補正予算停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　3

1 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 21:58:52 ID:YEwXtiAD

1 既にその名前は使われています 2009/08/31(月) 00:47:50 ID:oGI0VXx4
俺ハロワ職員だけどガチで日本オワタだろｗｗｗｗｗｗ
雇調金どうすんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが気になるのでたててみた。
反省はしてない。

2 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 21:59:22 ID:Yza/K4Ep

まだやるのかよｗ

3 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 21:59:24 ID:X2AEHDmD

仕事早いなｗ

4 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 21:59:50 ID:YEwXtiAD

ごめ、立つとは思わなかったｗ

5 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:00:00 ID:8IzGfK6G

子供手当てｗｗｗｗ

種ならいくらでも提供してやるから
産む機械よこせ

6 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:00:33 ID:Dnw99kW9

タル♀スレっぽく立てようと思ってた俺涙目ｗｗｗｗ

7 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:00:54 ID:3pGO72Fx

まさか3が立つとはｗｗｗ

8 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:01:11 ID:Dnw99kW9

まあそろそろ補正予算停止じゃなくて一部停止にしたほうが現状にはあってると思うんだ、うん

9 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:01:13 ID:owrSTeck

なんのスレ？
日本オワタスレ？

10 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:01:16 ID:1S/udv8f

たったのれすか

とりあえず不況時の税金投入と
普通の経済における公的資金援助を勘違いしてる人がいるので
気をつけるのれす

11 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:02:01 ID:fxEyF6fE

まだやんのかよ

12 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:02:38 ID:YEwXtiAD

とりあえず必要なのは、春の予算の検証ではなく、
秋の追加予算で修正という方向がいいと思うんだがな。

13 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:04:34 ID:6BGdU9RF

やられっぱなしの倒産くんが沸くのもすぐたろうな。(笑)

彼の発言読んでくとどうやら国というものを擬人化してそいつが消費行動するという思考しているらしい。

そりゃ噛み合わんわ(笑)

14 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:05:47 ID:X2AEHDmD

自治厨がウダウダ言ってきそうだから小沢スレでやったほうがいいんかのう。
どうするかは900以降でｗ

15 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:09:21 ID:6BGdU9RF

バカの話ばかりだとなんなんで予算に絡めた話に戻すけど、
連中執行済みも見直し対象にするとか選挙前に言ってたがまさか本当にしないだろうな。
ある意味その方が怖いんだが。

16 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:11:01 ID:YEwXtiAD

>>9
春に自民が出した補正予算に、雇用調整資金というのが合って、
これによって中小や派遣の人が何とか雇用されてる状態。

民主が昨日、この補正予算を止めると言い出したので、
止められると失業率がえらい事になる。
止めるどころか追加出さないと、年末がさらにえらい事になる。

17 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:14:45 ID:kKAyMIPu

こっちはネトウヨ隔離スレってことで

18 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:15:38 ID:6BGdU9RF

今年、派遣村また出来たらどーするんだろうな。その時の｢与党｣は民主党なわけだし。

｢あなた達が今そこにいるのは自民党の悪政のせいです！今年は我慢してください！｣

で乗り切るかな。

あー、情景が容易に想像出来るな(笑)

その演説聞いて涙しながら応援する派遣村住人たち。

19 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:16:41 ID:Yza/K4Ep

>>18
派遣村そのものが共産党の選挙活動だったんでもう出来ないよ
別に派遣の人がどうなろうが政治家にはどうでも良い事だからなあ。

20 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:18:21 ID:+NedA6Te

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

21 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:20:01 ID:c0YgDch7

>>20
どうしてこうなったのかは分かりきってるだろｗ

22 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:20:44 ID:2gDqMg+W

923 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/09/01(火) 21:03:07 ID:RN54Ez7E
>去年の金融危機のあったとき民主が中小企業への融資を行う政策に賛成してればどれだけの
>中小企業が助かったかと思うとそれだけでも本当に不思議すぎる…。

潰れるべき企業に税金投入されて喜ぶとか、納税してれば無いから。
大半は税金投入やめれば結局潰れるわけで、傷口広げてるだけ。

23 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:21:50 ID:1crmdtLR

>>17
隔離スレばっかりじゃんｗ
本スレどれよｗｗ

つーか政治スレ自重
いつまで工作員なんぞに影響されてんだよ

24 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:23:23 ID:2gDqMg+W

民主党の意見かどうかは知らんが

インタビュー：自公の経済対策、大幅削減しても影響なし＝民主・蓮舫議員
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11290020090901
民主党のネクスト年金担当副大臣の蓮舫参院議員は１日、ロイターとのインタビューで、
自民・公明の連立政権が策定・実施している約１５兆円規模の経済対策の中には、
天下り団体や基金などを経由した支出項目が多く、支出を削減しても経済的な影響はほとんどないとの見解を表明した。

　ただ、個人消費を上向かせるには雇用のセーフティネットの役割が重要であると指摘。
雇用調整助成金の継続や雇用保険の対象者のさらなる拡大検討が必要との考えを示した。
新政権での入閣にも強い意欲を示し、社会保障や厚生労働、教育などの関連分野や行政改革などで貢献したいと述べた。

25 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:25:34 ID:6BGdU9RF

>>19
共産党ってじつは民主党と組んでないんだよね。連中の広報誌読むと自民も民主も両方批判してる。
政権与党にすり寄るならそもそもとっくに自民党と連立してる。
多分、年末までに民主党の利権からあぶれた連中と政治思想的に仲違いした連中が何か起こすよ。その連中の手段として派遣村｢ビジネス｣は十分価値ある。
なにせ前回マスコミが必死に真実隠したからな(笑)
今更それは違うと言えんよ。

26 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:26:34 ID:+VxUPhnx

経済対策
→公務員が湯水のように無駄遣い
→天下り先大手大企業が潤う
→一時的に大手の業績が回復して、国民の借金が増える。
→国民は更に貧乏に、景気はすぐ元通り。
→更に経済対策
→公務員が湯水のように無駄遣い
→ループ

27 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:28:09 ID:Cyt6Fxus

>>24
聡明だな

28 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:29:31 ID:b0OMdzv2

蓮舫ってたまーにTVタックルでるけど相当なお花畑だぞｗ
自分の専門分野じゃないから適当なこと言って自分のやりたいほうにお金を流させて業績を残したがってるなｗ
みずほちゃんとおなじ程度なかんじだぞ

29 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:34:22 ID:iFKpoC6R

住宅ローン減税廃止されたら本気でデモとか参加するかもしれん
契約の重さ的にエコポイントどころの話では無い

30 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:35:40 ID:7SFcrsVt

削減して影響でたらどう責任取るんだろうね。
天下りはすべからく悪とか考えてたらどうしようもないが

31 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:36:38 ID:+VxUPhnx

お前ら大変だな…涙拭けよ。

【ネット】政権交代で「ネット右翼」危機？　２ちゃんねるでも潮流変化か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251811472/-100

32 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:38:01 ID:Dnw99kW9

あまりにも酷かったんでこっちにも貼る

【北海道】子ども手当はいつから？　役所に問い合わせ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251804622/

民主党のマニフェスト（政権公約）の目玉である子ども手当について、千歳、恵庭の両市役所に選挙期間中から
「いつから支給されるのか」などといった問い合わせが寄せられている。児童手当と混同しているケースもあるよう。
もちろん具体的な内容の連絡はなく、担当者を困惑させている。

33 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:38:19 ID:Yza/K4Ep

>>29
これから買う人に適用されなくなるだけだろ

…もし本当に無くなったらきっついな、俺泣くかもｗ

34 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:38:48 ID:+VxUPhnx

何も考えないで住宅バブルに乗ったアメリカの低所得層と同じこと言ってるな。

29 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:34:22 ID:iFKpoC6R
住宅ローン減税廃止されたら本気でデモとか参加するかもしれん
契約の重さ的にエコポイントどころの話では無い

35 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:39:07 ID:0Op1yiyK

レンホーがアドリブに弱いのは熱湯コマーシャルの頃から変わってない

36 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:39:57 ID:Dnw99kW9

>>29
１件あたりで数千万の契約だからな
俺も住宅ローン減税なくなったら痛いぜ

37 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:40:47 ID:Dnw99kW9

おっと、俺は民主党に投票なんかしてないぜ？
マニフェスト読んでりゃ分かったことだ

38 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:41:06 ID:IUPuQ+GD

キチガイども、好い加減にしろ。巣にかえれよ。

39 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:42:09 ID:2gDqMg+W

>>26
大手企業が公共事業受注したら、仕事が中小に回らないと思ってる？

企業に金が回ることで、当然給与にもなるし、事業においても他の企業からモノを買ったりして、
市場で回る金が増える。公共事業で市場に入れた金はそれ以上の乗数効果を市場にもたらす。

コレが経済対策。
どっかで節約してそれを別のところにまわす　では経済対策にはならない。
仮に無駄遣いの公共事業でも、金が消えてしまうわけではない。

こども手当てなどは、だれも民主など信用していないので結局すぐ貯蓄に回る可能性が高いため
その点でも劣る。

40 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:42:57 ID:Dnw99kW9

悪いなのびた
７年前からここが俺の巣なんだ

41 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:43:10 ID:8QlWJs2i

クビになりそうだわ
でなくとも倒産する。既に10%くらい自宅待機してる
クビになったら３ヶ月保険貰って自殺が楽かな

42 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:44:56 ID:Yza/K4Ep

>>41
共産党員になって生活保護貰って働いたら負けでござる生活満喫したら？
最近はPC保持してネットするくらいはOKらしいしｗ

43 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:45:07 ID:0Op1yiyK

実家帰れ

44 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:45:30 ID:c0YgDch7

>>41
自殺はやめとけ
年間3万人の自殺者！とか言ってた人等が困るだろｗ

いやマジで死ぬなんて言うなよ

45 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:45:53 ID:RN54Ez7E

>>33 >>36
お前らみたいな無計画なやつを減税するために、
国民は納税してるわけじゃないんで。

政府の補助をあてにした生活してれば、そりゃ選挙活動に必死になるんだろうけど。

46 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:48:05 ID:Dnw99kW9

>>45
無計画？
計画ローン返済できる余力があるから住宅買ってるんだが･･･

って、お前かよ･･･ネ実で暴れんなカス

47 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:48:24 ID:5jtnrYY2

お前馬鹿だろ。

48 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:48:27 ID:Cyt6Fxus

まだ自民党に止めをささない限り日本の闇の時代は終わらないんだろうな…

49 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:48:55 ID:+VxUPhnx

>>39
経済対策の影響と国民はわかってるから、
ご存知のとおり、国民の財布は全く緩まない。
結果は経済対策分の物価の上昇と、経済対策分の国民の借金のみ。

極短期間だけ大企業が息を吹き返すから、
「一定の効果があったと考える」と完了はあらかじめ言い逃れ可能。
そして再び経済対策で私腹を肥やして、天下り先に恩を売ると。

50 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:49:46 ID:5jtnrYY2

>>45
お前馬鹿だろ

51 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:49:57 ID:2gDqMg+W

不況時に金の回転を活性化させるために
エコカー減税やらエコポイントやら始めたわけで。実際効果上がってるし。

それをやりませんっていうのは、さらに金の回転を止める行為だな。

52 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:50:37 ID:CBgUJYvh

てゆーか箱もの作ってその後の維持費考えてんのかよ。。。
それだって税金だぜ

53 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:50:39 ID:X2AEHDmD

>>41
安心しろ、俺の会社も潰れかけだ。
装置2台作ったら次の装置(注文)がない＾＾
しかも、作った装置が赤字っていう・・・

54 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:50:40 ID:Yza/K4Ep

>>45
とか、マジレスなのか判断困るなあ…

>>34
なんて、サブプライムローンを理解してないみたいだし

民主支持者ってもしかして本当にIQ低い？

55 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:50:48 ID:Dnw99kW9

それに納税額を減らす特例措置だから「減税」

他の国民は納税額からちゅーちゅー吸ってる訳じゃねえよｗｗｗｗ
税金をもらえるなんて法律じゃねえわｗｗｗｗｗｗｗ
なんも知らんでレスすんなハゲｗｗｗｗｗｗｗｗ

56 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:51:17 ID:+VxUPhnx

エコ減税の効果は即効切れて、需要の先食いって早々に判明したわけだが。
確実に残ったのは、自動車や電機への補助と、国民の借金のみ。

57 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:51:27 ID:6BGdU9RF

民主党信者の連中ってきっと最後まで｢共通の敵？と戦っている｣って幻想抱き続けるんだろうな。
民主党支持で利権あぶれた連中がこれから続々と参入するが(笑)

なんで自民党政権時代に定期的にスキャンダルや不祥事が発覚し続けるかネトウヨ連呼してる連中は死ぬまでわからんのだろうな。

58 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:51:55 ID:2gDqMg+W

なんか
ID:RN54Ez7Eっぽいなあ

59 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:52:11 ID:Dnw99kW9

>>54
＞民主支持者ってもしかして本当にIQ低い？

分かりきったことを･･･

60 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:52:12 ID:+VxUPhnx

>>55
減税って、その業種への補助金の裏返しなんだけど。

61 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:52:46 ID:IR4/qGqG

蓮舫みたいなお花畑に副大臣させたらこの国もマジで終わり＞＜

マジでテレビ見ててもう少し勉強してから喋れと思う。

62 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:52:50 ID:8IzGfK6G

>>53
Wii乙ｗｗｗ

63 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:53:18 ID:uaUfE22r

なんかブレて
ちょっと内容かわってるよ

64 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:53:36 ID:2gDqMg+W

>>56
どう判明したのか具体的に。

需要の先食いってｗ不況時の今消費を高めるのが目的ってさっき書かなかったか？
あと国民の借金ってなに？
日本政府の借金だろ。言い換えるな。

65 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:53:37 ID:8QlWJs2i

自殺だと親にも申し訳ないから正直事故死がいいな
保険金貰えるだろうし

66 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:54:43 ID:sj/95IgE

少しでも消費をして景気回復につながればと去年、車とテレビ、
冷蔵庫を買い換えた俺にもなんかあってもいいだろっていう

67 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:54:53 ID:+VxUPhnx

>あと国民の借金ってなに？
>日本政府の借金だろ。言い換えるな。
日本国の支払能力の無さの責任を取るのは、ほかでもない国民だからｗ

68 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:55:19 ID:X2AEHDmD

>>65
おい、当たり屋みたいなことやめろよ。

69 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:56:24 ID:YEwXtiAD

>>65
うちは農業やってるから楽だな。
台風の日に田んぼ見てくるって言えばいいだけだから。

70 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:57:19 ID:+VxUPhnx

>>65
自殺でもおりる保険いっぱいあるから。

71 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:57:19 ID:Dnw99kW9

>>60
ああそうだね
で？

実際に金払って住宅買っているのは俺ら
それが実際経済、内需に対して効果を与えているんだが、税金の無駄づかいとでも言うのか？
消費と経済の仕組みしってて言っているんか？

無論住宅ローン減税が、他の国民の納税云々にかかわるなんて言っている　ヴ　ァ　カ　は論外

72 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 22:59:53 ID:X2AEHDmD

>>56
自動車産業と家電産業にどれだけの企業が関わってると思ってるんだ。

73 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:00:20 ID:+VxUPhnx

>それが実際経済、内需に対して効果を与えているんだが、税金の無駄づかいとでも言うのか？
減税という、税収の無駄。

そもそもGDPが急下降中の日本で内需とか
沈む船の中で、ずぶ濡れになって椅子取りゲームやってるようなもんだ。

74 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:00:22 ID:2gDqMg+W

>>67
違うね。
日本政府の国債を買っているのは９５％日本人だ。
日本人が国に対しての債権を有しているということだ。

あと税金で一気に借金を消す国なんてあるとおもってんの？
借金を減らすとしたら景気回復時に国債発行を抑えて減らすだけだ。
あと、全部返す必要もない。また借り替えればいいんだからな。
ロールオーバーで問題になるのは金利上昇だが、
今現在日本国債の金利は世界最低レベルで最も高い信用を誇っている。
そんなところを心配するのは優先順位を間違っている

75 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:01:07 ID:Yza/K4Ep

>>69
農業してるなら、民主党がとりあえず一定の収入保障してくれるからそんな心配いらんじゃんｗ

76 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:01:18 ID:Cyt6Fxus

>>41,>>53
ああ…自民党政治の犠性者がここにも…間に合わなかったのか…

77 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:01:20 ID:GGdi3u9a

>>69
農家はまだいいぞ～民主が個別に補助金だすらしいし、
ただ、飼い殺しにされる可能性もあるけどｗ

78 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:02:05 ID:8QlWJs2i

保険金払えない；；
いまならドラマとかでクビになった事を家族に言えず毎日公園にい通うおっさんの気持ちが理解できるは

79 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:02:45 ID:+VxUPhnx

>>74
その日本の国債を支えてるのは日本国の支払能力のみ。
国債はいくら発行してもかまわないって、まるっきりバブル思考だなｗ

80 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:03:43 ID:GGdi3u9a

先生！サブプライムとリーマンショックによる経済不況を
自民の責任だって言ってる池沼>>76はどうしたらｗ

81 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:05:00 ID:YEwXtiAD

>>75、77
専業じゃないんだよｗ
まあ、派遣ながらインフレに関わってるし、いざとなったら土地あるのでどうにかなるがな。

82 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:06:01 ID:Dnw99kW9

>>73
国の税収を増やすために、減税は行うべきではないとでも？

これこそ内需刺激策の一つだったろう
国民が住宅を買う、それで金がまた回り１件当たり最低でも数千万の金が動く
その効果によって企業から税金を得られる、個人が溜め込んでいたならこうはならない
民主党だって掲げている内需型の政策の一つともいえるんだぞ？

83 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:06:32 ID:Wxi6FI4G

国債=悪と思ってる内は経済を語るべきじゃ無いな
一回勉強してこい

84 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:06:42 ID:Cyt6Fxus

リーマンを救済しようとした韓銀に圧力掛けてわざわざぎりぎりで止めさせて
救済不能にさせたのはいいのかよ

85 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:07:19 ID:+VxUPhnx

>>74
国債を買う現行世代（団塊）と、
その債務を負う将来の世代(俺達)の区別がついてないってことが、
政治語る以前に論外なんだが。

ジャブジャブ借金すれば、いくらでも今は豊かになる。
その借金を背負うのは俺達であって、俺たちは将来なんの利益も得られない。
今の老人が肥やした私腹の後始末をするだけ。

86 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:07:47 ID:Src2p+Dc

>79
さっきから税金のムダムダうっさいけどさ、税金は使う為に徴収してるんだが？
テメーはその勿体無くなくて使えない税金を、どう使えば相応しいと思うわけ？
まさかうんこ喰う民族の生活保護とかうんこ喰う移民政策に使えとか言わないよな？ｗ

87 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:08:03 ID:1S/udv8f

>>79
偉そうに言うなら国債がどういう役割もってるか勉強してこいよ・・
今ならwikipedia見りゃすぐだろーが・・

民主支持というか
「なんでもかんでも人のせい（ここだと自民）にすれば解決」すると思ってる典型だなぁ
自分の方が官僚やら大臣とかより優秀だとでも思ってるのかしら

88 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:08:29 ID:2gDqMg+W

>>73
＞そもそもGDPが急下降中の日本で内需とか
今のGDPの輸出依存度は１５％程度
大体アメリカ外需死亡状態だというのに、なにをいってんだ？
内需をあげるしかないわけだが。

つーか民主でも内需いらないとかそんな暴論はいてないだろｗ
おまえ絶対 ID:RN54Ez7Eだろ　なんでIDかえたの？ｗ

ID:RN54Ez7Eのレス>>22

89 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:09:41 ID:CBgUJYvh

日本は戦前、戦費調達のために国債発行しまくったが戦後その支払いのためにえらい苦労してんだよね
一時期国債発行にアレルギーさえあったくらい

90 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:09:51 ID:8QlWJs2i

うちの実家も兼業だけど米は儲からないだろー
機械代返済する為にやってるんじゃねえか
いつ原価償却すんだよ
借金もう出来ないみたいで親に郵便局つれてかれて借金させられたし

91 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:10:37 ID:Dnw99kW9

なんだ、+VxUPhnxにレスする奴多いな

>>82に対して的確なレスがなければ後は分かるな？

92 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:11:16 ID:2gDqMg+W

>>84
韓国が勝手に約束反故にしただけだろｗ

93 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:11:24 ID:8QlWJs2i

俺も大学で経済学学べば良かった；；

94 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:11:41 ID:+VxUPhnx

>>86
日本が経済的に成長する咆哮に税金を使うべき。
それ以上のなにものでもない。

減税や補助金で国内で所得を分け合っても全く無駄。
何も解決しないどころか悪化するだけ。

95 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:11:51 ID:X2AEHDmD

>>76
俺の会社はサブプライム問題がモロ原因だが？

96 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:13:04 ID:X2AEHDmD

>>94
先生、企業が潰れたら経済成長と真逆に進むと思います。

97 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:14:02 ID:wGBoyVhn

FTA締結して損害は税金で戸別保障って誰が得すんの。
そんなややこしいことするくらいなら税金そのまま相手国にくれてやれっつーの。

98 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:14:08 ID:kr/j729Z

スレとは関係ないかも試練がデスブログは健在であるな＾＾

>きゃー危険。
>ゴムウエストに慣れたらいかんざき。

>あ。
>今日は選挙じゃないですか。

神崎当選も公明大被害ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ameblo.jp/higashihara-aki/entry-10331947726.html

99 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:14:22 ID:1S/udv8f

うーむ・・・
ID:+VxUPhnxはここまで間違った経済論をいったいどこで学んでいたのか気になるな

創価の勉強会とかあるのかしら・・

100 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:14:46 ID:0Op1yiyK

潰れそうな所を無駄に延命させるより
さっさと潰した方がいい（キリッ

だってお…

101 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:15:26 ID:Dnw99kW9

>>93
大丈夫だ
俺は経済学なんて学んでない
必要と感じ興味があればどこだって学べる

102 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:16:29 ID:2gDqMg+W

ID:+VxUPhnx＝ID:RN54Ez7Eの言うことを要約すると

企業は全部つぶれていい
税金は全部　生活保護や子供手当てへやるのが経済成長をうながす咆哮

ってことでいいの？さらにどんどんGDPちじむよ。

103 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:16:50 ID:Dnw99kW9

>>101訂正
俺は大学で、（以下略

104 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:17:37 ID:+VxUPhnx

>>96
企業による。要らない企業はつぶれるしかない。

今までは米国の自動車バブルで、
世界の実質の需要量の二倍の車を作ってたわけで、
とにかくアメリカは車や家を買って売るだけで金が増えたんだから、当たり前。
で、バブルが弾けた今、自動車工場をどうする。
バブル前提の過剰な生産力、労働力はどうする。
補助金で延命させてどうなる。トヨタの生産能力はピークの50%で適正。

トヨタの工場潰して、これから金になるであろう業種に転換する以外に何もない。

105 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:17:57 ID:X2AEHDmD

>>93
俺の知り合いは経済学部に進んで就職できなかった。
今は灰色っぽい企業の事務やってるけど。

106 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:18:17 ID:Q0xi51od

>>102

きっと生活保護もらってる口なんだろww
仕事してたらそんなこと言える奴なんていねぇ～

むしろまず止めるのは、外国人に対する生活保護だよなー

107 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:19:18 ID:8QlWJs2i

クビになっても生きるだけなら医療介護行けばいいかな？

108 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:19:34 ID:X2AEHDmD

>>104
トヨタがどれだけの下請けと関わっているか知ってての発言でしょうか？

109 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:19:41 ID:Dnw99kW9

+VxUPhnxは、住宅ローン減税を税収の損だと言い切ったのに>>82には答えられないようです
経済、税収の基本的なサイクルも理解できてない経済学部（笑）だそうで･･･
どこの立派な大学で経済学を学んだんでしょうか？

110 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:19:49 ID:pcbYJx8M

>>77
ミンスの公約にはＦＴＡ交渉の話があったはずだから、農業分野に輸入もんがくると一瞬でｵﾜﾀになる(特に畜産物)
補助金だって生活支えられるほどくれるわけじゃなかろうて。

111 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:20:16 ID:Src2p+Dc

>94
だから具体的にどうすれば成長すると思ってるのか言えよ。
ブラックな中小かたっぱしから潰して失業者大量に出して、変わりにうんこ喰う移民を大量に誘致すればいいって？

112 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:21:06 ID:BQfw3tPl

>>84
もういいから低脳はかえれよｗ

113 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:21:16 ID:2gDqMg+W

エコカーってこれからどんどん成長すること間違い無しの分野だよねｗ
オバマさんも日本の真似しろとかいってたよね。

内需いらないとかさあ、もうちょっと考えてレスしようよｗ

114 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:22:01 ID:1S/udv8f

>>109
>>104みりゃ経済なんて勉強してないことわかるだろｗｗｗ
なんだこの小学生なみの意見はｗｗｗ

115 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:22:02 ID:8QlWJs2i

私のためにケンカするのはやめて＞＜

116 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:22:56 ID:+VxUPhnx

>>108
沢山の下請けがいるから、税金で養うのでしょうか？

JALでもパイオニアでもいいが、
沢山社員がいるから税金で延命させて、誰が慶ぶんだって言う。

そりゃトヨタやJALやパイオニアの下請けは、
税金クレクレするよな。生活が掛かってるからな。
そいつらが現状維持するために、国民が税金をモリモリ捨てるのかと。
この不況のご時世に。

不要なものは不要、潰してやり直すすかない。
バブル期の山一證券が生き延びたら景気がよくなったのか？
生かし続けて借金が倍に膨らんだだけだ。

117 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:24:36 ID:X2AEHDmD

>>113
エコ促進、製造業活性化だからな。
俺もそっちの分野の会社に就職したかったよ。

118 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:25:07 ID:Dnw99kW9

>>114
皮肉って言っているんだおｗｗｗｗｗ
まあその通りだな、答えられないもんだから完全に無視し始めたしｗ
ＮＧ入れていいかもしれんね

119 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:25:44 ID:pcbYJx8M

>>116
すげえなあんた。

そんなに失業率あげたいのか？

120 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:25:44 ID:ouiGx+k7

どうでもいいけど、こんなとこでやるな。

121 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:25:49 ID:X2AEHDmD

>>116
先生、不要な企業と不要でない企業の区別はどうやったらいいんですか？

122 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:26:08 ID:CBgUJYvh

>>110
自民も日豪FTA交渉前向き

123 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:26:15 ID:XKaVAO3l

自動車産業見捨てるなら次はどの分野に賭けるのさ？

124 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:27:08 ID:X2AEHDmD

>>119
経済成長に税金を使わないといけない！
って言ってるのに失業率と倒産率を上げるって意味不明だよね。

125 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:28:03 ID:fD5z6pXS

>>116
下請つぶれる→トヨタ、JAL、パイオニアの生産能力が低下する
→商品価格値上げ→売れなくなる→収入源→３社とも人件費削減による社員首切り
→失業率うｐ→不景気更に悪化

126 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:28:32 ID:0Op1yiyK

トヨタ潰したら失業率が20%超えるな
そしてしわ寄せは結局税金にくる
だめなら潰せは最も選択しちゃいけない方策だよ

127 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:28:45 ID:uh7QGOp1

非生産部門に金使っても、何も生まないというのがまずいの？

128 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:29:05 ID:rutPgPx4

>>122
自民はあくまで「前向きに検討する。」だよ。
豪と合同で研究した結果、マイナスになるということで終了。

129 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:29:54 ID:+VxUPhnx

>>119
仕事の無い、必要のない工場の工員のために、
みんなの借金増やして将来の失業率を更に増やしてるだけだ。

率直に言ってトヨタやJALの下請け以外には迷惑でしかないから。

130 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:30:15 ID:0Op1yiyK

産業自体をぶっつぶして無かった事にすれば
足引っ張る所が無くなって不況はなくなるよ（ｷﾘﾘ

131 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:30:34 ID:2gDqMg+W

ほんとに息をするようにウソをつくな

しかも　そのウソを何百回でも繰り返してくるし。

132 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:30:48 ID:CBgUJYvh

>>128
交渉開始合意してますがな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E8%B1%AAEPA/FTA

133 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:32:45 ID:avGVwXWX

ID:+VxUPhnxよ、これお前だろ

471 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 02:00:16 ID:obpQAaPW
人を安く使わないとやってけないようなブラック企業は退場して
いただいて結構。後は普通の企業が引き継ぎます

