1 :
既にその名前は使われています:
何だろう?(´・ω・`)
2 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:17:12 ID:arqmXIly
フルモリ
ノーヴィオ
上記2つがない奴は他がどんだけ揃ってても雑魚
3 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:17:30 ID:jMp1cy7D
まずサルジョブあげてフルモリ
4 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:17:32 ID:C+Xk1xgf
夏だな…
5 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:17:52 ID:hDkpTB3q
属性杖HQ
6 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:18:01 ID:FBuNPnrm
フルモリあればイギラ胴HQとかは買わなくていい?
他の人が勧める装備を用意したうえで、1日1着イギラのオグメ漬け
8 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:18:54 ID:3HwcjlnP
ネ実的には極めたいじゃなくて極めてること前提なんだが
9 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:21:04 ID:Seq59swv
黒の魔攻装備なんて二の次だ
極めるなら最低限、ジニー頭脚・AF胴+1・弱体トルク耳位は揃えてくれ
イージス守りがないナイト、ギャッラルがない詩人
ヤグルシュがない白は失格だしな
フルモリ、オウレオール、ノーヴィオがあれば許される黒なんて楽な方だろ
11 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:22:35 ID:FBuNPnrm
オウレオールは無理だなorz
バザー出てる鯖とかあるの?
12 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:22:47 ID:zUbnj9AY
タルタル
13 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:23:06 ID:gFs6NHIc
まずポール系の両手棍、もしくはサポモを用意
14 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:23:44 ID:zUMdC/az
極めるといってもいろいろ方向性によって違う
15 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:24:52 ID:bVt4XvWr
最強になってもソロもできないし、どうすんの?
PTで活躍wして、俺かっこいいーー^^っていうの?
>>6 INTと精霊スキルそれぞれのフルブースト装備は持ってて当然の上での話
使う使わない以前に、持ってないなら極まってないだろw
17 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:27:15 ID:nFk1Le3x
>>15 コンテンツ系シェルで言ってごらんw
一生はぶられるしシェルのつながりでどんどん広まっていく、
まぁチキンには無理か
18 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:28:30 ID:PigPBnUX
リディル
19 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:29:44 ID:fFSyNtdv
フルコブラでいいだろ。
20 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:30:11 ID:FBuNPnrm
スキル装備として必要って事か、金かかりそうだな
イギラ胴ゴリ手足HQ杖モルダバウィッチ腰イクシオン背
こっから先は極めるといっても誤差範囲
まずmen'sナックルを買います。
まずどんな方向があるか
・精霊命中率
・精霊威力
・弱体
・暗黒
・敵対心
・ヒーリング
・ストスキ
このあたりを全て突き詰めたら装備はほぼ全て揃うだろうな
>>17 はぶられるやつ=人望がないやつ
はぶられないやつ=人望があって同意してくれる人が過半数以上
お前は僕は前者ですとカミングアウトした
25 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:32:36 ID:08HuYd9F
タルタル
26 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:33:51 ID:hDkpTB3q
ぶっちゃけ、装備さえ極めればタルだろうがエルだろうが同じなんだよね……(ボソッ
28 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:34:35 ID:AcpUGBEL
タルタルでフル属性杖HQ
29 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:35:33 ID:34HLagQg
ヒーリング装備突き詰めたらやっぱり早いのかな
30 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:36:48 ID:y51knjaZ
妖精でオウレ90mバザー
31 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:37:21 ID:hDkpTB3q
>>27 素でノーヴィオ1個分の差があるのにそれはないわ・・・
32 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:37:53 ID:fVVVJBM3
むしろ装備極めた先に越えられない種族の壁があるんじゃないのか
33 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:38:20 ID:FBuNPnrm
魔攻とINTは単純比較出来なくない?
34 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:39:11 ID:0LkjkF/Y
最高ダメージを追求するのも黒の楽しみだと思うんだが
オーグメントも含めると大変だな
35 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:41:00 ID:bVt4XvWr
廃黒さんいたら楽タルー!って場面にあったことない。
地味なジョブだよね。
一部必死な人がレスに噛み付いてるけど()笑
自己満部分が大きい
36 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:42:56 ID:jMp1cy7D
黒は群れて力を発揮するタイプだから廃がいると楽っていうより
凹んでる人がいると苦しくなるっていう場面が多い。
相手のHPがこれくらいだから、精霊の威力がこれで人数がこれで・・で計算して
ノルマ出してない人がいると周りの負担になる
37 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:44:01 ID:NfjieU1Y
タルにはかてねー。
でも、プリプリ死ぬのもタル
38 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:44:03 ID:AcpUGBEL
黒は必要とされるレベルが低いからなw
そこをクリアーしてれば仕事こなせる。
そこから効率云々の話になれば種族論争になるが。
39 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:54:00 ID:FBuNPnrm
メリポとHQ程度で魔命が十分な敵に最大ダメ出す装備ってどんなんでしょ??(´・ω・`)
40 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:56:09 ID:FBuNPnrm
ミスったw
精霊スキルメリポとHQ杖程度で〜
41 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:56:56 ID:nFk1Le3x
42 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 17:59:12 ID:nFk1Le3x
35はあれだな典型的な脳筋周りが見えてないゴミ屑
43 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:09:23 ID:7jQVKD3F
35が一番必死に見える件
44 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:11:22 ID:LxR5IN0J
/ ̄ ̄.ヽγ ̄ヽ
/ ///W`ヽヽ ゝ
γ / / / //V\ l l .|
l ル(● )W(● ) l リ ル
レV ⌒(__人__)⌒ レノ^) ゝ
| l^l^lnー'´ V | / でもそれ、FF14じゃつかえないですよね?
\ヽ L /
ゝ ノ
/_/ \ヽ /ノ \
45 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:13:40 ID:P+zBTJSH
>>39 頭レリック 首ウガペン
胴イギラ+1 手AF 腰ソーサラー
脚ジェット 足イギト?
指はINT+5x2 耳はモルダバとintあがるやつ
くらいじゃね。青メインだから黒装備適当だわ
46 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:16:55 ID:xsjjfPuB
命中十分ならINT魔攻上げたらいいでろあ
47 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:17:03 ID:4xoozAc+
マハトマ胴使ってるオレはレアなんだろうな
なんで黒サポ竜って支持されないのかわからない
49 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:21:46 ID:AcpUGBEL
>>48 火力調整できるからな。
タゲ取らずに削ればいいだけ。
50 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:22:57 ID:FBuNPnrm
ほむ(´・ω・`)
51 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:26:18 ID:3Oph+ZmL
種族がタルタルでない奴は、その時点で黒を極めることは不可能。
タルタルでない奴はこのスレから去れ。
52 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:26:56 ID:FBuNPnrm
みすらでごめんなさい;;
フルモリノビオでスレ終了なんだけど、一般人にはきついから
庶民でも取れそうな、究極ユニクロ装備を考えてみた
武:HQ杖,Bスト、ファントム
頭:モグ頭
首:カラクト(ウガペン)
耳:暗黒、モルダバ
手:イギト
胴:イギラ
指:タマス、スノー(オメガ)
背:プリズム(イクシオン)
腰:ペニテン(ソーサラー)
脚:マハトマ
足:イギト
こんな感じじゃないかな、まー自分の装備なんだけど。
モリガンアォオオオオオ
55 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:29:54 ID:vncSjrFc
>>47 いや、レアでもないと思うよ。
格上相手には最も優秀な装備だ。あとhMP+も。
56 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:41:01 ID:cY8l6sFw
57 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:41:48 ID:AcpUGBEL
>>56 イギラにオーグメントでINT+6ついたSS
58 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:42:38 ID:ZZoCagBq
59 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:47:43 ID:bVt4XvWr
>>42 具体的に言えよカス()藁
消防はこれだからくせぇくせぇ^^;
60 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:48:59 ID:ECUDQ4wS
61 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:52:23 ID:QgWxrT9X
ノーヴィオは今でもガチだけど、
フルモリはもう足下が崩れかかってるけどな。
現時点で最大ダメ装備じゃないし、着替えない黒メインじゃ無い猿で取れちゃった系の装備になりかかってる。
62 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:53:02 ID:9kwQW2ZG
オウレオールはまず出回る数がアレだから厳しいだろうけど
ノビオくらい手が出ない値段じゃないだろw
スピベル・ダスクHQ 前衛はこれだけでノビオちゃん超えるわけだが
63 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:53:07 ID:Nw9NJiYD
64 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:54:31 ID:Nw9NJiYD
65 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:56:28 ID:yIivnu0s
各属性グリップと帯を常備してる人いる?
66 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:58:17 ID:QgWxrT9X
>>64 今や猿胴1着分の値段だから買えない事は無いと思うけどね。
67 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:59:01 ID:V6nKhmqQ
種族:樽
これが前提条件
68 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 18:59:56 ID:EVHwBM0m
黒やりたい奴っつか1が知りたいだけやな?な?
69 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 19:00:47 ID:9QSmFwFT
>>63 んなわけないだろw
格上とやるときは装備かえるよ流石に
ただ超格上とやるときと微妙な格上やるときでも違うけどな
武:HQ杖,Bスト、ファントム
頭:モグ頭⇒AF+1
首:カラクト(ウガペン)⇒エレ、イントルク
耳:暗黒、モルダバ
手:イギト⇒AF+1
胴:イギラ⇒マハトマ
指:タマス、スノー(オメガ)⇒タマス、オメガ
背:プリズム(イクシオン)
腰:ペニテン(ソーサラー)
脚:マハトマ
足:イギト⇒ゴリ
んで今度はそれでヒーリングしてるのか?っていわれるのかw
自分の鯖だとノヴィオ20Mしないくらいだなぁほっぴいいい
72 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 19:02:33 ID:DatboQlg
メリポで精霊8氷5雷5取りあえずふって属性HQあれば結構削りに貢献できるだろ
>>64 えっ? とかいつの時代の人間だよ。
下手すりゃ スピベ価格=ノヴィオ価格×2 っつーとこもあるだろうに。
まあおおよそで言うと
スピベル 3000〜5000万
ダスク+1 2000〜3000万
ノビオ 1800〜2500万
ってとこだろう。
74 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 19:04:53 ID:yIivnu0s
>>70 氷・雷、あと闇って人が多そうだよね。
メリポと弱点とする敵の多さからそうなっちゃうけど、
極めるなら各属性対応してこそ黒なんじゃないかねぇ
75 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 19:12:16 ID:FBuNPnrm
ノブオ欲しいなー
76 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 19:15:29 ID:Nw9NJiYD
>>66>>73 すまんw スピベって単語しかみて無かったかw値段の話しだたね
>>71 俺が悪かったw
おれもぽっぴぽ;
77 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 19:52:56 ID:cw/uTS7w
ノブオは一度手に入れた奴がほぼ手放さないから
市場に出てこないんだよな〜
海LSの入荷を待つしかないけど予約が入ってるとかで
なかなか売ってくれない。自分で取るのはもっとめんどくさいけどねw
78 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 19:58:44 ID:foO3eE/d
てめえらマハトマ胴を競売かバザーに出してください
79 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 19:59:51 ID:ZjrJK6fq
エラントにオグメでもつけてろ
80 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 20:00:53 ID:foO3eE/d
白枠マニアなんで勘弁してください
81 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 20:07:59 ID:i3aUKQIp
マハトマあればオラクル胴いらないよな
82 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 20:08:11 ID:iLoD+FCu
極めたいっていうとフルモリとかノーヴィオになるんだろうなー。
強くしていきたい、ってくらいならまずHQ属性杖とか、メリポ頑張るとか
そういうところからだと思います。
あとイギト足も取っておくといいかも。
83 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 20:13:46 ID:aqo+9F2D
誰か俺のダスクを2500で買ってくださいやがれ
84 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 20:13:56 ID:47jTeXDw
フルモリノヴィオあっても雑魚にダメージ出るだけだから極めてるってことにはならんだろ
格上用装備、弱体装備、HMP装備も必要
85 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 20:18:07 ID:FvMfc0Gr
魔攻のみを追い求めると格上の敵にはレジレジになるよ。
バルキリーコート一式・ウィザードグローブ+1
SRペタソス+1・オウレオールは黒を極めるなら必須。
それから忘れていけないのが敵対心装備。
ノーヴィアピアス・マハトマケープはカバンに入れておこう。
86 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 20:28:56 ID:Is07JxjK
フルモリ ノーヴィオ HQ属性杖
でもメリポ精霊振ってないというパターン
87 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 20:32:46 ID:Z6A/2GMQ
ヒーリングの時とストンスの時にちゃんと着替えてる奴は信頼できる気がする
あと被ダメカット装備も持っておくといいよ
88 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 20:38:27 ID:7JVow4Ca
フルモリでノビオもちだけど
メリクルウスポールがいいね
3振りでTP100超えるし
ヴィゾフニルD値関係なく
600くらい出るし
その後魔攻+10%
スピリットテーカーでもせMP吸いまくりで楽しいよ〜
89 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 20:39:58 ID:cw/uTS7w
黒の両手スキルじゃザコにしかあたらんだろ
そんなの普通に魔法ぶち込んだほうが早い
90 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 20:54:02 ID:ZjrJK6fq
比較するのはそこじゃなくてヒーリングだろw
91 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 21:02:09 ID:MBGLCO7O
なんだ。プレイヤースキルの話じゃなくて外面でうだうだ言い合うスレか。
DQNそのもの。
がっかり。
92 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 21:03:23 ID:bAY2ffO7
まず種族はタルタルだな
まず種族はシャントットだな
94 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 21:45:00 ID:hDMfUhm2
こういうお題目になったら冗談抜きで「全て装備」としか言いようが無いな。
95 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 21:45:40 ID:hDMfUhm2
「全て装備」⇒「全ての装備」
96 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 21:50:17 ID:iLoD+FCu
>>91 プレイヤースキルのスレじゃなくて装備のスレですしおすし。
でも極めたいっていっても方向性が分からないとなんともな。
例えばソロで●●を倒せるのが目標とか、●●を黒PTでやる時に
一番ダメージを出したいとか、いろいろあるわけだしな。
97 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 21:51:19 ID:bNcQpV2X
オウレオールなんて全鯖に2・3個あるかないかの物だろ
現実的なアイテムで枠埋めた方がよくね?
つってもオグメしたファントムタスラムに魔命付くの狙うぐらいかね…
それも現実的じゃねぇか
シャントット以外は黒やめろ
99 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 21:57:43 ID:iLoD+FCu
現実的と言えば、杖HQ、モルダバ、ウィッチサッシュ、AF手+1を思いついた。
100 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 22:01:09 ID:hDMfUhm2
もう精霊装備とかは話が何回もでちゃってて、ループが見えてて面白くないから
視点を変えてどこまでケアルタンクになれるかとか黒/竜での戦略とかの話のほうがいいんじゃないか
101 :
既にその名前は使われています:2009/07/25(土) 22:09:50 ID:Xkn0jCMi
ダメージが1700から1900にあがったとか
そういう意味の極めるってことなのだな?
最高ダメージにこだわる奴には満足だろうが、
それだけなら飽きそうだ。たとえばソロで
4神やったとかそういう極めの種類はだめ
なのかな?
102 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 00:02:57 ID:nd0GrcUu
赤がアップを始めました
103 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 00:03:59 ID:pyu59fyN
今はオグメ極めないと無理だろうな
104 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 00:12:02 ID:ktXZ/7M3
>>77 鯖によって違うんでねぇ?
過疎鯖なら普通にジュノでバザ集まってるところで普通に買えるがな
あちなみに(σ゜д゜)σはパンね 昨日も1700万−1900万の間で
3人バザってたが
廃学のほうが4系ダメ出るし、もうどーでもいいわw
106 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 00:54:28 ID:xvJWKgme
黒で精霊とおってる敵でも学だとレジしまくるんですけどね、
107 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 00:55:04 ID:37FRwGLG
4系ダメwwwwwwww
108 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 02:15:13 ID:DJVILsKn
黒/学とどっちがダメ出るかなw
それはともかく、黒は最終的に4系じゃなくて古代Uのダメで競うんじゃないかな。
古代IIでヒャッホイが最大ダメージになるけど
やっぱり基準は通常使う4系になるとおもうな。
でも学が黒にダメでいい線はれるのは所詮ワモプリレベルまででしょう。
それより強くなるとスキルの関係上レジが増えると思うし
スキルブースとしたらダメ下がるし。
・・・というか黒の強化ってないなぁ
110 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 02:34:16 ID:+Vbk0bnw
弱体ばっかだよな
111 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 04:25:22 ID:eA6qzkLm
フルモリ、ソサベル、金魚首、ノーヴィオ、ヘラルド
は持っておきたいが、これだけでは極めたというには弱い。
レリック防具+1、オウレオール、レーヴァテイン
を持っていると極めたという感じがしてくるな。
レア度でいうならジニー足、クラウストルムも持っていたい。
ここまでもってたら装備を極めたといっていいんじゃないかな?
全サバに一人いるかいないかのレベルだろうが。
112 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 04:32:53 ID:xKj+L8v5
オーグメントで一歩進んだ墨へ、だな
MMMの腰もなんか最終レベルいくかもしれないっぽいし
大魔王<装備とか要らないしw
114 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 05:41:22 ID:LLCBuDkv
極めるといったら全鯖に10人いるかいないか位にならないとな
フルモリノーヴィオなんざいくらでもいるだろ
115 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 07:36:28 ID:bzdO3DsD
>>31 魔攻にとらわれてるオナニー君がまだいたのかw
頭悪くてかわいそう。
116 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 07:45:00 ID:hw5avo16
117 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 08:00:37 ID:y2e8X8Rw
魔法クリティカルもうちょっとなんとかしてくれたらなぁ
118 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 08:04:22 ID:bzdO3DsD
魔攻にとらわれてるオナニー君がまだいたのかw
119 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 08:06:17 ID:u2AXSPYM
120 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 08:11:19 ID:bzdO3DsD
魔攻信者は池沼
物事を感情でしか考えられないんだろうな
121 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 08:13:02 ID:QP4V1Fsv
魔法クリティカルは効果がなぁ
某MMOだと4倍とぶっ壊れ性能だったけど
FFだと2倍でもやばいから仕方ないなw
122 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 08:21:42 ID:DJVILsKn
魔攻だけを極めてレジレジじゃ意味ないが、魔攻を疎かにするやつはただのバカ。
魔攻もINTもスキルも魔命もMPもみんな大事です。
123 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 08:34:32 ID:bzdO3DsD
31 :既にその名前は使われています :2009/07/25(土) 17:37:21 ID:hDkpTB3q
>>27 素でノーヴィオ1個分の差があるのにそれはないわ・・・
樽はHP低くて死ぬ可能性が高いだけで期待値は低くなる。
質の言い精霊を数打てても意味ねーんだよw
実際はヘイトという壁がある限り、ヴァーンガルでも大差はない。
タルがモリ手の所、ヴァーンがウィザードグローブでも大差はない。
むしろ強力な範囲攻撃を貰いつつ討伐するモンスなんてタルが逆に邪魔だしな。
しょっちゅう死ぬ糞タルが開き直って、黒は死んでなんぼとか言ってるし。
だから池沼と言ってる。
この魔法攻撃力が自己満足以外の何者でもないな、ウィザードグローブ、属性HQ杖がある限り
黒はどの種族でもパフォーマンスを発揮する。
ノーヴィオ1つ差で悲観しちゃうような頭=いけぬま くさそうw
124 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 08:39:26 ID:WpL/Ukjj
今2アカのサポジョブクエしてるんですが、よろしければ唾液くれませんか?
