戦士とモンクって大差ついちゃったな・・・

同じ初期ジョブなのに戦士は常に優遇され続ける重要ジョブ

モンクは襲撃靴で馬鹿にされ過去戦績パタで馬鹿にされ猫脚立ちでバカにされフル薄黒でも戦や侍の方が誘われる

慢心環境の違いなのか？

環境（クフタル）の違いなのか？

ジョブが優遇されてるとかじゃなくて
君は避けられてるだけだよ＾＾；

お前に猫脚立ちの何が分かる！！





いや、俺にもｻｯﾊﾟﾘだけど（´∀｀）

師匠が鳥か為かだけの違い

サルという確実に輝ける場があるじゃないか
いやーうらやましい＾＾

剣道三倍段という名セリフがあってだな

戦士はメリポ
モンクはサル　ってすみわけできてるじゃないか
それ以外は両方いらん。侍とかでいい

モンク言わずサルベージしてろ

>>1
猿で一世風靡したから良いんじゃね？
敷居も低いし満喫させてもらった

戦は本当に好きな奴じゃなきゃきっつい

>>1
貴様に獣達の悲しみがわかるか？わかるまい…

モンクでこのパッチうれしいってのずっとないな
両手武器ジョブやってればグリップとかはっそうとかDEX0.75とか色々楽しそうだったのに

フル薄黒帯ならそこそこ強いけど
一々そんな条件出して募集してたら袋叩きにされるから
最初から知ってる廃モンクしか誘わない。

>>8
侍って・・・

モンク不遇だから百列拳を５分アビに修正してよ;;

戦士をわざわざ誘うコンテンツって何よ。
メリポですら忍3の下位互換、ヒルブレもお呼びじゃない。
サルベ、花鳥盾等モのがよっぽど"優先的に"誘われてる。

戦士がいいんじゃない、戦士でも別に許してあげるよってだけ。
当然アダホバは最低限ね。

サルベージ・猿棍・フーサルモ・まぞまさる
とモンクはサルに縁がある

最初に選んだジョブはモンクで心のメインだったんだが、フル薄・黒帯取っても格闘スキルは削ってしまったよ
出番ないのに無理矢理に出すものも悪いし、戦士の方がPTじゃ適応性高くて役に立つからね

メリポは戦士一番に誘う
忍者と違って命中アビあるし両手武器だから命中高いし
中の人理論はしらん

>>1
マジで！？
モンク強化必須だな！！！

戦士と忍者の立場は昔と逆転してるな、ヒルブレもモ/戦より戦/侍のが火力は上
通常火力・2H込みの瞬間火力、武器の持ち替え・挑発とPTで必要とされるものは
ほぼ備わってるのが戦士、赤ほどじゃないけど万能系なのに強すぎるジョブ

>>1
獣やからくりくらいバカにされたらネガってもいいよ
モンクにはそんな権利ないんだぜ

暗黒＜戦士とモンクよ、好きなだけ殴り合え

獣からくりスレ立てまくってほかのジョブスレ全部潰したらいいんじゃね

フル薄黒帯フェイスモンクはリディル戦並なのに何言ってんだお前ら？

ttp://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Category/8/

戦士ってメリポ以外でいるの？

ちょ、ちょっと待って、
今>>9がなにか言った！！（AA略

>>22
うざいので獣は削除で

何回同じ話題繰り返すんだよ

戦士はパッと見だけで実は最悪に不遇ジョブだろ

モなんざ全然マシ

メリポスタイルで削れるコンテンツなんてモは十分つえーし
そうじゃなくてもモ盾・サルベと特殊な場でも活躍の場はある

戦なんて居てもいいけど別に・・な忍者と同じポジション

>>26
マジレスすると
ナイズル　裏　リンバス　など小人数攻略なんかでは戦士が一番じゃないかな
後衛視点からだけど
タゲとりたがらない他の前衛はいらないし

裏なんかでも戦戦戦って前衛の場合
一瞬で雑魚が沈むのがうれしい
ケアルしなくていい場合が多い
侍侍侍なんてケースだと序盤だれもＷＳうたないし蝉はまともりはれないから
後衛ストレスマッハです

ナイズルにモンクで行こうとしたらダメ出しされた
戦士で行った

リンバス(否ｵﾒｶﾞｱﾙﾃﾏ)でもモンクダメ出し
戦士で行った

白虎トリガー取り手伝いでもモンクダメ出し
何故かナイトで行った
つかそのまま虎やんのかよ、先に言え

AF鍵取り、初AFの新入りの手伝い、モンクで行ってやたら感謝された、何故か泣けた

>>31
そういう戦士はおだてておいてずっと戦士やらせとけよ
侍上げ始めて７５なったら絶対に侍で参加したがるから

せめて猫足立ちを両手武器補正にしろと

メリポ：戦忍＞＞＞＞暗＞モ＞＞侍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ござる
エイン：戦＞＞竜＞暗モ忍
猿：モ＞侍（槍）＞戦（槍）
ナイズル：なんでもいい

ナイズルの骨とスライムの層ってなんなの

お前とお前のお友達の一部の雑魚を一般化されても困る。
戦もモどっちもジョブの性能理解して適切な装備と食事と立ち回りしてたら充分強い。
バカなスレに間抜けなレスして戦士やモンクの評判を下げないでください

>>35
猿はモ>>>>>>侍戦>>暗
ってとこだな

やっぱりモンクと戦士の決定的な差は挑発につきるんだよな
挑発使う戦士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞モ＞挑発が2ｈな戦死

あ？モ/戦？
ヒルブレでしかつかわねーだろ

>>32
昔、LSの新人さんのAF手伝いに獣で行ったら
ペットの強さにえらい驚いてたな
ペットって格下相手だと1撃300ダメ以上とか出すから

後日、獣使い上げ始めてたけど何て言ってあげればいいか困ったわ

>>33
そうなんです
最近ナイズル２０層主催してるのですが
「侍で参加希望　ゴリ」
「侍で参加　デナリ希望です」
とか意味不明のテルがよく来て困ってます
タダでさえ人すくないので開催できるかどうかわからんのに
てめえがやりたいジョブ勝手に限定してテルしてくるから困る

侍が有用なケース（ＢＣなど）ではちゃんと侍優先にするから
なんでも侍ってのいい加減やめてくれ
さすがにヴァナではストレートに侍イラネ
なんていえないので遠回しにお断りしてるんですが
うまく伝わっていないのが最近の悩み

>>33
「戦士募集」でシャウトしろよ
「前衛募集」でシャウトしといて侍お断りってかｗ

アンカミスったｗ
>>41ね；；

20層なんて全員侍でもクリア出来るだろ

戦士はメリポしか無いじゃんもっと強化されるべき

２Ｈ無しなら侍３の方がいいなｗ

戦士はジョブ性能の土台がしっかりしてるから
ダメな人が扱っても全く使えない屑って場面はやや少ないかもね
でも弱い奴は弱いのは他ジョブと変わらないし
ござるの中の人が戦士やってもきっと挑発しないと思うよ

モンクはサルしか無いじゃんもっと強化されるべき

サル・ナイズル・エイン・プーク・裏その他コンテンツで一番優遇なのって侍だったのか・・

暗や竜じゃあかんの？

ナイズルじゃ侍のほうが強いの知らんのか？

どこをどう解釈したらそういう理解になるのか

>>40
責任取れよ･･･

>>1
挑発があるなし、これに尽きるな

ジョブチェンジできるとはいえ、こういう重要なアビは全前衛に持たせろよ…

前衛自体要らない件

ナイズルは戦士より侍だな

それなら侍より青だろ

モンクに挑発付いたら戦士がお呼びじゃなくなってしまうから有り難く思えよな

確かにモンクに挑発ついたらかなり厨ジョブになりそうだな
結構手軽にヘイスト２５までもってけるのはでかい

＞同じ初期ジョブなのに戦士は常に優遇され続ける重要ジョブ

戦士が常に優遇とな？

フル薄黒帯ガルモ/戦で二垢で白タル連れて行動

殴りまくり
回避しまくり
カウンターしまくり
ケアルしまくり
チャクラしまくり


最強

最強ジョブがなに言ってんだ？１

狩人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞きんせつｗじょぶ

一生めりぽの強さ競ってろよｗ

フル薄黒帯でサルベージ行けばいいじゃんっていうけどさ。

サルベージでフル薄装備出来るのって、いつになる？
バフラウなら最初に装備揃うかな？でもドロップ偏るとたまにアウトか？
ゼオルムは完全開放が条件のやついるし、まぁ揃うか。
銀海は、モリ脚３５のところあたりか？

アラパゴに関しちゃ腕開放がネックで、フル薄揃わないな。

フル薄って、サルベだとどうなのよ、ってたまに思う。

戦士は中間基準ジョブで
優遇不遇を行ったり来たり
なんか1の考えは気持ち悪い

とりあえず前衛（DD）出す場面では戦士はどこにでも潜り込めるのが強みだろう

サルにモで通うなら空装備と黒帯こそが重要、薄はフルじゃないと機能しないから別に無くてもいい
んで薄をフルで着るような状況はモだけしかないんだけど、サル以外でモは必要とされない矛盾

ところで、薄胴取るまでのつなぎに使うなら、
大袖とエンキドゥ胴ｗ　とどっちがいいと思う？

黒帯 Rare Ex 防7 STR+7 ヘイスト+12% モクシャ+5 被物理ダメージ-5% Lv70〜 モ

挑発、DA、バーサクどれかひとつよこせｗ

モンクにマッスル空蝉ください；；

モンクって黒帯ないやつは限界クエやる価値ないってジョブだろ？

ﾃﾚﾚｯﾃﾚｰ♪もしもボックス〜
”モンクに挑発使えるようにしてくだしあ”

〜この後どうなるか頼む

マッスル空蝉ってその辺の雑魚をわしづかみにして盾にするの？

マッスルインパクトのことだろ

モンクってのは黒帯のトリガー揃ってから上げるべきジョブだと思う

モンクに挑発、DA、バーサク、空蝉どれか１つよこせ！！

それだけで良いんだよ？贅沢言ってないよ？
肉食べれる様に特性で物理命中UPとかでも良いよ？別に物理攻撃力UPでも良いし？お？

>>77
黒帯ヘイスト２５％になれば、火力だけなら忍戦上回るからＤＡバーサクはいらんだろ
その中なら挑発でいい

モンクは短期決戦のＢＦとかサルで重宝されるやん
戦死はメリポしかない。

メリポで一番重要なのは詩人だけどなｗ

>>77
すでに気孔弾、蹴撃（格闘）、ためる、カウンターという似たアビがあるから必要ないじゃん。

ヤムチャのやられモーション実装しろ

黒帯フル薄あるとカッコイイ
リディルアダホバより敷居低いから一般人向け

デナリやらゴリ使えるジョブあんのに
侍指定で参加すんなって事じゃねえの、41は

なんでもいいったって、なるべく良構成にしたいだろ

カウンターをバンバン出すござるを見て流石に温厚な俺でもクリトリス

>>40
けもの知り合いってあんまりいないから初めて見たときはバグかと思ったｗ


そもそもコウモリ的な立場で生き抜いてきた前衛最優遇の戦士と比べたら勇者様以外見劣りするでしょ
中の人がタゲ取りたくないカスばっかりだから忍入れるけどカタログスペック上は最強