474 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 02:03:37 ID:obpQAaPW
下請けを安く使わないとやってけないようなブラック企業は（ｒｙ

480 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/08/31(月) 02:09:25 ID:obpQAaPW
世の中が少しでもよくなるように願ってるだけ。
明日も仕事なので寝る

134 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:33:14 ID:ua8X1CkU

>>125
不景気更に悪化→大企業人件費削減による社員首切り→失業率うp→不景気更に悪化

こうですか、わかりません！
不景気で財布の口閉めるだけじゃなく、企業が潰れると税収も減るよね？
今潰さないように中小に出す補助金と、将来的に減る税収と天秤にかけると
どうなるか・・・って話でよいのかしら。

135 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:33:38 ID:2gDqMg+W

>>129
みんなの借金じゃない
日本政府の借金だ。何回言えばわかるんだ。

トヨタやJALがどれだけの経済効果をもってるか考えればこの不況時につぶれてもいいとかどう考えてもそういう答えは出ないな

136 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:34:37 ID:1S/udv8f

そろそろ経済論秋田

【政治】「消えた年金記録」　民主党が自己申告に基づき記録を元に戻す「被害回復法案」を提出へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251809692/

これって自民がやろうが民主がやろうが大変な仕事に間違いないんだけどさ
どうしてこう「ずるくやろうとすると得をする」って案を採用しようとするかねぇ・・
母子手当も然り

こういうところが友愛なのかしら・・

137 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:35:25 ID:Dnw99kW9

>>134
まあ萎縮経済にばら撒きまでやったらどうなるか位、経済をちょっとでもかじったことが
ある奴なら即答できるもんなんだがな

138 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:35:40 ID:X2AEHDmD

>>122
メリットもたくさんあるが北海道が死ぬ。
まぁ、民主のよりは幾分かマシ。
北海道の農家、酪農家が自民に入れれなかった理由のひとつだな。

参考
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/066.html

139 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:36:01 ID:DE1xoaHT

そのうち、朝鮮人にあらずば人にあらずみたいな日本になりそうだな

140 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:36:53 ID:+VxUPhnx

>>126
トヨタ潰すわけじゃなく、トヨタの無駄な工場を潰すといってる。
実際そうなれば確実に株価はあがるし、経営体質も綺麗になる。

不要なものはどうしようもない。
バブル頼みで儲けて、バブルが潰れたんだから、当たり前だ。
誰よりも米国のバブルに依存していたのが日本の大黒柱だったってこと。
バブルが弾けるその日まで何も考えてなかったんだから仕方ない。

マツダみたいに自動車バブルが弾けるのを予測してた企業だってある。
バブルに乗って好きなだけ稼いで、バブルが弾けたら税金クレクレとか、
いいとこどりは論外なんだよ。

141 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:37:46 ID:Dnw99kW9

>>136
＞不正が発覚すれば返還される仕組み

一言で言えばザルだな

142 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:40:01 ID:0Op1yiyK

だから工場潰して路頭に迷う人はどうすんだ
トヨタの関連工場なんて10万人単位で路頭に迷うんだが

143 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:40:17 ID:X2AEHDmD

>>126
20%以上で済むかなぁ・・・
ほんと小さな部品を地方の加工屋に任せてたりするから

144 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:40:20 ID:YEwXtiAD

車は製造業の一つで終らすわけ？
今は金型、OA等で複合産業だと思うけど。

145 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:41:04 ID:fD5z6pXS

小さい地方都市市民全員が路頭に迷うことになるよなｗ

146 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:41:20 ID:8LS2pNrc

JALは潰れていい。合併の時の約束すら守らず、いまでも何かあったら国が守ってくれるって思ってる会社で、いつまでたっても公務員の感覚が抜けてないような会社だぞ。

147 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:41:23 ID:X2AEHDmD

>>140
工場閉鎖すると株価が上がるの？面白い経済だなぁ。

148 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:41:58 ID:XAdhHl8I

雇調金無くなって首きられたら派遣村に参加するんだ・・・

149 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:42:11 ID:iiYT4rMB

>>126
下請けの町工場ドミノ式に死ぬだろｗｗ

150 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:42:39 ID:r/IALTNh

すげぇなｗ
国債の意味をわかってないやつがいるのか。
ワイドショーで「日本人の借金は一人当たり○万円！」とかいうのを丸ごと信じちゃってる小学生だろｗ

どんなに健全な国でも企業でも借金する。企業は借金をして工場建てたり設備投資したり、材料を買ったりする。
社員の給料も借金して払う。なぜならそうしないと毎月月末に帳簿が火の車になるから。
健全で裕福な個人でもクレジットカードを使うし、家やを買う時はローンを組む。

社会人になるまでにこの理屈を理解しといた方がいいぞ。

151 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:44:16 ID:+VxUPhnx

>>142
エネルギーなりエコなり、別の業種に移すしかないって話。
人手が足りない福祉や医療でもいいし、
これから金になる業種に移すしかない。

実際電気自動車は急激に部品点数が減るから、
今のパソコンみたいに急速に価格競争が進んで自動車は衰えることは予測されてるわけで。

じゃあトヨタの仕事の無い工員をずーっと税金でやしなってどうなるんだ？
トヨタの工員以外に誰か喜ぶんだよ。

152 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:44:31 ID:Src2p+Dc

名古屋壊滅ｗ
わけわかんねー。
要る要らないでいったらトヨタの小さい工場＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外人留学生補助金、在日生活保護　だろ。

さっきから正体のわからない無駄を省く、とか根拠の無い判断での要らない企業を潰す、とか
小学生のかんがえたけいきたいさくｗかと。

153 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:45:41 ID:hBOuouou

政権交代で経済を良く出来るなんて妄想はいい加減やめとけ。
クソみたいな無価値な仕事をナンボ増やしたところで
そんなものが経済状況を良くするわけがない。
むしろ、足を引っ張るだけの害にしかならない。
ニートの自宅警備に年間430万の賃金を払うくらいありえない。

経済を良くするためにはイノベーションが必要になる。
政策で出来ることは、そのイノベーションを行いやすい環境をそろえることだけ。
具体的には、教育と研究機関への補助金だ。

その補助金の財源は、能無しの一般人が捻出する。

154 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:46:05 ID:hBOuouou

332 名前：先行者♂ ◆Robot6i2HU [] 投稿日：2009/08/31(月) 21:24:27 ID:MgQmEOoi
いまや誰もが便利な移動手段を持ち
家では便利な家電に囲まれ、格安で高性能PCを手に入れられ
ブロードバンドでインターネットにアクセスできる様になった。

もはや、国民の需要は満たされているのだ。

需要が満たされているのだから、
経済が滞るのは当たり前。

ここでやるべきことは何なのか？

朝三暮四で能無しにカネをくれてやって
欲しくも無い商品を無理矢理買わせることか？
違うだろうに。

何をすべきかなんてﾊﾞｶにでも分かるはずだ。

そしてそれが「しなければいけないこと」なのかの判断も必要だ。

155 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:46:14 ID:+VxUPhnx

>>150
誰でも借金は本人が返す。

子供や孫に借金おしつけて、品物だけもらう生活なんてありえないんだよ。
ましてや払う世代は今の20代30代だ。

働いてないニートは知らんが。

156 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:47:07 ID:hBOuouou

334 名前：先行者♂ ◆Robot6i2HU [] 投稿日：2009/08/31(月) 21:31:46 ID:MgQmEOoi
【政権交代しなければ変わらない】

確かに、少しずつだが変わっていくだろうな。
しかし、それが自分にとって良い方向に変わっていくなどとは思わない方がいい。

政権交代によって、日本人の既得権をブチ壊す流れが早まった。

今までは能無しでも日本人だから時給800円を稼げていたところ、
それが1000円になって喜んでいるのかな？ﾊﾞｶも休み休み言え、と。
今度は人民、その他外国人がそこに乱入してくる。
能無しは優秀な外国人に仕事を取られ、
時給1000円で働くどころか「働かせてもらえない」環境に陥る。

能無しには選択権があった。

A　既得権を断固保守する
B　既得権を放棄して、外国人とスキルで勝負する

Bを選んでしまった以上は、能無しが能無しのままこの先生き残ることはできない。

157 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:47:41 ID:itPsxNUp

>>140
工場潰してはい終わりじゃない
トヨタ自身はそれでいいかもしれないけど
関連企業はひとたまりもないだろ
下手すると都市単位で産業が細る

158 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:47:56 ID:DioPAsTk

今の経済状態は、重大な病気を麻酔で誤魔化してるのと
同じ状態なんじゃないの？
痛いのを誤魔化すために麻酔を打ち続けてるけど、
病気はどんどん進行して、もう麻酔も効かないし壊死してる部分がある。

多くの人が望む結果（＝好景気）には、自民でも、民主でも、どうにか成るような
所は越えてしまって、あとは壊死した部分をどう処理
するかだけなんじゃなのかな？

でも、本当はもっと悪くて、転移しまくって手遅れなのかもしれないけどね。

159 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:48:02 ID:hBOuouou

以上。

160 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:48:22 ID:+ireH2D1

>>150
返す見込みがあるから借金が出来るのであって
返す見込みがなくなったら借りられなくなるよｗ

国債もそろそろやばいはず。

161 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:48:50 ID:2gDqMg+W

>>155
だ　か　ら
借金するのは日本政府だろ？
国民は貸す側なの！？わかった？

162 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:49:04 ID:+VxUPhnx

>>152
不正受給者やニートは保健所で始末するなり好きにすればいい。
なんでそんなゴミクズを引き合いにだしてくるのかわかんねーんだけど。

163 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:49:29 ID:itPsxNUp

>>155
その子供達は借金の倍以上の資産を継承するのに何を言っているんだい？

164 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:49:30 ID:C3sM58X9

そういや高速道路土日祝日1000円のあれってどうなるのん？
ポッポが俺ら無料にするからとかいって総理になったとたん停止？

165 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:49:30 ID:Src2p+Dc

風が吹けば桶屋が儲かる　日本人なら誰でも知ってる諺なんですがね？

さて国債ですが、「誰」が「誰」に対してお金を借りる行為でしょう？
わかってたら国民の借金が増えるなんてセリフは出てこないね。

166 ：ﾈﾄｳﾖ：2009/09/01(火) 23:49:35 ID:hBOuouou

【朝三暮四政策】

経済に関しての政策は、基本的にハリボテなんだよね。
俺は、それを朝三暮四政策と名づける。

政策：「ちと財政やばいから増税するよ」
ﾊﾞｶ：「ふざけんな！ﾊﾞｶ！アホ！ｼﾈ！」
政策：「わかった！みんな聞いて！減税するよ！でもあとからたくさん増税するお？」
ﾊﾞｶ：「それならいいか＾＾　うん＾＾しかたないね＾＾」

この流れ、サルよりも高い知能を持っていれば
馬鹿げた話に見えるはずだ。
いや、見えなければならない。

バカって、サルよりも知能が低いのかな・・・

167 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:49:49 ID:xg2fdMUL

ところで自動車産業やゼネコン否定してる人らは実際問題
どこに需要があると思ってるんだろうな？
需要の先食いを全否定してる奴も新製品の開発がどんだけ
きついか分かってるのか？
それでシェア獲得失敗してどうにもならなくなると真剣に終わるんだが
ゲームハードについてはあれだけ必至なのになぁ

168 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:50:20 ID:2gDqMg+W

>>160
そういう状態になってきたら金利が上がるわけ。
で、今日本国債の金利は最低ランク。世界中でマネーが行き場をなくして困ってますな状況。
今考えることじゃないよね。

169 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:51:05 ID:+VxUPhnx

>>161
国債を払うのは日本国民だから。
国債発行すればするほど日本国民の借金が増えてるだけだから。

2chを見る前にまともな知識つけろ。

170 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:52:53 ID:2gDqMg+W

>>169
お前がなｗ

ホントに何百回でも繰り返してくるなｗ

171 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:53:15 ID:zgjJJGgO

外国人地方参政権や移民制度を導入せず、日本の景気を底上げしてくれることを期待
そもそも政権取るのが初めてなんだから、過剰な批判はナンセンスであることは間違いない

172 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:53:18 ID:02BGoiTV

161 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/09/01(火) 23:48:50 ID:2gDqMg+W
>>155
だ　か　ら
借金するのは日本政府だろ？
国民は貸す側なの！？わかった？

173 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:53:30 ID:+ireH2D1

>>163
え？なんで？
国民の総貯金額が国債発行額の倍あるってこと？

国債が大丈夫な理由って
・借りてるのがほとんど国民
・国民の貯金額か総生産か何かが国債発行を上回ってる
ことじゃなかったっけ？
何かほかに新理論が出来たの？

174 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:53:46 ID:xJ2VpMlp

だから税金注入された企業はトップも平も全員一律月給手取り20万で生活しろでいいだろ

175 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:54:35 ID:YEwXtiAD

ドルの資産も増えてる、ってのなかったっけ？

176 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:54:39 ID:+ireH2D1

さらにいうと、利子増やしても返すあてなくなったら誰も貸さないだろ

信用なんて今の経済見てたら速攻で崩れるものなのに・・

177 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:55:48 ID:4Ee8L2d6

政治の話でもそうだけど、経済がそれに絡むと急に話がかみ合わない人が増えるよなぁ

178 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:55:58 ID:+VxUPhnx

じゃあ、仕事の無い下請けにジャブジャブと税金つぎ込んでくれる世界を、
頑張ってみつけてくれ。

マスコミや新聞、ジャスラックと同じこと言ってるだけじゃんお前ら。
「もう仕事がなくなった俺達がかわいそうだから、税金もっとくれよ」

179 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:56:02 ID:Src2p+Dc

>169
エネルギー、エコ、とりあえずそれっぽい単語羅列しておけばいいと思ってるのか？
なんの具体性もビジョンも無い発想だな。
そのエコでクリーンなエネルギーとやらで、何を動かすのよ？
で、その市場規模は自動車に匹敵するのかい？大体日本円でいくらくらいだかおじさんに教えておくれ

180 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:56:05 ID:r/IALTNh

>>160
国債に価値がなくなったら売れなくなるのは確かだ。
しかし今は全然そんな状況じゃないし、売れないと思ったら少しずつ金利を上げるだけ。

日本国債は世界でもっとも信頼されてて金利も最低。それでも飛ぶように売れていた。
今後は政情不安で徐々に上がるかもしれないが、それでも借りられなくなるような状況は
世界大恐慌レベルの事態が起きるまで考えられない。

181 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:57:12 ID:r/IALTNh

>>173
日本国債よりすさまじく高い金利で米国国債を買ってるが？

182 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:57:53 ID:Dnw99kW9

どこの社会主義国だそりゃ
崩壊したソ連のことか？

183 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:58:21 ID:2gDqMg+W

>>176
＞さらにいうと、利子増やしても返すあてなくなったら誰も貸さないだろ
だからさ、そんな心配をするような状態じゃないでしょ？って話。

まず経済対策をして、お金の回転をよくしてGDP成長率を上げることが日本に今必要なんじゃないのかね。

184 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:58:56 ID:zxij9OEA

民主党が与党になったのと阪神が日本一になるのとじゃどっちが景気よくなる？

185 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 23:59:57 ID:6BGdU9RF

しばらくほっといたらあの経済音痴、ID変えてがんばってるのかよ(笑)
前スレでNGワード設定されたら急に静かになったから諦めたと思ったら。こいつ大学生なのはおそらく本当じゃない？
俺も経済だったけど、みんながみんな真面目って訳でもないしな。
代返やノート写ししまくりゃ殆ど単位取れるし。
で、予想するにコイツ教授の中の民主党支持者に民主党候補の選挙活動ボランティア誘われて参加してすっかりあてられちゃったって感じ。
だから歪だし幼稚なんだよ。せんせーさま(笑)の演説丸呑みだから。
俺も実は在学中上記みたいに誘われたけど政治色鼻についたのと｢無給｣という事で断った。
だけど参加したらコイツみたいにコロッといったかもしれん(笑)
選挙活動ってある意味宗教だからな。
だが安心しろ、君。
せんせー(笑)は君のことなんて覚えてないから。

186 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:00:24 ID:0Op1yiyK

環境ｗなんて経済屋が作り出した架空の産業なのになぁ
もう先が無いのがバレて広く浅く何か無いか模索中
介護福祉はなり手が無いなんて言われたのがウソのようになってるし
老人が減るのは既定路線だから頭打ち
PC関係なんてダンピングが酷くて日本のメーカーがドンドン引いてる状態

車産業潰してまで支援しても伸びる産業じゃねーｗ

187 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:01:02 ID:+ireH2D1

>>180
国債の話ばっかりなのでそろそろやめにしますが・・・・

買ってるのほとんど国民しかいないんだぞ・・・
個人向け国債だって。アピールし始めたのそんなに歴史ないはず。
昔は金持ちとか銀行とかむけだったんじゃないの？ここは知らんが。
なんで、最近になって個人に国債の矛先向いてるんだ？

とりあえずこんな記事見つけた
ttp://allabout.co.jp/finance/moneyplan/closeup/CU20050401A/index2.htm

188 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:01:04 ID:2gDqMg+W

そういえば選挙活動いけ選挙活動いけとうるさいやつがいたなあｗ

189 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:02:10 ID:0Op1yiyK

国の借金はどこに対して貸し付けてるかを知るべきだと思う

190 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:02:16 ID:S+HXYt3x

トヨタとその下請け全部潰して全員で介護したらすごい事になりそうだなｗ
老人輸入しないと足りねぇｗ

191 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:03:05 ID:83WLN/SU

国債を大量に発行して日本を現在の状態にしたきっかけ作ったヤツが誰か分かってる？

小沢だぞ？

192 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:03:26 ID:+WJF8LND

ttp://r25.jp/b/honshi/a/ranking_review_details/id/110000003840
最新の「国富」が発表された。内閣府の「国民経済計算」から、である。国富とは
辞書で、国家の財産、とある。要するに、国がどれだけの経済力を持っているかを
示す数字。これが２００６年末で２７１６兆円になった。そう、すごいのだ。日本
の個人金融資産は１５００兆円などといわれるが、それよりも１０００兆円以上も
多いのである。

国富の計算は、資産から負債を差し引いて計算される。これを正味資産という。と
いうことは、もともとの国の資産はもっと大きいということ。実は資産はなんと８
５６１兆円もある！　これもすごいのだが、負債がまたすごくて５８４５兆円！　
この差し引きが国富＝正味資産なのである。

193 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:04:10 ID:r/IALTNh

>>187
だから親(国民)が息子(政府)に金を貸して、何か問題があるのか？
お前みたいに「親(国民)に借りるな、サラ金(他国)に借りろ」と言うのが正しいとでも？

194 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:05:33 ID:AkeRJdGB

金借りなきゃ良いじゃん。。。

195 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:05:43 ID:r5VFgL2T

借金が増えていってる事に問題はあるわな

196 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:05:58 ID:09FaLJ8R

>>188
だろ(笑)

｢ちゃんと投票いけよ。権利なんだから。｣という教授なら逆に信用できるけどな。
それが｢教育｣だから。

｢選挙"活動"しろ｣云々はただの｢命令｣だからな。シカトが一番。

197 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:06:13 ID:S+HXYt3x

>>193
借金はワルイコトなので親から借金して大学いくのは辞めて
無職でも近所の公園でゴミ拾いしてたほうが社会のためになるし親孝行だよね＾＾

ってほざいてるようなもんかと。

198 ：187：2009/09/02(水) 00:06:42 ID:AkeRJdGB

まぁ、国債に関しては２～３ねんでどうなるってわけじゃないと思うけど
結構シビアな状況だと思う

199 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:08:57 ID:oCzGFLrY

返す当てがあるなら他人に借りるより身内に借りた方が健全だわな

200 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:08:59 ID:83WLN/SU

変化を求める国民感情は理解できる。
しかし、その変化がプラスに働くとは限らない。

201 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:09:32 ID:zW2rk/By

>>198
まぁ日本国債がダメになるときは
日本経済が崩壊したとき以外あり得ないから心配しても仕方ない罠ｗ

202 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:09:47 ID:gF/TK0kx

経済持ち直しても税金納める企業がなければ
税収は伸びずにしわ寄せは国民なんだぜ

203 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:10:54 ID:P5OhDuM+

>>193
他国に借りまくった隣の国はかなりの利率つけても国債引き受けてもらえなかったの思い出したｗ

204 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:11:25 ID:oCzGFLrY

>>200
なぜか変化すればプラスになる、もしくはマイナスになっても大したことないと思いこんでたのが日本国民

205 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:13:42 ID:1h7vk5Zp

風呂入ってたら、ID:+VxUPhnxの言ってることがそのまんま鳩山政権の言ってることだと気づいた。
「無駄な工場」って言ってる時点で、別の意味も持ってしまってるけど。

206 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:13:54 ID:w2U4LUbV

心配しなくても、金融機関は金が余りまくってるから
そう簡単に国債が売れなくなることはないよ
逆に金が余りまくっているのにデフレ状態な方がやばい

207 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:14:00 ID:lvZhBfl9

ゾンビ当選の野田聖子が消費者庁の看板前でドヤ顔していたのにはイラッときた。
死んでくれないかな。

208 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:17:02 ID:5Ye28l9P

>>206
日本の銀行は金が余っているから、中小が3年くらい金を返さなくても問題ない(ｷﾘッ

って亀井が言ってたよｗ

209 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:18:30 ID:0Qi/RIwe

なんか、今度の組閣って辻本と鈴木が大臣候補なんだってな～
閣議で大喧嘩してくれるのか？ｗ

210 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:19:08 ID:09FaLJ8R

経済音痴の選挙ボランティアくんにもわかりやすい例で言うなら、紅の豚って映画あるよな？
あれ、みたことあるか？あるなら次の場面を思い出せ。
アドリア海で給油中～～娘｢このガソリン高いじゃん！｣
男｢そんなことねーよ。｣
娘｢嘘！だって町では・・・｣
豚｢よせ。いいんだよ。ここは持ちつ持たれつなんだ。｣
以上、細かい部分は間違ってるだろうが、大筋じゃこの流れ。
このやり取りの意味理解できないorわかった気になって嘲笑かましたら少なくとも内需とか地域経済語るしかくないよ。
ぶたさんの最後の台詞が答えだから。

211 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:21:01 ID:w2U4LUbV

>>208
潰れないという意味では問題無いかもしれないが
借りた金返せない企業は企業として大問題だろｗ
そんな調子だから銀行は企業に金貸さなくなって、金余りになっちまってるのに
無茶言うぜ

212 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:21:39 ID:zZkGyN+7

製造業を支えてる下請け中小潰せとは思わないが、
三次受け四次受け協力会社とかほざいてるITブラックは軒並み潰れてよいと思った。

213 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:26:40 ID:oPJaIUaN

初めてなんだから批判するなとか、ふざけるなよ
政権担当能力がないなら今すぐ退場しろ、迷惑極まりないわ

214 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:27:09 ID:22DuBaxa

お前らの住んでる日本だけ景気よすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バラマキ止まらないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

215 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:28:13 ID:1h7vk5Zp

スルースキルが0.1アップした!!

216 ：S：2009/09/02(水) 00:31:58 ID:/PIf/9fx

民主の、子持ち、農家等に限定した優遇措置と票集めって、
国政に対する見識じゃなく、地元に金ひっぱってくる奴が通る
旧態依然とした選挙とおなじにおいがする。

てか、まさに小沢一郎と、小沢がいたころの自民党の真骨頂じゃないか？

217 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:33:31 ID:bAJHsEo0

首っつうか俺の部署解体とか普通にありえてまったくわろえないｗｗｗｗｗ
和露wｗwっうぇええええ絵wｗｗっうぇえわなあああいいいいｗｗｗｗｗｗｗ

218 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:35:58 ID:w2U4LUbV

>>216
そういった金権政治は旧田中派(小沢派)が得意とする分野
当然、旧田中派の中核に居た小沢が同じ手を使うのは当たり前
そもそも小選挙区自体も鳩ぽっぽご先祖様や田中角栄ｇ（ｒｙ

ぶっちゃけ、今の民主は５５年体制の自民と瓜二つ

219 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:47:14 ID:LydF3oW0

国債は国内消費率が高いうちは、国債買えるような人(家庭)への、一種の税制優遇措置。

たしか、相続不可の永久国債って議論も、あった気がする。　まぁ、相続税とかもあるし、日本国を信用して、高額のお金預けた人は毎年小銭だよ＾＾　ってシステムだろ。
国が傾くような戦争でも起こったら、国債なんて一瞬で紙くずだぞ。

220 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:49:40 ID:oCzGFLrY

>>219
そんな戦争起こったら現金も紙くずじゃね？

221 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:50:51 ID:YM/m0ee8

亀井のあれはもしかすると
　銀行が持ってる国債を満期になっても３年間償還しなければ
　これから３年新規国債発行しなくてよくね？
って意味かもしれん。
ありえねーけど。

222 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:51:10 ID:jQD3J3XI

金とプラチナに換えておけばおｋ
ちなみにダイヤはダメだぞ。貴金属としての勝ちが極端に低い。理由はぐぐれ。

223 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:52:19 ID:LydF3oW0

>>220
現金も紙屑になるけど、先に国債の利率がどんどん上がって、未達になるのが先かな。
現金は、紙屑になる前に「新しいお札になるから一回銀行に預けてね＾＾」　で、軍票とかに両替ｗ

224 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:00:09 ID:Za1eQ3RH

国債はインフレ誘導してチャラにする気なのでは
高度経済成長期も国債返せないぐらい多かったんだよ、
インフレで消えた（消した）けどな
国民の貯金も消える諸刃の剣

225 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:04:03 ID:1X44PLbw

>>217
まさかうぇうぇちゃん？
左遷された上に部署解体のコンボなの？

226 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:05:56 ID:LydF3oW0

>>224
そこを永久国債っすよ。　毎年、決まった額の紙幣が供給されて、緩やかなインフレになるって話。相続もできねーし、いいんじゃねえ？？
ってな議論だったと思うけど、結局金持ち優遇なんかねぇ？　

227 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:07:59 ID:J6PFewxf

■＜ユーザーがバージョンアップに慣れていない

はじめてなのに、全力でこき下ろされたんですが
民主は始めてなので保護するべきなんですね

228 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:09:20 ID:w2U4LUbV

とりあえず、「これから勉強します」とか言ってる議員は全員辞職しろ
勉強してから議員になれと

229 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:10:43 ID:MM9QeRKQ

結局これどうなんの？
俺まだエコポイント申請してないんだけど
ある日突然申請しても貰えなくなるようになるのだろうか？

230 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:10:45 ID:XMnViWug

一寸待ってくれ
国債の話があったようだが…俺はこう思っているんだが

国が発行した国債を買うのは大抵日本の銀行で
何故銀行が買うのかというと貯蓄された資金の運用の為
貯蓄された資金は日本国民の金

って認識なんだが。コレだとどちらかというと貸してる側のはずなんだよな。

いつも不思議なんだよな、国民一人当たりの借金ってニュアンスで紹介されるのが

231 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:14:44 ID:S+HXYt3x

>230
紹介してるのは誰だ？紹介される相手は？
それが答えだと思うが。

わけもわからず国債＝借金＝悪いって思い込む図式って何かに似てるよね。
国歌とか国旗とか右翼とか

232 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:20:05 ID:zW2rk/By

>>228
与党案に対してまともな対案だせない野党が与党になれる環境だからね
野次とばす能力があれば良いという・・

233 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:24:01 ID:iPbMtMO/

ネ実補正予算で

234 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:27:47 ID:oPJaIUaN

>>229
常識的に考えてそんなことしたらどうなるか・・・

235 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:31:12 ID:t80muUks

>>229
今のところ既に実行済みの物に対しては即停止って訳ではないらしい云々
実際にはまだどうとも言えん、発言がブレればまた変わるんだろうし･･･

236 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:32:17 ID:Za1eQ3RH

そもそもエコポイントって何？

237 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:33:44 ID:oCzGFLrY

>>236
指定の家電を買うとたまる政府管理のポイント
量販店によっては店のポイントにコンバートしたりできる

238 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:38:58 ID:22DuBaxa

お前らの日本の財源無限過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネ実補正予算で不況は解決するねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

