【FF14】FINAL FANTASY XIV -ONLINE- part83

対応機種：プレイステーション3、Windows
サポート言語：日本語、英語、ドイツ語、フランス語（同時サービス開始予定）
ジャンル：MMORPG　発売日：2010年予定　価格：パッケージ価格、プレイ料金ともに未定

■公式サイト
http://jp.finalfantasyxiv.com/

【FF14】FINAL FANTASY XIV -ONLINE- part82
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1250108948/

次スレは責任もって>>950が立てること
テンプレは>>2-10あたりに

Q&Aセッション
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090604_212453.html
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20090604007/
http://www.famitsu.com/game/news/1224668_1124.html

インタビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090605_212492.html
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20090604058/
http://www.famitsu.com/game/news/1224702_1124.html

新しい画像まとめ

ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/307/582/ff14_05.jpg
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/307/582/ff14_23.jpg
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/307/582/ff14_24.jpg
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/307/582/ff14_25.jpg
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/307/582/ff14_26.jpg
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/307/582/ff14_27.jpg
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/307/582/ff14_08.jpg
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/307/582/ff14_09.jpg

スクウェア・エニックス、「ファイナルファンタジー XIV」の最新情報を公開
世界観や都市の概要や、武器や道具で職能をチェンジする「アーマリーシステム」の詳細も
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090807_307582.html

「ファイナルファンタジーXIV」の最新情報が公開！　“エオルゼア”の特徴的な世界観，キャラ育成の根幹となる
“アーマリーシステム”などが明らかに
http://www.4gamer.net/games/092/G009287/20090807001/

ついに始動『ファイナルファンタジーXIV』
http://www.famitsu.com/game/coming/1226443_1407.html

使用種族アンケートみたいなやつ？
http://ff14.enq1.shinobi.jp/comment_record/66734/

11
http://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/08/04racial.html

ファミ通インタビュー
ttp://wikiwiki.jp/ffxiv/?%BB%A8%C3%CC%B7%C7%BC%A8%C8%C4%2F13
電撃インタビュー
ttp://wikiwiki.jp/ffxiv/?%BB%A8%C3%CC%B7%C7%BC%A8%C8%C4%2F14

１おつ

１おつ
チョンゲ移民は来るな氏ね

チョンゲ＝FF11

>>1乙
ﾊﾊｯsageが何か言ってるぞ

Sundiがどこにいるって？
おらにもボコらせろ

１おつ

>>1
乙

>1乙
sageは無いだろ常識的に考えて

11初期にはRO流れが大勢いたよ
同属嫌悪はよしたまえよ

１乙

ｳｹﾙｗｗｗ

ネトゲ新人が大勢来るのはいいことだ。
カモの群れを歓迎しようじゃないか。

ネット弁慶ですね。わかります。

１１でミッションのみに出演するキャラがいるけど、プリッシュとか。
ミッションクリアしちゃうと回想だけでしか見れなくなるのどうなにかしてほしかった
部屋にこもってるとかフィールド彷徨ってるとかにならないかな

>>19
ミッションを進めていない
他のプレイヤーとの整合性が取れなくなったり
シナリオで出来る事がかなり制限される
良し悪しだと思うぜ

Zaidさん…(´；ω；｀)

あーそうか
その事まったく考えてなかった
バランスって難しいな

今作では幽霊キャラが出てきてクリアしてる人だけ見える仕様に

例えばPMクリアならプリ部屋に入れるように
AMクリアで皇民区に入れるように　とかでいいんじゃね

ヒーラーはいないのかね

ヒーラーを削除して１キャラ一人ハイポ王子をつけさせます

１１のヒュム♂によるフルヘルム＋サブリガ相当のファッションは当然実装されてるんだろうな？

我々の田中Pを信じろ

>>19
Maatさんとか忍者走り並みに過去エリアをかけてるのになｗ

そういうや明日は夏コミだな。
FF14のサービス開始のリトライオンラインを夏コミにぶつけてきたら、さぞかし発狂するやつらが
多いだろうな。

すげーよな
みんなキモヲタ前提でナチュラルに話するんだな

え？

>>31
その内スレ内はナチュラルにアニメと同人と時事ネタで埋まっていき、
最終的にはFF14の話はスレ違いと言われるようになります

どうしたー？

あと5日で新情報！(´∀｀)

Ro厨がLSのたまり場つくろうと必死になってどん引きです

絶滅危惧種は大事にしてやれｗ

たｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗりｗｗばああああｗｗｗｗｗｗｗｗ

FFでたまり場とかどんだけ・・・

>>36
そう言えばROはギルド専用のチャットチャンネルあるのに溜まり場に集まってて驚いたな
ROは町とかに溜まり場に使える無駄な空間が多い点は好きだ

FF11の方が無駄な空間は多いけど多すぎて移動がダルイ

ROは狩り以外にやることがないからなあ
狩りもクリゲー・スキル連打・ポット連打で単調極まりないから
疲れてないけど、まだプレイ時間あるけど 狩りに飽きた って状況のプレイヤが大量にいるからね
だからたまり場が必要になる。

無駄な空間なら、バス港の橋わたったところにもあったじゃないか。
だ〜れも使ってなかったみたいだけど。

エリアぶつ切りMAPは通路や通り道にしかなってないエリアが多くなりがち
シームレスMAPは空き地が多くなりがち

あと沼とかｗ

新画像
１４のエルヴァーン
http://thai-longstay.cocolog-nifty.com/04423/images/IMG_0259.JPG

首が長い方が美人とされるんですよね

>>42
ああ言うのじゃなくて、建物内に空き部屋が結構あるんだよね
ゲーム自体俯瞰視点だから建物内に集まっても結構見やすい

観光地化してやめられないのか

>>47
説教部屋なんかもあったなぁ、
ワープでしか入ることができない部屋でBOTや糞害人なんかをハメて遊んでた。
今はできないらしいね。

なんだかんだいってやることいっぱいあるからな＞ＦＦ１１
レベリングに飽きても合成やったりクエやったりミッションやったり・・・・・・。
なかなか溜まり場なんてできないわなｗ

そういや俺ＦＦ１１で合成やったことねえや・・・。

レベル１０代真剣たまり場

超個人的意見なんだけどサービス開始からすぐにキャップまで行くような廃人は開発はシカトしてけばいいと思う
１１は廃人の影に怯えすぎてどんどん廃仕様になったりおかしなことになっていった気がする

LSがある時点で雑談するためのたまり場っていらないしな。
競売前がたまり場か

溜まり場作るにはそれなりの理由付けしないと
ましてやＬＳやtellあるんじゃ溜まる理由も無くなる
溜まれば重くなるという欠点もあるしな

溜まることで生まれる雰囲気も捨てがたし

14でもリンクシェルって名称は引継ぎなのかな
ギルドって呼び名はギルドリーヴで使っちゃったから
PCのグループの方はギルドって呼び名にはならないと思うんだが

>>57
公式の説明くらい読めよ

ギルド関連は扱う側の問題だろ。普通のMMOは掛け持ちとかできないぞ。

LS掛け持ちできるってとこがもしかしたら駄目なんかもな。

11より科学的な要素多そうだからもっとメカっぽいかもねｗ
リンクなんとかｗ

でも１１で掛け持ちできなかったら余計閉鎖的になっていたんじゃないか？
高LVの手伝ってくれる人が居ないLSはマターリな人しか集まらないし。

手伝いの考え方自体がアレだが、そういうゲームにしたのは■だし。

どーなんだろね。高レベル手伝いはよそも一緒な感じ出しねぇ。

掛け持ちできる分LS乱立。小規模なLSが立ちすぎたのが原因かもね。
よそのゲームだと大きいギルドの中に派閥があるかんじなのかも？

14始まったら深夜組LS立ち上げるんだ・・・

>>53
廃人水準＝延命なんだよな

他のゲームだとギルドとかたいてい維持費必要だったりするうえに、
場合によってはギルド間抗争とかギルド内階級とかまであったりして
もうｇｄｇｄに

ネトゲから廃人要素取っ払ったら３日で飽きられるゲームが完成する

田中、ここ見てないかな？

もし見てるならかなり良作になると思うんだが・・・

過去の開発陣の発言をみるかぎり、どうもネ実やしたらばを見ていたような・・・・・・というか確実に見てるだろｗ

>>62
掛け持ちで気なくても弱小ギルドって結構あるよ

ネ実でスレ立った直後に不具合告知が出るからなｗｗ

http://blog-imgs-22-origin.fc2.com/s/t/a/standalone/02.jpg
あるとおもいます

田中は知らんけど、開発陣も100％見てるよｗ

>>67
さすがに、採算度外視や技術的に無理な注文もいくつかあるし、無理じゃね？

やたらスレ伸びてるけど何か情報出た？

ｵﾚがいるから伸びてる

時々やたらスレ伸ばす奴が現れるよなｗ

「ううん。知らないけど絶対そう！！！」までシナリオに盛り込んでるし
絶対見てるだろw
これ初出はしたらばの非女スレだしｗ

加速！！！

バイトなり何なりが張り付いてる。
ここは一番早くバグやPC有利な情報が寄せられるからな。

PC有利な箇所は優先的に処置。その他は後回し。
FF11が始まって今日までそれは続いてる。

ここをずっと見ていて、FF11はあのザマだ。
金を払いながら変化を待つなんてアリエナイから、近年どう変わったかは知らないけどね

ブロントとエースは間違いなく社員にもファンがいる

掛け持ちできるLSは神だった


掛け持ち不可、拘束感ハンパ無い、はずれギルド選ぶとそのネトゲ人生終了の

他MMOのギルドは糞だわ

ブロントとエースのファンだった奴が
社員になったという事例もありそうだｗ

ソロプレイ最高だろ

>>67
張り付いてるわけないだろうけど、絶対見てるだろ
ここ以外にフォーラム無いんだし
要望を取り入れるかどうかは難しいだろうけど

アトルガンの時のライブヴァナディールで、実況スレの要望にこっそり答えたりしてたよな。たしか。

お手伝い自体に（ギルド）公式報酬を出してくれれば問題はない
ＬＳメンに過度の重責を負わせなくて済むと思うが
今回もお手伝い報酬は無いような事言ってたような・・・

そういやPS3が品切れしつつあるらしいな。
新型のウワサもある中、とうとう赤字でフェードアウトなら笑うんだがｗｗ

更新されたって書いてるけど、公式いっても変わってるとこ見当たらないのはなんでかな？

>>87
不良在庫になるのは目に見えてるしババの押し付けあいがみっともねー

PS3終了とかいったらFF13も14もオワタ状態に

PS3の新型が出るときは毎回出荷停止してる
製造費も初期の75％カットになってるし赤字はないは

そろそろＦＦ１４β付き同梱版ＰＳ３でもでるんじゃね？

>>87
そんなことになったらFF14の発売に影響しまくるから笑えない
新型はウワサじゃなくてほぼ確定っしょ

普通に考えれば新型が出る前兆

β抽選券つきPS3だろ
確定にしちゃったら鯖がいくつあっても足らないぜ

>>95
最悪ＳＣＥが鯖補充してくれるさ

FF14は最初からPC版とかマルチ展開するんじゃね
週に1万台も入れてないハードだけで出すのは相当なリスクだよな
FF13ですら今回はダブルミリオンすらきつそうだし

>>97
元からマルチ展開決まってるだろ

>>95
応募なしならβ権付きPS3は邪道だが業者対策にはなるな

13は他機種移植版が同時発売できる段階まで延期するとみているんだが
先に14出せないのか？

プロマシアの制限は廃人を無理矢理パワーダウンさせるためのものに感じるし、裏も長時間拘束＝高難度＝ハードユーザー向けっていう勘違いな感じだし
最初から廃人をあんまり意識しなければ結構違うゲームになってたんじゃないかなと
アサルトやカンパニエＯＰＳは万人受けする感じだけど廃人には物足りないでしょ
でも大多数のライトユーザーにはアサルトの方がやりやすいっていう
そこら辺を意識してのギルドリーヴなんだろうけどね
一握りの廃人がやり尽くしてやれることがないって離れていっても残りの大多数を大事にすればいいんじゃないかなと
廃人はどんな仕様にしたとしてもあっという間にクリアしてしまうんだしね

発売まで時間吹っ飛ばしてえｗｗｗ

発売されるまでが一番楽しいのに

>>96
まあβ効果でそれだけ売れれば少しは助けるだろうなｗ

FFおっさんに・・・おれはなる！

PS3本体とFF13についている応募券を2枚1口として送ると抽選で〜
とか考えたくもないね

フェアな抽選にしてもらいたい

溜まり場というか他MMOでいうギルド用の酒場みたいの･･･
あったら公共のとこが賑わなくなるのも嫌だな。

βやらせろーとは言わないから、情報もっとぽんぽん出してほしいわー
もっと妄想できるような画像を沢山お願いしたい所・・・

時間を吹っ飛ばすスタンドは・・・・・・・・・なんだったっけ？

>>108
大きめの酒場があってテーブルがチャットルーム代わりとかあったら面白そうだな

キングクリムゾン！

そんなキャンペーンやったら
「流石野村の作るFFは売れるね！」って事になるからお断り。

ギルド用たまり場とかいらないだろ、LS会話できるんだから
11やってないのか？

ギルドってこの場合どういういみ？
生産ギルドってことなら、生産する人たちがそのギルドに集まるようなシステムにしてほしいとは思うけど

ルームは欲しいかも
作った奴がパスで鍵掛けて中の様子が外から全く分からないような感じの

情報見てると同業者の集まりって感じがする
11でいうLSのような集まりは別で作るのかも

PSUにそういうのあったけど結局ミッション受けれる近い場所にたまる事の方が多かったな

チョンゲーやってればいいじゃない

LS会話、PT会話が便利かつ手軽すぎて「場所」の概念は全く不要だっただろ
シャウト聞くために街に群がってただけで

他人のマイルームかマイホームに入れるようにしてほしいよな

>>116
要るかな・・・何に使うん？

>116
予約してパス設定できて、中でうふーんとかウホッなNPCが食事アイテムとか花火とかくれるような部屋作ったら
大人気になるんじゃね？

LS専用の大部屋とかあればそこに家具を置きたくもなるかもしれないし、
そういうのを作るスキルの職能が生きるんじゃないだろうか

木こりと護衛部隊と家具職人とか

そうそう
BGM選べたりしたら最高だな
インスタンスじゃないとしたら、もう人気ありすぎて全然はいれなくなるかも

どのくらいのスペック要求されるかな
こんど新しく組むから１４用にするか

最高設定はともかく、ミドルくらいならそこそこのＰＣでも動いてくれると助かるなぁ
ＦＦ１４発表1週間前にＰＣ新調しちまったよ

ギルド用の部屋とか鍵付きルームとかいらないな…
そういう場所を安易に用意すると結局人の流れが濁る
ギルドシステムが嫌われる原因の一つがそういう要素だし

>125
ヤバすぎる。
今すぐ予約入れてくる。

モグハに人呼べる仕様って技術的問題以外にもなんかあってポシャったんだよな
なんだっけ？セクースしちゃうやつがいるからとかそんな理由があった気がする

みんなのスキルが上がると村から街になっていくんだろ？

>>127
この時期に新調かよ

2chで止められたろ

>>130
セックルだけならどこでも出来るんじゃね？
裸で重なってTELLしてりゃいいんだったらジュノ庭で何度も見たし

めんどいからやらなかっただけって気がする

PS3で初めてPCに移行するのがいいと思うよ
PS3にあわせて作ってたら今のPCだとグラがきついんじゃないか

そのPCはセカンドの合成キャラ用にでもして、メイン用にはPS3を買えばいいんだよ。

モグハて今呼べるよな？

>>130
移民かよ
今はモグハに人呼べるよ

>>136
呼べるけどインするたびに人を呼ぶ設定をオンにして
呼びたい人とパーティー組んでいないとダメだったはず。

こういうささやかな遊び要素に幾つもの手順が差し挟まれると
実に遊び辛い。

今呼べたっけ？
11は発売日からやってるから最近のことはいろいろ思い出せない

鍵をかけていなければ勝手にもぐりこめるくらいの自由度は欲しいな
そしてこっそり家具やオブジェを置いていく

>>139
言ってる事おかしいぞｗ

バイオ５のベンチマークは参考にならんかな？

>>140
それなんてpsu
でもそれくらいやりたいよな。
なんか遊びが足りないんだよ

>143
じゃあ、ログインしたら他人にキャラになれるようにしようぜ！

>>141
アトルガンあたりからついててないのよ、転職したから

つか寝る要素がないから宿屋もないし集団雑魚寝もできない
集まって作戦立てる要素もないし食事も戦闘中に一瞬だし
学校みたいもんも集会みたいのもない

でも14って前線基地というか人の集まる場所が街になるみたいなシステムあるみたいだし
逆にモグハのような自宅という概念が無くなったりして

>>145
だったら「最近のことは思いだせない」じゃなくて
「最近はあんまりやってなくて知らない」だろｗ

>>144
それはあんまりだろ
即死魔法＞即復活＞即死魔法　くらいにしとけ＾＾

■e：リアルティを出すためにPCに食欲と睡眠欲と性欲を実装しました

寝バザで即身仏

アーマリーなんかみてるとソロ〜少人数意識して、ソロで遊びながら道中で
ちょっとくんで遊ぶようなイメージがあるんだろうが・・
コンテンツのメンバー集めるのにおそらくシャウト的な伝達手段をつかうだろうから
結局街に集合することになるんじゃないかな
コンテンツメンバー募集状態がわかるようになるようなツール用意してほしいな