ここまでソサリンの話し無し
126 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 08:58:30 ID:kxa5NkLt
>>123 そのヴぁーん理論だと樽前衛でも活躍できるなw
127 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 09:03:58 ID:PqHs1OwD
ゲームの終わりが見えてるから極める気が起きないだろw
128 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 09:11:40 ID:RtMegOpo
フルモリノービオソサラベルトこのへんかな?
129 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 09:16:35 ID:ZJ/mCKOL
魔攻装備は当然、そのほかに何を追求するかだな
130 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 09:21:53 ID:vIYcFnNh
でたー HP少ないからすぐ死ぬ理論w
召喚に呆れて黒を極めたい黒46なんだがソロどこがおすすめ?
過去サルタにサポ忍でいったらウサギにぬっころされた。サポ赤ならいいのかな。
はやく古代魔法一撃ゾーンやってみたいぜ。
132 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 09:31:42 ID:089NG76v
中レベルの黒ソロはペット以外割に合わない
グラない時点のサポ赤も意味ない
大人しく72までペット狩れば?
133 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 09:33:02 ID:ZKAFnES9
>>131 どう見てもテリガンレベルです
本当に有難うございました
134 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 09:40:32 ID:w8PAOVG4
ロイヤルに魔攻+4、魔命+4、つけたのとイギラだとどっちのほうがいいんでしょうか。
135 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 09:46:06 ID:phz0BxPA
>>134 ロイヤルがほんのちょっと上
でもイギラにオーグメントつくので極めたらロイヤル負ける
ロイヤルにはファストキャストつけて別の強さを追求するものだろ
136 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 09:55:34 ID:w8PAOVG4
なるほど・・・。
確か、INT2 = 魔攻1、魔命1 という情報をどこかでみたので
↑のロイヤルは 魔攻+6.5 魔命+6.5 になるのかな、と思っていたのですが
イギラのプロパティの精霊スキルがどういう扱いをしていいのかがわからず。
精霊スキル1 = 魔命1 でよかったかどうかが記憶があいまいで。
137 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 10:27:54 ID:F3vpcaLM
ドレアス時 暗黒スキル318/魔法命中13
闇杖/グB+1/投ファントム/頭シャドウ/胴ナシラ/手SR+1/脚WZ+1/足SR+1
首暗黒/耳ノヴィオ/耳暗黒/指タマス/指オメガ/背慈悲/腰種族(闇帯)
まだまだ上げれるけど2段→3段マクロに変更するか検討中
138 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 10:30:50 ID:0Qd5qTus
オグメのint+2魔攻+2の耳とかも地味に良いな。
139 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 10:32:13 ID:pHA89bVQ
>>136 INTは差で計算されるから魔命いくつとイコールだとかそういうのは出せないよ
140 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 10:32:24 ID:F3vpcaLM
弱体時 弱体スキル292/魔法命中6
各杖/グB+1/投ファントム/頭ジニー/胴WZ+1/手シャドウ/脚ジニー/足SR+1
首弱体/耳ノヴィオ/耳モルダバ/指タマス/指オメガ/背施療/腰種族
まだまだ上げれるけど弱体3段はきついので基本値変更するか検討中
141 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 10:35:01 ID:txPArpH0
オナニー臭が気持ち悪いな
142 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 10:38:40 ID:F3vpcaLM
>>136 タルはINT高いので魔攻+効果高くINT2=魔攻1に近くなる状況多いけど
首とかINT低いのでメリポINT5+パフINT+7食べても
ウガペン発動前 ジニ胴(魔攻+7)>マハ胴(INT+11)
ウガペン発動時 マハ胴(INT+11)>ジニ胴(魔攻+7)になることがある。
143 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 10:42:22 ID:MtZWppYC
>>140 弱体魔法打つのにノーヴィオやモルダバ装備して意味あんのか?
弱体ピアスはどうした?
あと足のレリック+1(INT3)よりはナシラ足(魔法命中2)がよくね?
裏(コンクエ支配外)行くならウイン戦績腕輪(弱体魔法スキル7)も捨てがたい。
144 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 10:42:35 ID:6Kb/0fKq
>>134 ロイヤルに黒が魔攻魔命つけたとこで劣化オラクルでしかないだろ
INTがあるけど俺はオラクル取った
145 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 10:44:18 ID:40cpJSKY
テリガンペット狩りは死んだから51まできついなぁ
146 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 10:46:50 ID:pHA89bVQ
風の回廊前までいけばいいだろ
あそこまで狩られてるとかいう超過密鯖があるならしらんが
147 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 10:49:42 ID:F3vpcaLM
>>143 基本値から2段マクロで変更できる範囲だ。
弱体ピアスと裏ならディアボロス、ナシラ足は持ってる。
148 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 10:51:41 ID:UDBU8mK+
精霊のINT依存がなければな・・・
魔法も物理攻撃みたいに魔命魔攻魔クリをINTとMNDとCHRで上手くバランスとってれば・・・
149 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 11:11:22 ID:06ytXLWy
>>148 そうだな、D値のSTR依存も命中のDEX依存もなくてよかったな
150 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 11:16:06 ID:R5VFVJUG
151 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 11:17:59 ID:w8PAOVG4
>>139,142
簡単には計算できないのですね。
もしよければ、そういう情報のまとめてあるサイトがあれば
教えてもらえると嬉しいです。
黒スレからテンプレとかをざっと見ても見当たらず。
>>138 それはよさげですねー。
FOVオグメでファントムに魔攻がついてできたもの?
152 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 12:49:33 ID:+9jUJCSh
>>151 あまり気にする必要ないよ。
昔試した結果(火山のプリン)
風曜日
雷W ジニー>マハトマ +5ダメ ※1
氷W ジニー>マハトマ +2ダメ ※2
雷V マハトマ>ジニー +5ダメ
氷V マハトマ>ジニー +6ダメ
ウガペン
雷W ジニー>マハトマ +2ダメ ※1
氷W マハトマ>ジニー +3ダメ ※2
氷曜日+帯+AF2脚
古U ジニー>マハトマ +20ダメ ウガペンあり
氷W ジニー>マハトマ +1ダメ ウガペンなし
氷V マハトマ>ジニー +10ダメ ウガペンあり
153 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 12:58:10 ID:yfAUYBw0
ファントムタスラム:投擲◆MP+10 INT+2 AllJobs Lv66
これってオグメ化できる? INT/魔攻/魔命/hMP+あたりの何れかが付くと神なんだが・・・
154 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 13:02:50 ID:3kbdkKyK
>>153 なんでwikiとかすら読めないの?
低脳すぎるにもほどがある
155 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 13:04:19 ID:HwdrJV+H
まー、モルダバくらいは取らんとな
156 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 13:04:29 ID:TYHrbRiv
>>1 フルモリ
ノーヴィオ
タルタル
これでおk
157 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 13:04:40 ID:h0kbyWe9
できるよ
158 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 14:17:52 ID:ZJ/mCKOL
これ揃えるのかwせいぜい頑張れw
>>159 まあ、全部揃えるのはさすがに無理でも、
雷杖HQと氷杖HQの二つは当たりを引くまで
頑張る猛者はいるかもしれんw
161 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 16:08:57 ID:FxzVc/5j
率直に凄いな
もっと他に揃えるべきものがあるだろうというツッコミは置いといて
他ジョブでレリック作るような根性を黒に発揮出来るような人なら
試すかもしれんぞ
俺には無理だがw
163 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 16:48:43 ID:bzdO3DsD
>>130 でたー
合成で割れの計算しないで利益出してるつもりのやつw
黒タルの割れ率が高いから、期待値的には相当落ち込むんだよ。
まぁ黒はどれも大差ないって言ってるから、黒有利だなんて言ってる黒タルが落ち込むくらいですむ。
まぁタル=ヒューム=ネコ>エル=ガル
164 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 16:56:05 ID:huo/2vDK
1回なら死んでも問題ないんだけどな
165 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 17:44:59 ID:/wES1YFS
>>134 ワモ相手ぐらいだと、ロイヤルとイギラで4てんくらいしかダメージ変わらないにゃ
166 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 17:47:27 ID:V01tesUm
タルだとHNMとかで死にやすいとか言ってる奴は実際にはHNMとか縁の無い奴とか
もう何年も昔にHNMとか卒業してて今の実情も知らずに昔話してる知ったか野郎くらいだろ…
ファヴやニーズもわざと1発2発殴らせて盾に回復させてヘイト抜き&盾のヘイト稼ぎが普通だし
少人数ファヴの時とか少しでも多く精霊打って少しでも長く座ってられるタルの方が全然良いし。
KBやアスピは最大HPとか全く関係ないから別に種族何でも良いけど、どれが良いかと言えばタル。
ティアとかキマなんかも黒がタゲ取ったり範囲を食らうなんて状況がまずあり得ないからタル有利。
ミミズなんかもカニだった時とか終盤の雑魚カニ大量に掃除するのにMP多いタルがやはり優勢。
ラムトンだった時なんかも強衰弱にならないように適当に死んだ方が削れるし最大HPは関係ないし
衰弱中でも引き寄せ後に魔命装備でエアロ3と4のMP余裕で確保出来るタルが圧倒的に有利。
ぱっと思いつくだけでも他種族よりタル黒の方が有利なHNMの方が全然多いんだけど
タル以外の黒の方が有利なHNMって具体的にどんなHNMの事を言ってるんだろう?
167 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 17:48:46 ID:qI4NCNM6
168 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 17:57:10 ID:k5NaYBDl
ここから冷やし中華スレ
ゴマダレもうめえ
169 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 18:05:02 ID:0S5+wpDh
冷やし中華ってゴマダレ以外になにがあるの?
うちはずっとごまダレ。。。
ごまダレ何にかけても美味しい。
キャベツ、豆腐、豚肉、にんじん、あぁ〜ゆでてごまダレをかけるだけでステキ
ただカロリーが高いのが難点w
あと白身魚には合わないかも。
>>166 HiyashiChuka
Nikomi
Mashita
結局のところエンドコンテンツで黒出さなきゃいいから
適当にしかやんない奴ばかりになるよな
172 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 18:19:14 ID:WrZfj+ue
俺の装備判定してくれ
hq杖 各種グリップ ファントム
マート フィロマ/トルク モルダバ カンニング
エラント ゴリ/AF+1 オメガ スノー
グリマン ペニテント マハトマ ゴリ/ナシラ
173 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 18:54:27 ID:bzdO3DsD
黒は頭数でしかないし、スタン要員の部分も大きい。
そもそも1日1回、数日に1回沸くNMを早く削ったところで
1年でそのLSが討伐できる数なんて1増えるか増えないかレベルでしょう。
(1日につき5分早く討伐したとしても、15日でたった1時間にしかならない。)
頭数でしかないのだから、いかに範囲を貰って死なないか
一番最初に範囲で死ぬのはタルと決まってるんだよw HP+80のギガマン装備するんですか?
そんなタル絶対いねーからw
174 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 18:55:33 ID:ZJ/mCKOL
人数ギリギリまで減らすって最も重要なことだぞ
それだけロットライバル減るというのは大きい
176 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 19:07:03 ID:w0DMY0cm
>>166 奇遇だな。うちも今日冷やし中華だったぜ!
177 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 22:09:32 ID:/wES1YFS
178 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 22:11:43 ID:HXFc7rDW
>>166 ふりかけ入ってるやつと入ってないやつあるけど
ふりかけあった方がなんとなくいいよな?
>>177 やっぱオグメだな
良いの出るまでやり続けるぜ
180 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 22:33:10 ID:UkUbaEOf
糞樽
181 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 22:35:33 ID:/vDiTAhc
182 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 22:38:08 ID:bzdO3DsD
糞樽は半島に帰れ
糞樽=shit
183 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 22:50:35 ID:+YxfrPnH
まあ確かに 「 極める 」 のなら召と黒は樽になるわなw
前衛したら蹴るけどw
184 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 22:51:39 ID:t/G4vFsn
オグメスルーでダメ出すだけなら
フルモリ・ノヴィオ・マート・ゼニス手HQ・イギト足・AF2脚・プル・ウガ
スノー・ソサリン・ウィッチ(ソサベルト)・属性帯・イクシオン
ソサベルトとオグメの運ホシスー
>>184 テライギラの出現でモリ胴すら死亡しかねんからなぁ。
これでイギトにINT+6とか付いたら、フルモリとか精霊スキルだけじゃなく
与ダメでも終了になっちまう。
186 :
既にその名前は使われています:2009/07/26(日) 23:42:25 ID:37FRwGLG
イギ・・・ト・・・?
187 :
185:2009/07/26(日) 23:44:04 ID:/LblpIXG
間違えたwジニーだったw
自分のモリ胴が取って半年くらいで最強の座からすべり落ちて涙目。
まあ、しゃあないか。
オレっち学者なんだけどー
黒の替わりに、なんとか潜り込めませんかね?
189 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 00:32:52 ID:cNYRc+sP
190 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 00:45:20 ID:LCj1Crwh
極まったレベルの黒が必要とされる場面というのがないからな
自己満足の世界だから、自分が満足できるように揃えればいいよw
>>190 極まった黒が少しは要求されそうなのがHNM系だったが、
累積耐性なんてゴミパッチが当たったせいで、
着弾タイミングでダメージにエライ差が出るようになっちまったよな。
192 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 01:00:07 ID:j3qeRXw7
あんまり話題に上らないけど、脚は
シャドウトルーズじゃだめなの?
193 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 01:19:51 ID:bFaTUOYv
>>191 ウィザードグローブと精霊スキル+16、杖HQあればまあ活躍は出来る。
極まった黒は自己満足
ノーヴィオ1個差程度で黒出来ないなんていう池沼がまだいるんだなw
194 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 01:22:02 ID:9+76426W
Syousei (しょうせい) Valbatus (ばるばとす)笑
1 少し気に入らないことがあるだけで晒されます
2 LS内部でも裏tell頻発で嫌われています
3 必要最低限の礼儀も持っていません
4 以上のことはすべて事実です。上記の2名には注意しましょう
Odinサーバー
195 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 01:34:35 ID:gmXLBP4N
>>190 それ言い出したら、極まってないとダメなジョブ・コンテンツなんか無くない?
パンデモですら極まった奴が一人も居なくていいぐらいだし。
でも準廃は必要なジョブ・コンテンツは多いよね。
黒もある程度は装備でレジを減らさないといないのと変わらん。
>>172 マートもちってことは他ジョブ装備も揃えないといけないんだろうし、精霊装備としちゃ十分じゃね。
弱体装備も必須だけど。
>>190 敷居が低いって話じゃない?
白虎みたいに、無いとちょっとなぁって感じの装備の取得難易度が低い印象。
HQ杖とユニクロのスキルとint装備あれば活躍できるわけだし。
197 :
196:2009/07/27(月) 01:42:03 ID:v0MkGOh9
198 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 01:53:33 ID:BJ1sI2xh
黒用に魔人の帽子取った人いる?
@INT+4 魔法命中率+2 魔法攻撃力アップ+2 ヒーリングHP+3
AINT+4 魔法命中率+2 INT+2 ファストキャスト+2%
BINT+4 魔法命中率+2 魔法命中率+3 ヒーリングMP+3
どれにするか迷う・・・・
@最大ダメ追求用、でも魔攻+2ってW系で20〜30アップ程度?微妙かも
Aウリはなんと言ってもINT6、でもデモヘルHQと同じじゃね?コンサブMPはデフォで付くけど
BINTと魔命5でバランスタイプ、でも魔命追及する相手ならソーサラーぺタソスが・・・汎用装備としては優秀
199 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 01:59:54 ID:gmXLBP4N
>>196 それは確かにそうかもね。
黒はユニクロの取得難易度は低いと思う。
>>190がユニクロがいるかいらないかって話をしてるとは思わなかったけど。
>>198 どれも微妙なんで俺は結局白用にした。
200 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 07:55:35 ID:WuZjFFpb
敵に見合った精霊スキルでやってるなら文句は無いんだけど
ユニクロは考え無しにダメージだけ追求するやつ多いのも現実
フルイギトから着替えない黒とかいるとイライラする
201 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 07:59:02 ID:bFaTUOYv
プリンしかいなくて、魔法は最初から開放されてて
常時10mpリフレかかってて etc...
こういうサルベージがあればタルちゃん黒6人で大活躍だったのにね^^
現実は火山ソロとHNMでレジらない装備でタゲ取らない程度の精霊
あとはスタンしか仕事がないもんねwww
たるちゃんどんまいw
202 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 08:09:04 ID:deaH68xW
>>198 @かな。
Aはデモヘル、Bはモリ頭で代用できるが、@は代替がないし。
203 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 08:15:55 ID:tDXdzvia
くやしいヴぁーんwww
204 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 08:18:05 ID:WuZjFFpb
205 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 08:18:39 ID:81MCQD88
樽以外の種族はこのスレから出ていけよw
206 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 08:19:54 ID:bFaTUOYv
何故タルタルを選ぶのか?
・かわいいから(かわいくないしw
・精霊ジョブに有利だから(無意味な事は説明済み
黒、前衛ですぐ死ぬたるちゃん、ウーケールw
207 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 08:23:30 ID:VEiGH8aa
下手くそな釣りだなw暇つぶししたいならオナニーでもしてろ童貞w
208 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 08:28:17 ID:bFaTUOYv
黒メインのタルですとかいう奴
存在価値ないのに、モリガンとか揃えちゃってこの有様だもんなw
引くに引けなくて黒に金かけるしかないという。
ヒューム♀ラジャスSTR5振り黒>>>タルINT5振りタマス黒
209 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 08:29:37 ID:MEYDoNul
性能面で見ればタルが黒圧倒的なのに
タルぶっちぎりって思われないのは圧倒的に死に安いからなんだよなw
幾らカタログスペックが高くても現実はプリけつ、
お前だけ死んで無いつもりでもレイズのmpと詠唱時間吸い取る奴ばっか
210 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 08:31:54 ID:WuZjFFpb
>>208 与TPうざいから殴るのやめろ
引き際もわからないなら前衛やめろカス
211 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 08:33:42 ID:gJnJqA4i
漆黒の装備!俺シックな黒色の装備で決まってるぜ!
とかそういうスレかと思って開いたら黒スレだった
212 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:12:20 ID:kRSeWweU
装備よりも種族が全てのような気がする
213 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:22:13 ID:WuZjFFpb
弱い下手なやつはタルでもいらないから種族の話はどうでもいいよ
214 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:22:43 ID:j3qeRXw7
>>212 それはいっちゃらめぇぇ
廃樽>>>>準廃樽>>>超廃その他>並樽>>>>>>>>>並その他
215 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:23:40 ID:j3qeRXw7
上手い下手と、性能は違うからな。
下手だと確かに被弾多かったり死んだりして性能活かせない。
216 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:25:59 ID:cd/739Xh
おいィ?慟哭のヴァラーオグメにジニー胴突っ込んだらINT+6ついてマジ嬉しいんだが?
217 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:26:36 ID:j3qeRXw7
>>216 うらやましいなおい。
NQくらい突っ込んでみるか。
218 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:27:01 ID:513q/jww
ヘラルドゲートル 逃げ撃ち最強に
219 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:31:22 ID:bFaTUOYv
タルが黒に最適 とか素で言ってる池沼を見ると
他人のオナニー見たみたいで複雑な気持ちになる。
>>214 なんかの病気なん?
病気は仕方ないと思うけど
220 :
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄:2009/07/27(月) 09:34:06 ID:aIsfY8ct
ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j il |i | |_i|リ_| リ j/!. ゙i, ヾ,.--゙─''ニッ'/
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!l | ,j!..) )イ;:' l ) ) j ,j ノ / レ'ii
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Lヽ  ̄ _,,、-‐'ニ-リ'´ |リ、 i ト、!
