初心者の為のサルベージ講座
1 ：既にその名前は使われています：
本スレは”サルベージ118～大合唱はモンクが止めるでござる”。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1249353819/
本スレはプロばかりなので初心者は虐められます。注意しましょう。
初心者や今から始めようという方、大歓迎。
向上心の無いピクミン、未メリポ、装備が酷い人は叩かれます。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1249353819/
本スレはプロばかりなので初心者は虐められます。注意しましょう。
初心者や今から始めようという方、大歓迎。
向上心の無いピクミン、未メリポ、装備が酷い人は叩かれます。
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2 ：既にその名前は使われています：2009/08/04(火) 23:02:51 ID:Hcrfy6ER
くんなボケ
3 ：既にその名前は使われています：2009/08/04(火) 23:03:04 ID:cB79tyvK
フル薄そろってから薄希望しろ
4 ：既にその名前は使われています：2009/08/04(火) 23:03:25 ID:QQxT8JIQ
言われるまで何もしようとしないシーフが一番クソだな
5 ：既にその名前は使われています：2009/08/04(火) 23:24:20 ID:RZLxRBTD
また経験者は初心者に敵意剥き出してるのかよ
6 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 00:10:58 ID:kCabHtq1
以前あったスレにテンプレ的なものがあったので張っておく
44 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/07(木) 16:41:27 ID:Hz3T/kmM
初心者さんへ 野良ＰＴ参加の心得
●初心者と隠して参加しない事。主催にTELLする時はもちろん、ＰＴ揃ったときに改めてＰ会話で初心者だと告白する事が大事。
●希望品
なるべく1/2の品は避け、0/2や0/1の品を希望したほうが良い。石は×
「希望品無しで良いので」はご法度。いらなくても何か希望しておけ。
●ジョブの参加条件
モ 格闘８茶帯空装備（ペルワン・スコハは×）武器はデストかハデスが一般的
侍戦 両手刀or両手斧と槍のスキル青で武器メリポ+8段 槍は権藤か偃月刀辺りを ジョブメリポ必須 防具はバークHQや白虎クラスを
シ 経験者以外まず無理
赤 同上
詩 ナイチントルバ ファイフ
白 アルカイック族の技と状態異常回復を覚えろ
その他のジョブは基本的に参加できないと考えた方がいい
●持ち物
リレピor蘇生の髪飾りorリレゴルなど突入前に使う リレイザー ジュフリレなど 中で死んだ時に使う
オイルパウダー インスニや物見遁甲が使えると思うな 山彦毒消し ハイポ10個 パゴは＋毒薬聖水
食事 前衛は肉肉スシ 後衛は何でも（ＭＰ＋おすすめ）
44 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/07(木) 16:41:27 ID:Hz3T/kmM
初心者さんへ 野良ＰＴ参加の心得
●初心者と隠して参加しない事。主催にTELLする時はもちろん、ＰＴ揃ったときに改めてＰ会話で初心者だと告白する事が大事。
●希望品
なるべく1/2の品は避け、0/2や0/1の品を希望したほうが良い。石は×
「希望品無しで良いので」はご法度。いらなくても何か希望しておけ。
●ジョブの参加条件
モ 格闘８茶帯空装備（ペルワン・スコハは×）武器はデストかハデスが一般的
侍戦 両手刀or両手斧と槍のスキル青で武器メリポ+8段 槍は権藤か偃月刀辺りを ジョブメリポ必須 防具はバークHQや白虎クラスを
シ 経験者以外まず無理
赤 同上
詩 ナイチントルバ ファイフ
白 アルカイック族の技と状態異常回復を覚えろ
その他のジョブは基本的に参加できないと考えた方がいい
●持ち物
リレピor蘇生の髪飾りorリレゴルなど突入前に使う リレイザー ジュフリレなど 中で死んだ時に使う
オイルパウダー インスニや物見遁甲が使えると思うな 山彦毒消し ハイポ10個 パゴは＋毒薬聖水
食事 前衛は肉肉スシ 後衛は何でも（ＭＰ＋おすすめ）
7 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 00:25:49 ID:FuD8eTR0
主催は初心者○などのコメントも書けば誘いやすいかも。
8 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 00:32:25 ID:pt1XDbjC
【モンク】
四神装備、AF2足、デストorハデス、フルメリポは必須
スコハやらAFやら着ていったら薄が出てもポチられても仕方のない事です
HP1600を越えない種族は【残念です。】席がありません
大人しく後衛をしてください
四神装備、AF2足、デストorハデス、フルメリポは必須
スコハやらAFやら着ていったら薄が出てもポチられても仕方のない事です
HP1600を越えない種族は【残念です。】席がありません
大人しく後衛をしてください
9 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 00:35:00 ID:Xnrb6cMy
ＨＰなんぞよりカス装備を淘汰しないといけない
黒帯ありならタルモでも大歓迎、人あつまんねーよｗ
黒帯ありならタルモでも大歓迎、人あつまんねーよｗ
10 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 01:04:21 ID:Qq34SFxz
モで攻撃よりの装備でHP1600↑ってハードル高いような
人猫でも駄目じゃね？
人猫でも駄目じゃね？
11 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 07:56:02 ID:Daf7uc9B
>>10
種族煽りにマジレスしなくてもw
前衛はガルエルモンク、後衛はタル赤なんて確かにベストかもしれないけど
タルモやガル赤でも本人の準備、周りのフォローでどうにかなる
散々いらないって言われる侍でも、遺構とコースを選べばいてもいい位にはなる
銀フルやゼオ56Bに参加しちゃう侍がござるなだけで
銀123Bやゼオ56なら特に問題ない
新規参入の門戸を閉ざすのは、サルやってる人間（特に主催）にはメリットないと思うんだが
右も左もわからないからどこに参加したらいいのかわからないって人は、下調べした上で
とりあえずバフノック12なり23へ
123だったりボスが絡むのは最初は止めておいた方がいい
最初は誰だって上手くはできないもんだ、まず1歩踏み出す勇気
種族煽りにマジレスしなくてもw
前衛はガルエルモンク、後衛はタル赤なんて確かにベストかもしれないけど
タルモやガル赤でも本人の準備、周りのフォローでどうにかなる
散々いらないって言われる侍でも、遺構とコースを選べばいてもいい位にはなる
銀フルやゼオ56Bに参加しちゃう侍がござるなだけで
銀123Bやゼオ56なら特に問題ない
新規参入の門戸を閉ざすのは、サルやってる人間（特に主催）にはメリットないと思うんだが
右も左もわからないからどこに参加したらいいのかわからないって人は、下調べした上で
とりあえずバフノック12なり23へ
123だったりボスが絡むのは最初は止めておいた方がいい
最初は誰だって上手くはできないもんだ、まず1歩踏み出す勇気
12 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 08:17:52 ID:3cdhdI6y
死守
13 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 08:22:43 ID:8GQKyGeD
最近は本スレもネタ化してきたから
初心者にも優しいからな
需要が無さそうだｗ
初心者にも優しいからな
需要が無さそうだｗ
14 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 08:28:19 ID:pZY3UUGw
一月前からサルはじめて薄２部位モリ２部位完成した俺がポップ
最初はバフノックから入って解除になれ
次はパゴ2345あたり、ボス経験はまず詩人あたりで参加して
把握するといい モンクでボス初はＮＧ
ジョブはモシ赤を避けて、詩人が一番楽だろうな
白も後半忙しくなるし
フル系は慣れてからじゃないとうんこ
サイトで勉強して負担の少なそうなヌルルートから入って
徐々にハードルをあげていくといいとおもわれ
最初はバフノックから入って解除になれ
次はパゴ2345あたり、ボス経験はまず詩人あたりで参加して
把握するといい モンクでボス初はＮＧ
ジョブはモシ赤を避けて、詩人が一番楽だろうな
白も後半忙しくなるし
フル系は慣れてからじゃないとうんこ
サイトで勉強して負担の少なそうなヌルルートから入って
徐々にハードルをあげていくといいとおもわれ
15 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 08:41:27 ID:ioxUlyl8
16 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 08:43:44 ID:ioxUlyl8
あ、パゴ2345だけならいいか…
17 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 08:51:01 ID:/UdUbn5O
パゴなら詩人での釣り必須でもないからなー。
初心者詩人がきたら赤がやっちゃっても大差ないｗ
初心者詩人がきたら赤がやっちゃっても大差ないｗ
18 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 08:55:24 ID:ztmcF+aE
結局初心者お断りな流れに吹いた
19 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 08:55:33 ID:18rhiBCt
ナイズラはこないでください
20 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 09:08:03 ID:pZY3UUGw
他コンテンツだと正真の初心者かつ成長しない奴を
数人抱え込むことは可能だが
サルに関しては一人でも初心者、成長しない奴が入ると
一気に可能攻略ルート範囲が狭まるからなー
特に今メジャーな6人攻略は切り詰めて到達した結果だし。
なんで初心者お断り、というか
初心者がどういう段階を経て早急に中級レベルというか
普通に各遺構各ルートをこなせるようになるか、ってのが
問題にならざるをえんな
数人抱え込むことは可能だが
サルに関しては一人でも初心者、成長しない奴が入ると
一気に可能攻略ルート範囲が狭まるからなー
特に今メジャーな6人攻略は切り詰めて到達した結果だし。
なんで初心者お断り、というか
初心者がどういう段階を経て早急に中級レベルというか
普通に各遺構各ルートをこなせるようになるか、ってのが
問題にならざるをえんな
21 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 09:32:50 ID:UMFYh5fM
野良では失敗した後に一々反省会なんてしないからな・・・。
何が悪かったのかわからずじまいなんてのはあるかも。
固定で何度か失敗してから野良に進出してくるような人は向上も見込めるが、
最初から野良でピクミン仕様なのはどうなんだろ？
何が悪かったのかわからずじまいなんてのはあるかも。
固定で何度か失敗してから野良に進出してくるような人は向上も見込めるが、
最初から野良でピクミン仕様なのはどうなんだろ？
22 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 10:08:07 ID:qG+F5X3H
サルに関しては適正があるからなあ
最初から野良でも何とかついていける人もいれば、
固定でずっとやってるのに全然うまくない人もいるし。
最初から野良でも何とかついていける人もいれば、
固定でずっとやってるのに全然うまくない人もいるし。
23 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 10:08:56 ID:ioxUlyl8
サルは固定向いてないんだよな
お手伝いでも、戦績は消費するわけで、アサルトなんかの１日１回チケット自動発行とは違うし
お手伝いは、フレのほうが頼みやすい
でも、固定で成長するのが良いっていうのは、賛成だな
固定が組みにくく、野良のが戦績消費効率良いっていうのも、初心者が育ちにくい環境を作ってるよな
もし、固定するなら、バフノックで、希望品とれるまでやるとか、そんなのが一番簡単かな？
バフ2の薄足は、人気高いからな
お手伝いでも、戦績は消費するわけで、アサルトなんかの１日１回チケット自動発行とは違うし
お手伝いは、フレのほうが頼みやすい
でも、固定で成長するのが良いっていうのは、賛成だな
固定が組みにくく、野良のが戦績消費効率良いっていうのも、初心者が育ちにくい環境を作ってるよな
もし、固定するなら、バフノックで、希望品とれるまでやるとか、そんなのが一番簡単かな？
バフ2の薄足は、人気高いからな
24 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 10:10:36 ID:qG+F5X3H
自分は野良専門だが、入ったPTが固定で自分が補充人員なこともよくあるが、
たいてい一人はヤバイのが混じってる。
他メンバーのフォローで何とか成り立ってるようだが、本人に自覚は無さそうだ。
多分こういうスレも読んでない。
たいてい一人はヤバイのが混じってる。
他メンバーのフォローで何とか成り立ってるようだが、本人に自覚は無さそうだ。
多分こういうスレも読んでない。
25 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 10:20:22 ID:WzVkHs8U
手伝いで呼ばれる方だが、フレなら頼みやすいとかやめてくれ。
正直勘弁してほしいと思ってる人多いと思うぜ…
固定ですら嫌がる前提条件をフレに押し付けんな。
毎回毎回、不滅魔滅から呼ばれて、サルではキージョブやらされて。
その上で寄越すのは石とカス装備のみ。甘えるのも程ほどにな。
正直勘弁してほしいと思ってる人多いと思うぜ…
固定ですら嫌がる前提条件をフレに押し付けんな。
毎回毎回、不滅魔滅から呼ばれて、サルではキージョブやらされて。
その上で寄越すのは石とカス装備のみ。甘えるのも程ほどにな。
26 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 10:33:36 ID:pZY3UUGw
ベストなのはリーダー気質の奴が6人集まることだが
（この場合、全遺構ボスを絡めたフルコース慣れが格段に早くなる）
こういう洗練された固定は欠席者補充もフレ周りで確実な奴を呼ぶから
野良シャウトしないんだよな
普通はまぁインビュろくに覚えない奴、一回一回指示待ち
そういうのは固定組むと一人は確実に入るもんだろうが
そうすると出来る奴はとっとと抜けるから欠員補充で野良募集になって
「あれ、、なにこいつ？ となるわけだｗ
意思疎通意識が高く、装備ＰＳも標準以上
向上心があって攻略の全体像が常にみえている奴 ｘ６
固定組むなら メンツ選びが超重要だろうな 返事しないとか行動が遅い奴はダメだ
俺のスタートはフレの固定の欠員補充参加で
ここでかなり勉強させてもらったわ。銀４で巡回倒さずに亀やる方法とかね。
んで４遺構の攻略全体像を把握した段階で、週末の固定を昔からのフレで固めて開始。
かつ野良にも積極的に参加という感じで 一月で④パーツ完成って感じ。
固定組む場合はモは装備重視（できれば空黒メリポ終レベル）、シ赤はスキル重視、ピク枠に白詩だろうな
（この場合、全遺構ボスを絡めたフルコース慣れが格段に早くなる）
こういう洗練された固定は欠席者補充もフレ周りで確実な奴を呼ぶから
野良シャウトしないんだよな
普通はまぁインビュろくに覚えない奴、一回一回指示待ち
そういうのは固定組むと一人は確実に入るもんだろうが
そうすると出来る奴はとっとと抜けるから欠員補充で野良募集になって
「あれ、、なにこいつ？ となるわけだｗ
意思疎通意識が高く、装備ＰＳも標準以上
向上心があって攻略の全体像が常にみえている奴 ｘ６
固定組むなら メンツ選びが超重要だろうな 返事しないとか行動が遅い奴はダメだ
俺のスタートはフレの固定の欠員補充参加で
ここでかなり勉強させてもらったわ。銀４で巡回倒さずに亀やる方法とかね。
んで４遺構の攻略全体像を把握した段階で、週末の固定を昔からのフレで固めて開始。
かつ野良にも積極的に参加という感じで 一月で④パーツ完成って感じ。
固定組む場合はモは装備重視（できれば空黒メリポ終レベル）、シ赤はスキル重視、ピク枠に白詩だろうな
27 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 10:58:54 ID:SEI6BGZ7
ピク枠吟遊さまなめんなｗ
バフ釣り、パゴはまー普通だな、銀ほぼ全釣り、ゼオも必要に応じて
これら全てサポ白でメイン釣り役させられた時代を乗り越えたんだぞ
遠隔さえ解放されればどのジョブでも釣り役はできる
寝る敵なら赤詩で余裕だし、
寝ない敵なら赤＞＞白/忍＞詩/白くらいだ
ベーンは常にサッチェル先生が格納しているぜ
バフ釣り、パゴはまー普通だな、銀ほぼ全釣り、ゼオも必要に応じて
これら全てサポ白でメイン釣り役させられた時代を乗り越えたんだぞ
遠隔さえ解放されればどのジョブでも釣り役はできる
寝る敵なら赤詩で余裕だし、
寝ない敵なら赤＞＞白/忍＞詩/白くらいだ
ベーンは常にサッチェル先生が格納しているぜ
28 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 12:28:25 ID:18rhiBCt
まあ、前衛はハイダテは必須
シフは適当でも可
シフは適当でも可
29 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 12:32:16 ID:GDrzdIUn
アムレットもってないシは来るな
30 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 12:32:53 ID:m1xv2U/h
>>10
修羅胴つけなきゃ樽以外いくだろ
修羅胴つけなきゃ樽以外いくだろ
31 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 12:33:39 ID:xEDVDesN
今から初めても揃わなそう
32 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 12:35:47 ID:1TycSoIb
シフは適当でも可とか書くと緑パンツとか来るからやめろｗ
33 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 12:36:38 ID:18rhiBCt
金を1600～2000貯めれるやつはやる意味あるが、貯めれないやつは無理w
これで胴1個しかつくれんからな
ナイズラ～に金稼ぐ能力があるわけがないw
まあ、RMTに手出すことになるんだろうがW
これで胴1個しかつくれんからな
ナイズラ～に金稼ぐ能力があるわけがないw
まあ、RMTに手出すことになるんだろうがW
34 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 12:39:39 ID:/UdUbn5O
>>31
だいじょぶ、始めてから1年近くたってるが1箇所も揃ってない。
週１だけどモリ胴が初期に1個でたのと、アレス脚がでたくらいであとはどこいってもでないｗ
バフなんかノックでNMを一度も見たことないｗ
運がよければ2ヶ月あれば3箇所くらいは揃うｗ
だいじょぶ、始めてから1年近くたってるが1箇所も揃ってない。
週１だけどモリ胴が初期に1個でたのと、アレス脚がでたくらいであとはどこいってもでないｗ
バフなんかノックでNMを一度も見たことないｗ
運がよければ2ヶ月あれば3箇所くらいは揃うｗ
35 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 12:40:14 ID:/rz2MnQ3
―――――――ここまで会話になってない――――――――
36 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 12:43:49 ID:l7vA6Yfu
まあ初心者の為になってないな(笑)
すれ違いがおおすぎ。
誰も自慢を話せと言っていない。初心者はどうすればいいかを簡潔に答えろよ。
すれ違いがおおすぎ。
誰も自慢を話せと言っていない。初心者はどうすればいいかを簡潔に答えろよ。
37 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 12:46:17 ID:OEOB730O
一応ここはサルベージ初心者の為の講座な
ＦＦ１１初心者は関係ないスレ。参加条件充たすのにリアル犠牲にしなきゃいけない
ＦＦ１１初心者は関係ないスレ。参加条件充たすのにリアル犠牲にしなきゃいけない
38 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 13:08:18 ID:rMQmftLD
おい！ここ初心者のスレだろ
なんでいつもこうやって初心者を沙汰しようとするんだｗ
ベテランどもは次々と卒業して、人あつまんねーんだから
やめれｗ
とまぁこのように前衛で参加しようとすると削り能力を要求されるので
野良参加なら後衛でいくとよろし
初心者で固定組むならお勧めの構成がある、教授するから参考にするよろし
竜、竜、竜、竜、竜、竜
俗に言うヒルブレPTだな、子竜呼べば+６人実質削り１２人なわけだ、
回復はサポ白で自己相互回復
慣れれば銀フルで３０分くらい余すだろう
野良だと鉄板構成という呪縛に捕らえられてて新しいことに取りくむやつが
いないんだわ、お試しアレ
なんでいつもこうやって初心者を沙汰しようとするんだｗ
ベテランどもは次々と卒業して、人あつまんねーんだから
やめれｗ
とまぁこのように前衛で参加しようとすると削り能力を要求されるので
野良参加なら後衛でいくとよろし
初心者で固定組むならお勧めの構成がある、教授するから参考にするよろし
竜、竜、竜、竜、竜、竜
俗に言うヒルブレPTだな、子竜呼べば+６人実質削り１２人なわけだ、
回復はサポ白で自己相互回復
慣れれば銀フルで３０分くらい余すだろう
野良だと鉄板構成という呪縛に捕らえられてて新しいことに取りくむやつが
いないんだわ、お試しアレ
39 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 13:12:58 ID:eqT8085e
サポアビ魔法開放されるまでどうするんだよｗ
40 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 13:15:31 ID:ioxUlyl8
初心者のためってなら、>>14のようにしていくのがいいと思うよ
いくら装備よくても、うまく動けなければ、クリアできないのがサルだし
まず、その辺に慣れていくのが、バフノックがちょうどいいんじゃないかな？
攻略サイトは色々あるが、ぺころぐがお勧め
いくら装備よくても、うまく動けなければ、クリアできないのがサルだし
まず、その辺に慣れていくのが、バフノックがちょうどいいんじゃないかな？
攻略サイトは色々あるが、ぺころぐがお勧め
41 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 13:44:10 ID:pZY3UUGw
あとはそうだな
装備を本気で揃えるなら固定組むにしても
週１ではサービス終了まで絶対に揃わない。
固定を週１にするにしても
積極的に慣れたルートから野良参加していくべきで
そうすることで固定の練度も上げていける。
週３～４は突入機会があるのがいいな。
なんで他に定時コンテンツ背負ってる場合は難しいかもしれん。
俺の場合は他コンテンツはやってないからなー
週末に不滅磨滅まとめて5回やっておいてインしたときはサルのみプレイって感じ
今もだが。
装備を本気で揃えるなら固定組むにしても
週１ではサービス終了まで絶対に揃わない。
固定を週１にするにしても
積極的に慣れたルートから野良参加していくべきで
そうすることで固定の練度も上げていける。
週３～４は突入機会があるのがいいな。
なんで他に定時コンテンツ背負ってる場合は難しいかもしれん。
俺の場合は他コンテンツはやってないからなー
週末に不滅磨滅まとめて5回やっておいてインしたときはサルのみプレイって感じ
今もだが。
42 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 13:55:10 ID:18rhiBCt
まず、自分に金稼ぐ能力があるか問え
ないなら、素材揃っても愚痴だけ言う日々になる
ナイズルと違うのはとれた後 多大な金がかかるということだ
35装備をとることが目的ではない
ないなら、素材揃っても愚痴だけ言う日々になる
ナイズルと違うのはとれた後 多大な金がかかるということだ
35装備をとることが目的ではない
43 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:04:35 ID:INk4Q6W+
質問
アラパゴ一層の骨からステ取る為には
クトゥルブ14体倒せば良いのかな？15体？
アラパゴ一層の骨からステ取る為には
クトゥルブ14体倒せば良いのかな？15体？
44 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:04:41 ID:pZY3UUGw
いやまぁ別に胴以外特に脚足は安価だし
あからさまに初心者切る必要もないだろう
薄足、モ脚、モ足、マル頭、マル脚あたりが欲しくて
サル始めるって人もいるだろうしな ここらへんは35取得＝完成でしょう
他コンテンツ遊びつくして最後にサルをやるタイプの人なら
1500万くらい持ってるはずだしな…
まぁ胴に関しては金がネックにはなるか。
あからさまに初心者切る必要もないだろう
薄足、モ脚、モ足、マル頭、マル脚あたりが欲しくて
サル始めるって人もいるだろうしな ここらへんは35取得＝完成でしょう
他コンテンツ遊びつくして最後にサルをやるタイプの人なら
1500万くらい持ってるはずだしな…
まぁ胴に関しては金がネックにはなるか。
45 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:14:58 ID:VgDwK6H0
>>44
薄足、マル脚が35取得=完成なんて罠張るなｗ
薄足、マル脚が35取得=完成なんて罠張るなｗ
46 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:16:22 ID:+mbPUVr5
>>44
エアベージャー乙と言わざるを得ない…
エアベージャー乙と言わざるを得ない…
47 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:20:05 ID:18rhiBCt
ワラタ
15はきつい
例えるならば、まさにエベレスト
15はきつい
例えるならば、まさにエベレスト
48 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:24:07 ID:tmxF2llb
白サポ召学黒赤か暗ナ
しかないけど参加できるものなの？
しかないけど参加できるものなの？
49 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:39:38 ID:VCebKUuj
サルベやったことないけど赤が参加できないコンテンツなんてないと思う
50 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:42:27 ID:mygd5MAm
15は全員分取れるまでの短期固定(最大6回)とかで取ればいいんじゃね？
51 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:43:01 ID:2iBg+62v
>>1
立てたらちゃんと初心者の為にテンプレ載せておけよ
初心者の為のサル豆知識
①モンクの通常装備は、羅漢装備揃えて、被ダメ抑えるのが常識
ユニクロ装備が最強装備です
②６人攻略が普通が、７人目はコルセア入れて火力アップ狙うのが常識
編成はこんな感じ、前前シ詩白コ+赤 もしくは、 前前詩白赤コ+シ
③銀海フルコースは、②の編成するのが常識
④どの遺構でも前衛は、ハイポ２０本用意するのが常識
⑤バフ２層プリンの北と南のプリンには夢想無念で時間短縮するのが常識
立てたらちゃんと初心者の為にテンプレ載せておけよ
初心者の為のサル豆知識
①モンクの通常装備は、羅漢装備揃えて、被ダメ抑えるのが常識
ユニクロ装備が最強装備です
②６人攻略が普通が、７人目はコルセア入れて火力アップ狙うのが常識
編成はこんな感じ、前前シ詩白コ+赤 もしくは、 前前詩白赤コ+シ
③銀海フルコースは、②の編成するのが常識
④どの遺構でも前衛は、ハイポ２０本用意するのが常識
⑤バフ２層プリンの北と南のプリンには夢想無念で時間短縮するのが常識
52 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:43:01 ID:RfojDYCF
まず、服を脱ぎます
53 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:45:09 ID:mygd5MAm
>>51
Uchino鯖でコルセアで主催しだした奴がいるから罠はやめろｗ
Uchino鯖でコルセアで主催しだした奴がいるから罠はやめろｗ
54 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:45:34 ID:f2ACM3h8
今更始めても揃わずに詰むの確定だろ、揃ったところで金もかかるし
緑石売って一儲けってわけにもいかないだろうしさ
緑石売って一儲けってわけにもいかないだろうしさ
55 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:48:09 ID:xFw3mL2A
マジレスすると希望なしで猿参加して慣れろ
56 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:48:38 ID:2iBg+62v
>>53
プロベージャーの間じゃ常識なんだが
おさらいしておく
①モンクの通常装備は、羅漢装備揃えて、被ダメ抑えるのが常識
ユニクロ装備が最強装備です
②６人攻略が普通だが、７人目はコルセア入れて火力アップ狙うと
初心者でも簡単に攻略できる
編成はこんな感じで、
・前前詩白コシ+赤
・前前詩白コ赤+シ
③銀海フルコースは、②の編成するのが常識
④どの遺構でも前衛は、ハイポ２０本用意するのが常識
ファラ２を４振りしてなくても、前衛がハイポ２０本用意すれば余裕です
⑤バフ２層プリンの北と南のプリンには夢想無念で時間短縮するのが常識
プロベージャーの間じゃ常識なんだが
おさらいしておく
①モンクの通常装備は、羅漢装備揃えて、被ダメ抑えるのが常識
ユニクロ装備が最強装備です
②６人攻略が普通だが、７人目はコルセア入れて火力アップ狙うと
初心者でも簡単に攻略できる
編成はこんな感じで、
・前前詩白コシ+赤
・前前詩白コ赤+シ
③銀海フルコースは、②の編成するのが常識
④どの遺構でも前衛は、ハイポ２０本用意するのが常識
ファラ２を４振りしてなくても、前衛がハイポ２０本用意すれば余裕です
⑤バフ２層プリンの北と南のプリンには夢想無念で時間短縮するのが常識
57 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:52:02 ID:h9jS9nwS
58 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 14:54:00 ID:LT2Xs/SB
相変わらずプロベージャーの巣窟になってて吹いたｗ
59 ：ｳﾆ鯖の守護者 ◆ML67YjoEcU ：2009/08/05(水) 14:55:58 ID:84Z9QMXm
この手のｽﾚはすぐに自称上級者が薀蓄垂れ流すから困るんだよな
そのﾚｽに別の自称上級者が突っ込みだすともうｶｵｽ
そのﾚｽに別の自称上級者が突っ込みだすともうｶｵｽ
60 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 15:00:27 ID:2iBg+62v
>>57
詩サポ忍なら余裕ですし
詩サポ忍なら余裕ですし
61 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 15:33:32 ID:75ObCWkW
シーフ適当で可って書いてるバカいるけど、本気にしちゃダメ。
今君のできる最高を準備していくべき。（無理はしなくていいけどね！）
シーフの削りアップ＝５分、１０分でも時間短縮の底上げになる
のだから。
今君のできる最高を準備していくべき。（無理はしなくていいけどね！）
シーフの削りアップ＝５分、１０分でも時間短縮の底上げになる
のだから。
62 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 15:35:18 ID:fRdxHmDU
要するに、サルやったこと無い奴はサル来んなｗ
サル装備コンプしてない奴はサル来んなｗ だろ？
サル装備コンプしてない奴はサル来んなｗ だろ？
63 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 15:35:53 ID:xxXU3Bar
64 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 15:37:06 ID:OEOB730O
シーフならリディルくらいもってこい
65 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 15:37:58 ID:GLNzs6+6
本スレも過疎ってるし、いまみんなやさしいから本スレでやりなよｗ
66 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 15:45:08 ID:/rz2MnQ3
このスレに必要なもの
１：ジョブごとの立ち回り等簡単なテンプレ
２：初心者からの質問
１：ジョブごとの立ち回り等簡単なテンプレ
２：初心者からの質問
67 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 15:47:05 ID:VgDwK6H0
初心者なら固定組んで、バフ12を4,5回するのがいいと思う
前衛の縛りもなくていいし、シ出来る人確保できれば
白赤詩は大抵どれかチェンジできる人いるだろうし
初心者主催の練習にもなるし、
参加者もロットパスの練習になるでしょ
ハイポだけは全員多めに持って行くことだけは徹底する事だけ
前衛の縛りもなくていいし、シ出来る人確保できれば
白赤詩は大抵どれかチェンジできる人いるだろうし
初心者主催の練習にもなるし、
参加者もロットパスの練習になるでしょ
ハイポだけは全員多めに持って行くことだけは徹底する事だけ
68 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 15:47:13 ID:LT2Xs/SB
ここにくるまえにAir's、ぺころぐ見てくるべきだな
まっ先にここにきたヤツは勉強不足だと思った方がいい
まっ先にここにきたヤツは勉強不足だと思った方がいい
69 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 15:59:57 ID:2iBg+62v
インビュのロットパスの練習なら、パゴかゼオがいい
まあ、パゴかな
パゴはドロップ自体悪いから、初心者でも指示だしやすいし管理もしやすい
ゼオは、決まったものがドロップするから管理も容易
それに５層狙い目的で、３人全解放目指す課題あるから
それを目標にするのも手
慣れたら銀で
バフは、行きはいいけど、折り返しが装備ボロボロドロップするから
誰がどのロットしたのか、自分がどれをパスしたらいいのかわからなくなるから
初心者にはオススメはできないな
ただ、１２ノックなら、クリアするのが簡単だから、それが魅力なんだろうけど
まあ、パゴかな
パゴはドロップ自体悪いから、初心者でも指示だしやすいし管理もしやすい
ゼオは、決まったものがドロップするから管理も容易
それに５層狙い目的で、３人全解放目指す課題あるから
それを目標にするのも手
慣れたら銀で
バフは、行きはいいけど、折り返しが装備ボロボロドロップするから
誰がどのロットしたのか、自分がどれをパスしたらいいのかわからなくなるから
初心者にはオススメはできないな
ただ、１２ノックなら、クリアするのが簡単だから、それが魅力なんだろうけど
70 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 16:02:05 ID:xhYvVOpX
>>66 戦士とシーフでよく行くからそれだけ
戦士：前提条件 両手槍スキルカンスト(インパルスは不要
メリポ振り終わり ロットのパス等の基礎知識
持ち物 両手槍 肉(肉で当たらないなら出直せ) リレ オイル パウダー
パウダーブーツ イカロス(バフ パゴ)
立ち回り 基本は劣化モンク。
パゴやゼオならリタリで最初のうちだけ肉盾をしてもいい。
ゼオなら片手斧、片手剣で合唱止め
シーフ：前提条件 フェイントフル その他戦士とほぼ同じ アカン、コラボの使い方を理解する
持ち物 片手剣(ゼオ、パゴ)
薬品等戦士と同じ
飛命装備 ベロボウ+1orジシュカorダート(バフ)
移動速度アップ装備(銀とかでのリンク時のマラソン用)
立ち回り 基本はトレハンのせること。
ワープの位置、移動のタイミング等を理解して、無駄な時間を減らす
パゴのお化けのパーディション、イカのトリビュ、ゼオの合唱をフラットで止める
ボスは基本叩かない。ボルトでTP貯めて不意トゥルーか不意マンダでもしてる。
正直この2つのジョブ 書くことねーｗ
戦士：前提条件 両手槍スキルカンスト(インパルスは不要
メリポ振り終わり ロットのパス等の基礎知識
持ち物 両手槍 肉(肉で当たらないなら出直せ) リレ オイル パウダー
パウダーブーツ イカロス(バフ パゴ)
立ち回り 基本は劣化モンク。
パゴやゼオならリタリで最初のうちだけ肉盾をしてもいい。
ゼオなら片手斧、片手剣で合唱止め
シーフ：前提条件 フェイントフル その他戦士とほぼ同じ アカン、コラボの使い方を理解する
持ち物 片手剣(ゼオ、パゴ)
薬品等戦士と同じ
飛命装備 ベロボウ+1orジシュカorダート(バフ)
移動速度アップ装備(銀とかでのリンク時のマラソン用)
立ち回り 基本はトレハンのせること。
ワープの位置、移動のタイミング等を理解して、無駄な時間を減らす
パゴのお化けのパーディション、イカのトリビュ、ゼオの合唱をフラットで止める
ボスは基本叩かない。ボルトでTP貯めて不意トゥルーか不意マンダでもしてる。
正直この2つのジョブ 書くことねーｗ
71 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 16:09:01 ID:4pn7yGXU
ﾊﾃﾞｽで固定くみたい人いない？
72 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 16:13:45 ID:TcVxpLos
白門シャウトしろよｗｗｗｗ
73 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 16:18:52 ID:k2TNkxem
ツール使えガンガン。使わない奴はいらない。
74 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 16:25:00 ID:BeT4KqNy
75 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 16:25:36 ID:h9jS9nwS
主催している奴はツーラーの確率大
解放アイテム管理ツールを使っている
解放アイテム管理ツールを使っている
76 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 16:31:32 ID:OHOVb+MD
野良についていけない初心者は初心者どうしで組め。
最初からNM+ボスとかやれると思わないこと。
簡単なルートから遺構に慣れろ。
力が足りないと思ったらその方向へメリポで自己強化しろ。
今のベテランもそういう方法でうまくなって行ったんだから
赤ちゃんにいきなり社会人やらせようとしても無理なんだよ。
最初からNM+ボスとかやれると思わないこと。
簡単なルートから遺構に慣れろ。
力が足りないと思ったらその方向へメリポで自己強化しろ。
今のベテランもそういう方法でうまくなって行ったんだから
赤ちゃんにいきなり社会人やらせようとしても無理なんだよ。
77 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 16:48:36 ID:Q16BOGxN
初心者はとにかくエアーとかぺころぐとか見て事前予習だよな～
あとは参加する時に初心者ってことを申告することだな。
一番いいのは固定を組んで遺構を一通り回ってみることだな。
経験者に参加してもらうのも○
サルベージは一人一人がルート取りを覚えて行動に移れないと時間食って
フルコースとか無理だから向上心の無い奴が居ると没るぞ。himeちゃんとか
いると途端に難易度アップｗ装備はテンプレでOK
あとは参加する時に初心者ってことを申告することだな。
一番いいのは固定を組んで遺構を一通り回ってみることだな。
経験者に参加してもらうのも○
サルベージは一人一人がルート取りを覚えて行動に移れないと時間食って
フルコースとか無理だから向上心の無い奴が居ると没るぞ。himeちゃんとか
いると途端に難易度アップｗ装備はテンプレでOK
78 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 16:55:52 ID:RcNpvlxH
戦士のペンタ装備どんなのがいいかな？
ステと攻ブーストをどんな基準で選べばいいか分からない。
ヘカ足よりアミールの方がいいかなとは思うんだけど・・・
ステと攻ブーストをどんな基準で選べばいいか分からない。
ヘカ足よりアミールの方がいいかなとは思うんだけど・・・
79 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 16:56:08 ID:U3nk7CYA
俺、主催してるけど、初心者が来ても別に構わんぜ、だけど、テルしてきてからと、パーティー入って全員揃った時にちゃんと、改めて自分からも言ってくれ。
隠しても動きですぐ分かるから、隠すなよw
隠しても動きですぐ分かるから、隠すなよw
80 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 16:56:25 ID:AP6Faa/G
固定組んでやってたがピクミン多過ぎてもうだめ
釣りは赤詩やらないでシにまかせっきり
モはボスですぐ沈む
ワープ先行したりワープ前に強化掛けろと言われないとやらないのばっかでストレスがマッハ
「○○してくれ」と言うとイジケモードに移行。無言プレイで開放パスすらトロトロ
仕舞いには「何でこんなに装備取れないの？；；」
最初は頑張っていたがやってられないので抜けようとしたら
「最後までやらないとか何それ？」
「俺希望の装備取れてないんだけど？」
とか呆れて物が言えなかった
それからインしてない。ＰＯＬにメールが何通も来てた。呆れた。
ネタのようなホントの話
釣りは赤詩やらないでシにまかせっきり
モはボスですぐ沈む
ワープ先行したりワープ前に強化掛けろと言われないとやらないのばっかでストレスがマッハ
「○○してくれ」と言うとイジケモードに移行。無言プレイで開放パスすらトロトロ
仕舞いには「何でこんなに装備取れないの？；；」
最初は頑張っていたがやってられないので抜けようとしたら
「最後までやらないとか何それ？」
「俺希望の装備取れてないんだけど？」
とか呆れて物が言えなかった
それからインしてない。ＰＯＬにメールが何通も来てた。呆れた。
ネタのようなホントの話
81 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 16:59:06 ID:n5tNQprr
親に敬語使われた
82 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:00:48 ID:LT2Xs/SB
これだけは言っておくが固定組むなら20回以内で解散するようにしとけ
83 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:01:51 ID:k2TNkxem
初心者は、最初は動画見るのが一番いいよ。いろんなところに転がってるから探すんだ。
84 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:02:37 ID:WDbpMxUa
初心者向けならいいかな
どこも6人でやれるけど慣れる前なら無理しないで
７人以上でやるほうがいいよ
特定のジョブの名前出すと回し者扱いされるから言わないけどなｗ
どこも6人でやれるけど慣れる前なら無理しないで
７人以上でやるほうがいいよ
特定のジョブの名前出すと回し者扱いされるから言わないけどなｗ
85 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:03:12 ID:Q16BOGxN
>>78
それは戦士スレで聞いたほうがいいんじゃないか？ｗ
ペンタは攻撃命中が大事だとおもうけどヘカあるならヘカでもいいんじゃないか？
>>80
それってLSメンツで固定組んでないか？ｗ
LSメンツで組むとたいていそんな感じになるな。
そうでなくても乙と言わざるを得ない。
それは戦士スレで聞いたほうがいいんじゃないか？ｗ
ペンタは攻撃命中が大事だとおもうけどヘカあるならヘカでもいいんじゃないか？
>>80
それってLSメンツで固定組んでないか？ｗ
LSメンツで組むとたいていそんな感じになるな。
そうでなくても乙と言わざるを得ない。
86 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:04:35 ID:WzVkHs8U
大体、どう考えても初心者が立てたスレじゃないからな…
完全固定組めなくて、毎回2時間シャウトに疲れた主催が、
マシなピクミン確保したいがために立てたスレ。
初心者騙して連れて行くのはやめろ。フレ頼るのも迷惑だ。
やりたいやつだけで固定組んでいけよ。
完全固定組めなくて、毎回2時間シャウトに疲れた主催が、
マシなピクミン確保したいがために立てたスレ。
初心者騙して連れて行くのはやめろ。フレ頼るのも迷惑だ。
やりたいやつだけで固定組んでいけよ。
87 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:09:08 ID:AP6Faa/G
とりあえず固定組は
同じ失敗繰り返すのだけはやめとけ
何で失敗したか、失敗しないための対策を考えろ(この辺はリアルでもそうだろうが)
足引っ張ってる奴同士でいがみ合うのがオチ
まーそういう奴らはピクミン気質だから何言っても無駄なんだが・・・
今じゃ鯖移動して気楽にやってるわ。別鯖で薄完成したし
しっかし今でもメール来るからな・・・
ピクミン恐ろしいわｗもう2ヶ月経つってのにｗ
同じ失敗繰り返すのだけはやめとけ
何で失敗したか、失敗しないための対策を考えろ(この辺はリアルでもそうだろうが)
足引っ張ってる奴同士でいがみ合うのがオチ
まーそういう奴らはピクミン気質だから何言っても無駄なんだが・・・
今じゃ鯖移動して気楽にやってるわ。別鯖で薄完成したし
しっかし今でもメール来るからな・・・
ピクミン恐ろしいわｗもう2ヶ月経つってのにｗ
88 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:09:55 ID:+nRfX6py
>>84
7人以上だと、逆に難易度あがらないか・・・？
7人以上だと、逆に難易度あがらないか・・・？
89 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:10:16 ID:EcdHZK+Q
身内で多少慣れてきたんで野良いってみよーかなと思っとります。
身内だとある程度、開放指示くれるんでロットは楽なんですが野良は当然
最初の説明でキッチリ覚えないとですよね？
こんなピクミンじゃ野良行かないほうがいいでしょうか。
身内だとある程度、開放指示くれるんでロットは楽なんですが野良は当然
最初の説明でキッチリ覚えないとですよね？
こんなピクミンじゃ野良行かないほうがいいでしょうか。
90 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:11:54 ID:RcNpvlxH
>>85
サル初心者な質問かなと思ってｗありがと！
サル初心者な質問かなと思ってｗありがと！
91 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:15:21 ID:2iBg+62v
まあ、週１か週２のサルならしない方がいい
最低週３しないと、よほど運がよくないと希望部位取れないからな
オススメは、週６だがｗ
週４か週５、やる目標でやれば、フルコンプ半年ちょっとでいけるはず
順調にいけば半年かからないがｗ
１年やれば、フルコンプ２種いけるじゃねーかな
作れるかどうかは別にしてねｗ
ちなみに俺の場合は、薄とモリコンプ目標でやってるけど
やりだして９ヶ月（週３～６活動）で、薄金があと、手35のみ
モリがあと、脚25と足35のみ
最低週３しないと、よほど運がよくないと希望部位取れないからな
オススメは、週６だがｗ
週４か週５、やる目標でやれば、フルコンプ半年ちょっとでいけるはず
順調にいけば半年かからないがｗ
１年やれば、フルコンプ２種いけるじゃねーかな
作れるかどうかは別にしてねｗ
ちなみに俺の場合は、薄とモリコンプ目標でやってるけど
やりだして９ヶ月（週３～６活動）で、薄金があと、手35のみ
モリがあと、脚25と足35のみ
92 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:17:09 ID:h9jS9nwS
>>91
週7やりたいから毎日主催してくれ
週7やりたいから毎日主催してくれ
93 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:20:27 ID:qa/gqyBy
ＦＦ１４新情報でてβももうすぐぽいのにまだいっしょうけんめいｗサル通ってる奴ってなんなん？＾＾
94 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:22:10 ID:2iBg+62v
95 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:23:36 ID:tM6vvTs9
パゴはシ/狩
96 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:24:02 ID:t9iga8hY
>>93
これに尽きる
これに尽きる
97 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:26:49 ID:qa/gqyBy
サルをプレイすること自体が楽しいってんならいいけど、
アイテム目的で参加してて苦痛を味わいながらやってる奴なｗ
ＦＦ１４発売直前にアイテムつくれたとしてたっせいかんｗ得られるかなｗ
アイテム目的で参加してて苦痛を味わいながらやってる奴なｗ
ＦＦ１４発売直前にアイテムつくれたとしてたっせいかんｗ得られるかなｗ
98 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:40:23 ID:Q16BOGxN
99 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:41:25 ID:t9iga8hY
最後にレリック作って金使い果たして14に移行するって奴はいるかもしれんが
サル装備はなｗ使い果たすほど金かからんし、何より時間かかるしなあｗ
サル装備はなｗ使い果たすほど金かからんし、何より時間かかるしなあｗ
100 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:53:07 ID:Q16BOGxN
レリックもサル装備も時間かかるだろうがｊｋ
猿の胴装備なんて1500万かかるし一般人にとっちゃ高嶺の花だろう
FF14も発表されてあとやることっていったら限られてくるからな。
猿なりレリックなりミシックなりになるだろうさとマジレス
そして100ゲッツ
猿の胴装備なんて1500万かかるし一般人にとっちゃ高嶺の花だろう
FF14も発表されてあとやることっていったら限られてくるからな。
猿なりレリックなりミシックなりになるだろうさとマジレス
そして100ゲッツ
101 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:54:47 ID:qa/gqyBy
それでもアイテムの為に必死に通い続けるとかｗ
わろちｗｗ
わろちｗｗ
102 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:56:26 ID:zdTWWMOT
全員が14にすぐ乗り換えるとは限らないのぜ？
103 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 17:57:43 ID:tM6vvTs9
餌与えんなカス
104 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:05:01 ID:pZY3UUGw
>>45
>>46
ん よくわからないな
固定で回す場合が前提ならゼオ４北「のみ」やって
薄足マル脚15取ったっていいじゃない。
初心者向けの話でしょ？
４北が難しいのはボスなりを絡めようとする野良の場合であって
４北「のみ」やる場合は、それほど難易度高いと感じないけども。
どの部位にしろ35取得が一番難しいと思うけどな。
初心者＝ピクミンで寄生で2535とれても15が難しいというパターンなら知らんわｗ
能動的に動けない人間にはアドバイスなんて効果が無いし
スレの存在意義も無いでしょうｗ
>>46
ん よくわからないな
固定で回す場合が前提ならゼオ４北「のみ」やって
薄足マル脚15取ったっていいじゃない。
初心者向けの話でしょ？
４北が難しいのはボスなりを絡めようとする野良の場合であって
４北「のみ」やる場合は、それほど難易度高いと感じないけども。
どの部位にしろ35取得が一番難しいと思うけどな。
初心者＝ピクミンで寄生で2535とれても15が難しいというパターンなら知らんわｗ
能動的に動けない人間にはアドバイスなんて効果が無いし
スレの存在意義も無いでしょうｗ
105 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:05:48 ID:zdTWWMOT
餌与えんなカス
106 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:13:36 ID:VgDwK6H0
初心者で慣れる為に、
数回固定組むのはお勧めするけど
装束取りに固定なんて、ほとんどの人は否定すると思うよｗ
固定でやるのを止めはしないけど、
今からやる人なんて2,3人は地雷がいると思う
固定主催するならガンバレとしか言えないｗ
数回固定組むのはお勧めするけど
装束取りに固定なんて、ほとんどの人は否定すると思うよｗ
固定でやるのを止めはしないけど、
今からやる人なんて2,3人は地雷がいると思う
固定主催するならガンバレとしか言えないｗ
107 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:28:52 ID:/UdUbn5O
固定でやるならほんとにモチベーションが同じ人を集めないときつい。
別に多少失敗してもいいや～ってやつと、
野良レベルを見据えて頑張ろうって奴が一緒にいると頭がおかしくなって死ぬ。
始めて3ヶ月経つのにフルパゴできないっていうか6層キキが一度として成功しない。
銀海で亀すらできない。もうフレと一緒に固定抜けたいｗ
別に多少失敗してもいいや～ってやつと、
野良レベルを見据えて頑張ろうって奴が一緒にいると頭がおかしくなって死ぬ。
始めて3ヶ月経つのにフルパゴできないっていうか6層キキが一度として成功しない。
銀海で亀すらできない。もうフレと一緒に固定抜けたいｗ
108 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:36:38 ID:0kEmtYNJ
固定は自分の行きたいルートや普段取れない場所に行くものだよ
野良で人集めするのは苦労するよね？
うちのところも銀海フルで出来ないから
ルートを2つに分けてしてるよ
フルアラパゴも出来ないことあるな
6層NMは沸かせれるけどNM倒すとボスを倒す時間が足りなくなる
野良で人集めするのは苦労するよね？
うちのところも銀海フルで出来ないから
ルートを2つに分けてしてるよ
フルアラパゴも出来ないことあるな
6層NMは沸かせれるけどNM倒すとボスを倒す時間が足りなくなる
109 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:39:34 ID:dYtH87IH
110 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:43:02 ID:A2gePkVp
銀パゴの石枠なら叫べば来るだろ
111 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:45:27 ID:vjOUp+OD
銀海に一度も行ったことがないんですが、気をつけることてなんですか？
ジョブ 戦士
他の 遺跡は何十回もやってます。
ジョブ 戦士
他の 遺跡は何十回もやってます。
112 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:47:33 ID:A2gePkVp
戦士で行かない
113 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:51:34 ID:UMFYh5fM
質問されたら返事する。
指示されたら素早く実行する。
ミスしたら素早く報告する。
初心者に必要なのはこのくらい。
指示されたら素早く実行する。
ミスしたら素早く報告する。
初心者に必要なのはこのくらい。
114 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:53:01 ID:LT2Xs/SB
モリガン、薄金を希望しない
アレス脚希望なら大歓迎されるぜ
アレス脚希望なら大歓迎されるぜ
115 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:54:44 ID:dYtH87IH
116 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 18:59:01 ID:GLNzs6+6
ミイラ、フォモルは寝ない。
寝かそうとすると一発で初心者がばれる
寝かそうとすると一発で初心者がばれる
117 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 19:00:45 ID:QuAK7hMO
前衛で参加する場合の注意点
殴らない時間を出来るだけ減らせ。
殴ってない時間増えたらどんな廃装備してようがゴミ屑と一緒。
