サポ割れを許容しない風潮をやめませんか？

サポ割れはありえない。それはＦＦの中の常識だと思います。
その常識を新たに始める人に押し付けるのをやめませんか？
　サポ割れでも気楽に野良ＰＴ参加希望を出せる風潮を
作っていきませんか？

　今はレベルシンクがあるので、メインジョブのみをひたすら
上げ続けることが比較的に容易にできます。
貴重な時間を使って遊んでいる人達に、上げたくもないジョブ
を上げさせるような、廃人の理論を押し付けるのをやめませんか？
上から発言をする事を楽しむのをやめませんか？

昔は厳しいことを言っても、人がたくさんいるので問題が
なかった様に思います。しかし今は人が減り始めています。
もっと

サポあげてからスレ立てろ

>>1
お前じゃBAN行者の後釜は務まらん

サポ割れてる奴はメリポ来るな！

甘えは悪

だったら、割れないように常時シンクしてろ

>>4
メリポにサポ割れはねーよｗｗ・・・・な？

さぽ割れてすみまそん

三日もあればサポまでいけんじゃん

別にいいけど恥ずかしくならない？

レベルシンクで比較的容易にレベル上げが可能になったんだから
尚更サポくらい上げて来いって事だ
サポのスキルなんて気にすることないしな

サポ忍みたいに37まで上げてないと2使えないってんならともかく
サポ戦なんかだったら挑発バーサクまで使えりゃいいよな

ステはともかく最大HPMPの差はかなりでかいぞ

忍術スキル40だけどサポ忍はあがってます＾＾

３７までじゃなくて３５でもいいな。サポ踊とか

スレさっさと落とせよｗ

>>12
俺もそういう考えだな
ぶっちゃけどうでもいい
害人の垢サポ黒の方が問題だ
サポ白にして状態回復しろカス

サポあげるとメインジョブが相対的に強くなる。
あげて損はないとおもうし。

駆け出しの頃は、白17/モ5とかでも誘われてたな
PTメンにLv1でもサポ黒にすればMP増えるよって教えて貰って、ビックリしたもんだ

14は、〜必須な風潮は無くなればいいな

73までは気にしないでいい

そういや俺、50キャップの時にサポモ１０で戦士５０まであげたわ

サポ割れてるやつ誘ってもロクなやつがいない、これが真実。

サポないとヒュムがタルになる位HPとか下がらなかったっけ。

普通に上げてこいよ、サポくらい。
メインジョブしか使った事がないやつのLv75なんて、他ジョブ一切理解できないじゃん。
それで団体行動とか来られても困るぞ。

>>19
FF11みたいにハマり込んで遊ぶゲームだと、ユーザー側が
効率を求めてしまうだろうな。

もうこんな「○○無い奴は来るな！」みたいなギスギスは
嫌だけど、でも、はまり込んで遊ばないようなゲームだと
すぐに飽きて辞める気がするｗ

黒40にした後、サポ上げで上げた白がなぜか今、メインジョブなんだよな・・・

>>1
サポ上げしたくないなら[JOB75/　　]のままでいけｗ
サポジョブ取得クエするから気にするんだよｗ

ちなみに私は業者でもなんでもないです。
一年ほど前にリアフレ数人と始めた者です。
その数人のリアフレも二人を残してみんなインしなくなりました。
やりたくないやつはさればいい。というのはわかるんですけどね。

ただ、貴重な時間を割いてログインしている人達がいる。
その人達の立場に立たずに、
効率が悪いからだめ。
サポを上げるのは常識。
という言葉を投げるのは、配慮が足りないと思います。
仕事じゃないんですから。
特に女性に対しては配慮すべきだと思います。
あまりにもＦＦ内に配慮なく持論を述べる人が多いのでびっくりしました。
始めたばかりの人達の気持ちとか考えられないのでしょうか。

自分達が高みにいる？っていう変な感覚を排除すべきじゃないのでしょうか。

＞仕事じゃないんですから。

何を言っているんだあなたは？

俺は逆だな。
必要であろう複数のサポを37まで上げ、メインにとりかかるも飽きて37ジョブばっか盛りだくさん。

やめてったのはサポだけじゃないっしょｗ悪いけど


あとさぁ、ネトゲで女性うんぬんって頭わいてんの？

＞ちなみに私は業者でもなんでもないです。
じゃあ誰だ

＞特に女性に対しては配慮すべきだと思います。
＞特に女性に対しては配慮すべきだと思います。
＞特に女性に対しては配慮すべきだと思います。
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）？

俺なんデシュエルシャポーもってるのにサポわれてるぜ
ワロス

>>1
お前サポボーナスって知ってるか？？？？？？？？？？？

みんなそう言われてやめてったの？

まあ正直サポは面倒だが
それでバンバンレベル上げて言っても
どんどんサポレベルとの差が大きくなってなんかみじめになるだけだと思うけどなぁ・・・

小清水の件を許容しない風潮をやめませんか？

初潮をやめませんか？

好きにすればいいじゃん
野良で誘われない率がグッと上がるだけ

サポ割れでもナンデモいいけどリダだけはすんなよ。

>>1好きにすればいいと思うけど誘われないんじゃないの？ｗ
サポすら上げてない＝装備、中身も糞　って俺は判断しちゃうなｗ
リアルでもそうだろ？
面接に来たとして挨拶できない敬語も使えないような奴が
いたら＝仕事もろくにできない、真面目にやらなそう、と判断するだろうｗ

なんかみなさん極端ですね。
なんとなく諦めと納得が自分の中に出てきました。
スレ立ててしまってすいません。
もう書き込まないのでこのまま落として下さい。

そのリアフレ数人だけと遊ぶなら別にサポ割れでもサポ無しでも問題ないだろ

1stジョブ、ＬＶ１８未満のサポなしとＬＶ３０未満のＥＸジョブ無しはしかたないが
重要アビ、魔法扱えるＬＶでサポ割れは、弁解の余地ないな。
サポ戦で挑発だけつかえればいいと、ＬＶ上げずにあまえておいて
いざＤＡ解放されるＬＶでありませんでは済まないからな。

あと、役立つ理由があってのサポ割れは許容。
俺だと召２５でとめて維持費抑えたり、狩のＬＶ押さえて広域サーチの範囲しぼったりはしてる。

たとえば栄養士の資格が要る職場に行った
でも入りたてで資格がない
そこでみんなしっかりと働けるようになるために栄養士の資格の勉強をしてとるようになる

なのに、入ったばかりだからと言い訳してその勉強も怠るのはいかがな物でしょう？

>>1
そんなことよりおっぱいうｐ

勢いに任せて煽っちゃったけどサポを上げるのは別にネ実で煽られないためじゃなく
FF内で誘われるため、十分な性能を発揮するために上げてるんだわ
サポ割れてる奴と割れてない奴を同等に扱えってことならゆとり呼ばわりされても当然だぞ

>>44
だから仕事じゃねえって言ってんだろｗ

まあスレ立てる前にサポ上げろよって話しになるわな。

>>41
どうせ釣りだろうけど、ネ実紳士として全力でマジレスしてやる
貴重な時間を割いてというが、他人だって貴重な時間を割いているわけで
お前らがすることしてないせいで効率下げて、
他人の時間を無駄にしていることには気づかないのか？

こんな話は煽り煽られながら7年前に通りすぎてる道なんだよ
2度と来なくてイイッす。失せろー(^v^)

>>41
お前はＦＦやめろ

こうは言うけどランク5以下かつLV40以下なんかだとサポ割れも仕方ないとは思うけどね
誘うか、と言われたらやっぱり効率よく稼げるほうが結局は楽しいから後回しになっちゃうし
誘うにしても、PTメンバーに「サポ割れてるけど誘ってもいいですか？」って聞くことになるしね
露骨に嫌がる人がいるから
それにこの人がサポ割れてたから稼げなかったとか遠まわしに言われるのも嫌でしょう？

はー？FFはし○とですし

>>44
仕事に例えるなｗ

落としてくださいって言ってるんだから落としてあげようぜ

サポ割れ＝手抜きだからな。
適当に遊んでる奴でも、レベル上げくらいは問題ないのが普通のMMOだけど、
FFは1人でも適当な奴がいると効率が落ちまくるからなw

>>41ヴァナでサポ割れしてないなんて
リアルで言えば礼儀や挨拶と同じくらい弁えてて当然の常識だろうｗ
それをしないのだからどう思われるかわかるよな？
それを理解すべきｗ

サポ割れ＝スキル真っ白です＾＾；＝食事は安物クソ食事です＾＾；＝装備なんて適当＾＾；＝プレイヤースキルも足りません＾＾；
そして　
それでも希望出します＾＾；＝ぼくちゃん自分のことしか考えられないアホです＾＾；

と来るわけだ　うんうん

みんな全力でレス、いいねー＾＾＾＾＾
FF11もまだまだ安泰だなこりゃ

>>41
お前よく自分勝手だって言われるだろ？
もうこなくていいよ。

まあ、サポ割れは自己責任という感じで。
自分はサポシーフ１８ｗで素材狩りやってたりする事もあるが、これは
「最低限トレハンさえ付いていればいいや」と言うソロ限定のサポ割れ。

サポ戦士の話が出てたのでちょっと調べてみたら、
ヒュム忍者75・サポ戦士37と25（ダブルアタックの付く最低限）でパラメータを比較したら
STR2・DEX3の差があった。この差をどう思うかは各人の判断に任せてみるｗ

サポ割れは甘え

さらに戦士って30で攻撃ボーナスがつかなかったか？

一生割れてりゃいいじゃん＾＾；

誘われなくなっても文句言うなよｗお前より役に立つPCはいくらでもいるんだからｗ

>>59
ステに多少差がある　というのが問題じゃない
その時点で戦闘スキル、装備、食事全てにおいて手抜き、下の下が確定するから誘わないのです

>>1が生きていることを許容しない

サポ割れしてるやつを鯖スレで晒すんじゃなく現地でtellにて直接罵声を浴びせれば解決するってことでよいか

>>63
アシッド無いけどがんばりますとかその類だなｗ
わかるわぁ
お察しって感じで

別にサポ割でもいいんじゃない？
サポ踊なんか35でいいし。ただサポ割な人をPTに誘うかどーかはこっちの判断だしな

>>59
STR2、DEX3なんて誤差だと思うぞ？
だってサポ割れていても普通にくるのだから装備なんてたかがしれてるし
食事だってｗ

1は、ゆとり育ちでリアルでも他人に迷惑かけても気にしないクズ

>>27
上げるのめんどくさい


一言で言うとこれだけのことなのに
自分を正当化しようと長々と言い訳をする、しまいには相手を悪人よわばり

元々はサポ上げてない＝悪じゃないんだよな
サポ上げない奴のを正当化しようとする奴は皆キチガイ理論展開するから
その結果嫌われただけで

>>1
さんは面白いと思う、レベル上げで裸の奴居たらどう思うの？？？皆努力してるんだからさ、言いたい事の気持ちも分かるが、最低限のマナーみたいなモンじゃないかい？
�I思考かもしれんが。

こんな所で、ゲームする女性に配慮しろうんぬん言ってるのは
多分男の釣り師ぐらいだろう。

ゲームやってる女だと、himechan系はboku系に甘やかされてるから
こんなこと微塵もおもわねーし、ゲーマー気質の女だったら
そういうこと言ったらゲームする女の印象悪くなるからって
性別を免罪符にしない主義のやつが多い。

>>1サポ割れはありえない。それはＦＦの中の常識だと思います。
その常識を新たに始める人に押し付けるのをやめませんか？

ですか。あなたはリアルで自分は新しく生まれたから
元々ある常識を新しく生まれた人に押し付けるな
とかいっちゃうわけ？？？ｗ好きにすればいいと思うけど誘われないんじゃないの？ｗ
サポすら上げてない＝装備、中身も糞　って俺は判断しちゃうなｗ
リアルでもそうだろ？
面接に来たとして挨拶できない敬語も使えないような奴が
いたら＝仕事もろくにできない、真面目にやらなそう、と判断するだろうｗ
ヴァナでサポ割れしてないなんて
リアルで言えば礼儀や挨拶と同じくらい弁えてて当然の常識だろうｗ
それをしないのだからどう思われるかわかるよな？
それを理解すべきｗ

別にサポ割れててもいいし、面と向かってどうこうも言わない。
ただ誘わないｗ

余裕のないゲームだよね
きっと生活も余裕無いんだろう？？？

スクエニが楽をしてそのツケを払うのが君らなんだよ
自慢の利益率がその証拠さ

サポあげてないのが悪いのではない。
皆サポをあげてるからあげてないのが目立つだけ。

基本的には競争。
ついてけない奴はソロするしかない。
ＦＦの理が分かって良かったじゃない
次は失敗しないようにね

今時外人ですらサポ割れしないというのに>>1は外人以下の糞業者だな

やはりネットで女を主張する奴ほど自分勝手だな。
ソロで遊ぶのなら。PTでPLにたよりっぱなしなら
サポ無しでもサポ割れでもご自由に。

>>61
そして35ではｳｫｰｸﾗｲもあるしな
やっぱｻﾎﾟ割れは甘えでしかないわ
一度37まで上げとけば他のｼﾞｮﾌﾞでも75までｻﾎﾟに使えるんだし、
自分が便利なﾌﾟﾚｲするためにも上げて損ないのにな

1:既にその名前は使われていますsage2009/08/31(月) 19:29:39 ID:kJFqbzex
中卒はありえない。それは就職の中の常識だと思います。
その常識を新たに就活する人に押し付けるのをやめませんか？
　中卒でも気楽に正社員になれる風潮を
作っていきませんか？

　今は派遣があるので、日々の生活のみをひたすら
続けることが比較的に容易にできます。
若い内の貴重な時間を使って遊んだり恋愛している人達に、行きたくもない高校・大学
に行かせるような、エリートの理論を押し付けるのをやめませんか？
上から発言をする事を楽しむのをやめませんか？

昔は厳しいことを言っても、景気が良くて人がたくさんいるので問題が
なかった様に思います。しかし今は景気が悪くなり始めています。
もっと

獣使いはありえない。それはＦＦの中の常識だと思います。
その常識を新たに始める人に押し付けるのをやめませんか？
獣使いでも気楽に野良ＰＴ参加希望を出せる風潮を
作っていきませんか？

>>79
投稿時間変えてやれよｗ

人脈や膨大な時間、一般人じゃムリな時間帯などが必要なレア装備なら
話は別だが、そこそこの時間かけりゃ誰でも上げられるサポ上げを怠ける
ようなのはPTでも手抜きしまくるのが目に見えてるな。

今はシグ効果やら何やらでソロで稼ぐのも糞簡単だってのに尚更ないわ。

>>1
練習に行かないのはありえない。それは部活の中の常識だと思います。
その常識を新入部員に押し付けるのをやめませんか？
　毎日練習に出なくても気楽に試合にを出れる風潮を
作っていきませんか？

　今は市営グラウンド等を借りれるので、試合のみをひたすら
楽しみ続けることが比較的に容易にできます。
貴重な時間を使って部活動をしている人達に、やりたくもない基礎練習
をさせるような、古典的な理論を押し付けるのをやめませんか？
上から発言をする事を楽しむのをやめませんか？

昔は厳しいことを言っても、人がたくさんいるので問題が
なかった様に思います。しかし今は少子化人が減り始めています。
もっと

詩人用にサポ忍者のレベルを上げたかった。高レベルは白のみ。
サポサポ戦士なんか上げてもその後二度と使わないと思って忍／白でソロしてた。
夜中に外人がどうしてもっていうからPT入ったけど、すごい削りが弱くて空気だった。
レベルが上がってソロもつらくなってきてPT組みたくなったけど、アタッカー路線は
無理だと痛感したので、渋々戦士を上げた。
FOV込みで1時間でLv7になって挑発使えるようになったから止めた。
挑発あるとPT誘いもハンパなくて超モテモテだったけどやっぱり削りは弱くて空気だった。

自分はどうしても戦士が嫌で覚悟の上でサポ割れでやってたけど
同じような状況で喜んで楽しめるという人は無知ゆえの無邪気さと思われてもしょうがないと思う。

FOVがあるんだしそのまま18まであげちゃえばよかったのに
今のlv18なんて楽勝だろ・・・。
昔はラテでしこしこ楽カニとゴブ、丁度ぐらいのゴブをたたいてたんだぜｗ

貧乳はありえない。それはＦＦの中の常識だと思います。
そのデカ尻をタルタルにヒュームに押し付けるのをやめませんか？
　ケツでかでも気楽に野良パンティー参加希望を出せる風潮を
作っていきませんか？

赤なんかは、サポの能力に依存しきったジョブだから、
白黒忍暗と最低でもこの4ジョブは37まで上げてないと、まるきり役立たずに
なってしまうんで大変だと思うが、
ジョブによってはサポはあくまでメインの補助だっていうのもあるし、
最大HP/MPにさえ目をつぶれば、別にどうでも良いけどな。
低レベルを上げてると、サポ割れどころか、そもそもサポがない奴にたまに
お目にかかるが、そんなやつでも装備はHQだし、動きも完璧だったりするし。
稼げるなら、なんでもいいと思うな。俺は。

サポ割れを気にしない連中と仲良くなって、そいつらとやりたい事を楽しめば良いじゃない。
サポ割れが否定派と交わるから疲れるんであって、容認派と連めば皆が幸せ。

わざわざ新たな火種を作る必要もなかろう。

「エスケ欲しいのでサポ黒お願いします」

「はいー」

「エスケプお願いします」

「無いです＞＜」

サポ割れてても、スキル青ならいいよ。
最近はレベル55でスシ食ってなおスカスカな竜騎士とかいるからたまらない。
メリポ振ってないアグレなしの戦士の方が明らかに命中高いとか有り得ねぇ

「サポがない」「サポが割れてる」

この2つは全然違う

Lv18まではサポはつけることができないので、
どんなに上手いヤツのセカンドでも、Lv18に
なるまでは発生し得る状況

それに対してサポが割れているのは「割れを
解消することは容易なのにそれをしていない」

で、問題は「すぐ目につくところを明らかに
サポっているヤツが、動きは完璧にこなす」
ということが極めて稀だということだな

テレポ用倉庫なので白42/黒17以上にあげる
予定はなかった、とかいうので上手くやって
くれる人は稀にはいるけど…

90はどこに行っても居場所がないござる

>>85
どうしても戦士あげるの嫌だったので
一回しかつかわないであろうキャンプ道具を新品で買い揃えるような無駄さが我慢できなかったです。

一度誘われたPTが同LS五人組の補充だった事があって
あまりのタゲ取れなさにLS会話で盛り上がってるんだろうなって時がなかなかキツかったです。

>>93
買ってレベル上がったらすぐに競売で売るなりすればいいだろうが・・・。
ちょっとレンタルするだけじゃねーか。

その程度の金も無いならサポ上げより先に金策しろやカス

だいたいレベル１０代の装備も買えないってどんだけ貧乏だって話だな。

>>94はさすがに文盲と言わざるを得ない。

>>90
LV55の竜騎士と戦士で竜騎士のほうが命中高いと本気で思っているのかね？

>>93
突っ込みどころ満載すぎるんだがｗ
18までならlv11のブラネハーネス一式や15で使いまわせる共和+1とかありあわせでいいじゃん
何処で買う必要あるんだろう

前衛やるためにまず後衛上げて、メリポでステ・スキル全振りしないといけないゲームですが？

戦士も槍ならリューサンのが命中高いんじゃないの？
スキルしかり特性しかり。55ならジョンもまだないし。

まだFFやってる奴なんていたんだ

サポ割れててもキックしたりとかしたことはないな。
でもサポ割れてない人とサポ割れてる人が希望だしてたとして
サポ割れてる方を誘うことがないのも事実。
許容とか許容しないとかって話じゃないね。
誘われにくくなるんだから結局あげるはめになるか。
忍耐強くがんばるかｗ

>>100
ごめんなさい
55って自分で書きながらLV50で考えていた

>>71
むしろ人並みにやってる女からすると
「アタシ女だから〜できない＾＾；」っていうのは甘え以外の何物でもないだろｗ

周りから甘やかされたいだけならboku君に媚び売ってろよｗｗｗｗ
野良に出てきてブチブチ誘われないとか文句言ってんじゃねえよｗｗｗｗｗって話

>>96
何処が文盲なのかと・・・
だいたい>>98が言うブラスハーネスはＮＰＣの店で買っても２０００ギルぐらいで
一式買ってもせいぜい１万ギルぐらいじゃねーの？
他の装備買っても２万もありゃ買えるんじゃね？
ちょっと良い装備買っても使い終わったらまた競売に出せばたいして金はかからん。

その程度のアイテムを揃えるのが「どうしても嫌」って何なんだ？ｗ
しかもそれで自分で勝手に

>なかなかキツかったです。

とかいうプレッシャー感じてるしｗｗｗ
そこまで思うならさっさとレベル上げりゃ済むだろうがと・・・。

Fovまであってソロでテキトーに５０くらいまで上げられる時代に何言っているんだ？
そのまま７５までソロで上げればサポ無しブラスハーネス片手剣戦士でも誰にも文句言われないぞ

希望出すのは自由
誘わないのも自由

一度しか使わないキャンプ道具＝今後一切使うことのないサポ戦18 じゃにぃのか？

>>27
＞ ただ、貴重な時間を割いてログインしている人達がいる。
＞ その人達の立場に立たずに、
＞ 効率が悪いからだめ。
＞ サポを上げるのは常識。
＞ という言葉を投げるのは、配慮が足りないと思います。
＞ 仕事じゃないんですから。
＞ 特に女性に対しては配慮すべきだと思います。
＞ あまりにもＦＦ内に配慮なく持論を述べる人が多いのでびっくりしました。
＞ 始めたばかりの人達の気持ちとか考えられないのでしょうか。





配慮が足りないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特に女性に対してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
仕事じゃないからやめてもいいんだよ？

もう女性専用鯖作ればいいよ

>>108
なるほどな戦士上げること自体が面倒って事か。
それぐらいで面倒とか言ってたらＦＦなんかやってられんと思うが。
まぁどうでもいいかｗ

なんで１１関連のスレのびてんのｗｗｗ

>>108
白だろ？
両手棍スキルageとかパママ食ってサポ戦でポールブルタル装備してやる方がいいけどなぁ
だから絶対に使わないとかありえん。
本来ならナイトでやった方がいいが白しかないみたいだし

