サルベージ119〜おいモンクさっさと次スレ立てろよ

前スレ
サルベージ118〜大合唱はモンクが止めるでござる
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1249571459/

　

ひどすぎるスレタイでござるな

スレタイにござるが入ってない、やりなおし！

明鏡WSx3→ウィングWSx3で殺そうかと

前スレ間違えてるしｗ

前スレ
サルベージ118〜大合唱はモンクが止めるでござる
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1249353819/

前スレのスレタイ狙いの人涙目だな。

ござるネタで〆たからこのセリフはござるのものだな

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/3560/1246624738/l50
上記の奴らは、全員【リアル世界】も【ヴァナ世界】でも孤独な人達の集まりです。
是非、よいアドバイスと慰めを

http://hissi.org/read.php/ogame/20090811/VTdrZStaKzc.html

1年くらいサルしてないんだけど銀海ってドロップどのくらい緩和された？

別に

バフ4で風天候云々やめてくれー
誰特なんだよ！風吹いたら止むまで待つしかないんだし…

風要素が無ければ時間も計算しやすいのにな
でも風吹いても成功させるヤツはいる。グラ入れ替えツールつかってるのかもしれんが２，３人見た。
俺は自信ない

バフだけは異常だよなｗ
ノックの時間が固定だから、どうやってもフルコースが不可能な仕様だし
それでいてボスは最強の上に、他の遺構のNM湧かすよりシビアなボス弱体条件

グラ入れ替えとリンクの関係性がよくわからんが何かあるの？

聴覚範囲のほうが視覚範囲より狭いって差し替えしてる人から聞いた

ギアとかエレは前後ろわかりにくいからな
ダルメルとかの４足獣なら向きもわかりやすいんじゃね

向いてる方向がわかりやすくなるってことか

それは完全に考慮外だわ

２７４か・・なんか次スレ立てろってとこがむかつくスレタイだし、落ちてもいいけどな
もう保守はしない、落ちたらまた立てるし

風吹いてたら開き直ってゴールまでとんずらで行っちゃった方がよくね？
ボスじゃなくて4狙いだったら別だが・・・
風やむの待つにしてもかなりシビアな釣れるタイミングを待ちながらゆっくりやるにしても全部終わって時間ありませんでしたじゃ本末転倒だろう

>>21
主催が4希望だったって言うmg(´･ω･｀)
ボスなんて弱体さえすれば空茶モ二人でナイトル併用したソウル切れる前に殴り倒せるし
なんならコイツはシも殴っていいしね

ヴァナ暦の4〜9月は風のシーズンなんだからバフボス行くなよ
季節と各地の天候状態に相関あるとか知られてないのか？

バフボスが俺を呼んでいる

バフ行くなら天気予報見るよな

別に天候なんて気にせず集めればいいし
文句言う必要もないんだがな

お・ち・る！

みんな初心者スレいってんのかな…(+｡+)
オレモイッテミヨウ…

これ落として新しいスレたてようぜ
スレタイが悪すぎねぇ？ｗ

初心者スレも落ちかけだぞｗ

薄脚げっとだぜー
バフでマ脚薄足脚をとる作業が始まるぜ・・・
１２ノックだけでも５０はいってんのにとれねぇ相性悪すぎる

オレはノック60回で薄足35とったな
フリーでマル脚、モ手が手に入ったし

バフノック２層ハチＮＭ全然わかねーｗ
１層は良く見るのになぁ；；

33>>
東西南北の順にプリンやって北門からはいってごらん

マジレスすると突入する人の頭文字と曜日が関係してる

マジレスすると突入者の鞄の中のアイテムの個数に関係する

マジレスすると希望者のリアルラックが全て。

マジレスすると
このスレタイ気に入らないからって書き込みしない人が多すぎる

ナイススレタイだな（藁

>>31
なにポケモンげっとだぜみたいなかんじでいってるの？＾＾；

薄胴ＤＥＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
80回やって０とか何なの俺にだけパッチあたってねぇんじゃねぇのか！？
つーかモ脚ですぎなんだよしね！

薄胴は緩和きたときに出すぎて修正はいってまたでにくくなってるよ
そのときにとれなかったんですねざまぁｗ

>>41
俺は２０回通って、４つ目でようやくロット勝ちして卒業
でも、モ脚１個しかみなかったな

俺は薄胴希望で亀やったのは２〜３回目くらいかなぁ
ア脚やボス品希望あわせても２０いってないかな
まぁ人それぞれだ

ハイポ1ギルバザーしてるって言ってんのにケアルくれじゃねーよばか！買えばか！
age

バザーするのは当然だしケアル飛ばすのも当然だろチンカス

>>46
きっとケアルができない状況だからバザーしてるんじゃないの。
大体、ハイポバザーなんて銀1層で誰かが何かやらかしてコケた時くらいだろ。
6連の目の前でかまえる使ったり、戻り中の6連を前から抜いたりする人がたまにいる。

ハイポバザーが当たり前とかいつの時代の人ですか？

ケアルする余裕があるならケアルするのは当たり前。
ハイポ使うのはケアルする余裕がないときな。
大抵バザーしてなくても自分の分で足りることが多いな。
魔法１個でずっと出ないアラパゴ除いて。

ハイポ使うと殴れないからな。

ハイポ数回使う程度の時間すら惜しまないとならない雑魚前衛ってなんなの？

その論争ももういいよ
薄黒だろうがハイポ使ったら手が止まって火力が落ちるのは確実
あとは消化予定のコースとかメンバーの質でどこまで妥協できるかその都度考えろ

20や30使えと言ってる訳じゃないからなｗ

上げとけ。

モリ脚でねーｗｗｗ

>>31

薄脚を薄足胴よりさきにとるやつってw

ござるすか ナイズラ〜こないでくださいw

薄脚って薄部位で一番とりやすいイメージがあるからな

35・・・パゴで最大の人気はモリ胴、スカ足も良装備でアレス胴も出る、
　　　　したがって場合によってはフリーで取れる代物、ってか俺はフリーで取っていた
25・・・薄脚最難関の部位、バフボスコースは度々見かけるが薄脚はほぼ〆られていたりする
15・・・どこで手に入ってたか覚えてないぐらいいつの間にか鞄からロッカーへ収納されている


2〆も普通にある薄足・薄手でロット競合したり、全然ドロップしない銀の2部位に比べれば楽だよな薄脚って

薄頭さんディスってんのか

薄頭さんフリーで全部揃ったなｗ

てめーら、日数兜がでなくて40回ほど通ったオレに謝れ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

銀の２部位って書いてるじゃねーかｗｗｗ
俺は頭も胴も出にくいイメージがあるんだがそうでもないのか？
頭ってドロップしたとこを１度も見たこと無いぞ

胴と足かと思いましたｻｰｾﾝｗｗ

頭は俺も今までで1回しか見たことないな

>>34　＞東西南北の順にプリンやって北門

これぺこログのやり方だっけ？
薄足　オカルトでｸﾞｸﾞったら突入日と同じ部屋の扉から入れば確立あぷととかあったから
試してみたけどまったく効果なし。

28回通ってハチNM沸いたのがたったの2回。薄足０個　スカ頭３個（笑）　１層はモリ手３　マル脚１
もう気が狂いそう。入る扉によってNMが沸く判定とかあるんかね？

サルでモンク出さないからのんびり集めていた薄だが
そろそろほしいのが薄しかなくなってきたのでたまに薄狙いで主催するがほとんどドロップしないな
手足は揃ったけど脚の25が出ない病で、銀海は胴狙いだが亀さんが全く落としてくれない
頭は最後でいいやと思ってるけど初めて見るドロップまでに狙えているかどうか不安だ

わかんねｗ
ちなみにおいらが初めて赤ハチ見たのは節目の30回突入目ｗ
もちろんドロップなんてものはなかｔｔ

当たり扉、ハズレ扉は、わからんよ
わかっていたら、装備ドロップなしにしても
石が溢れ返って、ゴミになってるわなｗ

ぺこのやり方は、南北のプリンで、物理で６割削ったら
古代２か精霊魔法で瞬殺だったと思う

>>34のは都市伝説だな

銀海固定３人で野良募集しようと思ってます
希望が薄関係とモ脚なのですが、もし薄胴2/2　モ1/2でモ出てロット負けとかあり得ないし
どれか最初に出たものを主催側で回収する一個目主催側優先で集まりますかね？
もちろん３人で一個目優先です

>>66
一個目回収は厳しいんじゃね
参加する側にしたら何が出ても一発目は取れないわけだし
2個3個35装備がボロボロでるならいいだろうけど、そんなの期待して参加するやついねーだろｗ

>>66
名前を教えてくれ
全力でそのPTに入らないぞ！

>>66
逆にお前はその条件で参加するのか？ｗ

銀海南東を数人固定、他野良で集めるなら
薄とモリを主催者側で希望してる限り無理に近い

こういう固定をする連中ってどうして薄やモリで釣ろうとア脚なんか希望してないんだろうな？

>>58
俺は100回以上潜ったが頭出たのみたことねー

>>66
そんな条件で集まるんだったら誰も最初から苦労しないと思うが。
シャウトした翌日鯖スレで晒されることになるんじゃね。

>>66
それは固定を追加で募集なのか？
それとも単純に野良で3人募集するだけなのか？
野良だったら欲しいもの〆ればいいだけだろう

主催石優先薄胴ロット参加で2時間叫んでるのが居たのはワロタ
出発前に叫んでるのを見て、サル終わって戻ってきたらまだ4人だったぞ

>>66
その条件で叫んでる奴いたら晒すわ

銀海初なんですが厳しそうですね
２人が薄頭３５薄足２５薄胴３５と一人モ脚が興味あるんですよね
石とア脚で２人は確定だしあとカードとかあればあと一人ぐらいいけるかなと＾＾；
薄関係〆で集めてみます

>>66
それは多分どの鯖でも晒されるぞ

ってか自分でわかるだろ？ｗ釣りか

カードやってどうモリ脚取るのかと・・・

>>73
固定じゃないです
14発表のせいでメンバーが来なくなって野良でやってます

>>76
アレス脚なんて希望しなくても通ってりゃー鞄の中に納まってる
ボスの２５も然り。
文面からだと石１〆のようだけど、それいれても4人。

おとなしく薄胴2　薄頭1　モリ脚2とかにして、
ロット勝負で長期組むしかないんじゃないか。
良主催だと認知されたら、慣れてるＰＣもリピーターになってくれる。
でも、欲の皮張った主催だと思われたら誰もきてくれなくなるよ。　

大合唱7人以上でやると出来なくなる
仲間のフィルターオフにすると魔法やらWSのログが増えるねん

出たら回収って表現してるわりに1/2とか2/2とか使ってる時点で詐欺クラスの主催者だな

３人固定なら毎回３人で薄胴かモ脚どっちか〆て全員とれるまでやるしかないっていう

>>66
薄2/2 モリ脚主催回収でいいんじゃね？

あと石で1 薄頭で1 ア脚で1あつめればいいじゃん

ボスやれないのにボスやるとか書いて薄足希望募るなよ？
詐欺主催は死ねばいい

ああ5/6でア脚0/1で一生さけんどけやｗ

自分たちの鯖の募集シャウトで
どんな条件が妥当なのか見るのが一番だと思うよ

薄頭1、モ脚2で閉めれば
石と胴で残りすぐ集まるし
ボス品なんかフリーで取れるんじゃないかな

35どっちか取れたら石回収でいいし

>>51
薄黒モでハイポ10本用意して行ってるが、ファラ２無い赤＋リジェネで済ませようとする白ってコンビに昨日当たってそんなときにさ、
白＞モンクさんハイポないんですか？＾＾；

ってテル来たからムシャクシャして書いた。
反省はしていない。

チンカス。

>>76
銀海初めてなのかよw
亀も出来なそうだな、おまいさんは、初心者スレに言った方がいいと思う。

35装備が複数出るケースなどほぼ無い。その条件は詐欺レベル
薄胴、モ脚〆で主催素人っていうのも相当な地雷臭がする

強いて言うなら薄胴主催〆、モ脚2〆が一番心証良いだろう
理由は亀まで行けそうに見えないから。
モ脚はやれるチャンス多い分妥協してロット勝負にしとけ
薄胴は野良入れといて亀行けませんでしたじゃ晒されるから主催〆

だー薄足25でねぇ・・・
毎回出るアレス手25に殺意湧いてきたぜ

別に主催が良心的な集め方なんてしなくてもいいんだけどな
それはそれでピクミンの我侭にしか聞こえないし
要はほしい部位が空いてて尚且つ主催のスキルがマトモならそれだけで問題ない

>>90
ただまあ>>66の条件と主催経験では
ピクミンも集まるか疑問だーね。

>>66
>モ出てロット負けとかあり得ないし
4人で主催すればいいんじゃね？

ピクミンも跨いで通るってか

〆でいける部分は〆てもいいが
遺構によってはそれは無理だろってのも〆るのは強欲、参加者軽視に見えるな
薄胴、モ脚、モ足1〆、バフノック1個目主催なんかはできないこともないが
確実に集めるのに時間かかる、希望者が偏るで自分さえよければいいのが見え見え

強欲廃人がやりそうなイメージだけど
実際は>>66みたいなよくわかってない主催がそういう募集をしてるのをよく見るな

>>76
>石とア脚で２人は確定だし
頭おかしいの？

>>87
今、初心者スレの方がこっちより敷居が高いよｗ
野良に週2，3回行ってコースは問題なくこなしてるけど、
あのスレのサルベ応募条件だと自分は応募すらできない。

バフ2(50%)＋ボスでア胴モ胴薄脚〆
今うちの鯖で2組同時に同じ条件でシャウトしてるけど
人集まるのか？これｗ
ただでさえ行く気にならなそうな募集条件なのにｗ

>>96
それ、何人募集してるの？ア胴モ胴薄脚それぞれ希望がいて＠3ならひょっとして
ひょっとするとそろうかもしれないが。でも3あつめたければ1+Bの方がいいよな。
マル、モリで集められるし。

２が50%ってのがわからん
普通に100%いけると思うが

＠2と＠3だな。
今片方＠1になったぽいｗ薄足だなｗ

>>96
薄足35とモ頭25あるから集まると思うけど、２組募集じゃキツイわなｗ

５０％までやってハズレなら移動
当たりなら１００％でもいいような気がするな

合流すればいいのに同じコースの募集って不毛すぎるだろｗ

>>101
それがプライドあるのが
主催がいい(キリッ　ってやつがうちの鯖多くてさ
平気で募集の枠あいてるのに(1〆でね)
それ回収で同じ遺構の同じルートをかぶせてくるやつがいるｗ

俺の主催だと失敗するとかじゃないよｗ
今まで30回くらいやって全部成功してる

そいつは主催一筋ｗ

Uchino鯖、いよいよサルシャウト減ってきた。
ずっと石主催でシャウトしてた人が2人いなくなって、もう一人も＠数千というところのようだ。
中途半端に揃ってるヤツは新たな主催になるか諦めるか、はたまた詐欺まがいのシャウトにのるか、分岐点だな…、

ミシックって作りやすいのかな？
石だけ考えると1億切るからなー

サル良主催＝シャウトの必要がないサチコメ出してるだけで埋まる人
地雷主催＝何時間も延々と白門でシャウトする人


時間帯にもよるけどJPゴールデン〜プライムタイムで必死に叫んでる主催と
サチコメ出すのみで指定時間にはいつのまにか突入してる主催と極端だね

3000で買えば9000万だな

以前は2500で買えてたが今は3000でもそこまで買えてないみたいだな

> サル良主催＝シャウトの必要がないサチコメ出してるだけで埋まる人
これは参加者側からみたら良主催かもしれんが

回収しないで2〆でロット勝負の主催だったら
主催がボランティアだな

時間かけてでも主催回収したほうが勝ち組ｗ

ああ主催回収で揃いやすいってのは神だけどな
そんな遺構はパゴくらいしかないがｗ

>>105
どんな優良主催でもリピータ減って
書いて放置だけじゃ集らないよ
新規を取り込まないと厳しい

昔サチコだけで集まってた主催でも
今はシャウトしないと集まらなくなってるけどなぁ

まあサチコだけで集まってるってのは仲間やリピーターがいるから成立するんじゃねーの？
ってそれが良主催の証明か・・・orz

>>108
新規も取り込む術も持ってるんじゃないかな？
程よく新顔を混ぜながら毎日主催してる人もいそうだな
そうじゃないと野良じゃなくてもう固定メンバーになるからな＞リピーターや仲間のみだと

良主催の評判は猿に興味持ってる仲間内じゃ結構広まるから、
「○○さんのとこがよかったよ」という評判だけで新規獲得、という場合もある。
いい野良主催探してるフレ（当然スキルや経験は信頼できるものとして）
ここの主催はよかったよ、と推薦することもあるし。

>>110
新規の人何度か来てもあまりのドロップに
また来なくなったりするんだよなｗ
それと14やモンハンとかの影響で
人も減ってるし、なんだかなぁ

バフノックを基本薄3モリ2の12NMルート、@1は突入の時だけ人数合わせでセカンド入れて、問い合わせと同時に回線切断

バフノックなら5人でもいけると思うけど、この方法で野良募集したら毛嫌いする人いるかな？
個人的には規約違反でも何でもないんだが・・

>95
初心者スレもこっちも基本的な条件は変わらないぞｗ
ショボ装備のまま参加し続けて、最後に困るのは自分だというのを理解するべき。

良装備のモと微妙装備のモからtellが来たら、当然前者を優先して誘うわけで。
ショボイ前衛や初心者を誘うのは妥協した結果であって、普通に人が集まる時間帯だとスルーされる可能性大。

>>113
稀にいるけどだいたいいける
希望者にしてもライバル1人少ない可能性あるんだし俺なら普通に参加する

4人で12ノックいったらさ、蜂がつえーつえー。4匹たまるとかしょっちゅうだし
HP開放されてない後衛が殴られると本気で余裕がなくなる。薄足希望の奴が2アカなら薄足１〆出来るし
刺激が足りないなら4人突入マジオススメ

2垢の前衛連れてけば良いのに

ノック以外の時は何もしなくてもいいんだし

モシ赤吟でいつもバフノックやってるけどそんな苦戦しないぜ？
ハチがたまってきたらサイクロンとスピンアタックでどうにかなる
３層はさすがにきつい

位置あわせとタゲ変更でめんどくさすぐる

4人でやってて、１層ボムNMやるまでにHP開放が４個でなかったってことか？
レアケースだからまじめに考慮する必要はまったくないな。

>>120
レアケースとはいうが10回やって3回もあったぞ・・・

そりゃ、単なる偏り。
１００回やって３０回起こりえるか？

そうだな、めげずにがんばるぜ！

HP解放なくてもファラ２回しておけば被ダメなんか気にならないだろｗ
あと少人数でやるなら後衛も殴れ、赤詩も合わせればモ一人分くらいにはなる

またも蜘蛛わかねぇ、、、最後に見たのいつだっけ

最近の当たり主催とハズレ主催わかるようになってきたわ
銀海主催する人は大抵当たり
パゴでイカお化け関わらずやる人も当たり
パゴでイカしかできないチキンはハズレ

>>126
ア頭希望のピクミンなのはわかったｗ

モ頭〆で30回嵌ってる俺はどうしろと？

チキンなんだってさ

>>127
お約束のレスありがとうｗ
いや、事実何度そうだったからな

ぼく「ア頭希望で参加希望」
主催「すみませんモ頭希望がいるのでやれません。」
ぼく「イカお化け関わらずやればいいじゃないですか」
主催「えっ」
ぼく「やっぱりイカしかできないチキンはハズレだな」

>>131
どうしても俺をアレス希望したいようだが、
俺はアレス装備できないからなｗ

ぼく「ス足希望で参加希望」
主催「すみません、モ脚希望がいるのでやれません。」
ぼｋ

>>130
ピクミン乙
主催すればいいじゃん、できないならずっとサーチしてろよ

>>133
パゴはピクミンが出没するから主催したくねえし、
そもそもアレスなんか装備できないから主催する必要なし

ス足とマ足間違った、人のことバカにできないな

>>130
Uchino鯖だとモ頭orア頭0って書いてる主催が多いから
パゴはモ胴と同じくらい、頭から埋まる傾向が強い
見つけたら即参加希望しとくべし

普通にスカ足15で読めるから問題無いなｗ

アレス要らないから主催しないって意味わかんねｗ
ほしいものがあって野良主催に不満があるなら主催しろって話だろう。
そんなだからピクミンって言われてるのにそこに気づこうぜ。

バフノックの１・２層は飛んで1ミリも動かない位置でノック、赤ネームは赤か詩の弱体で
３は扉と逆方向にあるドアのところで固まってやるとノックバックきても殴れない；；っていう状況なくなる
４はも同じくドアのところでやるといいと思うんだが
これを主流にしないか？

>>137
何でわからないのかねｗ
別に特に欲しいものじゃないし、人気のないものだから
主催する必要がないってこと
さっきも言った通り、パゴはピクミンが多いから主催したくねえしな
逆に人気の装備なら主催するわ
あと、不満じゃなくて主催の当たりハズレを述べただけだから勘違いするな

ボス以外の戦車でシフ殴る人と殴らない人いるけどどっちがいいんかね？
ＷＳの頻度みてると与ＴＰマッハなんだが・・

過去2人ほど組んだマンダウ持ちですら殴ってなかったから
殴らないほうがよさげだけど実際どうなん？

>>140
俺は殴らんな、戦車タイムはシフ紳士たちのトイレタイム。
トイレ後遠隔でビスビスやって、たまった当たりで戦車WSみつつマーシー撃ってく程度にしてるｗ

戦車終わったらワープってとこならTP貯まればWSぐらい入れていいんじゃねーの
バフ4層戦車や銀海4層戦車なんかNGだと思うけどｗ

>>141
トイレだけにマーシーとな？

ゼオボスで戦車の後ろから殴るシーフもいるぐらいだしねぇ

主催の知り合いらしかったけど、
ケアルガの範囲内にいないからそのまま無視したけど

銀海は場合によっては殴っていいと思う
薬品が豊富だしボスも一番やわらかい
それにシーフが第3番目のヘイト順にいればマラソンもしやすくなる
といっても終盤の追い込みぐらいがせいぜいだけどな

>>145
追い込みでシーフが殴るくらいなら赤が精霊1発入れたほうがいい
殴ってTP貯めた挙句に範囲WSで余計にケアルなんて後衛からしたら迷惑以外の物じゃない
赤が精霊撃てないようなMP状況なら殴りにいくシーフは気が狂ってる

ブレインジャックもシーフが完全に不発にさせる自信があるなら
最悪、後衛が1度操られてヘイトがリセットされたあとに後衛のヘイトを抜いていたシーフのヘイトがモモの次になればいい
逆に言うと銀ボスならこれができているシーフと行くと安心できる。

銀海は殴る時間ない、扉と一緒に戦車抜いてれば戻ってくるころには戦車没ってる、扉後ならシはﾜｰﾌﾟ
ゼオは後衛のMP見て殴っていいんじゃない？詩人次第
パゴもMP次第、というか大抵あまってるからいいと思うな
バフもMPし・・・全部MP次第っていう

赤の精霊1発分をはるかに上回る削りが出来ると思うけどなあ＞銀ボス相手に

あれ？雑魚戦車の話だよね？

追いこみでシフが殴るとかどれだけシステム理解してないんだよ
ボスのHP3割切ったら、シフは遠隔も何もしないでコラボだけしてろよ

残り3割じゃ殴りにいかんわｗ

削りとかいらねえ
余計な手間増やすな

>>148
よけいなログは切ってるので、アタッカー陣がどれくらいダメ出してるかは
分からないけど、ファイア3〜サンダー3の1発のダメは400〜500前後出てるわ。

