>>846
誰か言うと思ってたけど笑わせてもらったwww
869既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 15:27:51 ID:EFJg0/R1
コリブリプークでボルトつかうんじゃねーよチクショーチクショー!ってことですよね
870既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 17:00:07 ID:aBcAG9JM
常時オティダークならいいんんじゃね
871既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 17:04:29 ID:O03kEaDK
>>867
そこは「さて、ここからはビジネスの時間だよ。ボーイ」
と言って各種矢筒や箙をサッチェルから取り出して競売価格で売るんだろう。

>>870
Gじゃないコリにオティ持ち出してもただの間隔長いNQクロスボウになり下がるだけだし。
872既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 17:38:03 ID:eUKhAjYn
弓つかってタゲ動かすよりは、近場で射撃してるほうがいいわ。
どうせ戦侍以下の削りだし。
873既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 18:53:25 ID:ZlPX8+l3
ほむ
874既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 19:17:44 ID:oMbk+xY0
戦侍以下の糞削りなんだけどなぜかタゲ来るんだよなぁ

タゲ取らない方が蝉も剥げないし手抜きしなくても楽なんだよねw
875既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 20:53:06 ID:ZlPX8+l3
ほむるん
876既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 21:10:03 ID:r4hdHv6L
>>872
こういうこと言ってる奴って55シンクのコリブリはやったことないのかな?
歌ロールなしの55でシンクしたコリブリは適正だろうが近接当たる距離だろうがダメージは変わらないんだけどな
だから弓であろうが何であろうが近場で攻撃するの あ、エウ使った時の話ね

近接攻撃でTPもたまるしな
そんで戦侍以下とかどんだけ雑魚だよって感じだ
877既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 21:36:07 ID:sC/m8Vks
55でエウはサポ忍で殴りながらサソリ矢撃ってるだけでタゲ張り付く
戦侍が狩以上の火力で持ってタゲ剥がしてくれるんなら大歓迎なんだが

釣り役を任せられることが多いからファーストタッチヘイトでタゲ取りやすいってのはあるけどね
878既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 21:53:10 ID:O03kEaDK
>>876
むしろ歌ロールない環境の非75前衛の中では狩人は強ジョブに入るぜ。
879既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 22:00:56 ID:r4hdHv6L
>>878
強い弱いの話してない
その状況だと遠隔の攻撃力が距離補正で多少動いても攻防関数1に収まるレベルになってるということ
だから弓だろうが何だろうが近接が当たる位置で問題無いんだ
装備足りてない奴は近寄るとダメ下がったりするのかも知れないけどな
880既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 22:05:05 ID:f5R/uPs/
あいかわらずこまけぇ話してやがんなお前らは
狩人なんてもんはな
好きな弓と好きな矢もっていってバシュバシュとにかく撃ってりゃいいんだよ
881既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 22:05:53 ID:r4hdHv6L
エウ売却記念カキコ
約6年間の狩人生活を支えてきてくれたパートナーとついに別れてしまった
ただのアイテムなのになんか泣けるな…
882既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 22:08:42 ID:42gABRdk
55レベルなら密着してても狩人は強いだろう。
レベルによらず上手にタゲ回しに参加しない蝉前衛は二度と誘わないな。
Impでもない限りは離れてタゲ移動気にするよりも
密着して蝉消費して欲しいわ。
883既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 22:11:35 ID:sC/m8Vks
なあに また新しい出会いが待ってるさ
すまないエウボウ お前では今の私には力不足なのだ
さあアナイア お前の力を見せてみろ
884既にその名前は使われています:2009/09/26(土) 23:33:36 ID:bwgHTmN5
からあげとかいってないで鯖あげ
885既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 01:41:11 ID:e8ifF9iT
ずっと気になってた弓道着をついに買った
全防具中いちばんステキなグラだと再確認で大満足(*゚∀゚)=3
886既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 02:54:39 ID:s2wyySYt
>>885
全く同感だ、高い時代に作ってもらったが後悔はしてにぃ
887既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 03:23:11 ID:MeZMOFoP
言葉に出すということは後悔してるということだろう
888既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 03:27:09 ID:pv8XF4Ha
ちがう。決意表明だな
後悔はあるけどしない
889既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 03:28:58 ID:MeZMOFoP
買ったり取ったりして後悔したことは一度も無いな
買わなかったり取らなかったりで後悔したことは何度もあるが
890既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 03:48:15 ID:X8ezloqX
やらずに後悔するより、やって後悔しろっていうもんな。
俺は弓胴着をオグメに突っ込んで後悔した
891既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 04:07:50 ID:jGQQYndZ
ガストラフェテスってさ。
時々2回攻撃じゃないから、TP的にアタッカー最弱だと思われるけど。

