1 :
既にその名前は使われています:
今更外人と触れ合いたいグロバカ?
JPPTに寄生したい害人?
どっちにしても誘いたくありません^^;
まだやってんの?
3 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 22:30:17 ID:o9Meicdx
ジャストエッチ!!
4 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 22:35:43 ID:G/YHzazE
Hi! Iti-san! :D
5 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 22:39:04 ID:HU5ePICe
FF14は最初から混合らしいが
6 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 22:55:20 ID:2R7xxygn
もう、ぱーてぃーなんてくまないからどうでもいい
7 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 22:56:42 ID:CB14MUDQ
忘れてたがそれ以上に解せんのが全部にマークしてる奴
今度同時通訳頼んでやろうか
8 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:00:42 ID:D91k2mSe
英語×な奴より全然いいと思う
9 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:14:28 ID:L9KIX1eq
Jオンリーで希望出してるのにタブ使ってくる日本人や英文で誘ってくる害だけはマジでカンベン
何のために表記があるのか考えろwwwww
10 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:28:28 ID:PHSS/s6y
>>9 英語は別に構わないが、タブ変換で毛唐ぽくtellしてくる日本人にはカチンとくるな
11 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:30:47 ID:26VnqUy+
よほどメンバーが揃わない限り、【英語】×とかいりません、の奴は誘わないな
誘ってみてもロクなのいないし
12 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:32:22 ID:v4S3AFeG
JEなのにJPONLY
13 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:40:08 ID:J0uRhP+F
?だけにして勇者の到来を待つ
JもEも両方いいよって言ってることの何が悪いのかわからん。
世間はJだけのほうがいいのか?
15 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:42:42 ID:uitPn2/8
英語×って義務教育も受けてないの?
16 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:44:50 ID:xOgWsxq+
英語とかめんどくさい
英語で話せって言う前に日本語覚えろって言う
17 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:45:58 ID:pNczoJH2
低学歴は大変だな
英語は構わんが、無茶無謀なところがいや
やることいっしょだからJでもEでも気にしない
どうせ2垢リーダーで稼がせてやるから、すぐ落ちるみたいなのは無いしな
その代わりスキル上げとか離席ひんぱんに繰り返したりするようになったら
JでもEでも文句言いまくりだわ
20 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:51:08 ID:tDmON7m+
21 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:52:15 ID:pNczoJH2
22 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:56:28 ID:AAmv/rp+
今は、JEGFだろ
23 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:56:48 ID:jZPMUUeL
なんでいまさら外人と馴れ合いたいやつがこんなにいるんだ?www
24 :
既にその名前は使われています:2009/08/10(月) 23:59:00 ID:CB14MUDQ
◆JE表示のここが迷惑!◆
・Jだけ誘いたいのに中の人がJなのかEなのか分からない
・当然サチコメは見るけど、英語が並んでるとげんなり
・全部タブとかだとそれすら確認できない
あと、言語の問題なんじゃなくて自己中中二病なNAの行状が問題なんだ
分からないって奴は最寄りのダークなんちゃらさんでも誘って痛い目見てろ
25 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:00:12 ID:hCArvQHh
英語出来るかどうかの問題じゃないだろ
文化だろ
沸くかどうかもわからない日本人まってるより
外人さそってさっさと狩行ったほうがよくない?
出発前に装備面接はするけどw
27 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:02:23 ID:uitPn2/8
>>25みたいな事言う奴に限って英語まったく出来ないんだよなw
28 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:02:36 ID:QyDbEK1s
日本人PTは体にはいいが味のしない料理みたいなもんだ
たまに高カロリーの外人PTが食いたくなるw
29 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:03:28 ID:0uKaTukm
文化っていうか、日本人に比べて年齢層が低いだけ。
おっさんNAは割りとまともな人が多いぞ。
30 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:06:08 ID:K8U0OJUg
日本人でも外人でも痛い奴ってのは等しくいるし、正直どっちでも良いと思うw
31 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:07:44 ID:9s+C4hKA
半角空きのタブ使用は外人
空きなしは日本人
32 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:09:17 ID:wtv9lbhI
今時、がいじんさんと文化が違うって縄文時代から来たのかよww
33 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:10:22 ID:0OXXMGLY
できるだけ会話したくないからJEにしてる
だからいつも外人だと思われてる
最近の日本人の雑魚率はすごいぞーw
脳筋がモンハン3に行ったせいで、前衛はろくなのがいないw
>>33 すごいな、クフィムのアシッドとコリの槍○で分かる
ひどすぎる
35 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:15:17 ID:+qpQfk+S
俺も英語中学生レベルだけど、JEにしているな。
リアルで外国人とふれ合える機会なんて中々ないし、良い機会だからねw
36 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:16:13 ID:TBy6zRIV
外人がいると、迷惑なんだよ。
暴言は吐くし、ルールーとかモラルは通用しないし。
昔MPKされてGMコールしても対処してもらえなかった。
昨日はNM横取りされて「日本語 パーティ 練習相手になりません」
こんなのとどうやってなかよくすればいいんだ?
低学歴低学歴いうのはいいから、教えてくれよ。
37 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:16:25 ID:qH57/4UU
>>29 なんかマジダディって感じなんだよな。
FF11じゃなくて他のネトゲで会ったんだが、
俺とそう歳変わらないし子供もいないってことだったんだが、
発言の端々から頼もしさがすげぇにじみでてんのよw
38 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:18:54 ID:o/hJHmD+
ぶっちゃけて言うと外人嫌いな人と住み分けるためにJE表記にしてる。
JPオンリーは糞が多かったからなんとなくなw
もちろん、外人の糞と遭遇するがそういう時は回線落ちw
野良で遊ぶ時はこれで快適生活出来る。
グロバカと付き合いたくないやつだってJE表記は誘わずに済むから楽だろ?
39 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:20:24 ID:0OXXMGLY
外人PTのメリット
やめたくなったら回線抜けばいいw
便利だぞーw
あと、HNM釣り負けるのは単にお前が雑魚なだけ
40 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:22:03 ID:0YZdhobz
ていうかJEにしようが本人の勝手じゃんw
そんな事にまで文句言うとかどんだけだとwww
41 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:22:31 ID:TBy6zRIV
他には?
あとつり負けじゃないのだが・・・どこにつり負けって書いてある?
42 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:22:37 ID:Og4KiiRX
ジョニィエレクチオンの略じゃね?
野郎のケツ見て六尺デカマラガチ勃起
>>36 学歴うんぬん関係なく、横取りってなに?w
具体的に説明してもらおうじゃないかw
44 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:24:52 ID:+qpQfk+S
キチガイは外国人も日本人も居るだろ。
一部のキチガイを抜き出して、すべての外国人がそうであるかの様に語るのは卑劣だわ。
>>39 別に回線抜かなくても、用事が出来ましたですみますしおすし
日本人PTでも用事が出来ましたで抜けるけどね^^;
46 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:27:38 ID:TBy6zRIV
LSメンがNM狩ってて、僕が着く前には黄色ネームにして取られたらしい。
詳細はわからない。説明不足で申し訳ない。
現場に着いたとき外人に「日本語 パーティ 練習相手になりません」
って言われて、むかついてたの。
ルールを理解しないから嫌うって奴多いけど
向こうにしてみたらなんでお前らのルールに従わなくちゃいけないんだってとこだろうな
>>46 じゃあ次に日本人相手に同じことがあったらどうするんだ
サチコメにJP×って書くのか?
49 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:29:55 ID:TBy6zRIV
キチガイ外国人しかみたことないのよね。
「いい外人もいるじゃない」って言われるけどさ。
じゃあ。そのいい外人ってみたことないから、連れてきてよ。
って言いたい。
>>46 黄色ネームは誰のものでも無いんじゃないの^^;横取りとか書くなw
暴言がムカつくってだけの話だったのかw
>>49 お前にとっては良くない外人だっただけで
俺にとっては普通の外人だって事さwだからつれてきたって意味のない話だ
51 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:32:27 ID:WOf9y/VN
レベリングはともかく仙人赤詩コがあればメリポは日本人だけといきたいのれす
52 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:32:55 ID:mOoujCFF
英語も日本語も行ける俺はJEにしてる
面倒なのでしゃべらずにいると糞リーダーが
「こいつ○○持ってんのかなw?」とかすごい態度
「あります」と返すと
無言になり「あw日本人でしたか、すいません」だと。逆もある
つまり俺ハーフ
53 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:36:44 ID:mOoujCFF
チキンなくせに
歯向かわないだろうという奴には、強気。
日本人の悪いくせだね
54 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:38:26 ID:qzAANBzK
外人毛嫌いしてるやつってなんなの?と思うけど
もしKoreanのKがあったら全力で避けてしまうであろう自分がいる
55 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:39:25 ID:TBy6zRIV
>>48 日本人にやられたことないから、やられてみないとわからんな。
>>50 その通りだけど、いくら言われても僕の外人嫌いは治らないな。
いい方法はないかね?
人に低学歴って言えるくらい頭がいいのなら、愚民の為に知恵をしぼってもらえないかな?
>>1 一度もリーダして誘ったことないくせによくいうよ。藁
>>55 別にキライならキライでいいと思う
横取りされたとかテキトーこいて貶めなきゃね
あと低学歴とか俺は言ってない
58 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:45:00 ID:TBy6zRIV
>>50 そうか、それはわるかったね。
僕の書き込みみて不愉快なおもい人もいるだろな。
ごめんね。
奴<JE
1<くそ〜外人に媚売りやがって。JだけでPT作りたい俺を
差し置いてPTいくなんて・・!悔しい!!!。俺を誘いやがれ。ウッキー
60 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:45:37 ID:YNSGdkA4
アメ公の「やれる事はやっていい」って考えはついていけんな
自由と勝手は違うと何故わからんのか
61 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:46:59 ID:7bc5UyhK
日本人でもざまぁああwww
なやつなんてたくさんいるな
PT会話で言ってると思うよ
外国人とたいしてかわりゃしない
62 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:47:54 ID:jQByJxRZ
>>52 シチュエーション違えど外国人のふりは楽しいときがある
63 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:48:32 ID:o/hJHmD+
>>55 無理して付き合う必要ないっしよ。
たかがゲームじゃん。
盾と回復さえ日本人なら他はなんでもいいよ
このスレ前にも立ってたよね。
そして次にボクはこういうんだ。
誰でもいいからEXP稼がせて!!
>>58 そう素直に言われるとなんだかこっちもごめん
俺の場合2垢で最高に近い編成組めるから、フェアではないかもしれない
毎回昔の砂丘PTみたいなことされてたら、俺でも嫌いになるかもしれないね
なんというかリーダーするようになると、JもEもかわんねーなって思うようになるよ
67 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 00:58:14 ID:hxPopi3l
>>64 外人アタッカーのいるPTのヒーラーなんかやりたくねえ
68 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 01:02:02 ID:qTbKenUG
JEどころかGFまで表示しつるやつとか何考えてるんだか
69 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 01:29:56 ID:8Br12INk
それだけ会話できるんじゃない?
70 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 02:15:28 ID:6iyKH/Xb
とりあえず会話言語全部にチェックいれてみました的な奴居るよな
メンターマークつけてる奴に多い
71 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 02:19:25 ID:jr6uR8np
外人PTに入るときはスキル上げだと思って入るから外人PTでも構わないな。
一度だけ蹴られたけどw
72 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 05:16:41 ID:6Y2AkXOF
>>66 リーダーするとの下りはよくわかるw
レベル上げ、アイテム取り、ミッションその他、主催してみると
想像以上に他人任せで好き放題したり言ったりする奴多過ぎる
国籍がどうこうって話でもなく、人間自体がそういう生き物なんだと思ってるが
73 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 09:00:15 ID:FVDPE1wN
外人リーダーからの誘いは無視してるのに
いつもテルしてくる外人がいるんだが
無視されてるのに気づいてないのかな
74 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 09:05:01 ID:NfOUdbfl
いや、大学進学するくらいの英語レベルで
野良レベリングなんて余裕だろ
そんなのJEにしてもいいレベル。
前simplyの意味すらわかってない低学歴がLSにいて寒気がしたわw
「あー…w」 みたいな
75 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 09:39:21 ID:LCyfbbkt
JEは英語PTでも日本語PTでも
/welcomeって意味で出してるけど
こういう評価を受けるのか・・・
76 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 09:42:45 ID:WSNt0hKn
自分が楽しい方で遊ぶだけだ。
なぜグロ好きは他人の楽しみを低学歴と馬鹿にするのか。
77 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 09:46:40 ID:o/hJHmD+
初期からやってるFF依存性のやつには黒船がやってきた時のトラウマが残ってるんだろ。
すでに開国されてからはじめた奴はうまく立ち回ってる奴多いんだがなw
無視とか日本人として恥ずかしくないのか?