221 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:35:41 ID:VTDbr3XK
>>214 廃タルに勝てる他種族はいないけど、準廃樽程度になら、他種族でも十分
並べるし、本当の廃樽黒なんてそうゴロゴロしてるわけじゃないんで、
種族差はそんなにないよ。
廃装備してるやつは、それに見合う経験があるから、種族によらず強い。
大きく差がつくのは、ユニクロ同士で比べた場合や、本人は準廃と勘違いしてる
ユニクロ+α同士で比べた場合。この場合は樽がかなりぶっちぎり。
222 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:38:10 ID:j3qeRXw7
>>219 樽とその他が一緒に何も考えずに撃つと、強い樽にタゲ集中してすぐ死ぬからマズ―
上手い樽なら火力調整するし、
樽だけで固めれば最強。
(もちろん最大HPが重要な戦闘は別な。とはいえ素で1100+食事までは増やせるからほとんど問題ない)
223 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:46:06 ID:bFaTUOYv
>>222 >樽だけで固めれば最強。
まぁ人のオナニーは否定する気はないんだけどね。オナニー目撃して軽く引いただけ
>上手い樽なら火力調整するし、
火力調整する時点でスペックを使いきれてない。
知ってる?ガル黒でさえ火力調整しなきゃいけないというヘイト縛り。
ファブでサンダーIV→バーストII→ヒーリング→リキャ回復サンダーIV→サンダーIIIを繰り返してたら
ガル黒でタゲとります。これがどういう事かわかりますかね
黒は最大ダメージも意味ないし、最大MPも一部のBFくらいしか役に立たない。
精霊スキル+16、ウィザードグローブ、ソーサラーペタソス、エレメンタルトルク、指輪INT8、脚INT8
安価でこれだけ高性能な装備がある限りタルとほか種族との差はレジ率ではなく、魔攻でしかない。
ループになるが、魔攻を上げたところでタルちゃんも火力調整するんでしょう?
じゃあ何で魔攻最強なの?w
最初に言ったよね、>オナニー だって。
224 :
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄:2009/07/27(月) 09:50:30 ID:aIsfY8ct
ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j il |i | |_i|リ_| リ j/!. ゙i, ヾ,.--゙─''ニッ'
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.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
/゙" ,r'" .l‐=ニ゙,「l ! 「 ̄!. /./ ー==' .l.ト、. -‐'"/!.ト,
/ .ト- ゙ー―┘!└‐'='-‐" ヽ._/ 、 トミ、 ̄ ̄._ノノli\
225 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:51:31 ID:cd/739Xh
とりあえず種族叩きは専用でスレ立ててやれよ
どんなスレでも強引に樽叩き始めるのはキチガイと思われても仕方ない
226 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:54:50 ID:7zWGFBUd
ヌーカーとしての装備は飽きてきたから
最速かつ最大コンサーブMPでD2配る装備を考えようぜ
227 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 09:57:47 ID:oYBKn49s
>>214 色々とツッコミあるが並首と樽以外の並他を一緒にするのは失礼すぎないか?
228 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:09:11 ID:rffl0tPr
208 :既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 08:28:17 ID:bFaTUOYv
黒メインのタルですとかいう奴
存在価値ないのに、モリガンとか揃えちゃってこの有様だもんなw
引くに引けなくて黒に金かけるしかないという。
ヒューム♀ラジャスSTR5振り黒>>>タルINT5振りタマス黒
ヒュム♀ござるはプレイヤスキルがやばい
20 :既にその名前は使われています[]:2009/07/27(月) 06:20:34 ID:bFaTUOYv
俺のメインキャラがヒュム♀でフルモリ、フル薄目指してたんだが
刀と両手刀、斧、鎌がダサすぎてセカンドにしてやった。
まぁヒュム♀が似合う前衛なんてシーフと踊り子くらいだな
こんなジョブセカンドにやらせてわぁいするのがいいw
蟲さん^^;
229 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:10:24 ID:B2AfA52D
リアル世界の話しかと思った
230 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:10:31 ID:KG287tw+
いかげんにスレタイ5000回位読んで来いよお前ら
231 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:10:39 ID:rffl0tPr
ついでにこれも^^
なぜ人は大人になると虫が苦手になるのか
77 :既にその名前は使われています[]:2009/07/27(月) 04:16:40 ID:bFaTUOYv
ネ実の蜘蛛スレみて思った
なんだかサクサクサクサク必死に移動しててかわいいじゃん
やっぱりヒュ蟲さんは虫が好きなんですね^^
232 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:27:22 ID:j3qeRXw7
>>223 まあ長期戦のHNMならそうだわなー
対策に敵対下げたり、赤盾でやったり。赤盾なら黒かなり活かせるしな。
でも短期戦(裏みたいなの)だったら一人の火力が大きければずいぶん楽だがなー
神在月6BCみたいに割とタゲ取り上等で火力で押しやすいのでもかなり活かせるかな。タゲ回ってればそうそう死なないし。
233 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:28:49 ID:j3qeRXw7
樽黒は割と上級者向けだと思うな。
下手だと使いこなせないで、かえって邪魔になるという。
234 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:29:24 ID:KDk0Gkrg
今黒を70まで上げてきた所なので参考にしようと思って開いてみたが
装備の話が全然なくてガッカリだわ
イギト・イギラと杖HQだけ揃えとけばいいよ。
236 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:31:53 ID:j3qeRXw7
誰も
>>192 に答えてないってことは、みんな大した装備持ってないのか?
237 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:32:12 ID:V2rbyp2a
>>234 アサルトとリンバスと裏へ行け。
サル装備はHNM戦に出すなら罠だ
238 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:33:09 ID:j3qeRXw7
239 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:34:15 ID:j3qeRXw7
HNMやるなら、レジさえなければ弱くても問題は無いな。弱いと多少戦闘時間延びるが。
てか、極めるならオーグメントだろうなw
イギラにINT4ついてびびったぜw
フレのだがorz
241 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:37:13 ID:Y7Z9/8tT
とりあえずイギトは全部取れ
黒だけじゃなく他の後衛でもかなり使える
ヒーリングMPは現状トップクラス
持ってないならナイズルなんか行ってる場合じゃねー
242 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:38:46 ID:cd/739Xh
イギラはNQでいいからオーグに突っ込みまくるべきだね
ウチのジニーにINT+6ついたから、最低でも伸びしろは+6ある
243 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:39:23 ID:j3qeRXw7
黒のスリプルが光る場面けっこうあるから、弱体装備一式は常備しておきたいところかな―
メリポ4段+フル弱体装備程度で、裏の混戦で(ザルカでも)だいたい寝かせ出来る。
244 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:40:44 ID:L1MmhCOL
極めるならINT6のついたジニーと魔攻6のついた氷杖HQは必要
245 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:40:54 ID:WuZjFFpb
じゃあスレタイに沿って書き込むかな
イギトはオラクル取れば足脚以外必要無い
イギト足無ければコブラ足でも全然いいのでオススメ
「男は黒に染まれ」みたいなスレかと思ったら真面目なFFのスレでガッカリした。
247 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:42:25 ID:V2rbyp2a
248 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:43:36 ID:XJeLAKWY
即死しなければアタッカーにおいてHP低いのは利点なんだけどな
ヘイト抜けが最大HP依存なんだから
249 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:44:08 ID:WuZjFFpb
弱体スキルブースト必須は同意
300越えたら立派
250 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:44:25 ID:cd/739Xh
>>247 都市伝説級だが後衛寄りなステは空より慟哭の方がつき易いって噂があるから
やるなら慟哭でな!
251 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:49:07 ID:V2rbyp2a
>>250 そういえば、空で長年連れ添ったデモヘル+1に命中がついて激しく落ち込んでたけど
次の日、どうとでもなれとアメマン+1つっこんだら、命中ついた劣化クーフリンできたぜw
252 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 10:51:02 ID:cd/739Xh
>>251 俺のフォーレージにはMP+4がついたぜ!
253 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:01:43 ID:oYBKn49s
>>241 HMPで手軽さなら花鳥外販でオラクル&アヴォガ(ゴリ足)+マハトマ胴のが
性能的にも時間的にも上じゃないか?
アサルトなんて20000×5しようと思ったら
現時点の階級次第で半端じゃない時間かかるだろ
まあ、マハトマ胴に400くらい+花鳥外販に30〜50×3〜4箇所の金がいるから
どっちが楽かは人と鯖によって変わりそうだがな
254 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:05:12 ID:r8rWuvaD
極めるって意味ならタマスリングがガチ
ラジャス持ってて黒極めたとかあり得ません
前衛捨てて黒極める意味薄いけどね
255 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:05:29 ID:OvNpCrZW
俺、プルーデンストルクとかフルモリとかノヴィオとか、まぁまぁの装備を持ってるんだけど
1週間前くらいからやけにレジストされるようになって不思議なんだ。
同じような現象の人いないか?
256 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:08:02 ID:XJeLAKWY
フルモリそろえた人間がかかる病気
フルモリは魔命的にはいい装備じゃないんで常時フルモリで撃つとレジストが多くなる
257 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:09:57 ID:OvNpCrZW
フルモリそろえてもうずいぶん経つんだが・・・
たしかにジニーのほうが安定することもあるよね。
259 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:13:15 ID:bFaTUOYv
>>234 黒は精霊とかどうでもいい。
弱体とドレアス着替え、スタンの使いどころ、ヒーリング装備
最大MPを保ちつつ、質の高い精霊を打てるタルはティアやヨルムンでは有利
貝塚2人攻略や、赤ソロではタルが有利だが
その他コンテンツではタルが特別有利というわけではない。
エルだからといって悲観して黒出さない奴も、リアルでINT低いんじゃないのかと思う
260 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:16:00 ID:7MhsvSIm
モルダバイトピアス
261 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:16:34 ID:2De0obiZ
>>259 同じ席に首黒と樽黒なら首に用はないだろ
白なり詩人のが良いと思う
262 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:17:55 ID:WuZjFFpb
ぶっちゃけていい?
intって魔法命中率(レジスト率)に関係無いだろ
最近マハトマからオラクル胴に切り替えたが入りがよくなってる感じがする
>>259 言いたいことは分かるけど、精霊がどうでもいいってことはないだろ。
精霊撃たないなら構成に黒を入れる意味はほとんどない。
ヒーリング装備だって、例えばザルカを除く裏だとヒーリングなんかしないからいらんし、
精霊装備より重要ということはありえない。
ヨルムンは確かに黒の要求水準が高いね。
ナ吟赤黒黒黒の6人で雑魚処理含めて削るような場合、いい黒じゃないとープすらきつい。
264 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:25:24 ID:V2rbyp2a
>>262 びっくりしたw
最近はこんなのが黒してるのかw
265 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:26:53 ID:tDXdzvia
そりゃヴぁーんとかはレジ率関係ないヴぁーんと思いたいだろ
266 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:29:51 ID:fmO552ru
イギラ足ぽぴぃ; ;
267 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:34:05 ID:XJeLAKWY
一回アンブロシアのよさを覚えちゃうと他の食事が馬鹿みたいに思えてくるよねぇ
常時食えるほど免罪符が手に入らないのが残念でならない
>>262 >>264 ダチなしさんの検証によると、INTも関係する結果になっているんだが実際の戦闘でのレジ率を見ると
ちょっと疑わしい気がする。1系とそれ以外で違う、もしくはなんらかのキャップがあるのかもしれない。
具体的にOuryuだと4系がフルに入る率は40%〜80%ぐらいになるが、repをとると
タルとエル(スキル同じ・INT差17)でレジ率がほとんど変わらない。
墨になってがんがん精霊撃つ勇気>装備・メリポ(レジ率)>>>>>種族
って感じ。
269 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:39:38 ID:V2rbyp2a
>>268 レジると、ほぼ一桁ダメ、MPの無駄な消費。
だったら、少しでもレジが少ないINTが高い人にまかせたほうがいいでしょ。
ガンガン撃つにしても、最大MP差が関わってくるし。
271 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:42:31 ID:oNg39zg/
INT重要だからなあ
俺なら、極めるならタルで作りなおすわ
ペット狩りできるし、サポなくても問題ないレベル
272 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 11:55:19 ID:WuZjFFpb
レジ率下げたいならINT上げるよりスキルやまめい上げるのがいいと思う
273 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:13:44 ID:2De0obiZ
>>271 極めるのにサポ分のINTすてるん?分からんわ
274 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:14:29 ID:sGZKN/87
なんと言うか、黒で精霊レジられないなんて、黒である為の最低限だろ。
レジられない、タゲ乱さない程度で最大限に削った上で、寝かしスタンの補助と
ケアル・異常回復。それとヒーリング・アスピルで座ってる時間の短縮。
周りはここまで要求しますよ。
レジられてMP無駄にしてずっと座ってる奴なんてPT枠の無駄。
275 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:16:24 ID:2De0obiZ
>>272 エルメス黒の検証でスキルだけ334あってもレジ多いとか言われて無かったっけ?
276 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:17:27 ID:2De0obiZ
>>274 だからINT大事だよねって話じゃないの?
277 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:20:13 ID:oNg39zg/
黒でばっかり出動して業者と間違えられんなよ
278 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:22:03 ID:sGZKN/87
>>276 うん、大事だけど当たり前過ぎてわざわざ語る内容でもないって事。
279 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:23:36 ID:oNg39zg/
敵によって変わるし、極めるとか抽象的なスレタイでレスもらおうとすんなカスが
ぐぐれカス
280 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:24:47 ID:iHR80uGw
>>198 遅レスだけど魔法クリティカルはどうなん?
魔クリ10=魔攻10だからそれつけたほうがいいって廃人フレに言われたんだが…
悩むよな
281 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:30:58 ID:WuZjFFpb
そんな判断自分下せよ馬鹿じゃねーの
282 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:31:30 ID:2De0obiZ
>>280 クリが何時発生するか分からないし
ウィッチとグリップつけて最大15%だと、実質的な魔攻はしれてるんじゃない?
283 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:31:31 ID:cd/739Xh
>>280 違うんだけど?
魔クリ+10%=10%の確率で魔法クリティカル(魔攻+10)が発生。
ウィッチサッシュみたいに一級品の性能に魔クリがついてるならいいけど
魔クリしかついてない装備に存在価値はない
284 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:31:58 ID:vH+Csbsx
285 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:34:10 ID:2De0obiZ
魔人の帽子 INT4 魔命5 hMP3に落ち着く人が多そう
286 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:34:12 ID:BJ1sI2xh
>>280 魔クリは期待値で魔攻+1相当らしい
だったら常に効果ある魔攻+2つけたほうがええやね
てか黒用に魔人取るのは止めたよ、どれ取ってもユニクロ装備の域を出ないもの
モリ頭取ったら出番無くなる装備だしな〜@2つでモリコンプだし
287 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:35:50 ID:sGZKN/87
魔法クリティカル = ○%で魔攻 + 10だったか。
レジの逆の位置付けだけど、ダメージ幅が動くのは邪魔にしかならないだろ。
ソロなら好きにしたらいい。
288 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:37:06 ID:+AQOHhqo
>>280 魔クリ10は魔攻10が10%の確率で発動だから平均約1%アップ、総合ダメでみると魔攻2に劣る。安定性もないしね
そのセットの売りは敵対心−の部分です
289 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:37:33 ID:VTDbr3XK
>>268 Ouryu戦で、いったい何百発精霊撃つ気だ?www
精霊に限らず前衛WSでも同じだが、敵1匹を殺す間の数値だけで見れば
ステに全く比例しないなんてことは当たり前にある。
だからといってWSダメージにSTRは関係ない、などという結論にはならんw
エル黒はINT低いので、INTは関係ないと言いたくなる気持ちは分かるが、
自分の都合で事実をねじまげちゃいかんぞ。
実際フルモリ考えてるから
周りでは単純に強さだけでINT4魔命2魔攻2にする人は少ないみたいだ
291 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:41:00 ID:iHR80uGw
俺もサッシュ使ってるんだけど、クリティカルってそこまで期待するような感じじゃないし、全く視野に入れてなかったんだけど得意げに言われたから、報酬もらいあぐねてた。
元はINT6にしようかと思ってたけど魔命重視でもいいね。
レスありがとうー
292 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:44:40 ID:cGUL9OmB
マハトマ胴が売れないのれす;;
誰か買って下さいなのれす;;
293 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:45:29 ID:+AQOHhqo
魔クリが微妙でも敵対心−の重要性をわかってない墨じゃなければ、普通に選択肢にはいるセットだよ
まぁ、敵対心−が欲しければAF頭でいいんだけどね
294 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:49:04 ID:2De0obiZ
>>292 イギラさんがまぶしくてマハトマが見えない
脚はマハトマさん
295 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:49:17 ID:j3qeRXw7
>>285 hMPに関しては、いくらでも着替えで対応できるから、
それ以外が重要なんだけど、INT4 魔命5 って、ほかに似たような装備なかったか?
296 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:50:01 ID:BJ1sI2xh
そのセットだとWZぺタソス+1.5くらいの性能になっちゃうんだよね
あえて作る理由もないね
297 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:51:28 ID:BJ1sI2xh
>>295 モリガンコロナル MP+20 INT+4 MND+4 STR+4 命中+5 魔法命中率+5
298 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:51:32 ID:2De0obiZ
299 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 12:53:10 ID:aa02BzvR
俺はINT4魔攻2のにしといたなー
オグメでだいぶ伸びる装備もでてきたし、いつフルモリが崩れることになるかわからないから一応
曜日限定だと今のとここっち使った方がよさそうだし
ただ黒向けの組み合わせの中で、今後これ以上の装備が出る可能性が一番高そうなのはこれだとは思うw
300 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 13:04:22 ID:j3qeRXw7
>>285 なんかナシラターバンでも、減った敵対分おおく撃てるし、INT4そこまで良いかなあって思いたい低INTでINT捨ててるネコ。
301 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 13:07:47 ID:j3qeRXw7
シャドウトルーズ
両脚 防28 魔法攻撃力アップ+4 魔法命中率+4
敵対心-2 被ダメージ+4%
Lv75〜 白黒赤吟召
のご意見をお聞かせください。
もちろん着弾直後に被ダメカット装備に着替えるから、被ダメ+4はほぼ無視できます。
手に入るかボケってのは無しで;そういえばHQ売ってるやつがうちの鯖に居たな・・
302 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 13:11:24 ID:cd/739Xh
対抗馬
モリガンスロップス
両脚 防27 MP+25 STR+3 INT+10 MND+10敵対心-2
コンビネーション:魔法攻撃力アップ+
Lv75〜 黒赤青
303 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 13:15:09 ID:cmZRDVWe
>>299 オレもそれにするつもりだ
INT4ってのが悩みどころだけど。
いいんじゃない。モリガンない人には。
マハトマ脚でもたいして変わらない気もするけど
305 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 13:25:43 ID:+AQOHhqo
>>298 そこから除外するかどうかは自分で考えて。
306 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 13:25:58 ID:Wj92aIw6
使ってて思ったんだけど、ノビオって隠しで魔命ー付いてる気しない?
暗黒の耳使ってた時はクォーターレジやエイスレジなんて滅多になかったんだが。
307 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 13:44:41 ID:j3qeRXw7
エイスレジってあんまり聞かない言い方だな、少なくとも日本では。
ハーフクォーターのほうが普通か?