239 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:39:30 ID:Za1eQ3RH

>>237
そういう仕組みになってたのか
特定のメーカーだけ儲るんじゃね？それ

240 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:40:37 ID:J6PFewxf

>>238
来年度予算もネ実補正で至上最高額を計上しますね＾＾

241 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:43:13 ID:gGLfDAOD

景気が悪くなるとどうしてもこうなってしまうよな
まず悪の根源であるターゲットを設定
槍玉に挙げレッテル張り
日本の場合は官僚。アメリカの場合はウォール街の金持ち
次に、こいつらに支配されている政治を、我々が取り戻すんだ！と言えばいっちょあがり

242 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:43:28 ID:t80muUks

>>239
エコポイントは公共交通機関のプリペイドカード、商品券、旅行・宿泊券、
カタログギフト券や地域商品券、省エネ・環境配慮製品などと交換できる。

特定のメーカーだけが儲かるシステムじゃないんだよ･･･
だから環境対策＋内需刺激策って言われているんだよ･･･

243 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:43:56 ID:ChT1CkVK

しっかし税金負担減らして国債も減らそうっていうのに増やしてどうするんだよう

244 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:45:15 ID:J6PFewxf

増やさないと税収確保できないからじゃないか

245 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:46:12 ID:Za1eQ3RH

>>242
ああ、そりゃいいな

246 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:48:03 ID:0Qi/RIwe

>>239
普通の技術力を持った国内メーカーなら、恩恵にあずかれるよ。
んで、稼いだ金で人雇ったり、従業員の給料払ったり、設備投資してくれればおｋ。

247 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:48:10 ID:Za1eQ3RH

軍板で有名な御仁（防衛関係者）が防衛予算8000億削減もあり得る旨の
発言をして、軍板が恐慌に陥ってるな

陸海空純減＆西方撤退

248 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:48:59 ID:772f+CxD

あと車もそうなんだが
家電品の部品はメーカーが無から作り出すわけではなく
部品会社もあるし、部品の原材料を加工する会社もある
原材料や部品を運搬することも必要だし、運搬するには車や船が必要
原材料を輸入する会社、etcetcと関連して仕事ができる会社は無数に広がっていくんだよね

249 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:49:09 ID:tCJywWux

てかやっぱネ実ってレベル低いよなあ。
なんかもう子供の喧嘩レベル、まあ政治家も似たようなもんだが。
ほんと能無しっているんだねえ

250 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:49:57 ID:J6PFewxf

>>247
三菱をつぶすつもりなのか

251 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 01:54:04 ID:NQ2LFBkI BE:85600793-2BP(3674)

某氏は嵐の後みたいなさっぱり感漂わせてますね。

252 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:54:30 ID:K2wc7Yke

>>242
エコポイントがつく車や家電にだけ、政府の補助金がでているわけだが。
エコに一番厳しい車や家電に政府が補助金。
特定メーカーにだけ数兆円ばらまくなら、同じ額を全国民に頭割りで配分した方が1万倍は健全。

253 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:56:39 ID:772f+CxD

>>252
とまあ、このようにメーカーしか儲からない（仕事が増えない）と考えている人が多いわけだ
メーカーは素敵合成でもしていると思っているのだろうかｗ

254 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:56:40 ID:lDY/4L76

>>252
それはない

255 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:58:01 ID:Za1eQ3RH

>>252
車がエコに厳しいからエコ車の開発させなきゃならんだろ
燃料電池系は水素電池がダメポ状態になりつつあるんで
バッテリーカーが普及するのかもなあ

256 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:58:33 ID:t80muUks

ものすげえ勘違いだなそりゃ

257 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:58:59 ID:nmgdpzuR

いきなり家計にいれても
不況のまんまだと貯蓄に回って効果は少ないって話だな。
経済対策は総合的にやらないと。

258 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:59:32 ID:mY1u0Gil

なんにせよ　社会主義的な政党が政権を取ったら
確実に経済は停滞するよ

世界の常識、歴史の常識

259 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 01:59:39 ID:oCzGFLrY

>>245
でも民主が止めるって発表しちゃった

260 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:00:38 ID:oCzGFLrY

>>252
その企業が製品作るためにどこから材料調達してるんだろうねえ

261 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:01:15 ID:772f+CxD

>>254
つまり「定額給付金」？

262 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 02:02:37 ID:NQ2LFBkI BE:88771474-2BP(3674)

給付金の経済効果は4兆円以上と言われているのに云々かんぬん

263 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:03:54 ID:772f+CxD

間違えた、261は252あての追記だった

264 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:04:39 ID:lDY/4L76

>>261
いや、エコポイントを非効率的だとして否定するのはない、って意味

265 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:04:46 ID:mY1u0Gil

その経済効果の計算は根拠がない。
血液型性格診断と同レベルです

266 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:06:36 ID:te17PLfP

>>230
資産の量は個人別に偏っている。
政府の借金は国民全員頭割りで負担

差し引きでプラスになる「貸してる側」になる国民もいるが
資産の多くない国民は差し引きマイナスの「借りている側」になる。

資産の偏りが穏やかなものなら、借金国債はあまり問題ではない。
偏りが酷くなったら大問題

267 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:11:05 ID:oCzGFLrY

>>261
消費した人にだけ配られる用途が限られた、な

268 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 02:11:22 ID:NQ2LFBkI BE:114135449-2BP(3674)

政府の借金がどうこう言う人が多いけれども
あれは国民が政府に貸してるものだし、使い道は全部国民のためなんだからいいんですよ。
ゆうちょ銀行も政府が借りてくれないと困ってしまうでしょう。
へんな使い方してないか見張ってるだけでおｋです。

269 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:12:35 ID:t80muUks

エコポイントの仕組みについてちょっとだけ話そう
例えば環境にやさしい省エネタイプのエアコンを買ったとしようか
これが10万円で買ったとして、一定の条件を満たしていたのでエコポイントが6000点ついたとする

じゃあこの6000点、どこにいくの？って考えるよね
これはエアコンメーカーに行くわけじゃない、6000点は買った人が申請すると>>242のような物に変えてくれる
例えば交換された地域商品券6000円分とかで他のものを買える
地域商品券は地域のために使われ、商品券分のお金は国から出るって仕組みだ

エアコンの場合、物によっては9000点＋買い替えリサイクルで更に3000点とついたりする
つまりエコ商品を扱う特定の企業に、国から補助が出るわけではない
むしろポイントを使われるその他の地域に国の補助が出るんだね
特定の企業にとっては、自社の商品を買ってもらえることに意義がある、それだけだ

（エコポイントの条件はちゃんと調べようね、おじさんとの約束だよ！）

270 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:14:24 ID:te17PLfP

>>268
＞国民が政府に貸してる

一部の国民が政府に貸してる
借りているのは国民全員

国民総中流なら両者の食い違いが軽微だから問題ない。
食い違いが甚だしくなったらいいんですよとは言ってられない

271 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 02:15:45 ID:NQ2LFBkI BE:66578573-2BP(3674)

それに関しては、チャンネル桜でなんとかっていう経済評論家？のひとが
日本国家のバランスシートを分かりやすい表にしてましたよ

272 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:15:50 ID:772f+CxD

>>266
なぜ借金が頭割なんだ？
まあ理由はともかく借金を返すとして

国債の価値をなくす＞いっぱい持ってる資産家が損が多い
に、ならないか？

増税で返すにしても、固定資産税や相続税で大量にとられるのは資産家だしなあ

273 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:18:44 ID:mY1u0Gil

南米とか昔一回破産したけどなｗ

アメリカの銀行がそれでバタバタ行って
日本の銀行が強くなった。

強くなった邦銀はバブルに走って、今度はそれで倒れたと言う

歴史は繰り返すだな

274 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:22:03 ID:Za1eQ3RH

>>251
某氏はクラスター廃止以降吹っ切れてる
いい意味かどうかは判らん

275 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:25:17 ID:fxcBQzUA

>270
ダウト
国債は郵貯・簡保・年金ってのが結構な割合を占めて居ます
年金すら払って居ない奴は別だが国民のかなりが関わって居るよ

276 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:28:11 ID:te17PLfP

>>272
ならないと思う。
資産家は日本国債に投資するか、国債と無関係なものに投資するか
自由に選べる。「貸す側」は自由に日本国債のリスクを回避できる。

借りる側はそうはいかない。日本国民をやめない限り一人分の負担

277 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:29:02 ID:4gRtlGiZ

住宅ローン減税はかなり効果あると思うよ
ケチで貯金スキーの俺が、家買ってから
家は勿論、それ以外にも家具一式、インテリア、家電一式、エアコン等、1000万くらい使ったからね

278 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 02:29:57 ID:NQ2LFBkI BE:110964375-2BP(3674)

>>270
上流階級の資産の割合は大きくないし、企業資産もずいぶん減ってるし
日本から出てゆく金持ちも微々たるものでしょう。
日本以外に安住の地はないのだから、一蓮托生です。

279 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:32:20 ID:te17PLfP

>>275
一部というのは言葉が良くなかったのだな。

国債に投資している金融機関を選んでいる
国民がたまたま今は多いが、それは嫌ならやめられることだ
ということを言いたかった

280 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:32:24 ID:g6BTgZiG

長崎県の話なんだが
中小補助が出だしたら倒産減ったよ
ソースは県HPなんかにあると思う

補正予算って田舎ほど恩恵があると思うんだけどな

281 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:32:44 ID:t80muUks

>>269
これを無駄なばら撒きだーとか言う人もいるかもだけど本当にそうかな？
もうちょっと説明しよう

この一連の流れの中で、どれだけお金が使われたかな？
エコ商品を作った企業に商品代金10万円、地域に6000円の利益が出る
この利益は最終的にどうなるでしょうか？

正解は、企業の利益は課税されるのです
税金として国に返ってくるので、またいろいろ政策が行えますね～
じゃあもしこれがもしお金を使わないという流れのまま行ったらどうなるでしょうか？

これも正解言っちゃいますが、デフレーションの流れそのものですね
個人がお金を使わない→企業がお金を得られない→物を作る社員や製造業が冷え込む→給料が出ない→物を買わｎ（以下ループ）
この状態では国も税収を得られません･･･
だから物を消費する、買うという内需刺激というのは必要なんですね～
エコ（CO2削減）も進められるので、エコポイントという名前なんですね。分かったかな～？

282 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:33:40 ID:mY1u0Gil

>>280
潰れるべきところがつぶれないで
税金で生き残るのは全体としては
不幸なんじゃない？

283 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:34:10 ID:te17PLfP

>>278
今問題が大きくない、とは思うが、将来も問題にならないことが
保証されてるわけじゃない、というわけで心配性なんですよ

284 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:34:54 ID:772f+CxD

>>276
国債と無関係なものとは例えばなんでしょう？
そしてそれは日本国債よりもリスクが少ないものなのでしょうか
さらに相続税から逃れられるの？

>>261
ちょっとわかりづらかっかな、アンカもミスってるし
>>252にはエコ関係の経済効果はやめて、全て定額給付金にしろと言ってるのかなと思ったわけよ
そして、なんとなく予想だけどこの人は自分が言っていることが定額給付金のことだと理解してないような気がするｗ

285 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:35:10 ID:mY1u0Gil

>>281
その内需刺激のためのお金も結局借金で
将来帰さないといけないものなんだよ

一時的な危機を克服するために、その手を使うのはありなんだが
借金が増えていくとそれができなくなっていく

286 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:37:25 ID:g6BTgZiG

>>282
働いてるならそんなこと口が裂けてもいえないよ
明日はわが身の世の中なのに

287 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:40:50 ID:t80muUks

>>285
そのとおり
だからこの１００年に一度と言われる経済危機を乗り越えるための特別な措置なんだよ
国の借金はデフレ状態ではもっと加速しちゃうしね

288 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 02:40:55 ID:NQ2LFBkI BE:50727528-2BP(3674)

>>283
まだ他国と同レベルの赤字に陥るまで、1400兆くらい余裕があるから
その資金を使ってどう経済を立て直すがが重要です。
給付金とかエコポイントとかは全部そのながれ。

心配とかいうなら、その資金を運用する政治家の選ばれ方のほうがｒｙ

289 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:41:13 ID:te17PLfP

>>284
いやリスクの大小は今は問題にしてない。
日本国債とリスクのリンクが弱い金融商品を選ぶ自由は
誰でも持っているという話

タックスヘイブンが規制される流れだから税逃れは難しいでしょうね

290 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:41:37 ID:oCzGFLrY

>>285
だからと言ってほっといてもどうにもならないだろ

291 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:42:33 ID:te17PLfP

>>288　4行目は全くその通り

292 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:42:40 ID:mY1u0Gil

>>288
先進国中最悪の借金水準だが

293 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:43:06 ID:772f+CxD

>>289
税逃れができないのであれば、借金を返すのは頭割ではなく
資産に応じてとられる量が変わるんじゃないかな？

294 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:43:35 ID:nmgdpzuR

>>266
頭割りで負担ｗ　税金だって皆同額で払っているわけじゃないだろうにｗ
だいたい税金で全部払わなければならないということはない。
経済が回復してきた時に緊縮財政にして国債発行額を減らしていくのが普通。非常時には日銀による買取消化も可能。

あと国債を買っているのは日本人の金を預かる金融機関。
デフレでダレもお金を借りませんな不況だから、国債にお金が流れてくるわけ。
好況になれば皆お金を借りにくるから、国債にはお金が流れないけど
その状態だと税収が増えるし、困らないね。

不況時に緊縮財政をやるとどうなるかというと、金融機関の金が全く回らず死んだ状態になるため
その分GDPが縮む。さらに不況に。

295 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:43:39 ID:mY1u0Gil

別に運用はしていない

296 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:43:39 ID:t80muUks

>>284
定額給付金だけど、金だと溜め込んじゃう人もいるからね
昔、地域振興券ってのがあったけど、どちらかというとエコポイントはそれに近い
条件がエコポイント対象商品を買った人、と限定されるのが正に内需刺激策らしいところ

297 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:43:46 ID:Wem08cUV

>>282
それじゃあ、なんのためにヒトが群れて共同体つくってるのか、判らないじゃない
助けてくれるから助けてあげる、困ったときに助けあう
その延長線上に、国があって税金を徴収してるんだよ

298 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:44:30 ID:fxcBQzUA

>279
そういう意図なら解った

299 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:45:13 ID:q+zG2ubg

>>286
潰れるべきところって
天下り団体とかのことじゃね？

300 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:46:35 ID:nmgdpzuR

>>292
日本がもってる資産は考慮しているのかな

301 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:47:12 ID:mY1u0Gil

>>297
互いの助け合いじゃなくて、ゾンビ企業を政治力で
生かしてるだけじゃないか。国民からの税金を使って。

所詮、国なんてのはある意味泥棒なんだよ。暴力を使って金を巻き上げ
勝手に他の人に配るんだから。

国防とか保険的な福祉は最低限必要なんだろうが

302 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:48:14 ID:oCzGFLrY

>>299
だからって失業者増えてもいいような発言はどうだろうな

303 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:48:55 ID:oCzGFLrY

>>301
ゾンビ企業でもたってる間は失業者増えないじゃん
ゾンビ企業に雇われてる人間が全員失業者になるよりマシ

304 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:49:25 ID:nmgdpzuR

305 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:49:29 ID:mY1u0Gil

製造業への派遣禁止
最低時給１０００円とかになったら失業者はもっと増えるだろうな

306 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:50:22 ID:GdAIFxW/

景気対策では政府紙幣とかもあるんだが
あの民主じゃ絶対やっちゃまずい方法だからなあ。

307 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:50:36 ID:RmDIQ7OV

なんだアナーキストか

308 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 02:50:36 ID:NQ2LFBkI BE:38045726-2BP(3674)

これだけ低税率で高待遇なんだから中央が赤字であたりまえ。
他国と違うのは、本来必要なのに徴収されてない税金が、国民の財布に現金でいっぱいのこってること。
普通の貧乏国なら自転車操業のお金すらなくって国外で借りてるから。

309 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:50:45 ID:nmgdpzuR

貸し渋りの問題点はなにより
利益出してる中小企業でさえ潰してしまう点なんだが

310 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:50:59 ID:772f+CxD

>>296
俺って文章力ないわｗ
「252には」じゃなくて「252は」、の間違いだし

252：自民党の経済対策はクソだ！その金を均等に国民でわけるべきだ！
俺：均等に分けるって「定額給付金」のこと？それはもうやってるよ

こんな感じのことが言いたい

311 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:51:13 ID:oCzGFLrY

>>304
だからその潰れるべき企業ってのは誰が決めるんだよって話で

312 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:52:07 ID:q+zG2ubg

>>302じゃあ、どこから支出減らしてきゃいいんだね

313 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:52:51 ID:mY1u0Gil

>>311
市場じゃない？

もちろん、金融危機の時にほっといたらまっとうな企業も含めて
全部つぶれてしまうが。

314 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:52:53 ID:oCzGFLrY

>>312
少なくとも企業助成金は減らすべきではない

315 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:54:03 ID:oCzGFLrY

>>313
要するに税金の投入自体は分け隔てなくやるべきってことだろ

316 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:54:08 ID:0HKXCyU7

>>297
仮に自分が働けなくなる程の身体障害を受けたとして
税金で一生暮らしていくのかどうかって話と似てるな

政府が甘やかしてばかりだと皆が当たり前のように仮病使ってくるのぜ

317 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:54:19 ID:t80muUks

>>310
にゃるほど

318 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:54:35 ID:nmgdpzuR

>>304はこういう奴が前スレできてたっていうコピペだからなｗ

319 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:55:28 ID:te17PLfP

>>293　>>294
そりゃ生涯納税額は人によって違う。頭割り、で意図したのは
”まだ”返していない借金。

過去の納税額がどうであろうと、元高額所得者も元低所得者も
今年の収入が同じならそこから評価される直接税の学は同じ、
という平等性のことを頭割りと言ったんだよ

320 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:55:41 ID:KGXG2emB

まぁお前らの言ってることは在日保障切り捨てれば、全て解決なんだけどな

321 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:56:53 ID:g6BTgZiG

中小が潰れるときってね、100万くらいの手形が落ちなくて停止されてあぼんってのがほとんどなんだよ
業績よりも資金繰りの理由で潰れることが多いのさ

だから潰れるべき企業ってのはおかしいんじゃないのかな
じゃあ資金繰りをちゃんとやっとけよ！と思うだろ？その資金繰りを操作するのは中小の場合は自分じゃないところがね

322 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 02:58:47 ID:q+zG2ubg

>>314天下り団体で助成金が必要なほど逼迫してるとこあるか？

323 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 02:59:13 ID:NQ2LFBkI BE:101453748-2BP(3674)

お上がお金たりなくて、町の金貸しからお金借りてまつりごとをやってる状態

「借金を返す」とかいう創意的な表現だとわかんなくなりませんか？

324 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:00:47 ID:oCzGFLrY

>>322
じゃあ尚更減らさなくていいじゃん
困ってるとこは天下り関係ないんだし

ちょっと上で出てる在日関連を削ればいいんだよ、不可能だけど

325 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:01:01 ID:772f+CxD

>>319
>"まだ"返していない借金
"いま"資産をいっぱい持っている人がたくさん借金を負担することになると思いますが
元高額所得者、資産いっぱいで収入少
元低額所得者、資産少なくて収入少

収入に対する税金は同額ですが、資産にかかる税金は同額ではないと思います

326 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:02:55 ID:q+zG2ubg

>>324企業努力もなく税金だけで生きてるんだぞ？
なに言ってんだ

327 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:05:05 ID:oCzGFLrY

>>326
なんで企業努力してないって決めつけ？
企業努力してればこの不況下でも問題なく経営できると？

328 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:08:18 ID:te17PLfP

>>325
多くの資産を持っていても、動産なら動かさなければ課税されない。
相続とか消費とか。課税対象として扱われる前に資産を失う可能性も
あるのだから、頭割りではない、とする根拠にする事は出来ないでしょう

329 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:08:20 ID:q+zG2ubg

>>327　一度自分の目で見てくればいいよ
しまった　乞食か、、もういいいよ

330 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:10:41 ID:1IiMx5qr

>>329
お前こそいっぺん社会に出てみろ

331 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:11:01 ID:772f+CxD

>>328
資産を失ってしまえば、当然税金を払うことはありません
この人は資産がない人ですから

資産がある人が多く借金を負担するって言っているのよ？

332 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:11:07 ID:oCzGFLrY

>>329
いや、税金投入されるところはちゃんと条件満たしてるわけだから
天下りだからとかで区別する必要はないだろ、天下り団体が全て悪というわけでもない

中小企業を助けるための予算は削るべきではないだろ

333 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:15:23 ID:Fgrq21nn

赤字即倒産にはならんが、赤字なら資金調達が難しくなって倒産にはなる
解雇しなかったらその人の給料7割肩代わりしてやんよ制度がなかったら失業者もっといてるだろう

ほとんど壊滅してるのにマラソンとゾンビで何とか耐えつつ、5分後に衰弱回復してさぁこれからってときに
バージョンアップが始まるようなもんだ

334 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:15:39 ID:KGXG2emB

ぶっちゃけマジレスすると

あらゆる職業、会社で中間管理職～上層部まで腐ってるのが大半(悪まで大半。そうでないなら職場なら本当に幸せなことだと感謝するべき)
まぁ働いてみれば分かるが、団塊ｗなんて偉そうな呼び名付けられるが団塊世代作った社会の膿だな

335 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:16:54 ID:772f+CxD

追記
資産があって維持している人＞税金多
資産があったが失ってしまった人＞税金なし
資産がもともとない人＞税金なし

頭割ではないよね？

あと動産に限らないが買う時に税金かからなかったか？消費税とか

336 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:17:48 ID:q+zG2ubg

>>332
潰れるべき天下り団体って言ったときのイメージが食い違ってるようだけど
確実にいらんのがあるんだよ

337 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:19:51 ID:oCzGFLrY

>>336
だからそれはだれが決めるの？
条件を満たしてる限り税金は投入されるべきだと言ってるわけ
「お宅は天下り団体だから条件満たしてても税金は投入されません、そのまま潰れてください」なんて通ると思ってるの？

338 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:23:09 ID:gfUL5hwK

>>333
ぞろ目を飾るにふさわしい
あまりにもネ実っぽい例えでワロタｗ

339 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:25:52 ID:KGXG2emB

もう、あれじゃね
企業助成金の条件を厳しくすれば、お前ら仲良くできるんじゃね

340 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:26:30 ID:0Qi/RIwe

お金を貸す先は、そりゃ金融や経営のプロが診断するわけだよ。
経営計画書やらもろもろの書類、経営者の面接などの審査した上でね。
その審査の結果、資金注入すれば生きながらえて借金の返済も可能ってとこに資金が廻される。

341 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:27:03 ID:q+zG2ubg

>>337いままでそうやってきて、無駄な金ドブに捨ててきてるんだけど
無判別に法人に税金突っ込んできた結果が今の状態
まだ、捨てたいの？

342 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:28:06 ID:772f+CxD

最後に
マスコミ等が「国民一人当たりの借金が○○円！」とよく言っていますが
国民一人当たりが均等に返すと言っているわけではありません
そこを勘違いしているかと

おやすみんさい

343 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:30:12 ID:zAuLQ6jM

>>341
無判別じゃなくてちゃんと条件があるだろうと言ってるじゃないか
何のための条件だよ

344 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:31:11 ID:4gRtlGiZ

>>333
まさに今の日本は衰弱中でマラソンしてるHNMLS団体と同じだなw

リーダーZimin<マラソンしつつ衰弱とMP回復。反撃はアラ立て直してからね！
前衛さんは絶対叩かないで！

リーダーMinshu<衰弱中の奴はほっとけ。残りの前衛は【全力で攻撃だ！】
回復？後衛はエリクサー持ってるはず

345 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:31:58 ID:0Qi/RIwe

>>341
無差別って・・・
旧産業再生機構の人が聞いたら泣くぞ・・・
連中、冗談じゃなく命がけで切るところと切らないとこ判断してたっつーのに。

346 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:32:56 ID:KGXG2emB

まぁ法律には抜け穴が付き物で悪用する輩がいるのも事実なんだけどな

347 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:40:36 ID:1IiMx5qr

例えるなら、NM相手に盾が衰弱状態で
盾が居なければそのままズルズルPTメンがやられて全滅って状況で
ケアルしてれば何とか持ちこたえて
衰弱が回復すれば安定してNMに勝てるって時に
MPの無駄だ！死んでHPから戻って来い！ｷﾘｯとか言ってる訳だな

348 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:41:42 ID:q+zG2ubg

>>337
いらない天下り団体に、まだ税金突っ込こみたいなら
ずっと平行線ということだな、さらば

349 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:47:02 ID:1IiMx5qr

>>348
盾が汚い忍者だからってPTが全滅すればいいなんて事は無いって事だ

350 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 03:47:42 ID:Vm+6J4EW

>>341
なんか破産寸前の大企業への公的資金注入と今回の中小企業支援をごっちゃにしてないか
今回の支援の目的は不況下での中小企業の連鎖倒産を防ぐために
10年程度を期限とした上に経営内容を審査して担保もしくは保証人付で、さらに言えば低金利で貸し出してるんだぞ
基本的に返ってくる、もしくは回収できるお金

351 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 04:01:29 ID:3N6blQc7

>>349
＞いらない天下り団体に、まだ税金突っ込こみたいなら

そういう発言を（特に民主が）見るたびに、すごい違和感を覚えるんだが
具体的にその「天下り団体｣とやらを挙げてくれないか？
補正予算は各省庁で内訳をPDFで配布してるからさ。説明できるだろ。

観念論や抽象論で「いらない天下り団体」というものを設定されて
「そこに無駄な税金が投入されてるからダメなんだ！」といっても
何見えない敵と戦っているんだって話。
イメトレでシャドーボクシングしてないで、具体的に言ってくれ具体的に。

特に今回の一部停止にする補正予算に、天下り団体が入る余地なんてどこにも無いぞ。
そのぐらい日本の経済も世界の経済も切羽詰ってるんだから。

昨日EU株が大変なことになったから、今日は相場荒れるかもな。

352 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 04:07:51 ID:te17PLfP

>>335
＞"いま"資産をいっぱい持っている人がたくさん借金を負担することになる
それはまだ決まっていないことではないでしょうか

多くの動産を持っている場合、どうしても避けられない課税機会は相続だけでしょう。
しかしこれも非課税の私的団体に寄付することなどで対象外です。

寄付とかするつもりがない人間は課税前でもたくさん負担しているのだ、
という意見なら賛同できないです

353 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 04:09:49 ID:te17PLfP

>>342
そういった勘違いはしていないので大丈夫です

354 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 04:12:42 ID:KGXG2emB

>>353
実際問題、天下りしてる団体ってどこ？

355 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 06:20:54 ID:ptVsnxFd

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1298073.html

356 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 07:04:26 ID:tRP6f/sG

どうせバラマキするなら国民一人当たり1億円の定額給付金バラまけば景気なんて一発で回復するのに
インフレ？ｼﾗﾈｗｗｗｗｗｗ

357 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 07:39:40 ID:mS2PAoyT

自民も同じマニフェストだったし単純な質問なんだが
「公務員が定年まで働けるようにして天下りをなくす」ということの意味がわからないんだが
誰か説明してくれ。
官僚のピラミッドから弾かれた奴らが天下りしてるというのは有名だけど
一般公務員の上層の天下りってのは、定年後に発生してるよね？
莫大な退職金貰ったあとで。

358 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 08:10:11 ID:22DuBaxa

なんという酷いバラマキマンセースレｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
全板を探してもここくらいでしか見られないなｗｗｗｗｗｗｗ

日本の借金は軽いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国の借金だから関係ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は金が余っていて、バラマキで景気が回復しますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いくらなんでも酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バラマキに群がる部品工はじまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 08:13:23 ID:mXw/VFc3

まあ在日にバラまくよりははるかに有益だな

360 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 08:14:22 ID:pkPo73Lb

>358
ばらまき否定するなら子供手当ても否定することになる。
子供手当てが効果的だというなら、なんで給付金を必死で否定してたの？って話だ。

361 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 08:16:15 ID:22DuBaxa

>>360
子供手当てもバラマキに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

362 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 08:18:35 ID:5JCjqLEi

>>360
アンケートでは否定されてるな
民主ﾏﾝｾｰな方々にも、賛成は50%ギリギリ超える程度だったような

363 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 08:30:43 ID:LP2Ok002

>>361
期間限定の瞬間給付と、
無期限の継続給付との違いがある。

暑い日に、夜の寝付くまでだけ冷房を入れるのと
多少涼しくなってきても24時間冷房付けっぱなしの
どちらの方が家計に影響与えるかは一目瞭然だよね。

364 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 08:32:03 ID:22DuBaxa

バラマキ同士で比較するのやめてくれるかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら在日と同レベルなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