せっかくですが遠慮します ぐらいの定型文返してやれよ
3秒もかからんだろう。害人未満だぜマナーが。
79 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 09:57:50 ID:a6aQbp4+
>>76 逆だろ。
>>1を見ろ。
自らコンプレックス晒してるから馬鹿にされるんだ。
80 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 09:59:18 ID:8Br12INk
>>77 立ち回るというか砂丘とかクフィムとかもう外人しか居ないから、
関わるかソロするかさもなくば辞めるかしかないというのが今の状態
無視の何が悪い
関わりたくない相手は相手しないw大人の対応だろw
82 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:04:07 ID:cP0eDxkH
大人の対応ってのは、そつなく角が立たず、それでいてきっぱりと拒絶するだろ。
83 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:04:30 ID:GCER6Og8
砂丘クフィムは相変わらず外人支配だなw外人嫌いなら37までソロでもいいんじゃねーの
84 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:06:06 ID:U0+boiuh
砂丘いくならソロのほうが稼げるだろうなw
どうせ全ての会話、質問に回答が無いと気が済まない子供なんだろうなw
社会に出れば
>>82が不可能な人間が存在する事自体知ってるだろうw
わかるが、ここで理不尽な人をだしたら元も子もない
87 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:12:31 ID:cP0eDxkH
>>85 社会で無視以外の対応が出来ないって言うのは、いったんは話をしないとわからないわけで
最初から無視決め込んでたら、そりゃ全部無理だと思い込むわな。
まぁ、言葉わからないんじゃ無視するしかないだろうけど、それは大人の対応じゃなくて
お前さんに対応する能力がないだけの話。
88 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:13:16 ID:Zmv5qeSt
>>78 外人と何回ptをした?
外人に限っては無視してもしょうがない
彼らはひどいことをしたよね(´・ω・`)
89 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:14:30 ID:Zmv5qeSt
おれなら定型文でていねいなテルしてきたら
定型文でかえすが、pt?とかだったら無視るな
90 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:15:16 ID:U0+boiuh
だってペッティング?とかいわれてもこころのじゅんびが・・・
91 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:16:03 ID:kWzmayaX
>>78 断ると罵倒を浴びせてくる外人の多いこと多いこと
無視が一番
経験上、外人の60%以上は理不尽な存在
会話が出来ても文化の違いは大きい
>>87 最初から無視してたわけではない
ある程度、相手しててそういう傾向に気付いて相手するだけ時間の無駄だと思った
93 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:16:53 ID:PIRAhwwh
【今は一人で行動したいんです。】
を毎回返してる
94 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:17:48 ID:v+OmCJKt
俺は全部つけてる
つか、無視が駄目なら何の為にBLがあると思ってるの?
BLに登録する=そいつを今後永遠に無視するって事だろう
J…Japanese
E…え、え、え…エロ(|||_|||)
97 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:21:56 ID:Rv8+32FH
とにかく自分の気に入らない事はすべて否定しないと気が済まない典型的なガキが立てたスレだなw
気にいらなけりゃ誘うなよ
スレまで立てて同意して欲しいの?バカだろ
98 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:26:15 ID:r26oFH+l
返事は 【いりません。】 だけで問題ない
99 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:28:23 ID:Zmv5qeSt
日本には外人とのつきあいかた、ネトゲ英会話のサイトがあるけど、
むこうには日本人とのつきあいかたのサイトあるのん?
だれかいくつかここにはってくれないかw
100 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:28:47 ID:1HXkJEeZ
普通に楽しい奴も多いし、今まで接した中でのいい奴と糞な奴の割合なんて日本人と変わらなかったな
ずっと外人に嫌な思いをして抵抗があるっていうなら仕方ないと思うけど、だったら自分が【英語】【いりません】とでもサチコメに書いておけばいいだけの話なわけで
少なくとも外人とも接していきたい人達に文句を言う筋合いはないよな
>>1が子供なのには同意w
嫌なら見なかった事にすれば良いのに、関わらなければ良いのにw
態々相手してもらおうだなんて、かまってちゃん?
言語マーク全部つけてるけど喋れるわけじゃなくて
どの言語使う人がいても気にしないですよーの意味合いでつけてるんだがなぁ。
103 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:48:32 ID:yHqY6PHV
日本語喋れないのにJEにしてる外人だけは理解できない。
なんでか聞いたら「でもJにチェックしたから君と出会えたんだよ」的な子といわれてキュンとしたけど。
104 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:49:30 ID:WSNt0hKn
お前がJにチェックを入れなければ出会わなくても済んだのに・・・
105 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:50:02 ID:D1jag08X
前にチョコボ掘りやってたときに
いちいち進路妨害してくる糞タルがいたから
フレの倉庫かかまってちゃんかなと思ってバシっと叩いてやったら
ログが埋め尽くされるくらい
「japjapjapjapjap…」って連続でtellしてきた外人がいてさ
こういうのに遭遇しちゃうと生理的に外人を嫌っちゃうようになるんじゃねーかな
106 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 10:53:22 ID:B5CPTZhY
NAはまれによく
「〜でPTしようぜ」って言って「現地集合な」
→現地に向かうと近くに居たの拾って「メンバー埋まってます^^」
とかやってくるのが居るからもうめんどくせー
理解できる云々以前にこういうのがめんどくせえ
来いよ!で、行ったら5分で解散とかな。
文化やプレイスタイル云々を抜きにして、俺が普通にゲームで遊べなくなる。
誘われ待ちは不快な思いすること多いかもな
109 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 11:00:56 ID:ui9z1K1k
どうしようもなく英語で回答ができないので【英語】【絶対回避】てサチコメ書いておいたのに
面白いサチコメだなlolところで一緒にパーティーしない?とtellがきて涙目w
混合鯖な以上どうやっても避けられないので今は通じなくても何か返す努力はしている
話通じなくて相手のほうが諦めたのなら後腐れないしねw
>>108 誘ったら子供を学校に送ってくると言って離席
30分ぐらいたっても戻ってこないから、キックして他の奴誘ってレベル上げしてたら
2時間ぐらいで戻ってきてキックされた事にブチキレ
延々とその場でシャウトしてた外人とかもいたなw
111 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 11:39:49 ID:Zmv5qeSt
自分のジョブにもよるわな
盾や後衛みたいに負担が多いジョブだと絶対やだし
脳筋で殴ってるだけとかならまだいい
113 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 12:00:36 ID:KQe6fRT3
俺は長いことJEにしてた。外人PTが嫌いつうわけでもないので。
だが、JEよりJの方が日本人PTに誘われやすいのかもと思って
Jにしたら、日本人が以前よりも多く誘ってくれるようになった
一方Jにしたとこで、相変わらず外人は誘ってくるので
今はJにしている
PTで外人に文句言うと、必ず別の外人が援護射撃してくれるから楽しい
そこだけが外人PTの取り柄だな
日本人PTでくず野郎に文句言っても、まあまあとかとりなして終わり
外人PTだと、いかれた外人を数人で理路整然と追い込んでいき
おまえはソロで遊ぶべきだとか、おまえの名前は知り合いみんなに言っとくよって
すごいこと言い放つ
俺自身、性根が腐ってるからカスが叩きのめされるのが痛快でたまらんのよ
そういった、ゲーム以外のハプニングつうか怖いものみたさで
外人PTは時々顔出してるよ
FF14はグローバルサーバと言語別鯖の二種類作ればいいのにな。
>>113 だから出来る外人は出来る者だけ集めてLS作ってレベル上げも
ミッションもBCもその内部だけでやる
日本人よりよっぽど閉鎖的だし効率厨だよ
だから日本人に関わって来るやつの大半はクソ
極々稀に上に書いたLSのやつらと出会うけどそれは四葉のクローバーを
探すより難しい
115 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 13:31:57 ID:LKgAo8nY
>>114 以前、外人レベル上げPTでそういうパールを貰った事がある。
その時のPTに下手なNAが一人いて、そいつはLSにいなかったから人を選んでるんだろうな。
(そいつがパールを断ったとも考えられるが、装備から見て初心者ぽかったし
パールつけてなかったので、普通は誘われたら受け取るだろうと思った)
で、そのLSでは基本内部でレベル上げPT組んで、足りない時だけ野良補充。
他にも、全員知り合いっぽいNAPTに誘われた事があるから、そういうLSは多そうだ。
お互い関わらないのが幸せなんだろうなw
116 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 14:38:51 ID:KFrKP4Yb
ここまで英語の書き込みなし
117 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 14:49:22 ID:c9dto9qH
害人のテルはガン無視てのが14でも浸透したらいいなあ
118 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 14:55:08 ID:yWrgBFAE
119 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 15:14:07 ID:jPqJr3Dj
詩コ赤あたりでキャラ放置してるとmerit【パーティー】?とかはよくあるからシカトとして
日本人で「こんにちは」だけ送ってくる奴も同じぐらいうざいよな
自分はキージョブ出したくない(出せない)くせに外人も入れたくないからまずは様子見みたいな
120 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 17:18:18 ID:LCyfbbkt
NM一緒にやろうぜとか言う奴もいれば、釣り負けたら
広島長崎【いりませんか?】とか言うファッキンな野郎もいるし
外人さんは上下の差が激しいのが難点だな
121 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 17:20:34 ID:/F1VV/Ys
農協じゃね?
122 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 17:22:23 ID:Qn0vKiog
ツカポンはJ以外で出してたと思ったが
123 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 17:23:06 ID:1HXkJEeZ
お前らもう外人アレルギーなんだなw
124 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 17:24:50 ID:+9KNLo9A
つまり
>>1は覚えたてのグロバカって言葉を使いたかっただけの低能
125 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 17:37:34 ID:rP1Zn4mn
高卒lvなら外人の会話の70%は理解できて当然なんだが
はっきり言って、センター試験の英語よりも遥かに簡単だと思うぞ
外人の言って居ることが全く理解できない奴ってどんだけレベル低いんだよw
126 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 17:54:10 ID:Q1MR9olO
PT一緒になったミスラにえらい気に入られてモグハウスでチャHしようって
さそわれたんだけど、どうしよう・・・ミスラよりえる♀がいいって言ったら
える♀も呼んで3Pってs
127 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 17:57:10 ID:xdjdBviO
/blist add <r>を辞書登録してる俺に隙は無かった
128 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 17:58:19 ID:T/smoRf9
まあ意固地にならず英語覚えてみても損はないと思うよ
100万単位の外販するなら、交渉したら3割引きとか普通にあるし
今日日、害なんて見ないしな
129 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 17:59:57 ID:bllYt5fj
130 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 18:05:29 ID:EjGRtGe3
>>125 ネットスラングを織り交ぜられると、そっち方面にも詳しくないと
多分分からなくなるぞ。
131 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 18:07:35 ID:jQByJxRZ
センター英語とコミュニケーション英語が同じだと楽なんだがなぁ
132 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 18:12:21 ID:NoUp2nej
ここまでジャニーズエンターテイ・・・・
おっと誰か来たようだ
133 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 18:22:36 ID:7UJt6ZOs
英語が出来るから出来ないからとかじゃなく娯楽のゲームにまで面倒な事したくないんだよ
134 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 18:26:16 ID:a6aQbp4+
うん・・・?
ルールという縛りを入れて面倒な事をするのがゲームだと思ってたが?
135 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 18:30:14 ID:7CZbeIsZ
>>134 それゲーム内のルールとか縛りじゃねーだろw
136 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 18:32:46 ID:a6aQbp4+
>>135 ■は執拗にコミュニケーションを取らせる方向に持っていこうとしているから
ゲームの一部と考えてると思うよ。
個人的にもMMOというジャンルならアリだと思うし。
137 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 18:54:03 ID:RG26DtRG
>>133 その通りだな〜あくまでも娯楽を求めてるわけであって英会話の勉強してるわけじゃない。
ラテあたりで初心者に声かけて一緒に遊ぶの楽しかったんだがな〜
今はJなのか分からないから、声がかけづらくなってしまった。
138 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 19:17:34 ID:a6aQbp4+
よくわからんが矛盾しているような気がする。
初心者に声かけるのは楽しかったけど、外人に声かけるのは遊びじゃねーって言ってるんだよな?
139 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 19:33:08 ID:mEvqun5k
センター英語と外人の英語ってどう違うの?
子音を省略する
基本的にもっと早く、聞き取りにくい
141 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 19:34:59 ID:mEvqun5k
FFの英語は文章なんだけど、どう違うの?
142 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 19:35:44 ID:ghjdheHc
>>138 わかってるじゃないか。
日本人と話すのは苦じゃないが、外人と話すのは苦痛なんだよ。
143 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 19:39:47 ID:+BjAVyja
>>141 やたらに略す
g2gとかGo to goだったりなw
あんまり英語得意じゃないから大量のテル流されると頭がパンクする
センターとかみたいに単純文章英語じゃないからなあ
145 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 19:49:38 ID:GwwOnv9F
平日へたすると全エリア1000切る
過疎鯖の悲しみがお前らにわかるかってんだよ…><
146 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 19:53:08 ID:a6aQbp4+
>>142 それは個人的な嗜好とか、得手不得手の話であって
ゲームで外人と話さなきゃいけないのはおかしいって話と繋がらないと思うんだけど。
>>143 g2gって get to go じゃないん?
>>145 ごめん、それはわからないw
147 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 19:53:44 ID:NfOUdbfl
いや、大学入試頻出英単語帳みたいのやった事ある奴なら
殆どの単語わかるぞ。
あと、LSに直接加入して言い回しをパクればいい。
よくも悪くも現場(ネトゲ)の英語がわかる
148 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 19:55:15 ID:NfOUdbfl
抜けたい時に行かなければいけないって意味で
i go to go soon だかそんな英語使うんじゃなかった?