関連スレ

ついにリディルデビューしますｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1250942017/

戦士はメリポしかない＝メリポ編成コンテンツぜんぶ最強
モは挑発ないしフル薄以外は命中攻撃たりないしイラネ

花鳥のサーラメーヤとかモ盾輝いてるじゃないか

ぶっちゃけ忍or戦、モ、侍の3ジョブを上げてれば前衛必要な場面で
ほぼ100％参加できる

ただモは黒帯ないと控え選手になるが

またモンクの捏造かｗ
火力も盾性能もモンクが上だろ
メリポに向いてないだけで捏造しすぎｗ

武器メリポの振り方次第かなぁ。
戦モ侍って同時に武器フルメリポって無理だしな。

>>89
戦士の火消しですかｗ
汚い戦士さすが汚い！

ユニクロモンクは解約しとけよ＾＾；

>>83
そそ
ちょっと遠回しにかいたんだけど理解してない人の方が多くて困った
上にもあったけど
「侍７５にしたら侍しかださなくなる・・・」の現実例をあげただけ
相変わらずござるは健在なのもわかった
死ねや、ござる

>>93
これって不思議だよな。うちのLSにも忍戦７５あるのに侍でメリポ行きたがる子がいる。
破軍deWSは確かに強いと思うし、短期決戦では頼りになる性能だが
メリポだと通常がしょっぱ過ぎるし挑発出来ないし戦士で行けばいいのに何が楽しいんだか。

>>88
前衛かどうかは別として、最近は侍あげるより
青上げたほうが出番が多いな。
ナイズルや短期戦ＢＣでも殴りおｋなら侍はレリック
や廃装備、メリポ完備じゃないとどうやっても
青に勝てそうにない。

>>94,95
そーなんだよねー
ナイズルあたりだと侍より青の方がうれしい
詩人いない場合でも光属性のディスペル（フランゲイズ？）でイカ対策にもなるし

正直青の登場で侍の必要性は
ＢＣなどで敵が複数いる場合で瞬殺が必要な場合に限られてるよね
もちろんアビ全開限定だけど

たのむから侍あげるぐらいなら
狩（遠隔）と青（近接）あげてくれ
侍封印でいいよもう

挑発の差が大きすぎる
火力とかぶっちゃけ挑発の有無に比べたら誤差

>>97
いいこというね
白赤からみると
空蝉＋タゲ回しでＭＰ節約できる戦忍は神なんだよねー
侍とか暗黒はナイトと一緒に行動汁

大差っていうか、以前から
戦士の周りで他ジョブの位置が変動しまくって、気付いたら戦士は今の位置ってのが正しいだろう

戦士＝公務員

すうぃふとｗ20％戦士とフル薄黒帯モンク比べたら、そりゃモンクのが上だろ
24、25％戦士なら猿以外モンクはいらんよ

>>101
確かにそれはそう。
ようはどっちがいいかなんて装備によるってことだろ

>>17
どうでもいいけど、お前俺のダチじゃないよな？

>>96
なんでも青で来たがるやつもけっこう多いから気をつけろ。
あと、ハズレ引くとござるどころの騒ぎじゃないので気をつけろ。

削りのみならリディル（片手斧&剣8＋その他メリポ済、その他装備完成系）には負けるけど
ダスク手足＋スピベ無い時点でリディルとフル薄黒モならモの方が上
アポカリもサポ侍にしない限りまず負けないｗ
まぁ敷居の低いお手軽ジョブだというのは認めるｗ

↑ダスク手足HQなｗ

廃人は暗ナ侍、準廃が戦モを選ぶイメージ

サポート受けれる状況ならモンクって肉盾のなかではぶっちぎりの性能だけどな。
肉かピザくえるやつならアタッカーとしてもトップクラス。

廃人　ナ
準廃　戦侍モ
極廃or一般　暗竜

>>104
いるいる、なんでも青で来たがる香具師が。
おまけに瞬間ダメージ出して目立ちたいらしくいつも青/シなんだよ。

香具師ってマジ久々に見た
懐かしいな

ディセバ
Fリップ
バラージ

これしか覚えてないんじゃないかってくらいに他のを使わんなｗ

なんでも青できたがる奴って、ジョブチェンジしたらセットしなおしめんどくさいだけじゃねーのｗ

白虎戦士が踊り子で来たがってうぜぇ

>>95
青あるが出番皆無だぜ？

戦黒赤からしかお呼ばれしないな
かといってメンバーに他の青がいるわけでもない

>>106
足はユニコンHQでは？

踊り子つ【夢想阿修羅拳】
これもらっていきますねw

>>115
どちらかといえば人に呼ばれてついてくよりは、自分で青だと優位な
ことをアピールして青を出す感じかと思う。
何も考え無しに青だされても、誰しも不安になるだろう。

ユニHQ　30M
スピベ　40M
ダスクHQ　30M

戦士は一流の仲間に入るには最低限1億要るんですｗ
あと地上免罪3種必要


モンク優遇されすぎだな

>>85
俺もそう思うんだが、戦士メインの人って不遇不遇いうんだよな
新アビとか貰えないから不遇らしい

>>119
シェンロンと八竜の難易度はどこいった

>>119
それなのに黒帯アイテムの入手難易度を下げろと叫ぶモクソ(笑)

HNM戦士＞薄黒＞＞空黒＞ペ斧空戦士＞＞＞＞＞空茶＞ホーバーク戦士＞＞＞＞＞＞＞＞＞ペルワンモ

モンク強化くれんかな

猫足いらんからオートリジェネとか他ジョブの嫉妬もらわんとこでいいからくれ

近接与ダメ計算での優先事項はレベル差補正のペナルティを埋める作業なので
近接前衛なら一に命中、二に攻、三にD/隔と手数が基本になる、そして攻撃力が999で打ち止めの仕様上
PCの攻撃力を大まかに 0-------500--700--999 で分けると
0-500で攻防比が優位に立てる→断トツでモ、700台でやや優位になる敵→手数を確保できる両手前衛
900台(現実的な数値じゃないが)はまたD/隔のみに収束して最初に戻る。

モンクでこれするにはシェンロン持ちに赤カレ食べさせてサポ戦、
詩詩コ暗揃えて回復・補助を外部に任せれる状況がないと絶対無理(実現可能ではある)ｗ
ここまでしたら近接与ダメだけは鬼のような数値がでる
何のメリットもないサポ忍ですら、フル薄モ > 廃リ な時点で相当強いジョブなのは確かだな

見直ししてくれないくらいならいっそ削除で良い＞猫足

挑発＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞最大HPあっぷちゃくら大して変わらない火力

モンク強すぎだな

>116
ユニコン装備は地雷装備

２５％リ　フル薄モ持ってる私がpop
フル薄そろっていても爆発力トータルダメではリにはかなわんよエインが良い例

フル薄黒モだろうがサポ忍な時点でリ戦にかてるわけにぃ

>>104
いるなｗジュワタコに青/シで来て不意玉キャノン打ちだしたやつ見たときはワロタ
後衛あるんだから素直に後衛で来いと思ったｗ

ﾜﾗﾀ5　ｽﾋﾟﾍﾞ6　ﾀﾞｽｸHQ4　虎パン5
ﾕﾆｺﾝHQ4　ﾌﾞﾘｯﾂ1
でヘイスト25％になるのに、なぜﾕﾆｺﾝ足が地雷になるのかよーわからん

武神さまが糞タルって時点で気付けｗ

強かったらタゲ取るだろ
そうするとHP黄色の時間が長くなる→ユニの潜在が消える
ヘイスト4％落ちる時間が断続的に出来る分不利→ゆえに地雷扱い

本当はユニHQとダスク足HQの両方必要

>>131
フル薄黒モなら、20%り戦程度ならぶっちぎるよ〜。
メリポでの話なら、25%HNM装備リ戦が、
挑発放棄でならなんとか勝てるか勝てないかってレベル。

プークＢＣでフル薄黒モはじめて見たけどやばかった。手数と一発の重さもすごいんだろうけど
敵対メリポ振ってるんじゃないだろうかってくらいタゲ取れなかった

>>137
プークだとフル薄でも微妙だぞｗ
２０パーテンプレ侍のがまだ削るくらい
しかもプークでピザとか食わないだろう?w
あなたの装備がしょっぱかったか敵対メリポでも振ってたんじゃ？Ｗ

>>138
ござるｗは去ねよｗｗｗ
ござるｗのほうが削るとかありえないｗｗｗ

いや、プークはさすがにござるｗの独壇場だろ？ｗ

>>8
なんでそこでござるが出てくんだよあほw

モンクと組んでうっはｗつえーｗとか思った事はないけど
repとかみると結構いい数字だしてるんだよね。俺は誘わないけどｗｗ

>>139
いやrepとるのも馬鹿らしいと思うがプークは侍のが全然削るんだわｗ
てかなんで侍有利の３分未満で終わるＢＣで薄モンクが強いと思ったのか不思議なんだがｗ
周りの人白虎すら持ってない人ばっかだったりするのかね

レリックミシックは微妙、シェンロン八竜は取得難易度トップクラスのパンデモニウム
ミシックWSはからくりの方がかっこいいし(漢字名といいモーションといい普通逆だろ・・・)

クロカンD表記修正、不意打ちWS全段必中修正、無限阿修羅修正、骨強化、蹴り靴修正、パタ隔修正、猫足後WSのTP修正、肉球
なんなの？モがヒャッホイしてたら修正ばっかり！ヘイスト２５％、モクシャ、カウンターまで専売特許じゃなくなって・・・

はぁはぁ
もっといっぱいあるけど、今はフル薄黒でそこそこなライフ送ってるからちょっと許してあげる
でも猫足だけはなんとかすろ！あと挑発よこせ。これで許してやんぜよ？

短期勝負とかナイズルなら侍強いでしょ
これすらみとめられないならござる以下ｗ

>>143
タゲがまわってこなかったから強いと感じた。ｗｓでタゲ取れることが多かったけど
タゲが全然取れなくって挑発やウォークライまで使わされたのは久しぶりだった
侍が強いっていってもｗｓだけでそ？箱あけた人が移動中に黙想で貯めたぶんの
石火で闇とか一時期のあほま一人連携くらいうざいし

>>146
いやだから３分だと総ダメにしめる
黙想ＷＳダメがでかくなるから総ダメも侍＞モになるんだよｗ
石火は５分アビだから封印したとしてもｗ
あなたは戦士みたいだけどテンプレ侍と組んでも全然タゲ取れないと思うよ
まぁ八幡クソ侍があふれすぎな現状アレだがｗ

薄黒のすごさが分かるのはサルで相方になったときとかだと思うが‥ｗ
プークで組んで凄いと思うのは良く分からんなｗ

>>147
まあ　いろいろ意見はあるけど
侍はナイトと相性があうと思う
モンクは戦忍と相性があうと思う
ＴＰＯに応じてジョブ選定すればいいと思うよ

タルタルはモンクのほうがかわいい
でもガチバトルのあるコンテンツには来るなよ！

極論は戦士＞モだろうなｗ
でもリディル持っててもスピベとダスク手足持ってない人や
メリポ片手斧と片手剣に８づつ振ってない浮気者はフル薄黒モ以下
だがそもそもせっかくサルで苦労してフル薄黒モになっても
モはメリポに誘われないという話ｗこの時点で戦＞モで勝負ついてるｗ