まぁ両手棍スキル使うか？といわれればそれまでだがｗｗｗ

サポ無しでゲームバランス調整すればよかった

なんか面白そうなスレ立てたようだがサポ割れてるのを誘いたくは無いなぁ

暗黒への目覚めの演出で
PT全滅させて慟哭してみせたナイトごっこができそうだな

もしもサポ割れしていなければ、死なせずに済んだかもしれないものを！
とか何とかｗ

廃装備までは無理でも、そういう所で手抜きしない冒険者であってほしいな

>>1
そうですね
今回は縁がなかったということで

>>1
いや希望だしていいんでない？
だけど同じジョブでサポ割れと割れてないとなら当然われてない人を誘う。
サポ割れの人に合わせたレベルシンクにしてまずいレベル帯になったら意味ないしね。
つうかそうなったら本人が辛いでしょ？

>>87
それはギャグで言っているのか？

メインの完成度が高いからこそサポで戦術の幅が広がるんだろう。
サポ忍、サポ白しか選択肢のないジョブを見てみろ。

外人と遊べばいいじゃん、あいつら効率とか無視で遊んでるだろ？

>>117
黒35/赤1でも良いですか？

メリポ振ってからレベル上げに来い。

>>120

それは違う

ヤツらは効率主義なのだが、残念ながらより
良い効率の得かたがわからない、もしくは、
それを理解できない、というだけ

効率悪くても楽しく遊ぼう、なんていうのは
日本人以外では見たことが無いなあ…中には
いるかもしれないが

外人は昔からずっと人少なくてパーティ組めない状態。
人を選ぶ余裕がないだけで効率なんかの傾向は、日本人とあまりかわらんよ。
むしろ稼ぎよりまったりしたいなんてタイプは少ないくらいだｗ

許容しない、って言うか単純に誘われるか誘われないかの差なんだろ、
ナ70/戦35とナ70/戦30が同時に希望出してたら誘われるのは前者だろう、
例え60シンクだとしても誘うのは前者だと思うしな、売れ残りたくないならサポ上げなさいってこった。
それが嫌なら文句言うな。

いろいろなジョブを上げると立ち回りがうまくなる
それがサポすら上げてないんじゃハズレですって言ってるようなもの

>>1
身内で遊ぶ分には良いんでない？誰も文句言わないでしょ
でも野良に参加するならできる範囲のものは用意するべき
そうでないとただの寄生と思われても仕方ないし
そんなの自由が売りのNAの奴らでも分かっている

赤を忍１０で殴って７５まで上げたのに晒されなかった；；

上げたくなきゃ上げなきゃいいべな
それを許容できない人からは誘われなくなるけど
それを許容できる人からは誘われる

ただ単に受け皿が減るだけ

十分許容されてると思う

>>1
まー１１はネトゲ徹底的に中毒患者用に作られてるからしゃあない
去ったフレ達とは１４でやり直せｗ

あー、「サポ割れしてない人と同等に扱え」ってのを「許容」とするならそれは難しい話だね
ステなんかも変わってくるわけで、同じじゃないからね

今からサポ上げ始めても、メイン上げる頃にはFF14出るから＾＾

女性専用鯖とかマジ勘弁してｗ
ゲーマー気質の人間は同じくゲーマーな人と遊んだほうが楽しい

適応できない者は淘汰される

>>133
吐き気のするようなネカマと愉快な直結君しか居ない鯖になるわｗｗｗ

サポ割れている奴はサポ上げするな

赤はサポいらないよね？

ていうか鯖移動できるんだから、ある程度はそういうのあってもいいと思うんだけどね
FFのプロｗ鯖とか、RMTなんでもありのカオス鯖とか（PSOでいうところの１−１みたいな
BANされる代わりにその鯖へ送られるっていうｗｗｗ課金も稼げてｳﾒｪ

中卒で大企業に入社希望するのは自由だし、サポ割れでもいいんでない
採用されるかは別だけど

高校の部活に例えるなら、サポ割れ＝体育館シューズ

>>137
ナ系にイレース、バ系

サポ上げぐらい今時ソロでも出来るじゃないか。そのぐらいやろうぜ。
まー、廃コンテンツやらないと手に入らないようなレアアイテムを、持ってるのが当然と言ってしまう風潮は如何なもんかとは思うが。

>>142
お前もスレ主と同じだよ、廃を咎めるような事言う時点で何故FF続けるのかが解らない。ただの負け犬だろ？

メリポとか雑魚前衛で来るなよなお前

最近のレリックない奴がメリポくる神経がわかんねーわ。
時代は変わったな

>>144
後衛ならともかく、それでレリック取りに行こうとしたら今度はメリポも振らずにって言うんだろｗ
今ならカンパニエがあるからどうにでもなるけどどうすりゃいいのさｗ

>>144
それは違う、レリック持ちはレリック持ちで
テンプレ組はテンプレ組、ぬるぽはぬるぽで組まないのが不幸って
ことだろう

>>1
空気なんか読むな 常識なんか知ったことか
ネトゲが遊びじゃない奴なんて本当はいないんだぜ
好きなようにプレイすりゃいい
キックされようが罵られようが それもネトゲならではの生きたイベントと思えばいい

>>145
レリック取りに行こうってそう簡単に取れないし作れないだろｗ
防具の話か？別に必要なのあるかー？
ちょっと気になったが

赤：頭胴
侍：両手
竜：頭
こんぐらい？
学者胴もいいけどさ
まぁ今時メリポならシャポーなくても赤で着てくれれば問題ないあｙ

１４出るしもう死に体のネトゲだ
好きに振舞え。

37まであげられないヤツはこのゲームむいてない
やめちまえ

白64でサポ黒がデジョンまでしかあげてないやつとかいたぞ
ゆとりっていうレベルじゃねぇ、しかもそれで希望だしてるから当然誘うわけがない

>>151
実はサポ学・赤・召があるのかもしれんｗ
エスケプとか最近はいらないから
サポ黒よりそのレベルでもグリモア使えるサポ学がいいし
サポ召のほうがＭＰ多い

サポ黒は戻るためだったり・・・はないかｗ

まあ、同クラスで集まるのが良いね。でもメリポの雑魚前衛だけは許せ無いな。後衛様に失礼だろうに
好きで後衛やれる人でも苦痛になるわ

サポ割れとかいつの時代の話だよｗ

まーたかがゲームなんだがきちんと準備して来いって話しだよな
草野球やるときにバット、グローブ無しで来るようなもんだ
好き勝手やりたいならオフゲ、リアルに例えるなら壁に向かってボール投げてろと同じレベル

サポ割れてる糞は晒せ！

このスレは伝説になるな

メリポシンクがあるからサポジョブもすぐ上げる事が出来るんだからめんどくさがらずに上げろよ

二日あれば37にできるってフレが言ってたよ

サポ割れしてる本人が気にしないで誘えって言うのは寄生虫にも程がある

リーダーが気にしないで誘う分にはいいんでないの
他のメンバーが用事思い出すかもしれんが

FF11やってた奴ってマトモな奴が多かったよな
ってかさ　ゆとりとかどんだけ自己中なんだよ
甘えんな

まだ今なら間に合う！


>>1
夏だなぁ

俺の鯖でサポ無しでずっとやってる奴いたけど
素直にかっこいいと思ったなぁ

一緒にPT組みたいとは思わなかったけどね

ちょっとサポが割れてる　だ　け　ならまだ別にいいんだけどね
ジョブにもよるけど
問題なのはサポ割れしてる奴はそれ以外にも全てが糞だと
いう可能性が非常に高いからサポが割れてるってだけで誘いたくないわけですよ
野良じゃその人がどんな人かも分からないしね

>>163
それバグ技使ってサポ外してるだけだろ
モグハでジョブチェンジをメインとサポをぐちゃぐちゃやってたらそのうち外れる

俺の鯖にもいた、サポクエせずにソロで赤上げてますってサチコにちゃんとポリシーで書いてた人
PTはお互いに誘われる意志も誘う意志も発生しないわけだが、そういうのをかっこいいとは思うよね

サポ割れとかそれほど気にしないな

しかしアトルガンレベルでセミ１覚えてないとかまじで勘弁してほしかったよ･･･

>>165
いや、そいつはずっとサポ無しでレベル上げしてて
うちの鯖の有名人だったんだよ

その技は今不可能に近くない？
前に３０分くらい粘ったけど無理だった

サポのジョブにも少しだけ経験値が入る様にしてればこんな事にはならなかったんだよ！

ラクシュミ鯖には留守番という赤魔いるけどずっとサポ無し。ニートみたいでビシージに彼の姿見ない日無い（睡眠をビシージ無い時にしてるくらいか？)

これくらいな漢が政治家に居たらな〜
日本安泰なんだが

ってかサポ暗できない垢ってカスだろｗ

そもそも今の状況でサポ割る方が難しいような
ソロで40位まではぽこじゃかぽこじゃか狩ってればすぐ行くし

意図的に特定のレベルで止めでもしなければすぐ行けるだろ

サポシとサポ赤をLV35で止めてるんだけど
LV37じゃないとダメなもんなのかなあ
75ジョブは侍と黒

おでんにはサポ無しの獣とモンクのミスラがいる

ステータスが１変わる区間かもしれないぞ

>>1
そんな乱暴な釣り方あるかうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇえっうぇえうぇうぇうぇうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇ

気まぐれで、倉庫の黒ガルをサポ無しであそんでるわ。
デジョン１発でからっぽになるＭＰにわらいながら、鈍器撲殺で楽狩してたりする。
ＰＴ希望なんてだした事ないし、外人からＰＴの誘いはくるけど、いつも断ってるがね。

誰にも迷惑かけずにやるなら好きにして問題ないぞｗ

ＥＸジョブとれるＬＶになったら忍者サポ無しでもやるかなｗ

そもそも世界の終りが近づいてる今から初めようなんてのが

ほとんどのジョブが適性サポを付けないと機能しない以上、サポ割れが許容されることはない

始めた頃はサポ上げだるくて
サポ戦５のモで恥ずかげもなく希望出して普通に誘われてた
懐かしい

>>171
ここ3年でサポ暗呼ばれたの3回しかないしイラネーヨサポ暗なんて

なるほど。つまり、めんどくさくてサポ上げないで、その分他のPTメンバーが負担が増えるのは何とも思わないと。
図々しい奴だなおい

サポ割れてても別にかまわんけどサポ割れじゃない人優先で誘うけどいい？

いろんなコンテンツするならサポ暗便利だな。 スタン回しやらクマスタン。

人がいなくなり始めている中
11の中でだけいばり散らしているのもどうかと

サポ割れしかいないレベル上げに行ったらマズマズで
それこそ貴重な時間の無駄だと思うんだが・・・

別にサポ割れでもかまわんよ
誘うのが本当の本当に最後になるだけで

サポ割れする自由に誘わない自由
大いに結構じゃないか

忍とかは37以上必須だが踊や侍みたいな35で主要なアビ覚えるやつはサポ割れてる。
そういうサポはソロでしか使わないので恥ずかしくもなんともない

サポ暗いるようなコンテンツやってないだけだろ
KVみたいなのから新裏ボスにオメガのラストスパートといろいろある

基本赤吟でも無い限りサポ割れなんぞ誘わねーよ
赤吟でも他が居たらそっち誘うし
サポ上げないのは自由だけど誘われなくてもグチったりすんなよ？

>>189そういうコンテンツやる人間の方がすくねーよ
サポ暗必要なコンテンツでも赤全員サポ暗いるわけじゃねーしな
必要サポっていうか、合ったらいいなくらいだろサポ暗とか

>>27
himechanやっほ＾＾
今日はまだインしてないのかな？
サポ上げくらいbokuが手伝ってあげるよ＾＾
ついでにhimechanの割れ目もサポートしてあげたいな＾＾なんちて＾＾

ゲームなんだから大半は個人の自由だな
サポ割れだろうが自分の好きにしろよ

サポ暗ない赤なんてサポ忍ない戦士ぐらいにありえんだろ。
サポ黒より重要度高い必須サポだよ。

サポ黒なんてプガと印ぐらいしか利点ないし
そんなの黒居れば大抵は解決する話し。

逆にクマスタンの変わりできるジョブ居るか？

>>193

サポ割れの自由、誘わない自由、ならok


オレは割れで放置したいが、オマエはオレを
必ず誘え

オレはオレの自由、オマエはオレを誘う義務

こうだからこじれるんだろ

・自分の権利は主張する
・でも自分の義務は果たさない
・でも他者には義務を果たせと要求する

ゆとり世代ではこれが当たり前かもしれんが

オレのサポ割れのイメージ

装備がユニクロ以下　　＊LV相応の装備じゃないって事。例　LV４０でチェーンとか。
業者臭い　　　　　　　　　＊実際業者はサポ割れ多数なので
自分勝手　　　　　　　　　＊無言で途中で落ちたりする奴も多い。


なので、普通は誘わない。
>>1がどういう気でゲームしてるか知らんが、オレはゲームを楽しむ為にやってるんで
真面目に遊ぶ気が無い奴とは組みたくない。　


　　

>>194
だから、ωは赤1名しか居ないわけじゃなくて3~4人いるだろ。
そのうち1~2名だけサポ暗だろから無くて困る訳じゃないから、サポ忍と同系列なのはあり得ないわ。

寄生じゃないかそれｗ 誰かできるって誰かにさせてるだけじゃないのかよｗ

赤/暗はドレアスとスキン暗黒ボパブレだろ

昔、レベル上げ希望者が無数にいたころはジョブの選り好みサポの選り好みが出来た
だからみんな努力して、少しでも他人より魅力的に見せようとたとえば前衛はサポ戦シ忍侍出来ます、後衛サポもできますなんてのをサチコに書いてたよな
今じゃ赤65サポ黒のみですなんてのも他に選択肢がなかったりするから誘っちゃうしかないのがな〜〜

>>197
その理屈を推し進めたら
最終的にゃ赤のサポは白だけでいいな

サポ暗が無くても並に仕事が出来る赤は沢山居る
赤/暗が欲しい時には非常に困るが、そうじゃない場面の方が多い訳で
そういう時には普通に役に立つ

戦士サポ忍はレベル上げ、エンドコンテンツ含めて
９割方は要求したい超必須サポなのでこれが無い戦士は問題外

この２つを同列に扱うのは流石に無理がある

どこをたてよみ？？？>>1

青のサポシ＝赤のサポ暗

>>1はなにゲームごときでマジになっちゃってんの？って言いたいんだろう

答え：FFは遊びじゃない（ｷﾘｯ

でもFFの中の常識ならFFの中では従うべきですよね？

FFは仕事だろ？
マジメにやらんとダメだよ

スレ主放棄のスレが保守されてるとは。
いまさらスレとか２回も落ちてるのに何という天邪鬼たち(〃￣ー￣〃)

サポ暗よろ、で手伝いにいくと必ずござるが2人位いるんだよな

今はFOVでメインだけ上げることも簡単になってんだから〜

というなら、そのままFOVでサポ割れのままソロで上げてけばいいのに。
anonしなくてもＰＴ勧誘来ないで、勧誘断る手間省けて サポ割れ便利だぞ。
倉庫で気分転換に別ジョブ上げてる時とか。

>>1の文を良く読んだらどうやら野良かLSメンにその常識とやらを押し付けられて
フレが壊滅したのでやめろと言いたいみたいだな
野良に出なきゃいい、あるいはLS抜けてリアフレだけで作るって選択欄はなかったのか

>>208
べ、別に保守してあげてるわけじゃないんだからね！

まぁそれでLS作ったとして、そんな中でも必ず一人時間に余裕のある奴かなんかは効率厨に走り
いづれその常識とやらを押し付ける側になるんですがね
集団とはそういうもん

>>211
PTでウマーしたいんです＞＜
でもサポ上げ面倒なんです＞＜
みんなが僕にあわせてください＞＜

ってか、FoV含めて３７まで比較的楽に上げられるんだから必要なサポは
カカッと上げて、メインはゆっくり上げたらいいのに(´・ω・｀)

ＰＴ中にサポ割れちゃうことはあるけど、それは大目に見てもらえるだろうけどね。
みんな通ってきた道だしｗ

メリポふってないのにレベル上げくんな！

倉庫をソロで全部やったりしてたけど、結構楽しかったよ
モ30まで上げて踊り子取ればあとはどうとでもなるよね
サポアイテムやカザムパス取りはなかなか大変だったなー

ＬＳメンならサポジョブどころかメインジョブの尻拭いだってしてくれるだろ
俺達事情だけどｗ
サポまでｇｄｇｄいうなら、そいつはＬＳメン使って裏空BCetcでひと儲けしたい
とかのアフォなんでキックしとけよｗ

ＬＳマークが付いてないのが恥かしいって思ったなら、一人ＬＳマジお勧め。

> おはよー
> こんばんはー
> おはー

> おつかれさまででした。落ちます
> おつかれ〜
> おやすみー
> 乙〜
意味ねー面倒な挨拶も何も不要。 雑談ログもろくに流れてこないで
たまに挨拶だけする惰性ＬＳの億劫さが皆無ｗ

レリックとまでは言わないけど最低基準装備をあらかじめ取得してないジョブを育てる意味あるの？
AF2ないなら赤あげる意味ないし
アポないなら暗あげる意味ないよね

220 ：既にその名前は使われています：2009/09/01(火) 03:14:12 ID:Sv5rtfbu
レリックとまでは言わないけど最低基準装備をあらかじめ取得してないジョブを育てる意味あるの？
AF2ないなら赤あげる意味ないし
アポないなら暗あげる意味ないよね

日本語でおｋ

>>221
ねじつほせい

つまり
戦士→ハイダテないならあげるな
モンク→フル薄黒帯ないならあげるな
白→自由
黒→フルモリないならあげるな
赤→AF2頭胴ないならあげるな
シ→トレ４ないならあげるな
ナイト→イージス守りないならあげるな
暗黒→アポないならあげるな
獣→あげるな
こんなかんじ

「あらかじめ取得」ってなんだよｗ
おまいの1stジョブはでもあらかじめＡＦ２揃ってた神なんかよｗ？、って話し

レリックとまでは言わないけど

AF2ないなら赤あげる意味ないし
アポないなら暗あげる意味ないよね


言ってる言ってる

モンクは格闘にメリポ振ってから上げ始めるジョブ

なんて意見を昔どっかのスレで見たｗ

AF2もアポカリプスも両方ともレリックだよな……と真剣に考えてしまったｗｗｗ

メリポ振ってからあげるとダメ出るから楽しいからお勧めだが・・・

ジョブごとに敷居が違うだろ
ファーストジョブは白を30まであげて詩人になるのは認可されている

モに限らず前衛は武器にメリポ振れる状況なら振ってから上げた方がより楽しめると思う
前述の通りダメ出るし「俺って役に立ってる！気持ちいい！！」感が増大
リダに名前覚えられてリピーターついたりもする
もうちょいローリスクで振りなおし出来れば良いんだけどねー

普通に遊ぶならあれだけど、いろんなコンテンツしたいならサポはいろんなの無いときついと思うｗ レベラゲやらアサルトやらライトなコンテンツは必要最低限で十分。

奴隷ジョブは黙認されやすいな

今ってあっという間レベル上がるじゃん
昔の5倍は早く上げれる

>>1のような規律を乱す意見を認めると
戦士/モンク(Lv30/Lv12)なんて糞産廃がドヤ顔で歩き出して風紀が乱れる
同じ戦士でも、かたや暗黒75で両手斧メリポフルにしてアシッドやホリボルを撃つサポ忍竜侍完備の一般人
かたやサポもんくのみで武器スキルはマッ白、遠隔武器すら持ってなく
釣りはおろかタゲ回しすら任せられない産廃。合言葉は武器かえますね＾＾

>>233実は少人数で稼げるようになっただけでそこまで自給変わらなかったりするんだがね
つっても１，５倍は早く上げれるが

>>1
絶対に許さない
絶対にだ

>>1はソロやフレだけと自由に遊べばよかったのにｗ
野良PT入っちゃうと、見知らぬ人間と組むんだから
ジョブごとのある程度テンプレ通りの動きを期待されてあたりまえじゃないかｗ
今はFOVもシンクもあるから少人数でもいろいろ遊べるのにもったいない

フレの鯖にはサポなし（仮名）とかいう名前のがサポないまま75までレベル上げてたが
その後はエンドコンテンツLSに入るために結局サポ上げて
現在は恥ずかしいらしくて常時anonだｗそんなもんだぞｗ

>>235
いつと比べてるのか知らんけど
ボヤの瀧下トンボとかロメ、クフ地下くらいしかレベル上げ狩場なかった時に比べると
1.5倍程度の速度じゃないぞ
時給自体上がってるし昔より必要な経験値下がってるの忘れてないよね？

>>200
それ、いまの少子化＆ゆとり教育＆受験の関係にそっくりあてはまるきがする。

誘われないけど良いんでない
希望だけ出してれば

サポ割れでもいいよ＾＾

とでも言うと思いましたか？
晒す!ぜったい晒す!