308 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 13:45:47 ID:BJ1sI2xh
そりゃINT2の分、暗黒の耳の方が魔命高くなってますし
309 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 15:07:35 ID:2De0obiZ
エイスレジなんて単語がそもそも存在しない
1/8レジ=フルレジだから
310 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 15:10:20 ID:Io0gJwYi
男は黒に染まれ
311 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 15:13:21 ID:j3qeRXw7
312 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 15:14:33 ID:j3qeRXw7
>>309 FFでは、最悪のレジが1/8だからそう言うね。効果なしでもそういうけど。
313 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 15:38:41 ID:dg7A7aSQ
314 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 15:40:08 ID:E5j6DIhd
装備極めても極端な話、ヘイトの壁がある
盾のヘイト以上には削れない
そう考えると、
ユニクロでも廃でも、与ダメキャップは同じ
黒PTの場合も、廃がタゲとれば、その分撃てる精霊は減る
よって黒の場合、装備は一定水準以上は誤差
何を言ってるんだね そのための敵対心-だ
316 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 15:48:45 ID:vJeB24Np
>>314 極端なはなし、TPに依存しない黒はログアウトで、ヘイト切りができるぜ。
黒PTは最大MPが重要。
1人でもMP息切れしてたら、一斉放射ができないからな。
318 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 15:52:12 ID:oYBKn49s
>>314 同クラスならともかく格上にダメージ与えるためには
どうやってもステと魔法スキルがいるんだぜ?
それが誤差?
ログアウトは落ちてもすぐタゲ来ることが多発してるから
累積はほとんど落とせないんじゃないかって気がしてる
320 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 15:55:17 ID:2De0obiZ
黒って前衛より装備差がモロダメージの差になって表われるよね
321 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 15:56:39 ID:2De0obiZ
>>319 ある程度時間おかないとダメじゃなかった?
322 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 15:58:14 ID:WuZjFFpb
前衛混じりのPTじゃ抑えないといけないけどね
323 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 16:21:05 ID:j3qeRXw7
>>314 タゲ回せよ。なんだったらサポ忍で回したっていいんだぞ。
そのためには、同じくらいの強さで合わせやほうがいい。
324 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 16:21:12 ID:oYBKn49s
POL自体完全にログアウトして戻ってくるくらいしないと
完全にヘイト消えることはなかったと思う
タゲ向くかどうかな状態でログアウトして
すぐログインしたら1〜2発でまた同じ状態になるはず
325 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 16:42:10 ID:j3qeRXw7
>>319 蓄積ヘイトの仕様からいって、ログアウトしたからって時間で減るってことは無いと思うんだよね。
有るとしたら、リスト落ちして0になるか、そのままか。
リスト落ちする条件が、エリアチェンジは確実として、ログアウトだけじゃだめで、その後数分とかの
条件はあるのかなー
326 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 16:45:57 ID:m2Zu7bUe
>>320 WSと違ってバラつきも無いからな
代わりにレジがあるが前衛より安定させやすい
327 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 16:50:47 ID:2TMp5qPU
黒って極めたところで前衛に比べると「へぇ〜」で終わるレベル。
種族差だって前衛ステに比べるとたいしたことない。
あと、タルの優位性はほぼ無い。
必死に廃装備集めてる黒見ると切なくなる
328 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 16:50:56 ID:pvcLFhgg
>>301 免罪とれたのかね。おめでとう。
杖盾指輪背中などでダメージ補正まで考えているとは流石だね。
こちらも適度に使っているが
何と比較してレジ率命中率攻撃力を知りたいのかによるぞ。
329 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:01:02 ID:E5j6DIhd
単発ダメはバラつきないけど
意味あるのは総ダメだろ?
330 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:03:26 ID:E5j6DIhd
タゲ回すなら、廃装備意味ないな
全員が同じ廃装備ならいいけど
331 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:03:59 ID:BJ1sI2xh
黒のライバルは前衛のrepじゃない、他の黒の与ダメだよ
同じタイミングで同じ魔法打ち込んでダメ見てニヤニヤするのが黒の醍醐味
332 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:04:38 ID:j3qeRXw7
>>328 もう作って常用してる。ミスラなんでINT低すぎなのでハナから捨ててる。
装備するようになってから、わかりやすくダメージ上がってる。
なんで、これしかないかなーと思ってるんだけど、
INT捨てないで真面目にブーストすればまた他の装備のほうが良いこともあるのかなーと。
精霊スキル上げるって方向もあるしな。
樽だと高いINTもっと上げれば良いこともありそうだしな。
今の装備は、INT捨てて(と言っても、余裕あったらあげてますが)
スキルを必要なだけ優先的に上げて、残りは魔法攻撃とか。
レジ多い相手には魔法命中も。
HP捨てても平気な場面では魔法攻撃わりと優先。
これで、リング使わない廃樽に近づくくらいはなんとか。
333 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:07:11 ID:j3qeRXw7
>>330 廃の人に2番目にタゲ取ってもらって、被弾して剥がれたとこにその他が2発目撃って、その直後廃の2発目、
とかやればかなりタゲ回るよ。
タゲ回す順番をあらかじめ考えて微妙にタイミングずらしたりする。
まー理想は同じくらいの廃で、おなじ種族なことだなw
334 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:08:33 ID:pvcLFhgg
答えから言うとほぼスリプルに使用。
ナシラもっているならナシラでいいと思う。
イギララッパでも十分だと思うがね。
マハトマもってるならマハトマにしたほうが総合的に見て優位。
HNMだとどこまで魔法命中とINTの比率がかかわるかは、プロに聞いてくれ。
335 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:10:39 ID:QgQopV+e
同一リージョンでのエリアってヘイト残ったままだったと記憶しているが違うのか?
チャンピオン相手にスキル上げしていてフレもスキル上げたいからって来たけれど、
弱い武器を持ってこなくてタゲ取られたからエリアさせたら全くヘイト切れなかった
336 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:17:19 ID:E5j6DIhd
>>331 例えば黒TPで黒太子のRep取ったらどうよ。
単発ダメじゃなくて。
総ダメで廃が必ずしもTOPにはならないのが黒の戦い方のような気がする。
337 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:23:40 ID:7zWGFBUd
累積魔法耐性のカット力には泣けるぜ
338 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:26:49 ID:pvcLFhgg
黒/赤 ワモ幼虫で100本ノックしてきた時は
ダメージはマハトマのほうが統計ではほんのわずか上だった。
本来ワモ相手にレジとかアレなんで、
レジ回数は僅差だったので何とも言えん。
ダメージを気にするほど常時着用する人はいないが、
敵対心ーとINTでマハトマがよいのではなかろうか。
339 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:36:29 ID:1IkO6Jfv
>>336 上手い黒は他人の精霊をコントロールする
自分が先に着弾させてマラソンしながら
他人の射程一杯で着弾するように引っ張ったりね
下手糞は射程に入るなり詠唱開始>目の前で着弾
さらにダメ厨はログに気を取られてるから逃げずに殴られ続ける
こういうところはrepに出ないから下手糞ダメ厨に
rep取れとか言っても意味ないよ
>>338 計算できるダメでレジによる揺らぎが無いような相手でノックとかアホじゃね?
ピッチングマシンでストライク数えるようなもんだ
スリプルログアウトって、あまりしたことないのかな?
ヘイトリセットの典型だと思うけど…
料理書クエでタウロス相手にやってる人はよく見かける。
ログインしたときには、ヘイトが切れて、白ネームに戻ってて、襲ってこないぜ。
ただ行うなら、ログアウト後30秒くらいは待った方がいい。
戻るの早すぎると、エリアにキャラデータが残っているかもしれない。
341 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:49:08 ID:vJeB24Np
そういや無駄に遠くに逃げる人多いですよねw
まずはタルタル
話はそれからだ
>>340 それは戦闘から強引に逃げる時に使う手だからな、ヘイト抜きじゃなくてタゲ切り
PTだと全員ログアウトとか壊滅時しかできねえ
>>343 ん?
ログアウト時には、PT抜けてますから。
裏で全滅必至のとき、蘇生はやめるために、
たまにログアウトしてるけど、なんともないぜ。
345 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:57:19 ID:j3qeRXw7
>>340 それだとタゲは切れるけど、集団戦闘の時のヘイトはすぐには切れない気がするとかしないとか。
だからタゲが切れてない時と切れた時と混同しないでくれよ
347 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 17:58:31 ID:j3qeRXw7
おそらく、ヘイト所持者が全員居なくなった時点で、時間かからず瞬時にヘイトリスト破棄なんだろうな。
348 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 18:12:57 ID:TcCRCYqU
黒ってまんどくせーんだな
349 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 18:22:27 ID:WuZjFFpb
まずはAF手
次にモルダバ
75になったら属性杖HQ
イギラ頭脚
極めつけにリラクシングピアス、メリポで上げた属性の帯
これらはフルモリ揃えようが持って無いと2軍行き決定
350 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 18:55:06 ID:BJ1sI2xh
>>340 キャラデータが残るとかじゃなくて、スリプルの効果が残っている、つまり
敵が寝た状態のまま復帰するとヘイトが継続されている
だから敵が確実に起きている90秒後以降にログインすればヘイトもタゲも切れている
351 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 19:05:45 ID:VYBsxMG4
>>350 いや、おもしろいことに、
ログアウト→ログインしても、白ネームの敵のスリプルが切れましたの告知がでる。
そして、それでタゲがくるわけではない。
353 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 19:41:20 ID:dXKEqTfh
354 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 19:57:28 ID:d6rMsEM9
解説
>>351 メリポ稼ぎながら(上げた)揃えた属性帯だろうね。
まずはAF手
(状況によってレジ対策した方が良い。)
(MAX1000の半レジ500よりMAX900のノーレジ)
次にモルダバ
(効果の大きい部位の魔攻は必要)
75になったら属性杖HQ
イギラ頭脚
(精霊だけでなく弱体を使いこなす)
(特に黒は標準でプル1、2、プガ1、2と4種の寝かしがある)
極めつけにリラクシングピアス、メリポで上げた属性の帯
(HMPは競売装備でなく面倒なアイテムも揃える)
(曜日効果は非常に大きいので特に雷氷闇は使用するべき)
355 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 19:59:59 ID:qxISIQtD
>>351 メリポであげた属性と同じ属性の帯ってことでしょw
356 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 20:06:19 ID:d6rMsEM9
>>355 おおなるほど、そっち正解だわ(´・ω・`)
>>336 黒太子に限らないが樽が1000、人猫が900、首岩が800出す
樽がマラソンして人猫首岩が2発目撃って樽1000、人猫1800、首岩1600
人猫がマラソンして樽が2発目、首岩が3発目撃って樽2000、人猫1800、首岩2400
になったりするからなあ
総ダメだけ見てると案外首岩が伸びてたりする、撃ってる回数見れば一目瞭然だと思うがw
358 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 20:17:52 ID:2De0obiZ
>>357 黒太子やったことあるか・・・?
中盤まではそうだけど首岩はMP尽きてナ黒にアスピルしにいって戦線離脱する
359 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 20:19:49 ID:sTENDCVN
メリポにおける侍みたいな状況か。
タゲ回しに参加しないから、他人の攻撃回数が減って自分は増える。
結果総ダメだけなら差が縮まると。
360 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 20:52:31 ID:MEYDoNul
ヘラルド
盾経験
蝉ちょっと剥がれても冷静に上手く蝉まわせる奴
361 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 21:06:45 ID:yfF2h5Cu
>>357 結局それ、総合的に一番仕事してるのはその中だと樽だよな?
362 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 22:18:54 ID:j3qeRXw7
>>357 そういうときは、黒樽がメイン盾の役割だから、与ダメ少なくても問題ない。
途中で役割交換になるがなー。首のMP尽きてw
>>357 3人前提なんだけどさ。
たとえば、わかりやすく樽5、岩1の6人で、
樽が5人各自ランナーを務めている間、
樽は4発の4000ダメージ、岩は1発多く撃って4000ダメージだけど、
つぎに、樽のトップが5発目を5000ダメージ、岩は6発目4800で逆転されてしまう。
その後、理論上は岩が5600でようやくランナーになりえるけど、
4系のMPが約150として、7発目の時点で1050MP。
岩ならヒーリングせざるを得ないかと…
364 :
既にその名前は使われています:2009/07/27(月) 23:35:19 ID:E5j6DIhd
同種族なら、魔攻上げるよりMP、敵対心−伸ばしたほうが
総与ダメ↑ということですね
365 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 00:05:19 ID:SN36Zfop
>>352-353 寝かし後ログアウトして、速攻ログインしたら
寝かしが切れたログが出た後絡まれたんだけど。
366 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 00:11:32 ID:RFtcldGV
>>365 モンスターの生息区域内なら
タゲ切れてもイリュージョンしないぞ
367 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 00:24:31 ID:Y30m51EM
今までのオラクルってゴミだと思ってたんだが手だけは欲しいわー
プルアウトは敵を寝かせた位置による
・活動範囲内で寝かした場合、プルが解けるまでログイン禁止
起きて襲ってくる
・活動範囲外で寝かした場合、すぐにインしておk
ログアウトした時点でイリュージョン
PTの時はヘイトリストのってる奴全てが落ちないと×
自分だけ落ちてもリストからは消えない
369 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 00:43:36 ID:Q98JgLx4
>>75になったら属性杖HQ
黒を極めたいなら51になる前に揃えとけよw
>>369 75になるまではなんだっていいんだよ〜w
途中、ペット狩りで杖HQとモルダバがないと一撃でやれない場面が出てくるけど、
無問題
それよか、73までにイギラや弱体トルクなんかをそろえて
弱体スキルを260前後まで上げとかないと
火山でワモプリにおいかけられることになるw
371 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:02:01 ID:jEvYStUW
>>363 種族だけじゃ100も変わらんけどな。同じ装備ならそりゃタル最強だが。
種族より装備だろ。
372 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:06:03 ID:PVfvUb3i
フルモリ、ノブオ、Pトル、ヘラゲ持ちの黒猫だけど最強語っていいレベル?
ワモ狩りで樽にも負けたことないです^^v
373 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:06:44 ID:GCd6yeaU
でもヴぁーんてMP装備ですし
374 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:09:18 ID:GNO0wUVN
375 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:15:07 ID:D6fdJR9S
>>372 INT5段 タマス持ちなら良いんじゃない?
376 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:15:48 ID:62WzRLFx
火山は初心者黒の集まり。そこでお山の大将気取りって悲しくならないか?黒猫ちゃん
377 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:18:52 ID:D6fdJR9S
>>371 51シンクのチゴーメリポしてるが
50代の最高装備だから敷居は低いけど
全身シアータルとオグメ除く全部位INT装備した首が同じ位だからなぁ
装備があればスタートラインには立てるけど
差は埋まらない
378 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:25:58 ID:wXHnOv/R
>>372 おそらく、それで火力自体はかなりいい線行くだろうね。
あとは、弱体装備極めて、ケアルするときはコンサーブMPやヘイストも考えた着替えにしたり、
詠唱開始時点ではファストキャスト装備で、詠唱開始直後に精霊装備に着替え、
着弾直後に被ダメカット装備&リフレ・リジェネ装備に着替え、とか装備だけでも考えることは山ほどある。
マクロ操作めちゃくちゃ忙しくなるけどな。
でも、出来るようになるとかなりMP的にも被ダメ的にも楽になる。
暗黒超ブースト装備も忘れちゃだめだな。
あと、強いと必然的にタゲ取ることが増えるから、立ち回りの上手さも要求される。
下手くそな強い奴は邪魔なだけ。死んだら意味ないし。
いかに被ダメ減らして指輪使える状況を増やすかってのも大きい問題だし。
敵対減らす意味でノーヴィ「ア」ピアスもあると良いと思う。
379 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:33:07 ID:OSp8aUbO
>>372 最強を語るにあたって、火山のワモ狩りを持ち出した時点で
大した引き出しがない黒だなと思わざるを得ない。
立派な装備はお持ちのようですがw
380 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:39:58 ID:PVfvUb3i
やっぱり装備はこれで最強クラスなんだ^^v
安心したにゃ〜
381 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:40:17 ID:xjmMtYWi
弱体装備極めるには、ジニーラッパとオウレオールがきついな。
382 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:43:19 ID:wXHnOv/R
>>380 にゃ〜じゃだめだにゃ。タルで作り直して来い。同じ装備で樽ならどれだけ強いか。
383 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:45:29 ID:wXHnOv/R
>>381 これをきみにあげまSHOW っ2垢の赤w
384 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:45:34 ID:PVfvUb3i
INT5振りだから樽に負けないにゃ
385 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:48:04 ID:wXHnOv/R
>>372 ワモとかやってないで、はやくソロでリラクシングピアスを取る作業に行ってくるんだ
386 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:49:39 ID:wXHnOv/R
廃樽はみんなINT5振りだにゃ
387 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:54:43 ID:YccXVvPI
388 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 01:58:53 ID:wXHnOv/R
ヘタレだから魔命あがる指輪使ってるわ;;
389 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 02:04:01 ID:xjmMtYWi
>>378 精霊 ダメージ重視装備 ◎
精霊 レジ重視装備 ◎ ★オウレがきつい
精霊 敵対重視装備 △ (必要な場面がないからずっと倉庫)
弱体 レジ重視装備 ◎ ★オウレ・ジニーラッパがきつい
精霊スリップ用装備 ○ 属性杖+INTがあればOK
暗黒 暗黒スキル・魔命装備 ◎ ジニー足・SRグローブ+1・オウレ・バンピリック装備がきつい。後暗黒の耳も前衛をあきらめる覚悟がいる
hMP装備 ◎ 首のhMP+3と星行の指輪がきつい
ケアル コンサーブ装備 △ ケアルはほぼしない。
ケアル ヘイスト装備 △ 同上。
着弾直後の被ダメカット装備 × 黒が被ダメ時に着替えるとか基地外レベル。ケアル遅れて余計危ない。
◎=必須。あって当たり前。○=必要だと思うが無くても怒られない。△=必要な場面(盾がしょぼいとか)があるかもしれないが俺はいらん。 ×=イラネ
Absolute Virtueやる時にHPブースト装備と魔法ダメージカット装備を用意するとか、状況によって違うだろう
基本上の◎○だけでいい気がする。
390 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 02:05:59 ID:Euvzdn4w
/ ̄ ̄.ヽγ ̄ヽ
/ ///W`ヽヽ ゝ
γ / / / //V\ l l .|
l ル(● )W(● ) l リ ル
レV ⌒(__人__)⌒ レノ^) ゝ
| l^l^lnー'´ V | / でもタゲが来る以上の総ダメージは出せないんですよね?
\ヽ L /
ゝ ノ
/_/ \ヽ /ノ \
391 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 02:08:41 ID:xjmMtYWi
>>389 >着弾直後の被ダメカット装備 × 黒が被ダメ時に着替えるとか基地外レベル。ケアル遅れて余計危ない。
補足すると、ヘイトを考える必要がある戦闘だと、黒はダメージを受けてヘイトを落とすのは基本なので
ダメカットなんて余計にいらない。 エル・ガルはむしろプロシェルも切るべき。
しつこくで悪いけど、いろいろ書き漏れてるもうちょっと補足。
(誤) >精霊スリップ用装備 ○ 属性杖+INTがあればOK
(正) >精霊スリップ用装備 ○ 属性杖+INT150があればOK
(誤)> 状況によって違うだろう
(正)> 状況によって違うだろうが
(追加) 弱体 MND重視装備 ○ 印スロウを要求される場合あったほうがいい。
393 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 02:31:11 ID:wXHnOv/R
>>389 被ダメカット装備については、被弾時に着替えるというより、精霊着弾直後の何もしていないときは常時という感じだから、
ケアルのターゲット消えることはそんなに問題ないな。やってみた感じだと。
もちろん、パーティの相手にもよるし、敵やその時の状況にもよるが。
問題起きるならやらなければいいだけ。
ソロならやらない理由は無い。
もちろん、全ての状況に対応できる装備をすべて集めると100超えるから、取捨選択は必要だけどな。
その選択の幅を広げるためにも、倉庫には常備してるわ。
やってみた感想だと、多少火力落して安定重視のセッティングで、精霊以外の装備に力入れたほうが、
総合力は上な気がすることが多い。
黒だって場合によってはケアル連打することもあるしな。自分が瀕死の被弾した時とかw
自分が白の時の視点だと、黒は自給自足だしドレインや潜在指輪もあるから、ケアル後回しだし。(HP減少が死に直結するような状況は別)
394 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 02:41:50 ID:wXHnOv/R
>>391 ヘイトわざと落とすことに関しては、ヘイトトップにならない限りタゲ取らないので特に落す必要もない。
多少取っても、ちょっとくらえば減るし。
無理に被ダメ増やして死の危険増やすことも無いだろう。
1発食らって足りなければ2発食らえばいいだけだし。
食らうってことはケアルが必要ってことなので、できれば食らわないで問題なければ食らわないほうがいいのは当然だし。
それ以外に、別にわざと食らうのが目的じゃなくても、スリやスタン入れてわざとタゲ取って前衛や他の黒を救うことも黒の役に立てることだな。
その分精霊は減るだろうけど、全体のためならOK
>>392 MND装備は欲しいとこだけど、80枠で取捨選択すると、私は真っ先に外しちゃうかな―;
395 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 02:43:19 ID:wXHnOv/R
やっぱ着替えしまくれるように、かばん150位にしてほしいわ―
そしたら帯も全部持てるのに。
396 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 02:44:35 ID:yPyk5e2T
スリプル撃つ時にはファントムよりもシュトルムレポートの方がいいよね?