やべまたミスった
↑のはダスク手足HQな、もちろんユニHQ有ればもっと良いが
被弾がすごいからダスクHQ足でｗ

プーク、ナイズルの雑魚相手に火力が侍のが上とかｱﾎだろ
雑魚には強いって事か？参考にならねー

>>152
戦闘時間と移動時間の比率の問題なだけだろう
ナイズルはボス以外は槍使った方が強いらしいけどね

>>150
そーなんだが、戦士は地雷が多いのも事実だぜ

>>154
それでも地雷級戦士は侍とかに流れていったから
かなり減ってるだろ？
今時戦士で地雷って７５ジョブが戦士しかない
ってパターンしかないと思う

>それでも地雷級戦士は侍とかに流れていった
これチョー真理
王国脚戦士全く見なくなったかわりにアスカル脚侍大量繁殖してる

補足するが地雷級戦士とは
・挑発２ｈアビ、催促すると「タゲ張り付くから＾＾；」
・二言目には「ランペ強いですよ＾＾」
いまのござると非常に似ている

補足するが地雷級戦士とは〜
・誘われやすいからメリポで潜在外ししちゃおう＾＾；　武器スキル多いか
ら仕方ないよね＾＾；

>>157
世に言う「最強厨」(廃人ではない)な連中なんだろうな
お手軽に強いジョブを渡り歩いてイナゴの様に食い荒らしていく
通った後に残るのはそのジョブに対する悪印象だけ

>>159
うまくまとめましたね＾＾

阿修羅覇王拳だせばいいな

装備が弱い戦士ほど弱いジョブはない。
そういった意味でも戦士は地雷が多いな。

>>162
だからそういう戦士は侍へシフトしてますって
侍で装備いい加減だけど「侍で参加　（きりっ」
って多いでしょ？

>それでも地雷級戦士は侍とかに流れていった
これってさ最強厨と同じジョブを選ぶんだけど装備も立ち回りも調べずに
ただ今旬のジョブやってるだけっていう奴等だよねｗ

多分モンクはサブウエポンのスロットにバンテージでも幾つか実装するだけで大歓喜すると思う

>>163
してますって

ってお前は全鯖の調査でもしたのか？っていうかそんな話別にしてねーんだが何いってんだお前日本語おｋ？
まぁ、雑魚装備戦士よりは雑魚装備侍のほうがまだ使えるからいいんじゃね。それで。
雑魚装備ならどっちも結局いらんけどな。その点モンクは「打」という武器があるから火力しかとりえがないジョブよりはマシか。

>>166
おまえモンク装ってるござるだろ

ぶっちゃけ、ためるのヘイトを挑発並にすれば良い

戦士ってメリポや装備頑張ってないとクソだよ
別に優遇されてるわけじゃない

モンクだって帯や猿装備頑張ってメリポしてないとクソだよ
同じように侍だって装備ないとクソ中のクソ

戦士のが装備そろえるのがやや楽ってだけ

戦士とモンクではモンクの方が装備をそろえるのは明らかに楽だってｗ

ぶっちゃけお前ら戦暗モ侍75だろ？

>>170
それアダホバとかの話だろ？
メリポにくる戦士ってたいていアスカルやジョンHQにペ斧

対してモンクはメリポで希望出すならせめてフル薄黒帯、
ランク下げても黒帯持ちじゃないと誘われない
（というかフル薄黒帯でも誘われないが）

そういう意味では戦士のほうが楽だと思うんだけどなｗ

万年２位に嫉妬されてもなあ・・・

でも今野良でメリポやってるような人ってどのジョブもござる級の人じゃね？
ここに書き込んでる大抵の人が野良メリポに希望なんか出していないと思うんだが
どうよ？

いまはカンパニエが熱いから
メリポ自体下火だろうね
ござる級もアイテムねらいでカンパしてそうだし

実際の被害はミッションなどでメンバー募集時に
「侍で参加希望」「他ジョブあるけど倉庫行き来するので時間かかる」
と何様？ってスタンスで応募してくるケースとかだな
適当な理由つけて断った事多々あるわ

最近だとアルタナミッションのベヒ戦で
盾盾赤赤でいこうとしたらござるからテル
しきりにアピールしてきたけど侍不向きＢＣですと丁重に断ってやったぜ
もちろんベヒは倒せたぜ（ごさる入ってたらどうなってたかわからんが）

>>171
忍戦暗モ侍75だけど忍戦暗モ侍できますって主催にテルしても８割は「侍で＾＾」って言われる

戦モはたまに指定されるが暗忍でって言われることはもう無い気がする

>>176
スキル振ってないジョブ書くなよｗ

>>176
こういうのが平気でいるから困る
前衛ジョブなんて普通２つまでだろ
あとは後衛ジョブ支援ジョブだろ

両手刀８段ふってたとしても
「戦侍詩赤白できます」ぐらいが望ましい
あ　レリック武器持ちは別格です

モンク弱すぎる
回避、集中を3倍の効果にしてリキャ5分効果5分
チャクラを30秒アビに
気孔弾はタメレジ無で1000ダメ
このくらいでやっとまともになれる

それ全部いらんから挑発くれ

最近強い侍と一緒に行動する機会が増えて侍見直し始めたんだが
それまではずっと劣化モンク、突弱点相手の短期戦のみ有効としか見てなかったなあ
ハズレが多すぎる

じゃあチャクラに挑発並みの揮発ヘイト
かまえるカウンター100%発動
夢想無念効果5分リキャ1分
マントラHP倍でMAXまで回復
発剄に悪疫の効果

これでどうだ

>>176
そんなにたくさん前衛ジョブ言ってくる人いたら返事据え置くよｗ
もしくは前衛募集〆ましたと返事するｗ

>>181
強い侍＝侍、占有率１％
弱い侍＝ござる、占有率９９％

こんな感じだから侍は防具武器メリポふってる事わかってる知り合い以外はお断り状態
ちゃんとした侍はたしかに強い、攻撃ちゃんとあたるしWS着替えもしっかりしている
やっかいなのは○振りとか命中抜きにしてスカスカＷＳ着替えも手抜き

低レベルはマジでいらない。
絶対乱撃くらいまではソロヴァラーのほうがいい。

殴り弱いわ、射撃でアシッドとかブラッディ使えないし。
挑発して回避装備で固め回避使えば結構避けると思いきやとて２だとそんなこともないし。

というか高レベルは普通に誘うし強くないですか。

マジで聞きたいんだが、ジョブ指定で戦士が欲しい場面って何があるの？

エイン？今時陰忍のが火力ある上にタゲ意識高い。
メリポも忍者３人が至高で代打でしかありえないだろあんな中身で上下する産廃。
ヒルブレで戦/侍だと？ﾘｭｰｻﾝに聞いてみろ、100人に聞いて99人がモンク選ぶわ。
根本的に、HNMLSで無能のくせに装備可能でロットするゴミ屑筆頭のスペックから何も変わってないんだぞ。
未だにトマホすら覚えてないのが大半のござる級地雷ジョブって忘れてないか？

モンクの低〜中レベルサポ踊ソロはやばい。ヴァラーないときだったけどすごい勢いで上がる
マート取るために６６まで上げたけどすごかった
PTも殴りでタゲ取れるし、数分に一回のなんかヘイト高いアビもあったしよかった

>>186
お待ちしてました
もっとほえてください
鞘が落ちてますよモンクさん＾＾

必死すぎｗ両方ゴミだろｊｋ

まぁ複垢プレイヤーが最強なんですけどね

>>188
残念、戦士もモンクもサポレベルｗｗｗ

ヒルブレに戦士誘う位なら忍者かカラクリさん誘いますしｗｗｗｗ
エインも主催に「トマホ無いんですか^^;」とか困らせて恥ずかしくないんですか？ｗｗｗｗ
一生クフ蟹と戯れてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更複垢とかで必死にやるようなもんじゃねぇだろ・・・

モンクの削り＞戦士の削り

だとしても

戦士の削り「だけじゃない部分」＞＞＞＞＞＞＞＞＞モンクの削り「だけじゃない部分」

だから総じて戦士＞＞＞＞＞＞モンクなのが現実なんだよね
だけじゃないをひっくり返すか、せめて迷うくらいの削り差があって初めて同等と言える

格闘の時だけ♀キャラの乳揺れるようにすれば……

トマホ振ってない戦士とかいねーだろｗ

>>191
ごめんヒルブレだけは忍とかありえんわ
戦/侍で使いこなせる人ならモンクじゃ話にならんぐらい削るんだよな
からくりさんは竜枠なんで枠がちがう削り落す意味はねーんだ

しかもお前、トマホの有効性はわかってんじゃんｗｗｗ

>>193
だけじゃない部分を実行できる戦士がどれだけいるの？
野良の戦士にそれを求めるリーダーなんて数年前から皆無よ。

削り以外の役割はジョブに求めるんじゃない、その人個人に求めるでFA出てるだろ。
戦士だから、モ盾だから誘うんじゃない、廃人だから誘うってだけ。

準廃チャンは最初っから川原の石ころとしか認識されてませんからｗｗｗｗｗｗ
廃人強キャラ以外は火力すら群集の一部としてしか見られてませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦士やモンク個人が欲しいなんて思ってる主催は居ませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

単体火力でそれほど差が無いのに戦士はトマホや挑発やウォークライとPTに貢献できるアビが豊富
一方モンクってSTPカット臭い玉とHP増量だけなんだよな使えねえｗ
これだったら戦士の１．５倍は削らないと存在価値ねえぞモンクさん

でもトマホーク？無いです＾＾；な戦士が結構多いのもまた痛い事実だけどｗ

戦士は強いが楽数匹に絡まれたら死んちゃう位ソロは弱いｗ

>>196
忍者が蝉2だけでも使うと竜の負担が3割減って削りが2割は伸びるぞｗ
戦/侍とか見たことも無いどころか、挑発2hしか存在しないぜｗｗ
戦士がタイミング良く星眼心眼？都市伝説どころか神話の人物でしょそれｗｗｗｗ

んなオナニストの戦士入れる位ならｶﾗｸﾘさん入れたほうが頑張ってくれるよ、頼むから自覚して。

忍者はいいと思うけどな
草はやしすぎて気味が悪い

戦/侍で暴れていいならこれほど嬉しいことはないなｗ
メリポでリキャ足りないくらい挑発してるからやらせて貰えるなら大歓喜
でも戦で誘われた事はないｗモ募集なら見かけた事がある程度
身内でソボロ侍/踊で入ったときはなかなかいい感じだと思った