>>144
キャラ改変とかなインしたら俺のミコッテが禿ルガになってたでござる＾＾；

寝バザも市場みたいなの作ってやればそれなりに形になるのにな

>>144
完全にPSUじゃねーかｗ

競売実装前は寝バザー流行ってたけど重すぎた
バスは商業区噴水前が人凄くて、バスのバザーっていったら一種の名物だったんだよな

>>154
寝バザというかバザーの仕様は二転三転したからねぇ・・・
ジュノ階段前広場んとこにバザーが座りまくって居た頃が懐かしい・・・

バザーが重すぎて税金かけるとか凄い発想だよな

opみたいなとこが拠点になるっぽいが、ノマドモーグリとゲーム内求人掲示板つけてほしい

ただスペース作るだけじゃなくてログアウトしてもその間もバザーできたり
売り場アイテム置けたり固定コメントをしゃべってくれたりしたら
そこには市場らしきものができると

システム側で「これはここで使ってください」と言う場を用意すると、そこに流れが集まる。
やりすぎるとそこに人が集まりすぎて、11みたいに一点集中の酷い事態になる。
各機能をそれぞれ分散して配置するなり、
満遍なく人が散る様な工夫や適度な不便さがなされていないとキツいもんがあるな

いまのシャウトを聞くために一エリアにあつまるっていう問題は、
もっとサーチコメント検索機能を強化すればかなり解消されると思う。

あれってゲーム内掲示板として使えるポテンシャルあるしな。今は検索機能が糞で使えないけどｗ

集中はシステム的な仲間募集の問題だけだな

>>157
今のジュノは、放置バザーだらけでカオスだよ。

もはやバザー都市となった

早くヤリタイ

>>163
未だにロラに居座ってる寝バザ集団は何なんだろう

>>163
そなんだｗ最近はいってねぇから知らんかったわｗ

>>164
やらないか？

>>142
あれ見る限り今のミドルでもプレイはできそうだな
つかバイオ5ベンチ糞過ぎて買う気無くしてたが、つべでマーセみたら4よりずっと面白そうなじゃねーか
14ベンチは樽並べるだけの糞ベンチにはしないでほしいな

>>165
うちの鯖にはいないな

ジュノにバザーなんてそんないるか？
ロランとかバタのバザーは結構残ってるがあれはなんだろう、懐古？

キタ━ヽ(ヽ(゜ヽ(゜∀ヽ(゜∀゜ヽ(゜∀゜)ノ゜∀゜)ノ∀゜)ノ゜)ノ)ノ━!!!!ーー

>>168
DX9版と10版のベンチが用意されてるじゃん。１４も分けてくるかもしれないね。
ちなみにうちのPCはDX9でスコアランクBだった。

ラスレムベンチが動くPCならプレイできると思うけどな
ラスレムも要求スペックは相当なもんだし、表示キャラが多いからMMOに近い物があると思う

鯖によって場所はちがうだろうけど、うちの鯖はロランにバザーあつまってるな。
ジュノにもいるけど、ジュノはジュノでそこそこ交通量多いところだからバザー探すのは不向きな気がする。
そういう理由もあってバザー見に行こうってときはロランに行く。

pc自作できるとこういうときいいよな〜
結構簡単って聞くけどそういうもんなの？

>>140
UOで家の前のフリーボックスにコインアートで

ば　か

って描かれて他の思い出した

>>175
始めて組んだ時は、手順確認しながら組み立てで5時間くらいかかった

初めてでも時間かければ誰でもできるよ
安く尽くしオススメ

>>177
そもそも何を買えばいいかすらわからん

ライブラ今回はまだかな？

>>179
PC専門店とかだと初心者用に必要パーツまとまってて後は組み立てるだけ、ってのも売ってるはず
俺はそれ買ったな、1年前で本体のみ6万位だったか、ゲーム向けの構成になってる奴買ったらラスレムベンチ動くくらいのが作れた

>>178
そうなんだ〜、ちょっとした本買えばいけるかな？
14とネットとオフィスが動けば十分なんだ

>>175
本体組み立てるのはドライバとヘラみたいなのあればそんな難しくないんだけど
OSいじくるのが結構面倒くさい。

プラモデルより遥かに簡単だよな
一つあたりの値段が高い、電子部品コンプレックスを克服さえすれば

ケース、電源、マザーボード、CPU、メモリ、HDD、光学ドライブ、VGAボード
これを組み合わせるだけなんだから

無期不向きはあるとは思うけど

ド素人質問で申し訳ないが
PCって液晶テレビに出力できるの？

>>155
おおぃ？盛大に茶を噴いちまったんだぜ？

とはいえ、14のために今組むのは勧められん
存在しないものの推奨スペックなんて、誰も分からんから

ラスレムともバイオとも描画エンジンが異なる以上、ざっくりとした想像は出来るけど、開けてみたらなんじゃこりゃあ！てことはあり得る

今、組んで、発売されてから中身変えるとかでもいいんじゃね

>>184
TVが対応してるか、PCが対応してるかの二種あるけど、最近のならわりかし出来る可能性高いよ

例えばどんな環境？

>>184
うちの液晶テレビにRGB入力が付いてたから挿してみたら普通に映ったぜ。
PCにHDMI出力があればそれでもいけるんじゃね？

俺の自室液晶テレビはD-sub付いてるからPCの映像をテレビに出力出来るよ
ただ値段相応か、解像度にちょっと制限が付いてる
HDMIで接続したらもうちょい解像度上げられるかなー？

>>187
その時になったら、ポンと4〜5万くらいは出せるぜって人ならありかなあ

>>190
うちの初期ブラズマビエラも、D-subだと解像度低いんだよね
DVI→HDMI変換だとうまくいかなかったり

HDMIポート付きグラフィックカードにサウンド端子付いてるのならケーブル一本で
TVに画像音声出せるね。

D-subはグラボが対応してる限り2048とかでもいけるはずだが

>>188
TVはシャープの37（HDMI有）で今はPS3につながってる
PCはimac24インチ（2.66GHz Intel Core 2 Duoだったきがする）でwin動かして11やってる
macは貰い物なんだけど仕事につかえない＆14がpcで快適に動くならpcにしたいという理由で
自作してみたいなーと思ってたのよね

>>187
今買っても性能落ちも値崩れもしないパーツから買ってけばいいんじゃね
ケースや電源、スピーカーあたり？

>>192
適当検索だと、こんな感じなのかな
http://kakaku.com/specsearch/0550/

ありゃ、チェック消えちゃうのか

>>196にHDMIとHDTV対応にチェック

>>196
適当すぐるｗグラフィックカードの基盤に３ピンくらいの端子ついてるのなら
マザーと線つなぐだけでHDMIで音声も出せるからスピーカー付き液晶モニタ
とか液晶テレビだと楽って感じ。ただDVI->HDMI変換コネクタ使う奴はうまく
動かないのがあるらしいから避けた方が無難ぽい。

>>194
テレビがそれなら、基本的にグラフィックボードがHDMIを持ってて音声もそこから出せるものを用意すればできるはず

HDTV対応というのが、条件を満たすキーワードかな
あとは個別に調べる必要はあるだろうね

ああああああ、はやくギャザラーやりてうぇｗｗｗｗｗｗｗ
俺が兎とか鳥狩ってきてやるから、調理人は料理の方頼むな

>>199
サンクス
インタビューみると稼働初期はps3でやった方が良さそうなのかな
高級機じゃないと動かない発言が有ったような

ティザーサイトのトップ画像みたいな酒場でのんべんだらりと喋ってるだけで
１日終わりましたとかのんびりした感じもあるといいなｗ

FF11 以外のオンラインゲームの マイホームとかみてみたいなー
FF14はマンションとかだったりして

はあああああああああああああああ！ウルダハ！

モグハ再採用は固い気がする

>>202
モグハウスでのんべんだらりと喋ってたら1日終わりました。

おまえらー
今日はどんなお題でトークするんだ？

>>201
一般人＝メーカー製オンボPCでは動かないとかそんなじゃね？
過疎ったら終了なMMOで50万ハイエンド構成要求するような馬鹿なまねさすがに■もしないはず
シナイハズ…

FF14アニメ化について

14でも、罪の無い小動物殺害オンラインになりそうだなw

>>208
多分、どこか一点豪華主義が必要だと思うんだよね

それがCPU(クロックorコア数)なのかメモリ(容量or速度)なのかVGA(色々)なのか
もしくは全部なのか

これは実際現物じゃないと分からないから

PS3でも動くわけだが、現行PCより飛び抜けてる部分ってそんなあった？

>>208
そのためのＰＳ３だろｗ

一般は別にハイエンドPCはいらないだろ。だって、PS3で動くんだから

>>212
ここ数年のゲーム特化型PCの相手にはならんだろう

>>203
こんなの？
ttp://nolla93.blog98.fc2.com/blog-category-55.html

今は庭もあるのか
ttp://forums.station.sony.com/eq2/posts/list.m?topic_id=455598

http://wiki.nothing.sh/page/FrontPage
滲まないTVがあるならPCをTV出力まじオヌヌメ

>>212
ハードの思想が違うから、直接比較は出来ないのよね

もちろん、ソフトもベースはまるで違うから、ハードが同じ能力だとしても同じになるとは限らないし

友達から聞いた話だけど
来年春に出る大作が相当ﾔﾊﾞｲことになってるらしい｡

いわゆる友達はその会社で働いていて
誰でも知っている大作ｹﾞｰﾑを作っている｡

どのﾀｲﾄﾙかは言えないが聞けば
誰でも知っているような有名作品だ｡

初めて聞いた時は驚いた｡
子供の頃ずいぶん遊んだものだったからだ｡

開発は順調とﾒｰｶｰは言ってるが作り直しの連続らしい?
売りの戦闘ｼｽﾃﾑも二転三転していまはぐちゃぐちゃ｡
原因は色々あるらしく誰が一番悪いとは言えないみたいだ｡

現場は別ﾁｰﾑ制作の次回作の方が期待され
完成度もそっちの方が高いとか｡
一番の原因は現場のNが恋愛ｹﾞｰﾑ要素を盛り込もうと暴走したこと｡

PS3でやるなら良いが、PCでやるっていうなら、それなりにハイスペックにしないとな
FF11での例を考えると、そこそこのPCでやると、PS3の画質よりも
遥かに残念なことになりそうだしなｗ

はいはい　野村野村

>>219
なぜここでDQ9をもってくる？

>>216
土地はいらないけどこういうのはマジで欲しいわ

解像度が720p程度でAAもHDRも効いてなさげなPS3の画質なら、C2Dの中堅クラスと9800GT程度でも十分に遊べそうな気もしないでもないが。
FF11は3D処理の一部でCPUに頼ってた部分があったが、14はさすがにシェーダーに描かせるだろうし。

>>219
でるまでが楽しいよな

>>223
この手が流行ればもっこりがウハウハか

ttp://www.youtube.com/watch?v=Jvef3rSJzqM
ttp://www.youtube.com/watch?v=MqrholKV77A

ＥＱ２のハウスは結構いじれたなー、本一冊から並べられるからなこれ
面倒だけど数少ない楽しんだ部分だな

本並べるのは楽しかったな、本自体が見た目だけじゃ無かったし

吹き出しのデザインはがんばってほしいがUO式のSayチャットは欲しいな
オプションで近くにいるLSPTチャットも表示出来たり
目で発言者の位置と会話追えて楽なのとログでのチャットより発言者がアバターに近い感覚がある
あと地理的にローカルな会話は気楽なんだよね

EQ2のハウスのいいとこは、ペット買ってきて飼えることだと思った
いっぱい野良猫連れてきて、楽しかったお

>>228
棚を置いて各段に本を綺麗に並べて

棚を動かすとあら不思議
本がそのまま中に浮いておりま〜す

この技で板切れを使って階段作ったりしたな

狼と山羊を一緒に飼って、家に帰ったら山羊がいなかったとかあるの？

アメコミなので、狼と山羊であっても仲良く喧嘩する程度です

UOとＦＦって会話の気の使いかたが違うよな
FFだと敬語使う奴結構いるしな

仕事で敬語使わないやつとかいないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バイト行ったら女が敬語使わなかったんでブン殴ったら初日でクビになったんだが？
ゆとり教育は絶対に許さない

気持はわからんでもないが殴るのはまずいだろ＾＾；

何度注意してもタメグチになる女
何度注意してもハイが言えずウンと答える女

どちらもすぐ会社からいなくなったｗ

はああああああああああああああああああああああああ？？？
敬語とかザコが使う言葉ですし
なんでキモヲタなんかに敬語使わなくちゃいけねーんだよ

って思ってます
たぶん

>>219
DQ9も発売するまではネタ乙で終わってたけど、まさかあんな惨状になるとは・・

>>240
まぁでも実際売れてるからな
惨状どころか万々歳な結果だ

女＜バイト風情に敬語使う必要あんの＾＾；

頭の悪い子に敬語とか求めるなよｗ

DQ350万本か・・DSだってのもあるのかな。
DSが国内2700万台だから13％が購入。

年齢層や課金など変数はいろいろあると思うけど単純計算すると・・
FF14だとPS3が320万台なので13％として42万本ぐらいですかね。

こんなには売れないかな。。。

11のPCとPS2、国内と国外の比率どっかででてないのかな

>>244
たぶんPS3とFF14の抱き合わせで新規購入もあるからかなり増えるとは思うけど４２万本も売れなくてもいい
そんなに売れたらそれだけで４０鯖ぐらい確定だよ？過疎った時のリスクがでかすぎてやばいでしょ
とりあえず２０万本前後売れてもｽｸｴﾆは万々歳だと思うよ

去年世界50万課金垢で今って22鯖?日本のPS3だけで42も売れたら鯖が60鯖くらいになるぞｗ

世界同時PS3,PCで出すんだし。

スコハネなみの横乳装備は１４でもありますか？
下乳でもいいです。

>>244
ネットの普及率やネトゲの浸透率、据え置き機と携帯機の違い、PC版の存在など
状況がかなり違うからねぇ

>>248
乳は全体隠れますが乳首だけ出てる装備があります

2005年の売上高157億
2006年の営業利益67億　営業利益率 49.5%

14スタッフの目的は
ＦＦ11のこれらを超える事だろう

そうね。確かFF11のときは20万アカウントで損益分岐って
どっかで見たからいいとこかもね。

開発費あがってるでしょうからもう少しほしいのかな？
ピークで55万アカウント150万キャラらしいけど。

60万がピークらしい
http://www.playonline.com/polnews/ffxi/news308.shtml

冒険者さんありがとうキャンペーン」開催のお知らせ

「サービス開始1周年＆キャラクター人口60万人突破！」で告知いたしまし
たとおり、ファイナルファンタジーXIがサービス開始1年という記念すべき節目
を迎え、またヴァナ・ディールに暮らすキャラクター人口が60万人を突破いたしました。

四捨五入じゃね

決算短信だと
2005年度　ユーザー数が50万人を突破
2006年度、2007年度、2008年度　「日米欧で約50万人の会員を獲得している」

FF14やるには、CPUとグラボ差し替えないとだめかなぁ。
Intel Core2 [email protected]
GF7900 GS
使ってるが、CPUはともかく、グラボの性能がどれだけいるか・・・

そかそかアカウントは60万なのね。間違っちゃった。ごめん。
うんとねキャラピークは200万らしいよ。wikipedia情報では

2009年4月第3週 - ヴァナ・ディールに暮らすキャラクター総数（現在有効な契約中のキャラクター数の合計）が200万を突破。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BCXI