例えスリプルで寝かした奴を起こす羽目になっても、殴らない時間は作るな。
背中向けて誰かが殴るまで待ってたりするんじゃない。
与ダメで相方に勝てないと判断したら少しでもタゲを取り易い立ち回り、装備に切り替えろ。
ただし、1層で1番手モンクから取ろうとはするな。
殴らない時間を出来るだけ減らせ。
殴ってない時間増えたらどんな廃装備してようがゴミ屑と一緒。
例えスリプルで寝かした奴を起こす羽目になっても、殴らない時間は作るな。
背中向けて誰かが殴るまで待ってたりするんじゃない。
与ダメで相方に勝てないと判断したら少しでもタゲを取り易い立ち回り、装備に切り替えろ。
ただし、1層で1番手モンクから取ろうとはするな。
118 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 19:01:53 ID:xxQRYHia
全然初心者スレの雰囲気じゃないなw
>>111
ペコでも読んで主催に初回だけど他ルートは何回もやったことある、って伝えれば問題ない
戦なら基本的にモンク殴ってる敵一緒に殴ってればいいだけ
4層は｢扉｣釣れよ
たまにギア釣る人いるからwww
>>111
ペコでも読んで主催に初回だけど他ルートは何回もやったことある、って伝えれば問題ない
戦なら基本的にモンク殴ってる敵一緒に殴ってればいいだけ
4層は｢扉｣釣れよ
たまにギア釣る人いるからwww
119 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 19:12:08 ID:18rhiBCt
初心者どうしでPT組むといいよ
で、銀海フルでできるくらいになったら野良参加すると 丁度良いよね
で、銀海フルでできるくらいになったら野良参加すると 丁度良いよね
120 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 20:17:58 ID:FkVEq5kI
>>111
他の遺構によく行っているなら基本は理解していると思うので銀独自の事を少々。
相方の前衛がモンクとする。
・蝉がない時（1層の雑魚）は挑発すんな。モンクにタゲ取らせろ。かまえるカウンターで返してくれる。
・2層では切れ目なく敵を殴れ。大概モにタゲ行くと思うから、殴り初めはタゲ取ってやるとよい。
・2層でノンキに箱見んな。箱見るのはNM倒してワープ役が移動している間。
・3層ギアでは槍を持て。テンプレクラスの装備があれば命中は十分。寝かした敵には挑発入れろ。
・3層NMのやり方は主催に確認するように。（扉を殴りWSだけギアに打つ、等）
・4層扉抜きでは確実に扉を引き抜け。後衛の負担が大きいから静寂は自分で治のがよい。ただしバインはすぐ申告しろ。
・ボスの向きが変わったら素早く武器持ち替えろ。両手斧かついだまま後衛追い回すとか論外。
戦士は比較的楽なポジションだ。がんばれ。
他の遺構によく行っているなら基本は理解していると思うので銀独自の事を少々。
相方の前衛がモンクとする。
・蝉がない時（1層の雑魚）は挑発すんな。モンクにタゲ取らせろ。かまえるカウンターで返してくれる。
・2層では切れ目なく敵を殴れ。大概モにタゲ行くと思うから、殴り初めはタゲ取ってやるとよい。
・2層でノンキに箱見んな。箱見るのはNM倒してワープ役が移動している間。
・3層ギアでは槍を持て。テンプレクラスの装備があれば命中は十分。寝かした敵には挑発入れろ。
・3層NMのやり方は主催に確認するように。（扉を殴りWSだけギアに打つ、等）
・4層扉抜きでは確実に扉を引き抜け。後衛の負担が大きいから静寂は自分で治のがよい。ただしバインはすぐ申告しろ。
・ボスの向きが変わったら素早く武器持ち替えろ。両手斧かついだまま後衛追い回すとか論外。
戦士は比較的楽なポジションだ。がんばれ。
121 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 20:20:55 ID:XvTj9ui0
トレイニーアクス持ってくと見た目はゴツいが威力がしょぼい
122 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 20:32:22 ID:0n7Fegfo
FF11のプロ(笑)達は今日も、同じ話しのﾙｰﾌﾟっすかｗｗｗ
もう新しい話題でもちきりなのに、さすがニートは時間だけは、余りあるんですねｗｗｗ
もう新しい話題でもちきりなのに、さすがニートは時間だけは、余りあるんですねｗｗｗ
123 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 20:35:21 ID:4i+brD7G
戦士でトレイニーアクスはないわ。。
イベントの両手刀あたりにしとけ
イベントの両手刀あたりにしとけ
124 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 21:27:10 ID:vjOUp+OD
なるほど！！わかりました。ありがとう！m(__)m
125 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 21:40:43 ID:2iBg+62v
>>111
どのコースいくかわからないが
とにかく叩け
ワープ直前の箱ならいいが、目の前に箱落ちても開けるな
むろん置いてある箱もあけるな
とにかく叩け
誰かが箱に何が入ってるか教えてくれる
とにかく叩くことが仕事
敵が目の前にいる、赤が釣ってきてるのに箱を開けるな
そんなとこだね
どのコースいくかわからないが
とにかく叩け
ワープ直前の箱ならいいが、目の前に箱落ちても開けるな
むろん置いてある箱もあけるな
とにかく叩け
誰かが箱に何が入ってるか教えてくれる
とにかく叩くことが仕事
敵が目の前にいる、赤が釣ってきてるのに箱を開けるな
そんなとこだね
126 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 21:47:31 ID:EomCl2Um
銀海で薄・モリ希望する場合は
最低２ジョブはサルベジョブ出せる事
例
キージョブ１＋どうでもいいジョブ白詩
キージョブとはシ赤
最低２ジョブはサルベジョブ出せる事
例
キージョブ１＋どうでもいいジョブ白詩
キージョブとはシ赤
127 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 21:56:30 ID:BzJFfOne
モ白詩シ赤
がキージョブだろ
つうか、これ以外のJOBでくんな
場所によっては学はいてもいい
がキージョブだろ
つうか、これ以外のJOBでくんな
場所によっては学はいてもいい
128 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 22:07:41 ID:2YLLm/ye
まるきり知識無しでデビューしたいなら
やっぱモンクがいいのか、この手のスレがまったく初心者向けじゃなくて
毎回泣けるｗ
一応空装備リンバス装備メリポは完備のつもりなんだが･･･
やっぱモンクがいいのか、この手のスレがまったく初心者向けじゃなくて
毎回泣けるｗ
一応空装備リンバス装備メリポは完備のつもりなんだが･･･
129 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 22:21:03 ID:2iBg+62v
130 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 22:29:09 ID:2YLLm/ye
131 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 22:35:21 ID:qERMCx/8
モンクだろうが何だろうが
ま る き り 知 識 無 し で デ ビ ュ ー す る な
予習しない初心者はいらねえ。ksg
ま る き り 知 識 無 し で デ ビ ュ ー す る な
予習しない初心者はいらねえ。ksg
132 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 22:37:16 ID:2YLLm/ye
133 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 22:38:18 ID:8BYyx/9x
「かまえる」の使いどころと、ボス戦でガチれる自信あるならいいんじゃないか
134 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 22:42:17 ID:h9jS9nwS
そういえば他人がやってる猿動画みたいな
135 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 22:48:42 ID:4i+brD7G
Peercastとかでサル流してる人いたから録画して見返してかなり参考にさせてもらったなぁ
最近はもうやってないが
最近はもうやってないが
136 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 22:55:27 ID:2iBg+62v
>>132
>>131の事は気にするな
予習＝完璧ｗ じゃないし
予習して詰め込んでも、突入すればすぐ飛んじゃうよｗ
解放の順番に手間取ってｗ
予習することは大切だが、やっぱり習うより慣れろの方が大事
何回も通って、復習するのが一番覚える
あと、参加するときに主催に初心者ですと伝える事が大事
装備揃ってるようだから、良主催者なら入れてくれるよ
ひとりぐらい初心者モンクがいてもどうってことはない
ただし、口うるさく言われるかもしれないがｗ
それは我慢するしかないわな
赤やシの初心者は、さすがに無理だけどｗ
>>131の事は気にするな
予習＝完璧ｗ じゃないし
予習して詰め込んでも、突入すればすぐ飛んじゃうよｗ
解放の順番に手間取ってｗ
予習することは大切だが、やっぱり習うより慣れろの方が大事
何回も通って、復習するのが一番覚える
あと、参加するときに主催に初心者ですと伝える事が大事
装備揃ってるようだから、良主催者なら入れてくれるよ
ひとりぐらい初心者モンクがいてもどうってことはない
ただし、口うるさく言われるかもしれないがｗ
それは我慢するしかないわな
赤やシの初心者は、さすがに無理だけどｗ
137 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 22:55:44 ID:UI2SOGTY
まだ初心者～中級になれるかなれないかの若輩者だけど、
詩人でパゴ６が安定しない。
５ワープ前で、ソウルチントル→バラバラ→メヌマチ→シーフがワープ
その後、パウダーエルメスを使って常時敵を横に置いておいても失敗する時がある。
ソウルあって、敵が途切れなく配給されてたら後は前衛の装備？
なんか失敗すると「次はがんばってね」的なことを言われるんだが。
詩人でパゴ６が安定しない。
５ワープ前で、ソウルチントル→バラバラ→メヌマチ→シーフがワープ
その後、パウダーエルメスを使って常時敵を横に置いておいても失敗する時がある。
ソウルあって、敵が途切れなく配給されてたら後は前衛の装備？
なんか失敗すると「次はがんばってね」的なことを言われるんだが。
138 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:01:07 ID:2iBg+62v
>>137
なんか違うな
５層ワープ前で、
ソウル→バラバラ→メヌマチ→シーフがワープ
→ギアを前衛の前に３～４置いておく
→ナイトル→バラバラ→メヌマチ、場合によっては、ナイトル→メヌマチでもＯＫ
あとは、お前さんの釣り次第
釣りで切れ目なく叩けるようにしておけば、詩としての仕事はＯＫ
それでダメなら、前衛の火力を疑うしかない
あとは、扉で２時間してるかどうか
なんか違うな
５層ワープ前で、
ソウル→バラバラ→メヌマチ→シーフがワープ
→ギアを前衛の前に３～４置いておく
→ナイトル→バラバラ→メヌマチ、場合によっては、ナイトル→メヌマチでもＯＫ
あとは、お前さんの釣り次第
釣りで切れ目なく叩けるようにしておけば、詩としての仕事はＯＫ
それでダメなら、前衛の火力を疑うしかない
あとは、扉で２時間してるかどうか
139 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:15:09 ID:h9jS9nwS
ニコ動みたら自称プロが下手やら何やらで文句つけっぱなしでﾜﾗﾀｗ
140 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:16:41 ID:2YLLm/ye
141 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:19:49 ID:UI2SOGTY
142 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:20:57 ID:Qq34SFxz
143 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:22:18 ID:Q+HqlkNe
サルは前衛で行けば基本的に楽だ、着いていくだけで取れる
144 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:24:52 ID:Qq34SFxz
それはないわ。釣り赤が一番忙しいのはガチだけど
白も詩は前衛より暇だよ。解放1番手より暇なのは間違いない
白も詩は前衛より暇だよ。解放1番手より暇なのは間違いない
145 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:30:00 ID:EvwOv/4m
前衛が雑魚になればなるほど白は忙しくなる
逆にフル薄黒×２とかレリック前衛とかいると前衛並に暇になる
あとたいてい解放一番最後だから解放数も頭に入れておかなければならない
一番楽なのは前衛で間違いない
逆にフル薄黒×２とかレリック前衛とかいると前衛並に暇になる
あとたいてい解放一番最後だから解放数も頭に入れておかなければならない
一番楽なのは前衛で間違いない
146 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:31:16 ID:Q+HqlkNe
147 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:34:30 ID:Ke6ISBJ6
詩人はともかく、今の白が前衛より楽はねーわ。
ケアルだけしていれば終わりじゃないのぜ？
ケアルだけしていれば終わりじゃないのぜ？
148 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:35:28 ID:2iBg+62v
>>144
白と詩やってないのか？
白はログ追いゲーム
ケアル、状態異常治癒、ヘイスト、オースピス、エスナ
まー色々やる事たっぷあって俺には無理だったな
詩は、前いったり後ろいったり、忙しかった
エレジー、フィナ、回復補助、状態異常補助もあって
意外に忙しかった
歌キレギレの詩の人は暇だろうがｗ
ほとんどモンクで出撃するけど、モンクが一番楽だわｗ
マダムと戦車とラスボスぐらいだな真剣にログ追いするの
あとは、ＷＳマクロ押して、蝉２張替えするだけだし
赤は拒否してるからやったことないけど、忙しいのはガチなのは同意
シは、俺の中ではなかったジョブになってるからサルで出撃したことはないからわからん
白と詩やってないのか？
白はログ追いゲーム
ケアル、状態異常治癒、ヘイスト、オースピス、エスナ
まー色々やる事たっぷあって俺には無理だったな
詩は、前いったり後ろいったり、忙しかった
エレジー、フィナ、回復補助、状態異常補助もあって
意外に忙しかった
歌キレギレの詩の人は暇だろうがｗ
ほとんどモンクで出撃するけど、モンクが一番楽だわｗ
マダムと戦車とラスボスぐらいだな真剣にログ追いするの
あとは、ＷＳマクロ押して、蝉２張替えするだけだし
赤は拒否してるからやったことないけど、忙しいのはガチなのは同意
シは、俺の中ではなかったジョブになってるからサルで出撃したことはないからわからん
149 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:36:16 ID:oScKbwWI
ジョブごとに忙しい忙しくないって語っても意味ないだろ
詩人が釣りしないで暇だーとかいってるとこで白がハイポのみながら絡まれ釣りしてる状況だってなくはないんだし
ジョブより中身が肝心
みんな等しくロットとパス 移動はするわけだし
このロット、パスが迅速なほど火力は伸びるから初心者は意識したほうがいい
詩人が釣りしないで暇だーとかいってるとこで白がハイポのみながら絡まれ釣りしてる状況だってなくはないんだし
ジョブより中身が肝心
みんな等しくロットとパス 移動はするわけだし
このロット、パスが迅速なほど火力は伸びるから初心者は意識したほうがいい
150 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:37:32 ID:m1xv2U/h
詩＞前＞白＞赤でFA
シは場所によりけり
シは場所によりけり
151 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:39:31 ID:m1xv2U/h
赤がロットパス遅れるのはまぁしょうがないと思えなくもないけど白や詩人の場合はしっかりしろと思う
152 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:41:17 ID:Q+HqlkNe
153 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:41:25 ID:2iBg+62v
解放は迅速なほどよいのはわかるが
初心者にそれを求めても無理
初心者は、
武器、魔法、アビ、サポ、遠隔、ＨＰ、ＭＰ
がドロップしたらすぐにロットパスしろ
このぐらいだな
序盤のこの解放は特に大事
あとは、主催に初心者ですと伝えておけば
指示してくれるだろうよ
初心者にそれを求めても無理
初心者は、
武器、魔法、アビ、サポ、遠隔、ＨＰ、ＭＰ
がドロップしたらすぐにロットパスしろ
このぐらいだな
序盤のこの解放は特に大事
あとは、主催に初心者ですと伝えておけば
指示してくれるだろうよ
154 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:42:14 ID:Qq34SFxz
ログ追いゲームっていってもギアはミゼリエスナケアルラで余裕
他だって状態回復は多くて2枚でしょ（パゴなんかはサポの解放によるけど）
ヘイストは野良だと大抵2枚だし（自分は3枚やるけど）
赤がディア3持ってなければディア2入れるけど、それでも暇
忙しさのベクトルが違うから、まー比較するのは無意味かもだけど
なんでも後衛のが忙しいってのは絶対違うと思うな
他だって状態回復は多くて2枚でしょ（パゴなんかはサポの解放によるけど）
ヘイストは野良だと大抵2枚だし（自分は3枚やるけど）
赤がディア3持ってなければディア2入れるけど、それでも暇
忙しさのベクトルが違うから、まー比較するのは無意味かもだけど
なんでも後衛のが忙しいってのは絶対違うと思うな
155 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:42:58 ID:oScKbwWI
求めてるわけじゃないよ
意識してやってみるんだっていってるんだ
ダラダラやるのもありだけど初心者の為のスレなら意識してやったほうがいいに決まってるｗ
意識してやってみるんだっていってるんだ
ダラダラやるのもありだけど初心者の為のスレなら意識してやったほうがいいに決まってるｗ
156 ：既にその名前は使われています：2009/08/05(水) 23:50:19 ID:BzJFfOne
初心者は窓モードでやって、横に開放の名前と効果を書いて置いておけ
それだけで大分違う
それだけで大分違う
157 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 00:23:49 ID:qVmuPCt9
>>154
それで白ヒマならサポ暗でスタンすれば？
一部NM以外はスタン効くし、ギアのWSもレール以外とまる。
レストラル止まればその分削ってることにもなるしね。
前衛１なんて持ってないのでたら（魔法系除いて）全部ロットして
順番に殴りかかればいいだけだろｗ
迷う要素も難しい場面も０じゃねーかｗ
それで白ヒマならサポ暗でスタンすれば？
一部NM以外はスタン効くし、ギアのWSもレール以外とまる。
レストラル止まればその分削ってることにもなるしね。
前衛１なんて持ってないのでたら（魔法系除いて）全部ロットして
順番に殴りかかればいいだけだろｗ
迷う要素も難しい場面も０じゃねーかｗ
158 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 00:41:12 ID:ewSRWFYu
白とかインビュートの開放が後のほうになるジョブで
最初の内はパスしてればいいんだけど仕事してる内に
何個出たかわからなくなって、ロットしていいのかパスしなきゃ
いけないのか迷うことが多々あるんだけど、皆はどうやって
把握してるのか教えてくれ～。ちなみに前の人のパス見てからって
感じにしてるんだけどやっぱりそれだと遅いし、前の人も不安なのか
なかなかパスしなかったりで。なんかいい方法あるかしら？
最初の内はパスしてればいいんだけど仕事してる内に
何個出たかわからなくなって、ロットしていいのかパスしなきゃ
いけないのか迷うことが多々あるんだけど、皆はどうやって
把握してるのか教えてくれ～。ちなみに前の人のパス見てからって
感じにしてるんだけどやっぱりそれだと遅いし、前の人も不安なのか
なかなかパスしなかったりで。なんかいい方法あるかしら？
159 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 00:47:04 ID:eNOskIJY
うちは白が最後になるのが多いし白が基本敵にロット最後
前衛の装備は見れば判るし
それ以外は前の開放者がパスったらパスしてもらってる
白に流れたらバザーで受け渡し
魔法１が赤なのに箱で赤がパスって流したバカ居るからこうなった
前衛の装備は見れば判るし
それ以外は前の開放者がパスったらパスしてもらってる
白に流れたらバザーで受け渡し
魔法１が赤なのに箱で赤がパスって流したバカ居るからこうなった
160 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 00:50:32 ID:kmQ2/ZeW
初心者なら必ず複数ジョブできるようにしておいた方が
主催の人に良い印象与えるぞ
前衛はあまり変な装備なのくると次から断られても文句言えない（そういうコンテンツ）
白赤詩あたりできれば完璧だろ。tellするときに
慣れてませんが、とかサル初めてですが。とかtellいれればほぼ
白or詩で頼まれるし。大抵主催してる人は
赤（高確率でもってる）シ（半分くらいの確率）廃前衛（2-3割）くらいの割合でキージョブ必ず持ってるから
あとはロットは素早くな、これほんと大事。
白のサポはゼオ、バフは暗黒がお勧め
他はまぁ学が無難。何回か通って釣りしてる人とかよく見てれば自分でも出来るようになるはず
主催の人に良い印象与えるぞ
前衛はあまり変な装備なのくると次から断られても文句言えない（そういうコンテンツ）
白赤詩あたりできれば完璧だろ。tellするときに
慣れてませんが、とかサル初めてですが。とかtellいれればほぼ
白or詩で頼まれるし。大抵主催してる人は
赤（高確率でもってる）シ（半分くらいの確率）廃前衛（2-3割）くらいの割合でキージョブ必ず持ってるから
あとはロットは素早くな、これほんと大事。
白のサポはゼオ、バフは暗黒がお勧め
他はまぁ学が無難。何回か通って釣りしてる人とかよく見てれば自分でも出来るようになるはず
161 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 01:01:49 ID:mrQun2rL
小心者の為のサルベージ講座
も開いてくれ
最低限やっていればボーダーライン超えるってのでヨロ
違いは初心者じゃないので基本は知っている
参加するのに必要な最小限の～じゃなくて、これだけやれていれば文句は一切言われない言わせないってので頼む
も開いてくれ
最低限やっていればボーダーライン超えるってのでヨロ
違いは初心者じゃないので基本は知っている
参加するのに必要な最小限の～じゃなくて、これだけやれていれば文句は一切言われない言わせないってので頼む
162 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 01:04:43 ID:jmGUFnrt
昔のサルスレにあったインビュード管理方法
以下みたいな表を紙に書いておく
例えば自分が白で武器6番目の場合
戦雲 ○○○○○□
ドロップした数だけ○にチェックいれて□のところで自分がロットする
んで魔法3番目の場合
碧雲 ○○□
3番めのをロットして以降全部パス
慣れてくるとこれが頭の中だけで管理できるようになる
以下みたいな表を紙に書いておく
例えば自分が白で武器6番目の場合
戦雲 ○○○○○□
ドロップした数だけ○にチェックいれて□のところで自分がロットする
んで魔法3番目の場合
碧雲 ○○□
3番めのをロットして以降全部パス
慣れてくるとこれが頭の中だけで管理できるようになる
163 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 01:12:06 ID:ewSRWFYu
>>159 >>162 素早いレス感謝です。
たしかに表作るのはよさそうですね。最初の手間だけで
あとは都度印刷しとけばいいだけだし。
あとは周りとの兼ね合いだけなんとかなればスムーズに
なるのかな。がんばってみます～
たしかに表作るのはよさそうですね。最初の手間だけで
あとは都度印刷しとけばいいだけだし。
あとは周りとの兼ね合いだけなんとかなればスムーズに
なるのかな。がんばってみます～
164 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 01:12:08 ID:V/v4Gxef
酷い奴になるとここってモリガンでるんだ^^とかいたしなあ
どこでなにがでるかそれくらいは普通下調べ位するだろと・・・
どこでなにがでるかそれくらいは普通下調べ位するだろと・・・
165 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 02:08:26 ID:NmGlcTEZ
166 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 02:16:35 ID:i1chJpb8
てかインビュートのロットとパスは出来て当然の事だと思うが・・サルベージ攻略には関係ない話だし
あんなのロットとパスするだけやん面倒な作業だが・・
素人の頃からメモしてたが普通に出来た
あんなのロットとパスするだけやん面倒な作業だが・・
素人の頃からメモしてたが普通に出来た
167 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 02:28:41 ID:NmGlcTEZ
魔法解放でればなー、って人と
碧雲が出ればなー、って人じゃロットパスが大きく変わるのはあたりまえだろう。
慣れは大事だよ。
碧雲が出ればなー、って人じゃロットパスが大きく変わるのはあたりまえだろう。
慣れは大事だよ。
168 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 02:31:41 ID:i1chJpb8
>>167 確かにそうだな・・
169 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 02:37:55 ID:oXv8PTJj
詩が楽なのは確かだけど
歌い分けとか薬品チェック
中の人の動きで全然違うけどね
主催によっては銀海釣りやらされたりするし
何だかんだで楽なのはモンクだけだと思うｗ
シは精神的に疲れるｗ
歌い分けとか薬品チェック
中の人の動きで全然違うけどね
主催によっては銀海釣りやらされたりするし
何だかんだで楽なのはモンクだけだと思うｗ
シは精神的に疲れるｗ
170 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 02:43:38 ID:X9e2NUcA
初心者には薬品チェック求めないでしょ
釣りもしないんだから歌切らさないって75まで上げた奴ならできて当然だし
回復は適当にケアルガ2撒いておけばいい
それだけでも最低限の機能は果たせるから慣れるのに丁度いいジョブ
慣れていったら少しづつ動きを増やせばいいしな
白はレベル上げの延長でいいから、とりあえず戦車とギアの状態回復だけ覚えればいい
釣りもしないんだから歌切らさないって75まで上げた奴ならできて当然だし
回復は適当にケアルガ2撒いておけばいい
それだけでも最低限の機能は果たせるから慣れるのに丁度いいジョブ
慣れていったら少しづつ動きを増やせばいいしな
白はレベル上げの延長でいいから、とりあえず戦車とギアの状態回復だけ覚えればいい
171 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 03:03:02 ID:eBtc/NzC
白が楽なときは他の後衛がマトモに動いてる時
詩が楽なのは最低限の動きしかしない時
赤が楽なのは寄生してる時
攻略時間にも関わります
前衛がきつい時は、相方がタゲとらない時
個人的感想ね
詩が楽なのは最低限の動きしかしない時
赤が楽なのは寄生してる時
攻略時間にも関わります
前衛がきつい時は、相方がタゲとらない時
個人的感想ね
172 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 08:17:06 ID:+r2VfQ8G
ロット負け＾＾＾＾＾
173 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 08:53:20 ID:Io50kFd0
初心者でも、攻略サイト丸暗記して突入中に攻略サイトみながら
やるような人であればヴァナでも歓迎されてると思うけどなあ。
自分は初心者だから予習もしてないし、何もみずについていくだけで良くて、
自分以外の人は慣れてて全部指示出してくれるのが当たり前、そうして
もらえないと初心者締め出しだって我侭言うピクミンが嫌われているだけ。
野良shでこれから突入するって言ってるのはプロ募集だからtellしても
返事来ないかもしれないけど、固定メンバー募集のshであれば、
本人に覚える気があって皆勤してくれるような人であれば固定の人が
喜んで根気良く付き合ってくれるのでそっちをお勧めする。
一番いいのは初心者で寄り集まって、6～10人ぐらいでジョブ縛りなしで
サルの体験会を固定で二ヶ月ぐらいやってみること。
実際に体験してみると攻略サイトに書いてあることを理解しやすい。
真空管のロットパスに慣れるだけでも全然違う。MAPに慣れるとなおよし。
いきなりプロの集まりに無理に混ざってヘマこいて地雷リストを
主催連中にまわされるよりかは堅実にやったほうがいい。
気が焦るばかりに、逆に遠回りするのはよくないから。
自分以外の人間はプロじゃないといやだ、なんていうなよ？
やるような人であればヴァナでも歓迎されてると思うけどなあ。
自分は初心者だから予習もしてないし、何もみずについていくだけで良くて、
自分以外の人は慣れてて全部指示出してくれるのが当たり前、そうして
もらえないと初心者締め出しだって我侭言うピクミンが嫌われているだけ。
野良shでこれから突入するって言ってるのはプロ募集だからtellしても
返事来ないかもしれないけど、固定メンバー募集のshであれば、
本人に覚える気があって皆勤してくれるような人であれば固定の人が
喜んで根気良く付き合ってくれるのでそっちをお勧めする。
一番いいのは初心者で寄り集まって、6～10人ぐらいでジョブ縛りなしで
サルの体験会を固定で二ヶ月ぐらいやってみること。
実際に体験してみると攻略サイトに書いてあることを理解しやすい。
真空管のロットパスに慣れるだけでも全然違う。MAPに慣れるとなおよし。
いきなりプロの集まりに無理に混ざってヘマこいて地雷リストを
主催連中にまわされるよりかは堅実にやったほうがいい。
気が焦るばかりに、逆に遠回りするのはよくないから。
自分以外の人間はプロじゃないといやだ、なんていうなよ？
174 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 08:57:22 ID:lQEXN2ZJ
金稼ぎできないやつはやっても無駄
ナイズルや空やリンバスや花鳥と、そこが違う
ナイズルや空やリンバスや花鳥と、そこが違う
175 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 09:00:01 ID:ov2D+Dnc
初心者でもまで読んだ
176 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 09:19:11 ID:qVmuPCt9
サルベージ初心者のための、であってFF初心者は要らない子だからな。
あくまで空とか裏とか終わらせてからくるコンテンツだし
メリポも済ませてから足を踏み入れるべきもの。
スタート地点に立ってもいないんだから初心者ですらねーよ、
って奴がいっぱいいてわろたｗ
あくまで空とか裏とか終わらせてからくるコンテンツだし
メリポも済ませてから足を踏み入れるべきもの。
スタート地点に立ってもいないんだから初心者ですらねーよ、
って奴がいっぱいいてわろたｗ
177 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 09:21:13 ID:k0UMasD6
サルベージ初めてまだ日が浅いのですがひとつ質問です
後衛で参加してるときはハイポなどはほぼ使ってませんが
どこかで見た記憶で毎回５～６個ハイポを１ギルバザーしてます
でも突入後以外でハイポ必要な場合がほぼないので、
もしかしたら突入前にトレードした方がいいのでしょうか？
後衛で参加してるときはハイポなどはほぼ使ってませんが
どこかで見た記憶で毎回５～６個ハイポを１ギルバザーしてます
でも突入後以外でハイポ必要な場合がほぼないので、
もしかしたら突入前にトレードした方がいいのでしょうか？
178 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 09:28:23 ID:FG13+aY8
やっぱり初心者にはインビュードのロットパスが一番のハードルだと思う。
名前と効果を覚えるのがまず第一段階。
今何が何個目出てるのか数えられるのが第二段階。
今出てるのは誰のものかが分かるのが第三段階。
大丈夫、やってれば慣れるよ。
名前と効果を覚えるのがまず第一段階。
今何が何個目出てるのか数えられるのが第二段階。
今出てるのは誰のものかが分かるのが第三段階。
大丈夫、やってれば慣れるよ。
179 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 09:29:52 ID:lQEXN2ZJ
前衛だって自分でもっていて
魔法がでないハマりのパゴとかでたりなくなる
その時は戦闘中にバザーからかうなのよ
バフだと どちらかというとバザーから買うよりダスティ拾う
魔法がでないハマりのパゴとかでたりなくなる
その時は戦闘中にバザーからかうなのよ
バフだと どちらかというとバザーから買うよりダスティ拾う
180 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 09:31:57 ID:Mdn/bKbi
>>177
後衛のどのジョブで参加してるのかわからないけど、自分は赤参加の時は自分用でハイポを使う。
赤はMP管理がシビアになる場面も出てくると思うから、自己回復でMP使うのは勿体無い（特にコンバ後）
バザーしていても、慣れた前衛は自前もあるだろうし、バザーで買うことがロスタイムになることもある。
無駄を省いていくのがサル攻略の基本だから、これらは最優先で省略される。
MPが切れて前衛のハイポも底をついた時のような緊急な場合のみ、バザーしたりトレード申し込んだりすると良いかな。
後衛のどのジョブで参加してるのかわからないけど、自分は赤参加の時は自分用でハイポを使う。
赤はMP管理がシビアになる場面も出てくると思うから、自己回復でMP使うのは勿体無い（特にコンバ後）
バザーしていても、慣れた前衛は自前もあるだろうし、バザーで買うことがロスタイムになることもある。
無駄を省いていくのがサル攻略の基本だから、これらは最優先で省略される。
MPが切れて前衛のハイポも底をついた時のような緊急な場合のみ、バザーしたりトレード申し込んだりすると良いかな。
181 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 09:37:48 ID:hQiAkmdm
戦闘中にバザー見るのは
/c キャラ名
/c キャラ名
182 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 09:40:48 ID:/eK3BvD2
183 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 09:41:04 ID:EGBaPFq9
戦闘中自分で用意したハイポ消費してきつい時だけ買うから
別に突入前にトレはいらないんじゃない？余分な分もらっても悪いし。
というか自分のハイポ消費しないと鞄の空きがきついっていう
別に突入前にトレはいらないんじゃない？余分な分もらっても悪いし。
というか自分のハイポ消費しないと鞄の空きがきついっていう
184 ：.：2009/08/06(木) 09:48:18 ID:2FQycAJs
ファラ２にメリポ振ってない赤は来るな
185 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 10:13:20 ID:Vbd2WSX7
鞄に空きが無いから５～10個だけって人が多いんじゃないか？
サルベージャーにとってハイポは余っても次で使えるけど
20も30も常に持ち歩くことは無いし
普通は5個くらい使えば多い方
足りなくなったら欲しくはなるけど
そのときだけバザーしていてくれれば何も言うことは無い
むしろ事前にハイポトレードされてもインビュートが流れるかもしれないから困るｗ
サルベージャーにとってハイポは余っても次で使えるけど
20も30も常に持ち歩くことは無いし
普通は5個くらい使えば多い方
足りなくなったら欲しくはなるけど
そのときだけバザーしていてくれれば何も言うことは無い
むしろ事前にハイポトレードされてもインビュートが流れるかもしれないから困るｗ
186 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 10:16:59 ID:QcGq5Cj8
まえこんなやつがいた
突入前にやたらＨポタンク使ってる
そしてハイポ20個もった＾＾と自慢
まわりがみんなおおくね？と総つっこみ
案の定あ、アビと背ながれた＾＾；
じゃねーよｗ
モンクでアビ背腰は最重要部位だろうが
空きは十分必要なので注意しましょう
突入前にやたらＨポタンク使ってる
そしてハイポ20個もった＾＾と自慢
まわりがみんなおおくね？と総つっこみ
案の定あ、アビと背ながれた＾＾；
じゃねーよｗ
モンクでアビ背腰は最重要部位だろうが
空きは十分必要なので注意しましょう
187 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 10:17:43 ID:QcGq5Cj8
補足
ちなみに一番最初の箱でのインビュの話ね
ちなみに一番最初の箱でのインビュの話ね
188 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 10:21:34 ID:7i8y/e+W
モで参加してて、例えば赤がファラ２無くて、カウンターの発動が芳しくない時とかはハイポ10本で足りない事もあるから、そういうときはハイポバザーは助かるな。
突入前はカバンきつめ(インビュード分確保した上で)だから、トレードされても受け取れない。
突入前はカバンきつめ(インビュード分確保した上で)だから、トレードされても受け取れない。
189 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 10:40:51 ID:JgPBIUmb
「解らない事は聞く。とにかく何でも聞いてみる。」
これが大事だな。
ただサル中にガンガン質問するなよ。＠わかってる奴は教えてやれｗ
ギアにさんだーｗとか撃ってるバカ魔とか、ゼオマダムにアシボル連射する
スシーフとか。アシボルはボスや戦車でも連射は困るけど。
ただ色々口出ししてると（特にピクってる時に）
主催してないクセに小うるさいクズ。みたいな感じで晒される事もあるがｗ
これが大事だな。
ただサル中にガンガン質問するなよ。＠わかってる奴は教えてやれｗ
ギアにさんだーｗとか撃ってるバカ魔とか、ゼオマダムにアシボル連射する
スシーフとか。アシボルはボスや戦車でも連射は困るけど。
ただ色々口出ししてると（特にピクってる時に）
主催してないクセに小うるさいクズ。みたいな感じで晒される事もあるがｗ
190 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 10:54:16 ID:lQEXN2ZJ
1モンクは少なくとも6こあきあればいける
武器 アビ
あとはランダム
胴とかステ×2とか
最初の箱が同時にでるピーク
武器 アビ
あとはランダム
胴とかステ×2とか
最初の箱が同時にでるピーク
191 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 11:04:16 ID:hmFeBN5a
普段はサッチェルに未使用のハイポを詰めているな。
サルの時にサッチェルと不必要な装備と交換してカバンに入れている。
前衛時のカバンの中身は装備以外だと
ハイポ10以上、毒消し、聖水、毒薬、やまびこ、食事何種類か
オイル、パウダー、忍具、ベーン、リレピ、呪符リレ
サッチェルには
薬品類や忍具の予備、パウダーブーツ、エルメス、イカロス
カード、ハイポタンク、遠隔武器アイテム、食事リレピの予備など
サルの時にサッチェルと不必要な装備と交換してカバンに入れている。
前衛時のカバンの中身は装備以外だと
ハイポ10以上、毒消し、聖水、毒薬、やまびこ、食事何種類か
オイル、パウダー、忍具、ベーン、リレピ、呪符リレ
サッチェルには
薬品類や忍具の予備、パウダーブーツ、エルメス、イカロス
カード、ハイポタンク、遠隔武器アイテム、食事リレピの予備など
192 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 11:15:33 ID:XaRQrmok
突入前にいわゆる街着着ている奴が中入って「かばんの空きなかった；」とか言って
インビュード流したの見た時は本当に馬鹿な奴なんだなと思った
インビュード流したの見た時は本当に馬鹿な奴なんだなと思った
193 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 11:43:55 ID:eNFKUp4f
あんま知られてないけど
ボスマダムにスリボル連射おすすめ
ボスマダムにスリボル連射おすすめ
194 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 11:52:15 ID:hmFeBN5a
あーあるある・・。
サル行く前にカバンや荷物の整理から始める。
預けられる物は預ける、渡せる物は倉庫へ
エクレアで捨てられなくて普段使わない物は自国の家具へ
カバン、サッチェル、家具など荷物の持てる容量を出来るだけ増やす
今回のアルタナミッションでカバンクエアイテムがもらえたので
やっとカバン80個にしたら快適になった。
サル行く前にカバンや荷物の整理から始める。
預けられる物は預ける、渡せる物は倉庫へ
エクレアで捨てられなくて普段使わない物は自国の家具へ
カバン、サッチェル、家具など荷物の持てる容量を出来るだけ増やす
今回のアルタナミッションでカバンクエアイテムがもらえたので
やっとカバン80個にしたら快適になった。
195 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 11:58:41 ID:hjX8sFM+
,,..-―^―-..,,
／+ :+ :+ :+ :+ ＼
/*※*※*※*※*ヽ
.'⌒'⌒'.イii((⌒ヾｒ=､ ヽ
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..>' >' ||彡,. ト､.,... ＼
{l /. >||ミ. ,-ヽ＼ |
r=/>=||'~ヽ＿,(~ヽ) ヽﾚ'
!(ヽ 彡i~ﾐ〉 ,,,）,,| | ＼
し'ゞ,, ,, ,/し' ＼
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ノ,;ﾉ ,;ﾉ ,;ﾉ ハ ハヾ､λ ,┴─┴､ <ぼくのスレかと思ったよ
／ノハﾉハﾉﾊハﾉハヽﾊ､ヽ / ,─､ ヽ
,／ノﾊハﾉハﾊﾉハﾊﾉハヾ ヽλ ﾍ! / | |ﾍ
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`~`～～~ ヽ|ノ ヽ|ノ
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196 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:15:18 ID:Ka2SC5L+
質問です。
うちの固定主催のリダはパゴ1層ではクトゥ15体？倒さずに骨をやってるんですが、ぺころぐなんか見ると倒すように書いてあるんですが、実際どうなんですか？
リダに聞くと、時間もったいないと言われます。
うちの固定主催のリダはパゴ1層ではクトゥ15体？倒さずに骨をやってるんですが、ぺころぐなんか見ると倒すように書いてあるんですが、実際どうなんですか？
リダに聞くと、時間もったいないと言われます。
197 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:17:45 ID:0fYvl2Qg
ゼオ６でタゲが切れないんだが
198 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:25:35 ID:AAAOF7bS
クトゥは14で大丈夫だよ、たけど骨からstrとか取らないと、後々辛いと思うんだが。
因みに骨を規定数倒した後にクトゥやってもドロップ上がるよ。
おまいさんの固定が常にフル出来てるなら、今のままでいいんでない？
詳しい状況わからんとなんも答えられんよ
因みに骨を規定数倒した後にクトゥやってもドロップ上がるよ。
おまいさんの固定が常にフル出来てるなら、今のままでいいんでない？
詳しい状況わからんとなんも答えられんよ
199 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:29:28 ID:SN/uSH80
200 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:30:03 ID:d+CIXRHe
>>196
野良だと大抵フルコース目標（当然６キキも）だし
参加者の火力は不安定になるからSTR、DEXあたりは
とっておいた方が確実なんじゃないかね
固定メンツでステ解放なくても６キキわかせられるのが分かってるとか
またはそもそも６キキ狙わないとかならわざわざ包帯やる必要もないだろうし
その辺は参加メンバーの質と希望品の状況から
リーダーが不要と判断してるってことだと思う
野良だと大抵フルコース目標（当然６キキも）だし
参加者の火力は不安定になるからSTR、DEXあたりは
とっておいた方が確実なんじゃないかね
固定メンツでステ解放なくても６キキわかせられるのが分かってるとか
またはそもそも６キキ狙わないとかならわざわざ包帯やる必要もないだろうし
その辺は参加メンバーの質と希望品の状況から
リーダーが不要と判断してるってことだと思う
201 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:40:13 ID:B0Cb5btC
うちの固定パゴがいつもきちぃ
ハイポ10とかすぐ尽きるMPもかつかつ
赤はファラ2は4振りしてるらしいのだが…
赤が下手くそなの？
ハイポ10とかすぐ尽きるMPもかつかつ
赤はファラ2は4振りしてるらしいのだが…
赤が下手くそなの？
202 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:40:26 ID:pr6Dxz7m
>>141
パゴの六層で2h使わずどこでつかうんだよｗ
前衛の装備次第だが、失敗してるんなら扉それぞれに百一枚ずつ振り分けろよ
雑魚召還対策にもなるからかなり縮まるぞ
あとはすでに書いてあるけど
ソウルバラバラメヌマチ→ワープ
近場のを切らさないように釣る、敵の残り具合見てナイトルメヌマチかけてエルメス使って遠方のを絡まれ釣りでまとめて持ってくる
赤の寝かしと白のイレも大事、失敗は詩人だけのせいじゃない
パゴの六層で2h使わずどこでつかうんだよｗ
前衛の装備次第だが、失敗してるんなら扉それぞれに百一枚ずつ振り分けろよ
雑魚召還対策にもなるからかなり縮まるぞ
あとはすでに書いてあるけど
ソウルバラバラメヌマチ→ワープ
近場のを切らさないように釣る、敵の残り具合見てナイトルメヌマチかけてエルメス使って遠方のを絡まれ釣りでまとめて持ってくる
赤の寝かしと白のイレも大事、失敗は詩人だけのせいじゃない
203 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:40:40 ID:Ka2SC5L+
>>198
14でしたか失礼しました。逆でやってもドロップがあがるのは知ってます。フルで出来ていないんで提案してみますありがとう。
>>200
主催はあまり調べてこないんで困ってたんですよ。調べてるうちに自分の方が詳しくなってて…。ありがとう
14でしたか失礼しました。逆でやってもドロップがあがるのは知ってます。フルで出来ていないんで提案してみますありがとう。
>>200
主催はあまり調べてこないんで困ってたんですよ。調べてるうちに自分の方が詳しくなってて…。ありがとう
204 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:43:59 ID:XaRQrmok
205 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:47:05 ID:Ur9Md4on
206 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:49:28 ID:SN/uSH80
207 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:51:20 ID:v22gZxHk
208 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:52:00 ID:XaRQrmok
まぁパゴはＭＰキツくなるのは事実
魔法解放も運悪いと進まないしな
赤しかＭＰ解放できていない状況ならハイポで回復してくれって感じだが
タゲ占有率の高いモンクにファラⅡかけてタゲ取ってくれていれば問題ないんだが
たまに勘違い戦士クンが挑発使いまくるとＭＰキツくなる
魔法解放も運悪いと進まないしな
赤しかＭＰ解放できていない状況ならハイポで回復してくれって感じだが
タゲ占有率の高いモンクにファラⅡかけてタゲ取ってくれていれば問題ないんだが
たまに勘違い戦士クンが挑発使いまくるとＭＰキツくなる
209 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:52:06 ID:Vbd2WSX7
パゴ6前にソウルバラ広めるのやめようぜ
MPは余ることはあっても足りないなんてことは無い
ソウルバラバラで移動して前衛へ2曲
移動までの30秒近くが勿体ないよ
ソウルの時間短くしてどうするよ
MPは余ることはあっても足りないなんてことは無い
ソウルバラバラで移動して前衛へ2曲
移動までの30秒近くが勿体ないよ
ソウルの時間短くしてどうするよ
210 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 12:54:37 ID:0VJvl0hZ
>>189
「ギアって機械っぽいからサンダーだよね！」とか思ってた俺が華麗にPOP
「ギアって機械っぽいからサンダーだよね！」とか思ってた俺が華麗にPOP
211 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 13:00:21 ID:Vbd2WSX7
パゴ6前にソウルバラ広めるのやめようぜ
MPは余ることはあっても足りないなんてことは無い
ソウルバラバラで移動して前衛へ2曲
移動までの30秒近くが勿体ないよ
ソウルの時間短くしてどうするよ
MPは余ることはあっても足りないなんてことは無い
ソウルバラバラで移動して前衛へ2曲
移動までの30秒近くが勿体ないよ
ソウルの時間短くしてどうするよ
212 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 13:03:41 ID:z7jicGZq
MP足りなくなることはあっても余ることはない
野良舐めんな
野良舐めんな
213 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 13:08:10 ID:FG13+aY8
パゴ6詩人釣りでAグラくらったときってエルメスで直る？
自己イレしなきゃだめ？
自己イレしなきゃだめ？
214 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 13:10:51 ID:oXv8PTJj
215 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 13:18:55 ID:QMaRRoUm
216 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 13:56:01 ID:NmGlcTEZ
>>201
パゴ１きっついのは普通。
魔法解放が後半まで1個の状態だと、どんなに慣れてても
赤釣りならハイエ10個は使うよ。飲むタイミングも慣れがいるが。
ハイエ無しでやるのは箱から魔法2でない限り無謀。
って認識だったんだが、間違ってないだろうか。
パゴ１きっついのは普通。
魔法解放が後半まで1個の状態だと、どんなに慣れてても
赤釣りならハイエ10個は使うよ。飲むタイミングも慣れがいるが。
ハイエ無しでやるのは箱から魔法2でない限り無謀。
って認識だったんだが、間違ってないだろうか。
217 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 14:14:35 ID:Vbd2WSX7
最初の魔法2つを赤・吟
それに遠隔が出ればMP回りはかなり良くなる
2層でカードNMやらないなら最初の魔法2つのときはサポ吟もアリ
MP回復しながら回復できるジョブが2つ居ればかなり違う
それに遠隔が出ればMP回りはかなり良くなる
2層でカードNMやらないなら最初の魔法2つのときはサポ吟もアリ
MP回復しながら回復できるジョブが2つ居ればかなり違う
218 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 14:15:18 ID:qT/A9Q/1
>>216
俺もハイエはそれぐらい準備する
初心者のために解説すると、ハイポもハイエも、アサルトで戦績稼ぐのと同時に勝手にカバンに入って溜まっていくので、競売で買う必要はないので心配しなくていい
薬品代ケチるような、財布事情だと、胴と頭の素材代で詰むけどな
俺もハイエはそれぐらい準備する
初心者のために解説すると、ハイポもハイエも、アサルトで戦績稼ぐのと同時に勝手にカバンに入って溜まっていくので、競売で買う必要はないので心配しなくていい
薬品代ケチるような、財布事情だと、胴と頭の素材代で詰むけどな
219 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 14:16:40 ID:Vbd2WSX7
ハイエはかさばるから
アクアム10Dお勧め
アクアム10Dお勧め
220 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 14:21:48 ID:YeuIBhES
サッチェルにいれとけばいいんじゃなか？
221 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 14:33:12 ID:v22gZxHk
ハイエももちろんいるが断然プロエお勧め
鯖によるかもしれんがそこまで高いもんでもないし
最初ファラ２ヘイストリフレ自己ファラ２ストスキしてプロエ飲んで釣り
これでハイエ予備に５個もあったら十分
鯖によるかもしれんがそこまで高いもんでもないし
最初ファラ２ヘイストリフレ自己ファラ２ストスキしてプロエ飲んで釣り
これでハイエ予備に５個もあったら十分
222 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 16:54:02 ID:tPJlLAPj
>>202
プロベージャー様のご意見ありがとうございます＾＾
>>201
他に原因あるとすれば、前衛の火力が足りないとか
あとは、ファラ２に甘えて前衛がハイポ飲まないとかｗ
赤釣りしてその状況なら、詩にハイポ２０本持たして
詩が絡まれ釣りでもするとか
プロベージャー様のご意見ありがとうございます＾＾
>>201
他に原因あるとすれば、前衛の火力が足りないとか
あとは、ファラ２に甘えて前衛がハイポ飲まないとかｗ
赤釣りしてその状況なら、詩にハイポ２０本持たして
詩が絡まれ釣りでもするとか
223 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 16:57:08 ID:0fYvl2Qg
ここだけの話プロエはHQのほうが安い
224 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 17:05:53 ID:mmJ06isq
秘薬はいいけど妙薬は使いづらいものが多いね。
225 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 17:58:38 ID:lTjS0LmC
当たり前の話だけどインビュは上から数えて１個目２個目だからな
順番間違うと最悪ロストするから気をつけれ
パゴで箱からアビ２の時に、２番手侍が武器１アビ１にロットして、武器２アビ２ロストしたことあったわ
まぁこれは主催が気をつけるべきことでもあるが、初っ端から「死ねよカス」とか思われるぞ
バフならどうとでもなるが、パゴで順番間違うと相当なストレスかかるから即ＢＬになるぞ
順番間違うと最悪ロストするから気をつけれ
パゴで箱からアビ２の時に、２番手侍が武器１アビ１にロットして、武器２アビ２ロストしたことあったわ
まぁこれは主催が気をつけるべきことでもあるが、初っ端から「死ねよカス」とか思われるぞ
バフならどうとでもなるが、パゴで順番間違うと相当なストレスかかるから即ＢＬになるぞ
226 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 18:04:22 ID:d+CIXRHe
うちの鯖だとスーパーエーテルが競売価格3000だからハイエタンクからハイエ店売りして
スパエいくつか買ってるわ
キャストタイム・硬直が同じでMP回復量は倍の100なんでハイエ使うよりストレス少ない
辺境箱のハッピーパワーついてるならプロエ+1もだいぶ安いからそれも持っておくと吉
スパエいくつか買ってるわ