397 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 02:50:45 ID:xjmMtYWi
>>393 >精霊着弾直後の何もしていないときは常時
それならいいかもね。
ただ俺はソロの時は魔法を唱えているか、着替えながら走ってるか、座ってるかで何もしてない時ってないなw
>黒だって場合によってはケアル連打することもあるしな。自分が瀕死の被弾した時とかw
したっていいと思うけど、俺の場合瀕死の被弾した時の選択肢は、@タゲがまだきてるならストンスキン、
Aタゲがはずれたなら範囲外に逃げる、Bバイル+1を使う、のどれかだな。
ケアルするとタゲとってるのにヘイトかせぐって何なの;;って怒られない? それにケアル3回復量少なくてだるいw
>>394 被ダメージでヘイトわざと落とすのは、
>>391に書いたように「ヘイトを考える必要がある戦闘」で具体的には
HNMでアタッカーが1人とか2人とかの場合ってことです。こういう場合どうやってもタゲは取るので小まめに
被ダメージを受けておかないと盾が取り返せなくなって死亡=衰弱で長期化=時間切れ・ハイパー化乙;;になる
そういう場合じゃなけりゃ適当に精霊撃ってりゃいいだけの話ですね。
> 80枠で取捨選択
つ サッチェル
俺も面倒だからMND弱体装備なんか用意したことないけど、「極める」スレだから一応書いてみただけ。
398 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 02:51:23 ID:SoSXc+hb
フルモリ、ノビオあるがメイン青でSTR5振りの尻です
INT5振りの樽にINT差18で絶望した、樽裸、自分モリ胴つけてても負ける
樽強すぎ修正汁
399 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 02:52:14 ID:GNO0wUVN
┐ 彡巛ミ、
男 ひ 川-ヘ- ||i
は と |:|i_─, ||||
黒 つ ||t''''´||||ト
に だ /V|8、/8|/\
染 け ト, | ト゜ooイ / |/|
ま 言 | ', |, iミ Oミ| ,' .| |
れ え | ト| |三ミ;|/ | |
└ る |;ミ||,|,|ー- |// |彡
真 | || ||-─,|/ /ミ:|
理 | ヽn|ミ三| n/:ミ/
が \{三}: : : :彡ト∧
あ //|: : :::::.. : T ',
る T~i: : : ::::::::. |二:」
. : -t:::: : ::|\::. : : `、
. : |ミ: :':::| }::: : : : }
ト」 |::| \ : : : i
|三:ヽ| /: : /イ
ト--: | /:::::/:::|
`t-'イ {ー´:ノ:|
400 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 02:53:02 ID:6RmbbI/G
>>398 いいじゃん樽は黒でしか活躍できないし
尻だって黒で活躍出来る。
401 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 07:19:34 ID:D6fdJR9S
>>398 タル前見て死ねよ産廃とか思ってなければ良いんじゃない?
402 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 07:45:05 ID:qa2lvIxo
他人の与ダメなんて大半の人間は見てねーよ。
403 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 07:47:24 ID:3XpyODDC
見てるやつの方がうまいがな
404 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 07:50:14 ID:RE2KfDWL
だの〜
405 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 08:42:53 ID:8UZrbxwb
黒を極めたい奴が集めるべき装備(取得難易度が比較的高い装備のみ)
必須
精霊ダメージ重視装備: フルモリ・ノーヴィオ・プルーデンス
精霊レジ重視装備: オウレオール・慈悲の羽衣・ナシラ足
弱体レジ重視装備: オウレオール・ジニー脚
ドレアス装備: ジニー足・SRグローブ+1・オウレオール・バンピリック装備・暗黒の耳
hMP装備: スターリング・ノールトルク(又はファイネックレス)
状況に応じて必要
精霊スリップ用装備: 属性杖+INT150装備
弱体MND重視装備: 星行のピアスx2
場合によっては必要(趣味のレベル)
コンサーブMP装備、ヘイスト装備、敵対心マイナス装備、被ダメージカット装備、ファストキャスト装備
オーグメント装備(あった方がよいが超難易度高)
魔攻+INT+:属性杖、ジニー胴、マハトマ胴、プリズムケープ、スノーリング、ペニテントロープ
魔命+:同上、+ジニー頭脚足
ヒーリングMP:マハトマ胴、ダークスタッフ、キキルンサッシュ+1、スターリング
406 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 09:03:10 ID:/ctByyDo
407 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 09:09:22 ID:wXHnOv/R
hMP性能はHQも一緒だからいいんじゃね。
ドレアス、スリプル用にHQも用意したいがw
408 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 09:09:53 ID:qej+hoK0
>>405 極めるならソサリン+HP76%装備も必須だろう
409 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 09:10:00 ID:rdWNVvh0
そもそもhMPのオグメって出てたっけhHPは見たけど
410 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 09:10:49 ID:rdWNVvh0
>>408 取得難易度が低いから省略されてるのだと思われる
411 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 09:11:17 ID:DjFXXHcM
カンパニエユニオンでは戦績本で魔命あるから魔攻特化した方が良いのかね?
412 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 09:13:21 ID:1ccCFgYf
やっぱフルモリ前提なのか猿は覚えるの面倒でやってないのがね
何回かやったけど詩人で釣り遅くって物凄い怒られたから猿恐い
魔人の帽子でINT4魔法命中2魔法攻撃2ってどうなの?マートとどっちがいいの?
413 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 09:19:24 ID:/ctByyDo
>>407 確かにオグメ枠のヒーリングMP用の装備で上げてるんですもんねw
414 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 11:18:30 ID:sqzSnluF
>>412 >フルモリ前提なのか
「極めるなら」だからね。
>>405の装備全部なくても、全部ある奴とそこまで違わない。
効果が比較的大きそうなのはオウレ・ノーヴィオ・バンピリック手足ぐらい。
>魔人の帽子でINT4魔法命中2魔法攻撃2ってどうなの?マートとどっちがいいの?
同じか微妙にいいかも、ぐらいだと思う。グラの好みレベル。
415 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 11:20:25 ID:8m6nVjfw
フルモリのありなしはワモーラに20〜30ダメうpだっけ?
416 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 11:52:15 ID:1ccCFgYf
>>414 オウレ・ノーヴィオ・バンピリックどれも難しいな
ノーヴィオ買ったら破産するレベルの貧民
魔人のグラは月がなければ飛びつくんだけどね〜
魔人、INT+6の方がいいようなきがするんだけどな
418 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:23:41 ID:p5NyYEpc
魔神帽子、FCがあるぶんINT6にするのもいいかもな
でも4系以上撃つなら魔攻上げた方がダメージは増えたような気がする。
419 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:32:59 ID:GCd6yeaU
FC2%、コンサブ+3付いているデモヘルHQだな
わざわざコレにする決定打にかける気がする
420 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:37:42 ID:1ccCFgYf
INT4ってことは魔法命中2も付いてるな
結局、どれも微妙だね
デモヘルHQにFC+2 魔命+2
魔攻+2か・・これも結局、デモヘルHQでいいような気がするな
422 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:41:48 ID:XEh/3Dwt
魔神はあの月がオシャレ
ただし♂には似合わない
例外はガルカ
423 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:43:16 ID:8m6nVjfw
オーグメントでデモヘル+1に魔攻つけてこい。
424 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:43:57 ID:8m6nVjfw
>>422 ガルカのAF1姿には衝撃を受けたわ。
あれはいてもいい。
あのださいデモヘルが脱げるというだけで価値があるわ
426 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:48:42 ID:GCd6yeaU
魔人は黒で使うにはどれも微妙だから前衛用にダイア、ナイト取る方がいいな
あっちは文句無しの最終装備になるからな
427 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:50:41 ID:xanTw3AE
オグメ〜
wiki確認して黒/赤で慟哭ソロ行ってきました。
wiki未掲載の情報を少々方向(オグメスレにはあるかも)
HP 4500〜4700くらい
氷4 ハーフレジ650
雷4 耐性?79
フリーズ2 1926
ブリザガ3 1611
氷3 841
計5107(オーバーキル)
グラビデ○、バインド○、スリプル未使用
通常被ダメ230、被クリティカル380
PC側ひるむあり、背向けるとひるまなかった気がする。
428 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:52:28 ID:A3bHelxA
WS最終なだけで、普段はやっぱりワラタだろ?
>>427 属性やら追加効果やらがかわるから黒ソロはこわいぜ。
事故がおきる敵だから次回からはフレといったほうがいい。
430 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:54:01 ID:3XpyODDC
装備でファストキャスト+10にしてサポ赤でプリンやると、
50%後半で精霊撃てるようになって、時給上げることできるかもよ
自分の場合与えるダメージは少し下がったけど使う魔法は変わらないので効率だけアップした
ひとつ気に入らないのが見た目
ゲームのアイテムに2000円出したって感じが嫌
431 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:55:19 ID:1ccCFgYf
前衛兜でヘイスト5%の作ったよ
wsはもうマートでいいやと思って
432 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:55:51 ID:GCd6yeaU
433 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:55:55 ID:xanTw3AE
死んでもノンアクのようなので
沸かせ→バインド→グラ→古代2(氷3)→氷4
死んでも→スキン→バインド→グラ→泉→ガ3→氷3(氷4)
こんな感じでいけそうです。
※注意、氷杖や風杖突っこむ場合は戦闘に使う分も持って行くこと。
434 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:57:32 ID:1ccCFgYf
オグメは運が絡むからつらいな〜
最終がオグメだとげんなりする
435 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 12:59:49 ID:3XpyODDC
FoVのオーグメント人気出てきてると思うからシャウトしちゃいなよ!
436 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:01:01 ID:xanTw3AE
>>429 高額品の場合はそうだけど
イギラ胴を数こなす場合はソロになるかな。
437 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:01:10 ID:p5NyYEpc
>>430 FCじゃ時給にはほとんど影響ないな。
あるとすれば、戦いやすさくらいだ。
ヒーリングが大半しめるし、最大MP、hMP増やしたほうが時給に直結する。
あとは魔攻あげて精霊数減らすとかか
438 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:04:43 ID:3XpyODDC
>>437 それらが自分の限界まで上げ終わった後の最後ののりしろです
439 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:07:08 ID:1ccCFgYf
>>437 FC極まって1匹で3秒縮まったとしたら1ヒール分短縮と同じ価値があるんじゃないだろうか
そんなに縮むとは思えんが
440 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:09:13 ID:IX5+F8Cq
AF打ち直した程度の学者に負けた、死にたい
441 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:11:02 ID:3XpyODDC
自分は精霊撃つとき、マクロをひとつポチッするだけでやってるけど、
ファストキャストは開始の時点で装備してればいいからまめな人は2押しするんだろうな
ワモ狩り始めたばっかりの時、ネ実とかで「3チェ4チェ当たり前」
みたいの見て「ネ実補正乙」とか思いながらも
自分で装備いろいろ見直してて、INTも魔攻も弱体スキルもいろいろ見たけど
一番効果たけーって時間したのはHMP装備見直した時だったなw
443 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:18:40 ID:1ccCFgYf
>>442 おれもそうだったかもw火力もかなり伸びたけど、4チェできるようになったのHMP装備そろえたときだった
最初なんて1匹目倒す直前で寝かせてヒールしてやっと1チェさせてたのにw
444 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:24:45 ID:9O5idwke
2チェーンしかむりです
445 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:28:05 ID:mbU2z/ah
漫画読んでて3チェ止まりです
446 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:28:38 ID:bkag2Y3d
魔人オグメの魔クリ+敵対心の評価はここでは低いのな
期待値では魔攻+1でも、約10回に1回いつもよりデカイダメージが出たりするのは
楽しくないか?w
447 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:30:25 ID:6tuUVSl8
>>444 プリンで泉までつかうと6チェーンいくからがんばれ。
448 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:32:37 ID:8m6nVjfw
2年くらいワモソロしてないわ。
ワモ狩る前も空エレばっかしてたから
もう黒ソロは飽きたw
449 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:34:00 ID:eOvlJpm1
>>446 ソロで使うことを前提として、初弾に魔クリが乗れば実用的な部分もあるが
後半の追い込み時に乗ったところで単なるオーバーキルになるだけだから
発動が不確定なのは数字上よりも評価が低いんだよね。
楽しいかもしれないがw
450 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:38:21 ID:3XpyODDC
動画サイト見ながらやる
451 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 13:39:23 ID:sqzSnluF
>>446 10回中9回は他装備より低いダメージになるのは楽しくないだろw
452 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 15:50:06 ID:vKzFE6ZX
モリ装備0で、ワモ3発で倒して4チェーンしてるよ。
食事なしでフリーズII2000行くよね。
バーストIIだとギリ行かないけど。
ちなみにノビオは使ってます。
453 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 16:15:39 ID:/ctByyDo
ワモやってる人って時給(効率)良いんですかぁ〜?
454 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 16:20:10 ID:EWQz1Tkw
ただし首!!11!!テメーはダメだ!
455 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 16:22:07 ID:8fZcjYHa
ワモなんて離席しながら適当にやるもんだろ
456 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 16:24:15 ID:Gr2CNCHk
ソロ以外ではあんまり黒鍛える気がないなー。
3人位いたらモロに累積耐性の影響目に見えるしな。
まぁ累積耐性くらってもそれなりにダメ出すって意味では
装備集めるのもありなんだろうけどさ
457 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 16:26:05 ID:Gr2CNCHk
>>452 でもそれ帯、リング使ってだろ?
いあ、タルとかだと普通に出るんか?
首でもオビオ無くても2kは出るっちゃ出るしな
458 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 16:26:47 ID:Gr2CNCHk
オビオ×
ノビオ〇
459 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 16:30:23 ID:EWQz1Tkw
樽前絶対ダメ!のエルバーン様が黒などするわけなかろう
黒適正 樽>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>こえられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>首
ござるでもやっておけ
460 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 16:32:20 ID:ZqyV2FvD
フルイギト
461 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 16:34:22 ID:Gr2CNCHk
>>459 まぁ極めるなら首の時点で終わってるが
現実には俺よりダメだせない奴らのほうが多い位だけどなぁー。
つっても首だからこそそれなりに装備はちゃんとしてるつもりだが
赤黒メインなんでINT5振だしね。
462 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 16:35:34 ID:EWQz1Tkw
>>461 樽にSTR5振りして強いとおもうか ?
つまりそういうことだ
463 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 16:35:49 ID:8m6nVjfw
>>461 おまえ、もしかしてモリガングローブ持ちのヴァーン黒か?w
464 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 17:09:38 ID:KwTtDCJJ
「極める」にはハンデがあるけど、どの種族でもちゃんと黒の役割を果たせると思うって意味で
黒は種族差はそんなにきつくない。ダメージ差はでるがどんな状況でも10%差はいかない。
タル前衛がさんざん煽られてるから、やり返したい気持ちは分かるけどね。
465 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 17:11:41 ID:4agtsBiR
なくなよヴぁーんw
466 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 17:13:29 ID:j8iZZljP
最高ダメ出せなくて 言い訳してるようにしか見えない
467 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 17:19:14 ID:8m6nVjfw
468 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 17:53:12 ID:7683KoVw
そうだよね
タル前でも殴ってダメージ与えられるしね
総ダメみたら差はあるけど、それで倒せないわけじゃないし
経験値が入らなくなるわけでもないしね、前衛の役割は果たせるよね
種族差なんて誤差だよね
>>468 誤差って言うとステータス上げるのにがんばってる人を馬鹿にしてるようで
語弊があるけど、実際はそうだと思う。
ちなみに俺は黒メインのタルで精霊数ダメ上げるのに必死になってるが、
仮に他の人に無駄と言われても気にしない。ゲームなんだし好きにさせてくれw
装備スレなんだし種族論議はやりたい人が別スレでやればいいんじゃない?
470 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 18:05:57 ID:D6fdJR9S
タル以外で黒メインも多いから別に構わないけど
その癖にタル前否定して
HP多いのは黒でも有利理論だしてくる人間はどうかなと思う
>>464 威力弱い上に数撃てないからなぁ
10じゃ収まらんよ
473 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 18:19:18 ID:3XpyODDC
精霊スリップはINT150でスリップ量上がるけど
格上にはレジられまくってINTは二の次になる件
474 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 18:21:49 ID:7683KoVw
>>469 役割果たす程度なら種族差なんて誤差
装備もテンプレでもやる事わかってちゃんと動けりゃ十分
注 ※ただし、極めるスレには関係のない話です。
って事
タル前が普段煽られてるから〜とかそういう問題じゃないわけさ
475 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 18:24:35 ID:/qLoEj4B
>>461 あ、あなたは伝説のフルモリロケピで
麒麟に8割は精霊が入る人なのですか!!
476 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 18:28:57 ID:KwTtDCJJ
>>473 INT100+スキル重視で確実に入れる人と、属性杖+INT150確保する人が2人でスリップ管理すりゃ
いいんだろうけど、精霊弱体にそこまで本気でやらないよね。
マクロもいろいろ用意するの面倒なんで俺は属性杖+INT150派だけど。
477 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 18:31:58 ID:4agtsBiR
反論できなくなると『樽前衛w』としか言えなくなるからな
ほんと面白い種族だよ
478 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 18:33:05 ID:GCd6yeaU
>>461 ダメだよ、ヴぁーんはMNDが高いから一番効率良くMPを使えるんだからMND5振りしないと
>>475 麒麟に8割は完全運ゲーだろw
エチュ・上弦で属性杖+INT200超で撃ってもそこまでいかねーよw
480 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 18:37:14 ID:3XpyODDC
スレのINT低いね(´・ω・`)
481 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 18:40:27 ID:J13UpPov
アクィロスタッフに魔攻+付いたアレは極めるという意味では必須だな
482 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 18:43:40 ID:1ccCFgYf
そんなチートレベルのオグメ憑くの?ほすい
超廃黒>廃学>廃黒>ユニ学>ユニ黒
MP効率とか総ダメージ量とかで並べるとこんな感じか
学者やったら負けかなと思ってる、オレは廃黒、悔しいですw
484 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 18:52:45 ID:/ctByyDo
>>483 学者の野郎、範囲ファラとか出来るから、、、
黒の特性を伸ばさないと完璧空気w
485 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 18:54:09 ID:52cEvCKC
タルタル
486 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 19:45:24 ID:mbU2z/ah
マトンにも勝てなくて悔しいです!