落ち着け！雑魚戦車の話題だったはずだぞ！

で、でたーチャリにサンダーする垢ｗ

>>148
わかってないな
シーフが殴った事によるボスの範囲WSの増加での本来必要ないはずのケアルのMP＞赤のブリザド3のMPになるんだよ
まだ理解できないなら1度後衛で行ったほうがいいよ。
シーフが殴ると明らかにボスのWSの頻度は上がる。

>>153
不意マンダリで1000は軽く超える＞銀ボスに

銀ボスは開幕ソウルする時がまれによくあるから、
シーフ殴りはそれが切れるまでの間だけは許してる
どこもそんなもんじゃない？

>>156
普通に白や赤でも銀フルやってるけどジャックモードでマラソンする手間より
さっさと終わらせたいから野良シーフにも殴らせるけどな
多少WS頻度上がってもマラソン時間分を省いたら一番ボスの中で戦闘時間が短いんだから
MP枯渇することなんてほとんどないんだがな

>>158
そのソウルがメヌメヌならいいと思うけどトルバトゥール込みだとさすがにきつくないか？
序盤より終盤の次のジャックモードが来る前に仕留められるぐらいにいくのがベストだと思う

>>159
さっさと終わらせたいから殴るって、時間足りないとかならまだしも・・・
もういいや。好きにしろ
もしボスの範囲WS喰らってバインドになって、それでも後衛からイレース、ケアルこなかったら
その後衛の中の人は俺と同じ考えだ。
「それ以上殴るならそこで死ね」ってな

シーフの扱いなんてそんなもんだろ、殴るけど回復なんてモンク二人死なせなければいいよｗ
薬品もってりゃイレース・ケアルこなくても多少はしのげる

うわ。サンダー3ってなんだよ。エアロ3〜ブリザド3だよ(>_<)

回復するべき対象が2名から3名に増える。ってのはボスじゃかなり致命的に
なるんじゃないの？
シフ放置しても良いのなら、別に構わないけど。
パラナ、イレース、ケアル。対象が2名だからスムーズに行ってるわけで。

>>158
銀ボスの開幕ソウルほど無駄なものはないのだが
HP25％削ったらジャックモードになるの理解してるか
技能拾ったなら、最後の追い込みでソウル使えよ

基本放置でいいね、俺が後衛の場合はMP余ってたらケアル飛ばすけど
それに何度も言うが常時殴れ・殴ってるワケじゃないので
野良銀フルやってるとフルこなしても残り10分切ってたり30分余ってたりと差がハッキリするからな
残り5分切っててボスが4割残ってたら迷わず殴らせにいくわ

大体、「後衛で行ってみれば？」ってのに後付で
>普通に白や赤でも銀フルやってるけどジャックモードでマラソンする手間より
って言ってるが、赤があるのに白で銀に行く奴はいない。
自分が赤で行けるなら、赤赤が赤白よりどれだけ楽かわかるだろ？
まさか自分は白じゃないとか言わないよな？ｗ

回復のMPがある、ないじゃないんだよ
余計な手間が増えるからそこで見てろって言ってるんだよ
後衛やったことないんじゃそれもわからないか
早く終わりたいから、だって？
後衛のストレス増やしてたった数分の時間を短縮して満足するのは脳筋だけだ

前衛だって蝉詠唱が増えて嫌がると思うがｗ

１回パゴで自分以外固定っぽいのに参加したときの話
イカＮＭやってるときシも殴ってて（フラット要員じゃなくただの殴り
ＴＰないときガもろにくらってみんなのＨＰまっかっか
んでタゲはほとんど自分取ってたからケアルくるかと思いきや
なぜかシにケアル５と４の文字が・・
セミ２リキャなくてセミ１だったから唱えきる前に攻撃くらってあぼん

こういう経験あるとシに殴って欲しくなくなるんだよね

すまんがケアル・パラナ・イレース・ヘイストを担当一人に入れるのがなんの手間だというのか理解できないんだが
それこそピクミンでも出来る作業に加えて追い込みで１枚増えるだけの話だろう
後衛やれば？の後付とワンパターンにしてくるから色んなジョブでやってることを加えるだけだろう
赤白吟モシどれでも参加してるんだが労力なんてたいした差はないぞ
銀海に限ればモンクが一番忙しく感じるんだがな

もう喧嘩しないで！！！！


と思ったけど
>すまんがケアル・パラナ・イレース・ヘイストを担当一人に入れるのがなんの手間だというのか理解できないんだが
ボスに限ってはそれはないわ・・・

>>170
それぐらいで嫌な顔するぐらいなら後衛でサルいかないほうがいんじゃね？

白で銀に参加とか、銀ではモが一番忙しく感じるとか
銀フルで>ケアル・パラナ・イレース・ヘイストを担当一人に、とか
嘘はバレるぞ、書き込めば書き込むほど墓穴を掘っているのに何故気づかない？

書き込めば書き込むほど俺の酒量が増えて、二日酔いでマッハになりそうなのでもう止めとくわ。
状況によってはシに殴って欲しくないって人もいるのだけ頭の片隅に置いておいてくれ

イカやマダムも平気で殴ってそうだな

WS回数増える事による手間は一人分じゃないんだけどね

高々数分短縮する為に余計な手間掛けさせるんじゃねーって
自分は思うけどね

＞状況によってはシに殴って欲しくないって人もいるのだけ頭の片隅に置いておいてくれ
この方がニワカ意見だろう。シーフなんて戦車相手に殴れる状況なんて通常ありえねーんだから
銀ボスのみダメが通るから「状況」によって殴りにいけよってことだ

ボス殴るシーフなんて次から誘わねーよｗ
モ2人で倒せるんだから、いらん手間増やすんじゃねぇ。
シーフが殴らないといけない「状況」なんてどんなだよ。
赤に精霊撃たせてた方がまだマシだ。

シがボスで殴るのはNGだとは思うけど遠隔でTP貯めてWSはいいと思うね
不意WSでタゲいくとは思えないし、それなりの装備あるシーフだと不意WSで1000とか削ってくれてビックリするときもある

まぁ読んで思ったのはそれぞれ役割があるわけで回復・状態異常なおしたくなければ後衛でサル来なくていいなじゃない？
シのが余計とかはあるにしてもなっちゃったら治してあげるしかないし、効率悪いようであれば主催じゃなくても言うしかないと

それもせんでここでグチグチ言う人はやらんほうがいいよ

とりあえずイレースのリキャとか見直してから妄想するんだ！
あと魅了後の後衛のヘイトも考えてね。。。

まぁ銀ボスでシフは殴っちゃだめだ
うちのシはボスエリア来たら漫画読むか寝る準備に入るぜ

ゼオは言うまでもなく殴らない、パゴはシーフの開放は結構ハンパだから殴る気が起こらない
銀海は開幕不意ｗｓ撃てるぐらいまで殴ったら、下がって赤白コラボでヘイト3位を維持する。
バフは弱体なしなら当然殴りなし射撃もしない、弱体済みならＭＰ見つつ普通に殴りかかる

パゴ・ゼオは当然としてバフも弱体しようがなしだろうが殴らないわ

オレはシフ出す時はフェイント効果中だけアシッド撃つな
ところで、ボスの巾着ドロップにトレハン効果とかあるのだろうか

ボス戦車でも雑魚戦車でも
PTメンのMP見て殴れない、殴りを中止できない
そんなシーフは要らないでFA?

後衛のヘイトを抜くだけがシーフの仕事じゃないんだし
MPが足りていれば殴るのも悪くない
勿論、不意やだまだけ入れるヒットアンドアウェーなシーフも良い

MPだけじゃなく経過時間やダメの通りやすさも加味しての話だな
雑魚チャリオットでもダメが出ないからアシッド入れと不意フェイントかWS程度が普通だ
後衛の手間？とか一番度外視するわｗ
最初から最後まで殴りっぱなしだけはNGだな

>179
コラボくらいはしろよｗｗ


シーフが常時殴って削る分と、
与TP増で敵WS増加＞モンクの蝉張替え回数増＋後衛の負担増、
こう考えると差し引き大して貢献してないのを理解して欲しいな。
無駄な遠隔攻撃も控えて欲しいところ。
敵WSの合間に不意・騙しするくらいなら許容範囲だけどね、個人的には。

余計な行動は意外とヘイト上げるからな、味方のｗ

バフ2層ノックキツイわー・・・半年通っても取れない；；

週1で半年とかじゃないだろうな？
オレは初めて日数足見たのは50回目だぜ、取得したのは60回目だ

パゴボスでマンダウ/リディルシがずーっと殴り参加。
モタレボがマッハで蝉はがれまくり→モンク被弾しまくり→タゲがシフへ
シフ「うはｗタゲきたｗ」とかはしゃいでたの思い出した。

月火でやってるから週2だな
人が揃うとボスやるからたまにしか門やれない
野良も参加しようかなと思うんだがやり方とか違うと迷惑かけそうでなかなかテルできねぇ・・・orz

おまえ、バフノック程度で何言ってるんだ？
12ノックなんか素人の前前前シ赤白とかでも問題ないだろうに
バフノックくらいで尻込みしてるようじゃ薄足15とか絶対に取れんわ

ボスのシはぶっちゃけ漫画タイムでおｋ
アシッドも入りにくい上にすぐ切れちゃうしな

>>184
>後衛の手間？とか一番度外視するわｗ
こういう余計な一言が反感買うんだよ。
それを除けば動きを理解している意見なのに。
ただ銀ボスでダメが通るってのは勉強になったわ。

薄足3回
薄脚6回でとれた俺は運がよかったんだなぁ
薄手で大ハマリして、銀海物もまだだがｗ

薄胴出やすくなった？代わりに薄手・薄脚が出にくくなってるような気がしてならん。

今じゃBA前はかなりレアだった薄胴は至る所でモリ胴並みに見るようになっただろ？
それが答えだ

抜刀したままボスに近づくクソシーフもいるよな〜
ボスだろうが雑魚戦車だろうがシーフが殴ると
モンクの蝉１のリキャまでカツカツだ回らなくて被弾したり
蝉唱えまくりで殴れなくなったりでろくなことがない

シが殴る事でセミ張替え多くなって手止まるから
結局あんまシの削り分てプラスになってないしなぁ
シはタゲこないから張替えなしでひたすら殴ってるだけでいいだろうけど
つかサル初めて１年くらいだけど
ここ数ヶ月で見るようになったんだよね殴るシーフ
身内はなんでもいいけど野良でやられるとダルすぐる

>>158
ボスにソウルするなら
亀前の扉で使ったほうがいいと思うけどな。

だれかがシーフに「殴らないでください」って一言言えばいいだけ。
それをいえない奴は殴るシーフを容認してるんだから同罪

おれシーフだけどフェイント当てるとき抜刀して近づいて普通に殴ってるなｗ

銀海に白イラネとかいうのは雑魚赤だな

寝かしなんて出来る赤だけで十分だから出来る赤は役割被らない白を好む
プロシェル回しだるいしな
強化後の白の性能を使いこなせてないやつもいらんけど

白強化されたのはわかるけど

できる赤なら仕事被らないように話し合いしろよｗ

白強化されたのはわかるけど

できる赤なら仕事被らないように話し合いしろよｗ

>>202
話し合いはするけど、今や白の回復能力は
赤をダントツ引き離してるしな。問題はＭＰ供給ってだけで。
回復専門として白がいてくれたらすごく気持ち的にも楽だし、
安心して背中任せて自分の仕事できるよ。

わかってる白ならって前提だけど。

人によっては魔法開放赤白詩で赤白でイレースあったほうがいいってひとはいるよ
赤赤だと赤１がだるいらしいｗ
それにやはり白の強化の内容がサルで生きるものだから赤白はかなりいいよ

>>198
まれによくあるって書いてあるから、箱から技能でたときの話だと脳内変換していたけど

>>201
フルコースいけるんなら、赤白でも赤赤でもいいんじゃね？

赤赤でも白赤でも好きに汁
前２がしっかりしてれば白赤がいいと思うけどね
雑魚前が混じると白ではMPきつくなることがある

弱体後のバフボスなら殴っていいんじゃないの

弱体成功してるバフボスなら殴っていいってことは、他の遺構のボスはそもそもホーミング無くて弱体成功してるようなもんなのだから、シーフも殴っていいという結論になるぞ。

>>209
他のボスの固有技は弱体できないだろｗ

ホーミング以外の技は、ぶっちゃけどーでもいいじゃん。

連発されたらうざいけど、弱体成功したホーミングは連発されてもどうってことないだろ

なら、必ず弱体ホーミング打たせられるんだったら好きにすれば。

>>213
正面に立ってりゃかなりの割合で撃ってくるだろ

だから、そんなにシーフで殴りたいなら好きにすればｗ

弱体後のバフボスは、ホーミングなら250ダメくらいで済むが
他のディスチャージやイナーシャは痛いまんまだぞ。通常攻撃だって
被弾すればかなり痛い。
あんなの3人で殴り続けてたら弱体後でもWS次第で危なくなるかもな。

殴りたければ殴ればいいんじゃね。
ケアルは飛ばさないから死んでも文句言うなよな。

俺はサポ狩にしてサイド撃ってるな

ボスの話なら、シーフが殴るメリットを提示してくれよ。
射撃でＴＰ溜めてＷＳならわかるけど。

時間短縮ってのはこの際メリットになってないからなしの方向で。

シフが殴らざるをえない状況ってのは時間押しててケアル屋は頑張れ俺も仕方なく頑張るのノーガード戦法の時だけだからなー
さらに片方のノーキンが落ちちゃったりとかしたときは殴るケースもあるかもな
一応装備揃ってるマンダウシーフであればかなりのダメージは出るけど、
麻痺治してもらわないと不意潰れたりするからパラナ待ちがちだし向いてるとは言えない、
つか殴りたい殴りたくない以前に殴らなければならないケースになんないでくれよ？ｗｗ
ってのがシーフやってる紳士たちの一般的な本音だとおもうわｗ

殴らないで諦めればいいと思うよ
時間が足りないなら、それはシーフの責任じゃないだろうし
余計なことすんな

諦めるのが選択肢のひとつになる程度なら諦めてもいいんじゃねｗ

弱体済みバフボスはシーフの殴りも計算にいれるだろ普通
１、２ノックで４ノックぎりぎりまでやる
バフボスは残り５分以内に倒したい
どんだけぬるいサルやってんだよ

シフでボスまで行った時はボルトでTPためて不意マーシーやってるが、
稀にイナーシャで足止めくらうからパナケイア１D持ち込んでる。

>>219
メリットはないなｗ

>時間短縮ってのはこの際メリットになってないからなしの方向で。
時間短縮がメリットにならないのは、目標レベルが低いだけだろ
バフなんて実質フルが不可能で時間があればあっただけＮＭやれる確率があがるんだから、
時間短縮がメリットにならないなんてありえない
程度の低い目標で満足して火力無視して安定性だけをもとめるなら、殴る意味はないな
ボス前でシーフ帰って寝てもいい

>>223
うちの固定は扉３ついく時は50%で切り上げてモモのみでボス倒して
ちょうど終わるな。そこを各6〜70%にしろってことなんだろうが
基本的にボス品希望者が必ずいるからいざって時の為の余分な時間を
必ず取るようにしてる。例えトラブルが起きなかったとしても、
どんなことをやる時でも必ずトラブル対処用の余裕は設ける。
仕事とかでもね。その辺はぬるいどうこうじゃなくてポリシーの問題じゃね。

>>226
ボスのときに、シーフが
じゃ、眠いのでここで落ちますね、お疲れ様〜って寝たときはさすがにビキビキときたｗ

ボスをシーフが殴るメリットの話なのに、シーフが殴った方がNMやれる確率が
あがると主張した人がいると聞いて

つうか、シーフが殴らないとやれないほどギリギリの時間しか残さないでボス層に飛ぶのか？
それならシーフが殴る意味はあるけど、そうじゃないなら意味なんてないと思うけどな。

そんなギリギリ時間設定する主催要らねーｗ

地雷参加者とまでは言わないけど
ちょっと反応遅い人とか居たら失敗しました＾＾；で済まされんだろ
残り時間ギリギリで倒しても要らないからってパスしない人も居るってのに

時間には常に余裕を持って行動するようにって
習いませんでしたか？

シーフってINTやMNDを開放させてもらえない事が多いからギアや戦車の範囲ダメかなりくらうんだよなー
分かってる主催だとINTMNDを4番目くらいにしてくれるけど大抵は6番なのが・・・

それよりいまだにINT,MNDパスするモンクが多いのが困る

モ＜いるの？

さすがモンクだ・・・・

というかＩＮＴ，ＭＮＤを２番目にロットしたがる白とかなんとかしてくれ
やヴぁいのだと赤差し置いてＭＮＤいちヴぁーーん＾＾とか言うくそまでいる

>>231
もちろん余裕は必要だな
余裕をもってバフボスには６，７分程度残すね。
シーフが殴ってくれれば時間は余裕なんだが、殴らないシーフがいた時のために保険にな
シーフ殴ると余裕ができる時間、殴らなきゃギリギリになる時間だ

余裕、余力、安定、これらが最重要項目なら全部すっとばしてボスだけやってろ

範囲貰う可能性の高い詩人はともかく白のINTMNDとかマジでいらねぇｗ

戦車じゃシーフ殴らないのなんて、もう常識レベルで浸透してると思うが
なんで今さらそんな話で盛り上がってるのか。

イカは結構殴る人多いが、あれもイレースブライナのリキャ考えれば邪魔なだけ。
詩人含めて４人とか食らうとストレスがマッハｗ

マダムは別にサイレナいらんし、合唱止め要員なら殴るのもあり

>>235
バフは天候に左右されるから出来るだけ余裕もつのはあたり前だとおもうが６，７分は余裕なさすぎ
ギア逃しても６，７分でボス安定していけるの？
仮に主催が神スキルのシーフでギア釣りを最速で済ませたとしても野良のほころびなんて
予想できるわけが無い。前衛一人回線落ちしただけ５，６分すぐ詰まるぞ。固定なら勝手にしろとおもうがｗ
シーフが殴る以前に地雷すぎるでしょう

・時間が足りなくてボスを倒せなかった
・ボス後１０分余ったが、ノックを途中で切り上げてきた
どっちも同じくらいダメな例。
行程次第ではバフに関してはどれだけ時間があっても足りはしない。
他の遺構はあまり殴る意味はない

>>238
もしギア逃したら、４扉やらないから時間余るだろ
何言ってんだ

>>240
それならそれで4扉やるといって出来なかった地雷主催じゃないか？ん？

>>241
意味わからんのだが、最近のできる主催ならギア逃しても４扉やるわけか？ん？
そいつはすげぇ

つか、バフボスコースいくときは、かなり時間余裕みていくだろ
１or２門＋ボスならその後の開放運や天候でギア釣りの所要時間大きく左右するし
時間ギリギリになるのは主催の見切りが悪いだけでしょ。

>>242
希望もしてない4扉のためにボスやる時間ギリギリにする必要があるんだよ？
4希望者がいるなら、天候も考えて時間を相当数余裕もって取るはずだし
4希望集めておいてギアやれませんでした；なんてそれこそダメダメ地雷もいいところだろう。

せめて野良主催やってからいきがってくれよｗ
バフボスからめて１，２分の誤差も許されないコース取りするバカがどこにいる

固定とかで２・４門やっておまけでボス時間あればとかならわかるが
ボス希望募っていくボスコースでボスの時間６分残しとかありえないんだがｗ

弱体すれば正味戦闘時間はそれくらいでいけるが、
弱体できて、時間まで４門やるときも、１５分
弱体失敗を想定した時間配分だとボス２０分は見るだろ。普通
ボス希望者が大半なんだぞ？

>>243
どれだけ釣り時間かかるとか、解放運がどうとか余裕がどうとか関係ない

バフボスでシが殴る前提ならその分４ノックの時間が増える
余裕10分残す前提だろうが5分残す前提だろうが何もかわらない

>>224
パナケイアは原価で25000くらいだな
そこまで奉仕しなくてもいいと思うがw

銀ボス追い込みでソウルって。
そもそもソウル要らないだろ。

ソウルは早めに発動してフルに歌をかけてこそだろ。
1回目(or2回目)のブレインジャックの後ソウルで、
次のブレインジャック直前で
ナイトルして掛け直したほうが俺はいいと思うけどな。

4層の次にソウルが有効なのは2層南東なわけだから
ボスでソウルはどっち道ないんだけどな。

まあ何分残しを安全と考えるかはどうでもいい
余裕10分残すべきと考えるなら90分制限コンテンツ
余裕20分残すべきと考えるなら80分制限コンテンツ
を達成するのに
シーフのボス殴りを計算に入れれば他のことができる時間が増える

他の遺構なら他にできることの時間が増えてもあまり意義がないが
バフに限っては有意義だ

バフボスでシーフも殴れって言ってる奴は、時間短縮のメリットしか見てないだろ？ｗ
もうちょっと周りの苦労も考えてくれよ。

シーフが常時殴るとボスWS回数が二倍近くなる、少し誇張してるが体感だとそれくらいに感じる時もある。
遠隔の無駄撃ちもWS回数5割増しくらいにはなるから止めてほしい。

バフボスの場合、弱体成功してても基本性能は全ボス中最高性能。
それでバフの場合、更にMNDもINTも無い場合もあるわけで
ディスチャイナーシャで蝉剥がされたところに、運悪くDAクリもろに食らうとモンクでも軽く死ねる。
後衛はモンクを死守する為により集中しないといけないし、モンクも蝉張り替えるのに気を使わないといけなくなる。

確かにシーフが殴れば時間短縮は出来るだろうけど、それ以上にモ後衛の疲労度がマッハで禿るわボケｗ

>>246
それ固定で、1or2門＋4門(時間あったら+ボス）の話だろ？
野良だとこれは希望品の関係で成立しないし
ボスおまけで行く場合の話されても困るんだが。

自演擁護してるつもりなのに
sage入れしてるのひとりだけ
バレてるのが気が付かない人って・・・

楽したいならノックやらずにボス直行でいいんじゃない？

つか、普通はギア釣り全部先やって、弱体成功したら
戦車やる必要すらないわけだが。

野良メン＜希望の無い４ノックやって時間ぎりぎり
　　　　　　　さらにシーフが殴って危険度UPするくらいなら4扉いらねーよ、なんだよこの地雷主催は

これが野良の本音だと思うよ

>>250
弱体成功したバフボスが最強とかどうなってんだ？
体力と技能があった日にはかまえる＋蝉なしでも先に倒せるくらいの雑魚だ
ソウルが切れる前に倒せる

>>256
だからこの敵はシーフも殴れば短縮になるとか
俺なら○○分で沈むとか、ソウルが切れる前に倒してやろう（ｷﾘｯ
とかｗ天下一武道会じゃないんだから関係ない話はよそう

野良のコース取り、希望、達成するまでのリスク、突発アクシデント
それらを総合で考えてシーフが殴るべきか殴らないべきかの話だよ
総合でみたらバフボスでシーフが殴るメリットがない。仮に殴って早く倒せたとしてもそれ以上のリスクを伴うだろってこと
君は本題で負けたから、言葉尻を捕まえて必死に別のところで反論してるとしか思えないよ

希望無い４層やったとして誰得ってのはあるなｗ

シーフが殴ってると終盤WS連発モードの時、たまにモンク1人しぬな

好きにすればいい、。

地雷かどうかを判断するのは周りだ。

対ボスでシフが殴る場面は、WS以外に思いつかないけど

おれもボスでは殴るよりアシッド維持するだけのほうがいいと思うがな

バフボスの攻撃力は異常で運が悪いとDAクリティカルで1000ダメ一瞬で食らう
>>250の状況は十分にありえる
たまにかまえるしないモンクがいるが、
おれが主催するときはバフボスでは絶対にかまえるように指示してる