149 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 19:55:45 ID:GwwOnv9F
鯖人数報告スレみてこいって
当のガイジンタイムがどっと人口落ち込んでる
150 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 19:59:56 ID:mEvqun5k
going to go じゃね?
gotta
wanna
sup
この辺はよく使われるな
151 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 20:01:39 ID:Zmv5qeSt
ty
短すぎてばかにされてる気分になるぜw
152 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 20:05:30 ID:mEvqun5k
考えてみれば g2g は got to go の方がしっくりくるな
153 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 20:07:47 ID:j2rEyZ4F
PT抜けたいときによく使われるgonnaが何の略かわかんね
意味はなんとなく伝わってくるんだけど
>>151 俺それよく使うw
タグ使わずに2文字で返事できるのが便利すぎる
154 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 20:13:30 ID:GwwOnv9F
(I'm) going to goなんじゃね?
グロバカだが、確かにKoreaとChinaがあったらガン無視するだろうな
きっとサチコもGMコールされるようなものになるだろう
156 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 20:28:19 ID:a6aQbp4+
>>152 外人に聞いた事がある。
その外人は get to go の略だって言ってた。
実は俺自身 go to go の略だと思ってたんだけど
意味がおかしいなーと思って上の質問に至ったわけだがw
というか、go to go でも通じちゃうんだよね。got to go の mt だと思ってんのかな。
>>153 (be) going to 〜 の略だね。
Who you gonna call?
Ghostbusters!
157 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 20:29:27 ID:GwwOnv9F
その例であの曲思い出せるオッサンが何人いるって話だよ
158 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 20:30:06 ID:a6aQbp4+
少なくとも2人はいるようだw
159 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 20:30:15 ID:B5CPTZhY
そもそもChinaとKoreaは業者が流入するの目に見えてるから遮断してくれw
160 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 20:41:55 ID:SQe0cWv3
たまにグロバカって言葉使うやつ見るけど、全部同一人物?
一般的な言葉じゃないよな?
161 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 20:43:30 ID:EjGRtGe3
この手のスレではお馴染みな言葉らしい
162 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 20:44:47 ID:2yl2IZdd
外人に誘われてPT入って狩り場に着いたらリーダーが回線切断
30分たっても戻らなくて、最初に誘われたのが俺だからリーダーになって一人誘って狩はじめて1時間ぐらいでようやく戻って来やがった
回線切断、誘ってくださいってTELLしてきてフルメンバーなんですって返したら俺が集めたPT強奪しやがって糞が
って発狂してた
163 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 20:47:08 ID:2yl2IZdd
つうかマジで害人イラネ
誘われてもガン無視
レベル上げはじめてすぐに回線落ちしやがるやつが多すぎる
だから今は外人から誘われても、もし回線落ち逃げするようなやつがいたらPT抜けると伝える
164 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 21:12:12 ID:J1zBL/Vd
ここにもおっさんが一人
165 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 21:15:05 ID:GwwOnv9F
ゴーストバスターズ(1984)
あうあうあー
166 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 21:18:39 ID:Q2ZmRlaV
英語だろうが、タブ変換だろうが、
「日本語」で返答を返すと、
その後に返事がないな
167 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 21:21:59 ID:mEvqun5k
テーレテーレテーレテーレテッテッテー
168 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 21:22:24 ID:GwwOnv9F
たいがい面倒そうな話は聞き流すけど
「失礼ながらbeastman sealとは何に使うものであろうか?
そしてどのようにすればわたしはチョコボに乗れるのであろうか?
きみを煩わせるのは申し訳ないが、他に聞ける相手がいないのだ」
ってLv35のやつにTellされたときは流石に気の毒で回答した
169 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 21:37:28 ID:hXPWSWuU
レイパーカーJr.について語るスレと聞いて来ました
マジレスするとJEにしてる奴の大半は韓国とか中国人だぞ
171 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 21:47:57 ID:yWrgBFAE
172 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 21:51:04 ID:1M2whLGV
ここでIDがJEのオレがPOP
173 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 21:56:33 ID:3X0i0yra
先進国で英語しゃべれないのは日本人くらい
174 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 21:59:40 ID:vCQeP3m5
ジャニーズエンタテインメント?
JE=外人って認識でおk
JP ONLY 誘うと会話ない奴だったりつまらないのが多い、でもまぁマシな部類かな。
英語 かえれ とかだと絶対雰囲気悪くなるから誘わない。
いまだにれべらげで会話するのか・・・
稼げないPT=つまらないPTだし
稼げるPTならしゃべる暇なんてないから
俺にはピンとこないわ
178 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 22:50:59 ID:mEvqun5k
私は英語が話せません、とかJPOnly英語かえれ
みたいなサチコメを出してる奴は外人の悪口をよく言うよな
俺はよく外人のふりをしてるんだが、砂丘やクフィムでGMコール物の暴言を吐いてる奴がよくいるわw
179 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 23:24:26 ID:fK+RNyXw
外人から暴言吐く日本人の名前聞くことあるな
サチコでJP ONLYとかはともかく、外人に暴言吐く奴はたいてい中身腐ってる
リレアイテム持って来いと主催が言ってるのに「忘れた^^;」とか言って、毎回
役に立たない前衛で参加してレイズ3待ちしてるのも外人に暴言吐く奴だった
180 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 23:28:26 ID:HhXyW56O
ある意味、見分けが付きやすくて助かるけどなw
PT誘う時に、そんなの書いてあったらテルなんかしねぇw
181 :
既にその名前は使われています:2009/08/11(火) 23:48:26 ID:Zmv5qeSt
外人はシーフでふいだませずになぐってるだけのやつがおおい
後衛が殴ってるほうがマシだっての
これに2回くらいあたったからなあ
182 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 01:04:27 ID:c07JbwQB
JEに設定してるなんて、別に何の問題もないと思う。
JE表記に不快感を感じるというのは、さすがにどうなの?って感じ。
ただJE表記の人をPTに誘う順位は、自分の中ではどうしても下がっちゃうけど。
理由としては、自分は外国人・特にNAは誘わないようにしているから。
過去の経験から、回線抜き・数十分の離席・
リーダーの僕に断りなく勝手に補充呼んで居なくなる等の問題行動が
日本人と比べて圧倒的に多いため。
あと、僕の英語力では細かいニュアンスや指示が伝わらないので、
やはり日本人を優先する。
仕事ならそれでも英語だろうが韓国語だろうが使うんだけど、
さすがに余暇でまで使いたいとは思わないなー。
やっぱ母国語と違ってワンテンポ遅いんだよね、頭で文章組み立てるのが。
それが積み重なるとストレスになるんだよなー。
183 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 01:12:17 ID:s51J9TEh
というか、おまらって何でいつも
そんなに怒りに満ち溢れてんの?
184 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 01:15:34 ID:tVaKvgCr
俺は試練鯖で
Japanase Perty Orny
(ジャパナーゼ ペルッティ オーニィ)
というサチコを見た事あるぜ
185 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 01:19:30 ID:KnWgTyMg
ジャパン アス ペロッと オナニィ
何が言いたいんだこれ・・・
186 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 01:34:11 ID:zgwEgpjX
【私は英語が話せません】ってサチコメに書く意味あんまないよな
会話言語Jだけでサチコメに日本語書いてあれば大体タブ変換使ってくれるし
害人はサチコメに何書こうが英語しか使わない
187 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 01:41:31 ID:Ea2TQlbs
外人の会話メモってある程度参考にしてた時期が俺にもありました
英語中学英語程度しかできねーけど余裕余裕wwwwwwwwwLv上げならな!
ミッションはごめん説明無理
188 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 04:11:08 ID:QbjkHI8v
中学英語マスターしてりゃ、ミッションの説明くらい出来るけど、
中学英語マスターというのは、つまり高校入試の英語試験なら満点取れる
学力ってわけで、そんなの中学卒業人口の上位1%くらい。
ゲームやるのに学力は関係ないから、全ゲーム人口の99%、つまりほぼ
全員が中学卒業レベルの英語力もないってことになるから、
そりゃゲームで英会話強制されたら、みんな泣くわな。
下位20%くらいになると、アルファベット見るだけで頭が爆発するだろ。
189 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 04:12:48 ID:xuaP9mef
台湾だか韓国だかの奴らが「J」のみにしててキモイ
190 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 04:23:15 ID:/35vdfss
英語理解してるのと英語圏ていうアメ公と遊びたいのは違うと思う
191 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 04:27:14 ID:QbjkHI8v
>>190 いや英語理解できて、会話になんの不自由もなかったら、日本人プレーヤーと
遊ぶのも、NAプレーヤーと遊ぶのも何も変わらんから、
なんだかんだいっても、英語力がないというのが全てのそして唯一の障害だぜ。
で、ゲームやるのに英語力必須なんてばかばかしいこと強制するのが悪い。
日本人のみとPT組めるのならば、それがベストなんだろうけど最近はなんか球出しあまりいねーから
結局JEで日本人も外人もどっちでもいいからとりあえずPTに潜り込めりゃいいやって感じだわ。まあJEにしててもメッタに誘われないんですが。
193 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 04:39:59 ID:xhG1vNCB
【英語】【パーティ】【いりません。】
てサチコよく目にするけど、
【日本語】【パーティ】【いりません。】てサチコ見たら気分悪くなるし、どんなヤツか知らなくても人間性疑うよな。
上記の言い回しよく使う人は、見る人の事も、もう少しよく考えてあげましょー
194 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 04:41:10 ID:SrzJwSnS
それを言うと向こうが無断で誘ってくるとかなんとかでgdgdになるな
195 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 04:42:38 ID:EtSXQgvr
つかぽんは普通にJEだなw
英語まったく×なのにw
一時期はEのみだった事もあったw
196 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 04:54:12 ID:cVYhEl5m
>>152 g2g
got to go は正解。いかなくちゃ。ですね。
FF11でゲームでのやり取りするのは中学2年生レベルでおk。
外人LSで普通にいても大丈夫なレベルは高校2年程度で十分。もし
できないとしたら、よっぽど学校でサボってたんでしょうね。他に言い訳
さがすより、自己責任。20世紀ならまだしも21世紀でまだ英語できないって
言ってる国、日本くらいじゃ?まあ米国のゴリ押しグローバリズムなんか
馬鹿らしいので英語なんかまったくできなくてもいい事はいいけど。
一番いいのは、一人で海外旅行言ってみる事。ツアー旅行じゃなくてね。
どんな石頭も価値観変わる。英語なんて思ってる以上に簡単だしね。
197 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:00:34 ID:EtSXQgvr
英語って一番下等な言語だよなw
言語学者かよw
>>197 一番下等な言語は韓国語だろうがJK
ハングルのあの文字は過去には言語として認定されてなかったんだぜ?
200 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:07:17 ID:SrzJwSnS
201 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:07:44 ID:Wip4aDwg
だから世界中の人がちょろっと勉強すりゃしゃべれるんだろうな。
これがフランス語とかだったら泣いてゴメンナサイしてたとこだ
生まれつきのフランス人でさえ活用を投げてるやついるんだぞ…
フランス語の方が英語より簡単だぜ
俺はね
203 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:16:25 ID:/35vdfss
か、かっこいいたるー
ところでフランス人の一般的な名前ってどんなの?
ピエールとか?
204 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:17:56 ID:EtSXQgvr
>>199 ハングルなんて忘れ去られていたわw
存在しなかった事でいいんじゃねw
205 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:29:07 ID:Wip4aDwg
欧米の人の一般的な名前ってだいたい「聖書に出てくるエライ人」
のバリエーションじゃね?
でもアメリカでもDQNネームってあるらしい
206 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:30:29 ID:tkk/ZRZh
>>191の会話に不自由がないっていうのが俺自身英語あまり話せないからどういう感覚かわからんけど
それぐらいの言語力あれば文化の違いの壁は乗り越えれるもんなの?
207 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:35:31 ID:Wip4aDwg
ちょろっとあちこち海外に居たことがあるけど
>>191のいってることはなんか違う気がする。
文化の壁とは乗り越えるものじゃなくて
いっぱいしゃべったあげくに「う〜ん違うね、やっぱり俺ら違うね」
と壁の高さを何度も確認しあうものって気が
むしろその違いを説明するのに言葉が必要。
海外で日本人が困るのは外国語の能力よりも
日本のことを案外しらないってことじゃないかとか
208 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:36:44 ID:EtSXQgvr
外人にパーティ呼ばれて現地に行ったらもう誰もいなかったとか
ちょっと離席するぜと言ったまま30分戻ってこないで風呂入ってたとか
とても言語だけじゃ許容できねえw
209 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:39:45 ID:QbjkHI8v
>>206 文化の違いはあるけど、同じ人間だし、しかもFF11をやってるってことで
一般人同士よりはるかに近しい感覚の持ち主だから。
日本のアニメ見て感動する奴らだぜ。日本人だってアメリカの映画みて泣いたり
笑ったり(アメリカンジョークは少し異質だけど)感動したりするだろ?