365 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 08:32:34 ID:mS2PAoyT

あと、うろ覚えだから訂正は甘んじて受けるけど、民主の公務員政策で
民間と同じように労組？の交渉により年ごとに給与（賞与？）決めるってのが
あったっけ？

366 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 09:52:20 ID:YqOlO3LE

そりゃばらまき自体を否定はしないからな。効果的な緊急経済対策だ
じゃあ民主のばらまきは今までと比べてどうなのかっちゅー話になる

そこにばらまき否定から入るなら、否定の根拠を持って来なけりゃそれこそ便所の落書きだ

意気揚揚と煽りに表れた移民に優しく教えてあげちゃう俺って素敵＾＾

367 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 09:57:25 ID:NQ2LFBkI BE:50726382-2BP(3674)

最悪でも地元の地域の利益誘導になってたらいいんですけどねー
自分の親戚一同の利益誘導にすらなってない人も増えてるようで。
>>357
道路公団や防衛施設庁がらみの利権は壊れて久しいし、
政府のお金をどのように使うかも流動的な今の時点で天下りもなにもないのでは。
今やってる天下りは、一個人の定年後の余生の話にすりかわってる感じ。
退職金のプールだけは一生懸命守ったみたいなので、自公でも民社でも手をつけるのはむりでしょ

368 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:08:26 ID:zwRHbiKM

馬鹿は子供手当てとかすぐ貰えると思ってるから気楽でいいよなあ

369 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:15:12 ID:GRpC1it7

>>368
政府の金は無限にあると思ってるなきっとｗ

370 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 10:16:04 ID:NQ2LFBkI BE:88772047-2BP(3674)

官僚＝悪いお金の流れみたいなイメージが先行してると思うけど、
欧米のお得意だったバーチャルマネーに比べたらよほど日本の現実に即した有益なものだと思うのです。
政府予算は数字が大きいから無限にあるように見られがちだけど
実体経済からきた有限のお金の再分配です。
今までもそれなりに機能してたし、これからもなんとか乗り切っていくでしょー政権がどうあれ。

371 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:17:04 ID:0xgYbnLi

外国にばらまかない限りはね

372 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:17:49 ID:VP4YlAx4

パンピーが官僚庇ってなんかいいことでもあんの？ｗ
洗脳されてんじゃね？ｗ

373 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:19:00 ID:5TV2+wxK

専門家も無しに素人の政治家だけで国を運営できると思ってんの？

374 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:20:07 ID:saIYvg7F

>>372
君もマスコミに洗脳されてるんじゃない？

375 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:21:41 ID:VP4YlAx4

短髪が伸びてきたな

376 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:22:32 ID:Za1eQ3RH

売国議員がうざいことしだすのは間違いないよな
韓国が原油不足になったときに無償援助しようとして福田が阻止したし
まあ原油支援は超党派でアフォが動いたから自民でも民主でもそこは変わらんが

377 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:22:45 ID:gfUL5hwK

今の日経平均見ればお察しだろ

378 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 10:26:29 ID:NQ2LFBkI BE:66578573-2BP(3674)

全体主義寄りの政権ですから、経済は・・・
それに付随する人死にが出にくい国柄なだけましなほう

379 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:26:39 ID:Za1eQ3RH

円高株安って全産業オワタ状態だな
民主政権が倒れて次の政権が立ち上がったら金融立国とか言い出すんじゃないの？
いつかのイギリスetcetcみたいに

380 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:26:59 ID:gF/TK0kx

選挙事務所を手伝ってたパートのおばちゃんが当選してるんだもんなぁ
四年勤めあげたら一億近い収入ゲットで
年金も政治家用の別枠が支給なんだっけ？
こういうのを無駄使いと言うんじゃねーの？

381 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:28:40 ID:VP4YlAx4

今の円高株安が民主関係あると思ってる時点で馬鹿

382 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:30:27 ID:gF/TK0kx

無関係だと思ってるならもっとバカだな

383 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:33:26 ID:Za1eQ3RH

一応関係あるよ
地域経済重視、ドル以外の通貨に比重って考えをほのめかしてるからね
上は仏中もだけど日本だと民主がそう（麻生はドル維持派だった）
ほかにも外貨準備を財源とみている節があるのも円高要因

株は全世界的に下げてる、機関投資家の短期資金が逃げてるんだろう

384 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 10:36:25 ID:NQ2LFBkI BE:38045726-2BP(3674)

ドルは日本の信用でもってるようなところがあるから、
資源も軍備もなく外貨準備に手をつけるようなら一荒れ来ますね。

385 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:37:32 ID:MirUXSBj

>>357
>一般公務員の上層の天下りってのは、定年後に発生してるよね？
高級官僚は定年前に退職することが多い。後がつかえてるしね。

386 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:44:54 ID:Za1eQ3RH

>>384
ただ短期～中期的にはドルを維持しなきゃいけないのは判るが
長期的には複数基軸通貨体勢に移行するんじゃないかとは思う

そういう意味でも民主大勝はやりすぎた、政権交代にしてもやり過ぎでしょ

387 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:45:48 ID:VP4YlAx4

素直に、自民が負けてくやちい！って言えよｗ

388 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:46:16 ID:Za1eQ3RH

>>385
仕事がキツい＆管理職ポストが少ないんで今の官僚は大体ドロップアウトする
業務量、福利厚生を考えるとほぼブラック企業並み

389 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:47:23 ID:kBYDHdGw

なんか世界を支配する悪の大魔王的になんでもつぶしちゃえー
的な思想の人が湧いてたので変なことになってましたが

中小への補助は雇用確保のための支援なのをお忘れなく
これとりやめちゃうとBラン以下の大学学生が大量に泣きをみます
優秀でも採用枠が全くない状態になってるからねぇ・・

390 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:48:03 ID:VP4YlAx4

潰したのは自民でしょうが

391 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:52:46 ID:PImbGiu6

民主の極右派と自民がくっついて新政党立ち上げれば良いのに。

392 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:53:10 ID:kBYDHdGw

官僚の早期退官制度は若い人たちの枠が空きやすいという意味でいい制度だし
民間が天下りを受け入れてくれると国の税金で高賃の高年齢者を食わせなくてよいという
メリットがある

渡りはいかんと思うけど、もともと官僚の給料ってそこまで高くないし
天下りの完全廃止は国にとっても良いことはないんだよねぇ

393 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:53:37 ID:Za1eQ3RH

くっつけるほど人が残らなかったからな、自民は
再編の目も少ないんで政権は長期化するだろう

394 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:54:55 ID:Za1eQ3RH

>>392
天下り先って純粋な民間じゃなくない？

395 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 10:59:58 ID:YM/m0ee8

天下り先は国家予算に組み込まれてる行政法人が多いから
問題視されていたんじゃないかな。
自民の政策では今年度中に無くす予定だったけど
政権変わったからどうなるのかわからんね。

396 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:03:41 ID:kBYDHdGw

>>394
行政法人とか公益法人とかあるさね
そっちのほうは麻生さんがなくすっていってなかったけ？
党首会談でぽっぽが突っ込まれてた覚えがｗ

397 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:06:54 ID:2AbHPmwe

>>393
自民に人がいないのも事実だけど
民主は勝手に分裂するでしょ
運営滞りだして何も動かなくなったら
支持勢力違う人それぞれが身勝手な事言いだすと思うよ

398 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:13:21 ID:HaLKL4cd

「補正予算停止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　」

とかいうスレッドを立てたり、したり顔で書き込みしている奴のリアル
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
無職、職探しする気なし、一日中部屋に引きこもり、ネ実やらネットゲームしてる。
将来性ゼロ。彼女無し。

政治のこと心配する暇があったら自分の生活をまともにする努力をしろやｗ

399 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:16:39 ID:8/ZLsCuW

民主の「予算削減」は、八ツ場ダム中止とか言ってる時点で
何にも調べずに適当に金の掛かりそうな工事を中止項目に
入れただけってのが分かるよ。

400 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:19:08 ID:c7WCK0yy

民主分裂論は小沢を甘く見てるんじゃね、悪い意味で
ただでさえ工作剛腕なのに民主内最大派閥150議席だぞ

401 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:19:23 ID:4gRtlGiZ

なんかよくわからんけど、
子ども2人いて失業中の俺は、今月からは
子ども手当26000円(×2)
職業訓練者補助金100000円
合わせて152000円貰える超勝ち組^^v

まあ、すぐに貰えないのはわかってるから、カードローンで凌いどく
鳩山様ばんざーい^o^/

402 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:20:52 ID:oCzGFLrY

>>401
まあ求人がなくなるんですけどね

403 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:22:24 ID:2AbHPmwe

>>400
揉め出したら収集付かないって解ってるだろうから
真剣に分裂回避に動きそうに無い
というより150人連れて一番分裂やりそうなのが小沢

404 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:23:21 ID:4gRtlGiZ

>>402
求人が無くなっても10万貰えたらせいかつ出来ますし^^v

405 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:24:58 ID:YM/m0ee8

>>401
今月からじゃなくて再来年の４月からだ

406 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:25:55 ID:7QO3hOBz

>>401
職業訓練者補助金は「天下り団体が関与しているため」凍結だそうですよｗ

407 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:27:32 ID:AM083ZtO

>>401
子供手当てって最初は1万3000じゃなかったっけ?

408 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:28:29 ID:NbKQaDl5

釣られるなよ

409 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:29:45 ID:4gRtlGiZ

おまいらがなに言ってるかわからんが、俺の持っている
立派な冊子の民主党マニフェストにはちゃんと書いてあるから^^;

残念でした^^

410 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:30:12 ID:atZUOupd

>>401
他の控除廃止なんだぞ？

411 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:30:47 ID:oCzGFLrY

>>409
釣り宣言はえーよｗ

412 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:31:09 ID:T3renuxy

>>401
こういうバカが民主にいれたのか？

413 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:32:01 ID:4gRtlGiZ

>>408
そうはいうがな、大佐
経済関係のスレでは一レスも返って来なかった。
俺はネ実民がキライじゃ無い

414 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:32:34 ID:VP4YlAx4

条件反射でヴぁーヴぁー言う馬鹿がたくさんいるからなネ実はｗ

415 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:42:47 ID:N7bchfGL

>>409
初年度半額だぜ？

416 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:45:22 ID:oymyslvq

>>401
こういう人たちがいっぱいいたんだなw

417 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:45:30 ID:c7WCK0yy

今後の結婚はできちゃた婚前提で生まれる直前で籍入れて生まれたら即座に第２子を孕ませ
かつ夫婦共働きにしないと負担増なのか？

418 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:46:01 ID:BizvGGlk

こういうのを工作というんでしょ。良いイメージ戦略ですね。

419 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:46:22 ID:oymyslvq

>>417
普通に調べてみる限りじゃそうみたいだけど

420 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:47:28 ID:qD/nAzlt

結婚して子供作ってさあこれからって時に衆議院解散
あると思います

421 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:48:16 ID:lDY/4L76

>>409
子供手当ては来年からまず半額でスタートだってさ
職業訓練費は一時凍結、再開するとしても年内は無いよ
新たに補正予算組み直しだからね

422 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:50:07 ID:kq7OCxGl

中国と韓国から押し寄せた奴らが
こどもバカバカ作って偽装離婚　こどもは日本国籍ゲット
夫は失業保険、妻は生活保護と母子家庭援助
日本は外国人だらけの社会主義国家として生まれ変わります

423 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:50:15 ID:c7WCK0yy

男はむしろ無責任家族計画で行けばいいのか
女の負担が半端なくね？

424 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:52:12 ID:BizvGGlk

外来種は強いですからね＾＾；
生態系がかわっちゃうのもしょうがないんでしょうね＾＾；；；；；；；；；

425 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:52:52 ID:MirUXSBj

選挙前に最初半額と言っていて非難や質問が多かったから
「満額支給します＾＾；」とか言ってなかったっけ？

で、政権取ったら半額スタート？　さっそく詐欺まがいなことしてるじゃん。

426 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:56:17 ID:Buih2tvK

民主の詐欺は108までぞｗ

427 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:56:37 ID:qD/nAzlt

自民「政権奪還できる」６６％…読売調査２
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090902-OYT1T00054.htm

読売は自分のポジションを明確にしてきたであるな＾＾

428 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 11:57:29 ID:0xgYbnLi

まあ無い袖振れんだろうからね
節約して財源作るのはこれからやるんだろうし

429 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:02:23 ID:c7WCK0yy

読売は自民に利権議員がいるからな
そいつが今回まさかの落選で焦ったのでは

430 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:05:29 ID:g5WlcPP9

>>414 エルう゛ぁーんさんに何か恨みでもあんのかよ！！

431 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:06:34 ID:Bq82e6Gs

読売はナベツネが麻生嫌いなだけなんじゃないの？

432 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:15:23 ID:cd+kqzFQ

選挙というお祭りが恋しい奴がまだいたんだな

433 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:18:18 ID:YqOlO3LE

今日になってネット掲示板対策部にこのスレを見付けられた予感

434 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:20:44 ID:oymyslvq

最初のころから一人それっぽいのはいたぞ
それに乱立するスレの中からここ見つけるのって難しいと思うけどw

435 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:23:45 ID:miHmqaS4

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000049-yom-pol

え？補正予算の切り崩しが、民主の言ってた埋蔵金なわけ？

436 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:25:28 ID:oymyslvq

２５％近く補正凍結だと・・・
こりゃ予想以上に影響出そうだな・・・

437 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:28:08 ID:r9jTMxIb

1兆か
最初は未執行分全部止めるって話だったからなｗ
まあ一体どの辺の予算削るかは知らんが1兆も削れるんだろうか

438 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:29:08 ID:YqOlO3LE

>>434
あ、確かにいたねｗ後半は脳内フィルターで見えてなかったから忘れてたｗｗｗ

439 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:30:30 ID:g6BTgZiG

鳩山代表の政治資金監査人が、先日お亡くなりになったそうです。

http://74.125.153.132/search?q=cache:1CkWyLvJv-YJ:www.tomamin.co.jp/okuyami/okuyami.html+%E8%8A%B1%E7%94%B0&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
花田　順正（はなだ　じゅんしょう）さん（６５歳）８月２９日死去。
通夜８月３１日午後６時から、告別式９月１日午前１０時から、苫小牧市民斎場明野ホール

　　　↑

746 ：名無しさん＠十周年[]：2009/06/30(火) 21:59:38 ID:EMhi/X3W0
民主党のＨＰにある
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/05gaikan.pdf
http://www.dpj.or.jp/governance/openinfo/images/04gaikan.pdf
によれば、花田順正という税理士が平成16年と17年に鳩山の収支の監査をやったようだ。
北海道の苫小牧に住んでいる方々、ここが友愛されないかチェックしてくれ。

　　花田順正税理士事務所
http://www.kaikei-net.com/detail_easy.php?num=936

440 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:33:14 ID:oymyslvq

>>439
さすが民主党、色々仕事が速いねぇw

441 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:35:33 ID:saIYvg7F

さすがに偶然だよな・・・？

442 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:36:55 ID:nRQ88phY

補正予算案の大半はくだらない建物の修繕費や人件費だとレンホーが吼えてたよ
だからあんなものは停止してもいいらしい、むしろしなければ無駄遣いになるそうだ
金持ちは生活かかってないから何とでもいえていいな

443 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:36:59 ID:CP8IY/ba

>>435
1兆円って全然財源足りないじゃん。
2年前に子供手当ての6兆円は無駄をなくして出た埋蔵金を財源にするって言ってたんだがなぁ。
まだ無駄が出てくるってことですかね。さて、どこを「無駄」と決め付けて削ってくるでしょうか。
削って国民に影響出たら、それは無駄じゃないからね＾＾

444 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:38:17 ID:gfUL5hwK

就職支援金廃止して生活保護世帯の母子加算復活させるとか
やっぱりすぎるなぁ

445 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:38:18 ID:ZpThaehZ

>>390
潰したのは自民じゃないぞ？
お前らみたいなのが一円でも安きゃいいって言って中国製品買い捲ったせいだ。

446 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:38:29 ID:pkPo73Lb

早速友愛されたか。
事務所も前みたいに友愛されて記録もろとも灰になるかもな

447 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:39:35 ID:K2wc7Yke

自民のバラマキが生命線だった連中の末路か。
いくらなんでもこのスレのコジキっぷりは酷いｗ

448 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:39:52 ID:CP8IY/ba

>>439
死因は何なんだろ。

449 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:39:55 ID:nRQ88phY

補足
ついでに、今の財源から数％削るくらいはなんでもないし影響なんかでないから民主党がやろうとしてることは全部できるらしいよ
それに対して局アナがいかにもインテリぶって、会社でも経費の数％削減なんて簡単にできることですからね！といっててめまいがした
日本どうなるんだまじで

450 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:40:21 ID:pk8bzlgV

野党の頃の様にとぼけたり、吠えたりは出来なくなるからこれはこれで見物じゃね？

451 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:42:31 ID:W7w/kQ95

かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗぶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

452 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:42:52 ID:g6BTgZiG

>>448
心不全

>>442
まじかい
あのアマ許せん

453 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:43:09 ID:vFjzRZI4

>>450
いや与党になっても自民が悪いと言うと思うね

454 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:44:49 ID:gfUL5hwK

俺はすくなくとも国産品しか買わないけどな
肥料はどうしても外国産になるだろうが
できる範囲で地産地消を意識してるな
ロッテ製品を買わないとか
もっと案があったら教えてくれれば参考にします

455 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:48:39 ID:ZpThaehZ

>>447
おまえが部屋に引きこもってられるのはそのバラマキのおかげってわかんないの？
FF14で廃人プレイをしたくたって、じきにお前の住んでる家を追い出されるぞ？
ビック３が吹き飛んだのに、どうにか経済が良くなってきたのは誰のおかげ？
と、頭の弱い子にいってもわかんないんだろうね。

８－11月は倒産が減るだろうけど、３月に消費税が払えなくて倒産するとこ増えるだろうなぁ。
消費税の予定納税が７０万程度しかない会社だけど４月が迎えられるか不安だよ・・・。

456 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:50:22 ID:pk8bzlgV

>>453
今までの自民がやってきた事が悪いからこれを良くするのは難しいとか言うのかな？
まあ、建設系との癒着これだけは自民が悪いぞ

来年の参議院でどうなるかね
民主が早く下手こいてほしい

457 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:53:29 ID:Ilc0Eb+5

うちの父親は民主に変わって良くなるぞ
って真面目に言ってるからな
もう何言っても無駄だと思ったからそのての話は一切しないけど

458 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:53:32 ID:5JCjqLEi

>>456
下手こいて欲しいのは同意だが、せめて官僚周りと各種癒着周りをグチャグチャに壊してから、だな
でもその前に経済やその他の重要システムまで壊しそうで怖いがｗ

459 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:55:02 ID:/SByDPOJ

世界の株価と絡んでいるとはいえ、なんで8月31日からこんなに激動なんだ？
関連がないとは全く思えないわけだが

460 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 12:58:35 ID:c7WCK0yy

いまだに政官財の癒着があると思うのは時代遅れ
岩手と総務省には残ってるけど

461 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:00:04 ID:5JCjqLEi

>>460
普通にあらゆるところに残ってるだろｗ

462 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:04:31 ID:83WLN/SU

>>459
鳩山の政治手腕は海外から全く評価されていない。
加えて民主のマニュフェストは今実行すれば、日本の景気を今以上に後退させる。
そうなるとリーマンショックから立ち直りきれてない世界経済に追い討ちをかける可能性すらある。

そういった日本経済への不安感から来ていると思う。

463 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:05:38 ID:ZpThaehZ

>>461
会社を経営してみればわかるけど、仕事は信じられる人に出す。
これを癒着というなら今の仕事は全部癒着。

政府系の仕事は検査がめんどくさいから、普通の製品より高くても小さい会社じゃ赤字。
これだけは良く覚えとけよ。

464 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:06:43 ID:pk8bzlgV

アメリカも民主党の情報が無くて今調べてる段階らしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソースは昨日か一昨日のやほーのニュース

465 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:10:15 ID:c7WCK0yy

国の仕事が儲かるとか言ってるのは学生まで
実際は利益まで決められてるから持ち出しとか社内研究とかが出ると不味すぎる
出来合いのものを納入するだけならけっこう儲かる、吹っ掛けても買ってくれるし

466 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:13:09 ID:/SByDPOJ

地方の小規模公共事業とか全然儲からないぞ
ただでさえ小規模事業は単価が大規模基準で割りにあわないのに、仕事少なくて競争しまくりだから、入札下限ギリギリ狙いで泥沼
取れても赤字、なにかやれればいい状態

467 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:13:37 ID:W7w/kQ95

癒着癒着言うけど、大方の省庁が民主支持基盤だからな実際
ぶっちゃけ民主になってそこを切り崩すことなんて出来るはずがない

468 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:13:47 ID:8/ZLsCuW

建築・土木も公共事業なんて半端じゃない安さでマトモな会社が手が出せないしなー。
しかも独自の工法をかたくなに守るからコストダウンも全然出来ないと言う・・・。

公共事業って、仕事が無い時に、最低限の賃金での雇用を生むための要素だと思うわ。

469 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:17:13 ID:c7WCK0yy

ケインズ学派的には経済効果ないと言われてたな、かじっただけだが
ただ所得の再配分としては必須

470 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:17:58 ID:pk8bzlgV

儲かる儲からないじゃないんだよ
繋がりがあるか無いかなのよ

471 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:18:02 ID:oymyslvq

無駄だと言ってる銭が回り回って自分のところにも来てるとわかってない馬鹿が公共事情削減とか言ってるんだろな

472 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:19:30 ID:/SByDPOJ

普通に入札してる限り繋がりなんてないわｗ
随意契約に関してしか文句言えない内容だな

473 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:21:34 ID:Ilc0Eb+5

土建屋は談合が成り立ってる地域ならその仕事は儲かるけど
今は談合が成り立ってるところは少ないんじゃないかな
今は叩きばかりだよ

474 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:22:51 ID:GRpC1it7

>>469
ニューディール政策も効果疑問視されてたな

475 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:24:00 ID:PGUHbWXl

鳩山の会計監査人があぼんしました

476 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:26:54 ID:3N6blQc7

>>464
アメリカは選挙前から十分民主党の情報を持っていた。
選挙前から民主党に突っ込みは色々言っていたよ。
ただ彼らも思い違いしていたんだよ。

今調べてるのは「民主党が真性のヴァカというのが判ったから｣

選挙前は「アフォな事いってるけど、野党だからだろ、与党になれば
現実的な対応をする。だって旧自民党出身者も居るし政権経験あるから｣
と思って居たんだ。
蓋を開けたら、本当に頭お花畑だった。旧自民党出身者もただの金権政治屋だった。
政策とか超理解してない、本当に反対するだけしか能がないとわかった。
しかも世界経済を救った麻生が惨敗して、宇宙人の鳩山がすごい人気があった。

日本人って訳わからねええええええええって今、民主の馬鹿さを洗い直してるところ。

477 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:28:12 ID:0KbKHlgE

>>473
純粋に叩き合いならまだいいんだけどな

最低制限価格＋１円で落札してく業者とかどうにかして欲しいわ
明らかに漏洩してんじゃねーかよ･･･

478 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:32:00 ID:/SByDPOJ

1円単位で入札できるのかｗ
そういうのは告発しろよ

479 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:36:14 ID:O96SBVhq

>>450
旧政権の負の遺産、でどれぐらい引っ張るかな。

官僚叩いときゃ大衆は満足するだろwwwっていうのが結構通用してるみたいだから1年ぐらいは使えそうだけど。

480 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:37:30 ID:BxQNr5Fe

>>476
分析が、その民主を大勝ちさせたマスコミの実態にまで及んで
外圧ででも今のマスゴミ体制を何とかしてほしーわ

とりあえず記者クラブ廃止あたりから

481 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 13:39:08 ID:A9UH7lfD

箱モノも２次３次の下にいけば悲惨なことになってるからな
売値が仕入れの３分の１とかｗ
施主と下請けから金巻上げてるのがゼネコン

482 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 13:44:33 ID:uthSL94I

談合なんて当たり前の世界だからね・・・・
でもたたきあいもキツイのもあるし

483 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 14:17:30 ID:c7WCK0yy

ゼネコンも頂点の五社が死にかけだからな～
土建利権とか騒いでる総務省利権産業の皆さんの悪事が表に出ることはあるのだろうか

484 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 14:21:26 ID:pk8bzlgV

>>483
実際にしぬ所が出てくるらしいよ
民主が政権取ったらってか、必ず取るだろうって事でと色々決まってるらしい

485 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 14:34:07 ID:t80muUks

土建屋の談合の話なんかサラリーマン金太郎ですら書かれているじゃんかｗ
お前らも大好きなマンガなんだから読めｗ

486 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 14:36:33 ID:uthSL94I

俺建設業界の末端の下請けの社長なんだけどさリアルで
マジで先が見えないし将来まっくらだよ今

487 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 14:47:25 ID:pk8bzlgV

>>486
建設系が駄目になると飲み屋が痛いらしいね
飲み屋がやばいと酒屋とか花屋が辛くなるか
１つ駄目になるとどこかにも影響が出るからなー

488 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 14:50:13 ID:dH7gwuYa

>>456
経世会とか西松とかいう単語が俺の脳裏をよぎる……

489 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 14:53:26 ID:fQQYuhPO

>>487
というよりも、地方はかなり土建屋に依存してるから、全てに影響が出る
間違いなくね
悪い風習ではあるけど、議員が地元の公共事業をゲットしてくるのが、地方では結構大事なのよ
道路なりダムなり維持工事なりね

490 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 14:56:22 ID:uthSL94I

建築の下請けなんてボーナス無し、税金自己申告、保険無しが当たり前だから日給が高め（鳶とか2万とか）が魅力なのにさ

今じゃ下請けの社長クラスで日給15000前後とかザラだよ、維持費、材料費とかもあるのにさ・・・・

491 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 14:58:58 ID:4gRtlGiZ

いままで経済をまわすために使ってた金が、家庭の貯金になってくな
日本オワタ

492 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 14:59:42 ID:GdAIFxW/

談合も絶対の悪ではないんだよな。
競り合いでどんどん値崩れしていって工事の質を保てるかってのが1番の問題で
今までは技術的に進歩してるからいいものの、このさきもこの規模で進歩できるかわからんし。
資金のないとこは最先端の技術を買えない＋使えないでそーゆーとこが競り勝つ場合もある。
最先端の技術を導入すればコストあがるし、競り負けたらオワリだしなｗ
談合０になって質が下がらなければいいが、中国みたいな質にさがったらバカをみるのは現地の人間ｗ

493 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:00:43 ID:pk8bzlgV

>>489
まさしくその地方なんだが今回の小選挙区は自民が15000票も差を付けて勝ってた
土建業関係やら会社社長などがすごい力入れて応援してたんだよ
会社社長何かは自分の会社危なくて応援どころじゃないはずなのに頑張ってた
やっぱ何かうま味があるから本気になって応援するんだろうな

494 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:03:06 ID:FQ3LQwQt

年末恒例の地面ほりおこしができなくなるからなｗｗｗ

495 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:03:41 ID:uthSL94I

ぶっちゃけていうと
茨城のすずなり建設はまぁうちの一族なんですけど　そこの会長とか議員だったからな
そのおかげで茨城で一番の建設会社になったわけで

この意味わかりますかな？

496 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:04:35 ID:CP8IY/ba

>>452
韓国で亡くなった共産党の人も心不全ｊ

497 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:04:41 ID:7c1ufvoG

>>490
鳶とかあんな危険な仕儀で朝も早く、保険も何もなくて人工で2万とかだもんな。
それで週休1日、月に25日働いても月給50万。
なんだかんで年収で600万はいかないんだもんだな。

型枠から内装まで今は建築系は本気でやばいぜｗ
PB屋なんてこの間に聞いたら単価200円とか言ってた。
一日やって経費を抜かしたら8000円にしかならないってよ。
コンビニのバイトのがまだマシじゃね？ってレベルだよ、マジで。