全てが理想どうりなのをベースにされても困る

その理論なら
白も殴りながら弱体受けて
アビ＋エスナやケアルラして時間短縮しろってか？ｗ

>>261
げ、、おれボスではかまえるはしてないわ・・・

そういうもんなの？

弱体済みバフボスはモンクでかまえてれば楽勝だけど
ノックのついでに戦士二人とかでいくと瞬殺されるぜ。HP低いし

>>263
パゴボス以外はかまえるするのが普通だね

sage厨が論破されて
二人とも示し合わせた用にいなくなってわろたw

>>263
かまえるするとボスからの攻撃が1.5倍〜2倍位に増えるけど被弾する可能性が半分以下になるって感じ

でも即死の可能性が浮上するからなー

ボス相手ならもう終わりだし
危険を冒さずに無事討伐を狙ってかまえるはしない方が好きだ

>>257
バフボスが雑魚かどうかはシーフが殴るかどうかに非常に相関があるだろ
雑魚なら殴るし、そうでないなら殴らない
雑魚ギアは範囲痛いし時間短縮はどうでもいいといか言いながら、
遠くてボルト撃ってるシーフいたらキックもんだ

むしろ防御面のためにかまえるするんだぞ。

モンクで唯一即死の危険あるのは、パゴボスのモータルくらい
あれは物理だから、運悪いと1500位食らったりする。
ちょっとHP減ってる状態から食らうと即死の危険あり
蝉あればよけれるし、体力あれば即死はないからかまえてもいいが

>>269
ギアとボスでモとシの与ダメ比較rep取って言ってるんだろうな？
弱体済みバフボスは、別にシーフが殴っても問題ないと思うが
後衛からしたらうざいだけ。

そっか、ありがとう〜

ちゃんと理解してなかったわ〜

今まで戦車とボスの時は切るようにしてたorz

次からちゃんとかまえるするよ！

DAでいっきにHP減る確率を減らすためにかまえるしてほしい

さすがにバフボスの異常攻撃力だと2倍までは増えないよ
せいぜい1.5倍か
クリ出されたら防御の数値はあんま関係ないしね
あのDA率だとかまえたほうが結果的に被ダメは減る

バフボスで思い出したけどあいつってTA持ち？それとも残心持ち？
前に空蝉1回の攻撃で3枚持っていかれた記憶があるんだけど、今更すぎるなｗ

かまえるってさ
蝉してあったらカウンター発動しないよな？

イナーシャルとかディスチャージで蝉ごと削られて
結局その後に被弾が大きいかカウンターかなんて
蝉中断されにくくはなるけどそもそもエレジースロウ入っていたら中断されないし

結局かまえない方が安心でFAで俺の中の解なんだよな

パゴボス〜かまえない
ゼオボス〜かまえる
バフボス〜かまえない
銀海ボス〜かまえる

おれはこうだな

>>269
なんでバフボスの話題にギアの話混ぜてるんだ？

>>269
まったく同感だなぁ
シーフが殴る事によってのWS増加で雑魚ボスなのに
いきなり強敵になったりする
雑魚い奴ほどどんな敵にも殴りにいくよね

後sageなくてもいいんじゃよ？

しかし、
モより侍の方がサル前衛にはいいとか、
サルエリートはシもボス殴りとか、
サルスレが荒れるのは大抵が脳筋発言だなあｗ

>>275
そりゃ蝉を完璧に回せるならかまえる必要はないけどね
世の中丁寧な蝉回しをする上手な人ばかりじゃないのよｗ
ディスチャ後パラナ遅れて麻痺ることもあるし
かまえても全くカウンターしない運悪い人もいるし人それぞれかもしれん

だけどかまえることで大体1/2の確率でダメを無効化できるから
理論上では被ダメは減るはず

>>279
銀海赤はサポ忍サポ白で荒れることも度々あるぞｗ

最初から言ってるんだがね
シーフが殴ることを想定していない行程や時間配分なら殴る意味はない、帰って寝てもいいって
程度の低い目標で満足するのも選択肢の１つだ

ファラ振ってないけどハイポ前衛常備だろの垢さんも荒れる

個人的には侍、ついで赤が荒れる話題のツートップ

バフボスってモデル侍/戦なのかもしれないな
ザンシンはよくわからないがあのＤＡとＴＰ技回数は異常
その中でシーフが殴ってＴＰ技さらに増やしたら
シーフの与ダメ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜アットワ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ほか２前衛の蝉張替え＋赤白のMP損失のほうがでかいと思うが

>>232
INTやMNDで範囲ダメが変わるかよ馬鹿なの？

>>284
なかなかいい燃料だな

>>283
技能があれば戦闘時間の半分近くがモが百烈中だけどな

サルベージ120〜程度の低い目標で満足するのも選択肢の１つ

>>284
きたねぇ釣り針だなぁｗ

ディスチャージ　麻痺なのにint依存
イナーシャストリーム　バインドなのにmnd依存
だったかな。

まあ追加効果とは何の関係もないか。

>>284
これはこれはいらっしゃい

それは敵のＷＳだろｗｗ

どうやら、技能は100％でるらしい


うらやましい

えっ

>>291
えっ

技能って大抵詩人だなー

釣針が太すぎて、ひっかかりにくいよｗｗ>>284

>>291
>>284＞INTやMNDで範囲ダメが変わるかよ馬鹿なの？
>>232＞シーフってINTやMNDを開放させてもらえない事が多いからギアや戦車の範囲ダメかなりくらうんだよなー
ギアや戦車の範囲ダメかなりくらうんだよなー
ギアや戦車の範囲ダメかなりくらうんだよなー
ギアや戦車の範囲ダメかなりくらうんだよなー

R+5ymFMwは20分後恥ずかしすぎて

顔が真っ赤になる

早く釣り宣言しろ！まだ間に合う

サルすれは皆優しいなｗ

>>296
INTやMNDが気になるなら前衛樽でやってこいよ

開放してないからといって範囲ダメが体感できるほど変わらねえよｗ

魔法ダメージは相手とのINT差だからな
黒やってりゃわかると思うが

>>300
で
284 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 16:01:08 ID:R+5ymFMw
>>232
INTやMNDで範囲ダメが変わるかよ馬鹿なの？

288 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 16:04:37 ID:8q5KNV6k
ディスチャージ　麻痺なのにint依存
イナーシャストリーム　バインドなのにmnd依存
だったかな。

291 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 16:07:27 ID:R+5ymFMw
それは敵のＷＳだろｗｗ

232 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 14:19:50 ID:wzBfcaeY
シーフってINTやMNDを開放させてもらえない事が多いからギアや戦車の範囲ダメかなりくらうんだよなー
分かってる主催だとINTMNDを4番目くらいにしてくれるけど大抵は6番なのが・・・

これについて早くｗ

はい、ここからは、

厳しいコメントはやめて優しく教えてあげてください

純粋な脳筋さんっぽいので

>>300
変わるのかよｗｗｗｗ（無知、純真無垢）

それ敵のWSだろｗｗｗ（あれ・・なんか流れおかしい？俺が攻撃をうけている？）

体感できるほど変わらねえよｗ（やべっ；知らなかった；誤差ってことにして受け流そう）

↑いまここ

INTやMNDの種族差なんて１０もないが
解放してないと-50だぞ

INTMND開放されてるときとないときのRepを頼む

俺のＦＦじゃ体感できないけどなｗ

>>304
てか、そもそも樽のMNDって高くなかった気がするな
それ以前にINT開放した首前衛＞INT開放してない樽前衛だし

>>306
あれを体感できないって
HP見て無さ過ぎだろｗ

まぁパーティの被ダメフィルタしてたら体感できないよなー

脳筋過ぎないか…？
あっ釣られた？

>>306
だから君が今、突っ込まれてるのは体感できるほどの差は無い、ではなくて
>>284でINT.MNDで範囲ダメ変わらないって言ってることと
安価先ではギア戦車の範囲と記載されてるのに>>291の発言についてだよ

サルベージ120 INTでMNDで範囲ダメは変わらない

>>311

サルベージ120〜INTとMNDは被ダメに影響しないでござる

ID:R+5ymFMw
どしたー？

Riko Kupenreichの攻撃→侍に、105ダメージ。
Riko Kupenreichの攻撃→赤に、35ダメージ。
Riko Kupenreichの攻撃→黒に、42ダメージ。
Riko Kupenreichの攻撃→モンクに、110ダメージ。

これがINT差です！ストンスキンはないよ！

先週やっとフル薄完成したのにギャッラル詩、そこそこの装備のシフができるため一回もモンクで参加することができなかったぜ・・・・
やっぱモンクで参加することは難しいのかな〜？

次のスレタイ決まったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、rep云々を言う前に
ダメージには計算式というものがあることを
知った方がいいのではないかと…

実はディスチャージは物理ダメという発想なのだろうか・・

ID:R+5ymFMwの自信満々な様子に、ちょっと不安になってきたｗｗ

>>317
？
野良だったらはじめから詩人、シフが出来ることを言わなければいいのでは

変わらない＝誤差＝体感できないと脳内変換できないのかね？
前衛は赤黒のように普段からブーストしてるわけでもないのですよ
ただシェル切れてただけじゃないのかね？
もういい…話しても無駄だということが分かった

>>321
涙拭けよｗｗｗｗｗｗ

>>321
うん、それだと>>284の＞INTやMNDで範囲ダメが変わるかよ馬鹿なの？
これが、INTやMNDで範囲ダメが言うほど大きく変わるかよ、誤差だろ
こう読むことも出来るな、で、どうやって>>291に繋がるんだｗ

>>321
ばーかｗ
死ねｗ

>>323
揚げ足を取るなよ

いまrep見てるが、ボスからだと100近く違うな
ディスチャ、イナーシャｉｎｔ,mndありで約200〜270。
なしだと約280〜380

誤差・・・だと・・？

　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>326
それは誤差だと言っていいだろ

どこが誤差だよｗｗｗ

>>328
え？

>>321
あれ？本当に変わらない？

魔法ダメの計算式でシミュレートしてみてよ
ステータスー３０が誤差というならw

もし、シミュレート結果と合わないようだったら
それは貴重な情報なので
それこそrepつきで報告してくれw

INT,MNDを時間かけて無理に取る必要はないが
でたら適切なジョブがちゃんと開放しとけって話。
１００ダメを誤差と見るか見ないかは後衛経験有る無しで違うと思うが
道中も含めその積み重ねは大きい。
ボスでも100ダメ余分に回復することでのヘイト。MPの消費すべて含めて誤差じゃないだろｗ

ボスでその差は誤差じゃないがギアあたりだと誤差じゃないのか？

ID変えて誤差ということにしたくて必死な42:29 ID:R+5ymFMw ﾜﾛｽｗ

まて、本気で誤差と思っているのかもしれん

おおらかだな

>>333
3連ギアの範囲はボス以上につえーぞ
後衛がまきこまれて＠HP100多ければ死ななかったっていう場面もあるくらいだから、なるたけ開放しておくに越した事は無いだろ
さらに言うと、最終的にボスまでやる事がサルの目的なんだから
ここギアは誤差っていってもしょうがない

お前ら釣られすぎ

だからモンクに優先して解放回すほどじゃないが
赤（MNDなら白も）の次くらいに使っとけって感じなんだろ

誤差って言ってるのは全部ID:R+5ymFMwがID変えてるだけだなｗ

バラバラ3mp/3sec　
ファイフ5mp/3sec
ギャラル7mp/3sec

これも誤差だと思います

目的のサル装備も誤差ってことになっちまうなｗ

サンクションリフレ1mp/3sec(防衛回数でMP上限あり）
リフレ装備各mp/3sec
魔法リフレ3mp/3sec

これらも誤差だよな


ファランクスIIの序盤ダメージカットも
かまえるしてたら50%もカットしないし誤差だよな

ハイポ使用数が10や20になっても鞄80枠だから10%ちょっとだから誤差だよな

ギアのレールキャノンもMNDないと被ダメ全然ちがう
これを体感できない、誤差だ(ｷﾘｯというのなら前衛ステのSTRやDEX、VITの開放したときの与ダメ被ダメ差も体感できないんだろうなｗｗｗｗｗｗ
前衛の着替えとかも全否定！ﾏｼﾞﾊﾟﾈｪっすｗｗｗｗｗｗｗ

>>326
INTだけだとどうなるの？

モンクのＨＰが１５００として２００ダメが３００になったところで誤差だろ

MNDがいっぱいでるとこならいいけどな
あんまりでないとこは開放順気にしたほうがいいな

ゼオは全員開放出切る
バフは運でSTRDEX揃ったら次いっちゃうし
銀は運
パゴはほぼ開放無しだから

赤のMNDINTはほぼ必須として
あとは赤→１２シで渡すのがいいかもね

夏祭りかｗ

HP2000のモンクとHP1200のモンクも誤差だな

>>345
その誤差で即死するとかじゃなくて
その誤差を回復するMPの問題だと思います

要約すると

サルベージ120　ステータス-30は誤差

これでいいか？

>>344
ごめｗディスチャがＩＮＴ、イナーシャがＭＮＤだったと思うが
その開放具合までログあさってさらに誰が開放したかとか、そのバリエーションまで調べるのめんどいｗ
まったくでなかったときと、出が良かったときを覚えてる範囲で漁ってみただけ

これ以上は君が調べてくれ、俺は君の母親じゃないからなｗ

誤差でござる

むしろ、ボスまで開放0でよくね？

誤差なんだから。

>>351
君の母親じゃなくて
きもいおっさんの間違いじゃないっすか？＾＾；

そろそろ釣れたとか言い出しそうだな

>>354
はいはい

サルベージ120〜わからないことはママに聞け

>>319
ディスチャージは物理ダメじゃね？
侠者で０ダメになったと思うが。

>>353
　 　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>357
侠者はもともと魔法属性のTP技も防いでくれるのよ

>>356
　 　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

バフノックが一番確立低い

>>357
今wikiみたら「ほとんどの」になってたから防げないのもあるみたい
失礼

何だこの流れカオスすぎるだろw

単発ゆとり自重しろw

まあトータルだと結構な差にはなるかもしれんが
モのINTMND解放でたいして影響あるわけでもないけどな。
MPもギア戦車やるような層だと余るし

ただ、一応意味はあるのに全パスしてるモンクとか見るとむかつく
リアルINTを解放してきてくれ

なんだこの大繁殖はｗ
守りの指輪なんて300ダメが270にしかならないゴミ装備ですねｗｗ

そろそろ、釣り宣言がくるかな

なんかおまえら嬉しそうだなｗ

ID:R+5ymFMw
ID変えすぎだろおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

流れぶった切るが、赤以外で野良主催してる人に質問。ファラ２ちゃんとふってる赤が応募してくる確率ってどれくらい？
当方サルジョブ全部できるんだが、赤がグダって序盤からグズグズになるのがイヤだから赤で主催してるんだ。
赤を野良に任せられたら募集の幅も広がって集めやすいんだけども･･･。最近の野良赤の質ってどんなもんなのかね。

>>369
それなりに確率は高いが、2番目前衛にファラ全くしない人は少なくないかも。

あとシーフでイカNM殴る殴らないとか言う前に
あんなもん殴ろうと思う心境がよく分からない。飯も消えるし範囲ももらいまくって
バイオ治すのに時間かかって死に掛ける。俺だったら殴れ言う主催だったら胸糞悪くなるぐらいだな

単発が沸いてきたな

>>370
胸糞悪くなるんだったら自分で主催しろっていう

俺は垢とシーフしかサルジョブもってないんだが
シーフ出す時はイカも戦車も殴らねえわ。
殴っても敵ws直後に不意ws打ちに行くくらいであとはアシッドいれたらコラボしつつ漫画タイム。

つか主催が「シフさんも殴って」とか言い出したならともかく
自分からわざわざ麻痺やら飯消しやらされに、殴りにいく仕事大好きな奴がいるのかが理解できん。

あと、垢で行くときは
最初はファラ２前衛２番目にもするけど、HP減り具合見て
一方的にタゲ取ってる前衛セットの場合はHP減らす方にだけにする。
MP温存の機会は積極的に探す。
両方が平均的にタゲとってる前衛セットの場合は両方する。

>>369
まったく振ってない5割
１だけ振って、もってます＾＾が3割
4〜５振り当然ですし2割
こんなところだと思う。銀海は2層釣りも含めて相手に確認して最低3振ってる人以外は1番赤は避けたほうがいいかも
アラパゴは振ってあれば楽だけどなくても何とかなるかなーで集まり難いならお願いする。
パゴ、ゼオはファラ2無くてもまぁいいやって思う。

魔法ダメレジできるのはINTだろ？
MND関係なくね？

光属性の物はMND

パゴゼオでなくてもいいとか・・・ﾊｲﾎﾟ20本もってこいの人ですか？

あとゼオ以外ではINTMND２番目は前衛でお願いします、白さんは４番以降でおながいします＾＾；

戦死ならハイポ２０本は当然だがな

戦死ならはいぽ20本使うほどダメくらいません
戦士ならくらうがな！

サルベージ〜ステータス120は誤差でござる

久しぶりにスレ番を文章の中へ入れてみた

R+5ymFMwが鯖スレで引っかからなかったからとりあえず一安心だｗ
こんなのと猿いってたら時間いくらあっても足りねーよｗ

>>377
ああパゴ、ゼオ×でバフ、ゼオでした。
アラパゴでもどうしても赤がこない場合はしょうがなく頼むよって感じかな。やりたくないけど
その場合俺がモンクだしてハイポ20持っていくことになるからｗ他者にやれとは言ってない
あくまで野良ベースで。>>369の話に照らし合わせて言っているだけだから
そりゃファラ完備の赤がベストだし、そこらへんはサルスレの今までの流れと同じ

ボスまで希望あつめて絶対にやるって場合にはそれこそ自分で赤だすか、意地でもファラもち探したいところだけど

なるほど。赤も募集枠に加えてみようかなぁ。
パゴ主催メインなんだけど、たまーに赤を野良に任せたときに限って箱に１個しかない魔法を鮮やかに流してくれたり(ロット後なぜかパス）
指示出してるのにテンパってるのか全く聞かない・完全無反応なのとかに遭遇したりで軽くトラウマなんだよねｗ
完全に偏見だが、パゴにモリ胴希望＆赤しかできませんって人の地雷率は異常に高いと思うぜ･･･。

初見の赤とかにやらせるのは怖いが、
野良サルやってる人って、だいたい顔見知りになってくるし
良く見かける人の赤ならたいてい大丈夫だよ

他ジョブからでも赤に要求されるものがなんなのか見えるし
赤７５あっても、メリポふってなかったり、自信なければ赤できますとは言わないし。

＞赤７５あっても、メリポふってなかったり、自信なければ赤できますとは言わないし。
おれもそうであるべきだと思うんだけど、
そうじゃない赤も多い気がするんだよね。これは赤に限ったことじゃないけどｗ
っと愚痴メインになっちまうからこの辺でやめとく。レスありがとう

どうしてもメンバー集まらないときに
仕方なくメリポ振ってないけど動きは分かっている赤とか出すのはアリだよな？

ときどきファランクスII無いのに赤居ないから
メリポ無しでもよければ赤出せます
って言っている

出発できないよりはマシだと思って・・・
予定ルートで失敗したことは無いから一応アリだと俺の中での結論にはなっているんだけど

もちろんそれは分かってて頼むんだから、
OKというか、主催からしたらありがたい
可能ジョブ1ずつしか言ってこなくて人集め詰むより100倍マシ

メリポ強化してないモ、ファラ振ってない赤、アムレないシ
ファイフない詩は、一応そのこと伝えるのは礼儀だと思うけどね

モリガン胴の材料３つ揃った…。あとは競売の売れて鬱鋼買えばばばばば
今から75時間後か、ちょっと今から不眠不休の修験を極めるわ。

>>388
週またぎじゃないし今預ければ3時間後にはもらえるぞｗ

>>389
サンクス。危うく死ぬところだった。ちょっと3時間競売にらめっこしてくる。

サーバー同じなら売れるんだけどな

>あとゼオ以外ではINTMND２番目は前衛でお願いします、白さんは４番以降でおながいします＾＾；

MNDは回復量に影響するってわかって言ってるよね？
回復量が足らない=ケアル回数の増加=MP消費増って事も知ってて言ってるよね？

ゼオ完全解放のモモシにMP以外全部優先だわ
INTMNDとか後衛後回し

ケアルのMNDってIIIまでだとほぼキャップに到達しちゃうし、
IVで微妙に下がってVだと目に見えて下がるくらいだな。
V連打するならともかくそうじゃなければ前衛に渡した方がいいんじゃね？

ケアルの回復量底上げするためにMND白優先する主催は見たことねーな
自分が主催するときも1番赤であとは前衛からだわ

>>392
MND開放した前衛が範囲200ダメ受けた場合MND未開放ケアル3で回復しきれる
MND未開放の前衛が範囲300ダメ受けた場合MND開放したケアル3でも回復しきれない
まぁ、実際にはMND属性の範囲だけでダメ受けるわけじゃないから間違ってはいないかｗ

回復スキル白い白はサル参加するな！

てな流れも面白そうだが
ケアル４でMND＋３０しても１０〜２０くらいしか変わらんしな
モ優先で終了

MND解放しないとストンスキンのキャップいかないだろうが！

ごめん前衛からでいいや

売れなかったわー。まぁ履歴見るからに一週間くらいかかりそうなんだが…相場より10万下げてるから頼んだ。
ともかく競売みてるくらいなら金策しときゃよかった。んじゃＩＤかわるんでこのまま消えよう。。

モンクって強いと言われてるけどrepとかでないよね。
昔、暗黒で不意スピンｗが強いと言われていたけど
repが登場して、rep取ってみたら全然だったって流れに似てる。

Ｊ

かまえる1回も使わないモンクとか普通にいるのが困る

>>400
残念ながらステや装備そろうまでモンクが強いし
ステや装備そろってもフル薄黒は強いので
カウンターの有用性をのぞいても
トータルモンクが優勢です

repはペコログみれば見られるよ
鬼忍が異常に削ってるけど
モは安定して削ってる
戦士侍もテンプレレベルそれ以上なら強いけど
それ以下はシーフに迫られるくらい酷い

>>400
半年ROMってろ

Repの数字だけ見ると

鬼忍>黒帯モ>廃戦>茶帯モ>テンプレ戦>テンプレ侍>リディルシ>ユニ侍>シ

廃侍は見当たらんがこんな感じ
ギアとか槍が有効な場面では侍の評価も一転するだろうけどね
現状2番手前衛だし、ハイダテ以下テンプレ装備もないなら話にならない

>>403
侍とか装備開放によっては振り数多くなっちゃうしね
ちゃんろ装備複数用意して開放箇所に合わせてSTP調節してやっと黒モに足元に及ぶ程度だし
実際の野良でそんな調節してる侍は１割も居ないからなー

>>406
鬼忍解放１だと結構いけるものなのか〜
いつも薄黒で鬼忍なんて出すこと考えたこともなかったな

>>408
薄黒あるなら、忍出す必要ないだろｗ

メリポだと異様に高スコアたたき出すアポ暗でも
サルでrepとるといまいちだけどなぁ。
モンクに有利なアラパゴはもちろん、一番メリポに近い銀海でも。

敵レベル低いから片手有利なのは分かるが、カウンターの差こえて
鬼忍がそんな強いのは信じられんは

と思ったが、鬼忍が挑発してれば、モンクのカウンターの与ダメ下がるからか。

モンクがブッチギリなのはもう語るまでもないけど
装備解放はやめな場所なら、忍も割といけるだろうね
パゴだけは駄目だが

上のRepは銀海ね
他は見てないけど銀海はビックリするくらい強い

>>413
モンクのカウンター回数見てみるんだ

>>406のは並の忍者が入ってない段階で意味ないだろ
そもそも鬼忍とか組む可能性がほとんどないのに考慮するだけ無駄だろ

結局のところ解放順やインビュードのドロップ部位次第でrepの数字は簡単に入れ替わるしな。
鬼忍の場合は解放一番手だろうし、その方が効率も良いだろう。

一番解放順による差が出にくいのはバフなんだろうけど、ノックやっちゃった時点でrepの数字は参考にすらならなくなる。
ゼオならマダム対策はモのタックルだろうからここはモが不利。
パゴは逆にフル解放出来るのが６層時点が普通だから、フル薄黒である必要性が無いし、ほぼ裸状態で殴り続けるならモに勝てるジョブは無い。
銀はランダムドロップな時点で論外。