栽培はやったからキャラだけ増えたのかな？w

>>256
解像度、画質を最低にすれば動くんじゃねー
快適は別として

今更インタビュー読んだ。なんかEQ寄りからUO寄りになった感じなのかなぁ

>>258
AIONやったことないけど、アレの必要環境ギリギリで満たしてるから、FF14ももしかしたら行けるかも？とは思ってはいるが。
頻繁にカクカクするようじゃ楽しめないだろうからなぁ。

PS3とのマルチだから最低要求スペックわかってるじゃん

>>260
AIONで試してみれば
無料で出来るんだし

まだクリスタルツールズを使ったソフトが市場には出てないから
実際のところ重さは分かんねーんだよな
まあ13も開発はPCの上で動かしていたらしいが

−−『FFXIII』の開発状況は？
北瀬　開発当初はクリスタルツールズを使ってPCベース作っていましたが、今年に入ってブラッシュアップし、プレイステーション3上で動くような段階になりました。

誰かスレたててくだし

FFXI オフライン

■用意するもの
・FFXIクライアント
→製品版でも2週間トライアルバージョンでもどちらでもかまいません。
・MySQL　Community Server 5.0(ttp://dev.mysql.com/downloads/mysql/5.0.html#downloads)
→MySQL Community ServerをDownloadします。バージョンは5.0.XXです。5.1や6.0では稼動しないです。
・ProjectXI0.6.3本体(ttp://www.projectxi.org/)
→現在の最新バージョンです。

■手順
１、MySQLをインストール
ダウンロードしたMySQLをインストールします。何も設定を変更することはありません。
２、ProjectXIの設定
・ダウンロードしたProjectXIを適当な場所に解凍します。
・解凍したら、ProjectXI-0.6.3￥bin￥server￥miscフォルダにあるpxidb.zipを解凍します。
・解凍したファイルの中からpxidbフォルダを日本語の入らない単純明快な場所（C:等）に移動させる。
・移動させたらコマンドプロンプトを起動させ、以下のコマンドを打ち込みます。

>>264
FFXI オフライン
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1250206496/

依頼したからには自分で話題振って伸ばして保守しろよ

おいおい
クリスタルエンジンを使ったソフトはwiiで発売されてなかったか
たしか当初は13向けに開発されたエンジンだったが
その後wii向けソフト開発にも対処できるよう改善が加えられたはず

>>265
ありがとう
移動します

WoWは数千万人だろ？
日本以外でFF14売れるのかね。

>>268
1200万突破とか


ＦＦ14はクリスタルツールズ＋MMO用エンジンだしベンチ待ちだな

WoWってホントにすごいんだな
やってみたいけど日本版ねーしな
何がそんなにすごいん

WoWってすげーな。
全世界の約558人に1人がWoWの住人！！

改めて書いてみると疑ってしまうような数字だわｗ

その内８００万人くらい中国人だったりしないだろうなｗ

垢の数なんじゃね

複数登録してるから実際にはそんなに人居ない

2004年11月リリースから欧米のMMORPG市場は、WoWの一人勝ち状態だからな

>>273
いや、600万人は中華とかどこかで見たような・・・ｗ

中国韓国でだいぶユーザー数稼いでるのは確かだが
それを抜いてもまだ世界一だと思う

WoWさらっとやっただけだけど。
同時期のEQ2と比べると低スペックでさくさくできる。FF11並に軽いんじゃないかな？
レベル上げは1人でもQuestしながらさくさくできる。
対人もそんな構えずにさくさくできる。
キャラはアメコミ風だけど、わたしは結構かわいいと思ったし景色の見せ方も上手い。

さくさく感がライトユーザーに受けいれられたんでしょうね。
エンドコンテンツはそれなりにマゾイみたいだけど、そこまでやったことないのでわかりません。
FF11もサルベージとかマゾイ気はしますけどね。
1200万の半分は中国なんだけどそれでも600万とかすごいですね・・・

スクエニは日米欧以外ではやるつもりないんだろうか
サービス1年後くらいたったら他国サービスもありえそう

14が動きそうなPCでWowやってる欧米のプレイヤーは全体の何％くらいなのか

WoWやってる者がＦＦ14に来る可能性は低いだろう

>>278
11の場合だけど
■eとしてはもっと広げたい
タナＰとしては広げたくない
こんな感じだった

マナーのいいプレイヤーがそれなりにいる国って
あんまり多くなさそうだしな

そもそも先進国以外はPC性能や回線が･･･

韓国はネットのインフラ

日本より上だよな(´･ω･`)

ほとんどの国がADSLだしなー

>>278
中国なんかは市場がでかいから
スクエニとしては展開したいと思ってるかもしれんね。
中国なら隔離鯖だから日米欧ユーザーには関係ないし。

>>284
インフラが統計上は日本よりも上なのに、
なぜか自宅じゃなくてPC房？でネトゲやる奴が多いんだよな

出会いがあるんじゃね？ｗ

高性能PCに手がでないのと、韓国の光の場合は
地区ごとに太いのが一本あってそれを各過程に分配する方式
日本で言うフレッツのマンションタイプを地区ごとにしてるでござる
ネカフェだと専用回線、高性能マシーンですいすい遊べるから
そっちいく、回線速度と安定が重要なゲームが多いんだとさ

>>289
それじゃ繋がってるだけでネットまともに使えないのか、特に大容量ダウンロードしたりリアルタイムでやりとりするゲームするなら。
本当に某ネット完備マンションだなｗｗｗ光回線ですと言いながらADSLどころかISDNレベルの速度しか出ないというｗｗｗ

他人が横にいる時点でリラックス出来ないと思うんだけどな

ｶﾝｺｯｸ人はそんなの関係ねぇ！なのかな

まあ回線に関しては日本の方がおかしい、家庭に１本100MB単位の回線とか
世界的にみて狂ってる

>>291
リラックスしながらゲームするのを求めてなくて
ゲームをするだけに没頭してるから関係ないんじゃね？
日本でも間仕切り無しのネトゲスペースあるしさ、ネカフェ

>>292
でもさ、それが数年後になると「100MB単位ですかｗｗｗ」なんてなっちゃうかもしれないし
足りなくなるぐらいなら余裕持たせてある方がよくね？
ISDNって汚点があることだしｗ

もう次世代の光もみえてるから数年後には１テラとかになってるかもしれんよｗ

アメリカも次世代ネット網とか作ってるから、あっと言う間に日本も抜かれるかもしれないぞ。
アメリカは無線の方が発展してるから、そっちを伸ばすのかもしれないけど。

IT関係は未だに日進月歩だからな。

ｎｙとかのP2Pがすんげートラフィックに負荷掛けてるからな

これ以上ネット回線の速度が上がったとして何ができるのかな
P2Pをガンガンやるとかじゃなきゃ、現状で十分そうだし

>>299
・ネットの向こうで全て賄えるようになってハードすら不要に
・キーボードとマウスも
・モニターまで
・視覚聴覚以外の五感フル活用

こんな未来に徐々に向かっていたりする

最近ネット上のHDD（MSとかグーグルとかのスペース）使ってるけど、
回線がもっと早かったら、普通に保存スペースとして使えそうだなぁと思った。
回線は早いに越したことないと思う、ネットがオフラインのスピードに近づけば、
もっといろんな変化がおこると思うよ。

速度制限しなくてもいいほどのインフラがあれば、ソフトとかネット上で動かせば良いしね。

インフラ整備されても変化無い事もあると思う

TV電話がその一つだと思う
一般家庭に普及しねぇｗ
化粧無しででれないし
パジャマや裸で電話に出られなくなる

>>302
変化してるものあるじゃん。
スカイプが法的におｋになれば、誰も電話なんか使わんでしょ。

サマーウォーズみたいにインフラ完全にのせるようなことないとおもうけどな

そこまでするメリットないからね

>>300
電脳やー！

NVIDIA、40nmプロセスでコスト増＆大きいダイサイズでGT300系でも苦戦か？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250175240/

ＰＣ組は大変だなｗ

しかしＰＫ不可能のゲームってキチガイを排除できないからどうなんだろうね
排除されたくないから礼儀正しくなる人が多くなるもんだが

やっぱり11のデータは14には引き継がれないでＦＡ？

未だに引継ぎの話してるやついんのｗｗｗ

ドラクエ3のデータをドラクエ6に引き継げるとか普通は考えないよな

ＰＫ可能ならキチガイを排除できるって発想が良く分からない

PKできるゲームって、キチガイPK厨が沸くからいらない。

むしろPKはキチガイホイホイだろと

>>308
まぁその分業者対策が他に比べていいんじゃね？
>>309
FA　

PK可能ってつまりこういうことだろヒャッハーーー！！！

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　汚物は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

>>309
13のクリアデータあると最強になれますｗ

ＰＴ必須かどうかでも変わると思う

ソロでレベル上がるのならくだらん事出来るけど
あまりに酷い場合はＰＴすら入れなくなりやがて詰む

初期のUOとかならともかく
業者なんてものが現れた最近のMMOでPK化なんかにしたら収拾つかん
ということを俺はリネ2βで学んだ

日本人にPK向かないし
外人に虐殺されるだけ

なんかのまとめブログ読んだけどすごいよなあれｗ

業者が狩場使うためにPKしかけてくるとか。最後は業者vsユーザーで延々
PvPやってたらしいしｗ

業者とやり合うのはいいんだよね
ただ運営がＢＯＴや中華になんら手を出さなかったのが悪かった
あいつらへらねーよｗ
そして日本人に見限られどんどん人減っていった

>>321
業者に勝つためにユーザーがRMTで強化してたら笑えないなｗ

業者の方がコンテンツを色々な満喫してたからな
楽しいのかどうかは別にして

普通にmob狩りたいのにPK来て狩りできないとかめんどくさすぎるぞ
UOのHybrid鯖でやってみればいい
フィールドで他プレイヤー見たら９０％襲い掛かってくるから、新規終了

まぁアクション性は薄いらしいしPKあっても面倒なだけだよな。

遠距離職が脳筋？ﾌﾟｯって言って接触する前に倒しちゃう

ＦＥＺの戦争システムをパクりなさい

FEZは自治厨がウザすぎてやばい

>>328
だがテメーはダメだ

あれはLV上げの労力がそんなにイランのが人気の一端だと思うな

あと雷皿が大人気だったな。うん。

＿△＿
　('A`)

また矢と弾は消耗品で銭投げなんかね。
超安くしてくれよ。
無限でもいいぞ

>>332
出費に見合った性能があればそれでいい

あとモンハンの伏せをパクりなさい♀的に
これは命令です

正直矢弾は一度買ったら使用回数インフィニティでいい

ＭＯＢ勢力との戦いと国家間戦争って
ゲーム全体としてテーマが折り合わない
１１で両方入れようとして中途半端になったと思う
どっちかに絞った方が良い

>>331
　　　　　　.＿▲ﾉ＿　ばっきゃろう今は笛が大人気だ
　　　　　　　('A`)　

>>332
武器が劣化するのって
矢弾の消費のバランスのためかなんかだと思ったけど・・
どうなんだろうねぇ

デスペナのためだという説が今のところ有力

生産やる価値アップだろ
FF11だとTOP走ってる数人だけが儲かって
後発の人は生産やる価値無かったからな

トップだけが儲かるのは14も一緒だろうｗ
そうでないと張り合いもないしなぁ・・・

TOPが儲からないとかだと一般プレイヤーはどうやってかねかせぐんだよｗ

ギルドの報酬かな？

採集スキルがおいしそうなんだよね

>>338
矢弾が消費制なのは基本的に遠隔攻撃が近接攻撃より有利だからだと思うぞ？

FFXIの合成はTOPだけが儲かって、一般プレイヤーがもうからないから死に要素に転落したんだろ

一般プレイヤーも儲かるが、トップはもっと儲かるくらいじゃないと合成は生きない
だがそういう状態にするなら、
トッププレイヤーは凄まじく金を消費するし、一般プレイヤーも金をそこそこ消費する経済にする必要がある。

FFXIだと金を使うのはレリック、ミシック、サル装備を作るようなトッププレイヤーの一部だけで
ユニクロプレイヤーがFoVとビシージとカンパニエだけやる分には全く金を使わない。
これだと誰も合成品とか使わないのが当然だな。

１１の競売の仕組みが良くなかったから
物価が下がり易かった

１ギル出品とか横行してたし
買い手が有利すぎるんだよ
１４では改善されると思う

FFXIの遠隔攻撃が近接より有利なんて、FFXIではアトルガン以降（オデンとか）で無理やり作り出した仕様に過ぎない。

ジラートまでは遠くから遠隔攻撃するのは禁止されてるクポーだったし、
プロマシア初期は狩人にあらずんばアタッカーにあらずで両手武器とかは絶滅してた。

>>346
そこで武器劣化じゃないの？
一般ユーザーは消耗品くらいでしか儲けれて無かったしな。
TOPはVU直後とHQで儲けてたけどそこに至るまで金飛ばしまくりだったろうし。

しっかり師範達に洗脳されてるのなｗ
合成普通に儲かるからｗ

儲けだけで考えるなら生産TOP以外は
採集で素材売りしたほうが儲かるだろうなあ

LV低い人も　中ぐらいの人も　高LVの人も
武器の消耗確率が高ければ
順次武器買い換えるだろうし
そうなると作る側のやる気にも繋がるんじゃね
って話し

ただめんどくさいって印象は拭えない

でも、矢代がまだ高かった代わりにダメージを出せた頃の狩人が、一番狩人してた気がする
リスクが高いから人数もそこまで多くなかったしね・・・
ダメージ据え置きでリスクだけ下げてから急増して弱体化されまくったけどｗ

FFXIは競売操作が簡単だし、相場が下がりやすかったとかはないんじゃね？

そもそも消耗品買うのにヤフオク方式とかは面倒くさいし、
FFXI方式とヤフオク方式を併用するのが理想的だが、開発側にとっては面倒くさいだろうし、
片方に統一するだろうね。

ヤフオク方式でも即決で買える機能を同じようにつけておけば問題ないのかな。
あと全部の出品商品の価格と生産者も見れるようにして、業者を排除出来ればなお良いな。

出品数制限と倉庫が狭い所為で
早く在庫を減らしたい奴が
捨て値でどんどん出品するから
不当廉売が頻発して商売にならないんだよ

金持っててスキル上げたいだけの奴は
儲かる必要無いからな

>>354
あの競売があったからこそ、相場がめちゃめちゃ下がりやすかったんだぜｗ
トップ付近はバージョンアップ直後は値段の探りあいで
他の職人の価格を見つつそれより若干安い値で出すのが普通だったから
それを繰り返してしばらくすると価格破壊、HQ狙いでNQのはすぐに値崩れしてたしね
まぁ、それでも儲かるからよかったんだけど・・・下のスキルの奴はたまったもんじゃねぇだろうなｗ

激レアなかったら市場は荒れないよ

激レアほしがるのは中学生までの発想だしFF11でｺﾘｺﾞﾘ

ｲﾗﾈ

まぁレンタルビデオ屋とかも昔は潰し合いしてたよなｗ

それと同じかもw

俺どっかの鯖の革職人で
二番手グループぐらいにいたけど
同じリンクシェルの人が革のTOPだった

かなーーーーーりHQの率違ってたのを良く覚えてる('A`)

相場が下がりやすいのは限られた需要に対する供給過剰だからであって
作れる人間が大量にいるなら、物の価格が下がりやすいのは当然だろ。

代わりにほとんど手にはいらないスピベルとかクラクラとか祟られ鎖帷子の値段は全然下がっていない。
競売に出品するようなものは所詮値段を維持するのが困難な大量供給品ばかりって事だ。

>>360
いや、他の職人がどの値段で出してるのか、相場からいくらくらい値引いたのかまで
職人はおろか客にまで簡単にわかってしまう仕様だったのさ、あの競売
バザーメインの時はそこまで値引く必要は無かったんよ
相手がいくらで出してるかが1円単位で明確だったから、価格維持するだけなら同じ値段で仲良く出せばよかったし

あの競売で価格を維持してるのは、そもそも出品が極端に少なく需要が高いもののみだからねぇ

バザーメインとかなったら、消費者側が迷惑するだろｗ
緊急に必要な紙兵とか寿司買うのにバザーをうろつくとかありえない。

職人はおろか客にまで簡単にわかってしまう仕様は当たり前じゃね？客と職人は同じプレイヤーなんだし。

そもそも、同じ値段で仲良く出すのはリアルでは談合とかカルテルとか言って資本主義に反する犯罪行為だからな。
ゲーム内でもそれがやりにくいというのは歓迎すべきことだろう。

出品が極端に少なく需要が高いもの以外は高かったら誰も買わないんだから、
リアルだろうがゲームだろうが値段が下がるのが普通だろ。

>>362
すんごい馬鹿発見したよ

いやいや馬鹿は俺だ(´･ω･`)