487 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 20:04:49 ID:F8/G9y8+
散々既出だけど学者の4系が黒を上回る時は大概魔命が終ってるんで
強敵相手には参考にならないよ。たまたま1〜2回勝っても他レジレジとか
日常茶飯事だからw
488 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 20:27:27 ID:PiJyvWpI
モリガン持ってなくて、戯れで超劣化モリガン考えてみたら
頭:魔人帽(INT4、魔命+5、hMP+3)
胴:エラント胴
手:ゴリ手
脚:マハトマ脚
足:イギト足
上の装備で、INT+25、精霊スキル+0、魔命+9 、魔攻+6、 敵対心-7、コンサーブMP+3
フルモリは、INT+25、精霊スキル+0、魔命+10、魔攻+15、敵対心-4、リフレシュ
ただこれだと、格上相手に命中(精霊スキル+魔命)が若干不安に思えたんだけど、
上にある通りフルモリ持ちはオウレオール、慈悲の羽衣も持ってるの?
黒に比べると学は魔命はまったくないってレベルと言って良いからねえ
490 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 20:30:56 ID:J+ocE50h
黒ならツンデレジャ〜キンだろ
ミスラに着せれはまるで黒豹
491 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 20:38:45 ID:2Y9Kozym
>種族差はそんなにきつくない。ダメージ差はでるがどんな状況でも10%差はいかない。
HPMPが関わらない限り
これ全種族全部ジョブに言えるんだけどな。
釣られてあげた^^
>>491 釣られてあげたっていうか、その通りのことを言ってるんだけど・・・。
>>488 >フルモリ持ちはオウレオール、慈悲の羽衣も持ってるの?
当然持ってない人もいる。っていうかオウレなんてほとんど持ってないだろ。
魔命足りない相手にフルモリは使わないだけ。
493 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 21:17:31 ID:RFtcldGV
持ってる奴なんて全鯖で1桁クラスだろう。
オウレオールは確かに最強だけど、それ前提に語るのは現実離れしすぎる気もする。
494 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 21:26:33 ID:F8/G9y8+
大抵の人はファントムタスラムとかだよな
今回追加されたシュトルムリポートも魔命+2ではな。3ないし4有れば使い道も
有ったんだが・・・まぁカンパニエではオウレすら涙目の性能になるけど
495 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 21:49:04 ID:D6fdJR9S
アクィロってピクシーのとは別だっけ?
普通のオグメと同じなら、耐火+10とかついて終了になる率のが高いのか
496 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 21:51:54 ID:D6fdJR9S
>>492 タル前がHPネコ並なら叩きどころがほぼ無くなるのと同じ
タル前の存在を否定してる割に黒は〜と擁護してるのが目に付くなと
497 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 22:48:33 ID:FQFBKFNN
タル並のMP確保するとどの種族もHPタル並になるのに
そこんとこあえて無視してるよな?しかもステガタガタ
タル後衛最初から100%性能出せるんだぜ?
黒だとウガペンの発動点の高さもアドバンテージなわけだが
498 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 22:58:07 ID:KwTtDCJJ
>>497 そういう人はいるかもしれないけど、ここにはいなくね?誰と話してんの?
499 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 23:12:12 ID:3XpyODDC
タルタル フルモリ INT5振りな人に質問
ウガペン発動状態で火山のプリンに、フリーズ2とサンダーブリザド4あたり何ダメージいきますか?
曜日や天気は考えず
500 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 23:16:52 ID:PDr1S5Hv
黒太子に黒樽で来るのはいいが多少魔攻やスキル、INT削ってもいいからHPブーストしろ
トルネードエッジ一発でプリケツ晒すな
501 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 23:25:22 ID:kyz/Oq4L
>>499 計算しろよ。。。
1の誤差も出ないんだから。
502 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 23:27:15 ID:B2fS1TjG
ジニー胴にオーグメントでINT+6と属性杖HQに魔法攻撃力+4つけてからかたらないとな
503 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 23:32:47 ID:3XpyODDC
プリンって精霊ダメ+何%かわからなくてだな
Wikiにもないし
504 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 23:47:23 ID:D6fdJR9S
>>500 黒で耐えるって思想が何とも納金臭
何の為に蝉張るんだよ
505 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 23:51:01 ID:PDr1S5Hv
506 :
既にその名前は使われています:2009/07/28(火) 23:58:32 ID:RFtcldGV
黒太子にサポ忍かよ…
507 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 00:05:43 ID:xLWAcC89
>>506 いや・・・
あの、黒/忍×4 赤/黒×2
入り口雑魚寝かしキープが常識では?
508 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 00:18:18 ID:jqQih/sv
誤差ヴぁーん
509 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 00:24:35 ID:5WgPpHkh
わざわざ入り口まで持ってくなんてやらないな。
広場で寝かせて小屋回りでやるか、そのまま広場でやるかのどっちかだわ。
サポ忍はタゲ取る奴にしか意味がない上、バトルダンスで阿鼻叫喚だろ。
印グラの保険とファストキャスト、スキンのあるサポ赤がデフォだと思ってたわ。
黒太子発生5回、10分以内討伐が標準の田舎鯖の常識なのかね。
510 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 00:26:12 ID:xLWAcC89
黒太子 雑魚が再POPするように修正されて
ロイエナイト戦法が廃れ、黒精霊PTになった当時から黒/忍は常識だと思ったが
511 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 00:33:02 ID:XyQgRyfY
黒太子なんて都市伝説だろwあんなの出来て当然くらいに発生してる鯖なんてあるはずない
うちの鯖なんて1週間しか発生してない
512 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 00:33:33 ID:xLWAcC89
>>509 精霊ピンポンしなさいよ。赤/黒が開幕印グラするから、精霊ピンポン広場でやる印グラきれたら家の回りで、雑魚入り口に持っていき寝かしキープするのはヘイト連動だから。
広場で寝かす方法もあるけど、アスピルしやすい以外のメリット皆無だし
やる意味が無い
クフマン輸出鯖とか言われているボロ鯖ですよと。
クリアタイムは5分〜8分
ボロ鯖で黒太子 黒/赤が普通だよな?
と聞いてみて欲しい。どんな反応が起きるか興味あるし
そちらの鯖にも有益だと思う
513 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 00:36:45 ID:xLWAcC89
最近は黒3 赤2の5人でやるのが人気
メイン黒以外お断りだけど
514 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 00:45:50 ID:OMIQsnfS
赤1黒5が多いかなうちは
赤が入り口で雑魚3キープ
黒が順番に印グラ
サポ忍はいれても1くらいかな
1人までならプリケツは許せる
固まってて前方範囲に無駄に巻き込まれるやつは死ね
515 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 00:53:19 ID:xLWAcC89
>>514 黒4いても動きが悪い奴はいるだけ邪魔だし
黒1名だけサポ人にしても、装備or立ち回りが良く精霊一番打つ黒がタゲとるからやりにくい
赤も1だけだとリフレ回し切れない、ヘタレ赤がくると全滅率が上がるし
そもそもサポ赤でもストスキすぐはがれるし、詠唱長いし余りサポ赤を活用出来ない気がする
サポ忍ならそもそも食らわないから、回復いらないし
剥れて多少食らってもドレインで吸えるから、蝉張り替え出来ないのは、邪魔だから死んだら放置
なんで黒太子の戦法の話になってんだろ
・黒太子じゃタルはHPブーストしろ
>>500 ・蝉張るからHPブーストなんかイラネ
>>504 ・サポ赤ピンポンのほうがいい
>>512 んで結局装備スレとしてはHPブーストしたほうがいいのかしら?
HPブーストってことはダメージや精霊・弱体スキルはある程度犠牲にすることになるんだけど。
蝉にしてもピンポンでもどっちもいらなそうな気がするが黒で黒太子やったことないよく分からん。
517 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 01:23:50 ID:XyQgRyfY
タゲ取ったと思ったら着替えてドレインでもすりゃいいんじゃね?
518 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 01:31:08 ID:tPBQk9CK
>>515 手慣れてる鯖の人は良いですねぇ〜w
まぁ、サポ忍のが難しいと思いますょ〜。
黒太子のときに限らず殴られて痛いようなbC系はタコス食うだろ
520 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 01:45:20 ID:GOJtK3Bb
マーリドをMP使い切る前に倒す装備晒してくれ
521 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 02:22:12 ID:hbc6E9Q4
フルモリノーヴィオの樽だが、マーリドは一発でもレジったらMP足らなくなる
コンサーブMPが発動すればレジっても倒しきれる事もあるな。
522 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 02:52:51 ID:QU+1HKmF
523 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 02:55:30 ID:z+EdXDni
モリ1個もないガルカだけど、精霊@1発分足りなくなる・・・
まだまだ装備発展途上なんで、もうすぐノーヒールで倒せるようになるはず・・・!
上でバンピリックの話題出ているけど、バンピ手足+闇杖HQ装備して
暗黒スキル301(ナシラ胴+慈悲+AF1脚+トルク)でアスピルしても
138以上の吸収を見たことないんだが?
コンビ30%増減ってネタにしか思えないんだよね。
525 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 03:06:19 ID:vmaAQORx
競売で買うべき装備はもうないw全部買ったwイクシオンもウィッチもwww
メリポもINT5振りしたぜwww
首だぜwまじでwwwたまーーーーに呼ばれます黒で 赤忍の方が多いけどねorz
526 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 03:09:15 ID://d1Cc04
527 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 03:11:23 ID:eQesSA4a
仕方ないから晒す、とてて〜NM相手だと魔攻装備は罠、ノーヴィオの価値はぶっちゃけレア度入れても100万
魔命>INT>魔攻だぞ。
ノーヴィオの価値は他の耳が全てゴミになるぶっちぎりの性能だから
魔命2〜3位稼いだところでどうにもならないと推測されてる
529 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 03:15:25 ID:MmbmlYZ4
麒麟に精霊とか、そう言う話じゃない?
いや、耳枠でできるレジ減では補えないほど総ダメージが上がるという意味で
531 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 04:20:39 ID:M3u/6VLj
>>527 その魔命至上理論だと耳にはノビつけないだろうからむしろ0ギルだろw
まぁ現実的にはとてて以上NM相手でも100万ってことはないがねw
あったら他の部位でステブーして耳はノビを普通にするだろw
ノビ以外の装備がショボイならしらんがw
532 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 04:33:51 ID:QLawo9yx
耳を魔攻からINT魔命に変えて体感できるほどレジ変わる訳無いだろ
もし変わるならどんだけショボイ装備で精霊撃ってるのかと
とてて、だろうがそこらのNMだろうがレジなんて無いわ
533 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 05:00:28 ID:Ok5I84x3
ノーヴィオ外すようなNMなんて自分のやってる範囲だと麒麟とキマイラとティアマットくらいだな。
魔法ダメージカットの馬鹿みたいに高い上に挙げたようなNM以外でヴィオを外すとか考えられん。
534 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 06:16:11 ID:RiP9jRog
ごめん
タル前:それなりにすら出来ないカス。タルアポとか芸人より面白くない
エル黒:スタンや印寝かしさえ出来れば問題ないので、種族差なんて誤差。
タル前で散々馬鹿にされて黒でも勝ち誇れないしなw
こんなカス種族やってるから、まぁ反論したくなるわな()悲
>>527「とてて〜NM相手だと魔攻装備は罠」
とかどんだけw とてとてでレジってノーヴィオ以前にどんな装備なんだよw
まあこれは論外として、
>>533 はレジがきついNMにノーヴィオじゃなくて何を耳につけてるの?
耳で魔命装備ってあったっけ・・・。最近追加されたのかな。
536 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 07:48:28 ID:xLWAcC89
>>519 黒太子最近は料理無しが多く、装備不安な人がパフ食べる程度
蝉張ってて、タゲきたらマラソンして、別の黒にタゲがいったら張り直すだけだから、基本食らう黒が下手なだけ
537 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 07:51:31 ID:Y0supwr3
>>535 石夢のサファイアピアスに魔命最高で+2が付く
538 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 07:54:15 ID:nG7RULEB
ディアボロス、エレメンタルもな。
539 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 08:12:12 ID:9AtaKqHG
>>537 ありがと。
でもフルで1000ダメージでる敵に、
魔命+2の効果:(大きくみて)フル率1%アップ=ハーフとの差500×1%=期待値5ダメージアップ
INT+2の効果:ダメージ4アップ・フル率0.5%アップ=4+502x0.5%=期待値6.5ダメージアップ
モルダバ:期待値8ダメージアップ
超超概算にもなってないかもしれないが。
でも魔命2で1%もアップするわけはないので、確実にダメージ上がるモルダバやINT2耳の方が
期待値としても確実性としてもよくないかな。
もちろん弱体撃つときは魔法命中装備でいいけど精霊時の話ね。
540 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 08:13:48 ID:Ok5I84x3
>>535 答えようとしたら既に色々上で言われてた。
自分はエレピに石夢オグメ耳の魔命+2使ってるね。
ちなみに単にレジが多少きつ目だけどカットの無いニーズとかならノーヴィオは外さないで他の部位で調節してる。
魔法ダメージカットとレジの両方が激しいNMで魔攻の意味が半減するような敵の場合のみノーヴィオ外してるわ。
541 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 08:23:28 ID:9AtaKqHG
>>540 なるほど。
でもレジがきつい敵ってことは魔命・スキル装備の効果も薄いんだよね。
例えばスキル340・INT130でフル率60%とかだとそれをスキル343にしたところで、レジ率は
0.5%も上がらなさそうだ。(この辺の検証は誰もできてないと思う)
それならハーフカットでも耳は魔攻装備の方が期待値でマシな気がする。
他の部位みたいに魔命+5とかスキル+7とかの装備があれば考えるけどINT+2とかスキル+3とかゴミすぎる。
そんなことねーよ!スキル+3>魔攻+8だよ!って検証があるならごめんなさいw
542 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 08:23:51 ID:nG7RULEB
>>536 黒/忍4、赤/黒2で通路に雑魚持ってってキープ、ってことだけど、
2回目のグラ切れたら赤が入れんの?
ボスも通路でやるなら広場でやる方が広くて良いし、赤1に寝かせ任せるなら
何人か黒/赤にして黒5人で良いだろ。
基本マラソンで食らうのは下手。だから、サポ赤のストブリでも十分だし
ファストキャストとハズレ赤引いた時、もしくは
「あれ、入れない;;」対策の予備印グラがある分、サポ赤のが良いと思う。
543 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 08:31:27 ID:5K1lmHVF
ファストキャスト+10以上でプリン狩り
確かに速くはなるけど、足をヘラルドでやった方が更に速いわ
544 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 08:34:42 ID:nNqBoi7+
狼は黒忍*4赤黒*2が主流だな。
サポ赤なら走って逃げるタイミングでも蝉あればそのまま精霊打てるし蝉回してればむりなマラソンも必要ない
545 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 08:37:54 ID:XyQgRyfY
ノヴィオ外す場面で対抗馬にあがるのって敵対マイナス装備じゃね?
546 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 08:40:39 ID:xLWAcC89
>>542 中はいる>開幕サンダースタンバイ
赤2名が強化>MPまちで1分ほど休憩
開幕サンダー4>みんな入り口へ走る
と、同時にボスに印グラ
雑魚が通路に来たところで印グラした赤が、雑魚寝かしキープ
もう1名はリフレ回しと回復しつつ、グラきれたら印グラ
赤2名の印グラ中は広場でピンポン、グラ切れる前に8割削れるから
きれたら家の回りをグルグル回る
雑魚は通路だから、被弾はタゲ持ち以外食らわない
剥れて食らったらドレインして赤のケアル待ち。
これで蝉剥れたとこにトルネードエッジがこない限り、種族関係無く死なない。
そちらの鯖の戦法はどんな感じ?
547 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 08:44:33 ID:xLWAcC89
>>542 入れない馬鹿がいたら中でまって上げる優しいリーダーにしかあった事無い
548 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 09:37:24 ID:Ok5I84x3
>>541 まあ誤差程度にすら変わらない程度だから好きにすればいいんじゃないか?
例えばキマとかでも黒がタゲ取ったり範囲巻き込まれる恐れが無い相手でも
潜在指輪とか使わないでINT指で誤差程度の命中を稼いで打つ人が大半だし。
あとどうでもいいけどノーヴィオは魔攻+8じゃなくて7だね。
549 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 10:25:00 ID:bPdZ5W10
キマやケルに黒で行くと自身なくすよな。
スタンくらいしか役に立ってない気がする。それも赤/暗でいいけどw
550 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 11:04:24 ID:Ok5I84x3
>>549 ケルもキマも赤暗のスタンだとフルミの頻度によっては終盤あたりで
耐性付いてきて稀によくレジられるからうちは黒3人くらいでスタン回しつつ
赤暗はフルミ連発時に黒だけでスタン回らない時の保険みたいな感じでやってるね。
キマは35%削るまでの間多少削り貢献出来るからまだ良いけどケルは本気でスタンだけだね…
>>549 ケルは最悪だがキマイラは安全にやれるならこんな物かと諦められるぐらいには入る
552 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 11:17:08 ID:bPdZ5W10
キマは確かにケルみたいに2桁連発とかにはならないけど、
俺の装備がしょぼいのもあるかもしれんが、キマでも良くて300〜400くらいしか出ないね・・
極めてるというか拘ってる人だと、スキル、INT、魔攻dのくらいでやってるのかな?ヒュム基準で。
553 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 11:52:36 ID:Ok5I84x3
>>552 キマは大体そんなもんでしょ。
自分はタルで下の装備で氷4で400弱、印フリーズ2でも700くらい。
フルモリ持ってる人は印フリーズとかでもう少し出ると思う。
横で召喚士が凄い勢いで削ってるのは気にしない。
通常時
氷杖HQ 氷ストラップ ファントム
ソサペタ 精霊トルク エレピ オグメ耳
マハトマ胴 WZ手+1 スノー オメガ
慈悲の羽衣 ウィッチ マハ脚 ゴリ足
印使用時
氷杖HQ Bストラップ+1 ファントム
WZペタ+1 ウガペン モルダバ ノーヴィオ
モリガン胴 ゼニス手HQ スノー ソサリン
グリーマン ウィッチ マハ脚 イギト足
554 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 11:58:39 ID:Ok5I84x3
氷ストラップってなんだ…
氷グリップの間違えです;;
555 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 12:00:36 ID:bPdZ5W10
>>553 なるほどー、そこまで装備揃ってないけど、方向性は同じ感じかなぁ。
召や侍が800〜1000以上とか出して、ゴリゴリ削るの見てると楽しそうで羨ましいw
でもスタン赤でレジられる事あるなら、やっぱ黒で行くのが無難そうかな・・
556 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 12:07:52 ID:xOtignZL
>>553 印時の頭は、デーモン+1だろう・・・。ダメージが1〜2ダメあがるぜ?w
あとソサリンは左に装備しないとやだ;;
557 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 12:18:05 ID:1ONS4Ncm
フルモリはINTかなり下がるのでダメでるときはでるけど
レジも多くなる。
マート
ウガペン(潜在前:カラクト)
イギト手
モリ胴
モリ脚
ゴリ足
モルダバ・クラポーピアス
ソサリン・スノー
ウィッチサッシュ
モリオンタスラム
杖各種HQ+グリップ
ヒュムだけどこの程度の装備でも
ワモーラ王子に1385ぐらいでるので満足してまつw
558 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 12:18:51 ID:1ONS4Ncm
あ、潜在後のサンダー4でです;;
>>557 フルモリでいくらINT下がるって言ってもワモーラごときでレジが多くなった?