救いは誰も作る気にならない位ヘボイのが事前に想像出来るって事だよな。
892既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 04:14:40 ID:MeZMOFoP
ミシックってほとんどそうじゃね?
893既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 05:45:45 ID:n7j8vrHU
他は2回攻撃でTP速度上がることからTP300への夢もあるんだが、遠隔に限ってはそれもないからなw
おまけにWSがアレとか・・・見た瞬間詰んでるのが分かる
894既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 05:52:15 ID:1MBvxYJp
でも時々ミシックの時々2回攻撃はwsにものるんじゃなかったっけ?
スラッグが10倍撃(6倍撃?)になったりとかしないのかな?
まぁタゲの問題で使えないだろうけどw
895既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 08:42:56 ID:jxFMPp+H
時々二倍はWSにのらない。
乱れ撃ちにさえのらない。

300貯めるには1分半必要。
遠隔のアフターマスレベル3の効果時間は2分

良くて300トゥルーとスラッグ交互に撃てるぐらい。

D値はオティ以下。
アフターマスで飛攻付けてもオティより弱い
アフターマスで飛命付けるなら素直に弓
トゥルーは魔法の法則によりレジ?

このあたりが過去ログに。
896既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 08:52:23 ID:jxFMPp+H
しかし、狩人弱体から全く狩人やってない最強厨が今更アナイア作ってるんだが、一体何を期待してるのだろうか。

戦暗侍持ってるから、他のほうがレリック良く使えるのに。
オーディンに命かけてるのかもしれんがw
897既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 08:54:44 ID:K+wtfhCx
>>896
エクスイージスは勿論、アポカリもブラも村雲も
武器以外の装備のハードルが高い
一方アナイアは亀頭と八竜くらいしかきついのがない
898既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 08:57:56 ID:BquUCndQ
八竜も金ためれば買えるしなw
899既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 09:07:44 ID:HZYw3cdo
アナイア作ってるなら最強厨じゃなくね?
乱れ撃ちに3倍撃ひゃっほーいとか
900既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 09:08:32 ID:jxFMPp+H
それがまた謎な事に装備揃ってるんだよね。
スピベアダホバ空とか。

どうしても遠隔なら与一で侍で補完してもいいんじゃないかなと思ってた。

まあ、個人の好きにすすればいいけど、不思議だった。
901既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 09:10:41 ID:K+wtfhCx
スピベアダホバ空装備なんてのはきついうちに入らない・・・
902ゆうくん ◆BD2pyUHklM :2009/09/27(日) 09:12:09 ID:jtc7pys8
なにが大変なの
903既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 09:12:53 ID:HZYw3cdo
そりゃレリックやミシックに比べたらきつくはないだろうけど
そこそこきつくないか?