キャストタイム・硬直が同じでMP回復量は倍の100なんでハイエ使うよりストレス少ない
辺境箱のハッピーパワーついてるならプロエ+1もだいぶ安いからそれも持っておくと吉
227 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 18:04:46 ID:XaRQrmok
主催がロットされているの確認してからパスすればそのミスはなくなる
ロット遅い奴だと何度も戦利品リスト見るハメになるけどな
ロット遅い奴だと何度も戦利品リスト見るハメになるけどな
228 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 19:23:50 ID:jsp57v+F
うんこズラーはこないでくださいね～
229 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 19:29:39 ID:/FWSbmBS
ナイズラーの手も借りたい
230 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 19:34:31 ID:Ur9Md4on
>>229
ファイフ無し詩人
槍使えないござる
緑色のシーフ
赤のパゴ釣りやります！→1層大リンクでアボン
から応募来て困った俺pop
マジで勘弁してくれｗｗｗｗ
ナイズラーが来ると詰むｗｗｗｗ
装備も大事だがスキルない奴が勘違いするｗｗｗｗ
ファイフ無し詩人
槍使えないござる
緑色のシーフ
赤のパゴ釣りやります！→1層大リンクでアボン
から応募来て困った俺pop
マジで勘弁してくれｗｗｗｗ
ナイズラーが来ると詰むｗｗｗｗ
装備も大事だがスキルない奴が勘違いするｗｗｗｗ
231 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 19:43:53 ID:/uXGmvBV
野良で前衛募集でハイダテ無し侍戦士が一番困る
当然槍スキルは無いと論外
常時破軍ござるも必要ない
最低限装備に自信のない戦侍は絶対に戦侍できます！といわないことだな
詩人か白で参加して経験積んで、ハイダテ取得してから前衛出せますになる
当然槍スキルは無いと論外
常時破軍ござるも必要ない
最低限装備に自信のない戦侍は絶対に戦侍できます！といわないことだな
詩人か白で参加して経験積んで、ハイダテ取得してから前衛出せますになる
232 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 19:44:27 ID:lQEXN2ZJ
毎度言われていることだが 金稼ぎする手段ない人には厳しいよ
胴作ってなんぼですし
1600万作れますかw
この私ですらクラクラBCに淡い期待もっちゃうくらいですし
胴作ってなんぼですし
1600万作れますかw
この私ですらクラクラBCに淡い期待もっちゃうくらいですし
233 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 19:45:56 ID:Sf0bAflJ
／￣￣.ヽγ￣ヽ
/ ／／／W｀ヽヽ ゝ
γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ ﾙ
ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ
| ｌ^l^lｎー'´ Ｖ | / でもそれ、FF14じゃつかえないですよね？
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／＿/ ＼ヽ /ノ
/ ／／／W｀ヽヽ ゝ
γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ ﾙ
ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ
| ｌ^l^lｎー'´ Ｖ | / でもそれ、FF14じゃつかえないですよね？
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／＿/ ＼ヽ /ノ
234 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 19:48:28 ID:NmGlcTEZ
ナイズラーても幅あるからなぁ。
スキルというか慣れがあるかどうか云々じゃなくて
自分で調べる人、やる気のある人なら、そりゃ当然のごとく問題ない。
ファイフ無し詩人は余り気にしない
緑シーフは仕事出来るならいいな、調べる人が緑着っぱなしのわけはないが
赤のパゴ釣りは1回見れば
airの地図みながら、主催に聞くことができれば概ね出来るだろう。
槍無しござるは結構困る。ほんと前衛のある程度の装備がない人は困る。
スキルというか慣れがあるかどうか云々じゃなくて
自分で調べる人、やる気のある人なら、そりゃ当然のごとく問題ない。
ファイフ無し詩人は余り気にしない
緑シーフは仕事出来るならいいな、調べる人が緑着っぱなしのわけはないが
赤のパゴ釣りは1回見れば
airの地図みながら、主催に聞くことができれば概ね出来るだろう。
槍無しござるは結構困る。ほんと前衛のある程度の装備がない人は困る。
235 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 19:55:03 ID:lQEXN2ZJ
ハイダテはどうなのよw
236 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 20:10:04 ID:qT/A9Q/1
トラパンじゃなくても、薄脚やゼレハまではいいんじゃね？
戦士のAF2脚とか侍のAF脚はダメだ
戦士のAF2脚とか侍のAF脚はダメだ
237 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 20:11:05 ID:lQEXN2ZJ
薄脚とるまでどうするんだw
238 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 20:13:04 ID:r4nWz5D+
ファイフなし詩人
槍×な戦侍
ファラII+5なし赤はきついな
槍×な戦侍
ファラII+5なし赤はきついな
239 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 20:16:59 ID:NmGlcTEZ
脚が無い時間もあるし、移動も多分に含まれるサルベで
ハイダテのアイテムとしての超絶性能はメリポほど影響は出ないし、
別に慣れてる奴らからハイダテ取り上げてもクリア出来なくなるとこはないだろうが、
ハイダテ無い人は装備とかメリポとか、殴る為の指針が立っていないパターンが多い。
その辺が怖いんじゃないかなぁ主催としては。
ハイダテのアイテムとしての超絶性能はメリポほど影響は出ないし、
別に慣れてる奴らからハイダテ取り上げてもクリア出来なくなるとこはないだろうが、
ハイダテ無い人は装備とかメリポとか、殴る為の指針が立っていないパターンが多い。
その辺が怖いんじゃないかなぁ主催としては。
240 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 20:17:00 ID:XaRQrmok
トラパン持ちなのに薄脚完成したら喜んでそれが標準装備になったうちの固定モンク
もちろんフル薄なんかじゃありません
もちろんフル薄なんかじゃありません
241 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 20:20:49 ID:5px6mhmC
全身真っ赤な戦士が来た時は目を疑った。
使える武器は当然片手斧のみｗ
サポ開放されるまで、片手斧一本振り回していたというオマケまでついた。
やだ…なにこれ＾＾；＾＾＾＾；＾；；；＾；
使える武器は当然片手斧のみｗ
サポ開放されるまで、片手斧一本振り回していたというオマケまでついた。
やだ…なにこれ＾＾；＾＾＾＾；＾；；；＾；
242 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 20:40:40 ID:vm2TcEPZ
>>241
きっと通常の３倍速なんですよ。
きっと通常の３倍速なんですよ。
243 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 20:43:22 ID:lTjS0LmC
日本語通じないのが稀に良く沸くからなｗ
パゴで遠隔出なくて出なくてやっと出て「遠隔詩人で」
なぜか侍がロットしてロット勝ち
「遠隔詩人で」
侍は遠隔を使用した
「今使った；；」
パゴで箱の開放取った直後にモ１が蛍使用
「モンクさんそれ違う」「キャンセルして」「動いて」「モンクさん動いて」
モンクワープ
ゼオ５ワープで「では俺がとんずらするのでその後赤さんパウダーでついてきて。他は待機」
始めたらなぜか白のＨＰが減って「すいません死にました」
赤に着いて行ったらしい
野良猿やってるとポルナレフが何体居ても足りないわ
パゴで遠隔出なくて出なくてやっと出て「遠隔詩人で」
なぜか侍がロットしてロット勝ち
「遠隔詩人で」
侍は遠隔を使用した
「今使った；；」
パゴで箱の開放取った直後にモ１が蛍使用
「モンクさんそれ違う」「キャンセルして」「動いて」「モンクさん動いて」
モンクワープ
ゼオ５ワープで「では俺がとんずらするのでその後赤さんパウダーでついてきて。他は待機」
始めたらなぜか白のＨＰが減って「すいません死にました」
赤に着いて行ったらしい
野良猿やってるとポルナレフが何体居ても足りないわ
244 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 22:37:28 ID:qT/A9Q/1
トラパンは極端だが、ファーストジョブで、75なったばかりで装備はAFだけですっていうのより
ある程度、装備揃ってないと、入る前に不安になるんだよな
そんで、やっぱりダメだったかぁってなる事が多いってだけで
野良が多いサルならではの、入る前の探り合いは多いって話で
結果が全てだから、装備大したことなくても目標を突破できればOK
一番時間がタイトになりがちな銀海フルも、装備揃っていれば、フルで出来るわけじゃなく、中の人の動きのほうが重要だからなぁ
ある程度、装備揃ってないと、入る前に不安になるんだよな
そんで、やっぱりダメだったかぁってなる事が多いってだけで
野良が多いサルならではの、入る前の探り合いは多いって話で
結果が全てだから、装備大したことなくても目標を突破できればOK
一番時間がタイトになりがちな銀海フルも、装備揃っていれば、フルで出来るわけじゃなく、中の人の動きのほうが重要だからなぁ
245 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 22:54:09 ID:2BGNaADd
>243
わかるわかる。
日本語通じない人はほんと困るし、
テンパってるだけとしても、ログはほんと読んでくれと思う。
わかるわかる。
日本語通じない人はほんと困るし、
テンパってるだけとしても、ログはほんと読んでくれと思う。
246 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 22:56:42 ID:dKe/lqHx
初心者のカニのサルベージ講座かと思った
247 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 23:02:42 ID:60i3R2op
11終了記念にはじめた固定だけど
詩人が一番きつそうな印象
詩人の仕事：ロット管理、釣り、寝かせ、囮
モの仕事；全体的な指揮
赤の仕事；寝かせ、釣り補助
白はテレビ見てた（何もしてなかった）
詩人が一番きつそうな印象
詩人の仕事：ロット管理、釣り、寝かせ、囮
モの仕事；全体的な指揮
赤の仕事；寝かせ、釣り補助
白はテレビ見てた（何もしてなかった）
248 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 23:03:16 ID:9iTU7zw7
シーフは？
249 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 23:03:43 ID:aBhiQD8+
MP回復には何気にエーテル＋も悪くないと思う
ハイエより硬直短いし、安めに競売出品されてる時もよくある
ハイエより硬直短いし、安めに競売出品されてる時もよくある
250 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 23:35:39 ID:1QB8xDzA
251 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 23:47:07 ID:u1M7nwUH
>>247
釣りは吟赤シの手が空いてる人
囮はシ
ロット管理は固定なら言われなくても順番がわかるように事前に暗記。
ロットチェック役として序盤暇な白
後衛の仕事は誰かが楽してるとその分誰かに背負わせちゃうからな。
役割キッチリ見直そうぜ。
釣りは吟赤シの手が空いてる人
囮はシ
ロット管理は固定なら言われなくても順番がわかるように事前に暗記。
ロットチェック役として序盤暇な白
後衛の仕事は誰かが楽してるとその分誰かに背負わせちゃうからな。
役割キッチリ見直そうぜ。
252 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 23:48:12 ID:9iTU7zw7
モ：殴り、ロット管理
シ：釣り、囮
赤：寝かせ、釣り補助
詩：寝かせ、釣り補助、ロット管理
白：ロット管理
シ：釣り、囮
赤：寝かせ、釣り補助
詩：寝かせ、釣り補助、ロット管理
白：ロット管理
253 ：既にその名前は使われています：2009/08/06(木) 23:52:20 ID:1QB8xDzA
>>216
安定してフルできるようになったら、3個ぐらいに減らして良いんじゃないかな。
MPを多く使うものは、ケアルとヘイスト。
ファラ２が五振が条件だが、前衛はハイポ少々で間に合うはず。
ヘイストはMP次第で回さない。ディア２も同じく。
これでもドロップが糞悪かろうがフルいける。
１層はサイレスとディスペ、ファラのMPだけ考えて動くとうまく運用できると思う。
万が一を考えて10個持っておくのは、素晴らしい事とは思うが、参考までに書いてみた。
安定してフルできるようになったら、3個ぐらいに減らして良いんじゃないかな。
MPを多く使うものは、ケアルとヘイスト。
ファラ２が五振が条件だが、前衛はハイポ少々で間に合うはず。
ヘイストはMP次第で回さない。ディア２も同じく。
これでもドロップが糞悪かろうがフルいける。
１層はサイレスとディスペ、ファラのMPだけ考えて動くとうまく運用できると思う。
万が一を考えて10個持っておくのは、素晴らしい事とは思うが、参考までに書いてみた。
254 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 01:00:46 ID:LSU7x8fU
赤でアラパゴ主催してるがハイエはいつも5本持っていってる
どんなにきつくても5本以上必要になることはない
それ以上必要だと思うなら腕が悪いか、前衛がダメかのどっちかだな
どんなにきつくても5本以上必要になることはない
それ以上必要だと思うなら腕が悪いか、前衛がダメかのどっちかだな
255 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 01:48:13 ID:ZkvUGgpY
ディア２とヘイストの回しすぎだな。
256 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 08:07:51 ID:93vc1I6K
>>253
1層でディア2って正気ですか？
いや初心者じゃないんだが、ヘイストなくてもいいとか
1層でディア2とか、マジなの？
そういえば自分が赤で参加してるから、他の赤の動き見た事ないな
ヘイストはアビ取れていないシ以外は切らさない、ディアは入れるなら1だと思ってたんだが
1層でディア2って正気ですか？
いや初心者じゃないんだが、ヘイストなくてもいいとか
1層でディア2とか、マジなの？
そういえば自分が赤で参加してるから、他の赤の動き見た事ないな
ヘイストはアビ取れていないシ以外は切らさない、ディアは入れるなら1だと思ってたんだが
257 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 09:19:27 ID:389xqIb7
1層でプロ4、スロウとか、、、、やめてくれ～
258 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 09:24:42 ID:E2MTbae8
モンクが「かまえる」してるのにプロ４て・・・
259 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 09:32:00 ID:fAQ2BIQZ
篭手ないシーフはサルベ参加していいですか？
だめなら｢サルベ厨はキチガイ｣と認定しますね。
だめなら｢サルベ厨はキチガイ｣と認定しますね。
260 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 09:36:48 ID:tl2+gSyy
籠手関係なく、キチガイは要らん
261 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 09:56:17 ID:/F+Uas0L
トレハン４無いシーフはシーフ出来るとは言わないからｗ
262 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 09:58:50 ID:/WYncPN1
盗賊もアムレもいらん
１層雑魚に盗賊振り回してるシはしんでくれ
ボスとか殴らない相手に乗せる程度
１層雑魚に盗賊振り回してるシはしんでくれ
ボスとか殴らない相手に乗せる程度
263 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 10:12:23 ID:WWXHSMde
夢想無念に振ったほうが良い？
264 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 10:14:18 ID:QyLpRAlD
必須ってわけではないが、5振りしておくとMB、マダム、パゴプリンで便利
1振りならいらん
あとマントラは完全に要らない
1振りならいらん
あとマントラは完全に要らない
265 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 10:16:27 ID:WWXHSMde
ｻﾝｸｽｺ
266 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 10:17:33 ID:E2MTbae8
そして、バフ２層プリンにも無念無想使ってしまう考えなしが稀に良くいる
野良は地獄だぜ・・・
野良は地獄だぜ・・・
267 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 10:25:27 ID:CA0x8S5j
大事なことは事前に指示しろよ
268 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 10:31:28 ID:rgxyJon0
269 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 10:35:28 ID:2SwruwFr
270 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 10:40:22 ID:t6WMQ95D
パゴプリンて無念で1発も殴っちゃいかんの？
例えば半分まで無念で削って、のこり半分を無念切るとか後ろ向いて他に任せるとか
例えば半分まで無念で削って、のこり半分を無念切るとか後ろ向いて他に任せるとか
271 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 10:44:55 ID:4BioOp9j
272 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 10:49:54 ID:t6WMQ95D
うん、パゴじゃなくてバフ。ありがと。
なんでパゴってかいたんだろ
連携ダメージでもトゲ消えるの？
なんでパゴってかいたんだろ
連携ダメージでもトゲ消えるの？
273 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 10:55:31 ID:TGjnNWEy
274 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 10:59:24 ID:t6WMQ95D
む、そうなのか
それは徹底しないときついね
ありがとう
それは徹底しないときついね
ありがとう
275 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:00:04 ID:4BioOp9j
276 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:05:04 ID:Wc7why0E
プリン、詠唱中はトゲの出る・出ないの判定無いから注意な
物理特攻プリンが開幕古代、その間に削ってトゲ出ないがまれによくある
物理特攻プリンが開幕古代、その間に削ってトゲ出ないがまれによくある
277 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:18:44 ID:ZlcCeIgq
バフ２層プリンに無念無想使っちゃダメ指示しない方が悪いって新輝管の名前も全部説明しないとダメなレベルだな
野良サルって分かっている奴で行くもんだと思っていたけど
野良サルって分かっている奴で行くもんだと思っていたけど
278 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:24:04 ID:sVNsPCtw
>>256
ヘイストなんて、オマケ程度だよ。ディアだって無くて構わない。
それでもフルできないのは、前衛がフルAFとか、主催がコース取り間違ってる。
一層は
北西、一番奥のラミアまで。
南西、２部屋目のラミアまで。ただし、武器は赤、頭はシまで無い時は奥もやる。時間も考えて、あまりに出ない時は、最低武器シまででもいい。
南東、HP揃うまで。
全部やっても揃わない場合、無いのが白なら先進む。
自分はこの南東でワープ。
あと6キキは解放不足気味でも、薬品(王者、ウイング)あたりが多くあれば、ほぼ成功する。
解放キツくても薬品多く取れればいい。
こんな感じ。
ヘイストなんて、オマケ程度だよ。ディアだって無くて構わない。
それでもフルできないのは、前衛がフルAFとか、主催がコース取り間違ってる。
一層は
北西、一番奥のラミアまで。
南西、２部屋目のラミアまで。ただし、武器は赤、頭はシまで無い時は奥もやる。時間も考えて、あまりに出ない時は、最低武器シまででもいい。
南東、HP揃うまで。
全部やっても揃わない場合、無いのが白なら先進む。
自分はこの南東でワープ。
あと6キキは解放不足気味でも、薬品(王者、ウイング)あたりが多くあれば、ほぼ成功する。
解放キツくても薬品多く取れればいい。
こんな感じ。
279 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:30:47 ID:sVNsPCtw
今思うとパゴが一番、主催の手腕が発揮されるな。
たとえば、フル薄いるなら、扉やる。いないならやらないとか、解放ドロップ、構成で、やる敵あれこれ変えるしな。
たとえば、フル薄いるなら、扉やる。いないならやらないとか、解放ドロップ、構成で、やる敵あれこれ変えるしな。
280 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:41:07 ID:4OMxKEFs
フル薄開放しなくてもアラパゴとかフルコースできるのが普通だろ・・・・・
そんなこと留意する必要ないわ。それよりトレハンのために手取るだろうが普通
そんなこと留意する必要ないわ。それよりトレハンのために手取るだろうが普通
281 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:42:15 ID:1/dc2ZrT
>>241
その戦士は論外だが戦士で序盤に片手斧って弱いんかな？
両手強化のせいでらんぺーじｗみたいな風潮になってるけどランペそのものは弱体喰らったわけじゃないし
リタリとの相性もあるし序盤に片手斧は言うほど悪くはないんじゃないか？
その戦士は論外だが戦士で序盤に片手斧って弱いんかな？
両手強化のせいでらんぺーじｗみたいな風潮になってるけどランペそのものは弱体喰らったわけじゃないし
リタリとの相性もあるし序盤に片手斧は言うほど悪くはないんじゃないか？
282 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:43:38 ID:zgqbbJ1S
パゴ1層は装備解放なんて頭と腰しかないんだから、時間短縮のためにもヘイストは回すべきじゃね？
ウチの鯖のパゴでヘイスト回さない赤主催がいたがやっぱ他所より当然時間がかかる
たまには他の主催にも参加して比べてみ？
ウチの鯖のパゴでヘイスト回さない赤主催がいたがやっぱ他所より当然時間がかかる
たまには他の主催にも参加して比べてみ？
283 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:46:28 ID:sVNsPCtw
まぁ、ごもっともだが、結局は6キキとボスやる時間残せばいいわけで、それを調整するのが解放を取る時間。
時間の使い方は主催によって違うと思う。
シの手もその通りだが、野良サルは持って無い人多いから、あえて入れなかった。
時間の使い方は主催によって違うと思う。
シの手もその通りだが、野良サルは持って無い人多いから、あえて入れなかった。
284 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:50:30 ID:4OMxKEFs
285 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:52:00 ID:sVNsPCtw
>>282
全くまわさないと言う訳じゃなくて、時間とMPを見ながら使おうって事。
初心者はよくMP切れおこすから、最初は気にしなくて良いと思ってね。
あと、時間は確かに違うと思うけど、ヘイスト減らしても、フルは十分やれるよって事。
全くまわさないと言う訳じゃなくて、時間とMPを見ながら使おうって事。
初心者はよくMP切れおこすから、最初は気にしなくて良いと思ってね。
あと、時間は確かに違うと思うけど、ヘイスト減らしても、フルは十分やれるよって事。
286 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:57:49 ID:nownUypV
287 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 11:58:12 ID:sVNsPCtw
>>284
ヘイストをきっちり回すのが重要じゃなくて、MP管理が重要って事。
初心者でそんな事してたら、そらﾊｲｴ10本必要なる場合もでてくるでしょ。
実際、メリポのノリでシにまできっちり回した赤はMP切れおこして迷惑だったし。仕方無いからアビ先にまわして対処したけど。
ヘイストをきっちり回すのが重要じゃなくて、MP管理が重要って事。
初心者でそんな事してたら、そらﾊｲｴ10本必要なる場合もでてくるでしょ。
実際、メリポのノリでシにまできっちり回した赤はMP切れおこして迷惑だったし。仕方無いからアビ先にまわして対処したけど。
288 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 12:00:53 ID:4OMxKEFs
>>287
気持ちは分かるが、言い回しが極論過ぎるよ。
>ヘイストなんて、オマケ程度だよ
最初のこの言い回しだけで見るとヘイストいらねって聞こえるし実際そういってる、オマケじゃねーって
1層の赤の仕事はファラと殲滅速度を上げるヘイスト、あとはモンスへのサイレスディスペルくらいになる
MPが足りなくなるという状態はファラ振ってないのが原因
ならばファラを振ればよいと言うのが筋で、それをぶっとばしてヘイストいらねってのは違うんじゃないか
気持ちは分かるが、言い回しが極論過ぎるよ。
>ヘイストなんて、オマケ程度だよ
最初のこの言い回しだけで見るとヘイストいらねって聞こえるし実際そういってる、オマケじゃねーって
1層の赤の仕事はファラと殲滅速度を上げるヘイスト、あとはモンスへのサイレスディスペルくらいになる
MPが足りなくなるという状態はファラ振ってないのが原因
ならばファラを振ればよいと言うのが筋で、それをぶっとばしてヘイストいらねってのは違うんじゃないか
289 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 12:01:32 ID:sVNsPCtw
290 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 12:04:32 ID:sVNsPCtw
291 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 12:07:25 ID:TGjnNWEy
292 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 12:16:40 ID:KGmbI/+r
293 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 12:22:28 ID:UhnaaeXQ
294 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 12:30:11 ID:LSU7x8fU
>>278
HPは全員分取れよ、南東で出なければ北東に取りにいけばいいし
HP開放なければ6層での白の死亡率が上がるだろ
1層は武器を赤まで、頭は2個が目標だな
ヘイストは1番手のモンクだけでいい、釣りとディスペル速度が一番大事だ
あとケアルはいらんからな、リジェネだけにとどめろ
HPは全員分取れよ、南東で出なければ北東に取りにいけばいいし
HP開放なければ6層での白の死亡率が上がるだろ
1層は武器を赤まで、頭は2個が目標だな
ヘイストは1番手のモンクだけでいい、釣りとディスペル速度が一番大事だ
あとケアルはいらんからな、リジェネだけにとどめろ
295 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 12:31:27 ID:4OMxKEFs
アラパゴの開放は運が絡む、よって主催によって何を重んじるかも違ってくるのが当然
だがそこまで考えなくてもメリポ振ってあるモと釣り出来る赤、詩あたりいれば
よほど開放が悪く無い限り、細かく考えなくてもフルできるところだよ。気楽にいけばいい
だがそこまで考えなくてもメリポ振ってあるモと釣り出来る赤、詩あたりいれば
よほど開放が悪く無い限り、細かく考えなくてもフルできるところだよ。気楽にいけばいい
296 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 12:48:57 ID:KGmbI/+r
みんな意見が違うからよくわからなくなってきた・・・
とりあえずハイエは１０個持っておくか
とりあえずハイエは１０個持っておくか
297 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 12:58:15 ID:UhnaaeXQ
なくて困ることはあってもあって困ることはない
298 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 13:01:19 ID:FzmIiztp
MPきついのは序盤だけだから、ハイエ10本もいらないよ
逆にそんな本数使う時間確保出来ないし
前衛１にヘイストファラⅡ掛けて、
タゲを集中してとってもらう様にすれば
そこまで使うものじゃないし
白が魔法開放されればヘイストお任せする手もあるけど、
リフレはきっちり回すべき
単純に釣りで忙しい時の話ね
それ以外はちゃんと後衛としての動きはしないと
白に負担が一気にいくでしょうね
逆にそんな本数使う時間確保出来ないし
前衛１にヘイストファラⅡ掛けて、
タゲを集中してとってもらう様にすれば
そこまで使うものじゃないし
白が魔法開放されればヘイストお任せする手もあるけど、
リフレはきっちり回すべき
単純に釣りで忙しい時の話ね
それ以外はちゃんと後衛としての動きはしないと
白に負担が一気にいくでしょうね
299 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 13:05:19 ID:RYo1LDjQ
ドロップした開放がいま何個目目なのかだいたい把握できるようになってきたんだが
最初の箱の分がわからなくなる事が多いorz
最初の箱の分がわからなくなる事が多いorz
300 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 13:08:52 ID:ZlcCeIgq
自分の前の奴がパスっていればロットすればいいだけだろ・・
301 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 13:19:23 ID:2SwruwFr
302 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 13:43:34 ID:ZlcCeIgq
303 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 13:59:03 ID:mszsZddr
初心者でパゴに赤にで行かないのが一番無難
304 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 13:59:54 ID:jBrkUymb
赤なんかソロしか出さない俺からみたらとんでもないってレベルか
305 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 14:07:55 ID:mszsZddr
ソロで色々とやってて、メリポで詩詩（コ）赤の編成を
キッチリこなせる人ならむしろ適正あると思う
キッチリこなせる人ならむしろ適正あると思う
306 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 14:09:37 ID:Hc/bNlFz
初心者赤だと
メリポも振ってないし何より
状況判断できないからやめたほうがいい
本人はへこまされて周りはフルで出来なくてストレスがマッハになって帰ってくるだけだ
メリポも振ってないし何より
状況判断できないからやめたほうがいい
本人はへこまされて周りはフルで出来なくてストレスがマッハになって帰ってくるだけだ
307 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 14:12:33 ID:N7B6KpVZ
赤ソロのレベルが高い奴からしたらサル経験してなくても
やることさえ分かれば簡単なことだと思うぜ
釣りなんて一瞬だし強い敵キープする訳じゃないからな
やることさえ分かれば簡単なことだと思うぜ
釣りなんて一瞬だし強い敵キープする訳じゃないからな
308 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 14:14:06 ID:mszsZddr
サル初心者赤でもメリポは振ってるだろうよ
けど「サル初心者ですけど赤でいきたいです」は希望によっては
断られるだろうね
けど「サル初心者ですけど赤でいきたいです」は希望によっては
断られるだろうね
309 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 14:27:43 ID:nMeBAFyI
何回か後で見学させてもらえばいいんじゃね？
310 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 14:30:57 ID:ZlcCeIgq
赤なんて誰でも出来るし初心者にやらせる理由もないしな
実際サルシャウトで赤捕まらないってないだろ
メンバーの誰かが着替えて済む話だしな
実際サルシャウトで赤捕まらないってないだろ
メンバーの誰かが着替えて済む話だしな
311 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 14:42:32 ID:x6HYGaHB
初めてのサルベージをするなら、装備何が欲しいかはさておき、
経験と思ってアラパゴ遺構に何回か行け。
バフラウはインビュードが出過ぎるから、ロットミスの
致命的さを身をもって覚える事が出来ない。
アラパゴは、インビュドロップが少なくロット＆パスを覚えるのによい、インビュを出す敵自体は決まっている
サル特有の敵（ナイズルより強い）である戦車、ギアと程よく触れ合う機会がある、
時間制限付きのＮＭがいるため、事前にＴＰを貯める、ＭＰを使うべきところで放出する癖が付く、
慣れれば難易度の低い遺構である。
等など、サル初心者が入門するには完璧と言っていいほど様々な要素が詰まってる。
ドロップする装備も「虎パンない東洋系ジョブには嬉しい薄脚」
「庶民の憧れ移動速度up装備ス脚」「邪悪さがたまらないリフレ胴ア胴(+ア頭)」
「赤黒代表装備モリ胴・頭」「誰もいらないマ手」
と、非常に初心者には嬉しいバランスの良い品揃えになっている。
経験と思ってアラパゴ遺構に何回か行け。
バフラウはインビュードが出過ぎるから、ロットミスの
致命的さを身をもって覚える事が出来ない。
アラパゴは、インビュドロップが少なくロット＆パスを覚えるのによい、インビュを出す敵自体は決まっている
サル特有の敵（ナイズルより強い）である戦車、ギアと程よく触れ合う機会がある、
時間制限付きのＮＭがいるため、事前にＴＰを貯める、ＭＰを使うべきところで放出する癖が付く、
慣れれば難易度の低い遺構である。
等など、サル初心者が入門するには完璧と言っていいほど様々な要素が詰まってる。
ドロップする装備も「虎パンない東洋系ジョブには嬉しい薄脚」
「庶民の憧れ移動速度up装備ス脚」「邪悪さがたまらないリフレ胴ア胴(+ア頭)」
「赤黒代表装備モリ胴・頭」「誰もいらないマ手」
と、非常に初心者には嬉しいバランスの良い品揃えになっている。
312 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 15:00:15 ID:mszsZddr
ジョブによる
赤でサル初心者ファラ2なしが、ハイエ持ってきたって
使うタイミングがわからないだろうし、魔法1の時間が長い程キツくなる
赤でサル初心者ファラ2なしが、ハイエ持ってきたって
使うタイミングがわからないだろうし、魔法1の時間が長い程キツくなる
313 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 15:00:55 ID:VHu61ew4
バフってどうでも良いのはいっぱい出て、ミスると致命的な致命傷になる魔法・アビ系があんま出ない印象
314 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 15:05:36 ID:UhnaaeXQ
ハイエの硬直時間も知らずにつかってPT壊滅させた初心者赤とかいそう
315 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 15:08:35 ID:Hc/bNlFz
バフでアビ、魔法が足りないって何人でいってるんだ・・・
1層で3↑プリンで4↑出るんだが・・・
で致命的な致命傷ってなに？
1層で3↑プリンで4↑出るんだが・・・
で致命的な致命傷ってなに？
316 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 15:14:30 ID:mszsZddr
初心者混ざってたら（混ざってなくても）
主催が最後にパスるだろうしな
初心者はバフノックからが一番いいよ
主催が最後にパスるだろうしな
初心者はバフノックからが一番いいよ
317 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 15:21:35 ID:TGjnNWEy
バフはサポHPMPが出ないことが稀にあるｗ
2層以降で補充できるけどｗ
2層以降で補充できるけどｗ
318 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 15:54:52 ID:MiFQ2aSV
要するに「サル初心者はサルベージ来んなｗｗ」「サル装備揃えてからサル来いｗ」ってことじゃないｗ
いつものネ実名言通りで、このスレ終了だなｗ
いつものネ実名言通りで、このスレ終了だなｗ
319 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 16:08:22 ID:1VvQuA4h
>>315
サルを勉強する前に日本語を勉強すべきだったなお前講義サボリ続けた結果だよ？
サルを勉強する前に日本語を勉強すべきだったなお前講義サボリ続けた結果だよ？
320 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 16:19:27 ID:+23LBo/W
赤でサルベージいくならディア３とファラ２ないとダメ？
スロウ２ ５振り バイオ３ ５振り なんですが
スロウ２ ５振り バイオ３ ５振り なんですが
321 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 16:22:57 ID:QX87GCvv
本気でやりたいならファラ5振りにしたほうがいい
322 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 16:28:35 ID:BiJQDDDD
俺は初心者はパゴが良いと思うけどなぁ
バフは簡単なように見えて、一層扉ノックが入ると
ワモ幼虫の開放で一同大パニックになる可能性がある
バフは簡単なように見えて、一層扉ノックが入ると
ワモ幼虫の開放で一同大パニックになる可能性がある
323 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 16:32:44 ID:zgqbbJ1S
ファラだけは最低３振りはお願いします；；
324 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 16:33:45 ID:X7EGCJ+r
幼虫の解放は大抵大丈夫かな。
パニックになれば最低でもパスしないってことなんで、うまく流れてくれたりするし。
ないの言ってもらえれば他の人がバザってくれたりもする。
パニックになれば最低でもパスしないってことなんで、うまく流れてくれたりするし。
ないの言ってもらえれば他の人がバザってくれたりもする。
325 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 16:35:15 ID:pPCzhHc7
>>320
サルでバイオ3は使う機会皆無
無かったらダメって事は無いが
本気で赤だしたいならファラに振りなおすべきだと思う
身内でヌルく行くとかならその限りではないけど
それが嫌なら別ジョブ出すか素直にサル諦めるのが貴方のため
サルでバイオ3は使う機会皆無
無かったらダメって事は無いが
本気で赤だしたいならファラに振りなおすべきだと思う
身内でヌルく行くとかならその限りではないけど
それが嫌なら別ジョブ出すか素直にサル諦めるのが貴方のため
326 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 16:36:12 ID:BiJQDDDD
まあ初心者込みの場合は
いきなり盛りだくさんではやらないか
１＋２を100パーセントとかかね
それだと、幼虫ゆっくり目でもいけるか
いきなり盛りだくさんではやらないか
１＋２を100パーセントとかかね
それだと、幼虫ゆっくり目でもいけるか
327 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 16:41:33 ID:+23LBo/W
ふむふむやっぱ赤で猿はいけないや；ありがとうm(__)m
328 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 17:17:55 ID:vZ6HCPop
ボスにはエレジーとスロウ2は入ってほしいから それだけは強化してくれ
329 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 17:29:45 ID:cxa2U5em
ファラ２無いときつい遺構は銀海位ではあるが、出発前、出来れば全員集まったらすぐに
「ファランクスII覚えていないので、ハイポバザりました。買ってください。」と宣言し、
２０個くらいバザーしておけば問題ないと思う。
こう言う事のメリットとしては、本当にハイポ全然持ってこない前衛にあたった時に
自分の用意したハイポで前衛の回復にMPを取られる事なく進行できる事と、
出発前に宣言して牽制する事で、前衛に自発的にハイポを用意させることが出来
自分の用意したハイポは使わずとも、危機を乗り越えられるとこにある。
ファラ２の価値は、前衛のハイポ消費量を減らすところにあるから、
前衛が山のようにハイポ使うか、赤が山のようにハイエ使うのであれば
特に問題とはならん。ハイポを使う硬直で殲滅が遅くなるとか、
初心者の内に考えるほどの差じゃない。誤差もいいとこ。
しかし、ハイエは恐ろしいキャスト＆ディレイが発生するから、暇な時間を
見つけて使わない限り意味を成さないので、初心者の内には
使いこなせないかも知れん。あとこれ読んで「めんどくせｗ」って思ったなら
赤出さないか、ファラ２覚えるのが一番楽だな。
「ファランクスII覚えていないので、ハイポバザりました。買ってください。」と宣言し、
２０個くらいバザーしておけば問題ないと思う。
こう言う事のメリットとしては、本当にハイポ全然持ってこない前衛にあたった時に
自分の用意したハイポで前衛の回復にMPを取られる事なく進行できる事と、
出発前に宣言して牽制する事で、前衛に自発的にハイポを用意させることが出来
自分の用意したハイポは使わずとも、危機を乗り越えられるとこにある。
ファラ２の価値は、前衛のハイポ消費量を減らすところにあるから、
前衛が山のようにハイポ使うか、赤が山のようにハイエ使うのであれば
特に問題とはならん。ハイポを使う硬直で殲滅が遅くなるとか、
初心者の内に考えるほどの差じゃない。誤差もいいとこ。
しかし、ハイエは恐ろしいキャスト＆ディレイが発生するから、暇な時間を
見つけて使わない限り意味を成さないので、初心者の内には
使いこなせないかも知れん。あとこれ読んで「めんどくせｗ」って思ったなら
赤出さないか、ファラ２覚えるのが一番楽だな。
330 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 17:31:25 ID:BiJQDDDD
振ってなくてもいい、覚えていてくれれば……
331 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 17:41:08 ID:mszsZddr
ハイポ20個ってどっかのブログの馬鹿か？
だいたい初心者が銀海解放1番手赤なんてやることないだろ
>>327
あった方が序盤凄く楽ってだけだから、ファラ2なしの赤でも構わないよ
けどファラ2もなく初心者ですってのは無理
だいたい初心者が銀海解放1番手赤なんてやることないだろ
>>327
あった方が序盤凄く楽ってだけだから、ファラ2なしの赤でも構わないよ
けどファラ2もなく初心者ですってのは無理
332 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 17:45:10 ID:4OMxKEFs
ファラ無いなら無いで募集段階で主催とメンバーに伝えてほしい
ファラ無いなら無いなりに皆動くだろうし
黙って潜り込むのだけはダメ、絶対
ファラ無いなら無いなりに皆動くだろうし
黙って潜り込むのだけはダメ、絶対
333 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 17:48:51 ID:QyLpRAlD
別に振ったらそれっきりってことはないし、サル用に一時的に振り替えればいいだけじゃないか
装備とってサル用済みになったらまたもどせばいいだけのこと
装備とってサル用済みになったらまたもどせばいいだけのこと
334 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 17:49:41 ID:BiJQDDDD
聞いても黙ってる人いるよなぁ
募集の段階で聞いちゃってもいいものかと
チキンなので悩んでしまう
募集の段階で聞いちゃってもいいものかと
チキンなので悩んでしまう
335 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 17:56:00 ID:cxa2U5em
ハイポ大量に消費するようになる、ファラII無しの赤に来られるくらいなら
代わりはいくらだっているんだから、ファラIIある赤来てくれよ。
というのがシンプルな理由じゃないかと思う。
ファラIIなくても、代わりのリソース使えばいくらだってスムーズな
進行は出来るんだが、「代わりのリソース使えば」とかやってらんねーんだよね。
代わりはいくらだっているんだから、ファラIIある赤来てくれよ。
というのがシンプルな理由じゃないかと思う。
ファラIIなくても、代わりのリソース使えばいくらだってスムーズな
進行は出来るんだが、「代わりのリソース使えば」とかやってらんねーんだよね。
336 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:02:01 ID:mszsZddr
代わりがいくらでもきてくれるなんて、良い鯖だな
けど初心者で赤でファラ2ありません
けどモリor薄or銀海やパゴで石希望^^は無理
けど初心者で赤でファラ2ありません
けどモリor薄or銀海やパゴで石希望^^は無理
337 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:02:19 ID:cxa2U5em
それでも、ファラⅡない赤が参加してくるなら、
332の言うように「ファラⅡ覚えてない」と出発前に周知して欲しい。
「サル来る赤は、ファラⅡ覚えているだろう」と思ってる
サルプレイヤーは多いから、想定よりもハイポが足りなくなったりして
下手すると死人出る。
または、前衛から「ハイポ切れました」と言われ
ＭＰヒールタイム等が発生する事もありうる。
ファラⅡ自体、多くの遺構で１、２層くらいでしか使わないから
無くたってどうとでもなるんだけどな。実際銀海以外なら
なくてもどうとでもなる。パゴでファラⅡ無し位で全滅とか余程やり方おかしい。
332の言うように「ファラⅡ覚えてない」と出発前に周知して欲しい。
「サル来る赤は、ファラⅡ覚えているだろう」と思ってる
サルプレイヤーは多いから、想定よりもハイポが足りなくなったりして
下手すると死人出る。
または、前衛から「ハイポ切れました」と言われ
ＭＰヒールタイム等が発生する事もありうる。
ファラⅡ自体、多くの遺構で１、２層くらいでしか使わないから
無くたってどうとでもなるんだけどな。実際銀海以外なら
なくてもどうとでもなる。パゴでファラⅡ無し位で全滅とか余程やり方おかしい。
338 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:07:04 ID:mszsZddr
銀海だってなくてもいいよ。箱でかなり回復できるし
けど、初心者赤が銀海の解放1番手赤になる事はまずありえないでしょ
他の点に関しては全部同意
けど、初心者赤が銀海の解放1番手赤になる事はまずありえないでしょ
他の点に関しては全部同意
339 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:08:29 ID:cxa2U5em
書いてて思ったんだが、
ファラⅡの有無と、「初心者の為の～」は実に関係が無いな。
初心者へのメッセージではなく、サルに参加する
赤全般に対するメッセージなだけな気がする。
初心者に向けるメッセージであれば、
「初めて行くサル」、「初めて行く遺構」に赤で参加は止めた方がいい。
が正しいと思う。
ファラⅡの有無と、「初心者の為の～」は実に関係が無いな。
初心者へのメッセージではなく、サルに参加する
赤全般に対するメッセージなだけな気がする。
初心者に向けるメッセージであれば、
「初めて行くサル」、「初めて行く遺構」に赤で参加は止めた方がいい。
が正しいと思う。
340 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:08:56 ID:ZlcCeIgq
>>337
＞「サル来る赤は、ファラⅡ覚えているだろう」と思ってる
＞サルプレイヤーは多いから、想定よりもハイポが足りなくなったりして
＞下手すると死人出る。
＞または、前衛から「ハイポ切れました」と言われ
＞ＭＰヒールタイム等が発生する事もありうる。
そこまで書いておいてファラⅡが無くてもどうにでもなると言えるのが凄い
野良のサルなんてＦＦ１１の中でも最効率を求められる場なのにｗ
＞「サル来る赤は、ファラⅡ覚えているだろう」と思ってる
＞サルプレイヤーは多いから、想定よりもハイポが足りなくなったりして
＞下手すると死人出る。
＞または、前衛から「ハイポ切れました」と言われ
＞ＭＰヒールタイム等が発生する事もありうる。
そこまで書いておいてファラⅡが無くてもどうにでもなると言えるのが凄い
野良のサルなんてＦＦ１１の中でも最効率を求められる場なのにｗ
341 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:11:21 ID:4OMxKEFs
銀はファラないとモンクタイプの多段で逝けるからなぁ
事前に分かってればかまえる切るなり何なりできるし
事前に分かってればかまえる切るなり何なりできるし
342 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:14:25 ID:mszsZddr
初心者で赤でいけるのって、銀海赤2くらいかな
けどモリ薄胴石希望は無理
ゼオもスリプル止めなんて猿でもできるから、一応いけない事もないけど
解放の事とか考えると主催からすると果てしなくだるいし
モリ薄希望は無理
やっぱり12ノックから初めて、サルに慣れたらパゴいくっていう
慣れ方が一番楽なんじゃないかな
けどモリ薄胴石希望は無理
ゼオもスリプル止めなんて猿でもできるから、一応いけない事もないけど
解放の事とか考えると主催からすると果てしなくだるいし
モリ薄希望は無理
やっぱり12ノックから初めて、サルに慣れたらパゴいくっていう
慣れ方が一番楽なんじゃないかな
343 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:15:19 ID:iq9JB4JY
手抜きしても回るのは白位じゃね？
俺のとこの固定の話だけど、廃装備プラス
ドロップ運最高のジンクス持ちのシーフが連れて来た白が
典型的なhimeちゃんで、文字通り棒立ちだけど何とかなってる
そろそろ各種一種類コンプして円満解散しそうな雰囲気
これが後衛でも赤とか詩だったら詰んでたかも
俺のとこの固定の話だけど、廃装備プラス
ドロップ運最高のジンクス持ちのシーフが連れて来た白が
典型的なhimeちゃんで、文字通り棒立ちだけど何とかなってる
そろそろ各種一種類コンプして円満解散しそうな雰囲気
これが後衛でも赤とか詩だったら詰んでたかも
344 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:18:14 ID:gtAnm5Zm
マル希望なら、レベル70の赤でも良いよ
立ち回りより、何希望かが大事
立ち回りより、何希望かが大事
345 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:21:13 ID:QyLpRAlD
○頭胴手アレス脚足スカ頭希望ﾏｼﾞｵｽｽﾒ
346 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:33:03 ID:N7B6KpVZ
ネ実で言われてる程サルべは難しくない
行く前に予習とかしないではじめて赤で行ったが（それまでも経験無しに近い
４箇所とも当たり前にクリア出来たしな
サルべでヒーヒー言ってる奴には何やってもその程度
できる奴にはできるそれだけのこと
行く前に予習とかしないではじめて赤で行ったが（それまでも経験無しに近い
４箇所とも当たり前にクリア出来たしな
サルべでヒーヒー言ってる奴には何やってもその程度
できる奴にはできるそれだけのこと
347 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:44:21 ID:ZlcCeIgq
できる奴（ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗ
それ単に他のメンバーに負担回っているだけだからｗｗ
サルはクリアするためのコンテンツじゃないぞｗ
限られた時間でより多くの希望者の目的のNM、ボスをやるコンテンツだ
ボス倒してクリアできたらから俺はできる赤（ｷﾘｯ とか止めてくれやｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
それ単に他のメンバーに負担回っているだけだからｗｗ
サルはクリアするためのコンテンツじゃないぞｗ
限られた時間でより多くの希望者の目的のNM、ボスをやるコンテンツだ
ボス倒してクリアできたらから俺はできる赤（ｷﾘｯ とか止めてくれやｗｗｗｗｗ
348 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:47:58 ID:N7B6KpVZ
349 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 18:50:20 ID:4OMxKEFs
前衛が廃なら赤はついていくだけでもいい場合はあるよ
でもここで話すのはそういうことじゃないし、どうでもいい
でもここで話すのはそういうことじゃないし、どうでもいい
350 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 19:08:25 ID:VPDEUs+J
○希望の詩人とかいないかな
ﾌｧｲﾌ持ちでｼｬｲﾙ胴とﾐﾝｽｺ持ってて
歌唱管楽8振りの人
ﾌｧｲﾌ持ちでｼｬｲﾙ胴とﾐﾝｽｺ持ってて
歌唱管楽8振りの人
351 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 19:16:26 ID:eCQIqDkW
352 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 19:50:14 ID:1/dc2ZrT
>>350
そんなん鯖に1人か2人居れば良い方じゃないか？ｗ
そんなん鯖に1人か2人居れば良い方じゃないか？ｗ
353 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 19:51:45 ID:whO856zz
>>350
複垢キャラぐらいだな・・・
複垢キャラぐらいだな・・・
354 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 20:08:26 ID:5/UgGLGj