同じことだ。
日本人が害人と呼ぶような連中は、NA連中から見ても害人なんだよ。たいてい
NAの中でも嫌われもんで晒されてるからw
でもやっぱり、なにしろ会話できんことには何も始まらんし、ゲームするために
英会話を勉強するなんてありえんから、どうしようもないわな。
210 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:41:53 ID:QbjkHI8v
>>207 あ、それはそのとおりだ。
でも日本人プレーヤーが感じている文化の壁は、文化の壁じゃなくて
言葉の壁。
しゃべってみて始めて文化が違うことに気づくんだが、文化が異なってるか
どうかすら分かってない奴が大半だと思う。
プレイスタイルの違いは、文化の違いなんかじゃないw
211 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:45:18 ID:pUCC7z1I
外人ミスラのエロ可愛さについて語れ
212 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:47:08 ID:GHADa5rH
文化の違いだ
言葉で言えばいいのに回線抜きする奴多すぎだろ
日本人にもいるにはいるが、外人は普通の感覚でやってる
相対的に数が多すぎて、文化としてしか取れない
まともに機能してるPTでも恒常的にかましてくる
213 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:47:16 ID:Wip4aDwg
日本産のゲームやってるから日本文化好きは多いわな。
でも、「え、これ日本のゲームなの?よくシラネ」ってやつもいるし
他の国のやつがいるかどうかは関係ない、俺の流儀で
勝手放題やるぜってやつも存在するから一概にいえん。
その内訳はたいがい「ガキ」で、こいつらは当のガイジンも
頭抱えて「LSに厨が増えすぎてシンドイからFFやめるわ…
オレだってNAだけどNAのガキは耐えられない」とかいう人も少なくない
214 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:50:06 ID:4Bwo83Il
まともに教育うけてればゲームのチャットレベルの英語はできるだろ?
215 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:51:48 ID:GHADa5rH
>>214 学校で習う英語でFF11の戦術なんて語れるかw
216 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 05:59:19 ID:Wip4aDwg
ネトゲ戦術じたいは独自のネトゲ語彙しってれば
小学生レベルの文法力でもいけるけどなw
相手の質も変化してて、スタートダッシュに賭けてた海外勢には
「Kiteしてちょ」の一言で何すればいいか通じたものが
だんだんたくさん戦術説明が必要な層になってきた
217 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 06:00:09 ID:GHADa5rH
>>216 You understand this sentence from English learnt at the school.
219 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 06:11:50 ID:GHADa5rH
The more English came out, the more do it write and do it stop?
Global foolishness is sloppy.
長らく混合サバだからクソだと言われてるFF11だけど
国産のコンシューマー機が絡んでる日本人だけの鯖のネトゲなんて
MOだろうがMMOだろうがFPS/TPS系の対戦ゲームだろうが
ユーザー層は総じて酷いけどな、メジャータイトルになればなるほどその傾向が強い
FF11は伝統的にこれしかやらんて人が多いから分からん人もいるかもだけど
例えば先日出た某狩りゲーなんて最悪だしMGO辺りも酷い
360なんかでも特に日本人が多いタイプのゲームは年齢的にも精神的にもガキが集まる
11は外人がいるからそうなってないとまでは言わないが、良し悪しは別にしてコミュが多用になってるのは間違いないし
日本人だけの鯖なら素晴らしいかと言えば、絶対にそうはならんよ
221 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 06:15:48 ID:SrzJwSnS
総じて酷いとか言うけどそれが普通であって
FF11が異様にオッサン多いだけだからな?
222 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 06:20:22 ID:Wip4aDwg
世界中のどこにでも厨はいる、って真理だなw
ただ、話きいてて思うのは
「ゲームやるような層の厨」のレベルが
日本>>>>それ以外
ぐらい教育水準と家庭や周辺環境が違うような気がする。
海外の厨はガチでクスリで頭いってるガキもいたりするので
ゲームの揉め事でほんとに相手の家にカチコんだりするw
223 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 06:21:42 ID:GHADa5rH
>>220 外人だけのゲームで素晴らしいのはあるかい?
プレイヤーレベルなら、どのゲームでも問題は抱える
その中でも文化の違いによる衝突がひどいのに混合にする言い訳にはならない
FF11自体のコミュニティーの極閉鎖化は言葉が通じないかもしれない相手がいる
これが作用してないか?
混合前には考えられないくらいに惨くなってるんだが
224 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 06:26:08 ID:Wip4aDwg
よくも悪くも説明やコミュニケーションがたくさん必要な
ゲームだってのはあるだろうね。
でもまあ、コンテンツ的にもJPのコミュニティは閉鎖化
するしかなかったと思うよ。
なんでもかんでも長期間かけて攻略せんといかんし、
行動はテンプレ化されてるし。
JP同士だって「初心者お断り」「説明不要な人だけ」のものがいかに多いことかw
225 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 06:29:08 ID:8CWWlfT0
サルベージのような「言わなくても出来るようにしてこい」みたいな
こういう結束というか縛りでまとまるのは日本人だけじゃね?
>>223 まぁその辺は好みだね
俺はネトゲ厨だから国内オンリーのゲームもやってるし
FF11みたいなのもやってるし、360なんかで国内じゃドマイナーで
ほとんど日本人がいないゲームや、そもそも日本未発売のゲームも旧Xboxの時代からやってるけど
少なくても野良メインで遊ぶには、俺にはFF11で外人と混ざってでもやってるほうが
日本人オンリーのゲームよりはいくらか居心地がいいかな
プレイヤーレベルの問題じゃなく、コミュニティ の空気感とか雰囲気の話だよ
227 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 06:31:49 ID:GHADa5rH
>>224 初期に日本人のみでスタートしてキャラクター含め成熟させられたからでしょ
FF14は混合スタートだと躊躇する人間は多数いる
FF11は混合でも続けてるのは、キャラクターを成長させられて
選択肢が増えて余裕があるため
初期から混合で選択肢が少ない状態でだったら、完全閉鎖かやらないかになる
228 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 06:36:30 ID:GHADa5rH
>>226 コミュニティーの空気感や雰囲気がそうなったのは、
ほとんど運営側のやり方でじゃない?
229 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 06:39:36 ID:Wip4aDwg
他ゲーからきた後続や、11中途で引退して他ゲーやって
また11に戻ってきた子みてると
>>226のいいたいことがうっすらわかる気がする。
11>日本の他ゲー(おそらくタダゲに近いもの)>11
これが如実で、コミュニティというか人間関係の質が
たぶん他じゃ違ったんだろうな、と思えることがたくさんあって
戻ってきた当初はほんとに同じ人か?と思った
230 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 06:46:04 ID:wUH2yPAz
こと言語の問題に限って言えば単純作業のレベリングなら問題ないし、
アサルトナイズルあたりまでは一緒にやった経験もあるけど
これがミッションや高難度クエストになるとそろそろ雲行きが怪しくなり
リスクの高い裏や印章とかは死んでもゴメン、つーか死ぬから遠慮することになる
まあ実際には言語以前にプレイスタイルの違いが原因で(どっちが悪いというわけではなく)
レベル上げの段階で「○○された!もう外人の誘いは全部お断り!」
って人も少なくないんだろうけど
>>228 一応言っておくけど、俺は外人が素晴らしいなんて言うつもりは無いんだ
て言うかむしろ頭にくる事もイライラさせられる事も多い
効率がどうの閉鎖的なコミュがどうのなんてのは
日本人が参加できるネットゲーならFF11だけじゃなくどのゲームでも一緒で
俺はそこの部分をどうのこうの言うつもりはないんだ
FF11においては外人も一つの大きな勢力であって
連中のやり方や文化の違いから来る衝突は当然あるし、そこの部分は俺だって相容れないんだけど
ただ連中がいることでコミュの純化ってのが避けられてるのは間違いないわけでね
俺にとってはそれが、日本人で純化されてるコミュのゲームよりは
まだFF11はマシだと感じるわけさ
232 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 06:57:58 ID:SrzJwSnS
で、国内のネトゲをやったくせに
「FF11の効率化せざるを得ないシステムそのものが悪い」とは感じなかったわけ?
233 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:03:47 ID:5kAUguFq
俺から言わせてもらえば、
今のヴァナは外人より日本人の方がたちが悪い。
ネ実見てりゃそれくらい分かるだろうが。
234 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:04:06 ID:GHADa5rH
>>232 その意図で書いたけど、伝わらなかったみたい
235 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:04:45 ID:Wip4aDwg
たぶん
>>231は
おおかれ少なかれ他の国内ゲーも効率化と
閉鎖化はされてるっていってるんだと思う。
自分は11のシステムが閉鎖化せざるをえないような
内容だったのが一因だとは思うけどね。
チャットチャンネルの仕様もしかりだし、そもそもの設計が
昔のMMOよろしく一定以上の規模のギルドどっぷりを想定してて
完全に野良でその場その場でコンパクトにケリをつけるようには
最近までなってなかったとか。
そのへんは、なにせ作ったのが8年前だし
ネタ元がすんじの愛するたぐいの古いゲームだから
最近の流れにあってないのはもうどうしようもない。
236 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:05:41 ID:GHADa5rH
>>233 公式板作らずに放棄して匿名板を半公認しといてそれはないw
237 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:07:30 ID:sHUpS9qc
ハングルを使えばいい
すべて韓国起源なのだからハングルを共通語として使うべきで糞日本語は消すべき
238 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:10:15 ID:Wip4aDwg
いや、でもほんとにJPもすごいの出てきてるぞw
なんだかんだで閉鎖的な遊び方してると気づかないだろうけど。
野良で延々助けてシャウトしてるJPを昔のノリで
気軽に手伝いにいくと、単にゲームどうこうって部分じゃなくて
対人関係的な部分でものすごくイヤな思いする。
昔はシャウトしつづけてるガイジン=なにか理由があって助けてもらえない害
JPのシャウトは単に人が居ないだけの普通の人って思ってたけど
いまはどっちも似たような感じ。
239 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:13:12 ID:GHADa5rH
>>238 外人文化浸透大成功!なんじゃないかね
tab導入から、日本人同士でもtab会話ばっかと同じ
>>235 そうそう、俺は効率化が好きな日本人が悪いなんて言ってないし
そうさせる原因になってるFF11のシステムが良いなんてかけらも思ってない
そもそもそういう類の話をしてるつもりじゃない
俺が言ってるのは日本人だけなら今より良くなるなんて事は必ずしも言えないし
そうなったらそうなったで、また違う大きな不満が出るのは間違いない
他を知ってりゃ今のヴァナの空気感てのも、これはこれでそれなりだって事なんだよね
241 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:25:09 ID:Hcij5b4B
今時母国語オンリーって化石でしょう〜
英語で会話してると英語が話せない日本人から何故か反感を買う
意味が分からん、妬み?
242 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:26:23 ID:GHADa5rH
>>240 そうかね?
混合の仕方が強引すぎて、険悪な状態であって
日本人同士なら、どこかで抑制されてあったであろう件も顕在化して
ジラ前のようなまだどこか希望があった部分が全て変に進化したと思うよ
243 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:26:48 ID:1hbjkAKN
244 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:27:31 ID:SrzJwSnS
>>240 そんな達観した視点で語られても困るんだけど
FF11は何も変わらなさすぎだよ
245 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:27:53 ID:Wip4aDwg
>>239 その手の簡略化効率化はたぶん
JPばっかのゲームでもあるだろ。tab使わなくても
暗号のごときサルベ募集文みたいなのが
会話の全てなんてゲームもあるし。
JPのみのPTでもろくに会話もなく
そりゃ8年も続けば雑談ネタもつきるって話かもしれんけどw
なんにせよ、JPばっかりだったら楽しく和気藹々だった…
といえるほど11の仕様や運営が神だったかっつー話で、
そりゃ■を過大評価しすぎだw
>>242 繰り返しになるけどやっぱその辺は好みだね
あと俺自体はプロマシアのオールインワンで始めたから
やっぱ日本人だけだった時からやってた人の感覚ってのを理解してない部分もあるだろうしね
ただまぁ何て言うかな
凄く乱暴な言い方でMOとMMOの違いはあるけど
例えばモンハンなりPSUあたりを知ってると、日本人だけのゲームが素晴らしいなんてとても思えん訳よ
FFみたいな腐ってもメジャータイトルだとなおさらにね
247 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:33:02 ID:8CWWlfT0
サルベ募集はたった3行のコメント欄に多くの情報を詰め込んだ結果
10倍コメントかけるならチラシみたいに作るけどな
248 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:37:45 ID:Ze8/nbKy
外人だろうがなんだろうが日本語で話すなら問題無い
日本語の出来ない奴は蹴り出す。Jを名乗ってそれは俺を騙した事だからな。
249 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:38:16 ID:GHADa5rH
ついでに一つ上げとくと、なんでここまでRMT問題がでかくなった?
RMT自体は昔からあったが、垢ハック・業者tell諸々
250 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:40:24 ID:SrzJwSnS
垢ハックも業者tellも他のMMOでもやってるさ
中華が並べてある餌に食いついただけ
251 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:43:22 ID:GHADa5rH
252 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:45:15 ID:H93eTCEL
俺JEFG?にしてるけど、誘われません
253 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:48:16 ID:Wip4aDwg
たぶん、いろんな面でのまずさが累積しての現状だとは思うけど
とにかくJP鯖作ればMMOのあらゆる問題が全部解決する
ってのはMMO市場が小さかったころの幻想だと思うよ。
結局は洋ゲ大好きサゲすんじの「MMO市場が小さかったころの
楽しかった思い出」崇拝と何もかわらんて。
254 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:50:44 ID:Ze8/nbKy
>>253 埋めるべき外堀は一杯あるからな
だがそれを踏まえても
「JP鯖を作る事で回避できる問題も多々ある」という事実は変わらん訳で
それが無意味には絶対に生り得ないんだが
255 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:52:19 ID:GHADa5rH
>>253 全部解決するとかの妄想は抱いてない
なんでそんな極論に行き着くわけ?