>>1は自分がサポ割れを許容する風潮を広めようとしてるって意味がわかってないよね
ゲームっていったってハイスコア目指したりTAしたりして「楽しむ」人種がいるわけだ
>>1はサポ割れしてても許してくれる人達と遊べばいい

他人の楽しみ方を否定してるって時点では>>1もサポ割れ否定を押しつける人も同じ
俺はサポ割れしてる奴なんて経験上糞しかいなかったから絶対に誘わないけどな

ステも誤差っていうけど、その誤差にゲーム内通貨アホほど注ぎ込むゲームだしな

昔は、時給２０００、美味い編成で４０００って所だったな。
ミスって死んでレイズすると、１時間分の稼ぎが消えてた。
なので、レイズ２やエスケプが重要視されてた。

いまは、適当にやっても時給８０００とか余裕。
狩場がうまく独占できて、編成をカリカリに狙えば時給２００００も可能。
普段固定メンバーでＰＴやってるが１６０００とかいくもんなぁ。

さて、何倍になってるかなんか、計算する気もおきんな。

ステ＋１するのに数千万とか使うのに
サポでステ稼がないとかアホかと
それを穴埋めできるだけの装備を持ってるなら許してやるが
そうでないなら全裸でPTにくるようなもんだ

少子化けっこう！嫌ならやめろ。
FFを遊びでやろうなんて愚弄するにもほどがある。
人生かけれないザコはモンハンでもやってろ！

サポ割れ自体は出来ない事がないなら別に問題じゃない
でもサポ割れてる＝ほぼ初心者だからなー装備揃ってなさそう下手糞そうと思われるから誘われない
それとは別に>>1はちょっと臭いけど

リダする人間は「使える」人材は覚えるし、「使えない」人材も覚える
一度覚えたら例え別ジョブやってても誘わねーよ

とりあえず、サポ忍ナ暗のサポ割れはありえない。

うちのサーバにサポ無しで７５まで上げた奴いるんだが
俺もやってみたいと思った

後衛ならやれるんじゃないか

ソロなら勝手に
PTなら周りがバツゲームだって事は気づこう

>>217
倉庫上げってなんであんな楽しいんだろうw

俺75は詩人しか持ってないけど、白が37になったことは一度もないな。
６年目くらいでようやく白が36になってテレポ覚えたくらいのレベル。
ずっとそれでやってたわｗ

ファーストジョブってさ、早く周りに追いつきたいからとにかくメイン上げたいじゃない
でもホントはメイン用に上げておきたいサポは2〜3種類あるじゃない、だけどやった事ないから手出しにくいじゃない
例えば詩人上げたいのにサポ忍いる、忍37にするには戦18にしなきゃいけない、戦18にするにはモシも上げておきたい
というジレンマに陥るのも分かるけど、実際やってみて損はないよ、他のジョブの勉強にもなるしね

>>252
元々素材狩りのために合成倉庫を上げてたんだけどねｗ
タル使ったこと無かったし、視点的にも楽しかった

>>244
取得経験値見直しとヴァラーで大分楽に稼げるようになったとはいえ、高レベルはともかく
サポレベル近辺はそんなに稼げないんじゃまいか？

倉庫上げといえば全部の倉庫にデジョン覚えさせたわｗ
タロンギの鳥のヴァラーで17まで上げられるからそれで乗り切った
本国リターンも葉で出来るし、気楽にOPをHPに出来るしね
倉庫がデジョン使えるとほんと便利だわ

っていうか自分で負い目感じないかね
明らかにわかるサポという点で他のパーティメンより劣っていることや
また、装備品についても出来る限り貢献できるもの使ったほうが
自分の精神衛生的にも良さそうなもんだが。スキルもしかり

といいつつ、冗談で詩/侍でいっていいか聞いたらおｋだったのでいったけど
TPたまりの悪いスピじゃあんまり役に立たずに、気まずかった俺が通りますよ

>>257
レベル１なんだし死ねば良いのに

合成とかやるとつかえたほうがいいんだよ
ギルド往復がデジョンで短縮できるんだぞ？
まあ廃人むけではあるｗ

>>258
俺の場合は全然感じなかったな。
釣りは得意だったからPTやるときは、
クククおまえらに稼がせてやるよ、って気持ちだったしｗ

サポ割れ程度がだめならタル前衛とかガルカ後衛とかどうなるんだよ

>>262
違いないｗｗ

おれはモンクのときサポあげが面白すぎてやりたくなかった。
剣とか斧とか持てるし鎧ぽいの着れるしｗ

すでに何度も出てると思うが、サポ割れを誘わないのは
ステ差云々じゃなくてそういう輩は中身が高確率で糞だからだろ。
サポみたいな目に見える部分でさえ平気で手を抜く奴だからな。
他の部分もボロボロなのは想像に難くない。

>>264
モンクも着物っぽいの着られるジャマイカｗｗｗ

>>264
日本語になってないきが

ヌルい事言ってる奴は高確率で装備もプレイもヌルいからな
レベリングで仕込みふいだまとかしてる奴最近まったくいない

最近始められた方に一言
ソロでするよりＰＴを組んだほうが経験値多いですよね？
つまりＰＴとは、より多くの経験値を、皆さんが求めて
構成されています。
故に我が道を行く方は、ぜひソロ・身内でお願いします。

注）こんな方もおられました
緑球　50忍/戦(サポ割れなし)PT組み終わってから現場で
「蝉２ないんです；；」
キージョブは誘われやすいですが、PTではそのレベルで必要最低限
の行動・アビを求められます。これはより多くの経験値・・以下略
　

シーフとか理解あるPTメンだとクソ楽しいんだが
みんなが速攻敵倒してくれると、こっちも負けねーぞって頑張って釣るし
吟も赤も釣りすると楽しいし、自分の釣りが時給に直結するからやりがい有るよね
そういうの知ってると、別ジョブやってても見方が変わって楽しくなるしね
サポ上げで他ジョブ知るのはこのゲームやる上でとても重要な事だと思うけどね

サポ用だとＬＶ３７から上げる意味はうすいが
３７〜は過去コリブリで時給２万も夢じゃないぞ。普通に１万以上いく。
ＭＭＭだとＬＶ関係なく、３０分５０００〜９０００（リーダーお宝皇帝）
ほかにも、ＬＶ２０前後からクフィムでＦｏＶくみこんだバーンＰＴもうまい。

>>262
サポ割れ程度と言うならサポ程度上げて来いよｗ

Lv３０以上戦、シ＞サポモしかありません＾＾

サポわれおｋとか、召喚とかサポ以外ごみなジョブどうすんだよｗｗｗｗ

仕込みふい球って何？

>>1が頑張ってサポ割れてる人誘いまくって
サポ割れてても誘われる風潮をつくって　サポ割れ組を増やすしかねーとおもう

今はサポ割れしてるのなんて相当なウンコだけだろう

数人フレが居たのに固まって遊ばなかった>>1がわるいよな
なんでLS作って一緒に過ごさなかったのかと
隣のパーティーがサポ割れまくってたって誰も文句いわねーだろ
自分のPTにいたら文句言いたくなる人は多いだろうけどさ

ヘソ下三寸のドリーム巾着には何が入ってる？
後はわかるな

>>275
ふいだまして釣りに行く
戻ってきてふいだま
リキャ回復
もっかいふいだま

とか

これは、メインジョブ能力のみを見てＰＴ編成しろってことです？
とてとて相手とかするなと、時給うｐなんか考えるなということです？

なるほど、俺もそれ最近サボってるなー。
初心に返ってまたやるようにしとくわ

>>275
不意や騙しはリキャ1分
敵が来てから発動してたら2回目が出来るのは1分後
敵が来る50秒前に発動してあれば開幕位置合わせて1回
直後にりきゃ来てもう1回
1分後にもう1回

ようするに先につかって（仕込んで）おく不意ダマ

ソロでも

不意で戦闘開始→アシボル→スリボル→不意

とかマーリドでよくやってる

なんでサポ割れてるのに
割れてるメインあげる時間はあるんだろうね

>>270
シーフは自分で上げてから他人のシーフ見ると
あまりのウザさとカスさに死ぬほどイライラするから
シーフ持ちほどシーフを誘わなくなるという現実について

>>281
ちなみに今のレベル上げ環境だと
シーフの不意だま固定前提とかいうクソ構成でもない限りは
仕込んでる暇があったらとっとと釣って来いクズシーフってのが正解だったりする

シーフのオナニーに付き合って時給を下げる必要性が無い
というよりシーフが必要ない

３７くらいの我コリでも釣りメインになるからなあシオーフは
しーふが活躍できるのはサルベージくらい

基本タゲ回しだしねぃ
他前衛居なくてしょがない時くらいか
メリポガッツリ振ってて突弱とかでもないとシとか誘えねー
そしてそんなシいるわけねー

臨機応変にその場で何が求められてるかよく考えて行動する

シーフはさそいたくないな

クズはふいだましないでなぐってるだけｗ
後衛赤のほうがマシｗ

さぽ無し75たまに見かけるんだが、倉庫をネタで上げたんだろうな。

正確にいうと、殴り赤、白ね
それなりにケアルもするっていう

>>285
仕込みの時間を省略して釣った方が時給あがるなんて聞いたこと無いわ
ラーメンのスープじゃあるまいし仕込みに何分かかるとおもってるんだ？

シーフが必要無いという議論は無関係

>>290
ラグ使用のサポはずしなんて誰でもできるだろｗ

シーフが必須なわけでもないくせに立ち回りがテクニカルとか罰ゲームだろ
周りも配慮しろとかは身内で言ってくれ。少なくとも野良で理解を求めるのは酷。
結果単なる経験値シーフに成り下がる。
コリブリの羽が余計に１枚取れたところでどうしろというんだ

>>1
口に出すことじゃねえだろ　馬鹿なの？

アビだし、別動作でキャンセル出来るしなｗ

いかにシと言えどしっかり強化して装備も充実させてPT行くと下手な両手ちぎるぜ
そんな奴めったに居ないんだけどな

ああそうか>>1は男なら顔も洗わない風呂も入らない
女なら化粧もしない奴ってことか

>>294
そう喧々しなさんな

>>292
回復足りてるなら「待ってる時間に他前衛に殴らせる」方が良いってこった
お前がやってるのは「シーフ以外が殴らない時間を作っている」に過ぎない

>>296
竜戦狩侍＜はいはいｗ

マジこんな感じだから困る

>>296
ｒｅｐあるならだしてくれよ
おまいさんはうまいシーフらしいからな

正直同じガッツリ強化ならシ以外のが確実に強いんだけどなｗ
時代は常に流れているから自然と淘汰されてしまったな、シは

何のスレか分からなくなってきたからいい加減にやめときまふ

シーフの特性として
「茶のトレジャーキャスケットの解錠に成功したら経験値が入る」があってもいいと思う
そっちの方がシーフらしい

そもそもメインシーフで戦闘で活躍したいってなんかおかしいし
戦闘向きのジョブじゃないのはレベル1から明らか

だれもサポ上げを強要してないと思うんだがなぁ・・・・・・。

>>299
だからお前のFFは不意ダマ発動すんのに何秒かかんだよ
1秒未満の「シーフ以外が殴らない時間」がそんなに大事か？
シーフ嫌いもそこまで行くときもちわりーな

War75/Nin9
メリポ希望です＾＾

>>1
同じ考えの奴探してやれよ
何でカスに合わせてこっちがラインを下げなきゃなんねーんだ

ＨＰ残り２割もない状態で不意玉つかうアホもおらんだろ

別に上げないのは好き勝手だけど間違いなく誘われないよ。
サポジョブを多く必要なジョブの場合、基本的なサポジョブすら割れてたら
間違いなく地雷だと見られるしそれ以外もないだろうし、そもそもサポレベルの動きすら学んでないからどうせ地雷だし。

割れてるやつ、サポが少ないやつのサチコってなんで「がんばります＾＾」って書いてあるんだろうな
その時点で既に頑張ってねーよ。

まあ前衛やるなら忍37蝉2ってくらいだろ
暗だの赤白学だのはエンドコンテンツやらんなら必須ではない
割れてるやつはすべからく地震

別に、サポ割れが希望出してても気にしないけどな。
サポ割れを気にして希望出さないのは本人であって、他人じゃないだろ。

あと、当然、サポ割れ誘わない程度の自由も認めてくれるんだよな。
「サポ割れでも誘え」とか言うなよ？ 他人に考え方の強制はするな。

私のサポ踊は割れてるが、ソロ用なので何の問題もない

不意だまとかきょうびとどめ用かと思ってたｗ
でも>>294みたいの見るとちょっとがっかりするな
出来る子はシーフいてもちゃんと動くんだぜ
スシーフいらねって好き勝手する子はシーフよりいらん

>>310
揺れ大きそうだな

>>313
正直、出来る子は〜ってのは無意味だから。
どんだけ比率低いんだよ、と。

そういう意味でもシーフという存在そのものが
サポ割れしてる奴と同じ、好きにすればいいけど誘わないから。という存在でしかない。

できるかどうかなんてわかんねーし
だからこそそういう可能性を排除していくようになったんだろ
皆めんどう事は嫌なの

サポレベルなら戦士5、忍者11でもいいと思うよ
37以降はそういうわけにはいかねえなあ

後衛はジョブ特性も充実してくるし

>>315
シーフいたときの立ち回りも知らないと
それはそれで誘われなくなるよって意味でひとつ

俺もシフなんぞクフィム以外では誘わないが
毎回リーダーするわけじゃないしな

>>305
不意玉は両方仕込んだら走れるようになるまでさすがに1秒以上かかるよ。釣ってきて盾が挑発するまでの時間に発動じゃないと確実にタイムロスはある

毎分釣る前に不意玉仕込んで3秒倒すのが遅れるとしても、
1時間でたったの3分だけどなｗｗｗ

昔ならオンゾゾでコカ肉ウマー、テリガンのマンティでたてがみウマーとかするためにシーフ誘ってたわ。
アトルガン出てからドロップに期待できるレベル上げできなくなったな。

>>319
理想値で話をしてくださるのは結構なんだが
大抵のクズシーフが「1分以内に敵が沈んでもリキャまで待つ」及び
「不意だまを開幕にしか使用せず結果、低い火力が更に低下する」という事態を引き起こすんだよね
理想状態での仕込みなんざ別にいくらやってもらっても構わんが
「仕込みをしなければ行けない」という意識に支配されて↑になるクズシが多すぎて
結局シーフは役に立たない

>>321
「仕込んだ場合のタイムロス」の話をしてんのに、
なんでいきなり「仕込むシーフの思考パターン」を語り出してるわけ？

なんでシーフの話してんだ？
トレハンつけたら呪符でもデジョンでもデジョン４でも好きな手段使っていいから着替えてこいよ
サポあってもトレハンには関係ないじゃん

>>321
そういうの直接苦情言えればいいんだけどなｗ
シフに限ったわけじゃないが、晒されたり逆切れされたりするのﾒﾝﾄﾞｸｾ
で立ち回りに不満あってもみんな黙ってるからなー

ID:ScZlDMhRは
戦死は挑発が2時間アビだからいらない
ござるはあすかるｗでWSダメしかみてないからいらない
とかそんな論理と一緒だな

>>319
不意とダマのアビ硬直をそれぞれまるまる受けたら1秒超えるかもしらん
想定してたのは隣あったマクロを連続して押すような感じだった
遠隔で釣る直前に不意マクロ押すならロスは一番小さいだろうけど
リキャ表示0:02くらいでも何故かアビ発動してくれたりすることあるしとりあえず押してみるのは有りだと思う

そろそろスレ立ててそっちうつったらどうだ


と思ったけど>>1逃げたみたいだし別にいいかｗ

昔WAR60/THF29ってのがいた
貴様一体何がしたいのかと

受け流しスキル上げたいからだましませんって宣言じゃね？
サポ忍者じゃないのは触媒が勿体無いとかｗ

>>1
手抜きするようなやつとは遊べない

サポ別に割れてても良いんじゃない？
PT作るとき<戦75/忍37>と<戦75/忍4>がいたらどっち誘うかってだけの話。

俺シーフだけどさー・・
シーフは瞬間火力的にはクソ弱いよな。
だけどなー？ヘイスト20%↑ブラシロ(またはアダーやキューデル)
とかあれば、ナイズルでもヘタな戦暗忍竜侍とかなんてブッチするぜ？
もちろん、進行/ボス階層とかで違うだろうし、
後衛２で詩人が釣りとかしてくれないと無理だが。

とりあえず、シにタゲ取られるような奴は、
ユニクロすぎる装備どうにかして少しはタゲ取って下さい^^;

サポで必要なアビ魔法が揃ってたら多少割れてても気にしないな。

もうサポ割れもサポ黒もないんだよ・・・

フレに「踊り子は３５あればいい」と言われて何も言い返せなかった・・。

ネ実のお前ら
「サポ割れとかありえね〜ｗ誘いませんしおすしぷぎゃ〜ｗ」
ヴァナのお前ら
「やべ〜超過疎ってるよ；；人集まらね〜」

サポ割れ「えっと…すいませんサポ割れてるんですが…サポ○○もないんですが…」
お前ら「どうぞどうぞどうｚ」
（助かった〜；；はぁはぁ）

>>331
そんな「俺詩人75だけど戦士50より強いぜ」みたいなこと言われても・・・

ネ実のお前ら
「女とかいりませんしｗなんで配慮しなきゃなんねーのｗ頭わいてんじゃねｗ氏ねば」
ヴァナのお前ら
「え？○○ちゃんリアル女の子なんだ？」
○○ちゃん「うん＾＾そうだよ」
お前ら「そっか〜＾＾女の子とか珍しいねｗ大学生とかかな？」

リアル脳内→（きたきたこれｗラピュタってあったんだｗｗ）しこしこ

割れてていいのはサポ踊35だけ

こうだろ？素直になれ愚者どもｗ

割れてても意外と気づかれない

これも足しといてやろう

ヴァナ内
明らかに痛い人
→「なんか体ダルいんで抜けます」
お前ら「あらら；」
(抜けたあと)
お前ら「むぅ…(´･ω･`)」
そしてその場で言わずにネ実に来てから晒し板で暴れる。
あ、ＰＴメンが他にもいっぱいいた場合のみなｗ

この前スィフトベルトツアーに行ったらナイトと忍者のサポが割れてた
最近サポ割れ流行ってるのかと思ったわ
どうやって盾ジョブ上げてるのか謎だった

別にいいけど、ステとかHPMP割れてる分低いんだよね。
タルで割れてても>>1は許せるんだな？

>>343

自分の割れは許す、他人の割れは許さない
>>1 はそういうタイプだから突っ込みは無駄


>>342

それはレベルシンクで簡単

サポ竜も３５でいいんだぜ？

戦　35ウォークライ
モ　
白　37シェルラ2
黒　31スリプガ
赤　35ファストキャスト2段
シ　30だましうち
ナ　35オートリフレ
暗　37スタン
獣　75あやつるスキル
吟　
狩　30乱れ撃ち
侍　30黙想
忍　37蝉2
竜　35ハイジャンプ
召　25オートリフレ
青　
コ　5コルセアズロール
か　
学　35机上演習
踊　35ヒーリングワルツ

>>346
侍は35の星眼まで覚えてた方がよくね？ｗ

適当に拾ってきたからよくわからんのよｗ
侍は35黙想ね

侍は３５の星眼までいるだろ

じゃねぇ星眼かｗ
20行制限だからつかうなら適当に修正よろｗ

学、黒。吟、青は魔法つかえるから３７までほしい
まあ使わないんだろうけど・・

サポ詩はしいて言うならバラの２５か？
青はＭＰ的に３７までいったほうがいいな

サポ割れで色々参加する奴はピクミン
サポ割れ許さない奴を批判する前に、楽して得しようとする己をなんとかしろ
サポ割れで弱い云々の問題じゃない

ほう、自分は完全な状態じゃないのにパーティ組みたいわけだ。これは画期的なゆとりに思えるな。早速若いものに習得させよう。おい！


一ヶ月後

ＢＣがクリアできない；；
1
ＢＣにいくんだけどいつもｇｄｇｄでまける。サポ割れてる人が自分含めて一杯いてるくらいだけどなんで？；；

というスレを立てる>>1がいた

アゴが割れてない奴はPT来るな

サポ忍37で空蝉２覚えてないのは勘弁してくれ

>>346
獣だけ敷居高杉ﾜﾛﾀ

サポ割れとちょっと違うんだが、定番のサポがないだけで罵るのはやめてほしい俺赤魔。

赤魔道士L56/踊り子L28
＠12000 SJ：踊り子のみ
移動制限なし　レベルシンク○
殴ります。ご了承下さい。

初めて半年だけど、プレイ時間の8割がソロだから白とか黒とか軟弱なサポはいらん！
そのうち必要になるのかもしれないが、少なくともコリブリ相手に必要だとは思えない…。
それとヘイストが自分優先で何が悪い！
つーか前衛どもはヘイストヘイスト煩すぎる。盾役の人はともかく、前衛にかけるぐらいなら自分にかけて回復能力を向上させたいんだが…。

実際には地雷認定されて声がかからないだけだと思うが

「こっちが求めてる動きはしてくれないかもな」とは思われるだろね
つうかパーティで殴りしたいならサポ忍のがいいと思うがね
まあ好きにしたらいいんじゃねえの、地雷にしか見えねえけど

みんなFFやるのに苦労してレベルあげてるのに
自分だけはサポ割れてても許せ！とのたうちまわるのはどうかと思う。
サポ上げくらいがんばれよ。

サポ以前の問題だな
俺がリーダーならそんなサチコの人はどんなに人がいなくても絶対誘わない

>>358今まで通りソロで上げたらだめなの？

初めて半年、プレイ時間の８割がソロで「移動制限なし」ってスゴいな。

サポかは白頭のＬＶ４０
もし黒頭とっちまうとＬＶ５０だから注意しろよ。
獣のつぎに敷居が高いのはこれだな。

>>358
もう少し上げればカンパニエに参加出来るぞ。
あとはFF14出るまでカンパニエをするんだ。
あと野良に期待するな、フレと遊べ

>>358
オフゲやってろ

>>342
それはソロで上げたんじゃね？うちのセカンドも忍60で戦士1だしｗ
出せと頼まれてだしたんだろ。…と思ったが…ナイト…？

>>1
＞今はレベルシンクがあるので、メインジョブのみをひたすら
上げ続けることが比較的に容易にできます。

だったらサポも容易に上げれるでしょ？

＞貴重な時間を使って遊んでいる人達に、上げたくもないジョブ
＞を上げさせるような、廃人の理論を押し付けるのをやめませんか？

時間は貴重なんだからゲームなんかやめなさい

白とか黒とかの軟弱なサポはいらん！
と、サポ白黒してる人に対して凄まじく失礼な発言してる時点で
まずジョブ以前に人間として地雷だわなw

サポ割れしてるやつ　→　スーツのジャケットとズボンの色が違ってても平気なやつ

>>358
半年で移動制限無しでプレイ時間の８割がソロ上げって、ある意味すげえな

ズボンをはきわすれてるだろ。

全ジョブ75にしろとまでは言わないが全ジョブ37以上はソロでも余裕じゃね？

>>358
煽りでもなんでもなく定番サポジョブが無い奴がPTに居ても邪魔なだけだから
レベル上げやミッションや各種コンテンツでのPTには参加しないで
応募があったとしても採用することは無いけどな