355 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 20:52:31 ID:ZkvUGgpY
正直詩人で○希望、メリポ的動きができるなら
シャイル胴もファイフもなくていいんだがな。
マル希望の時点でもう色々許す。
シャイル胴もファイフもなくていいんだがな。
マル希望の時点でもう色々許す。
356 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 20:55:32 ID:QyLpRAlD
だが○足希望、てめーはだめだ
357 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 20:58:00 ID:R0b9fcs5
マル希望でパゴ６以外ならただ75になっただけの詩人でも来てくれるだけで許せる
358 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 20:58:10 ID:S1CSuYu1
初心者スレとかいいながらプロベージャーの要望スレなのがきつい。
どんだけ上から目線なんだよ
どんだけ上から目線なんだよ
359 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 20:58:56 ID:rgxyJon0
360 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 21:00:31 ID:iry8E/bx
教えを乞うってのはそういうもんなんだよ
361 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 21:00:58 ID:M6oF88uT
>>55
身内ならそれでもいいかもだが、野良ではやめろ。>>6にもご法度と書いてあるが。
理由は、アイテム要らないってやつは、お客さん感覚で参加する奴の可能性が高いから。
本気でアイテム欲しいならそれなりに勉強してくるし、たとえ最初は初心者でも覚えようともするが、
参加自体が楽しみ、とか慣れられればいいや程度の意識だと地雷すぎる。
主催としてはそんなの怖いから、なるべく誘いたくない。
ハッタリでもいいから、人気ない装備でいいから、希望しろ。
身内ならそれでもいいかもだが、野良ではやめろ。>>6にもご法度と書いてあるが。
理由は、アイテム要らないってやつは、お客さん感覚で参加する奴の可能性が高いから。
本気でアイテム欲しいならそれなりに勉強してくるし、たとえ最初は初心者でも覚えようともするが、
参加自体が楽しみ、とか慣れられればいいや程度の意識だと地雷すぎる。
主催としてはそんなの怖いから、なるべく誘いたくない。
ハッタリでもいいから、人気ない装備でいいから、希望しろ。
362 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 21:31:35 ID:QXJW8RBS
363 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 22:50:49 ID:Vdr72rZt
ファランクスIIに振りました（1段階）
サル参加してもいいですか(￣∇+￣)v
サル参加してもいいですか(￣∇+￣)v
364 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 22:54:52 ID:RrEBgRFP
>>363
最低３は振ってください。
最低３は振ってください。
365 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 23:00:05 ID:Vdr72rZt
えーだってスパイク系無効化の為に必要なだけでしょー
１段階で十分じゃんー
１段階で十分じゃんー
366 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 23:04:53 ID:QyLpRAlD
つられちゃうー
367 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 23:06:44 ID:flrImb6a
うっうー！
368 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 23:24:46 ID:Vdr72rZt
なんだよ正論言われたからって黙りこくっちゃってー
絶対１段階で参加してやるからなー
どうせ何段階振ってるかまで確認するわけないしなー
絶対１段階で参加してやるからなー
どうせ何段階振ってるかまで確認するわけないしなー
369 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 23:32:47 ID:RrEBgRFP
切れるの早いからわかるだろー
370 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 23:40:02 ID:5DTjnUbv
で、ファラ２一段階しか振ってないくせに
前衛の装備には文句言うんだろ？
前衛の装備には文句言うんだろ？
371 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 23:40:51 ID:Vdr72rZt
約1分50秒毎にかけ直すから無問題ー
372 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 23:42:36 ID:Vdr72rZt
まさかーサルで前衛の装備に文句言っていい赤は
ファラIIに５段振ってる人だけだと思ってますー
ファラIIに５段振ってる人だけだと思ってますー
373 ：既にその名前は使われています：2009/08/07(金) 23:44:36 ID:UhnaaeXQ
被ダメ違いますし…あんたが回復っつーしりぬぐいするはめになるだけだからべつにかまわないけどね
それで進行に支障きたすようなら主催に目つけられたら誘われなくなるので
初心者の方はそうならないようにね
それで進行に支障きたすようなら主催に目つけられたら誘われなくなるので
初心者の方はそうならないようにね
374 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 00:30:50 ID:nvhZtt0j
質問なんだけど、上にある詩人にミンスコってどういう意味？
敵歌には大袖使ってるし、マチのマクロにミンスコ着替え組み込み済みだが
パゴとか装備の解放少ないしマチの効果UPはあんまり望めないんだけど・・・。
敵歌にはミンスコがいいってことかな？
敵歌には大袖使ってるし、マチのマクロにミンスコ着替え組み込み済みだが
パゴとか装備の解放少ないしマチの効果UPはあんまり望めないんだけど・・・。
敵歌にはミンスコがいいってことかな？
375 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 01:03:24 ID:x4vsIdkc
深い意味はないだろう。
ギアとか相手にＨＰ減らして近づく詩人は微妙。
ただでさえ赤が釣った奴から味方歌ヘイトで殴られて危ない、とか散見されるのに。
ギアとか相手にＨＰ減らして近づく詩人は微妙。
ただでさえ赤が釣った奴から味方歌ヘイトで殴られて危ない、とか散見されるのに。
376 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 01:06:00 ID:x4vsIdkc
ってあぁ。ミンスコートのことかｗ
上はミンストリングのことだと思われる。
どっちみちマーチの効果アップはミンストコートじゃほとんど0.1％みたいなもんだし、
ミンストリングも使えやしないってことでOK。
上はミンストリングのことだと思われる。
どっちみちマーチの効果アップはミンストコートじゃほとんど0.1％みたいなもんだし、
ミンストリングも使えやしないってことでOK。
377 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 01:48:18 ID:+wwBmwLZ
詩人はファイフ持ってて、ボスにエレジー入れれるなら何でもいいわ
あと、サポ白であることの意味を分かってれば満点だな
あと、サポ白であることの意味を分かってれば満点だな
378 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 02:04:08 ID:2QC2U0s8
379 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 02:06:59 ID:2QC2U0s8
380 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 02:15:06 ID:a3bXKDSk
マル希望←希望するだけなので条件は簡単だわな
ファイフ←詩人でナイズルとかサルするなら持ってて当たり前
歌＋8、管＋８←他に振るものも無いし、この2つに振ってあったら詩人で困ることは無い。
※トルバナイチン各1振り←これも必須
シャイル←400万の価値は詠唱短縮12%程度にゃない。イギトでも代わりになれる
ミンスコ←見方歌と敵歌とかで着替えるのは属性杖と楽器だけで十分ですしおすし
これくらいはグローバルスタンダードでヨロ
ファイフ←詩人でナイズルとかサルするなら持ってて当たり前
歌＋8、管＋８←他に振るものも無いし、この2つに振ってあったら詩人で困ることは無い。
※トルバナイチン各1振り←これも必須
シャイル←400万の価値は詠唱短縮12%程度にゃない。イギトでも代わりになれる
ミンスコ←見方歌と敵歌とかで着替えるのは属性杖と楽器だけで十分ですしおすし
これくらいはグローバルスタンダードでヨロ
381 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 02:15:34 ID:TTq9STtJ
ゼオにおまえらみたいな初心者がきてストレスがマッハ
382 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 02:16:28 ID:w5EKAmcA
Ore詩>>>主催 赤白詩でマル希望です
主催>>>Ore詩 ありがとうございます～！
Ore＜【えっ！？】
希によくある
もう頭脚作ったから後はいらんがｗ
主催>>>Ore詩 ありがとうございます～！
Ore＜【えっ！？】
希によくある
もう頭脚作ったから後はいらんがｗ
383 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 02:30:56 ID:+wwBmwLZ
ギャッラル持ってるんでもなければ歌管にメリポ振ってるヤツなんていないだろ
384 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 06:16:31 ID:mAHBp65P
赤黒青のどれか持ってたら歌管に振る人はまずいないしな
385 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 07:37:40 ID:oC3X709e
赤様とか赤なんてだせる人腐るほどいるだろ…
6人中4人くらいは赤75くらいの勢い
6人中4人くらいは赤75くらいの勢い
386 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 11:30:51 ID:Vy0kyChk
>>385
出せる人は居るけど大半は出してくれない現実
出せる人は居るけど大半は出してくれない現実
387 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 11:38:19 ID:UloqhTUu
388 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 11:38:46 ID:V8g/+GwX
赤できるけどアレス、マル希望で労力に見合わないからださない＾＾
389 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 11:39:23 ID:45FYMIK9
中で出していいよ
390 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:03:13 ID:BFZp9cdv
うちの固定の7人目の黒がレストラルにスタン全く決められなくて
「無理間に合わない」とか言ってんだけど
思い当たる原因あるかな？
追い込むまではスタンに集中してろっつってるから、他になんかしてる訳でも無いし
「無理間に合わない」とか言ってんだけど
思い当たる原因あるかな？
追い込むまではスタンに集中してろっつってるから、他になんかしてる訳でも無いし
391 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:16:22 ID:oC3X709e
糞PCでやってるか中身が糞スペックかだろうね
392 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:21:23 ID:6CMW9KLc
どこの何層の、どのギアに対してなのかがわからないと、返事にしようがない。
393 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:22:17 ID:HoWkrHPf
ダメージを全部表示させてファビョッってんのも居るな
ダメージなんて見てる暇あるのか？と
画面のみ表示にすればログに出なくなるぞと
でWSとかはしっかり表示してくれるぞと
連携のミスとかはエフェクトで見ないといけないけどそもそもやらないですし～
ダメージなんて見てる暇あるのか？と
画面のみ表示にすればログに出なくなるぞと
でWSとかはしっかり表示してくれるぞと
連携のミスとかはエフェクトで見ないといけないけどそもそもやらないですし～
394 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:22:57 ID:GsYapyTf
そもそもレストラルにスタンしてる場合あったら精霊うてよ
395 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:23:35 ID:Sngxul2O
レストラルは別に止めなくて良いよ。待機してる暇有るなら削れと・・・
追い込み？そんなの最初からガンガン削らないとダメでしょ。
バフ4Fの事だと思うけど、蝉張り無し。開幕から黒もギアの側で精霊連打。
削り切れないようなら単純に、アタッカーの火力不足だわ。
黒無し6人PTでも問題なくやれてるんだからさ。
追い込み？そんなの最初からガンガン削らないとダメでしょ。
バフ4Fの事だと思うけど、蝉張り無し。開幕から黒もギアの側で精霊連打。
削り切れないようなら単純に、アタッカーの火力不足だわ。
黒無し6人PTでも問題なくやれてるんだからさ。
396 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:24:14 ID:BFZp9cdv
ああ、ゴメン
バフ4ギアね
pcのスペッコは聞いたけど全く問題無いんだよねえ
バフ4ギアね
pcのスペッコは聞いたけど全く問題無いんだよねえ
397 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:28:23 ID:6CMW9KLc
バフ4ならめいっぱい精霊うっとけよｗ
なんでスタンｗｗｗ
なんでスタンｗｗｗ
398 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:28:55 ID:BFZp9cdv
そうなー
作戦悪かったわ。ガンガン精霊うたせてみる。
作戦悪かったわ。ガンガン精霊うたせてみる。
399 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:30:35 ID:n/B1h9E2
開幕に古代撃つ墨が見える
400 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:31:37 ID:DBMUnvlo
さすがに開幕から精霊連打したら黒に張り付くぞｗｗｗｗ
黒/忍ならいいけどｗｗｗ
黒/忍ならいいけどｗｗｗ
401 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:31:47 ID:oC3X709e
変なソフト起動して重くなってんじゃない？
なんにせよ必要不必要に関わらずレストラルもとめられないレベルって相当ひどいね
代わりいれるかスタンとかそういうことまかせないのが無難
なんにせよ必要不必要に関わらずレストラルもとめられないレベルって相当ひどいね
代わりいれるかスタンとかそういうことまかせないのが無難
402 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:33:59 ID:BFZp9cdv
なんでって言われると返す言葉もないんだけどさw
レストラルは止めたいって固定観念出来てたわ。お恥ずかしい
レストラルは止めたいって固定観念出来てたわ。お恥ずかしい
403 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:34:48 ID:mT6aiG0O
バフギア弱いから開幕から前衛の位置で
精霊ガンガン撃っても問題ない
赤も打つんだから、すぐ死ぬよ
精霊ガンガン撃っても問題ない
赤も打つんだから、すぐ死ぬよ
404 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:36:13 ID:mT6aiG0O
スタンさせたいなら、白にサポ暗で打たせればいいじゃん
405 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:36:26 ID:mQny0gCs
前衛のWSのログが見えたら精霊撃たせればいい
406 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:39:10 ID:oC3X709e
しかしレストラル止められんなら何もとめられないよな
407 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:40:25 ID:BFZp9cdv
黒いるから、白のサポはボスの保険に忍にしてたのよねー
408 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 12:43:37 ID:BFZp9cdv
もう結構な回数やってんだけどいまだにバフ3Fプリンに精霊撃っていいか聞かれるし
ワープ頼んだら何処にあるか聞かれるし
ほんと扱いに困ってる
ワープ頼んだら何処にあるか聞かれるし
ほんと扱いに困ってる
409 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 13:02:41 ID:n/B1h9E2
バフ3プリンに精霊はいいだろｗ
2層と間違ってるんじゃね？ｗ
とりあえず落ち着けｗｗｗｗｗ
2層と間違ってるんじゃね？ｗ
とりあえず落ち着けｗｗｗｗｗ
410 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 13:05:31 ID:VVyFXG04
撃っていいのにいちいち聞かれるってことだろｗ
411 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 13:48:59 ID:HoWkrHPf
バフ4層のギアに開幕古代詠唱・・・・
あんちぐらびでー
墨はふきとばされてギア部屋へ
ちゅぽーん
・・・ジョークだよな？
あんちぐらびでー
墨はふきとばされてギア部屋へ
ちゅぽーん
・・・ジョークだよな？
412 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 14:56:12 ID:P+pMnS83
薄枠、モリ枠は前衛後衛できる人のみ希望可です＾＾って
浸透すればいいんだけどな
浸透すればいいんだけどな
413 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 15:04:11 ID:oC3X709e
>>409
茶でも飲んで落ち着けよ
茶でも飲んで落ち着けよ
414 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 15:37:15 ID:GsYapyTf
ギアにスタンワロウタ
415 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 15:44:31 ID:tkFhdWJ5
ゼオで最初の箱合わせて遠隔２耳２しかでなかったらその時点で５ＮＭできない？
ソケットで２種類増やすってできないよね？
ソケットで２種類増やすってできないよね？
416 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 15:49:40 ID:V8g/+GwX
>>415
終了
終了
417 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 15:55:15 ID:PV4z2cv8
ソケットあるところのトカゲが必ず一定数出すもんだと思っていたけど違うのか
足りずにやれなかった経験ないから知らんけど
足りずにやれなかった経験ないから知らんけど
418 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 15:57:34 ID:x4vsIdkc
419 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 15:57:43 ID:P+pMnS83
20回に1回くらいは指か遠隔1個しか出なくてつむよ
420 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 16:24:12 ID:cEgPERTD
この前背と胴しか出なくて詰んだｗ
安西先生でもどうにも出来ないｗ
安西先生でもどうにも出来ないｗ
421 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 16:26:40 ID:HoWkrHPf
2カード＋3＋4南（45分）＋6やればいーじゃない
5層なんて飾りだってことがエロイ人にはわからんのですよ
5層なんて飾りだってことがエロイ人にはわからんのですよ
422 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 16:43:28 ID:cEgPERTD
ごめん固定の話ね
順番で優先で行きたい所決めてるから、
その時の人が5NMだったんだ・・・
順番で優先で行きたい所決めてるから、
その時の人が5NMだったんだ・・・
423 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 16:47:26 ID:mT6aiG0O
424 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 16:50:35 ID:NMGvkbqh
銀海で始めて赤釣りを任されることになったのだけど何に注意すればいい？
425 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 17:02:24 ID:x4vsIdkc
1層：ファラしてればほとんどダメくらわない。キープが簡単
舞空鎖などで地味にMPがきついのでハイエはもっていこう。
6連フォモルは油断してると即死する攻撃力。
杖かINTないとバインドはいらないのでグラと蝉回しで頑張る
2層：インプは聴覚感知距離以上の距離でフォモルにリンクする、というか後をついてくる
インプは釣れるときに優先して釣りたい。インプとフォモルはWSが連動している。
フォモル中にインプをつれていくときはタンタラされると非常に困るのである程度距離を離す。
インプはスロウ入れれば蝉回る。
インプ中にフォモルをつれていって、連動跳狐斬でスタン＞そのまま死亡は個人的トラウマ。
理想は前衛がオートターゲットで収刀しないように釣ること。（前衛の視界に次の敵をもって行く）
かといって詩人の歌に自分がかかる距離だと詩人のほうにキープしてる敵が行く。絡まれ釣りもアリ。
思いつく限り書いた結果よくわからねーことになったけど、
死なない事が一番大事じゃないっしょーかね・・・
舞空鎖などで地味にMPがきついのでハイエはもっていこう。
6連フォモルは油断してると即死する攻撃力。
杖かINTないとバインドはいらないのでグラと蝉回しで頑張る
2層：インプは聴覚感知距離以上の距離でフォモルにリンクする、というか後をついてくる
インプは釣れるときに優先して釣りたい。インプとフォモルはWSが連動している。
フォモル中にインプをつれていくときはタンタラされると非常に困るのである程度距離を離す。
インプはスロウ入れれば蝉回る。
インプ中にフォモルをつれていって、連動跳狐斬でスタン＞そのまま死亡は個人的トラウマ。
理想は前衛がオートターゲットで収刀しないように釣ること。（前衛の視界に次の敵をもって行く）
かといって詩人の歌に自分がかかる距離だと詩人のほうにキープしてる敵が行く。絡まれ釣りもアリ。
思いつく限り書いた結果よくわからねーことになったけど、
死なない事が一番大事じゃないっしょーかね・・・
426 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 17:12:11 ID:tkFhdWJ5
427 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 17:53:20 ID:HoWkrHPf
428 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 17:56:49 ID:mT6aiG0O
429 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:00:33 ID:HoWkrHPf
逆に6層希望者にとっては何の落ち度も無いのに戦える6層マダムとの挑戦権を剥奪されたことになるんだが・・・
430 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:03:14 ID:cEgPERTD
>>427-428
二人とも私のために争うのはやめて＞_＜
二人とも私のために争うのはやめて＞_＜
431 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:06:43 ID:mT6aiG0O
432 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:06:43 ID:VVyFXG04
バフ23ノックや２ボスとかでアホがプリンに連携ぶちかまして２ノックできなくなったらうち切ってそのまま帰るか？
帰らないで続けるだろ
帰らないで続けるだろ
433 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:08:10 ID:HoWkrHPf
バフ4＋ボスも
4ギア釣り失敗したらボスやらずに帰るってか？ｗ
ありえねーｗｗｗ
4ギア釣り失敗したらボスやらずに帰るってか？ｗ
ありえねーｗｗｗ
434 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:08:20 ID:QEkoFuQk
まあ6層希望の解放ミスとかじゃない限りは
普通に5南マダムやって6層はやるべきだね
落ち度がないのにやれるのをやらなくするのは間違い
普通に5南マダムやって6層はやるべきだね
落ち度がないのにやれるのをやらなくするのは間違い
435 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:13:40 ID:zBS6YT3Q
56希望いるのが最初からわかっていてツアーに参加したなら、
ミスや悪意じゃなく、ドロップ運が悪くて5ができなかったとしても、6の希望者がいる以上そこまで付き合うのが当然だろ。
自分が5やれなくて、どうしても6希望者も道連れにしたいなら出ればいいんじゃね？
ただ、ID:mT6aiG0Oみたいな奴は二度と誘わないし、他のツアーに参加した時に偶然いたら主催にそのことを話すぜ俺は。
「こいつは運が悪くて希望のNMができなかったら、その後に希望者がいても出るような奴だからキックしろ」ってな。
ミスや悪意じゃなく、ドロップ運が悪くて5ができなかったとしても、6の希望者がいる以上そこまで付き合うのが当然だろ。
自分が5やれなくて、どうしても6希望者も道連れにしたいなら出ればいいんじゃね？
ただ、ID:mT6aiG0Oみたいな奴は二度と誘わないし、他のツアーに参加した時に偶然いたら主催にそのことを話すぜ俺は。
「こいつは運が悪くて希望のNMができなかったら、その後に希望者がいても出るような奴だからキックしろ」ってな。
436 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:14:47 ID:mT6aiG0O
437 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:15:50 ID:QQlaHZu3
ぎんかいのはインプにホォモル着いてくようにホォモル釣ったらｲﾝﾌﾟ着いてくるの？
438 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:24:05 ID:zBS6YT3Q
>>437
異種同士でついてくるが、同種同士ではついてこない。
たとえば、
フ フ
フ イ フ 釣 本隊
フ フ
こうなっている時、フォモルを釣ると
フ フ
フ 三イ 三フ 三釣 本隊<OK！
フ フ
こうなるが、インプを釣ると
三フ 三フ
三フ 三フ 三イ 三釣<＾＾； 本隊<ちょｗこっちくんなｗ
三フ 三フ
こうなるからきおつけろ。
異種同士でついてくるが、同種同士ではついてこない。
たとえば、
フ フ
フ イ フ 釣 本隊
フ フ
こうなっている時、フォモルを釣ると
フ フ
フ 三イ 三フ 三釣 本隊<OK！
フ フ
こうなるが、インプを釣ると
三フ 三フ
三フ 三フ 三イ 三釣<＾＾； 本隊<ちょｗこっちくんなｗ
三フ 三フ
こうなるからきおつけろ。
439 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:26:21 ID:hml+N28F
ID:mT6aiG0O
こいつ頭おかしいだろｗ自分が異常だと気づけ、こいつみたいなやつが地雷って晒されるんだろうな
バフでボムがランダムだった頃もいなかったら帰るのかねこいつは
どっちもシステムの問題で同じだし、釣りじゃないとしたら池沼すぎｗｗｗ
こいつ頭おかしいだろｗ自分が異常だと気づけ、こいつみたいなやつが地雷って晒されるんだろうな
バフでボムがランダムだった頃もいなかったら帰るのかねこいつは
どっちもシステムの問題で同じだし、釣りじゃないとしたら池沼すぎｗｗｗ
440 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:30:14 ID:X2cc/iaT
いつから人間の初心者スレになった
441 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:32:01 ID:mT6aiG0O
442 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:32:47 ID:QEkoFuQk
夏だから小学校低学年並の知能しか無い奴が沸いてもしょうがない
443 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:34:05 ID:zBS6YT3Q
誰がID変えてるって？
444 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:35:25 ID:hml+N28F
>>441バーカｗ誰からみてもおかしいと思うわ、お前みたいな身障は野良猿くんなよなｗ
445 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:36:19 ID:HoWkrHPf
んじゃ俺も
銀海1234でモリ脚希望で参加したけど
ドロップしなかったので帰りますね＾＾
PTメンバーに落ち度は無いからアイテム手に入れられなかったので帰るのは当然ですよね＾＾
銀海1234でモリ脚希望で参加したけど
ドロップしなかったので帰りますね＾＾
PTメンバーに落ち度は無いからアイテム手に入れられなかったので帰るのは当然ですよね＾＾
446 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:37:21 ID:VVyFXG04
/／＞=''"二二=-'"_／ ノ''''')λ彡／
,,/￣''l 彡/-'''""￣-=彡彡／ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿ ヽ Υ
ヾ-( r'''''＼ ／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ .|
＼;;;; ＼ Ζ彡≡彡-'''',r-､> l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v ／￣￣￣￣￣￣
＼;;;; ＼ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''""￣'''""(ｴｱ/ ／
＼;; ＼'''''')彡ヽ// | (tv ／| , r_>'| ＜ID:mT6aiG0Oは何と戦っているんだ
＼;;; ＼'" ＼ ,,"''-,,ﾉ,r-", / r'''-, .j ＼
＼;;; ＼ ／,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ ＼＿＿＿＿＿＿
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447 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:37:38 ID:hml+N28F
>>441つーかボムの事についても答えろよｗちがうのか？
お前みたいな頭ずれてるやつはこまるわぁ（笑）にげんなよ障害者
お前みたいな頭ずれてるやつはこまるわぁ（笑）にげんなよ障害者
448 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:45:24 ID:NCN2C0x4
久々に覗いたけど、案の定本スレと同じプロスレになっててワロタ。
449 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 18:58:51 ID:Jtyo/G11
>>382
マルスカアレス希望でTellしてくる参加者は神様だってことだｗ
マルスカアレス希望でTellしてくる参加者は神様だってことだｗ
450 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 19:36:08 ID:QQlaHZu3
451 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 19:39:25 ID:WPxK3T+u
システム的にダメだったならなおさら帰る意味がわからねーよｗ
452 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 20:18:32 ID:D1mGi/Fj
すみません、ちょっと質問なんですがバフラウ１層でＭＰが出ない場合って
どこで取ってますでしょうか？
ボスでＭＰ足りなくて失敗しまして…
どこで取ってますでしょうか？
ボスでＭＰ足りなくて失敗しまして…
453 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 20:24:52 ID:+wwBmwLZ
3層の中央部屋だ、ドロップはあまり良くない
454 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 20:37:07 ID:HR1nyYf0
バフ４で風吹いたら詰み？頑張りゃ釣れる？
455 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 20:52:34 ID:x4vsIdkc
釣れる。全周囲通常視覚リンクくらいのイメージ。
ギアの最低停止時間はそこそこあるし、じっくりみてりゃいけそうなのはわかるよ。
2匹部屋が危ない。3匹部屋は中央が遮断になる。
達ララなどで釣って２アビでまとめて処理とかする主催がいたな。
ちなみに魔法感知距離は増えないので、
ギリでディアガなどつることも出来る。意味ないけど。
ギアの最低停止時間はそこそこあるし、じっくりみてりゃいけそうなのはわかるよ。
2匹部屋が危ない。3匹部屋は中央が遮断になる。
達ララなどで釣って２アビでまとめて処理とかする主催がいたな。
ちなみに魔法感知距離は増えないので、
ギリでディアガなどつることも出来る。意味ないけど。
456 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 21:11:20 ID:8KNDO1Dr
射撃モーションに入った瞬間風天候でてワープされるというのを2回体験した、あれは勘弁してほしい
457 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 22:17:34 ID:WIDRJ0eJ
ファラに５振ってない赤はサルベにくるな
458 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 22:32:42 ID:Y6ckmov2
459 ：452：2009/08/08(土) 22:49:14 ID:D1mGi/Fj
ありがとうございました！ 参考にさせていただきます
460 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 23:37:23 ID:+wwBmwLZ
ヴァナの4～9月は風のシーズンだ
バフボスやるならヴァナ暦とお天気お姉さんの予報をこまめにチェックしろ
バフボスやるならヴァナ暦とお天気お姉さんの予報をこまめにチェックしろ
461 ：既にその名前は使われています：2009/08/08(土) 23:49:42 ID:46y54qQU
天候がきて釣りミスしてボスを倒せる確率が極端に下がるぐらいなら、
時間かけても確実に狙った方がまだまし
時間かかったせいでボスが倒せなくても、誰も責めはしないし、
待てば天候が消える事もあるしな
時間かけても確実に狙った方がまだまし
時間かかったせいでボスが倒せなくても、誰も責めはしないし、
待てば天候が消える事もあるしな
462 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 01:56:18 ID:4fsYgS+C
金策手段ないやつがサルやるのはまぬけw
ナイズラ～は来ないでください(>_<)
ナイズラ～は来ないでください(>_<)
463 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 01:59:06 ID:7GF4d0UI
>>462
なんでもかんでもロットして、取った後 お金無い＾＾； とか言うやついるよな…
なんでもかんでもロットして、取った後 お金無い＾＾； とか言うやついるよな…
464 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 02:31:22 ID:+aC4G0pi
固定で行ってるとそこまで作る金ないからイラネエと言ってもロットさせられる罠もある
465 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 03:05:16 ID:EkatHuYa
サルに戦士で参加することになりそうなんだけど。
片手斧ってスタン待機以外にいる？
メリポは両手斧にふってあって、片手斧は振る予定ないです。
片手斧ってスタン待機以外にいる？
メリポは両手斧にふってあって、片手斧は振る予定ないです。
466 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 03:10:52 ID:bl+IpfBV
467 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 03:15:01 ID:eV1ds4sO
攻撃と命中がいらない状況なら片手斧ジュワとかは素晴らしい。
あとランペが解放そろわない段階では妙に強い。
が、二刀流がつかえて攻撃命中がいらない状況ってのは意外とない。
各1層でサポがあるなら、とかだね。
勿論6連フォモルとか別格の強さの奴は両手斧がベター。
ついでにスタン待機は槍で足払いがベターとされるよ。
得TP効率もいいし、発動もはやい。（スマッシュとくらべてどうかは知らん）
あとランペが解放そろわない段階では妙に強い。
が、二刀流がつかえて攻撃命中がいらない状況ってのは意外とない。
各1層でサポがあるなら、とかだね。
勿論6連フォモルとか別格の強さの奴は両手斧がベター。
ついでにスタン待機は槍で足払いがベターとされるよ。
得TP効率もいいし、発動もはやい。（スマッシュとくらべてどうかは知らん）
468 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 03:16:11 ID:jje46k7U
ＡＦ２手無くてもいい？
469 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 03:19:12 ID:5Iiid3yU
ヴァラーガントレ 防22 HP+16 VIT+5 敵対心+3 シールドバッシュ効果アップ Lv72～ ナ
470 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 03:26:56 ID:jje46k7U
シーフだよ！
有りと無しでどれぐらい違うんだろう
有りと無しでどれぐらい違うんだろう
471 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 03:28:40 ID:eV1ds4sO
未練を残して敗れるより、ベストを尽くして敗れたほうが気持ち良い。
そういうことだ。
そういうことだ。
472 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 07:07:05 ID:wNZUGoEK
モンクを差し置いてろっとできる唯一の部位なのに・・
473 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 08:12:43 ID:Vernnq8J
アムレット持ちのシフ限定で野良募集してたら中止になるのが関の山だ
474 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 09:34:41 ID:/v5trDwE
アムレとか通ってたら勝手に気にしなくなってかないか
あ、僕は持ってますけど＾＾
あ、僕は持ってますけど＾＾
475 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 10:16:00 ID:tk4M7w4B
トレハンのあるなしはでかいと思うが
篭手とナイフは、おまじないみたいなもんだろ。
まぁ、あるにこしたことはないが。
篭手とナイフは、おまじないみたいなもんだろ。
まぁ、あるにこしたことはないが。
476 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 10:24:12 ID:4fsYgS+C
なんか、妥協してりやつ多いけど ○○なくても参加できますか？ ってのは寒い
ここは初心者がうまくなるためのスレで、妥協したナイズラ～wでも参加できますか ってのはw
だからナイズラ～嫌われるんだよ
小手があるなしはどうでもいいがな
メリポはふれ
ここは初心者がうまくなるためのスレで、妥協したナイズラ～wでも参加できますか ってのはw
だからナイズラ～嫌われるんだよ
小手があるなしはどうでもいいがな
メリポはふれ
477 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 11:22:15 ID:AdI8jWk9
籠手の有る無しよりも、シーフとして動けるかどうかの方が遥かに重要
ただのトレハン役で呼ばれていると思っている程度なら来なくていい
ただのトレハン役で呼ばれていると思っている程度なら来なくていい
478 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 11:29:26 ID:TbE5VpBs
でも自信満々で、猿でも俺のシーフ削るよ（マンダウ無し）って言われたら
お前らピキるんだろ？
お前らピキるんだろ？
479 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 11:42:00 ID:lx3Fa6Nu
>>478
猿のシフの仕事が削る事と思ったのなら貴方は猿に要らない人かと思います
猿のシフの仕事が削る事と思ったのなら貴方は猿に要らない人かと思います
480 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 11:45:45 ID:Qi9v7RJ3
でもお前らシーフがトレハンと囮以外イラネとかほざくなら篭手とナイフ以外裸でブーメランだけ投げるわいったら文句垂れるよね
481 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 11:47:28 ID:VO3IZ4KA
482 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 11:56:23 ID:4fsYgS+C
だいたいね
モ サル用に格闘メリポ
戦 エイン等他コンテンツ用に 両手斧メリポ 槍メリポ
シ メリポ振れない
というのが前衛主体には多いと思う
探検にメリポふれるのは後衛主体の人だけだな
モ サル用に格闘メリポ
戦 エイン等他コンテンツ用に 両手斧メリポ 槍メリポ
シ メリポ振れない
というのが前衛主体には多いと思う
探検にメリポふれるのは後衛主体の人だけだな
483 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 12:00:29 ID:+aC4G0pi
シフメイン、踊り子メインの人もいる事を忘れないでやってください
484 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 12:04:53 ID:GIASozlf
>>483
脳筋に何いっても無駄w
脳筋に何いっても無駄w
485 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 12:06:12 ID:NTcXv91G
486 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 12:06:23 ID:Qi9v7RJ3
>>482
お前が短剣0のスシーフｗでサルいってることはよくわかった
お前が短剣0のスシーフｗでサルいってることはよくわかった
487 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 12:06:57 ID:TbE5VpBs
てか無駄な行間空ける奴にろくな奴いねーしｗ
488 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 12:32:47 ID:rkBGM9gN
シーフの削りは確かに（フルコースやるなら）軽視できないが、
必要以上に削りをアピールする割りに、シーフでなければ出来ない
囮や一部場面での釣りなどの仕事が出来ない奴がうっとうしがられるだけという事。
極端な話、銀海4層の巡回ギア釣りやゼオルム5,6層での囮も満足に出来ないくせに
「俺のシーフ強いから開放先によこせ」とかいうシーフなんざイラネだろ？
必要以上に削りをアピールする割りに、シーフでなければ出来ない
囮や一部場面での釣りなどの仕事が出来ない奴がうっとうしがられるだけという事。
極端な話、銀海4層の巡回ギア釣りやゼオルム5,6層での囮も満足に出来ないくせに
「俺のシーフ強いから開放先によこせ」とかいうシーフなんざイラネだろ？
489 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 12:43:20 ID:VO3IZ4KA
極端すぎいくら強かろうとさきに解放はまわさんよ
いくら雑魚のカメムシシフが囮に慣れてても
結局は未経験のホマム持ちが最初は出来なくても数回経験積めば
カメムシじゃホマム持ちにはどうあがいても勝てないからな
いくら雑魚のカメムシシフが囮に慣れてても
結局は未経験のホマム持ちが最初は出来なくても数回経験積めば
カメムシじゃホマム持ちにはどうあがいても勝てないからな
490 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 12:46:39 ID:t6ShhSxT
囮や釣りしっかりやるのは大前提だろ
その上で回って来た解放でどれだけ削るかっていう
盗賊やアムレはどうでもいい
その上で回って来た解放でどれだけ削るかっていう
盗賊やアムレはどうでもいい
491 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 13:31:35 ID:eV1ds4sO
シフといえば
ホマムや短剣メリポやクジャク程度なら揃ってる奴でもスシ食う人多いんだが、
やっぱアシッド重視ってことなのかね。
ホマムや短剣メリポやクジャク程度なら揃ってる奴でもスシ食う人多いんだが、
やっぱアシッド重視ってことなのかね。
492 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 13:37:57 ID:yMLVFXwQ
シーフでも最初は肉食え
入る前にスシ食いだしたシーフ見たら絶望してるわ
入る前にスシ食いだしたシーフ見たら絶望してるわ
493 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 13:50:10 ID:4fsYgS+C
まあ、黒モいれば銀海フル以外はどうでもいいんだがw
494 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 14:11:48 ID:8Kx3zc17
黒モ＜ござるとかスシーフとか・・・帰りますね＾＾；
495 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 15:57:34 ID:r9x1ARPW
固定オンリーでやってて、
ゼオ５の囮６のタゲ切り、銀４の巡回絡ませ４門囮タゲ切りは出来るんだが、武器メリポ０
フェイント５オラステ５でヘイストはワラタスウィフトラッパリーホマム
命中系はクジャクトリクフマン
アムレ有り
これで野良行って嫌がられないかな？
武器にメリポ振れないのがなぁ
ゼオ５の囮６のタゲ切り、銀４の巡回絡ませ４門囮タゲ切りは出来るんだが、武器メリポ０
フェイント５オラステ５でヘイストはワラタスウィフトラッパリーホマム
命中系はクジャクトリクフマン
アムレ有り
これで野良行って嫌がられないかな？
武器にメリポ振れないのがなぁ
496 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 16:06:22 ID:AdI8jWk9
動けるシーフなら問題ない
497 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 16:18:04 ID:dBy4vmnn
侍とか戦士の場合ガチガチにメリポ振ってて
武器スキルも完璧、スピベルとか持ってないときついだろうな
銀海とか34ギア多いしキチっと装備と強化終わってる槍侍なら
薄黒モに負けない働きはできる。ギアに突特効はでかいよ。
12層、ボスは、まぁ無理だが、それは仕方無し
逆にサルベのためにモンク上げましたｗ的な茶帯メリポ無しモンクより
俺は上記の戦、侍を取る。総合的に見てこっちのが強いしな
あ、でもナイズル産や白虎すらもないのはブラックリスト直行ですが＾＾
武器スキルも完璧、スピベルとか持ってないときついだろうな
銀海とか34ギア多いしキチっと装備と強化終わってる槍侍なら
薄黒モに負けない働きはできる。ギアに突特効はでかいよ。
12層、ボスは、まぁ無理だが、それは仕方無し
逆にサルベのためにモンク上げましたｗ的な茶帯メリポ無しモンクより
俺は上記の戦、侍を取る。総合的に見てこっちのが強いしな
あ、でもナイズル産や白虎すらもないのはブラックリスト直行ですが＾＾
498 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 16:31:56 ID:dBy4vmnn
シーフに削り能力もとめてないから装備なんて
最低限の物があればいいよ、削り2枠が強ければシーフはトレハン、アシボル要員になるしな
・アサアム（あればよい）、盗賊ナイフ（必須）
・ホマム（ないと恥ずかしい）移動速度up装備（あれば自分が助かる）
最低限の物があればいいよ、削り2枠が強ければシーフはトレハン、アシボル要員になるしな
・アサアム（あればよい）、盗賊ナイフ（必須）
・ホマム（ないと恥ずかしい）移動速度up装備（あれば自分が助かる）
499 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 17:49:48 ID:2KUqtYlJ
武器 123
防具 1234
という具合にいつもPCのメモ帳みたいなところでメモして
解放アイテムがでたら数字の部分を削っていくんだけど、
解放が後の方になると必ず何回かずれが出てくるんだよな
もちろんキキとか盗むのも計算に入れているけど、それでも自分のロットの番だと
思ったら自分の前の人とか後ろの人とかロットする事が多々ある
なんかおすすめの自分の分だけ管理できるツールないかな
ちなみに自分はPS2でやっているから、PCみたいなツールは便利だなと思っている
防具 1234
という具合にいつもPCのメモ帳みたいなところでメモして
解放アイテムがでたら数字の部分を削っていくんだけど、
解放が後の方になると必ず何回かずれが出てくるんだよな
もちろんキキとか盗むのも計算に入れているけど、それでも自分のロットの番だと
思ったら自分の前の人とか後ろの人とかロットする事が多々ある
なんかおすすめの自分の分だけ管理できるツールないかな
ちなみに自分はPS2でやっているから、PCみたいなツールは便利だなと思っている
500 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 17:55:02 ID:yMLVFXwQ
まともなのなら猿足
ブラックなのはさるちぇ
ブラックなのはさるちぇ
501 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 17:55:37 ID:lIPv/Dkb
502 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 17:59:58 ID:LsD9JP+n
>>501
ボスなら遠隔打ってあとは殴らず後衛のヘイト抜きしてくれればそれでいい。
ボスなら遠隔打ってあとは殴らず後衛のヘイト抜きしてくれればそれでいい。
503 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 18:03:10 ID:y9AyHOJ2
>501
なんで0か100かしか考えないの？
>499
自分のメモやチェックが完璧でもPTメンバーはそうでもない場合があるから、
ロットパスがおかしいなと思ったら声をかけあうしかないと思う。
ツールなんかいらなくない？
なんで0か100かしか考えないの？
>499
自分のメモやチェックが完璧でもPTメンバーはそうでもない場合があるから、
ロットパスがおかしいなと思ったら声をかけあうしかないと思う。
ツールなんかいらなくない？
504 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 18:16:42 ID:lIPv/Dkb
505 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 18:17:57 ID:D1Mia79Q
マンダウで動き完璧ならそりゃ強いよなー
銀フルやゼオ456とかになってくると強いシーフだとかなり安心出来るね。
銀フルやゼオ456とかになってくると強いシーフだとかなり安心出来るね。
506 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 18:25:24 ID:lIPv/Dkb
モンクだって黒帯持ちが当然いいにきまってるし、薄足薄胴持ってたら当然さらにいいし、フルならもっともっと良い。
シーフだってホマムそろってるほうがいいし、短剣8ふれてるならなおいい、スピベあったらもっといい。これは当たり前。
シーフに火力もとめてない（ｷﾘｯ ってほざくアホは自分がごみかすしーふｗだからシーフｗに火力求めないで；；っていってるだけだろｗ
シーフだってホマムそろってるほうがいいし、短剣8ふれてるならなおいい、スピベあったらもっといい。これは当たり前。
シーフに火力もとめてない（ｷﾘｯ ってほざくアホは自分がごみかすしーふｗだからシーフｗに火力求めないで；；っていってるだけだろｗ
507 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 18:30:50 ID:wKmcsmzu
508 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 18:38:21 ID:y9AyHOJ2
このスレに書き込んだの>503がはじめてなんだけどw
ID:lIPv/Dkbの被害妄想こわーいw
ID:lIPv/Dkbの被害妄想こわーいw
509 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 18:41:57 ID:dBy4vmnn
ID:lIPv/Dkb
こいつがシーフっていうのは分かるけど
お前サルとかこないでいいよ、まさかこんなガキがまぎれてるとはね
こいつがシーフっていうのは分かるけど
お前サルとかこないでいいよ、まさかこんなガキがまぎれてるとはね
510 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:21:52 ID:AdI8jWk9
装備いいに越した事はないけど、他のアタッカーと役目が違うし解放も後回しだし
シーフの装備差で攻略に変化あるほど影響しないって話だろ？
釣りや囮をスムーズに決めた方が進行にプラスになるっての
シーフの装備差で攻略に変化あるほど影響しないって話だろ？
釣りや囮をスムーズに決めた方が進行にプラスになるっての
511 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:23:11 ID:tvYqdtVP
初心者はシーフの装備気にしなくてもだいたいＮＭはやれるだろう
銀海をボス含めてやるくらいになるとシーフの削りはかなり重要になってくるが
銀海をボス含めてやるくらいになるとシーフの削りはかなり重要になってくるが
512 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:24:23 ID:VO3IZ4KA