まあ、銀フルも、ゼオ４５６ボスも
テンプレ空茶帯程度のモンクｘ２で余裕で行けちゃうからな

圧倒的にモンク優遇コンテンツなのは間違いないし
むしろ蓄積通常削り型のモンクがこれだけ注目されてるのはrepのおかげ。
不意スピンとか瞬発ダメまんせー時代とはわけが違う。
まあ、瞬発WSダメ、連携ダメ、MBダメマンセーだったのは、ナ/戦肉盾が主流で
当時としては最善だったからだけどな。

>>406
1500〜2000ぽこじゃか出すマンダウ様が入ってないじゃん

滅もあれくらいダメ欲しかったぜ…

初フル銀海達成
だが、アイテムは一つも落とさず

黒帯とって世界が変わったw
茶帯との違いが銀海でわかるな
ギア削りのスピードが違う

>>418
不意滅なら平均1000ぐらいでるだろ？

>>418
それ突特効のギアに不意WSの数字だろ？
マンダウシもrepとればトータル削り能力はテンプレ侍以下だぞ。

>>359
遅レスだが。
そうなのか、知らんかったわ。
サル実装当初に愚者使ってダメくらったのもあって、ずっと物理ダメだと思ってたわ。

INT差MND差でのダメ判定のある、特殊な物理範囲って認識だった。

>>374
ヘイストと同じ時間で管理しやすいので3振ってます＾＾

の俺が入ってねーぞ

>>422
ビシージほとんどやったことない人か？
狭者はほとんどのTP技含め物理攻撃無効、愚者は精霊などの魔法攻撃だけ無効ってほぼ常識レベルだぞ
ブレスや自爆などのHP依存TP技は狭者で防げないが、バグなのか仕様なのかは知らん。

>>423
別にヘイストと同じ時間でかけ直すのは5振りでも出来るし3振り時と消費MPも変わりはしないけどな
単純にカット率だけが違うという事実が残るがな

バフボスでかまえるってネ実補正ですよね？
エルモが満タンから即死してたけどあれかまえるしてたのか。

ソロからサルベージまで手広くカバーするために3振りの俺が入ってない。

侠者

>>421
マンダウ無い25%すしーふｗで量産型薄足のみござるに与ダメ負けること滅多にないぞ
指脚が最後まで2コでしたｗとかだとそりゃ無理だが。

>>421
トレハンジョブでテンプレ侍並に削られちゃあござるの立場は皆無だな

元からナイズルにしか立場ないだろ。ござるって。
モンクもサルにしか居場所ないからおあいこ。

前スレの前1でのパゴ6層だけど、また6層沸かせてrepとってみた。
最初から起動してたから4−5層分のギアも乗ってしまって正確じゃない。
ので6層でしか使わなかったペンタだけで。
ペンタスラスト______ _25390 1813.6[2520/1205] 100.0%[__14/__14]
こんな感じで歌をもらえばペンタの威力が飛躍的に上がるので
今回はダスティウィングなかったけど沸かせて7分中1分余り
でも、途中開放で手間取ったので2匹目のキキ倒したところ残り時間10秒。
コレで少しは信じてもらえたかな？

>>400のあとに>>432言われてもね・・・
侍強いですね＾＾モンクいらないですね＾＾

うちらはモンクいらんと思うね。
モだと6層不可能になるから。

と雑魚モを対象にござるが言っています

ふつーにモ２でもいけるじゃん６層ってｗ
詩人の釣りと後衛のフォローが大事だよ

３〜４日前にモモシでソウルなしでもパゴ６いけたんだが

おい、そいつにかまうんじゃない

えんがちょ。

>>434
お前嫌われてるんだろ
だから4垢も使ってしかサル行けてないのか？ｗ
侍好きなのは良く分かったから、野良に降りてくんなよ

ごめん、マジレスしちゃいかんかったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
バフボスなんかサポ戦バーサクかまえるしても余裕だろ…ｗ

野良でもLSでも時間さえ合えば行ってますが、ほぼモンクを要求されますね。
ジョブなんか別にどれでもいいと思うので、要求されたジョブ出してますが。

>>432
もうやり方もレスもネタにしか思えなくってくる
本当に村雲ピンで沸かせたならそれはそれですごいってことはサルやってない人間でもわかる
だからそこらへんで辞めておけよ
侍にとっても迷惑だろう

最初は空茶モンクだったがサル通いながら薄集めて
BCで黒帯とって段々強化されていくと、モンクでのサルが楽しいよな
薄胴手足とWSは脚であと頭だけなんだがもうそろそろ薄頭が出てほしい銀海警備30回を超えた俺ガイル
薄胴狙いの時に薄頭がフリロで取れるチャンスがあったんだがロット負け
あの時勝ってたら今頃フル薄なのになｗ

あぁ、ごめん言葉足らず。
ここにいるみなさんとおなじよーなフルウスデストモンクだせるけど
それをやったら2垢x3でのサルでは6層が不可能になるってことですね。

>>444
ギアは全部ペンタで扉だけ村雲で本当に沸かすのに成功してます。
すごいんじゃね？と思ってちょっと自慢したかったのはあるかも。
それは認めます。

もうレスすんなよ。
どうしても語りたかったらスレ立てろよ。

ん、つまり村雲持ち出さなきゃ侍は糞ってこと？

前スレの前１ってアポ・村雲・フル薄がどうのって言ってたバカ？ｗ

/sh　○○いきます、モンク募集
>>>　モンクで参加希望
/p　よろー＾＾
ご：モンクさんいるなら侍やりましょうか？
/p　モンクでおねがいします＾＾
ご：いやでも侍のほうが強いですよ？
/p　モンクでおねがいします＾＾
ご：侍のがいいとおもうんだけどなー
/p　モンクでおねがいします＾＾

後日装備みたらスピベ持ちクラスだったから確かに自信はあったんだろうなとおもいつつ俺は間違えて無いと思う事にした。

２垢３人の突入も村雲もﾚｱｹｰｽ過ぎてどうでもいい

このスレでモンクを批判したらどんなにまともなことでもフルボッコにされるよ
書き込む前から判りきってるのになぜ書き込むのか俺には理解できない

>>442
動画よろ

別に批判してるつもりはないけどなー
槍侍（扉のみ刀）1人のみの火力でもパゴ6層わいたよーって言ってるだけなんですが。

どうみてもモンク無しでいけるよ？プゲラにしか聞こえない
燃料だよ

>>453
そもそも批判になるのか？
極一部の侍が強かった、だからモンクは要らないとか意味不明も良いところだろう

まあそういう遊びは身内でやるならいいんじゃねーかｗ
そろそろそういうこともしないと楽しめないだろう
俺も今度知り合いの与一狩人なんか入れてどこかもぐってみたいわ

動画は無理だけど
ドア→木と倒したとこで、残り時間5分の警告出てキキルンに殴ってるSSと
残り時間10秒で倒したSSならモザイク入れた後出せる。
repでも信じるのは無理というならこれしかないですね〜

動画出さないと収まらないだろうな
ぶっちゃけモンク様に逆らってサルベージ不可能だから
動画出すなり火消し行動やってくれ

一緒に行ってくれるフレさえ居ないのが可哀想だなんか
レス見る限り100％性格が原因だと思うが
子供すぎて周りが離れていくんだろうな

早く3人攻略専用サルスレ立ててやれよｗ

まだ遅くは無いモンク様ござるごときがえらそうなことすみませんでした
もう2度と書き込みません、人がいないときだけ誘ってくださいでござる
と書き込んでおけ

モンク様ござるごときがえらそうなことすみませんでした
もう2度と書き込みません、人がいないときだけ誘ってくださいでござる

サルベの仕組みがよくわからなくて参加できないしなにくい！裸になるんだっけ？モンク75だけど並装備(つД｀)

ID:nfK3DyBlはまた来たのかよ
前スレで煙たがられたもんだからレリック・ミシックスレに駆け込んでて笑ったｗ
あのスレから出てくるなよ。あっちでも煙たがられてたみたいだけど

ただやれたと報告して、それを信じて欲しいってだけで
サルでの運用のしやすさはモンク>他前衛だと思うよ。
でも、特定の条件下（例えばギアとか）においては他前衛にも分があることもあるんじゃないかな。

うんわかった信じてやるから二度と来るな。

＞サルでの運用のしやすさはモンク>他前衛だと思うよ。
わかってるじゃないか。
レリックすごいですね＾＾って言えばいいのかな。
こんな風に妙なプライド持ってるからレリック所持者って扱いづらいんだよな。

このスレにレリックの話を持ち込んではいけない
ござるの話題もモンク様の機嫌を損ねます

まぁいんじゃないの
3垢でやる意味は、参加人数減らして装備独占したいってことでしょ？
ほとんどの人間がシングル垢だし、やる必要が無いから意味のない報告だよ

突相手に侍＞モってことは散々いわれてて誰しもわかってる訳で、激しくいまさらだし
てかアラパゴ6層に用事がある人間のほうが少ないだろうすでに・・・

特定条件下で活躍できるからとでしゃばるから煙たがられるのをわかれよ
サルでは序盤から最後まで安定したほうが6人とも幸せなんだよ、とくに後衛は超幸せになれる
それこそモリ胴なんか後衛のほしがるものだしござるになんかまかせたくないだろ

野良に行くならプライドとか捨てるだろ
モンクで参加希望してドロップを狙えれば何も問題は無い。
むしろモンクしか強いジョブない人のプライドの方が高いんじゃないの？
すこし位劣ってしまう場面が出ても、総合的にはモンクがサルでは一番ってわかりきってるんだから
必死にならなくてもいいんじゃない？

>>473
日本語でおｋ

Eschataか
いつもの自演はしないんだな

なんつーか、自分のブログで書け的な事をここで書いてしまった痛い子だったって感じか

>>473
おまえは自分の>>400のレスを100回読み直せよｗ子供かよｗｗ

和葉、ここでも嫌われてるｗ

？
サルのrepを見たことないからみたいなと思ってるだけだが。

ボナンザ当てた人とは違うよ。
あの人なら喜んで動画とか出すでしょ

サルのRep見たければペコログ行けばいくらでもあるよ
これ以上ここを煽らないほうがいい何されるかわからんよ

>>479
自分でREP出来る上に自分で薄黒モ出せるって事は単純に
野良で薄黒モで主催して野良侍誘って
今度は自分の侍で主催して野良モを誘えば1回ずつ野良のモと侍の強さが分かる気がするんだけど？

ごめんｗ野良侍は怖いです。
自分も侍を推薦してるわけではなく、6層やれるかな？という質問をしたときに
試して報告ヨロと言われてるので、やってるだけです。
だから野良で行く時は指定されない限り、前衛ならモンクかシ　後衛なら白赤詩で参加希望してます。
主催する時はほぼLSで揃っちゃうので、野良でいるような侍とはやりたくないですね。

ただレリックつくっても誉めてくれる人が居ないんでしょ
自演で延々煽る姿もなんか哀れすぎる、見てて痛いよ
虚しくないのか？

動画上げてるEなんちゃらって尻の人は人白と樽詩の2キャラつれてるけど
こいつは糞樽赤のｓｓとってたからそういう点から見てもちがうんじゃねとおもうっていう

レリックはほめてもらうために作るわけじゃなく
そのジョブを極めたいと思うから、その過程で作ってるだけです。
その伸びしろが少ないから、皆さんはスファライ作らないんですよね。

>>483
主催して好き勝手やればいいんちゃうん？
どんなに野良の文句をいっても主催できなきゃサルスレじゃ金魚のフンの一人でしかないよ？

そういやコイツで思い出したけど
レリックどころかミシックまで完備した固定だと
各遺構ボス、2分ちょい程度で終わらせるらしいね。

いまだにジョブの優劣とか何年前の会話だよｗ
ジョブよりは中の人の力量
よほどやばいユニクロ以外なら大抵のコースはいけるだろうに
それともユニクロばかり入れる野良主催そんなに多いのか？

なんで前スレではあたかも自分が侍じゃないように装ってたの？

SSの話？
なんで赤で取ったのかって言うことなら、赤の方がPCでプレイしているからですね。
侍の方では普通のSSは取れてもログは取れないので。

見苦しいぞ　尻尾巻いて逃げろよ

そういや先週、銀海野良主催してたら侍来て装備見てなくて開放二番手にしてたんだが
それが村雲で倍撃で600とかだすわ、敵に攻撃ダウン出しまくる
タゲも野良モからガンガン奪ってたしソロ光連携も神だったな
亀ギアドアはタゲ張りついてたわ

982 ：既にその名前は使われています [sage] ：2009/08/11(火) 02:53:12 ID:Yfc5i4z2
>>977
村雲は最後の扉2体のときに持ち替えてたみたい。
ギア8体はペンタかな。

白虎すらないとかならともかく、21%茶帯格闘8クラスならむらくもｗあろうがござるｗは2番です＾＾

マクロは鯖保存出来る
そして、ゲストログインをお互いでやればいい
あほ？

>>486
レリックスレで思いっきり誉められたいとか書いてたので説得力ないですねｗ
前スレでは最後自分が侍じゃないような書き方してたしｗ

ちなみに前スレでも誉めたんだけどもう一回書いとくね
すごいねおめでとう＾＾

986 ：既にその名前は使われています [sage] ：2009/08/11(火) 02:55:19 ID:Yfc5i4z2
ですね。
ギアにも村雲使ってたら前1なので今回失敗してたかもしれません。
扉は回天回天で連携になるので刀を使ってたんだと思う。


これもか。

困った時は、僕レリックもち。何でみんな作らないの？こう言うしかないわな

答：リアルと兼ね合いでゲームを楽しんでるだけです。君もレリック作ったのならそれを楽しみなよ。

しかしネ実民はスルースキル低いな

スルーしろって言ってるのにみんなが構うからついつい手を出しちゃう＞＜；

まぁ過疎ってるしいいんでないの
野良でも固定でも一生かかわることなさそうな珍獣を弄ってるだけで面白いよｗ

なんでござるはモンク様怒らせるのか
サルベージ参加してヨロシクーとかいってるときに
モンク様が俺ござる嫌いなんで抜けるわ
とかいったらどうすんだよ

レスがなくなったな。

>>493
クマー

お前ら薄足何回目で取れましたか？
頭　２０回ちょいでゲト
胴　１０回ちょいでゲト
手　１０回ちょいでゲト
脚　３０回ちょいでゲト
足　30回近くやって０（NMが沸いたのには2回だけ。

俺よりも苦労してる or 苦労した人の話が聞きたいわ

ID:2hQ1lX6L　=　ID:nfK3DyBl

がばれちゃったから、しばらくは出てこないと思う
よほどかまってほしかったんだろう

誰もそんな話してないんだよ
空気嫁

同一人物扱いワロタ
どうやればそうなるんだ？ｗ
俺バハ鯖在住なんだが
お前頭わいてるだろ？ｗ

ID:nfK3DyBlが消えちゃったから寝るか。

体験談を釣り扱いかよ
ここはレリックコンプ病の吐きだめかよ

>292 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/08/14(金) 03:07:49 ID:2hQ1lX6L
>どうでもいいけどレリック持ちに過剰に敵対心むき出しにする奴らなんとかならんか
>リディルしかり、モンクしかり
>ウザくてかなわん

もうちょっといてくれよｗおれ仕事がまだおわってねーんだｗ

そうですよ
ここはそういうところですｗ

まぁ何だかんだでモモが一番安定だな。野良だとほんと色んな人が来るし。
ただ最近のモンクもヤバイのが多いのは事実。
フル薄がモの最強装備だが、スコハネ長ズボンからいきなりジャンプしたがる奴が多すぎる。

>>512
他スレに書き込んでおいたのやっと見つけたか
でもこの村雲と俺は別人なんだが
お前のその小さい脳で理解できる？

すごいのが湧いてきたな。

煽ってるやつ
煽りかえしてるやつ
どっちもバカにしかみえんな

ここまで自演バレして見苦しい人も珍しいな。

俺野良100回以上は参加してるがいまだにスコハモンクなんて見たことない
AF2着てる勘違い野郎はたまに見るが
鯖によって状況がかなり違うんだろうなー

どうやれば自演になるんだろうねー
俺はバハスレからやってきただけなのに
頭悪いのが多いねここ

>>485
樽は赤と黒にもなれる

同一人物扱いされてる人いるのでレスを。
windows updateしたらなんか再起動長かった・・

分かったからもう書き込むなｗ
馬鹿にされてるのわかんないの？

携帯使えば自演なんて簡単だよね。

俺は楽しんで煽ってただけ
>>522はただ自慢レスしたかっただけ
なぜ同一人物になるのか？
それはそう思った奴の知能が低いから
なんでも自演で片付けて相手を言い負かす努力をしないから

>>519
むしろAF2のモンクはまだ一度も見たことない。
スコハネ長ズボンはそれなりにレアだが
デナリ頭＆麒麟胴＆長ズボン率はかなり高い。
そっちの鯖が羨ましい。

携帯ってなんか特徴的なIDになるんじゃないっけ？

ID:nfK3DyBlはそろそろトリップをつけるべき

俺の知り合いはサルに通って長ズボン卒業してたわｗ
デナリ頭、ペルワン胴、薄脚な謎モンクです。

IDの語尾がo(オー)だと携帯らしい
だから違うね。
A．「O（オー）」だと携帯
　「o（小文字のオー）」だとウィルコムのJRC（日本無線）製端末
　「Q」はibisBrowserDX（NB）
　「P」だとp2.2ch.netからの投稿
　それ以外が「0（ゼロ）」（PC・PDA・京ぽん etc）

ネ実にもそういうのあったのかｗ
ﾃｽﾃｽ

まんまと騙されたわけだが。

あ、これが適用される板と適用されない板があるらしい。
ま、>>530はぐぐった結果をコピペしたんで速さ的にPCだとわかってもらえるよね？
携帯だとどうしてもレス遅くなるはず。

そこまで必死に言い訳探さなくていいだろもうｗ
コテつけりゃ解決するよｗ
そのほうが面白いしまともな質問が煽りで流されることもないし皆ハッピーだろ？

まぁそれはいいから何で前スレで侍でないと装ったのか答えろよ。
あれのせいでお前が何を言っても戯言にしか聞こえてこない。

で、どうすんの？別人だと判明したら土下座すんの？

ん？刀に持ち替えてた「みたい」っていうの？
なんでだろ、特定された時の言い訳っぽく感じる書き込みだね。
多分そういう思惑が少しあったのかも。

あったのかも、じゃないだろ自分のことなのに。
そんな受け答えばかりだから馬鹿にもされる。

隔離スレ立てるか？そろそろうざい

謝罪は無しか
つまんね

あったかもしれないとしかいえないだろ
もう過ぎたことなんだし。
多少なりともそういう考えがあったから曖昧に書いたと思う。

>>539
もうおそい。

コテつけさせろよ、それでスルーするやつはアボンするし
あとあと釣りくさい導入もなくなるだろｗ

とりあえずＳＳだせ
Repとログ出せ
動画出せないなら出せるもん全部だせっての

>>541
本当に信じてほしいだけならそういう小細工はするなよ。
信じようにも信じられない要因が少なからずお前自身にもある。
それでなくてもチラ裏に近い内容なんだから今日限りにしておけよな。

>>506
俺はやりだしてまだ一ヶ月位だが（ほぼ毎日行ってる）
薄装備頭と胴は完成した。足も@15のみ

手が全くでねぇええん；；

>>506
頭19
胴93
手14
脚11
足43
薄コンプが一番時間かかった

ギアとかバフの突弱点の敵のみのrepなら
モより槍のほうが強いのは元から散々既出

バフノックならモいらないのは皆同意だが、
パゴで２垢x3人とかで6層やって時間ぎれでボスやらない特殊ケースとか語られても
フーンとかしか言いようがないわな。
そりゃ、その前提ならモいらないわ。

ここまでのまとめ

侍は中の人がクソなので誘うな

サルベージ120〜ござるの宣伝が必死すぎる

侍=モンクで出てくるのでいない
村雲=開放優遇しろというのでいらない
ござる=イラネ

よって侍というジョブはいらないです＾＾

何故イナーシャルはいなくならないのか

なんか勘違いしてる気がする。
自分は
・サルに侍もいいよと言ってるわけではない。
・質問したら試して来いと言われた6層を報告しただけ（そしたら嘘だろ云々いわれ煽り合いつつ現在に至る）

腰以外完璧でこれだから野良侍に同じような物を求めるのは無理でしょう。
そこまで無くてもやれるとは思うがそれを認めないんでしょ？
やる前から破軍ｗとかござるｗとか言ってるようじゃ誘わないだろうし、誘わなくて良い。

うん　誘わない

糞すぎワロタ

侍は不人気部位しか残ってなくてシャウトしても反応がまったくない時になら
仕方なく連れていく存在かな。

ところがどっこいモリ脚希望です

いや、連れて行くなよ。
ござるｗといくくらいなら、集まらなかったら解散した方がマシだろ？

お前はもういいからｗ
一度来ないって言ったんならせめてIDかわるまでくんなよ

侍は最強クラスと最弱クラスの差が激しい
そして後者よりの奴が多すぎる

2垢3人の前衛一人で6キキわかせっていう前提が特殊すぎて
良く分からんのだが、３キャラだけ操作ってこと？

最初の門からわいた木のまつぼっくりとかで一人死んでも普通に６キキわかせ出来るし、
モ一人＋シとかでも６キキわかせくらいやれそうな気はするぞ

もう来ないといった覚えは無い、レス抽出して提示してくれよ
そしたら消えるが、妄想も大概にしろ。

>>561
侍+赤 赤+シ(シは6では操作しない)　詩+倉(人数あわせ)
で殴るのは侍だけ、こんなんで1−2分余る。
元々はこの報告がしたかっただけなんだが、何でこんなことになってる。。

>>562
なるほどね。その前提なら槍ジョブしか無理だろうね。
まぁ、特殊なケース出してモンクいらないとか、突っ込みどころ満載だから叩かれて当然だよ

アラパゴでモのメリットは１層の打弱点の殲滅力とボス盾能力だよ。
ギアやキキは侍のほうが有利なのは誰でも分かってることだ。

>>562
ちなみに詩の倉庫がテンプレ程度のモできれば
ボスもやって時間余ると思うぜｗ

侍がモより上と言ったことは無いと思う
が、前スレおちてて見れないし煽られて言ってしまったかもね。
ただこういう風にやって達成できましたと最初は報告したはず。

侍で盾やったこと何回もあるし、時間15分あまってたらボスもやってみるかな
と丁度固定で昨日はなしてたところ。
勿論ボスでモ>侍と言うのは認識してる、モータルあるし蝉が有用。

>>547　胴９３ってすごいな・・・。足も４３だし俺なんか全然まだまだだな；

報告は終わったでしょ？もう消えていいよ
少なくともここは野良基準でどうやったら無難に予定コースを回ることが出来るかが前提
更にそこから突き詰めて効率化出来るかを語るという流れが普通だと思うんだけど
レリック持ちなんてレアなケースは基準にできないんだよ
出来ました、という報告はみんな理解したから無駄に侍侍言うのはやめてくれ
固定ならメンバーに了解取って試行錯誤するのはかまわないし好きにすればいい
そこで意外な戦術が有用だと分かって報告するのは誰も否定しないが
無駄に特定ジョブプッシュする発言したり
一般に広まってる運用法を貶めるようなことを書くから煙たがられているのを
理解できないか？

