初心者向けサルベージ講座

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1250391704/
本スレはプロばかりなので初心者は虐められます。注意しましょう。

初心者や今から始めようという方、大歓迎。
向上心の無いピクミン、未メリポ、装備が酷い人は叩かれます。

44 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/07(木) 16:41:27 ID:Hz3T/kmM
初心者さんへ　野良ＰＴ参加の心得
●初心者と隠して参加しない事。主催にTELLする時はもちろん、ＰＴ揃ったときに改めてＰ会話で初心者だと告白する事が大事。
●希望品
なるべく1/2の品は避け、0/2や0/1の品を希望したほうが良い。石は×
「希望品無しで良いので」はご法度。いらなくても何か希望しておけ。
●ジョブの参加条件
モ　格闘８茶帯空装備（ペルワン・スコハは×）武器はデストかハデスが一般的
侍戦　両手刀or両手斧と槍のスキル青で武器メリポ+8段　槍は権藤か偃月刀辺りを　ジョブメリポ必須　防具はバークHQや白虎クラスを
シ　経験者以外まず無理
赤　同上
詩　ナイチントルバ　ファイフ
白　アルカイック族の技と状態異常回復を覚えろ
その他のジョブは基本的に参加できないと考えた方がいい
●持ち物
リレピor蘇生の髪飾りorリレゴルなど突入前に使う　リレイザー　ジュフリレなど　中で死んだ時に使う
オイルパウダー　インスニや物見遁甲が使えると思うな　山彦毒消し ハイポ10個　パゴは＋毒薬聖水
食事　前衛は肉肉スシ　後衛は何でも（ＭＰ＋おすすめ）

991 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/08/21(金) 13:42:29 ID:fZzy+H4X
初心者用フローチャート】
０．君はサルベージをやりたいか？
　Yes⇒１へ,No⇒【さようなら。】
１．モ侍戦シ赤白詩で出来るジョブがある。
　Yes⇒２〜４へ,No⇒モ侍戦シ赤白詩のどれかを75に上げて出直しましょう。
２．モンクが出来る。
　Yes⇒モンクで参加可能です。No⇒【さようなら。】
３．侍戦が出来る。槍スキル青でアスカル以上の装備を持ってるか？
　Yes⇒侍戦で参加可能です。No⇒【さようなら。】
４．シ赤詩白が出来る。プレイヤースキルはあるほうか？動きが大事です。
　Yes⇒シ赤詩白で参加可能です。No⇒【さようなら。】

これをクリアした皆さんはサルベージに参加可能です。
過疎っている現在サルベージの敷居は低くなっています。
募集枠があれば必ず初心者だと伝えてtellしましょう。前衛はハイポ後衛はハイエをお忘れなく

■□最重要□■

侍・戦での参加は初心者がやることではありません。周りに迷惑なので参加しないこと。

さらに、モリ薄欲しいなら戦侍では参加できない可能性が高いということを言っておこう。
冗談抜きに、キージョブを先に募集する可能性があるからです。

サルやるならギルが必要だ

ギルが装備を生む

ギル稼げないなら、サルやるな

参加条件みて諦めたｗ

酷い装備の基準が初心者にはわからない

頭　オリハル1D 360万
胴　アルウツ1D 1800万
手　ブラッド1D 100万
脚　ワモーラ1D 40万
足　マーリド1D 10万ｗ

パゴのマッハコートをロット合戦して、勝ったやつが
お金無い＾＾；
とかほざくのは解散フラグ。

基礎的なモンク装備　〜ヘイスト21％以上通常殴り編〜

頭・・・ワラーラ
首・・・孔雀orフェイストルク
耳・・・ブルタルピアス+攻orSTRピアス
胴・・・石夢胴、修羅胴、大袖
手・・・落人、AF2手、アルキオ等
指・・・ラジャス、STR+5リングor命中+5リング
脚・・・白虎パンツ（現状必須）
背・・・フォーレージ、クフリンマント
腰・・・茶帯以上
足・・・ヘイスト+3％足

メリポ状況・・・格闘+8段階、ジョブカテゴリー1完了、カテゴリー２は夢想無念１段階以上
　　　　　　　　　ステはSTR+3、DEX+2等好みに合わせる

>>8
メリポに堂々といけるレベルの装備ならいいんじゃないかな。

石目当てでほぼ毎日パゴ行ってんだが、
ネ実の影響なのか最近全くのサル初心者モンクからのテルが割とくる
初心者ですがいいですか？は別にいいけどペルワンですがいいですか？って言われると返答に困るわw
修羅の下はペルワンスコハぐらいしか選択肢無いしどうでもいいっつの
あえて言わせてもらえば石夢胴を劣化修羅にしたら？ぐらいだわ
白虎無いようなのは困るが胴以外しっかりしてりゃ俺はペルワンスコハでもウェルカムだよ

補足

通常殴り時においてやってはいけないことは
部分的に薄金部位を付けっぱなしをすること

薄手と薄胴はつけっぱなしでもよい
特に薄金頭、脚の常備はNG。薄足は正直好みに分かれるので断言できない

モンクの胴は命中や攻撃等をブーストする場所であってヘイスト関係ないからまだいいけど、
脚がペル湾か白虎かでは差がありすぎるからな。

>>3
フローチャートに、空装備以上あるか？も加えた方がいいような・・・。
アスカル装備　っつっても胴くらいで、アス脚なんて履いてくるのが
来たら嫌がらせそのもの。元からアスカルジョブ自体モンクの補欠なんだし。
空装備はモンクにも言えることだしね。

１４のαテストがそろそろ来るって言うのに
今からサルベっすか

虎パンツあれば麒麟くらいは持ってるんじゃねーの

>>15
アスカルが装備出来るジョブの初心者はそもそも参加してはいけないから、
わざわざ加えることもないんじゃね？

>>3に手を加えるなら侍戦でも参加できるような誤解を与える1,2だろう。
初心者がいくサルはモモシ白赤詩だと決まっている。

サルにおけるタブーみたいなのを書いておこうか
・初めてなのに「久々で覚えてません」と言うこと、だいたいやったことない奴がごまかすために言うセリフ。道中を見ればすぐばれます。
・いきなり寿司食、「ダメだこいつ」と思われること請け合い。
・「侍ですが薄脚希望です」白虎ないのを薄脚でごまかそうとする雑魚の可能性大。

初めてならマジではじめてって言った方がいいと思うよ。見ればすぐわかるし、
嘘をついて参加してそのときのサルをめちゃくちゃにしたら次は参加させてもらえない可能性が高い。

･裏空リンバスは卒業かそれに近いレベルまで終わらせてからサルに来る事

マジでこれも追加してくれ…

サル初心者は薄脚なんて持ってないだろうに

･HNMは卒業かそれに近いレベルまで終わらせてからサルに来る事

マジでこれも追加してくれ…

サルに限ったことじゃないけど基本的に前衛は装備が前提の強さだから敷居が高いってのはあるわな。
よく言われる初心者は白詩ってのはその辺の兼ね合いも大きい。
白なんてブレスドにノーブルと言うお手軽装備で非常にバランス良くなるしね。装備自体解放あまりされないポジションでもあるし。
ただ、異常回復やヘイスト回しなんてのは当然的確にやる必要はあるけど。

あれ サルスレ落ちたのかｗ
もうネ実すら過疎だな

本スレ落ちてる？

FF14スレは情報が出たとはいえ、異常な進み具合だけどなｗ

マルドゥク頭と脚が欲しくなって、最近サルに通い始めたんだが、
始めに｢初心者ですがご一緒出来ますか？｣と聞くと、半分は｢すいません＾＾；｣だな…。
ちなみにジョブは詩人しかない。
この前スレで、過疎ぎみだから初心者でも意外と参加出来るって聞いたんだが…。

>>27
詩人なら大歓迎だがな−、もちろんファイフや解放の最低限の知識は欲しいけど。
ましてや○希望ならぜひ来て欲しいってくらいだわｗ
頭はゼオ、脚はバフだし詩人が釣りに行くような特殊な場面もないから問題なさそうだけどなぁ。