>>362
資源が無限に存在し、貨幣が大量に存在しても価値が落ちず、技術投資等で生産コストを下げることの
出来ない世界で資本主義持ち出されても・・・

バザーで売られてた物でさえ「競売価格」だったからな
手数料取られるのが嫌だから放置バザーがあっただけだし

露天で掘り出し物をゲットとか楽しみが全く無かった。

>>363 いままで鏡を見たことがなかったとかかい？

>>362
まぁバザーメインでも繊維街やら料理街やら勝手にできあがって
そんなに不便ではなくなるよ

競売は消費物や素材買う分には便利。

その反面需要に対して供給が過剰なものは一気に相場が崩れるけどね。

供給が過剰になるのは競売で素材が簡単に大量に買えちゃうからって側面もある。

>>362
いや、せめて入札した時同じ価格帯のものからランダムに選ばれる、とかの仕様なら下がるの遅かったと思うｗ
あの競売は1円でも安い方が落とされる、しかも上限がかなり少ないために
在庫を早くはけたい職人達が１〜100円単位で相場から引くわけよｗ相手より早く在庫なくすために
その結果たまに売れずにキレた奴が大幅に下げて、そして他の職人はまたそれを基準にして下げる
その繰り返しでマッハで価格破壊するのがあの競売システムなのさｗ

>>365 技術投資はしなくても、ゲーム内の価値低下で生産コストは下がるからしょうがないな
リアルでもボランティアで大量に生産されるようなものは商売にならないからな。

資源が無限に存在しても、実際にゲーム内に供給される資源は限られているし、
貨幣に関しては価値が落ちたり、上がったりさまざまな影響がある。

レアアイテムに関してはリアル競売と同様にバザーが機能してるんだし、
ユニクロアイテムや消耗品に対してはスーパーマーケット方式で問題ない。

結局根本的には需要を増やすしか無いから装備劣化なんだろうな
スキル上昇率を上げたら生産量は減ると思うんだけど
スクエニはそんな風にバランスは取らないな

まぁゴミ装備が多すぎんだよなｗ

比較的売れそうなもの、安上がりなものにみんなが集中してスキル上げするもんだから
供給が爆発しちゃうんだろｗ

>>367
わかりやすく説明しないとわからないのか
>バザーメインとかなったら、消費者側が迷惑するだろｗ
>緊急に必要な紙兵とか寿司買うのにバザーをうろつくとかありえない。
むしろ簡単に手に入りすぎるからそれらが必須なんだよ

>そもそも、同じ値段で仲良く出すのはリアルでは談合とかカルテルとか言って資本主義に反する犯罪行為だからな。
>ゲーム内でもそれがやりにくいというのは歓迎すべきことだろう。
そもそもゲーム内で資本主義が成立してるゲームなんて見たこと無いけど？
で談合防止にオークションがどう働いてるんだ？むしろ悪影響しか無いじゃん

>>363
バカはお前と、
>>365
だ。

>>370 リアル主婦とかは1円でも安いものに飛びつくんだし、
同じような価格ならランダムに買うなんて消費行動はしないだろ。

在庫はけたいとか言うのは儲けとは別の感情で動いてるわけで、商売に向いてないって事じゃないのか。

在庫はけなくてもいいから、他の職人が息切れして、値上がりするのを待つという商売方法もあるわな。

十分値下がったら全部買い占めてから、改めて競売履歴を全部書き直して、
自分が高値出品すればいいだけじゃね？

それが出来ないって事は、そもそも値下がるのに十分なくらいの過剰在庫を抱えてるって事だろう。

βはいつなんだよ！！！！

>>374
まぁ合成も素材をバザーで探すとかになると大変だと思うけどな。

バザーを一軒一軒探すのが楽しみって人もいるだろうし
それが面倒くさいって人もいる

俺はめんどくさがりだしFFクラスになると本気で面倒くさすぎ
競売所で一元管理でokだな

職人の都合だけでしゃべってるやつがいるけど、自分も同時に消費者だってこと知らないらいしいな。

まぁ以前は大量に必要なもの、今で言う所の紙兵などは
○○○の階段そばでいつもバザってる○○さんが、いつも安くて在庫いっぱいおいてある
みたいな情報を覚えて、仕入れに行ったりしてたからな・・・ｗ
それはそれで、個人出店のような形で経済がちゃんと出来上がっていた
競売が便利になってからは、バザーなんて競売に出し切れなかった在庫を
他の垢があいてる時に出しておく程度になってしまった
いっそのこと競売に出した場合関税がかかりまくって価格が二倍近くなる、とかのがよかったかもしれないｗ

>>374
ぃゃぃゃ上はおかしいと思うぞ
大体の人が手軽にやりたいと思ってるのに
更に時間に負荷を掛けるような事は間違いだろ

ぃゃぃゃ

>>356
でも万年金欠の俺としては相場が下がり易くてよかったけどな

それに競売が無かったら消耗品探すのにも一苦労だな

まぁ時間が自由に使える奴ならバザーでもよいと思うけど、
平日はあんま時間が取れない層からすれば競売はありがたいよ。

競売批判は準廃人見習いの意見なんかな?

ジョブの形は自由だっていうから俺、FF14では対魔忍目指すよ。お前らは？

じゃあ俺触手

詩人　赤魔　ときどきナイト　(´･ω･`)

>>374
消耗品は簡単に手にはいらないと誰も使いたがらないだろ

辞めるちょっと前は競売オンラインだった俺。
競売なかったらもっと早く衰退してたと思うよ

競売でマネーゲームやるだけでもゲーム成立してたし

>>386
エロゲーでもやってろｗ

アイテム数がこれだけ増えたのにバザーしかなかったら、
主要なアイテム以外ほとんど死にアイテムになるわ。

>>386
じゃあ俺は人妻戦隊！

asagiの名前はなかなか取れないと思うぞ。
ａｉｓａｉｇａaはほぼ取れると思うがｗｗ

おれは監獄戦艦建造するわ

FF11は少なくとも新アイテム購入のための金策だったが
これからは現状維持のために金策しないといけなくなる

>>385
俺はレリック一個だけだったから準廃くらいかなー
合成は調理以外倉庫使って全部カンストしてるけど、初期は鍛冶彫金職人だった

あと批判てか、もう少し仕様考えればもっとバザーと共生できたんじゃないかなーと思うだけさねｗ

>>382
手軽に手に入るとそれが当たり前になって使わない奴はカスって風潮になるんだが・・・

>>389
だからそのクラスをやる人は自作するために生産上げたりするんじゃないのか？
狩人だけど矢は作れませんとかなんか違うと思うし

だいたい競売が無かったらバザーはもっと活性化するよ

>>396
武具が消耗するってことはそう言う事だよなあ
それをどう取る人が多いかってことだよな

レリック1本とか超廃人やんｗ

名前はMurakamiteruakiだな

競売じゃなくてＡＩが価格を管理して
ある程度在庫をプールしてくれたらいいのよ
職人は物を作ったらそこに持っていけばいつでも買い取ってもらえる
買い手はＡＩが提示した値段で買う

在庫が嵩張るようであれば破棄される
ＡＩ店舗が損すれば事実上のギル放出になるけど
職人は凄くやり易くなるぜ

手軽に手に入らなくてもそれを使わない奴はカスって風潮になってると思うが

FFXIだと白虎佩楯とかない奴はずっとカスって風潮だからな
競売で手軽に手に入るものじゃなくて、NMが出すレアアイテムなんだが。

ナイトなら海串喰うのが当たり前だったな
今はシラネ

>>403
ネ実の見すぎじゃないの？

>>398
カスって言う奴は
「バザーで売ってんだから探してきて買えよカス」って言うだけだと思う

違うのは「矢が作れないと狩人やれません」ってことだろ、狩人のスキルに矢の作成に特化したスキルがあったとしても素材集めるのにバザーだけじゃ不便
それにバザー活性化するより大多数のユーザーの利便性を優先すべき

昔はリフレシュやレイズIIとかも簡単に手に入らなかったが、
持ってなかった赤魔や白魔は一人前扱いされなかったし
紙兵持ってない忍者とか来たらぶちきれる奴が続出するだろうｗ

>>398
時間無い人は生産上げなんてやってられないと思うお。
狩人やる為の矢を作る為の金策とか時間無いと無理。

戦士は全員料理スキル持ちか？違うっしょ？

>>403
おまえFF11やってないだろｗ

>>398
特定のアイテムだけを入手困難にしても無意味だってわからんのか。
手に入れやすい必須アイテムは必ず存在する。もし。あらゆるアイテムが入手困難になるくらい不便な
仕様にしたら、逆に商売のチャンスができる。つまり定位置バザーで大もうけだ。

>>408
そんなにめんどいの嫌ならMMOすんなって思うが

PvPあるの？

>>405
「手に入れにくいので空蝉しません」
なんて奴いたらネ実見てなくても＾＾；ってなるわ

>>403
でも佩楯はでやすいし、トリガーだし、トラそんなに強いわけでもなかったし
さすがに一般人でも普通に取れたから、しょうがない気もするｗ

>>409 残念ながらリフレシュが簡単に手いらなかった時代もレベル５０キャップの時代も
競売が全くなかった時代も知ってるよ

ちなみにこっちは白虎持ってるが、白虎持ってない７５前衛とか来たら、ああこの人は持ってないんだなぁ
とは思うな、直接カスとかは言わないが、直接言ってる人を見たことは何度もある。

>>411
なんで不便＝MMOって前時代的思考になってるんだ？

FF11が楽しいなら、14には来ないでくださいね＾＾

>>411
いや、狩人したいならすればいいんだけど、
狩人だから矢も作れるだろって前提はどうかって事。
時間無いならMMOすんなってんなら、社会人プレーヤいなくなって14なんて開発できんよ

>>398
でもそれバザーonlyだけになった所で変わらないでしょ
そもそも風潮って事自体思い込み激しすぎじゃないか

>>416
ある程度めんどくさいのは当たり前だと思うが
プレイ時間が違う
FF11の問題は1時間では何一つ進展しないことであって
1時間で成果が出る仕様なら別にめんどくさくてもいい

むしろ、FF11が楽しかった人しかFF14なんかやらないだろｗ

廃人度を自慢するスレはこちらでよかったですか？

いいえ違います　( ﾟдﾟ )

>>420
それはそうだがなんでそれが競売撤廃なんて全ユーザーに不便を強いる仕様になるわけ？
競売使えば10分もかからなかったことがバザー活性化(笑)なんてつまらん理由で1時間かかるようにすんのか？

>>418
でも必要なものは自分で作ったり、フレに頼んだりする方がなんかよくね？MMO的にはｗ
時間が無いならないなりに、ゆっくり楽しめばいいと思うがのぅ・・・

>>418
時間がないなら、短時間でも遊べるジョブを選べばいいんじゃね？

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/23672.jpg
(´・人・｀)

>>424
ちがうちがう。
紙兵や食事をケチりたいバカが、競売が存在しないことを手に入らない言い訳にしたいんだと。
たとえ競売なしでもだれかが定位置バザーをやることすら想像できんらしい。

狩人がやりたかったのに、時間がないなら短時間で遊べるジョブをやれと言われて、
短時間で遊べるジョブが楽しめなかった奴は解約するだろうなｗ

それがFFXIのスタンスだったのは間違いないが。

UOのゲートみたいなのは欲しいな。

>>425
だからそう言うのもあっていいけど競売なくす理由にはならんだろとｗ
時間がないからゆっくり楽しむのと時間かかるようにしたからゆっくり楽しむ道を探すしかないのは違うだろ

競売が無いMMOって聞くとパッと思い出すのが
コンチェルトゲートだな

すげー不便だった・・・

>>428
まあ言ってることからそうだろうなとは思ってたがｗ

ここ見てると11をクソゲーにしたのはプレーヤーだってことがよくわかるなｗ
勝手にルール作って他人にまで押し付けて。
それって冒険なのか？

ゲームなんだから自分のやりたいようにやればいいが他人に押し付けるのは寄せ
って言いたいから運営はまた冒険者にしたんだろ。

>>433　>>428
FF11にどっぷりすぎて話にならんな
FF11の今の状況が異常だとわかって無いんだから

ROは露店のみだけど首都に集中してたし、一斉に見れない分転売チャンスも多かった

>>429
それはある程度しかたないと思うぞ。
彫金やりたかったやつが、調理や錬金術じゃ楽しめなくてやめたっていうのと同じだ。
極端な話、どのジョブも面白くなかったからやめたっていうのも同じことだ。

バザーするにしてもFFXIのバザー仕様はありえないな
無駄に重くするし、通行の邪魔をするし、商品探すのが難しい。

アマゾンの中古販売みたいに一つのポータルからバザー検索できるならバザー式でも良いけどな。
バザー検索して買うなら競売と余り変わらないと思うんだが。

>>435
いや、俺はただ競売がユーザーに便利でそれを撤廃とか不便になりすぎると言ってるだけなんだが

>>431
いや俺は競売無くすとか言ってるわけじゃなくてだなｗ
もう少しバザーと格差をつけたりして両方が共生できるシステムのがよかったんじゃないか、と
なにせ■は、バザーが居ると重くなるから、とかいう理由で
手軽な競売ではなくバザーの方に超課税した事がある運営ですよｗ
普通は手軽だけどお高い競売、店を探し、覚える必要はあるけどお安いバザーみたいな感じにしたほうが
両方生きるはずなのに・・・

>>435
話にならないのはお前が何を主張したいのかはっきり言わないからだと思うわ

バザー無くせば万事解決

>>432
LV上がったから武器欲しいだけなのに、
町のそこらじゅうに座ってるバザーをしらみつぶしで探さなきゃならないと気付いたとき愕然としたｗ

>>435
内容のない煽りは効果ないから。
そんなことより、選択を少なくすれば楽しくなるという、お前さんの持論をもっと展開してくれよ。

そもそもユーザに不便な仕様を無理やり作ったところで、
外部サイトとかでそれを無理やり補完しようとする人がいるから、
不便を楽しみたい人がバザーとかでやればいいんだよ、リアルのフリーマーケットとかと同じでね。

誰でもやるようなのは便利な方がいい、
レアアイテムとかなら不便な仕様でも、嫌ならやめても方式でいいけどね。

武器が消耗品になるならFF11と全く違う感じになりそうですね。

おそらく普通の狩りでは職人が作ったHQ製品が
ユニクロ装備ぐらいになるんじゃないでしょうか？

RareなNMドロップ品は家の装飾用や、
特別な戦闘・あったらPVPとかで使う感じではないかと妄想してます。

矢弾はNPC製品程度を使うあたりに調整してきそうな気がします。
わたしの願望なんですけどね(´・ω・｀)　競売はEQ2の仕様がいいな。

また喧嘩しとる

競売・バザー論争

>>440
ぶっちゃけジュノはバザーで常時激重だったから、関税掛けてロランとか隣接フィールドに追い出したのは良かった
それに競売は手数料で超高額品はバザーって差別化できてたじゃん
消耗品だって競売だと単品かまとめたのを1度ずつオークションする必要あったけど、バザーなら必要個数だけ買えたりするし

バザーで探すのが一つのロールプレイって思ってる人もいるからね
それに文句言うのは間違いだろう

運営がバザーオンリー、競売オンリー、両方　どれを採用するか知らんが
願わくば半数以上が納得する方法実装して貰いたいもんだな

>>450
まあそれは分かるが、競売否定してる奴には賛同できないな

今のFFXIは基本的にアルザビ・白門以外はバザーに関税がかからないし
競売は税金かかるしで、競売より安くバザーに出すことも可能だし、
このくらいのレベルなら調整できていいんじゃないかな。

FFXIのカンパニエの方針決定じゃないけど

各都市国家毎に、税金が決められて、
特定の製品に関しては、一定値段を超えるものは国家から補助が出るから、
この都市国家周辺は安くバザー出来るとかそういうシステムがあっても面白いな。

もちろん補助が出る製品はプレイヤーの要望に合わせて毎回集計ごとに変わるとかで

好みの問題が絡むから平行線な議題なのは確実

デブ専の意見が理解出来ないって言えば判りやすいかもしれん
俺は多少のぽっちゃりならぜんぜんokだ　(´･ω･`)