513 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:28:21 ID:MZ0qWG+w
514 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:28:45 ID:lIPv/Dkb
そもそも立ち回りとか囮とか、そんなもんは装備と全く関係ない領域なんだし
装備持ってない奴と持ってる奴で↑出来る奴の比率考えたら持ってる奴らのほうが要領もいいのは言うまでもない。
装備しょぼいけど立ち回りでカバー（ｷﾘｯ って、同じ台詞白虎無し16%モクソが言ってきたらどうするよって感じだわ
装備持ってない奴と持ってる奴で↑出来る奴の比率考えたら持ってる奴らのほうが要領もいいのは言うまでもない。
装備しょぼいけど立ち回りでカバー（ｷﾘｯ って、同じ台詞白虎無し16%モクソが言ってきたらどうするよって感じだわ
515 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:28:52 ID:rt7oyXsJ
マンダウもってなくてもメリポ完備にホマム・スカ・ヘカ・スピベルなど揃ってる廃シも十分火力あるからな
516 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:30:54 ID:MZ0qWG+w
実際問題装備手抜きのヤツなんて立ち回りもたいした事ないのが大半だしね
立ち回りでカバーなんてのはある程度熟練したプレイヤーが言える事だわ
立ち回りでカバーなんてのはある程度熟練したプレイヤーが言える事だわ
517 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:35:18 ID:AdI8jWk9
立ち回りでカバーっていうよりやるべき事を出来るのが先で、それこなせてから
装備だの火力だの言えって話しているんだけどな、俺は
アタッカー気取りでボーッといつまでも殴っていて役割勘違いしているシーフが多すぎる
装備だの火力だの言えって話しているんだけどな、俺は
アタッカー気取りでボーッといつまでも殴っていて役割勘違いしているシーフが多すぎる
518 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:37:59 ID:Zy9gcmVL
装備開放チェックツールを使ってみたらFFの処理が遅くなって大合唱が止められなくなったでござるの巻
519 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:40:58 ID:VO3IZ4KA
520 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:41:56 ID:lIPv/Dkb
装備持ってる奴は動きとかも調べてくる傾向が強い、やる気あるしな。
装備持ってない奴はテキトーにピクってりゃなんとかなるって思う傾向が強くて立ち回りも適当。
そりゃもちろん例外はいるが、傾向としては↑の通りでほぼ間違いない。
ホマム1-2部位で着替えも中途半端みたいな奴は装備そろってるとは言わないと言うのを前提におくと
装備持ってるごく一部の例外をとりたざして、さもかし大量にいるような論調で装備持ってて立ち回りショボイ奴は糞（ｷﾘｯとか
そんなアホな事ほざく前に装備もない立ち回りもカスという、もっと数が多いほうに対して文句言うべきじゃないのか
装備持ってない奴はテキトーにピクってりゃなんとかなるって思う傾向が強くて立ち回りも適当。
そりゃもちろん例外はいるが、傾向としては↑の通りでほぼ間違いない。
ホマム1-2部位で着替えも中途半端みたいな奴は装備そろってるとは言わないと言うのを前提におくと
装備持ってるごく一部の例外をとりたざして、さもかし大量にいるような論調で装備持ってて立ち回りショボイ奴は糞（ｷﾘｯとか
そんなアホな事ほざく前に装備もない立ち回りもカスという、もっと数が多いほうに対して文句言うべきじゃないのか
521 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:45:52 ID:B3ZG6X5U
装備持ってようが持ってまいが中のヤツが糞なら糞
なんでもかんでもロットだけして装備はがんがん持ってきます＾＾ｖなヤツも
FF11の中ではけっこういたりするしな
判断基準のひとつそしてまともに装備をそろえる努力をしているか否かというのを挙げるのはいいけど
それだけを妄信するとそれはそれで危険でもある
なんでもかんでもロットだけして装備はがんがん持ってきます＾＾ｖなヤツも
FF11の中ではけっこういたりするしな
判断基準のひとつそしてまともに装備をそろえる努力をしているか否かというのを挙げるのはいいけど
それだけを妄信するとそれはそれで危険でもある
522 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 19:55:16 ID:2o3BIMhT
>そもそも立ち回りとか囮とか、そんなもんは装備と全く関係ない領域なんだし
>装備持ってない奴はテキトーにピクってりゃなんとかなるって思う傾向が強くて立ち回りも適当。
ID:lIPv/Dkbは鶏頭か？ｗｗｗ
>装備持ってない奴はテキトーにピクってりゃなんとかなるって思う傾向が強くて立ち回りも適当。
ID:lIPv/Dkbは鶏頭か？ｗｗｗ
523 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 20:00:22 ID:dBy4vmnn
それにかまうなｗ頭膿んでる奴だし
524 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 20:03:57 ID:lIPv/Dkb
傾向が強いって言ってるだろう。当然装備しょぼくてもがんばっていこうって奴もいる。
それに最初はどっちの経験も0だったとしても、立ち回りが良くなっていくスピードに差が生じやすい。
あと同程度の立ち回りであったとしても、ホマム0の奴とテンプレ以上の奴じゃ周りの心象も当然変わる。
1ミスやったら装備いい奴なら仕方ないなで流されても、雑魚い人が同じミスやったら雑魚は立ち回りも糞だなと思われるだろう
>>523
反論もなしに煽りレスしかしてないっすねｗ
それに最初はどっちの経験も0だったとしても、立ち回りが良くなっていくスピードに差が生じやすい。
あと同程度の立ち回りであったとしても、ホマム0の奴とテンプレ以上の奴じゃ周りの心象も当然変わる。
1ミスやったら装備いい奴なら仕方ないなで流されても、雑魚い人が同じミスやったら雑魚は立ち回りも糞だなと思われるだろう
>>523
反論もなしに煽りレスしかしてないっすねｗ
525 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 20:05:19 ID:tvYqdtVP
ここは初心者スレだぜ
もっとハードル低くていいと思うんだ
もっとハードル低くていいと思うんだ
526 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 20:09:33 ID:2o3BIMhT
そういった傾向が強いなら、立ち回りとか囮が装備とは全く関係ない領域とは
言えないなｗｗｗ 言っていることが支離滅裂。シャブPと一緒に薬でもやってたか？
こういう基地外がいるからネ実はやめられねえぜｗ
言えないなｗｗｗ 言っていることが支離滅裂。シャブPと一緒に薬でもやってたか？
こういう基地外がいるからネ実はやめられねえぜｗ
527 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 20:20:42 ID:O+yvg2Cz
ハードルひくくするのはいいけど身内だけにしてくれ
そんなノリで野良にこられたらこまる
そんなノリで野良にこられたらこまる
528 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 20:25:51 ID:wV+7okMS
>>527
プロはこのスレにくんなよｗｗｗ
プロはこのスレにくんなよｗｗｗ
529 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 20:56:16 ID:Nl4CnSo8
ハードル低くてもいいと思うんだけど、
シフの装備がうんこでも黒モいれば大丈夫
という発想にはならないで欲しいなｗ
ホマムないシーフだけど、ペルワン茶モと
色々覚えながらやっていくよ、頑張るよ
って方針なら違和感ないんだけど
まぁ、黒モどうこう書いてたのは一人だから
そいつだけだと思うんだけど、
ハードル低く設定するのは自分に対してだけ
って人もそこそこまぎれてそうで怖くなる
シフの装備がうんこでも黒モいれば大丈夫
という発想にはならないで欲しいなｗ
ホマムないシーフだけど、ペルワン茶モと
色々覚えながらやっていくよ、頑張るよ
って方針なら違和感ないんだけど
まぁ、黒モどうこう書いてたのは一人だから
そいつだけだと思うんだけど、
ハードル低く設定するのは自分に対してだけ
って人もそこそこまぎれてそうで怖くなる
530 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 21:41:33 ID:wNZUGoEK
一言で言うと向上心のないやつはくるな！
531 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 23:07:39 ID:rs+WLnN/
裏で一人で仕切ってた(他の奴に育てて任せて引退した)篭手持ってないシはきちゃだめ？
532 ：既にその名前は使われています：2009/08/09(日) 23:24:46 ID:D1Mia79Q
なんかダメな気配を感じたかダメ
533 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 00:02:57 ID:r3D3H7Pw
銀海1層でのHP解放のタイミングがわからないんだよな・・
主催によっては使うの待ってとか言われるけど、かといってワープ直前まで待つとNMのれんかんけんで即死するしなぁ・・
主催によっては使うの待ってとか言われるけど、かといってワープ直前まで待つとNMのれんかんけんで即死するしなぁ・・
534 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 00:08:36 ID:cu1ckU7t
銀はとったらすぐ使えば良いよ
事故起きるのが一番怖いし
事故起きるのが一番怖いし
535 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 00:09:44 ID:uPOmftuG
赤はファラに５振ってさえいれば後はどうでもいいぞ
バイオでもディアでもスロウIIでも、好きなのに振るといい
バイオでもディアでもスロウIIでも、好きなのに振るといい
536 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 00:11:10 ID:WgbJ74Ye
>>533
銀海でＨＰ取ってすぐ使わないなんてどうしようもないバカだぞ
銀海でＨＰ取ってすぐ使わないなんてどうしようもないバカだぞ
537 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 00:12:52 ID:tLohj67b
すぐ使ったら感知されちゃう＞＜；
ってことじゃないのかな？
自前でハイポもって無い証明でしかないけど
ってことじゃないのかな？
自前でハイポもって無い証明でしかないけど
538 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 00:31:07 ID:DOfCGCQY
箱沢山じゃないか
539 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 04:20:43 ID:rh8xdqJj
このスレはプロばっかりだなｗ
540 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 06:12:05 ID:Bea9zEVj
初心者の為のスレだったら別に不思議なことじゃないだろｗ
プロがおおいほうが為になるとおもうが
プロがおおいほうが為になるとおもうが
541 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 07:16:15 ID:4URY8ddQ
なんか「プロばっかw」ってのがちょこちょこ出るけどさ
初心者同士で話し合いたいスレだったら場違いだけど、
「講座」ってくらいだから、経験者が初心者のわからないこととかに答えるスレだと思ったんだが違うんかの。
ちなみに、そんなハードル高いこと初心者に言われても＾＾；って思うのなら
サルベージ（特に野良）はやめた方がいいと思う。
身内同士で気軽にやりたいなら話は別だけど、
野良とかも考えていて装備が本当に欲しいのであれば
ここでレスされてることはそう特別ネ実補正激しいって程でもないよ。
実際にやりはじめれば何らか実感するとは思うけど……
初心者同士で話し合いたいスレだったら場違いだけど、
「講座」ってくらいだから、経験者が初心者のわからないこととかに答えるスレだと思ったんだが違うんかの。
ちなみに、そんなハードル高いこと初心者に言われても＾＾；って思うのなら
サルベージ（特に野良）はやめた方がいいと思う。
身内同士で気軽にやりたいなら話は別だけど、
野良とかも考えていて装備が本当に欲しいのであれば
ここでレスされてることはそう特別ネ実補正激しいって程でもないよ。
実際にやりはじめれば何らか実感するとは思うけど……
542 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 08:15:08 ID:7+A6EO7L
てかサルくらいだよな、身内より野良のが条件厳しいのってｗ
メリポだってエインだって野良募集で参加してみると
ウソだと言ってよバーニー的な連中がごろごろいる。
サルのそういうのはすでに駆逐されてるってのもあるだろうけど、
野良のレベルの高さは異常ｗ
たまに頭おかしいのが混ざるのはご愛嬌だが。
メリポだってエインだって野良募集で参加してみると
ウソだと言ってよバーニー的な連中がごろごろいる。
サルのそういうのはすでに駆逐されてるってのもあるだろうけど、
野良のレベルの高さは異常ｗ
たまに頭おかしいのが混ざるのはご愛嬌だが。
543 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 08:18:55 ID:cu1ckU7t
野良は雑魚すぎたり手抜き酷かったりしたらハブられていくからな
主催はルート進行するために極力地雷は避けたいからごめんなさいするし
そうしなきゃ地雷主催認定されて自分の首絞めることになりかねない
主催はルート進行するために極力地雷は避けたいからごめんなさいするし
そうしなきゃ地雷主催認定されて自分の首絞めることになりかねない
544 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 08:52:18 ID:LDPI6WH5
昨日銀海やったんだけど疑問に思った事
4層亀なんだが、シーフが全部のギア絡ませて4人が絡んだのを確認してから釣り>シーフログアウト
この流れは理解出来たし、亀もやれたんだけど、シーフが大量のギアを北に向かって引っ張っていったのに
シーフログアウトでもギアが中央に戻っていった風には見えなかったんだけど
この引っ張っていったギアはヘイト切れると中央にwarpでもするの？
それと扉もヘイト切れたらwarpしちゃう？
4層亀なんだが、シーフが全部のギア絡ませて4人が絡んだのを確認してから釣り>シーフログアウト
この流れは理解出来たし、亀もやれたんだけど、シーフが大量のギアを北に向かって引っ張っていったのに
シーフログアウトでもギアが中央に戻っていった風には見えなかったんだけど
この引っ張っていったギアはヘイト切れると中央にwarpでもするの？
それと扉もヘイト切れたらwarpしちゃう？
545 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 08:58:42 ID:nMBvNRPP
日本語でおｋ
546 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 09:14:27 ID:LDPI6WH5
シーフ4層スタート地点の辺りに向かって移動>扉は亀部屋からちょい北で戦闘>シーフログアウトでギアのヘイト消滅
ここでギアはヘイト切れたから中央に戻っていくと思うんだけど、ギアが歩いて戻っていくとしたら扉やってるPTにギアが絡む事はなかった
なじぇ？
ここでギアはヘイト切れたから中央に戻っていくと思うんだけど、ギアが歩いて戻っていくとしたら扉やってるPTにギアが絡む事はなかった
なじぇ？
547 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 10:20:01 ID:HVd6G6Pq
オマエが状況を全く見れていないのがよくわかった
548 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 10:22:35 ID:cu1ckU7t
普通に見てないだけだな
タゲ切れで消えることはないし
タゲ切れで消えることはないし
549 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 10:24:03 ID:iHWdxV5N
初心者なんだからそれは勘弁したれよ…
知ろうとしているんだからさ
糞ピクミンならそんなことすら考えないし
知ろうとしているんだからさ
糞ピクミンならそんなことすら考えないし
550 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 10:25:44 ID:7YqrUHgf
>>546
サルの敵はPOP位置から離れてヘイト切れても
消える事はない。
必ず動いて戻ってくる。
扉抜きの時には囮はスタート地点に走らないで
普通は一旦反対側・南に行ってから
とんずらとかで戻ってきているはず。
扉抜きの間、お前がちゃんと見てなかっただけ。
サルの敵はPOP位置から離れてヘイト切れても
消える事はない。
必ず動いて戻ってくる。
扉抜きの時には囮はスタート地点に走らないで
普通は一旦反対側・南に行ってから
とんずらとかで戻ってきているはず。
扉抜きの間、お前がちゃんと見てなかっただけ。
551 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 10:35:38 ID:JozYdNKp
もう少し優しく教えてやれよｗ
そんなだからプロばっかりｗって言われるんだよｗ
そんなだからプロばっかりｗって言われるんだよｗ
552 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 10:40:23 ID:iHWdxV5N
ちゃんと説明してくれるプロなら歓迎してくれるだろうけど
お前全然ダメだなと言うだけで何も説明してくれないぷろｗは初心者スレには要らないだろ
なんのためにいるんだよ…
お前全然ダメだなと言うだけで何も説明してくれないぷろｗは初心者スレには要らないだろ
なんのためにいるんだよ…
553 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 10:42:25 ID:S3RQ6eP/
みなさん自習が足りません。
554 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 10:46:10 ID:xpCizeb8
てか質問以前に何言ってるのわからん
555 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 10:48:14 ID:UUJxkIvc
ゼオ６でタゲが切れないのだけどどう走ればよいのかに
556 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 10:49:13 ID:1wYbpjP+
>>555
天候出てる時は数減るまで無理かもしれん
天候出てる時は数減るまで無理かもしれん
557 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 11:24:13 ID:fKhauFKd
パウダーブーツ3コぐらいもっていって使いまくれば天候出てても普通にタゲ切れる。
1-2コだけ残った場合は無理せずにそのまま帰って赤のフォローを期待するのもいい。でも2匹キープ済みなのに2匹持って代えるとかはやめろよ
1-2コだけ残った場合は無理せずにそのまま帰って赤のフォローを期待するのもいい。でも2匹キープ済みなのに2匹持って代えるとかはやめろよ
558 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 11:27:36 ID:XmxK6Kdp
>>546
北にそのシーフは逃げたんじゃないかな
慣れてるシーフが南にいく事はない
それに今はログアウト使うシーフがそもそもいない
全部集めて少し南に走り、抜いたの確認したら南へ
そういうやり方もあるよ、侠者ないと即死するけど
北にそのシーフは逃げたんじゃないかな
慣れてるシーフが南にいく事はない
それに今はログアウト使うシーフがそもそもいない
全部集めて少し南に走り、抜いたの確認したら南へ
そういうやり方もあるよ、侠者ないと即死するけど
抜いたの確認したら南へ×
↑北へ○
間違った
↑北へ○
間違った
560 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 11:34:03 ID:1wYbpjP+
北に抜くのがスタンダードな鯖があるのかと思ったわ
どうせ侠者つかうならログアウトでいいんじゃ
どうせ侠者つかうならログアウトでいいんじゃ
561 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 11:41:04 ID:XmxK6Kdp
また間違えた。何度もすまぬぅ
捨てるのが南です、ごめん！
捨てるのが南です、ごめん！
563 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 11:49:12 ID:1RX8QP+K
佩楯ないモンクはさすがに参加するなよ
うちの鯖じゃ 必死にカンパデメリポ貯めてるモンク多いが、
たまに参加希望テルそいつらからくるが、
主催同士でヤバイ奴が伝わっていて、みな断ってるからな
別に伝えあってるわけではなく、たまに向こうの主催のシャウトにのったときに話題になったり
あとは、アサルトな
ぺ架などは結構サルメン集まるから、道中会話する
やっぱ目立つんだよな 佩楯ないモンク侍からのテルはw
佩楯ない戦士からテルはきたことないな
うちの鯖じゃ 必死にカンパデメリポ貯めてるモンク多いが、
たまに参加希望テルそいつらからくるが、
主催同士でヤバイ奴が伝わっていて、みな断ってるからな
別に伝えあってるわけではなく、たまに向こうの主催のシャウトにのったときに話題になったり
あとは、アサルトな
ぺ架などは結構サルメン集まるから、道中会話する
やっぱ目立つんだよな 佩楯ないモンク侍からのテルはw
佩楯ない戦士からテルはきたことないな
564 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 11:54:32 ID:1wYbpjP+
>>562
スタート北だったなそういやｗ
スタート北だったなそういやｗ
565 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 11:55:05 ID:N5E9Fnxf
薄脚希望の侍きたら要注意
この前モンクで常時AF脚がいたのはぶったまげたわｗｗ
この前モンクで常時AF脚がいたのはぶったまげたわｗｗ
566 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 11:58:14 ID:1wYbpjP+
567 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 12:01:38 ID:1RX8QP+K
てかさあ、考えればわかると思うが削らんと、前にすすまないのに
適当な装備で良いはずがない
例えば佩楯ないモンクや侍がマッハコート希望するわけないから
7分以内で倒せなくてもいいやとか
思うんだろうな
まあ、もう誘われなくなるんだがな
適当な装備で良いはずがない
例えば佩楯ないモンクや侍がマッハコート希望するわけないから
7分以内で倒せなくてもいいやとか
思うんだろうな
まあ、もう誘われなくなるんだがな
568 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 12:04:36 ID:YMXEuJ71
569 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 12:07:07 ID:CeUUN3lD
>>555
6F北西に小部屋あるでしょ。あそこにみんなで移動するんですよ。
んで赤が戦車にグラ入れて、速攻小部屋に戻る。
ギア数体が来る場合も有るし、全く来ない場合も有る。天候出てるときは
３～４体来るかもしれない。戦車は勝手にタゲ切れる。
今は、こっちにやり方でやってる方が多いと思うわ。
6F北西に小部屋あるでしょ。あそこにみんなで移動するんですよ。
んで赤が戦車にグラ入れて、速攻小部屋に戻る。
ギア数体が来る場合も有るし、全く来ない場合も有る。天候出てるときは
３～４体来るかもしれない。戦車は勝手にタゲ切れる。
今は、こっちにやり方でやってる方が多いと思うわ。
570 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 12:16:14 ID:N5E9Fnxf
>>566
フルAFとかレベル上げでもねーのにｗｗ
パゴでアレス胴希望のモが２層キキで勝手に百使い出したのにもびびったなｗ
このスレ見てるやつは大丈夫だと思うが
初心者でわからないことあっても勝手な行動だけはしちゃだめ
フルAFとかレベル上げでもねーのにｗｗ
パゴでアレス胴希望のモが２層キキで勝手に百使い出したのにもびびったなｗ
このスレ見てるやつは大丈夫だと思うが
初心者でわからないことあっても勝手な行動だけはしちゃだめ
571 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 12:19:47 ID:1RX8QP+K
>>542
みなアイテム目的なんだから野良ではて抜くな
固定でしょぼい装備で参加するやつは他の奴に寄生してるだけだぜ
野良は他人頼みはできんから 自ら削ることを考える
エインだっていまどき佩楯なしはいないぞw
サルだけが厳しいとかワロス
みなアイテム目的なんだから野良ではて抜くな
固定でしょぼい装備で参加するやつは他の奴に寄生してるだけだぜ
野良は他人頼みはできんから 自ら削ることを考える
エインだっていまどき佩楯なしはいないぞw
サルだけが厳しいとかワロス
572 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 12:25:00 ID:N3VPDdxI
573 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 12:40:18 ID:7+A6EO7L
>>571
野良で募集したらひどいのが紛れ込むなんて他のコンテンツだったら当たり前でしょ？
いい悪いの問題じゃなくてさ。
野良募集してるようなエインで全員がテンプレ以上なんて実際ありえないしね。
人数の差はあるだろうけどｗ
エインだったらむしろ固定のほうが廃揃いじゃない？
要は他と違ってよく駆逐できたなーってこと。
手抜くとか厳しいですぅ＞＜とかそういう意味じゃないｗ
野良で募集したらひどいのが紛れ込むなんて他のコンテンツだったら当たり前でしょ？
いい悪いの問題じゃなくてさ。
野良募集してるようなエインで全員がテンプレ以上なんて実際ありえないしね。
人数の差はあるだろうけどｗ
エインだったらむしろ固定のほうが廃揃いじゃない？
要は他と違ってよく駆逐できたなーってこと。
手抜くとか厳しいですぅ＞＜とかそういう意味じゃないｗ
574 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 13:32:47 ID:CeUUN3lD
575 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 13:34:33 ID:N3VPDdxI
ありがとー提案してみます
576 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 15:23:46 ID:tLohj67b
天候でるときはオススメしないなそれ
受け持ちで殴ると、3連がきたら範囲＋その他の範囲で焼かれる可能性もあるしちょっと怖い気が
足開放あるならパウダーつかってグラビデ
その後リンクしたら連続魔バインドあたりでしのぐのがいいのではないか？
受け持ちで殴ると、3連がきたら範囲＋その他の範囲で焼かれる可能性もあるしちょっと怖い気が
足開放あるならパウダーつかってグラビデ
その後リンクしたら連続魔バインドあたりでしのぐのがいいのではないか？
577 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 17:21:32 ID:szHYS3UX
不安定な要素を掴むくらいならシがぐるぐる周回してたほうがよくね？
初心者ならなおさら
初心者ならなおさら
578 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 17:53:05 ID:z0JXeqch
>>577
スカ足かストブーないとつんじゃう＞＜
スカ足かストブーないとつんじゃう＞＜
579 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:19:06 ID:gAq6MpzV
これで行けるのだろうか
種族 蟲
メリポ 格闘:8 カウンター5 蹴撃5 無想5 練気5 クリ4 HP8 DEX5
武器 デスト or ハデスNQ
頭 ワラタ WS：オプチ or ボイジャー
首 剣侠
耳 ブルタル、メヌピ
胴 マルク 命+10 攻撃+10
手 落人
指 ラジャス フレイム or スナイパー
背 フォレマン
腰 茶帯
脚 ビャッコ
足 風魔の脛当 WS：ペルワンクラッコー
種族 蟲
メリポ 格闘:8 カウンター5 蹴撃5 無想5 練気5 クリ4 HP8 DEX5
武器 デスト or ハデスNQ
頭 ワラタ WS：オプチ or ボイジャー
首 剣侠
耳 ブルタル、メヌピ
胴 マルク 命+10 攻撃+10
手 落人
指 ラジャス フレイム or スナイパー
背 フォレマン
腰 茶帯
脚 ビャッコ
足 風魔の脛当 WS：ペルワンクラッコー
580 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:20:19 ID:XmxK6Kdp
581 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:23:00 ID:GdYmYQt1
>>569
カエル終わってわざわざ移動するのか
カエル終わってわざわざ移動するのか
582 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:25:54 ID:1wYbpjP+
583 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:27:53 ID:gAq6MpzV
２－３ジョブあると良いという事で白赤詩もレベル上げてメリポも振った
ただし装備はお察しのノーブルNQとか杖だけはHQセット揃えた
だからメリポだけ書く 精霊8 弱体8
白 ケアル5 リジェネ5 デヴォ5 プロ3 シェル2
赤 風5 土5 ディア3 スロウ3 ファラ4 ただしAF2すら無し エラントとAF1の組み合わせ
詩 ララ5 メヌ5 ナイ1 トル1 笛HQ ファイフ○
ただし装備はお察しのノーブルNQとか杖だけはHQセット揃えた
だからメリポだけ書く 精霊8 弱体8
白 ケアル5 リジェネ5 デヴォ5 プロ3 シェル2
赤 風5 土5 ディア3 スロウ3 ファラ4 ただしAF2すら無し エラントとAF1の組み合わせ
詩 ララ5 メヌ5 ナイ1 トル1 笛HQ ファイフ○
584 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:29:40 ID:auC4HJGh
>>579
とりあえず一度参加してみればいい。
そこで自分と同レベルのモンクとシーフが前衛だった時にフルコースやれるかどうか
REPなんかを細かくみつめてみろ。
フルコースが無理だと思ったら、前衛での参加はやめておけ。
とりあえず一度参加してみればいい。
そこで自分と同レベルのモンクとシーフが前衛だった時にフルコースやれるかどうか
REPなんかを細かくみつめてみろ。
フルコースが無理だと思ったら、前衛での参加はやめておけ。
585 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:32:37 ID:tLohj67b
586 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:35:48 ID:nPPF+gJd
587 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:36:17 ID:rxTwS1P1
その装備なら十分じゃね。参加すれば黒帯欲しくなると思うが･･･ｗ
あとはルートを覚えること、立ち回りとロットをすばやく
これさえ出来れば十分だよ。ってこれがまた慣れるまで大変なんだが
あとはルートを覚えること、立ち回りとロットをすばやく
これさえ出来れば十分だよ。ってこれがまた慣れるまで大変なんだが
588 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:39:59 ID:N5E9Fnxf
589 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:40:27 ID:GdYmYQt1
>>579
正直、フルコースは無理だけど
・銀４
・ゼオ６
・パゴ６（ここはフルいけると思うが）
までなら余裕だと思うよ
その装備なら、手っ取り早くフルコース行きたいなら、黒帯必要
当然だがｗ
何にしても、自分がしっかりしていても、他ＰＴメンに地雷いたら
無理だろうけどね
ラスボスは、オマケみたいなものだと思って、がんばって主催できるようにがんばれ
正直、フルコースは無理だけど
・銀４
・ゼオ６
・パゴ６（ここはフルいけると思うが）
までなら余裕だと思うよ
その装備なら、手っ取り早くフルコース行きたいなら、黒帯必要
当然だがｗ
何にしても、自分がしっかりしていても、他ＰＴメンに地雷いたら
無理だろうけどね
ラスボスは、オマケみたいなものだと思って、がんばって主催できるようにがんばれ
590 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:42:55 ID:FinHb3qG
591 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:44:34 ID:HVd6G6Pq
592 ：579：2009/08/10(月) 18:46:05 ID:Of/uyKIo
>>580 >>582 >>584 >>585 >>586 >>587 >>588 >>589
アドバイスありがとうございます
黒帯はぜひ欲しいのですがキツイですね
アサルトポイントでならそれこそ100万でもいつか取れるので頑張れますが
休みの不定期な仕事なので99BC主催ですら厳しいです無念です
>>590
>>583 をよろしくお願いします
アドバイスありがとうございます
黒帯はぜひ欲しいのですがキツイですね
アサルトポイントでならそれこそ100万でもいつか取れるので頑張れますが
休みの不定期な仕事なので99BC主催ですら厳しいです無念です
>>590
>>583 をよろしくお願いします
593 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:48:19 ID:tLohj67b
>>592
空茶モンクｘ２でも、殆どのところはフルコースいけるから本当に問題ないよ。気にしなくていい
地雷がいたら無理ってのは程度にもよるけどｗ
いけないのはゼオ４北５６ボスくらいだと思うし、そんな募集は野良にはまず無い
むしろそれだけやる気あるなら野良にどんどん参加して欲しいわ
空茶モンクｘ２でも、殆どのところはフルコースいけるから本当に問題ないよ。気にしなくていい
地雷がいたら無理ってのは程度にもよるけどｗ
いけないのはゼオ４北５６ボスくらいだと思うし、そんな募集は野良にはまず無い
むしろそれだけやる気あるなら野良にどんどん参加して欲しいわ
594 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 18:54:47 ID:N5E9Fnxf
実際通ってたらこんな糞装備でもサル来るのかよってやつ見かけるはずｗ
俺の迷いは何だったんだってなるぞｗｗ
とりあえず下調べして行ってくるんだ
俺の迷いは何だったんだってなるぞｗｗ
とりあえず下調べして行ってくるんだ
595 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 19:02:45 ID:UeIjhf9R
596 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 19:06:07 ID:fKhauFKd
21%格闘8程度の茶帯モンクであっても、スピベもってるからつよいでござるｗよりもよっぽど攻守共に万能
597 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 19:07:54 ID:W3+onq8J
ぬるぬるラミアで週3ｻﾙ通い詩人のオレ様がポップ。
598 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 19:19:11 ID:GdYmYQt1
IDみたら、>>579と>>583
同じ奴だよな
赤持ってるなら、赤で参加した方がいいぜ？
募集して集まり難いのは、赤とシそしてなぜか詩
白赤詩あげたらしいけど、白か詩をやめてシを上げればよかったのにｗ
同じ奴だよな
赤持ってるなら、赤で参加した方がいいぜ？
募集して集まり難いのは、赤とシそしてなぜか詩
白赤詩あげたらしいけど、白か詩をやめてシを上げればよかったのにｗ
599 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 19:28:05 ID:FPAdu9mu
600 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 19:33:17 ID:nPPF+gJd
>>598
初心者赤ですと申告して参加できるならね。
実際には赤に期待される動きって多岐にわたるから、
後衛枠なら白詩で参加して様子見でもいいんでないの。
シも同様の理由。
あ、白詩が楽って意味じゃなくて、全体を把握しやすいってだけね。
実際には白詩だって最低限進行把握してくれてないと困る。
初心者赤ですと申告して参加できるならね。
実際には赤に期待される動きって多岐にわたるから、
後衛枠なら白詩で参加して様子見でもいいんでないの。
シも同様の理由。
あ、白詩が楽って意味じゃなくて、全体を把握しやすいってだけね。
実際には白詩だって最低限進行把握してくれてないと困る。
601 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 20:04:10 ID:nvbPRUhW
フレとか知り合いとかから初心者集めて、まずはサルベに慣れるべ、でバフノック行ったんだ。
案の定ロットパスでパニックになり、いちいち動きが止まったりしたんだけど、なんとか３扉を２割
削るところまでやれて、俺たち初にしては結構よくね？って言いながら外に出たんだわ。
で、パスロット結構大変だな、本見ながら必死でやったわ、とか言うメンバーも居たんだが、一人が
「本なんか見ないしｗアイテム見れば書いてるじゃんｗ」て言う奴が居たんだが、そいつ誤ロット多い
上に鞄に流れた瞬間、即使うを繰り返してたんだよな…。
俺も途中で、どう見ても数個出てただろ、っていう開放をモがロットしてたからおかしいなーとは
思ってたんだが、自分のことでいっぱいいっぱいで注意出来なかった。
同じ初心者でもやる気がある奴と、お客様気分で来てる奴は言動見てればバレるから、主催に
クビ切られないように俺も頑張らないとな…
案の定ロットパスでパニックになり、いちいち動きが止まったりしたんだけど、なんとか３扉を２割
削るところまでやれて、俺たち初にしては結構よくね？って言いながら外に出たんだわ。
で、パスロット結構大変だな、本見ながら必死でやったわ、とか言うメンバーも居たんだが、一人が
「本なんか見ないしｗアイテム見れば書いてるじゃんｗ」て言う奴が居たんだが、そいつ誤ロット多い
上に鞄に流れた瞬間、即使うを繰り返してたんだよな…。
俺も途中で、どう見ても数個出てただろ、っていう開放をモがロットしてたからおかしいなーとは
思ってたんだが、自分のことでいっぱいいっぱいで注意出来なかった。
同じ初心者でもやる気がある奴と、お客様気分で来てる奴は言動見てればバレるから、主催に
クビ切られないように俺も頑張らないとな…
602 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 20:04:27 ID:rh8xdqJj
603 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 20:13:20 ID:fpQHKdxK
初心者赤でも、魔法とサポ最初に解放するからやることは冷静に考えると、普通のPTと同じなんだよ。
ロット順が解らなくなっても落ち着いて、解放アイテムは主催の指示を待ってからロットとパスを。
慣れて来たら速やかに確定を。
MP回復品を持って行くのと、魔法とサポ解放だけは細心の注意を払って速やかに行おう。
赤の猿で取り分け特殊なのはゼオと銀。
赤釣が一般的な遺構です。この２つは慣れてから。
銀の赤はヒーラー枠で行けば、ケアル厚い人ならありかもしれない。
釣り赤はコツがあるから、調べて出来そうって思えたなら、フレや主催にアドバイスや理解を得てから挑戦させて貰うといい。
初心者赤だってガンガン参加していくんだ。
意欲的な後衛少ないのは敷居無駄に高く設定しすぎて、プレッシャーかけ過ぎるからなのぜ？
ロット順が解らなくなっても落ち着いて、解放アイテムは主催の指示を待ってからロットとパスを。
慣れて来たら速やかに確定を。
MP回復品を持って行くのと、魔法とサポ解放だけは細心の注意を払って速やかに行おう。
赤の猿で取り分け特殊なのはゼオと銀。
赤釣が一般的な遺構です。この２つは慣れてから。
銀の赤はヒーラー枠で行けば、ケアル厚い人ならありかもしれない。
釣り赤はコツがあるから、調べて出来そうって思えたなら、フレや主催にアドバイスや理解を得てから挑戦させて貰うといい。
初心者赤だってガンガン参加していくんだ。
意欲的な後衛少ないのは敷居無駄に高く設定しすぎて、プレッシャーかけ過ぎるからなのぜ？
604 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 21:49:40 ID:V0dHqHHS
サルは一人一人の動きが効率に直結してくるから、なるべく質の良いメンバー集めたいのが主催の本音。
>563の言ってる事もあながち間違いではない、サル主催の繋がりをなめたらいけない。
ただ、装備や動きが多少悪い程度じゃあんまり話題にならないけどね。(>6参照)
>603
赤はサルベージ要のジョブだから、どうしても初心者には任せたくないポジション。
赤はやる事が多いからロットパスが疎かになりがち、サル慣れしてない初心者なら尚更。
どうしても赤でサル始めたいなら、仕事量の少ないバフラウ12でまずロットパスに慣れるのが良い。
パゴは意外と仕事量多くて大変なんだよね、敵の種類・ジョブ把握してディスペル・サイレス飛ばさないといけない。
1層釣り任された時なんか、解放の出具合ではMP足りなくなるし、そんな状態でもヘイストはしっかり回さないといけない。
6層では乱戦の中でギアにスリプル、白の動き次第では回復もしないといけない。この辺は慣れてないと意外と大変。
ゼオ銀海は予習完璧ならさほど難しくないんだけど、主催からするとやっぱり初ゼオ銀海の赤には来て欲しくない…。
初ゼオ銀海で赤しか出せない場合、ゼオなら56のみ、銀海なら1234までのルートの主催を探して、
ゼオ銀海の参加は初めてである事、ちゃんと予習はしてある旨伝えて、他の遺構の経験有無も教えてくれると誘いやすい。
初心者なのを隠したり、予習全くせずにインビュードの名前すら分からない、こういうのは誘わないリスト入りするから注意。
>563の言ってる事もあながち間違いではない、サル主催の繋がりをなめたらいけない。
ただ、装備や動きが多少悪い程度じゃあんまり話題にならないけどね。(>6参照)
>603
赤はサルベージ要のジョブだから、どうしても初心者には任せたくないポジション。
赤はやる事が多いからロットパスが疎かになりがち、サル慣れしてない初心者なら尚更。
どうしても赤でサル始めたいなら、仕事量の少ないバフラウ12でまずロットパスに慣れるのが良い。
パゴは意外と仕事量多くて大変なんだよね、敵の種類・ジョブ把握してディスペル・サイレス飛ばさないといけない。
1層釣り任された時なんか、解放の出具合ではMP足りなくなるし、そんな状態でもヘイストはしっかり回さないといけない。
6層では乱戦の中でギアにスリプル、白の動き次第では回復もしないといけない。この辺は慣れてないと意外と大変。
ゼオ銀海は予習完璧ならさほど難しくないんだけど、主催からするとやっぱり初ゼオ銀海の赤には来て欲しくない…。
初ゼオ銀海で赤しか出せない場合、ゼオなら56のみ、銀海なら1234までのルートの主催を探して、
ゼオ銀海の参加は初めてである事、ちゃんと予習はしてある旨伝えて、他の遺構の経験有無も教えてくれると誘いやすい。
初心者なのを隠したり、予習全くせずにインビュードの名前すら分からない、こういうのは誘わないリスト入りするから注意。
605 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 21:57:53 ID:1bD3pfWP
ゼオ456ボスも茶帯でいけるっての
606 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 22:01:38 ID:nPPF+gJd
かと言って、じゃあ赤枠で参加するためには赤で慣れるしかないわけでなあ。
一番いいのは同じ猿初心者で固定組みながら、野良での参加経験を
同時に積んでいくことだと思うけどね。
赤に限らず後衛・シって代替ポジションがないので、
固定だけでやってると自分の動きを客観的に分析できなくなりがちなんだよな。
だから野良で違うジョブでも参加して、他の参加者の動きを参考にするとかかなあ。
一番いいのは同じ猿初心者で固定組みながら、野良での参加経験を
同時に積んでいくことだと思うけどね。
赤に限らず後衛・シって代替ポジションがないので、
固定だけでやってると自分の動きを客観的に分析できなくなりがちなんだよな。
だから野良で違うジョブでも参加して、他の参加者の動きを参考にするとかかなあ。
607 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 22:23:50 ID:fKhauFKd
608 ：既にその名前は使われています：2009/08/10(月) 23:57:29 ID:U433wtef
ちゃおヴぃｗてまた新しいなｗ
最近になって黒帯でも取れたのかｗ
最近になって黒帯でも取れたのかｗ
609 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 01:41:12 ID:FbdcuyVn
白詩で固定してるのですが、この度野良で参加しようと思いましたので
通常の簡単な動き方について質問です！
白：ヘイスト回復と異常回復専門。釣りワープ等は指示が無い限り他に任せる。
詩：メヌメヌ(メヌマチ)+バラバラ。釣ってきた敵にエレジー＋ララバイ。
場所によって敵が多く赤が回復支援で場所など、手持ち無沙汰になった時に釣り。
こんなもので野良で参加しても問題ないでしょうか？
通常の簡単な動き方について質問です！
白：ヘイスト回復と異常回復専門。釣りワープ等は指示が無い限り他に任せる。
詩：メヌメヌ(メヌマチ)+バラバラ。釣ってきた敵にエレジー＋ララバイ。
場所によって敵が多く赤が回復支援で場所など、手持ち無沙汰になった時に釣り。
こんなもので野良で参加しても問題ないでしょうか？
610 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 01:48:44 ID:VrXUEk+1
メヌメヌはあまり見ないけどな・・
611 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 01:49:46 ID:+FIPq7Hp
メヌメヌするならマチマチにしとけ
612 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 01:58:31 ID:N6Y3v6q4
それシーフはザコだったの？
茶茶とかだとシーフもかなり計算に入ってくると思うけど
茶茶とかだとシーフもかなり計算に入ってくると思うけど
613 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 02:11:14 ID:Urvkh3aA
>>607
なんか嘘くせえんだけどｗ
456ボスは何度かやった経験からすると、4層30分で到達する火力あれば
4層NMやったあとステ複数取り直しても余裕で10分は余るんだがｗ
まあ一つ時間がギリギリになる要素もあるにはあるんだが、そのこと書いてないしなぁ
なんか嘘くせえんだけどｗ
456ボスは何度かやった経験からすると、4層30分で到達する火力あれば
4層NMやったあとステ複数取り直しても余裕で10分は余るんだがｗ
まあ一つ時間がギリギリになる要素もあるにはあるんだが、そのこと書いてないしなぁ
614 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 03:19:42 ID:FbdcuyVn
>611
インビュートがまだ揃ってないならメヌメヌが良いと言われたので
１～２層くらいまではメヌメヌ、モ装備がある程度揃ったらメヌマチ使ってましたが、
野良ではマチマチが主流でしたか・・・勉強になりました
インビュートがまだ揃ってないならメヌメヌが良いと言われたので
１～２層くらいまではメヌメヌ、モ装備がある程度揃ったらメヌマチ使ってましたが、
野良ではマチマチが主流でしたか・・・勉強になりました
615 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 03:22:30 ID:kHf4y86+
616 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 03:24:18 ID:kHf4y86+
>>614
装備ヘイストが無い序盤だとマーチの恩恵は下がるというのは確か。
しかし同様に序盤雑魚はモンクが肉食べるだけで、裸でもかなり攻撃力足りてる状態になる。
とりあえずずっとメヌマチしとけば文句言う主催はいないんじゃねと思ったりする
装備ヘイストが無い序盤だとマーチの恩恵は下がるというのは確か。
しかし同様に序盤雑魚はモンクが肉食べるだけで、裸でもかなり攻撃力足りてる状態になる。
とりあえずずっとメヌマチしとけば文句言う主催はいないんじゃねと思ったりする
617 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 03:32:46 ID:W/reBPaW
618 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 03:36:21 ID:hLmETeMV
序盤だとマチマチにして、
攻撃が痛くなるような相手が出てくるとメヌマチにしてるけど
どっちがいいんだろうね？
攻撃が痛くなるような相手が出てくるとメヌマチにしてるけど
どっちがいいんだろうね？
619 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 03:38:59 ID:WEH0vaOG
そんな事もわからんのか
マンボマンボにしとけｗ
マンボマンボにしとけｗ
620 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 03:41:47 ID:OdQhRQ8G
前衛なんてバラバラがかかっていても気づかんよ
最初に「歌変えて欲しかったら都度言ってください」と言っておけばおｋ
リクエストなんてこないからｗ
最初に「歌変えて欲しかったら都度言ってください」と言っておけばおｋ
リクエストなんてこないからｗ
621 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 03:55:08 ID:W/reBPaW
詩やっててイラっとすんのは前衛やってる赤白
あいつら何故か離れないんだよな
歌ってるのにてくてく前に歩いて行くし
接近する意味あるのかと、マジでいらっとくる
そんな近くに行かなくても魔法撃てるだろぼけ
あいつら何故か離れないんだよな
歌ってるのにてくてく前に歩いて行くし
接近する意味あるのかと、マジでいらっとくる
そんな近くに行かなくても魔法撃てるだろぼけ
622 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:02:04 ID:Ck4cbX+t
モリ手１５は皆さんどやってとりましたか？
623 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:03:21 ID:XGcZLjQH
それはバラードが必要ない状況の可能性もある、まぁ詳しい状況書いてくれないとわからないけど
サルじゃ立ち位置より重要なことは山ほどあるし、歌かけてやってるのにとか思ってバラード上書きしたくらいでイライラしてる詩人なんて価値なし
赤白やったことあればその状況でバラードがいるかいらないかくらい判断できるだろうし詩人のみの奴だとこういう思考になっちゃうの？
バラードうわがきしたせいでＭＰつきて全滅したなら怒ってもいいけど、そうでもなきゃいちいち上書きのこと気にして勝手にイライラしてるくらいなら詩人適性ないから辞めた方がいいよ
サルじゃ立ち位置より重要なことは山ほどあるし、歌かけてやってるのにとか思ってバラード上書きしたくらいでイライラしてる詩人なんて価値なし
赤白やったことあればその状況でバラードがいるかいらないかくらい判断できるだろうし詩人のみの奴だとこういう思考になっちゃうの？
バラードうわがきしたせいでＭＰつきて全滅したなら怒ってもいいけど、そうでもなきゃいちいち上書きのこと気にして勝手にイライラしてるくらいなら詩人適性ないから辞めた方がいいよ
624 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:05:22 ID:NRQSBT+B
>>622
3南やるところ必要な開放だけ取って北へ行く。
3南やるところ必要な開放だけ取って北へ行く。
625 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:05:56 ID:aENaKLxH
赤 前敵前 白
とかで後衛が離れた上に敵を挟んでくれたり
MP尽きているのにバラ歌い終わる直前に敵を倒したからってソソクサと移動してしまったり
それなのに「詩人さんバラください＾＾；」
とか言われた日にはハイポと蛍と使い間違ったふりして帰りますよｗｗｗ
とかで後衛が離れた上に敵を挟んでくれたり
MP尽きているのにバラ歌い終わる直前に敵を倒したからってソソクサと移動してしまったり
それなのに「詩人さんバラください＾＾；」
とか言われた日にはハイポと蛍と使い間違ったふりして帰りますよｗｗｗ
626 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:09:07 ID:aENaKLxH
>>622
ゼオ56＋ボスで35装備ばかり希望の5人で募集しているとこへ
モリ15希望で3北マダムドロップ品が欲しいと伝える
6人目を集めるので苦労しているから歓迎される
ボスをやれなくても356マダムで参加者の希望は回れるし
時間的には余裕ができる
この場合主催によっては時間があってもボスをやらなくなるから
あんまり追求せずに従っておけ
15装備は100%ドロップだから次の参加から別部位を希望すればモーマンタイ
ゼオ56＋ボスで35装備ばかり希望の5人で募集しているとこへ
モリ15希望で3北マダムドロップ品が欲しいと伝える
6人目を集めるので苦労しているから歓迎される
ボスをやれなくても356マダムで参加者の希望は回れるし
時間的には余裕ができる
この場合主催によっては時間があってもボスをやらなくなるから
あんまり追求せずに従っておけ
15装備は100%ドロップだから次の参加から別部位を希望すればモーマンタイ
627 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:10:52 ID:nJduBXnR
>>609
シの状態異常回復を言われなくても受け持つ、銀で赤赤で片方がサポ忍の時はモ2
積極的にケアルをする、特にボス戦
戦闘中に箱の中身をチェックして役に立つものだけを申告する。なければ
「いいもの無し」これだけでも時間の節約になる
パゴ1層で進んで釣りしてくれるとか、寝かし補助してくれるとか
釣りミスったときに真っ先にケアルして助けてくれるとか
経験が大きいからいきなり全部は無理かもしれないけど、
できる詩人と組むと赤としてはすごい助かる
詩人はサルでも敷居低いジョブだけど、そういうところ見てる人はしっかり見てます。
シの状態異常回復を言われなくても受け持つ、銀で赤赤で片方がサポ忍の時はモ2
積極的にケアルをする、特にボス戦
戦闘中に箱の中身をチェックして役に立つものだけを申告する。なければ
「いいもの無し」これだけでも時間の節約になる
パゴ1層で進んで釣りしてくれるとか、寝かし補助してくれるとか
釣りミスったときに真っ先にケアルして助けてくれるとか
経験が大きいからいきなり全部は無理かもしれないけど、
できる詩人と組むと赤としてはすごい助かる
詩人はサルでも敷居低いジョブだけど、そういうところ見てる人はしっかり見てます。
628 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:12:27 ID:Z3GZxLIK
>621
釣り赤やってるが、
釣ってきた敵のタゲが前衛にうつるのを確認するまでは後ろにさがれないし
敵のHPそこそこ減ったらまた次のを釣りにいかなきゃいけないし
立ち止まってバラをきく時間はないし、そもそもMPは滅多に枯れない。
>623のいうとおり。
>622
自分は固定でとりました。主催できればゼオ356（ボスなし）なんかは無理ではないと思う。
釣り赤やってるが、
釣ってきた敵のタゲが前衛にうつるのを確認するまでは後ろにさがれないし
敵のHPそこそこ減ったらまた次のを釣りにいかなきゃいけないし
立ち止まってバラをきく時間はないし、そもそもMPは滅多に枯れない。
>623のいうとおり。
>622
自分は固定でとりました。主催できればゼオ356（ボスなし）なんかは無理ではないと思う。
629 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:14:35 ID:hLmETeMV
白はギア相手のエスナケアルラと
釣り赤なら次の獲物を殴りやすい所に置くぐらいか
それ以外の事を言ってるんだろうけど、