256 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:55:19 ID:Wip4aDwg
JP鯖をつくるのはいいと思うよ。
そりゃみんな言葉が通じたほうがラクチンだよね、てのは正論だろうしさ。
でも、14のスレいけばわかるけど11の仕組みって
あらゆるところでめちゃくちゃ古くて破綻がきてるわけさ。
もう未だにそんなシステムやってるゲーム無いよ、って部分もあるし
それ基準で「いまの11の雰囲気がよくないのは海外をいれたせい」
とかいうのは、ちょっと話の焦点が別だろうと思う。
257 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:56:40 ID:Ze8/nbKy
>>256 「いまの11の雰囲気がよくないのは海外をいれたせいもある」
という事実
どうして相手は極論を言っている、だからそれは全部間違いとか
そういう方向に行きたがるのかな、キミは
258 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:57:47 ID:SrzJwSnS
>>251 そこが重要なのか?言っとくが他の純国産なんてチョンゲ以下の知名度だぞ
ぐぐってみたらMoEのwikiにそういう罠が仕込まれてたりするらしいが、他は知らんな
チョンゲかどうかが肝要だと思ったってことは、つまり運営がRMTに関わってるって話?
259 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:59:04 ID:Wip4aDwg
いや、RMTがあたかもJP鯖だったらおこらないみたいな話の
フリが
>>249であったんでw
外部ツールだって、海外製ツールは長いことなくて
JPの作ったのを改変して使ってたバカがいっぱいいたよな。
260 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:04:00 ID:GHADa5rH
>>258 純国産で日本語のみで行われたゲームじゃないと話スタート出来なくない?
それにだ、FF11内で業者宣伝tellは英語のみ
日本人の需要が高いのなら、いや業者の日本人買い手ターゲットなら
おのずと日本語クライアントも導入する
それが、英語のみなんだよ
ついでに、チョンゲとかどうでもいい
まあ、君にレスするのはこれだけだけどね
あっちのスレの書き込みがひどすぎるから…
261 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:05:45 ID:GHADa5rH
>>259 また極論か
RMTについては、ここまででかくなった理由を述べよ
英語宣伝tellのみなのは何故?
これが聞きたい
262 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:07:23 ID:6BvNX3FB
グロバカワロタ
263 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:08:45 ID:SrzJwSnS
よく分からないな
「RMTが拡大したのは外人が原因」と言いたいのなら、
日本人のみの日本鯖でサンプルには事足りるんじゃないのかね
264 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:09:28 ID:Wip4aDwg
いや、極論はしたつもりないからそこはこっちの読み違いとして
あやまるよw
ただ、いろんな意味で11は不幸なゲームだったとは思うよ。
8年前の時点で、15年前ぐらいに熟しちゃった海外のゲームに
まぎれて遊んでた人が憧れて作っちゃいましたというイメージ。
そりゃいびつでもしょうがないというか、もともと
英語で海外にまぎれて遊んでた人が「これがMMOの常識でしょ」と
いって作ってるような印象をうけるもの。
265 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:09:49 ID:6BvNX3FB
35 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2009/08/11(火) 00:15:17 ID:+qpQfk+S
俺も英語中学生レベルだけど、JEにしているな。
リアルで外国人とふれ合える機会なんて中々ないし、良い機会だからねw
44 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2009/08/11(火) 00:24:52 ID:+qpQfk+S
キチガイは外国人も日本人も居るだろ。
一部のキチガイを抜き出して、すべての外国人がそうであるかの様に語るのは卑劣だわ。
これww
266 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:12:29 ID:LFK8Mht6
初期の頃、ほぼ日本人しかいなかったが深夜の時間帯にプレイする人は皆無。
今は外人いるからなんとかPT組めているから、そういう日中ログインできない
人達にとっては現状はマイナスではないと思う。
267 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:14:23 ID:GHADa5rH
>>264 もうその問題からは移行してるよ
プロマ組って言ってたよね?
プロマの超絶インフレどう思った?
あれの原因は、成熟し始めた外国語圏プレイヤーが原因だよ
ジラでもあんな超絶インフレなかったから
これは外国語圏参入のデメリットの一つの要因だけど
268 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:15:35 ID:Wip4aDwg
>>267 自分はプロマ組じゃないよ、その人は別のひとw
自分は初期からちょっとしてPC版出るすこし前ぐらいだった。
269 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:18:23 ID:GHADa5rH
>>266 俺は、その時期夜勤やってる人間だったけど
外人参入で困ったわw
現地で知り合ってフレンドになった人と
ゆったりダボイで金策しながらちょっとだけ経験値稼ぐスタイルだったから…
そういうのに納得して、それで満足した人は絶望しただろうけどねw
270 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:18:26 ID:Ze8/nbKy
>>266 それよくグロ厨が言う理論だけど
実際には「全員に日本語で交渉が出来るから深夜でも深夜組探してPT組めてた」んだよね
271 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:20:20 ID:GHADa5rH
272 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:22:41 ID:jtK5gEly
>>266 初期組だが深夜でもPT組めてたぞ
真夜中の方がゴールデンタイムよりのびのびとしていてむしろ楽しかった
273 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:23:50 ID:Wip4aDwg
結局海外勢がきたときまで自分も意識化してなかったけど
11って「EQライクなゲームつくろっと」ってすんじが作ったんだなあと。
海外勢でもスタートダッシュの連中はEQ用語でしゃべってて
ギルドごと移住してきて大人数でサクサク進んでたし。
そういう下地があるとRMT文化とかいう悪い部分も
一緒に輸入されるのはどうしようもないけど、11ができた時点で
EQってもうカビのはえかかった古いゲームだったよな。
なんでそこからEQのまずかったとこを学べなかったんだ、とは思う。
ゲームシステムも、たぶん大規模なゆるいギルド(LS)前提で
そっから人を募るといつでも参加できるやつがいっぱいいるって
ことを想定してたんだろうけど、フタあけてみたらJPはそこまで
大規模集団に集まらなかったって時点で、いくらでも
方向転換できたのにさ。
274 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:26:55 ID:GHADa5rH
>>273 EQは英語デフォ
EQやる日本人は、覚悟して英語でやってた
これだけでいいっしょ?返答は
275 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:28:33 ID:SrzJwSnS
誰もEQが下地だから英語圏の人間がいて当然なんだい!とか言ってないと思うんだが
276 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:28:42 ID:Wip4aDwg
>>274 返答はもとめてないというか、まさにその同じ発想で
「英語で覚悟して遊んでたすんじが、そのスタイルが理想だと思い込んで
作ったゲームだから、JPが不自由することが多くなったんだろうな」
という嘆きだよw
277 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:30:26 ID:Wip4aDwg
たとえば、すんじみたいな英語トーゼン発想の人に対して
「いやいや、MMOったって海外で英語使うのが当然なんて
文化に日本の現状のプレイヤーは慣れてないっすよ」
と異論を出せる人が内部にいたら、住み分けなりの方法論が
システムとして出たよねってこと。
278 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:30:47 ID:1brktKAL
最初から混合でFF14爆死が見えてきたなぁw
POL廃止で、POL永久退会処分だったRMT&ツール厨な
ミニドラゴン・ジャッカルが恩赦されて戻ってくるしなw
最初からどんだけ酷いことになるかwktkだw
279 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:35:45 ID:JQh/Pgv2
この手のスレで英語使えない日本人が悪いみたいな主張する奴って、問題の本質が見えてないよな。
日本人であれば、英語を強要されたときの苦痛はわかりそうなもんだが。
グロバカとは言い得て妙だと思うわ。
280 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:36:57 ID:GHADa5rH
>>279 英文で書いたものに反応と突っ込みしないで
スルーしてる点で察してw
281 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:39:22 ID:Wip4aDwg
>>279 たぶん11に関しちゃ、
「英語できないJPが悪い」ってのもおかしいし
「英語が入ってきたから悪い」ってのもちょっと違って
少なくとも言語の不便さ以外の部分では11の設計そのものが
いろいろまずいw
言語の不便さ文化の違いがそのままゲームの面白くない部分に
直結しちゃう仕組みがまずい。
ただ11が「EQライクなのつくりたい」だったのに対してこんど
14は「WoWライクなのつくりたい」ってみえみえだからなw
WoWに関しちゃJPには鯖すらないし、もしそっくりゲーだったら
今度もいろいろ出てくるとは思う。
282 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:40:39 ID:SrzJwSnS
>>280 誰も反応してくれなくて悔しかったの?wwwww
283 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:43:47 ID:Wip4aDwg
というか、英語を話さないJPが悪いなんて一言もいってないし
JP鯖はむしろ作るべきだし、言語住み分けのシステムも用意すべきだって
いってんのにこんなにいちいち反論したがられても困るよw
284 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:44:20 ID:GHADa5rH
エキサイトでやっためちゃくちゃ英語なのに
格好の餌に飛びつかない馬鹿には安価しないにゃ><
285 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:46:51 ID:nSUV2JXh
?だけにして、それでも誘ってくる変態待ちにしてます><
286 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:47:08 ID:Wip4aDwg
エキサイトにかけるなら、せめて
もとの日本語をなにか食いつきよさげな文章にしてよw
まさに返答を必要としてないというか、もとの文章を推測するに
自己完結しちゃってる文章じゃんw
287 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:49:15 ID:GHADa5rH
>>286 Global foolishnessは、文法とか言い回しに文句言うので問題茄子
288 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:49:49 ID:SrzJwSnS
つまんねぇネタはスルーされて当然だろjk
言語学者スレでもねーし
289 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:53:02 ID:GHADa5rH
862 :既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 07:58:09 ID:SrU2B7LB
スルーだからとか、どうでもいのよ。
バカからかって遊んでるだけだし
290 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 08:58:35 ID:Wip4aDwg
>>287 ひとついわせてもらうなら
お前は日本語のセンスがずれてる
291 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 09:18:06 ID:7RwiOMIn
英語で戦術の説明が出来るだろw と言う奴は、
ちょっとここで、どれでもいいから
アサルトの攻略とかBCの攻略を英語で書いてみてくれ
292 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 09:21:34 ID:0h7JneBG
カビラJEです!!
クゥーーーーーーーーーーー!!!
293 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 09:29:01 ID:4+3NtTDx
逆に日本人だけのパーティーで外人のふりしてたら
ねちねち悪口(へたくそだの装備がどうのだとか)満載言われるよ。
日本人って共通項だけでなんか団結したがる
雰囲気がみえみえの村社会を見た。
外人を敵視しすぎだろと。
294 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 09:32:20 ID:GHADa5rH
>>290 普通の文章を極論でしか捉えられない人間には言われたくないw
何度言わせたんだよ
295 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 09:39:24 ID:Wip4aDwg
極論してんのはお前の読み方だろw
日本語鯖も作ればいいのにな、なんでそうならなかったのかって
お前と同じように嘆いてるのに
>>274でかみついてきてんのが一番ナゾだよw
296 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 09:44:27 ID:GHADa5rH
>とにかくJP鯖作ればMMOのあらゆる問題が全部解決する
>それ基準で「いまの11の雰囲気がよくないのは海外をいれたせい」
>とかいうのは、ちょっと話の焦点が別だろうと思う。
>いや、RMTがあたかもJP鯖だったらおこらないみたいな話の
>フリが
>>249であったんでw
>>267 プロマ組なのは俺だね
えとね・・・・繰り返しになるけど俺は外人がいる事の具体的なデメリットについては
そういう事があるとアナタが言ってることにはほぼ異論は無いよ
プロマのインフレについては、そりゃあそこから始めてるんだから当然泣いたよw
それが外国人だけのせいなのかとうかは、俺には分からんけどね
単純な話、俺の性格的に排他的な空気ってのが苦手で
その上で、日本人だけしかやってないようなゲームの空気が
今のFF11より良いなんて相対的にとても思えんて事、まだ今のFFの方が「俺にとっては」居心地がいいってだけだし
実際のプレイで起こる外人との諸々の衝突よりも、そっちの方がこれも「俺にとっては」比重が重いってだけ
勿論FF11や14が日本人だけになったとして、必ずしも居心地が悪くなるとも言えなけど
俺の少ない経験則ではそう思うなって話だよ
そう言うのが悪いって言うんなら何も言えんけどねw
298 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 09:51:30 ID:GHADa5rH
>>297 俺は反対に外国産ゲームでの人種による排他的なのを他から聞いてるんだが?
英語等の言葉ではなく、人種というもので
そういう意味では、FF11での嫌悪は理解出来る範囲
それは、ゲーム性に関わる部分だから
この人種による排他って捏造なのかね
299 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 09:54:54 ID:tJJNHe9t
J/Eで「英語は手加減してね!」でプレイしてたけど
日本人は陰湿なのが多くて
外人はあまりにも何も考えてないのが多かったは
300 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 09:56:57 ID:6ZUCmW7k
>>298 画面の向こうの相手の人種がわかるならありえるかもね。
首とか蟲とかそういう話?