好きなジョブならジョブに合ったサポを上げたほうがいい。
このサポにしろ！とか強制力は無いが、合わないサポにしたり、
割れてて中途半端なら、別なジョブの方が絶対に合う。

忍・戦は装備が共通なのも多いし、37まで平行して上げるのがいい。
38移行は好きな方を上げる。
互いにサポに出来る素晴らしい組み合わせ

>>1
今となってはこんな純粋な新規は来ないんだよな

サポ割れ忍者は９割空蝉弐覚えてない
地雷

サポ割れだけで仲良く組んでれば解決じゃん

ボクは忙しいリア充だから割れは仕方ないの＞＜
でも強い戦忍赤詩と組まないとイヤでござる＞＜
とか言うならｼﾗﾈ

>>378
純粋な新規はネ実にスレなんざ立てない
サポ割れなんて気にしてない
誘われない理由がサポ割れなんて想像出来ない

さぽ割れてる奴は自分が役にあまり役にたってないことに気がついていない
そんな状況で楽しいのかな

空蝉弐どころか、空蝉壱覚えてない忍者もいたぞｗ

>>262
移民乙。

以前そういうスレはたってたよｗ
「岩首は後衛するな！」
「タル前衛は資源の無駄使い」

とかなｗ
が、今はタル前だけだな、MPは大分緩和されたし、最大MPは余り問題にされなくなった
んで岩首スレは余りない。まぁ、黒召に関しては時々スレたつがすぐ消えるｗ

俺初期の頃サポなしで戦士２５位までやってたわ
サレコウベ取り合いが酷くて

>>358
ライトスタッフもつだけで回復力10%向上するって知ってる?
前衛にヘイスト回せないとそれだけ削り能力下がって時給下がっちゃうんだけど

別に殴っても良いしサポ白無くても全然構わないけど
自分にヘイスト掛けてて他にヘイスト回せないとかいうなら
次回から俺は誘わないと思う。

まぁ、普通に誘われないだろうけどネ

昔ｳﾁ鯖でｻﾎﾟ取らずに白上げてたﾀﾙがいたなｗ
しょっちゅう晒されてたが

>>358
軟弱なサポってなに？こわい＞＜

自分にヘイストしてる赤魔みりゃ前衛も
「そんな無駄なMP使ってんならこっちにヘイストよこせボケナス」
って思うだろうなぁ

軟弱な奴ばっかだな
俺は赤サポ戦で殴ってるけど

ケアルしろとかヘイストとかばかじゃない
ハイポのめ、サポ踊りにでもしろ
ジュースのめよ

戦士30+忍者40
または
白40

がない奴は、プロＭ希望だすな！

プロミなんてまだやってるやついるの？

3国盆とか青の方が遥かに使えるだろｗ

俺は硬派だから赤サポナでシールドバッシュするし
たまにポーバルで暴れまくる

>>262
こんにちわ、こちら
樽：ナLV55/シLV5
猫：モLV55/黒LV4
首：狩LV55/召LV7
岩：黒LV55/モLV27
岩：召LV55/かLV27

ですが、PTいかがですか？

サポなんて好きにすりゃーいい
リーダーして自分のジョブ/サポが活きる構成にすりゃーいい
構成、サポ割れに文句いう奴いたらキックすりゃーいい

サポ無しの廃人が平然と野良に混ざってくる8鯖においで

サポ割れててもいいんだけどさー
ああ、この人手抜きする人なんだなって思うんだよね。
だから誘わない誘いにくい。

我々のFFは敵の攻撃がインフレしすぎだしヘイスト回したほうが大抵は楽になると思うなー

青は畏れよまで最高ジョブ

>>396
ケアルできる人が一人しかいないあ＾＾；

人としてちゃんとしてるならサポ割れしてても問題無
まあ、ちゃんとしてる人ならサポ割れでレベル上げなんてしないだろうがｗ

五年くらい前だけど
普通に戦士を37まであげるサポでシーフ15のまま誘われる時代があった
不意パワスラとかしてたかなあ
したらば？とかネ実いっさい見たこと無かった

うちの鯖にも初期からずっとサポなしのガルカがいるな
サポなしでよく召上げれたと思うよｗ

ジラート前はみんな普通にサポ割れだったな
ナ30/戦が即売れしてた
何もかもが懐かしい

今は効率主義だし野良じゃ仕方ないかと
仲間内でやるときはサポどころかメインジョブすら関係なしでやってるけどね
俺は知らない人には迷惑掛けられないって思うからサポ割れするジョブは出さないけど
そういう人結構多いんじゃない？

たまに他の無料ゲーを短期間やってみたりするけどさ
装備なんて適当に拾ったものやクエで貰ったもの装備したり
スキルも適当だし基本ソロで誘われればPTしたこともあるんだけど
そのゲームメインでやってる人から見たら何こいつとか思われてんだろうな

今のFFプレイヤーはある程度深くやり込んでる人が多いし
特に別に悪くはないけど自分の好きにやりたいならPTしない方がお互いの為だと思う

自分に甘く他人に厳しくの人じゃなければOKだな〜＜サポ割・謎サポ
後は、身の程を知っている人

396みたいなPTにだって、白/竜で参加OKって事なら行くけど
白/召でジュース持参しろ　とか
時給8000目指しましょう〜　とかだったら、BL入れて絶対放置

>>405修正
ナ30/戦5でしたorz
あの頃はナイトは挑発さえ持ってればすぐ誘われてたからなー
白なんてサポ関係ないし良い時代？だったのかな？
ナ白が優遇されすぎてたけど

中卒でも普通に1流企業に雇ってくれって言ってるのと同じだな。
サポ割れててキャラクター性能は多少落ちるくらいだけど、
そういう奴は中の人の腕前がかなりヤバイから出来れば誘いたくない感じ。

うちの鯖には暗黒をサポ黒のみで上げた猛者がいるぞ。
結構前からいるが、今もバリバリ現役。
魔法戦士プレイかよｗｗｗ

>>408
いい時代だったと言いながらも
今そういう人とLV30でエルシモOP前とかでLV上げやるか？
って話だな

なんでもありで(自分だけは)自由気侭に遊べて(自分だけは)ガッツリ稼げる
こういうのを望んでいるんじゃない？
時給2500とかの謎PT戦やるより、FOV楽連戦の方が良いとかって感じじゃない？

>>410
ＦＦを知り尽くしてそういう遊びに走ってる奴ならべつにかまわんよ。

レベラーゲなら割れててもいんじゃね？
てか、サポあげたくないならサポとるなよw
苦労してサポとったのは、有用性認めてるからだろ？
あと、コンテンツ系は迷惑なので主催も希望しないでね^^

サポ割れ自体はいいんだが野良でサポ割れしてるが中身は普通、って奴を見たことがない。
地雷を踏みたく無い、それが本音だわ

一昔前は、と言うが、一昔前でもサポちゃんと上げてる奴の方が多かったぞ？
サポ割れや謎サポ見かけたのなんて、それこそジラート前の大昔くらい。
今見かけたら珍獣扱いだろ。

>>358
前衛の誰かを踊orサポ踊にしたら君の存在そのものが必要無くならない？

プレイスタイルにケチはつけんが
初心者相手にアドバイスするならやはり・・・・となるのはしょうがない気がする

>>358
PT経験のない上、サポ踊の赤なんてなんの役に立つのかわからん。
俺ソリストかっこいい＾ｑ＾っていいたいなら獣オススメ

FF11はもうサービス始まって長いから
暗黙のルールみたいなのは出来上がってる。
それを変えるのはほぼ無理な感じかな〜
全員がネ実見てるわけでもないし…

RPGってそもそも進めてゆく上で時間とか手間がかかるもんだと思う。
それでも強くなっていい装備つけられるようになったり
今まで瞬殺されてたモンスをやっつけられるようになることが
楽しかったりしないか？

サポ割れでも平気な外国人とPT組んだこともあるし
本人が周りの目を気にしないならサポ割れでもいいんじゃ？
自分が楽しめればいいと思う。ゲームなんだからｗ

>>1
サポ割れしてても良いけど、野良じゃなくてソロか身内の固定でやれよ

このスレ最高ｗｗｗ
強くなる過程を楽しむゲームだから先行者がえらいのは当然だ！！！
初心者のカスは廃人の絶好のカモである。
みんな自分より↓を見下して楽しむのだｗｗｗ

>>421
スレタイ嫁

>>417
きずなｗ強制ってのがガンだよな
誰かがヒャホイしたらその尻拭いが誰かに確実にのしかかるもんな
サポ割れとかの手抜きも同様

ソロでも時間をかければ同じ高性能アイテムとれる！
みんなで楽しくワイワイ想定時間で同じ高性能アイテムとれる！
ガチ仕事固定で短時間で同じ高性能アイテムとれる！

なら何の問題も無かったのにな

>>423
ガンなのは、割り切れない我が侭強欲プレイヤーだと思うけどね。

>>423

「ソロで楽しく短時間で取れるようにしろ」

ってなるだけ

効率重視は元々はこのパターンの発想からの
ものだぞ。 >>1 にしたってサポ割れのまま
サポをきちんとしている人と同じ結果を要求
しているんだし。

風潮というかゲームバランス的なもんかな。
そもそも75まで上げないと何もできないゲームだし。
レベル60と75で戦力差4:5くらいなら良かったんだが、現状1:10くらいはあるからな。

＞＞４２５
その＞＞１がサポ割れていないのと同じものを要求して他人は目をつぶれって言っているんだがｗ

俺様はこのプレイスタイルを貫くから認めないヤツは自己厨の効率厨な
ってなようにしか読めんｗ

>>425
まあそういう人は居るだろうけど
きずなｗ強制さえ無くなればそういう人はソロでチマチマやってれば良いと思うよ
楽しくやりたければその時ＬＳに居る人達と２〜３人でワイワイやれば良いのだし
短時間で効率追求する人は定時集合すればいい

好きにすればいいよｗ
それを見て誘うか誘わないかも自由。

>>423
その要求を全て満たしたゲームが楽しくなるとは思えないんだがｗ

プレイ時間や環境に差があるのは当たり前、
なら装備やスキルに差が付くのも当たり前っしょ。

廃人プレイを擁護する気はないが、MMOならそういう競争はあっていい。
要は自分の身の丈弁えたプレイ内で楽しめばいいだけ。
楽しくワイワイやってて充足感満たされるなら別に高性能装備不要でしょ？

別にサポ割れてたって、あるいはサポ無しだって良いと思うよ
プレイスタイル？　存分に貫き通せば良い
ただ、その人を誘うか誘わないかは誘う側の自由なんだから、誘われないって文句言うのはやめろよ

ふつ〜にサポ割れたまま75までいった訳だが
まぁこいつらはネ実弁慶っていうおもしろい補正ついてるからなw

割れ方にもよる。

ジョブにもよるよなぁ
後衛職は数少ないから大目に見られやすい

>>430
差は確実に付くよ
ソロでチマチマとだと　　想定１０００時間　約１年かかる計算
２〜３人でワイワイだと　想定８００時間　約１０ヶ月かかる計算
ガチ定時集合だと　　　　想定５００時間　半年で済む計算

ソロでチマチマの人とガチ定時集合の人とは装備差が倍以上付いてく
定時集合の人は余った時間を別の余暇に充てても良いし別のコンテンツに参加して差を広げても良い

甘えんぼのゆとりはモンハンでもやってろ
FFは遊びじゃない
大人の社交場

サポ割れ＝重要アビは当然使える、装備品は普通の人よりもかなり良い
これなら問題なく誘う

でも野良基準だと
サポ割れ＝重要アビまたは便利アビが使えるLvなのに割れてて使えない、こういう人に限って装備は1ランクも2ランクも低い、酷いのだとフルAFでアクセサリーもLv20相当とか
こんなんばっかだからサポ割れは誘わないってなる

後衛というか白とかはサポジョブ低くてＭＮＤ少し低くても死ぬほど影響はしないからな。

「リスクがほぼ無い付加価値」

だから付けるのが当たり前になるんだよな
これが例えば、サポジョブつけるとステータス低下とか、使えないアビが出てくるとかならまだ違ったろうに
選択させるなら、それぞれの選択肢が等価に近くないと意味が無い

まぁ何事もバランスが大事ってことだな

サチコメにサポ割れ：○って書いとけば
その人達でＰＴ組めば何の問題も無い
狩りが成り立てばいいだけ

後衛はめんどくさかったらサポ学１０にしとけばいいんじゃね

>>358
なあ、ヘイストの殴り効果アップって
ヘイスト20%超えてて初めて意味があるんだが知ってるかい？
73未満の赤にそれが可能な装備があるかい？
前衛へのヘイストはサポ忍の空蝉リキャ短縮のためにあるんだぜ
今は前衛みんなサポ忍でタゲまわしが主流なんだしさ
盾が忍者じゃないなら盾へのヘイストこそ無駄なのわかってるかい？
あと前衛がスシ食ったりしてようやく当たる敵に
赤がまともに攻撃当てて削れると思うかい？

クフィムレベルであからさまにサポ割れしてるのがいても
サポとったばかりの初心者なんだな、こいつですむけどね
それよりもアトルガンエリアで希望出してるのに移送1/6とかのバカは何なの
しかもそれをサチコに書かない＆パーティに入ってから言うっていう

サポ割れ集まると、昔の外人ＰＴみたいに
死にまくって3時間やって経験値＋−０とか、
それでも楽しめるってならいいんだろうけどな。

バカらしくてやってられんわ。

赤魔道士L56/踊り子L28 で使える踊り子のアビ
ドレインサンバ
アスピルサンバ
ケアルワルツ
スペクトラルジグ
クイックステップ
A.フラリッシュ

踊り子なんて軟弱なサポはいらん
サポ忍で蝉１でも貼ってた方がマシ

>>432
『○○ソロで余裕』とか『○○持ってて当たり前』はネ実補正凄いけど、
サポ割れは普通にPTの空気微妙になるぞ。
『サポまともに上げてない＝迷惑かかってもいいやｗ』
な奴と深く関わりたくないので誰も言わないだけ。
自分が全部言われないと分からない馬鹿なだけだって宣伝してどうするんだこの馬鹿ｗ

>>441
ナのフラッシュやケアルもヘイストあると結構違うんだぜ・・・。

Lv30以下且つランク3以下＝サポジョブが足りない、サポLvも割れている
＞新人さんかーよーし楽しいPT作っちゃうぞー＾＾

Lv50以下且つランク5以下＝サポジョブが足りない
＞苦労してんだろうなーんじゃLv上げいくかー＾＾

Lv55以上またはランク5以上＝サポジョブが足りないorサポが割れてる
＞はー？お前何他人の迷惑顧みずに手抜いてんだよ？晒すぞごるあｗｗｗ

こんな感じ

>>1
お前の時間だけが貴重なんじゃない
他人様の足を堂々と引っ張ろうとする神経が信じられんわ
協調性取れないならオフゲやってろよ

しかしサポでこれだけ語れるとなるとFF14も安泰だなｗ

>>447
女はわりとそういうもんなんだよな。自己中心的。
協調性とかあまり期待できない。

そういえばどんなコンテンツでも白虎ない該当ジョブは駆逐されたねえ

>>1さんはこんな僕でも許してくれますか？

SAM75/THF35

破軍、フル薄 五神装備は有ります。
ジョブメリポは黙想5STP5
カテゴリ2は正々3意気5峰1士気1
武器は両手刀8槍8、クリも4です。

騙し出来るから良いですよね！

>>358の人気に嫉妬

赤ソロが強いのは前提条件があるわけさ
それまでは手抜きでいいやって思うなら
ずっとソロでやればいい

レベルシンクがある今、わざわざサポ割れしてて自分だけヘイストするって赤をPTに入れると思う？

サポシなんて余裕で１５だろ。

シーフは俺も15で放置してるな
トレハン活動中にanon忘れるとちょっと恥ずかしい

>>449
自分が気を遣ってるつもりなのにそれが間違ってるといわれると「なんで？」とか言って機嫌悪くなるからな
男でもそう言う奴がいるから困る

車故障のコピペ思い出したｗ

>>358
PTに貢献する気が無いならPTにくんなよてめー

そして忍者は１０ｗ

1週間もあればソロでLv37にできる。それすらやらんのか？

>>459
ソロで一週間じゃ無理だろ・・・
何いってやがる

休み1週間なら楽だがｗ

>>460
いややれるぞｗ

2垢前提、週休2日平日3時間プレイの条件くらいだとぎりぎりいけるかどうかってくらい。

よし、あげるか
一日目、レベル５時点：よくやったな、もうつかれた、あきた、まんどくせ
二日目、ログインせず
三日目、ログインせず
四日目、チャットしておわり
五日目、とある契約とかやってログアウト、レベル上げ明日はやるか
六日目、ねみーよ、だりーよ、女遊びに連れて行かなきゃか・・・
七日目、よし、レベル７だ！まんどくせえなあ


こんなもんだろ、37までソロじゃかなり時間かかる

FOVの時間縛りがあるから、連続は厳しいな

シギルのリジェネ付けて楽をノンヒーリングで狩り続けた。
後衛はペット狩り。

俺なんか初期の頃は戦/赤でやってたな。

2垢なら15以降37までずっとペットだからFOV無視かもしれん

>>464
なんでそんな適当前提なんだよ・・・

>>469
FFに命かけてる奴以外はこんなもんだろ
何いってやがる、ソロで37なんて一ヶ月以上かかるだろ

Lv1→37でExp143250だから1日20000のペースか
毎日10時間労働ならできるかもなｗ

1日4時間なら・・・
1日目：Lv15〜20、序盤は早いなｗｗｗ
2日目：Lv25、FOV使ってまだまだ余裕＾＾
3日目：Lv30、そろそろジュノ付近でFOVすっかー
4日目：Lv34、ゴブも狩れるようになりました＾＾
5日目：Lv37、バタ虎ウマー

前衛なら2日残してやれる
赤とか白ならサポ獣で丁度以下乱獲で余裕
吟遊とか学者はかなり厳しい

サポ割れを入れるなら事前に「サポ割れてるけど誘ってもいい？」って話は
出るだろうし、誘われたPT内では当然OKだろ
意見求められて本音を隠すヤツはただのアホで勝手にサポ割れを誘ったらリダがアホ
割れ方にもよるが俺なら30分以上沸き待ちするくらいなら一度は提案する

>>470
なんでやる気がない前提なんだよ

>>472
Lv1→37でExp143250だろ？
無理だろ、五日でって一日何時間やんだよ

>>470
>>464のペースなら一か月どころか１年だなｗ

>>475
ネ実に張り付いてる時間回せば行けるだろｗ

Lv1→37でExp143250を数日でできる奴は検品なんかのライン工のプロなれるんじゃね

>>477
職場だ馬鹿やろう！
てかね、家にいるとFFで低レベルあげなんかやろうとおもったら
三十分で飽きる

ペット狩りだと時給5000くらいだから1日4時間ペース。
土日含めばまあ可能だろ。

>>479
飽きずにやればできるって話してるのにお前馬鹿なの？

>>481
そんなのFFに命かけた奴だけだろ
>>1の趣旨とは違うだろｗ

>>472
吟遊は兎も角
学者（や黒青あたり）はペットでガンガン上げれる
慣れた人なら、下手にFOVちまちまやるより早いと思う

つかニート前提じゃないと無理なことを、できるとかいわれてもねえ

ゆとりはモンハンでもやってろよｗ

>>482
なんでちょっとやる気だしたくらいで命かけるとか極端な話になるの？
お前1日数時間ゲームするときは命かけてるの？

サポLvなんて丁度の敵を乱獲していれば時給3000〜5000
当然ここには事前のスキル上げとか装備品それなりのとかも考慮されている

それに加えてFOVで1時間1000くらい追加
実際は2時間分まとめたりするのでもっとだが
平均時給4000をキープすれば14万EXP稼ぐのに35時間
1日5時間でやれる

ここに戦績指輪とか、まだ持っているならアニバーサリリングで大幅短縮可能
やれないことは無い

>>486
一週間数時間毎日ゲームやるとか無理だろｊｋ

一日1時間で1年やりゃレベルなんて上がるだろ。

つーかそもそもサポあげすらできない割れ厨がコンテンツ来ても未来はない。

俺は年に10回しかログインしないけどメインのサポ割れてないお

>>488
ちょっとログイン時間を見てみよーかー
月平均100時間くらいいってたりしてね？
それだけでも1日平均3時間ログインだ

ログアウトしろよ、ごくつぶしがｗ

今更なんでこんなの話題になってんだお

>>488
だからお前を前提にするなと何度言えばお分かりになるのですか？
可不可で言うと可だと言ってるだけだろ？お前ができないだけ、出来る奴はいる

>>488
若い頃はみんな睡眠時間削ってやるんだよな。
30超えたら無理すんな。

>>491
100もいくわけねーだろｗ
ゲームに月100時間？ありえん、馬鹿じゃねーの

皇帝の指輪+FoVでストレスなく行けると思う。

>>492
お前も仕事しろよサボりが

>>495
睡眠不足、土日に出かけない、毎日ゲーム数時間って不健康このうえねーじゃねえかｗ

>>496
普通にネットゲームに向いてないから解約したらいい。

ここは前提。これに向かないならゲーム自体に向かないだけだ。残念。

>>496
お前の感覚から少しでもずれてたら馬鹿なの？どんだけ偉いんだよｗ

サッカーの試合するのに45分も走れるわけないだろ！

って言うくらい向いてない。

50分だっけ？

>>499
インドアの趣味にハマったら若い奴はそうなるだろ

誰かお前の考えを押し付けるなみたいなAA張っておいて

丁度週跨ぐようにすれば皇帝の指輪2セット分可能
これだけでも3000EXP×3×2＝18000EXP不要になる
アニバーサリリングが丸々残ってたら
3000EXP×10＝30000EXP
これで残り10万EXPを切る