【初心者用フローチャート】

0：君はサルベージをやりたいか？
　Yes⇒1へ,No⇒【さようなら。】
1：モ侍戦シ赤白詩で出来るジョブがある。
　Yes⇒2〜4へ,No⇒【さようなら。】
2：モンクが出来る。モンクの装備はヘイスト21％↑か？
　Yes⇒モンクで参加可能です,No⇒【さようなら。】 　
3：侍戦が出来る。槍スキル青でアスカル以上の装備を持ってるか？
　Yes⇒侍戦で参加可能です。No⇒【さようなら。】
4：シ赤詩白が出来る。プレイヤースキルはあるほうか？動きが大事です。
　Yes⇒シ赤詩白で参加可能です。No⇒【さようなら。】

これをクリアした皆さんはサルベージに参加可能です。
過疎っている現在サルベージの敷居は低くなっています。
募集枠があれば必ず初心者だと伝えてtellしましょう。前衛はハイポ後衛はハイエをお忘れなく

大合唱にスタンｗｓする時のチャットフィルターって
・自分が関係するエフェクトの開始→ｏｆｆ
・ＰＴが関係するエフェクトの→ｏｆｆ
・戦闘中のＮＰＣが関係するエフェクトの開始→ｏｎ
これでおｋだよね？
あとタゲが自分以外だとログでないとかあるのかな？
大合唱ってログ出る時と、出ないときあって困った。何だろう？何か足りて無いか余計な事やってるのか(;´ρ｀)

>27
｢初心者ですがご一緒出来ますか？｣って言われたら不安になるなあ。
「この遺構はまだ○回目ですが、攻略サイトなどは熟読してあります。
詩(ファイフ○です)で参加希望です」とかなんとか言えばいいのに。
過疎かどうかは鯖ごとに事情がちがうんじゃない？

○希望は歓迎されるのは確か、詩人の使えるコンテンツ多いのに上げる人
少ないのか枠が空いている事多いね
しかし初心者だとゼオルムで断られるのは仕方がないかも、一番面倒な仕組みになってるし
ロットミスでNM出来なくなる危険あるからね
バフ１２とか４Ｂの募集に乗って慣れていけばいいと思うよ、

>>27
「初心者ですが」「サルベの内容は予習済みです」「○頭（脚）希望で詩人で参加希望です」までちゃんと言ってるか？
素で「初心者ですがご一緒出来ますか？」としか聞いてないなら「ごめんなさい」は当然だと思うぞ
あと１回でも行った遺構に対して「初心者」とか免罪符掲げていくな
「n回ぐらいしか通ってません」と言えば主催側も相応の対応してくれる
主催がもっとも嫌がるのはお客様気分のピクミンなんだからそうではないとアピールするように

>27
最初のテルで以下のことは伝えたほうがいいとおもう

可能ジョブ
希望装備
必須装備・アビの有無（詩人ならファイフ、前衛なら白虎等）
サル経験値（この遺構は初めてです等）

伝えないと装備等は持っていないと思われて敬遠されかねない。

私は
モリ希望、赤詩可能　ファイフ○　ファラ５
という感じにテルしてた。

主催してるとあんまりファイフ○とかアピールしてくる人いないけど
その遺構の経験の有無回数とか下調べしてありますってことは言っておくといいかな

人集めきついからテルくるだけでありがたい時もあるしね

次して欲しい事とか主催側からも言いやすいしね
初で完璧に流れ理解できる人もいないだろしｗ

ただプロしかお断りって考えの主催もいるからダメって言われたらまた別の主催にアタックするべしｗ

>>30
それであってるよ

当然ながら7人以上なら、仲間が関係するエフェクトの開始もoffだぞ

モンクに21%以上要求するなら侍戦の敷居が低すぎだろｗ

ヘイストだけで言えばこのスレ的には２１％以上じゃなくて最低２１％だね
２１％というのは　ワララ　５　白虎　５　茶　８　風魔　３　＝２１％
黒帯ありゃそりゃいいにきまってるけど
それ以下というのはいわゆる白虎が欠けてるということだろう
茶や風魔が買えないとかいうのは問題外。それすら買えないのならサルで装備集めても
作ること出来ないわけだし、そいうやつは薬品や食事なんかもケチるんだろうしなあ

同じように戦士なら最低限
ワララ　５　白虎　５　スィフト　４　ダスク　３　ユニコン　３　＝２０％
侍なら
ワララ　５　白虎　５　スィフト　４　ダスク　３　風魔　３　＝２０％

これに＋胴やアクセはそれなりの装備で
そして武器メリポ、ジョブメリポはきっちり振ること

ここに書いてる以下で野良に参加したらいかに自分が役にたたないピクだと思い知らされる
それで楽しくて主催に敬遠されないなら好きにすればいい

実際そのへんを１つの基準にしてもいいとは思うんだけど。
結果を見ると21%モンクどころかゼレハ19%にすら大差をつけられるようなのが20%戦侍なんだよね。

あとデナリ頭はNGな

初心者です、ってのはいいけど
虎パンすら持ってないモがくると「うわぁ」ってなるのは事実だしなぁ
そんな奴は早晩BL行きで薄金なんて取れそうにないんだから
先に白虎を目指した方が今後の為にも良い

そもそも、プロベージャーじゃなくても、侍戦忍なんて最初から入ってないよな
どうしても集まらない時に侍も考慮するぐらいで、テンプレ以上のモがいれば全く必要無い

【初心者用フローチャート】

0：君はサルベージをやりたいか？
　Yes⇒1へ,No⇒【さようなら。】
1：モシ赤白詩で出来るジョブがある。
　Yes⇒2〜5へ,No⇒【さようなら。】
2：モンクが出来る。モンクの装備はヘイスト21％↑格8カウンター5蹴5夢想無念にメリポを振ってあるか？
　Yes⇒モンクで参加可能です,No⇒【さようなら。】 　
3：詩ができる。ストームファイフを持っているか？
　Yes⇒詩で参加可能です,No⇒【さようなら。】
4：白ができる。シェル5にメリポを振ってあるか？
　Yes⇒白で参加可能です,No⇒【さようなら。】
5：シ赤が出来る。プレイヤースキルはあるほうか？動きが大事です。
　Yes⇒シ赤詩白で参加可能です。No⇒【さようなら。】

これをクリアした皆さんはサルベージに参加可能です。
募集枠があれば必ず初心者だと伝えてtellしましょう。その際、装備状況も簡単に伝えましょう。
前衛後衛共に薬品類をお忘れなく。リレアイテムも忘れずに。

みんな何度なくそう言ってんだよな
戦もござるもイラネって
でも上のほうにあるフローチャートみたいなの貼ったりして売り込んでくるのがうざい
特にござる
おまえらはどーしても人集まらないときの妥協人員だってきちんと認識しろ

ネ実補正とかじゃなく
モで参加する場合は本当にヘイスト21％以上メリポ済が最低限必須だし
詩はファイフ必須

シ赤は初心者はまず無理だな
野良で未経験のシ赤を入れる奴なんて10人に1人いるかいないかだろう

【初心者用フローチャート】

0：君はサルベージをやりたいか？
　Yes⇒1へ,No⇒【さようなら。】
1：モシ赤白詩で出来るジョブがある。
　Yes⇒2〜5へ,No⇒【さようなら。】
2：モが出来る。モの装備はヘイスト21％↑、格8カウンター5蹴5夢想無念にメリポを振ってあるか？
　Yes⇒モンクで参加可能です,No⇒【さようなら。】 　
3：詩ができる。ストームファイフを持っているか？
　Yes⇒詩で参加可能です,No⇒【さようなら。】
4：白ができる。シェル5にメリポを振ってあるか？
　Yes⇒白で参加可能です,No⇒【さようなら。】
5：シ赤が出来る。プレイヤースキルはあるほうか？動きが大事です。
　Yes⇒シ赤で参加可能です。No⇒【さようなら。】

これをクリアした皆さんはサルベージに参加可能です。
募集枠があれば必ず初心者だと伝えてtellしましょう。その際、装備状況も簡単に伝えましょう。
前衛後衛共に薬品類をお忘れなく。リレアイテムも忘れずに。