っていうかずっと11にこもってろよって奴大杉だろここ

FFXIが楽しめた奴しかこのスレにはこないだろうからなぁ

FFXIを蛇蝎のごとく嫌ってるような人が
田中や河豚がプロデュースするFFXIVなんかプレイするわけがないだろう

>>453
でもその好みで大多数のユーザーに不便を強いることになる意見出しな
平行線な上に大反発招くぜ

むしろ少し太ってないと興奮しないな俺は

デブ専以外は結婚できませんとかいう制度が作られてもかわなんしなぁ・・

>>449
いや、途中からその方向になったとはいえ、競売の課税が甘すぎた
しかも手数料だったから、帰ってきた時出品者が損をするだけみたいなシステムだしｗ
手数料は別にして、落とす時、というか出品した後に課税された価格になっている、とかのがよかったと思う
結果出品者が若干の損をするだけで、超高額な品以外はほぼ競売オンリーな風潮になったしな
競売だと手軽な代わりに価格が2倍くらい、手数料って形ではなく価格に＋される形、とかにすれば差別化できたかと

バザーは買い物感覚で楽しめるし競売はとにかく便利だからどっちも実装してほしいな

>>455
XIやってない奴がこのスレには大量にいるぞ

競売を倉庫代わりにつかってたり、
本当の在庫の数がわからないようにする奴らがいたからしょうがない。

競売を倉庫代わりに使う奴らを排除するために出品者にはらわせるようにした。

そのシステムがない場合、
競売を倉庫代わりに使うような悪質な出品者を排除する仕組みを別に用意する必要が出てくる。

>>459
アレはシステムのギル回収も兼ねてたんだろうなと思う
流石に価格倍は逆に競売使う奴いなくなると思うぞ、結局競売の存在が空気化するだけで競売無しの世界と同じ

>>461 そういう移民もいるだろうけど、
もともとネ実にいた人でこのスレに居る人はFFXIが嫌いな人ではないだろ

競売が無くて見た目がオススメそっくりのMMOがあってな・・・
もう既にサービス終了なんだぜｗ

チョンゲよろしくバザーで街が激重で即アンインストールしたわ

>>462
なるほどなー

競売を倉庫代わりに使って何が問題だというのか
負荷増える的な意味だと問題だけど出品数がわからないってのはそれも戦略だろう

俺は使うけど競売使いたくない奴は使わなければいいだけじゃないの
十分にMMOを満喫してくれ

>>467
いやそれが問題なんだろ、負荷的な意味も当然あるだろうけど

ジュノ競売の課税は、バザー救済のためじゃなく、
三国競売に分散させるのが目的だったと理解しているが。

課税はできれば無い方がいい。イヤな仕掛けで追い立てるんじゃなくて、もっと積極的な理由で
三国競売を使いたくなるような仕掛けがあればよかったんだが、思いつかなかったんだろうな。
オレも思いつかん。

>>463
いや、サポ上げで緊急に装備が必要だったり
消耗品がすぐ必要！って場合は競売を使う人もいるかと
でも競売にもっと課税されてれば、個人のバザーもちゃんと生きたと思う
要は現在だと競売の方が便利すぎて、かつ消費者にとっては
バザーとあまりかわらんくらい安い、ってのが問題なわけで
そこらへんのバランスがとれるよう調整してほしいわー、ってな

14のことを話すのに、11を前提にして話すのは止めようぜｗ
倉庫数とかカバン数とか競売の出品数とか消費アイテムの仕様とか。

>>467
本来システムで表示されるべきものが特定プレイヤーによって隠蔽されるのは好ましくないだろ
最初から表示されてないなら気にしないがな

11でこりゃダメだwwwって開発会議で出たのを改良してるんじゃねーかな

日本人は改良得意だからな

たまに改悪もあるけどな(´･ω･`)

>>467 競売もサーバだし、無駄なトラフィックが増えるのは問題がある
競売は昔はあんなにディレイが発生してなかったし、宅配もあんなに通信層が混雑していますとか
ディレイが発生していなかった。

宅配や競売を使う人が多すぎたから、競売に対する負荷を軽減するようになった。

あと、超高額なレアアイテムとか合成素材とかを最高値で競売に大量にぶちこんで
何もペナルティなしだと、在庫状況表示する機能の必要性が全くなくなるな。
■eにとってはそれは戦略の一部ではなかったんだろ。

>>470
売れた額にシステムからボーナスギル入ればいいんじゃね？

>>476
自演落札ウマーってことか？

>>467
競売を使って経済を左右したいというプレイを目指してる人も多いしな

出品料無し、落札時に落札価格のｎ％を引いて出品者に振込みor落札者が上乗せして支払いでいいよ
前者なら高額品もAHに並んで比較しやすいし、後者なら出品量も更に増えてくれそうだし

>>471
俺はバザー探すのがめんどくさすぎるから競売をあまり不便にしないでほしい
そもそもバザーしながら競売に出品すればいい話であってそこまでしてバザー保護する必要もないんじゃないか

>>471
そういう緊急でしか使われなくなるならそれは死んでるのに近いんじゃないかな

価格操作プレイか

FF11の合成ＴＯＰ以外儲からないっていうけどそうでもなかったけど。
ＦＴから始めた後続の俺でも合成上げたお陰で月数Ｍくらいは稼げてるし、
合成上げるのに掛かった分差し引いても大分稼げてるよ。

そりゃ先行してた人達みたいな荒稼ぎは無理だけど廃じゃない人達なら
十分な稼ぎじゃない？

>>471
というかそんな緊急時にしか使われない競売に誰が出品するんだよ

なんでそこまでバザーにこだわるんだろう
他に制限かけなくてもログアウト中にもバザーを開いてくれる機能とか使用キャラと別に売り子を設置できるようにしてくれるだけで十分だと思う

>>472
エスパーのおまえのようにFF14のシステムに精通してないので
前作のFF11を参考に推理するしかないんですよ

>>482
HQで作成個数の増えない消耗品は結構堅実に稼げたと思う、一次加工品とか

合成はBA毎に特需がくるしな
今回のBAだったらピクシー武器を初期に売りさばいた奴はは大儲けだろうし

FF13
http://esegk.com/ff13/5.jpg

FF14
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/101/1011791/final-fantasy-xiv-online-20090806111452387.jpg


FF13ショボすぎﾜﾛﾀｗ

11の競売便利でいいと思うんだけどね。
なんか11のことは全て否定しないと気がすまない人がいるような。

そろそろオークションを導入すべきでないか？

>>479
いや、もちろん消費者にとっては便利で安い、が一番なんだろうけどもｗ
以前のバザーは結構客が多くて、バザコメとかに鍛冶や彫金のスキル書いて
依頼受け付けますーとか書いとくと、結構頻繁にtellがきたりして、そっからフレになったりしてたんだが
今はなんてーか無機質すぎてちょっとなー・・・と思ってｗ
出来れば両方両立できるようなシステムになれば、生産職ももっと楽しくなると思う
そのためには競売のリスク（便利な分消費者にもリスク持ってもらう形で）を増やして
バザーの存在価値を高めてバランス調整するのがいいかな、と

競売の話をしてる人たちは、EQ2とか他がどういうシステム採用してるか
調べてみると良いよ
多分、それだけで解決するレベルだと思う

そして欧米のライトを取り込むためには「めんどくさい」のは、かなりの
マイナス
それを補ってあまりある魅力があればいいけど

FFXIの競売＝オークションハウスなんだけどｗ

どっちかというと価格ドットコム方式で一番安い奴だけ売れる感じだが。

>>484
オレもそれが一番いいと思う。
そしたら、2垢じゃなくても24時間同じ場所で店開けるから常連の客がつくし。

競売は必須じゃね？
バザーのみだと買い物するのに売ってる人見付けるのめんどいよ。
ジュノバザーですら頭おかしくりそうなのに。

FF11の正統進化系なんだから、引き継がれるべきシステムでしょ。

>>491
そう言うのはゲーム内掲示板とかで対応すればいい話じゃないか？
無機質だから、生産職が楽しくないから不便にしろってのは違うだろ

>>488
FF13は久しぶりにワールドマップがあって、飛空挺で普通に飛べたりするみたいだからそのせいじゃね？
あまり作りこみすぎたら見える範囲絞らないと相当重くなるだろうし

外人が値下げしてくれのWIS送ってきたときは

GM呼んでこいつチートしてます

って報告したくなる俺生粋の日本人

競売とオークションは違うよな？

またジュノ棒立ちゲーかよ
どうして金払ってまで棒立ちしなきゃならないんだ












ベンチくらい置いておいてくれ

>>499
和英辞書で競売を調べるといいよ

オークションは値段つり上げ方式で買う

競売って聞くとFF11思い浮かべるから
ずらずらと商品が並んでて安い商品から順に売れていく

ってイメージがあるな

>>488
FF13のはネガキャン御用達の圧縮した動画の画像って話だけど、
しょぼいことにはかわりないなｗ

13の一番綺麗な画像と14のクフタルを比べてみるんだ

棒立ちな世界とバザーのみしか無い世界なら棒立ちを取る
レア品探すだけでその日のプレイ時間全部消費して結局見つからないとかマジ簡便

競売＝オークション　ですが

FFXIの競売は通常のオークションとはちょっと違うけど

職人の立場で話をしすぎる人がいるが、HQ装備とか超絶レア素材ではそういう事をやればいい
いまでも免罪装備とかではそういう交渉は頻繁にあるはず。

大半の人はユニクロ装備とか消耗品とか合成素材とかで毎回交渉とかはしたくないだろ。

>>498
意味が分からない

>>500
ツナギを着たいいルガディンが座ってるわけか【興味があります】

FF13
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/101/1010319/final-fantasy-xiii-20090803013038422_640w.jpg

FF14
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/989/989674/final-fantasy-xiv-online-20090602031114420.jpg


戦闘もFF14の方が圧倒的だなｗｗ

ＥＱ２は自分の部屋の倉庫から売りに出せるらしいな
買い手は１１でいう競売所から売り物を確認できるようになってて
必要ならそこから直接購入できるが、配送料が別途かかるらしい
安く済ませたい場合は、売り手の部屋まで行って購入するんだと

直接手渡しでない商取引に、距離に応じた配送料を課せば
距離の意味合いも強くなるし
緊急時はギルさえ支払えばすぐに手に入れられる仕様になってれば
利便性は維持されるし、なおかつバザーによる混雑も軽減される

これで競売はいらない

合成職人が必死だってことは理解できたwww

まあスペックによっては画像通り綺麗に表示されないだろうしね

ほとんど性能変わらないHQとか無意味なアイテムは無くなるだろうか

>>508
ベンチにルガディンがぎっしりｗ
寒気がするわ

まあ競売ってオークションだよな
何言ってんの？馬鹿？

>>514
もうお前らだけで公園のトイレに行けよっていいたくなるなｗｗ

距離に応じた配送料くらいはあってもいいけどね

ただ、通常の購入品は競売通して買う形で良いよ、
商売ごっこじゃなくて冒険ごっこがしたい人がいちいち他人の商売ごっこに付き合いたくないだろ


特売品とかをバザーで出してたら、それが競売より売れる感じとかはあってもいいけど

ｵｯｽｵｯｽ

もう自販機セットでいいよ

新キャラクターはお真面目さん(ｷﾘｯ

>>515
まぁ、競りではなく最低落札価格を1円でも超えたら落札、というシステムだからなｗ
競売っぽくないといえばぽくないが・・・しかしいちいち競っていては出品者も消費者もたまったもんじゃねぇｗ

>>517
そう言う事だなｗ
俺は冒険ごっこや討伐ごっこをしたいんであって生産ごっこや商売ごっこはしたくないって言うｗ

オークションサイトを普通のブラウザ（IE6を除いたモダンブラウザ）
で見られるように実装してくれ
有料でも構わない（月額105円）

ブラウザを経由しなければ無料でオークションへ
クライアントプログラムからアクセスできる（こっちの使い勝手は悪い）

>>517
いいや、商売ごっこしたいオレでも不便なバザーしかない世界はごめんだｗ

えふえふは遊びじゃねえんだよ！！！()笑

露天システムさえなかったＭＭＯやってた時は広場で〜いくらで売りますとか発言しないと売れなかったからな
次にやりはじめたＭＭＯでは露天できたから天国のように思えた
でも露天枠が限られていたから2垢全部寝露天にしても全然たりなくて５垢ぐらい欲しいと思ったな
それに比べたら競売は露天よりも便利で大多数の人からの不満は少ないと思う
まあいくつもの垢を持って露天できる人ほど金儲けができるシステムも捨てがたいとは思うな

売主が買う前にわかる委託販売所のほうがいいな
安くても業者から買いたくないし

競売前

PS3プレーヤー　　　　　　　　「お、、、、、重いメニューさえ開けないよorz」

ネットトップPCプレーヤー　 「ダメだな、田舎のAHにしよっと」

ハイエンドPCプレーヤー　　「周り人だらけだなぁ＾＾」

ミドルレンジPCプレーヤー　「チョット引っかかりあるけど苦じゃないね」

多分ここで俺達が妄想してる内容とは遥に違う
画期的な方法でくるんだろうなぁ
競売とかバザーとかそんなレベルじゃないものなんだろうなぁ
楽しみだなあ

オンゲなんだから冒険者が産業や経済の影響受けるのは
あって当然だろ・・・　それこそオフゲやってろよ・・

リネ１は今だに露天も競売所も無いんじゃね
直接取引だけだよね？


A：○○を１Mで売りますWISください
B：○○を980kで売ります＾＾；


こんなのよく見たね(´･ω･`)

>>529
おいどんだけハードル上げる気だよｗ

競売もいいけど
各町や集落のNPC店舗に商品を卸しにいけるシステムとかはどうだろうとか妄想

>>533
っギルド買取システム

今でもあるけどギルドに売るより目の前でバザった方がいいっていうｗｗｗ

NPCの店も経済に参加させたらいいんだよ。
つまり、店売り無限買取じゃなくて設定された資金が尽きたらもう買わない。
買い取った物はちゃんと同じ個数売りに出す。売れなければ値下げする。

>>534
そうか･･アレがそうだったか(´・ω・｀)

FF14ではFF14上の携帯デバイスからオークションへアクセスできるようにしてくれ
つまりオークション前の混雑は無用で、いつでもどこでも入札、出品ができる

>>533
売れなくても材料費より高く、クーリングオフなしの卸値で買ってくれるならものすごいありがたいが
それに個数制限があると、ギルド前で開店後の1秒を争うような競争になるだろうなｗ
個数制限がないとスキルageが超楽になってしまうし・・・
クーリングオフありだと競売とあんまかわらんかもしれんね・・・

どうせ履歴で値段調べて入札って手順があったから
だれだれがいくらで売ってるって先に表示してくれれば
気に入ってる売主から買う

冒険者が産業や経済の影響を受けるのはいいが、
それが全体に影響を与える場合は、影響を受ける大多数の人が便利になる形で実装するのがゲームってもんだよ

大半の人が不便で、商売人だけが楽しめる仕様とかは辞めるべきだろう

取引が少ない＝消費者が少ない物品とかなら商売人や職人を優先するシステムがあっても良いと思うね

大航海時代オンラインとかはどんな感じだったんだろうな

やった事ないけど港が一杯あって交易出来るハズだよな

>>535
ゲーム忘れたけど店の売り物が在庫1万個ぐらいで上限決まってるゲームあったな
廃人さんが買い占めて酷い結果になったけどｗｗｗ

>>541
寝バザオンラインだよｗ
ギルド買い取りに近いものもあったがあまり活発じゃない。

>>541
働けば働くほど
システムから無限に金が引き出せて
すげー面白いぞｗ

プレイヤー間の取引がどうなってるのか知らないがｗ

まぁ言えることはUOは神ゲーってことだ
あれを3Dにしてシステム強化したものがFF14だといいな

>>541
場所毎に売買時に特産品判定があって、
「〇〇だと鉄鉱石が安く買えて磁器が高く売れる」みたいな感じ
で、取引量と時間経過によるランダムで一定値の値幅がある

競売がギルド倉庫がサーチ出来るだけだったので、
基本的にバザーとシャウト売りでログが腐るは激重の首都でその辺はＲＯとかと一緒

>>540
自分もライトを優先するっていうのはそういうことだ推測してる
経済がきちんとプレイヤーで動いてるとか、スキル上げがマゾいからこそ
商品に価値があるとかはFFXIでやっているから、そちらでどうぞと

14はあくまでライト層の取り込みが優先だとすれば、WoWを始めとする
少なくともハイエンドコンテンツ以外では、何もかもが「便利」である
ことが大事だから、ここの人から見れば「なにこれ、ヌルすぎ！」って
批判が出るレベルだと思う