指輪とFOVをやりくりすれば殆どのジョブで1日4時間、
1週間でLv37は到達可能

とは言っても武器防具の調達から手に入れたゴミの処分まで何かと余計な時間は必要になるｗ

>>504
それじゃ恋人とかできねーんじゃね？

>>505
ほう？サポわれ駄目だとか押し付けるなよ？

FFは遊びじゃないｗ
１回のIN時間が３時間も確保できないなら辞めとけ
オマエには無理だｗ

>>507
サポ割れてても良いけど、誘う誘わないは誘う側の自由

これ、まったく押しつけてないよね？

さそわないだけで誰も押し付けない。サポ割れたきゃ割れればいい。ただ未来はにぃ

>>507
趣味にハマったらそりゃできねーよ

他人に迷惑掛けんなって言うのが押し付けっていうなら言えばいいさ

1日1時間で楽しめるようにはＦＦは残念ながら出来てないな。
やるゲーム間違えた人か。

>>512
今はFOVあるから一応楽しめるんじゃねｗ
コンテンツ系はできないけど

>>510
それでいいんじゃね？誘う奴は誘う
>>511
もしかして年齢＝あれな人？

他にさける時間はない。睡眠時間は削れない。仕事もあるしデートもしたい。

↓

そんな状況なら普通はゲームをしない。

ゲームってのはFF11みたいなネトゲな。

ちなみに、俺はサポ割れは誘わない
白虎とかもってない戦士とかも誘わない

俺はサポ割れはない、あまり長時間プレイしてなくても
年数やってりゃこうなるｗ

>>515
そりゃヒキニートの理論だろｗ

例えゲームをやったにしろ、自分の事情に周りが合わせろ(ｷﾘｯ　とは言わない

僅かなステータス上げる為に大ギルや長時間掛けてアイテム集めてるゲームで
サポ上げぐらいの労力惜しんでステ低いままて

>>514
そういう俺の意見にそぐわない奴は重度のキモオタだと決めつける思考してて恥ずかしくないの？

>>518
じゃあゲームもがんばれや。なんでゲームだけ妥協すんだよ。
一番優先度が低いからか？じゃあ身の丈にあったコンテンツだけやれよ。
時間がないのに最強になりたい＞＜とか無理だぞ

FF11はちょっとした短時間で遊べるゲームじゃねーんだよｗ
諦めて他のゲームやってろよｗ

割れてるサポ付けるのも、見当違いのサポ付けるのも極めて自由。
誘う時に、その辺見ながら区別して誘うのも自由。

サポちゃんと上げてる人と平等に誘わないと差別だヽ(｀Д´)ノ不平等だ！と
言わなければ好きにして良い。

>>518
どんだけFFに命かけてるんだよ

>>513
コンテンツ系できないとＦＦ１１って面白さの3割も味わえないからなー
他のＭＭＯＲＰＧに比べてＦＦの優れてるのってそのあたりだろ。

>>522
最強になりたいとかってマジうけるｗ
なにそれｗ

>>527
ちょっとまて、お前はどうしたいんだ？

>>526
まあでもレベル上げとGvGくらいしか楽しみがないゲームに比べたらソロでやれるコンテンツは豊富だしな
レベル上げも楽しめる要素増えてるし

俺がいいたいのはな
サポ割れがいたっていいじゃないか
文句がたがたいうのがおかしい



俺は誘わないけど、人いなきゃ考える

>>528
時間がないから手抜きしたい
PTでヘイストしたくない、ケアルもめんどくさい

>>530
だからサポ割れしてようが自由だけどPTに誘わないしコンテンツにも誘わないよ、ソロで好きにやってろ
って言ってるだけだろ

ＦＦシリーズは人類最強になって世界を救うゲームなんだから
ＦＦ１１でも基本的に最強を目指すのは正しいんだぞ。

アホみたいに時間かけるコンテンツはどうかとおもうがｗ

誰も駄目とは言ってないだろ。
ただ誰も誘わないってだけ。
サポ上げる時間がないならFF11をやること自体難しいよってこと。
時間が無いなりにメインのレベル上げる時間でもサポ上げは可能だぞ。

それを必死ｗｗｗと取るならこのゲーム自体向かないって話だ。

>>530
おかしいのはおまえの頭だ

ロープレって自分がゲーム内で最強になってボスを倒すゲームだろｗ
雑魚装備のままでいいって言うなら向いてないから辞めとけｗ

なんでサポ割れは目をつぶれ
サポ割れていても他の人と同じように誘え
サポ割れが居てもLvイングで文句を言うな
こんなんなのかね

誘う側、誘われる側にだって選ぶ権利くらいあるだろｗ
それがサポ割れ基準だったら断ることもある
サポが割れているのにLv上げへ参加したいってのも自由なら
それを理由に断るのも自由だろうがｗ

わたしのは真っ当な権利だから断ることは許さない>_<とかってお子様？
夏休みは終わりましたよ＾＾

俺たちは共に世界を救おうという同士なんだ。
やる気の無い奴は置いていく！

っていうのが正しいロールプレイだよなｗ

みんなヴァナ・ディールの勇者になりたいんだぞ
ボロボロの糞装備の勇者とかありえんｗ

クポフリートとってソロで青20→37まで一気に上げたが
これだけでも１週間以上かかったぞ（休日昼間イン２日込み）。
兄弟でも使って廃プレイするとか、２垢ＰＬなら楽勝だろうが、
普通にソロだと１週間で1->37は一般人にはさすがに無理じゃね？

>>540
可不可で言うと可っていうだけだから誰でもできるとは誰も言ってないぞｗ
廃人じゃなくても平日1時間で休日にまとまった時間取れるようなら1月掛からないだろう

誰もが1週間ソロでサポ上げしなきゃいけないわけでもないだろ
ただ毎日休みの人には不可能ではないってことだからやりたけりゃやればいいだけ

同じ考えの人同士でＰＴ組めばいいじゃない

俺は2ndのガルカを上げるとき、戦士30までサポ無しでいったよ。シンク導入前な
目標は侍75、必要なサポは戦と忍だと認識してた
侍も忍もExジョブだから、最初の戦士のサポモ（笑）を15にするのが面倒だから、サポ取れないフリしてサポ無しだったけど、普通に誘われまくった。
30になったらまず侍ジョブ取って、ソロでサポクエアイテム集めてサポ付けて侍をガンガン上げていった
最初のサポモとか糞だるいよね。モンク上げる予定ないとなおさら

ちゃんとやってる人とサボってる人を平等に扱えってのはゆとり思想だな。
みんな時間やりくりしてサポ上げてるじゃん？回り見れば分かることなのにね。

全ジョブ37にあげてないやつはレベル上げするな

FF始めて4ヶ月の社会人だけど1ヶ月あれば37いく自信あるぞー

初期の頃にシーフでレベル上げする時、リーダーがサポモにしてと言われたから
当時lv5だったモンクをアノンで隠していった記憶が
気付いてる人はいなかったがサポ白の時よりHP少なくなっててワロタ

俺のFFではサポモにするとLv関係なくメインシーフならMP0なんだが
メリポでMP＋しているか装備品でMP＋が無い限りな

まぁ本人の覚悟の問題だね。
他の人よりパッと見で明らかに劣ってるんだから誘われにくいのは当然
それを認識して踏まえた上で、サポ割れしたままなのは自己責任の範囲だし
誰にも非難されるようなことじゃない「嫌なら誘うな」だ。

七日で37まであげられるとかいってるやつが異常だと気づけよ
FF終わったら死ぬの？ｗ

ＦＦってのはレベルが上がると同じ敵からの経験値が減るんだぞ
まずこのシステムを理解しろよ
そしてレベル上げに大量の時間が掛かるのも理解しろよ

結論：�@とっととレベル上げたいから良い装備・適正なジョブ（サポも）の奴らで集まりたい
�Aレベル上げなんて序盤の話だぞ単なる通過点なのにいつまでもダラダラやるわけにはいかない
�B各コンテンツやるためには更にメリポ全部振ってないとお話にならないし
それなりの装備も揃えてなければならない

まぁ、そのうち間違いなく言い出すセリフ
「サポ割れしてるだけなのにサル断られた(´；ω；｀)ヒドス」とか

7日で37はやる気ＭＡＸじゃないと無理だけど、それ言ったら何も出来ないからな。

>>550
だから誰でもとは言ってねーだろｗｗｗ
やれるかやれないかで言うとやれるんだよ

最近のユルユルサポ上げだったら
サポ踊りにしておくとヒーリング不用だからなｗ
ドレインサンバしとけばケアルワルツも踊る必要が無いようなのを選ぶと
マジで時給5000とか越える
FOV2時間分をまとめるとLv限定で時給8000を越えることも可能

ネ実なんてキチガイがもっとキチガイな奴を叩く掃き溜めなんだからそうマジになるなよw

ゲームをゲームとして楽しんでる奴とか皆仲良くｷｬｯｷｬｳﾌﾌな奴とかは
まぁ理解されないだろうねw

サポ割れだめならサポなしでやるわ

>>543
ガルモなんて18ぐらいすぐだろ。その程度のことを手抜きすんなよ。
嫌なことあるとすぐ楽しそうだなお前。まじいらね
それと侍75目標ならシーフもあげるべきだろJK

ってかアルタナ発売後たった二日で学者をレベル７５にした超廃人の奴がいるのに
たかがレベル３７を一週間あげたぐらいで騒ぐなよ
これだからゆとりは

>>487
1時間で1000をFOVで追加するのは、サポLVでは無理だと思うんだ！
2時間分を纏めて1000強とかだろう

>540
ラーニングが面倒だけどサポ上げは青は一番楽だったわ
２垢じゃなくてもペットがウマーだしな。
ワイルドカロットにはまらなければ一週間で37も可能だろ


だが俺にはもう、そこまでの情熱はないw

>>558
そうだな。
モはともかく、侍メイン予定で戦士30までならサポシをつけとくのが一番無駄が無いな。

許容ってのがよくわからないんだけど
他に人いなかったらサポ割れでも誘うってレベル？
サポ割れてる人を優先して誘えってこと？

２０ぐらいからなら、MMMやれば２日ぐらいで３７なるんじゃね

>>559
二日だと？うそつくなよ
ジョブ取得ですらそんくらいかかるだろ

>>565
試練鯖の奴の情報集めて来い
バトロワ優勝者で
その後ふぁみ通のバイトだか契約社員高になってる奴

まるでプロ弱者のようだ

>>565
残念ながらマジ
二日かは忘れたが数日で75になってる

48時間でレベル75はどう考えても無理だろ。
1レベル1時間未満のペースだぞ。

>>558
サポ無くても誘われましたし(＾m＾)
これが現実ってやつです
サポシは30まで一応上げたけど全く出番なし(＾m＾)
75に糞装備寄生でメリポ稼ぎに行かなきゃな〜と思ってたらLv63くらいのときにレベルシンク導入されて55+シンクでSTR5振りまで振り切りました(＾m＾)
そんな装備で75にしてどうするのかって？
Lv60制限バリスタですよ(＾m＾)

レベル上げに限って言えば前衛は空蝉みたいなキーアビを覚えているなら多少割れてても良いよ
後衛は小刻みに魔法を覚えるから割れてないほうが良いな

>565
ファミ痛のライターになった奴が実行していたはず。
当時のネ実でも「廃人スゲーw」と騒がれていたw

ヒント：アスフロ
まぁそれでも48時間は誇張だろうけどな

今なら割と普通のプレイでも一日でLv1→10位は行ける。
残り6日で27レベル。一日あたり4,5レベルだな。
PT組むならあっという間じゃね？
青実装された頃、2日で75になった馬鹿も居たからなぁ・・。

コンテンツ等で得られるエクレア装備と違って
時間さえかければ誰でも上げられる
PTはもとよりソロでも37くらいはすぐ上がるよ

だいたい一週間で上げる必要はないだろｗ
指輪使いつつだら〜とやってもそうかからないしな

その時間すら惜しいって言うならそっちの方が必死だろうがｗ

赤75／戦5

昔のまま推移してればこんな感じのが溢れてたのかな

アトルガン直後の廃人数日でLv75ってさ

Lvシンク導入前で
メリポPTに7人目として参加してEXP泥棒してた頃じゃね？

一般人どころか相当な廃でも全員納得させるのは難しいｗ

サポはマナーみたいなもの。
マナーがなってないと非常識な人間になってしまう。
常識あるユーザーになってもらうには先人が教えてやらんと。

それを放棄するということは新人を見捨てる事になる。

よってジョブ縛り装備縛りは普通に教え込まないと。

>>577
あいつら朝から晩までＰＴ組んでやってたからな。
二日はともかく数日で75はいたな。

まああの当時でも有り得ないネ実で大騒ぎの討論されてたけど
実際に試練鯖に新規キャラ作って見に行ったら75になってたからな

アトルガン直後つーたら
チゴー修正前だな
アラ寄生で寝てる間にカンストする頃か

>>1
ＦＦ11廃人「この、ゆとりめ！まじめにやれ！！」

ＦＦ11廃人「FF11は遊びじゃない！！」
こんなんばっかですｗ

疲れたらウルティマ・オンラインのようにソロ主体で
プレイスタイルを強制されないマビノギにおいで
装備の色が染められるばかりか
普段着でも狩りができるから組み合わせはほぼ無限よ
>女性プレイヤー実況プレイ
>マビノギ へタレ狼のレッドサキュバス脱衣編
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8094500

普通ＰＴでも３，４時間組んだらその日は飽きるのに、
あいつらＰＴはしごして16時間とかぶっつづけでやるから。

数人か集まって鬼ごっこをやるなら、
全員が鬼ごっこのルールを把握していることと、
能力的に極端に劣った人がいないことが前提。
小１と中学生が一緒に鬼ごっこだのサッカーだのはできん。
いや、やってもいいんだが、中学生側は
「全力で遊ぶ」という楽しみを味わえない。

FF11でレベル上げその他、各ゲーム内コンテンツを
他人と一緒に楽しみたいなら、自分が回りにあわせること。
あわせるのがイヤなら、ソロで何もできないってわけでもないから、
そっちで我慢するしか。


>>576
ちょっと違う。
赤75/シ15

台風去ったしコンビニでも行くか。
何買ってくる？

12時34分56秒ぽちっ＾＾

>>586
【残念です】

　　　　　　　　　 / .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.} .:.:.:.:.:.:.';.:.:.:.:ヽ
　 　 　 　 　 　 / .:.:.:.:.:.:.: /.:/| .:.:. |.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.| .:.:.:.:.:.:.:ｉ.:.:.:.:.:.',
.　　　　　　 　 ,′:::::::::::::/: /│::::: |::::::::: ::::::::::| ::::::::::::::|::::::::::::i
　　　　　　　　i::::::: /:::::/l:/　 |:::::::::|:::::::::|::::::::::| ::::::::::::::|::::::::::::|　　　デジタルなんて嫌いです；；
　　　　　　　　|::::::::|::::::{　| 　 | :::::: | |::::::| ::::::::| ::::::::::::::|::::::::::::|
　　　　　　　　|::::::::| ::: |‐匕　| :::::: |`ﾄ-::|- ::: |::::::::::::::::|::::::::::::|　Χ
　　　　　　　　|:::i::::Lﾄ､|　| ､八::::::::| :|:::: |ヽ__:|::::::::::::::!:|::::::::::::|
　　　　　　　　|:::| ::ハ代卞､　　￣ _,斗ｩﾃぇ ! :::::::::: リ} :::::::::|　　　Ｘ
　　　　　 x 　 |:::|::::::∧ ｃVｿ　　 　 　 ﾋ以o ,::::::::::::/_ノ :::::::: |　x
　 　 　Ｘ 　 　 �Y ::::::::::.／／／／／／／ 厶:-‐'´∧::::::::::::::{
　　　　　　　　　V／|::人　　　　　　　　　　 /:::::::::/ ::::::::::::::::::', 　
　　　　　　Χ　　 　 |:::::|{＼　　t‐､　　　　ｨ′:::::∧ ::::ヽ::::::::::::',
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6年？いや7年前のスレですか？

ネ実的誇張はあろうがジョブ取得から一週間程度で
学者or踊り子をカンストさせていた廃人がいたことは事実。

中の人が複数人説やＰＬ等いろいろ取り沙汰させてたけど
恐らくそれら全ての複合的な産物だろう。

物理的に可能か否かなら可能ってだけで、なにも目くじらたてて
一般人には無理とか、そんな的外れな批判することじゃないだろ。

個人的にはレベル上げの過程を楽しまないで
即カンストジョブを攻略コンテンツに導入しようとするのは
理解しがたいが、まあそれも人それぞれだな。

だれだwネ実脳の馬鹿どもあおりにいったのw
あいつら､前頭葉が退化してるから
少しでも煽ると過剰反応するからあおるなよwww準廃で貧乏なのにﾌﾟﾗｲﾄﾞ高いからすごい粘着質だぞw

ネ実民のゲーム内での暗黙のルール
「他人に合わせること」
これができない奴は晒されるｗ
FF11やってたら普通に見に付くはずなんだがｗ
これ知らない奴は移民としか言えんなｗ

/MnsIVbl
がキモい件

廃人は２日で７５になれるかもしれんが、普通の社会人は一週間で３７も結構きつくね？
まあサポの話と関係ないな

○○さんレベル上がるの早すぎ！ｗって言うと廃人は本当に嬉しそうに＾＾それほどでもないって言うよな

1週間は無理でも1ヶ月もあればLv37は届くからな

週末日中or夜だけプレイ
1ヶ月8回ログイン
と仮定しても要領良くやれば余裕で上がる

週末プレイヤーが1ヶ月でできることに対して手を抜いて
「わたしが誘われないからサポ割れだからって蔑むのはダメ！差別なく誘うべき！」
とかってのは我侭にも程があるｗ

>>594
「2垢を一般人の定義に入れるか」「何が何でもソロじゃなきゃ駄目か」
これで難易度が随分変わるな
LSでサポ学上げたいヤツがMMM誘ってきたから乗じて育ってなかったサポ
上げに行ったんだがマジでレベルにそぐわない狂った時給になる

2垢は一般人定義じゃないと思うｗ

PL無し、武器スキルそこそこ、装備品は普及品が買える
これくらいじゃね？
これでもサポLvまでならソロ余裕だと思う

身の丈に合った遊び方をすればいいだけだ。

別にサポ上げが何日掛かろうが関係ない
必要な条件に満たない奴は参加できないだけ
何かに参加したいなら、その条件に合うようにしないと、失敗するだけ
なぜ、能力の劣る奴に併せなきゃいけないんだ？
普通は自分がそこまで上って行くもんだろ？
サポは一番の最低基準だろ、その程度クリア出来ないなら他人とつき合ってはいけないと思うぞ

SS級：ワールドカップ代表
S級：外国でメジャーなチームに所属してスタメン
A級：Jリーグで人気選手クラス
B級：Jリーグで頭数
C級：さてらいとｗ

厨房＜スキル足りないけど俺をS級以上で出せるような風潮にすべき＾＾

廃伸＜準廃とか下手だしウザイから嫌だ
準廃＜テンプレ装備とか弱すぎて組みたくない
テンプレ＜ユニクロダサいｗ
ユニクロ＜サポ割れだと？フザけんな装備すら揃えてなくて足引っ張ってるのに自己中杉だろ
サポ割れ＜よう！　底辺ども　遊びにきてやったから誘われてやんよ


こんな感じでいい？

テンプレ装備＝準廃なイメージだったけど
最近はそーでもないのか

サポ割れですけどPTしませんか？ってリーダーでPT組め
誘われ待ちなら永遠にお前の番は来ない

遊びじゃねーんだよ

>>603
準廃は廃装備を１〜３個持っててちょっと偉そうにしてる感じか
廃神は廃装備を全部揃えて余裕がある人
テンプレは廃装備はないけど基準として欲しい平均値的な装備の人(ヘイスト１８〜２０)

黒22/白8
とかだったらお断りしますってレベルだな
カニ相手に精霊が旨い頃かも知れんがケアル2放棄とかはありえん

使えないサポはあっても良いけれど、
割れているサポを使えると言い張るのは印象が悪い
断られても愚痴るなｗ
悪いのはサポ割れてる方だｗ

このスレ見てたら人がいなきゃ誘ってみるのもありかなって思えてきた


なんつーかおまえら醜い、必死すぎる、時代は友愛だよ

レベルあげとかもうしてませんし

物　事　に　は　順　序　が　あ　る

サポ割れは甘え

ID:Ak2K+Xhrはログインしてなにしてるの？やることあるの？
もう各種コンテンツも終わってやることないんじゃないか？

「友達のためにがんばる！」という気概を持った人のためなら
がんばろうって気が起きるかもしれん。

「俺のために旨い狩り場につれてけ」的な思考してるヤツなら誘わない。

サポ割れはどうみても後者ですありがとうございます

人が居なきゃ誘ってみる＝そりゃ自由だし待つくらいならそうする

でもここのスレ主は
「サポが割れていてもそんなの気にせずに優先して誘え」
みたいな感じなのがなｗ

サポ割れ=在日シナチョンなのれす

ってかさレベルシンクあるんだからサポ割れ誘うわなければならない状況って起こらないだろｗ

今北
>>1の主張を要約すると
「貴重な時間を割いて遊んでやってんだから、廃人のお前ら接待しろ」
ってことでいいのかね

むしろ俗に言われるエンドコンテンツとか行ったこと無いですし。
レベルも75は1つもないし。そもそも1回のログインで4時間とか無理ですし。

低レベルを適当に上げたり合成したり釣りしたりLSの人と稀にシンクしたり楽しいです＾＾

PTの連中に確認取ってOK出たら誘えばいいだろ
確認取ってる時に本音を隠すやつはアホ
ってか、ここでグチグチ言ってる連中は実質サポ割れのヤツと一緒になった事
なんて無いはずじゃねーの？

>>617
うそつけ、年に十回もログアウトしないんだろｗ

>>341
それ何ておれ？w
だってそいつ急用だとかぬかしてナイズルやってやがったんだぜ

ログイン時間4時間が完全に無理って・・・

PT作るのに待つ時間1時間
PT後に荷物整理する時間30分
これだけでもメイン活動時間は2時間ちょっととか

最近はそうでもないけど
PT組むなら集中的に稼ぎたい派からしたら邪魔でしかない

一度PTへ誘われて入ったら、
13:30「メリポ行きませんか？」
14:00「＠30分で終わりです」
はー？ってな感じだったわｗ

プレイは月1回くらいだな。
後の日は廃人の姉が独占してます(＾q＾)