ちょい修正

サルベで人が集まらないって言ってる奴は
時々初心者限定のバフ12でも主催して、有望そうな奴に声かけてみりゃいい

人材を育てるってのは結構大切だぞ

シェル5いらん。ファイフもルートによってはいらん。シは主催次第でスキルいらん
但し希望次第

最近デナリ頭が増えた気がする。戦侍入れるとほぼアスカル頭だし
冗談みたいだけどオプチなんてのもいた

ファイフは持ってないときつい場面は多いと思うぞ。
ファイフ無しの詩人と組んだときはじめてわかるが、結構キツイ。
ボス戦なんて楽っちゃ楽だけど消耗戦だからな、特にゼオボスとか。
戦侍に期待するのは、モリ薄を希望しない穴埋め役ってポジションですマジに。

初心者って言われて自分の主催に参加させるのは
バフ、パゴくらいまでだな〜そこらで見込みありそうな
人なら銀海とかゼオに応募してきても誘ったりはするけどね〜

>>48
キツイ場面が多いってのは、詩がMP使わないとか
他に原因が多々あると思うよ。あった方が格段に楽だけどな
希望がマルスカアレス薄頭や、ボス品ならファイフなしでも歓迎だな

現実は初心者は無視とか
そんな状況じゃねえ・・

全然人そろわないのに地雷でもほしいくらいだよｗ

それはお前が地雷主催認定されてるんじゃね？
うちの鯖もピークよりシャウト減ってるけど、主催が減ってる分むしろ集まりいいわ

>>51

地雷なんかいれたら予定コースできない→リピーターつかない→
地雷しかこなくなるの負のスパイラルだろｗ

>>50
ファイフ無しで赤とかやってみてくれよｗ
だいたいファイフもないような奴が回復に気が回るとも思えん。
ホントMPって無尽蔵にあると思われがちだよな・・・ヘイストは勝手に回ってケアルはどっかから飛んできますからね。

ファイフぽぴい;;;

>>50

シェル５いらん、ファイフいらんって冗談で言ってるのか？
地道な積み重ねに見えるけど、劇的に変わるだろ・・・

>>54
やってるよ。回復怠る詩人にならケアルガ２適当にしといて
とでも言っておけばいいし
ファイフ有りのが数段楽なのは確かだけど、キツイ場面が「多々」あるのは
他に原因あるとしか思えない
薄モリ希望でファイフなしならいらないけどな

>>56
シェル5が5段階でサルの攻略の何が楽になんの？

ファイフはなくてもなんとでもなるが、詩人装備の中ではダントツで変わるからな
ちょっとの努力で取れるんだから、詩人で参加希望って言っておいてファイフなしはありえん

シェル５は別にサルじゃたいして必要ない。
即死級威力の魔法ダメージとかないし、４との差は微々たるもの

ファイフはほんと簡単に取れるからなあ。
詩だったらラミアいけるし、サルベ来る前にまず取ってくるべきだね。

まーファイフくらいとってくるべきだわな
持ってない方が超少数派だしな

>>54
まぁ、多々、は言いすぎたかもな。無かったときはホントきつかったけど持ってない奴がほとんどいないからね。
ただ、ケアルのコストってのは基本的にケチれないのさ。４００減ったら４００回復するしかない。
せいぜいリジェネくらいだ。俺はファイフ無し詩人と組むのはもうまっぴらだわ。
白虎無しでもやれると言えばそうなんだろうけどさ。

ナイトですがサルベージいきたいです
でも前衛枠はムリぽなんで白の枠で参加してみようかと思ってます

カンパニーソード　光杖
バーミリ
タラスクミトン
オーラムクウィス
ヌメリストパンプス
パレゴル
リコポンサッシュ
ホスピタラーピアス　騎士耳
フェニアンリング　バルラーンリング
アリエスマント

これで参加できますか？メリポは強化済みです。片手剣に8、シバルリーに5振ってます^^

ミス、57な。

>>63
お帰り下さい＾＾ナイズルくらいなら拾ってもらえるかもｗ

ってかヒーラーするにしてもMP増えるホマム一式装備した方がいいんじゃない？

テンプレに入ってないみたいだな
サル初心者向けスレであってFF11初心者向けのスレじゃないから

>>62
ファイフなしと結構組んで全部の遺構回ってるんだわ
キツイと感じた場面はないんで、他に原因があるんだと思うよ
ただ持ってない詩探す方が難しい話かも知れない

後は前衛の装備とは一緒にできないな
前衛の装備は動きではカバーできないものだし
サルは前衛は敷居高すぎるのが問題かもな（ノック除く）

触るなはげ

流石に釣りと思いたい

>>54
ファイフがあっても詩人には口が一つしかないのをお忘れなく。
メリポでもそうだが、さすがにコルセアと同じ意識でＭＰ使ってってのは無理だぜ。
あちらさんは口を使わない上に詠唱も気ままにぶった切れて効果５分だしな。
…と、コルセアの後で詩人を上げた経験から言ってみる。

ファイフの有無は攻略に影響するか、ってこともあるけど
そのPCの理解度やモチベーションを計るバロメータだからな

>>68
余裕だったのかぁ、デュエルモリガンあってもきつかったんだけどなぁ。
白も普通にやってたし俺が下手くそだったんだろうなそれなら。

>>71
いや、ケアルあんまりできないだろうからなおさらファイフでMP増やしてくれってことだよｗ
釣りはこっちでやるからマジ頼むわ。

よく考えたらファイフありの5/3secと同じだな。もうちょい白にケアルの比率増やしてもらうようにしよう、失礼した。

ファイフ程度の努力や準備もしてないやつは、事前に下調べもしてないだろうし
動きもしょぼいだろう推定働くからな

まあ、俺はファイフの有無いちいち問いつめたりはしないし、
〇スカ希望なら基本大歓迎だが、
明らかに予備知識０とか地雷臭ぷんぷんするやつは入れたくないな

あれば楽になるのに動きで何とでもなるって言うなら
空装備無くても大抵のコース出来ちゃうしなぁ

まーファイフなしの詩と組む機会がほぼないしな
絶対ってわけじゃないけど、持ってきて欲しい事にはかわりない

ただ前衛の装備とメリポだけは>>45程度の水準が欲しいな

ナイトって別に猿装備欲しいもん無いだろ
アレス胴・・・くらいか？
７人目の枠にでも土下座していれてもらうしか無さそうだな

>>73
MPのきつさは他のメンバーの慣れや動きとかでも結構変わるけどね
赤がファラ２振ってなかったらもちろんだし、
前衛もどこは蝉張らずにかまえる重視でいったほうがいいか、どこが蝉張った方がいいか、
蝉１の使い方がわかってるかとか

初心者３人以上で行って、ファイフなしだとMPカツカツだと思う

>>63は釣りだろうが、
まあ、今はナイトだけだとほぼ無理だな。
固定でもナイトいれるくらいなら、青や黒、アタッカーもしくは詩コの強化ジョブもう一人増やしたほうがいい

バフノックなら、白の枠でナ青いれてもなんとでもなるけどね
鯖トップクラスの複数レリックもちな廃ナイトでもサルは他ジョブで行ってるのが普通。固定でもね

後衛は初心者でも腕さえ育てばなんとかなるから
常連化してもらえる可能性も考慮して、抱えるって手もある

前衛は装備がキチンと整ってないと
初心者を抱えて育てて常連化してもらうって手は使えない
装備が悪い初心者になつかれでもしたら最悪だし

>>27にもあるように普通のシャウトは経験者で中級者以上募集というのが
事実上暗黙の了解であって、初心者を拾うかどうかは主催の裁量次第。

このスレは上中級者の集団に初心者がなんとか紛れ込もうというスレに見えるが
初心者同士で、ルートは制限してとにかく経験を積むという方法のほうが
初心者、特に赤シが参加しやすいと思うけどどうなんだろう。
実際は、経験者を講師役で入れないと上達は難しいと思うけど、
講師の負担が半端ないから、報酬（例えば一品優先、ギルなど）を用意したとしても
来てくれる暇な経験者なんてまずいないだろうね。