>>400>>432
みたいなこと言うからだろ。
２垢３人なら希望やコース選択も融通きくし、６キキモリ胴重視するなら
その選択は十分ありだと思うが、
それを一般化してモいらないはないだろ。
実際２垢でモ出せたら、他の遺構も相当こなせる予定コースの幅広がるぞ。

>>434だったか

>>432
は実際REP見たこと無かったのでそう思っただけで
>>434
はうちの固定にって意味なんだがなぁ
モンクを貶める発言してるっていうけど、侍に対してもここの住人は貶める発言しまくりじゃん。

レリックは極稀に参加する人が居るけれど
2垢前提の4人攻略とか何の足しにもならんわｗ

2垢両方操作の6人攻略なら人数足りないときに考慮できるってくらいだな

そもそも2垢両方用意してくる人は身内固定だけじゃなきゃ信用できん
動きがトロすぎて話にならん

サルでのサムライが
ベース性能でモンクに明らかに劣っているからな

貶めているんじゃなくて
本当のとこを言っただけだがｗ

まともに動けてそれなりに削れる装備のある侍なら
（別にレリックやミシックなくても）固定サルに席がないことはない。
が、それと野良は別問題。はっきり言って今の侍はピンキリだから。

もし侍でサルベージをやりたいなら信用してもらえるフレと固定を組むか主催しろ。
成功していればリピーターはつくだろうし、信用も得られるだろう。
フレにすら信用してもらえないならそれはたぶん自業自得。

まぁ正直、侍に限った話というわけでもないと思うけどｗ

これだから固定上がりは・・ｗ

モ侍、モ戦でも、なんでもいいよ
６人揃えば行けるんだから

俺の体感だけど、やっぱり14の影響なのか
徐々に６人揃えるが難しくなってきてるな
確実に、14発表前と、今では違う
７月ＢＡ以降、本当に大変だわ
銀でモ脚0/2、薄胴0/2にしても集まらないときあるし

俺は、自分含め３人で固定組んでるからいいけど
完全野良で６人揃えてる人、大変だろうなと思う
３人固定で、大変なのに・・・

おさむらいｗとか正直扱いに困る
レリック前提ならアポとか鬼のほうがいいんじゃないすかね
スレチなことに変わりはないが

レリック前提ならアポはサポ侍でなければ弱い

野良だとサポ忍になるから村雲が一番削るよ
ギアで槍持ち替えたりできるし侍が優秀

まだやってたのか
俺は別に嘘ともおもわないが
だって技能２Hアビ戦術でしょ？
↑これがあるからできただけで、でっていう　て感じなだけだな
最初の質問はどんな前衛でも１でいけるかな？って質問だったはず
それで、それは無理でしょって話しの流れだったのになぜかレリック侍限定で２Hアビ技能つかうのが戦術だったみたいだし
技能でなかったらどうすんの？って話しだしな

結局侍が批判されてるのに一言言いたかっただけじゃないか
オレの侍はここまで出来る！ってのはどうでもいいんだよ
ベースの性能が高く当たり外れの少ないモがもてはやされるのは当たり前だし
それを仕方ないとなぜ甘受できないの？
自分も戦に拘り持ってるけど特定のコンテンツで特定のジョブが有用なのを否定する必要はない
このジョブでもここまで出来る、
と主張するには一般的なそのジョブのプレイヤーの平均値でどこまで出来るかが重要なの
そのジョブでトップ性能のごく少数が特定の状況下で出来ることを基準に有用性語っても仕方がないんだよ

固定は好きにしろでずっと前からFA出てるんだがｗ

レリックござる、2hアビ2回、2垢で4キャラ

身内固定以外じゃありえんから参考にならん
日記はブログにでも書いとけって感じだな

repとって数字で上回っていて進行の早さはrepにでないから
どうみても侍は勝てない

>>475
その人はサルやるフレすらいないからまず違うと思う

レリックござる＋複数垢の人はみんな性格がおかしいのはわかったw

>>583
そんな限定しなくていい
ござるの時点で(ry

薄足欲しくてバフノック主催したんだが、
スカ頭希望とかいうお客さまが舞い込んできたんだけど、
1層はハズレでどうでもよかったが、
２，３と当りで薄足アレ手がぽこじゃがでる中、
スカ頭はでなかった。
なんか申し訳なくなった。

侍でサル参加しようと思う人、いましてる人
ここで言われてるほど侍そんなに悪くないと思います。ただしみなさんが言ってるように野良で参加しようと思うなら
ある程度装備は求められます。

一応参考までにRep　銀亀までです　　もちろん開放はモ１侍２です　
モはフル薄黒、メリポは格闘４
侍はフル薄スウィフト　メリポは刀８槍０

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ　 ____ _179386(_39.1%)[158476/h] 123067[1599/1701] ______[____/____] _56319[_308/_308] ______[____]
侍 ____ _170132(_37.1%)[150301/h] _75186[_591/_638] ______[____/____] _94946[_129/_130] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
モ　　　________ __7307 _107.5[_375/___0] _25.3%[__72/_285] __8.3%[___6/__72] _42.3%[_295/_698]
侍　　　 _______ __6435 _119.2[_290/___8] _23.6%[__54/_229] _11.1%[___6/__54] _33.7%[_235/_698]

句読点がおかしい
改行が変
スペースは句読点を使っているのに何故使う？

結論
日本語でOK

侍でフル薄わろた

格闘８にしてこい、槍８にしてこい
何の価値もないrep

稀によく居るけどな

フル薄スウィフトでフル薄黒にこんな迫れると思えないんだけど
また村雲持ちとかか？他の部分も見たいんだけど

薄金もってる侍が銀海で何すんの？

これは無理あるだろ

ここまでくるともう病気じゃないの？

モがサポ戦で常時ディフェンダーでもしてたんだろｗ

万人に向けてというわけではないので興味ない人はスルーしてください
モの武器はデスト、侍は破軍と権藤です

与ダメ・その他__ _________________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ　　 _________ アスケーテンツォルン_____ __2397 _479.4[_696/_204] 100.0%[___5/___5]
________________ カウンター_______________ __2653 __60.3[_120/__28] 100.0%[__44/__44]
________________ 気孔弾___________________ ___230 __28.8[__43/__20] 100.0%[___8/___8]
________________ 双竜脚___________________ ___605 _605.0[_605/_605] 100.0%[___1/___1]
________________ 追加ダメージ_____________ ___440 ___2.5[__10/___0] 100.0%[_178/_178]
________________ 夢想阿修羅拳_____________ _49994 _694.4[1030/_234] 100.0%[__72/__72]
侍 _________ カウンター_______________ ___571 _142.8[_232/__72] 100.0%[___4/___4]
________________ ペンタスラスト___________ _22963 _791.8[1133/_182] 100.0%[__29/__29]
________________ 九之太刀・花車___________ _22592 _753.1[1472/_401] _96.8%[__30/__31]
________________ 七之太刀・雪風___________ __2454 _818.0[1228/_341] 100.0%[___3/___3]
________________ 十之太刀・乱鴉___________ __3046 _507.7[_730/_367] 100.0%[___6/___6]
________________ 八之太刀・月光___________ _43320 _773.6[1245/_301] 100.0%[__56/__56]
________________ 峰打ち___________________ _____0 ___0.0[___0/___0] 100.0%[___0/___1]

処女厨和葉常駐スレage

モの追加ダメージってなに？
オグメ武器？デストで追加ダメージって変じゃね

侍にフル薄は正直いただけないな・・・まぁ、それは置いておくとして
村雲なくても装備しっかりしていればモンクに「迫る」ことは簡単にできる
攻撃面だけはぶっ壊れ性能の八双があるからな
ただ、「超える」のは至難の業だ
メインでタゲ取って被弾もせず、尚且つ八双状態を維持なんて１００％無理

サルベージ120 ―モンクと侍の差は誤差―

格闘スキルに8振ってないモンクなんて・・・

ペンタの平均791ってどういうことだ

>>600
数字で並んでも序盤の殲滅速度が違いすぎてダメだろ

>>604
侍が良いと言ってるわけじゃないからな
やつらのスコアは八双ありきだと言ってるだけだ

証文1枚ドブに捨てることになるが、モ侍で僅差だった侍がいた1回試してみ
その侍と同程度の装備の侍もう1匹連れて、モンク抜きでさ
もう笑っちゃうぐらいクソヨエーから
八双できなきゃユニ侍は居ないも同然だし八双してても相方にタゲ押しつけてようやくのスコアってこと

６人あつまらねーから侍でもかまわねぇ。

モの追加武器はファイアブレーサーとかのエンチャントエンファイアとかじゃね？
自身強化スキル依存っぽいからダメージは期待できない。

このrepって最初から最後までのrepか？　違うならどこからどこまでかを明確に。
モ侍2人で34万ってかなり低い。　銀フル前衛2人で45万くらい出るし。

repは装備解放順やドロップでだいぶ変わるからトータルを見るのは意味ない。
でも、銀は3〜4層の雑魚ギア亀ボス、バフ4層ギア戦車ボス、
パゴとゼオは6層とボスはあたりに絞れば、ステ装備解放整ってるから参考にしてる。
それらだけを見ても、やっぱり侍はメリポや装備が頑張ってても不要。
ギアに槍つええええ、とか言っても5振り出来てなかったり、命中意識しないでアスカル肉だとギアで茶モ程度。それ以外だと茶モ以下。

>>607
途中までじゃない？
フルしてカウンター44回ってこんなもんだっけかな

>>608
あるいは、、かまえるをしていなくて実は召or学がいましたとか
有り得ないか・・・

どの道、前衛の与・被ダメだけ貼られても参考にならんな

亀までのｒｅｐです。野良でそこまでの予定だったので
別に侍がいいというわけじゃないです。
もちろんフル薄黒モが毎回見つかるならもちろん侍の入る余地はないのは同意します
ただ、最後の一人がなかなか見つからない時にア脚や銀カードのみ希望侍がきたら何度か組んで力量わかる人なら入れてもいいんじゃないかな？
って言う程度です。

ござるがキチガイすぎて昼飯吹いた

夢想700いってないとか弱すぎるｗ
WS装備もろくに考えてないニワカだろ

夏休みだからか凄いのがわいていたんだな
侍をプッシュしたいヤツは侍侍で各コース回ったらどうなるかやれよ

相方にモがいないと成り立たない時点で、メリポで嫌われてるパターンとおなじだよね

メリポ：挑発は忍さんよろｗ拙者はダメージをだすでござるｗ
サル：モンクさん開放2番でよろｗ拙者はダメージをだすでござるｗ

槍8振ってない侍に存在価値なんて無い

解放2番のモに負けてるrep見たらわかるだろうにさぁ
前衛モモだと解放1番もモだから圧倒的にrepも良い事がさぁ、タゲ取ってカウンターひゃっほぉぉいだしさぁ

フル薄黒モは居ればラッキーだろ

空茶モで格闘8振り、カウンター5と蹴撃5に夢想無念があれば十分

フル薄レリック侍でもTotalで見たら空モと同じくらい
モンク1人の負担が増えるし
序盤から解放渡さないと侍は弱すぎる

テンプレモンクが2名居ればフルコースできるんだよ

フル薄だろうと異常に弱いモンクがいるけど
・AF手を溜めるに仕込まない、もしくはためる自体使ってない
・5部位解放前なのに薄頭脚を平気で使う
・低層でハデスを使う
・何故か常時クフマン
・フル薄そろったからと格闘を消している
・ギアでかまえずに蝉1を頻繁に使用している
・糞樽

この辺かな

ぶっちゃけ侍いても銀海カード込みフルコース可能なんだから
カード無しなら何でもいいだろ、戦でも良い。
モンクの方が良いのは言うまでもないが、一人モ確保出来てる状況で残り枠がアレス脚や薄頭のみの場合
あまりもの枠を希望してくれるなら侍でも戦士でも構わない　侍のみで薄胴は簡便だがな！

まぁ、最後まで前衛枠が残ってる事が稀だからこんな事はあんま無いけどねｗ
モ出来る人が普通に多いからモが良いってだけだと思う。　
モ侍持ってる人は、わざわざモ侍出来ます。なんて言わないだろうしな。

装備に自信あるのか、火力自慢の侍様に限って
侍で突入したがる傾向はあるな。そういうことじゃないっていってるのに。

>>607
誤：茶モ　正：茶魔

>>617
確かにスキルちゃんと振ってあるモンクなら茶帯でもフルいけるな

しかし、上でも書いたがフル薄侍は地雷しかいないな
たとえレリック持っていようが、わざわざ自分からスペック落とすような装備してる奴に強さ求めるのがそもそも間違いだな
ちなみに装備完璧な侍(レリック含む)でもフル薄黒と空黒の間ぐらいまでしか行かない

ネ実あるいはジョブ板でrep貼られることは少なくないけど
情報を小出しにしたrepしか貼らない奴は基本的に何がしたいのか理解できないな。

モンクの武器が「とある契約」のやつじゃねえのかな。追加ダメが出てるし。

長ズボンモンクが来ても格闘スキル振っていればフルコースできるけど、
長ズボン侍が来たら両手刀と両手槍にスキルを振っているかも怪しい上にフルコースできなくなる

ミニマム性能が野良だと段違いなんだよｗ

最近のござるトレンドはとんがり帽子に竹アーマー、そして直刀だぞｗｗ

モンクなら長ズボンでも、厳しいけど、まあなんとかなるかな・・・だけど
竹アーマーござるだと、回線落ちで逃げ出したくなるな

ここ2週間で4回も竹アーマーにブチ当たって、もう多少時間かかってでも募集に侍はいれないようにした
準廃クラスでようやく入れてもいいかな程度だから野良募集は無理すぎる

>>621
ぽっくんござるぶぁい！

黒帯もちなのに、すうぃふとあすかるござるｗしか出来ない奴が
ござる＜侍強いよ？
って言い張るのは何故なんだぜ

>>628
頭悪いんでしょう
破軍とデストモのD/間隔は天地の差

>>625
ミニマム性能ってなんですか？ｗ

>>630
下限じゃね？
一番ヘボ同士比べたらってことだろ

前スレのコピペ

347 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/07/31(金) 03:18:34 ID:aV6aQ2cF
銀海亀まで２ｆ南東

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白______________ ____462(__0.1%)[___374/h] _____7[___1/___1] ______[____/____] ___227[___1/___1] ___228[___2]
モンク__________ _173034(_36.4%)[140046/h] 117208[1586/1688] ______[____/____] _55826[__96/__96] ______[____]
吟______________ _____31(__0.0%)[____25/h] ____31[___1/___1] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
侍______________ _151069(_31.8%)[122268/h] _74444[_575/_615] ______[____/____] _76625[_106/_111] ______[____]
シーフ__________ _142450(_30.0%)[115292/h] _70679[1875/2000] __1307[__36/__51] _70464[_736/_736] ______[____]
赤______________ ___3821(__0.8%)[__3093/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __3821[__42]
技連携__________ ___3856(__0.8%)[__3121/h] ______[____/____] ______[____/____] __3856[__17/__17] ______[____]
累計____________ _474723(100.0%)[384218/h]

前スレコピペ

348 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 03:19:34 ID:aV6aQ2cF
その２　同じコース

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
吟______________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
モンク__________ _184953(_39.0%)[146080/h] 122258[1570/1670] ______[____/____] _62695[_146/_146] ______[____]
侍______________ _136903(_28.9%)[108129/h] _72776[_622/_661] ______[____/____] _64127[__95/__97] ______[____]
シーフ__________ _144148(_30.4%)[113851/h] _74035[2096/2228] ___384[__10/__19] _69729[_949/_949] ______[____]
赤1_____________ _____41(__0.0%)[____32/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____41[__18]
赤2_____________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
技連携__________ ___7632(__1.6%)[__6028/h] ______[____/____] ______[____/____] __7632[__35/__35] ______[____]
累計____________ _473677(100.0%)[374120/h]

前スレコピペ

349 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 03:20:15 ID:aV6aQ2cF
その３　おなじコース

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤______________ ___6163(__1.3%)[__4867/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __6163[__34]
モンク__________ _166265(_36.3%)[131291/h] 110396[1542/1630] ______[____/____] _55869[_114/_114] ______[____]
白______________ ____406(__0.1%)[___321/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___406[___8]
シーフ__________ _156219(_34.1%)[123358/h] _79754[2178/2296] __1144[__30/__41] _75321[_831/_831] ______[____]
吟______________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
侍______________ _125368(_27.4%)[_98996/h] _61599[_474/_575] ______[____/____] _63769[_104/_105] ______[____]
技連携__________ ___3053(__0.7%)[__2411/h] ______[____/____] ______[____/____] __3053[__13/__13] ______[____]
累計____________ _457474(100.0%)[361243/h]

サルでRep得意気に貼り付けるやつって馬鹿？
すべてのデータを全員が拾えるとでも思ってるわけ？ｗ

どの遺構のボスでも俺はかまえないよ

＞すべてのデータを全員が拾えるとでも思ってるわけ？ｗ
意味が分からない。
全てのデータを拾えてると思ってるわけ？ｗって言いたいのかな。
答えはほとんど拾えてるでFA

かまえたら蝉１詠唱しやすいじゃん

俺はパゴ、バフでは100%かまえない。
銀だと戦闘中に切れたら魅了終わってから再使用って感じかな。
ゼオはかまえてる。

>>610
そんなのいいからデストなのになぜ追加ダメ出てるのか解答お願い
スルーしてるってことはやっぱ偽造っすか？

むしろモンクが弱いんじゃね？

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ　 ____ _179386(_39.1%)[158476/h] 123067[1599/1701] ______[____/____] _56319[_308/_308] ______[____]　←　>>587
モ__________ _201247(_38.6%)[155237/h] 129122[1529/1625] ______[____/____] _72125[_173/_173] ______[____]　←　俺のrep


それより>>587のモンクの追加ダメってなんだ・・・

フル薄黒モのくせに、

夢想阿修羅拳_____________ _49994 _694.4[1030/_234] 100.0%[__72/__72]

これが弱すぎる。俺のrepの夢想は

夢想阿修羅拳_______________ _56713 _859.3[1131/_217] 100.0%[__66/__66]

バフなんてボスの攻撃力高すぎてかまえるしても被ダメほとんど変わらねぇよｗｗ
かまえるしてりゃ蝉残り１枚からのＤＡ等にも半分以上の確率でカウンターしてくれるしかまえるﾃﾞﾌｫだろ

へけけ瞬間ダメしか見えていないからヴァイ

ヘイストクリクリ

どっかのブログでためるしたほうが硬直で結果ロスになるって結論だしてなかったっけ？

常時マチマチでヘイスト25%からの開始ならロスになるかもしれんが
なんの前提条件も設定せずに、ためるとロスになるなんて結論を出す馬鹿ブロガーなんて
いるんかね

話題に乗り遅れた・・・

昨日１ヶ月ぶりにサルに参加して白出したんだがヤバイな
色々忘れてて結構テンパったは

>>644
WSその他アビでキャンセルしないとロス
かかってる歌とかにもよる

>>627
>>643
布都御魂、与一、ニヌルタ、エース、フル薄、守りその他超レアで固めたF1男樽を想像したわｗ

モ/赤で魔法拳！
モ＜俺の拳が真っ赤に燃える！
モはエンファイアを唱えた。

>>644
それはメリポレベルのマチマチカオス状態のときだろ
サルならためないモンクはカス

>>647
ためるの硬直は着替えてもWSうっても2秒あるとゴブリでは言われてる

>>618
ハデス+1使ってるんで低層ハデス許してください；；

侍のフル薄も対外だがモが雑魚すぎるだろｗ
PCが多くの場面で攻防比を上回る場所で
侍が群雲・与一もってサポ戦八双しようがD/隔でずぬけるモに対抗できない
そんな侍接待すんならアポのがましだし、何ならモ/戦で接待したほうが5割増しに強いはｗ

対外？論外？

＞侍が群雲・与一もってサポ戦八双しようがD/隔でずぬけるモに対抗できない
＞そんな侍接待すんならアポのがましだし、何ならモ/戦で接待したほうが5割増しに強いはｗ

モ/戦のメリポrepをいくつか見たけど、過去最高でも35万/ｈくらいまでし届いてなかった気がするから
モ/戦に夢みるのはどうかと思う。モ/戦+後衛4の墓だったかな、あれだけはとんでもない数値でてたけど。

大概だろｗ

>>654
メリポだとサルより敵が強いから両手有利だしなぁ
やっぱり実際に何度か試してみないとなんともわからんねぇ
でも、NMやボスをやれるか・やれないかだけの世界のサルでわざわざ接待をする意味もないけどね・・・疲れるし

フル薄侍（ふりすうなのか知らないが）が強い！ってＬＳのひといってんだよなー 刀はハグンで
フル薄侍ダメみたいだけど通常装備のベストってどんな感じなの？
サルメリポでまたちがうのかな

俺っちの固定忍忍(20%)シ赤詩コor白だけどパゴ銀ゼオフルコースできるぜ
君たちはサルベの敷居をあげすぎなんじゃないかね

固定なら好きにしろと散々ｒｙ

固定でできなかったら、とっくに解散してるだろ。
あと赤詩コでようやくできるって程度の前衛なら、俺は後衛特に赤で出るのは拒否するわ。

>>657
振り数の関係があるとしても、頭手脚に薄はないな・・・この3部位はSTPないし
フル薄が有効なのはモンクぐらいで、命中足りていれば侍は胴と足のみだろう
ワラーラ、ダスク、白虎でフル薄比較でヘイスト２％、ダスクがHQなら３％も増える

しっかり計算したわけではないからどんぶり勘定だけど・・・
ヘイスト３％　と　命中回避それぞれ10〜15程度+見た目(笑)のどちらを取るか
どうせ、薄金性能いい！俺全部着込んじゃってるから強すぎうはおｋｗｗｗｗってことだろソイツ

薄胴も村雲持ってるとかじゃなきゃそこまでいいものでもないしなー
ジョン+1でいい

ありなしはどうでもいいわ。
侍あるならフル薄くらい揃えて当然、今持ってないなら通って取ればいい。

侍はもともと固い敵には強いが、柔らかい敵の継続戦闘は苦手
振り数調整すればメリポでもそれなりにはなるが、頑張ってもその程度

そして敵が弱くなればなるほど片手武器有利

後衛赤白詩でもフルできますしおすし
ただ白なんていたってしゃーねーから最近コルセア導入しましたし
別に固定だから好きにしてるが、君たちは茶帯モンク以上じゃなきゃやだ；；とかワガママすぎだろと言いたいわ