>>620
来客、怖い女房や彼女の襲撃とか
ガキなら親に怒られたとか

知人がなくなったとかいろいろ理由考えられるだろ
一人くらい落ちたくらいならナイズルならどうとでもなるだろ、あほが

親戚に不幸があったって電話があって・・・って言ってその場で落ちた1時間後に
リポップした奴見たときは大笑いした
天然か高度な嫌がらせか知らないけどリーダーがセイですごい心配しててさらに笑ったｗ

ごめん、始めた頃は月に3-4回はやってた時期も合ったよ。

去年と今年は計4回もログインしてないと思う。

>>622
都合悪いことがおこると
○○の姉です、○○は死にました
とか、兄弟とか親が中身入れ替わるあれ？

>>625
FF11に向いてない
諦めて引退するか
完全にソロでもやって他人に迷惑かけないようにすべき

だから俺は身の丈に合ったプレイしかしてないってば。

一緒に遊びましょう^^ならサポ割れてようが謎生物だろうが構わない、互いに好き勝手に出来るから
役割を分担して目的を果たしましょう^^なら役割を担えるようになってから来い

なぜか
親や兄弟がでてきて○○は死にました系のこという奴がいるけど

○○がアイテムもらえないからとか、○○さんにいじめられたから
死んだとか言い出したりするのはなぜ？


それと、初心者の兄弟や親が事細かに情報しってるかつスキルがある
マクロが使えるとかなぜ？ふしぎ

>>623
貴様は馬鹿か
おれの書き込みを100回音読して出直して来い

休みの日にパンクラチオンとかやるの俺くらいだろ。
確か3ヶ月くらい前にログインしたとき芋虫がLv15になったんぜ！

>>625
それで月額最低1,500円弱、
年間にして18,000円〜支払うのもったいないって思わない？ｗ

金は俺が払ってるわけじゃないからOK

最強の昆虫ってスズメバチなの？
知らなかった・・

>>602
ネ実はだいたいそんな感じだな
上に行くと下の意見＋上の意見って感じだが

>>630
そんな状況に出くわしたことねえｗｗｗ

普段どんな行動してんだよｗ

すげえ馬鹿だｗ

>>630
ああ、俺か。

いや、姉とはキャラ別だから中身が違うことはないよ。

>>637
LSで手伝ってくれくれいう♀キャラがいて
スルーしてたら>>630の状況になった

俺は珍しく激怒して、小一時間金八ばりの説教したよ

なんだ、ニートか

4時間はないわｗ
せいぜい1〜2時間強
PT？ソロかフレとやるくらいだな
それでも最近の仕様なら75はそう遠くない。時間はかかるがな

PTの連中に確認取ってOK出たら誘えばいいとか言ってるけど、
向こうが「割れてるけど良いですか？」って確認とって誘ってくるならともかく
割れてるやつをこっちから積極的に誘うわけがないだろ
割れの程度とジョブにもよるが殆んどの場合　獣使い＞＞＞割れたまま来ようとする奴　だな

>>1
Lv75ナイトだけど、サポ戦Lv4でいよね？

割れる人からしたらその考えをやめてほしいらしい

>>644
いいよ、後ろでケアルしてて

>>644
サポ忍でよろ

戦士4でナイトが75というオカルトに驚いた

かなり前だが、PT一緒になった廃人に、シャットダウンのマクロ尋ねられた事ならある
五年やってるが、自主的にログアウトした事はないんだそうだ
回線切断やらメンテで強制的に落ちるだけの生活だったらしい

白とか30まで上げてジョブクエ受けたかもしれんだろ

>>644
もちろんパーティの外でな。

サポ割れ気になるなら、モグハでサポ外せばいいだろ

>>651
パーティー組んでねえｗｗｗｗ

ケツ割れてない奴はPT来るな

サポ割れでもジョブによるが外人はバンバン誘ってくるな。
もちろんサポはちゃんとした奴期待してるんだろうが・・・

俺は白くない虎は狩らない

詩/コは許されるらしい…


知らんけど…

コ/詩もバラ使えるレベルならオッケー

55シンクPTに誘われて行ってみたら、コがLv52だったことは

ちゃんと鉄砲撃つしめちゃウマーPTだった。

このスレって絶対ナイト上げてるバカが立てただろw

>>643
いや、別に積極的に誘えなんて言ってないけど？
人がいない場合はPT面の同意取ってからサポ割れ誘うのは有りだろって程度で
リダが確認取ったときに反対してればPTで一緒になる道理なんてないだろって話
それでもサポ割れと一緒になるケースがあるとしたら多分アホなのはサポ割れのヤツじゃねーべ？

>>657
詩人のサポなんて何だっていいじゃん

>>659
何か問題でも？

コや詩人のサポ白はメリポだからこそ役立つだけで他はなんでもいいな
コ/狩がメインの謎めいた人もいるくらいだし

つまり、サポ割れどころかシンク割れしてても、銭投げでなんとかなる！ｷﾘｯ

レベリングのコなんてさいころふってればいいんだから別にいいだろｗ
本人の経験値が少し減るくらいで

サッカーとかスポーツ（遊び）の誘い
を待ってる（参加希望をだす）

誘う方はルール等ある程度の準備
（装備サポなど）ある前提で誘うはず

そこでスーツやドレス（街着）だったり
ルール（サポやパーティーの仕方）など
の準備がないことを時間がないという
理由で許されるものではないと思うのは
自分だけでしょうか？
参加希望はだすべきではないと思います

相変わらずのネ実で安心した。
みんなには14でも期待してます。

>>664
70以前のコ/狩の支援と火力の相乗効果は異常

この>>1ってあれだろ
赤の限界５がクリアできなくて糞スレ立て→フレにクリアしてもらった
ナイズルクリアできなくてミシックＷＳ使えない。赤は勇者なんだから使えないのはおかしい、
とか、とち狂ってることいってたリア消防♀

なんとなくアウトロー感だしたいので
WAR75/THF36にしてる

ネ実に影響されすぎじゃないか
ゲームに使える時間は人それぞれなんだから自分で考えて
好きなスタイルで遊べばいいじゃん
〜ない奴は〜来るなって言ってる奴と同じくらい
〜ないから〜出来ない^^;って言ってる奴も気持ち悪いよｗ

心配なら必要なことを事前にサチコメに書いておけば
文句言うような人は避けるだろうし
人いなきゃ割れててもいいよって人は普通に誘ってくれるよ

どこどこ×って書いてたらレベル上げしないでミッション進めたらどうですか？ｗｗｗ
って電波が飛んできたってスレが昔あったな。

何も書かずにいて、誘ってから「○○行けないんです・・・」
これもある種サポ割れに近いものはある
むしろプランが白紙になるという意味ではサポ割れの方がまだマシ

>>673
いやまあそれはその通りだろｗ
わざわざtellするのはどうかと思うがｗ

ネ実がゲームをダメにした

サチコメ
赤募集してます（要サポ暗）

赤＞サポ暗出来ます　○○参加していいですか？
主＞はーい　お願いします　誘いますね

赤のサポ暗は３６でした

それはネ実を鵜呑みにする奴にとってだけ成立する

>>1
サポ割れ隠さなきゃ好きに汁。
OKなやつは誘うし、ダメなやつは誘わんだけだろ

>>672
それはたぶん全員分かってるんじゃない？
>>1は『文句言うような人は避けるだろうし』というのが嫌なんでしょｗ

サポ割れが許容できないんじゃなくて
サポ割れてても割れてない奴と同等に扱えっていう考えを許容できないだけ
それを割れてる本人が言ってるならなおさら

サポレベルならソロでも十分上げられるしね
サポ獣あれば学者とか詩とか殲滅遅いジョブでも
1時間ちょっとでレベル上がる

サポ上げてないだけで不当に扱われるのはおかしい。
お前ら時間余っててサポ上げれるだけなのに、忙しい俺はサポ上げる時間がない。
少ない時間でメインのレベルを上げたいのにサポ割れてるってだけで不当に扱われる。

お前らはもっと俺に合わせてサポ割れを標準化し、サポ割れ＝駄目、という風潮をやめろ。

サポが割れてても経験値は入る。仕事だってデートだってあるのにサポレベル上げしてる時間はない。
第一連日1時間ずつとかログインできない。そんなに本気じゃないし、時間も無い。

でも俺にあわせてサポ割れはおかしくないことにしろ。

逆に２度も３度も見つめてきて、テルしてくるのもウザイんだけど・・・

ソロでチマチマやってると〔サポート〕〔ジョブアビリティ〕ｗｈｙとか何度も聞くな！

好きにさせろって言う・・・ってかランクみてわかれｗサポクエ手伝いとかいらねーし。

サポ割れで希望を出すのも自由
サポ割れの希望を誘わないのも自由

サポ割れ良いじゃないかって言ってるのは
割れる割れない以前に自分の都合をリーダーに押し付けてるハゲ

ＮＡは暗侍竜でもサポシ１５が多いんだぜｗ

お前ら不意だまは絶対にやらないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってかアタッカー失格だろ。スキル無しも程がある。せめてサポシ３０にしろと。
ほんと我コリの弊害大きいわ。サポ忍一択でおｋｗｗｗｗな風潮。バ開発はコリのＨＰをオーク並に今すぐすべき。
両手アタッカーで不意だまやれない、やったことが無いとか産廃にも程があるわ。

何が言いたいかというと、サポ割れでも問題ある場合と問題ない場合があるってことね。
暗３６（役立たず）⇔学３５（役立つ）
忍３６（役立たず）⇔踊３５（役立つ）

>>683
根本的にPT組む時間無いみたいだからサポ割れ気にする事ないじゃんｗｗｗ

>>683
その今上げてるジョブ上げる時間でサポのレベルあげればいいじゃんって話だよな
同じレベルあげだし時間がないは通らないよねぇ

中途半端にサポが35とか36だとイラッっとくる

サポ上げてからメインあげたほうが早く75になるだろｗ
サポなしとサポありじゃ時給が違ってくるｗ
サポ割れたままメイン上げてる奴は馬鹿なだけｗ
サポ37なんてあっという間にあがるｗｗｗ
1〜75にするのに必要なEXPと1〜37になる必要EXP比べてみろｗ

同じ時間でサポを上げない理由は。

楽しいのはメインジョブ。
サポのジョブはつまらないから上げたくない。

>>691
さぽつければメインでできることがふえて
もっとメインが楽しくなるかもしれないのに。

戦75/忍36

＾＾；

それも考慮に入れた上でメイン上げてた方が楽しいって思ったんだろ

昔は赤サポ戦とかで希望出して、PT入ったらアノンで割れてるサポ白黒に変えるとかできたけど
今は、シンクかけたら一発でバレるからなｗ
前にモグハバグでサポ外しながらサポ無し忍者で参加希望してたら、訳わかんない奴からテルきて
｢あなた何考えてるんですか？｣
｢忍者は盾なんですよ アタッカー気取りの方ですか？｣
｢サポアイテム取りが怖いなら何なら手伝いますけど？｣
そのあと、サポの有無でステがうんぬん〜 時給うんぬん〜と延々一時間近く語られた
アトルガン導入前、当時忍者55だった俺
面白いから聞き流しながらそいつをサーチすると、54の暗黒サポシだった

>>694
まぁだったら誘われないことも考慮して諦めればいいな

まだプロマシア発売して間もない頃、フレのリューサンは戦士25のまま65まで上げてたぜ
もちろん誘いなんて来ないから、俺の白と固定しつつ、奴がオートリーダーしてた

Lvあげ？
<<1以外はみんな業者つかってあげてんだよ
1ジョブ何円だからサポをないがしろにして無理矢理あげてんだよ

>>529
ROユーザーって経験者からみたらバレバレの1文だなｗ

詩人のサポ割れやサポ戦は、いるだけで有り難いから誘う
赤のサポ割れやサポ戦は、完全な地雷フラグ

ROちょっとやったけどあの馴れ合う雰囲気が駄目だった
臨公広場とか溜まり場の和気藹々とした雰囲気は好きだったけど

>>696
誘われにくい事だけ理解してれば諦める必要は全くないわな
あんまり期待せずに基本ソロで楽しく遊んでれば済む話

>>699
冗談抜きにROは酷いクリゲーだったｗｗｗｗ

>>701
和気藹々としてるのはPvPじゃね？バリスタと同じなのに、対決して貰えませんか？って1礼しないで殴ると
不意打ちだーと怒られて仲間つれられて逆襲されたりすることもある。
PKギルドもあったけど極々少数。

普通の場合だとSayで喋るのが普通だし、キャンプに全員居るときはPT茶使わないで
Sayで喋るのが普通だしな。

ただ、ROはFFよりJOB差別酷いぜ？、教授とか赤並の様JOBの癖してそれの転生前の
セージとかPTは組めないのが常識だから、オートリーダーしてもまず組めないし

ネ実みたいなとこで、RTX(ねこま)使ってないプリは臨時PT来んなってスレたってるとこだから
効率追求への姿勢はFFよか凄いよ

>>702
その通り誘われることを諦めればいいってだけね

>>704
＞1礼しないで殴ると
不意打ちだーと怒られて仲間つれられて逆襲されたりすることもある。

やべえこれ面白いｗｗｗｗ
ちょっとバリスレの住民に教えてくるわｗｗｗ
やっぱりFFのPvPが最高の出来だったかｗ

さすが「みぬきしてもいいですか？」なROは格が違った

>>705
お前に誘われる事はきっぱり諦めろってことでしょ？
おっけーおっけー

だよｗ

>>708
サポ割れを許容しない全ての人間に誘われることは諦めろって事だな。
つまりわざわざ主張しなきゃならないほど追い詰められてる状況だという事を考慮すれば
お前と組むやつは誰も残らないという訳だ

懐かしいなぁ。
古墳の骨でLv上げしてたころは普通にサポシLv15の戦士がコンボとかしてたわぁ。

>>710
それは最初から期待してないから大丈夫だって
ちゃんと諦めた上で希望玉だしてソロやってるんだから安心汁

サポ割れててもたいして問題ないジョブと
サポ割れてたら大いに問題があるジョブがあるってだけのことでしょ

サポが充実していれば戦略の幅も増えてゲームが楽しくなるのに

>>707
ROは吹き出しついたチャットルームつくれて
オマケに鍵かけれるからなぁ。

ttp://image.blog.livedoor.jp/tobaitirou/imgs/3/4/34e42490.jpg
この↑の窓枠内は外に漏れないので普通のチャットと同じ。

元々ソロで上げるやつのサポをどうこう言ってねーんだぜ？ｗ

きっぱり諦めてるつもりなんだけど実際そこそこ誘われるからなぁ
そんときだけ諦めるのやめてPT終わったらまた諦めてるんよ

あと一つ理由があったわ
サポ割れしてたら業者臭がするw

　　　　　　☆5人まで揃った＠一人は
どのジョブでも良い　　　　　　　キージョブ枠だ
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
サポ割れてない人が　　　　　　サポ割れてない人が
いる　　　　　　　いない　　　　　　　いる　　　　　　　いない
↓　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
そっち誘う　　　　　↓　　　　　　　　そっち誘う　　　　 ↓　　　　　　　　　
　　　　　　　　　他ジョブで良い　　　　　　　　　　　　PTメンに確認したところ
　　　　　（サポ割れ君の出番はない）　　　　　　　　ＮＧ　　　　　　　OK
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　募集ｼｬｳﾄ、フレ、知り合い　　　　仕方ないから誘ってやる

>>716
いいんじゃね問題ないよｗまぁサポある奴優先だけど
そのぐらいの気持ちで慎ましくやってればいいんじゃねｗ
スレタイみたいなのはバカにされるだろうけどｗ

スレ伸びてんなー
やっぱおまいらFF大好きなんだなｗ
改めてここはネ実だと安心した

つまり、サポ割れるくらいならサポつけるな？

何たる逆転の発想！
でも誘わない

>>1
最初から２ジョブしか使わないと決めておいて、
１ジョブを３７にしてから別のジョブを７５にすれば解決

政治系のはすげーつまんないスレばっかだし
ネ実やばいだろ。
今までマンネリで面白くないとかはあったけど
面白くしようという気すらない、ドルジのできそこないみたいなのが
大量にわいてるっつー

まだ続いてるｗ
人それぞれ考えがあるスレって続くねぇ・・・。

朝方シーフの話出したらずーっと語ってたしな
途中でいい加減にやめときますって抜けた後も語ってたし

前に入ったＬＳに>>1みたいな奴いたな、当然サポ割れ上等ｗ

ろくに金策もサポ上げもしないでメインのレベル上げだけずっとやってて
それ指摘したらグダグダ愚痴垂れ流したりかまってちゃん全開でｗ

放置してるリダも糞だから速攻パール捨てたからその後は知らないけど

>>664
嗚呼、コ/狩の価値が解らない可哀想な方ですか

>>665は馬鹿でFA

さぽ割れでもアビとかが使えるならいいけどね。
割れててアビも使えないやつがいるならさぽ白にでもしてればいいんじゃね？
タゲとったときに自己ケアルでもしてろよｗ

サポクエを意地でも受けず
75まで上げた奴は逆に漢

サポなしで２ジョブ75にして現在３ジョブ目どうしようか思案中・・・
緑タヌキとワンコのみの召喚でもやろうかな。

>>731
漢だけどその間ずっとPTメンに迷惑かけてきたってことは理解すべき

寄生してなにが漢か

いい加減に落としてやれよ
>>41 ：既にその名前は使われています：2009/08/31(月) 19:50:55 ID:kJFqbzex
>なんかみなさん極端ですね。
>なんとなく諦めと納得が自分の中に出てきました。
>スレ立ててしまってすいません。
>もう書き込まないのでこのまま落として下さい。

>>735
本人乙
話題が有るなら1000までいきゃいいんだよ
話す事無くなりゃ勝手に落ちんだろ

>>664
全ては狩場と構成によるかと。
回復２いてライトショット当たるならサポ狩も無くはない。
麒麟とかならサポ狩でスラッグも命中圏内にできるし。

ただサポ狩でしか来ない&着替え使いこなせないのはメリポでは要らないコ。

ヴァラーまであるし、ソロは強化されたんだからサポ上げなんてやって
当然だろ。
それが嫌ならずっとソロでやってろ。

>>735
遊びでやってんじゃないんだよ

>>739
カミーユ乙

ちょっとぐらいサポ割れててもいいじゃない
人間だもの

　　　　　　　　　　　みつを

１が言っている、人が減り始めている
という事についてコメントする人間が少ないのがかなしいな。
人がいなくなったら、サポ割れだからいらないとか言ってられないだろう
最後の一人になっても、サポ割れはだめって言い続けるのかね。
門戸を広げるという事を考えてもいいんじゃね

>>742

何人もが何度も言ってるじゃあない。

サポ割れ問題は、割れていること自体よりも、
中の人がダメなことのほうが痛いんだよ。

「サポ割れを入れるくらいなら5人のほうが
まだまし」とかいうことになるから、よほど
減るまでは変わらないと思うよ。

>>742
うち鎖国してるから門戸がどうこう言われてもなぁ
このゲームやってる以上どこまでもつきまとうものだから
サポ程度でグダグダ抜かすんなら入ってこないほうがいい
>>743もいってるけど、5人の方がマシってことも多々ある

人が減っていくことは想定済みだからFOVとか実装されたんだよね
サポ割れとか謎サポと無理矢理６人ＰＴするくらいなら
FOVなどソロでまったり上げるわって人が増えそう

藻「蝉壱おめ〜＾＾」
忍「高くてまだ買ってないです；；」
これよりマシじゃね？

>>737
サポ赤で魔攻上げてウィンドショットフルいれる努力したほうがマシだわｗ
麒麟にスラッグあたったってどうせ200未満のダメしか出ないのになにがしたいのｗ

弐ならともかく壱はクエやれよｗ

サポ割れてるやつは
ｐｔでいいかげんにやってもいいという思考だからな

シーフがふいだませずに殴ってるだけみたいなもんだ

>>743が書いてる事に尽きるでしょ
サポ割れはﾏｽﾞｲ、サポ割れしてると他のメンバーから白い目で見られる
って感覚を持ってる人のサポ割れならほぼ問題ないが、そういう人はそもそもサポ割れ状態で参加しないし
逆に言えばサポ割れが嫌われる云々を知らないような状態の人だと、割れてなかろうがﾔｳﾞｧｲ

ゲームが上手かろうが、経験が長かろうが、いい装備を持ってようが
偉くも特別でもなんでもない、今日から始めたって人とﾀﾀﾞの一PCであるって立場に何も違いは無い
経験が長い者が自主的に初心者に配慮しようってことなら問題ないし、と言うよりむしろそうあるべきだけど
それを他人にも求めるだの、初心者の側から求めるだのってのは筋が違う

サポ割れてるやつを誘うと
レベリングではサポ割れてもいいんだ＾＾
とバカが勘違いするからな

エンドコンテンツでも７５サポ忍３０とかで平気で参加するだろうな

>>746
習得レベル前に誘っておいて用意しておけってのは酷だろｗ

戦士23/忍者11を誘ったら、
レベルが上がっても戦士24/忍者11だったとかならともかく

〉〉748
いるんだって本当にw
じゃぁお前どうやって忍取得したの？
って突っ込みたくなるやつ
ちなみに、サポが割れていても、狩場で必要な魔法アビがあるならどうとも思わない。

>>747
漢字になってしまってるが
おそらくビビキーとかタロンギにいるヤツの事だと思われ。

昔のフレで金無いから蝉取るだけ取って売って当座の資金にしてたやつ居たなー
なんで普通に金策出来ないんかね

べつに5人でも遊べるけど6人揃うまで立ちつくすゲームなんだよ

>>756
それはお前だけだな
キージョブかどうかにもよるけど、コリ狩場とか美味いキープして
5人で狩りつつもう1り探したほうがマシ
そもキージョブでサポ割れ誘うことはないから
詰み

>>755
うちのHimechanは今でもそうだが…
リトレもリコールもご祝儀価格で売って、一緒に取りに行った従者のスクロールで覚えるのぜ？
デスストーンとかエンジェルストーンとか、わりといい値段で売れたから
アルタナじゃかなり儲けた模様