相変わらずのプロベージャーのすくつでﾜﾛﾀ
このスレいらなくないか？
Airかペコログ見に行けよ

本スレが落ちていたせいもあるがどうしてもそうなっちまうな
初心者が上級者に質問するスレなら円滑になりそうなんだが
釣り質問レスとか頻繁に起こるからなあ

>>82
俺は初心者でも白詩はほとんど断ったことないけどなぁ
この2ジョブはよっぽどの地雷じゃなきゃ、初めてでも普通に指示されて出来ないような動きはないし
説明もしやすい。

ましてやアレスカマル希望なら普通は大歓迎だよ。
アレスカマルでも部位によって多少人気具合は違うけど

まあ、希望状況とかも含めて、もうちょっとシャウトすれば人集まりそうなときとかは
あえて初心者いれて難易度あげる必要ないってのはあるかもしれんが。

>>53
3月から主催してるけど
アスカル脚とかAF2の前衛とかは一度も来たことはないな
これは俺のサーバーが比較的前衛の質がいいのかもしれない

銀海とかゼオルムで薄モリどちらか回収すると集まりにくいと思うんだけど
パゴやバフのぬるぬる遺構の話じゃないよ

そういう状況で初心者は無視とかしてたらあつまんねえｗ
説明すれば大抵やってくれるから初心者だろうがテル来た人は全員いれる
それで恵まれてるのか失敗はほぼない
ゼオで一度前衛のどっちがが解放ミスって5層沸かなかったことが一度あったくらいか

回収主催やってるひとは人選んでる場合じゃないとおもうんだけどなー
もしサチコ放置で集まるってならそれはそいつが神主催なんだろうさ

ゼオなんてパゴの次に人集めやすいと思うが。
モリ薄の自分の希望じゃないほう2〆にして、あと全部1〆で余裕で集まるじゃん。

3月から主催てことは、半年くらいか。モリ薄希望で一番頑張ってる時期だろうね
モリ薄揃ったら、他の装備は主催するまでもないから、他人の主催に参加が多くなると思うが、
まじで地雷で負のスパイラルになってる主催の募集と、それ以外の差が激しすぎるよｗ

地雷主催はリピータつかなくて、初心者しかこなくなってくるし
パゴゼオでもボスまで行けなかったり、パゴ6層で全滅したりマジでひどい

●35部位別人気度●

SS・・薄足（3〆でも集まる）

S・・薄胴、モ脚、モ胴（2〆にしたらすぐ集まる）

A・・薄手、薄脚、モ足、モ頭、モ手（大体1-2人は必ず希望者くる）

B・・薄頭、マ頭、マ足、マ脚、ス胴、ス足、ス手、ス脚、ア胴（俗に言う1〆部位）

C・・ア頭手脚足、マ胴（滅多に希望者はこないが来る事がたまにある）

D・・ス頭、マ手（ニワトリでも食べない部位。大体捨てられる）

ずっと主催してるからほぼ間違ってないはず
こう見るとアレス人気なさすぎ、スカ、マルも人気無い
薄、モリに人気が集中してるのが分かる
サルで歓迎されるってのはB、C、Dの希望者のことをいう
SS、S、A希望者は後衛できるように最低限心がけよう
前衛なんてすぐ集まるしね

潜在的に猿やりたい人って結構居そうだけど、あんまり初心者からはテルこないな。
ゼオたけはちょっと遠慮したいが、他の遺構なら歓迎だな、銀のシフはちょっと厳しいけど、巡回ギアも扉部屋も別にシフじゃなきゃ出来ないってわけでもないしな

初心者のうちは白詩モあたりで参加し続けて、その後に赤シで参加しても最初のうちはまともに動けない。
この状態では初心者を脱したとは言えないと思うんだけど、
構わずに赤シ初心者と言えば参加できるんだろうか。

>>90 大丈夫だと思うよ、
てかどこまでが初心者なんだ？w
1、ロットパス完璧
2、遺構のマップ把握
3、予定コースの敵把握
4、敵からのインビュドロップ把握

アレスってリフレ目当てで胴と
アポ暗が脚狙うぐらいだよなｗ
マジでゴミｗｗｗ

>>88だいたいは同意だけど、俺の印象は

SS・・薄足（3〆でも集まる）

S・・薄胴、モ脚、モ胴（2〆にしたらすぐ集まる）

A・・薄手、モ足、モ頭、モ手、薄脚、ス胴（大体1-2人は必ず希望者くる）

B・・ス手、マ足、マ脚、ス脚、マ頭、ア胴、ス足、ア手（俗に言う1〆部位）

B'・・薄頭、ア脚（いわゆる銀海お客様枠）

C・・ア頭、マ胴（滅多に希望者はこないが来る事がたまにある）

D・・ア足、マ手、ス頭（ニワトリでも食べない部位。大体捨てられる）

同じ順位でも左の方が人気。募集の多さも加味してる。
アル鬱高騰で胴は薄胴はすぐ２くるものの、モリ以下は明らかに勢い落ちてるね。
モリですら2埋まらないことの方が多い。
モグ頭の影響か、パゴ頭アレスで出発するのも激減してる

>>91
少なくともその1〜4が出来ないと主催出来ないですね。

どこまでが初心者なのか確かに気になる

マル・スカ集めで主催してる俺は一体どんな評価が！？

ピクミンにはカモ主催
永遠にマルスカ取れないことを祈ってる

>>94は全く猿やった事ないのかな？
参加者でも上の1〜4覚えて置くと、出るインビュ判ってるからロットパス早くなり、足りないインビュ取りにも迷うことなく行ける
まぁインビュ足りないとかはパゴとバフかね？バフはそんな事滅多にないけどw

>>91
４把握してない主催も結構いるけどな。
２〜3人固定などでずっと惰性でやってるベテラン主催もいるが、
一番メインで頑張って募集してるのは、サル初めて3か月〜半年くらいでモリ薄コンプするために1人主催やってる層が多い印象だし。

とりあえず１，２が出来てなければ間違いなく初心者。
３の予定コースの敵というか、流れ部分の把握までしてやっと脱初心者かな。
流れというか、ロック解除のために必要なのか、NMPOPの条件なのかなど
やってることの意味まで含めて全体像の理解してって意味で。
ちゃんと下調べする人なら、インビュード慣れるよりも早いかもしれないがｗ

初心者の頃はFF用語辞典丸暗記してもなかなかロットパスが覚束なかった
どの敵から何が出るかまで理解してからすぐにロットパスが出来るようになる
あとは各ジョブに対する各種インビュートの優先順位だな、まあこれは主催者の指示によって違ったりするので
だいたいのイメージや予想だけでもいいかもしれん

２，３って俺はPC２台あるから片一方を常にAirのサイトを開いていたなー
格段に楽に覚えられた

>>91

うちの固定はもう３ヶ月もやってるのにロット確定を
わざわざPT会話で言わないと気づかないやつが
二人もいるｗまじでインビュのロット遅いのは
野良でも簡便してほしい。

ただ自分のなかでの初心者の定義として２とある程度は
３ができてる人かな〜やっぱり最初はプレイしながら
インビュの確定はもたもたしてしまうし、これがスムーズに
できるようになったら脱初心者だと思ってるわ

>>97
まあ、その敵がなんのインビュード落とすかは、
必ずやる敵なら普通に主催しない人でも把握してるのが普通だね。

インビュードドロップ把握っていうと、
足りない場合に追加で取るにはどこかって言うことだと思うが、
バフパゴくらいしか問題にならないな。ゼオ４５６も把握してないと無理だけど。

インビュの名前が複雑なのも未経験者には難しく感じる部分の一つかもね
俺も最初は何これワカンネwだったけど、いつの間にか、分かるようになってたw

>>102
>必ずやる敵なら把握してて当然
まぁ気持ちはわかるが、ここは初心者スレだし、そんなにハードル上げなさるな。
勿論中級者以上は覚えてて当然だけどさw

>>101
マップがどういう構造になってるかとか、
流れや全体像の把握は、ネットとかでちゃんと下調べしてるかどうかのが大きいからね。
ベテランクラスで動きも問題ないようなレベルでも、
固定なんかだと、普通にそういうの全く分かってないやつも多い。
意味が分かってないだけで、求められる動きはちゃんとできるんだけどね。