ヒルブレなんかどうでもいいわ
メリポは9割戦忍だし

バリスタだと２アビWS使わないと倒せないってマジ？ｗ

>>202
時給も大したこと無くて、詩人いないと始まらない仙人メリポなんて今時選択肢にもならん。
仙人誘い待ちする位ならカンパしてるだろ大半がｗ

G我々に仙人で来てる連中見ると、哀れすぎて涙出てくるわ。

>>204
ヒルブレ別にうまくはないだろｗなに言ってんだｗ

>G我々に仙人で来てる連中見ると、哀れすぎて涙出てくるわ。

すばらしく同意

ヒルブレメリポいきませんか？シャウト聞いてると哀れすぎて涙出てくるわ

戦忍メリポ以外だとタゲの押し付け合いだからな

しかし最後に尻拭いをさせられるのは後衛様
そしてまた一つ用事が誕生する

こんな　げーむに　まじになっちゃって　どうするの

両手武器装備時に使用したマイティはもう少し効果時間を延長してほしい。９秒でもいい。

>>206
好きでGｺﾘ行くわけじゃなく誘われて断れないからしかたなくいくんだよｗ

狩場は島中下段でコリブリで〜　って言われたときのガッカリ感計り知れないｗ

経験上Gコリ行きたがるのはJPより外人に多いかな

モンクは攻撃力が不足気味だったけどピザの登場である程度補えたし
石夢胴のお陰で修羅胴取れない人の底上げもされたんだがな・・・
イマイチ感は確かにあるよなぁ

そもそも薄金どころか修羅胴すら取れない場合
その下の胴装備はペルワンかスコハしかなく
ユニクロがやるには終わってるよｗ

ナイズル、空、オメガアルテマ
この辺は青でいいな
よくいる前衛オンリーはせめて青上げろ

よくいる前衛オンリーに期待される青の動きができるとでも？

そんなやつが青上げたところでござるｗと変わらないだろうな

>>215
でもBCやらなんやらは黒と青がDDになってるのが主流だから前衛オンリーでもやれるだろ
後衛とは言わなくとも補助的な動きを青上げながら覚えりゃいいよ

また、ネ実補正全開のアホ理論大会してるのか？
茶帯も黒帯も大して変わらんよｗ　Rep取って細かく見なきゃ分からない程度の誤差。
殴りを並んで見てても分かりません！
たまに明らかに分かるって奴居るが、ネ実脳か黒帯を崇拝しすぎて幻覚見えてる夢見る危ない子。
フル薄茶帯だが戦士ごときに負ける気しませんけどｗ　リディ戦？ｗ　もう、侍以下の過去の異物だろｗ

青なんて必須じゃないんだから
モ侍とかでくるのと結局かわらん
満足してるのは本人だけ

猫足のステータス補正を両手と同じにすりゃいい
格上用のアビとして使えるしな
あとは劣化挑発でも付けて盾方面の強化くらいか

>>219
モ侍が必ず欲しがるハイダテのための白虎戦にモ侍の枠あるか？無いよな
まぁ黒赤をイヤイヤやるくらいなら青はまだ楽しいだろってこと

お前らみたいなネ実脳のアホが、過去にいっぱい鯖スレに居たが
あまりのアホさにヴァナ一般住民から白い眼で見られ馬鹿にされ、等々鯖スレも消滅したしな。
積み重ねで多少は変わっていくが、腰１つでフル薄茶帯が確実にフル薄黒帯に負けるとは居えない。
WS装備の違いや立ち回り方で逆転も有るし。

補助どころかディセバリップでMP使い果たすのがオチだよな

でも1人連携とかは大好きなイメージ

白虎オメガ辺りは確かに青ほしいとこではあるな
だが赤だよ優先すべきは赤

>>221
白虎戦は侍の席ないわけじゃないだろｗ
まぁ青のがいいがｗ

俺は、モンクで戦士に負けた事ないからそう思っちゃうのかもだけど
同じフル薄茶帯でも全員が同じ強さじゃないし、黒帯持ちだって戦士全般だって同じだよな。
結局は、中身の動きとWSダメや通常ダメの数値や命中の運とか色々。敵によっても優位が変わるんだししな。
絶対に、モンク＞戦・モンク＜戦とか結局は決められない。最後は、個々の差。

>>221
白虎で青より削れない侍って酷すぎだと思うけどなｗ
勿論、白虎戦なら侍サポシだし
今時、白虎を長時間（１５分とか）かけて戦闘する雑魚な奴は居ないだろうし
短期戦の瞬発力で侍が青に負けるって有り得るのかね？

>>224
白虎戦じゃ赤なんて複数要らないだろw

青が有効に機能するとしたら遠距離からの不意だまキャノンくらいだよ

これだけはシにも狩にもまねできないし騙しが召喚のもつノーヘイト削りともかぶらない特殊性能になる

あとあまり使われることがなくなったが一人連携のMB地盤要員としてなら侍より早いペースで連携エフェクトを光闇両方作れることはあまり浸透してない
石火に比べ圧倒的に早いペースで実行できるがWSBC青魔法＋連携のダメージには期待できない

連携＞精霊MBを削りの主体にする相手が神９９亀くらいしかないから出番がないともいえるがｗ石火よりは明らかに上位

>>227
正面立ってクロー直撃や近距離で麻痺もらうより遠距離からのキャノンのほうがいろいろと都合がいいんだよ

ござるｗは予ダメだけが全てって思考がもうだめだってことに気づこうぜｗ

不意だまキャノンはござると違ってTPに影響されず与TPを大幅に減らせるって所忘れないでください

侍のが強いから青イラネ
青は強化乗らないし命中低いしうんこ

TP０でも不意キャノン打てるし不意なら命中いらないんだよ
残念だったなｗ

ござるがサポシとかやめてよね

やや煽り口調になったけど不意だまキャノンってのは少人数だからこそ活きる戦術で
人数用意できて盾がそう簡単に沈まない構成なら削り速度重視で侍でもいいんじゃね

強調しとくと殴れる場合は侍、殴れない場合は青。
住み分けはできるんで互いにあんまり噛みつかない方がいいかもね。

削り総量なら青も侍も同程度で装備次第、侍は範囲ダメ食らうし状態異常もメンドウ見なきゃならん
対して青はフルーツ飛ばして回復手伝ってくれるし歌だけ上げれば後はノータッチ

スレチなんでどうでもいいがキャノンには強化乗るぞ
ミンネやプロテスが立派な強化になる、もちろんタコスや自己コクーンもだ

なら通常攻撃分侍が上だろうｗ
実際はＷＳも侍のが上なんだがｗ

殴れる相手なら与TP少ない両手ならなんでも良い
アンゴン打てるリューサンとか
トマホとサベッジリ連携含めた総合削りの戦とか
タックでTP回収してドレインである程度自己回復できてスタン補助できる暗黒とか

侍以外の選択も色々ある

四神くらいなら侍サポシいれてときゃなんとかなるな
少人数でやるなら青、多数で素早く沈める侍

侍いれるくらいなら戦青暗入れる
食らったダメージをハイポ連打で回復してくれるなら末席に入れてあげない事もない

で、侍さんは他前衛がD100近い武器振り回してるのに
D75の武器振り回して何がしたいの？破軍強いでござる？
総ダメで見たら、他前衛は侍の1.5倍削ってますけど

>>238
どちらが上かは状況によるっていってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

けずるでござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎回こんなんだからござるっていわれんだよ・・・クローサイクロン食らってしねｗ

基本どろっぽ目的って事考えると少人数の方がいいから
多少時間かかろうと、ミンネあげときゃ安心の青
花鳥のトリガーとかならござるでもいいや

>>328
これがござるｗか

ござるｗの通常とかカス以下だろ

殴れるなら攻命アビ完備の通常削り〜WSダメまで高ダメ安定の戦士がいいと思う

クリWS　攻重視の多段WS　高攻撃力補正WS完備なうえトマホークによる特殊な弱体能力まで所持している
接近の瞬発力なら侍なのはわかるが２分をこえる戦闘なら普通に戦士でいい

>>237
ｗｗｗ
よく読めｗ
通常攻撃する必要がない、もしくは接近しなくていいってことがわからないのか？ｗ

まちがったｗ
通常攻撃する必要はない、もしくは接近してはいけない　だな

>>245
2分は間違い
20秒以下の戦闘が侍の適正位置、それ以外は寄生だなw

でも武器オグメのジャグナーには来るなよ
侍、お前居たら積むから

よん？

青は不意キャノン前提の話しばっかだがWSは一分に一回しか撃たないのか？
断然、ガンガン回数撃てる侍の方が上だろｗ
>>229石火なくてもソロ連携出来るし、ソロ連携だけが重要な訳じゃないし
通常攻撃のダメ＋WSの回数の総ダメだろ。一発厨は不意キャノンに釘付けになっちゃうんだろうけど。
アタッカーは侍４とかで開幕にWS８発＋黙想で更に８発の一気に１６発WSとか凄いぞ。やってみてね。

>>241
ネ実補正も程ほどにしとけよｗ
お前の周りには緑の飛蝗侍しか居ないのかもだがなｗ

暗黒とかの方が強いって言っちゃってる時点で古代人ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
雑魚ジョブメインの奴って侍に必死で噛み付くよなｗ
俺はメインモンクだが、流石に四神とかは侍出したり使い分けするわ。
20秒以下の戦闘が侍の適正位置、それ以外は寄生だなw
なんか言ってる時点でお前の頭の中の程度が知れますｗ

侍はオーバーキルあるから26万だしてても実際は24万ちょいだな
暗黒はピザだと25万いくかいかないか
肉なら27万位はいけるだろうが、レッドカレーパンはまだコストが見合わない

装備整ってて、メリポ調整済みならアタッカーなんでもいいよw
おまえら争いすぎw

モンクは２垢用最適ジョブ　>>60の使い方がもっとも正しい使い方。
戦士とか侍でダブル操作は不安定、というかめんどくさくてスペック７割くらいしか引き出せない
お手軽操作のモ+白はどちらも１００％のスペックで運用可能^^
同じくらいお手軽操作な忍＋白もあるけど、火力に関してはモンクが断然上。

ということでモンクはフル薄黒＋サポ戦に追加で２垢白必須です。
白マトンないモンクは生涯認められることはないでしょう

>>247
通常攻撃する必要はない、もしくは接近してはいけない　
なら、メヌメヌかけた狩軍団でやってろよ。
狩りなら長弓の適正距離位置で範囲魔法も喰らわずに攻撃出来るぜ。

青の出番ってか青の生きるコンテンツって今有るの？他スレ見ると青は不遇ジョブとして哀れられる立場に在ると思うんだが・・・

>>255　今の白は余計なスイッチ系アビついてるし、正直お勧めしかねる。
赤のほうがまだいい。

死にアビが一番多い前衛じゃないのかモンクはｗ

集中回避チャクラが５分と長いのもキツイがかまえると蹴りアビ死にすぎ
ってか戦士のリタリエーターってモンクにやるべきもんじゃねえの？ｗ

モンクは不遇ジョブ
もっと不遇なジョブもあるけど
優遇か不遇かで言ったら絶対不遇

お手軽に強くなれる最強厨の集まるジョブなんてそんなもんだろ

未だFF11にしがみついてるヤツって>>255のようなあふぉなことを
真顔で言うようなクソばっかりなんだろうな

両手刀→ストアTPとメリポ振ったら忍者にrep勝つようになってきたよ
両手刀だけだと実感ないけど、ストアTPは装備が変わるから劇的に強くなるねぇ
それにしても俺は白虎佩楯持ってない糞アスカル侍なのに
典型的なヘイスト20%テンプレ薄足忍者に勝てるって気持ちいいねぇ
でもそれは八双でヘイスト+10%できる侍だからこそ勝つことができる

rep勝つコツはWSをギリギリまで撃たないようにすることかなー
そうすることでタゲを取らずにアタッカーとして攻撃に専念することができる
やっぱりタゲ取ると八双中に空蝉しないとだめで無駄に攻撃回数減るし
八双を切るにしても1分リキャがあるから八双を使ってない無駄な時間も増える
アタッカーとしてはやはり最初からタゲ取らないように行動するのが一番効率がいい
でもこれはすぐにTPが溜まる侍だからこそできる芸当で戦士やモンクなどのアタッカーじゃ無理