>>756
そうだな。サポ割れよりも６人揃わなきゃ駄目って風潮をやめて欲しいな
脳筋５と赤１とかされるくらいなら、脳筋４の方がマシな場合があるのも事実

最近みんな達観したのか、変な構成で組むぐらいならレベル上げ行かない方がマシってやつ増えたな。
ソロ上げも昔に比べれば充実してきたし。

いい加減許してやれよ よしくんも反省してるだろ

原稿遅れていることをもう編集長は諦めてんのかねぇ

>>358
遅レスだが殴り赤で生きていくつもりなら、他に戦と忍は上げとけ
そのレベルの殴り赤でそこそこの火力を出そう思うと、アドリブ連携MBが欲しいからな
後はPTの構成みて、削りを増やした方が良さそうならサポ戦かサポ忍
補助を増やした方が良さそうならサポ踊と使い分ける

あと前衛的なサポで有効なのは、Lv 70から雑魚殲滅のお供にサポナ
エンドコンテンツ用にサポ暗、前衛の回復はある程度ペットに任せられるからくりさん

軟弱じゃないサポでも有用なのは色々あるんだぜ

吟は、ソロで上げるのが困難ってより、ソロでいる事のが困難。
ＰＴお誘いのＴｅｌｌきまくる。

アノンすればいいだろ

>>1
敵の強さがサポ込みのステータスが前提になってるので無理

１はさぼりたがりのクズ

いやならｐｔするなっていう話だからな
つかマナー

中毒患者のマナーを押し付けた結果がこれだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中毒患者のマナー理論が一般人を駆逐するんだよね。
ＦＦ１４では廃人隔離サーバを作ってほしい。
廃人理論が優勢になると結局人が減るんだから。
人とコミュニケーションして遊びたいんじゃなくて
コンピュータみたいな人間を求めすぎ
現実でも相手に完璧を求めるの？

ヒント：中毒患者のステ・装備に応じた調整

サポがわれてない状態が一般的な以上、そうじゃない状態でPTに参加するってのは迷惑ってことだ
いくら中毒患者だなんだと喚いてみてもその世界ではそいつがマナー違反

なんといってもな、ヴァナの総意はサポ割れしているやつはできるだけ誘わない、だからな
いやな目にあったひとならＢＬもありうる

>>769

それは逆だろ

サポ上げ程度も面倒がるくらいちょっとしか
プレイしないのに、結果だけは廃人と同等に
求める「自称一般人」が悪い


実際にはいわゆる準廃ってやつなんだろうが

サポ割れは甘え

サポ割れは蹴るべき

でも実際サポ割れの狩りとか微妙じゃね？
効率を求めた結果が6人PTでのとてとて狩りだったんだろ
そんなに冒険したきゃ冒険しませんcarPTでもつくっときゃよかったろ
自称まったり派は

文句があるならリーダーしろよｗ
サポ割れのくせにリーダーｗと内心バカにされてＢＬされるだろうけどなｗ

割れ厨死ね

>>769
サポ割れの主張はよく判った。
なるほど、そういう風に楽しみたいんだね。
それはそれで尊重するよ。

サポ割れ嫌いな人の意見も勿論尊重してくれるよな？
サポ割れの人とは組みたくないです。
以上。

>中毒患者のマナー理論が一般人を駆逐するんだよね。
同じものやってるんだからお前さんも立派な中毒患者だよｗ
麻薬中毒な人を麻薬やりだした奴が自分の事棚に上げて批判してるって感じかな。
ああ、あくまで「例え（意味判らないなら辞書ひいてね）」なんでそこのとこはよろしく。

割れてる奴は割れてる奴とだけ遊んでろよｗ

>>779
誘う気も無い、組む気も無いのに何でグジグジ言ってんの？
有言実行してりゃお前はサポ割れと組む事はありえないだろうが

>>781
むしろサポ割れてる奴がなんでわざわざこんな場所で愚痴ってるのか理解できない

だれかに誘われたらレベリングでいやなやつとくむこともあるだろうが

ぜいいんがリーダーできるわけじゃない

わざわざタゲって調べないでも地雷かどうかが解るから、こっちとしちゃ助かるよｗ

>>781

ファビヨッてスレタイすら読んでないの？
それとも母国語が日本語じゃないから意味判らないの？

サポ割れで希望を出すのは自由だが、
根本的に強さが違うから
同条件でサポ割れてない奴と同じ扱いしろってのは無理だし
サポ割れと組みたくない人のPTに無理やり入るのは無理

そんだけだろ要はｗ

今どき熱心にサチコメ書いてアピールする奴も少ないし
ハズレ探知には非常に有効だな

>>781には是非、これからもサポ割れのまま球出しをして欲しい

>>782
俺は場所なんて関係なく愚痴ってる事自体が理解できんよ

>>785
つまり？

>>787
もち、出すよー
出さない理由が見つからない

オススメを通じて現実にも似た厳しさを学べ

クリックゲーとはちがうゲームらしくない厳しさがオススメのウリだぞｗ

サポ割れも恥ずかしいけど今時ランク10じゃないひとって…
引く

>>769仕事仲間だと完璧とは言わないが優秀な人と一緒に仕事したいな。
社会はゲーム内より厳しいよ。仕事のできない奴はやくたたずとバカにされて辞めていくしな。
見返りの大きな企業なんて甘い考えの奴は勤まらない。

どうぞお出しください、誘う優先順位は最下位ですがご納得のことと思いますので悪しからず。
お互い言い争う要素もございませんよね。

なに言ってんだ、最下位じゃあだめ、同等に
扱え

それが >>1 の主張なんだから当然争いだろw

自分だけサポ上げるのをめんどくさがってるカスの理論を
ちゃんと上げてる人に押しつけることこそやめろ

サポ割れしてる奴がうまく立ち回れる訳がないよ。
ＰＴに少しでも貢献しようと思ったら自分のできる範囲の事は必ずやる。
サポ割れしてる奴なんて装備も立ち回りも適当と言うイメージしか無いな。食事も取るかどうかも怪しいしよ。
あと得意武器使わずに意味不明な武器のスキル上げとかやりそうなイメージもあるなｗしかも安い武器でｗ

>>793
>>1は基地外すぎてさすがにいないだろこんな奴
あまり読んでないが誘われないながらも誘われないのは納得しつつやってんじゃねーの？
誘う側も嫌ならさそわなきゃいいだけだし。つか誘わないな俺なら

１から読んだが、実際にサポ割れている奴なんてほとんど見かけない。
いれば貴重だと思う。見かけたら初心者か？ＬＳはあるのか？
と思ってしまう。

時間が余っている人間と、時間があまりとれないと言う人間の理論が
かみ合うわけがない。そんな事をいう人間はもう引退しているだろう。

１４が発表されて、１１の価値が薄れていく中、
このまましがみつくのか？離れるのか？
しがみつくを選択している人達に、何か言う事自体無意味だろう。
静かに去ればいい。

>>792
そうそう。最初っからそういう態度でいいんだよ
サポ割れないヤツと平等に扱えなんて思っちゃいねーよ

>>793
誘わなきゃOKだろｗ最初から主導権はそっちなんだから言い争う必要すらねー

>>798
お前なにしに来てんの？

まぁID:jhL5fm81は意味不明だけどな、何を主張しにきてるのやら。

サポつけなきゃ割れないよ。クエストすんな

もう11はプロしか残ってないし
レベル上げで不意だま覚えたシーフにワザワザ不意だまWSのやり方を教えたりしない
出来て当たり前、出来なければハズレシーフで終わる世界
というか連携と会話がレベル上げから消えた。

>>799
お前さんと同じで大した目的は無いよ

>>800
わかんない？>>1みたいなのは放っておけ
こっちから求めたりしねーからそっちも意識すんなって言ってんの

つまり、サポ割れは基本無視（元からリストに居なかった事に）して結構なので
「なんでサポ割れで希望出してるの？ｗ」とか
「サポジョブもちゃんと上げた方が良いですよ^^;」とか
そっちから絡んでも来るな。
って主張？

末期。それにつきる。
11の終了と共に、廃人の方達も消滅するだろう。
諦めて11から去るのがベスト。

>>804
そういうこと。誘わないんだべ？
で、そういうの気にしない人と組む分には文句もないんだべ？
それで問題ないじゃん

>>806
このスレタイじゃサポ割れが煽られるのは仕方ない。
サポ割れがバカにされるのが気に入らないかしらねーけど、お前さんのスタンスだと>>1とは違うんだし
そっちこそ一々絡まなくていいんじゃね？

35くらいなら、まあいいとはおもうけどな

別に割れててもいいと思うがな。
ただ誘うときに普通は避ける

サポ割れて希望だすのは自由
サポ割れてるのに誘うのも自由
サポ割れの誘いを断るのも自由
サポ割れを誘わないのも自由
ただしサポ割れ隠して誘ってくるのは悪！

>>803
いやだからスレの趣旨というものを少しはだな・・・

>>807
スレタイを自体通りに受け取れば俺も同意なんだけどな
正確には許容してるヤツにまで干渉する風潮をやめませんか？だけどな
だからスレを見に来たわけで…当然>>1を読んでビックリするわけだが

まぁこれ読んでわざわざソロってるヤツを探して電波飛ばしてくるヤツとか
出てこなきゃいいよ

サポ上げる時間も無い程だったられべらげPTなんて夢の又夢だろｗ
・時間無いのでサポ割れてます。
・時間無いので武器買えません。
・時間無いので魔法買えません。
・時間無いのでスキルは真っ白です。
・時間無いのでカザムパスも門の開通もテレポ石すらありません。
・でも普通の人と同じ様に誘ってください
何でもOKじゃねえか。
>>1がPTに居て何が出来んの？

何も知識のないバイトを専門知識のいる人とおなじに扱えっつういうような

>>813
そもそも>>1誘っても時間無いから何もしないうちにログアウトしちゃうんじゃねｗ

読んでないけどすげぇスレのびててワロタ。

>>1
お前が言ってるのは知識も技術もないのに専門職させてください。金ください。
って言ってる様なもの。
そもそもサポすら上げる暇ない奴ネトゲ向いてないぞ。DSでもやってろｗ

ＬＶ上げなら、ＬＶ上げする時間をサポのＬＶ上げする時間につぎこめ。
ミッションなら、ミッションする時間をサポのＬＶ上げする時間につぎごめ。
装備がないなら、装備をそろえるために金策や合成の時間をつぎこめ。
時間がないなら、なんで時間ないのに、なにかやろうとしてるんだ？

サポ習得のＬＶ１８までは、みんなわかってて何も言わない。
ＬＶ３０までは、有用なサポなくても、みんなわかってて何も言わない。
３１以上は、みんなさぼってると分かってるから注意もするぞ。

上げたくもないジョブを上げるつってもな
サポジョブと合わせてお前のメインジョブなんだぞと

まあサポ白上げは正直嫌な思い出しかないけどな

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「割れちゃってもいいさ」と
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　　考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|

>>1
案の定
パーティの為にプレイしないのならソロやってればって流れですね

自分のプレイスタイル優先より
パーティーのプレイスタイルを優先とか
まるで会社で働くサラリーマンですね

なんのためにFF11やってるんでしょうね
コレ本当に遊びなんでしょうか？

そろそろ自分の大きな間違いに気が付いても良いのでは？
自分のスタイルはFF11には向いて無いと
お互いソロ同士で、相手のプレイスタイルを尊重できるマビノギとかは
本当に気楽でいいですよ、ぬるいと言っちゃあ何ですけど

ネットゲームで自分(人間)の個性殺したら
誰でも交換のきく作業機械も同然で本末転倒だとは思いませんかね？
自分が本当にFF11を楽しんでプレイしているのか考える良い機会だと思いますよ

なんのためにネットゲームやってるんでしょう自分のスタイル貫くことが一番の目的なら他人が関わらないオフゲーでもやってればいいのです
>>1がプレイススタイルを貫いたがために他の人は>>1の尻拭いに必死です>>1以上に自分のプレイスタイルなんて考える余裕すらないかもしれません
ｐｔに入るならｐｔで何が出来るかどう役に立てるかが考えるのが普通でしょう、さも無ければソロでやってればいいのです。誰も文句なんていいません。

チョンゲの売り込みまで来ててワロスｗ

時間がない奴がFFやるなよ
これだから移民は

じかんがないならもうしぬしかないんじゃない？
いきるじかんもないんでしょう？

まぁもう課金してないからどうでもいいｗ

公調であるか＾＾

>>820
結局お前は自分(だけ)が楽しみたいから
他の奴に楽しむなって言ってるだけじゃん。
駒の動かし方すら知らない奴は将棋をやる資格は無いんだよ。
せめてルール覚えて出直せって話だな。

『他のゲームの方が良い』ならそれやってれば？

もうみんな上げ終わってるから上がってて当たり前の世界
みんな取り終わってるから〇〇ないやつは〜〜するなの世界
もう惰性でやってる人しかいなくて先がないから新規がわざわざこのゲームやる必要ないよ
もう閉鎖された終わってく世界

効率やアイテム重視のこの世界でプレイヤーイベントもみんな楽しめるかどうか…

>>820
＞ まるで会社で働くサラリーマンですね
＞
＞ なんのためにFF11やってるんでしょうね
＞ コレ本当に遊びなんでしょうか？

Ｆ　Ｆ　は　遊　び　じ　ゃ　な　い　ん　だ　よ

主催者優先叩きの次はサポ割れかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか今更新規でFF11やること自体が損じゃねーか？
75になってからが本当のスタートなゲームだぜ？
廃ならいざしらず、時間が無いとか言ってる連中とか
ファーストが75になる頃にゃサービス終了じゃね？

サポ割れてるヤツは同じ割れてるヤツとだけ組んでろ

あ、レベリング詩人様は別格ね

人数が減ってるからをPT組めなくなるよと脅し的に使ってる人いるけど、
サポ割れ混ぜた6人よりもしっかりした身内5人のが稼げるから別に問題ない人が多いんじゃね？
あと、手抜きと個性はちがうよね。
誘われにくいのことが現実でもゲームでも一緒だねってことなら納得。

>>820
自分だけテキトーにやって同行者に寄生するのは遊びでも個性でもない
接待プレイだな

サポ割れ混ぜてPTのモチベーション下げるくらいならシャウトで集めたほうがマシだな

>>820
だから誰もお前のサポ割れプレイを邪魔して無いだろう
あげれるならあげたほうがいいって助言はするかも知れないが
ただ誘わないってだけ

なぁ、なんでこのスレ伸びてるんだ？
サポ割なんてありえません、以上終了。じゃないのか？

>>837

最近こういうのないしね・・・PM緩和スレみたいな熱いスレがぽぴぃ

言語別鯖スレあたりは、グロバカがたくさん集まって、結構熱い持論を展開してたな。
タル♀スレに流されてしまったようだが。

女の子6人と6人乗りの車でドライブするなら、一番変な子は置いていく
見た目であれ性格であれ、サポであれ。基本じゃね？

>>839
俺もいたよｗグロバカ陣営で頑張ってたｗ

サポ割れって必要なサポを適正ＬＶまであげてないって事だよな
白でサポ学なくて、パンダやってるやつって、実はサポ割れと同じじゃね？

女の子6人と6人乗りの車に乗る？
お前の座席はトランクか

よく読めよ

このスレまだやってたのか

ああ、メンバーに一人は置いておく
ではなくて置いていく、か
最初に6人といくってあるから同行前提かと思ったわ

>>842
帰りの足とエスケとコンサーブMPの為です＾＾
さすがにサポ割れと一緒にされてはたまらん

だいたい自分がそう思っただけで、
自分以外の数万のプレイヤーの方が異常なんだと思える時点でお前が異常だって気付けよ。
そっちの方が楽しければ自然とそう流れる。

サポ割れたまま育てて75になったら
サポ割れたままBCやミッションに参加したりすんの？ｗ

サポ上げなんぞソロでも可能なのに上げないってはどうかと思うぞ。
今やタル詩人（これがソロじゃ最弱だと思う）ですらソロで行けるぞ。
流石に時間掛かり過ぎではあるがｗｗｗｗ

>>847
サポのエスケ使うような狩場行かねぇだろｗ

>>850
エジワってエスケまだだっけ？ｗ素直にテレポするか・・ごめん＞＜

>>851
ワジャームのI-7あたりから入ったエジワのイモ狩場しか知らないので
エスケ不要と思っていたが、奥の入り口のほうにも狩場あるのか

そもそもダンジョンでレベル上げ自体がry

サポ上げがめんどいのには同意だな
近々FF14が来るんだから今の内に好き放題やっていた方がいいわ

>>820
だから自分のやりたいことやればいいだろ、それでいいと思った奴だけ誘うんだから

サポ学にもコンサーブついてるだろｗ

>>839
本スレの隔離スレとして復活してる

サポ割れに上手いヤツはいなかった・・
そして自分がそんな目で見られたくないので
めんどくてもサポ上げ優先だな

自分の遊び方だけが楽しく、他人は強要されて遊んでると思うなら
サポあげなんかやめて自分が楽しいゲームしたらいい。

サポ上げが楽しい人だっているんだし。
サポ割れてない人達を集めるのが楽しい人だっているんだ。

自分だけが楽しいゲームをやればいい。

サポなしでいい

サポ割れに限ってanonだから困る
隠すくらいなら上げとけ

こんなとこで愚痴々々言ってる時間があるなら
その間にFovでサポのレベルの1つや2つくらい上がるだろｗ

帰りの足とか言ってもメイン白ならテレポ→本で自国一直線だろ

向上心のあるやつは、どうすれば巧くなるか考えてる
サポ割れたらサポを上げたりと努力する。
つまり、巧いやつが多い。

向上心のないやつは、どうでもいいと思ってる。
サポ割れたら割れたまま。
つまり、サポ割れで下手なやつが多い。

たまに、廃がセカンド育ててるときは、最終的に必要とするサポ以外上げるのをサボることがある。
この場合は、サポはわれてるけど、巧いことが多い。

まだやってるのかよｗｗｗ
こんなもん
　・空気嫁
　・読めなきゃ嫌われるだけ
　・空気(風潮）なんぞ個人の都合でどーこー言うもんじゃない
ってだけじゃねぇかよｗｗｗ

サポをあげることによりメインが強くなるのは間違いない。
なら上げたくないとかの次元じゃなく、サポ上げだってメイン上げってことになるんじゃないのか？

割れたまま、メイン上げたいヤツは上げればいい。だれも禁止してないだろ。自由にやれよ。

まぁ、俺はそんなヤツ誘わないけど。

気にしないヤツだっているんだから、そういうヤツと組めばいい。

そういう人と組めなきゃソロしてろ。

釣りだろうなぁ

○サポ割れを許せ
●許すも何も制限はないよ。でも誘われにくいかも・・・。
○サポ割れも普通に誘え、サポ上げ強要するな
●強要しない。サポ割れたまま希望だしたらいい
○サポ割れてるから誘われない。サポ割れも誘え
●サポも上げてみるのも手だよ
○強要するなサポ割れも誘え
●強要はしてないだろ。好きなように遊べ
○強要するな、割れてても誘え
●サポ上げるのも楽しいよ
○つまらんメイン上げさせろ、あと強要するな
●つまらないなら他のゲームでもやれよ、強要しないから、自由に遊べ。
○廃人必死すぎｗｗｗ時間余ってる人はいいですねｗｗｗ
●廃人じゃなくてもサポ上げくらいやってるぞ
○強要するな

割れてても好きにすりゃ良いじゃん
それで色々できなくても自己責任
悪い風潮だとは思うが、ゲームなんだし嫌ならやめれば良いだけ

本気で遊ぶから遊びってのは面白い。

>>1
みたいなのにはわからんだろうがな。

自分の個性　と言う部分で
「俺攻撃型ナイトですから盾と回復しません！」
発言思い出した

自分の個性尊重する奴に限って
他人の個性は尊重しない件

謎サポならともかくサポが割れていることによる個性ってなんだろうな
人より出来ることが少ないことが個性？

ヌルゲーなら個性が出せるとか阿呆もいいとこだろｗ
好き勝手やっても結果が変わらない位ヌルいだけ。
逆にそれこそお前じゃなくても全く問題ないんじゃね？て話だ。

仮にレベルあがっても>>820のプレイスタイルの奴６人じゃ何もクリアできないだろな
経験値かせぎだけが楽しくてやってるならソロやら同じプレイスタイルの人と楽敵FOVだけやってれば通常PTより長く
経験値稼ぎが楽しめて何も問題ないな。
つかプレイスタイルって言葉の使い方に違和感ありまくりだな。

>>1みたいな
「貴重な時間を割いて遊んでやってんだから、その中につまらない要素を混ぜるな！」
って考えをする奴は、オンゲーどころか育成要素の入ったオフゲーも向いていない。

>>842
テレポ覚えるためだけの白で黒17ですｗｗｗ←こんなのでも
後衛系のサポつけてて、ちゃんと回復してくれりゃ
白のサポなんてどーでもよくね？

どーでもいいけどサポもしっかりあがってるキャラのが全てに於いて上なのでそっちさそう

>>877
そりゃそーだｗ
うちもそーするｗ

まぁ白赤シ詩みたいなメインのアビだけでPTこなせる様なジョブなら何サポでも良いと思うけどw

後衛はぶっちゃけサポ白(白は学、学は赤)ありゃ良いが
前衛だとキー能力が分散してるからサポ色々いるよなーｗｗｗ

>>876
白のサポこそしっかり学者でつけてやるべき

マビノギやっとけでFA

他の5人が>>1みたいな奴に合わせて「貴重な時間を割いて遊んでやってんだから」
迷惑かけないようにちょっとは頑張れよと

>>842
すまん、それもサポ割れ（笑）に入るならオレもサポ割れ（笑）だわｗ
学者なんて取っただけなんで性能知らんが、PTに赤+詩orコがいても有用
なのか？
自分でPT組む時は赤+詩orコいないと上げなかったし、めんどい時は
サチコメに｛サポートジョブ｝赤、黒のみって書いてたわｗ
それでも誘われるし、詩人とは次元が違うがサポに左右されないジョブだと思うｗ

>>879
そう思って昔、白25/戦12誘ってバタ虎やったらケアル遅くて死んで
挙げ句レイズ持ってないとかでジュノから歩いて狩場に戻ったことがある

>>884
マジレスするなら赤詩orコいてもサポ学は有用
グリモアだけでも詠唱&再詠唱&コスト1割カットだし
サポ黒同様にコンサーブあるし
ある意味、サポ赤と黒足して2で割らないような感じなのがサポ学

>>873
正論だな。
個々人好き勝手に遊べ、と
ＰＴで役割分担して責任果たして目標クリアする、では
まるで意味が違うよな。

>>820

なんのためにFFやってる？
楽しくゲームをするためだろ。


身内や知り合いだけでやるのなら好きなサポにすりゃいいし割れてても周りが容認してればいいだろ。

ただ不特定多数と遊ぶのがオンラインゲームなんだから場に合わせるマナーを持ち合わせるのが普通。


オフゲーだって攻略のために、回り道をしなきゃならんのだから。


お前だけ楽しみたいから割れても誘えってんならシラね。勝手に希望出してろ、誰も誘わねぇから

でもよく考えればサポジョブシステムそのものがクソなんだよな

>>884
学ないなら召じゃねーの？
ネ実補正的に考えて

>>889
たなP先生の次回作にご期待下さい！

すでに結論が出ているのに本当によく伸びるなｗ
理想は割れ無しだが、ゴールデンタイム以外は>>1のスタイルでも何だかんだで誘われる

サポジョブシステムそのものは良いよ
戦術やプレースタイルに幅や個性を持たせられるからね
ただ、そのバランス取りが異常に下手すぎて「○○以外イラネ」な風潮を生み出してしまった

なぜサポ割れが許されなくなったかは、
FF11のプロマシアのミッションに端を発した
ガチガチミッションの設計の乱立が原因でしょう。

有りっ丈の,薬品・装備・ジョブで参加者全員で考えても
なかなか勝てない・・・・最善を尽くしても、勝てるかどうか解らない

そんな環境で、サポ割れはHPもステータスも下がる、使える魔法も減る
だから、あげて来い・・・ってなったのよ
まあ、私もPM導入初日に、ポーション代400万使ったが・・・・ホラ・デムしか解けなかった

結論から言うと、一度流れが付いた水を流れの仲居いるものが、止めるのは難しい
そしてその流れの、源流は■eだ!!!!