498 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:05:39 ID:7c1ufvoG

>>495
事実でもおおっぴらに書くのは辞めとけ。
ウソなら尚更やめとけ。

499 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:06:02 ID:pk8bzlgV

>>495
そうそう、それだ！
国の仕事が儲からないとか聞いてない
実際は、昔から議員が絡んでた土建屋や会社は大きくなってるのよね

500 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:07:06 ID:F0TKOyVl

チェンジわいいけど日本の信頼度落ちてアメリカ資本が引きはじめましたよ

501 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:07:56 ID:uthSL94I

>>497
そんな鳶も今じゃ日当13000-17000とかｗ　
あんな仕事10年も真面目にやってりゃ体壊して死ぬしかないのにさ・・・

うちは塗装だけど単価めっちゃ低いよ　真面目に日当13000前後、これに経費とか加わるんだからマジで1万くらい
従業員がいると働くだけ赤字だから今じゃ自分と親しかいないよ従業員

しかし今までこれしかやってこなかったからこれ以外の仕事とかできないし
それで仕事は不定期、雨の日できないとかあるからな・・・・年収200万前後なんてマジでザラ

502 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:09:11 ID:Wy4ZSk7P

こんな経済状況になるのを狙っているようにしか思えんｗ

503 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:09:36 ID:uthSL94I

>>498
マジで事実なんですわ
親父のねぇさんの旦那がスズナリの社長だから

>>499
まぁ実際アウトな事やそれに順ずることしないと会社なんで大きくできないからね

504 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:09:36 ID:7c1ufvoG

>>499
そりゃそうだ。政治家と繋がりがあって仕事を貰って
成長したり設けてる土木や建築屋は普通にいるわ。
んだけどそれは一部であって建築業界全体がそうな訳じゃないぜ？

そんなのどの業界だって一緒なんだけどね。一部の食品会社が
便宜を図ってもらった事実が明るみになって食品業界全体を叩くみたいなものなんだよな、
一緒くたに業界そのものを批判するのって。

505 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:10:24 ID:BizvGGlk

全然産業育ててこなかったから
そういうとこに何時までも公共事業分撒いて支えないといけないわけで

506 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:13:22 ID:uthSL94I

とりあえず
どうなるんだろこの先

507 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:14:29 ID:q2zuu3Xq

【政治】民主・岡田氏「米国か中国かという二者択一は不毛の議論だ。民主党はかねてから中国との関係を重視してきた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251865146/
【経済】民主党勝利で「円高」「株安」　「９０円」突破の可能性も★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251862964/

政治も経済もだめぽおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

508 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:14:36 ID:fQQYuhPO

>>505
でも改革するなら今は適当じゃないんだよ
もっと前にやるべきだった
というか、自民がやんなきゃいけなかったんだが、出来るわけも無いか

ドイツみたいにちゃんと技術力や伝統を残していかないからなぁ
マイスター制度とまではいかなくても、もっと世界に誇れる技術には投資するべきなのに

あ、でも建築も耐震に関しては世界に誇れるね

509 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:22:35 ID:lhQFkeuv

>>503
505の話聞いて思ったんだけど、
需給を除いた産業としての建築産業自体の伸びしろというか希望ってあるんかな･･･。
俺も周りから話を聞く機会が多いけど、自分の頭では思い浮かんでこないorz

510 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:24:51 ID:+hjANd0Z

>>596
これだけは言える。
もうそういう時代じゃないし、そういう所から来たのが今の現状。
補助金が無いと企業が成り立たないというのがそもそもの間違いなんだよ。
それが長年延々と繰り返されてきた結果だよ。

511 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:25:31 ID:uthSL94I

>>509
希望がなければやってらんないじゃん
何処もバブルの再来の期待、あとは上がそもそも腐ってる連中しかいないんだからそのお零れ狙いだろ
頭いい奴は建設業界なんてすぐやめるｗ
こんなお先まっくらな所マジでだめぽｗ
今回の政権交代でどうなるかわからんけど　建設＝自民の力が強かったわけだから
マジな所実際どうなるんだかｗ　予想では今でもバタバタつぶれてるけど　もっと潰れるんじゃないかと

512 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:26:12 ID:+hjANd0Z

>>506
ね。

513 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:26:39 ID:fLDccYp1

オリンピック東京で決定してほしいのぉ
儲かるかどうかはともかく、仕事ができる

514 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:27:08 ID:uthSL94I

施工の値段だけど　本来極秘なんだけどおしえちゃろうｗ

515 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:29:58 ID:fQQYuhPO

>>514
辞めとけ
守秘義務とかあるし、最低限社会人としてのモラルぐらいは守ろうぜ

516 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:30:03 ID:UfVocdTL

何事も程々が肝心だよ。
談合は行き過ぎれば既得権益だけの世界になるが、
完全競争にすれば逆に弱者が死ぬ。

競争社会だから弱者は淘汰されて当然という、いわゆる市場経済至上主義者は、
それが定期的に大恐慌を呼ぶ必然性を孕んでいる事は、無視してるしな。

517 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:32:18 ID:uthSL94I

あくまで一般例　例だから！例！例だよ！30坪くらいの家の

三○は施工する場合施主から150万円で塗り替えのお仕事を請け負います
○井は施工するわけじゃないので下請けにそのまま仕事を投げます（もう三○の社員や監督は終わるまで来ないか来ても工事中に１－２回）
そして下請けはやく100万程で仕事を請け負いますがこれを下請けに丸投げします
その下請けは60万円ほどで請け負いますがここで施工する事もしますが大体丸投げします
その下請けは40万円程で頑張って施工します

まぁ極端な話30坪だと　足場　材料　経費　人件費　すべて込みで55万がラインじゃないかな
コレ以下だと社員次第では余裕の赤字になるはず、うちは25坪60万くらいからやってるけど、これは今社員が０だからできるわけで

まぁ儲かってる所は今まで不景気だなんだっても儲かるんですよｗ
日本人は皆が右向いてりゃ右むく種族だから、みんながやってる＝安心てねｗ
本当は下請けに直のが予算もかけれるから仕事もちゃんとしてて安いのにねｗ

518 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:32:42 ID:u8Z0spKm

>>513
都知事と民主の関係を考えるとまず無理
当該都市の地方議会の与党が反対ってのも相当印象が悪い

519 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:33:38 ID:fQQYuhPO

>>516
>競争社会だから弱者は淘汰されて当然という、いわゆる市場経済至上主義者は、
>それが定期的に大恐慌を呼ぶ必然性を孕んでいる事は、無視してるしな。

そうね
悪い言い方をすると、自分らがイナゴであることを認識していない
狩場が枯れれば移動すりゃいい、ぐらいに思ってる
また時間を置けば生えてくる、と
それが行き過ぎれば自分たちも飢えると分かってないんだろう

育てて収穫するという概念が欠如してるというか
昔の狩猟時代の考え方なんだよな

520 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:34:13 ID:uthSL94I

実際いまのどこの会社も見積もりは合見積でたたきあいってレベルじゃないｗ
下げてでも仕事とらなければ生活できないって所だから安さは半端じゃないｗ
例で言うと
4階建て　16世帯のマンション　うちで施工したとき95万ｗｗｗｗ　200万の赤字ｗｗｗ
でも取らないと仕事回してもらえなくなっちゃうんだぜｗ　

521 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:35:00 ID:uthSL94I

それは東○の下請けだったんだけど東○が施主からとった金800万だぞｗｗ

もうね

しねこのぎょうかい！！！

522 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:37:50 ID:lhQFkeuv

>>511
レス有難う。やっぱそんなもんなんだな･･･。

523 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:38:54 ID:t80muUks

>>517
流石にうぜえ・・・
そんなの俺が昔やっていた民間の仕事と同じだ
クライアント（販売主）から業務委託が出る
下請けは全ての業務をこなすわけじゃないし、酷いときはブローカー紛いなのが
３，４割抜いた後に下請けに丸投げする
孫受け会社が随分抜かれた後で仕事をし、更にその下の社員なんか月給１０万ちょいで仕事をしなきゃならん

どこにでもある話だろうが！！！！！！！！
土建だけだと思ってあまえんな
だからこそクライアントから直通しや、自分達で作ってお客にすぐに販売できるルートの確立するんじゃねえか

524 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:40:14 ID:pkPo73Lb

レイプ前科ありの基地外

525 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:41:08 ID:uthSL94I

あとは手形
こいつは合法に6ヶ月の支払い待ったをかけれるある意味最強のウェポンだぜ！
小さい下請けがデカイ仕事を6ヶ月待ったかけられたらどうなるかな？
おまけになんとか凌いでもそっから調停とかあるからずーーーーと支払いは先だし金も・・・
まぁ簡単にいえば合法の踏み倒し、今の建設業界はこれだらけ、うちもこれで去年５か月分不払いされてる

そして建設業界は横の繋がりが激しいから支払いしろ！なんてやったら仕事渡さないよって言われてアウト～、そんなのが回りに情報ながれると他の会社も使ってくれなくなるし
去年およそ300万　今年200万　不払いされてマース　えへへへへ

526 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:42:27 ID:uthSL94I

まぁその直ルートが現在底値どころじゃなくなってきたから下請けもバタバタつぶれてきたんだけどね
おまけにお前はアネハ問題しってるか？あれでどんな状態になってるか

527 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:44:06 ID:uthSL94I

そして流石にやってられないから　こんなの続くなら来年の春には転職して友達の会社で働かせてもらう予定
なんで24で個人の借金163万　会社含めて500万以上の借金背負わなきゃいけないんだｗ
代表なのに年収140万程度でよ！！！！　

まじ誰に八つ当たりすりゃいいのかさえわからん！

528 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:44:09 ID:YTqNP5FV

>>523
規模の問題でそういったルートを作れない業種とか普通にあるからな。

自分の狭い視野だけで語るのも見てて恥ずかしいぞ。

529 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:46:29 ID:t80muUks

じゃあ死ね
頭を使って生き残るための知恵も振り絞れないようなところなら死ね
民間だってお前らのような状況を、国の補助もなしになんとか生き抜いているんだ

民間企業の一社長の俺からの言葉だ
国におんぶ抱っこしてもらわなきゃダメとかどんだけ甘えてるんだ
何度も言うが、そんな状況は　ど　こ　に　だ　っ　て　あ　る　

530 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:47:09 ID:uthSL94I

>>529
つまらん人間だな

531 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:47:12 ID:/SByDPOJ

大半の地方は産業がないから、建設、土建の公共事業を軸にするしかないんだよ
地方分権とか人口が多いところが言ってるだけで、実際にやったらアボンするところ山ほどいるだろう

532 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:48:17 ID:uthSL94I

>>531
まぁ実際その通りなんだよね
あと建設　土建ってのは合法のヤクザであって

マジ　日本どうなるんだろ

533 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:49:03 ID:t80muUks

>>528
ああそうだね、自分の手の届く範囲しかわかりませんよ
でもね、それは土建屋って言っているこいつの愚痴も同じだろ？
だから流石に擁護しきれん、うぜえって言っているわけ

534 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:49:39 ID:uthSL94I

うざいなら見なきゃいいじゃん

535 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:50:00 ID:YTqNP5FV

>>527
流石に六ヶ月手形を振り出す会社と延々と付き合ってたのは
自分の責任だと思うぞ。
営業してもうちょい良い条件の仕事を探せばよかったじゃん。

実際、ここ2年ぐらいは凄まじい景気の悪さになってきたけど、
その前はいくらでも仕事が取れたじゃん。

職人単価は凄い事になってるけど、頭を使ってきちっと人を使える人間は
とりあえず稼げてたよ。

自分は内装全般の会社を経営してるけど、一人で年商2億の粗利で10％ぐらいは
普通に出せてたし。

536 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:50:55 ID:0KbKHlgE

>>520
営業努力を怠り、安易に大手ゼネコンの下請けに入って
「儲けが薄くても切れずに仕事があるからいいか」なんて満足してるから
そうなってるんじゃねーのかｗ

住宅地を１軒１軒ローラー営業して仕事とってくるくらいの
根性がないなら、借金抱えたまま転職しとけ
お前みたいなクズに俺の税金が使われる可能性を考えると吐き気がするわｗ

537 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:51:04 ID:t80muUks

>>534
お前はスレタイ読め
話の流れ的にそっちの話に向かっているかもしれんが、お前のためのスレじゃない

538 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:51:26 ID:lhQFkeuv

業種が一緒で批判するのなら分かるけど、
他業種からの批判となるとやってみないと分からん所もあるから難しいよなぁ。
それはお互い様の事なんだけど。

539 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:52:03 ID:uthSL94I

>>535
ついでに社長になったのは先月からです
それまで父親でした、理由は父親の健康状態の悪化とかです

まぁ無能な父親についてった自分が悪いんですけどね…まぁでも夢なんてまったくみれんですよ
それまでの蓄えとかここ二年ですべてふっとんだし
そして今年から営業は自分がやっています、そのおかげで少なくともソコソコ利益だせてるので死んでないのはそのおかげかも
この業界今の状態だと結果出せてない所は無条件に死んでますし

540 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:53:09 ID:t80muUks

>>538
苦労しているのは何もこいつだけに限った話じゃないのさ
それを被害者ぶってりゃ流石にうざい

541 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:53:25 ID:uthSL94I

>>537
わかったから気に入らないならアボン設定してくれよ
それも出来ないようならみなきゃいいですわ

542 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:53:25 ID:EFfIuExe

なんだなんだ？
身の上相談スレになってるのか？

543 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:53:40 ID:FQ3LQwQt

建築はあれだろアネハの問題で
家やら建てようとおもっても検査する奴の数が足りなくて
敷地だけあって物件たてれずぷぎょおおおおおおおｗｗｗｗ状態がながいだろｗ
ぽんぽん建てれた時はよかったよなおまえらｗ

544 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:54:11 ID:7/CzQINy

日経平均、正直すぎﾜﾛﾀｗ

545 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:54:25 ID:lhQFkeuv

>>540
そりゃそうだねぇ。

546 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:55:08 ID:GdAIFxW/

そんなのどこの業種にもあることで自分らだけじゃないですし。
スレタイをみてどっちがスレチかよくみようね。

547 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:55:14 ID:0KbKHlgE

>>542
２４のゆとり社長が、自分のヘタレさを棚に上げて愚痴ってるから
みんなで説教してるとこだよｗ

548 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:56:03 ID:uthSL94I

>>543
はいその通り！！！
さらに一部の構造住宅が建てれなくなり実質仕事無い所じゃないだぜ！
建築許可さえおりないんだからｗｗアホみたいな時間と労力しても

裏を言えば今までの建設の9割以上が手ｒｙで日本人パニックになるから伏せられてるだけなんだけどね
それは施工してる所に関わった人なら全員わかるけどさ

とりあえずすっきりしたぜ！

549 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:56:54 ID:uthSL94I

おうへたれさ！
お金ないのでお金ください！！！！！！

550 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:57:11 ID:tDubdVtP

まぁこのコテでググればどういう人間かはわかるよ

551 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:57:17 ID:t80muUks

>>541
一応宅建の資格を俺がもってるような業務も兼任しているような会社だといっておく
事情は分かるが流石に擁護しきれん
じゃあな、あぼーんするわ

552 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 15:57:48 ID:uthSL94I

郵便貯金で

10240ー98269931　安田裕一です

ほら！同情するなら金をくれ！

553 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:59:06 ID:FQ3LQwQt

わかったからもちつけ！！！

554 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:59:45 ID:GdAIFxW/

本人だとしてもアウトだな。別件逮捕されないようにな

555 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 15:59:45 ID:BizvGGlk

愚痴くらい適当にきいてやればいいのに。（それか聞き流すか）
余裕なさすぎでしょう。

どうせスレタイに添おうが添うまいがあんまり面白い話題じゃないじゃんｗ

556 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:00:13 ID:2ebAP9w5

振込詐欺口座として
通報しておこう

557 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:00:59 ID:FQ3LQwQt

>>556 詐欺って意味わかってる？

558 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:01:36 ID:uthSL94I

現在の口座残高317円じゃぼけ！手持ち2000円くらいじゃぼけ！！！！　
年金？はらってねぇわぼけ！税金？はらってねぇよ！申告してねぇよ！　土建保険？未納じゃぼけ！
国民健康保険も金ないからはらってねえぇよ！去年インフルエンザでしにかけたっつうの！

底辺でいきるっつうのはこういうこっちゃ！ばかやろーーーーー！！！

559 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:01:56 ID:YTqNP5FV

建築は細かい要因が重なりまくった感じだなー

アネハ問題での建築法改正で構造計算の仕方が変わったんだけど
当然そうなるとそれを計算するソフトも変わるのね。
そのソフトの雛形を国が用意するのが通例なんだけど、国が法改正時にそのソフトを
間に合わせなかった（半年遅れた）って言うミラクルチョンボをかまして
その間、中小ゼネコンが工事に着手できなかったって言う信じがたい事になった。
大手は自分のところで作っちゃうけどね。

んで大型物件着工にケチが付き捲って足踏みしてた所に、オリンピックによる鉄の超値上がりと
石油高からの塩ビ製品の超高騰が重なって、建築資材が軒のみ1.8倍ぐらいの値段になった。

んで弱りきったところでサブプライム直撃で、新興不動産が潰れまくり、って感じかな。

100年に一度の不況といわれてるけど、建築業界はおそらく全業種で最悪の不況になってるのは
間違いないとは思う。
他が前年比で仕事量が20％ダウン、とかなら、建築は4年ぐらい前から前年比仕事量10％ダウンを
毎年やった挙句に、サブプライムで前年比40％ダウン、みたいな感じだわ。

どんぶり無しで5年前と比べたら30％ぐらいの仕事しかないんじゃないかな、今は。

560 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:02:25 ID:uthSL94I

詐欺じゃねぇわぼけ！正真正銘俺の口座じゃしね！ぼけ！かす！
金くれかね！マネープリーズ！！！　

561 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:03:01 ID:t80muUks

２ｃｈで個人情報さらすなよ･･･さすがに頭痛い

562 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:05:16 ID:lhQFkeuv

>>559
俺もそういう話はよく聞いたわ。

563 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:05:40 ID:uthSL94I

ついでに自殺できる根性あればとっくにしてるわ！それもできねぇヘタレだから生きてるんだよ！！
生きててすいませんね！ごめんなさい！自殺する根性もねぇんですよ！！！

564 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:06:49 ID:GdAIFxW/

ネ実に書く込む時間あって金がないって。外回りしてれば？

565 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:07:13 ID:FQ3LQwQt

好きな事探せよ
スレの流れたいしてわかってねーがｗ

566 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:08:01 ID:uthSL94I

デスクワーク中だっつうの！
メールでアホみたいに返信したり材料単価とか！！
俺の仕事時間どんだけかしってんのか！
あとは行きぬきさせろ！ちったぁ気分転換してないとマジでいきなりブラックアウトで倒れるわ！

567 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:08:45 ID:FQ3LQwQt

ただ自助至上主義は回りまわって自分達が殺されかねないよな
かつての日本軍がはっちゃけたみたいに
ABCD包囲網だっけか

568 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:09:08 ID:BizvGGlk

息抜きしたいなら仕事からできるだけ離れるべきでしょう？
他のスレにいけｗ

569 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:09:24 ID:YTqNP5FV

しかし景気悪いよなあ。たまにバブルの時の帳簿とか引っ張り出してみると
あまりの滅茶苦茶さにびびるぜ。

職方に1日で6万とか払って、それでも利益でまくり、年に大型マンションを
5棟ぐらいやっただけで、年間経常利益2億とか凄まじい世界だよ。

あの頃のツケなんだろうな、今は。

570 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:09:40 ID:uthSL94I

>>559
もうおもいっきりその通りですよ
不動産が潰れるって事は建築も道連れなんすよ
それが去年の夏とかだったけ？もう覚えてないけど
マジでうちの周りも自殺ラッシュだっつうの・・・・
死ねる根性あるだけやっぱ周りの経営者は凄いと思うよ

571 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:11:57 ID:t80muUks

バブル時代が異常だったんだよ･･･
実際ありえない価値になっているのに気づかずに（気づいていても）浮かれていた時代
アメリカのリーマンショックと同じ、実在する価値の何倍にも膨れ上がってただけだ

572 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:12:20 ID:uthSL94I

>>567
儲けてる所はあるけどそれで合法的に潰されてるところもある
この業界本当にこわい、伸びたくても結局それ相応のコネなければ難しいし
マジでヤクザだぜ・・・

>>569
子供の頃の話で詳しくしらないけど当時の金の流れはすごいです
職人に半給でも5万だしてプラスとかですからね、自殺した社長は7年くらい前にバブルの時は毎日200万は使って遊んでたと話してましたよ

胃が痛い

573 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:12:57 ID:YTqNP5FV

40代ぐらいのちっちゃい所の経営者は首を吊っちゃう人も多いよなー。
自分は結構、年がいってるからまだ会社にバブルの時の金があって余力があるけど、
バブル後から始めた層はかなりきついとは思うわ。

574 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:14:52 ID:YTqNP5FV

>>職人に半給でも5万だしてプラスとかですからね、自殺した社長は7年くらい前にバブルの時は毎日200万は使って遊んでたと話してましたよ

貯蓄してこないで浪費癖をそのままにしちゃった人は殆ど自殺してるね、この業界は。

575 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:16:06 ID:ZNpPaKLp

Ａｓｕｒａ　１３９２人

576 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:16:11 ID:WITTtqvB

インフレでも来てくれんかな

577 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:16:26 ID:uthSL94I

ここ2年で半分は周りの会社潰れてますからね　自殺含みますけど
さらに来年の春までにどうなるんだろ

建設は自民にたよりきりだったのに　民主になるとどうなるんだ…マジで地獄しか思い浮かばん

578 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:17:15 ID:0KbKHlgE

>>573
きついだろうな

バブル期の狂乱具合を見て、これなら俺でも出来るんじゃね？って感じで
軽い気持ちでうちから独立していった営業や職人たちが１０人以上いるけど
今でも生き残ってるのは１社だけだな

残りは行方わからん、生きてるといいんだが

579 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:20:06 ID:uthSL94I

バブル崩壊後は間じかで見てきたのでよくわかるす
その頃親も離婚して子供ながら手伝いして中学入る頃にはもう職人してたので
正直崩壊後も全然ましだったとおもう、うちも一時期は職人10人以上いる会社でソコソコだったし
でもほんと2007年の春くらいからキツイ…まぁ兆候は2005年くらいからあったんですけどね
2008年はいってからはすぐ地獄が始まったし

580 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:21:43 ID:YTqNP5FV

まあ今年～来年は我慢の年になっちゃうね、どの業種も。
下手な仕事を請けたら、元請が倒れて連鎖倒産を食らいかねないし。

自分なんざもうちょいで年金がもらえる年だから、景気が全然よくならないなら
そのまま定年退職しちゃおうかと思ってるぐらいだ。

14で廃人生活を送ろうかな・・・。

581 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:22:05 ID:sSnxBE7L

>>573
バブル後にはじめた不動産屋だが、逆に昔からやってるところみたいに大きな負債無くて助かってる
というか、まだ独立して５年だがな
仲介はもう儲けられる時代ではなく、やはり建売をコツコツが一番美味しい
東京のベッドタウンだと案外仕事あるよ
地方はシラネ

582 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:22:09 ID:K2wc7Yke

実質的にとっくに失業してたやつらを、
利権と集票のために税金を注ぎ込んで生かし続けてきた今までが異常。

土に還れ。

カメラ屋やレコード屋が潰れるようなもんだ。
新聞やテレビが衰退してる状況と同じ。

583 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:25:29 ID:oB4dT0Er

>>573
うちもバブルで貯めた金でまだ残ってるけど
さすがに今回の不況は長すぎてまじやばいもうダメぽ

584 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:26:10 ID:uthSL94I

>>581
実際仕事を取れてるのも凄いと思う
それは才能があるわけで成功してる証でもあるとおもう
ただそれも出来ない人、当たり前に思えても出来ない人もいっぱいいるんだよね
>>580
連鎖倒産はね…まぁいうと2005年に今まで勤めてた元請が倒産したんすよ、その時3000万だかの金食らったんす、今思うとあれがなければ・・・と

>>582
まぁそのとおりだけど
簡単にはニーズを動かせないよ、資金がなければ難しいし

585 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:26:17 ID:FQ3LQwQt

>>582 で、その後どうなるの？
失業者いっぱいの国にして何したいの？

586 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:27:02 ID:pkPo73Lb

>582
その理論で商店街全部潰して買い物できる場所がイオンだけになった地方がどうなってると思う？
社会保障だ生活保護の充実だと民主党は言うけどさ、
大量に出た失業者に払うその金はどこから捻出すればいいのかな？

587 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:27:47 ID:uthSL94I

この前あまりに金なくて見積もりにくガス代金もなくて２ちゃんで相談したら知らない人が3000円と飯くれたよ・・・マジで涙でた
今月の5日に振込みあるんだけど20万だよ…本来150万なのに　マジどうすればいいやら

588 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:29:01 ID:YTqNP5FV

>>582
公共事業費なんてもう既になくて、建築業界の景気の悪さは
集合住宅バブルがはじけた部分が大きいんじゃないかな。

後は建築業界は潰せない理由が他にもあって、日本の土木技術はやはり凄くて
ここを自然淘汰に任せて潰すと、いざ大型プロジェクトをやる時に
業者が居ない、逆に独占に近くなって価格が跳ね上がる恐れがある面もあるね。
半分死んでると分かっててもエルピーダを救ったような感じで。
まあ流石に淘汰はしなきゃ生けないとは思うけどね。

第一種産業その他は最低限維持しないと後で痛い目にあっちゃう。
輸入のが安いから食料は全部輸入しちゃえばいいやー、って訳には
いかないのは分かるでしょ？

変な話だけど業種別に保護しなきゃヤバイ、って差し金は違うって事だよ。

589 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:30:30 ID:oB4dT0Er

>>582
今の不況はそんなレベルじゃねえよ
普通に仕事があるはずの職種でも仕事がないんだよ
うちは電気工事屋だけど企業の設備投資が減りすぎでマジ無理

590 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:31:28 ID:EyMZ3dii

また倒産君が来たのか、ここのところ毎日来ては
潰せ潰せと張り切っているねぇ

591 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:32:41 ID:cdlAOJ3k

今まで無理して国を大きくしてきたツケが回ってきてるんだし
しばらくは厳しい生活強いられるの我慢するしかないと思う
民主になって光明が見えたかって言われたらハッキリ言って×だけどね・・・
まだ日本じゃ自殺で済んでるけど餓死者が出てきたらいよいよ終わる

592 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:33:55 ID:uthSL94I

>>591
その通りだわ

周りも必死だし頑張っても報われることないからどうしたらいいやら

593 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:34:06 ID:YTqNP5FV

餓死者なんて現状でかなり出てますよ。

594 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:34:21 ID:9PxH4tjY

大変やねｗ

595 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:34:28 ID:s6/1mMao

>>587
食事代程度ならココで助けてもらえるかも？
【援助物資】餓死者撲滅スレッドpart8【投下】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1239074782/

596 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:35:22 ID:9PxH4tjY

>>595
ｄｆの言うことは全部ウソだから相手すんな

597 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:35:52 ID:K2wc7Yke

>>585-586
既に実質的に失業してるんだから事実は変わらない。
やってることは不正受給者みたいなもの。お前ら朝鮮人かよ。

ネ実で生活を賭けた政治活動ご苦労様です。
お前らニートのために納める税金なんてありません。

598 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:37:26 ID:uthSL94I

>>595
とりあえずあと3日だから大丈夫だとおもう

ただこれでまた振込み無しよとかなったらまぁ完全に死ぬとおもう普通に１００％アウト　ガチで死ぬ
まぁ今までトラブルの無い20年付き合ってる所なので信用してるけど
マジで金欲しいわ　この前も２ちゃんで洗車して3000円もらったりとか乞食とかわらねぇもん俺