まあこれも、11と14を並行運営するっていう発言が信じるに足るって
ことが前提だけどさ

>>545
何十年前のゲームだよ・・
懐古ってレベルじゃねーぞ

今時UOのようなのやりたきゃＭＯＥやればいいんじゃないの？
ＭＯＥってＵＯのコピーらしいし

ってか不便にして物の流通量がへったら困るのは商売人なんでバザーのみとか勘弁してくれ。

でもやっぱ競売は必要だと思うよ

例えば急にこのｱｲﾃﾑが必要、ってなった時に競売開けばいいだけなんだから

バザーonlyになると急に必要になっても、バザってる人探し回らなきゃいけないよ

いずれにせよ、FF11みたいに何千種類もアイテムがあったら、売り物を集約する機能は必須だ。
それが競売である必要はないが、バザーだったらコメントじゃなくて、売り物を最低でもリージョン
単位くらいで一括検索できなければいけない。

そして、競売にあるようなカテゴリー分けも必須。目次機能がないとだれからも忘れられた
マイナーアイテムがいくつ出るか分かったもんじゃない。

>>488>>509
というか、１１のチームはやっぱりグラや世界の見せ方が上手なんだよ
ｆｆ１１があの時代のポリゴンやテクスチャでもいまだに"見れる"画面なのはすごい事だと思う
アトルガンや過去なら十分綺麗だしね。まぁ制限があったから、そういう方面に上達したんだろうけど。

おまえらがそんなに文句言うんだったら
競売所もオークションも露天も無しな

全チャやエリアチャットで買いますとか売りますとか言って
個人間取引だけにすっからな！(´･ω･`)

>>548
だまされたと思ってプレイして欲しいわ
最古に近いMMOなのにきっと全てが新しいはず

FF14も今までにないような、尚且つ面白いゲームになるといいね

海外版のUOやってたけど、もうどんなゲームだったか覚えていない
follow me言ってた事くらいしか覚えていない

プレイヤー以外はＮＰＣが世界を補っているとしたら
ＦＦ１１の競売＋ＮＰＣが出品したり落札があるといいな

>>555
いや、俺は元プレイヤーだよｗ
今思い出すと何もかも古く感じる
自由度は高かったけどな

UOってINして即PKされるって聞いた事あっぞ？

>>541
交易商品はNPC売買で生産もこれでやる。
港に交易商人という無限買取りと販売をやってるNPCがいるが
これが需給関係で価格上下するんだが、時々大暴落とか大暴騰で変化する。
大暴騰出た時は、みんなダッシュで売りまくるから1時間位で収まる。

FFの武器防具などのアイテムは>>546が書いてる通りで商館って名のギルド単位で競売所に
出品するイメージ。買うほうもギルド指定して（アイテム名で串刺し検索できない）探すから面倒。
これはFF11のオクがいい。

寝バザは環境＆財布に悪い　無駄に電気代使うし
24時間常時立ち上げロラン放置とか、お前の家のPCは鯖かよって思う
是非とも地球にやさしい、より効率的な方式で実装頼む
第三者が提供してくれるオークション＆バザー検索システム（FF11AHのこと）
のほうが使いやすいってのはプロ失格だぜ

UOが飽きられないで長続きしてるのはシステムもそうだけど雰囲気がいいからだと思う

FF11やってた人はUOのsayの嵐にびっくりするはず

>>562
これはまったく同意
Sayがマナー違反とかどんだけ病気だよ
あれはGMが率先してSay撒き散らしてでも止めさせるべきだったな

>>557
NPC店の品物が売れるとそこのNPCが競売に商品補充に来るのか？ｗ

UOはあの世界に生きる事が楽しいんであって
戦闘とかのシステムはうんこだからなｗ
戦闘とストーリーがメインのFFとはやっぱ違うんじゃない

ネットの市場の値下げ合戦はどうにかならないのかね
10,000で売ってるアイテムを、9,800程度で出品するならまだ分かるけど、5,000とかないわｗ

>>552
別にそんなのなくても問題ないよ
リネ2では露天と掲示板とシャウトだけだけど上手くいってる
商人にとっては露天めぐりもいち早く安い露店を見つける楽しさがある
一般ユーザーも露店をひとめぐりしたら大体適正な価格で欲しいアイテム購入できるしな

14では採取専門の職能があるということで、
11の感覚だけで議論してもしょうがないと思う
地域性を出すのなら、配送料というのはいいね
11だと競売所が街によって独立してるけど、他の街の物品は配送料や関税を掛けて割高になるというシステムでもいいと思う
こうすれば、地域ごとの特産品なんかも扱いやすい
そして武器や防具といった製品についても、また別途関税を掛けるという形でもありかなと
素材に対しては基本5%の課税、製品に対しては20％の課税といった形。これに地域関税や配送料が入る

14では競売システムだけでなく、ギルドショップの使い勝手をもっと改良すべきだと思うけど。

そういえば、FF14では各都市を歩いて行き来できるわけじゃないみたいに書いてあったよな。
これって、経済も分割されていると思っていいのかも。
遠隔地の都市と競売や宅配を通した瞬間転送ができなければ、自分の足で物を運ぶことで商売ができる。

>>566
それは値下げとかじゃなく早く売れるようにしてただけじゃね？

競売所も露天もＦＦ14に来るんだろうな

24時間用にPC用意していく必要あるな

売れる事が判ってる場合10000以下のアイテム全部買い占めて再度10000で出す

やばっ　これって転売厨って言われるじゃん

ブリ銀まえでメア並べて売り子してた頃が懐かしい。

ストーリーなんてネトゲじゃ、開発のオナニー以下のゴミを
有難がるの、いい加減脱却しようぜ。ネトゲだよ？MMOだよ？

>>568
地域性ということでギル以外の通貨も出てくるか注目ですね

>>563
ff11のチャットシステムが糞だからsayが自重されるようになるのは当然だろ
あれは■eの自業自得

>>574
別にMMOにそんな定義ないですしおすし

>>570
10000の品を9801とかで売るから、9901とかで出してる奴がなかなか売れなくてキレて大幅値下げする

FFXIは取引が活発なMMOとは言いがたいし、
武器防具を消耗性にして、さらに取引を活発にするなら競売は必須だろう。
消耗品やらどうでもいい合成品やどうでもいい装備でいちいちバザーを探したいとは思わない。

バザーを見回る楽しみのために
さらにバザーが競売より優位な点を残すのは良いが、無駄にエリアを重くしたり、
人が一杯居るところでshoutやsayをしまくったりして、ログが見がたくなったり、
ログアウトしたら物が売れなくなる仕様とかはやめてもらいたいな。

>>572
売れることが分かってるアイテムなら他人も買うからその値段では買えないよ
もしくは買っても売るのに時間がかかってその間の相場変動で損をする可能性がある

>>567
それが糞なんですけど・・・

>>576
チャットシステムが貧弱なのは同意するが、Sayやシャウトを自粛するのが当たり前だという
日本人間の風潮はイヤだったなあ。
実際、外人がシャウトで会話しててもぜんぜん困らんし。

２アカ貿易は防げないから地域性は出しにくい

自分の拠点でしかオークションができない
また特産品はその街でしか出品できない
だけど割り増しになるけど他の街のオークションにも参加ができる(手数料とか)
出品者はその分儲かる
んで街ごとに取れる物資が違えば森の街、石の街、空の街、海の街などに差異が生まれておもしろいと思う
職業層も街ごとに違って色が出るんじゃないかな

>>581
だよなぁ、競売ならさっと買える消耗品を
バザー覗きに1時間ですか？って思うわ

>>583
配送料

>>584
あまり制限はないと予想する

>>567
そのひとめぐりに何分かかるんだよって話で

普通の宅配に配送料がかかるようになるのか、
今のFFXIの宅配はタイムスリップまで出来て便利すぎともいえるから、倉庫問題が解決するならそれでもいいかもなぁ

WoW？AION？UO？リネII？MoE？EQ2？

他のMMOはどうでもいい
オレはマルチGPU積んだPCでFF14を快適にやりたい

>>572
ていうか転売がダメみたいな考え方がそもそもおかしい

>>585
レアアイテムとかならバザー覗きが楽しいってのはわかるんだよ。

でもＦＦ１１でいう紙兵とかスシみたいに、日々の消耗品・・・・・・それもこれが絶対にないと狩りにいけないって物までバザーめぐりしないとって・・・・・・。

流れぶった切って悪いけどこういう発売前の妄想が一番楽しいなほんと

FF14はやくやりたい

はやくやりたい

>>582
それはシャウト会話してるのが2〜3人だからだ
あのウィンドウで数十、数百の人間がsayチャット始めたら目で追えない

妄想してるＦＦ14と現実が違うとアンチに変化する奴もいるｗ

今がＦＦ１４本編
サービスイン後は感想戦みたいなもん

転売大好きな奴いるけど
スレでソレ言うと大抵叩かれるからな
ちなみに俺は時間無駄にしたくないから
転売とか苦手です
露天巡りも嫌いです(´･ω･`)ﾓｳ　ﾆｰﾄｼﾞｬ　ﾅｲｼﾈ

>>593
お前の妄想にはなんか愛があっていいよ
どんどん続けたまえ

>>588
即座にほしいものが見つかるような便利すぎるのもどうかと思うぞ
生産が重要な要素を占めるゲームでないなら話は別だがな

そもそも露天が現実的か？って話もあるね

今回、街に加えてエーテライトという拠点ができて、プレイヤーは
かなり分散される
都市国家の繋がりがどうなるか分からないけど、簡単に行き来できない
ようであれば、更に６つに分散

>>584
EQ2だと善悪の二つに勢力が分かれてたけど、裏ブローカー(競売)って
のがあって、地獄の沙汰も金次第って感じも面白かった
当然、敵対勢力の手数料がぼったくりになる

リンク見つけたので参考まで
ttp://ja.eq2.wikia.com/wiki/%E8%B2%A9%E5%A3%B2
＃ このページの「ブローカー」「販売用コンテナ」も関連項目

バザーは暇なときに掘り出し物を見つけるためにのぞくくらいでちょうどいいんだよ。
必須アイテムは競売から購入。
デフォが不便じゃなくて、不便がないのがデフォであるべき。

バザーは手数料高くつくレアアイテムやら
競売に出品出来ないアイテムを売る時使われるけど
全然それで良いと思う

日々の消耗品が急に要るって状況になるのが既におかしいのかもね。
金庫などに∞に近いほどアイテムを保持できるシステムならば
備蓄が減ってきたら買い足せばいいだけだし。

>>596
そんなのSayしている本人達も追えないだろｗ
実際どうなったからは、白門見ればいいじゃないか。
あれが嫌なら仕方ないが、オレはあの程度のノイズは気にならんし、自治厨みたいなのがとことん嫌いだ。

>>601
生産が重要だからこそ、必要なものは必要とする人間にスムーズに渡る仕組みが必要だろ
大量に必要な消耗品が何重の手間を用意してやっと見つかるなんて、使う気が起きなくなる

全てを数値化しようとするからダメなんだよ廃人がうまれるんだよ
これはつよい
これはよわい
くらいで大雑把のが面白い
もちろん個体差は多少なきゃあれだけど

>>606
だから俺はウィンドウが糞だと言ってるんであってオープンチャット自体は問題視してないって
現状のウィンドウで自粛しない風潮になって、シャウト会話するような馬鹿があふれたらどうなるかって話

日常生活で使うものが即座に見つからなかったら不便でしょうがないだろ

電球が切れたら職人に作って貰うとか、食品買うために農場主と交渉しなきゃならないとか不便すぎる。
そのレベルのものは競売から買えて良いんだよ。

自前でスーパーマーケットやコンビニエンスストアみたいな大規模な流通業が営めるゲームなら、不便でもいいけど
そんな事まで実装しないだろうからな。
それこそリアルセブンイレブンのシステム以上のシステム作らなきゃ出来ないし。

昔のポーションとハイポとか典型的な例か

廃人が悪いわけではないと思う
1〜2ヶ月で辞めてく人間より廃人の方が会社は大事だろうｗ

競売で生ものが腐らないのが不思議

>>601
生産が重要・・・・・・言い換えれば需要が膨大になるのならば、売り手と買い手のマッチングを円滑に行えるようにしないとダメだろ・・・・・・。

情報が出るほどこけるような気がしてならない

14は全ウェポンスキルがオリジナルモーション！
にしやがってくだちい；；

薬がどれだけ大事で貴重品だったか・・・

>>612
1〜2ヶ月で辞める人間と引き留めるのも廃人と同じくらい大事だぞ、特に月額制では

>>609
システムが貧弱なのはオレも同意だって。
バカがあふれるのは心配いらんのじゃない？
だって、会話してる本人たちも追えないくらい流れが速くなったら、Tellに変えるか
別の場所に移動するだろ。
実際、Say規制がなくなった結果が今の白門だから、今後を心配する必要はないと思うぞ。

そもそも廃人だけ引き止めればいいならFFXIの続編を作るだろう
いい感じにFFXIからは一般人は全員辞めてるわけだし。

廃人だけだと将来がないと考えたからFFXIVを作ってFFXIの未来を閉ざしたんだから。

>>612
その一ヶ月で辞めてく人間を引き止めて成功したのがWoW

楽しいを持続させ、大変と思わせないのがキモ

消耗品ってリネだとＳＳが数時間ごとに切れてたから街に戻っていたけど
どこにでも露天あったからすぐ買えたな
狩りに疲れて休憩がてら露天覗いたりしていきぬきしたり

>>602
地獄の沙汰も金次第はおもしろいねｗ
でもそれは国家間に敵対意識がある場合っていうか、国家って言う概念がゲームによって重要なポジションではじめて発揮される機能だよね
FFはやっぱりPC同士を敵対におくことはないんだろうな
私怨はさておき

FFのチャットシステムってそんなに貧弱かなあ？
エリアチェンジでログが一部見えない部分を除けばそう悪くない気がする

>>621
WoWのように成功しなくても14はいいかなと思ってる

ライトより廃人仕様の方が個人的にはうれしいかな

>>621
WoWやったことないからわからんのだが
そんだけ一般人にもできるよう手軽に、簡単に、便利にして
天井は低くないん？

元々PS3版FF11を作るとなると大変な事になるから
それなら新しくFF14作ろうってなったと田Pは言ってたが

>>624
全部一纏めってのは貧弱だと思うよ
まあPS2が前提になってるから仕方ないのは仕方ないが

廃人仕様がやりたいならFFXIをやればいいんじゃないか

少なくとも今までのインタビューを見ればFFXIよりはライト志向を目指してるのは間違いない。

>>624
最低限の性能はあると思う。
でも中にはログにノイズが入るのをとことん嫌がる人がいるらしい。

金策がそもそもしたくない

リアルで充分だわ^q^

WOWは一般人なら３ヶ月〜６ヶ月程度は楽しめる内容になってるな。
それ以降はかなり本格的な人じゃないとついていけなくなるけど。
ライト層はそこでサヨナラするか、世界が気に入った人は２キャラ目を育てたりする。

>>626
だからあんなに売れてるんじゃない？
まあ手軽に便利に簡単にしてても鯖内の人数が確保できてれば天井は低くても問題ないと思うが

WoWでた当時他にマトモなゲームなかったからゲーマーの心をガッチリつかんで離さないってかんじ

それでも、廃人だけが客で良いならPS3版FF11作れば良かったんじゃね
間違いなく廃人の大半は移ってきただろうし。

廃人だけが客だと将来的に利益が出ないと考えたから、廃人を切り捨ててでも
新しい仕様でFFXIV作ることに決めたわけでね。

>>629
蓋を開けてみれば廃人仕様だと予想してるけどねｗ

河豚だしｗ

>>624
チャットシステム自体は悪くない、say、shout、tell、LS、ｴﾓ、それぞれ用途に合わせて使い分けられるし
でもそれらと戦闘、合成あらゆるログが一つのウィンドウに表示されるのが糞
もっとフィルタリングしやすくする、ウィンドウを分散させる事ができる、配置をカスタマイズできる等の機能がほしい

まあ河豚だからな、初心者でも上級者と同じように楽しめるといって出したプロマシアがあれだったし。
河豚嫌いな人はFFXIVやらないから無関係だろうけどな。

>>624
FFのチャットシステムはだめだろ
チャットのみする場合はいいけど、戦闘しながらで考えるとダメすぎる

WoWがライトって少なくとも日本人に限ればFFよりコアだよ。間違いなく
日本人LS入った時のギスギス感はFF11なんて比べ物にならねえｗ

そうなったら11を食い潰すだけで良くてシェアは同じだな

装備が消耗しないと後続が利益出しにくいってのが11

とある海外産ネトゲは特定のもの以外全てがPCによって価格が決められる
例えば田舎の競売で買ったシミター500ギルを30分かけて移動して主要都市の競売で1000ギルでバカバカ売れるとかネ

えっ？巣に帰ります、サーセンwwwwwwwww

>>633
ああ天井は低いのか・・・
という事は短いスパンでユーザーが切り替わる形で維持してるんかのぅ・・・
長く楽しみたい俺としては、どっちかっつーと若干廃人仕様のが嬉しいかもしれないｗ