それに比べて解放ロット慣れは、経験がものをいう
いくら、下調べ念いりにして、解放の名前を頭に詰め込んできても、
対応する解放がなんなのか、自分が何番かとか頭で考えてるレベルだと、やっぱりロットパス遅れるし、
慣れたら馬鹿でもできる

各遺構、各ブロックや階層の仕様なんて何度も繰り返し経験しないと覚えられないしな
まあ判らないことはたとえ野良でもってか野良ならより重要なことだと思うが素直にPTメンバーに尋ねるのが近道

初心者的な質問を邪険に扱う経験者も中にはいるがそういうのは華麗にスルーして雰囲気のよい人を見つけるのも大切

>>104
把握してて普通、と把握してて当然は違うよｗ

別に意識してなくても、その辺は慣れで普通に覚える

>>107
いや、うんつまりだ普通にってか勝手に覚えてるって言いたかったんだ、すまんw

>>97
実装初期に何度かインビュードアイテムの一覧表片手にピクミンしたことしかない。
インビュードアイテムの名前が全部同じに見えて、
一応覚えたつもりでも次に参加した時には忘れてる感じだった。

それよりも胴を作るための資金が全然足りないので参加はまだまだ先になりそう。

結局は、初心者とそれ以外で
インビュードのロットパス慣れが一番ネックになりがちだから、
序盤の開放ロットすべきものが少なく、他はパスでいい白詩が入門向けなんだよね。
前衛だと、2番手前衛でも、ロットすべきものの把握がしきれずたいていテンパる

あと赤シが初心者だと無理って言われるのも、
その遺構初とかで、他人の動きを全く見たことない人に口で動きを説明するのが困難なんだよな
赤シ初でも、他のジョブでの参加経験ある程度あれば、ポイントやコツを説明するなど
いくらでもやりようあるんだが。
慣れたらなんてことない簡単な動きなんだけどさ。

まあしかし















経験者のレクチャー話しかレスが付かないわけだが・・・
初心者の人って本当にいるんだろうか・・・

初心者はここを見て
最低限の心構え、装備、JOBを揃えてサルベージへ挑む…
次回、「前衛が長ズボンなんてネ実補正だとばかり…」
　　　　「薄胴ロット負け続けて9回目…ついに！？」
　　　　「前衛3人タルだった！後衛3人ガルだった！！」
の3本でお送りします。見てね〜＾＾ノ

>>111
プロサルベージの人達が敵意剥き出しですぐ追い出すから付くわけない

>>111
まあ、主催してると初心者ってのは結構くるが、
いまさら初心者でサルはじめようってのは、ライト層のが多いなｗ

、このスレ見てるような層なら、
ちゃんとネットで下調べして事前情報ある程度得てやろうと思ってるんだから
白詩あたりなら、大歓迎。
モでも前衛2枠があるから歓迎だ。
それ以外だと、いまから野良デヴューするのは厳しいのが現実。

>>111
見た限り「初心者にサルを教えるにはどうすればいいか」という事を
経験者同士で話しあってるだけのようにみえる。

サルベージって別に敷居高いもんじゃないと思うがねぇ。
主催してて、初めてですが〜とか装備云々ですが〜とかいうtellくるけど
なんで？って思う。

それは、モ１赤シのキージョブを初心者に適当にやらせると
予定コース消化できないぐだぐだになっちゃうおそれがあるから。

この辺のキージョブも、いきなり野良デヴューがきついってだけで、
知り合い誘って短期固定組むなどして、ちょっと慣れてからこれば
全然おｋだよ

>>115

あほだろ？初めてなら初めてって主催に把握させるために
そういう風にテルするだろ。これはサル以外、ナイズルや
リンバスなんかでも初めてなら初めてとテル送るだから
敷居の高さとか関係ない。どんな物事でも初めてなら
初めてと申告しないとそっぽ向かれる結果になるし、
初心者にとっては、そこで参加させてもらえれば、
詳しく説明も受けられるだろうよ

まあ、いまからサルちょっとやってみよっかな
っていうライト層はこのスレとか見てない人が大半だろうなｗ

このスレとか見て事前情報収集してるレベルなら、
進行を司るキージョブじゃない限り、全然問題ないと思う

>>109
資金なんて猿参加しながらでも貯まっていくから、早い内に参加した方がいいよ
どの部位欲しいかわからないけど、まぁたぶん、モリ薄だとは思うけど、人気部位はすぐ埋るから、早く覚えて主催も出来るようにすれば意外に早く取れる

>>117
ちょっと圧倒された、そんなにすごい勢いのあるレスつくとはｗ
初めて〜のtellはそうだな、俺がアホだった。
玄人素人関係なく突入前に全説明するから、実感しないだけかもしれんが。

途中で押しちゃった。
装備云々はテンプレ見てるとなんだかなぁと・・。
野良なら参加者の装備なんかわからんし、主催側も装備ちゃんとしてないと無理みたいな
がっちがちのルートを主催しようとおもわんだろw

サル胴を作るための金策集

SS・・・戦績プーク（クロマを売ってその資金でアルウツを買う）

Ｓ・・・各種ENM・BC戦利品（破軍やオリハルで一攫千金狙い、クラクラゲットすれば胴４個も夢ではない）

Ａ・・・採掘・採取（つるはしもってゼオルム火山へGO!）

Ｂ・・・合成競売売り・転売（回転のよいものをひたすら合成して競売売り）

Ｃ・・・ファング（原点回帰、牙を侮ることなかれ）

>>121
薄胴ほしかったりしたら最低でもテンプレ装備クラスの前衛は必須だしな
いやでも銀１２３４主催しなくてはいけなくなる
さらに自分が薄・モリ回収しようものなら銀では人集まらないから１２３４ボスで枠確保しなきゃならなくなる
あとはわかるな？

だからよ、なんで初心者スレで銀海フルコースの話になるんだよ

正直言えば装備２の次、人格第一は正論なんだが
さすがにテンプレ程の装備がないと話が進まないこともあるし
ぬるいコースなら多少は問題ないかもしれんが、今までの装備に熱入れられなくて
サルの動きは別だ、なんて人は滅多にいないと思うし
装備＝意識の高さってのがFAなんじゃないかな？

このスレで話してるのは成功するための方法と言うより失敗しないための方法だな。
なんか気持ちが後ろ向きな気がするが、そういうコンテンツだから仕方がない。

なにしろ失敗して一番いたいのは主催だからな
ピクミンはＮＭやれなかった；；ですむが主催は評判にかかわる
そりゃ装備しばりたくなるわ

たしかに装備で八幡侍とかAF足戦士とか緑シーフてか来たら
失敗するとか、進行なれてないとか多いが
それは装備が悪いから失敗というより、中の人が慣れてない動きをしているのが一番の原因
成功率を上げるのは９割が中の人次第で、１割が装備やメリポ状況だと思うよ
装備が揃ってる人は、その分、様々なコンテンツに参加してるから、戦闘の経験も豊富で
例え初心者でも、飲み込みは早いけどね

>>128
１割が装備やメリポ状況だと？

よ〜し、これからはサルベージでスキル上げを頑張っちゃうぞ〜＾＾

装備やメリポは、サルの成功率をあげるための手段として
たいしたウェイトは占めてないってこった

>>130
そもそも装備やメリポは最初からテンプレクラスはデフォで考えてるからな
それ以下のカスだったらＢＬつっこむだけだしね

>>92

大丈夫かw
竜騎士の最終胴だし
戦士のwsスチサイ着替え用でもあるぞw
どんだけ知ったかなんだとw

竜騎士の最終胴はＷＭメイル+1だってｗ

竜騎士ソロなら最終胴だなｗ

>ID:Ch7SMfq1
だからさ、中の人がまともだったら装備が整ってないジョブで来ようとすつかって話。

>>129
サルベージでスキル上げするような人間は
>成功率を上げるのは９割が中の人次第
こっちにひっかかるんじゃねーの？

ここまで参加条件しか書いてないなｗ

攻略情報なんてもう出つくしてるからな
それに合うピースが必要なだけ

疑問だが、中の人が同じとして格闘８＋ヘイスト＋２１％程度のモンクorリフレ胴以外の装備所持（裏装備も）＋弱体スキル８段階の赤。
どっちのほうが需要が高いのだろうか？