ウォーウルフ装備するよりは簡単だと思うけど
904既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 09:19:13 ID:8+3uGyWB
実は銃スキーだった
何かの機会で証、欠片が手に入ったor入るツテがある
単に他より安めだから
905既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 09:23:56 ID:EkdgGdbY
>>901
他に何がきついのかわからない・・・。


威力最強なら与一の方が優勢だしな・・・。
アナイアは敵対心を全力で生かせる長期戦でようやく価値が出るからな。
906既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 09:27:24 ID:1/Y/Hecl
距離補正は攻防関数関係なくね?
あれって与ダメも命中率も、一番最後で補正かかるよな?
907既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 09:33:40 ID:EkdgGdbY
弓が優勢なのは当然距離もあるがそれよりSTR補正によるWSDの補正が異様に大きい。
また、アフターマスで飛命得られるからその分STRや飛攻に通常、WSともに回せる。

>>222 >>253をはじめ、このスレの最初の方にあるよ。
908既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 09:38:52 ID:MTOGR9ZS
また与一君が暴れてるのか。
レリックなんか趣味の境地なんだから好きにしろって
909既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 09:39:27 ID:EkdgGdbY
>>327やも興味津々。

ガストラ関連は
>>473-476

まあ、なんか4振与一侍がえらいことになってるって書き込みもあるが、実際はわからない・・・。
910既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 09:40:42 ID:n7j8vrHU
何年も前から分かってたことなのに何を今さらな話だよほんと
911既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 09:41:05 ID:jxFMPp+H
>>908

脊髄反射キモスw
912既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 10:18:05 ID:aNQIZuZS
またござる沸いたか
913既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 10:55:10 ID:jxFMPp+H
なぜござるという反応が出て来るのか全く理解できないw

ござるをはけ口に何か回避してるの?
914既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 11:05:02 ID:k4DHdM8Q
南無八幡  2,75倍
カラナック 3,00倍
同じ装備で南無>カラナックになるの?
もちろん狩で
915既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 11:34:45 ID:EkdgGdbY
ゴブリ電卓にて
  Lv:75 STR:130 DEX:65 AGI:90 Lv補正値 : 0.83 攻防関数1とする

与一
武器D : 81+38  固定D : 153
 通常攻撃: 153 〜 153  クリティカル: 191 〜 191
サイドワインダー    1HIT: 940
南無八幡       1HIT: 621

アナイア
武器D : 47+81  固定D : 154
 通常攻撃: 154 〜 154  クリティカル: 192 〜 192
スラッグショット    1HIT: 880
☆カラナック      1HIT: 615
916既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 11:35:43 ID:HZYw3cdo
同じ装備ではならんだろうが
アフターマスで飛命が上がるからその分を飛攻なりSTRなにり回せば上回るんじゃないの?
俺にはよく分からんけど
917既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 11:37:11 ID:bBZB3tuS
STR130のDEX65がまずありえないんだがどんな装備?
918既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 11:39:14 ID:inlQZ8bm
カラナック◇ST補正:DEX40% AGI40%
南無八幡◇ST補正:STR40% AGI40%

銃のほうが発射台と弾の合計D値は高いけど、ステ補正の違いと、
アナイアが命中に気を使う場面で、STR&飛攻に全てを振り向けられることで
並ぶか逆転もあるかな?
同じ装備で比べる意味はわかんないけど。
919既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 11:42:47 ID:n7j8vrHU
ほんと意味の無い机上計算だなw
920既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 11:43:03 ID:K+wtfhCx
敵対心やタゲとって蝉唱えたり敵を動かしたりを全く気にしなくていいならそうかもね
921既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 11:49:22 ID:inlQZ8bm
固定で揮発480とか240とか、スリIIとその半分のヘイトしかないんだから、
WS時は無視していいでしょ。
レリッカーがヘイトで気を使うのは、通常(振り数)と乱れだよ。
そこでカラナックが活きてくるわけだけど。
922汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/27(日) 11:49:54 ID:ByH1dzUs
ムヒョヒョヒョw
フェイルノートとノーヴィアピアスを購入して400万飛んだwwwww
バッカニアとスカウト一式で敵対心-29悪くないよなw
923既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 11:59:23 ID:jxFMPp+H
そんなことより一般で使うサイスラだと圧倒的に弓なんだな
924既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 12:07:04 ID:1/Y/Hecl
飛攻命無視して敵対装備だけで固めると敵対-40近くになるからな
-30ぐらいがバランス良くていいな
925既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 12:24:20 ID:EkdgGdbY
発射速度とかからしても弓のほうが装備揃っていれば結果的に強い可能性はあるとはおもう。