ぴったりくっ付いてるんなら少し離れてもらえばいいんじゃない？
殴るような距離じゃなければ歌いわけなんて簡単なんだし
>>625
の場合なら白基準にバラ歌うよ
赤は大抵コンバ使えるから
釣り赤なら次の獲物を殴りやすい所に置くぐらいか
それ以外の事を言ってるんだろうけど、
ぴったりくっ付いてるんなら少し離れてもらえばいいんじゃない？
殴るような距離じゃなければ歌いわけなんて簡単なんだし
>>625
の場合なら白基準にバラ歌うよ
赤は大抵コンバ使えるから
630 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:15:15 ID:Ck4cbX+t
なるほど
３はいつも南のマダムやってるけど北のでもその後のマダム沸かす条件満たせるのかな？
３はいつも南のマダムやってるけど北のでもその後のマダム沸かす条件満たせるのかな？
631 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:25:22 ID:DWXenxHd
632 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:38:12 ID:29W3VqLq
毎日野良主催してるけど、初心者さんはよっぽどの理由がなければ断らないよ。
ただね、遺構の中で動きを見たら初心者（もしくは余程の下手糞）かは分かるんだ。
だから、初心者であることを隠すのは止めて欲しい。
初心者だと分かってさえ居れば、主催自身がフォローしやすい赤になったり、
ロットミスのフォローを気をつけようとか、注意したり、カバーしてあげれるんだ。
別に初心者が下手だからって怒ったりしない。そんなことはしょうがない。
だから、頼むから初心者ならそう言って参加して欲しい。
今日ゼオ5層でパウダー使って囮してくださいってシーフにお願いしたら、
プリズムパウダーを使って吹いたよ…。
ただね、遺構の中で動きを見たら初心者（もしくは余程の下手糞）かは分かるんだ。
だから、初心者であることを隠すのは止めて欲しい。
初心者だと分かってさえ居れば、主催自身がフォローしやすい赤になったり、
ロットミスのフォローを気をつけようとか、注意したり、カバーしてあげれるんだ。
別に初心者が下手だからって怒ったりしない。そんなことはしょうがない。
だから、頼むから初心者ならそう言って参加して欲しい。
今日ゼオ5層でパウダー使って囮してくださいってシーフにお願いしたら、
プリズムパウダーを使って吹いたよ…。
633 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:40:14 ID:InTTbyfA
まあ間違いではないだろ
パウダーだし。
パウダーだし。
634 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:42:34 ID:29W3VqLq
別に怒っては居ない。爆笑させてもらったしね…。
プリズムパウダーで囮をどうやるのかって逆に俺が聞きたかった。
プリズムパウダーで囮をどうやるのかって逆に俺が聞きたかった。
635 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:43:47 ID:aENaKLxH
ギアは視覚見破り（聴覚もある）
スカ足持ちならギアに追いつかれることは無い
パウダー使って場を和ませてから華麗に飛ぶんだろ？
スカ足持ちならギアに追いつかれることは無い
パウダー使って場を和ませてから華麗に飛ぶんだろ？
636 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:51:47 ID:29W3VqLq
スカ足あっても追いつかれないだけで、引き離せはしない。
だから、プリズムパウダーで華麗に飛ぶことは出来ないんじゃないかと思うんだ…。
とんずらしてくれるならまだしも…。
うん、シーフさん死んでたよ。
ごめんね、遺構の中に入ったら代わってあげれないんだ
だから、プリズムパウダーで華麗に飛ぶことは出来ないんじゃないかと思うんだ…。
とんずらしてくれるならまだしも…。
うん、シーフさん死んでたよ。
ごめんね、遺構の中に入ったら代わってあげれないんだ
637 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 04:53:47 ID:ebQiyZNU
ゼオはシーフ経験者で募集するか自分で出すかどっちかだろう
かといって自分でだすと合唱とめられないモンク、雨乞い後なにもしない赤とかこられても詰む
経験と持ち物は確認するしかないよ。
かといって自分でだすと合唱とめられないモンク、雨乞い後なにもしない赤とかこられても詰む
経験と持ち物は確認するしかないよ。
638 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 05:04:17 ID:29W3VqLq
経験者で募集したら最悪集めれないからね…これは鯖によるかもだけど。
俺はシーフが出せない。レベル上げてる途中で、しばらく使い物にならない。
持ち物はサッチェルに常備してるのがあるから、構わないんだが、
経験は偽られたらどうしようもない。
俺はシーフが出せない。レベル上げてる途中で、しばらく使い物にならない。
持ち物はサッチェルに常備してるのがあるから、構わないんだが、
経験は偽られたらどうしようもない。
639 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 05:09:04 ID:aENaKLxH
ちょっ揺れすぎ＠＠
日本大丈夫？
日本大丈夫？
640 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 05:13:58 ID:nJduBXnR
初心者でもまず断られないコースを各ジョブ毎にテンプレ化してあげればそういう人も減るのかな？
閉塞感の強まった今じゃ新規のサル参入がなきゃ困るのはピクミンだろうが主催だろうがサルやってる人なら同じだし。
このスレはサルやりたいけど、どこに参加していいのかわからないって人も見るだろうしさ。
前提として、開放のロットパス、事前の下調べは当たり前として
赤だと
バフ 12ノックか23ノック、1234どれか1つ＋ボス
パゴ 23456（6層釣りは赤1か詩にやってもらう）
ゼオ ここは厳しいが56（完全解放はモモシかモモ詩にする、雨乞いは説明してダメならデスとブレクガのみタックルする）
銀 12北西3北4、12北西3東or北ボス（2、3層釣りはシが担当）
自分が主催やるならこの辺は赤がこの遺構は初めてですって言われても連れて行くかな。
自分も赤で参加したときはPTにたくさん迷惑かけたもんだ
初心者いても確実に回れるコースだけ書いたから遠慮せずに参加してこい
閉塞感の強まった今じゃ新規のサル参入がなきゃ困るのはピクミンだろうが主催だろうがサルやってる人なら同じだし。
このスレはサルやりたいけど、どこに参加していいのかわからないって人も見るだろうしさ。
前提として、開放のロットパス、事前の下調べは当たり前として
赤だと
バフ 12ノックか23ノック、1234どれか1つ＋ボス
パゴ 23456（6層釣りは赤1か詩にやってもらう）
ゼオ ここは厳しいが56（完全解放はモモシかモモ詩にする、雨乞いは説明してダメならデスとブレクガのみタックルする）
銀 12北西3北4、12北西3東or北ボス（2、3層釣りはシが担当）
自分が主催やるならこの辺は赤がこの遺構は初めてですって言われても連れて行くかな。
自分も赤で参加したときはPTにたくさん迷惑かけたもんだ
初心者いても確実に回れるコースだけ書いたから遠慮せずに参加してこい
641 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 05:22:33 ID:aENaKLxH
バフラウはノックなら平気
ただしボスも絡めると弱体ギアで精霊しないのとかで失敗するから慣れてから
アラパゴは1回他ジョブで下見した方が良い
ファランクス3振り以上でMP管理とかサイレス釣りでディスペルとか赤にしかできないことが多い
6層キキは詩人が釣ってくるだろうから問題ない
ゼオルムはマダムへのスリプルバッシュとか、魅了後のマラソン考えると初心者だと苦しい
全開放とかでパニくるだろうし、他で自信を持ってからにしろ
銀海は釣り役するから初心者お断り
シーフに釣りさせろ？ギア相手にするときの前衛火力3割減るぞ？
引き出しの多いジョブでやれることが多いから初心者はサルに慣れてからゼオと銀は参加しろと言っておく
赤にしかできないことも多いのに足手まといが来たら乙る
ただしボスも絡めると弱体ギアで精霊しないのとかで失敗するから慣れてから
アラパゴは1回他ジョブで下見した方が良い
ファランクス3振り以上でMP管理とかサイレス釣りでディスペルとか赤にしかできないことが多い
6層キキは詩人が釣ってくるだろうから問題ない
ゼオルムはマダムへのスリプルバッシュとか、魅了後のマラソン考えると初心者だと苦しい
全開放とかでパニくるだろうし、他で自信を持ってからにしろ
銀海は釣り役するから初心者お断り
シーフに釣りさせろ？ギア相手にするときの前衛火力3割減るぞ？
引き出しの多いジョブでやれることが多いから初心者はサルに慣れてからゼオと銀は参加しろと言っておく
赤にしかできないことも多いのに足手まといが来たら乙る
642 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 05:26:59 ID:29W3VqLq
個人的には初心者赤って分かってさえ居れば、どの遺構でも断らない。
例外は銀海フルコースで、他の構成次第で釣り赤を頼まなきゃいけない時だけ。
この時だけは断る。
でも、640と641の言ってることにも凄く同意する。
例外は銀海フルコースで、他の構成次第で釣り赤を頼まなきゃいけない時だけ。
この時だけは断る。
でも、640と641の言ってることにも凄く同意する。
643 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 05:29:45 ID:lOj4MI05
フレ集めて慣れるまでの固定つくれ。んで慣れろ。
フレ五人程度あつめられないような奴ならサル装備取っても使い道ねえだろ。
フレ五人程度あつめられないような奴ならサル装備取っても使い道ねえだろ。
644 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 07:23:27 ID:cmPz7eRd
久しぶりです、というやつは初心者と思って間違いないな。
初めての方いますかと聞くと黙る奴いるんで、ブランクある方いますかって感じで探るといい。
初めての方いますかと聞くと黙る奴いるんで、ブランクある方いますかって感じで探るといい。
645 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 09:38:57 ID:bGFzpgXe
デナリモンクはサルベージ来るな
646 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 11:53:45 ID:JN9wtWr/
647 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 12:05:07 ID:S823gBTc
ウソつくのだけは絶対にやばいのは確かだなｗ
メリポ状況や経験不足は見りゃすぐバレるし、
完全開放ウソつくとか死ねって思う。
メリポ状況や経験不足は見りゃすぐバレるし、
完全開放ウソつくとか死ねって思う。
648 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 12:25:40 ID:0OXXMGLY
さっき別スレに誤爆したんだが、スカ足の15ってなんでやってくれないんだ？30万くらいで販売してくれないかな誰かｗ
649 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 12:27:39 ID:S823gBTc
まずスカ足15がどこででるか、主催がどこにいくかを調べるんだ。
650 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 12:34:55 ID:D1AVmQfa
>>648
銀北西コースの主催にたのめば、喜んでやってくれると思う。
銀北西コースの主催にたのめば、喜んでやってくれると思う。
651 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 12:35:37 ID:K/g8rEcd
>>625
それはお前の歌うタイミングがへたなだけだよ
それはお前の歌うタイミングがへたなだけだよ
652 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 13:36:11 ID:ST6nvVVp
>>648
ス足が欲しいなら、こんな感じだな
１層 薄頭35
２層 マ足35 と ス足15
３層 ス手35 と マ手15
スロットで、ア胴１５ と モ胴１５
ア脚35 と ア頭15
４層 薄胴35
そもそもス足15を希望枠設けて銀海を主催してる人居ないw
どうしても欲しい場合は、自分で主催するしかない
ス足が欲しいなら、こんな感じだな
１層 薄頭35
２層 マ足35 と ス足15
３層 ス手35 と マ手15
スロットで、ア胴１５ と モ胴１５
ア脚35 と ア頭15
４層 薄胴35
そもそもス足15を希望枠設けて銀海を主催してる人居ないw
どうしても欲しい場合は、自分で主催するしかない
653 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 13:45:03 ID:ggUMnej6
何かと金が必要だろう
いいこと教えてやろう
ザルカユニオンでアルウツがでる
まずそこで12個集めてからサルやるんだ
というわけで雑魚はまず ユニオンのりこめ～^^
いいこと教えてやろう
ザルカユニオンでアルウツがでる
まずそこで12個集めてからサルやるんだ
というわけで雑魚はまず ユニオンのりこめ～^^
654 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 13:48:29 ID:VrXUEk+1
メリポも稼げるしﾏｼﾞｵｽｽﾒ
655 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 13:53:09 ID:xA4Q6j0B
赤でサル通いしてます。
他ジョブで勉強したりネットみたりして
ゼオ以外はやれるようになりました
それでひとつお聞きしたいのですがマダムの雨乞いの後のガ
をスリプルで止めるのは雨乞い見えたらすぐスリプル詠唱しちゃっていいんでしょうか？
他ジョブで勉強したりネットみたりして
ゼオ以外はやれるようになりました
それでひとつお聞きしたいのですがマダムの雨乞いの後のガ
をスリプルで止めるのは雨乞い見えたらすぐスリプル詠唱しちゃっていいんでしょうか？
656 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 13:54:41 ID:qXc3dy7E
657 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:01:27 ID:yfs2H4nD
サルプロの本スレがなくてこのスレにプロが集まっているぞ
プロの隔離スレちゃんと作っておけよ
プロの隔離スレちゃんと作っておけよ
658 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:02:08 ID:yfs2H4nD
探したらあったな
安心したわ
安心したわ
659 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:04:30 ID:tj+LD442
銀海の北西ルート募集してるとこにスカ足15希望で入れ。
660 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:04:32 ID:ZRZvEzFT
661 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:06:00 ID:3+ZjiPTH
前衛が殴ってる時のスリプルでアビや魔法が止まったことがない
662 ：660：2009/08/11(火) 14:06:13 ID:ZRZvEzFT
ちょと訂正。星のエフェクト消えたときに撃つカンジがいいかも試練
663 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:06:36 ID:W/reBPaW
664 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:07:27 ID:3+ZjiPTH
>>661
はレベル上げの時の話です
はレベル上げの時の話です
665 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:08:15 ID:xA4Q6j0B
666 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:09:32 ID:qXc3dy7E
667 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:10:52 ID:7NnlBpok
>>666
便乗で悪いが、スリップはいってても止まる？
便乗で悪いが、スリップはいってても止まる？
668 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:13:17 ID:ZRZvEzFT
>>667 止まるよー
669 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:14:52 ID:7NnlBpok
>>668
ありがとう、遠慮無くスリップ入れることにしよう
ありがとう、遠慮無くスリップ入れることにしよう
670 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:15:08 ID:GNaIpBKz
止まる
各効果は独立してるから寝た、という情報がスリップで相殺されるわけじゃない
毒薬飲んでるときに敵からスリップ食らうと睡眠アイコンが一瞬つくっしょ？
各効果は独立してるから寝た、という情報がスリップで相殺されるわけじゃない
毒薬飲んでるときに敵からスリップ食らうと睡眠アイコンが一瞬つくっしょ？
671 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:15:42 ID:UnF8v5zk
サルの初心者スレってより
ＦＦ初心者スレになってねーか・・・？
ＦＦ初心者スレになってねーか・・・？
672 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:23:20 ID:rRU7/8S+
FF初心者は、そもそもスリプルバッシュという概念自体知らない
673 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:24:57 ID:W/reBPaW
674 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:25:10 ID:OdQhRQ8G
雨乞いの後は確実に魔法詠唱するのでレベル上げでのスリプルバッシュとは性質が違う
早すぎると睡眠→殴り、スリップで起きる→その後魔法詠唱するので止められない
マダムが「魔法詠唱中に」スリプル入れてやるタイミングを掴む必要がある
ファストキャスト装備でタイミングは変わるだろうけど俺の場合は
カエルに円状のエフェクトが出た瞬間にスリプル詠唱開始だな
早すぎると睡眠→殴り、スリップで起きる→その後魔法詠唱するので止められない
マダムが「魔法詠唱中に」スリプル入れてやるタイミングを掴む必要がある
ファストキャスト装備でタイミングは変わるだろうけど俺の場合は
カエルに円状のエフェクトが出た瞬間にスリプル詠唱開始だな
675 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 14:59:58 ID:qXc3dy7E
676 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 15:06:50 ID:OdQhRQ8G
レベル上げ中でのスリプルバッシュは魔法詠唱ログが見えてから出来るものを指す
ガ系などはログが見えてから余裕で間に合うし、逆に敵のスタン詠唱をスリプルで止める事は不可能に近いし
出来たとしても「ヤマ勘」でやる以外に方法は無い
それに対してマダムの雨乞い後の魔法詠唱は秒単位で詠唱タイミングがつかめるし
タイミングさえ掴めば100%止める事が可能となる
これがレベル上げ中のスリプルバッシュとは性質が異なる点
ガ系などはログが見えてから余裕で間に合うし、逆に敵のスタン詠唱をスリプルで止める事は不可能に近いし
出来たとしても「ヤマ勘」でやる以外に方法は無い
それに対してマダムの雨乞い後の魔法詠唱は秒単位で詠唱タイミングがつかめるし
タイミングさえ掴めば100%止める事が可能となる
これがレベル上げ中のスリプルバッシュとは性質が異なる点
677 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 15:14:17 ID:wlWQ2vdd
合唱の範囲は魔法がギリギリ届く距離よりも短い
魔法が届かないって赤字で出るところから
少しずつカエルに近づいていって魔法が届いたところで止まるように
前衛はかならずカエルより後衛側に立たせること
挟むなんてもってのほか
これさえ守ればスリップ入れ続けてても黄色で死ぬなんてことはないよ
魔法が届かないって赤字で出るところから
少しずつカエルに近づいていって魔法が届いたところで止まるように
前衛はかならずカエルより後衛側に立たせること
挟むなんてもってのほか
これさえ守ればスリップ入れ続けてても黄色で死ぬなんてことはないよ
678 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 15:19:07 ID:sSypCSId
679 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 15:25:25 ID:D1AVmQfa
ゼオのマダムで天乞いの後、スリプル２で魔法止めようとする
赤が結構いるんだが、あれは魔法命中上げる目的なんだろうか？
１だとレジされやすいもの？ディスペルのレジはよくみかけるので、
そこのところを確認したい。
赤が結構いるんだが、あれは魔法命中上げる目的なんだろうか？
１だとレジされやすいもの？ディスペルのレジはよくみかけるので、
そこのところを確認したい。
680 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 15:29:18 ID:MsvsBTu9
上位の方が基本的に魔命高めに設定してある
精霊1系よりも4系の方が高いように
精霊1系よりも4系の方が高いように
681 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 15:42:05 ID:048wYdiP
>>679
連発されると１，２交互じゃないと間に合わん。
自分は余裕ある時はできるだけ２だけで回す。
前衛にヘイストっとかした瞬間に雨乞いって出ると
スリ２じゃ間に合わないが１なら間に合うことがある。
ちなみに１でも１回もレジられたことはないな。
赤の開放次第かもしれないけど。
連発されると１，２交互じゃないと間に合わん。
自分は余裕ある時はできるだけ２だけで回す。
前衛にヘイストっとかした瞬間に雨乞いって出ると
スリ２じゃ間に合わないが１なら間に合うことがある。
ちなみに１でも１回もレジられたことはないな。
赤の開放次第かもしれないけど。
682 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 15:50:06 ID:+FIPq7Hp
ゼオなら完全開放かそれに近いから大丈夫じゃね
683 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 15:50:10 ID:qXc3dy7E
684 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 15:54:30 ID:W/reBPaW
>>677
分かってるよ、でも事故る可能性もあるって事
ついつい前出ちゃったり、誰かが離れてるだろうとか
意外なところに落とし穴はある
俺は3割から入れない方がいいんじゃないかなとね
やるかやらないかは各自判断してください
分かってるよ、でも事故る可能性もあるって事
ついつい前出ちゃったり、誰かが離れてるだろうとか
意外なところに落とし穴はある
俺は3割から入れない方がいいんじゃないかなとね
やるかやらないかは各自判断してください
685 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 16:08:50 ID:CmQBj7We
カエルは簡単にタゲ切れちゃうから黄色ネームになること多いんじゃねえの
686 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 16:15:51 ID:umPwkHsI
そもそも合唱とめれない糞野郎なんてサルベにこなくていい
ゼオ５６ボスで魅了なんて2回食らったら前衛糞認定 1回でゴミ 0回で普通がデフォだろ
最近ｌｖさがってきてねぇか？
ゼオ５６ボスで魅了なんて2回食らったら前衛糞認定 1回でゴミ 0回で普通がデフォだろ
最近ｌｖさがってきてねぇか？
687 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 16:36:19 ID:B/sqiRyg
うざいｗｗ
そもそもなんでこの板をプロベージャーが見る必要があんだよｗｗ
lv低い人用のスレなんだからｽﾙｰしろよｗｗｗｗ
そもそもなんでこの板をプロベージャーが見る必要があんだよｗｗ
lv低い人用のスレなんだからｽﾙｰしろよｗｗｗｗ
688 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 16:43:02 ID:m0/Fh+fC
板とスレの区別ができてないおとこの人って・・・
689 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 17:08:44 ID:t1Vz4rNp
５６ボスなんて適当にやってもどうにでもなっちゃうからなあ
690 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 17:19:17 ID:hfu04Gba
↑でカエルの立ち位置の話出てるが、何か知らんが挟む脳筋多いよな
6層で奥側立って「ヘイスト」じゃねーよボケ
普段でもシがPTにいる以上、不意もダメージに繋がるんだし片側にズレてハの字で立てよ
正々堂々の位置に立ったままの侍も論外な
範囲喰らってんじゃねえよ
6層で奥側立って「ヘイスト」じゃねーよボケ
普段でもシがPTにいる以上、不意もダメージに繋がるんだし片側にズレてハの字で立てよ
正々堂々の位置に立ったままの侍も論外な
範囲喰らってんじゃねえよ
691 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 17:21:38 ID:ajdl1PG+
一回食らったらゴミとか
連続できたら一人じゃどうしようもないだろ
連続できたら一人じゃどうしようもないだろ
692 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 17:29:36 ID:cETBhTeT
そもそも準備はそれなりに済んだし予習もしたけど
経験が無い人にどうやって参加させられるだろうか？ってスレだろうが
１回でも喰らったらとかプロベージャーそのものの意見
隔離スレに帰れよ
経験が無い人にどうやって参加させられるだろうか？ってスレだろうが
１回でも喰らったらとかプロベージャーそのものの意見
隔離スレに帰れよ
693 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 17:40:17 ID:sSypCSId
物事は優先中にってもんがあるんだが、止めるの最優先にしろってことだろ。
ボオーっとしてる初心者多すぎ。
ボオーっとしてる初心者多すぎ。
694 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 17:48:22 ID:KfKwNB/a
695 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 18:00:05 ID:ebQiyZNU
マダム戦の立ち位置
================================================================================
蛙<<前x2 白・赤(←敵対魔法がギリギリ届く位置)
↑(前衛x2はできるだけ重なって、ぎりぎりオートアタックが届く位置)
================================================================================
最善は合唱を止めることだけど、とりあえずこれで後衛が魅了に巻き込まれることは無い。
挟んだり、前衛がバラバラだと支援魔法をかけるときどうしても魅了範囲に後衛が入る
こうなると後衛がどんなに気をつけていても無駄
あと5層マダムに関しては部屋が狭いので前衛は後衛が離れられる角度を考えてほしい
================================================================================
蛙<<前x2 白・赤(←敵対魔法がギリギリ届く位置)
↑(前衛x2はできるだけ重なって、ぎりぎりオートアタックが届く位置)
================================================================================
最善は合唱を止めることだけど、とりあえずこれで後衛が魅了に巻き込まれることは無い。
挟んだり、前衛がバラバラだと支援魔法をかけるときどうしても魅了範囲に後衛が入る
こうなると後衛がどんなに気をつけていても無駄
あと5層マダムに関しては部屋が狭いので前衛は後衛が離れられる角度を考えてほしい
696 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 18:00:17 ID:GtRhvvlM
合唱止めはフィルター調整してれば、少し集中するだけで初心者でも出来るレベル。
＞PT・仲間の関係するエフェクトの開始をOFF
＞戦闘中のNPCからのエフェクトの開始をON
合唱止め役は基本空蝉無し、敵のWS後、古代詠唱見えたら弐張るくらいで良い。
・フィルター調整の説明したのに、「カエルの応援」を止めちゃう。
└人の話を聞かないタイプ(地雷)
・普通に合唱止められない、半分以上止められない。
├単にやる気が無い(地雷)
└回線・環境の問題 ＝他のジョブ出して下さい
よっぽど酷くなければ次からも誘うけど、他に合唱止め上手い人がきたらそっち優先する。
やる気の無い人と一緒にやってても楽しくないし、ストレス溜まる。
初心者でもやる気があり向上心もある、そんな人なら大歓迎。
初心者を排除したい訳ではないですが、主催の苦労も少し理解して貰えると有り難いです。
＞PT・仲間の関係するエフェクトの開始をOFF
＞戦闘中のNPCからのエフェクトの開始をON
合唱止め役は基本空蝉無し、敵のWS後、古代詠唱見えたら弐張るくらいで良い。
・フィルター調整の説明したのに、「カエルの応援」を止めちゃう。
└人の話を聞かないタイプ(地雷)
・普通に合唱止められない、半分以上止められない。
├単にやる気が無い(地雷)
└回線・環境の問題 ＝他のジョブ出して下さい
よっぽど酷くなければ次からも誘うけど、他に合唱止め上手い人がきたらそっち優先する。
やる気の無い人と一緒にやってても楽しくないし、ストレス溜まる。
初心者でもやる気があり向上心もある、そんな人なら大歓迎。
初心者を排除したい訳ではないですが、主催の苦労も少し理解して貰えると有り難いです。
697 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 18:04:20 ID:KfKwNB/a
５層まだむの合唱後衛も魅力されないとまだむと魅了された前衛に殴られないの？達ララしてマダムマラソン？
698 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 18:06:04 ID:+FIPq7Hp
>>697
スリップいれてなきゃマダムスリして部屋グルグルしてりゃいい
スリップいれてなきゃマダムスリして部屋グルグルしてりゃいい
699 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 18:10:47 ID:PO9bOyDj
マダムも魔法詠唱するので
4系とかガだったら入り口の通路へ戻ってUターンしていれば詠唱も終わってる
1分で魅了解けるし危ないのはUターンでPCに殴られることくらいか
耐えるなら4系は直撃しても殴られてなかったら平気だし、ブリンクで無効になることもある
ガはブリンク意味無いからできれば・・・
4系とかガだったら入り口の通路へ戻ってUターンしていれば詠唱も終わってる
1分で魅了解けるし危ないのはUターンでPCに殴られることくらいか
耐えるなら4系は直撃しても殴られてなかったら平気だし、ブリンクで無効になることもある
ガはブリンク意味無いからできれば・・・
700 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 18:22:15 ID:ebQiyZNU
>>>697
魅了中のPCは足が微妙に遅くなるから直線で引き離せば殴られることは無い。
慣れれば直線でなくても殴られない。
5層は狭いけど障害物や柱もあるのでやり方しだい。
そうならないように止めるのが一番で、その次に後衛が食らわないこと
それでもダメなときを考えてストスキ張っておくこと
それでもダメならカカッっと土杖、被ダメ装備に切り替える。それでもダメなら白が女神でも使えばまず死なない
魅了中のPCは足が微妙に遅くなるから直線で引き離せば殴られることは無い。
慣れれば直線でなくても殴られない。
5層は狭いけど障害物や柱もあるのでやり方しだい。
そうならないように止めるのが一番で、その次に後衛が食らわないこと
それでもダメなときを考えてストスキ張っておくこと
それでもダメならカカッっと土杖、被ダメ装備に切り替える。それでもダメなら白が女神でも使えばまず死なない
701 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 18:24:42 ID:GtRhvvlM
後衛はなるべく合唱避ける、タゲられてる人はマラソン。
詩：前衛陣に達ララ、扉は巻き込まないので達ララで、弦楽器だと尚良し。
白：全力で回復、マダムにリポーズは入りにくい。
赤：マダムにグラビデ・バインドで足止め、ヤバイ魔法がきたらスリプルで止める。
（曜日次第で入らない魔法もあるので臨機応変に)
5層は外周ぐるぐる回ってれば殴られない、マダムの魔法に注意。
2・3・6層は広いし障害物も多いのでマラソン余裕、6層の戦車はノンアク。
2層は次の部屋に向かって走っちゃうのもアリ、マダムのタゲ切れ注意。
詩：前衛陣に達ララ、扉は巻き込まないので達ララで、弦楽器だと尚良し。
白：全力で回復、マダムにリポーズは入りにくい。
赤：マダムにグラビデ・バインドで足止め、ヤバイ魔法がきたらスリプルで止める。
（曜日次第で入らない魔法もあるので臨機応変に)
5層は外周ぐるぐる回ってれば殴られない、マダムの魔法に注意。
2・3・6層は広いし障害物も多いのでマラソン余裕、6層の戦車はノンアク。
2層は次の部屋に向かって走っちゃうのもアリ、マダムのタゲ切れ注意。
702 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 18:26:51 ID:2fVfyq/q
カエルにグラバイはいるし
魅了されたPCは足が若干遅くなるから走ってる限り追いつかれない
だけど下手にカエルに魔法いれようとしてPCに追いつかれると死亡フラグ
強化かかったモンクの強さはハンパないとその身で体感できるｗ
魅了されたPCは足が若干遅くなるから走ってる限り追いつかれない
だけど下手にカエルに魔法いれようとしてPCに追いつかれると死亡フラグ
強化かかったモンクの強さはハンパないとその身で体感できるｗ
703 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 18:30:20 ID:+FIPq7Hp
カエルのクセに蹴撃まででるんだよなｗDAかもしれんがｗ
704 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 18:35:38 ID:sD8cnHg7
705 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 18:37:12 ID:hLmETeMV
5層カエルは二人範囲外にいれば何とかなるけど、
一人だけだと死亡確定
詩人が前衛に歌いに言ってるときは
魅了範囲内と判っていても垢の近くに移動する臼です
一人だけだと死亡確定
詩人が前衛に歌いに言ってるときは
魅了範囲内と判っていても垢の近くに移動する臼です
706 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 18:59:41 ID:umPwkHsI
>>705
確定しねぇよ部屋と通路うまくつかえ
確定しねぇよ部屋と通路うまくつかえ
707 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 23:07:14 ID:mEvqun5k
ほしゅ
708 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 23:31:00 ID:uyCdnkmu
何で一揆に308まで落ちているんだよｗ
709 ：既にその名前は使われています：2009/08/11(火) 23:59:58 ID:iwC5d6Id
寝る前に保守
710 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 00:52:26 ID:iNnriyHe
ここのアドバイスに逆らってゼオ初参加をモンクでｗ
大合唱止めやってみたけど成功率50％＼(^o^)／
BL入りかなｗ
他のみんなはちゃんと別ジョブで初参加したほうがいいぞｗ
大合唱止めやってみたけど成功率50％＼(^o^)／
BL入りかなｗ
他のみんなはちゃんと別ジョブで初参加したほうがいいぞｗ
711 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 01:07:46 ID:AjICNxPt
たまたま大合唱少なくて1/2でスタン成功＝次回は様子をみるか
でも普通は大合唱の度に魅了受けてHPも回復される
5/10とかそのくらい
次回はお断りします＾＾；
だろうなｗ
でも普通は大合唱の度に魅了受けてHPも回復される
5/10とかそのくらい
次回はお断りします＾＾；
だろうなｗ
712 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 01:08:17 ID:bNAtYAz1
713 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 01:09:15 ID:HK8ra0Cq
勉強しながら白で参加してるけど、
大合唱は主催によって位置取りの指示がまちまちだなあ。
1人（これは大体赤）残して他後衛は前衛寄りでと、
上でレスされてるように下がって喰らわないようにと
二通りの指示があるんだけど、ぶっちゃけどっちが良いかまだ分からん。
大合唱は主催によって位置取りの指示がまちまちだなあ。
1人（これは大体赤）残して他後衛は前衛寄りでと、
上でレスされてるように下がって喰らわないようにと
二通りの指示があるんだけど、ぶっちゃけどっちが良いかまだ分からん。
714 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 01:13:48 ID:1lBHXNku
ディシペーションのスタン止めより、合唱タックル止めのが難しいよな。
発動はタックルのが早いと思うんだけど、WSダメージログでても魅了されたりとかきつい。
ディシペは100%止められるけど、合唱は5～60%だわ。
発動はタックルのが早いと思うんだけど、WSダメージログでても魅了されたりとかきつい。
ディシペは100%止められるけど、合唱は5～60%だわ。
715 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 01:17:14 ID:iNnriyHe
フィルタは上の書き込み通りに。
成功率は3/6ぐらいだったかも。
予定は回れてませんｗ
残り時間15分でボスだったけど
ディスコイドで3人死んで乙ったなｗ
成功率は3/6ぐらいだったかも。
予定は回れてませんｗ
残り時間15分でボスだったけど
ディスコイドで3人死んで乙ったなｗ
716 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 01:18:29 ID:uVkTkDkn
１５分あれば本来は余裕なんだがな
ディスコイドで死者続出とかいろいろひどいなｗ
ディスコイドで死者続出とかいろいろひどいなｗ
717 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 01:22:05 ID:6QAB73Ih
>>710の立ち位置が悪くて、ディスコイドの中心点がずれたんだろ
ゼオボスもぎりぎりの位置から殴らなければならないの分かってなさそうだな
ゼオボスもぎりぎりの位置から殴らなければならないの分かってなさそうだな
718 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 01:28:24 ID:iNnriyHe
さすがにモンクで初参加しようとしたぐらいだからそのぐらい調べてるってｗ
でも確かにずれてたのかもな。初めてなんでなんとも言えないわ
でも確かにずれてたのかもな。初めてなんでなんとも言えないわ
719 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 01:35:39 ID:4+JkKvO8
720 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 01:49:26 ID:xuaP9mef
ディシペはログ見てからでは間に合わない。
ツールでHP80→79%に切り替わるときに、ディシペエフェクトでるから
エフェクトに合わせてスタンすることで100%止められる。
80%のとこで他のwsエフェクトに反応しちゃうことあるけどね。
ツールでHP80→79%に切り替わるときに、ディシペエフェクトでるから
エフェクトに合わせてスタンすることで100%止められる。
80%のとこで他のwsエフェクトに反応しちゃうことあるけどね。
721 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 01:57:37 ID:i9TSYwds
ログみてから間に合うだろ魔法スタンだときついが
722 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:12:29 ID:h+HNO0Jx
ツールがあれば止められる、とか・・普通に語ってどうするんだ
723 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:14:18 ID:xuaP9mef
>>721
当然魔法スタンと考えてたんだけど、普通は違うの？
当然魔法スタンと考えてたんだけど、普通は違うの？
724 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:15:20 ID:05HBDsd1
はあい、初心者の為の装備、メリポ講座いきまあす
モンク最低ラインがヘイスト21%格闘メリポ8カウンター、蹴撃5
このモンク1ジョブで薄とかモリ希望されると困りまーす♪
（薄頭とかモリ頭ならお客様気味だからいいかもだけど）
シ白詩赤のどれか最低でももう1つはできるようにしましょう★
主催してる人の9割は赤できるのでシ詩あたり動けるようにしておけば喜ばれるかと
もちろん赤もできればなおよしなんですけどね。白はゼオとパゴくらいしか喜ばれません
戦、侍はよほど装備、動きに自信が無い限り出すのはお勧めできませーん
アスカル脚戦士、八幡侍、デナリモンク♪これはかなりの確率で主催からBL入れられるので自己責任で★
石希望してくるのは大抵慣れてる、赤、AF2手シ、フル薄黒モンクの席なので間違っても希望しないよーに♪
詩人とか白とかが希望してくると困っちゃイマース★
後衛1-2ジョブは最低できるようにしましょう。詩人とかすぐ上がりますしですし
モンク最低ラインがヘイスト21%格闘メリポ8カウンター、蹴撃5
このモンク1ジョブで薄とかモリ希望されると困りまーす♪
（薄頭とかモリ頭ならお客様気味だからいいかもだけど）
シ白詩赤のどれか最低でももう1つはできるようにしましょう★
主催してる人の9割は赤できるのでシ詩あたり動けるようにしておけば喜ばれるかと
もちろん赤もできればなおよしなんですけどね。白はゼオとパゴくらいしか喜ばれません
戦、侍はよほど装備、動きに自信が無い限り出すのはお勧めできませーん
アスカル脚戦士、八幡侍、デナリモンク♪これはかなりの確率で主催からBL入れられるので自己責任で★
石希望してくるのは大抵慣れてる、赤、AF2手シ、フル薄黒モンクの席なので間違っても希望しないよーに♪
詩人とか白とかが希望してくると困っちゃイマース★
後衛1-2ジョブは最低できるようにしましょう。詩人とかすぐ上がりますしですし
725 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:19:28 ID:i9TSYwds
>>723
ディシペは魔法スタンの話だったのね良く読んでなくてごめんｗ
ディシペは魔法スタンの話だったのね良く読んでなくてごめんｗ
726 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:24:00 ID:4+JkKvO8
727 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:31:02 ID:iNnriyHe
728 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:38:38 ID:SDYUQt/9
モはキージョブだから、
モだけでも装備テンプレ以上できっちり仕事できるなら問題ないけどな。
一番困るのが白or詩しかできなくて、薄モリ希望の隠れゴザルとかだ。
パゴ銀の石希望も白or詩のみは困る。
モだけでも装備テンプレ以上できっちり仕事できるなら問題ないけどな。
一番困るのが白or詩しかできなくて、薄モリ希望の隠れゴザルとかだ。
パゴ銀の石希望も白or詩のみは困る。
729 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:38:43 ID:4+JkKvO8
730 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:39:31 ID:28CpWH8k
14発表されて以降、過疎る一方なのに
今更>>724みたいなの真に受けるアホいねーよ
主催的にジョブ複数で応募してくれた方が助かるけど
予習と向上心さえあれば装備はユル目でも問題無い
学習能力の無いピクはカンパニエでもやってろ
今更>>724みたいなの真に受けるアホいねーよ
主催的にジョブ複数で応募してくれた方が助かるけど
予習と向上心さえあれば装備はユル目でも問題無い
学習能力の無いピクはカンパニエでもやってろ
731 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:40:21 ID:05HBDsd1
赤できない主催(ﾟＡﾟ;)ｺﾞｸﾘ・・・
シフAF2手とかあるんですかね・・・
白のみ、詩人のみ、前衛のみの主催は
自分の首を絞めてるだけですし！
シフAF2手とかあるんですかね・・・
白のみ、詩人のみ、前衛のみの主催は
自分の首を絞めてるだけですし！
732 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:40:52 ID:xuaP9mef
後衛１ジョブだけってのはいいけど、前衛１ジョブしかできませんって言ってくるのはきついな。
やっぱり前衛枠は集めやすいし。
やっぱり前衛枠は集めやすいし。
733 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:41:16 ID:SDYUQt/9
まぁ、ちゃんとフィルタ設定してるのに止められないって相当反応速度にぶいのかな
しょぼいPCとかなら、遺構入る前に再起動とかしとくといいかも。
しょぼいPCとかなら、遺構入る前に再起動とかしとくといいかも。
734 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:44:40 ID:4+JkKvO8
735 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:46:06 ID:3OjXf9xV
ヘイスト16%モンクでもアラパゴフル、バフボスとかはこなせるから
やる気あるヤツは尻ごみせずにどんどん参加しろよ
ただ、ゼオルム、銀海は最低でもパゴ20回やってから参加してくれ
やる気あるヤツは尻ごみせずにどんどん参加しろよ
ただ、ゼオルム、銀海は最低でもパゴ20回やってから参加してくれ
736 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:47:18 ID:SDYUQt/9
俺もモシ赤詩は出来るけど、
やっぱ赤で出ることが多いは。
ネ実だとソロ慣れてて、被ダメカット装備とかも用意してる赤がデフォだけど
実際のヴァナじゃそうじゃないからなぁ
やっぱ赤で出ることが多いは。
ネ実だとソロ慣れてて、被ダメカット装備とかも用意してる赤がデフォだけど
実際のヴァナじゃそうじゃないからなぁ
737 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:50:53 ID:SDYUQt/9
サルはモ1シ赤の3人が圧倒的にキージョブなんだよね
ここが慣れてればあと初心者でもどうにかなるレベル
今日も、モシ赤3人固定で、あと3人野良補充はゼオほとんどやったことない人だったけど
４５６ボスやって２０分余ったは。
ここが慣れてればあと初心者でもどうにかなるレベル
今日も、モシ赤3人固定で、あと3人野良補充はゼオほとんどやったことない人だったけど
４５６ボスやって２０分余ったは。
738 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:51:01 ID:dZDfq+r8
主催は状況に応じてジョブチェンジできるように
モorレリック持ちならそのジョブ シ 赤 詩はメリポ完了して
実用ｌｖの装備を整えておくと募集が楽になるねん
銀海はシがまったくこないから最近シでよくでる
モorレリック持ちならそのジョブ シ 赤 詩はメリポ完了して
実用ｌｖの装備を整えておくと募集が楽になるねん
銀海はシがまったくこないから最近シでよくでる
739 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 02:58:33 ID:SDYUQt/9
モはメリポ強化済み、赤はファラ３段以上は必須だが
シや詩のメリポ状況なんてほとんど影響しないよ
シや詩のメリポ状況なんてほとんど影響しないよ
740 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 03:03:08 ID:xuaP9mef
銀海１層のNMのとこの遠隔フォモルにかまえて死んでる猫モがいた。
回復おせーとか文句いってたな。
HP開放なしで、猫モと首戦がそれぞれ別のフォモルをタイマンしてました。
おわり
回復おせーとか文句いってたな。
HP開放なしで、猫モと首戦がそれぞれ別のフォモルをタイマンしてました。
おわり
741 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 03:09:34 ID:GQ8YSbB0
>>731
スレタイ読めないのか？
本スレじゃ当たり前の事だけどここは初心者の為のスレだ。
どうせならモのみでも断られない、遺構と希望品の組み合わせでも書いてやれよ。
本スレじゃ当たり前のルールを初心者スレに持ち込んで何が楽しい？
そんな段階じゃないんだが
サルやる人間が増えないと困るのは今でもサルやってる本スレ住人なんだぞ。
サル初期組なんてとっくに卒業してサルスレなんて見てないわ。
後続が後続を育てなくてどーするんだよ・・・
スレタイ読めないのか？
本スレじゃ当たり前の事だけどここは初心者の為のスレだ。
どうせならモのみでも断られない、遺構と希望品の組み合わせでも書いてやれよ。
本スレじゃ当たり前のルールを初心者スレに持ち込んで何が楽しい？
そんな段階じゃないんだが
サルやる人間が増えないと困るのは今でもサルやってる本スレ住人なんだぞ。
サル初期組なんてとっくに卒業してサルスレなんて見てないわ。
後続が後続を育てなくてどーするんだよ・・・
742 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 03:11:12 ID:SDYUQt/9
６連で別のフォモルタイマンとか意味わからんけど
魔法解放のフォモル倒すまでは普通回復はハイポで賄うもんだ
キープに必死で前衛死にかけてるのにケアル飛ばせない下手糞垢もいるが
８割方モのほうに問題ありだな
魔法解放のフォモル倒すまでは普通回復はハイポで賄うもんだ
キープに必死で前衛死にかけてるのにケアル飛ばせない下手糞垢もいるが
８割方モのほうに問題ありだな
743 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 03:14:39 ID:28CpWH8k
銀1の最初の大部屋は狩とモにかまえてると何気に死ねる
ついでに守備力75パーダウンの破鎧なんちゃら？はできるだけ治しましょう
アイスラッガー飛ばしてくる命中下がるヤツも可能なら是非
無想って8発当たってナンボなので
更に言うと2匹を1ずつガチるより片方をタゲだけ取ってカウンター返せる位置に配置しつつ
同じのを2人で殴った方がより良い
ついでに守備力75パーダウンの破鎧なんちゃら？はできるだけ治しましょう
アイスラッガー飛ばしてくる命中下がるヤツも可能なら是非
無想って8発当たってナンボなので
更に言うと2匹を1ずつガチるより片方をタゲだけ取ってカウンター返せる位置に配置しつつ
同じのを2人で殴った方がより良い
744 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 04:50:05 ID:erv2HacZ
No経験なんだが、サルベージがなにを目的に進むかがよくわからん(´・ω・`)
PCの目的はアイテムだけど
ナイズルなら条件クリアで次の層じゃない。サルベージは敵倒してワープとかするの？
PCの目的はアイテムだけど
ナイズルなら条件クリアで次の層じゃない。サルベージは敵倒してワープとかするの？
745 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 04:59:57 ID:eMytsxKP
>>744
ナイズルと同じようなもので、ワープして、次の層へ行く
次の層に行くには条件がある場合もある
銀海のＡコースとすると
１層 薄頭35装備（６体フォモル倒すとワープできる）
２層 モ脚35装備（フォモル・インプ全滅でワープできる）
３層 ア脚35装備（当たり扉を見つけて倒すとワープできる）
４層 薄胴35装備（戦車倒すとワープできる）
５層 ボスが25装備を落とす
銀海のＢコースとするなら
１層 薄頭35装備
２層 マ足35装備
３層 ス手35装備とア脚35装備
４層 薄胴35装備
５層 ボスが25装備を落とす
各遺構によって、コースがあり、ある層省いたり、全層（フルコース）いったりする
ナイズルと同じようなもので、ワープして、次の層へ行く
次の層に行くには条件がある場合もある
銀海のＡコースとすると
１層 薄頭35装備（６体フォモル倒すとワープできる）
２層 モ脚35装備（フォモル・インプ全滅でワープできる）
３層 ア脚35装備（当たり扉を見つけて倒すとワープできる）
４層 薄胴35装備（戦車倒すとワープできる）
５層 ボスが25装備を落とす
銀海のＢコースとするなら
１層 薄頭35装備
２層 マ足35装備
３層 ス手35装備とア脚35装備
４層 薄胴35装備
５層 ボスが25装備を落とす
各遺構によって、コースがあり、ある層省いたり、全層（フルコース）いったりする
746 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 05:17:53 ID:9MEc8gWW
詩人のメリポはトルバとナイチン覚えてればそれだけでいい。
装備も別になんでもいい。全身エラントだろうが問題はない。
だけど、ファイフは取ってこい。
装備も別になんでもいい。全身エラントだろうが問題はない。
だけど、ファイフは取ってこい。
747 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 05:30:14 ID:9MEc8gWW
白の装備もどうでもいい。ゼオなんか杖と胴しか回ってこない。
メリポはシェル5あったら嬉しいかも。別になくてもかまわん。
赤はファラ2振りなさい。スロウ2も1段はあったほうが良い。残りは飾りだ。
装備は別にフルAFでも構わん。動きが全てだ。
シーフは短剣振ってるかどうかが全てで他はどうでもいい。
フェイントなんて誰も見てないから引っかからん。
装備はホマムなくてもヘイスト20届くんだし、ちょっとはガンバ。
モンクは格闘振って、カテ1振り切ろう。カテ2はどれもこれもおまけだ。
白虎以外に詰まる装備はない。白虎ないならサルの前に空行った方が良い。
メリポはシェル5あったら嬉しいかも。別になくてもかまわん。
赤はファラ2振りなさい。スロウ2も1段はあったほうが良い。残りは飾りだ。
装備は別にフルAFでも構わん。動きが全てだ。
シーフは短剣振ってるかどうかが全てで他はどうでもいい。
フェイントなんて誰も見てないから引っかからん。
装備はホマムなくてもヘイスト20届くんだし、ちょっとはガンバ。
モンクは格闘振って、カテ1振り切ろう。カテ2はどれもこれもおまけだ。
白虎以外に詰まる装備はない。白虎ないならサルの前に空行った方が良い。
748 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 07:25:57 ID:Iz+aJHoZ
初心者が断られる可能性を下げるには敢えて不人気品希望は有りだと思う
これなら初心者お断りの赤でさえ白枠で入れる場合もある
目的の35装備を希望出来なくても実際に経験したり見る事で血肉になるから、下調べを十分した上で初心者であることを伝えて恐れずテルすべし
スカマルアレス35か25ならどのコースでも空いてる事が多い
これなら初心者お断りの赤でさえ白枠で入れる場合もある
目的の35装備を希望出来なくても実際に経験したり見る事で血肉になるから、下調べを十分した上で初心者であることを伝えて恐れずテルすべし
スカマルアレス35か25ならどのコースでも空いてる事が多い