河豚は超絶無能だから、本人はライト仕様だと思い込んで、つい廃人仕様にしてしまうだけで、
元々はライト志向で作りたかったのかもしれんが、
他の奴が慌ててフォローするから廃人仕様になるのは一時的だと思うけどな

さすがにプロマシアの失敗があるから河豚が考える仕様はみんな監視してるとは思うがね。

>>639
レイドギルド入っちゃったんじゃない？
個人的にはあれは体育会系部活だと思ってる。
上下関係もある程度あるし、ちゃんと貢献しないとポジションも与えられないし。

>>637
FFXIほど酷いチャットシステムを寡聞にして見たことがありませぬ

そもそもsayが嫌われたのはまだサチコメ未実装で過去ログ表示機能もしょぼく
プレイヤーの大半がジュノに鮨詰めにされてた時代だ
滝のように流れるシャウトの中競売前でsay会話なんかが嫌われたんだよ

まあすくなくとも、PS2→PS3に移行する事で、
チャットフォントが小さくできて、チャットウィンドウも小さくできる、その分ウィンドウ周りは
改善されるだろう

フキダシ表示が嫌な人が結構いるみたいだが、sayをチャットウィンドウに表示するか
フキダシ表示するか選択できたらいいなとは思う

>>642
だからそれじゃ人は集まらないんだろ、それに廃人は天井が低くても居座るもんだ

あとWoWが天井低いかは知らんぞ、高いって話は聞くが

ドイツのイベントまだー

廃を切り捨てるって言い方は少し大雑把過ぎるだろう
少なくとも廃コンテンツみたいに廃が楽しめるようにもしていきたい
と6月の段階から言ってたわけだし
だけどライトにも楽しんで欲しいと言ってるのも事実だし
そこは河豚の技量が試されるところか・・・不安だ＾＾；

天井低かったら廃人は集まらん
一般人もちょろっとやったら辞める
回転は早いだろうから新規はたくさん増えるだろうけど

廃人仕様と取るかどうかは、そのプレイヤー次第だよ。
長期間のサービスが前提な以上、半年で飽きられるようなサクサク進んで終わりなゲームではない。

ユニクロ装備でもキャラ育成はカンストできて、ユニクロは金策のための時間を取らなくても
買えるようになっているはず。
さらに時間が余っている人向けには、HQやレアアイテムがある。ここらへんは変わらんだろう。

ここでドイツ語のウンコのコピペ↓

>>648
ああ、人が集まるかどうかじゃなく自分がやる場合は、の話なｗ
俺はどっちかっつーと一通りやれちゃうと飽きちゃう方だから・・・

>>642
どちらかというと青天井
上がり切った途端に高みを目指すとキリがなくなる

一番の違いは良くいわれるオモテナシの心だな
憎い改善を良いタイミングで入れて来やがる

最初はライト層を取り組む努力はするだろう

ただ徐々に廃と差がついて

準廃が発狂するだろうなｗ

大半のコンテンツがライト仕様（FFXIならカンパニエ）で、
最強装備を手に入れるためのコンテンツ（FFXIならエンヘリアル第３）は廃仕様で住み分けるだろうさ

その加減が上手く出来なくて、全てを廃仕様にしちまうのが河豚なんだけどな

>>654
廃人要素は当然盛り込むだろうからそれやればいいんじゃね
少なくともある程度キャラが育つまではライト向けな可能性が高いだろ

ライト向けいうても導入(11でいうとレベルだけ75にするまで)がライトになるだけで
コンテンツ自体はハイエンドなのもでるだろ
遊び尽くすのが早いと人居なくなるぞ

>>655
どっちなんだｗ
青天井という事は、3、4年くらい廃人がプレイしても達成できないような要素がある感じ？

同じ人が延々と居なくても、新規が入ってきて上手く回転すれば人が居なくなっても問題ないんだが

FFXIだと新規が入ってくるそばから辞めていって、最後は濃縮された廃人だけが残ってしまった。

FFXIVは廃人向けにもライト向けにも気を配るが、一応最初の目標はライト層の取り込みで
段々廃人向けコンテンツも拡充していくだろう。
だが河豚にその技量があるかどうかが試されるな。

青天井が青天丼に見えた

ＦＦ14は最低でも10年以上運営するつもりなんだろうな

河豚がんばれよｗ

>>648
天井低いと廃はいなくなる。一部の信者みたいなコアなユーザーは残るけど。
一般人が数ヶ月〜半年でやりきれちゃうくらいだと回転速くないと運営維持できないしょ。
ＭＭＯで人が辞めては来てってサイクル繰り返せるとは思えんが。

あとWoWは天井高いみたいだね。
天井低いか高いかじゃなく敷居が高いか低いかのほうが大事でしょ。
天井は高ければ高いほどいいよ。

>>660
ないないｗｗｗ
簡単に言うと、毎回ﾊﾟｯﾁ毎に難しいﾀﾞﾝｼﾞｮﾝが追加されるから
それと一緒に前回までのﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで取った装備がｺﾞﾐになる。
だから毎回ﾊﾟｯﾁ前はお通夜だよｗｗｗ

>>664
回転速くするためにライト向けに作るんじゃないか？
というか俺が言った天井低いはそこまで極端なつもりじゃなかったんだが・・・

FFXIだと曾孫の代になっても自力で集めきれなくらいの天井が高いコンテンツを実装したら
自称廃人だった準廃がファビョって凄いことになったから
天井が高いといっても限りがあるだろうな。

WoWは天井は高いけどライト向けとは言えないな
日本人に限っては確実に11よりコア層がやってる
スカイプ当たり前だし姫ちゃんなんて皆無だし、WC3とかから来た人も多い
ギルドの雰囲気は11のがよっぽどギスギスしてないよ

>>660
FF11に例えるならば、

空装備コンプしたぞー！
＞BAしますね＾＾→空装備紙屑化

これを毎コンテンツで繰り返していると思ってくれ
コンプしたら紙屑化でまたレイドの繰り返しだぜ
FFで空裏海花鳥ナイズルエインと延々やっているのと変わらないが、
1つ前のコンテンツがゴミになるのが違うかｗ

FF11は異常だと思うよｗ

河豚のPMについては、一点だけ弁護したい。
レベル制限は嫌がらせじゃなくて、高レベルと低レベルが一緒に遊べるようにという要望を聞いた結果だ。
残念ながら、結果はあの通り不便さを増しただけだったが。

　　　　　　　　　ゞ､､
　　　　　　　　　 ゞﾐヽ､._
　　　　　　　　　　ミ　 "''`ヾミヽ､
　　　　　　　　　　 `ヽ､..,_　　 `-､＞---""-､ 　　　　　　　　　　　･･･まったく、まだわかってにゃいのか！
　　　　　　　　　　　　 "`＞彡⌒~　/　/ |　==)､
　　　　　　　　　　　 ,／"　| ／彡//　/　|　ヾ　 `ヽ､　　　　　　　準廃を馬鹿にするやつ･･･お前が準廃なんだにゃ！
　　　　　　　　　　 /　　/　l　 ／/　 i　i　|　ｿ丿）） ヽ
　　　　　　　　　 ／ /　 // ／　/　 i　|　 ||ﾐ_,.,丿ﾉ |　）
　　　　　　　　 /　 /　 / /　／ |　| |　||　||ヽﾏl))　ﾉｿ ﾉ
　　　　　　　　/　 /　 // ／　 |　 | |　||　 | | ``'　ヽﾉｿ
　　　　　　　 /　　//　/　／ /|　| | |　||　|ヾ　　　　t.　　　　　　本当の廃人というのは、お前が逆立ちになっても
　　　　　　　 |　　/　/　　／／| |　| |　||　|　　　　"-.)　　　　　　できない廃人生活をしている。
　　　　　　　|　　|　 |　　／/　　＼ヽヾヽ ｿ　　`ﾐ､√
　　　　　　　|　　|　|　　　／　　　`ﾐ､ ` `　　　　 ﾉ
　　　　　　　 |　　　　　 /＝==::::::..,,___ ___≧､___/||　　　　　　　いいか、準廃諸君！　君たちは立派な準廃だ！
　　　　　　　 ヾ､　　　 /=====--.`"-v--i""|||　||　　　　　　　MMOの廃人、準廃、ライト層の比率を教えてやろう。
　　　　　　　　 /` -..,,/　 /　　 ||""-┬"t､|| ||　ｿ
　　　　　　　　/ |/／-=::::;---..||,,　　 |　ヽゝ 　　　　　　　　　　廃人は0.5％、ライトは30％。･･･そして、お前達準廃が約7割を占めるのにゃ！
　　　　　　_,..／""　`""--===--==-V--"/入. 　　　　　　　　よぉく、憶えておくにゃ！

最初は競売ない状態からだろうな
そこに行けばいつでも買える便利な状況もプレーヤーが作れるものだし
なにもかもシステムで便利にするのも手ではあるし楽ではあるんだけど
より生産等に力を入れるなら儲けるチャンスがより必要だし
それで立ち行かないなら後からでも競売入れればいいだけだしな

流石にあれはファビョって良いと思うぞｗ

アレキもひ孫の代まで完成しないとか言われてたにも関わらず半年で完成者が現れるというｗ

>>665
あアナルほど、モノの恒久的価値がなくてインフレする感じだけど
その度色々追加してくれる、みたいな運営の仕方なのか
短期でぱぱっとやってバージョンうｐ待ち、みたいなプレイスタイルなのかのぅ

初期アレキ程度じゃ満足しない廃人に合わせて全ての仕様を設計したら、
間違いなくFFXVは事業としては失敗するだろう、
だが、天井の高さとしてはそのくらいはやっぱり必要だったってことかもしれないな。

ネットゲーで回転速くて実際無理じゃない？
最初にわーっと集まってその後廃れるだけでしょ。
一定のサイクルで新規くるようなネットゲーて難しいんじゃ？
ライトライトっていうけど実際はネトゲーやる層がすでにライトじゃない訳だし。

WoWみたいに短いサイクルで大量に装備やダンジョン追加ってスパンでやれるならいけるけどさ。

あっちのハイエンドって純粋に時間がかかるっていう引き延ばしは
しないよね
11のレリックみたいな

ものすごい強い敵を配置して「これ倒してみな」って言う感じ
プレイヤーは敵のスクリプトを解読して、装備はこう、Buffはこう、
っていう試行錯誤を重ねてやっと倒す
でごっつい装備が手に入るから、これをファームする

飽きた頃に次のが〜ってサイクルが基本かな

>>671
装備をレベル制限に合わせて性能抑制するシステムが同時だったらアレは神コンテンツになってたと思う

と思ったが初期は他の難度が糞だったでござる

FFXIVは最初から初期アレキみたいなの実装しとけば、最強装備が欲しい廃人はずっとそれをやるから
いいのかもしれないな

そしてWoWみたいに段々パッチで緩和していく感じで。

>>665
装備性能のインフレがどんどん進むのか・・・・・・PvPってそれで楽しめるものになってるのか？
WoWってPvPメインのものかと今まで思ってたけど、違うのかな？

ライトよりにしても廃人よりにしてもわめくのは準廃だということは確定的に明らか

11はかつてライト向けだった
というか、コンテンツはが少なかったんで全員団子で進んでたんだよ
開発がミッションとかストーリーに力入れすぎてコンテンツにリソース割いてなかったのかもしれんが

>>669
なるほどねー
バージョンアップの度に新しい楽しみがあるけど
積み重ねていく感はあまりない、って感じかなｗ
確かにそれならライトでも楽しめそうだね、というかそれでバランス調整できる運営もすげぇなｗ
常に性能が高く高くインフレしていくだろうし、それに応じて敵もまた強くしなきゃだめだろうからな・・・

まぁ、毎週4時間拘束され同じ事を続けて、一年かかってやっと装備揃った；ていうのは簡便して欲しいな。
難易度が高いコンテンツは歓迎だけど、単調なこと延々繰り返しやらせて
時間だけかかるコンテンツだけは嫌だ・・・
ｆｆはこんなのばっかりだからライト層も逃げ出すんだよ

FFXIの初期はパーティの拘束が酷かったからとてもライトは出来なかったと思うが
FFXIは準廃向けでいまも準廃と廃人だけが残っている感じだと思うね。

一般人は外人流入くらいでかなり消えた。

WoW何て日本には来てないし、MMO好きでも一部の人間しかやってないしなー

ライト層に言ってもなにそれ？だろうなｗ

だれかが上で言ったように、敷居は低く、天井は高くでいいじゃない。
準廃が高い天井にファビョるのはまったく無視してOK。
高性能アイテムほど入手困難にしなければ、下位アイテムがゴミになる。
そしてそれを手に入れられない不満が出るがそれは無視しても経営的にはまったく無問題。。
そのへんはMMORPGを運営する常識だろ。

>>682
PvP装備は基本的にはPvP関連のコンテンツで手に入れるものになってて
そこらへんは問題ないよん。

>>687
一番一気に減った時期は外人投入の時だなｗ

FF11はネトゲをよく知らない時に
絶対的な最終武器としてレリックを初期の段階で実装したのが間違いだったか
そう言った意味ではwowは上手くやってると思うし
wowを参考にするならそこら辺をして欲しい

>>688
うむ、ここの会話を見る限り国内はFFXI-2にしてまそこそこ成功しそうだな

欧米でだだ滑りだろうが

WoWは間違いなく日本人向きではないｗ
装備が次々とゴミになるのに耐えられない
mottainai

>>686
二年かかったんだが；；

>>694
装備への依存度(苦労して取ったという気持ち)が強いだけに、持ってない
ヤツはいらねって感情に移るのかもね

次々に変わっていくのが常識化してると、そんなこと言ってる暇がない

WoWに限らず洋ゲーはレイドコンテンツ厳しいからなー
あれ？FFで裏の時間縛りが厳しいっていうのと何ら変わらなくね？

レイドぶっ続けで9時間とか普通にあったからなぁ、洋ゲー時代

>>686
その手の軍隊式に参加するコンテンツはやらなくてもいいだろ。
オレはまったく手をつけてないが。

FF11は初期で便利な装備を手に入れると、かなり長い事使えるシステムだったからなー
それはそれで愛着がわくからまぁよかったんだけどｗ
クジャクの護符とかエウ弓とかストライダーとか・・・かなり長く使えて便利だったわ・・・

11が敷居高いってかプレイヤーがストイック過ぎてライトはついていけなかった感があるけどなあ
ゴールデンタイムでパーティ組んで眠くなるまで続けるプレイスタイルが固定化され過ぎていた

そうなる経験値テーブルを組んだ開発が悪いとも言えるが

軍隊式に参加するコンテンツ＝廃コンテンツだから

そういう人向けにはライト仕様を一応用意するだろうけど、
そこら辺やらないと白虎ない奴みたいにネ実では馬鹿にされるのも確実だろうな。

ほこじゃか装備をゴミにされるのは困るが
これ以上武器の性能上げないよって事で数年間も同じコンテンツやるのもね

河豚さん死ぬ程頑張れ！てか氏ね

レア品を取得したらもう拾えない
ってのはﾖｶｯﾀと思う
アホみたいに粘着する奴が減るハズ

どんだけファビョろうがFFXIVでは装備が痛むシステムが入るんだ。
レアアイテム指向じゃなくなるってことだろ。

>>700
それは、6人PTが一番効率がよくなる仕様だったのが悪い。

>>698
多分、ちょっと変化してそれは戦争コンテンツで使われるだろう。

序盤は初期国家周辺で育成。
そして前線都市にいって毎回、戦争何回かやって終わる生活がFF14。

>>704
わりと簡単に完全修理出来ると思うぞｗ

>>687
むしろ初期はライトも廃もあんまり関係なかった気がする、等しく低レベルだし

>>704
そこまで重要な要素にはならんと思うけどなｗ

マンドラとて強　を　強い状態で狩れてた時は酷かったお！

>>703
レアは1人1個までにして、フィールドNMからエクレアは無くしてほしい。
エクレア大嫌い。

75開放と同時にシンクとFOV実装してれば良かったんだが
今はもう＾＾

FFXIの初期は廃人と準廃人に差がなかっただけで、ライトと廃人には厳然たる差があったよ。

大半のライトは必須ジョブ縛り希望だしジュノ棒立ちオンラインと
パーティ拘束オンラインに嫌気が差して止めて言ったな。

>>704
たたのデスペナ

>>704
ぶっちゃけあんまし長時間PTしてないで町に戻りましょうねシステムになると思う、損耗

>>715
そこは鍛冶屋の登場だろうjk

>>704
のぞむところｗｗｗ

>>705
それはちょっと違うなフルPTが一番効率いいのは良いことだよ
ただ当時時給3000でうまーって言ってた頃
ソロの一部のジョブは楽ですら死に掛けてたんだよ
あまりにPT以外で稼げなすぎた
ユーザーの責任ももちろんたくさくんあるけど、ソロがあまりにも出来なかったのは開発のせいだからな