926既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 12:27:13 ID:n7j8vrHU
いやもういいって
だからなに?このスレの狩人は全員弓使いましょうってか?
927既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 12:30:56 ID:HZYw3cdo
レリックなんてどうでもいいよ
どっちが強いかなんて両方持ってるやつにしか関係ないし
928既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 12:39:35 ID:wmyLz1zO
銃の上位弾でないかな
コルセアがいるから狩人用として使える弾がくるのはないかな。
銃使いたいんだけどなぁ。
929既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 12:52:12 ID:jxFMPp+H
これ以上の金属弾は高すぎるw
930汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/27(日) 13:08:09 ID:ByH1dzUs
銃だとよ、射的距離が一番短いから範囲ダメや麻痺食らいやすいのがな。
俺はエウとフェイル状況で使い分けてるが。
白虎で銃使ってると範囲麻痺食らって銃構えて打つと麻痺して射撃発動しないでストレスマッハw
931汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/27(日) 13:20:43 ID:ByH1dzUs
狩のベロシティショットは飛攻15%に遠距離ヘイスト15%
別のタイプで飛命15%と遠距離ヘイスト15%付く欲しいな。
忍者のアビで陽忍と陰忍みたいにタイプ分けてくれればな。
932既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 13:27:24 ID:8rSen5PX
アイアンとスチールを混ぜたハイブリット弾とか

貫通力が高くて、アシッド効果付与。
933既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 14:02:46 ID:S4Jp3wqK
馬鹿がわいた
934既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 16:06:23 ID:pv8XF4Ha
ゴムスタン弾で骨系に五倍撃
935既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 16:48:33 ID:dQfnpJtj
もう爆弾でいい
936既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 19:25:14 ID:jD0hcuSZ
核ミサイルでいいよ
937既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 22:31:47 ID:b74ldQ4g
そろそろマップ兵器の出番だな
938既にその名前は使われています:2009/09/27(日) 22:58:32 ID:vc5hT25/
地形を利用した(ry
939既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 00:42:28 ID:lGgyEgBZ
やはりここはエンチャント壁だな
940既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 00:46:36 ID:AX46bZLQ
カモフラージュにバインド効果つけてスナイパーモードでもいいよ
ベロと同じ効果で重複するようにね
941既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 01:32:09 ID:pn3vYOBb
>>940
飛命+100 隔2倍 が関の山
942既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 01:53:31 ID:aZblk7uA
貯まるTPが2倍になるならそれでもいいな
943既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 06:07:49 ID:iDYcK2BW
カモフラージュはもう少し何とかならんものかとは思うよな。
944既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 09:33:59 ID:3WZ3bmLY
昨日MMMでござる付きでサムライロールしたら
オティヌスで1発TP25貯まってクソワロタ

さすがにあそこまで行くとヒャッホイの極みだな

ござるペンタも多段TP修正前みたいになってて面白そうだったな
945既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 09:58:00 ID:R12rudli
>>944
STP81のカルバリンで3撃ち出来る
946既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 11:32:34 ID:aZblk7uA
オティの4撃ちとカルバリンの3撃ち
オティのが早そうじゃね?
エウでも出来るのか計算してないから知らないけど、できたらもっと早そうだなw
947既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 13:31:19 ID:r6tv/7yv
エウだとサポ侍にしないとTPきついかも
948既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 15:29:26 ID:PfZs4Gam
ほむ
949既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 18:22:52 ID:yhEy1UqS
ほむり
950既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 18:53:27 ID:ZWEZYkrd
ほむれ
951既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 18:57:16 ID:XLnMexds
ほむらなーと
952既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 20:06:09 ID:ZWEZYkrd
ほむんくるす
953既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 20:31:33 ID:DXQACCpX
アッオー
954既にその名前は使われています:2009/09/28(月) 23:04:06 ID:htakuIBq
ほむらいす
955既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 00:07:11 ID:ZWEZYkrd
そろそろ次ほむ
956既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 01:50:29 ID:BR3cJpj0
ほむ
957既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 01:50:44 ID:UBAXvLbq
>>946
間隔だけみても、ws時は感覚無視できるから
1040x2=2080
624x3=1872