侍はTPは嫌でも溜まるから普段黙想は使わないのも重要かなー
全員の初動が遅れてチェーンが繋がらないと感じたときだけ黙想→石火之機で瞬殺するぐらい
TPが溜まってないときに初動の遅れを挽回できるのは戦モ侍の2アビと黙想だけ
2アビは2時間に1回しか使えないが黙想ならすぐに使える、まさに侍だけの特権と言える
何百も敵を倒してたら必ず全員のTPが溜まってない時があるから
それを確認したと同時に黙想を使って瞬殺しようとする自分がカッコイイんだよねぇ
PTメンバーのTPを知るのはかなり重要だよ
誰のTPも溜まってないならこっちもギリギリまでWS撃たないようにするし
誰かのTPが溜まりそうならそいつがWSでトドメをさす前に撃つ感じだ

タゲを取らないということはHPも減らないから後衛の負担も減らすことができる
それでいてrepも2位と2万以上の差が開いてぶっちぎりの1位なんだから侍様様だよ

1つ気がかりなのは俺の作戦だと破軍よりも神息を使う方がrep高くなりそうな気がするんだよねぇ
でも見た目の世間体を重視するのが俺だから破軍持ってるのに神息を使う気にはならないかなぁ
なにがなんでも牛切丸が欲しいところだけど北玉なんてトリガー買う方が楽だから
うちの空LSはゴーレム狩ることないんだよなー
牛切丸ロット権買いますとかサチコメに書くのも恥ずかしいしどうにかならないもんかねぇ
サチコメに書くなら先に薄金のロット権を買いたいしねぇ

今後の目標は戦士とモンクにrep勝つことかなー
メリポと言えば戦士というぐらい戦士は強敵だから一度は叩き潰しておきたい
モンクはメリポ組むこと自体が稀だけど薄黒モンクを叩き潰せたらアタッカーとして自慢になるしねぇ
サルベージでは一度叩き潰しておいたけどねぇ
なぜならこっちは白虎佩楯持ってない糞侍というのが大前提だからねぇ
弱いジョブとは戦わず常に上昇思考で強いジョブとだけ競う
こんなにカッコイイことはないと思うよ
装備よりも腕が重要な侍だからできることだけどねぇ
さて、正正堂堂5段階にするために今日も侍でメリポやるかー

タゲを取らないということはHPも減らないから後衛の負担も減らすことができる(ｷﾘｯ

タゲ回しに参加出来ない前衛なんてメリポに来る価値がないな、それにセミ詠唱や挑発してない分は
与ダメからきっちり数字を差し引いて考えるのが普通、アタッカーとか言い切る時点でレベル上げと
混同したままなんだろうか

ま、侍のタゲそらしだけどな

>>264
正正堂堂5段階にしてからメリポに参加しろ

タゲ取らずにREPで忍にかつるとか侍のイメージ悪くしようとしてるのかそれとも真性なのかよくわからんな。
REPとってない後衛から見たら回復少ないかもしれんけどタゲとれないほどのダメしかだしてない雑魚って印象のが強いと思うぞ。

>>262読んだ後にすべて言いたいこと書いてあってワロタｗ

懐かしいコピペだなｗ

今だに黒帯と茶帯が誤差なんて言う奴いるんだなｗ>>218
仮に茶帯の奴にタゲがいく事があっても黒帯に張り付いて
被弾してヘイト下がったり、蝉張替え黒帯がずっとしてて攻撃回数減ってる
とか普通に考えられないのかなこいつｗ
ヘイスト1％ぐらいなら大差ないがさすがに4％が誤差なんて事はねーよｗ

今時ジョブがどうとか言ってるやつはめでたいな

>>269
どうみてもござるのイメージ悪化にしかなってなくね？ｗ

メリポで「タゲ取らずに削り勝った」とか邪魔にしかならん
ござるいるとタゲ率が詩人以下になるのが大半だからイラネってなってるのにｗ

はっきり言ってメリポなんて与えダメ切ってるから
蝉使ってる＝強いんだろうなーくらいにしか思わないわｗｗ
たまに蝉1使ってるのみるとかわいそうになるぜｗ

侍は色々恵まれすぎだから弱体必須

前衛でも後衛でも他人のダメなんか見てないから、
タゲ占有率のみで強さ判断してるな。
特に、開幕の方でタゲ取れてない人みると弱いのかなと思って
次から誘わないから>>262みたいなやり方してると
repでどういう数値出てても、
そんなもん取らない人からは弱いと思われるんじゃないかね。

なんだこの侍スレ

>>218
これは酷いｗｗｗｗ
テンプレ級だなｗｗｗｗ

どう見ても侍へのタゲそらしだろｗ

あまりにも阿呆すぎて皆スルーしてるのに
Toshihiroに構うなよｗ

まぁ流れ関係無く四神の話したのは悪かった
そもそもあれは精霊で削るのが一番だしな
モンクは大器晩成というか75になって強化して初めて席が出てくるよね
戦士はある程度の装備あれば活躍できちゃう

戦士はある程度の装備あれば活躍できちゃうっていうけど、空装備完備
＋茶帯のモンクにメリポクラスの敵でRepにおいて戦士で拮抗しようとし
たら「ある程度の装備」じゃ済まないぞ

フル薄黒帯持ってるモなら全員解ってる
サルで輝いていたのはあくまで幻想だった事がｗ
実際フル薄とって晴れてフル薄黒モになってサル卒業しても
メリポでは見向きもされない事実をｗソースは俺ｗ
フル薄黒帯○、メリポ済と書いてもゴールデンタイムでも誰も誘ってくれないｗ
エイン、裏は黒詩で頼まれ、たまに前衛で参加できても侍で頼まれるｗ
つまりモが輝けるのはサルだけと言っても過言じゃないｗ
花鳥で一部盾できるみたいだがそれぐらいだけだろｗ

>>284
暗竜がこっちを見てるぞ
獣狩が歯ぎしりしてるぞ

>>284
自分でリーダーしろ。フル薄黒帯○、メリポ済のモンクなら挑発が２ｈアビ
と化した戦士よりよっぽどいいわ。

そんな装備揃えるほど廃なら自分でリーダーしろよなｗ
どこまでピクミン体質なのよｗ

>>284
メリポに誘われないなら誘えば良いジャマイカ！
何回かフル薄黒とメリポしたけど挑発無くてもタゲ持って行くし
開幕挑発と寝ている敵に挑発の2枚有ればどうとでもなるから
攻撃でタゲ取るアタッカーとして3枠目として考えたら侍よりもはるかに優秀だと思うが

仙人赤詩コ以外のジョブで誘った時の反応の悪さ知ってるのか
お前らに>>284の悲しみの何がわかるっていうんだよ？！

忍者がリーダーしてたとおもったら狩り場で侍になったでござるのまき

ヌルポだからいいけどさ・・・

>>289
サチコメに「フル薄黒帯」って書いてるモンクから誘いきたら
うれションするくらいｗｋｔｋするんだがｗ

フル薄黒帯揃えたけど人望はありませんでした
ってだけの話でしょ

普通それぐらいのレベルになるといくらでもいるのが普通だと思うが

装備を強化してもユニクロ前衛の２倍にはなりませんから！
デストフル薄黒帯がデストユニクロの２倍はありえない・・・

>>291みたいに分かってくれてる人ばかりならいいんだけど
うちが田舎鯖なせいか、実際ヴァナじゃ
「挑発ないジョブがメリポ？ｗ」みたいな事を挑発しない戦士がLSで言ってたりするからな

3月にこのゲームはじめたんだけど、最終的にメルポしかやることってないの？
ミッションが全部終われば満足程度なんだけど。なモンク猫75歳

最近でたドラクエだって遊び方は人それぞれだろ？ｗ
メリポしかやることないやつだっているし
アイテムコレクションしたり
フレとにゃんにゃんしたりイロイロあるんじゃね

あとはBCタイムアタックしたりとか遊びなんて自分で見つけてくれ

Toshihiroは黒帯持ってるってうそついて
いまだに茶帯の雑魚モだから許してあげてｗ

ユニクロ雑魚モクソ（
）藁



モンクは強いジョブですよ＾＾

ついでに鯖スレであがった罪状つけておくから相手しないようにねｗ

みなさんから寄せ集められたToshihiroのヴァナでの痛い行動についての罪状】

・先にレベル上げPTが居る狩場で後に来て狩場荒らし→他へ移動頼むと暴言を吐く
・メリポPTでデストの潜在外しをする→注意されるも無視
・外人PTで食事をせず同じ日本人から注意される→無視して食事をせずに攻撃当たらず
・他人の装備・立ち回り批判をする→当の本人もしょぼい
・ナイズル装備層で事前に希望していた物以外が出るとサチコメ変えてロット→「ドロップ前に希望品変えました^^；」
・外人に注意されても侍でTPを２００以上まで溜まるまでWSを撃たない一発ダメ厨
・LSで装備自慢をして相手にされていない。（LSを複数所持しているもよう？）
・某タルにエロメールを強要→現実世界で自分のオナニー画像を送る。
・レベル上げPTで自己装備自慢・狩ったNM自慢。→メンバースルーするも語り続ける
・テンプレ管理人・元老院LSとの繋がりが有る→本人鯖スレで肯定？
・レベル上げPTで無言長期離籍を繰り返し経験値泥棒を繰りかえす。
・昼・夜・深夜問わずにヴァナで活動が確認される。→ニート説濃厚。
・レベル上げで稼げないPTだと用事・腹痛とPTを離脱。→その後、直ぐにPT希望を出す。
・レベル上げPTで、ナイトで両手剣で殴る→片手剣と盾忘れたんだからしょうがないだろと開き直る。（モンクで武器忘れたら素手？ｗ）
・白門等で狭い通路の真ん中にキャラを放置し通行の邪魔をする。

絵に書いたようなDQNだなｗ
ここまで来るといっそすがすがしい

うちのLSにもフル薄黒帯いるんだけど、なんつーかプライド高いんすよｗピクミンで揃えたくせにｗ
メリポ玉出しがまだあまり出てない時間帯はとりあえずサチコだけかいておく
増えてきたら自分も玉出し開始。DQNが玉出したら自分は玉引っ込めるｗ
それで他人がうまくDQN避けてPT完成させたら「雑魚混じりPTに入らなくてよかったｗ」とか
もうお前ずっとカンパニエしててくれ