599 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:38:43 ID:K2wc7Yke

派遣村に集まってたホームレスと全く同じ主張して、
恥ずかしくないのがスゲエ。

600 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:39:04 ID:uthSL94I

嘘じゃこんなことしないよ
考えれば考えるほど凹むよね
副業でバイクのメンテとエアーブラシ使った仕事をしてるけど
それの収入だけでもかなり助かってるし

601 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:39:44 ID:pk8bzlgV

>>593
一部にすぎない

今回の選挙でわかったでしょ
国民にはまだけっこう余裕があるって
余裕ないと
「民主に１回やらせてみたら」
「自民にお灸をすえた」
なんて言えないわ

ほんと末期なら何とかせーなんとかせーの意見しか出ないと思う

602 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:40:10 ID:FQ3LQwQt

>>597 なら収めず日本でてけ、お前の税金なんざいらね
あめりこでもいけｗ

603 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:40:11 ID:YTqNP5FV

振り込みジャンプは流石にマズイなあ。ってかそこの会社からは
早々に回収しといたほうがいいよ。

ジャンプした会社って大抵はその翌月～半年の間に手形事故2連発で
倒産するし。

604 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:41:49 ID:cdlAOJ3k

>>593
メディアが漏らしてないだけで出てるのは知ってるけど
隠し切れないほど出てきたらってことね、言葉足らずだった、ごめん

年齢次第だけど仕事は選ばなければあるけど
40↑じゃもうきついか

地方で雇用増えればだいぶマシになるけど
国は農業潰しにかかったのがアウトすぎる

605 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:43:35 ID:K2wc7Yke

>>602
さっさと朝鮮に還れよ。寄生厨。

606 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:44:58 ID:uthSL94I

>>603
うちの周りがつぶれすぎて
あとはいろいろあって頼る所がそこしかないんす
僕自身の営業で仕事を直取りしてるけどそれも安定してるわけじゃないので
ただ来月僕が営業取った仕事が２件あって　それが140万ほどあります、それが前払いで貰えるように行ってあるので　そこまでいければ！！ちょっとはましになるかもだけど

これでキャンセル食らうかもとか思うとマジで苦しい

あああああああああああ財布に自由に使える金１０万とかほしいいいいいいい

607 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:45:09 ID:YTqNP5FV

衣食住の内の、衣と食の仕事を海外に移しちゃってるんだから
仕事が足りるわけないんだよなー。

結果、製造業に頼るからアメリカがくしゃみをすると日本は風邪を引くわけで。

保護しなきゃいけない産業と、保護しなくいい産業に対するスタンスが
日本はかなり真逆すぎるのがヤバイ。

608 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:45:41 ID:FQ3LQwQt

>>605
いいからあめりこいってこいって、すきなだけ自助至上主義堪能できるわ
それか無人島いってこい、もしくはきえろ

609 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:45:48 ID:uthSL94I

>>604
その意見全体がメディアに踊らされてるような・・・失礼な言い方ですまんが
仕事を選ばなければあるっつうけどさ・・・・

610 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:46:56 ID:ZpThaehZ

>>562
ビルが建たなくて俺涙目って状態だったよ・・・。
医療関係のおかげでなんとか息してた。

>>dfdsd ◆oDAiAkUGIw
お互い生きていこうや。
手形は割り引き枠ないんか？零細企業は割り引き枠を作っとかなきゃ生きていけない。

611 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:48:51 ID:PGRmEYtW

まあ、元気だせ
赤字なら従業員守るためとか余計なこと考えず、とっとと畳んだほうがいいんじゃね
民主党政権下じゃ、しばらく我慢してればまた上向きになるとはとても思えない
おれはただのリーマンだから経営者の苦労はわからんが、生き延びてくれ

612 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:51:01 ID:YTqNP5FV

>>605
経済の仕組みやら企業の価値がまだ分からないからしょうがないんだろうけど
もうちょい勉強をしてからレスするようにしたほうがいいよ。
と言うよりもただの荒らし目的だろうけどさ。

地方で政治家と癒着してる土建は普通にいるだろうけど、そんなのどの業種でも
政治家や官僚に便宜を図ってもらってる業者はいる。

君の理論じゃ一人でも、官と結びついて不正に利益をえた者が出た産業は
全部ダメになっちゃう。そしたら日本の全業種がそうなるよ？ｗ

官僚が天下りで悪いことをしてようが、同じ公務員でくくればレスキュー隊の人は
危険を顧みずに今日も懸命に働いてる。公務員の括りで全員を非難できる訳じゃないのは
例に出すまでもなく分かるだろうに。

一部の不正業者をさも全体かの様に照らし合わせて語ってる時点でただの荒らしだよ。

613 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:52:58 ID:uthSL94I

>>610
難しいかもしれません
あと僕自身結構もうこの業界に絶望しちゃってる所がおおいです
自分の力を試しながら春まで頑張ってみてそれでも駄目ならようなら終わりにする予定でいます
最近は自分で営業とって仕事をとれる事がわかったので多少は希望はあるんですけどね

つうか金ほしいぜ　スーパーとかいくと　金きにせず惣菜買いたいなとか思って涙でる
自炊じゃないと生活できんし

614 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:53:24 ID:cdlAOJ3k

>>607
一つの国として自己完結が余りにも出来てないんだよね
ぶっちゃけ衣食住さえあれば人間は生きていけるのに
無理に背伸びした結果がこれ
衣食住の基礎を踏まえたうえで背伸びしないと共倒れのリスクが余りにも高い

農業復権させて自分の国の地盤固めていかないと
それこそ大企業と国が大幅なバックアップしてあげなきゃ
個人で農地開拓するのは厳しすぎる

北海道なんていくらでも作物作れる土地がある横で
ホームレスが凍死してるからね、洒落にならない

615 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:54:59 ID:uthSL94I

>>614
上野に言ったとき凍死してるホームレスみて日本ヤバイとは思ってたけど

616 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:55:00 ID:1TKiqnZF

なんか変

617 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 16:56:33 ID:TM1wxssT

戦争が終わって60年余
その戦後体制が限界に来てるのかも知れないね
日本だけじゃなく世界中

618 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 16:58:11 ID:uthSL94I

つうか金ないからいつも買うものが大体決まっててワロスだぜ

もやし、豆腐、納豆、卵、あとは特売の野菜とおつとめの肉とか魚

619 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 17:00:29 ID:zzJZdht8

>>618
悲惨だな・・

620 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 17:01:01 ID:+hjANd0Z

経営者自身仕事を取ってこないと成り立たない状態なら、
素直にたたむか経営改善しか無いと思うが、
こんな書き込みする前にその為の仕事しれ。

621 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 17:04:35 ID:uthSL94I

仕事してるわぼけ！さっきから空でダイオ狙いしとるわ！！！

はおいといて、普通にデスクワークとかもしてる、あとは家できる仕事とかも

>>619
今日のご飯は50円で買ってきた自分で焼く餃子と納豆です

今年の1月のがひどかったｗ金が無いとかそんな次元じゃなくて毎日うどんｗひたすらうどんｗ　

622 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 17:06:02 ID:5TV2+wxK

スパゲティが保存も利いてコスパがいいって聞くけど

623 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 17:10:47 ID:uthSL94I

あくまで副業でやってる事
バイクのメンテ＝下手な小さい所より設備あるし整備能力もあるのでそれでお金もらってる
エアブラシ使った塗装など＝規模が小さいので安くできない理由からめったにないけどたまにやらせてもらってる、苦労の割にはこれはキツイ

バイクの軽整備やメンテでの収入なにげにでかいす、付き２万でも

>>622
うどんマジ最強　冷凍うどんのコスパはやばい　しかも醤油だけで食えるし
パスタは味付けがきつい　素パスタとかカブトボーグだし

624 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 17:12:55 ID:K2wc7Yke

>>612
>地方で政治家と癒着してる土建は普通にいるだろうけど、そんなのどの業種でも
>政治家や官僚に便宜を図ってもらってる業者はいる。

そして政治家や官僚に見放された業者は潰れる。
それくらいは理解しような。

逆に企業から見放された天下りから潰される。
企業に必要にされてるうちはお互い利益関係にあるから決して叩かれない。
邪魔になってきたら、リークされて潰される。

結局は力関係の結果でしかない。

625 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 17:23:46 ID:uthSL94I

ここは怖いインターネッツですね

626 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 17:38:17 ID:m6NQn52h

まーたきてるのかID:K2wc7Yke
ここにいるネ実民の誰一人も君に賛同してないんだから
あきらめて他いけってばさ

というか社会でて働いてからモノ家

627 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 17:40:12 ID:CP8IY/ba

>>624
君は昨日の工場潰せば株価が上がるって言ってた子かな？

628 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 17:41:00 ID:GjjoPSuz

>>559
デタラメを言うな。
まず構造計算の方法は基本的に変っていない。ソフトもそのまま使える。大臣認定はなくなったが。
大臣認定を利用すると計算書を省略してよかったのだが、悪用があったので改竄できないソフトにしようとした。
姉歯の手口は単なるページの差し替えだったのだが、確認側が中身をろくに見ないから見逃した。
なお省略しないと構造計算書は数千ページとかざらになる。用意する側も大変。

ミラクルチョンボだったのは構造関係技術基準解説書という公式マニュアルが遅れたこと。
計算内容を確認しなければならないのに、その統一基準がないという状態が続いたので大混乱。
さらに適合性判定という大変面倒な過程が増えた上、それまではアバウトに処理してた項目に厳密な確認を求めた上、
１つでもミス(誤字もダメ)があれば全部最初からやり直せという（流石に今は緩和した）アホな取り扱いを決めた。
おかげで元々慢性的に足りない構造設計者がパンクして仕事を処理しきれなくなった。
確認する側も一つのミスも見逃すことを許されないのでまったく進捗しない。

なお大臣認定ソフトはできたけど(http://www.demos.jp/products/crea/crea_sum.html)、誰も認定ソフトとして使っていない状態。
何故かというとバグが見つかったら確認申請やり直しになるから。なお既に何回もバグ修正になってる。
あまりに酷いので緩和されたが、それでも誰もただ働きを増やす機能なんか使わん。
なお国策で作った１つしか未だに認定プログラムはない。

629 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 17:41:04 ID:ZpThaehZ

>>613
絶望はただのかぜだと思ったら実は脳腫瘍で余命０って言われることと思ってる。
俺も親から引き継いだばっかの時は、そんなだったよ・・・。
最大借金４５００万から５年で＠２０００万まで来たぜ。
生きていればそのうちいい事あるさ。自分が出来る最大の事をやればお客は付くよ。

630 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 17:44:44 ID:8iTc/5eL

>164
NEXCOに電話して聞いたら今のところ政権が変わったから
すぐに千円じゃなくなるということはないそうです。
連休に旅行に行く予定だから問い合わせてみたよ。
良かった！

631 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 17:50:28 ID:c7WCK0yy

大企業の子会社に勤めてるけど金も時間も余るよ
親会社のブランドで営業強いし今外回りでミスド食ってるわ
社に戻ったら今日は七時に帰る

年一人くらい中途募集するからうちみたいなとこ受ければ？
ちなみに某精密機械の販売、BtoB

632 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 17:55:40 ID:s6/1mMao

高速1000円は凍結された補正予算で既に支出済みの
1兆円部分にはいってるから来年の予算見直しまでは大丈夫。

633 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:02:35 ID:22DuBaxa

『自民党政権に望む…ゼネコン、マスゴミ、自動車への公的支援を。年間５００億円で足りよう』とネ実識者

634 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:03:50 ID:FQ3LQwQt

無駄をなくせば快適ライフのはずが首をしめてたでござるの巻

635 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:04:27 ID:lWi75Jel

なんで出会い系犯罪者レイパーのdfdsdが沸いてんだよ・・・・

636 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:10:48 ID:c7WCK0yy

しかしメーカーも週休三日体制で工場止めたりしてるのに景気刺激しないとは何事
日本人は空気を過敏によむから家計補助しても不景気なニュース流すと流すとなにも買わなくなる

バブル後の不況が日経新聞不況とまで言われたのを忘れたのか

637 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:16:51 ID:VO3Mon/k

729 名前： Trader＠Live! [sage] 投稿日： 2009/09/02(水) 17:31:03 ID:1/uT4r8y
いまテロ朝で驚きの放送が。
福山政調会長代理が予算足りなかったら自民もやってたのだから、国債30兆程度は許していただきたいとか･･･

朝礼暮改と言うのも阿呆らしくなってくるわｗｗｗ

638 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:17:54 ID:83WLN/SU

ETC1000円も景気刺激策だよな？
高速使わせて、国内観光地に行かせて金使わせる。

639 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:18:48 ID:1TKiqnZF

やれやれ・・・

640 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:20:06 ID:vFjzRZI4

>>637
それでダメだったらごめんなさいで済まそうって腹だなｗ

641 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:21:05 ID:MirUXSBj

建築土木関係ってDQNの総本山みたいなもんだからな。他業種と違う部分が多くあるよ。
利益がないから中間ルート無視して上とかけあうとかまぁ無理だろｗ

建築業許可登録見せてください。　工事履歴見せてください。
え？　こんな程度の規模と実績で仕事くれ？　ごじょーだんをｗ　【かえれ】

マジでこんなのだよ。　ポジション無視して直訴とか周りの奴らも黙ってねーぞｗ

642 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:22:35 ID:s6/1mMao

>>637
こんなのもｗ
【政治】将来の消費増税あり得る鳩山民主代表が連合で言及
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251877716/

643 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:23:34 ID:mIXnzMRD

土建業界が不健全だから潰れて当然なので問題無いみたいな事言ってる奴が居るけど、
その不健全な業界が雇ってる労働者も、消費者の一部な訳で、
当然切り捨てればその分消費が減少し、それが日本中で起こるレベルの事なら景気は当然後退する。

切られた奴が良かったか悪かったかだけで、政策の成否を考えるのは稚拙過ぎる。
悪い物でも無策のまま切って景気を後退させたら、それは政策としては大失敗だ。

現実はシムシティじゃ無いんだから、人も構造もそう簡単には良い方へは流れない。
問題ある業種を解体縮小するとしても、その受け皿になる労働需要をほかに作らなければならない。
例えば慢性的な人不足に陥ってる農業へ促す補助政策が考えられる。
一方で、その需要が補助金による特需で終わっては意味が無い。
当然、受け皿になる産業がそのまま継続的に雇用を維持出来る様にしなければならない。
例えば農業であれば、耕作放棄地の条件改善、食育による農産物消費の促進等が考えられる。

これが素人が思いつく最低ライン。
こういうことを、財源と経済効果も計算して実行して初めて普通の政策だろ。

644 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:29:19 ID:mIXnzMRD

つーか、賃金1000円とか、財源無いから公共事業(無駄)切りますとか、
大学生でも気付きそうなレベルの不勉強に大半の有権者が気付かないのが呆れたよ。

「民主に入れた奴を馬鹿扱いする奴は自分頭いいと思ってんの？ｗｗｗｗｗ」
みたいなレスをちょくちょく見たけど、冗談抜きに馬鹿過ぎる。

645 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:37:59 ID:83WLN/SU

>>637
バロスｗｗｗｗｗｗｗ
政権公約は？ｗｗｗｗｗｗ
日本最大の詐欺だろｗｗｗｗｗｗｗ

646 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:39:56 ID:tDubdVtP

朝日や毎日は、昨日今日の流れでも擁護しきれるのだろうか

647 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:40:52 ID:MirUXSBj

小沢スレでも同じことで盛り上がっているな。
「今年度より増やさないと言っただけで０発行とは誰も言ってない」とされそうだぞｗ

648 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:41:02 ID:mFIRjic8

4年後自民に増税やらせてケツ拭かせようという考えもありそう

649 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:42:08 ID:MGG1HvqP

マニフェストなんて信じちゃう男の人って。

650 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:43:15 ID:t80muUks

>>637
朝「令」暮改だな
まあ正にその通りだと思うが、こんなの予想できていたことだろ･･･

651 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:44:41 ID:U1HdUcxD

>>644
入れた奴の半分ぐらいは
どんだけ馬鹿と呼ばれようが自民降ろすほうを優先したやつだろｗｗ
民主に入れたからにはそれぐらいは想定済みでないと困る

その分4年どころか1年も待ってられないと思うけどｗ

652 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:45:18 ID:KnXksg8Z

>>646
擁護し続けるでしょ
というか、メディアは
「選択した国民も責任をもて」みたいなこと言い始めてるし。

むしろいくつ中小がつぶれて、何百人が死んだら気づくかな？
って思ってる。

彼らの製造したモノを運んで
生計を立てている自分も人ごとじゃないけどね

653 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 18:47:25 ID:uthSL94I

餃子の賞味期限きれてたせいか腹がいたい・・・・クソいたい

654 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:49:19 ID:te17PLfP

>>618
牛乳お勧め。飯と味噌汁では体調崩れるが食パンと牛乳だと
なかなか崩れない。　飯と牛乳の組み合わせを味覚的に許容できれば
コスト的にはさらに有利。

655 ：dfdsd ◆oDAiAkUGIw ：2009/09/02(水) 18:50:16 ID:uthSL94I

牛乳ご飯とか未知数ですし

656 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:51:53 ID:s6/1mMao

①あまったゴハンを牛乳で煮る
②タマゴを落とす
③お粥できあがり　味噌を乗せてもＯｋ

657 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:53:21 ID:LeAyb6Mc

>>656
ミルク粥とかどこのグーチョキパン店だよ

658 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:54:29 ID:9Dn1C2xj

キキ「パン屋なのに粥っすかｗｗｗ」

659 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:57:33 ID:MGG1HvqP

あれはパン粥ではないのか。
逆に米パンなんてものもあるけど。

660 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 18:57:43 ID:B0re+saZ

>>644
大学生でも気づくようなってな、大半が大学生以下だってことだよ

661 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 19:00:56 ID:s6/1mMao

>>657
普通にある。
http://cookpad.com/recipe/179394

662 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 19:20:12 ID:xqQIgbUm

>>637
あろう事か選挙前のマニフェスト発表会で大見得切ったハズなのに・・・
「極力発行しない、という回答は絶対発行しない、という意味ではない」
みたいな事になりそうで

しないしない通してで勝った選挙の直後にやられちゃ
みんな白い目で見るに決まってるんだよねぇ。アホすぎる

663 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 19:23:48 ID:KnXksg8Z

>>660
大卒じゃなきゃわからないほど
難しい事じゃなかったと思うけどな

自分高卒のトラック乗りだけど
AT免許のペーパードライバーで実務経験無しの奴が

「俺大型トラックとか余裕ですし
　裏道もばっちり知ってますから！
　だから入社させて！」

って言うようなものだったわけで。

人事が「若いから、女だから、イメージいいから」って
そんなのを大量に採用しちゃったのが今回の選挙結果でしょ

・・・現場としては最悪の出来事だなｗｗ

664 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 19:26:23 ID:FQ3LQwQt

ﾌﾙﾀﾁ＜国債発行、自民政権のツケですね、アメリカでもハネムーンといって100日は様子をみます、暖かい目で見守っていきましょう
　　　さて次はスポーツ

665 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 19:30:41 ID:6CN1zpb2

早速、鳩山が「消費税あげるかもね＾＾ｖ」とか言い出してワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブレとかってレベルじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

666 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 19:31:38 ID:KnXksg8Z

政権与党に長く居座ると腐敗するんですよｗ

667 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 19:45:06 ID:22DuBaxa

2009　ニコ動「第45回衆議院総選挙ネット出口調査」　239,948人が参加
獲得議席　自民３１６　民主１１６　共産２０　公明　９　みんな５　社民４　国民３　平沼３　日本１　大地１　無２
http://www.nicovideo.jp/static/enquete/special/exit/200908/index.html
>獲得議席　自民３１６
>獲得議席　自民３１６
>獲得議席　自民３１６

提供は・・・・
【株式会社エクストーン】
　　　「ニワンゴ」「ニコニコ動画」に関連した開発・保守業務
　　　取締役・・・麻生将豊２４歳（麻生太郎の長男）
　　　株主・・・・麻生将豊、エクストーン９５５３株を所持
　　　　　　　　　麻生太郎の妻、エクストーン５１２０株を所持
【株式会社ニワンゴ】
　　　ニコニコ動画開発・運営。２ｃｈの携帯版、メールシステム等開発
　　　株式会社アソウ・システムソリューションから多数出向者（別会社経由）
【株式会社ドワンゴ】
　　　ネットコンテンツなどを提供するIT企業、ニワンゴ（ネット広告代理業）の親会社
　　　取締役・・・麻生巌３５歳（麻生太郎の甥、麻生グループ）
　　　株式会社アソウ・アルファから出向者、派遣者多数

668 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 19:45:47 ID:DMDkWns6

責任力って、選挙終わった後のこと考えて打ってたのかもね。

669 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 19:45:48 ID:ETd5Fauf

【政治】民主党・鳩山代表「国民にいろんな意味で負担(消費税UPetc)をお願いすることも将来出てくる可能性があろうかと思っている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251885679/l50

はい、公約違反きましたよ

670 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 19:49:38 ID:LeAyb6Mc

>>669
我々の発表したマニフェストは目標であって公約ではない(ｷﾘｯ

671 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 19:59:51 ID:QrQvNDBy

まあ、判ってたことだけどね
さすがに二日で吐いた唾飲むとは・・・

672 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:01:13 ID:mS2PAoyT

なんか、日が変わるごとに化けの皮が剥がれていくな。
無政策ってのもあるが、予算もまともに組めない政党が脱官僚って・・・
茄子でた日に子供に渡して使い方決めてくれと言ってるようなもんなんだが。

選挙前に民主が自民に比べて財源の数値を細かく出せなかったのは
政権取らないと実額を提示してもらえないからだと言ってた奴がいたが
そういうレベルじゃねえぞ。

673 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:02:20 ID:B0re+saZ

>>672
これも自民党政権のツケですね

674 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:04:54 ID:LeAyb6Mc

>>673
元が何であれ現政権のが責任取るべきだよねｗｗｗ
特に自治労議員がんばれｗｗｗちょーがんばれｗｗｗｗｗ

675 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:08:36 ID:B0re+saZ

>>674
でもきっと、
「自民党政権が長く続いたせいでむちゃくちゃになりすぎてもうどうにもならない状態まできている。
我々にはさらに四年の月日が必要だ」くらい言いそう

逆にうまく言ってる内容については「すべて我々の功績！」ってなるね＾＾

676 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:08:42 ID:6CN1zpb2

そう言えば、何気に民主に田中真紀子や宗男様が合流して何時の間にか
旧時代の皆が否定していた利権体質の自民＋皆が否定していた社会党って
素晴らしい政党になってたなｗ

677 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:11:54 ID:IfjLgZoi

なんか似たようなことあったかと思ったら青島都知事（故）の時だ

「都市博は無駄だからやめます！」って当選してほんとにやめちゃったんだけど
経済効果を全く無視した考えで、しかも
途中までやってたもんだから結局それの後片付けの方が金掛かっちゃたという

政治家としての力はないもんだから
その後はずっと他の都議員のいいなりに動いてただけ・・・

678 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:13:04 ID:6CN1zpb2

>>677
都市博中途藩場に中断したからお台場の開発が数年は遅れたしなｗ

679 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:13:07 ID:FQ3LQwQt

そういや省庁が提出した無駄削減の経費はたった1600億円だってなｗｗｗ
厚生省は「無駄？なにそれないよ、おいしいの？」

680 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:15:19 ID:mS2PAoyT

無政策が自民党のツケって。
もう、鳩が就任式の際に天皇を殴っても自民のせいだと言いだしそうだなw

681 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:16:43 ID:YM/m0ee8

お前らは選挙中一体何を聞いてたんだ。

「将来的には最低保障年金7万を実現したいが
　これは保険料の積み立てではなくすべて消費税でまかないたい。
　ただし20年くらいかけて段階的に移行していくことになるので
　今すぐ財源が必要ということではなく、今後4年間は消費税を引き上げる必要は無い。」

と民主の政策では元から消費税増税でFA出ている。
マスゴミは最後の4年間は引き上げないことばかり強調してたがな。

682 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:16:51 ID:Wrf+ebjc

>>679
厚労省に無理やり無駄経費出させたら
「中小企業潰れまくるけどお前それでいいのか？」
って感じなんだろうなー

683 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:17:41 ID:6CN1zpb2

まあ、民主支持者はサブプライムローンがはじけて日本の株価が下がったら自民の責任って言って
今爆下げしてるのはアメリカのせいって言ってるし民主的にはなんでもありじゃね？ｗ

684 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:19:01 ID:xqQIgbUm

>>669
【えっ？】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090818-00000644-san-pol

民主党の鳩山由紀夫代表は１８日夜のＮＨＫ報道番組で、
消費税率の引き上げを議論する時期について「１０年ぐらい（先の）の話だ」と述べた。

もう景気も民意もガン無視して、数ヶ月後に
「はい不信感払拭ー。４年経ってないけど消費税上げますね＾＾＾＾＾＾」
って言ってても仕方がない気がしてきたｗｗｗｗｗｗ

将来上げないといけないのは分かってるんだけど
上げないって言って自民に選挙戦勝って
国民福祉税（）とやらで突然掌返した政権が前にもあったよなぁｗ

685 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:20:59 ID:B0re+saZ

>>683
そこまでマインド・コントロールが完了してる人相手には何言っても無意味だと思うけどね。
知る必要は無い、調べる必要は無いってばっちり思い込んでる人なんだろうしさ。
それで本人が幸せならいい。

686 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:21:17 ID:FQ3LQwQt

しっかし官僚主義だといってるわりには
自民の政治家が引き継ぎで情報きちんと出してくれるか不安だって
官僚にきけばいいだろｗｗ

687 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:26:02 ID:MMTWkdLF

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000083-jij-pol
はっとくねー
早速公約破りきましたー

688 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:32:12 ID:B0re+saZ

>>686
自民党の意地悪のせいで失政でした；；って言うための布石

689 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:33:46 ID:2/t7CP1s

>>687
どこが公約破りなんだ？

690 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:33:50 ID:MMTWkdLF

リロードせずに貼ったらなんて遅レス

691 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:34:43 ID:YqOlO3LE

>>685
思い込みは強いからねぇ。
俺の親父も完全に民主信者で、こちらは諦めてるから政治の話はこちらからはぐらかしてたよ。
盆に久々に実家に帰ったら親父が真面目な顔して会わせたい人がいる、なんて言うから会ってみたら民主の事務所の奴だった。
二人して「お前がこのご時世に政治に興味が無いから心配している」みたいなこと言いやがるｗｗｗ
普段テレビ越しに鳩に言いたかったことをここぞとばかりにぶちかましたら二人ともリアル涙目ｗｗｗ
帰ってから親父に「今後もあんなのと付き合うなら老後は絶対に面倒見ん。忌々しいこの家もいらん」と言ったら流石に殴られた。
けど条件だけは飲んでもらえたぜ。

692 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:39:49 ID:+O7uq+sX

>>691
お前、ネタだとしてもしっかりした奴だな。親父さんも

693 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 20:44:12 ID:mS2PAoyT

で、政策だすのが遅れたのも自民のせいにすると。
自分等は漢字がどうだのカップラーメンはどうだのと政治にまったく関係ない話で
足引っ張りまくったのにね。
自民はこんな真似だけはしてほしくない。むしろすんなり政策を通したほうが
ダメージがでかいんだから。

694 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 21:03:25 ID:YqOlO3LE

>>692
それはどうでしょうｗ

695 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 21:03:30 ID:PTc0LWO1

>>694
すんなり通したら通したで国がボロボロに疲弊したあとで
ちゃんと反対して止めようとしなかった自民が悪い言い出すんだろなw

696 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 21:16:56 ID:z5r4CLAj

朝鮮人みたいな考えだなあ

697 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 21:25:40 ID:lhQFkeuv

消費税に関しては、

同党は消費税は4年間は引き上げない方針。

これを破った時点で公約違反だな。

698 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 21:27:42 ID:6CN1zpb2

まあ、とりあえず選挙カーの数増やす為に名簿に名前貸しただけのフリーター女が
当選しちゃった件をどうにかしてほしいｗ
タイゾーどころの騒ぎじゃないぞｗ

699 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 21:28:16 ID:5TV2+wxK

4年以内に消費税上げたら公約違反
10年以内に消費税上げたらぶぶぶれれれれしししんかかかか

700 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 21:40:17 ID:OdKBogcs

政治スレ自重

早くいなくなんねーかなぁ政治厨

やっぱネ実って粘着質な奴が多いのかしつこいね

701 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 21:43:19 ID:ifnpNeXU

って民主信者がわめいてますよね

702 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 21:47:30 ID:OdKBogcs

>>701
どっちのこととも言ってないんだけどねｗ
なんで自分のことと思ったのかなぁ

703 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 21:51:40 ID:ifnpNeXU

ほら自分で証明しちゃってる

704 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 21:54:05 ID:OvnTaYXz

というか消費税上げられて低価格感がなくなってしまうＦＦ１１の危機！

705 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 21:54:18 ID:zzJZdht8

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その３日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。
┌─────┐
│偶然だぞ　|
└∩───∩┘
　ヽ(`･ω･´)ﾉ

706 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:05:19 ID:q6Zkv52c

ああ、すまんネトウヨスレの住人が漏れたんだな。
政治系スレが下火になった今、特定のスレでだけ成り立つネトウヨ叩きというジャンルがまだ他でも成り立つと思ってるかわいそうな子なんだ。許してやってくれｗ

707 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:16:25 ID:b0cpVfTR

まぁ予算はこれからだからなまだあわてるようなといいたいがアメリカがやばいよ

708 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:18:04 ID:9VY12DWU

>>622
ディ・チェコの業務用パスタとかだと、500g@175で48(24K)まで１配送
とかやってるね(乾パスタ24Kで8400円＋送料(600～800円))
乾麺だから、日持ちはいい

昔はもっと安く出回ってたんだけど、小麦不足のころから
じわじわと値上がりでこんな値段に...