赤

アポ暗で参加してる人いないかな

前衛は出来るの多すぎるかつ
主催してる人が前衛の装備整ってる場合高いから
後衛できるほうがいいだろうね。もちろん選択肢広い方がいいから
前衛もできますとでもいっとけばいいんじゃね。
ジョブはあとから主催が言ってくるでしょ

>>142
出来るのが多いんじゃなくて
前衛で参加する奴が多いだけ。
ろくな事前学習もしないで来る奴多過ぎ。

名前ミスった

個人的には薄希望で前衛のみなやつが一番いらないかな。とは思う

なるほど、やはり赤が需要高そうだなぁ。
他のコンテンツでもモを出す機会がほとんどないから、せめてサルくらいは出せるかと思ったけどきつそうだなｗ
参考になったよ、ありがとうー

遊びのゲームに事前学習とか遊びでまで勉強したくないですし＾＾；

シ赤は確かにキージョブなんだが初でも全然出来る
俺はパゴ赤デビューだったし、初の銀海はシで参加したが二つとも無事にフルでこなした

大事な事は主催&他の参加者にその事を告げること
主催はそれに応じて釣り役を変えたりポイントを丁寧に説明する
例えばパゴ1層ではディスペサイレス優先で撃ってとか、銀海シなら巡回ギアの絡まれ釣りとか
初心者はそのポイントはメモ書きでもいいから抑えておく
インビュのロットパスは早くするのは当たり前だが、自分の順番の一つ前のジョブの人を覚えておけ
そいつがパスって他にロットしてるのいなければ自分の番と思って間違いない
主催からも○○さんロットしてとか来るはずだ
それと大事なのが自分が既にインビュ取った奴はすぐにパスすること
はっきり言ってこっちのが大事だ

>>147
うん。そういう人はカンパニエとかやってるね

>>149
・チョコボレース
・バリスタ
・ブレンナー


どれでも好きなの選べ

週1で月400万のコース（金策抜粋バージョン）6人固定推奨

・黒の書プク（前日までに黒の書を手に入れておく）
・黒の書プク2回目（当日分）
・神30会議
・24時跨ぎで黒の書プク3回目

6人固定で100％じゃない高額アイテムはその場でギル頭割り
オリハルコン25万G
クロマ60万G
他素材20万Gくらい
で週平均100万Gくらいになる

週2回同様のことができるので他にENMとか過去戦績BF、人印章BFも混ぜれば
週2活動で月1000万Gの稼ぎも可能

例）
21時集合プク1セット目＞22時からプク2セット目＞そのままテレポOP使用しいて神30会議＞24時過ぎてたら黒の書3回目
会議の部分はENMとか人印章とか、無くても時間調整にアサルトして戦績をアイテム交換競売とか金策に

亀レスだけど、答えてくれた人ありがとう。早速ファイフ取って来た。
ナイチントルバも1だけ振ってみました。
ちなみにナイチントルバなんだけど、やっぱ5振が普通なのかな？

>>152
1振りでいい
ただナイトル入れてソウル歌かけ直すタイミングはしっかり練習しとけよ

そんなになかのいい6人いるやつ幸せじゃの〜

まあ、金ないやつは上記のことやるんだなw
いまどきサルいくやつが裏とか空入ってるやついないだろうから
空いた時間は戦積稼ぎか メリポとカンパニエw
しかもゴールデンはサル

地獄やなw

トルバナイチンはソウル使うときに効果アップ時間を延ばすのが目的で使用する
だから2時間に1回使えれば問題ないので1振りずつで構わない

勿論他にメリポカテゴリー2で良いのが無いから
短縮して10分アビにしておくと
インプとか嫌な敵へ近寄る回数を減らせるのに使える
でも「だから？」ってなくらいどうでも良いレベル

ソウルボイスの有効時間延長がメインだから1ずつでおｋ

サルから離れると5,5で振ってると楽出きる場面は大いにあると思う
サポ黒印トルバエレジーとかやることがあれば5振り前提になる

即レスありがとう。シャウト見つけたら早速サル行ってみる。

シーフ装備　通常＜ＷＳ＞【射撃】
武器：メインブラオ、サブ盗賊、キューデル、シロッコ
遠隔：ジシュカ、ベロシティ、レオクロス
頭：ワラタ＜ヘカ、モグ頭＞【オプチ】
首：クジャク＜ゴルゲ、スパイク＞【クジャク】
耳：素破ブルタル＜メヌピ、デルタ＞
胴：ラッパリ＜ヘカ、エンキ、マルク、ドラハネ＞【ペルワン】
手：ホマム、アサ手＜ヘカ、エンキ＞【バルバロ】
指：ラジャス、スナリン＜サンダー＞【ベヒリン】
背：フォレジ＜フォレジ＞【イェーガー】
腰：スウィフト＜ウォーウルフ＞
脚：ホマム＜ヘカ、エンキ、ダスク＞【ダスク】
足：ホマム＜ヘカ、、デナリ、ドラゴンレギンス＞【ホマム】

もちろん囮とか完璧にこなすのが第一だけどこれくらいあれば嫌がられないはず

uchino鯖で、サチコ募集が
9時頃銀海　５名募集
の1行のみの主催がいる。希望状況も何もなく他の細かくサチコ書いてシャウトしてる主催よりも先に上のサチコのみでいつのまにか〆になっている
こういうのって常連以外来るなってこと？

そのサチコで集まるってことは常連がいるんだろうな。わざわざ初心者いれなくても集まるならそりゃいらんだろ。

俺も一度参加してみたいんだけど希望状況もわからないのに怖くてテルできないんだｗ

モリの残りが、
３５頭手
２５手
だけなんで、ヌルヌルコース希望
銀海も１２３ボスでいいや

>>159
うちもそんなもんだぞ
つうかフレや野良で使える人間の目星が
１０人くらいついてると地雷排除の意味で
そのほうが鉄板なのよねー

怖い怖い言ってたらいつまでたっても初心者のままだな
相手側から入ってくださいなんて言ってくる事もそうそうあるわけでもないし、わからなきゃ聞け

>>159
段々そういう募集スタイルになるんじゃないかね。
サチコだけで常連集める→足りないのを補充
みたいな。

こういう募集に対して、参加したい場合は希望と可能ジョブを伝えればいいの？
ちなみにその主催はたまに
何時〜サルベージ　場所未定　３名募集
みたくテルしようがないようなサチコでもいつのまにか〆になっている

知りたい情報はその本人次第っつーことくらいわかるだろ
それも含めて本人に聞けよ

>>166
サルLSみたいなのじゃないか？
たぶんそれは野良向けのメッセージじゃなくてLS内に向けてのメッセージだろう
毎週○曜日△曜日開催で参加自由で20人くらい集めてやってるとこならあるよ

俺もそうゆうサチコメ書くけど、常連参加者向けのメッセ。
サルベージを予定しているよ〜という。向こうからテルもあれば、見つけてこちらから声かける事もある。
たまに白サチコメで参加希望と書いてる人いるが、あんなの常連以外無意味。
まず声掛かることはない。

ナイチン、トゥルバが必須なのってパゴ6層くらいじゃないかな。
必須じゃないけどつかったほうがいい場面としては、

ボス戦（開幕）
ゼオ5層ギア寝かせ（最近はやらないかも）
バフノック直前（固まるので歌い分けできない）
銀海3層逃げインプ（立ち位置グチャグチャになりがち）
銀海4層巡回ギア（乱戦になりがち）
ギアNM（範囲痛いので近づきたくない）