ピクミンがピクミンを笑うとかｗｗｗｗ

>301
なんかおかしいか？ｗ
おれもDQNとはどんな事にしろ組みたくねぇｗ
徹底するのは良いんじゃね？ｗ

>>293
お前は何を言っているんだ？

いや、ユニクロもピンキリか・・・・

どうせならデストユニクロモンクと
デスト以外がハイ装備のｒｅｐ比較をだしてほしいもんだな

ヘイストあげると蝉リキャも短くなって単純に被弾減るし
殲滅速度も速くなるからｗｓ回数も減るし
火力のみじゃなくてトータルで半分以下にはなるんじゃないかな

ユニモが茶帯空装備？
廃が黒帯フル薄？

ユニの程度にもよるよねｗ
けど、メリポ行ったことないようなフルペルワンのモンクだと
ダブルスコアもあるかも。

ただモンクってやれる事が少ないし、どうせタゲとか行かないから
削りだけだとそこまで差は開かないかもね。

ただし挑発もないユニモとか、詩人よりタゲ率少なくなるのは確定的に
あきらかなので、そもそも誘うのかってゆうｗ

メリポにモンクで歓迎される人とかは、素でタゲとってく火力ある人だよなぁ。

火力はもちろんだけど、タゲ取って回してくれないと被ダメ増えて後衛負担マッハで稼ぎ上げられないからね。

空茶デストでも及第点で、結構タゲとってくれるよな。
挑発なくても暗とモはメリポに来てもいい。
だが侍テメーはダメだ、D75の武器振り回して真剣に邪魔

侍とかｗｓダメージが他前衛と同じか弱いくらいなのに
通常カスダメだからなあ。侍がｗｓ撃ってもタゲ動かないのが多いこと＾＾；

ござるｗ脳に青やらせたら不意だまデスシおすしになるｗｗｗ

メリポ枠でJOB別じゃなくて、PCに挑発とかつけられたら良かったのにな。
赤盾とか最強にさっちゃいそうだがｗ

戦士に挑発あってナイトにないってのがそもそもおかしいよね

>>311
そんな挑発すると、八双＞黙想＞ＷＳ２連、とか一気にヘイト稼いでタゲ取るからやめてくれ。
その時は強いけど、それ以後ネタ切れでチェーンブレイカー。

ナイトは誇り高いから、相手をおちょくって挑発するようなことはしないのだよ。
じゃあなんでヘイト稼げるかって言うと、存在自体がイラつくから。

>>310
暗黒がメリポに来てもいいなんて暗黒も出世したな〜
あまり出世させると常時Jaあんこくが沸きますよ＾＾

暗黒は後衛の負担がﾏｯﾊになるから使わないで欲しい

>316
つまり
ナイト=リア充
戦士 =ちゃんねらー
って事ですね！

暗黒は後衛の負担がﾏｯﾊになるから使わないで欲しい =　暗黒は一切誘わない

ID:JUzpSSE1
いつ、俺が黒帯持ってるって嘘付いたよｗ　それに、茶帯・黒帯１つじゃ大差無いのは事実。
ネ実民のネ実補正は過剰過ぎるから恐ろしいですｗ　ネ実補正を真に受けちゃうお子様居るのでご注意を！

今時、メリポクラスの敵で挑発でタゲ回すから挑発持ちだけで前衛は良いと言う様な奴はゴミ。
メリポクラスの敵じゃ瞬殺すぎて、そこまでタゲ回しの重要性が無い。
必要なのは釣ってきて寝かしてる敵を詩人を追わない様にタゲ剥がすくらいだから挑発持ち一人でも十分だし。
戦闘中の敵はWS撃てば大体綺麗にタゲ回るし。挑発無きゃ剥がせないって言ってる時点でアタッカー持ってても雑魚装備なんだろうｗ

>>316
そのナイトはきっとエルだな
わかる

>>317
廃装備アポさんなら接待する価値あり

186 名前：Toshihiro ◆DWDMFPPpRw [] 投稿日：2009/05/17(日) 06:00:22 ID:SqYXnjsl
フル薄・黒帯と整っていき
装備で俺を叩いてた奴らは装備で俺を馬鹿にするのは難しくなって来た訳だが
これから何で俺を煽るのかな？
便所虫の抵抗に【少しだけ】【興味が有ります】！


この文章を全文でみれば黒帯取ったと普通の人は解釈します。
で、鯖スレ住人に茶帯装備してるのを指摘されて、必死に
これから揃えていくって意味でいったとかあとづけ説明してましたね＾＾

ID:JUzpSSE1 は、リヴァ鯖スレの便所虫の残党だな。
こいつらは、ネ実じゃネ実補正で虚勢を貼りヴァナではゴマすりの雑魚。
ヴァナ住民からは「負け犬」のレッテル貼られてるネ実だけの勇者ですｗ

マチマチヘイスト込み(20%+15%+装備)
装備25%　デスト　D106　間隔120　(D53x2)
装備22%　破軍ｗ　D75　 間隔189
装備25%　アポ　　D103　間隔205　(八双時：間隔153)

破軍なめてんのかよ。モンクと通常でダブルスコアつくんじゃねーのか？お？

>>310
挑発ない時点で論外だよﾊﾞｰｶ
あんこくはこれだから困る

マチマチヘイスト込み(20%+15%+装備)
装備25%　デスト　D106　間隔120　(D53x2)
装備22%　破軍ｗ　D75　 間隔189
装備25%　アポ　　D103　間隔205　(八双時：間隔153)
装備22%　不動２　D78　 間隔108　(乱波改+素破で二刀流係数0.6)　(D39x2)　バーサク、挑発○

忍者舐めんなよｗ

なんだかんだで忍はつえーよな
前回のBAアビも便利だし
それでも影が薄いのは、ナイトが異常に強化されたからか敵が強すぎるのか

>>329
HNMの盾としてはHP低いしダメ通りにくいからヘイト稼ぎにくいしね
ただしメリポ位の硬さなら問題無く強いハズ
でも両手武器陣もピザ登場でで命中確保しつつ攻撃も高くなってるからD/隔以上にダメ与えてくる

強化必要なのはどう考えても侍。
両手武器最低値を誇る刀にTP取得率が悪すぎる間隔。
おまけにサポで八双は喰われて弱体されたとはいえ、黙想も健在。
月光の攻防比ボーナスでさえ、ないとｗのロイエ誕生で今や意味ない。

忍者ってサルベージも陰忍使って前衛忍忍でいけるらしいぜ
前サルベージスレで暴れ回ってたよ

>>328
マチマチってある程度ユニでも２１％なかったっけ

マチマチヘイスト込み(20%+15%+装備)
装備25%　デスト　D106　間隔120　(D53x2)
装備22%　破軍ｗ　D75　 間隔189
装備25%　アポ　　D103　間隔205　(八双時：間隔153)
装備22%　不動２　D78　 間隔108　(乱波改+素破で二刀流係数0.6)　(D39x2)
装備25%　リ戦　　D125　間隔164　(素破込み)　片手ジョブのモンクにピザを食べられるとリ戦はデスト黒帯フル薄に勝てない。

攻撃、命中、D/間隔、WS頻度、WS平均
忍：低、低、3位、高、中
戦：中、中、2位、高、高
モ：中、中、1位、高、中
鎌：激高、中、2位、高、高
破：微高、中、ビリ、高、中

命中は高くても420に調整し、攻撃やヘイストを上げるスタイルなので高はなし。
とは言え、乱波を着る忍者はやや命中が足りなめ。
それにしても侍の弱さが際立つ。

>>327
ごｗざｗるｗ涙目

メリポの話題に度々ござるが登場してる時点で謎

マチマチヘイスト忍者ってぶっ壊れたみたいに動いてるよなｗあれチートだよｗ

>>331
ござる乙でござる＾＾

― バトルチームがほぼ総入れ替えという劇的な人事異動がありましたが。
田中：松井も権代も長くFFに関わりすぎていて、そろそろ解放してあげないといけないかなと。
以降のバトルチームは河津が指揮したSaGaシリーズのチームが引き継いでくれることになります。
これは本当に助かりました。
―現状のバランスを見てどう思われますでしょうか？
田中：満足のいくものになっているとは思えません。権代は赤をパーティにおけるペースメーカーとして捉えており、
これ中心の調整を行ってしまったのが失敗ですね。20もジョブを作ったのに本当に有効利用されているものが少ない。
これを放任してしまったのは私の落ち度でもあります。ユーザーの皆様にはこの場を借りて謝罪したい。
―松井氏や権代氏などの今後は？
田中：STTやGMとの連携実績を生かし、DSの「リフレッシュ!あなたもできるファストキャスト北京語/広東語」の開発に携わっています。
中国人とのやりとりが多かったので、彼らの経験が生かされるのではないでしょうか。

>>339
ごんだいと松井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ戦力外通告だよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メインモンクの装備をいろいろ揃えるために
黒上げて、空やってHNM張り込んで
装備を揃えたはいいけど

ソロでも黒ｗｗｗｗｗｗｗｗ他いろんなコンテンツでも黒ｗｗｗｗｗ
カンパニエしか出番がねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

松井も権代も長くFFに関わりすぎていて、そろそろ解放してあげないといけないかなと。

・・・解放されてどこに行く？FF14か？

>>339
これって田中Ｐがマジで発言したの？
真実ならすごく嬉しいがｗ

コピペ改変だったはずだｗ

これ本当なの？どっかのコピペ？？
本当ならメシウマだなｗ

ff14スレだったはず
ドイツインタビューの時の改変ネタｗ

>>325
とりあえず、メリポで潜在未解放のデスト使ったあげく、
モンクはSTRブーストすれば、元のD値は関係ない(ｷﾘｯ

だったらせめてワーグバグナウ使えと言われて、
シンクのせいでスキル真っ白スカスカな奴なんていくらでまいるになんで俺だけ責めるんだ！

みたいなこと言い出したことに関して何かをコメントを。

モンクはインチキ格闘マンガのバキとかに影響されない限りは使わないだろ。
拳は銃や武器より強いとかありえんしな。

>>339
これマジネタ？

>>330
ＨＮＭでも忍サポ暗で赤盾みたいにやればいいかも？

>>325
つか誰だてめー
コテ付けて有名にでもなったつもりか
豚は豚小屋へ行けカス

ヴァンピリック持ってないモクソの掃きダマリスレと聞いて

あんなもんどこで使うんだよｗ　雑魚かｗ

としひろに触るんじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Sheelと一緒で統合失調症である可能性が非常に高い
決めつけと根拠の無い妄想でしか話せてないし
反論されるとネ実補正ということにされてあらゆる事実を無視し
最終的には"俺が正義"という主旨の話しかしない、というより最初からこれが彼の論の根拠（根拠？ｗ）。
それすら否定されると次は人格攻撃（主に決めつけと妄想）。

わかったらNG突っ込みましょう

猫足はカンパでイナゴするには最高のアビ

空で侍だと青だのいってるけど
赤白からみたらただでさえ後衛すくないのに
余計なジョブでこられると迷惑
狩黒あたりでこいっちゅーねん
せめて青／シでＭＰきれたら離れてヒーリング
侍の正直いらん
前衛の数がふえるとお守りする後衛がその分必要だということを
再認識したほうがいいぜ
まあいってわからんやつにはケアルしないけどな
ケアルやパラナなどは盾にするものであって脳筋にするもんじゃねぇ

というか白虎しかやらないわけじゃないので青もいりません＾ｑ＾
マルチに使える赤白黒できてください

としひろ黒帯取れるとか豪語しておきながら、3ヶ月経っても茶帯ｗっすかｗｗｗｗｗｗｗ

>>357
そんなストレートに＾−＾；
まあ個人的には白虎は精霊通りにくいというか弱点闇ってのもあるので
虎だけは狩多めがうれしいかな
麒麟もガチ瞬殺しないんだったら（４神やるんだったら）
黒多めがちょーらく
まあ空ならござるとかで来ても許されるが海にござるはちょっと・・・