モが確保できないときの次点候補として侍＞戦になるのは
火力と防御性能の総合評価で、防御面で侍有利だから。
こういう戦闘は火力だけなら戦のが上。

だが、勘違いして頑張ってモからタゲ奪えば奪うほど
モの火力を下げ、後衛の負担を増やす。

侍や戦でしかサルやったことない人は、モ２人の安定感見たらチビると思うｗ

>>658
そのン構成を野良で集めてフルコースできたらもう一度報告してくれ

槍ならフル薄でも良さそうだな　命中的に

>>666
モが確保できないときの次点候補として侍＞戦

ならねえｗ

repでも取ってくればいいのかね？

忍は、ボスは蝉全消し技がほとんどだから、HPの低さもあって盾としての優位性があまりないのと
２ｈアビに火力がないのでいまいち

銀ボスなら、即死するような攻撃ないし、魅了後のタゲとりやすいから悪くはないと思うが
モの優位性覆すほどじゃない。完全に劣化モンクなイメージ。

２番手前衛枠なら別に忍でもいいが、道中挑発するとモの火力が下がる

固定の話なんて
知り合いの固定なんて
竜/侍しか出さない人もいるんだし
どうでもいいｗ

>>670
誰も前衛忍忍でフルやれることなんて疑ってないと思うよｗ
ただモのほうがもっといいってだけだ。

俺アポカリ持ちなんだけど主催で仕方なく赤で行くことになり
アノンにしてたら文句言われ、石回収も文句言われたｗ
アポカリへの妬みだよな明らかに・・・orz

ID:MDFq7dFx のとこの赤に心底同情するわ

>>674
アノンにする理由がわからん。

明らかに釣りなんだしスルーしとけ

後衛赤詩コはちょっとありえないな
まあ固定だからほんと好きにしてくださいｗここで言わなくていいので

>>674

主催で仕方なく赤でいくことになりって

主催だったんだけど、赤がいなかったから仕方なく赤に着替えたっていう意味？

日本語的によくわからんwww

ってか、アポカリへの妬みを疑う前に、もうちょっと自分を見つめなおした方がいい・・

釣りじゃないんだけどなｗ

アポカリ持ちなのに仕方なく赤でっていう意味ｗ
妬みuzeeeeeee

固定と野良混同したり、レリックの有無で定期的に荒れるね＾＾

別　に　忍　で　も　不　可　能　で　は　な　い　←大前提

○<ただモンクでやった方が楽
●<いいや、忍でも可能なんだ!
○<わかってるよ
●<Rep取ってくれば忍でも可能だって納得するんだな!?
○<…

会話が成り立ってねえだろｗｗｗｗ

妬み以前に、自分が思ってることが相手にうまく伝わってないことに気づいた方がよろしいかと

>>674
うぜー 鯖スレ帰れw
真面目に持っていないのに、

アポカリも持ってますw
恥ずかしいから装備しませんだからな 一言目がw

サルと関係ないじゃんlol

>>674
野良の話かな？

推測だけど
石回収で集めたなら、誰も文句は言わない

素材優先なのに希望者もいないから
石も回収ってなったら文句はでる

多分人として歪んでるｗ

>>680
釣りじゃないなら、単に自意識過剰なだけ。

あのんにしてたら解除してくれって言われるのは別になんのおかしいこともないし、
主催装備希望＋石回収は、石希望こないバフやゼオなら別にいい気がするが、やってるやつ見たことない。
回収しないのが普通だから、他に客が逃げるからね。

アポなんて大量発生しすぎで、誰がアポもちかなんて、もう全然把握しきれない。
病院行ったほうがいいぞ。

俺の考え伝わらないような奴は参加してこないでほしいｗ
気づいた方がいいとか参加側にそっくりそのままかえｓ

夏で済まされるほどじゃない低レベルっぷりだな

とりあえず、日本語の勉強と、
自意識過剰をなんとかしたほうがいい

まあ、ひらたくいえば
オフゲやってろ

＞君たちはサルベの敷居をあげすぎなんじゃないかね

という発言はある意味「モンクじゃなきゃダメだ。侍は選択肢にいれない」
とか主張する人への挑発とも受け取れるわけだが

ID:MDFq7dFx　だって、野良で毎回名前も知らんような忍者二人入れて
フルコースを遂行するのは難しいというのは分かるよな？

そのへん踏まえた上で、固定と野良を混同しないで欲しい
固定のrepなんてどうでもいいんだよ

>>688
氏ね

>>674
鯖にもよるのかもしれないが
主催装備希望あるのに石まで回収は一般的じゃないよな？
たいていは希望品が取れなかった人で分配とかだと思うんだが
事前に伝えてあったならまだしも、文句を言われた経緯も説明せずに
アポカリへの妬みだ！というのは被害妄想甚だしいのではないか？

少なくとも編成が重要になるコンテンツでanonにする人がいたら公開させる
アポ持ちだけど赤出来るのが知られると赤で出ることが多くなるから隠したい
という考えからanonにしてるんじゃないかとエスパーする
どっちにしても伝えるべき人が必要な説明しないまま「察しろ」と言ってるだけにしか見えない

しかし本当に固定と野良一緒にする人多いね
固定なら好きにしていいとみんな言ってるよ
ただ一般的に
野良の話は固定でも通用するけど
固定の話は野良で通用しない

むしろ敷居は高いほうがいい
ナイズル上がりの雑魚とかこられても困るし

固定　忍でもアポ暗/侍でもござるｗでもコでも好きにしろ
野良　固定の狭い考えを持ち込むな。メンバーはプロばかりじゃないから，主催はリスクの少ない方を選ぶ。

すごいのが沸いてるなｗｗｗｗ

フル薄黒モだけど、モ赤出来ますって言うと
大抵赤でお願いしますって言われるお！
でも装備自慢は恥ずかしくて出来ないお！

サルベージ120〜アポカリは赤で出なくていい

釣りだろ…
サルにどっぷり浸ってる連中にとっちゃレリックもリディルアダホバも黒帯も大して珍しいもんじゃないのに
今時｢アポカリだから俺妬まれてる｣とか本気で考えてるんなら痛すぎる。
そもそもサルに限定しちまうならアポよりフル薄黒帯のが強いしな。

>>698
俺はモシで参加してるが、シの方はほんと片手間で集めた装備でやってるから、最初から指定されるんじゃなけりゃ装備とメリポは伝えてる。

あとはフル薄黒って伝えたら解放１番にしてくれる主催多いから、普段のペースでやれるから楽だしな〜。

サルベージ120〜アポカリはサルに来なくて良い

「アポカリだから」ってのが全く関係ないのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳筋は、なぜサルがモンク優遇コンテンツと言われるのか理解しようとしないから困る

・火力面だけ見ても、テンプレメリポ振り済み空茶帯２０%程度のモンクを他前衛で越えようとするならかなりの廃装備必要。
・防具解放揃うまでの火力差は圧倒的。
・モ以外で無駄にタゲとっても後衛の負担が増えるだけ。

ボス盾性能は言わずもがな。
忍２人でも銀ゼオボスなら安定してやれるが、パゴバフは結構事故る
侍２人でも銀ゼオならなんとかやれると思うが、パゴバフはきつい
戦２人だと銀ゼオでもきつい。
どこもモ一人いればやれる。モ２人時の安定度は圧倒的。

アポもちでも空茶程度のモンク出せるならモンク頼む。

オレモ赤出来るけど、テル入れる時メリポや装備の簡単なの添えてテルしてるんだがレアなの？
モ25％とか赤ファラ5段とかそんな程度だけど、ナイズルみたいにテルガンガン来るコンテンツじゃないし
メンバーによる所でかいから自分が主催だったら欲しい情報と考えて入れてるんだが

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/5370.jpg

サルベから戻ってLsで最初の発言から。

俺も野良メインでファラ５なのがかなり知れ渡ってるので、フル薄モもあるのにいつも赤だよ。
でも、銀とか赤の釣りがそのまま進行に響くようなところあるから、やっぱ自分でやるほうが安心するっちゃー、安心できるけど。

>>706
なんで語尾に金玉付けてるの？

>>706
俺ならスルーするｗ
気持ち悪い

忍忍固定の俺は赤ですし
ガンガン被弾されるわけでもないし忍の火力が別段低いわけでもないから辛いと感じたことはないし
むしろ同程度装備の他アタッカーより削るし片方隠忍したらモより削るし

つか固定の話が禁止って、勝手に俺様ルール作るなよ。いやならスルーしとけって言う
俺が野良の話なんてイラネ言ったら君は黙ってくれんの？ｗ
そんな固定の話なんて聞きたくない＞＜っていうなら固定禁止のサルスレでも立ててくれば？

サルやりこめばやりこむ程、自分が赤やらないと不安感じるようになるよな。
装備メリポの関係でモンクとかシーフ指定される事が多いが
大半の赤は見ててヒヤヒヤするかイライラする。

PT入った時に顔見知りの上手い赤がいた時の安堵感は異常ｗ

>>710
｢固定の話｣が禁止なんて誰も言ってない。
｢お前の固定でしか通用しない常識(笑)をさも野良でも当たり前のように語る｣のが禁止。

固定なら好きにしろとｗ

すごいの湧くのは一日一人までにしといてくれよ。

じゃあ野良でも好きにしたら？でこのスレ以降書き込み禁止で＾＾ってなりますよ？
｢お前の固定でしか通用しない常識(笑)をさも野良でも当たり前のように語る｣のが禁止。 するのを禁止な

あ〜、夏だねー

>>715
よう、基地外。そろそろ病院へ帰れ。

なんで固定やってるやつって、本人そういうつもりじゃないのかどうか知らんが、
自分のトコロの常識を野良に押し付けようとしているような言い方なんだろうな？

これこれこういう編成でもできたよ！って報告がウザいというより
もう「装備などの差による誤差が少ないモモが野良では優秀、安心する」っていうだけの意味でFA出てるのに
「××××〜〜云々ならモより削るし」とかrepがどうのとか
そういう話は日記にでも書いていればいいと思う。
条件付きじゃあ野良では期待できないと考えるしかないし、実用性に乏しい。

何度も何度も何度も何度も言われていることだが
特定条件下ならモモじゃなくたって、なんだって出来るんだよ。
そして何度も何度も何度も何度も何度も
モモ以外の話出して荒れてるのにあえてわざわざカキコするやつってなんなの？
kyにも程があるだろ。そのラーニング能力セロなトコロが嫌われてるんだって。

>>715
ちょっと擁護したレスでもつけてやろうかと思ったけど・・・
えーとお子様ですか？

つか俺が最初に言ったのは
前衛忍忍でもクリアできるのに君たち敷居上げすぎじゃね？
っていう話をなんでいきなり
固定の話なんてうんたらかんたら＞＜
って言い出してんの？ｗ

昨日いた村雲だってこのスレで試してこい言われて試して書き込みしてただけなのに
野良厨ちゃんがいきなり固定の話はらめえええ＞＜って言い出したりアホかと
嫌ならスルーなりふーんですませておけばいいものを＾＾；；；；

野良には今日までに培われた常識ってものが存在する。
これが良くも悪くも円滑な野良サルベージに一役買ってるわけで、
だからこそイレギュラーな話を出されても受け入れられない場合が多い。

対して固定にはそれが不要、身内が許す限り色々と試すこともできる。
野良で前衛に忍x2なんて募集見たことないだろ？それが全てだぞ。

>>719
野良の主催を何度も経験してから言え

完全野良で忍忍とかそっちの方が敷居たけーよ。鬼持ちの知り合い集めるんなら知らん。
鬼なしならレリック以外全部揃ってもやっと茶空モンクと並ぶ程度だぞ。
お前がいくらここで喚いても　野　良　で　忍募集とかねーよ。

おい誰かこのバカに
｢ここはお前の日記帳じゃないんだ、そういうのはチラシの裏にでも書いてろ。なっ？｣
のAAくれてやれ。

>>719
とりあえず野良で前衛は忍忍限定募集して、パゴフルコース、銀海フル、ゼオ456Bを
5回ずついってこいよ。

ある程度敷居を高くしておかないと予定のコースを回れなくなる可能性があるからだと気づかないの？
固定で前衛後衛間の癖がお互い知り尽くしてる間柄での立ち回りとか通用しないんだよ
主催はより無難に攻略出来るジョブを求めるのは当たり前
解放を最小限に突き詰めて突発的な事故に備えるため少しでも前半から時間を節約したい
解放フル状態での削りなんかは優先されてないの、無視しているわけでもないが
序盤から攻防備えた性能があるモを入れるのが事故が起きにくいから主催はモを選ぶ

例の侍は余計なことぐだぐだ言い過ぎなんだよ
固定でこういうやり方で出来たよ、だけでいいの
自己のジョブ虚偽申告
必要以上の侍プッシュ
あまりに限定された現実感のない編成（２アカ３名なんて野良で想定できるか？
で、これらを以て「モより侍のほうがいい」というニュアンスで語ったから叩かれただけだよ

本当に五月蠅い蚊だな
そういう身内話はブログの中で静かにやってろよ
参考にもならん

>>719
しょうがないよｗ
ここの常駐してる人は、

・モモじゃないだとダメダメ＞＜
・侍いるＰＴなんてダメダメ＞＜
・レリック持ちがいてもモモじゃないとダメダメ＞＜

と色々と難癖付けて、思考が停止しちゃってる人達ばかり
別な言い方すると、ネ実脳ｗ
それだけ余裕がないんだよｗ

みんな日本語読めないんだな〜、きっとサルベージに必死すぎなせいかな？

まず君たち野良での敷居あげすぎだよねって言ってるのに忍限定で募集するわけないよね＾＾；
忍での敷居が高いって何基準で言ってんの？ｗ
このスレでも何回も出てきてるがフルデナリ茶帯なしのモンクだって野良じゃ結構いるんだろ？
モンク茶帯20%以上限定っていう募集の仕方しない限りどっちにしろ野良で地雷にはあたりますし

ネ実脳ばかりの場所だから来ない方がいいよ

ムラクモ持ってたって防御性能上がらないんだけど？

村雲がグダグダ言ってたのはここの住人が固定の話を条件反射で叩いたのが原因ですし
それこそ固定の話が出てみたくもないっていうならば個人サイト作ってひっそりそちらでやっててくださいね＾＾
ここはネ実サルベージスレですよ＾＾＾＾君のおうちじゃありませーん＾＾＾

おい、透明アボンしたらすっごい快適になったぞ！

どうやら暑くて頭に蛆沸いてる奴だったらしい

>>726
｢〜〜じゃないとダメ｣なんて誰も言ってない。｢〜〜が無難｣｢〜〜が楽｣ってレスしかねーよ。

･一般的じゃない状況(レリック当たり前/3アカ当然等)
･不向きジョブを必死に宣伝
･｢レリック持ってるから妬まれる＞＜｣自意識過剰

そりゃ｢ウザイ｣｢チラ裏でやれ｣って言われるわな。

アタッカー性能だけのござるとか
アビでの火力不足、防御性能も今一な忍者とか

サルでは向いてませんｗ

>>731
よし！その勢いで君以外全員あぼーんしてね！
あ、このレスも見えてないか＾＾；

>>727
お前こそ日本語読めてないだろ

・モが同じ火力出そうと思ったら一番敷居低い
・装備ちゃんとしてる前提なら他前衛入れてもやれる
・モモと他前衛入れる構成を比較すると、モモが圧倒的に楽。特に後衛視点で。

やれるやれないかで言えば、やれるにきまってんだから、固定の話はすきにしろでFA

>>727
敷居あげすぎっていうんだから、忍の方が敷居が低いんだろ？
くだらねえ言い訳してないで、その敷居の低い忍忍を募集していってこいよ。
敷居の高いモなんてわざわざ募集しなくていいからさｗｗｗ

なんつうか特定ジョブの宣伝にしか見えないｗ

面白いからもう少し見ていたい
しかしもうサルベスレじゃねえなここはｗ
攻略情報なんてもう必要ないし、サルベ煽り合いスレとしたほうがいいんじゃないか

>>738
特定ジョブの宣伝＝モンク　ですね、わかります＾＾

固定の話してるのはさ、
メリポスレで獣使いも結構強いぜ、とか言う話をしてるのと同じ。

忍者が防御性能いまいちとかワロチ
HPしか見えてないモンクさんﾊﾟﾈｪす＾＾
隠忍ある今じゃ火力不足とかもないですし

>>733
よくみなおしてきな、言ってるよ＾＾
そもそもモンク以外をサル不向きジョブって決め付けそこで終了してる時点でもうおわっとる
そんな固定概念しかないならば
「フル薄格闘8他完備モンク２・マンダウトレ４シーフ・ギャッラル・ﾃﾞｭｴﾙﾓﾘ赤２で動き完璧な人のみでいい」
で君はサルスレにくる必要はなくなったんじゃね？

そもそもニンニンサルベは経験積んだ今でこそ>>658のように書けるのであって
初期は失敗続きだったのは容易に想像できる

最上位のモンクが宣伝する必要なんざねーだろ。

薄足欲しくて仕方なくて何とか入り込みたい忍か、
忍のイメージ落としたくて仕方ない他ジョブかのどっちかだろ。

>>742
だからさ、野良でモモ募集と、忍忍募集で同じコース行ってみろって。
他は固定のメンバーでいいから。
なんで忍忍が一般的でないのか全く分かってない

>>741
メリポスレで獣の話でて嫌なら仙人メリポスレ作れば？そういうことですよ

>>737
ジョブ限定募集とか敷居あげすぎって言ってるだけですよ＾＾；
モモより忍忍のが敷居高いだの低いだのっていう話はしておりません＾＾；；；

固定の話は好きにしろでFAという方は野良の話も好きにしろでFAということでもうしゃべらなくていいですよー＾＾
お好きにしてくださいね＾＾ｂ

サルベージ120〜ジョブスレじゃないでござる＾＾；

>>746
ばーかｗ

>>743
そりゃ初期の箱なしとかのときは忍で行こうとすら思わなかったが武器２確定した今じゃほとんど失敗なんてしてないがな
つかモンクサルベだって最初から成功のみだったわけじゃないだろ？

>>745
だからね、会話がかみ合ってないｗ
君は一生モンクのみ募集してサルいってりゃいいよｗ

>>746
>俺っちの固定忍忍(20%)シ赤詩コor白だけどパゴ銀ゼオフルコースできるぜ
>君たちはサルベの敷居をあげすぎなんじゃないかね

どうみても忍の方がモより敷居が低いってことだろｗ　それ以外どう解釈するんだよ。
さっさとその辺の忍忍拾っていってこい。話はそれからだ。

苦しくなって「^^」とか「ｗ」多用する人多いな、子供なのかね主に頭が
他人を説得しようと思うなら真摯な言葉でやらないとだめだと理解できないのかな
少なくとも現在の主流ではない戦術を説こうというなら
洗いざらい状況を説明し、質問には謙虚に答え
その上で判断は聞き手に任せる
くらいの余裕がないとだめだ

>>746
ねぇ？野良で忍忍で行ってみろってレスあるのに何でスルーしてるの？
他のにはレス返してるのに、つまりそう言う事？

狭い井戸の中だけで通用する話を大海で話しても誰にも相手にされないぜ？カエルさんよ
おまえの話はまったく参考にならないからさっさとお引き取りくださいな

すごいの沸いてるな
哀れにすら思える

メリポにはもうヌルポっていう新たな道があるから、
ガチメリポ以外はヌルポとして語ればいいんだよな。

だったらモモ以外の前衛出すサルベージはヌルベージとして新ジャンルをだな。

サルベージ120〜前衛は忍忍？＾＾；侍侍で＾＾

>>742
隠忍して全身回避装備でもボスじゃ全然避けないから意味がない。
そもそも火力落ちるから隠忍使うなんて選択肢は雑魚相手でも無い。

119スレもの間色々な検証や情報交換した結果のテンプレが｢モンクが一番無難で楽｣
これは散々データが出尽くした｢事実｣であって今更｢決め付け｣なんて言いがかりは通用しない。
更に誰も一言も｢他ジョブじゃ不可能｣とは言ってない。

｢言ってたもん;;｣じゃねーよ。あるんならさっさとそのレス引用して持ってこいこの低脳。
何のデータも示さず反論とかガキが駄々捏ねるのと大差無いだろ。

>>746
メリポスレで身内ヌルポの話されても困るって話だよ
身内でやるなら別にどんな構成でもいい。

獣も装備揃えてれば与ダメ忍戦並みに行くが、そんな獣は一般的でないうえ、
挑発ない時点で完全に劣化忍戦

ジョブ限定が無ければ「参加者側」の参加する為の敷居下がって嬉しいってだけの話なんだろ
ジョブ限定しても「主催側」からしたら敷居上がりも下がりもしない、集まるからね。

>>719
もういいからｗ
ブログででも一人でやっておいてくれｗ

どうせだからさ
そこまで言うならニコニコあたりに>>658の動画うｐしたら？
興味ある奴は勝手に見に行くと思うぜ
俺は興味ないから行かないが

つーかモンクが定着してる今じゃ忍者とか募集に入れても絶対地雷主催と思われるだけ

お前ら、今夜、前衛忍忍で遺構に突入してるところあったら、そこの赤がこいつで確定だぞ。
忍忍シ白詩＋Anonでもまるばれ。
Anon6人でもほぼ特定だな。

もう村雲すごいですねー一人でサルクリアできますね＾＾
これでいいだろ、さっさと帰れｗ

>>749
夜郎自大も大概にしておけよ。
より効率的に効果のある編成と戦術を報告しあって
一般化してるスレに対して
手前の日記を同列化しろと主張してどうするってんだ。

オナニーは部屋で一人でやれ、な。

>>749
自称赤なのに、なぜ忍で行こうと思うのか。

というか以前はモで言ってたような口ぶりだが、
忍はカウンター除いた通常削りはモと同程度って言うだけで
削り、サルだと防御面についても完全に劣化モンクなのに、なぜわざわざ忍に変えたの？

最近固定で初めて、モンク出せる奴がいないから忍忍でやってるのがバレバレ。

別に前衛が忍忍だろうと侍侍だろうとモモだろうと
特定条件下なら出来るだろ。
そんなんわかっとるんだわ。

でもここで受け入れられない理由はだ。
スレちゃんと読んできたやつならわかるだろうがここは「野良基準」で話が進んでるわけ。
んで、敷居あげとかないとマジパネェのが募集に応募して来るわけよ。
これは野良でいくらか経験してもらわんと理解しがたいだろうが現実なんだ。

スレずっと読んでてそんだけのことがわからんのなら、読解能力に欠けすぎ。
こんなスレ読んでませんしwだったらカエレ。

まあ個人的には固定の人らがやってるテンプレ外の攻略にも興味はある。
だがここのスレでするべき話じゃない。

ID:MDFq7dFxちゃんがフルボッコすぎてかわいそうになってきた＞＜；

>ジョブ限定募集とか敷居あげすぎって言ってるだけですよ＾＾；

んと、「モモ募集」と「モ以外前衛２名募集」では後ろの方が敷居は低いよね？
ということで「モ以外前衛２名募集」を野良で実践して報告よろしくｗ

中身よん？なレスが多くて大変だなこりゃｗ
とりあえず隠忍は回避敵対心ダウン、後方からの命中クリうｐね＾＾；

どれからかまってやればいいんかな
750 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 19:26:30 ID:9vepm3N6
>>746
>俺っちの固定忍忍(20%)シ赤詩コor白だけどパゴ銀ゼオフルコースできるぜ
>君たちはサルベの敷居をあげすぎなんじゃないかね

どうみても忍の方がモより敷居が低いってことだろｗ　それ以外どう解釈するんだよ。
さっさとその辺の忍忍拾っていってこい。話はそれからだ。


ジョブの強さの話をしてるわけじゃないのね、モモより忍忍のほうが強いから敷居が低いっていう話じゃなく
モモ以外でも忍忍でもいけるんだから他ジョブでもいけるね＝募集ジョブ広がれば敷居が低くなるという話なのに
勝手に勘違いしたあげく忍忍のみでいってこいとかお門違い

固定のテンプレ外攻略なんて笑うしかないレベルのしかねーぞｗ

前衛がアポアポで敵がほぼ即死+勝手に自己回復+暇すぎて白が寝落ちとか
エクスイージスガルカの不沈艦が銀1NM部屋で6匹同時にガチって
ボスとはサポ戦で真正面からどつき合いした挙句ほぼソロで削りきっちゃったり
固定の補充で呼ばれて行って｢サルでかりゅうどｗ勘弁してよｗｗｗ｣とか思ってたらレリック持ち極廃でRepぶっちぎられて涙目とか

こんなトンデモ人間の万国ビックリショーみたいなのに巻き込まれたくないだろ？

769 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 19:54:07 ID:JikzaLx8
>ジョブ限定募集とか敷居あげすぎって言ってるだけですよ＾＾；

んと、「モモ募集」と「モ以外前衛２名募集」では後ろの方が敷居は低いよね？
ということで「モ以外前衛２名募集」を野良で実践して報告よろしくｗ

そうだね、つまりモンク含めた前衛募集すれば敷居が低いね
別に俺は前衛なんでも、それこそからくり獣でもなんでもいいって言ってるわけじゃないの
茶帯以上のモンク２人がいいって駄々こねてる一部スレ住人にモンク以外もいけるよって話かけてるの
勝手に勘違い、誇張してもらわないでもらえるかな？