749 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 10:14:27 ID:3OjXf9xV
>>744
さすがにこういう人は参加しないで欲しい
さすがにこういう人は参加しないで欲しい
750 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 10:21:44 ID:UxEujBRY
野良でシーフ参加が怖すぎる
ゼオ５のタゲ切りってスタートの所の時点でタゲ切れてまた絡まれない？
そこからとんずらしてカエルの所に行ってタゲ切れるのかどうか怖くて、
毎回カエル部屋の手前の階段上で死んでる・・
あと銀海の囮って、調べて見ても書いてる事が色々すぎてワケワカランのだが、
狭者あればログアウトしろって書いてる所もあるし、狭者あればログアウト無しで余裕ってのもあるし。
うちの鯖では、狭者ある無しに関わらず皆ログアウト無しでやってるのが多いから出来れば無しでやりたいのだが
他ジョブ視点だとその時のシの動きが見れないのがなんとも･･･
ブーツ->全て絡ませる->絡ませたら絶対回避->抜き確認＋ブーツが切れたの確認でとんずら
->南にダッシュしてギアのタゲ切れた隙を見てその呆けてる時間を利用して北に戻る。
って書いてるの見たけど凄い難しそうだし・・・毎回これやってるのすげー；；
ゼオ５のタゲ切りってスタートの所の時点でタゲ切れてまた絡まれない？
そこからとんずらしてカエルの所に行ってタゲ切れるのかどうか怖くて、
毎回カエル部屋の手前の階段上で死んでる・・
あと銀海の囮って、調べて見ても書いてる事が色々すぎてワケワカランのだが、
狭者あればログアウトしろって書いてる所もあるし、狭者あればログアウト無しで余裕ってのもあるし。
うちの鯖では、狭者ある無しに関わらず皆ログアウト無しでやってるのが多いから出来れば無しでやりたいのだが
他ジョブ視点だとその時のシの動きが見れないのがなんとも･･･
ブーツ->全て絡ませる->絡ませたら絶対回避->抜き確認＋ブーツが切れたの確認でとんずら
->南にダッシュしてギアのタゲ切れた隙を見てその呆けてる時間を利用して北に戻る。
って書いてるの見たけど凄い難しそうだし・・・毎回これやってるのすげー；；
751 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 10:27:34 ID:3OjXf9xV
>>747
フェイント軽視するなよ、ボスやNMでアシッド入れるのに重宝するのに
5振りしてれば、2分間のうち30秒も命中キャップに到達するから
ボス戦での時間短縮になるぞ
>>748
いきなり銀海、ゼオルムこられてもダメだろ
アラパゴ・バフラウに限定してやれよ
フェイント軽視するなよ、ボスやNMでアシッド入れるのに重宝するのに
5振りしてれば、2分間のうち30秒も命中キャップに到達するから
ボス戦での時間短縮になるぞ
>>748
いきなり銀海、ゼオルムこられてもダメだろ
アラパゴ・バフラウに限定してやれよ
752 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 10:28:34 ID:NMY5JGMk
753 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 10:54:06 ID:HBoARB6y
フェイントはアラパゴであると良い
754 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:04:24 ID:PmoEcrEX
今サルベに出せるJOBがモ詩しかないんだけど
次に1JOB上げるとしたら白赤シのどれがいいだろう？
因みにメリポ状況は格片8回避4歌管8
アドバイス求む
次に1JOB上げるとしたら白赤シのどれがいいだろう？
因みにメリポ状況は格片8回避4歌管8
アドバイス求む
755 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:06:55 ID:mpgUlaIP
>>754
サルベ以外で何してるかで変わるんじゃないの？
サルベ以外で何してるかで変わるんじゃないの？
756 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:09:52 ID:xKELiGMK
白でFA
757 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:10:11 ID:PmoEcrEX
758 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:11:34 ID:PmoEcrEX
やっぱメリポ状況か見て白がいいのかな
上で白はあまり喜ばれない的なことを書かれていたから気になって聞いてみたんだ
因みにガルなのでMPにも問題ありそうな気はするがｗ
上で白はあまり喜ばれない的なことを書かれていたから気になって聞いてみたんだ
因みにガルなのでMPにも問題ありそうな気はするがｗ
759 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:15:54 ID:xKELiGMK
黒帯とるなりモの性能を高めた方が現実的だと思うが
760 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:18:31 ID:i9TSYwds
シーフがいいんじゃね、人によって意見も変わるから結局は自分次第と思う
761 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:20:04 ID:Sq4gqse7
黒帯持ってるって言ってるジャンｗ
つーか黒帯持ってるのにモンクで出番がないって
固定メンバーの持ちジョブの都合かね？もったいない。
つーか黒帯持ってるのにモンクで出番がないって
固定メンバーの持ちジョブの都合かね？もったいない。
762 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:25:08 ID:PmoEcrEX
固定云々以前にサルベに参加したことないんだよなぁ
フレでやってる人も少ない（っていうかいないか卒業してる）から誘われることもないし
サルベについてはいろいろ調べてるんだけど、どうにも勇気が出なくて募集シャウトに乗れないでいるｗ
前に勇気を出してtell入れたらすいません埋まりました＾＾；って断られて、それっきり
初心者はバフ12がいいらしいけど、そういう募集は見かけないし
チキンなばっかりにずるずる来ちゃってる
フレでやってる人も少ない（っていうかいないか卒業してる）から誘われることもないし
サルベについてはいろいろ調べてるんだけど、どうにも勇気が出なくて募集シャウトに乗れないでいるｗ
前に勇気を出してtell入れたらすいません埋まりました＾＾；って断られて、それっきり
初心者はバフ12がいいらしいけど、そういう募集は見かけないし
チキンなばっかりにずるずる来ちゃってる
763 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:27:11 ID:i9TSYwds
764 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:27:17 ID:OJB6Sq7q
黒帯ガルカなのにモンクを出すことがほとんどないのはもったいないな
765 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:29:06 ID:YO/GZrp2
>>750
エルメスorブーツ使用で、大部屋のギア扉全て絡ませる。止まらずにとにかく動く。
全部絡んだのを確認したら、南の小部屋、南西の位置で待機。
ギアが部屋に入ってきたのを確認したらトンズラorエルメスorブーツ使用。
ギアは必ず北西＞南西と小部屋を移動してくるので、南東＞北東と移動すれば
被弾することなく小部屋を脱出出来る。
＠は大部屋通って北の小部屋で合流すればok
絶対回避は別に使わなくてもokです。
侠者使わないとコレが出来ないシフは、はっきり言って要りません。
キツイ言い方だけど、シフも火力のうちに入ります。下手な位置で死んで貰っても
困りますし、ログアウトで居なくなるのも問題外。
赤やら詩で上記をやってのける人も居るくらいですからね。
1回やってコツが掴めないようなら、他ジョブでの参加をお勧めします。
毎回侠者が出るとは限りませんので。
エルメスorブーツ使用で、大部屋のギア扉全て絡ませる。止まらずにとにかく動く。
全部絡んだのを確認したら、南の小部屋、南西の位置で待機。
ギアが部屋に入ってきたのを確認したらトンズラorエルメスorブーツ使用。
ギアは必ず北西＞南西と小部屋を移動してくるので、南東＞北東と移動すれば
被弾することなく小部屋を脱出出来る。
＠は大部屋通って北の小部屋で合流すればok
絶対回避は別に使わなくてもokです。
侠者使わないとコレが出来ないシフは、はっきり言って要りません。
キツイ言い方だけど、シフも火力のうちに入ります。下手な位置で死んで貰っても
困りますし、ログアウトで居なくなるのも問題外。
赤やら詩で上記をやってのける人も居るくらいですからね。
1回やってコツが掴めないようなら、他ジョブでの参加をお勧めします。
毎回侠者が出るとは限りませんので。
766 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:29:36 ID:ojya1oU3
>>762
もし貴方が今後猿の主催をする意気込みがあるもしくは
長く続ける予定なら、シ赤いずれかもしくは両方をお奨めする。
モシ赤はサルベージのキージョブだから。
進行しっかりわかってて経験も積んでる上記ジョブを
任意でだせるってのは結構なアドバンテージだよ。
ぶっちゃけ前衛２とか白詩は初心者にやってもらっても問題すくない。
上でも同じ意見がでてたけど。
もし貴方が今後猿の主催をする意気込みがあるもしくは
長く続ける予定なら、シ赤いずれかもしくは両方をお奨めする。
モシ赤はサルベージのキージョブだから。
進行しっかりわかってて経験も積んでる上記ジョブを
任意でだせるってのは結構なアドバンテージだよ。
ぶっちゃけ前衛２とか白詩は初心者にやってもらっても問題すくない。
上でも同じ意見がでてたけど。
767 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:29:45 ID:p31KofhT
バフノックは時間あまるから練習にマジで良い
インビュードのロットパスの経験積めるし、サルの流れもだいたいつかめる
ノックは初心者でも問題ないからどんどん参加すればいい
運がよければ35装備取れる
インビュードのロットパスの経験積めるし、サルの流れもだいたいつかめる
ノックは初心者でも問題ないからどんどん参加すればいい
運がよければ35装備取れる
768 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:29:50 ID:PmoEcrEX
それがすげー怖いんだよなｗ
/tell入れるのってこんな怖かったっけ？ってぐらい怖いｗ
でも皆ありがとう、とりあえず白を上げつつ参加しやすそうな募集があれば勇気を出してみるよ
/tell入れるのってこんな怖かったっけ？ってぐらい怖いｗ
でも皆ありがとう、とりあえず白を上げつつ参加しやすそうな募集があれば勇気を出してみるよ
769 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:32:09 ID:SDYUQt/9
そりゃモンクは他だと出番あんまりないからでしょｗ
いきなりモンクで参加は足引っ張る可能性大だから
各遺稿の特徴覚えたり、解放ロットパス慣れるまで白か詩で行くのがオススメ
白がベストだけど、詩人あるなら詩人でもいいんじゃない？
いきなりモンクで参加は足引っ張る可能性大だから
各遺稿の特徴覚えたり、解放ロットパス慣れるまで白か詩で行くのがオススメ
白がベストだけど、詩人あるなら詩人でもいいんじゃない？
770 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:33:54 ID:h+HNO0Jx
うちの鯖は数日前からサルベ初心者限定で始めてみませんか？ってバトルコメが
出てたな
5/7くらいまで人数表示してたけどその後消してたから募集してきた人のジョブに偏りあったんだろうなと想像してる
出てたな
5/7くらいまで人数表示してたけどその後消してたから募集してきた人のジョブに偏りあったんだろうなと想像してる
771 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 11:39:59 ID:SDYUQt/9
バフノックは楽だし時間あるから、まあなんでもいいんだけど
経験０前衛だと解放の多さに面食らって立ち止まる人多い
白詩なら序盤は魔法MP（詩なら飛も）以外基本パスでいいから
ロットの余裕がだいぶ違うよ
10回もいけば自然とインビュードの名前と対応する解放が頭に入るから、
そしたら前衛でもスムーズにロット出来ると思う。
経験０前衛だと解放の多さに面食らって立ち止まる人多い
白詩なら序盤は魔法MP（詩なら飛も）以外基本パスでいいから
ロットの余裕がだいぶ違うよ
10回もいけば自然とインビュードの名前と対応する解放が頭に入るから、
そしたら前衛でもスムーズにロット出来ると思う。
772 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 12:28:29 ID:fpMMfRd4
>>765
固定の信頼できるメンツならいいけど、野良だと抜き終わる前に死ぬだろ
固定の信頼できるメンツならいいけど、野良だと抜き終わる前に死ぬだろ
773 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 13:38:23 ID:VLuUJV6g
モンクで装備と格8が振ってあって初心者でも参加できる場所
自分が主催でもOKだすのは
バフノック12（超ヌルルート）
パゴ2～6+イカ戦車(B)のアレスカマル枠か、＠1で募集してる場合で、既にモがいる場合
ゼオは残念です
銀海は既にモが確保できていて、アレス薄頭枠か、＠1で募集してる場合かな
自分が主催でもOKだすのは
バフノック12（超ヌルルート）
パゴ2～6+イカ戦車(B)のアレスカマル枠か、＠1で募集してる場合で、既にモがいる場合
ゼオは残念です
銀海は既にモが確保できていて、アレス薄頭枠か、＠1で募集してる場合かな
774 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:00:49 ID:1zKSUBk/
ようは金が装備をうむ
金を稼げないやつはサルベージャーにはなれない
金を稼げないやつはサルベージャーにはなれない
775 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:03:21 ID:9cVTum3t
バフノックなんて前衛からくりでもいいと思うわ
776 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:06:05 ID:x/J6ol8l
金は問題ないが時間が足りない。
だがそれ以上に作戦戦績が足りない。
だがそれ以上に作戦戦績が足りない。
777 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:11:03 ID:Inwl8cmE
パゴでの話だが
ラスト１名 詩or白募集で
薄orスカor石希望募集ってのには詩人で石希望してもなんら問題ないよなｗ？
ラスト１名 詩or白募集で
薄orスカor石希望募集ってのには詩人で石希望してもなんら問題ないよなｗ？
778 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:13:27 ID:UxEujBRY
779 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:14:00 ID:i9TSYwds
全く何の問題も無いだろう
歓迎されると思うがｗ
歓迎されると思うがｗ
780 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:14:50 ID:1zKSUBk/
戦積たりないよなあ
ミシック用に
ナイズル アサルト2周目もやっているが
確かに金より戦積がないw
サルやっているとミシックが視野にはいるぜ
一般ピープルでも作れる
ミシック用に
ナイズル アサルト2周目もやっているが
確かに金より戦積がないw
サルやっているとミシックが視野にはいるぜ
一般ピープルでも作れる
781 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:16:45 ID:o0qXWcGq
大尉になると一日あたりチケット２枚ずつ支給とかならなあ
782 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:18:20 ID:4+JkKvO8
783 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:18:29 ID:A1pIBODC
784 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:22:21 ID:h+HNO0Jx
全く問題無し、そこまで揃ってればすぐに出発したいし
なんだけど主催はサル慣れしている吟さんだろうなーと期待しちゃうのも事実
なんだけど主催はサル慣れしている吟さんだろうなーと期待しちゃうのも事実
785 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:27:42 ID:8Igpw9AJ
>>778
抜き待ち。てことが先ず無い。
事前に各人、受け持つ扉と戦車をタゲってて貰う。
囮開始＞全て絡んだのを各人が確認＞抜き開始。の流れになるので、抜いたか抜いてない
かの確認は不要。
抜きミスった場合は、即言って貰って2H使ってその場で待機。抜いたら再開。で良いと思う。
とにかく動き回る。ってのは動いてる限りはほぼ被弾が無いから。
怖いなら事前にマンボx2とファラ2貰っておけば、気休め程度にはなるかもね。
抜き待ち。てことが先ず無い。
事前に各人、受け持つ扉と戦車をタゲってて貰う。
囮開始＞全て絡んだのを各人が確認＞抜き開始。の流れになるので、抜いたか抜いてない
かの確認は不要。
抜きミスった場合は、即言って貰って2H使ってその場で待機。抜いたら再開。で良いと思う。
とにかく動き回る。ってのは動いてる限りはほぼ被弾が無いから。
怖いなら事前にマンボx2とファラ2貰っておけば、気休め程度にはなるかもね。
786 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:39:31 ID:8KFcT6uI
787 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:40:55 ID:UxEujBRY
>>785
でも野良だと全部からませていったん待つってパターンが100%なんだがｗ
プロは上のやり方でやるって事だろうけど、
少しとろい奴いたらそのまま扉とかがシーフについていきそうだし。
とろい奴は報告も遅い場合は良くあるしな。
待ちなパターンでやるのが安全かなぁ、あくまで野良の話で。 プロ同士なら上が一番ぽいな。
でも野良だと全部からませていったん待つってパターンが100%なんだがｗ
プロは上のやり方でやるって事だろうけど、
少しとろい奴いたらそのまま扉とかがシーフについていきそうだし。
とろい奴は報告も遅い場合は良くあるしな。
待ちなパターンでやるのが安全かなぁ、あくまで野良の話で。 プロ同士なら上が一番ぽいな。
788 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:45:48 ID:h+HNO0Jx
扉のタゲ切れやすいのも注意だよね
視覚追尾かのような切れ方をする
初心者は釣って赤ネームにしたあと、ある程度の距離を維持しつつ目的地まで引くように心がけるといい
視覚追尾かのような切れ方をする
初心者は釣って赤ネームにしたあと、ある程度の距離を維持しつつ目的地まで引くように心がけるといい
789 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 14:47:47 ID:i9TSYwds
回避とか他に使い所ないから使ったらいいんじゃないのｗ
790 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 15:30:38 ID:ecme6M+K
最近死ぬアホ多いよな
きょーしゃあるのに死ぬとかイミフ
慣れるとエルメスあれば他のジョブでもできるが、慣れるまでは普通に絶対回避かきょーしゃ使え
とんずら発動→キョウシャ使う→部屋回って全部絡める→通路でログアウト
落ちる前にキョウシャ使おうとして死ぬシフが見てて多い気がするので先に使え
薬無い時は素直に絶対回避して突っ込んで集めて通路で死ね
ログアウトボタン押す寸前に回避するのも有りだけど大抵ログアウト寸前で死ぬ
きょーしゃあるのに死ぬとかイミフ
慣れるとエルメスあれば他のジョブでもできるが、慣れるまでは普通に絶対回避かきょーしゃ使え
とんずら発動→キョウシャ使う→部屋回って全部絡める→通路でログアウト
落ちる前にキョウシャ使おうとして死ぬシフが見てて多い気がするので先に使え
薬無い時は素直に絶対回避して突っ込んで集めて通路で死ね
ログアウトボタン押す寸前に回避するのも有りだけど大抵ログアウト寸前で死ぬ
791 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 16:12:58 ID:VLuUJV6g
キョウシャなかったら、回避使って通路でしんどく
キョウシャあったら、ログアウトすればいい
ここまではバカでも出来るし、一回やれば覚えられる
巡回ギアの捕まえ方も一回やれば覚えられる程度のもの
慣れたら回避のみでタゲ切って即復帰とか色々とやってくれる人はいるけど
野良で求められるのは、まず確実の扉4枚抜くことだし
キョウシャあったら、ログアウトすればいい
ここまではバカでも出来るし、一回やれば覚えられる
巡回ギアの捕まえ方も一回やれば覚えられる程度のもの
慣れたら回避のみでタゲ切って即復帰とか色々とやってくれる人はいるけど
野良で求められるのは、まず確実の扉4枚抜くことだし
792 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 18:38:54 ID:Bzo/owiy
ちょっと質問
インビュートの開放で上からパスしていくと思うんだけど
１つめの魔法＞パス 2個目の魔法＞ロットみたいなときに
インビュートが流れてズレてパスしちゃう時があるんだけど
先に自分の分はパスする前にロットするのが正しいのかな？
とくに最初の箱とかバフでまとめてインビュート出るときに
よくやってしまうんだけど・・・
インビュートの開放で上からパスしていくと思うんだけど
１つめの魔法＞パス 2個目の魔法＞ロットみたいなときに
インビュートが流れてズレてパスしちゃう時があるんだけど
先に自分の分はパスする前にロットするのが正しいのかな？
とくに最初の箱とかバフでまとめてインビュート出るときに
よくやってしまうんだけど・・・
793 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 18:42:15 ID:sIkDbDaY
下からロットしていけばいいだろｗ
794 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 18:43:43 ID:i9TSYwds
>>792
自分はまずロットしてるな
自分はまずロットしてるな
795 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 18:46:43 ID:ojya1oU3
796 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 18:58:58 ID:Bzo/owiy
>>793>>794>>795 レス感謝です。
どうにも素早くやらないと駄目なイメージがあって…
でもミスするよりは先にロットしてからパスのがいいみたいなので
そのやり方でやってみます～。
誤ロットは後からパスできますもんねｗ
どうにも素早くやらないと駄目なイメージがあって…
でもミスするよりは先にロットしてからパスのがいいみたいなので
そのやり方でやってみます～。
誤ロットは後からパスできますもんねｗ
797 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 19:57:16 ID:giox+9GH
Godfatherzのシャウトを見るたび思うけど
優遇と優先を間違えてるのか？
それとも本当に優遇してくれるのか
優遇と優先を間違えてるのか？
それとも本当に優遇してくれるのか
798 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 20:01:00 ID:giox+9GH
超誤爆った
許してね
許してね
799 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 20:02:55 ID:i9TSYwds
すげー名前だなｗ
800 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 20:23:48 ID:p31KofhT
>>797
バハ鯖だな特定した
バハ鯖だな特定した
801 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 20:25:19 ID:XBcWU2VV
モンク通常時の耳装備のオススメを教えてください
ＰＭ途中なので、ブルタルと世界耳はありません
スペック
ガルカＨＰ８振り
空装備黒帯ＡＦ２有り
オミクロンウルタラム有り
マーマンかアベンジャーか回避耳で悩んでます
場合によっては回避かためた装備ってアリでしょうか？
ＰＭ途中なので、ブルタルと世界耳はありません
スペック
ガルカＨＰ８振り
空装備黒帯ＡＦ２有り
オミクロンウルタラム有り
マーマンかアベンジャーか回避耳で悩んでます
場合によっては回避かためた装備ってアリでしょうか？
802 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 20:32:12 ID:i9TSYwds
羅漢で被ｄ
803 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 20:33:38 ID:p31KofhT
オミクロンあり
カウンター用のAF２ありなら
もうアベンジャーしかないだろ
カウンター用のAF２ありなら
もうアベンジャーしかないだろ
804 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 21:19:57 ID:/FZUA6SP
>>801
メヌピでいいんじゃない？
メヌピでいいんじゃない？
805 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 22:37:17 ID:Zrm+aORD
よろしければご意見ください。
身内６～７人でサルベやってまして、今度はじめてゼオルムに
行こうと思っています。
ルート等は調べているのですが、5層NM狙う前提で、全開放する
ジョブの優先順位を参考までに教えていただければと思います。
ジョブ構成は、モ侍２～３、シ吟白赤です。
方針とか好みとか、三者三様なのは理解していますが、最初の
とっかかりとしたいため、よろしくお願いいたします。
身内６～７人でサルベやってまして、今度はじめてゼオルムに
行こうと思っています。
ルート等は調べているのですが、5層NM狙う前提で、全開放する
ジョブの優先順位を参考までに教えていただければと思います。
ジョブ構成は、モ侍２～３、シ吟白赤です。
方針とか好みとか、三者三様なのは理解していますが、最初の
とっかかりとしたいため、よろしくお願いいたします。
806 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 22:39:17 ID:9MEc8gWW
侍のどっちか違うジョブできないの？
807 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 22:48:46 ID:9mF8VoEW
その構成で固定組んだ時点で終わってる
侍にモンクあげさせてこい
侍にモンクあげさせてこい
808 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 22:57:26 ID:9MEc8gWW
否定的なことばかり書くけど、サルに7人がまず要らないんだね。
そこは固定の欠席対策だろうから、特に言うことはないんだけど。
6人で普通に出来るってことは、アタッカー3人も要らないってことなの。
増やすなら、ケアル要因か、支援ジョブ。白やコルセアとかね。
白コは必要な開放の少なさも優秀と言える要因。
大きく譲って遠距離から削れるジョブのどれか。黒や狩人ね。
7人目として入るのは断じて侍でない。
そしてゼオルムほど7人目が邪魔になる遺構はない。
そこは固定の欠席対策だろうから、特に言うことはないんだけど。
6人で普通に出来るってことは、アタッカー3人も要らないってことなの。
増やすなら、ケアル要因か、支援ジョブ。白やコルセアとかね。
白コは必要な開放の少なさも優秀と言える要因。
大きく譲って遠距離から削れるジョブのどれか。黒や狩人ね。
7人目として入るのは断じて侍でない。
そしてゼオルムほど7人目が邪魔になる遺構はない。
809 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 23:11:34 ID:7J3zFCCn
>>805
とてもとてもとても長い戦いになるので侍にはモシ赤詩のどれかを
その固定６人でうまくジョブ調整して固定で上げてしまってはどうか？
冗談ではなく週５ガチ野良で１セット１年はかかるクソドロップなんだ
とてもとてもとても長い戦いになるので侍にはモシ赤詩のどれかを
その固定６人でうまくジョブ調整して固定で上げてしまってはどうか？
冗談ではなく週５ガチ野良で１セット１年はかかるクソドロップなんだ
810 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 23:13:43 ID:9MEc8gWW
面倒だがその7人での開放を考えてみる。
完全開放はモ侍赤を想定。
武器 モ侍侍シ赤詩（白の武器はなし）
魔法 赤白詩モ侍（侍2とシはなくても構わん）
アビ モ侍侍シ赤詩（これは6個確保しよう）
サポ モ侍シ赤詩白（侍2はなくても構わん）
防具 モ侍赤シ詩白侍（実際はシまで。時間余るなら余分に取ればいい）
遠隔 詩モ侍赤
ステ モ侍赤シ詩白侍
7人目はおまけって考えた方がいい。無理に開放しようとしないこと。
6人を先に作って、余りで7人目強化するように。
完全開放はモ侍赤を想定。
武器 モ侍侍シ赤詩（白の武器はなし）
魔法 赤白詩モ侍（侍2とシはなくても構わん）
アビ モ侍侍シ赤詩（これは6個確保しよう）
サポ モ侍シ赤詩白（侍2はなくても構わん）
防具 モ侍赤シ詩白侍（実際はシまで。時間余るなら余分に取ればいい）
遠隔 詩モ侍赤
ステ モ侍赤シ詩白侍
7人目はおまけって考えた方がいい。無理に開放しようとしないこと。
6人を先に作って、余りで7人目強化するように。
811 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 23:13:46 ID:i9TSYwds
侍は向いてないのは事実なんだよな、開放揃ってない時は弱い
揃っても防御なんかの面でモに適わない
それでも固定でメンバー納得ならいいんだけどね
揃っても防御なんかの面でモに適わない
それでも固定でメンバー納得ならいいんだけどね
812 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 23:19:08 ID:7J3zFCCn
これで侍が固定に甘える槍メリポすら振ってないカスとかだったら・・・
813 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 23:26:39 ID:VTCgg8pH
7人目はいらね
814 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 23:29:14 ID:VTCgg8pH
7人目ってのは攻略の点からみて不要ってのもあるが
PT外って事もあって色々と危ない、特にギアなんかで被ダメがマッハ
メインPTの後衛が回復遅らせると簡単に死ぬ、INTやMNDが開放されてないから被ダメもひどい
PT外って事もあって色々と危ない、特にギアなんかで被ダメがマッハ
メインPTの後衛が回復遅らせると簡単に死ぬ、INTやMNDが開放されてないから被ダメもひどい
815 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 23:29:15 ID:eMytsxKP
考えるも何も７人目はイラナイから
ワープ係りでいいよ
７人目いると、どうせクレクレ言い出すから
やめておいたほうがいい
目標がクリアできなかったら、
あの解放があったらな～とか絶対言い出すからｗ
ワープ係りでいいよ
７人目いると、どうせクレクレ言い出すから
やめておいたほうがいい
目標がクリアできなかったら、
あの解放があったらな～とか絶対言い出すからｗ
816 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 23:31:49 ID:p31KofhT
固定だし仕方ないんじゃね
1人はずすと問題になるとか
1人はずすと問題になるとか
817 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 23:32:06 ID:+i5sCz0e
ゼオに限らず7人目入れるなら黒とかでいいんじゃね
6人PTの方だけで攻略できる形にして、黒は余りもので戦闘時間短縮のためだけに存在する感じ。
6人PTの方だけで攻略できる形にして、黒は余りもので戦闘時間短縮のためだけに存在する感じ。
818 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 23:39:22 ID:kDrNRrF+
ボスやギアに４人全員で殴ってＴＰ技連発されて乙る姿が目に浮かぶｗ
最低２人はウンコピクミン混じっているからどの遺構でもフルコースは無理と見た
ボスに連戦連敗して解散が関の山じゃないかなｗ
最低２人はウンコピクミン混じっているからどの遺構でもフルコースは無理と見た
ボスに連戦連敗して解散が関の山じゃないかなｗ
819 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 23:45:52 ID:SDYUQt/9
固定なんだし、その辺は別に好きにすればいい話
全解放はアムレあるなら前前赤シ
ないなら、前前赤前
の順でしょ。前の中では当然モが解放上位。
全解放はアムレあるなら前前赤シ
ないなら、前前赤前
の順でしょ。前の中では当然モが解放上位。
820 ：既にその名前は使われています：2009/08/12(水) 23:58:07 ID:9MKSI/cR
上に同意
うちもレリックこざるがいるがトータルで見ると見劣りする
格闘８黒黒モ持ってるやつらがシ赤歌白なんかやってるがなんか滑稽で面白く固定続けている感じだ
レリックござるは赤白歌できるが一切ジョブチェンジ無し
いつも当たり前のようにござるで集合
それでもサルベージはクリアできる大丈夫だ
うちもレリックこざるがいるがトータルで見ると見劣りする
格闘８黒黒モ持ってるやつらがシ赤歌白なんかやってるがなんか滑稽で面白く固定続けている感じだ
レリックござるは赤白歌できるが一切ジョブチェンジ無し
いつも当たり前のようにござるで集合
それでもサルベージはクリアできる大丈夫だ
821 ：805：2009/08/13(木) 00:02:49 ID:Zrm+aORD
皆さん色々とご意見ありがとうございます。
特に>>810さん、詳細な開放順番まで挙げていただいて大感謝です。
ジョブ構成については、今までは7人時は侍侍モシ吟白赤でしたが、
侍モシ吟白赤と、赤白黒のいずれかのジョブでまずは行ってみる
ことにします。
特に>>810さん、詳細な開放順番まで挙げていただいて大感謝です。
ジョブ構成については、今までは7人時は侍侍モシ吟白赤でしたが、
侍モシ吟白赤と、赤白黒のいずれかのジョブでまずは行ってみる
ことにします。
822 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 00:25:40 ID:WhNHukIA
ちと質問なんだけど、アラパゴでかくれる＋ぬすむしたら
キキルンからの開放アイテム盗める確率格段に上がるって
野良PTできいたんだけど、ソースないから
だれか知ってたら教えてください
キキルンからの開放アイテム盗める確率格段に上がるって
野良PTできいたんだけど、ソースないから
だれか知ってたら教えてください
823 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 00:27:27 ID:96RL9qHq
初めてなら防具、ステ、HPは全開放者優先でシンプルにいったほうがいいぞ。
824 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 00:47:31 ID:wzBfcaeY
7人目いれるにしても納金追加の選択肢はないわ
後衛にしわ寄せがくるだけじゃねぇか
後衛にしわ寄せがくるだけじゃねぇか
825 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 01:01:09 ID:TF3n/9UA
野良にも積極的に参加する気概のあるメンツなら7人固定もありかな。
7人の場合で＋前衛だと範囲WSによる被ダメが増えて後衛の負担がかなり増える。
シを釣り専門にしてPT全体の被ダメは抑えつつ、本来釣り役だった後衛も援護に専念させるのがよさげ。
>805
ゼオで7人の場合、一人増えた分を1層の外周で足りない解放を取らないといけないが、
慣れない内は内周のみで済ませても良い。
全解放はモ侍赤or詩。
武器は白、魔法は侍2シ、アビは赤白、サポは侍2とシor白の分を省く。
防具はモ侍1赤(侍2)、足だけ侍2＞シ、遠隔が4つしか揃わなかった場合赤＞詩。
ステは3北やるのでなければ基本余るから全解放者以外は適当に。
マダム戦はモ侍1で連携しつつ削り、侍2がスタン待機。
※ギリギリ殴れる位置から半歩下がると、通常攻撃はせずにWSだけ撃てるぞ！
ボス戦はモ侍1のみ殴り、侍2は黙想してWSだけ。
ソロPTの人はディスコイド範囲外に居るのが良いと思うわ、初めてだとアラの回復まで気が回らないだろうから。
MPきつい時は前衛に後ろ向かせて、後衛ヒーリング＋リフレバラバラでMP回復、ソウル使っても良い。
あと曜日だけは気をつけろよ！ｗ
7人の場合で＋前衛だと範囲WSによる被ダメが増えて後衛の負担がかなり増える。
シを釣り専門にしてPT全体の被ダメは抑えつつ、本来釣り役だった後衛も援護に専念させるのがよさげ。
>805
ゼオで7人の場合、一人増えた分を1層の外周で足りない解放を取らないといけないが、
慣れない内は内周のみで済ませても良い。
全解放はモ侍赤or詩。
武器は白、魔法は侍2シ、アビは赤白、サポは侍2とシor白の分を省く。
防具はモ侍1赤(侍2)、足だけ侍2＞シ、遠隔が4つしか揃わなかった場合赤＞詩。
ステは3北やるのでなければ基本余るから全解放者以外は適当に。
マダム戦はモ侍1で連携しつつ削り、侍2がスタン待機。
※ギリギリ殴れる位置から半歩下がると、通常攻撃はせずにWSだけ撃てるぞ！
ボス戦はモ侍1のみ殴り、侍2は黙想してWSだけ。
ソロPTの人はディスコイド範囲外に居るのが良いと思うわ、初めてだとアラの回復まで気が回らないだろうから。
MPきつい時は前衛に後ろ向かせて、後衛ヒーリング＋リフレバラバラでMP回復、ソウル使っても良い。
あと曜日だけは気をつけろよ！ｗ
826 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 01:22:45 ID:7XbAjMB2
つーか初心者なのに
なぜゼオから行こうとするのか・・・
パゴとバフノックで慣れてから行くべき
そして慣れたらゼオは野良で行ったほうがいい
マジで7人目は邪魔にしかならん
なぜゼオから行こうとするのか・・・
パゴとバフノックで慣れてから行くべき
そして慣れたらゼオは野良で行ったほうがいい
マジで7人目は邪魔にしかならん
827 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 01:56:02 ID:jjz6OnsD
>>822
初耳
初耳
828 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 02:09:51 ID:TF3n/9UA
＞身内６～７人でサルベやってまして、今度はじめてゼオルムに行こうと思っています。
全くの初心者って訳でもないみたいだし別にいいんじゃねｗ
ゼオ7人の場合、1層の外周まわる手間が増えて、ロット順が少し複雑になるくらいか。
356ボスとか456ボスとかじゃなければ時間に余裕ある遺構だし、許容範囲だと思うがね。
ただ、野良だと7人目増やすメリットよりも、希望枠を１つ消費されるっつーのが痛すぎるわな。
結論：固定なら好きにしろ、でも野良ではカンベンな！
全くの初心者って訳でもないみたいだし別にいいんじゃねｗ
ゼオ7人の場合、1層の外周まわる手間が増えて、ロット順が少し複雑になるくらいか。
356ボスとか456ボスとかじゃなければ時間に余裕ある遺構だし、許容範囲だと思うがね。
ただ、野良だと7人目増やすメリットよりも、希望枠を１つ消費されるっつーのが痛すぎるわな。
結論：固定なら好きにしろ、でも野良ではカンベンな！
829 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 03:33:03 ID:6cxxdgjR
身内でやっている上に
ゼオ以外はやったことがあるような書き込みっぷり
1回や2回失敗しても良いじゃねーかｗ
毎回完璧に下見して
絶対に失敗しないよう作戦立てて
誰かが敷いたレールだけを走って楽しいか？
自分に向いたやり方もあるだろうし
最初くらいは35NMのPOP条件だけ抑えた上で好きに攻略してみろよ
どうしても目標のコースをやれないなら聞くのも良いだろう
でも初っ端から全部聞くのって楽しいか？
ゼオ以外はやったことがあるような書き込みっぷり
1回や2回失敗しても良いじゃねーかｗ
毎回完璧に下見して
絶対に失敗しないよう作戦立てて
誰かが敷いたレールだけを走って楽しいか？
自分に向いたやり方もあるだろうし
最初くらいは35NMのPOP条件だけ抑えた上で好きに攻略してみろよ
どうしても目標のコースをやれないなら聞くのも良いだろう
でも初っ端から全部聞くのって楽しいか？
830 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 03:57:12 ID:XaPEguUE
初ゼオか～。とりあえず１層コカに月光を撃たせないように気をつけてｗ
831 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 04:00:34 ID:aCjkfGG+
ハイパー化したコカはハンマーで700とかくるぞｗ
832 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 06:15:33 ID:iUbyeTbc
ギア相手の時は槍、それ以外の敵には刀でやってます。
これって道中もずっと槍でボスだけ刀くらいの方がいいのかな？
これって道中もずっと槍でボスだけ刀くらいの方がいいのかな？
833 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 06:17:29 ID:6cxxdgjR
ジョブチェンジして道中もボスもずっと格闘を使うモンクさんの方がいいです
834 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 06:32:52 ID:iUbyeTbc
>>833
それが出来るならそうしている。
それが出来るならそうしている。
835 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 06:42:03 ID:Lo+OReLy
モ上げしてこいっていう。
モで参加すると、いかに他の前衛がいらないかよくわかる。
モで参加すると、いかに他の前衛がいらないかよくわかる。
836 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 06:43:58 ID:iUbyeTbc
837 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 06:44:11 ID:6cxxdgjR
モンク：通常攻撃100、瞬発力100、防御100
とすると
侍：通常攻撃70、瞬発力110、防御80
くらいなんだよね
瞬発力はWSの連携も含めるから
TP余らせて相方のWS待ってたりしたら80はおろか60くらいまで下がってしまうっていう
とすると
侍：通常攻撃70、瞬発力110、防御80
くらいなんだよね
瞬発力はWSの連携も含めるから
TP余らせて相方のWS待ってたりしたら80はおろか60くらいまで下がってしまうっていう
838 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 06:45:51 ID:6cxxdgjR
モンク上げているなら格闘スキル8振りして
ジョブカテゴリー振れば済む話じゃん
装備品だって侍との共有もあるし
ござるに拘るのは初心者ウンヌン前に邪魔
ジョブカテゴリー振れば済む話じゃん
装備品だって侍との共有もあるし
ござるに拘るのは初心者ウンヌン前に邪魔
839 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 06:47:58 ID:bP0foQb9
ぶっちゃけると破軍持ってると1発モンクの片手並みだよｗ
鬼とかだと7割程度だね、WSは破軍の方が明らかに強いけど
通常削りがとんでもなく弱い
槍でペンタ連射してたほうがいいくらいだな
鬼とかだと7割程度だね、WSは破軍の方が明らかに強いけど
通常削りがとんでもなく弱い
槍でペンタ連射してたほうがいいくらいだな
840 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 06:57:38 ID:W+I6/AkT
>>836
侍で参加する人orお守りをする人は、「ハードモードになるんだ」って意識をしたほうがいいかな。
自分だけがハードモードになるだけじゃないからね。
猿スレで「侍でどうにかするには・・・」なんて話をしても、「モンクでおｋ」って返されるってのはもう伝統の域だよ。
そのくらい書かなくても分かってくれよ…。
侍で参加する人orお守りをする人は、「ハードモードになるんだ」って意識をしたほうがいいかな。
自分だけがハードモードになるだけじゃないからね。
猿スレで「侍でどうにかするには・・・」なんて話をしても、「モンクでおｋ」って返されるってのはもう伝統の域だよ。
そのくらい書かなくても分かってくれよ…。
841 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 07:00:06 ID:iUbyeTbc
>>838
聞いてない事を長文レスする前に書いてある事をちゃんと読んでくれ。
侍での参加と同時にモンク上げもしているが、まだ７５になっていないのでモンクでの参加は出来ないんだ。
>>839
ということは道中は槍で進んだ方がまだマシであるって事なんだな。
聞いてない事を長文レスする前に書いてある事をちゃんと読んでくれ。
侍での参加と同時にモンク上げもしているが、まだ７５になっていないのでモンクでの参加は出来ないんだ。
>>839
ということは道中は槍で進んだ方がまだマシであるって事なんだな。
842 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 07:04:50 ID:iUbyeTbc
>>840
まあそうだよね。
モモで出来れば何の問題もない。
でも中には鉄板構成でなくても攻略出来ている人達もいると思って聞いてみてる。
それに初心者が初心者スレで質問に答えてもらえないとかちょっと酷いだろう。
まあそうだよね。
モモで出来れば何の問題もない。
でも中には鉄板構成でなくても攻略出来ている人達もいると思って聞いてみてる。
それに初心者が初心者スレで質問に答えてもらえないとかちょっと酷いだろう。
843 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 07:15:00 ID:6cxxdgjR
>当然上げている。
この書き方は上げてLv75にしたようにも読み取れる
上げている最中って書いてくれよ～
俺見たく国語苦手なのも居るからさｗ
この書き方は上げてLv75にしたようにも読み取れる
上げている最中って書いてくれよ～
俺見たく国語苦手なのも居るからさｗ
844 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 07:19:29 ID:bP0foQb9
>>841
刀を使うならモンクの夢想に月光あわせて闇連携でダメージ狙うとき
ボスや戦車はこの戦法でいい削りができる
雑魚でも連携で削ったほうがいいのもいるけど、大抵槍の方が総合的に上になる
命中と振り数調整していればの話だけど
刀を使うならモンクの夢想に月光あわせて闇連携でダメージ狙うとき
ボスや戦車はこの戦法でいい削りができる
雑魚でも連携で削ったほうがいいのもいるけど、大抵槍の方が総合的に上になる
命中と振り数調整していればの話だけど
845 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 07:22:01 ID:iUbyeTbc
846 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 07:28:33 ID:6cxxdgjR
おまえ喧嘩売りたいのか？
素直にそうですね、で丸く収まるだろうが
素直にそうですね、で丸く収まるだろうが
847 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 07:34:28 ID:iUbyeTbc
>>846
そうですね。
そうですね。
848 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 07:54:40 ID:W+I6/AkT
>>842
うーん、自分で亜種って認めてるわけなんだからさ
初心者スレで、「この特殊構成でどうしたら？」てのはやっぱ違うと思うよ。
それは初心者と言えるのだろうか。
それこそ初心者はモモシ吟赤白(赤)で始めるべきであって
最初は白吟からがベターなのは言うまでも無く。
ただ、シや赤で参戦する場合の注意事項や、遺構での動きを初心者的に聞くのが初心者スレだと思うんだけどね。
猿特殊構成スレを建てたらどうでしょ。
うーん、自分で亜種って認めてるわけなんだからさ
初心者スレで、「この特殊構成でどうしたら？」てのはやっぱ違うと思うよ。
それは初心者と言えるのだろうか。
それこそ初心者はモモシ吟赤白(赤)で始めるべきであって
最初は白吟からがベターなのは言うまでも無く。
ただ、シや赤で参戦する場合の注意事項や、遺構での動きを初心者的に聞くのが初心者スレだと思うんだけどね。
猿特殊構成スレを建てたらどうでしょ。
849 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 07:57:31 ID:Q8A9lfPX
ボスとか戦車に連携ダメとかほとんどレジレジしょ
戦で参加して無双にスチサイあわせるとダメしょぼいから
結局レイグラ撃ってるな
侍は通常があれだからＴＰたまったら即ＷＳのがいい
１層なんかの弱い奴は狙う価値あるけども
戦で参加して無双にスチサイあわせるとダメしょぼいから
結局レイグラ撃ってるな
侍は通常があれだからＴＰたまったら即ＷＳのがいい
１層なんかの弱い奴は狙う価値あるけども
850 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 08:02:07 ID:b9uCna54
戦士はトマホークがあるんじゃよ
戦車はカットがあるからな
あまり知られてないが
戦車はカットがあるからな
あまり知られてないが
851 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 08:03:39 ID:iUbyeTbc
>>848
もっともな意見ですね。
元々、ちょっと試しにやってみよう的に始めたLSで、下手糞ながらも試行錯誤してやって来ましたが、
やはり鉄板構成でない為か、時間切れ排出になってしまう事も多く…。
それを少しでも減らすために今出来る最良の選択はないかと考えて質問させてもらいました。
槍でよいというアドバイスもいただきましたが、モンクでの参加が可能になるまで活動を休止、もしくは
LS脱退の方向でメンバーに相談してみる事にします。
ありがとうございました。
もっともな意見ですね。
元々、ちょっと試しにやってみよう的に始めたLSで、下手糞ながらも試行錯誤してやって来ましたが、
やはり鉄板構成でない為か、時間切れ排出になってしまう事も多く…。
それを少しでも減らすために今出来る最良の選択はないかと考えて質問させてもらいました。
槍でよいというアドバイスもいただきましたが、モンクでの参加が可能になるまで活動を休止、もしくは
LS脱退の方向でメンバーに相談してみる事にします。
ありがとうございました。
852 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 08:04:13 ID:L2lPfKiB
初心者は、固定組んで、モ侍でもモ戦でも戦侍でも好きなようにすればいいんじゃね？
解放のロットパスが、とりあえずのハードルなんだし
やっていくうちに、モモが一番良構成っていうのがわかると思う
ま、個人的には、フルコース行かなければ、モ+侍or戦or竜でもいいけどね
最近じゃ、モ２名集めるの苦しくなってきたし
パゴなら、５か６まで
銀海なら、４まで
ゼオなら、６まで
バフは、特殊なのでどうでもいい
なんつか、フルコースするのが最近はダルい
それがいいたいだけｗ
解放のロットパスが、とりあえずのハードルなんだし
やっていくうちに、モモが一番良構成っていうのがわかると思う
ま、個人的には、フルコース行かなければ、モ+侍or戦or竜でもいいけどね
最近じゃ、モ２名集めるの苦しくなってきたし
パゴなら、５か６まで
銀海なら、４まで
ゼオなら、６まで
バフは、特殊なのでどうでもいい
なんつか、フルコースするのが最近はダルい
それがいいたいだけｗ
853 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 08:12:43 ID:W+I6/AkT
>>851
まぁ「猿スレでは～」って意見なんで誤解されると苦しいのだけどね。
それこそ、侍スレで「どのような動きor装備が一番サルベで有効か」って話がでればいいんじゃないかな。
少しきつい言い方をすれば、それこそ「サルベはモシ吟赤白を上げてから！」って風潮も昔はあったしね。
自分もそうやってサルベジョブ上げたりしてきたので、
特殊構成でどうすればいいかなんて質問きても、煽りはしないが答えることはないとおもう。
LSや固定って話をちょくちょく見かけるけど、サルベは絆ブレイカーとして有名なコンテンツなんで
それこそ「サルベジョブを上げる！」とかここで書いてる「最低限の装備やメリポを取ってくる！」
って意志が露骨に無いと野良でやっていくのも難しいんじゃないかな。
自分は初心者からtell来ても参加全然おっけーでやってるし説明とかもしてるけど、
そういうのを毛嫌いするプロの参加者もいるからね；
まぁ「猿スレでは～」って意見なんで誤解されると苦しいのだけどね。
それこそ、侍スレで「どのような動きor装備が一番サルベで有効か」って話がでればいいんじゃないかな。
少しきつい言い方をすれば、それこそ「サルベはモシ吟赤白を上げてから！」って風潮も昔はあったしね。
自分もそうやってサルベジョブ上げたりしてきたので、
特殊構成でどうすればいいかなんて質問きても、煽りはしないが答えることはないとおもう。
LSや固定って話をちょくちょく見かけるけど、サルベは絆ブレイカーとして有名なコンテンツなんで
それこそ「サルベジョブを上げる！」とかここで書いてる「最低限の装備やメリポを取ってくる！」
って意志が露骨に無いと野良でやっていくのも難しいんじゃないかな。
自分は初心者からtell来ても参加全然おっけーでやってるし説明とかもしてるけど、
そういうのを毛嫌いするプロの参加者もいるからね；
854 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 08:15:52 ID:D/uUBsDI
野良でいきなりゼオ来られると扱いに困るが
やる気のある固定ならゼオも有りじゃねーの？
ある意味サルの要素が濃縮されてるといえるし、あそこって
7人いたら1人ぐらい地雷いるだろうしフルイにかけるのにはいいかもしれんｗ
やる気のある固定ならゼオも有りじゃねーの？
ある意味サルの要素が濃縮されてるといえるし、あそこって
7人いたら1人ぐらい地雷いるだろうしフルイにかけるのにはいいかもしれんｗ
855 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 08:37:17 ID:iqLSPy7R
地雷を撤去しにくいのが固定で地雷敷設の可能性高いのも固定なんだよね
ゼオルムは各遺構の中で全員の知識が一番問われる場所だと思う
雑談LS内で固定を組むのならジョブ云々言われることはないだろうけど
野良でやるなら主催はルート全攻略することが最重要だからね
時々モ上げてこい！と言われた侍戦の人が文句言ったりプロばかりだなｗとか煽ってるけど
モで固めるのが一番無難で強いという真っ当なアドバイスだってのを理解するべき
ゼオルムは各遺構の中で全員の知識が一番問われる場所だと思う
雑談LS内で固定を組むのならジョブ云々言われることはないだろうけど
野良でやるなら主催はルート全攻略することが最重要だからね
時々モ上げてこい！と言われた侍戦の人が文句言ったりプロばかりだなｗとか煽ってるけど
モで固めるのが一番無難で強いという真っ当なアドバイスだってのを理解するべき
856 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 09:01:12 ID:ZefybTMY
少なくとも全員が、その場で何をするのが攻略上ベストか考えるべきだなー。
もし6人でできる場面に7人いたとして、7人目は解放の優先順位は全てにおいて最後にして、
ゴール専門要員になるとか。これなら少なくとも装備アイテムロット者が増えるってこと以外で邪魔にはならない。
あと、暇だろうから、ロット指示するとかね。
もし死んで起きられなかったら、以後死んだまま放置。もしくはＨＰ帰還。
これくらい徹底できればね。。
7人みんな解放とかやってるのは、目的忘れて我がまま言ってるだけだろ。
その分開放が遅れて、トータルでは6人よりずっときつくなる。つまり7人目が邪魔で足を大きく引っ張ってることになる。
もし6人でできる場面に7人いたとして、7人目は解放の優先順位は全てにおいて最後にして、
ゴール専門要員になるとか。これなら少なくとも装備アイテムロット者が増えるってこと以外で邪魔にはならない。
あと、暇だろうから、ロット指示するとかね。
もし死んで起きられなかったら、以後死んだまま放置。もしくはＨＰ帰還。
これくらい徹底できればね。。