301 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 09:59:56 ID:s9arb7sn
元々PSOでやっていて、外人でも日本人でも普通にやっていたが、回線抜きや勝手にキックやらされて怒りMAXになってから全て断っているな
PSOやってた感想から一ついえることは、FF11のTab返還はすげー役に立たん
PSOはメッセージやイラスト登録など、一動作で[右に曲がれ]などを移動しながらでも指示できた
また、簡単な日常生活の話題も可能だったんで、FF11のは他言語混合を前提にしているにしちゃお粗末に思える
多少英語できなくても、あれは十分に楽しめたんだよな
302 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:00:30 ID:GHADa5rH
>>300 別に画面の向こうを透視する能力なくても分かるけどね
日本人コミュである程度まとまってる時にローマ字で話してるとかで
ついでに言うと、外国産ゲームで英語でプレイしててアジア圏と分かるとだ
303 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:01:45 ID:1hbjkAKN
社会学者ロバート・マイルズによれば、レイシズムは以下のように定義される。
・肌の色など恣意的に選び出された特徴を重要な基準として選択し、
この特徴により人間集団をカテゴライズし、否定的/肯定的な評価を付与し、
一定の人間集団を排除/包摂していくイデオロギー。
・ステレオタイプな他者像をともなう。
・分類の基準となる特徴は「一般には形質的なもの(例 肌の色、髪の型、頭の形)だが、
見てすぐにわかるわけではない生まれつきの現象(例 血統)も重要な特徴として選ばれることがある。
>>298 いやあのね・・・・w
誰も外人に排他主義者がいないとは言ってないし
海外のゲームで排他主義が無いとも言ってない
そして、俺自身はそういうのは苦手だけど、そういう人がいるのが悪いとも言わない
アナタが言ってるのも充分極論だよw
現実に今のFF11は日本人と外人がそれなりのバランスで存在してて
それが日本人のコミュにとっても望む望まざるに関わらず純化の阻害要因になってるから
そういう方がその日本人コミュに属してる、日本人の俺にとってもまぁ居心地がいいんだよ
排他主義を持つ事と、実際に排除した後の問題は、ちと別次元だと思うな
305 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:05:01 ID:0h7JneBG
リベラル同士が言い争ってるのか、リベラルとレイシストが罵り合ってるのか
306 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:05:01 ID:Wip4aDwg
ゲームにもよるけど、人種に対する悪口(ニガーとか)は
ギルドから蹴る正当な理由になってるゲームもあるな。
たとえそこに該当人種がいなくてもその場の悪ノリでも。
FFでも、LSでコンテンツ来ててそこで人種差別的な冗談いって
その場で満場一致で蹴られた子を見たことある。
ただ言うやつは蹴られても言うだろうし、
言ってもたいして問題にならないゲームも当然
あるだろうとは思う。
たぶんNAが一番もめてるのは中華系アメリカ人についてだろうな。
307 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:05:44 ID:2zNDbLmM
民主はとやま FF11は日本人だけのものじゃない
308 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:06:02 ID:Ze8/nbKy
>>303 俺は差別主義者だけどレイシストじゃなかったのか
309 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:08:05 ID:djZ0SW6Z
hi
OMG:=======================)
>>307 それを言われると、自説を撤回したくなるねw
311 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:11:55 ID:GHADa5rH
>>304 それは存在してしまうから、バランスを取ろうとしてるだけであると思うんだけど
容認してる人間が大半と受け取っているの?
日中のみのプレイヤーに関しては自分での経験でしか言えないけど
かなりの数が駆逐された
312 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:18:06 ID:6ZUCmW7k
>>302 言ってる意味がわからないw
海外に住んでる日本人で環境的に日本語キーボードを使えない人もいるし
海外に住んでる外人でも日本語キーボードを使える人だっている。
よくわからんけど、形骸的な事で決め付けて排他しようとしている?
>>311 う〜〜んゴメン、やっぱ俺にとっては他よりまだマシと思えるとしか言えないね
容認してる人間が多いとは思ってないよ
だからこそ、潜在的にそういう人間が多い中で
ホントに日本人だけでコミュが形成されてしまってたら、少なくても俺はこんな数年も続けれなかったとは思う
314 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:21:21 ID:GHADa5rH
>>312 疲れた ごめん
理解が出来ないなら止めといた方がいい
315 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:25:51 ID:Wip4aDwg
見た目でわかりやすく、写真みせたら「お前はアジア系だな」
って部分がガイジンにとっちゃ問題なんだろうけど、
仮にJP鯖で「あのチョンゲがさ〜」とかいって
「チョンとかいっちゃだめ><」ってやつがいたら
それはそれでフクザツな感じになるだろうと思う。
海外鯖のネトゲで「排他しないルール」ってのはこの
「チョンゲと思っててもチョンとはあえていわない」って部分含みだからなw
ガイジンが冗談でいうニガーにはキレるやつも、日本人同士では
「あのチョンゲがさ〜」ってつい言っちゃうじゃん?
遠くの連中のことだから「白も黄色も黒も仲良くしろ」っていえるんであって
そこはもうどうしようもない部分でないの。近くに居たらもめるってのは。
316 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:27:30 ID:GHADa5rH
317 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:29:03 ID:Wip4aDwg
いや、別に積極的にその問題をゲームにからめようと思わないからw
宗教と政治の話はしない、相手によっちゃ野球とサッカーの話もしない
これがネトゲのジャスティス、日本人同士でもw
一番まずいのはゲームハードの話題かもしれないけどなw
318 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:35:04 ID:6ZUCmW7k
>>314 「英語のテルは全部無視w」
とかいうのは正にそういう問題だと思うんだけど。
>>315 多くの日本人が差別問題に鈍感なのは間違いないけどね。
「このチョンが!」って言うならともかく、「チョンゲ」って言葉自体は
多少馬鹿にしたようなニュアンスはあっても、差別的な意味は薄いと思うな。
>>317 正直スマンカッタ
319 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:36:00 ID:0h7JneBG
低所得、低学歴、保守地域(田舎)出身で日本にもホワイトトラッシュ的な階層が出現しつつあるわけで
ネトゲの客層とドンピシャ 混合鯖ならFF14は人種問題の最前線になりうるなw
320 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:50:15 ID:PmoEcrEX
強制っていうか、高卒ならチャット程度はこなせて当然な筈なんだよなぁ
大卒なら出来ないと恥ずかしいレベル
つっても社会に出ると全く使わなくなるから、読む力はあっても書く力ってのはすぐ衰えちゃうんだよな
外人の言ってることは大体分かるけど、どうやって伝えればいいのか分からない難しい、って人が多いんじゃないか?
日本人はリーディングは出切るけど、ヒアリングとライティングは苦手ぽいからなw
321 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 10:59:53 ID:vsjKv2M6
>>1 あの程度の英会話wができねえとは、どんだけ低学歴なんだ?w
322 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 11:02:07 ID:1hbjkAKN
ニグロサーバー ナチ野郎サーバー ユダ公サーバー NIPサーバー
323 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 11:03:28 ID:sIfyxxn5
FFXIやってる層に英語力(学力)もとめちゃだめだろ…無理無理w
>>1みたいに英語できるやつに嫉妬してるのがおちw
324 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 11:08:17 ID:D0ek/gYX
>>321 漫画を見るのは好きだけどわざわざ英訳された漫画を見たい訳じゃない程度の事なんじゃない?
俺は外人の自由奔放さが割と好きだから極端に外人を避けてる人は見苦しく思う
325 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 11:32:22 ID:6ZUCmW7k
>>324 >>1を見る限りは、母国語以外を使用言語で表示するのが気に入らないみたいだけど。
読み書きできるかどうかは関係ないんだろう。
俺程度には到底理解できない話なのは間違いない。
326 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 11:53:50 ID:TXmsRRJh
英語やTabのみは全部ゴン無視 これが最善の自衛作
グロ画像は失せろ
327 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 12:41:50 ID:7RwiOMIn
>>320 簡単だというなら、ちょっと真龍BCの戦術を英語で記述してみてくれw
328 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 12:52:17 ID:JQh/Pgv2
>>320 ちゃんと見れば理解できるっちゃできる程度ではあるけど、
それ以前に、アルファベットが流れてきた時点で読もうとしないのが普通だわな。
何故って?面倒だからに決まっている。
なんで仕事以外でわざわざ英語読まなきゃならんのだ。
こっちはゲームして遊びたいだけなんだぜ。
14の混合って決定事項なん?
330 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 13:05:51 ID:Om8SZE2s
331 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 13:10:37 ID:6ZUCmW7k
>>328 さすがにそれは普通ではないw
それと、仕事以外で英語読まない奴が仕事で英語使ってるわけがない。
逆の言い方をすれば、仕事で英語使ってる奴が仕事以外で英語に触れないわけがない。
332 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 13:18:02 ID:JQh/Pgv2
>>331 英語が嫌だというのは、日本人の共有感覚だと思っていたが、違うのかねぇ。
俺は仕事で英語の読み書きはするが、FF内ではよほどのことが無いかぎり外人スルーだぜ。
レアケースなのかな?
333 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 13:18:12 ID:7RwiOMIn
>>330 ”パーティメンバーが全員戦闘不能になりましたので
3分後に排出されます”
334 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 13:42:28 ID:6ZUCmW7k
>>332 「アルファベットが流れてきた時点で『読もうとしない』」 → 「英語が『嫌だ』というのは、日本人の共有感覚」
「なんで『仕事以外で』わざわざ英語読まなきゃならんのだ」 → 「『FF内では』よほどのことが無いかぎり外人スルー」
だいぶ内容が変わっているようです。
335 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 14:24:47 ID:uKcssdvN
オレのPCの名前は昔住んでいた海外の思い出が元になってるんだが、
FFXI内のNAのフレンドはその名前をマンガの中から見つけてきて
「お前これを元に名前付けただろ」とか言ってくる。
オレそのマンガ知らんのだがって事もある。
このスレを直訳してフレに見せたらまず絶交されるだろうな。
くっだらねーどうでもいいじゃん
別に害人嫌いなら嫌いで無視しときゃいいし
馴れ合いたい奴は勝手にやりゃいい
Jのみで待機だろうが
JEで待機だろうがそいつのかって
自分が誘うときに決めればいいだけ
んなことでうだうだうだうだ くっだらね!!!!
337 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 18:30:16 ID:JQh/Pgv2
>>334 変わってないだろ、首尾一貫してるよ。
英語は嫌いだし、それが一般的な日本人の共有感覚だと思ってる。だからFFではスルーしてる、つまり読もうとしてない。
仕事で英語を使うのは必要だからだ。
何かおかしいか?
338 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 18:39:35 ID:Vj4RbfaL
英語使うような仕事してるやつがチャット画面に流れる
ちょっとした英語すら読めないってwww
ネットの掲示板ごときでどんだけ見栄はりたいんだよw
うそっぽw
339 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 18:42:48 ID:JQh/Pgv2
>>338 煽りたいだけかい?
ならもっと激しくしないとなー。
340 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 18:44:07 ID:09deKAxR
仕事で英語使ってれば英文見たら勝手に内容が頭に入ってくるよ
341 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 18:45:50 ID:rw1gbqYu
一口に英語使う仕事って言っても色々だからな。
日本語ドキュメントがないから仕方なく英語版読むしかないみたいなのだと
おそらく、
>>338が想定しているようなレベルでの"仕事で使う"にはならないだろうな
342 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 18:53:05 ID:M620yymQ
毎日英語漬けの人とたまに英語の文書を嫌々読むレベルの人じゃ違うべ。
後者だと読めないわけじゃなくても仕事以外で英語とかうんざりしそう。
以下余談
私服屋だけど家で洗濯物畳むのめんどくさくて嫌いでぷーw
仕事とは違うのだよ仕事とは
343 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:00:41 ID:1hbjkAKN
仕事で英語使うからネトゲーでは英語は無視する。
まぁ、商用英語を使うってレベルじゃないんだろうなw
344 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:02:20 ID:qZXtNMzx
ネトゲの英語より、論文や書類の英語の方が複雑で難しいんだが?専門用語も多いしな。
そういうのを読めるくせにチャット程度の英文も素直に理解できないなんて、まずありえない。
それとも何か、図面があって、そこに単語しか書き込まれて無いようなのを
仕事で「英語を使う」っていうのか?w
345 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:03:08 ID:qZXtNMzx
見たくない云々の問題じゃなくて、英語を仕事で使ってる人は
ぱっと見ただけで内容が頭に入ってくるのが普通だろw
346 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:06:22 ID:qZXtNMzx
と思ったが、仕事で英語を使うといっても、自動翻訳を使いつつやっと読んでるような、
英語の基本すら理解できてないような人だと英語は読めないか
まぁ、ねーなw
いつも思うけど、グロ馬鹿って出した時点でそいつのレスは全無視しても
問題ないな
この手のスレ立つたび、IDで言った奴の傾向見てるんだけどw
348 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:18:59 ID:YK4Mb7OO
>>344 外国からの留学生が、例えばコンピューター工学に関する論文を読めるだけの
日本語能力を身につけたとしても
このネ実の日本語にはほとんどついてこれないだろ?
そういう話なんだ
仕事で英語を使うこととネイティブスピーカーなみの英語力を持つことは全然別物なんだ
仕事だったらしょうがないからeijiroとか使って単語も調べるけど
FFなんかで辞書つかいたくないんです ホントポスケテ…
349 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:26:17 ID:qToKn+RL
>>348 ついてこれるだろ
そりゃネ実のスラングは分からないだろうが
そんなのごく一部じゃねーか
350 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:30:24 ID:1hbjkAKN
日本語のコンピューター論文が読める留学生は
ネ実の読み書きできるよな・・・?