黒多かったら時間かかってしゃーないわｗ
いつの時代の人間だ

なんた、てめー。
やるる？
あたち、つおいお？

>>360
ごめん２〜３年前だ
確かにふるいかもしれんが
でも未だに麒麟やってるのもどうかと思うぞ
金策にもなるまいし・・・

さすがにそのセリフは見苦しいｗ

こういうスレで黒が云々言ってる自体でお察しだ

>>192
単垢のがよっぽど必死だろう・・・

複垢だとストレスも無く
まったりやれるぜ

そりゃよかったな
□ｅに１アカの２倍近く貢ぎ、
さらにそのための環境も整えないといけない
便利なのは当然だな

課金奴隷おつ

>>25でFAでてるのに延々スルーでワロタｗ

>>367見て>>25見てきたんだけど
http://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/2e94b836.txt
侍/忍___________ 九之太刀・花車______ __1366 _683.0[_718/_648] 100.0%[___2/___2]
________________ 七之太刀・雪風______ __1352 _676.0[_690/_662] 100.0%[___2/___2]
________________ 十之太刀・乱鴉______ __9531 _595.7[_938/_247] 100.0%[__16/__16]
________________ 八之太刀・月光______ _52059 _853.4[1516/_399] _93.8%[__61/__65]

侍って小鴉丸作るような奴でもオーバーキル狙いの月光厨ばっかりなんだなｗ
これだからござるｗって言われるんだよね。こういう立ち回りの好きな人が侍を選ぶことが多い

>>368
これはひどいｗｗｗｗｗ

>>368
アフターマスのDAがWSにも乗るからDA出た時の伸びが良い月光選んでるんじゃないの？

モンクはこのまま一度も全盛期を迎えないままにＦＦ１１がおわっちまいそうだ・・

×おわっちまいそうだ・・
○おわっちまった・・

モンクの全盛期は不意乱撃の頃に頂点を迎えてたな

フル薄黒＞＞空黒＞＞＞＞＞＞＞【ウルラガン山脈】＞＞＞＞＞＞＞フル薄茶＞＞＞＞空茶

あとフル薄のまま夢想撃つ奴はモンク廃業しろよな

黒帯持って無い雑魚は茶帯との差を感じないのん〜
黒帯取れば違いがわかるわよん〜雑魚のくせに吠えないでね＾＾；

スピベル持って無い雑魚はスウィフトとの差を感じないのん〜
スピベル取れば違いがわかるわよん〜雑魚のくせに吠えないでね＾＾；

ヘイストマチ状態だとヘイスト1%で火力が3%以上上昇、茶から黒になるだけで確実に12%以上火力upだな

挑発ないけどモは強くね?

所詮はジョブの使い分け出来ない低脳が一番痛いｗ
今やリーマンですら７５ジョブを５〜６ジョブ持ちは当たり前。
リーマンでも多い奴は１０ジョブくらい持ってるだろ。
そのコンテンツに合ったジョブで参加するのがベスト。
どの場面でも青がモンクや侍より強いだの忍の方が強いだの言ってるんだったら
サルベージも忍・忍や忍・青や青・青で行ってろやｗ
普通の頭持ってる奴なら、その場面ごとでジョブ選択して使い分けするから
環境を前提としない状態で○○が上って語る時点で低脳なのは間違いないｗ

黒帯取って茶帯との違いを実感できたのは
殴りスピードも少しあるけど、セミリキャが一番だったなぁ

タゲ取ってる状態で明らかに被弾減るし、かまえてたら
ほぼ完璧に被弾ゼロにできる

そして少人数PTとソロ、モ盾に目覚める

それに侍は、通常攻撃で総ダメを稼ぐジョブじゃなくWSダメで稼ぐジョブだし
モンクは、比較的通常攻撃ダメの合計で総ダメを稼ぐジョブ。
だから、侍は武器Dが低く通常攻撃が低くてもWSダメが伸びる破軍の方が総ダメ伸びるんだね。
使い分け出来る様に持ちジョブ増やす事からしなされｗ　
最低でも、盾ジョブ１〜２・アタッカー２〜３・後衛：赤・黒＋０〜２は育てろよ。

>>379
誰だお前
豚は豚小屋に行け

えっ？ここは豚小屋だぜ

ネ実補正全開の黒帯信者うぜぇ〜ｗ
お前らの脳内でだけ火力１２％アップや
被弾ゼロの無敵盾しててくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント、リヴァ鯖だけじゃなく他鯖にもアホって多いんだな。
世の中広いって、また実感出来ました！
ちょいコンビに行ってこよ〜　顔真っ赤にして反論してろよｗ
あんまり、お前らの汚い指でキーボードを強く叩き過ぎて壊すなよ。
取りあえず、落ち着いてな。じゃ、またな〜

前衛ジョブが戦士ナイトモンクの３ジョブなんだが
メリポを片手剣と両手斧と盾に振ったら格闘に振れなくなってモンク封印した

ネ実補正全開のスピベル信者うぜぇ〜ｗ
お前らの脳内でだけ火力６％アップや
被弾ゼロの無敵盾しててくださいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント、リヴァ鯖だけじゃなく他鯖にもアホって多いんだな。
世の中広いって、また実感出来ました！
ちょいコンビに行ってこよ〜　顔真っ赤にして反論してろよｗ
あんまり、お前らの汚い指でキーボードを強く叩き過ぎて壊すなよ。
取りあえず、落ち着いてな。じゃ、またな〜

こうしてみるとのぶおって結構面白いコテなのかもね

現在のアタッカーの強さ序列としては

侍＞戦＞暗＞忍＞モ＞竜　だいたいこんな感じか

でも役に立つことを考慮すると竜＞モになりそうな

火力＋何ができるか
で考えると割とそのジョブらへんはバランスがとれつつあるな
つい７年目でやっとそうなんだから
１４もえらいことになりそうだ

モの場合火力が並でも＋α貢献どころか与TPマシーンで迷惑かけちゃうのが問題か

侍＝2h瞬発力・スタン・TP付与
暗＝2h瞬発力・スタン・スリプル・バインド
竜＝2h瞬発力・ジャンプ瞬発力
戦＝サブ盾・挑発・トマホ
忍＝メイン盾・挑発・弱体術

モ＝2h与TPマシーン

もうちょい何かが欲しいモンクは

モンクに挑発を実装することで問題は回避した。

ハデスサインティ&かまえる＜……。

>>388
頭悪杉
RepとれRep

6月からﾓあげて75にした漏れでも黒帯
装備してるというのに
BC通いそんなにかったるいのかと

じゃ「とある契約」シャグナーでrep頼むわ

サルしか居場所がないものの
・メリポ振ってない奴はサル来るな
・装備揃ってない奴はサル来るな

でも
・突無いジョブはメリポどころかレベル上げにも誘いません＾＾
・装備コンテンツにはモクソ要りません＾＾


半端に居場所がある分、居場所がないジョブよりも諦めきれない諦めきれにくい
最も不遇なジョブであると言っていい

>>391
与TPマシーンはおかしいだろ。
モクシャは？発剄は？

戦士の戦闘テンポ
ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・

モンクのテンポ
シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！

>>391
狩人の評価はどうした？
影縫いとスキャンか？

>>2はもっと評価されてもいい

BC行こうにも頼める人数がな、精々1PT
フレのフレに頼んで貰って白虎やったりしたし
頼めない頼みにくい

>>399
それ何が面白いんだ？

やだ・・・シェイハ知らないなんて・・・

印章たんまりあるから黒帯でも、と思うんだが、島と角不味すぎて人集まらないんじゃなかろうか。
角は10人ぐらいでもいいが、島はできるだけ黒集めたいからなぁ。

亀はひどいよなぁ
ストブーなんて見たことないぜ
酷い時は南海の方がマシなこともある

確定素材が龍はセイレーンの髪、亀がアダマン鎖、ベヒがベヒ角だっけ？

スピベ、は今の確率で９９ＢＣどこでも出るようにしても良かったと思うんだが

>>391
百烈拳には強烈なモクシャがかかる事を知らないのか

>>12
超遅レスだが、大昔は、無限夢想とか、デストロイヤー導入とか、黒帯とか、
モンクにも、いろいろ優遇パッチあったよ。

それ以上に、げんなりパッチも多いがｗ

>>407
何それ・・・怖い

>>405
帯アイテム欲しいやつばかり集めて18連戦すればいいよ。1週間も前から募集すれば集まるだろう。
亀は18人いれば慣れれば１戦５分もかからないからMP回復と合わせても３時間もかからない
印章たんまりあるなら何回かやればそのうち出る
間違ってもフレに印章提供してもらって卵出たら買い取らせてくれみたいな事をいってフレを集めたりしたらだめだぞ
はっきり言って詐欺だからな。卵の糞ドロップ率に加え、一番高額なアイテムがフェニックスの尾だったりするのは稀によくある。
会議３回いけば確実に１００万になるんだからな。
ゴミしか出なかったら１００万は保障するのなら話は別だが

挑発ない 使用武器が格闘（片手のみ
なんと言っても薄と黒帯だけで完成しちゃうユニクロ感が準廃御用達ぽくて嫌
シェンロンや八竜胴は別なんだがこの辺揃えてもフル薄デストと大差無いしな
薄一式2000黒帯1000の3000万くらいで通常最終のアタッカー

その準廃御用達の装備を揃えられない雑魚が
ここでモンク叩いてるんだろう。
モンクはレリック抜きにしたら確実にトップアタッカー
あとシェンロンとデストが差がないとか阿呆としかおもえんｗ
シェンロンあれば肉食可能になって確実にリ戦ちぎるぞｗ

それにしてもスファライを超えるシェンロンバグナウ実装したのは
バトルチームの誰か(名前は忘れた)の愛用ジョブだからだろうな・・・
ジョブ全体のバランスを考えることをせずに愛用ジョブのみに力を注ぐ
のはゴンダイと同じだな

>>412
前モンクスレで肉シェンロンとピザデストの比較あったけど微妙だったよ…
計算もしないでちぎるｗなんて言ってる奴はフル薄デスト他最高クラスと肉モンク比較出してよｗ
ミスラでDEX5振りでもヘッジじゃないとかなりキツイはずだが？

あとフル薄黒くらいは持ってるけどモクソなんてやる気ないですｗ
アタッカーやるなら戦士かレリックジョブでしょーよ(笑)

ミスラDEX5段格闘8段レッドカレー
シェンロン/黒タス
薄/エンシェ/虚界/ブル
薄/薄/ディバイザー/トリ
クフ/黒/薄/薄　　これで命中415攻撃461
種族ヒュ蟲だとここから命中−3だな。

WS時は頭ダイア・腰怪腕・手坂東・背ケルマン＋１
で命中424攻撃511のスペックだな。
歌ロールは計算に入れてないがピザは余裕で超えると思うが。
ws時にためる使用すればレッドカレーのキャップ付近までもってけるんじゃないかな

ラジャス取っ払っちゃって大丈夫なん

>>367
タゲ占有率みろよｗｗｗ

モンクさん必死ですね＾＾；

>>415
ステはどーなってる？
ラジャス捨ててまでする価値無い気がするが
しかも416てかなりキツイだろ、しかもミスラ限定だし
ガルカSTR5振りフル薄黒デストピザの比較も張ってくれると分かりやすい
背ケル+1 首フェイス 指オグメフレイム（DEX4
シェンロン持った所でモンクの肉は無理があるだろ サルくらいなら強いんじゃねってレベル
シェンロンピザするくらいならデストのが強いしな