フルモリになってからワモーラやってないからやってみるかな。
あとモリオンタスラム? フレの銘入りとか思い出の一品なのw
560 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 12:47:33 ID:nG7RULEB
>>546 開幕サンダー4と赤1の印グラ。着弾後、黒がそれぞれの担当へスタン。
赤2のプガ。寝かせ担当をナorモ黒にわけて広場でキープ。
二回目以降のグラは黒で回してマラソン場所はそのまま広場か小屋回り。
グラの順番になってる黒は備えておいて、切れたら他の黒がスタンで
フォローって感じだな。
「入れない;;」とか、「リレない;;」は、順番繰り上げて終わるまで放置だわ。
一人くらい居なくても何とかなる。
561 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 13:11:15 ID:Kl6W8Aua
金魚トルク欲しい
売ってくれ 誰か売ってくれ!
花鳥の外販すらないUchino鯖 無理〜
562 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 13:13:41 ID:XyQgRyfY
トルクのドロップうんこだから無理だろ
ノービオ等のために倒してるLSがあったら売ってくれるかもしれんが
pop場所に放置してれば売ってくれるかもしれん
563 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 13:57:45 ID:1ONS4Ncm
ああ〜wwwモリオンじゃないw
ファントムだったw
564 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 14:26:20 ID:p6EVNBqu
>>557 フルモリに魔命+10(頭5手5)ついてんの忘れてるだろお前・・・
565 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 14:29:07 ID:1I2RkF0y
殴り黒タル最強を目指したい俺にオススメ装備を教えてくれ
566 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 14:33:27 ID:1I2RkF0y
つか、カンパニエで
チュルソスシュタプで殴ってても、じっと見られる
なんか黒なのに殴りダメージが出てると気持ちよくなってきた故
567 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 14:38:28 ID:1I2RkF0y
ガダラルもシャドウハンドも頑張ってるのに
黒が殴りで活躍できないわけがない、と
568 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 14:41:21 ID:Kl6W8Aua
おまえ 大昔黒がアース〆してた時代を知らないのか…
殴るなら俺はサブクラ白がいいな…
569 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 14:43:01 ID:1I2RkF0y
2年前ぐらいから始めたのでアース〆は知らないなぁ
なるほど、アースで核熱〆してた時代があったのか
570 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 16:25:57 ID:xLWAcC89
>>560 それで倒すの何分位?
広場キープはする場合もあるけど、メリットが見当たらないし
印グラの為のサポ赤ならサポ忍に対しての、事故率上昇以上のメリットがあるとは思えない
特にタルにHP増やせと言う発想がでてくるのはデメリットかと
571 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 16:47:13 ID:1ONS4Ncm
>>564 INTは命中、ダメに影響あるけど
魔命じゃダメあがらないでしょー。
フルモリと撃ち比べたけど上の装備のほうが
ダメでるわ
572 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 17:30:31 ID:Kl6W8Aua
573 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 17:39:57 ID:xOtignZL
>>564装備 じゃねーや。
>>557装備。マートもってないけど隠し効果とかあるのかね。
マート
ウガペン(潜在前:カラクト)
イギト手
モリ胴
モリ脚
ゴリ足
モルダバ・クラポーピアス
ソサリン・スノー
ウィッチサッシュ
モリオンタスラム
575 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 17:47:39 ID:NOgv3pil
色々つっこみたいが、熱が39度あるのでやめた
576 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 17:53:51 ID:3rMU8VZG
クラポーピアスってなんかのギャグ?
577 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 17:58:56 ID:Kl6W8Aua
夏風邪はしんどいからな
お大事に
ダメだすんなら足がゴリ足はねーとおもうんだけど?
579 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:12:36 ID:1ONS4Ncm
>>572 フルモリいくときは1400ちょっといくんだけど、レジがでて
1300ちょいのことが多いかなー。
ワモーラ王子でそんな感じなのでもっと格上だと顕著にでると
思う〜(そんなにHNM級のデータがないので不明瞭でごめん)
フルモリももちろんいい装備だとは思うけど
INT低い種族だときつくなるかなーと。
ちなみに私はメリポにINTは振ってません。食事はメロン+1っす。
580 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:18:56 ID:Kl6W8Aua
振ってないのね
だからint重視装備なわけか
int振済樽だとモリ無食事無で1400いくね
581 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:21:35 ID:1ONS4Ncm
>>576 クラポーピアスは魔攻+2なので使ってます。
>>578 モリガンピガッシ MP+20 S INT+3 MND+10
ゴリ足 INT+4 MND+4 ヒーリングMP+3 魔法命中率+2
魔法に関係ないところは↑削ってます。
比べてみて私の装備だとゴリの方がバランスいいようなので
使ってます。
ID:1ONS4Ncm様言行録
・フルモリはINTが低いので
>>557装備の方がレジられない
・フルモリより
>>557装備の方がダメージがでる
・フルモリいくときは1400ちょっといくんだけど、レジがでて1300ちょいのことが多い
・フルモリももちろんいい装備だとは思うけどINT低い種族だときつくなる
・「INTは命中、ダメに影響あるけど魔命じゃダメあがらないでしょー。」
「クラポーピアスは魔攻+2なので使ってます。」
(A)本当に知能に障害がある → すみません。スルーできなくてすみません。
(B)黒をやったことがない → やってから話そう。
(C)釣り → 釣られた;;;;
583 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:28:00 ID:Kl6W8Aua
>>581 もしかして精霊スキルにメリポ振り終わってない?
そうならフルモリ+精霊トルクにした方が良さそうな気も
あと単品ならイギト足のがダメでると思う
ワモならね
584 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:30:30 ID:3rMU8VZG
585 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:37:26 ID:1ONS4Ncm
>>583 ああ、スキルは精霊に8振ってます
そうですね、黒にはイギト足のほうがいいですね!
ただアイテム欄がきついのとアサルトポイント貯めるのが
面倒で赤でも使えるゴリを使ってますw
そういえば背中書き忘れてました。
背 プリズムケープ
586 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:38:50 ID:G3M3o0mI
俺のリバーゲートルオグメ魔法命中+1耐水+15が火を噴くぜ
587 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:40:08 ID:tTbNUBk7
>>585 もういいから・・・。
特別悪い装備とは言わないが、黒のことは何も分かっていない奴が、
黒装備スレで嘘をついて誰が得するんだよ。馬鹿にされるだけだよ。
588 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:40:31 ID:1ONS4Ncm
>>583 首を精霊トルクにかえてもみたんですが
平均ダメが落ちてしまい、いまいちでした。
589 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:45:23 ID:Kl6W8Aua
折角のフルモリが勿体ねえなぁ;;
俺にくれよ!
ああ勿体ない…
590 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:47:07 ID:orVuwP8/
満足してまつwwww
きんもー
591 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:48:59 ID:1ONS4Ncm
全ジョブほどほどの働きをしたい!と20ジョブあげたんで
メイン黒のたかほど知識もないし、装備バランスも
良くないかもしれませんがこの程度の装備とメリポで
これぐらいでるよーと参考にしていただければw
嘘はなにもついてませんです
592 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:49:21 ID:gpjhTbAY
INTが低くてもフルモリ揃えれることだけは分かった
593 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:49:41 ID:p6EVNBqu
>>ID:1ONS4Ncm
お前はとりあえず「精霊魔法演算シート」でぐぐってこい・・・
594 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:53:46 ID:6f5WArZG
>>591 >>582は嘘だらけ。
メイン黒じゃなくてもレジが何かすら分かってない奴が、黒スレでなんでダメージとかレジとか話そうと思うのw
595 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:55:24 ID:6f5WArZG
知識が無いだけじゃなくて、自分が話したほんの数レスで矛盾してても気が付かないなら、
本当に障害があると思う。 親切で言うんだが病院にいったほうがいい。
596 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:55:29 ID:gpjhTbAY
597 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 18:57:12 ID:gpjhTbAY
って俺へのレスかと勘違い;;
リアルINT上げてきまつ
598 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:01:19 ID:Kl6W8Aua
でもこういうのがないとあっという間に話題が尽きて落ちちゃうからたまにはいいと思うんだ
599 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:02:30 ID:c9g4MVhR
コブラクラッコーを忘れちゃいませんか?
600 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:04:51 ID:YBGx+1Dx
ID:1ONS4Ncm
おいおいw
557装備でワモにフルモリより上とかありえないからw
てか、557装備なら1500〜1600はいくだろ
フルモリにすればさらにいく
勿論ヒュムでINTメリポなしでな
精霊8振りしてればフルモリでワモにレジなんてねーよw
形態レジの事勘違いしてるか、知らないかだろw
妄想で語るなw
601 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:06:38 ID:Kl6W8Aua
>>599 俺はイギト足とコブラ足でサンダー4が5位しか違わなかった
いい装備だよね HPMP増にコンサーブ
602 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:08:07 ID:Kl6W8Aua
603 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:11:17 ID:I9FFRQwA
俺もID:1ONS4Ncmの意見に賛成。だいたい
>>582はなにをいっとるんだ?日本語わからん池沼?
>>・「INTは命中、ダメに影響あるけど魔命じゃダメあがらないでしょー。」
「クラポーピアスは魔攻+2なので使ってます。」
クラポーが「魔命2」なら矛盾してるが「魔攻2」だぞ?漢字よめんの?
単発がフルモリほぴぃ;;で暴れてんるのかっこ悪いぞ?
あと精霊魔法演算シートって俺Excel持ってないから使えんが敵のINTとかもちろん入力できるんだよな?
あと黒魔の参考に
「黒魔道士ソロの会」
ttp://www5.plala.or.jp/k-addict/index.htm ここ読めばID:1ONS4Ncmのいってること理解できんじゃね?
604 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:18:17 ID:I9FFRQwA
>>600 精霊のフルヒット率、なんぼかいってみろ。
お前のFFは精霊スキル十分に振れば100%ヒットでもするのか?
ぁ〜、夏休みでなんちゃって黒魔のこと知ってます^^厨が沸いてうぜぇえええええ
イライラするわ(´д`)
605 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:19:34 ID:gpjhTbAY
幼虫のINT、54か
装備でダメ見積もるとき敵INT75で計算してたけど
参考にさせてもらうわ
606 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:20:38 ID:I9FFRQwA
幼虫もレベルの幅数個あるから全部54じゃないぜ?
607 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:21:03 ID:hSTCoqMq
>>603 ・「フルモリはINTが低いので魔命がワモに足りない」と言いつつ、INT2や精霊+3じゃなくて魔攻+2を採用するのがおかしい。
それ以前に、
・ワモーラにフルモリで魔命が足りないなんてありえない。
・レジが何か根本的に分かっていない。
「1400ちょっといくんだけど、レジがでて1300ちょいのことが多い」
なんて黒や赤をやったことが無いとしか思えない。
・フルモリより
>>557装備はダメージはでない。
>>603はID:1ONS4Ncmのどの部分に賛成なの??????
608 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:22:33 ID:gpjhTbAY
609 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:23:11 ID:hSTCoqMq
>>603 EXCELなくても電卓で計算すりゃいいじゃん。何言ってるの?w
610 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:32:49 ID:I9FFRQwA
>>607 「フルモリだと魔命が足らない」なのでフルモリじゃなくINTを高めた装備
>>557にしてる
→だから耳は魔攻にしてる
どこがおかしい?
ワモーラにフルモリで魔命が足りないなんてありえない→一定INTがなければいたずらに魔命をあげても
レジは発生する。なぜならレジ判定の一角に敵と自分のINT差があるから。判定は精霊スキル>INT>魔命の優先順ではないか
といわれてる(ソース:「黒魔道士ソロの会」)
・レジが何か根本的に分かっていない。 →レジにはフル・クォーターレジなどがある。1ONS4Ncmが勘違いしてるのか
それともレジ時に天候ボーナスや魔女腰のクリが乗ったのか。そこまで俺はしらん。
・フルモリより
>>557装備はダメージはでない→フルモリのコンビネーション、魔攻5があるからじゃね?俺はフルモリじゃないんだ!わかんねぇよ!
くそーフルモリくれ!!!
>>608 そうか、すまんかったな
611 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:34:18 ID:YBGx+1Dx
>>603 無理に自演で擁護しなくていいからw
フルモリと557の装備比べて見ろ
差分で出た性能の装備品があったらつけるのかお前は、って話
>>「INTは命中、ダメに影響あるけど魔命じゃダメあがらないでしょー。」
これ発言するならモリオンかファントムつけるだろって話だろ
INTは両方ついてるならなんで魔攻にすんだよ、ってわかんないのかw
他の部位で魔攻けずってINTあげてるのになんでそこだけグラボーってつっこみだろうがよw
INTが多ければ多いにこしたことはない、HNMとかやるなら十分考慮対象だろう
んだがワモ程度でINT増やして魔攻へらすのは意味が無い、
こんなこともわからんのかw
612 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:35:03 ID:I9FFRQwA
>>609 電卓使うんなら精霊魔法演算シートいらんだろが。シート使うのにExcelがいるっていっとんじゃ!!
まじ日本語理解できないボケが多すぎる
613 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:38:15 ID:iTUI010c
スタン用にルーンチョッパーとか
タゲ取った時のマラソン用にリフレ胴+被ダメカット装備+幽界に装備変更する
マクロ用意してたりとか俺って異端だったんだろうなって思う。
ルーンチョッパーは4神くらいでしか使わなかったけど
被ダメカットのはソロでも使ってたな。
614 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:38:52 ID:tPBQk9CK
ヤダなにこれw
「黒魔道士ソロの会」初めて読んだ。
真面目に集計とかしてて好感はもてるけど、精霊フルヒット率の考察は残念ながら0点だな。
統計的に意味のある数字になってない。
精霊フルヒット率は誰も分かってないからしょうがないけど。
>>612 このスレで精霊ダメージの計算式知らないのは、ID:1ONS4NcmとID:I9FFRQwAのお二人wだけですよ。
だから無理にレスする意味はないし、明日病院に行きな。
616 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:41:51 ID:B3Jg1r9+
みんなこぞってボクが一番正しいんだ!と申しておりますw
617 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:45:23 ID:gpjhTbAY
計算式知ってる割には計算結果出でこなすぎワロタ
618 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:46:35 ID:hSTCoqMq
面倒くさいし計算するまでもないからなw
619 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:46:39 ID:I9FFRQwA
>>611 はいはいお決まりの「自演で擁護」かね(´д`) 557の装備だったらモリオンファントムじゃ過INTになるから
じゃねーの?INTもあげればあげるほどいいわけじゃないってぐらい分かっての発言だよな?あー、いちいち答えてやるのもバカらしいわ。もちょっとスキル・
INT・魔攻撃・魔命の勉強して557各部位とフルモリの各部位とモリのコンビネーション考えてみ?フルモリそろえたら何が何でも「フルモリが一番つよい><」って結論に
もっていきたがるやつがいるみたいなんでな。空気悪くなるんで俺は消えるわ。他の住民、すまんかったな
620 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:48:28 ID:3rMU8VZG
ID:1ONS4NcmとID:I9FFRQwA
この二人が言いたい事が良く分かった
どんな装備も使い手次第って事だw
621 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 19:48:52 ID:nG7RULEB
>>570 通路まで引っ張るって言う無駄なプロセスの削減と、ボスのヘビィ状態が
保証される安定感、雑魚からMPが吸えるからMPに余裕ができる。
黒の目が届く位置に雑魚がいるので寝かせフォローもやりやすい。
逆に赤も黒のケアルがしやすい。
このあたりがメリットだな。
クリアタイムはメンバーにより左右されるけど、早ければ5〜6分。
タゲ取らない空気が混ざってても時間が掛かるだけで失敗はしない。
黒全員サポ忍でグラ二枚使いきったらどうすんの?
メンバーに恵まれなかったらすぐに乙りそうだが。
> 「フルモリが一番つよい><」って結論にもっていきたがるやつ
まだ自分が狂ったことを書いたことを認めないのかw
本当に病院行け。ID:1ONS4Ncmといっしょにね。
623 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 20:06:38 ID:x0x/6dMH
おまえが病院いけ
レジが出て1300は秀逸だなwレジなけりゃ2600出るのかw
625 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 20:08:22 ID:tPBQk9CK
>>621 そろそろ飽きてきたから言い合うのやめなよw
広場でキープより通路まで持っていった方が良い
サポ忍は難しいけど慣れれば楽で
626 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 20:11:48 ID:uY+8GAKH
スタン用にルーンチョッパーって なんすか
>>626 スタンのリキャ縮めるためだろう。ヘイスト9%で4秒くらいリキャ速くなるはず。
戦闘状態にしないと潜在発動しなかったはずだから抜刀するの面倒そうだが。
628 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 20:24:21 ID:XyQgRyfY
寝てたらえらい伸びててビックリしたw
フルモリの知り合い2人しかおらんがまったく勝てる気がしないぞ
装備覗いたことないからアクセまでわからんが
杖HP+ブガ+1、ファントム、マート、ジニー、マハ脚、イギト手足
ウガペン、オメガ・ソサリン、プリズム、ペニテン様
こんな感じ。猿装備なし弱者です^q^
629 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 20:28:00 ID:XyQgRyfY
耳忘れてた
モルダバ、モリオン+1
もしかしたらフルモリはノーヴィオもってるのかもしれんが
630 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 20:28:26 ID:uFEPkYuz
フルモリ超えるならゼニス手+1・バルキリ脚が欲しいとこだけど
バルキリはフルモリ以上の難易度じゃないかなw (それでもモリ胴は必須だし)
>>628 精霊スキルとのバランスでフルモリじゃない装備の方がいいことも多いし、
オーグメント含めると雑魚相手でもフルモリ以上もありえるますけどね。
フルモリが強いとかじゃなくて、頭のおかしい人がポップしたんで無駄に伸びたってだけw
632 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 20:33:51 ID:3rMU8VZG
エラント脚で魔攻オーグ狙えばよくね?
モリ胴もイギラにINT6ついたらダメージタイになるし
さらにモグ頭もあるし、ダメージだけ最高目指すならモリ要らなくなったね
633 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 20:38:16 ID:sAAUPm2o
だがそれはおそらくモリより難度高いぞw
634 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 23:37:07 ID:tPBQk9CK
ヤバイ×2w
635 :
既にその名前は使われています:2009/07/29(水) 23:41:11 ID:G3M3o0mI
鬱鋼くそ値上がってきたしいまからモリ胴取ろうとする奴は大変だな
ま、ライバルは減ってそうだけど。
636 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 01:10:09 ID:wOoePVPf
強い方のクラゲって黒と赤ふたりでやれます?
637 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 01:50:26 ID:9luXgLz/
>>631 だから病院いくのはお前だって他のやつもいってるだろがwwww
自覚ないのか?自分に誰もレスしない意味が
話終わってるのに蒸し返すな低脳
638 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:09:00 ID:l+Tjnr5i
ざっと流れ読んだけど
上の2人がいってること理解できない黒がいるのか?
まぁ、一人はいるみたいだが
639 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:21:02 ID:9luXgLz/
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「頭のおかしい人がポップしたんで
/ ⌒(__人__)⌒ \ 無駄に伸びたってだけw」
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ hSTCoqMq
<クスクス・・・
___
/ \
/ノ \ u. \ !? ヒソヒソ・・・>
/ (●) (●) \
| (__人__) u. |
\ u.` ⌒´ /
ノ hSTCoqMq \
640 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:23:22 ID:gDYGZEWd
ざっと流れ読んだけど
上の2人って誰指してるのか分かる奴いるのか?
まあ、一人はいるみたいだが
641 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:24:48 ID:UYw1B4Bg
>>636 たしか強リジェネがあるから難しいんじゃないの?
黒3赤詩でやったときは楽だった全員分やったから3時間くらいかかったけど・・・
テレポからの出入り口とかリンバス出入り口とかワープの近くでやると楽だったよ
642 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:27:18 ID:wOoePVPf
>>536 さぽ忍で来てるのに家の後ろまで逃げる馬鹿がいてこまるよなw
643 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:31:40 ID:9luXgLz/
↑の2人=ID:1ONS4NcmとID:I9FFRQwA だろ?