誰かが言ってたろ、いろんなジョブを遊んでもらいたい・・・・・ってｗ

個性を出して遊びたい！だからサポは適当メインに全力出す！
大いに結構、結構だが
こういうのがエンドコンテンツ来ると確実に地雷
LSから出て来ないならおｋ

>>876
正直、サポレベル帯ならパンダだろうがサポ学だろうが
白が必要なら誘う

白/学だと赤いない時に
しっかり弱体入れてくれる人が多い
パンダだと入りづらいせいか最初から弱体あきらめてるのが多い

>>894
ミッションは昔から最終目標でガチガチ。
装備もレベルも限界近くまで用意しないとクリアできない代物だったよ。
プロマシアミッションが非難されてるのは序盤が酷過ぎたからで、
内容はその通り。

>>893
どんなバランスなら 個々がサポを好きに選んで良いようになるの？

>>822
マビノギに逃げろでFAだなｗ

何をこんなに揉めてるのかがわからないｗ

先ほどの続きになるかもだが、
サポ割れについて普段は、私自身煩くないが
コンテンツ次第では、やはり誘いづらい限られた時間で
限られた回数しか出来ないコンテンツ・・・・

もし私がリーダーをして募集するなら、できるだけ成功させたい
なら、少しでも成功率の高い環境を作ろうとしないか?
その時の先行要素として、SJや、持ちジョブが入ってくる


ただそれだけだ

>>896
白の場合、普段からディア撃つなりしてないと
マジで弱体スキルが数十以上違ったりするし
弱体の差は相当あるだろうな〜

>>898
まず空蝉をブリンク化して蝉2はｌｖ38からにします。

>>896
俺は白/学でも弱体いれねーけどなｗ
赤いなくて弱体出来るのが俺だけならスロウパラはするかもしれないけどね

Gコリメリポとかでも、ぼーっと突っ立ってて机上演習してるだけで
赤並みにMPもつんだぜ、サポ黒なんかでメリポしたら5分もたねーよｗ

>>1も逃げたようなスレがなんで1000に届こうとしてるんだよｗ

>>893
よくねーよカス

>>898
各ジョブの能力が単体でもそれなりの能力を有することが第一だな
サポのアビ前提で成り立ってるジョブが多すぎる
忍者なんか最たる例だし逆にモンクなんかはサポは味付け程度にしかなってない
メインでもそれなりに闘え、かつサポによる彩り程度
こんなもんでいい
現状はメインのみで戦えるジョブが少なすぎる

だよな
サポ忍で蝉前提とか赤/暗でクマスタン前提とか
バランス感覚がおかしいといか言いようがない
今さら言っても仕方ないんだろうけど

当初Lvキャップ100とか200とか大口叩いてたくせに
結局75なんて半端な結果で終わったのだってサポシステムが足引っ張ったからじゃねえか

よくわかんないけどサポ割れ同士で組めばいいんじゃにかな

FFは遊びじゃねーんだよ！！ってのはよく分かった。
何事も真剣に取り組むから面白いんだよな。

(´-`).｡oO(ゆとりってなんで極端な考え方を言うんだろう)

>>912
極論という言葉すら知らないお前こそゆとりだろうw

どうでもいいけど知らなかったら使えないのにゆとりと言うやつは・・・

結論
希望出すのは勝手だけど誘われなくても文句言うな、割れてない人と平等には扱いません

今更なネタで完走しそう
お前ら本当にFF11好きだな

>>915
だな。サポ割れ＝他の人より労力を費やしてないのに
他の人と平等に扱えって言ってる時点で脳みそ膿んでると。

途中何回か燃料はいってくれたしなぁ
燃料じゃなくてマジで言ってるならちょっと怖いと思うが

何にせよこういうスレが完走するならめでたいことだ

読んでないから上で散々書かれてるかもしれないが
サポそのもの自体は、重要魔法あれば多少は全然構わないんだけれど、
サポ程度で手抜きしてる人は、他のとこでも手抜きしてる確率が非常に高いからなぁ

別に白虎みたいな、取得に数ヶ月単位でかかるようなものじゃないんだし、
サポくらい上げようよ

リアフレ数人とやってたならサポ割れを許容するリアフレとPT組めばよかったのに

今時参加希望出してサポ割れなんて初心者しかいねぇよ
その初心者とて情報を仕入れて色々物を知っているケースが多いくらいなのに
わざわざサポ割れして己と他のメンバーの首を締めるような愚か者が
FF11をプレイしているとは思えない、だってこのゲーム月額掛かるんだぜ一応

自分の考えを押し付ける>>1に嫌気がさして止めたんだろうさ、そのリアフレ達ｗ

そもそも1は凄腕釣り師だったんだと思うけど なんかいいスレになったなｗ
白に関してはレベリングだけだったらサポは適当でいいんじゃない
コンテンツはサポ学と場合によっては暗が必要だけど

>>1の理論が通用するのは、過疎ったサービス終了寸前の頃だよ。ゴールデンタイムでも、鯖にログイン100人位で、レベラゲPT募集も10人位しか居ない頃？
その頃だと前衛も全然居なくて、コンポ赤が盾役や前衛してるかもねぇ。（当初の設計通りにｗ）

勘違いしてる奴がいるが、サポ割れ不可の空気はプロマのはるか前だぞ。

02年11月のパッチで武器TPの隔比例＆ヘイトが揮発/蓄積に分けられたとき、
それまでは適当に挑発でタゲまわして殴られ１回TP10ためてりゃよかったのが、
命中低いと100貯めるのすら困難になったことで、DEXが重要視されるようになった。
サポが割れててステが低けりゃそれだけ命中も低い、って理論な。

この修正で赤サポシで不意なんて戦術は絶滅、
この頃には後衛にクリマンの有効性が知られるようになってきてて、
今度は「サポ割れだのサポ前衛だのでＭＰ少ないと
ＭＰ５チェーンもたねーだろ。サポ上げてこいや」ってことになった。

要するにこのパッチで、前衛はＨＰだけ、パンダはＭＰだけ増やせば
いいって時代が終わって、有効サポとステータスブーストが
重視されるようになったわけだ。

外人PTならわれててもいいんじゃねーの
そういうPTは無言ログアウトする奴いるけど

ユタンガで俺以外全員サポ割れてるPTに誘われてレベル上げした。PL2人いたから問題なかったが、
後日フレの潜在武器クエでイフリートの釜行った時に、そのメンバーがフィールド装備で採掘しててフイタｗ

>>926
俺が知る限りサービス開始直後からサポ割れと謎サポはＮＧだったぞ

俺が昔レベラゲで組んだサポ割れ白はテレポ屋BOTになってたぜ
そいつリーダーだったけど強烈に下手糞で死人でまくりだったわ
いまどきサポ割れなんてどうせこんなんばっかりだろｗ

１です。時々チェックしていたんですが、まさかここまで続くとは
思わなくてびっくりしています。
どんな事を言っても揚げ足を取られるだろうけど最後にちょこっと補足
をして終わりたいなって思いまして書き込みました。
レベルを上げる事だけが楽しいんじゃなくて友人たちと遊ぶことが楽しい。
効率とかあんまり関係ない。死んでも笑っている。
でももちろんレベルを上げたいという気持ちがある。
私は友人たちがサポ割れであってもいいと思っていますし、
私自身、戦／白でサポ割れでした。
むしろ、周りの人達の方がＦＦ内の常識に気を使って、
先にサポを３７まで上げとかなきゃという感じでした。
そして３７まで上がる事もなく消えていきました。
サポ割れはありえないと言う事を、ネット等で知って
無理をして上げようとして疲れた。そんなイメージを私は持っています。
うまく説明できないんですが、まじめな人が苦しむって言えばいいんで
しょうか。

何人かの友人にこのスレの事を話したんですが（私がスレを建てたとは
言ってません）苦笑いしていました。 求められるものがきついので
見切る人が出てくるのは仕方ないんでしょうね。面白いゲームなのに
もったいないなって思います。
上で誰かが言っていましたが、確かに私が１で言っていることはもっと
人が減ってからの話なんでしょうね。そこは反省しています。
飛ばし飛ばしですが面白く書き込みをよませて頂きました。
ありがとうでした。

まじめならネトゲなんかに手を出さない

ID:6FpVy3O/

完

>>931
いいんじゃないの？こんなもので身を持ち崩すなんて馬鹿だよ。
やめて正解w

>>931
そういうゲームだから
マゾ仕様だから効率重視になるのは当然
中の人を批判するのは間違い

何一つわかっちゃいねーｗｗｗだめだこいつ

>>931
お前よぉ・・・・・　サポボーナスで付くステータスがぜんっぜん違うんだけど
言うまでも無くアビや魔法も出てくるだろが
お前もうヤメロｗ二度とインするなよー他のフレと共に去れ

だからマビノギやっとけとW
戦／白でどこまで上げたか知らんがその間にアドバイスなかったのか？
ああ言えばこう言う感じしてイライラするわ

937
正解だと思います。

別に、身内で遊ぶ分にはサポ割れだろうが何だろうが好きにすりゃいいじゃん

最初にサポを37まであげてからメインを上げようって考え方が効率主義そのものじゃん
ものの考え方がちょっとおかしいぞ

ID変え忘れてるぞｗ

>>931
形見の狭さに関して開き直れないなら辞めるしかないよ、そういうゲームだから
メイン層は数年プレイしている人間な訳だからそれに合わせていたら時間がいくらっても足りない

あとパーティーを効率重視のレベル上げってとらえてる人が多いから
サポ割れが嫌われたりするとおもうんだ
今は少数でもレベル上げ出来るように前よりなってるし、
昔の事はシステムが悪いのであって937が言ったように中の人を批判するのは
間違っていると俺は思うのです。

769 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:06:34 ID:6FpVy3O/
中毒患者のマナー理論が一般人を駆逐するんだよね。
ＦＦ１４では廃人隔離サーバを作ってほしい。
廃人理論が優勢になると結局人が減るんだから。
人とコミュニケーションして遊びたいんじゃなくて
コンピュータみたいな人間を求めすぎ
現実でも相手に完璧を求めるの？

797 ：既にその名前は使われています：2009/09/02(水) 00:49:42 ID:6FpVy3O/
１から読んだが、実際にサポ割れている奴なんてほとんど見かけない。
いれば貴重だと思う。見かけたら初心者か？ＬＳはあるのか？
と思ってしまう。

時間が余っている人間と、時間があまりとれないと言う人間の理論が
かみ合うわけがない。そんな事をいう人間はもう引退しているだろう。

１４が発表されて、１１の価値が薄れていく中、
このまましがみつくのか？離れるのか？
しがみつくを選択している人達に、何か言う事自体無意味だろう。
静かに去ればいい。

最後まで燃料投下とか見事だ

じゃあ次スレいらないなｗ

粗悪過ぎて燃えたぎらないけどね。

>>945
みなサポを割れないような努力をしている中
サポ我でも良いじゃんっていう発想に至った中の人が悪い率がすこぶる高いからいやがられんじゃん

他人に迷惑かけないように気を遣うって、日本人の美徳だと思うんだけどな
同時に、1が言う様に、気を遣ってない奴うぜぇとまでいってしまうのは欠点だけれども

身内だけでやるのに文句言う奴はネ実でもほとんどいないでしょ
自分で言ってるように身内だけでやってればいいんだよ
野良行きたいけど37まで上げるのすら無理って言うなら、
ネトゲ楽しむのに向いてないんだよ
やめて正解

私もレベル上げ嫌いだけど、頑張って上げきって色々できるようになる快感って凄いけどなぁ

ブサメンがファッションも整形もせずにシュッとしたイケメンと同じようにモテたいっていうのがおかしい
いや、モテたい気持ちは分かるけど、同じようにモテるべき、モテて当然と思えるのがおかしい

○サポ割れを許せ！
●許すも何も制限はありません。ですが、誘われにくいとは思います。
○サポ割れも普通に誘え。サポ上げ強要するな！
●強要はしていませんし、逆にサポ割れを誘えなんて強要されてもしません。
○なんでサポ割れを誘わないんだ！
●全くの他人を集めてPT組んでるので、他のメンバーに迷惑かけたくないからです。
○その考え方自体がおかしいんだ！楽しければいいじゃないか！
●決して難しくはない基本も満たしていない人と組まされて、私たちが楽しめるとは思えません。
○貴様らほどのベテランが、なんて器量の小さい！
●自分勝手な要求をするあなたに言えた事ですか。
○サポ割れを許容しない風潮は否定しろ！
●なら、あなたが皆にサポ割れしてても楽しむ英知を授けて下さい。

これサポ割れの話に限らずこういう奴ってきもい
周りのせいにばっかりして愚痴愚痴言うなってんだよ

サポ上げが嫌でフレが辞めた？
じゃあ、なんてサポなんて気にしないから一緒に遊ぼうって言わなかったんだよ

それにサポ用とだけしか見てないなら、そのジョブメインでやってる奴に面白さ聞いてみるとか
実際やって楽しさ見つけるとかアドバイスくらいすればいいだろ

あー>>1みたいないい人ぶった被害者面の奴むかつく

わかった！

サポ割れのフレ作ればいいんじゃね？
いまさらそんなの>>1くらいしかいないだろうがな！

「楽しければおｋ」と言う奴がいると、周りの奴らが楽しくなくなるんだよな。

MMOとしての完成度も高く、遊びの幅もあり楽しい事も多い
でも色々とできることがあるからには、裏も在ると言う事

>1が戦/白でサポ割れだから
こんなののおもりやってらんねって思われたんじゃないの
白/戦でサポ割れならきっとみんな続けてたよｗ

>>929
ネタでもなんでもなく、サポシ15あれば50余裕な時代があったわけだが、
サポ割れＮＧてどこのＦＦよ？

>>931
サポ割れどころか、75前提のコンテンツは各種サポ揃えるのが前提。
さらに現実的には、75が数ジョブないと、行きたいコンテンツがあっても
メンバー調整にとても苦労する世界。

サポ上げを苦痛な作業だと感じてるのが根本的な間違い。
メインサポ問わずレベル上げをのんびり楽しむ、
あるいは必要なものだと割り切って何も考えないまま上げきる
ことができないなら、そもそもＭＭＯ向いてない。

ウィンドウズ版が出た頃にはサポ割れはほとんど見なくなった記憶があるな

てかジラート導入の頃からサポ割れは殆ど見なかったな
せいぜいその場でレベル上がって少し割れる程度
サポ割れサポシ15はソロの金策でよく見た

>>954
あれ・・・？ここネ実だよね・・？
東亜板じゃないよね。。。？

>>929
サポ割れNG へ〜〜〜〜ほ〜〜〜〜

サービス開始からﾈ〜〜〜　ホ〜〜〜

ただ言える事は、サポ割れ在りでサポも色々
統一性が無くて混沌としてた頃の方が、皆笑ってたのは確か

>>931
マジな話、サポ上げで挫けるようじゃ
どのみちFF11続けてくの無理だと思うが
限界クエとかミッションとか色々試練あるし
傷が浅いウチにやめれて良かったな(イヤミじゃなく)

だな。ジョブによっちゃ１つのサポを37にするだけでもどうにかなる
それすら出来ないならこのゲーム向かないわ

つーか新規で始めて
メインよりサポ上げ優先して
それが37行く前にやめたってのも
相当アレな新規じゃないか？
新規でサポ上げやるなら
当面はEX解禁の30を目処に
サポ上げは15位までとかじゃね？

サポ上げる風潮まで無くなったらただでさえ少ない低レベルのＰＴが
余計組めなくなるからねぇ、ヴァラーとかで瀕死なのに

しかも今はソロで狩れる楽や丁度の経験値が以前の２倍近く跳ね上がってるしな

サポくらい上げろよ…あほかこいつら

良い悪い以前にサポ割れでPTに入って恥ずかしくないのか？？

>>1の気持ちもわからなくもない　俺もサポ上げめんどくさいし37までなら速攻上がるｗｗｗなんていう廃人の考えは理解不能
場合によってはサポの「サポ」まで上げなきゃならない場合もあるし、サポが1つ37じゃ済まないジョブも多い
まぁしかしこのゲームの仕様上めんどくさくても上げなきゃならねぇのも事実だ

>>1みたいなやつはあれだろ　オフゲを何週もしたり、2週目のオマケ要素はどうでもいいって思うようなタイプだろ
俺はそんなタイプだ　好きなもんだけやって終了でいいよって思ってしまう

>>1
なんかソロでクラクラ取らせろとか、ジュワ取らせろとかのスレと似てるな


316 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/07/04(金) 16:03:15.37 ID:k1uft551
>>315
お前は主催出来ないアフォだから取れないんだよ
主催のおこぼれを狙う奴がヴァナにはゴロゴロいるからそいつらの競争率は増し
それを利用する主催だけが美味い汁を吸う

318 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2008/07/04(金) 16:09:48.78 ID:k1uft551
人を利用する気の無い奴にはとことんマゾイんだろうな
そういう奴は
ひたすらソロで稼ぎ続ければ報われるチョンゲーやってればいい

サポ割れをも辞さない構え

んなもんリーダーが決めてダメならキックすりゃいい
きっちり上げてる奴と割れてる奴がいてどっちを拾うかは分かると思うがな

オフゲRPGやってて使えないキャラをわざわざPTに入れんの？ｗ
好きなキャラなら入れるけどさ

サポ割れでも何故か割れなし外人より優先して誘ってくれるから支障ないな

サポ割れとか日本人だろうが地雷確定っしょ
割れによる低能力ってのもあるけど、割れたままで平気ってプレイ姿勢みたいなものが推し量れる
おそらく装備やら立ち回りやら万事がいい加減
地雷確定の日本人と、外人の普通プレイヤーか・・・リダの好みだなｗ

>>979
その２択は究極の選択だなｗ
うんこ味のカレーとカレー味のうんこｗ

結論
どっちも選ばないで５人で行きますｗ

もっと戦闘が軽快にやれて、じゃんじゃん経験値が入り
人数の縛りもなく、LV差による取得経験値の差もなければ
「レベル上げ手伝ってやるからついてこいよ」とか
高レベルなやつらに誘われて育ててもらえたかもな

まあ　そんなゲームは寿命も短いんだが

あか

あお

次スレ^q^

ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1251913308/l50

なんであからさまに手抜きの奴のお守りせなあかんのｗ

ほ

次スレいらねぇｗ

戦死74超えてたのに忍者が30ですいまえんでした；；

越える＝その数字よりも大きい＝75以上

Lv75戦士で蝉2が無いのは致命的

忍者63で希望出してたら、ＬＳメンのエル黒に誘われ、行ってみたら時給3000の糞マズＰＴでフイタｗ
忍者の俺が１番削ってたｗ
サポ割れでもいいから良い構成のＰＴ行きたいｗ

その考えは・・・

サポ割れていない良い構成＞＞＞＞サポ割れの良い構成＞サポ割れていない悪い構成＞＞＞＞サポ割れの悪い構成

地雷PTへと統計ｗが収束していく罠思考だｗ

同等の事がクソジョブに誘われる、にも言える

ぼくちゃん装備良いから雑魚良編制よりも稼げるから誘えってのも同じだなｗ

装備良の良編制＞＞＞＞装備悪の良編制＞装備良の悪い編制＞＞＞＞装備悪の悪い編制

野良だと知らないからジョブ優先で誘うのが当たり前

なんか中央2つが逆になったけど気にしないｗ

サポ割れとか編成気にするのは、
レールに沿った一本道人生しか許されない、一回失敗したらリトライを認めない日本人らしい感覚だよな。
ゲームなのになあ。

そりゃ自分の都合で浪費した他人の時間は戻ってこないからな
外人がその辺オフゲ感覚で気にしなさ過ぎるんだ

>>995
接待してほしいというお前さんの遊びのスタイルが合ってないんじゃないか？
野良よりLSにウエイトおいてる外人には日本人以上の効率好きも結構いるぞ

>>995
しったか乙。外人と話した事ないだろ？外人だってそれくらい気にしてる。

更に言ってあげると、外人は使えない奴を容赦なくキックすることが多い

1000ならサポわれは誘われなくなってしぬ

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