351 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:31:54 ID:YK4Mb7OO
>>349 mobとかafkとかlolとか普通に仕事で英語使っててもぜってぇわからねぇぞ
留学生のたとえは、お前さんがそう思わないならそこまでだな
俺は留学生の日本語能力に関する知識はないからな
でも、たとえば『じゃねーか』みたいのが、きちんとした日本語を勉強した
人にはむずいんじゃないかと思うな
352 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:34:24 ID:TXmsRRJh
英語だろうがオンドゥル語だろうが中のアホがキーボクラッシャーみたいなガキの相手したく無いんだよ
353 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:34:40 ID:YK4Mb7OO
>>350 日本語のコンピューター論文が読める留学生でも
例えばお前さんの
>>322みたいな書き込みは
なんのことだかさっぱりだと思うぞ
me 2 とか4 uとか略はキツいなぁ
でも慣れるとそっち使ってまう、あっちの人からもウザがられてるんだろうなぁ
355 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:43:21 ID:09deKAxR
まず
>>348の例えがおかしいと思うが
外国の留学生は日本語読めてもネ実特有のネタは知らないのに比べて、
ID:JQh/Pgv2あたりは仕事で英語使ってる上にFFの知識もあるわけで
ある程度英語知ってればFFで使われる英語で辞書引くようなことなんてないだろー
>>351だって単語自体分からなくても会話の流れでだいたい想像つくし
知りたければ聞けばいいだけの話、面倒くさがらずに丁寧に教えてくれる人多いけどな
ネ実でたとえ話すると、たとえに噛み付く奴多いからな^^;
俺は絶対しないようにしてるw
357 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:50:15 ID:09deKAxR
例え話は言いたいことをわかりやすくするためにするものだから、細部でたいてい食い違いが出る
大事な部分が見当外れだと突っ込むしかないっていうだけの話
大事なものとやらが一致したことを見たことないのでw
やらないのが無難だろうな
359 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:56:29 ID:09deKAxR
>>358の経験がどうだかは知らないけどこの場合は不適切だね
360 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 19:59:46 ID:GHADa5rH
YOYD これの意味は普通に英語が分かる人間でも想像が付かない
そんな用語で溢れかえってるよ
英語は理解出来る
暴言には即皮肉で返す
TOEIC400ちょいだから、大したことないけど
日本人で英語話す人間多いけど
アメリカ人はほぼ英語しか使わない(ローマ字とか仏・独も話す人は記念物クラス)
フランス人とかドイツ人で英語を使ってくる人間は若干いる(欧州駆逐気味だけどw)
そういう意味では、日本人は言語に対する知識は深いよ
英語のみしか使えないのは、スタンダードが英語でも無様
361 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 20:04:54 ID:jtK5gEly
大体自説に都合のよいたとえ話をもってきては弄られて破綻してるな
弄るのはかまわんのだが、会話がそれてしまうのがなぁ
なかなか話もどらないし、優位に立ったと勘違いしてあのたとえはどうなったとかしつこくされるしでw
別にこのスレの誰かの話って訳じゃないので、そんなに噛み付かないでほしい
363 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 20:09:04 ID:09deKAxR
具体例以外の例え話してる時点で脱線してるわけなんだけれども・・・
364 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 20:11:27 ID:jtK5gEly
俺はたとえ話を出すこと自体が、話がそれる原因のひとつじゃないかと思うわ
だから俺はつかわねーっつってんだろwww
366 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 20:14:25 ID:09deKAxR
別にID:CCHsJ4agが例え話使ってるなんて一言も言ってないが
>>366 はぁ?意味が良く分からないんだけど
つうか、お前みたいなのがいちいちネチネチ突っ込んでくるからキライw
お前のレス読み返せよ、揚げ足取りのひていおんりーw
俺のいいたいことが証明されてると思うが
368 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 20:20:01 ID:GHADa5rH
次スレあるなら、英語しか使えないプレイヤーってなんなの?にしとけ
369 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 20:22:43 ID:SrzJwSnS
流行らねぇなそれ
370 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 20:24:11 ID:09deKAxR
>>367 >お前のレス読み返せよ、揚げ足取りのひていおんりーw
自分のレスを先に見たほうがいいんじゃないのか?
婉曲的な分、俺よりタチ悪いぞ
そもそも、掲示板で突っ込むことのどこがおかしいのか
というか、
>>356で婉曲的に否定しておきながら
>>362で噛み付かないでほしいとか
わがままもいいところ
もういいっすよw
自分が噛み付かれたとおもったんでしょ
思い当たる節ありまくりだもんね^^
372 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 20:29:48 ID:GHADa5rH
ここで09deKAxRとCCHsJ4agが言い争うのも含め全部■eのせい
混合鯖にさえしなきゃこんなことにはならなかった
ってのダメ?
373 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 20:30:43 ID:09deKAxR
自分のレスの直後に書き込みされてたら、少なくとも自分含んだレスだと
思っておかしくないと思うけど?
374 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 20:32:37 ID:Z8v1qJJj
ネイティブな英語使いでなけりゃ英語を英語のまま理解するのは難しい。
英語→日本語→理解
Uchino会社も開発拠点がアメリカなので技術者とたびたび英語でやり取りするけど、
日本語を介さずに理解するのはなかなか難しいね。
定型的なやり取りなら別だけど。
375 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 20:53:48 ID:Iu2xx99E
ネット用語はわじゃらんよな
rurouniだかkenshinだかそんな名前つけてたNAいたから
日本アニメは好きかって聞いたらyupって答えてきた
yupならまあわかる
で、俺が好きなアニメ、クレイモアなんだけど
クレイモア知ってるかってきいたら
そのNA、 knewlって答えてきた
knewlなんてわからんよ、会話はそこで終わって
knewlを調べたらcoolのネット用語なんだってさ
まあ、外人とちょっと話すのは面白いがそんなのは
どっかのフォーラムでやればいいし、
俺はゲームを楽しみたいから、言語別鯖がいいな
376 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 21:01:36 ID:SrU2B7LB
そういうの日本語どうしでも普通だと思うけどね。
趣味の話とか年が離れてるとかの場合とか特に。
377 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 21:09:24 ID:GHADa5rH
378 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 21:18:33 ID:SrU2B7LB
日本語どうしの会話でも本でも意味の分からない単語は
前後の文脈、会話なら相手の表情なんかで、意味を推測したり、最悪は否定的か肯定的かで済まして
無意識にスルーしてるものだよ。
379 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 21:20:32 ID:DLTc2Mic
外人LSに外販頼んだら戦闘時間合わなくて、諦めていたら、
後日インしてる時に今から戦闘するとテルくれた。
380 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 21:30:14 ID:qZXtNMzx
英語が理解できないのと、スラングが理解できないのは全くの別物だし、話のすり替えに他ならないだろ。
381 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 21:35:18 ID:KS6r855P
スラングばかり使ってたら普通に英語圏だと思われて危ない
382 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 21:42:24 ID:GHADa5rH
英語が理解出来る日本人からすれば、なんで日本人がゲーム内で譲歩してんのかな?と思う
円滑にするためになんて言ってても、相手は母国語+tabのみ
日本人は、外国語+tab
ネイティブでなければ、胸張って英語得意ですなんて言えないし
とっさの指示なんてあっても、母国語チャットがやりやすい
スラング云々ではないのだよ 相手が自分基準で行うことが問題
サチコメなしの時に、面識ない日本人キャラから日本語だけのtellは来ない
面識ない外国人キャラの大半は英語のみのtellを送ってくる(これは自己の経験ね)
相手が譲歩してない人間多いのに日本人が悪いってすごいな
383 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 21:47:34 ID:tP35dWlB
FF11は日本人が作った日本製のゲームなんだからどんどん日本語で喋って
、英語で話しかけられたら【日本語は話せますか?】と返せばいいと思う。
遠慮して【私は英語が話せません】なんていう定型文辞書は使う必要はない。
もっと言えば□eは【日本語を勉強してください】とか【日本語で話してください】
という定型文辞書も作ればいいのにと思う。
384 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 21:50:52 ID:dSjWfa4E
385 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 21:54:51 ID:rw1gbqYu
NA版では日本語打てないので(表示は出来るはずだが)、
音をローマ字表記にするくらいしか基本的に譲歩のしようがない。
まぁ、だからってこっちが譲歩する必要もないとは思うけど、
意思疎通したいときは譲歩できる側がするしかないよねって感じで。
完全拒絶するなら譲歩だなんだは関係ない話だろうけど。
386 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 21:58:48 ID:GHADa5rH
>>385 普通にtab利用しつつ行うようなプレイヤーならまだいい
ただ、NAの大半は英語のみで突き進んでくる
あなたの関わったNAプレイヤーでそれは少ない?
フォントの問題ではないんよ
387 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 22:03:30 ID:rw1gbqYu
>>386 タブを使ってくれといえば、まぁ、大概、一生懸命使ってくれるな。
特に俺に対してというわけではない、パーティ内の雑談レベルになると
スラング混じりの英語だけになる場合が多いけど。
けど、アイテム名とか以外は、下手にタブつかわれるより
原文のほうがわかったりはするんだけどね。
つうか、譲歩っていってるのがそのレベルでよいなら、
タブ使ってくれって伝えてないだけだろ。
388 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 22:05:24 ID:gr9LaaG0
日本人が日本語分からないことを良いことにNAPT会話で罵倒したりするようにその逆もあるな
389 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 22:07:49 ID:GHADa5rH
>>387 まだいいってだけで許容してるわけじゃないよ
根本的に一方だけに譲歩を求めすぎると破綻する
譲歩出来る方がするというのは日本的な考えて行われているだけ
但し、そんなのが当たり前の風潮・当たり前の相手に合わせてればストレス倍加
英語が出来る出来ない関わらず、相手は英語出来ると思う傲慢さ
全てのNAではないけど、そんなNA多すぎだよ
390 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 22:25:15 ID:rw1gbqYu
日本語をいわゆる世界言語にするべくがんばってください
としか言えないな。
つうか、こちらが母国語でない、英語を使うという点で譲歩の度合いが大きいってのは分からなくもないが
向こうが伝えたいと思っていて、なおかつ、こちらがそれほど英語に明るくないと分かれば
なんとか伝えようとスラングをやめたり簡単な単語を使うようにしたりする。
それって、譲歩なんじゃないの?
まぁ、中には伝わらないと分かるとあきらめちゃう人もいるけど、
それはNAなんてガン無視っていってるのと一緒だしな。
391 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 23:45:31 ID:Ze8/nbKy
その程度しか譲歩できない連中を相手にしてやる必要など無い
と、多くの日本人は判断しました。相手にして欲しいならもっと譲歩しなさい。
日本語を習得して日本のゲームを遊ぶくらいにね。
そして多くの日本人は外人など相手にする必要は無いし
存在が邪魔だというだけなのが現状です。
392 :
既にその名前は使われています:2009/08/12(水) 23:52:16 ID:q3aKBVOw
>>1 こんな終わりかけたゲームの些細なことを気にしてしまう
>>1に失笑 )(プゲノ
393 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 06:05:15 ID:DbIPEkVK
それなりに日本語を頑張って勉強して(やっぱり日本のオタ文化が好きだから)
konnnitihaとかarigatoと発言してくる外人に「ローマ字読みにくい、TABでいい」とか
「日本語で打てる環境整えてから来い」とか思うようなのがnip
実際本当にいたから困るw
394 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 06:51:45 ID:8Z/5KdGe
>>393 日本に好意を持ってくれてるのはありがたいが、実際ローマ字読みにくいって思うけど
それの何が困るの?
395 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 07:02:02 ID:07nKABkO
Nipが大人げ無いだろって事じゃね?
396 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 07:45:58 ID:69QgIjvK
>>393くらいしてくる外人なら頑張って応対もするが
そうでもなければ、基本的には
>>391のスタンスだな。
外人は動くNPCという認識だわ。
397 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 08:11:16 ID:FqayZAi/
日本人は義務教育で英語を習ってる。
それを使えないのは自分が馬鹿なことを明かしてるだけ。
つたない英語でも伝えようとする努力が必要。それを
怠って日本のゲームだから日本語でとか言うのはただの
言い訳にしか聞こえんな。日本でしか販売していないのなら
それでも良いと思うが、全世界で発売してるゲームにその
言い訳は通用しないわ。
ドイツ人もフランス人もチョンも英語話そうとしているのに
あわせようとしないのは日本人だけ。英語で話しかけられたら
I'm too dumb to understand english, sorry
とでも言っとけ
399 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 11:49:37 ID:+E4ycG4j
まだネ実にグロバカっていたんだなww
400 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 12:02:52 ID:VpfhrBwt
日本人は義務教育で英語を習ってる。
2カ国以上の言語を理解出来る
つたない英語でも伝えようとする努力をしている。
それを当たり前と思って 日本スタートのゲームなのに英語でとか言うのはただの
言い訳にしか聞こえんな。英語文でしか入力出来ないのなら
それでも良いと思うが、全世界で発売してるゲームにその
言い訳は通用しないわ。
ドイツ人もフランス人もNA拒否しているのに
あわせようとしないのはNAだけ。英語で話しかけられたら
Fuck You ,Hurry up Logout this game
とでも言っとけ
401 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 12:20:17 ID:69QgIjvK
>>398 グロバカの典型だな。
そんなに英語が使いたければ、国外に移住しちまえばいいのに。
402 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 12:22:09 ID:gTf77V0B
またスレがグロバカVS低学歴になっててワロタ
403 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 12:33:00 ID:FqayZAi/
グロバカも低学歴もきめーw
大学受験の単語くらいは最低限しってて当然。それすらわからない低学歴はまじでリアルにもFFにもでてくんなよ
404 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 12:40:03 ID:JGOTu5MA
俺の会話言語は呂布
405 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 12:59:12 ID:dQcJrdT1
教育制度は能力別に分けるのが基本
学力平均以下→平均以下の友人→平均以下の職場
「え!おまえ外人とゲームするの?スゲェーw」
学力平均以上→平均以上の友人→平均以上の職場
「ゲームの英語もできないのかよ!ありえねぇw」
それぞれが常識になりネ実で対立。
406 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 13:13:31 ID:gNWwODaW
NAと意思疎通がしたい時は英語でもtabでも使うさ。使ってたし。
でも意思疎通したいと思ったことはFOVもサポ踊もなかった頃に
モンクでNAPTに潜りこんでた頃以降、一度もない。
殴るだけのモンクだから我慢できたけどあいつら行動が自己中すぎて
関わりたくない。特にtab使わずに話してくるNAは大概自己中過ぎる。
モンクの時でもJEは使わなかったな、Jでも外人は平気で誘ってくるし、
逆にJEだと「外人かと思った」と誘わない日本人リダとかいたから。
407 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 13:20:44 ID:Lh4bj1TB
ぶっちゃけ英語読解力ある分グロアホの方がNAの糞っぷりを良く知ってんじゃねーの?