>>771
巻き込まれたくないって、別にｱﾎﾟ2人とか固定に限った話じゃないだろ
固定の人間は野良とまったく別物だと思ってるんだろうけどそんなことはないからな
野良でも地雷はいるように固定でも地雷はいるしそんなもんかわらん
むしろ地雷いる固定はすぐ解散なるんだから続いてる固定はほとんどがまともだ

だから参加するための敷居を低くしたくないんだよ。
お前はそこから根本的に間違ってる。
そもそもここは効率を求めて攻略するのが前提のスレってわかってないのか？

きっちり戦力揃えないと途端に厳しくなるコンテンツだから
敷居上げてちゃんと装備揃えてる強い奴を集めたいの。
それで普通に人揃って突入できてるんだから敷居を下げる意味が無い。

>>770
だから間口広げて忍忍でいってこいっていってんだよ、アホ。
誰も強さの話なんてしてないの。モ75よりも忍75の方が人口が大いに決まってるんだから
モ限定募集よりも忍限定募集の方が敷居が低いだろ？

まずはそこからやってこいっていってんだよ。

とりあえず>767読もうよ
行けるよ、って話ならここの人たちはそんなの百も承知なの
その上で万全を期して、最低限の性能を確保するためモ１を優先募集するのが定番なの

モ２人応募が来ればありがたいけど、モの性能だって個人差がある
しかしモの差があれど他のジョブの個体差より安心できるってことだよ
後ろ向きと言われようと主催する人はまずマイナス要因を排除する
そこでまず最初に削りと盾を兼ねるモである程度装備とメリポが揃った人が欲しいわけだよ

もう一度言うよ？他のジョブでも出来るなんてのは皆承知してる

｢ガチメリポでRepの限界を追求するスレ｣で
ヌルポの話しようぜｗｗｗｗｗって言ったらどうなるか想像できんだろ？
今のお前がそれ。

お前は話題も論点も間違ってるんだよ。いい加減チラ裏でやれ。

モンクでメレーとか来るんだから、忍募集したら長ズボン来るだろｗ

空茶より強い忍者がどれだけいるというのだｗ
テンプレ忍程度ではサルベージでは空茶には遠く及ばんぞ

ちなみに鬼もあるし薄黒黒モだがサルベージで鬼忍を出すことはない

>>774
そんな前提は君と君の従者とやってくれ、というかフル薄黒モ以外いらないで終了すればいくね？敷居低くないだろ？＾＾

>>775
だから何度も言ってるように会話が噛み合ってないよね＾＾；
何でわざわざ忍忍のみで募集してサルベいかなきゃならんの？
別にそれですぐ集まるならそれでいいがわざわざ忍のみに限定して集めるわけがないだろと
モモより敷居の低い忍モ戦暗侍でいけというなら同意してやるが
お前の意味のわからん忍忍のみでいけっていうオナニーには付き合いたくないわ

前衛がモモで集まっている現状、
他のジョブまで募集することは参加者にとっては敷居が下がるけど
主催からすれば難易度が上がる以外の何物でもないんだよな。
サルではモンクが最良のジョブって認識はあるくせに、
他ジョブを募集して敷居が下がるってほんと参加者視点でしかない。

野良に忍者で参加したいので敷居下げてくださいって土下座でもしてろよｗ

>>780
本当にお前は馬鹿だなｗ
回りでも一人だけ避けられてないか？
ここなら相手をしてくれる優しいおっさんだらけだが

不毛過ぎるから蚊は以後放置で

>>783
さすがに蚊と蝿は放置は無理だw
いるだけでストレスがたまる

>>776
百も承知してないアホがいるからこうなってんだろ、もう一度読んでこい

>>777
サルベージ119〜おいモンクさっさと次スレ立てろよ
>>1みたってどこ見たってローカルルールでもスレタイでもガチサルの話オンリーって書いてないですよ？
そんなにガチサルの話題したいならガチサルの話題のみってスレタイでも>>1にルールでも書いてくれ

>>779
だから強さの話はしてないと何度言えば気が済むのだ？
こういうやつがいるから話がややこしくなる
ま、鬼もってるっていうのもうそでしょうけど＾−＾

>>785
ようゴミ人間
コミュニケーション覚えろｗ

理解できる脳がない奴に何言っても堂々巡り
なら無視すればいい
誰もこんな実りのない無駄な流れは見たくもないからな

>>780
いつまでもウダウダ屁理屈並べてるんじゃねーよ。それで良いからさっさとモンク以外で行って来い。
ここは｢効率を重視する攻略スレ｣であって｢モンクが一番楽で無難で安定する｣のが結論で
｢モンクだけ募集しても普通に集まる｣から今更わざわざ敷居を下げるメリットがない。
むしろ装備のバラつきは他ジョブのがデカいんだからデメリットしか生じない。

レリッククラスの廃なら別ジョブでも歓迎、固定なら好き勝手やれでFA。
何度も同じ事言わすな。

ID:MDFq7dFxは赤を使い手なんだが相手が残念な事にモモで募集していたので「お前それで良いのか？」
と言うと「何固定の話をして来てるわけ？」と言われた。ID:MDFq7dFxの固定がサルの熟練者なのだが
ID:MDFq7dFxはいつも忍忍だから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前
敷居あげすぎだわ・・」と言って開始直後にアビを解放して微塵したら多分リアルでビビったんだろうな、、
武器解放してたからｷｬﾝｾﾙしてｶｶッっとﾀﾞｯｼｭしながら陰忍したらかなり青ざめてた

・・・めんどくさくなった

>>785
書いてなければ何をしてもいいっていうモンスターペアレントと同じ考えの持ち主？

勘違い、誇張に関しては陳謝。

真面目に聞きたい
サルベージとかエンドコンテンツにどっぶりはまっているやつらで
レリックやミシックを持っていない奴とかいる？
７年も同じゲームをやっていてどれだけ不器用にやってきたのか気になる

メリポだと挑発ジョブ２枚確保してから３人目のアタッカー探すのと同じ。
３人目もレリックもちや、ヘイスト２５%などアピールしてるのいなければ、忍戦いればそれから誘う。
これと同じ流れなんだが、なんで理解できないのか。

これはジョブ性能、装備の敷居もあるが
非メリポジョブ、非サルジョブで参加希望してくるやつは、
分かってない、地雷の可能性高いから避けるって意味もある。

>>788
だからまずその俺様ルールをいちいちだしてこないでもらえる？
君が言ってるのは「車スレでF1の話以外禁止！！！」ってのと同じ
車は車なんだから興味ないならスルーでもしとけ
つかお前は脳内でそんなＦＡ出してるならもうサルスレくる必要ないよね？
さようなら〜＾＾

とりあえず自分はこれで最後にする
何を主張したいのか簡潔に書いてくれ

モ以外でも出来る

という主張なら不要既に理解できてるしあなたの言う理解できてない人も既に理解できてるだろう
とにかく主催側の視点で考えてみればわかるよ、絶対的にこうなるわけではないが

参加者の敷居が低くなれば攻略レベルは下がる

>>791
ここで能書きたれるような人間で持っていない人間はいないと思われるがｗ

メリポでも実は忍なんかよりモンクの方が削るよ＾＾＾

やっとID:MDFq7dFxの通訳できた

｢薄欲しいから忍者おんりーのボクちゃんも入れてくだしあ；；｣

こうだな。
忍忍とかプッシュしてた癖に袋叩きにされた途端に戦暗侍追加するあたりが臭すぎる。

サルに新要素追加されないかねえ
マンネリ化して最近行く気がすっかり失せたんだが

>>797
こいつは村雲で全員に馬鹿にされて悔しくて
アポカリ持ちに成りすまして馬鹿レスして
今度は忍に成りすまして馬鹿レスして
ござるｗｗｗのことを忘れさせようと
しているだけじゃないの？ｗ

都合の悪い正論スレは完全にスルーﾜﾛﾀ

>>796
それはみんな知ってるが、
メリポはサルと違って挑発の有無が圧倒的なキーだし、
コリブリしか空いてない場合、薄揃ってるか、スシがぶ食いしないと命中たりない片手ジョブは誘いにくい
っていうのでモンクはもう全然誘わないな。
両手武器がだいぶ底上げされたのもあるが。

>>801
メリポはそうだがここはサルベージスレだｗ

>>796そうだねー、そりゃ同程度のモと忍がメリポ一緒なったらモのほうが削るさー、まぁ挑発ないから誘われないだろうけどー
でも別段俺は忍がモより削るとかそういうこと言ってるわけじゃないから勘違いしないでくれー

>>794
んもう、何度でもいってあげるよ＾＾
茶帯モンク以上じゃなきゃ嫌だと言ってるやつに他のジョブでも行ける、ということを言った

君の言う敷居が低くなれば攻略レベルが下がるというのはわかる
でもそんなこと言ったらフル薄黒モ以外いらねで話は終わるし君はもうくる必要ないよね？
自分が言ってるのはモンクじゃなくても忍でもいけた、ここまで敷居が下げれますよっていう話
それすら理解できないなら言葉どおり最後にしてもうこなくていいよ＾＾

ID:MDFq7dFx　のような発想は
固定で寄生してるピクミンからしか出てこない発想なんだ。

なぜ野良だとモ募集になるか理解したければ、
別に忍募集じゃなくていいから、野良主催して通ってみろって話だよ。
別に毎日固定あるわけじゃないんだろ？

>>803
お前もわからんやつだな
他のジョブでいけるとか誰でもわかっている
それで前衛は茶帯モンクが比較的集めやすく安定しているから好まれる
誰もフル薄黒モ以外いらねとかいってないだろ池沼ｗ
忍でいくほうが敷居が下がったわけでもなく攻略的には敷居はあがってるだよ
人集めの敷居が下がっただけ、お前は混同してるんだよ

普通に野良だって行くし主催だってしますし
君の希望には答えれないがモンクのみで募集とかしてるわけじゃないしな

>>805
お前が混同してるだけだろ
俺がいつ「忍でいくほうが攻略的敷居が低い」と発言した？
俺の主張は最初から「モ以外の忍でもいける」という「人集めの敷居の低さ」だったんだけど＾＾；

>>806
ウソつけ低脳ピクミン
お前の考え方は主催をまともにしたことのない低脳の発言だろ

>>806
現状の野良募集でも参加できてかつ自分で主催もできるなら、
お前がここで敷居下げろって叫ぶことになんの意味があるの？

>>807
>>803

5分程度前のことも忘れたのか低脳ｗ

>>807
散々言われてるとおりモンク募集で十分人が集まる現状、
これ以上前衛の敷居を下げることに必要性を感じるか？

とりあえず人の書き込みちゃんと読めよ。

･モンク以外でも別にいけるのは皆わかってるし散々既出
･人集めが多少楽でも、攻略が難しくなったら意味が無い

>>809
敷居下げろとお前らに強要してるわけじゃない
悪い言い方すれば
「茶モ以上じゃないと嫌だといってるバカに他ジョブでも行けるのにばかじゃねーのﾌﾟｹﾞﾗ」
って言ってるだけですよ！

忍入れなくても人集めは苦労しない現状わざわざ忍追加で募集する意味が無い

>>812
皆そう言っているのだがこの低脳一人だけおかしいんだよな

>>813
それは主催する上で失敗するリスクを回避しているのであって、
失敗しても良いと考えるなら誰もジョブ縛りなんてしないんじゃないか。
リスク回避すら考えられない主催なんて参加者からすりゃハズレだぞ。

>「茶モ以上じゃないと嫌だといってるバカに他ジョブでも行けるのにばかじゃねーのﾌﾟｹﾞﾗ」

そんな事みんな知ってるよﾌﾟｹﾞﾗ
とさっきからお前は笑いものにされてるわけだが

>>813
プゲラされてるのはお前だよ低脳ｗ

>>816
無理無理こいつ主催をしたことない薄希望のピクミンだからｗ

なんか勘違いしてるようだけど、
野良でも普通に戦侍あたりは募集ジョブに入ることあるだろ。
ボス含めたコースだとモ１は入れるのが普通だが、
もう一人はモが確保できずに時間かかる場合は追加で募集ジョブに含めることが多い。
暗もバフパゴとかでいれたことあるかな。

ただ、モ確保できた後の人数合わせの要素強いからいきなり入れることは少ないし、
主催がモ含めて複数ジョブできれば、モ以外を募集するほど
人集めに詰まることもない。
銀海だと薄頭ア脚希望の他前衛とかなら歓迎だから、最後の１人の募集に時間かかれば
入れる程度だな。

ID:MDFq7dFxの言う忍ってどの程度の装備？
あと茶モ腰以外の装備はどんな感じなのだろうか

>>810
え？ごめん　俺がいつ「攻略的敷居が低い」といった？
まったく言ってないのに勘違いワロス

>>812
お前がもうちょい読んだら？
モンク以外でもいけるのは既出なのは知ってる、茶帯モンクじゃなきゃ嫌だと言ってるやつがいたからそれを言っただけ
人集めが楽でも攻略が難しくなったら意味はない？予定コースいけなきゃ意味はないだろうがそんなことはいってない

>>821
>>811にも答えてくれよ、なんで飛ばすんだよくそが！！

全力で釣られろは、わかるが
お前ら、全力で真剣に釣られすぎだわｗ

>>821
>>803
>自分が言ってるのはモンクじゃなくても忍でもいけた、ここまで敷居が下げれますよっていう話

お前は自分のレスも読めｗ

そもそも、難易度上がるって事に抵抗感じない辺りがピクミン全開すぎるな。

>>823
そろそろ釣りってことにして逃げる準備か？ｗ

後先考えずにアンチカキコして引っ込みつかなくなった奴の典型だなｗ
空装備の茶モなんてゴロゴロしてんのに、それより下のジョブから募集する必要性が無い。
もちろん居なきゃ他ジョブ探すが、最初のシャウトはモ募集からだろうｊｋ

つまり最後一人の不人気部位希望なら、結構募集されてる。
ただ、侍や戦で参加希望って言ってくる奴は、装備しょぼかったり、
サル分かってないやつがほとんどで、たいてい銀フルはいけない。
わかってるやつはレリック持ちでもモで参加希望してくるもんだ。

まあ、薄頭、ア脚希望ならそれでも大歓迎です。

はぁ〜・・・

バカ１＜茶帯以上のモじゃなきゃ嫌だ
俺様＜他ジョブでもいけるっつーのﾌﾟｹﾞﾗ
バカ２＜そんなことは知ってる(ｷﾘｯ
バカ３＜茶帯のほうが強い

なんなのこれｗ
俺がバカ１に話かけてるのにバカ２、３が勝手に話誇張してﾜﾛｽ

おれは積極的にモ以外も募集するほうだな〜

なにも知らない野良を募集するときモの期待値が高いのは確か
しかしジョブより個人差が大きいんだよな
モ以外で並のモより使える人いっぱいいる、これを最初から外すのは勿体ない

だから自分が前を出すときや温めのコースをやる時はいつも
前衛はアタッカー募集でジョブ指定はしないようにしてる
いいと思った人には積極的に声かけて常連になってもらう

モンクが一番安定してて、モンクのみ募集でも十分にメンバ集まる

この状況においてわざわざ性能が劣る他ジョブを募集するメリットって何？
答えろよ。
お前がいったい何を主張したいのさっぱりかわからん。

>>829
>>803

よう馬鹿ｗ

>>829
マジでジョブ縛りなしで野良募集してるなら、
普通に戦竜とかになっちゃうこともあるわけだよな？

それでどこも予定コースフルでいけるなら、詳しくお教え願いたい

>>824
散々答えてるだろ、モのみで集まるならどーぞご自由に
モのみで集めて前衛２決まらずグダグダするくらいならモ以外も最初から募集してｻｸｯといけばいいんじゃねっていう

これだけ全員に馬鹿にされて
まだ自分は馬鹿じゃない正しいと主張できるのって
ある意味尊敬するな
前言撤回やっぱID:MDFq7dFxお前すごいわｗ

俺なら恥ずかしくてしぬレベル

受験倍率２倍の進学校が偏差値40の馬鹿を合格にしないだろ。
定員割れしたときに初めて必要なラインが下がる。

納金枠の敷居下げてどうするんだかｗ
侍で薄希望です^^に辟易した経験をしてる奴も多いだろここの主催連中は。

>>834
獣使いのみですが、参加希望です＾＾

サクっと行っても忍はいらねーな

>>831
だーかーらー何度も言ってるのに中身本当にモンクさんですか？りあるもんく？
>>832
俺が「モより忍のほうが攻略的敷居が低い」といってる発言抜き出してきて
まったくそんなこといっていませんので

>>834
集まるって言ってるのに自分で例外作って敷居下げろって言ってるのは誰だよ。

ああ、忍はないな。
戦侍暗までなら追加募集した事あるが忍はないな。
最初からジョブ縛り無しで募集とかもっとないわ。

お前野良主催した事無いだろ。

>>839
いや>>803はお前のレスだが
あの文で言っていないとかお前凄いなｗ
だんだんお前が凄く見えてきた偉いよｗ

残念ながら定員われしても受験に合格しないレベルが忍者。
ノックはともかくなｗ
モンクの下に戦侍竜暗ときてさらに忍者がくる。まずありえない。

どうせこの自称赤は野良主催やったことないんだろうし。

今更だが1000までこれでいくん？ｗ

>>830
けど、レリックもちや装備自信あるやつは、募集ジョブにいれてなくても
結構テルしてこないか？

それに、どんな地雷がテルしてくるか分からんから、
俺は、募集に追加する前に
既に集まったサルで見知ったメンバーに前衛できるか聞くな

いいんじゃね。どうせもう攻略出尽くしてて暇だし。
馬鹿煽って時間つぶすのもたまには悪くない。

そろそろ火垂るの墓の時間だぞ。

>>840
モのみで集まるならどーぞ、それしか言ってませんので誇張せんように
>>841　>>837
ジョブ縛りなしとか俺言ってないから誇張せんように

>>836
サル募集して倍率２倍でモンク集まるならそれでいけば？
君の鯖はモンクいっぱいいてよかったねー＾＾

一つ言えば火力をサポに依存する唯一のアタッカーが忍者。
シフは当然別枠な。

どの程度の装備までならいけるのか下限が知りたいとも思ったが、
結局は中の人次第だよなあ

>>842
803 ：忍忍：2009/08/14(金) 20:26:49 ID:MDFq7dFx
>>796そうだねー、そりゃ同程度のモと忍がメリポ一緒なったらモのほうが削るさー、まぁ挑発ないから誘われないだろうけどー
でも別段俺は忍がモより削るとかそういうこと言ってるわけじゃないから勘違いしないでくれー

>>794
んもう、何度でもいってあげるよ＾＾
茶帯モンク以上じゃなきゃ嫌だと言ってるやつに他のジョブでも行ける、ということを言った

君の言う敷居が低くなれば攻略レベルが下がるというのはわかる
でもそんなこと言ったらフル薄黒モ以外いらねで話は終わるし君はもうくる必要ないよね？
自分が言ってるのはモンクじゃなくても忍でもいけた、ここまで敷居が下げれますよっていう話
それすら理解できないなら言葉どおり最後にしてもうこなくていいよ＾＾


どこで俺がモより忍のほうが「攻略的敷居が低い」という発言してるのか教えてもらえるかな？

>>845
鬼持ちで装備にも自身はあるけどサルベージには
モシ赤詩でしか参加希望したことはないな〜
主催しているときは穴埋めはするけどわざわざサルジョブ以外に着替えることはないし
アポ持ちとか村雲持ちならアピールして参加希望してくるものなのかな

>>848
モンクが定員割れしたら戦侍あたりを入れるだけ。定員割れしても忍者は合格出来ないよ。
ノックなら好きにしていいって忍者君ｗ

>>826
全力で釣ってるID:MDFq7dFxは楽しいだろうなｗ

ID:EUlhqxMA
ID:Iruzdn60
ID:dXvEbwdF

この３人は、自分のIDで抽出してみろｗ
顔真っ赤になるぞｗ

おい>>842、俺が「モより忍のが攻略的敷居が低い」と発言した部分はやく教えてくれ
どこをどうみても「募集的敷居が低い」という発言しかしてねーよ
いい加減人の発言誇張して叩くのやめてくだしあ；；

>>842
これは恥ずかしいｗ
マジで言ってるなら日本人とは思えないぞ

>>854
自分のレス抽出してみろｗ
お前がどんな立場かすぐわかるがｗ

こういう時はこのセリフだな。

MDFq7dFxお前絶対忍者だろ…
汚いなさすが忍者きたない。

>>848
ん？ジョブ縛りはするの？

別に侍戦暗忍あたりが混じっても、やれるやれないかで言ったら「やれる」のは
誰も否定してないんだが。

ただ優先度からいって低いから、最初から募集にいれないだけだぞ。
１人主催だと、まずモ赤シのキージョブから募集して、次に白詩、最後に侍戦と付け加えていく人もいる。
白詩どころか、ござるとかにいきなり人気部位希望されると困る。

>>856
お前よりマシだわｗ

ヒートアッポしすぎだろｗ
もっとやれ

>>856　×
>>857　○

>>861
もうそろそろ体力の限界がｗ
サルベージと同じ100分が限界だ

ここまで来ると、ある程度定期的に主催しててモンク2人のリピーターすら付かない
ID:MDFq7dFxのサルが一体どういう阿鼻叫喚の地獄絵図なのか気になるな。
発想の仕方からいって｢実は主催なんてした事ないピクミンでした｣って方がしっくり来るけど。

>>849
死ぬほど装備揃えまくってもシはアタッカー扱いしてもらえないよな〜。あれは悲しい。
マンダウ以外は理想と思われる物を大体揃えたけどやっぱフル薄黒には勝てなくて涙目だったわ。
マンダウまで作ったフレは良い勝負してたからあの時はちょっと欲しくなったな。

>>859
そりゃ縛るだろ
からくり２名入れて攻略はでき・・・できるかもしれんが。俺は知らんが
俺が言ってるのはどのジョブでもウェルカムということじゃなく
茶帯モンクじゃなきゃ嫌だと言ってる駄々っ子にこのスレで散々既出であろうモ以外でもいけるということを発言しただけ
それを一部のバカが勘違いしてさわいどる

火垂の墓ﾊｼﾞﾏﾀ

>>862
携帯から自演しないと味方がいないから大変だな

神釣り士
ID:MDFq7dFx

ホイホイ釣られちゃう人ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ID:EUlhqxMA
ID:Iruzdn60
ID:dXvEbwdF

>>864
まぁどう妄想しようがご自由にですがモンクのみのリピーターなんてつかないわ
他ジョブでもクリアできるからモ含めた他ジョブのリピーターとかくるけどね＾＾

>>864
あ、それは誤解だ。シーフをアタッカー扱いしてないわけじゃなくて、｢アタッカー枠｣で来るジョブが火力をサポに依存するようじゃ困るってことね。

ただ、モで参加希望してくるひとはサル分かってる人、慣れてる期待値高いのに比べ
戦侍はどうしても地雷率は上がる

モモなら割と安定して銀フルやれるくらいまでに野良のレベル上がってるのに、
あえて地雷の可能性高いのを募集にいれるのは
最後の一人で詰まるときくらい。

俺はモ赤シ詩の４ジョブできるから、もういまは戦侍を募集にいれることないな。

全力で釣られるのがネ実紳士の礼儀、だそうだ。

しかし火垂始まった途端の失速っぷりﾜﾛﾀ
本当にただの暇潰しだな

オマエ「モ以外」じゃなくて「忍者」で出来るって言ってたじゃないか
戦暗侍を忍と一緒にしないで＾＾；モモ揃わなくても忍とか募集しないからｗ

>>868
その神釣り士の擁護レスがお前しかいないわけだがｗ

結局、募集の敷居を取るか攻略の敷居を取るかの話だな。
募集の敷居なら極端な話ジョブ不問が手っ取り早いわな。
ある程度は縛る必要はあるが。
だがどんな敷居を下げても忍者募集まで下げることは無いし、モモで埋まることも別にレアケースでもなんでも無いってだけ。
主催なら募集と攻略の敷居のバランスをとって当然。