他色々あるとは思うけど、ナイチン、トゥルバの使いどころが難しいのは
乱戦等になることを見越して、事前にかけないといけないところ。

自分で歌い分けができなかったのを覚えておいて、次回つかってみるように
心がけるといいよ。

まあ、効果時間延びるだけだからソウルのときだけでいいよ。
だから1段でいいって言われるわけで。
下手なタイミングで使って、肝心のソウルのときリキャまだだったら目も当てられん

アトルガンHNMとか印エレジーする場面ではトルバ5振りしたほうがいいが。

スレチだが便乗で質問。
詩人のメリポのカテ２とか、ナイチントルバくらいしか要らないよな？

ダージュとかシルベントとか見たことない・・・
これらの歌とか必要ないって事ならナイチントルバに５振りしちゃうけど
実際どうなの？　詩人の先輩方ご教授にょろです

自分で答えだしてるじゃん

シルベントは、悪くないと思うが、
敵対心重視するのって、HNMなどの長期戦くらいだし、
ガチだと基本マチマチ、盾のMPきつかったらバラマチorバラバラで入りこむ隙間がないｗ
マチの蝉リキャ短縮が優秀すぎるんだよね
マラソン戦術なら悪くないと思うが、必須な場面がないし要求されたこともない

ダージュは単体歌な時点で使いづらすぎる。
範囲歌なら黒にバラ２ダージュとかよさそうだが

レスありがとーｗ
これで迷わず５振りにできます　m(__)m

サルベージでガル後衛ってのはやはりダメなのでしょうか？

赤か白かにもよるけど
赤は毎回ハイエ等薬品を持って行ったり
やはりそれなりに努力は必要になると思うよ。

ありがとうございます。
白で参加したいと考えているのですが、素のMPが心配なので
ヤグドリ、ハイエ等の準備をして臨みたいと思います。

無理ではないけど推奨はされない

白だと開放遅めになるから食事や薬品の準備が必要だけど
でもガル白だから無理なんてことはないから。

ガル赤に「あのー、ケアルくれませんか？」って言われた時は殺意わいた

白や赤赤の2番手などならそこまで気にしないでも大丈夫だと思う
プロエとか常備しておく程度でほとんど使わずに済ませられると思うよ

銀海ボスのブレインジャックなんだけど、初回発動をどうにかして不発にすることってできないかな？
いつもHPバー凝視して、振りむくちょっと前に後ろにダッシュしてるんだけど魅了されちゃうんだよなぁ

またプロの集まりかｗ

白は大体3番目だから、開放される頃にはMPに困るような場面なんて実際は殆ど無かったりする
なので、ガル白でもそこまで困らないよ

ただ薬品は多く持っていったほうがいいけどね
メリポもMPに振ってあるのがいい

ガル赤はあんまりお勧めしないね
メリポにMPを振ってあっても、未開放状態じゃMP250程度がいいところ
それでヘイストケアル他をこなさなきゃいけないんだから辛いったら無い

今日初めてバフノックなるもの行ってきました。
ワープするときにHPやMP回復するのはわかるのですが、2hアビ含む全アビのリキャストも回復するのでしょうか？

回復しません

>>188

即レスありがとうございます。
HPとMPはゲージ見てわかったんですが、
初だったのとパニクってたのもあって、終わった後気になってました^^;

初めてでバフ１２ノックを探しているのですが合う時間帯で見つからなく１２３ならあるようなので迷ってしまいます。
３が入ると初心者にはきついでしょうか？
サルジョブは白か赤ができます。

終わり時間が延びる分ライバルが減ると思えばいい。
難易度は変わらないです。

追記
１２なら１００％できるのが１２３だと８０％しかできなかったりはする。

ありがとうございます。バフ１２３参加してみます。

バフノックは当たり扉の機会に出会うか否かだから
１００％削るまでやるかそれ以外かってあんまり気にしないでいいと思う

銀海2層のフォモル釣りですが、皆さんどうしてます？
インプとお互いリンクしあうんですよね？
全部、来たりします？

現場到達＞目視で索敵。

1：インプ単体
2：インプ単体＋フォモル1位リンク
3：赤フォモル
4：上記は無理で、上記以外で釣れそうなのが居る
5：密集している＞釣れるのを探す。
6：密集していて釣れそうにない＞ばらけるのを待つ。

釣りの優先順位付けるとこんなもん。
3と4を繰り返して、その合間に1と2。んで3と4に戻る。が大体のパターンかな。

リンクの仕組みは、このスレのどこかに書いてあったかも。

>>195
リンク上等で釣ってインプ優先で落としてフォモルはマラソン。
事故が無いのはインプ＋フォモルの計2体リンクくらいまで。
鬼リンクするように釣るのは【さようなら。】

固定でちょっとやって慣れてから
今日初めて野良銀海いってきた。

今まで如何にヌルベージをやってたのがか身にしみてわかったわ・・・
薄足２５とったら終わるつもりだが、これ相当やる気無いとしんどいね。
やっぱ色々へこむわー

固定なんてヌルべージのさいたるもの
しかもドロップが全コンテンツ中激悪だから1年経っても・・・な場合もある
キージョブ複数持ちで主催できる脳みそ持ってるなら主催しないとやってられない

アレス狙いで戦士で参加したいのですが
俗に言うテンプレ戦士は超えてると思います
それでトマホークって必要でしょうか？

>>183
どんな方法でも良いんなら、メリポふってるナイト連れてくと一回だけじゃなく無効化できる。

モモ辺りで削ってるのなら、武器変更マクロ作っておいてボスを横から殴り、方向転換した瞬間に武器変えろ。
タゲ持ってる方のモは魅了避けるのは不可能に近い。

んむ。最初の魅了はほぼ避けるの不可能だからな
というかエルメスサンダル装備してりゃ魅了なんてくらわねーよ

ワープの所までひっぱってきてそこで戦闘して
ジャックきたら東西の部屋使ってマラソンすればエルメスなくても余裕

あと素人が勘違いしやすいんだけど銀海２層南東のフォモルとインプはリンクしたら、
そのリンクさせた人に全部襲ってくるのではなく、その時点では正確なリンクとは言わず
インプとフォモルが一緒にくっついて移動してくるだけで、仮リンクした敵はだれのヘイトものってないし、
まだ誰も襲ってないのです。んで一緒に移動してこっち向かって来て、
一番近い奴（特に前衛）にからんで、初めて襲いだします。
ちなみにフォモルにグラビデ入れてそのままインプがリンクすると、
フォモルがグラビデにかかったスピードでインプも来るのでインプの足が遅いのが見れます
それと知ってる人多いけどインプとインプ、フォモルとフォモルはリンクしません

>>200
必要ないと思うよ

>>200
あって損はないと思うけど使う場面少ないかも。
夢想振ってない雑魚モが居たら使う場面あるかもしれないけど。
使いそうな所としては、パゴ２層カードフラン、パゴ４層おばけNMでカス白がバニシュ撃たない時
あと効果あるかわからないけど、新月か新月に近いときゼオのマダム戦で、夢想がリキャ待ちのときとか。
あとは逆にしないほうがいいかもしれない場面としてバフ２層ノックするときのフラン。

無想に変換ヨロシク

ニコニコに銀海の動画上がってる。
正直、初心者には参考にならんかも知れんが見てみると面白いかも

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8009509

北西ルートだから需要は多くないかも知れん

>>203
そんな方法あるのか、初心者集めてやってるんだが今度試してみよう。

ワープの部屋って・・？
ボス倒すまで扉ロックされるだろ。

そもそも狭い通路より大部屋のほうがマラソンしやすいと思うが。
モ１はたいてい避けられないが、慣れてればモ２が全部避けられるぞ。

>>209
時間が勿体無いぞｗ

ふむー、なんか毎回二人目も即魅了されて、詩やってる俺にすぐくるんだよな･･･
武器変更は出来てるみたいだし、もうちょっとがんばってもらうか。

>>212
ブレイン貰ったってたいした事はない
解けた後前衛がタゲ取るまで大きい回復しなきゃ平気でしょ
ヒールパウダーとかボス用に各自持つようにすれば楽になる

シーフあげているんだけど、スカは何を揃えればいい？
ホマムデナリゼレハ空裏装備はあるんだけどね
主に練習〜おなつよの素材取りでサポ忍かサポ踊でソロ
若干強いNMやる時は２垢の赤か詩つけるということで
PTではシ出さない方向で