709 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:21:09 ID:3hmdg+YA

>>705
こええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗ

710 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:27:44 ID:cdlAOJ3k

>>705
怖すぎ・・・

711 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:30:59 ID:b0cpVfTR

全高速道路無料化は騙しの手口だったようです

712 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:32:50 ID:oymyslvq

小沢koeeeeスレとか読んでたらよく出てたな～それ
小沢は凄腕アサシンでも飼ってるんだろうかと思う位邪魔な人たちが消えて行くw

713 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:35:06 ID:6CN1zpb2

＞今、報ステで馬渕（民主の高速道路無料案担当）

＞「無料にすると大渋滞するので
＞　やっぱ無料にするの止めました」ということもありえます　発言
＞だからETCも不要になりません　とも言ってる

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

714 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:38:23 ID:J8UNlWIn

高速無料化は、
渋滞する所はは金取る。
スカスカのところはタダ。
どのくらいの渋滞で金取るんだろうなぁ、、、、、
料金も通常料金なのかなぁ、、、
無料にする経済効果は無さそうだなぁ、、、、

715 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:42:20 ID:FvRm1lko

>>714
無いよ
当然事故も増えるし、下手したら物流そのものが止まる可能性すらある。

高速道路修繕費用は全く高速を使わない可能性のある人たちの
自動車税の増税によるものだから
逆に冷え込む

716 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:43:55 ID:oymyslvq

首都圏、大阪から無料区間に出るまでにほぼ確実に１０００円超えるよなw

717 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:45:28 ID:b0cpVfTR

渋滞するつくりにしてる大阪は勝ち組だな

718 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:49:24 ID:EM5vasPn

とりあえず無料にして渋滞したらその時に考えればいいのに

719 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:51:48 ID:EM5vasPn

てかこれで自動車税据え置きなら助かるわ

720 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:52:10 ID:oymyslvq

そんな場当たり的な対処しか出来ないなら１０００円で良いじゃないか・・・
自動車税５万増えるほどのメリットあんのか無料化にw

721 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:53:32 ID:6CN1zpb2

>>720
物流業界からすら、高速が混んで指定の時間に配送間に合わなくなるからやめてって言われてるｗ

722 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:56:46 ID:EM5vasPn

どうかんがえても国道との合流地点から大渋滞で本線まで続くイメージしか想像できない

723 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:57:10 ID:b0cpVfTR

>>721
物流界で渋滞する区間の専用車線を買い取ればいいじゃないか

724 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:57:34 ID:oymyslvq

>>721
昔食品関係の配送する所でバイトしてたけど台風とかで高速寸断されたら頭抱えてたからなぁ
事故で寸断されまくったりしたら、運送業界頭抱えるだろうなw

725 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:57:36 ID:3hmdg+YA

フェリーとかJRとかどうするのかね。

726 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:57:53 ID:J8UNlWIn

高速スカスカなら、一般道もソコソコ流れるから、無料の意味ないよなぁ、
同じ無料なら、一般道より高速。
↓
一般道沿いのお店閑古鳥
↓
高速SA混雑ウハウハ
↓
道路は作らないがSA増設、拡大
↓
公共投資で、景気刺激策Ψ(｀∇´)Ψ

頑張って、経済対策考えたぜ(*゜ー゜)
まずは田舎のスカスカ高速道路からだから、北海道や岩手あたりから無料？

727 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:58:40 ID:oymyslvq

>>725
フェリーは死亡確定
JRは確実に時間に届く貨物列車あるからむしろ生き残るかも

728 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 22:59:59 ID:3hmdg+YA

>>727
高速料金が1000円になってフェリー業界が～ってのを
最近まで報道合戦してたけど

今後はどうなりますか？

729 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:00:05 ID:6CN1zpb2

>>726

高速無料だ
↓
田舎のIC出口にイオン作れば客くるんじゃね？
↓
岡田さん大儲け
↓
シャッター街量産化大成功の巻

頑張って経済政策俺も考えた＾＾

730 ：ワルキューレ ◆mci....ll. ：2009/09/02(水) 23:02:58 ID:NQ2LFBkI BE:114135449-2BP(3674)

日本でノムヒョン政治がみれるとは思わなかった

731 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:03:14 ID:oymyslvq

>>728
離島用のフェリー以外はほぼ死ぬだろうね
離島用は補助金でも出すんじゃ？そうしないと生活第一といってたのうそになるしねw

732 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:05:27 ID:3hmdg+YA

いや、ちゃんとフェリー業界の現状を報道してくれるのかなと・・・・ｗ

733 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:06:53 ID:oymyslvq

１０００円で死活問題なのに無料で生き残れる訳がないのは誰でもわかるけど・・・
そういや無料化の話題でてるのに全然報道されてないね・・・

734 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:07:57 ID:6CN1zpb2

フェリー業界なんて、もう今の時点で手遅れだしな。
最初に高速1000円で終了してたｗ
鉄道もこれから利益率下がって、田舎の採算取れてない所から無く成って行くだろうね。

735 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:18:26 ID:FQ3LQwQt

ほんと問題なのはまともな政党が育たなかったことだよな

736 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:20:50 ID:oCzGFLrY

>>731
一部の人にしか金がいきわたらないとか言って公共工事止める政府だぞｗ
補助金なんて出るわけがない

737 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:21:54 ID:6CN1zpb2

>>736
単に、国交省関係では利権のパイプ持ってないから交通インフラに興味無いだけって話もある。

738 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:22:25 ID:svhkkfPH

さて・・・つぎは誰が友愛されるかな？
てか東京地検さっさと関係者の身柄を確保してくれ

739 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:24:19 ID:DMDkWns6

埼玉県知事（民主）の人

埼玉県知事が民主党の八ツ場ダム中止公約を徹底批判
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7986490

740 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:27:48 ID:3hmdg+YA

そういや、地方分離はどうするんだろうね。
選挙前に知事らから
”やらなきゃどの発言の場でも嘘つき政党と呼びますからね”
と釘を刺されてたけど。

741 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:32:27 ID:FQ3LQwQt

>>739 もう3200億くらいつっこんでるやつだっけ

742 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:33:34 ID:gfUL5hwK

今WBSで地中熱ヒートポンプの特集やってるが
これ結構面白いシステムなんだな

743 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:35:49 ID:vxdkWB7Z

　　　うんうん、よく分かるお.　　／￣￣＼
　　　　　＿＿＿_　　　　　　　／　　ﾌﾞｻﾖ　＼　＜ありえないだろう・・・
　　　　／自民厨＼（ ;;;;(　　|:::::: 　　　　　｜　マニュフェストは絶対なのに・・・
　　／　　＿ノ　ヽ__＼) ;;;;)　 |:::::::::::　　　　　｜　政治家はどいつもこいつも一緒なんだな
　／　　（─）　（─ /;;／　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　|　　　　（__人__） l;;,´　　　　|::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　/　　　　 ∩ ノ)━・'／　　　　ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　　,）:::::::ノ　.
　(　＼　／＿ノ´.|　 |　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
.　＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　　　,ふ´..
――＼／＿＿＿ノ―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――
　　　　＿＿＿_　
　　　／_ノ　ヽ､_＼　　　　　　　. ／￣￣＼
　／oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　／　　 _ノ　　＼　)) ｸﾙｯ
　|　::::::⌒（__人__）⌒:::( ;;;;(　　|　　　（ ●）（●）
　|　　　　|r┬-|　　　) ;;;;)　　|　　　　（__人__）　はぁ…次は共産党かな
　| 　　　　|　|　 |　　 /;;／　　 |　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　....,:::´,　.
　＼　　　 `ー'´ 　　l;;,　　　　 |　　　　　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　/　　　　 ∩ ノ)━・'／　　　　ヽ　　　　　　 } 　　　　　　　,）:::::::ノ　.
　(　＼　／＿ノ´.|　 |　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
.　＼　 " 　／＿＿|　 |　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　　　,ふ´..

744 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 23:54:11 ID:nQL1Y16a

しかし消費税も高速無料化もあっさり前言撤回するのは予想通りだが

選挙後3日で全部やってしまうとは...

この先にどんなトンでもない発言が飛び出すかｗｋｔｋがとまらない

745 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:05:49 ID:nqb2KhGA

>>705
偶然ってか、伏魔殿ミラクルだよねｗ

746 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:08:09 ID:KqTskv1g

一番やって欲しいのは電波料引き下げ撤回だなｗ盛大に民主持ち上げたマスゴミも流石にファびょるに違いないｗ

747 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:10:17 ID:OxmOzmRg

子供手当どのくらいかかるんだろうと調べてたら２０１０～１３くらいで８．２兆円とか出てた・・・
３３０万以上からは控除なくなって一人っ子なら実質増税
どうすんだろなこれ・・・( ;´･ω･`)

748 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:11:51 ID:SU1BqzDg

勿論撤回です。

749 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:12:54 ID:CwJOVvAk

政権交代とは何だったのか

750 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:21:57 ID:zgL3d05F

>>749
国民が本当の意味で政治に興味持つことの大切さを教えてくれた

751 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:23:28 ID:SU1BqzDg

そして国民が本当の意味で政治を知ることの大切さをかみ締める結果になった

752 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:24:21 ID:OxmOzmRg

ビックリするくらいの大きな代償払わされる事になるけどな

753 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:30:34 ID:/Z1BqmRP

他人事みたいに言ってるけどお前も一員だからな？＾＾
国を愛しているなら逃げるなよ？ｗ

754 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:31:07 ID:+750nI8w

>>750
そりゃ今回興味を持って調べた人だけな

雰囲気に流された奴にとってはこれからも同じだ、政治が悪いと言い続けるだけ
小泉の時も鳩山のときも、そしてこれからも流されるだけ

755 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:31:44 ID:SU1BqzDg

ネ実住民は年収1000万だからとりあえず食うのには困らないよ。
低所得層や派遣さんガンバ。

756 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:35:43 ID:JMdxz25i

>>684
細川政権も、黒幕は小沢一郎だったねぇ

757 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:35:59 ID:V2sTNPAG

>>740
別に言われてもなんともないんじゃない？
必死に首長連盟（笑）とかが虚勢張って政府と戦ってこれたのはあくまでマスゴミの自民倒しのための支援があったからだし

あくまでお上の中心の方が偉い構図は変わりようが無いだろう

758 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:37:28 ID:/R6OlZtK

>>753
自民に入れたんで知ったこっちゃねぇな

759 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:37:37 ID:Vn36PsW+

>>755
ニュー速に帰れ

平均年収500万で仕事中サボりながらネ実がここだ

760 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:39:22 ID:SU1BqzDg

おいおい・・・移民が増えたもんだ・・・・

761 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:40:01 ID:qFz4dyoL

あーこんな腰砕け状態じゃなんもできないなｗ

762 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:41:49 ID:+750nI8w

逃げるとか何を言っているんだろう？と思うけど
そもそも選挙前からの反民主派（自民派も含むか？）にとっては、反対した結果がこれだからね
この結果を「ごらんの有様だよｗ」って上から目線で見てますがねｗ
税金を払わないという逃げも存在しないんだから、逃げるという言葉はふさわしくない

763 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:42:23 ID:JcIiUebh

sageるやつは皆移民だ！
sageねぇやつはよく訓練された移民だ！
ホントネ実は地獄だぜ！　　フゥハハハーハァー

764 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:42:23 ID:SU1BqzDg

>>757
参議院選挙あるしね。困らないことは無いでしょう。

765 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:43:46 ID:/Z1BqmRP

>>758
え、そんな理由で納税とかから逃げるつもりなの？ｗｗ

766 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:43:54 ID:LP4LiZJa

自民も大概だとか思ってたけど、民主は見事に斜め下を行きそうだ。

ま、選挙は自民に入れたけどな。

767 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:50:13 ID:zgL3d05F

>>754
いや余程の馬鹿以外はこの圧勝ぶりに違和感覚えてるだろｗｗｗ

768 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:53:58 ID:N2gUFoO9

高速一部無料化します
有料区間～無料区間～有料区間
は、別の有料区間ということで
休日は、１０００円×２
請求します

だったりして・・・・

769 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:56:11 ID:/R6OlZtK

ID:/Z1BqmRP
なにこの

770 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 00:56:48 ID:/Z1BqmRP

>>768
なんだこいつなにいってるんだ怖い

771 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:01:17 ID:+750nI8w

>>769
ハトウヨだろ
さて無視しようか

772 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:04:36 ID:/Z1BqmRP

移民を嫌ってる割に
「民主政権で日本が滅びる！国外に逃げる！」
と移民宣言をする馬鹿ウヨ

773 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:11:28 ID:mFSRazhX

>>771
ネット朝日じゃね？
放置にはかわりないが

774 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:19:38 ID:Vn36PsW+

>>772
それ小泉圧勝時の選挙で左翼がテレビに応募したコメント

日本が終わるから家族と海外に逃亡しますうんたら

775 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:22:00 ID:IegI7aZW

>>739
ダムはダムでも、小沢と西松がタッグを組んで作ってる胆沢ダムは中止にしないんだよね
八ツ場ダムを中止にして、胆沢ダムを継続する理屈ってなんだろう？

776 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:22:25 ID:JcIiUebh

補正予算停止するとうちの商談がなくなるんだよな。。。
よけいなことを。

777 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:22:36 ID:gQM/Iino

ぽっぽの人相がどこまで崩れるか楽しみにしてます＾＾

778 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:23:59 ID:QF5Hcdji

結局何をやれそうなんだ？

779 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:24:36 ID:/Z1BqmRP

>>774
ネトウヨの一部がよく言っていたよ
民主にいれた馬鹿共を恨みながら出ていくってｗ

780 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:26:14 ID:Vn36PsW+

>>779
へーソースは？

781 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:28:10 ID:ZyvOZ93H

>>750
ほんとにそう思うわ。
フレが補正予算停止で経営してる会社がオワタかも、といってたのでなんだと思って色々見始めた。
どこかのスレでみかけたつべの動画みて、中川(酒）の事全然知らなかったと愕然とした。
勿論叩きと同じでかなり美化はされてるんだろうが、これでネトウヨと呼ばれるなら呼ばれてもいいやってぐらい
麻生支持に回りそうだわｗ

　「危機をチャンスに変えろ」（前編）　～G20サミットの舞台裏　★★★★
　http://www.youtube.com/watch?v=Bb4YROZJcow
　「危機をチャンスに変えろ」（後編）　～予算編成の舞台裏　★★★★
　http://www.youtube.com/watch?v=QrMH6jTgqYE
　

782 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:30:19 ID:QfsuUDY0

鳩研より

300 名前：日出づる処の名無し投稿日： 2009/09/02(水) 23:53:18 ID:6k4l86bl
民主大勝

1日目
補正予算執行停止
人事が進まない

2日目
やっぱ補正予算、一部執行停止(インフル対策入ってるっぽい)
蓮舫「15兆円全部なくしてもいいと思ってる」（緊急景気対策）
概算請求白紙化
鳩山寄稿が問題化？

3日目
鳩山の監査やった人が選挙直前に亡くなっていたと話題に
鳩山が消費税やっぱり15％に上げるわと発言
福山政調会長代理が予算足りなかったら自民もやってたのだから、
国債30兆程度は許していただきたいと発言

783 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:30:46 ID:/Z1BqmRP

>>780
浦島太郎乙

>>781
今更支持して何になるの？
「もうこれ以上足を引っ張るのはやめてくれ・・・・・・」って自民の人からも思われてるよ

784 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:31:19 ID:GZWyPIxL

補正予算停止でどう困るのか三行で頼む

785 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:33:21 ID:JcIiUebh

おれのしもきのしごと
なくなる。よさん、むり。かなしい。
ぼーなす。なくなる。

786 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:33:28 ID:QfsuUDY0

>>783
で？ソースはないわけだな？

787 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:36:21 ID:/Z1BqmRP

“空気”にソースを求める愚かしさよ

788 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:36:40 ID:IF5rjBpY

ID:/Z1BqmRP
はやく首でもつっとけネトアサ

789 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:37:05 ID:CwJOVvAk

もうさわんなよ

790 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:37:15 ID:zgL3d05F

>>772
ていうか嫌ってる移民は外から日本に入ってくる連中のことを指すんであって
自分が国外に逃げるのとは全く関係ないんだがそれもわからない馬鹿なの？

791 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:41:54 ID:/Z1BqmRP

>>790
浅いな、阿呆
貴様ら鎖国根性溢れるネトウヨが移民を嫌うように
余所の国にも同じ感情を持つ奴がいるだろう
それとも何かね？仕事を求めて日本にくる移民は認めないが
政権が気に入らないから余所へ出ていく自分達は受け入れろと？

792 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:47:21 ID:zgL3d05F

>>791
移民と個人が国外に移住することを同列に考えるアホが何言ってんの？

793 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:49:41 ID:QfsuUDY0

>>792
ソースが妄言で察しろよｗ

794 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:50:59 ID:6u2g0QBW

おいおまえら、昼間と比べてスルースキルが落ちてるぞ

795 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:52:05 ID:QfsuUDY0

昼間と比べるってどんだっけですか

796 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:53:07 ID:8yw29zYW

ネトウヨネトウヨってお前も好きだねぇ
そういえば、日経だったかな？どっかが「ネトウヨ死亡ｗｗｗ」ってのを記事にしたとか見たけどさ
やっぱメディアの人たちからしてみればああいうことを書かれるのは耳が痛かったってことなのかな

797 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:53:13 ID:KSMfkO4v

昼間は大量に沸くからな

798 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 01:55:08 ID:/Z1BqmRP

うーっす

799 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:00:02 ID:IF5rjBpY

変態記事を暴かれたりとかあったし、マスゴミには邪魔なんだろ
盲目的に自分たちに従わないやつは

なんせ、自分たちは世間を啓蒙する義務があると思ってんだから

800 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:00:57 ID:rk+v3DV3

日教組の洗脳教育が進めば、いずれは愛国心なんてものは消滅するんだろうな。
「ネトウヨｗｗｗ」なんていう、他国ではありえない煽り文句を、恥ずかしげもなく常用する低知能の馬鹿が、
今以上に大量生産されるのかと思うと嫌になるわ。

801 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:08:05 ID:/Z1BqmRP

うつくひいくに、にふぉん！

802 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:12:44 ID:8yw29zYW

うつくしいくに　を

憎いし苦痛←こう読めるセンスが既に日本人のものではない
ていうか、憎いし苦痛をひっくり返してるんなら別に縁起は悪くないんじゃないのか

803 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:14:05 ID:/Z1BqmRP

でも正直な話、戦犯安倍には黙ってて欲しいと思うでしょ？ｗ

804 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:15:16 ID:V2sTNPAG

そういう侘びとか寂びとか趣き縁起とか　そういうのを否定することから始めてるからな
マスゴミは

805 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:15:22 ID:8yw29zYW

戦犯戦犯って、好きだよね、左翼の人ってそういうの。
もうちょい頑張ってマスコミを茶々めちゃくちゃにしてくれればよかったと思ってるよ。

806 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:17:21 ID:8yw29zYW

なんか茶々がはいった。
茶々丸で抜いて寝るか

807 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:17:23 ID:/Z1BqmRP

あ～～っそうっすかぁ～～ｗ
愛国愛国日の丸日の丸南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経

808 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:18:45 ID:MmBIg3gf

昨日も深夜に釣りか真性が来てなかったか？

809 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:18:48 ID:QbV+tHUX

まったく・・・
おまえら仲良くシコれよ

810 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:19:36 ID:NwkC2/Xc

>>807
売国売国太極旗太極旗マンセーマンセーよりいくらかマシじゃねｗ

811 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:19:46 ID:/Z1BqmRP

ネトウヨ「池田大作先生バンザーイ！！！ウオオオオオオオオオオ！！！（ﾋﾞｭﾙﾋﾞｭﾙｯ」

812 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:21:37 ID:VLTosLP9

よく頑張りましたね

813 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:22:06 ID:/Z1BqmRP

うぃ

814 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:25:08 ID:DL59dJAS

ID:/Z1BqmRP　の暴走っぷりはむしろ見ていて清清しい
いいぞもっとやれ

815 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 02:25:52 ID:zKD0FVf9

むしろさっさと政治板に帰ってくれ

816 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 03:26:03 ID:A4eXub+l

>>758自民に入れたところで日本に住んでりゃ同じことだけどな

817 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 03:27:34 ID:/R6OlZtK

アンカーも見えないのか

818 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 03:31:58 ID:A4eXub+l

>>817見たところで別に。。

819 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 03:35:07 ID:/R6OlZtK

はぁ　そうですか

820 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 08:04:21 ID:2Uak6DTw

さて、今日はどんな爆弾が爆発するのか。

821 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 08:06:14 ID:Lq9WiqRX

海外に逃げるって言ってるやつは右寄りじゃなくて中道だな
左翼からしたらレッテル貼らないとだからネトウヨにされてるけど。

822 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 08:09:05 ID:AwYj8Rz3

特ア板に帰れよキチガイども。
政治活動は他でやれ。

823 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 08:12:18 ID:JlGHICAr

>>814
そいつ政策どころか、ここでの書き込みのみ見て言ってるからな。
ネトアサが煽ってるの見て一緒に煽ってたやつか、ただのﾋﾟｯｸﾙだろう。

824 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 08:28:23 ID:QAqt8sFp

635:名無しさん＠十周年 2009/09/03(木) 08:23:40 ID:boQ9CIKP0[sage]
７月の選挙対策の為に、６月から配ります。
控除廃止の話はそれまではしません。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/297279/

825 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 08:36:39 ID:9JPgBJEW

えっ

826 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 08:42:43 ID:2Uak6DTw

一週間もたってないのに、既にA4用紙じゃ埋まりきれないほどの迷言、公約違反が
出てきてますね。

印刷した用紙をうっかり駅あたりに置き忘れてきそう。

827 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 08:43:53 ID:3ACQg++M

財源どうするんだ？

828 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 09:00:10 ID:/Z1BqmRP

>>826
まだそんな迷惑行為やろうとしてんのかネトウヨｗ
愛国者なら街の美化に協力しろよｗ

829 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 09:14:37 ID:fVMYhuL2

官僚さんたちも困っているみたいね。
>のこのこ『レク（説明）をさせて下さい』なんて行けないから、ひたすら『待ち』になる」と打ち明ける。
民主が来年度予算案についてなぁんにも言ってこないってさｗ
（普通なら7月に折衝）

830 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 09:24:34 ID:YGhXeuEt

>>829
民主が予算案をまともに作れるかが見物だなｗ

831 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 09:38:49 ID:3iwjxTI4

>>826
ぜひリスト化してくれ

832 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 09:42:38 ID:qmyyiGCc

>>826
思わずプリントアウトしたくなるような文章？ｗｗ

833 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 09:45:47 ID:YHCdGvng

財源あるよ
(必要な事業の)別の予算を無かった事にするだけ
簡単簡単

834 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 09:49:17 ID:xCJ511zD

そういや朝どこのテレビか忘れたが他の国（米英だったか？）だと政権交代するときこんな風に情報提供してスムーズ
にやるんですよーなんてやってたな
早速自民に責任転嫁する前振りか？

835 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 09:49:51 ID:Ve1iVvCi

財源は無限。
政府の赤字だから国民には無関係。
日本は金が余ってる。
ばらまけ！ばらまけ！

ネ実補正予算ｗｗｗｗｗ

836 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 09:51:45 ID:sSWVRAkR

財源は気合って次の大臣が言ってた

837 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 09:54:44 ID:mndWy94b

もうポッポと小沢のポケットマネーから出せよ

838 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 09:55:24 ID:/Z1BqmRP

ゴネ厨自民の焦土作戦が見事成功したな

839 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 09:56:06 ID:iMjgB3hF

>>835
ほんとにそんな感じなのが笑えないっていうか･･･

やっぱりダメでした^^で済む程度なら(国内で混乱する程度)いいけど
外国との取り決めとかでそれやられた日には･･･

840 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:00:04 ID:qmyyiGCc

>>837
死人からも献金もらえるから、埋蔵金もきっと出るよ。
古墳を掘り返して出来た空き地にジャスコ建てれば、雇用も出来るじゃんｗｗ

841 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:02:14 ID:DL59dJAS

日本は海外で不況ををよりひどくしたと言われるんだろうな
その前の麻生さんの仕事っぷりも評価してくだしあ；；

842 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:03:14 ID:/Z1BqmRP

麻生が仕事しなかったから今の状況なんだろｗ
いい加減現実見ろｗ

843 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:03:42 ID:JlGHICAr

>>834
民主＜自民が教えてくれなかったからできたなかった；；

844 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:05:08 ID:mndWy94b

自民＜民主が政権交代に慣れていない

845 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:06:00 ID:/Z1BqmRP

油でギトギト僕ネトウヨ
タイピングもまともにできない♪

846 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:07:52 ID:DL59dJAS

おいおい、いくら頭逝ってるミンス工作員でも
麻生さんの悪口だけは叩いちゃいけねーって
お前IMF出資による日本救済知っての発言か？
そうならちょっと樹海で腹筋1万回のレベルだぞ？

847 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:08:26 ID:/Z1BqmRP

で、でたーIMF崇拝厨ｗ

848 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:09:51 ID:zxaJHnYi

麻生さん良かったとしても内輪に人気が無いじゃん
どのみち駄目なんじゃないの？

849 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:13:48 ID:DL59dJAS

まぁ、あの自民メンツじゃな
今回の選挙は公明落ちてくれてたのだけが唯一の救い
後はだめぽ
マニフェスも知らずに投票する奴多すぎてだめぽ

850 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:15:16 ID:HHwBjOIX

>>843
本当に言い出しそうで困るｗ

851 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:15:40 ID:Dc+vYsIf

まともなことしようとすると内輪から嫌われる腐った国だから仕方がない

852 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:22:42 ID:zxaJHnYi

小泉後に頼りにならない人が続いたから自民終わってると国民は認識

これは仕方がない
マニフェストなんて二の次

853 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:23:52 ID:fVMYhuL2

学生時代に教室でみんなが騒いでいるのに一人だけまじめに勉強する奴って
嫌われていたじゃん。

嫌っているのは政治屋だろ。

854 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:27:00 ID:/Z1BqmRP

まぁ～ひとりで「国旗！国旗！我々の国旗！！！！」って言ってたら嫌われるわなぁ＾＾；

855 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:32:31 ID:Stu9LfzX

>>852
民主に入れた人間の多くはマニフェストなんて二の次だと思ってるだろうし
各政策の字面より先の内容の理解なんてしてないと、俺も思う

でだ、当然あのマニフェストはあれの通り進むも地獄だし
逆に撤回して引くも地獄だと思うけど
今マニフェストなんて二の次でむしろ見てるのか見てないのかも怪しい人等が
進むにしても引くにしてもそういう事態になってもなお、俺たちはマニフェストなんて最初から二の次だと言って
民主を支持し続けてればいいけどなｗ