荒れてるけどID:MDFq7dFxに質問です

・忍者二人の装備はテンプレ程度？
・樽忍とか種族差別はしない？
・パゴ6層は後衛白赤詩でも大丈夫？白をコに変えないと無理ですか？
・どの遺跡も赤コ詩とかで行ってます？

面白そうなので答えて貰えると嬉しいです

>>867に自演認定されたぜｗ

>>874に擁護レスしてるっていわれちまった＾＾；

銀フルはモの装備とか最低条件だしむしろ
やれるかどうかは釣りテクできまると思うのだが

忍はサポ戦ありきの火力だから開放きついとこは弱いね

・忍者二人の装備はテンプレ程度？→テンプレ20、武器は千ぺ→不ぺかな
・樽忍とか種族差別はしない？→樽忍＋樽忍だときついのは確かだと思う　したことないが
・パゴ6層は後衛白赤詩でも大丈夫？白をコに変えないと無理ですか？→白いるときは扉クマ精霊で押さないときつかった、コ入りだとそうでもない
・どの遺跡も赤コ詩とかで行ってます？→全部忍忍シ赤詩コで行ったことはある、MPもそんなきつくはない

今度は下げないんだな^^;

おまいらアルウツ買う金あんの？
俺正直金策が高騰に追い付かなくなってきて諦め気味。

あとマルで胴コンプなのに…。

サルベージ〜構成はタオパイパイで

今日野良で参加したサル主催者なんだが
モンクなのにスウィフトベルトだった・・・

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org33915.bmp.html
>>880
期待にこたえれずごめんね、昨日の村雲さんじゃないんだ＾＾
侍６６ですし

サルベージ120〜スウィモで参加希望です＾＾〜

まーた馬鹿がわいてるのかｗ
忍忍でできるつってもそれはおまえのとこの忍者2人だろ
タル忍で装備しょぼいのでもきてみろ、いっきに葬式ムードだ、しかもサル初心者だったら終りだぞ
はっきりいってガルなら忍でHP１４００〜１５００いくんだからけっこういいとおもうよ装備と知識揃ってるならね
ただな下限がやっぱり低すぎるからどんな忍者でもいいってわけにいかないんだよ
これを許すと野良は相当カオスになる
ナイズル感覚で募集しだしたらサルは終りだわ

>>884
あんたの方には言ってないから安心してくれ

相変わらずすごいのが沸いてるな…

ケアルガ2うつ白がいた〜

忍者まで敷居を下げて募集する、からモンク以外を募集する、に話をすり替えてるのはなんで？
忍者募集はねーよってみんな言ってるだけじゃないのか。

モンク以外で募集しろってアホなこと言ってるのは固定概念丸出しのガチサルベ厨ね
俺は一度もモンク以外を募集するなんて言ってない、いい加減俺の話を勝手に誇張するのはやめたまえ

>>891
あれ、でも忍者募集してもやれるってのが主張じゃなかったの？

モンク以外を募集するなんて言ってない＝モンクしか募集しない、と言う意味でOK？

＾＾；；；；；；；；；；；；；；
忍者でもいけるのと忍者しか募集しないのは別物ですよ＾＾；；；；；；；；；
モンク以外(のみを)募集するなんて言ってないって意味ね

710 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/08/14(金) 18:23:59 ID:MDFq7dFx
忍忍固定の俺は赤ですし
ガンガン被弾されるわけでもないし忍の火力が別段低いわけでもないから辛いと感じたことはないし
むしろ同程度装備の他アタッカーより削るし片方隠忍したらモより削るし

モンクより忍者の方が削るし、忍者ならいっぱいいるから忍忍でいいんじゃない？ｗ
あと

894 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/08/14(金) 23:13:18 ID:MDFq7dFx
＾＾；；；；；；；；；；；；；；
忍者でもいけるのと忍者しか募集しないのは別物ですよ＾＾；；；；；；；；；
モンク以外(のみを)募集するなんて言ってないって意味ね

（のみを）なんてそこを省くのはおかしいだろｗ

過疎鯖だと忍狩獣ナ竜か踊とか前衛枠で空きや募集あるのか

はいはい、じゃあ間違えましたー
モンク以外のみを募集するなんていってましぇーん
でおｋ？

>モンクより忍者の方が削るし、忍者ならいっぱいいるから忍忍でいいんじゃない？ｗ
削りは隠忍＞モだがお前のＦＦは前衛2人ともタゲとらないのか？ん？

>>896
俺は忍狩ナ竜か踊も募集するなんて一度も言ってないが鯖次第じゃあるんでね？
俺の鯖ではモ侍戦、よくて暗までが主流

自称セレブ主婦・自称元国家I種公務員・処女厨・サルべ好きな
クソ妄想コテ　和葉 ◆Kazu/pJJF.

ここのスレ常駐なんだけど、きちんと教育してくんないか？

8/8
http://hissi.org/read.php/ogame/20090808/NDZ5NTRxUVU.html
8/9
2ID
http://hissi.org/read.php/ogame/20090809/YmwrSXBmQlY.html
http://hissi.org/read.php/ogame/20090809/MktVcXRZbEo.html

処女厨Part.7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1250149637/

>>MDFq7dFx

結局野良で忍者まで募集枠を広げて主催したことはあるの？

隠忍＞モとかどの程度の忍とどの程度のモなのかｗ
隠忍に夢見すぎというのもあるが
隠忍ありきだと片方がタゲとること前提だな
二人忍忍だと常時でもいいかもしれんが忍忍前提なのか？

別に忍を推奨するわけじゃないけど前衛として来て貰うなら
モ＞＞＞戦侍＞忍＞竜暗
だわ・・
竜暗よりは任せられる。

要は固定ならいけるけど野良募集で主催する程
忍忍に自信ありませんってことだろ。

>>899
空気よめ

そろそろID変わるけどさ
専用スレ立てて隔離したほうがよくね？こいつ
かまってちゃんすぎる

狩に陰忍でモを上回るなら忍忍でタゲ回しても平均してモンク並みという主張になるはずだがなｗ

>>900 ある　大抵フレとかで前衛先に埋まるけどな

>>901
隠忍フルに使えばフル薄黒モもぶっちぎるよ、ただそれだとモに８：２で張り付くが
固定の忍忍は受け流しキャップしてないほうが隠忍ヨウニンなしでもう一人が隠忍フルに使ってやってる

仮に、ね。失礼

魔法なしサポなし、もしかしたら武器なしでも敵の攻撃無効化しつつ削れるのがモの強み
それを火力は陰忍＞モだし＾＾；とか常時八双のアポ暗サポ侍みたいな事言われてもね

＞モに８：２
()笑

ぶっちぎるってのは具体的にどれ位差がつく？

>>903
別にする必要がないから野良忍忍してはいないが集まれば野良で忍忍でもかまわないわ
>>904
専用スレ立ててもそっちに行かないしこっちにずっといるよ＾＾
むしろ「ガチサルベの話題のみ」っていうスレ作って君がそっちいけば？ｗ
>>905
忍忍でタゲまわしたらあかんだろう・・・
隠忍の効果わかってる？回避ダウン、敵対心ダウン、背後から攻撃で命中クリうｐですよ

あとはまぁ忍忍でいってる動画でも上げてくれ。
需要はあるだろうから。
ニコ動うざいからzoomeあたりで。

あとコルセアで全遺構は奨めちゃいけない。
サポ不足により銀海１層・アラパゴ中盤で赤か盾が死ねる。

サルベージ120〜構ってちゃんは忍者でござる

忍者で野良いけると言って、結局身内で来る場合がほとんどなのかよｗ
あと陰忍はクリティカル目当てであって、減衰する命中を当てにするわけじゃないだろ？タゲ回しで問題ないはず。

>>908
サポ無しは痛いが魔法なしならむしろ隠忍のメリット、
武器なしとかバカですか？
敵の攻撃無効化しつつ削れる＝ｶｳﾝﾀｰだろうが最初から最後まで被弾する気ですかと
>>909
次回フル薄黒モいたらrepとってくるわ
できればそれまでにガチサルベ厨はガチサルベの話題のみスレを立ててそちらに移動しといてください＾＾

サルベージ120〜モンクより隠忍が最適にんにん〜

サルベージ120〜レリック1役立たず4だがやはりレリックは格が違った〜

サルベージ120〜忍者とモンクの信頼度は違いすぎた〜

>>914お前さんが熱く語るべき場所はこっちだな
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1249394536/l50

ここではお前さんの需要はないので次スレからはこないでくれ

なあスカ胴自慢したいのはわかるが、囮で詩人にマンボくださいって言うなら
まずそのスカ胴も脱いでくれない？そしたらマンボくらいしてやるよ

>>>913
君はサル行くときフレとかに声かけないの？俺はむしろ今日はサルいかんのって催促されるくらいなんだが
命中、クリ目的はあるけど一番大事なのはそこじゃなくて
�@隠忍２人ですると後衛にタゲがいく�A隠忍２人でしたら忍の回避が生かせない�B２人で隠忍しても効果が得られるのは後ろから殴ってる一人のみ、なら最初から隠忍は一人でいい
ってことね、隠忍を2人でするメリットがない
>>911
動画はサルベ中重いからきついな、rep程度ならいいんだが赤でログ垂れ流しもきついしな

コルセア
銀海1層→序盤はタゲを前衛のどちらかに集中させればおｋ　６連でも今まで事故ったことはないな。
パゴ中盤→はどこのことを言ってるかわからないが多分４層か？そこまできついと感じたことはないが

>>919
流石にそれはスコハすらもってこないカスが悪い

>>918
だから何度も言うがお前がガチサルスレ立ててくれば？

おまえ・・・ほんとうのバカだったのか・・・
3つ目の武器がサクっと出るのなんてゼオルム位だろう
前衛に魔法が回るまでが後衛にとっての正念場なんだぞ？

そりゃ開放揃った後なんて火力あって蝉あればジョブなんてなんだっていいよ

>>922
ここで浮いてるのはお前だけだしお前が出て行けば問題ないんだがｗ

>>MDFq7dFx
まさかタゲ固定して後ろからずっと陰忍で殴る前提なの？

>>923
正直そこまでシーフのトレハン+1に期待されても困るわ

ここがガチサルスレなんだが。

>>926
鯖もバレてるし、やめとけば？ｗ
俺が言うのもなんだけど

>>927
まぁ普通は初心者の為のサルスレって言うのが別にあったらこっちはガチサルスレって思うんだけどな

>>925
忍２で常時隠忍じゃないのかｗ
当然隠忍が切り替えのきかないリキャストなのはしっているだろう
もしかしたらござるの八双星眼とリキャスト同じだと思っているのかもしれんがｗ

で、どこにガチサルスレなんて書いてるの？
ｱﾝｶｰでもいいから書いてる場所教えてくれる？

>>931
だからお前の需要があるのはこっち
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1249394536/l50

>>931
サルベで赤募集って書いてあって
え、ファラ2なんて振ってませんよ、募集にファラ2必須って書いてなかったじゃないですか
って言う赤を思い出したｗ

すごいの沸いてたんだなの時間ですね

鯖バレがどうかした？別にかまわないが？
>>929
君の常識だされても困るわ、万人にわかりやすいように次スレからは>>1に前衛はフル薄黒モンク以外認めないガチサルスレだって書いといて

>>930
切り替えがきかないからこそ片方のみ隠忍でしょ
隠忍ｘ２したら後衛にタゲが飛んでいく、後方から常に殴れるのは1人のみ、回避ダウンのデメリットがある
逆に聞くが隠忍２人でするメリットはなに？

あらら　煽っちゃった

ぶっちゃけMDFq7dFxって固定オンリーのエア主催でしょｗ

>>933
丁寧に幸子にファラ振ってる赤のみって書いとけ、困るなら　それか断れ

何度も言うが「車スレでF1の話以外認めない」というのがお前らの主張
残念ながらローカルルールで決まってるわけでもないのに勝手に俺様ルールを作ってしまった

そもそも固定が忍忍で何度も試行錯誤してできるようになったんだよな？
それをなんか最初から余裕でした＾＾ｖみたいなカキコなきがするんだが
しかも最近追加されたばかりのアビまで持ち出してきちゃって痛々しい
忍者で参加しようとするやつなんてサルジョブないやつなんだからもちろん知識もないわけで
とりあえず忍者うんぬん以前にござるといっしょですでに人間的に嫌われてるから専用スレいっとけｗ

初心者スレも見つけられないでっていう

>>935
素朴な疑問だけど
隠忍ってクリ率アップで薄黒モに並べる火力になるって主張してて
火力アップで敵対心も上がってそうなのにそれでも後衛にタゲ行くほど敵対心絶望的に下がるもんなのか？

隠忍のリキャ知ってるのか？ｗ

リキャ共有だし、5分縛りだし
選択肢は、陰になるだろうな

いや、普通にメリポ振ってないモンクからスタート、ならメリポ振ってる忍でいくね？ってなって忍になった感じ
隠忍ヨウニン実装前から普通にやってるぜ←これも前にいった

茶帯にすら勝てない前衛のくせにサルベージに参加しようとするな
レリック持ちすら茶帯に千切られて涙目なのに

初心者スレなら、暖かく迎えてくれるぞ
悔しいのか知らないが、もうやめとけ　スレも埋まるし

>>942
リキャ効果５分だろ　で、隠忍2人でやるメリットは？

>>941
たとえばキープしてる敵を隠忍ｘ２中殴るとしよう
最初に挑発いれたとしてもヘイトが低すぎて稀に後衛に飛んでいく、たとえクリをだしたとしても

まだやってんのかよいい加減うぜえよｗ
主催してんだろ？ｗじゃーお前は忍募集して主催続けろそれで良いだろがｗ

ガチサル≠フル薄黒モ
ガチサル＝銀フルに代表される高難易度なクリアスタイルを追求する
ちょっと前まで師範とか徒弟とかあったよね・・・ｗ

とりあえず陰忍と陽忍な
素かネタかワカンネーからとりあえず正しいのツカッテクレヨ

だいたい陰忍ありきで火力を語る時点でゴミ忍者確定だし
聖鯖過疎な上ゴミみたいな装備スキルのヤツしかいないのか

なんか違和感あると思ってたんだが

隠忍って新アビなのか、つられて俺も間違ってたがｗ

>>948
そうだね、続けるよ
でもことの始まりは俺が忍でもいけるという発言にワケワカランガチサルベ厨が絡んできた結果だから、正当防衛です〜＾＾

ヨウニンはサルベで使ったことはないわ、サルベで使うのは隠忍のみかな
で、隠忍２人で使うメリット教えてくれ

>>952
隠忍がなんのジョブのアビか教えてくれｗ

忍者1人でボスガチキープって出来るの？

お、ボロがでたな
俺は赤ですが（キリッ
なんかこいつのカキコみてるとどうみても忍者視点なんだわ

>>ヨウニンはサルベで使ったことはないわ、サルベで使うのは隠忍のみかな
どうみてもござる忍者ですありがとうございました

>>947
タゲ固定しなくて良いってことじゃないの？
例えばAが隠忍攻撃してクリ出してタゲ取ると今度はB隠忍がクリ率アップの恩恵を受ける
前衛同士の敵対心が一方的に高くならないから挑発でタゲを取り替えやすいだろうし
陽忍の回避アップより空蝉回しのが良いと思ううんだけどな
で、クリ率アップで火力自体は上がってるのにそれでもちょっとした回復で後衛に行くほど敵対心が絶望的なのかって事を質問してみた訳だが

サルベージ120〜聖鯖スタンダード隠忍×２〜

忍でいける！聖鯖のゴミ凄い！
もう、これで充分だろ。

嘘か本当か隠忍だとクリ3割ぐらい出るって見たことあるけど、
テンプレ忍で薄黒モをぶっちぎるのは信じられんw

サポが長らく回ってこないパゴではどうするんだろう、まさかサポ壱番手か？ｗ

揮発は挑発が1800で与ダメの4倍だっけね。蓄積はダメの1.5として、陰忍で敵対心−50されてるとして
挑発→30ダメ*2で1800+60*4+60*1.5の半分で2850なわけだ
ファーストタッチにディスペル入れた赤魔道士が1740
忍者が2ターン目の攻撃する前にケアル3とか追加で打ち込まれるとタゲもってかれるね
ファーストタッチにフラッシュした白にケアルでもされてもタゲもってかれるかな

どっちにしても間500とかの世界でないと起きなくないかな
陰忍でタゲ剥がれるようならヘイスト要求してみたら？()笑

とりあえず正しいアビ名を書けるようになるところから聖鯖民は始めようか

>>941
カンパニエでしか隠忍した事ないし結局は相方次第だから性格には解らんが、
タゲ取り無茶苦茶キツくなる。

逆に陽忍は命中足りてればかなりガチで盾やれる。

>>961
でも、すぐ後ろにいるB陰忍がクリでも出すんじゃないの？
クリでぽこじゃがと高ヘイトの攻撃してるんだし
敵対心下がってもそうそう取れるわけじゃない気がするんだけどな

>>953
隠忍は忍者のアビ　汚い、さすが忍者汚い　とここまでかいてて思った　陰忍だな
>>954
ボスじゃさすがに使わないわ
>>955
俺の張ったSS見ろ、忍も赤も75だ
>>956
>例えばAが隠忍攻撃してクリ出してタゲ取ると今度はB隠忍がクリ率アップの恩恵を受ける
結局片方しか陰忍の効果でないだろ？２人での陰忍クリうｐ＝一人の陰忍クリうｐ
陰忍２人ですると攻撃よけないから結局手間になる
>>959
開始直後は補正なしで５割行ったりする、クリうｐ

>>965
漢字違うぞアホがｗ

あのヘイトの下がり方は短期決戦不可な戦闘じゃマジで後衛にタゲ行く気がするが・・・。

ましてやサルボスは忍者の性能ともあまり相性はよくないし

>>965
うん、片方が陰忍と両方が陰忍は火力自体は代わらない
でも、違うのはお互いの敵対心って事、片方のみだと完全に固定する事になるだろうけど
両方が陰忍だと前衛同士の敵対心は通常よりも低いけど同じになるはずなのよね
だから片方だけ陰忍して1人に固定するよりもお互いに挑発でタゲ回しできる両方陰忍はメリットにならないのかなとね

鬼すらもってないやつの戯言聞いてもな

フル薄黒モを超える火力だそうだしねｗもしそうなら、そうそう後衛には行かないとはずだがねぇ

私も陰忍がとんでもなくタゲ取れないのはたいかんｗしたかたら適当に敵対−50とか設定しちゃったんだけど
それでも>>961の試算になるわけで、赤がディスペル→ケアル3する間に2ターン殴れない忍者ってなんなの？って思ったわけ
ちなみに一撃30ってのも低いんだけどねｗ

それで忍者が前衛の選択肢に入ると思った奴いるの？

>>966
誤字くらい許せよ＾−＾隠忍が1番ででてくるんだよ＾−＾

>>967
だからうちの固定の忍忍は片方何もなし、片方陰忍してるのね
モよりは悪いが普通にボスだっていけるぞ

まぁ、忍忍の人は今後は「ヌルベージスレ」でも立ててそちらでどうぞ
忍赤持ちなら判ると思うけど、メリポスレでナ/戦盾に不意ダマシーフの
ＰＴの話とかを、がなり立てられたらウゼーって思うだろ？
君がやってるのはそれと同じこと、猿に忍者なんて論外なの

>>965
自分の書き込みも忘れたのか？
おまえ自分が赤でいってると主張してたのに実は忍者で参加してるんだよな？
このうそつき野郎

まぁこのあとは後付で赤でもいったことある（キリッ
とかいいだしそうだけどね

>>972
だから片方だけ陰忍ってことはタゲ固定だろ？タゲ取らずに削れますっていってもなぁｗ

>>968
陰忍で回避落としてタゲまわすのはいいけどせっかくぽこじゃが攻撃よけるのに回避ダウンのデメリットが痛いし
後衛にミサイルするデメリットも痛い
だから陰忍ｘ２はオススメできない　デメリット大きすぎて

>>970
だからいい加減わかれよｗｗｗｗいくら火力あったって後衛に飛んでいくんだってのｗｗｗｗ
前衛モモで行っても後衛に稀に飛んでいくだろ？そういうことだ

陰忍・オヴ・ジョイトイ

>>977
それだ
サルベージ120〜聖鯖の陰忍・オブ・ジョイトイ〜

>>973
ジョブ板のメリポ板みてこい、普通にナ盾の話しとるわ
>>974
固定では赤だって言う話でいつ忍でいったことないって発言した？
お前本当に人の話捏造すんの大好きだなｗ
>>975
タゲとらないのはデメリットでもありメリットでもある

>>976
後衛にタゲなんかいくことないだろｗ

サルベージ120〜俺っちの固定忍忍(20%)シ赤詩コor白だけどパゴ銀ゼオフルコースできるぜ

サルベージ120〜君たちはサルベの敷居をあげすぎなんじゃないかね

>>980
ギア寝かせたの殴ったら後衛のほうにタゲいったとかありませんか？
銀海３層のギアとかどう？前衛モモで一発殴ったら後衛のほうとんでったとかないの？

いくら主張しても「忍」が募集SHのリストに載る事は野良では無いんだから
自分の固定で出来てますって主張だけして消えろっての。

>>982
お前隠忍でボスの話してたんじゃねぇのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>979
> ジョブ板のメリポ板みてこい、普通にナ盾の話しとるわ

パラ忍はともかくナ肉盾はねーよ

薄足 ケルマン+1 ハデス+1のモンクだけど寝かしたのを1発殴って起こした後でも滅多なことでは後衛にミサイルしねーなｗ

>>982
モ侍ならいざしらずお前さんの大好きな忍でタゲいくとか挑発しないのか？
それとも被弾しすぎ、カスダメヘイトでヘイト負けするのかね？

挑発2枚あるんだから、よほど悪いタイミングじゃなければ大丈夫じゃない？

ほれ、次スレ
サルベージ120〜サルスレだけどサルの話題すんな
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1250265074/

あのね、俺は両方とも陰忍しないっていってるよね？
もし陰忍２人でしたら挑発いれても後衛にタゲいっちゃうよって言ってるだけだよね？
人の話を捏造するな＾＾

>>989
サルベージ120〜サルスレだけどガチサルの話題すんな
どうせだったら、こっちの方が今回のにはしっくり来ると思われるｗ

聖鯖民はこんな鯖の恥見て見ぬふりなのかｗ

>>991
サルベージ120〜ガチサルの話題とかちょっと＾＾；

こっちはどう？

サルベージ120〜隠忍フルに使えばフル薄黒モもぶっちぎるよ

聖鯖板みてこい、リストだらけだぞｗ
みんな自分のことで精一杯だからな

まぁ立てちゃった後だし今更ネタを出し合っても意味は無いかなｗ

サルベージ120〜忍忍、陰忍、ヌルベージ〜

せっかく試算したのにガン無視して、タゲいくんだってばｗｗｗとか言われた
スリ2なら13秒後に揮発0になって蓄積480だから一撃45ダメ*2なら後衛にはタゲいかんねぇ
赤がスリ2を2発打ち込んでるとかスロパラ入れてケアルしてたりだともうちょっと殴らんといけないね
だけどそれは陰忍のせいじゃないし陰忍で敵対−50でも挑発→2ターンで取り返せるはずだけどね

20�l隠忍でフル薄黒モぶっちぎるんだったら
鬼持ってるのってアポぶっちぎるんじゃね？

1000ならフルマルドゥク完成

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===

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