D差は140と104、ws威力もカルバリンのほうが高いからカルバリンのほうが確実に強いだろうな
958既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 01:53:12 ID:UBAXvLbq
通常遠隔ダメージを忘れていたわけで。
140・140・1000・140・140・1000
104・104・104・800・104・104・104・800

カルバリンのほうが強かろうがお遊び要素からは抜けられない99スタックにしてくれ;;
959既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 01:54:40 ID:CuxHA+gc
>>957
早いかどうかの話だろ…偉そうに言いながら文盲とか恥ずかしいぞ
960既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 01:55:45 ID:UBAXvLbq
>>959
/^q^\ナンテコッタイ
961既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 02:38:58 ID:BR3cJpj0
かわいいやつだな
鯖いれてやるからケツだせよ
962既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 09:01:06 ID:w8QFvEq2
ID:UBAXvLbqならつきあってやってもいいぞ?
963既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 10:24:23 ID:sx14yS6b
カルバリン3発砲の大事な所は
貴重な鞄が圧縮できるところにあるなw
964既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 10:31:42 ID:qIqyV4lg
カルバ乱れ撃ちで得TPウメーwww
Bokuのスラッグショット→適切な武器を〜
稀によくあるから困る
965既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 12:38:05 ID:5gCdVZs4
クポー
966汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/29(火) 12:38:16 ID:EZ/SEEV6
むふっ289から上げとく
967既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 13:25:35 ID:siCLnKZC
おつかれいwwwwってやかましいわwwwwwww
968既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 13:28:56 ID:2WkkMFx9
>>967
【審議凍結】
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 |  u-u (l    ) (    ノ u-u / .|/// |
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969既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 13:30:29 ID:9r5zHvcD
侍というだけで誘われていく現状に歯ぎしりしながら
敵対心-装備でタゲ取りまくってしまう現実に酔う
970既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 13:35:56 ID:2WkkMFx9
青も楽しいぞ
装備揃えると色んな事出来る様になる

まあでも狩で弓撃ってる時が一番楽しいが出せない!出しにくい!
メリポはMMMの鳥なら歓迎されるけど
971既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 16:12:59 ID:bjQOXNt5
狩の装備揃ったんでコルセアやるお^^
972汚い忍者KAREI ◆Borr/IL/SA :2009/09/29(火) 18:04:41 ID:EZ/SEEV6
俺も狩の土台作ってからコルセア上げたわw
973既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 18:10:28 ID:pJBu6y1N
狩でもコルセアでもしょぼいくせに…w
974既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 19:06:43 ID:r8d550Vo
明日フェルディナントが完成するんだけどこれって実用レベル?
明日試せばわかるんだけどただのD値高い銃だからきっと微妙だよね・・・w
975既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 19:26:39 ID:w8QFvEq2
homu
976既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 19:27:17 ID:zenig32/
>>974
カラナックがなければアナイアですら微妙な銃
977既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 19:37:13 ID:r8d550Vo
>>976
やっぱりカラナックの有無ですよね・・・w
今あるエウ、フェイル、ヘルHQとか売ればもう少しでアナイアなんで繋ぎで使おうと思ってたけど売らずに頑張ることにする
978既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 19:46:16 ID:tIQk+ssD
フェルディナントまでできたら後は楽でしょ
バインだし
979既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 19:47:25 ID:MbsDI20e
>>977
おお、もう少しっぽいね!
ちなみに今ならプシュケー分貸せるよ!(Titan)
980既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 19:48:15 ID:SsWqWdAI
いや、もうちょっとだったら繋ぎで使えよw
単に飛攻がついてないだけだ、他の部位とD値で補えるわ
981既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 20:35:25 ID:r8d550Vo
>>979
ありがとうw鯖違うから気持ちだけ受け取っておきますw
>>980
はやくカラナック撃ちたいので飛攻ちょっと調整して繋ぎで使ってみることにします
あまりにダメだったら買戻しますがw
982既にその名前は使われています:2009/09/29(火) 22:36:59 ID:tEwnkbpG
フェルディナントは悪くはないぜ
オデン戦でヘル+1といい勝負だった
まあ、メヌメヌにカオスハンター シフ付だったからかもしれんが
983既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 00:34:58 ID:yn/D4Gm5
984既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 05:14:18 ID:Fbf47fb7
 