856 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:32:34 ID:iMjgB3hF

>>846
やめとけって
煽るだけしかしないんだから

857 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:36:08 ID:gezbs7cS

株価暴落してるんだが
もう日本経済立ち直れないかもねｗ

858 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:38:03 ID:DL59dJAS

>>856
いまさらだが振り回されるのが残念なので透明アボンしてみた
ところどころ抜けててワロタ

859 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:41:14 ID:/Z1BqmRP

>>857
早く出て行けよ
第二の寄生先が見つかることを祈ってますｗ

「株安はミンスのせい！」←ワロタｗ

860 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:41:27 ID:Stu9LfzX

子供手当て6月か・・・・露骨だな
給付金の時なんて言ってたっけ？ｗ

861 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:42:46 ID:3ACQg++M

こんなレベルのスルー出来ない方が悪いわなｗ

862 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:43:43 ID:/Z1BqmRP

>>861
株安は民主のせい？教えてよｗｗ

863 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:44:27 ID:Ie7q21v5

今煽ってるやつは会話すら成立させる気ないんだからほっとけばいいんよ

864 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:46:00 ID:c4w/lPb3

民主党<母子加算復活させます

生活保護母子家庭月収 :20万→23万
ワープア母子家庭月収 :14万→13万

在日母子家庭<これで回転寿司思いっきり食べられます;;

865 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:47:05 ID:63zXP2H7

ﾌﾞｻﾖも荒れずにはいられねーんだろ
子供手当て9月からもらえるとおもってたのに；；
あほすぎ修正されないねｗｗｗｗｗｗ

866 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:47:23 ID:HHwBjOIX

>>855
>民主に入れた人間の多くはマニフェストなんて二の次だと思ってるだろうし

「思ってるだろう」じゃなく「思ってる」だな
どっかのアンケートで民主党に入れた有権者の95%がマニフェストや公約を重視してないって出たそうな
何されても文句言わないなら別にいいとは思うけどもｗ

867 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:48:22 ID:KSMfkO4v

こいつ夜中に知能障害起こしてた奴だろ

868 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:48:41 ID:/Z1BqmRP

答えられる奴が一人もいないことが分かりました＾ｗ＾

869 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:51:46 ID:IegI7aZW

民主・馬淵議員「渋滞しそうな高速道路区間は無料化しないよ。」
ソースは、2009/09/02(水)の報道ステーションより。

　一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
　　馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
　　古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
　　馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
　　古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
　　馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
　　古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
　　馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」

870 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:53:16 ID:63zXP2H7

円高がなぜ株安になるかあほでもわかるよな
円高がなぜ起きたかもアホ以下でもしってるよ

871 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:54:32 ID:/Z1BqmRP

>>869
こんなことも知らなかったの？ｗネトウヨくんはｗ
こういうときだけ古館のいう「国民のみなさん」を認めるダブスタっぷりｗｗ

872 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:54:46 ID:fVMYhuL2

さすがに古館もﾂｯｺﾐ入れたのかｗ

873 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:55:33 ID:c4w/lPb3

鳩っりくん第一話

官僚政治をぶっ壊せと言ってたら日米安保理がぶっ壊れたでござる！の巻

874 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:56:50 ID:/Z1BqmRP

>>870
はい馬鹿一名発見ｗ
どうしょうもねえなお前はｗ

875 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:57:53 ID:d60J8I5A

>株安は民主のせい？
恒例のご祝儀で上がらなかったのは民主のせいだろう

876 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 10:59:54 ID:HHwBjOIX

つい先日まで民主ﾏﾝｾｰ、失敗してもいいじゃないだったのになｗ
さすが朝日は無駄に反権力

877 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:00:01 ID:/Z1BqmRP

ああいえばじょうゆう
やはりカルト信者だったか・・・・

878 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:00:17 ID:aPjIer5f

確かに、選挙後から報道内容に民主批判が出てくるようにはなったけど、
「マスコミを優遇しないと自民と同様に叩きまくるよ？」
っつー民主党に対する牽制の可能性もあるからねぇ・・・

879 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:00:33 ID:dYM2wIYR

>>775
東の八ッ場、西の川辺と言われてだね
市民様の反対運動が昔から盛んなダム事業なんだ
おかげで相当難航してたが、今回どちらも中止が発表された
わかりやすいな

川辺はよく知らんが八ッ場に関してはもう50年も地域にいろいろ資本投下してだな
ようやく事業の見込みがついてさぁ開始という時に中止に
民主党勝利は予想されてたから選挙前にもう撤退準備してた
おかげで地元の経済は冷え込んで散々
地元の群馬５区には候補者立てられなかったろ？

880 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:01:47 ID:63zXP2H7

ID:/Z1BqmRP
おーいあほ
なら円高が進んだ理由いってみー

881 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:01:52 ID:/Z1BqmRP

>>878
お前がニュースも何も見ていないことは分かったからｗ

882 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:02:50 ID:/Z1BqmRP

>>880
ヒント：ドル基軸

883 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:03:28 ID:698Kw3Q0

古舘は分かってて選挙前に触れず、選挙後に言い出してるだろw
だからタチが悪いんだが…

884 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:03:49 ID:63zXP2H7

でたよこれｗｗｗ

885 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:04:39 ID:w5dZdQ6z

>>879
悲惨だな…

886 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:05:23 ID:KSMfkO4v

>>883
ふるたちだけにタチが悪いなんてね

887 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:07:01 ID:/Z1BqmRP

>>884
あれあれ＾＾
逃げちゃうの？ｗ

888 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:07:37 ID:698Kw3Q0

>>886
言われると思ったw

889 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:08:15 ID:YGhXeuEt

気のせいかｷﾓｲのが一匹いるな

890 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:09:13 ID:iMjgB3hF

荒らしに反応する奴も荒らしっていうしな
スルーしようぜ

891 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:09:24 ID:/Z1BqmRP

絡みたいけど切り殺されるのが怖いから遠くでボソボソ呟いてる根暗がたくさんいるなｗ

892 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:09:43 ID:63zXP2H7

はいはいアメリカが原因ですよねー（棒読み
円高維持、国債発行しないは原因じゃないらしいっすよ
円高の原因を一元的にしかみれないアホだからブサヨっていわれてるのしってた？

893 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:09:47 ID:w5dZdQ6z

気のせいだ
気にすんな

894 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:11:35 ID:/Z1BqmRP

>>892
えぇぇぇぇぇぇぇぇっぇえっぇぇえぇえーーーーーーッッッ！！！！！！！！
あのヒントをアメリカのせいだと読んじゃったのｗｗ
ばｋっかあああああああああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

895 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:13:24 ID:63zXP2H7

ならご高説どうぞ
ブサヨでもたまには会話できるだろ

896 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:15:21 ID:HHwBjOIX

ID:63zXP2H7とID:63zXP2H7は他所でやれ
スレ立ててやっから

897 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:15:33 ID:/Z1BqmRP

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898 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:16:19 ID:/Z1BqmRP

>>896
僕はここにいてもいいんだ！

899 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:16:41 ID:5mJUTdnc

下野後は党首やりたくないにゃんｗ
自民どうすんのｗ死ぬのｗ　

900 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:17:04 ID:oW8rmj1C

>>892
サヨｖｓウヨという一元的にしか見れないのは誰でしょうかねぇ

901 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:17:25 ID:9JPgBJEW

もう一回麻生さんでいいよほんと。

902 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:17:58 ID:/Z1BqmRP

>>899
邦夫がやればいいと思うよ＾＾

903 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:18:07 ID:d60J8I5A

>>889
そういうのを眺めるのもこういうスレの楽しみの一つだろｗ

904 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:19:25 ID:haW6cPSJ

こども手当てｗ来年の6月ってｗ

905 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:19:54 ID:OW7w5g4x

衆院選で「大規模不正」
http://bogusne.ws/article/127070116.html

先ごろ投開票のおこなわれた衆議院選挙について、「大規模な不正があった」として
有志団体が選挙管理委員会に告発したことが2日までにわかった。告発状によると
「選挙権のない者が多数投票していた」とのことで、選管では慎重に調査を進める方針。

906 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:20:57 ID:/Z1BqmRP

ソースはボーガスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

907 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:21:31 ID:63zXP2H7

ID:/Z1BqmRP
だからよ、グローバル経済が悪ｗやらリーマンショックが原因やらで
ドル基軸がうんたらかんたらってのは中心にいるアメリカが問題だろうって話だろ
できいてんだよ、円高維持、米国債かわねーっていったのは関係ないと
おもってるからブサヨなんだよ、あほｗｗｗ

908 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:23:56 ID:aPjIer5f

>>904
しかも、数ヶ月分をまとめて支給だそうだ。
まとまった額を参院選前にばら撒くわけですね。
選挙対策用のご機嫌取り以外の何物でもないな。

909 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:24:12 ID:/Z1BqmRP

>>907
おい、お前他の奴に出ていけって言われてんぞ？
居座りチョンか？

910 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:25:15 ID:UsgO/A3J

今回の民主政権での不安要素はでかいよ
ただでさえ世界不況のなかで不安な案件に
賭ける馬鹿はそうそういない
安心できるところへ金はあずけるものだからな

911 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:26:46 ID:w5dZdQ6z

>>908
だよな…
手当て使って選挙活動かよ…

912 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:29:37 ID:63zXP2H7

で、はやく円高が進んでる理由と円高が株安につながる理由おしえてよ
ブサヨちゃん
ドル基軸は理由になってないよ、グローバル経済が悪とでもいうなら無人島いきな
ともかく理由をいえって話ですよ

913 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:33:36 ID:HHwBjOIX

>>908
でも今回の民主支持者はそういう連中だし、効果が確実に出そうで怖いな

914 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:34:45 ID:6Nh0Fvhd

すごいキモいのがいるけど
ネ実名物のあれなのか
真性なのか教えてくださいよ？

補正予算案通してほしかったから俺は自民にしたけど
選挙前に会社のエロい人が
民主だろjkお前は経済勉強しろ。って
民主なんかいれねーよっていう俺に言ったんだが。

結果がこれ。
ホント民主に票入れたヤツって
根拠ねーんだよな。

915 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:34:57 ID:d60J8I5A

しかし、選挙終わったらレス乞食工作員は消えると思ったがそうでもなかったな
自民の体制もたいがいだったが、それ以下だってのがバレるから焦ってるのかねぇ？
次の選挙対策よりも今の景気対策考えてくれよ、マジで・・・

916 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:36:01 ID:Stu9LfzX

>>911
でもさ、来年の6月の段階で民主にこれだけの大きな事をやらかすだけの求心力が残ってるのかは相当怪しい
そしてね仮にそのまんま支給されたとしてだ
例えば確かに今は不況だけど、それでも国の最底辺の人間でも
国際的に見ればまだまだﾏｼな生活水準のこの国でこんな極端な投票行動になってるんだ
当然だか子供手当てってのは支給される家庭とそうでない家庭がある
支給される一回の金額が多くなればなるほど、当たり前だが不公平感出る
それを国の為だから仕方ないと飲み込める人間なんてほとんどいないってのは、俺達は知ってるだろｗ

917 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:37:07 ID:pHm9zQgr

厚生年金、健康保険料が何気にまた上がる
ふざけてね？

918 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:39:09 ID:1WtiZIqr

ネトウヨ認定厨＝ハトウヨ

919 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:40:42 ID:pHm9zQgr

高速タダとかさ、麻生に対抗してるだけでしょｗ
もう勝ったんだから高速タダとかやめて！
どうせどっかの税金あがるんだから
ばかじゃないの？
子供の手当も他の所のパクリでしかも子供居ないところから取るとかｗ
ばかじゃないの？

920 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:40:57 ID:/Z1BqmRP

株安株安！って騒いでる奴はチャートみてこいよ＾＾
あとニュースもなｗ

原因は円高でも、ましてや民主でもありませんから＾－＾

921 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:41:44 ID:pHm9zQgr

>>920
ばかじゃないの？

922 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:41:53 ID:/Z1BqmRP

>>919
残念、自民は高速値下げなんて一切考えていませんでしたｗ
民主の無料案が人気なんで実験もせずにパクっちゃえ！ってなもんです＾＾；
最悪ですね＾＾；

923 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:45:04 ID:63zXP2H7

えっ？
ID:/Z1BqmRP
えっ？
恥ずかしくないの？

924 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:47:15 ID:+750nI8w

日経平均株価が一時１０,２００円割れ（現在-40円前後）
円相場も一時９２円割れるし、こりゃ日経1万円割れ、円相場90円割れもほぼ確実か･･･
当然っちゃ当然なんだが、サブプライム以降の経済対策評価分帳消しで3ヵ月後には
日経8000円、円相場80円台突入かもな･･･

925 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:48:09 ID:/Z1BqmRP

ヒント：AIG

スレも終わるししょうがないなぁ～低学歴ネトウヨさんゎ＾＾；

926 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:50:35 ID:HHwBjOIX

うざいからこっちでやってこい

嫌自民厨って「ネトウヨｗｗｗ」以外ｾﾘﾌないの？ｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1251708619/

927 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:50:38 ID:d60J8I5A

>>921
確認するまでもないだろｗ

928 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:51:34 ID:dXBV4VVZ

自民の高速道路値下げは、小泉が首相就任前後から言い出してたからね。
民主案の対案として出したのが1000円って話ならわかるけど。

929 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:51:44 ID:RbEgPqnm

鳩山政権の米国債売りのせいで円高止まらないｗ日本ｵﾜﾀｗ

930 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:52:57 ID:63zXP2H7

ID:/Z1BqmRP
もうおまえいいわ、会話にならんものあほすぎて
せめて下のおすすめすれで好き放題いってこい

931 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:53:56 ID:7dUEIqcW

煽ってるのは自治厨だと思うけど
それが保守に繋がって結局政治スレ落ちないから本末転倒

真性か移民ならごめんなさい

932 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:54:33 ID:5eyi3RCm

高速に関して自民案は年度を決めてそこで無料化という方針だった
民主はただ聞こえがいいい全て無料とぶち上げ→選挙中に一部無料
(財源が全くないので)選挙後にどこを無料にするかは決めてません

933 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:55:01 ID:RbEgPqnm

景気回復してたのに鳩山になってから株価続落ってもう日本ｵﾜﾀｗ

934 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:55:42 ID:w5dZdQ6z

>>916
来年度上期の事業計画実行すらままならないなんて事は幾らなんでも無いよな？な？

支給は別として徴収は早々に始まりそうだよね
支出ばっかし増えて皆やってけるのかな

935 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:56:13 ID:/Z1BqmRP

ま～た捏造してるよｗ
マニフェストを読む能力すらないのかなｗ

まぁこういうと「どうせミンスマニは嘘だらけでブレブレ！信用できない！」とか言うんだろうけどｗｗ

936 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:57:37 ID:/Z1BqmRP

せっかくヒントを提示してやったのに哀れな奴がいるねえ>>933
ニコニコの動画をソースで出さないと見る気がおきないのかな？ｗ

937 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:58:09 ID:HHwBjOIX

>>932
最初期は完全無料にするって言ってたもんなぁ
どのタイミングで変更したんだろうか
やっぱ無理でした＾＾；　みたいな謝罪は見てないと思うんだが

938 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 11:59:22 ID:MnP+2Zjz

引くに引けずにヒントでごまかしてるやつがいてﾜﾛﾀ

939 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:01:17 ID:h9hpkOSE

>>923
もう切り崩してんの？

940 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:01:22 ID:OW7w5g4x

民主は国内景気のために円高容認志向だからな
それがここ数週間の乱高下の原因の１つにはなってるかもね
でもそれは今回の円高要因とは関係ないし、その円高も騒ぐレベルでもない

というかまともな人間なら終わった政権選択の優劣議論よりも
今後、民主の支持すべき政策をどのように伸ばすかを考えるのが普通

次スレいらないから小沢スレでやれよ

941 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:02:30 ID:/Z1BqmRP

>>938
ん？違うっちゅーんなら言ってみろよｗ
ヒントでもいいぞｗｗ

942 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:02:59 ID:RbEgPqnm

麻生さんが回復させた景気を鳩山が潰して日本ｵﾜﾀｗ

943 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:03:02 ID:fVMYhuL2

支持できる政策がないから困る。

944 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:04:18 ID:/Z1BqmRP

あっヤバイ！そろそろ出勤の時間だ
バハハ～イ

945 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:04:49 ID:RbEgPqnm

チョン逃げたｗ

946 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:08:45 ID:UJq78kxH

ヒｗンｗトｗｗｗｗｗ

いや、何に対してエキサイトしてたか知らないけど
ヒントｗはねーだろｗｗｗｗ

947 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:09:56 ID:8jyx4nVh

ガソリンだけは安くしてくれ。暫定税率はさっさと廃止しる！

その分、高速道路値上がりすればいいじゃないかｗ

948 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:10:56 ID:kZW+Cznt

>>909
お前も出て行け

949 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:13:12 ID:f0Kr5ajK

>>935
何を根拠に他人嘲笑しまくってるのかわからんが・・・。
マニファストもそうだけど選挙前日まで言ってた｢投票結果がわかりしだい｣何を設立して何を｢速やかに｣行うと言った？
連立相手とまるで話詰めてなかった現状は？
｢友愛｣が実は具体性まるでないことを他国の社説で突っ込まれまくって釘まで刺されてる現状は？後、｢頼まれて名前載せたらうかっちゃった(笑)｣と｢公言｣してる記事がヤフーとか今出てるけどそれについて感想は？
最後のはタイゾウ持ち出すなよ？あいつ含めて小泉チルドレンは一応｢党の試験にパス｣したから名前載せられたんで。
ヤフーでもかなり突っ込まれてるよ。
今日はこれからあのニュース知った連中続々とくるだろうから対応がんばってね。

950 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:13:55 ID:6Nh0Fvhd

かわいそうにな…。
日本語おぼえたてではしゃぎやがって。

951 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:14:10 ID:Gt57bWF7

防衛予算はどうなるの？

952 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:16:27 ID:+750nI8w

>>951
鳩山＜わからないし、今それどころじゃないので聞かないで；；

953 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:19:39 ID:iMjgB3hF

>>947
高速道路だけじゃ済まないよ
一般道でも国道なんかは殆どが40㌔制限になるだろうし
道路工事に関わる業界や労働者は困るだろうね
荒れた道路走ると燃費もあがるし事故も増えるから輸送コストもあがるし生活必需品まで影響する
環境悪化の懸念までつくからそれに対応するコストも更に必要

どうすんの？

954 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:20:40 ID:5eyi3RCm

>937
変更したのは道路族がアホみたいに利権のための道路を作ったから
そのお蔭で維持経費が上がりまくった＾＾；
でも確実に便利になった事と経済成長による車・バイクの増加は避けれなかった
謝罪は政府・国民両方がしなければいけない。

で一番の問題は日本の国土・地形です。
日本より道路の施設距離は遥かに多いアメリカで高速は無料ですよね
何故かというと土地が広く車線が2～7倍あるので道路が破損しても車が迂回できる
騒音対策なしで建設ができ不必要な高架がいらない、補修も数年放置されるなんて事もザラ。
これでもアメリカの高速は赤字ですよｗ

自民の無料案は当主の約束を国だけが守るためにぶち上げた内容で
国民に車・バイクの使用制限をしないギリギリのもの
だからどんだけソロバン弾いても50年先とかです。

955 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:21:29 ID:Gt57bWF7

削減はするんだろうけど額によっちゃあ、うちの会社脂肪

956 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:21:46 ID:UJq78kxH

今の株安
アメリカの大手証券がヤバイと噂あり、ダウボウラックつられ安
今のドル安
ぽっぽがアメリカ国債もういらねーよ発言
でもこれアメリカ国債一番持ってる中国様が怒るんじゃね？

957 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:21:53 ID:Stu9LfzX

>>934
上期の計画どころか、年内のここ3ヶ月に起こるだろうと予測されてる深刻な経済的な諸問題の
その場の対処薬的な方策だってなんもないだろｗ

それが国民の選択だよ、まず政権交代だよｗｗｗ

958 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:22:18 ID:OVRlk9wF

>>947
暫定税率が名前を変えて環境税だかなんだかがくるんじゃね？

959 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:23:24 ID:pHm9zQgr

無能小沢ガールズ

960 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:27:10 ID:Ve1iVvCi

自民政権で続いた利権潰しが政権交代の目的の一つだからな。
寄生厨が死んでいくのはまさに予定通り。

961 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:27:15 ID:JAiTmzJG

>民主の支持すべき政策

子供手当てと配偶者扶養控除削除、増税の一部ぐらいしか支持できるのは無いなぁ
経済対策はもうね

962 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:28:27 ID:UJq78kxH

今の株安
補正予算停止と防衛費削減もあり製造と防衛は下がる
不動産も粘ってはいるが下落方向（これはダウにつられてると思う、補正予算の影響はもう少し後だと）

円高で内需喚起というのは自民と同じ考えなのでそこは支持したい
後は財源を国債で賄いプリオンの国債価値を落とさないよう気をくばってくれれば当面は何とかなるっと思う

963 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:35:21 ID:5eyi3RCm

中国バブルはアメリカの消費があってこそだから米国債を中国が買ってる訳で
民主の中国寄り発言＝アメリカのご機嫌伺いと同義なのに、米国債に手をつけるのはないよねぇ
アメリカは最終手段として「戦争」カードを引けるヤクザ国家なのを忘れちゃ駄目だ

964 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:38:00 ID:qmyyiGCc

>>960
民主党にいる元自民の人って利権ずぶずぶの人ばっかじゃん。
田中派って土建利権で食ってた人たちだよ？
小沢なんてまんま田中角栄の手法そのまんま。
で、寄生虫が死んでいく？ただ増えるだけだｗｗ

965 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:38:23 ID:f0Kr5ajK

というか、民主党支持者かつネトウヨ連呼に真面目に言いたいんだけどさ。
いくら学級会くらいしか実体験なくても今のヤバさ肌で感じないの？
｢なんでもやるからとりあえず権力ちょーだい^^｣って実際当選したら｢えーと、んーと、あの、あのね！取りあえず"みんなで"考えよ！うんまずはどうするかをどうするか話あいで決めよ！｣
って言動かましてるのと同じなんだけど？
いくら参議院で危険があっても単独で衆議院通せる数確保してんだよ？
民主党支持者は民主党を支持したんでしょ？
社会党や国民新党に気を使う必要ないよね。
自民党が公明党に気を使ったのは離反されると過半数とれないから。
意味違うからね？

ネトウヨとか自民信者め！とか稚拙な思考停止そろそろやめた方がいいんじゃない。

966 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:40:20 ID:JlGHICAr

>>965
最近減ってきたんだから蒸し返さないほうがいいと思う。
しかし、選挙期間中にあれだけ連呼してたのはやっぱアレが業者だったんだな。
一緒に騒いでたやつもいると思うけど

967 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:41:21 ID:+750nI8w

>>965
うるちゃい！だまれ！ばーかばーか

って言っているのと同じなんだから速攻あぼーんしとけｗ

968 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:47:59 ID:OW7w5g4x

支援すべき政策、というか聞こえはいいが実現が難しい政策だな

温暖化ガスの削減目標、中小法人税の軽減、最低賃金引き上げ、派遣の禁止
ここらへんは目標とすべき政策ではあるが、実際に実現までには大きな困難があるだろう

969 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 12:59:15 ID:YToDPf9d

>>968
＞中小法人税の軽減
＞派遣の禁止

この２つは何らかのアクションが早めに必要と思うんだが、
補正予算停止とか言い出す程度じゃ無理だろうなぁ…

970 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 13:34:38 ID:+750nI8w

>派遣禁止、最低時給1000円、正社員化で雇用の安定化
この辺りって日系ブラジル人労働者が猛反発しているの知ってる？
日本人より奴らの方が賢いんじゃね？
奴らは「こんなもの実行されたら俺らは働けなくなる」って言い切っているぞ

これだけ見ても正社員で雇ってもらえないの分かってるしな
これは派遣ぐらいの仕事しか出来ない一部の日本人も同じなんだが、なぜか日本人だから
正社員になれると思っているからな

971 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 13:38:08 ID:pHm9zQgr

民主が消費税上げて叩かれて次の選挙で自民ってパターンだな

972 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 13:39:40 ID:G2P+3nkx

とはいえ派遣の悪質なピンハネはイカンよな。
派遣禁止ってより労働条件見直しだわな。

973 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 13:40:38 ID:Lq9WiqRX

次の選挙のときにはもう自民に資金が残ってないですし

974 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 13:43:59 ID:oW8rmj1C

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090903-00000522-yom-pol

未執行分は全面停止きちゃったよコレ

975 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 13:46:42 ID:j6ZdhThS

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

976 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 13:50:15 ID:pHm9zQgr

民主、適当な事して終わるって事だけはやめろよ
そんな事したらやられる可能性があるぞ

977 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 13:55:07 ID:QOLIaFNd

おい春日さんの命が危ない

春日がインフルエンザ対策の補正予算執行停止確定で
数ヶ月後にアンガールズ田中みたいにゲッソリしてたらどうするんだ

978 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 13:58:55 ID:oW8rmj1C

＞今自民党本部に
＞「扶養控除・配偶者控除廃止するって知らずに民主に投票した。なんとかしろ！！」って抗議の電話が殺到してるらしい。

こ　れ　は　ひ　ど　い

979 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:00:05 ID:YToDPf9d

>>978
コーヒー噴きそうになったじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

980 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:01:50 ID:Vc5stE6X

>>978 ﾌｲﾀ　バカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

981 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:03:09 ID:+750nI8w

>>978
アホ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

982 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:06:16 ID:pHm9zQgr

自民党＜俺らにに言われても＾＾；

983 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:10:23 ID:xVHg5tt0

>>970
最低賃金上げたら給料が増える！って発想がとてつもない馬鹿だな。
時給1000円の仕事が出来ない条件の悪い人は切られるし
時給1000円出せない経営者は人を雇えなくなるだけ。
労働条件が悪い職場は、条件悪い人の受け皿でもあるのにな。

984 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:15:11 ID:Ie/hTqYB

>>978
くそわろたｗｗｗしかも電話するとこちげえだろｗｗｗ
まあバカはちねってことだなｗ

985 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:15:54 ID:WwopgUdl

中途半端で止めるのって、一番無駄じゃないか。

986 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:19:19 ID:7EQpH/QL

>>725
ＪＲ、フェリーなどの競合各社へは農家と同じように損失分の補填を
「税金」で毎年行なうそうだ。

987 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:19:28 ID:pHm9zQgr

>>983
法律で決めても実際は

経営者＜上げれるわけねぇだろ、現状を考えてみろ
社員＜でも、法律で・・・
経営者＜マート！お前らマートの名言！

大体、会社の経営が必死なのに給料あがるわけない

988 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:22:02 ID:ufoMo23o

>>978
何言ってんだよ。そんな奴いないだろｗ

いるわけ……ねー……マジ？

989 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:22:18 ID:ZyvOZ93H

>>988
嫌ならやめてもいいんじゃよってかｗｗｗｗ

…笑えねえ…

990 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:23:48 ID:6BH8jKeZ

補正予算停止スレの978

＞今自民党本部に
＞「扶養控除・配偶者控除廃止するって知らずに民主に投票した。なんとかしろ！！」って抗議の電話が殺到してるらしい。

なんぞこれｗｗｗ

991 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:24:39 ID:6BH8jKeZ

あ、張り間違えたorz

992 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:27:36 ID:d4uPD9kW

民主党→ｌｖ１で古代２連発しようとしてる墨。
自民→ｌｖ35で蝉1と２回して盾しようとする葱。

993 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:28:57 ID:ZyvOZ93H

レス番間違えた(-_-;)
>>992どっちも使えねえじゃないかｗ

994 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:34:53 ID:d4uPD9kW

>>993
敵のレベルはとて～つよ。
自民には日本国民ってｌｖ40の白魔、民主には同じく日本国民ってｌｖ40のナイトが
盾してくれてます。

995 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:35:36 ID:ngQJY3rW

>>972
俺も同じ意見。

996 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:39:34 ID:iZoe4Hu8

>>978
ナイスジョークｗ
抗議するにしても、民主党本部だろｗ

997 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:49:09 ID:iMjgB3hF

>>978
これって悲しいけど現実なのよね

知りません分かりません教えてくれなかったから
ピクミン丸出し理論だよな

998 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:49:29 ID:uDWQSr4B

有能な悪に支配されるのと無能な善に支配されるのとどっちがマシかと

善でもないんだけど

999 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:49:31 ID:c4w/lPb3

1000ならアサヒが煽ってアメリカに宣戦布告

1000 ：既にその名前は使われています：2009/09/03(木) 14:49:57 ID:wDVpBCnJ

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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