今の仕様が最初から付いてればレベル上げだけならライトも付いていけたかもしれんね

>>713
初期はそんなにジョブごとに差がなかっただろうｗ
みんな棒もって格闘もって、もてないジョブはレタス打てるようにして骨骨オンラインだったし
まだモンスとPCにそれほど強さの差が無かったから、ソロでも結構戦えた

修理するには街に戻る必要があると思うな

実際のところ、ジョブ縛りに本気で文句言っていたのは何割くらいだったんだろう？
大半のプレイヤーは文句言うより、自分で強ジョブを選択する側だったと思うが。
オレも誘われやすく、なおかつ、ソロでも強いジョブだけ上げたし。

コンテンツ志向で遊びの幅を横に広げる発想がアトルガンまで無かったからなあ
ストーリーを追う大規模ミッションみたいな垂直方向に延びるコンテンツに力入れたのが明らかな失敗だった

HQ品だけ競売不可にすればいいだろう。

効率よく成長するには小刻みにギルドリーヴＰＴに出入りしつつ
きりの良いところでやめるスタイルになるだろうから
それが旨く機能するならば長時間縛りＰＴにはならないだろうな

>>716
鍛冶だけじゃなくその装備に対応したスキルがないと修理できないと思うぞｗ
廃人はそれぞれスキルそろえたPT組んで延々と戦い続けるかもしれないが
一般の人は一定時間やったら町にもどりましょうか、みたいな流れになると予想

>>720
それだと鍛冶師の意味があんまりないから鍛冶師は修理スキルあると思う

デスペナで思ったけど今回レベル制じゃないって話だから
その辺はどうなるんだろうな？
スキルの熟練度が下がるのか所持金がなくなるのかなんもペナルティがないのか
装備品の耐久度が減るのか
もし所持金が減るとかなら銀行的なものが導入されるんかな

デスペナなんか無いのが一番だけどな。

しかしXIの単調な戦闘でここまで多岐にコンテンツを展開させたのはすごいと思うわ

装備の耐久システムはマビノギみたいなの参考にしてくるんじゃね？
あ、あれは課金ゲーの成功（ぼったくり）モデルかｗ

PMのジョブ縛りは文句言ったが普段はそれほどでもない

>>719 初期はヒーラーとそれ以外のジョブで縛りがきつすぎた
初期は絶望的にソロが不可能だった

パーティに出発するにはヒーラー２ジョブと連携能力に優れた４ジョブが必要になり
その中に入れないジョブは永遠にジュノ棒立ちオンライン
パーティに出発できた人たちも人集め時間＋３時間拘束当たり前で、ライトな人たちには厳しかった。

戦争に参加すれば、育成も金策もｳﾏｲ。
だが参加にはゲーム内1日の回数が決まっている。

ライトは戦争ばっか参加してるが戦争の報酬が一番豪華なので毎日参加。
準廃はライトと同じく戦争参加しつつ、他の育成金策も進める。
廃人は、準廃の生活プラス市場調査と未開体験。

レア装備は本人が強くなるというのは当たり前だが
周囲にプラス効果ある仕様にしたらライト層分も
廃人がカバーできて、ライトも戦争貢献しやすいだろう。

ライトに比重置くなら、こういうバランスがFF14かもね。

>>716
鍛冶屋の作る修理道具は原価一万ギルになります
街の鍛冶場なら燃料代だけで修理できます
なんてな

>>720
クラフターを成長させる意義が薄れるからそれは無いんじゃないか

今はジョブ縛りだいぶ緩和されたけど初期とかは酷いもんだったしな〜

>>728
今じゃそこまで単調でもないと思うけどな、MMOとしては

初期といっても最初期は黒魔がバインドでソロで２００貰える敵を倒せたし、
田中がやった魔の７月パッチまではレベル差補正も存在しなかったんだけどね

>>731
初期は赤/戦でも殴りながらPT参加できてたぞ
ジラートくらいまではかなりPT構成とかは適当だった

フルパーティとそうでないときの差を異常に広げたからパーティ待ちオンラインになったのは明らかだな

>>731
いや、初期はソロでも戦えたぞ、レベル差の補正がそんなにきびしくなかったし
ヒーラーもなにもWS打てば敵が死ぬ、みたいな勢いだったからな・・・

>>725
　　　　　　　　　　　　　　　 _,. --- 、─-- .,
　　　　　　　　　　　　,. -イ　　　　　　　　　　ヽｰ 、
　　　　　　　　　　　/　　 ﾚ ／,.　 ,ｨ　　 /　　　 }　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 /　　　iゞｧ' _,.ノ　　／ ,　/　/i　　 ヽ
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　　　　　　　i　　　　/ i　　(ゝ.,_,ィr--- く_ｧ' )　　! iヽ　　　　　　　ただの河豚さ
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レベル上げパーティーで地雷職が出るのは最悪だと思うぞ

http://www.youtube.com/watch?v=inA-36YRV0Y
14にもこんな感じのレジャー施設を実装希望です

デスペナでスキルが下がるゲームもあるけどな
衰弱とかＨＰに帰るとかあるならそれだけで時間的なペナルティーがあるし
装備の耐久減るとかいうのが欧米での主流らしいから
そんなにきついのは来ないだろうな

�I＜しぬよ

になってもつまらないし

>>718
たしかにソロができないのは、FF11最大のクソ仕様だったな。
でもそれとは別に、6人集まるまで出かけたくないと思わせるような仕様も嫌いだ。

PTとソロの関係で理想だと思うのは、ラテでソロや少人数PTしながら、砂丘から誘われたら移動する
みたいなスタイルだな。全レベル帯でこの関係が成り立っていたらよかったんだよ。
言い換えるなら、フルPTする隣のエリアでは、ソロでもPTの半分くらいの時給が出るようなバランスが
全レベル帯であればいい。

>>738 赤は当時はケアルも使えてバニもレタスもサイクロンも打てる優遇ジョブだったから当然参加できてるだろ
ケアルが使える人は優先して誘われたんだよ、
サポ白の黒とかもアースクラッシャー　とケアル目的で誘われたからね

当時不遇だった不意だま前のシーフとか狩人とかは参加したくても基本的に棒立ちだよ

>>743
怪我人や死者が出そう
こんなに入場させてる時点で･･･

>>741
そう酷くはならないだろうｗ
元々ライトでも短時間で気軽に楽しめるよう、あまり長時間拘束しないように、って理由もあるだろうし
全生産スキルを扱えるPTそろえるのは固定PTの廃人でないと無理レベルになると思うｗ

>>740 それはサービス開始からレベル差補正がつくまでの１，２一ヶ月間だけの話だろｗ
初期のレベル差補正は異常に厳しかったから、あとで少し緩和されたくらいだよ。

敵が似たり寄ったりでシステム側で補助しないと弱かったのにも問題がある

初期組みｻﾝかっこいいです＾＾スレワロタ


バランスやらシステムやらどうでもいいから
業者対策発表してくれたほうが参加するきになるんだが

リーヴの組み合わせ次第で難易度変わって報酬も違うだろう

ソロで挑むやつも出てくるだろうな

>>746
だから適当だったんだろ、だいたい棒立ちになるのがわかってるジョブなら自分からPT組めばよかったんだよ
今も昔もそれは変わらん

そもそもライトでも気軽に遊べるってだけじゃ全然説明になってないんだよなｗｗｗ
1時間程度でも遊べますけど、それで剣のスキル最大に上げるには約1年かかります＾＾とか

廃とリーマンの差を減らすには８時間以上プレイすると経験−５０％とかにすればいい
１２時間以上やすめば１時間ごとに経験値ボーナス２０％が１時間つくようにするとか
チョンゲまねてくれ

>>746
初期狩の俺は弓とかそっちのけでレタスうってましたよ
サイクロン打てるようになってからはサイクロンうってたがｗ
基本的にリーダーで、釣り役は率先して引き受けてたが、そこまで嫌われるジョブでもなかったかと
まぁ少なかったけどねｗ鯖に一桁とかだったし・・・

>>753 適当じゃなくてヒーラーがいないとパーティを作ることも出来ずに
ヒーラーはポップ即釣りオンラインだったから、ライト層には厳しかったという話なんだがｗ
まともにヒーラーできるのは２ジョブくらいで、赤は中の人が勇者志向が多かったから
基本的に白を探すとか言う状態でもあった。

ライト層が棒立ちしないとまともに遊べないなんて考えてたわけないだろｗ

>>754
まあ、うがった見方をすれば、ライトが遊びにくい仕様でも「ライトは置いてきぼりです」とは言わんだろうし
実際にβなりがはじまらんとなんとも言えないけどな

>>748
14では募集で時間も指定してきそうだよね

「○○クエ　前衛2名　○○スキル15以上　○○スキル5以上　最低2時間出来る人募集中」

戦争がテーマだから地雷職になった職用の戦争が勃発するだろう。
戦争参加条件を地雷職にしたら、自ずと解決。頻度は運営が管理。

例「今、○○で敵勢力発見。獣さん数足りません。
参加希望の方は参加マーク出しながら向ってください」

>>756 それが誰でも出来るライトな仕様だと本当に考えていたのかｗ
そしてそれが自然に楽しめていたかね？弓も銃もクロスボウもうたずに片手剣でレタスよろｗとかが

>>755
そういう仕様には絶対ならないよ
今のＭＭＯが目指してるのは「ライト層もストレス無くプレーできる」であって、
「ライト層も廃人と同じことが出来る」にはなるわけない。
その辺はもう割り切っても良いんじゃないか？

日本人は誘うより誘われ待ちの人の方が多いよねｗ

>>763
圧倒的に、ねｗ

>>756
もったいない。狩人最強時代に上げていればもっと楽しかっただろうに。

>>761
いやまぁ、好きならできるレベルだったからいんじゃねｗ
てかライトが狩人やろうとか普通思わないだろうｗ矢がクソみたいに高かったし
ジョブ性能も当時はそんな高くなかったんだからｗ
俺はされこうべ地獄ん時、広域使って感謝されてただけで満足でしたよｗ

当時はジョブごとの格差は激しかったが、どっちにしろ敵も結構弱くてぬるかったから
あんまPT縛りしなくても普通に楽しめる出来だったと思うｗ

回復手段をケアルのみに依存したのもパーティ固定化につながったよな
白のモグラ叩き化にもつながった

今回もケアルオンラインになるのだろうか

ギルスティールのせいで獣人が金を全く落とさなかったシーフにも何か言うことがあるだろう

回復はケアルのみ・・・・・・というかヒーラーに依存していいとおもうが・・・。

今の方が敵は圧倒的に弱いよ

当時は骨とかオークとかウェポンが田中に超絶強化される前で今よりずっと弱かったけど
魚とかトンボとかマンティコアとかも普通に狩ったし
何よりキャラの能力が相当低かった。

蟹とか芋虫我々のコリブリとかに比べると嫌らしすぎた。

リジェネが超強力になって、時には白がバニシュ砲と化すかもしれない。

戦争だけに激しい撃ち合いになるだろうし。

>>766
まったく同じだわ
多分これ他の人にはなかなか理解しがたいと思う

>>771
それってレベル差補正導入後の話だな。

>>765
まぁHNMLSにいたから最強時代は思う存分暴れられたし
初期から狩人メインてのは、WS撃つと自分にダメがきたり
イーグルがナイフ10だったりイーグル結構スカったりしてうはｗｗｗとかPTで盛り上がったり
属性矢うつとかそれどんなマゾプレイだよｗｗとか言われたり
矢を付け替えるとTP0になる仕様とかどんだけ・・・と呆れたり、アレはアレで結構楽しかったぜｗ

公表された風景画像が、白騎士の風景に似てると思ったﾜ

>>763
そして｢誘われない；；｣とか言っちゃってな
てめえで組めばいいだろと

>>774 レベル差補正導入まで２ヶ月くらいしかないぞｗ
しかも最初の一ヶ月は挑発すれば完全タゲ固定でバインドすれば敵は効果が切れるまで絶対動けない
という凄まじい仕様が入っていたから
狩人で連携したとすればその後一ヶ月だけ。
その頃の狩人は鯖に１０数人くらいだろｗ

FF14は戦争だから白特化＝衛生兵になって
各戦場の後衛任せられて実は、結構楽しいかもしれないな。

ライトは回復役、結構好きだし女性プレイヤーも衛生兵の動きはお手の物だろ。
激しい戦場なら、白マスター数人配置すればいいだろうし。
参加全員に報酬あるはずだから、頭数で割られる事もない。戦場でフレ、ギルドも見つかるだろうし。
ただし、前衛職いないと攻め落とされて全員ﾏｽﾞｰになるんだろうが。

ジョブチェンジがあるからケアル依存が悪みたいにいわれるが
大抵のMMOの回復はヒーラー職とアイテムが担ってるだろ・・・

オレは戦争パス。
決して平和主義者じゃないが、カンパニエみたいに決着がつかないことが分かっている
戦争ごっこやるより、フィールドNM探したり、合成スキル上げてる方が楽しい。

だね
普通のMMOではヒーラークラスが全クラス中の1/4は居るってだけで

誰も突っ込まないけど14のテーマが戦争とか言われてなくね？

プルしてきてぼこるじゃなくなるらしいから
ヒーラーの動きもただの回復連打は無いんでない
戦ってる仲間のいる辺りに後方から雨のように回復降らすとか
死にかけた前衛がヒーラーのいるとこに駆け込むかんじとか

>>782
チョンゲーもヒーラーは種類少ないな。
洋ゲーは何種類かタイプがあるのが多いね。

>>784
一人で騒いでるだけだからキニスルナ

>>782
FF11の場合はサポあるし素でMPあればあるていどヒーラーやれるしな

そういやFF１１は微妙にアタッカーが種類豊富だな・・・

さて

スマン
784 -> 783

>>788
まだ他のが発表されてないだけさ、きっと
healとdpsも多目に用意されてるよ

今のところ、まとめはこれだからな

?FF14はPS3とPC。他機種は検討中。
?FF14はヴァナではないしFF11と関係はない。
?FF11プレイヤーが入りやすいように似た種族を用意した。
?FF11は各コンテンツの計画もあるので、並行運営していく。
?現段階で戦闘システムは話せない。
?FF11での経験を生かし、スタート時からソロ・大規模コンテンツを用意。
?PCとPS3で世界同時に開始させる。英語、日本、ドイツ、フランス版あり、スペイン版は無し
?現在の計画では混合鯖。ベータで検証する。
?FF11とFF14では別物。両立して欲しい
?今までのMMOにないシステムも多く導入する。
?PS3にFF11を移植しようと思ったがそれなら新しいゲームを作ろうとなった。
?トレーラーは実機とプリレンダごちゃまぜ、船の上のガルカ戦闘映像は実機
?多対多の戦闘もあるかも
?FF14のキーワードは「キャラクターの成長」、あまりプレイヤーに負荷が掛からない自然な方法でキャラが成長する
?FF11より戦争っぽい戦闘システム
?FF11と異なる成長ジョブシステム
?FF11からのキャラ引継ぎはない、プレイオンラインは使わない
?私たちは、プレーヤーが私たちが創設した世界と話と恋に落ちると信じています。

>>791
あんまりhealerは望めないんじゃないかね。
さすがに魔法名はFF系列だと思うし･･･。
アイテム士的なので散財ポーション投げとか恐ろしい。

>>791
そうだといいのぅ・・・
スキル制だから、白魔法、の他に何を用意してくるかに期待

>>793
そういえばソーサラー向けの武器(魔器だっけ？)って何種類あるんだろう
スタッフ・ロッドの両手/片手で４種類くらいが普通だけど

かたやメレーの武器はいくらでも思いつくな…だいじょぶかバランス

FFプレイヤーのほとんどは俺ツエーしたい脳筋ってことでしょう

14のねんどろいど出してくださいお願いします

ソーサラー向けの武器といえばもちろんホウキだろう

あと剣ももちろんあるし、短剣も重要
あとはヴァジュラとかオーブとか、
和製変身魔女だとコンパクトとか素手の格闘も使うんじゃないか

合成HQは、職種別のスキルレベルに依存するんじゃなくて、
特定製品のスキルがいいな。
たとえば、篭手作り名人とか、腕のいい靴屋みたいな。

本とかおふだがあるといいな

>>795
■e＜両手剣は魔器にしました。