>>214

PTで出さないならスカいらないんじゃね？
素材狩りで移動用に足あれば便利だけど、
そこまでそろってるならトロッターあたりも持ってるだろうし。
スカ脚も振り数へらしにいいが

>>213
そういえばフレンドも回復アイテムでタゲを取るとかいってたけど、ヒールパウダーか！
早速次行くので試してみるわ、サンクス

>>214
頭・・・ボイジャーやモグ頭が嫌いな人で350万以上のあぶく銭がある人ならどうぞ
胴・・・実質ダンス専用の胴。1500万以上のあぶく銭がある人なら(ry
手・・・狩人にとってはいい装備。しかし青竜篭手とクリム手が揃ってるなら不要
脚・・・ホマム脚があってもこちらのほうが振りが減ると言われる部位。安いし作って損はないかも
足・・・作ればストライダーブーツが売れる。差額ウマー


こんな感じでフルスカ作った俺ガイル

足脚胴以外は微妙だし、足脚は他の装備揃ってればあまり魅力感じない
胴はシのダンス着替えのためだけに１８００万出せるなら良装備

アンタレスハーネス Rare 防50 HP+15 DEX+8 AGI+8 命中+8 回避+8
Lv71〜 戦モ赤シ暗吟忍青コか踊
↑300〜350万相当

スカディクウィリ Rare Ex 防40 DEX+8 AGI+8 CHR+8 命中+10 攻+5 飛命+10 飛攻+5 回避-10
コンビネーション：クリティカルヒット+ Lv75〜 シ獣狩コ
↑1500〜1800万相当

シーフのためと言えど、差分とって(飛命攻は考慮外)
CHR+8　命中+2　攻+5　のためにアンタレスより1500万近くも余計に出さなきゃならんとは・・・。
しかも回避は負けてるしｗ　スカ胴にはヘイスト+3％くらいつけてやれよと思う。
獣が佩楯履けるせいで想定外のヘイスト強化にならんよう制限されたのだろうか。

狩人が通常射撃時にフルスカだったりするな

>>219
まぁ、CHRと攻撃に値段分の意味を見いだせるかどうかだね。
この程度の差でも、マンダウもちシーフなら、たいていスカ胴作ってるのがほとんどなイメージ。

ステータス＋１
命中＋１

こんなんにン百万が加算されるってのに
219の意見はナンセンスだな

ギル持っているようなのは少しでも性能が良ければ買うんだよ
廃人クラスはそのギルをどこまで出せるかってな世界の人達なんだよ
準廃未満は性能見て無くても良いと思い、必要な額を見て存在すら忘れる

>>219
そのちょっとを増やす為に大金出すのがこのゲームだろうが
一部位が少しでもそれを積み重ねて強くなるんだぞ

そりゃ＋１するために大金積むゲームなのはよくわかってる。
前衛で言えば、大金積むのは　命中、ヘイスト＋やSTRDEXとか
大抵通常攻撃やWSどっちか全体に恩恵あるものの場合が多いけどな。
スカ胴については、CHR値という１WSに必要な能力のためだけに
1500万程もアンタレスより積まなきゃいかんから、悲惨だねって話。

あとは、他の装束にくらべて
何でスカだけそんな金の余裕あるやつが＋ちょっとを得るための装備に
ならなきゃいかんのだって話だな。

スカ胴はマルクでさらに苦しい立場になったからなぁ
手はシにとっては素ダンス・だまダンスで最終装備だぞ、STR+5AGI+5もだが攻不足に悩むジョブだから攻撃+10は大きい

ダンスはヘカ使ってたわ

ザンネンながら騙しにいたってはAF1改手です

初心者向けサルスレだと思ったらシーフスレだった。

トマホークは戦車の物理ダメカット（斬カット?)にも効果あるんじゃないかなぁ

そういや最近フルスカ揃ったな。
狩人上げる作業に戻るかｗ

スカ頭作るやつは尊敬するは

スカディバイザー：頭◆防15 DEX+4 AGI+4 攻+6 飛攻+6 ヘイスト+3%
まじで300−400万の価値ないからな・・・WSにも使えない、通常用も無理
これは可愛そうだよ。DEX+8　AGI+8　攻撃+10　飛攻+10　ヘイスト3%で作る人出てくるくらいじゃね

まぁスカ頭はｵﾘﾊﾙ一個16万の時に作ったからまだダメージ少ないはｗ

ただ、嬉しそうにデナリ頭かぶってるシーフはスカ頭作ってかぶれと思うわｗ
デナリ頭よりはいい。

スカ３５頭はフリーでも流れていく悲しい部位。

>>205
トマホークあるにこしたことないだろw
必要ないとかいいきるところがすごいな

戦車は雑魚もボスも斬カットあり
てか、テンプレ以上なら他のでもだすんじなゃないの？
エインだってトマホーク必須だぞ

戦車に斬カットなんて初耳なんだがソースはどこよ
アポ暗がモンクからタゲ取ってるのにそれはないだろ

スカディはコルセアさん用だろ。
ただ弾を撃ったり殴ったりしてるコルセアなんざイラネだけどよｗ

カットあるよ
まあ、ペコろぐにのってもいるんだが

証明しろいわれると まあ、こまるがw

おまえ、ボス戦車のダメージカットと勘違いしてないか？

バフ弱体後の戦車・銀の戦車にトマホーク投げてもらったこと
あるけど、ログ見る限り、与ダメの変化は特になかった。トマ
ホークがボス戦車に有効てこのスレでたまにでるけど、具体的
にはどこの戦車に有効でどのくらい与ダメに違いがでるのかな？

斬カットありって ペコろぐにはやはりのってるな

オールカットの方ではなく

まあ、戦士でさるあまりいかんけどなあ

まあ、ペコろぐは違うと言う根拠が
>>240
にはあるんだと思うよ

そりゃあ 誰にだって間違いはあるさ

この間銀海で最初から最後までマンイリディル振り回してる戦士がいたんですが
フォモルメインの12は兎も角、ギアメインになる34でもマンイリディルってありなんでしょうか？
自分としては槍か両手斧のほうがいいと思うのですが。

>>244
自慢厨なんだろｗ

WS頻度が追いつく前に
槍よりも削れるなら自由にってとこだな

他人の視線もあるし
ギア相手には槍使っているのが一番

片手剣、片手斧に8振って槍に振ってなかっただけじゃない？

>>244
雑魚ギアならギリギリOKだが、246がいうように槍使うのが無難かも。
アタリ扉でTPためてNMにはWSだけ打ちに行くというなら可。
NMギアでもそれで殴りっぱなしなら地雷。
ボスでも両手斧使わずそのままなら二度と誘うな。

>>244
ギア相手なら殲滅速度上がる両手武器だろ。
スマッシュで回復止めてくれるなら何もいわないが。

戦車の耐性はｺﾞｻﾞﾙに聞いた方が早いだろ。
槍と刀で計れるし。

さすが今やってるのは準廃層なだけあってリディルに対する反応がキモイｗ
ぶっちゃけ1人だけリから槍変えてもWSの回数なんてほぼかわんねーから
火力あるリディルの方が絶対いいと言い切れる

ただのサルスレになってきてるよな

>>250
ウスターとかブルドックとか出さずに言い切れるってさすがＦＦのプロですね＾＾

リディル有るけどやっぱ敵のWS頻度はかなり変わるよ
モクシャの差はデカイ

リディルないけどやっぱ敵のWS頻度はほとんど変わらないよ
モクシャの差は小さい

リディルやジュワ振りたくて片手剣8振り片手斧8振り。（メイン青やナで片手剣8てのも含む）
こいつに未メリポの槍振らせるよりはそのままのが火力あるのかも知れん。
まぁサル装備欲しくてサル通ってる間くらい槍にメリポ振り直せよって感じだが。

>>254
面白い？

あ？

まぁ戦士入れなければ解決

また不毛な議論がはじまる