吐いちまえよ 遠慮する事ねぇぜ?
408 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 13:55:28 ID:lSbEKidQ
イスラエルのミスラはPLを要求し
フランスの糞樽はピンチ時にデジョン即落ちし
アメリカのヴぁーんどもはアメフトリーグの話を始める
409 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 13:58:59 ID:8q5KNV6k
つくも里浜に泳ぎに行ったんだが、波が高いし寒いしでセブンイレブンでおでん買って
帰ってきたよ
410 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 14:17:06 ID:Mbj2HfXB
ばあちゃんが広島県出身つう日系NAがいたな
そいつの振る舞いとか発想はけっこう日本的だった
妙に謙虚だったり、律儀だったり
民族的な血ってあるものなんかなとつい思ってしいまうほどだったよ
言語をJEにしてるNAで、ローマ字使うやつはうれしくなるが
同じJEでも日本語さっぱりわかりませんのNAはFF乞食、てめーは死ねって思う
411 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 15:06:33 ID:1AwVo97c
>>407 定型の戦術をまったく知らないって意味での"糞"にあたる率で言うと、
まぁ、確かにNAの方が多い気はするけど、どっちかというと
糞じゃないNA"も"知っているだな。
知る機会も、常識的に考えて、完全シャットアウトしている人よりは多いと思うよ。
412 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 18:15:34 ID:DbIPEkVK
ようするに効率厨(FF11厨の9割?)が外人を嫌ってるだけでしょ
稼げないから嫌だ!lvl上げPTで遊んだりするな!って感じのw
うん、まぁ効率厨からしたら嫌だろうねぇ
俺は普通に外人の気楽な感じなのが好きだ
それが本来のMMOの楽しみ方だと思ってるし
っていうか一回PT組んだら必ず一回くらいは全滅したいなぁ♪なんて
思ってる俺は外人気質なんだろうなぁ
JEで玉だすのは、糞ジョブからのtellをスルーするためです
J表記だけだと、調子のって晒すゴミがいるんで^^;;;;;;
414 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 19:27:35 ID:/ijO8uIO
グロバカの何が笑えるかって、英語は分かるけどNAはクソ多いからパスとか
そういう人間の存在を意図的に無視してるとこ
低学歴は英語もわかんないの〜?wぐらいしか煽りのパターンがない
415 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 19:30:44 ID:QOlE8F48
つーか、希望出してない時も可能言語は表示されてもよかったな
■eとしては「そんな事言ってないでもっと積極的に他人と接しろよ^^;」って事なんだろうが
416 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 19:36:29 ID:3ZXRstkx
>>415 なんでだろうなあれって
そういう表示がないせいで英語で会話してて
あれ?日本人ですか!?ってことあったよ
417 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 19:36:41 ID:gzLqgS+L
■e:PT組む時ぐらいしか他PCと関わる事ないだろ、このヒキオタどもが。
418 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 20:38:43 ID:kIEB7bfF
好奇心の問題だな。英語できなくったって全く問題ないが、できない奴は
総じてつまらない奴が多い。なぜなら自分の価値観とか興味示す範囲に
勝手に狭い囲いつくって閉じこもっちゃうから。日本の中でも確かに
楽しめる要素はいっぱいあるし、満足もできよう。だけど地球儀なが
めてごらんよ。日本なってゴミ粒のようなものじゃない。世界は
広いし。何十倍も人間が住んでいる。英語なんか目的ではなく、ただの
伝達手段。そこで「ゲーム楽しみたいだけだよ」と言ってしまう人種は
それだけのキャパシティしかないっていうこと。 何も思わずじゃあ英語
覚えてしまおうかと苦もなくできる人間は、他にもいろいろ幅広い経験、
知識を持ってる可能性があるかもしれないってことだ。
ようするに好きなよういしてくれ、俺はこの時代中学レベルの英語もでき
ないような人には(じっちゃん ばっちゃんののぞく)期待なんかしてない。
せいぜい言い訳と無関心で生きてくれ。
419 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 20:42:02 ID:Lh4bj1TB
420 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 20:45:23 ID:VpfhrBwt
>>419 縦
読
み
じ
ゃ
な
い
の
に
読
み
に
く
い
421 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 20:45:49 ID:gNWwODaW
>>412 黙って長時間離席、キックされると戻って来てブチギレ、
交代呼ぶ訳でもなく赤玉落ち、メシ食うからって30分離席、
そういう身勝手な所が嫌いだわ。下手なのも全滅も別に気にならない。
422 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 20:49:42 ID:JTUPh7Z2
外国語使いに酷い目に遭わされたって日本人の掲示板に泣きついて
どうすんの。言いたい事は当事者同士で話あえよ。
423 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 20:52:16 ID:kdXWT6wx
>>415 そういう■の半強制が鼻について仕方がない。
TAB変換に【お断りだ!】みたいな単純明快な拒絶セリフが存在しないのも
外人のオネガイを断りにくくする手段の一つだと聞いたことがある
424 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 22:06:58 ID:ob2UjpcD
>>421 NAってたしかに、とんでもないやつがいたりするが、
黙って長時間離席なんてのは、みたことがないな。
寝落ちするやつは、NA/JP問わず、どっちでもいる。
キックされて戻ってきてブチ切れなんてのも見たことがない。
つーかお前英語わからんのに、ぶち切れてるかどうかなんてわからんだろw
そもそもJPパーティだと、どんな酷い奴でもキックしないしなあ。
赤玉落ちってのは、回線抜いてるってことだろうが、回線抜くのはPCじゃ
ありえないからゲーム機でやってるやつで、総じて子供。
日本人でも回線抜きは多いな。NAの場合は、ほんとに通信が落ちてたりする。
アメリカのインターネットの質の悪さは、ハンパじゃないぞw
要するに、おまえの意見は、
原因があって嫌ってるんじゃなくて、嫌いだということを正当化しようと必死に
理由を探してる感じがする。
425 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 22:10:47 ID:VpfhrBwt
強制終了すりゃ回線落ちと同じだわ
NAの赤玉で戻って来ない率が異常とLSメンが言ってた
俺は組まないし、無視してるから別にいいけど
426 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 22:24:08 ID:ob2UjpcD
>>425 NAの赤玉で帰ってこない率は、たしかに高いけど、
すごい旨いパーティの真っ最中に、殴りながら消えていったり、
リーダーして苦労してメンバー集めて狩り場について、獲物の説明している
最中のリーダーが消えていったりで、回線抜きじゃないぜ。
単にネットワークが落ちる率が日本の商業プロバイダに比べてはるかに高いってだけ。
まあ原因がどうあれ残される側にとっては赤玉出して消えたことには
かわんらんから、これに関しては、べつにNAを擁護する気はないけどなw
427 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 22:41:34 ID:07nKABkO
428 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 22:51:46 ID:ocSKDNZZ
たいした付き合いもせずに、ステレオタイプでNAは我が儘、糞ばっかって言ってるのは視野が狭いとは思うが、
(まぁ、実際多いとは思うが、じゃぁ、なんで日本のコミュニティで晒しなんてのがあるのって話しだし)
このスレと14の話は別だと思うけどな。
まぁ、俺は言語別になるなら言語別のほうが良いとは思うけど、
14が混合ってなったらその時はその時くらいだけどね。
429 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 23:03:36 ID:gNWwODaW
>>425 こーいう絵に書いたようなグロバカっているんだなw
何言ってるか分かるから嫌いなんだろうが。酷いこと言ってる奴いるぞ?
赤玉は回線の都合と考えにくい、復帰して即デジョンする奴も複数いた。
悪質でない奴当然問題ないと考えてたから後付けと言われても困るぞ?
ヒーリングしながら赤玉ださずに消えた奴(ログアウト)も見たことあるし
離席はママンがーとかご飯がーとか言ってたからガキなんだろう。
イイヤツや可愛い奴も会ったことあるが、一部のカスが帳消しにする。
430 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 23:09:42 ID:yP/xWNUm
>>428 誰も日本人が親切で真面目で素晴らしいなんて言ってないだろ
晒しだろうとジョブ差別だろうとまだJPのほうがマシ。つーか晒しなんて普通にやってる分にはお世話にならんだろ
431 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 23:12:48 ID:7I+4ZejI
>>430 シャポーロット勝ちしたらひたすら粘着捏造晒しされた事あるぞw
このスレに関係無いけどあいつらはおかしいw
432 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 23:12:54 ID:VpfhrBwt
>>429 お前グロバカって俺に安価してるけど、安価ミスだよな?w
433 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 23:13:46 ID:gNWwODaW
434 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 23:19:24 ID:gNWwODaW
つーか、自分で言っちゃってるもんな。ほんとはわかってるんだよな。
>NAってたしかに、とんでもないやつがいたりするが、
が、じゃなくてそれが嫌だっつってんだよボケナス。
とんでもないやつを回避するためにその傾向が強いNAを避けて何が悪い?
435 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 23:23:10 ID:kIEB7bfF
まあ質の高い外人はあまりゲームなんてしないのであります。
日本人と違って圧倒的にティーンエージャー多いしね。
「たかがゲーム。なんで他人なんて気にしないといけないんだ。
俺が楽しければおk。そうむきになるなゲームじゃん。」があちらの
方の根底にあるので、無礼な行動はなくならない。礼儀ある外人は
馬鹿らしくなって短期でやめる。これはガチ。
436 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 23:25:41 ID:VpfhrBwt
キーボードクラッシャーがFPSやってる
それをFF11やってると脳内変換すりゃ、関わりたくもなくなる
キーボードクラッシャーはNAじゃないがw
437 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 23:41:18 ID:dQcJrdT1
レイシスト Vs グロバカ
我が正義を信じて罵り合え。
438 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 23:46:11 ID:/ijO8uIO
>>435 そいつらにここでおなじみの煽り文句
「じゃあオフゲしてろ」を言いたくてしょうがないわw
439 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 23:48:48 ID:Lh4bj1TB
NAの連中にJPにもグロバカっていう理解ある奴も居るんだ!て言っても
「シラネーヨwダルクナッタラカイセンブッコヌキスンゼwww」
「ダヨナwソイツノナマエナンツーノ?ディーツーホシイカラホジュウツッテヨビツケルワwww」
みたいな感じでグロバカ擁護してくれる奴居ないと思うよ
440 :
既にその名前は使われています:2009/08/13(木) 23:49:05 ID:VpfhrBwt
437 名前:既にその名前は使われています :2009/08/13(木) 23:41:18 ID:dQcJrdT1
レイシスト Vs グロバカ
我が正義を信じて罵り合え。
こういう自分の主張なしでチャチャ入れる奴を【ニヒリスト】
または、【厨ニな俺はかっこよく斜め前からの鏡の写りがいい】という
>>400 お前の英語間違ってて笑えるwwwwwwww
442 :
既にその名前は使われています:2009/08/14(金) 00:05:16 ID:eMnjlNS/
444 :
既にその名前は使われています:2009/08/14(金) 00:30:36 ID:LPV6+Nzn
移動しながら敵を倒しましょう。を英語で教えてくださいませんでしょうか?
445 :
既にその名前は使われています:2009/08/14(金) 00:50:12 ID:t5A1aFwo
ido kari
446 :
既にその名前は使われています:2009/08/14(金) 01:09:05 ID:AHzrLdv8
/ニYニヽ
/ ( ゚ )( ゚ )ヽ
/::::⌒`´⌒::::\
| ,-)___(-、| keep moving when we kill stupid mobs.in other words, ido kari lol:)
, -‐ (_).l |-┬-| l |
l_j_j_j と) `ー'´ /
ノ /こ´ \ / `ー、_
( /`Y´ ̄゛`Y´ ̄`'γ ⌒ヽ
..ヽ、ノ ,,人___ |__ノ、 ノl
 ̄\ミ 人 ノ ノヽ ノ
447 :
既にその名前は使われています:2009/08/14(金) 01:50:50 ID:GKPRzCbj
>>444 we wont stay a camp. lets kill every mob running around.
448 :
既にその名前は使われています:2009/08/14(金) 02:41:40 ID:Ul/nIXrk
gou to コロロカ nau
449 :
既にその名前は使われています:
>>438 なんでオフゲしないといけないの?
たかがゲームなんだからオンだろうがオフだろうが気にしないで
自分が楽しければおkじゃん
オンだからってオフゲとは違う遊び方しろなんて規則はないもんw