薄胴足ブル装備してれば振り数は変わらない。はずｗ
ws時のSTRだが
指2か所で+10　怪腕→ｳｵｰで+2　シェンロン→デストで-3
だから10前後の差だな。これは麒麟修羅議論で散々既出だなｗ
今はオーグメントでケルマントリーダーに命中DEXがつけられる可能性もあるから
ピザは確実に超えるだろう。ガルカでの計算は自分でやってくれｗ
こんだけやればリだってちぎるだろうな。

>>419

リディル取るほうが楽だと思うんだけどそこら辺どう思ってるの？

>>419
比較しないで確実に超えられるってどういう考えでその結論になったの

リと比べるならリも挑発一切なしでやらないとフェアじゃないしなあ
最初にタゲ取ることで削りでかなり不利になるし

しかしモ侍忍７５あるけどどれも武器メリポ振れないのに
薄胴３５さっくり取れた自分はフル薄にしてもあんまメリット享受
できなそうだな・・

>>422
侍は武器メリポの恩恵が薄くないかい？

でたｗ侍は武器メリポふってなくてもつよいｗｗ
他ジョブ持ってる奴が侍出したい時の言い訳にしか聞こえないわー

いあ、意気衝天を有効に活用するために必ずしも命中95%前後にする必
要性は薄いのではということだよ。

>>420-421
攻撃力で比較するとまるまるピザ1個分差がでるってのに
これでピザデスト超えないわけはないだろう
あと俺はシェンロンとデストに差がないってレスに反論しただけだｗ
リ取れるならそっちのが早いな。そもそもシェンロンやトリーダーオーグメント
とか現実味がなさすぎるしなｗ

シェンロンな時点でまず無理ってことに気づこうか。

取れたとしても命中415猫以外412でマムメリポは無理だなぁ
集中を忍シに持ってったとしても、命中90〜91％くらいになりそ

ちぎるｗなんて大袈裟に言える話じゃねーだろ？大差は無いよ
状況次第だがピザモより強い場面があるのは事実だけど
種族 メリポ 他装備 カレーの値段 シェンロン
これだけ縛りあるし命中も不足で微妙だろ。シェンロンに夢見すぎなんじゃね？

モンクはもうガルカがHP○％アップ装備で固めて
HPﾋｬｯｯﾎｰイするだけのネタジョブだと思ってた

罵倒や罵詈雑言なんて名前で挑発よこせよ
タックルを45秒リキャストのアビにしてくれるでもいいよ

シェンロンバグナウ

スファライ

フェイスバグナウ

デストロイヤー


それぞれ性能を書かねば万人には意見できまい
矛盾付くにしても無いとあやふやになる

そして各々の武器を装備した際に
どの様な装備、食事でチューニングするのかも重要

>>429
空気コテから嫌われNG野郎に昇格おめでとう

シェンロン並みに無理なダスク＋1オグメ命中＋6で過程した
猫DEX5振り斧剣8振り戦士
マンイ リディル ボムレ ワラ エン 素破 ブル
アルマダ スーパーダスク＋1 ラジャス ブリッツ
クフマン スピベ 白虎 ユニ足＋1

これでピザ斧命中420剣406アグレ3分＋25
ヘイスト25％でリディル期待値1.9
バーサクにDAあるし、シェンロンフル薄黒よりカタログスペックは上だなｗ

まずダスク＋1に命中6が不可能に近いが。

>>433
さらに無理なユニ足＋1 に命中+6も加えるんだ

クフマンより命中＋ついたケルマンＨＱじゃね？片手だし。

落ちそうだわ・・

もっとホネがいっぱい出てきたら役にも立つんだけどなモンク

プロマ以降ホネやるケースってあったっけｗ

サルに役立つだけましなんじゃね？
戦士や忍者なんてメリポしか役に立たないんだし
メリポしてあと何すんの？っていう

まあどちらにせよモだけとか戦士だけとかのジョブしかできない奴はゴミ虫ということで

>>438
戦忍は裏とかで貴重だろ
一番使えないのが侍でしか参加しようとしないやつ
青／シの存在でもはや席はないに等しいのに
なんでもかんでも侍で参加
しかも弱い　もういらねーこのジョブ

プークだけはテンプレ以上の侍×３でいいと思うの

骨だけはテンプレ以上のモンク×3でいいと思うの

侍の最大の欠点はタゲを取りたがらない事
これは蝉アタッカーにとって致命的である

戦士が常に優遇されてるジョブとか本気で言ってるのかｗ
たしかに、昔からそれなりのアドバンテージは持ってたけど
パッチでは放置、弱体のみ
今のメリポスタイルが確立され、実は戦士は強かった！ってだけだろ
逆に弱体されず、斜め上でも強化されてるモンクのが優遇されてるだろ

少なくともモンクよりは強さも人気も誘われ度も上だからなあ

>>443
>パッチでは放置、弱体のみ



えっ！？

＞斜め上でも強化
猫足立ち、蹴撃靴使うと余計弱くなるらしいぞｗ

戦士とモンクの話なのに侍とかいうやつ最高におもしろい。
こういうやつがパンデモで救援だすんだろうな。

猫足立ちはほんとゴミアビ
モンクの特性であるマーシャルアーツなくしてる時点で開発はモンクっていうジョブをモンクじゃなくしてるからなｗ
普通に蹴り発生率増やして攻撃+15%　　効果時間3分　リキャ5分にするだけで十分良くなるのにな
犠牲にするのは、何にするかだな

猫足はあのアイコンが全て

>>447
涙ふけよござるｗ

最近忍者がござる口調使うのだが・・・

ようするに戦士もモンクも侍には勝てないからコンプレックスが凄いんだろうなｗ

挑発とか抜きの火力だけを見ると装備同等で
侍＞戦＞暗＞竜＞モ＞忍＞シかな
侍は固い敵にも有効だし、八双で攻撃回数を底上げできるからね
武器D値が低くてもWSが高威力で安定してる
メリポには挑発ないから不向きだけど、HPが多かったり、硬いNM系にはかなり強いね

>>451
ハットリくんディスってんのか

>>453
侍はお前がいってる通りHNMや堅い敵相手なら輝けるが
せん滅系コンテンツじゃさほどじゃないぞ。
侍＞戦＞暗＞竜＞モ＞忍＞シはHNMやBF戦闘の強弱ならほぼ同意
総合的にみるなら
戦＞忍＞モ＝侍＝暗＝竜＞シ
レリックいれると
暗＞＞超えられない壁＞＞他　になると思う

ちなみに攻撃力命中率がキャップ付近まで持っていける環境なら
D隔の関係上モンクがダントツで削る。

モ/戦とかサーラでもアポとかに負けてるのが多い気がする。
戦/侍にも侍/戦にも負けるし、言われてるほど強くない気がする。

まあなかのひとの上手さにもよるだろうけどな
WS装備してるかでも大分かわるしな

気がする(笑)

麒麟3分クッキングけっこうやってるけどrepとると戦侍＞モ＞暗＜その他って感じにだいたいなるね。
確かにいわれてるほど攻命足りててもモはそんなでもない気はするがどうなんだろう

>>459
そりゃ侍の瞬発力をたった3分間でメレージョブが超えろっていうのが無理な話

てか暗がその位置ってのは相当雑魚いぞ

ごめん
不等号間違えたｗ
詳しくは侍≧戦＞モ＞暗＞その他って感じ

3分で超えるのが難しくて、メリポのような継続戦闘なら強いってなら
40万/ｈ程度のrepが出てそうな気もするけどなぁ。
暗や戦は40万/ｈとか出してるわけだし。

両手斧８片手刀８格闘４にしてあるから
忍戦モでメリポのＲＥＰとってみたら最高値は戦士が２３万、忍者が２２万、モンクが２１万だった。
ヘイストは戦士２１％、忍者が２０．５％、モンクが空茶２１％

サポ八双の命中+10、ヘイスト+10％、STR＋5は両手ジョブだと相当な強化だからな
戦士との相性が抜群だと思う
おまけに開幕TP300スチ分も差が出るね

ただサーラとかはモの最大HPの高さが買われてると思うよ
死んだ前衛は産廃だし

そりゃアポには負けるだろうなｗ
メリポでもモ/戦　30万くらいだろう
侍/戦　35万　戦/侍　30万
ってのはREPでみたな　レリック無し

>>463
まぁそんなもんだよな
今は陰忍使えばもうちょいのびるかもしれんけど
ソロ能力だと忍＞＞モ＞＞＞＞戦　くらいになるから
忍者キタナイになるけどｗ

戦士って優遇されてるのか？
エンドコンテンツ系でモ盾とかチラホラ動画とかブログあがってるけど戦士盾なんてちっとも見ないし
メリポでもすげぇ〜って程の差ないし
ソロ弱いし
どう優遇されてるのかスレッド見ても意味不明
モも戦も所詮　○ジョブの２番手補欠要因には変わらないけどｗｗ

メリポのRepで差が少ないって？
メリポに誘われる誘われないって既に物凄い差があるんだが？ｗ

>>459
そうかな？
でもモも１００あるし30秒の瞬発力ならまだしも
3分の瞬発力なら決して劣ってない気はするけど

>>469
？ｗ

まぁ1番ヤヴァイのは暗黒だろうな
Lv上げもLコリ主流だからろくなWSないから誘われないし
75まで上げ切っても装備の敷居高いわでどうにもならんね

>>469
百は所詮通常攻撃なのが痛いんだよ　効果時間使いきって
やっと奴らが最初に1発撃ったWS分稼いでるとかそんなだぜ
糞固い麒麟にマイティスチサイが2000とか頭おかしいダメージでるし
クラポンなんて一撃190だぜ？
攻撃回数ですらかわんねーどころか負けるのにのにどうやったら勝てんのよｗｗ
麒麟に片手で100でたら相当な廃様だとおもうけど　それでもダブルスコアですorz

メリポも理想は忍忍忍だろｗ
戦も所詮補欠じゃんｗｗｗ

軽くざっと読んだ。
とりあえず持論を聞いてくれ。

メリポの話な。
忍は未だにやってる人は基本揃ってるから地雷率が低い。
戦は戦士あげればメリポ行ける＾＾と勘違いしてる地雷が多い。10万hとかいて驚愕した。
強い人を引けば忍なんか話にならんが他戦士とタゲ噛み合わないとスポンジで赤のヘイトマッハ。
ござるはプク行け、モは最低空黒揃えてサル行け、ないなら詩人でも上げろ。
ヒルブレにはお前ら全部くんな、一人強いタル以外の竜/戦をいれるから。
ヒルブレ希望です＾＾ってHP1300のタルモとか迷惑、スカスカで削りにもならねえ。挑発しても竜で一発殴ったら剥がれる。竜/戦でHP1500いるからマジで来ないで下さい

スレタイ読めないのかこのガリは

竜/戦より強いジョブなんていくらもでいるんじゃね・・・
単にりゅーさん好きなら勝手にしたらいいけどｗｗ
竜だけでやるならソロでも大差ない気がするわ

それこそモ/戦の方が竜/戦より削るだろｗ
ヒルブレでの竜はサポ白以外はあり得ないよ。

コリブリで竜/戦とモ/戦　廃装備同士だったらどっち強いかねぇ
モ/忍で24万　竜/忍で22万小竜2万だったが

カウンター有る分モンクの方がサポ戦時の伸び代多いんじゃね
がんがんかまえて貰ってヒルブレで支えてる方が稼げそうだ

>>17
おい最後の吹いたじゃねーかｗ