985既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 08:39:37 ID:SxyJj3G1
うめ
986既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 08:42:10 ID:K8c04BSR
梅めんどくせえから、このまま落としちまえ
987既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 08:50:01 ID:SxyJj3G1
とか言いながら一緒に埋めてくれる986であった
988既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 09:08:31 ID:IbDsMTJ7
昔は矢筒とかなくて、1000本持つのにどれだけ苦労したか。
鞄も50個だしよおおお
989既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 09:39:34 ID:FaQIYlOy
金庫カバン容量が超増えたのにもうパンパン…!ふしぎ!
990既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 09:50:19 ID:ROZjCdeq
昔は装備変更とか指くらいで他はほとんどしなかったからな
鞄パンパンでマクロも少なくてそんな余裕全くなかった
矢弾はクリと材料持って現地合成だったし
991既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 09:54:39 ID:MkpXqFP2
白<MPきれです
リ<休憩しましょう^^
狩<合成します〜 ケアルやめてね

むかしは鏃も矢羽根もスタック12とか合成メリットが今ほど大きく無かったなぁ・・・。
HQ来ないと鞄圧迫量が変わらない不思議!
それでもがんばって合成したけどw
992既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 10:16:43 ID:ROZjCdeq
狩場によるけどクリ現地調達できるのが強みだったかな
あとは敵によるけど矢羽根も自作とか
スカベンジで掘ったものも使えたりしたな
あれはあれで狩人の醍醐味だったよな
993既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 10:36:39 ID:j5NGLKVB
>>991
こういうやりとりが、MMOの醍醐味だったね。

今はなんでもかんでも効率重視になってて、会話というかコミュニケーションが極端に
減ってきてちょっと寂しい。
994既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 10:37:37 ID:4XOhem2h
レベル上げでフレ登録の流れになることは99%ないよな
昔は効率いいPTだと会話盛り上がってそのまま解散時にフレ登録な流れがあった・・・
995既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 10:41:44 ID:0b98o6bG
ああ・・クフタル地下でボルト合成したな・・
スキル上げておいて良かったと
996既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 11:06:28 ID:GZcupHIw
今度オーディン戦に参加することになったけど装備がいまいち自信がない
何を改善したら良いと思う?
メイン:ファイアスタッフ
サブ:アクスグリップ
射撃武器:フェイジェンダウ(STR+4 飛攻+14)
頭:ダイアの冑(STR+4DEX+4WSの命中+15クリティカルダメージ+2%)
首:剣侠w
胴:マルクワルドコル(防42 HP+10 MP+10 STR+5 DEX+5 AGI+5 飛攻+10スナップショット+5%
手:スカウトブレーザー
脚:スカウトブラッカエ
足:スカウトソックス
耳:素波&ステラw
指:ルビー&ラジャスw
腰:バッカニアベルトw
こんな感じです・・・ちなみに種族はミスラ
997既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 11:08:06 ID:uW/W5Mcj
青龍部屋の前で「籠手ぽぴぃ;;」って言ってれば無料でもらえるから
まずそれもらってこいw
998既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 11:11:18 ID:B8WvHZNN
そのフェイジェンダワくれよw
999既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 11:15:38 ID:Oh4wnx3X
狩人楽しいよ狩人
1000既にその名前は使われています:2009/09/30(水) 11:17:05 ID:Oh4wnx3X
1000ならフェイジェンダワに神オグメ
10011001
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