7人みんな解放とかやってるのは、目的忘れて我がまま言ってるだけだろ。
その分開放が遅れて、トータルでは6人よりずっときつくなる。つまり7人目が邪魔で足を大きく引っ張ってることになる。
857 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 09:05:02 ID:1a6dP6mo
自分も最初の固定でモ前前シ白赤詩ってな
7人でやってた。いちおうこれでも攻略はなんとかなってたのでいいんじゃね、と思ってた。
あるとき野良で修行（といいつつ週一の固定じゃ到底欲しいものドロップしないから）しようと
シャウトにのって銀・ゼオいってみた。
ここで皆がいってる6人編成の意味がわかった。ぶっちゃけ７人より早くて楽な進行だった。
自分の見識の狭さと世界の広さを体感した気持ちになった。
7人でやってた。いちおうこれでも攻略はなんとかなってたのでいいんじゃね、と思ってた。
あるとき野良で修行（といいつつ週一の固定じゃ到底欲しいものドロップしないから）しようと
シャウトにのって銀・ゼオいってみた。
ここで皆がいってる6人編成の意味がわかった。ぶっちゃけ７人より早くて楽な進行だった。
自分の見識の狭さと世界の広さを体感した気持ちになった。
858 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 09:29:12 ID:MX43aNHn
6人編成っていうかモモシ白赤詩が楽すぎるんだよ。
慣れてないのが前前シ白赤詩の6人編成でやるんだったら
7人編成よりもハードになってしまう。
だから初心者で鉄板編成無理なら7人でやれってよく言われるんだ。
最初から6人のが楽って言ってる奴は鉄板編成前提で言ってる。
慣れてないのが前前シ白赤詩の6人編成でやるんだったら
7人編成よりもハードになってしまう。
だから初心者で鉄板編成無理なら7人でやれってよく言われるんだ。
最初から6人のが楽って言ってる奴は鉄板編成前提で言ってる。
859 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 09:31:54 ID:1a6dP6mo
>>858
一字一句に到るまで同意
一字一句に到るまで同意
860 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 09:37:37 ID:O1myRGbJ
ところが鉄板が無理だからって7人にしても状況が悪化しただけなんてことはサルじゃ当たり前だからな
やはり前はモモがいい
侍とか初心者以前の問題
やはり前はモモがいい
侍とか初心者以前の問題
861 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 09:40:36 ID:6cxxdgjR
むしろ初心者の方がモモに拘ったほうが安定できるって言う
862 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 09:49:55 ID:tTuWA6Wk
ボスやらなきゃモンクに拘る必要あんまないと思うけど
石のせいで、野良でもボスまでしっかりやるところ増えちゃったからな。
めんどくせ。
石のせいで、野良でもボスまでしっかりやるところ増えちゃったからな。
めんどくせ。
863 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 09:52:01 ID:ENWYHoct
固定でしかやらない奴ほど
野良に行って欲しいわ
スキルの無さを感じてきてくれ・・・
野良に行って欲しいわ
スキルの無さを感じてきてくれ・・・
864 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 09:58:07 ID:jjz6OnsD
固定限定の特殊な攻略法を世の中の常識と思ってる奴居るからなｗ
865 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 10:00:15 ID:QXamuj+A
モモの安定感は異常だよな、いかにモンクがブッチぎり性能かがわかるｗ
マジござるとかいらないよね、ゼオでボス無しスタンＷＳ専門とかでならいいけど
マジござるとかいらないよね、ゼオでボス無しスタンＷＳ専門とかでならいいけど
866 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 10:05:32 ID:MX43aNHn
初心者に限って一番重要な「モモ」の所を「侍侍」に変えたがるんだよなあ
867 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 10:14:25 ID:KFLyFgWL
7人にしても上で言ってる人みたいにモ侍侍にしたら逆にきついだろ。
侍のために余計な解放取らないといけないわけで、初心者だとそれにかかる時間や敵計算したりちゃんとできんのか？となるだろうし。
ID:iUbyeTbcはその侍がモンク上げ終わったらサルベージ始めましょうって言えばいいだけ。
侍のために余計な解放取らないといけないわけで、初心者だとそれにかかる時間や敵計算したりちゃんとできんのか？となるだろうし。
ID:iUbyeTbcはその侍がモンク上げ終わったらサルベージ始めましょうって言えばいいだけ。
868 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 10:16:39 ID:wuOwO6CX
なんで侍はokで忍者はダメなん？2h分？
869 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 10:17:28 ID:IUiOjCzD
そう伝えると侍が「＾＾；」というのは明らか
870 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 10:19:08 ID:jjz6OnsD
871 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 10:20:32 ID:KFLyFgWL
>>868
どっちもダメだけど忍者はさらにダメなだけ。
結局重要なのは前半の解放無しの時間をどれだけ少なくするかだよ。
解放済みで強いって言ってもその前半をリカバリーするのは果てしなくきつい。
前半5分短縮できれば後半10-15分分とかそんな具合。
どっちもダメだけど忍者はさらにダメなだけ。
結局重要なのは前半の解放無しの時間をどれだけ少なくするかだよ。
解放済みで強いって言ってもその前半をリカバリーするのは果てしなくきつい。
前半5分短縮できれば後半10-15分分とかそんな具合。
872 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 10:39:26 ID:Sb0q+UxV
873 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 11:38:17 ID:aCjkfGG+
>>868
アビ魔法サポ装備ステが揃ってようやくスタートラインだからな
忍者の強みがバーサク＋蝉＋挑発、素破＋AF胴での攻撃間隔短縮と理解してるか？
サルじゃ素の防御力のなさ、HPの低さ、2アビの使えなさ、瞬発力の無さで前衛最低だぞ
メイン武器でスタンWSないのも痛い
アビ魔法サポ装備ステが揃ってようやくスタートラインだからな
忍者の強みがバーサク＋蝉＋挑発、素破＋AF胴での攻撃間隔短縮と理解してるか？
サルじゃ素の防御力のなさ、HPの低さ、2アビの使えなさ、瞬発力の無さで前衛最低だぞ
メイン武器でスタンWSないのも痛い
874 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 12:44:07 ID:uhgcZMMi
ってことは、サポなし忍者でも大活躍できるくらいの火力増強が必要
になりますね＾＾
になりますね＾＾
875 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 12:49:59 ID:aCG6aAZc
マンダウ、スカもちのシがzoomeに動画上げてて
参考にしようかと見てみたら
周りのスキルが壊滅的で銀が24で時間切れとか
パゴもフルで出来ないとか周りのスキルが大事だなと感じさせられる
赤とメイン盾が壊滅的に下手だとｇｄｇｄになるなｗ
参考にしようかと見てみたら
周りのスキルが壊滅的で銀が24で時間切れとか
パゴもフルで出来ないとか周りのスキルが大事だなと感じさせられる
赤とメイン盾が壊滅的に下手だとｇｄｇｄになるなｗ
876 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 13:18:26 ID:KFLyFgWL
urlくれ
877 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 14:35:29 ID:wzBfcaeY
ござるは無駄に増えすぎなんだよ
878 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 14:50:49 ID:EK04L9UV
>>875
装備はよかったが言ってること進行めちゃくちゃだったぞｗｗ
装備はよかったが言ってること進行めちゃくちゃだったぞｗｗ
879 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 15:34:50 ID:zBWYLaC3
所詮廃シいても進行そこまで影響無いしなー
やっぱり削り役、赤、＋メンバーの慣れが最強だよ
フル薄黒モ、ファラ5振り動ける赤いるだけで随分違うしな
やっぱり削り役、赤、＋メンバーの慣れが最強だよ
フル薄黒モ、ファラ5振り動ける赤いるだけで随分違うしな
880 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 18:07:25 ID:TnbPM/X4
まあ開放順遅いしな
でも銀海とかなら結構スピードあがりそうね 開放早いしギア多いし
でも銀海とかなら結構スピードあがりそうね 開放早いしギア多いし
881 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 20:06:48 ID:MfU+qtlc
パゴはそれこそ本当にアムレ盗賊あれば後なくてもどうにでもなっちゃうよな
ゼオは356ボスや456ボスやるならシーフも気合入れて欲しい。バフもいらないといえばいらない。
銀海ぐらいしか廃シであるメリットは薄いってことなんだよな結局は
ゼオは356ボスや456ボスやるならシーフも気合入れて欲しい。バフもいらないといえばいらない。
銀海ぐらいしか廃シであるメリットは薄いってことなんだよな結局は
882 ：既にその名前は使われています：2009/08/13(木) 23:39:45 ID:GqkrazMO
ag
883 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 00:40:28 ID:shpPhsRT
ホシュ
884 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 04:55:08 ID:eIPPP1vr
初心者のための遺構別集めやすい35部位人数分け
（ぬるいよ！集めやすいよ！）
パゴ・・モリ胴2人 薄脚2人 モリ、ア頭1人 ア胴1人 ス足1人 マ手1人 石1人
（ここもぬるいよ！集めやすいよ！）
バフ・・薄足3人 モリ手2人 マ脚2人 ス胴2人 ア手1人 石1人 ボス希望もここは集客しやすい全部1人
（主催〆にするとつらいよ！）
ゼオ・・薄手2人 モリ足2人 ス脚1人 マ胴1人 マ頭1人 ア足1人 石1人
（主催〆にするとここもつらいよ！ルートもあるので考えよう）
銀・・モリ脚2人 薄胴2人 マ足2人 ス手1人 薄頭1人 ア脚1人 石1人
基本的に1人しかこないような物で2〆にするだけで人が来ないようになるので
1〆にしてさっさと人を呼び込もう！（こういう場合慣れてる人が来やすい）
人が増えればサチコ見た人はtellしやすいんだよ！
（ぬるいよ！集めやすいよ！）
パゴ・・モリ胴2人 薄脚2人 モリ、ア頭1人 ア胴1人 ス足1人 マ手1人 石1人
（ここもぬるいよ！集めやすいよ！）
バフ・・薄足3人 モリ手2人 マ脚2人 ス胴2人 ア手1人 石1人 ボス希望もここは集客しやすい全部1人
（主催〆にするとつらいよ！）
ゼオ・・薄手2人 モリ足2人 ス脚1人 マ胴1人 マ頭1人 ア足1人 石1人
（主催〆にするとここもつらいよ！ルートもあるので考えよう）
銀・・モリ脚2人 薄胴2人 マ足2人 ス手1人 薄頭1人 ア脚1人 石1人
基本的に1人しかこないような物で2〆にするだけで人が来ないようになるので
1〆にしてさっさと人を呼び込もう！（こういう場合慣れてる人が来やすい）
人が増えればサチコ見た人はtellしやすいんだよ！
885 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 04:58:25 ID:eIPPP1vr
ス頭忘れてたよ！でもどうせ希望こないしどうでもいいね！
886 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 08:33:40 ID:83SKyVKO
初心者で、ゼオ、銀海はない
パゴとバフだけにしておけよｗ
パゴとバフだけにしておけよｗ
887 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 09:44:39 ID:lHUXZbBI
夢想無念使うのって
マザーボムとカエル？とバフノック以外のプリンの他います？
マザーボムとカエル？とバフノック以外のプリンの他います？
888 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 09:46:52 ID:4YfRVR5S
つ【戦車】【全部】
889 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 09:47:40 ID:4YfRVR5S
つ【アラパゴ】【お化け】
【くれませんか？】【バニシュ】
いやマジで・・・
【くれませんか？】【バニシュ】
いやマジで・・・
890 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 09:53:29 ID:3YmVitGm
対ラオウ戦
891 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 11:08:26 ID:XKn1QFU9
銀海二層のフォモルインプ釣りなんだがフォモルどんどん釣って
インプのみ釣れそうならインプ先釣ってもいいんかな？
インプがリンクするのは視覚のみ？
赤サポ白ならリンクしたときの処理は先インプ倒してもらってフォモルグラバイキープでいいのかな？
釣り赤今度初挑戦するんだが上手くできるか不安だ
インプのみ釣れそうならインプ先釣ってもいいんかな？
インプがリンクするのは視覚のみ？
赤サポ白ならリンクしたときの処理は先インプ倒してもらってフォモルグラバイキープでいいのかな？
釣り赤今度初挑戦するんだが上手くできるか不安だ
892 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 11:11:10 ID:4YfRVR5S
今まで赤がどんな釣りをしていたのか見たことは無いのか？
リンクしたときの対処とか全く気にしなかったのか？
何から戦っていたのかも覚えてないのか？
初心者以前に地雷臭しかしない・・・釣り、だよな？
リンクしたときの対処とか全く気にしなかったのか？
何から戦っていたのかも覚えてないのか？
初心者以前に地雷臭しかしない・・・釣り、だよな？
893 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 11:17:19 ID:nrQv1wnG
>>891
あわてずに最初はゆっくりでいいんだ
インプとフォモルはこれくらいなら平気だろうって距離でも
余裕でリンクするし。
リンク処理はリダと相談しろ
いってるようにフォモル引き離してキープしてる間にインプやる人もいるし、
インプはモ１でタイマンしてモ２とシでフォモルやる戦術もある。
これはアムネジア・静寂をを前衛３で喰らうよりましだからって観点だ。
フォモル２以上リンクは責任持ってマラソンしろ、ていうかそもそもリンクさせるな
あわてずに最初はゆっくりでいいんだ
インプとフォモルはこれくらいなら平気だろうって距離でも
余裕でリンクするし。
リンク処理はリダと相談しろ
いってるようにフォモル引き離してキープしてる間にインプやる人もいるし、
インプはモ１でタイマンしてモ２とシでフォモルやる戦術もある。
これはアムネジア・静寂をを前衛３で喰らうよりましだからって観点だ。
フォモル２以上リンクは責任持ってマラソンしろ、ていうかそもそもリンクさせるな
894 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 11:23:42 ID:Nvhi46W7
F^I^F^I^F・・・
銀海で釣り2回目だったかな、部屋の手前で釣ったはずなのに、
一番奥からまでフォモル来たこともあったなｗ
今ではいい思い出です。
銀海で釣り2回目だったかな、部屋の手前で釣ったはずなのに、
一番奥からまでフォモル来たこともあったなｗ
今ではいい思い出です。
895 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 11:27:59 ID:XKn1QFU9
固定で銀海初めて行くから気になったんだ
だから釣りじゃないｗ
慣れてから野良でたいしなぁ
別々に分かれて対処するのは良さそうだな
リンクする距離感掴めないとしばらく迷惑かけそうだ
釣り赤じゃなかったら野良でてもいいもんなのかな？
銀海はプロベージャーの巣窟みたいなイメージだから敬遠してたんだ
だから釣りじゃないｗ
慣れてから野良でたいしなぁ
別々に分かれて対処するのは良さそうだな
リンクする距離感掴めないとしばらく迷惑かけそうだ
釣り赤じゃなかったら野良でてもいいもんなのかな？
銀海はプロベージャーの巣窟みたいなイメージだから敬遠してたんだ
896 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 11:33:13 ID:4YfRVR5S
初心者は一歩を踏み出さないと何時までも初心者なわけで
他遺構で慣れれば
「この遺構は初めてです」
って言うと説明してくれる
何でもかんでも初心者だからダメってことじゃない
他遺構で慣れれば
「この遺構は初めてです」
って言うと説明してくれる
何でもかんでも初心者だからダメってことじゃない
897 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 11:33:19 ID:nrQv1wnG
>>895
固定が銀海初めてなら
インプタイマン戦術はオススメしないよ。
ＰＴメン全員がリンク時の対処に慣れてないとかえってｇｄｇｄになる。
装備や中の人の経験・スキルもあるしね。
だからそのときの対処法を予めきっちり決めとけって話。
すくなくとも進行役のシと赤、モ１の中の人は
野良で経験しておいたほうがいいとは思うけど、
まあ固定で突入してどんなものかみて、経験と対策練るのも重要だと思う。
最初からきっちりうまくできるひとなんていない。
固定が銀海初めてなら
インプタイマン戦術はオススメしないよ。
ＰＴメン全員がリンク時の対処に慣れてないとかえってｇｄｇｄになる。
装備や中の人の経験・スキルもあるしね。
だからそのときの対処法を予めきっちり決めとけって話。
すくなくとも進行役のシと赤、モ１の中の人は
野良で経験しておいたほうがいいとは思うけど、
まあ固定で突入してどんなものかみて、経験と対策練るのも重要だと思う。
最初からきっちりうまくできるひとなんていない。
898 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 11:41:24 ID:nrQv1wnG
あと、はじめてフォモル釣るなら
キープするのにグラバインドとか小器用なことしようとするのはやめて、
ひたすら入り口方面に向かって逃げるよう心がけたほうがいい。
初心者の人が事故る原因がまず立ち止まって詠唱してる間に
フォモルのＷＳ喰らって瞬殺されるケースだから。
キープするのにグラバインドとか小器用なことしようとするのはやめて、
ひたすら入り口方面に向かって逃げるよう心がけたほうがいい。
初心者の人が事故る原因がまず立ち止まって詠唱してる間に
フォモルのＷＳ喰らって瞬殺されるケースだから。
899 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 12:08:30 ID:SkWmuaiY
けっこう前に「初心者さんアラパゴ体験ツアー」募集してみたけど
Tellひとつも来なかったっけな
Tellひとつも来なかったっけな
900 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 12:35:00 ID:IxiHt9ed
ピクミンは初心者だらけのでまともにNM、ボスやれないツアーより
プロに寄生してフルでやりたがるからね
でもプロベージャーにのは怖くてテルできないっていうｗ
プロに寄生してフルでやりたがるからね
でもプロベージャーにのは怖くてテルできないっていうｗ
901 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 12:42:23 ID:3YmVitGm
ピクミン→>>900
プロベージャー→普通のツアーに行く
>>899みたいな奴→ほぼいない
つまり集まらない(´・ω・｀)
野良猿の初心者枠は1名まではokだと思うんだ
2名来るとコースの何処かに支障が出る可能性大
アタッカー2番手or吟(パゴ以外)がオススメ
プロベージャー→普通のツアーに行く
>>899みたいな奴→ほぼいない
つまり集まらない(´・ω・｀)
野良猿の初心者枠は1名まではokだと思うんだ
2名来るとコースの何処かに支障が出る可能性大
アタッカー2番手or吟(パゴ以外)がオススメ
902 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 12:42:25 ID:XKn1QFU9
なるほど
固定で行ったら野良応募もして観察しにいってみるわ
固定で行ったら野良応募もして観察しにいってみるわ
903 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 15:41:13 ID:U2+35bfe
ほむ
904 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 15:56:46 ID:plXz7e+Y
俺最近思うんだけど
１００分のコンテンツで出るか出ないか分からないかのドロップで１日１回で
冷静に考えたら、すごいアホなコンテンツだなｗ
１００分のコンテンツで出るか出ないか分からないかのドロップで１日１回で
冷静に考えたら、すごいアホなコンテンツだなｗ
905 ：904：2009/08/14(金) 15:58:18 ID:plXz7e+Y
余りにも自分のドロップが出なさすぎて日本がおかしくなった
正確には100分のコンテンツでかなり低いドロップ率で１日１回でした
正確には100分のコンテンツでかなり低いドロップ率で１日１回でした
906 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 15:59:32 ID:zYXAzeUj
この暑さだしな
日本がおかしくなっても仕方が無いよな・・・
日本がおかしくなっても仕方が無いよな・・・
907 ：904：2009/08/14(金) 16:00:14 ID:plXz7e+Y
もうだめださるべもだめだ
908 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 16:02:45 ID:KsniG1V2
あきらめたらそこで試合終了ですよ
909 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 16:12:24 ID:HURD1D9X
いまさらやってもねー いくらなんでも確率低すぎるわ。
来年は14出るし その時までに終わらないんじゃ虚しさだけが残る。得るものは1か0、さすがに時間が惜しい。
来年は14出るし その時までに終わらないんじゃ虚しさだけが残る。得るものは1か0、さすがに時間が惜しい。
910 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 16:14:02 ID:IxiHt9ed
１４やっても得る物なんて無いんスけど
911 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 16:15:54 ID:CvQnk10j
1日1回行けるのは他のエンドコンテンツと比べると破格だと思うんだけどな
1回も1時間半だし、人数も6人でいい
リーマンでもできるエンドコンテンツ
裏とかは定時スタート多い上に3時間とかだし残業入って
「お…俺の久方ぶりのザルカが…ッ…！」
とかなるし(´・ω・｀)
でも1日1回故にハマると3分に1回サーチするようになり他の事に手がつかなくなる可能性もある
1回も1時間半だし、人数も6人でいい
リーマンでもできるエンドコンテンツ
裏とかは定時スタート多い上に3時間とかだし残業入って
「お…俺の久方ぶりのザルカが…ッ…！」
とかなるし(´・ω・｀)
でも1日1回故にハマると3分に1回サーチするようになり他の事に手がつかなくなる可能性もある
912 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 16:19:10 ID:gaW+TkJ9
>>909
これがFFが仕事の人か。
これがFFが仕事の人か。
913 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 16:19:38 ID:IxiHt9ed
やる事急いで済ませてその後の４時間確保して席についても
他団体に占有されお流れとか今考えると裏って異常だよな
よくやってたわ
他団体に占有されお流れとか今考えると裏って異常だよな
よくやってたわ
914 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 16:22:36 ID:KsniG1V2
いまさらって言ってたら何も始まらないぞ
俺6月から1から始めてあと日数兜で薄コンプまできたぞ！
ここからが長いんだろうけどなーｗ
俺6月から1から始めてあと日数兜で薄コンプまできたぞ！
ここからが長いんだろうけどなーｗ
915 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 16:24:25 ID:nrQv1wnG
流れるのは仕方ない部分もあるけど、
その占有のために４時間だからな・・・
趣味ってレベルの拘束時間じゃねーよな。
裏の攻略事態は好きだったけど、もう無理。
その占有のために４時間だからな・・・
趣味ってレベルの拘束時間じゃねーよな。
裏の攻略事態は好きだったけど、もう無理。
916 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 16:46:35 ID:hvif4Yoe
新規参加するために
格闘８ クリ４ ＤＥＸ５ 蹴５ カウンター５ 無想５ 錬気５ にしたが
ガードが９０しかない・・・どうしたら・・・とりあえずソロ該当レベル帯で３時間やってみたが0.7しか上がらない
格闘８ クリ４ ＤＥＸ５ 蹴５ カウンター５ 無想５ 錬気５ にしたが
ガードが９０しかない・・・どうしたら・・・とりあえずソロ該当レベル帯で３時間やってみたが0.7しか上がらない
917 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 16:49:59 ID:CvQnk10j
ジラ組のメインモンクのフレはガード128
200超えてる奴のが少ないと思う
本スレのモンク項目にガード青字でないモンクは失格って付け加えるか？ｗ
200超えてる奴のが少ないと思う
本スレのモンク項目にガード青字でないモンクは失格って付け加えるか？ｗ
918 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 16:53:49 ID:6wCej3qp
>>916
発剄5/5がよくないかい？
発剄5/5がよくないかい？
919 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 17:18:24 ID:hvif4Yoe
920 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 17:22:54 ID:bUb3rHxH
ガードスキルは努力に対する効果がイマイチってことじゃね？
921 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 17:23:57 ID:SFLm9Pm9
922 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 17:35:44 ID:PskD383t
923 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 17:46:39 ID:WMm85Kts
ガードスキル？６０から７５までソロでやったがいまだ８０ちょいだぜ？
924 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 17:48:38 ID:n6/8FeKW
100越えたあたりからサルベでもあがりだした
925 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 17:51:11 ID:MexWWH7a
空で壺とか鳥相手にしてれば結構上がる
170くらいまで上がった
170くらいまで上がった
926 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 18:23:00 ID:jviZ8O5x
サルは疲れる…
927 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 18:29:24 ID:35c6LSUD
そういやガードスキルはサルで50から120になってた
928 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 18:51:25 ID:83SKyVKO
完走しそうな勢いだなｗ
929 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 18:57:01 ID:3G+PYLYS
ガードスキル上げにモでサル参加するか。メリポ振ってないけど。
930 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 20:16:51 ID:vmPe88bs
サル初心者なんですが、バフノック12フルってのは
3以降はやらねってことであってますか？
〇脚希望で0/2だから参加したいんだけどシャウト内容理解できてなかったら恥ずかしい；；
3以降はやらねってことであってますか？
〇脚希望で0/2だから参加したいんだけどシャウト内容理解できてなかったら恥ずかしい；；
931 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 20:26:48 ID:h8YkUnh3
>>930
あってるよー。
あってるよー。
932 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 21:10:49 ID:qarnEh8h
>930
それで合ってる。
全遺構全コース中一番簡単なルートだから気楽に行くといい。
ただし各層の扉のPOP条件だけ注意するんだぞ！
それにしても本スレは凄いのが涌いてるな
このスレ見てる人達は、間違ってもああ言うのみたいになっちゃダメだぞ…
それで合ってる。
全遺構全コース中一番簡単なルートだから気楽に行くといい。
ただし各層の扉のPOP条件だけ注意するんだぞ！
それにしても本スレは凄いのが涌いてるな
このスレ見てる人達は、間違ってもああ言うのみたいになっちゃダメだぞ…
933 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 22:19:33 ID:3B/O1/OI
本スレは基地外とそれを弄るレスしかなくて中身がない
こっちが平和だわー
こっちが平和だわー
934 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 22:37:01 ID:caObbwTu
ガードは格上にはあまり効果が無いかもしれないが
格下だと明らかにガード率が上がる
ガード上げをすれば防御力が段違いに上がるのが実感できるだろうよ
格下だと明らかにガード率が上がる
ガード上げをすれば防御力が段違いに上がるのが実感できるだろうよ
935 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 22:37:02 ID:jZpxliXN
マジネタ晒します
ビギナーズラックって凄い。
モリ手欲しくてバフノックずっと叫んでて
中々人が集まらない毎日だったから
初心者大歓迎 前衛 モ忍侍戦竜募集で叫んだら
すぐ集まる&
この募集内容に変えた2回目で
モリ手完成しました(^w^)
初心者モンクさんの
ビギナーズラックにあやからせて頂き
どうもありがとうございました。
たぶん特定される(;_;)
ビギナーズラックって凄い。
モリ手欲しくてバフノックずっと叫んでて
中々人が集まらない毎日だったから
初心者大歓迎 前衛 モ忍侍戦竜募集で叫んだら
すぐ集まる&
この募集内容に変えた2回目で
モリ手完成しました(^w^)
初心者モンクさんの
ビギナーズラックにあやからせて頂き
どうもありがとうございました。
たぶん特定される(;_;)
936 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 23:43:12 ID:ekbNx3oE
ビギナーズラックはドロップで詰まったときには良いぞー
聞いたことも無いのがシャウトしてたら喜んで参加する
・・・・・・2回目は無いかもしれんがなｗ
聞いたことも無いのがシャウトしてたら喜んで参加する
・・・・・・2回目は無いかもしれんがなｗ
937 ：既にその名前は使われています：2009/08/14(金) 23:49:21 ID:KyYFddC9
ﾌＹ ヽ
o ﾟ ﾟo/(/)(＼) ヽoﾟ ﾟ o
／⌒｀´⌒ ＼ FF11マジ熱かった！
| -）＿＿＿（-、 | 【みなさん】【ありがとう】
| ｀⌒´ ｌ | そして…
＼ ／
/=Ｙﾆ ヽ
/（-)( 0） ヽ ﾁﾗｯ
／⌒｀´⌒ ＼
|-） （-、 | 【また会いましょう！】エオルゼアで！
| ヽ＿＿ ノ l |
＼ ｀⌒´ ／
o ﾟ ﾟo/(/)(＼) ヽoﾟ ﾟ o
／⌒｀´⌒ ＼ FF11マジ熱かった！
| -）＿＿＿（-、 | 【みなさん】【ありがとう】
| ｀⌒´ ｌ | そして…
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/=Ｙﾆ ヽ
/（-)( 0） ヽ ﾁﾗｯ
／⌒｀´⌒ ＼
|-） （-、 | 【また会いましょう！】エオルゼアで！
| ヽ＿＿ ノ l |
＼ ｀⌒´ ／
938 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 00:45:12 ID:EM4e0XIH
>>930はサルべ終わったら周りの速さに絶望しそうだなｗ
野良が初体験なら誰もが経験するだろうけどｗ
野良が初体験なら誰もが経験するだろうけどｗ
939 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 01:55:39 ID:F8LCjWZX
ほしう
940 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 01:59:52 ID:V79TWU/q
バフノックはマジでなんでもいいし初心者でも問題ないよな
ただ「初心者のモンク」だけは説明してるにも関わらず2層プリンに
無想無念ぶちかましたりするのでお勧めできない
ただ「初心者のモンク」だけは説明してるにも関わらず2層プリンに
無想無念ぶちかましたりするのでお勧めできない
941 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 02:06:32 ID:dMneqZzG
バフの2層の扉には法則性があるのかないのかオカルトでもいいから教えてくれ
南＞西＞北＞東の順に倒していつもやってるがハチNMがまったく沸かない。
1層のクモは5～７回に1回の割合で沸くのに、ハチだけさっぱり沸かない
南＞西＞北＞東の順に倒していつもやってるがハチNMがまったく沸かない。
1層のクモは5～７回に1回の割合で沸くのに、ハチだけさっぱり沸かない
942 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 02:33:59 ID:1PR9yECr
/=Ｙﾆ ヽ
/（-)( 0） ヽ
／⌒｀´⌒ ＼ ﾁﾗｯ
|-） （-、 |
| ヽ＿＿ ノ l |
＼ ｀⌒´ ／
/（-)( 0） ヽ
／⌒｀´⌒ ＼ ﾁﾗｯ
|-） （-、 |
| ヽ＿＿ ノ l |
＼ ｀⌒´ ／
943 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 02:43:17 ID:KS2vreMH
薄足35取るのに60回かかったわ、最初にドロップ見たのは50回目だ
まず確率10%でアタリ扉を引くかどうか試されて、アタリで蜂の出現率が5%、ドロップ率は25%だ
アタリ扉かどうかは完全に運な
あながち間違ってない推測だと思う
まず確率10%でアタリ扉を引くかどうか試されて、アタリで蜂の出現率が5%、ドロップ率は25%だ
アタリ扉かどうかは完全に運な
あながち間違ってない推測だと思う
944 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 03:13:03 ID:VCFqqTmS
ゼオルムのカエルのフィルターおしえてください(ノд<。)゜。当方もんくです。
945 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 03:22:14 ID:y5RKx49h
946 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 04:27:01 ID:GSFYuBCg
>944
・必須
パーティが関係するエフェクトの開始 OFF （対象PC：カエルの大合唱の表示を出す）
仲間の関係するエフェクトの開始 OFF （同上）
戦闘中のNPCが関係するエフェクトの開始. ON （対象敵：カエルの応援の表示を消す）
・お好みで
ダメージ関連のフィルタ ON （ダメージログを消す）
パーティが関係するエフェクト効果 ON （歌や強化魔法のログを消す）
この辺やっておけばログ周りは大分スッキリする。
バトルエフェクトも消しておけばラグ解消になるかもしれない。
・必須
パーティが関係するエフェクトの開始 OFF （対象PC：カエルの大合唱の表示を出す）
仲間の関係するエフェクトの開始 OFF （同上）
戦闘中のNPCが関係するエフェクトの開始. ON （対象敵：カエルの応援の表示を消す）
・お好みで
ダメージ関連のフィルタ ON （ダメージログを消す）
パーティが関係するエフェクト効果 ON （歌や強化魔法のログを消す）
この辺やっておけばログ周りは大分スッキリする。
バトルエフェクトも消しておけばラグ解消になるかもしれない。
947 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 10:21:10 ID:BDkl+gwO
初心者ござるもなかなか
プリンに一人連携かまして、
どや顔されると、頭のトゲトゲが消えるww
プリンに一人連携かまして、
どや顔されると、頭のトゲトゲが消えるww
948 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 10:38:51 ID:TS6AzkyJ
2層希望の癖に無念やるモソクとか連携する侍いるのが有りえんよな
自分の希望層ぐらい下調べしろと
自分の希望層ぐらい下調べしろと
949 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 10:41:33 ID:MLGjzBOm
そんな初心者に何も指示だせてなかった主催者がありえんｗ
950 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 10:46:57 ID:qerZzj6S
そもそもござる入れるからそうなる
モモシで殴れば通常の割合が圧倒的だし
モモシで殴れば通常の割合が圧倒的だし
951 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 11:33:50 ID:pccXeDij
952 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 12:24:51 ID:0v3+cvb4
ノック１層のNM沸かしはボムの倒す時間で決まると思う
扉からNM沸いたのが8/9で前衛4後衛2でやってる
1回NMでなかった時は2Hなしでやって時間掛かった
＠の8回は詩ソウル前衛２Hで瞬殺
しかし2層はマジ蜂NM出ない・・・
扉からNM沸いたのが8/9で前衛4後衛2でやってる
1回NMでなかった時は2Hなしでやって時間掛かった
＠の8回は詩ソウル前衛２Hで瞬殺
しかし2層はマジ蜂NM出ない・・・
953 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 14:01:14 ID:ve4Xey6f
ボム10-20秒で殺したけどクモでなかったよ
954 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 14:09:30 ID:sI+SUZKE
自分の場合、北POPでソウルなしで倒した時が蜘蛛沸き率高い。
あとシーフ〆の3連携で倒してた時も良く沸いてた。
しかし、肝心の蜘蛛が石しかドロップしない。
あとシーフ〆の3連携で倒してた時も良く沸いてた。
しかし、肝心の蜘蛛が石しかドロップしない。
955 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 15:22:51 ID:tJsyDb7W
956 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 15:26:16 ID:KS2vreMH
マッドボマーではモモだと赤が連続魔しないとかなり危険だぞ
ノックに関しては侍戦とかの方がモンクより上だ、竜さん出してもいい
3層やるなら槍持ち1人は欲しい
あと、12ノックなら前衛はサポ戦にしろよな
ノックに関しては侍戦とかの方がモンクより上だ、竜さん出してもいい
3層やるなら槍持ち1人は欲しい
あと、12ノックなら前衛はサポ戦にしろよな
957 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 15:29:44 ID:TS6AzkyJ
6人縛り撤廃してくれればな
バフ1・2とか6人も要らない＋6人揃えるの割りとメンドいのに
銀とかもア脚とか薄頭探してシャウト続ける必要も無くなるだろう
バフ1・2とか6人も要らない＋6人揃えるの割りとメンドいのに
銀とかもア脚とか薄頭探してシャウト続ける必要も無くなるだろう
958 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 15:50:31 ID:8g2tSq8L
扉からのNMポップ率はランダムだよ
開発がそう言っているんだしバ開発がわざわざいちNMごときに
複雑なポップ率なんて儲ける訳がない
銀海の湧き宝箱も開けたらドロップ下がるとか言ってた奴も昔いたよね
開発がそう言っているんだしバ開発がわざわざいちNMごときに
複雑なポップ率なんて儲ける訳がない
銀海の湧き宝箱も開けたらドロップ下がるとか言ってた奴も昔いたよね
959 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 15:56:16 ID:O0B66sE+
すみません モ侍シのときモに騙しWSとかいれたらやばいんでしょうか？ モ開放１だしカウンターあるし死ににくいし
序盤とか普通にモにタゲ行くから騙し撃ってもいいのかなあと…やはりPTストレスあがりますか？
序盤とか普通にモにタゲ行くから騙し撃ってもいいのかなあと…やはりPTストレスあがりますか？
960 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 16:00:45 ID:TS6AzkyJ
入れていい
被弾しまくりで蝉貼り失敗とかしまくってたら
コラボかましてタゲ外せばいい
道中の敵だとその前に敵が死ぬと思うけど
ボスは状況による…けど基本入れて問題ないかと
むしろ入れに行くときにバインドとか麻痺喰らうと一番PTの中のヒトのヘイト稼ぐと思う
被弾しまくりで蝉貼り失敗とかしまくってたら
コラボかましてタゲ外せばいい
道中の敵だとその前に敵が死ぬと思うけど
ボスは状況による…けど基本入れて問題ないかと
むしろ入れに行くときにバインドとか麻痺喰らうと一番PTの中のヒトのヘイト稼ぐと思う
961 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 16:02:22 ID:j7BnGwoI
序盤は問題ないよ～
蝉もほぼ張らないぐらいだし
ボスやNMでやられると困ると思う
蝉もほぼ張らないぐらいだし
ボスやNMでやられると困ると思う
962 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 16:04:55 ID:HJ78vYXm
モ侍シだともともとモ張り付きが多いから、自分がシの時は侍にいれる。
ただし侍が蝉解放されたあとの話な。
以前、何が何でもモだけにだましを入れようとするバカがいて、はっ倒そうかと
思った。
ただし侍が蝉解放されたあとの話な。
以前、何が何でもモだけにだましを入れようとするバカがいて、はっ倒そうかと
思った。
963 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 16:31:21 ID:O0B66sE+
侍にいれるのもありかと思ったんだけど、ある程度開放すむとWSで侍にもタゲ行くから下手に侍に騙しWSいれて固定になって被弾多くなったらまずそうだなと…
様子見て序盤でのみいれてみます
様子見て序盤でのみいれてみます
964 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 16:44:24 ID:GrVxhTod
槍侍のみなさんは
なぜかペンタしか覚えてないから困る
足払いも有意義に使ってくれ頼むよ
なぜかペンタしか覚えてないから困る
足払いも有意義に使ってくれ頼むよ
965 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 16:50:17 ID:TS6AzkyJ
どういう時に使うか詳しく知りたい
966 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 16:52:40 ID:GrVxhTod
ギアの回復とか戦車のWSとか
かえるの大合唱とかとめるときにぜひ
かえるの大合唱とかとめるときにぜひ
967 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 16:52:53 ID:zAH47ruw
レストラル止めろって事じゃない
そもそも月光でござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗな人が多いので
刀にも槍にもスタンWSがあることすら忘れてる人のほうが多いんじゃない、まじめに。
そもそも月光でござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗな人が多いので
刀にも槍にもスタンWSがあることすら忘れてる人のほうが多いんじゃない、まじめに。
968 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 16:55:58 ID:8g2tSq8L
そもそも侍はちょっとアレな人が来るものですから
まともな奴なら侍なんかで来ない
まともな奴なら侍なんかで来ない
969 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 16:57:25 ID:F8LCjWZX
ほうばくの命中率の低さは異常
だと思う
だと思う
970 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 16:59:35 ID:TS6AzkyJ
サモライのダメージ源ってWSが半分以上だから
スタン系やらすと1人いなくなったのと同じになると思うよ
黙想は2分半、石火は5分なので鋒縛とか足払い構えてるよりとっとと撃たせた方が時間早まるかと
モンクの片手のダメージ＞破軍の通常一発のダメージの時とか稀によくあるし
スタン系やらすと1人いなくなったのと同じになると思うよ
黙想は2分半、石火は5分なので鋒縛とか足払い構えてるよりとっとと撃たせた方が時間早まるかと
モンクの片手のダメージ＞破軍の通常一発のダメージの時とか稀によくあるし
971 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 17:32:08 ID:DPJkbJsN
レストラルとめてるひまあったら削るに決まってるだろw
黒にスタン待機させてる書き込みと同レベルw
黒にスタン待機させてる書き込みと同レベルw
972 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 17:32:57 ID:nH8naiG5
レストラルとめてるひまあったら削るに決まってるだろw
これぞござる脳
これぞござる脳
973 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 17:34:13 ID:xXVu2T20
まとめると侍はいらない
モor戦士あげてからこいでFA
モor戦士あげてからこいでFA
974 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 17:38:28 ID:klwMU+1B
レストラルも毎回3000とか回復するわけじゃないし、止めなくてもせいぜいペンタ1-2発分。
その分の削りが減ることを考慮すれば大差ないよ。槍がまともに使えるならの話だけど。
その分の削りが減ることを考慮すれば大差ないよ。槍がまともに使えるならの話だけど。
975 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 17:47:34 ID:7gZIMbSc
大合唱はモンクがとめろでござる
976 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 17:49:03 ID:3On+k3Zl
大合唱(1回目)の構え
戦は足払い
モはタッコー
大合唱(2回目)
Ｔｐ無い；；
野良じゃ稀に良くある
戦は足払い
モはタッコー
大合唱(2回目)
Ｔｐ無い；；
野良じゃ稀に良くある
977 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 17:49:31 ID:DPJkbJsN
978 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 17:50:45 ID:7gZIMbSc
おちつけ
何を伝えたいのかさっぱりだぞｗ
何を伝えたいのかさっぱりだぞｗ
979 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 18:17:29 ID:ve4Xey6f
本スレの勢いで書き込みしてる自称プロベージャがいるな
980 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 18:17:38 ID:fWneqql6
適材適所だしな
各ジョブ向いてるコンテンツがあるので罵りあってもしゃーねー
黒モあってもナイズルボスの場合侍で呼ばれるし
メリポは戦・忍に着替えて希望出してる方が誘われやすい
赤・吟なら↑コンテンツの全席確定なのも事実だが(´・ω・｀)
各ジョブ向いてるコンテンツがあるので罵りあってもしゃーねー
黒モあってもナイズルボスの場合侍で呼ばれるし
メリポは戦・忍に着替えて希望出してる方が誘われやすい
赤・吟なら↑コンテンツの全席確定なのも事実だが(´・ω・｀)
981 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 19:04:33 ID:V6M2/jAs
一度だけゼオに糞戦士が来たことアル
武器両手斧のみ、スタンできません；；
ヘイスト９％。初心者と言ってないのにこれはないよー
次からtellきたら断るけど。
まぁサル中に遠まわしにチクチクいらないような言い回ししたからもうこないだろうけど
武器両手斧のみ、スタンできません；；
ヘイスト９％。初心者と言ってないのにこれはないよー
次からtellきたら断るけど。
まぁサル中に遠まわしにチクチクいらないような言い回ししたからもうこないだろうけど
982 ：既にその名前は使われています：2009/08/15(土) 23:11:40 ID:8WPXD/jw
ｳﾎｯ
983 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 00:04:08 ID:NIbxtfAd
MadBomberのPOP位置は結局ランダムだったわけだけど、扉内でのNMPOPに関しては
「NMがわかなくなる法則がある（ハズレ扉になる）」みたいな事を
開発が言ってたらしいと以前どこかで見た気がするが、どこだったろうか・・・？
オレの気のせいかな
「NMがわかなくなる法則がある（ハズレ扉になる）」みたいな事を
開発が言ってたらしいと以前どこかで見た気がするが、どこだったろうか・・・？
オレの気のせいかな
984 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 00:14:25 ID:yauCGMq2
キノセイ
985 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 00:24:59 ID:HHVTXdXA
ヴァナ通に書いてある。
全くでないパターンがあるって、結局は運。
全くでないパターンがあるって、結局は運。
986 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 00:31:14 ID:5QUt/YLP
・ぽこじゃかでる
・稀に出る
・全くでない
の３パターン どれになるかはランダム
・稀に出る
・全くでない
の３パターン どれになるかはランダム
987 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 03:21:32 ID:Vy1SgB4W
遠まわしに要らないような言い方に興味があるｗ
是非教えてくれ！！
是非教えてくれ！！
988 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 03:26:42 ID:3xE8GvCw
足払いはスタンWSとしては最も優秀
あれのスタン時間は異常
あれのスタン時間は異常
989 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 03:56:42 ID:PGMRGa4K
990 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 03:59:56 ID:yhq3f23h
100%やったときに終りぎわに1匹ぴょこっとでてきて扉しんでおわったことならあるよ
991 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 04:03:44 ID:BQlDHUdh
>>987
例１：戦士さん殴らないで5人でやってた方がマシだから！
例２：なんでこんなに＊＊さんの方タゲが張り付いてるんだろ。不思議
例３：「この戦士猿来る前にやることあるだろｗｗ」「ミスｗｗｗ」
例４：戦士さんこの猿終わったらBL入れますけど仕方のないことです前衛で長ズボンはPTメン全員に迷惑ですから
まぁオブラートに包んでこんな感じかな
例１：戦士さん殴らないで5人でやってた方がマシだから！
例２：なんでこんなに＊＊さんの方タゲが張り付いてるんだろ。不思議
例３：「この戦士猿来る前にやることあるだろｗｗ」「ミスｗｗｗ」
例４：戦士さんこの猿終わったらBL入れますけど仕方のないことです前衛で長ズボンはPTメン全員に迷惑ですから
まぁオブラートに包んでこんな感じかな
992 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 04:05:59 ID:fd289w+H
>>991
全然遠まわしでも何でも無いじゃん
全然遠まわしでも何でも無いじゃん
993 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 04:55:24 ID:YQapcTYh
くそピクミンはそんな扱いでいいだろ
994 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 05:15:16 ID:aODYVCei
大合唱はスタン以前に、そもそも発動させない方法があるんだけど、誰も情報もらさないなｗ
995 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 05:21:17 ID:1PzLcBr5
おまえさんがもらさないならウソ情報として処理されます
996 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 05:28:45 ID:yhq3f23h
一瞬で殺すとかいいそうで怖い
997 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 05:35:49 ID:Kls8gz2V
1000いきそうだな
途中落ちるかと思ったが、まだまだサルは人気コンテンツで、潜在的に興味ある人も多いってことかな
途中落ちるかと思ったが、まだまだサルは人気コンテンツで、潜在的に興味ある人も多いってことかな
998 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 05:40:28 ID:N5ffsyH+
初心者はほとんど来てないと思うよ
人気コンテンツなんだろうけどｗ
人気コンテンツなんだろうけどｗ
999 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 06:11:50 ID:3xE8GvCw
うめ
1000 ：既にその名前は使われています：2009/08/16(日) 06:12:24 ID:hEZ4NUkD
1000get
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
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