お前ID:hSTCoqMqか?ID変わったんで戻ってきたんちゅか〜wwwww
レジストも数種類分類があるのをしらなそうなヤツとか、
スキルやINTと魔命魔攻のバランス考えてないとか、、、、
・・・夏だな
644 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:32:37 ID:VTKQevE9
伸びてるなー
どんな話題だとしても ついていけない話題だとしても 俺は黒スレあるのが嬉しいよ
645 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:35:25 ID:UYw1B4Bg
>>644 ちょっとわかるわw
今ユニ黒スレと、ここ目指せ廃黒スレと2スレもある奇跡
>>610 >>619 > 557の装備だったらモリオンファントムじゃ過INTになるから
> もちょっとスキル・INT・魔攻撃・魔命の勉強して557各部位とフルモリの各部位とモリのコンビネーション考えてみ?
この人はもっと評価されるべき。だんだん好きになってきた。専用スレを使っていいレベル。
きっとブロントさん目指してるんだと思う。
647 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:41:20 ID:l+Tjnr5i
hSTCoqMqみたいな黒魔の基礎知識さえない人間が
ちゃんと考えて装備晒してくれてる人間を叩く時代か
まじ末期なんだな
648 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:43:33 ID:/dftZ837
>>647 黒を極めようとしてる時点で頭がおかしい
649 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:46:47 ID:wOoePVPf
650 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:47:21 ID:9luXgLz/
ID:hSTCoqMqはうちの近所の「あいつらみんな頭おかしい!病院いけ!」って道行く人に
絡んでるキチガイのおっさんを思い出させるぜ。
また「自演だ!」というあふぉが現れそうなんでもうこの話題はやめようぜ。
651 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 02:50:30 ID:l+Tjnr5i
648、おまえ何故このスレにいる
652 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 03:08:24 ID:q4cDBgjO
>>647 俺たちはたたいたりしないから、黒魔の基礎知識や、ちゃんと考えた装備を晒してください。
煽ってる奴なんか気にしないで色々教えてください。
653 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 03:14:33 ID:9luXgLz/
そいえばINT2≒魔攻って結局検証されたんだっけ?
654 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 03:20:09 ID:q4cDBgjO
>>653 どうでしょうかね〜。
ID:1ONS4Ncmさんか、ID:I9FFRQwAならきっと知ってると思うんですが明日あたりまた来てもらえるのを期待しましょう。
>>653 検証するまでもなく4系ではおおよそそうなるのは確か
656 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 03:23:20 ID:9luXgLz/
ID:1ONS4Ncmさんって、きっとヴァナでも結構有名な人ですよね。ブログとかやってないんでしょうか?
まだ見てたら教えてください。
658 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 03:26:09 ID:9luXgLz/
659 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 03:27:50 ID:+SIbRB1L
>>656 なんでID:9luXgLz/さんが答えるの・・・?
でもためになるなあ。ありがとう。
660 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 03:31:01 ID:9luXgLz/
657
言っちゃぁ悪いがID:1ONS4Ncmぐらいの装備はめずらしくないだろ
ヴィオや海首や腰もないようだし
全ジョブ75でマート持ちなんかもうゴロゴロいるしな
661 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 03:32:54 ID:9luXgLz/
659
ついでしゃばった。気を悪くしたらすまん。
ヴィオフルモリプルーデンスでもゴールデンの白門には4〜5人はいるぐらいだよ
663 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 03:34:57 ID:9luXgLz/
660
ヴィオや海首や腰もないようだし ×
ヴィオや海首や背中もないようだし 〇
眠気でボケてきた
664 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 03:42:00 ID:LYJY3yYA
オグメで魔法攻撃どれだけ上がるんだよ
杖に4 エラントに4 背中に2 腰や指にもつくし
INTもつくしこれからの黒は装備の値段より運だな
665 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 03:45:13 ID:9luXgLz/
フルモリなんか夢のまた夢のおれには嬉しい話だが
基本装備の値上がりが激しくってオグメに突っ込む金がない
運悪いとモリ作れるぐらいの金かかりそうで怖いわ
666 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 03:52:31 ID:5QGry7Rc
なんか伸びてんな
とりあえずID:9luXgLz/はアンカーのつけ方覚えたほうがいい
667 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 04:40:32 ID:VTKQevE9
俺も話に加わりたい…けど眠すぎる
また明日ー
668 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 04:44:10 ID:HU88NUaN
脚はバルキリーだろ
669 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 05:03:32 ID:8dKcSJLo
オーグメントジョブと化した黒
670 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 07:57:53 ID:blRlq+of
あげ
671 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 08:39:47 ID:UqB4CVSK
>>643 残念ながらオレはID:hSTCoqMqではない。
気にいらない奴はIDを脳内変換して自演認定っすかwwwww
・・・夏だな
672 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 09:05:02 ID:EOMKsuih
もうフルモリとか死んでるだろwwwww
オグメ装備のがはるかに上になってしまったw
673 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 09:25:56 ID:/iUS8GZ1
674 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 09:26:48 ID:/iUS8GZ1
ギルも性能も ↑ミスった
675 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 09:42:34 ID:yqhHifsC
676 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 09:43:10 ID:b3AdvO/C
集めるべき装備ならノーヴィアとか敵対ー系だろう
黒を極めたい奴がスキル魔攻HNM装備集めないことはないだろうが
敵対心ー装備を軽く見てる奴が多すぎる。タルなら尚更持つべき
677 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 09:44:27 ID:bg5z++r3
オウレオール85M@尻
678 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 09:46:27 ID:blRlq+of
装備集めるにあたり、オーグメントは除外して考えてるな。
狙った効果がピンポイントにつく確率なんて、ボナンザ1等より低いんじゃなかろうか。
679 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 09:47:15 ID:2TdH+LzX
最大MP、ヒーリングMP、スタン、暗黒、弱体、スリップ用も忘れんといてぇ〜。
680 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 09:48:13 ID:7lDzI0pD
>>676 敵対心装備してレジられるより3系撃って火力調整じゃだめ?
681 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 09:50:34 ID:yqhHifsC
敵対心装備っていつ装備すればいいの?
最大ダメ出すなら使えないよね?
イギラにint+6付くまでがんばるのと
モリ胴取るのどっちが楽だろうか
683 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 09:53:08 ID:kTVNkqWA
オグメ考えるとキリないから外してのまとめ。まあ漏れあるかもだが。他の用途別装備は誰か頼む。
○魔攻装備(曜日天候は考慮しない−メリポ済みならワモやプリンくらいなら魔命キャップ
属性杖HQ B.ストラップ+1 ファントムタスラム モリ頭胴手脚足 プルーデンス首(ウガペン)
INT+5背 ソサ腰(ウィッチ腰) ノーヴィオ耳 モルダバイト耳 INT+5指 ソサ指
○魔命装備−麒麟基準。他だと微妙に変わるところもある。
属性杖HQ 属性グリップ ファントムタスラム AF2+1頭 マハ胴 モリ脚 AF1+1手 ナシラ足
エレ首 ウィッチ腰 慈悲背 エレ耳 INT+2耳 INT+5指×2(オメガ・バルラーン等もあり)
○弱体装備(INT系−スリプルグラビデバインドブラインあたり)
属性杖HQ 属性グリップ ファントムタスラム ジニー頭脚 AF1+1胴 モリ手 ゴリ足 弱体首
INT+5背 ウィッチ腰 施療背 弱体耳 INT+2耳 INT+5指×2(オメガ・バルラーン等もあり)
○hMP装備
傭兵騎士団長戦鎚 レギオン盾 ファントムタスラム 魔人頭 マハ胴 イギト脚 オラクル手 ゴリ足
ファイ首 鬼神の外套 キキ腰HQ リラクシング 防毒耳 hMP+1指×2
684 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:00:17 ID:b3AdvO/C
>>680 状況が分からないとなんとも言えない。でも持ってて損ないよ
>>681 ソロ時以外状況によって使う
タゲ回しするために耳ノーヴィオとノーヴィアとか
勿論それによりレジレジになったり回りにタゲ固定させては意味がないけどね
685 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:07:07 ID:5Mn34Vrg
毎週裏ザルカいってた頃、ノビア、マハトマ胴にしてみたけどやっぱりいつもと変わらなかった
意味はあると思うけど、高めのダメージをどっかんどどっかん与える黒にとって
タゲをとる境界線を越えずに削るのは敵対心マイナスしててもとても難しいことだと思う
686 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:14:37 ID:l+Tjnr5i
>>671
人の書き込みコピペで改ざんする俺、
煽り上手さん!とか思ってますぅー?ww
687 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:17:41 ID:b3AdvO/C
>>685 敵すぐ落ちる場合は敵対心ーいらないね
ある程度時間かかるor黒PTでタゲ回すとかだと結構いいよ
688 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:27:08 ID:xPBekpba
>>685 裏みたいに1匹の敵倒すの1分もかからないような場面で敵対心マイナスなんかそりゃ意味ないよ。
敵対心マイナスが活きるのは数十分かけて倒すような敵を精霊メインで削る場合だよ。
689 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:27:10 ID:Wws3nSgv
麒麟とかで毎回敵対心考えないで撃ってる黒とか、池沼にみえる。
撃ってる本人はタゲとって楽しそうなのが、はためから見るとかわいそうな子って感じで。
敵対心の管理出来てる黒とかスマートな感じでかっこいいわ。
これ書くと荒れるかもだが、かわいそうな子はだいたい樽が多い。
690 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:29:35 ID:xPBekpba
>>689 麒麟で敵対心マイナスって何かメリットあんの?
タゲ取ったらヘラルド履いて走ってたらまず死ぬ事なんか無いんだけど。
691 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:31:47 ID:5Mn34Vrg
裏ザルカは12人程度で行ってた
毎回同じようなことの繰り返しで魔法撃つタイミングも似てたんだが敵対心マイナスしてるからタゲとらないっていうタイミングは無かった
ナイト、シーフNMはとくにタゲとりやすかったわ
タゲとるとやばい敵には3系撃ってれば問題無いと思うよ
692 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:36:02 ID:b3AdvO/C
>>689 それレジレジでタゲ来ないだけじゃない?両立できてるならすごいけど
まぁ今時麒麟でヘイト管理もなにもないと思うが
693 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:41:23 ID:2TdH+LzX
>>689 麒麟で黒がタゲ取るって盾が糞だから起こるんですょ〜。
>>690 ヘラルドなくても余裕なようなw
694 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:42:02 ID:/dftZ837
>>689 敵対心装備してレジレジで使えないんだろうなw
麒麟みたいなイベントじゃ別に死ぬつもりでやってる奴しかいないだろうし
695 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:45:08 ID:RAw7IHng
>>627 スタンなんてスピードが問われるのに
着替えてからうつの?
あと着替えでヘイストのるの?
696 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:45:26 ID:9luXgLz/
>>688 敵対装備なんか他のスペックよかったらいいけど
わざわざそれように装備なんていらねーよ
戦闘どれだけかかろうと敵対は撃つの調整して管理だろ。これできない黒はクソ
ヘラルドで走れとか敵対管理できない下手糞のために
他メンバーも麒麟追って走れってか。そんな黒マジいらねーぞ?
>>686 >>671に改ざんされちゃうぞwwwww
本人そう思ってるからやってるんだろ。生あったかくスルーしてやれよ
697 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:46:07 ID:5Mn34Vrg
マラソン式の麒麟の倒し方ならタゲとってもいいでしょ
気に入らないならリーダーにでも言えよ
698 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:48:40 ID:2TdH+LzX
699 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:51:44 ID:9luXgLz/
>>695 スタンのキャストじゃなくってリキャスト縮めるためだろ。
緊急時ならまだしもスタン回ししてるときとか自分の番で
構えてる時間に着替えマクロぽちしてから撃つと
次スタンがちょっと早く撃てて幸せになれる。
そしてなぜ着替えでヘイスト乗らないと思うんだ?www
700 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:52:33 ID:xPBekpba
>>696 こいつ何が言いたいのかマジで分からないんだけど…
ガチ殴りで麒麟やるのに黒がタゲ取るとかありえないし精霊マラソンの話じゃないのか?
誰がタゲ持ってたってタゲ持ちは走るんだから麒麟追って走るんだから同じ事だろw
701 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:55:59 ID:9luXgLz/
697
俺、空リーダーしてたけどヘイト調整できない下手糞はいらんかったわ。
死なれたりしたら衰弱5分の間の削りの損失かなりあるんだもん。
逃げるときのマラソンのコースも狩とかのWS消さないように
考えて走るし、絶対死なないって黒ならタゲとってもいいけどな。
702 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:57:23 ID:cW9C18dC
スタンマクロに装備入れといた方が楽でいい
recast、maスタン、ワララ、ゴリ胴、ナシラ脚、スウィフト
この6行でいい
703 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 10:59:59 ID:b3AdvO/C
>>691 3系でも問題ないけど、そこを敵対減らして4系撃てるようにすれば効率いいじゃない?
当然レジとかその他の要因でベストは変わるけど
704 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:00:32 ID:9luXgLz/
>>700 メンバー全員黒で麒麟討伐、とかの話だったんなら悪かったな。
前衛いなくても盾1名でもいるんだったら挑発届く範囲考えずに
めちゃくちゃに逃げ回る黒もいるもんでな。
705 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:03:10 ID:xPBekpba
麒麟に限った話で言えば最初から最後まで一度もタゲ取らないような黒こそ要らないだろw
黒がタゲ取って走ると狩のWSが潰れるとかって理論も意味不明すぎるしw盾が走るのとどんな差があるの?w
少なくとも麒麟に黒で行ってタゲ取って死ぬとか回線切断でも無い限りありえないわw
706 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:04:18 ID:9luXgLz/
とはいうもののうちの麒麟はクラポン何人かいれて
3分で倒す戦法使い出してから黒いらなくなったんだけどな・・・
寂しい話だぜ(´;ω;`)
707 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:06:12 ID:cW9C18dC
って黒極めたい奴のスレか
maスタン、ルンチョ8、ワララ5、ゴリ胴4、ナシラ脚2、ニヌルタ6
これで25%。抜刀しながらスタン撃て!
708 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:08:15 ID:b3AdvO/C
>>707 オウレだけでも縁ないのにニヌルタもとかきつすぎるw
709 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:09:03 ID:9luXgLz/
>黒がタゲ取って走ると狩のWSが潰れるとかって理論も意味不明すぎるし
黒がタゲとったらWSがつぶれるんじゃないぜ?wwww
WSが発動前に一定距離離れるとTP0になって不発になるの知らんわけじゃないだろ?
盾がコースどおりに走ってればアタッカーもその距離計算してWS打つ位置
考えるが、逃げ回る黒でちゃんとそれ考えて走れるやつがいなかったんよ。
まぁ、考えれたらヘイト調整できるだろうから無駄なタゲなんか最初からとらんしな。
710 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:12:09 ID:YN3rXuCe
誰か一緒にルーンボウに魔攻か魔命付くか試そうぜ
711 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:14:26 ID:b3AdvO/C
>>710 ラミアに魔攻+1なら見たぜ+2なら神だったけどw
712 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:16:16 ID:xPBekpba
>>709 それは中の人の問題だろ。
狩だってWS打つ時にこの位置からなら範囲外に出る事はないって位置から打つだろ普通w
狩でもたまに行くけど黒が変な位置からタゲ取ったせいでWSが潰れたなんて状況になった事一度もねえよw
713 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:29:20 ID:Wws3nSgv
麒麟マラソンの話、多分このスレにいるような奴はわかると思うんだが、レジがどうのとか、ヘラルドがどうのとかじゃなくて、単純に敵対心考えて行動できてない黒は下手に見えるってことな。
盾がどうこう言ってるやつは、ヘイトについてもっかい調べておいで。
タゲ取る=ダメが通る≠上手い
ってことじゃないと思うよ。
敵対心管理はダメだせる黒だからこそ大事だと思うのぜ。
狩人にとってアナイアが神武器みたいなもん。
714 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:29:50 ID:m/XzBjCV
> フルモリいくときは1400ちょっといくんだけど、レジがでて
^^^^^^^^^^^
> 1300ちょいのことが多いかなー。
^^^^
この発言だけでリアルINTの程度がわかります。本当にありがとうございました。
715 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:44:12 ID:zOEjaQZh
716 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:46:13 ID:xPBekpba
>>713 麒麟以外での話なら分かるけど麒麟に限っては全く分からないな。
タゲ取ってそのまま滅茶苦茶に走って死ぬようなカス黒の話してるならどうでもいいけど。
敵対マイナス装備で固めてほとんどレジの奴なんかよりしっかり魔命装備してレジ少なくて
タゲ取っても盾がタゲ取り返すまで死なずにコース乱さず走ってる黒の方が全然いい。
まぁ麒麟で魔命装備にしようとすると自然とある程度は敵対マイナス寄りの装備にはなるが。
717 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:54:06 ID:xPBekpba
つーか今気が付いたけど
>>704によると麒麟の盾がサポ戦なのかよw
もうこの辺からしてどの程度か分かったからどうでもいいわw
718 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 11:54:19 ID:XvbSCFG/
敵対心を突き詰めるなら杖持たず装備は裸がベストだろ
これならタゲ来ることが無くヘラルドうんぬんも関係ない
719 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 12:11:02 ID:e4MIOWun
与ダメを少しでも増やし、レジを減らそうと努力してる人を「敵対心を考えないかわいそうな子」と言うなら
与ダメを減らしてレジも増やせばいいのかな?
ブリザガ3でも撃ってれば一見仕事してるように思われるし最高だね。
720 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 12:40:15 ID:mlzn9UNP
>>683 ものすごい人が暴れてる中で常識的な書き込みがあって和むw
ただ魔命装備のところは「麒麟基準」って難しいよね。
HNM(Ouryu、ティア、ヨムルン、上位地上、キマイラ)クラスだとその装備がよさそうだけど、
麒麟はINT150だか151なので、ダチなしさん理論が正しければ精霊スキルよりINT+の方がレジが
減ることになる。でも実戦でINT重視で撃ってみても特にレジが大きく減るわけじゃない。
ウラソラさんの麒麟精霊検証みるとINTは一切関係なく精霊スキルをあげたほうがいいようにも見える。
麒麟だけは謎。
結局考えても明確な結論がでるものでもないので俺は
>>683に首をプルーデンス・指オメガにした装備で撃ってる。
★トンデモ発言に反論している人へ
後でまとめ作るからいちいち反論する必要ないよ。面白発言が増えたって思えばいい。
721 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 12:42:22 ID:7lDzI0pD
>>719 麒麟にブリザガ?
麒麟てINT140 精霊329 位でフルヒット40%行かないのに
敵対心装備する余裕あるの?
MPさっさと使い切って、PT抜けて別黒と入れ替えだから、とにかく撃ち尽くして、タゲとっら盾のマラソンコース走るんじゃないの?
>>721 落ち着いてよく読めw
>>719も麒麟に敵対心マイナス装備とかねーよ、って意見で一致してるよ。
麒麟はガチでやるなら黒の席はないし、マラソンならタゲとり前提で問題ない。それだけ。
723 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 16:56:44 ID:q6XmV/kN
ぶっちゃけ敵のレベルが90越えとかになると魔命やINT上げまくってもレジられるんだから
特に麒麟なんか気にせずブチ込んでタゲとったら走ればそれでいい
725 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 17:34:37 ID:XvbSCFG/
>>724 何が言いたいかわからないが格上には魔命やINTを上げるのは無駄ってこと?
普通の黒とは正反対の考えと思うけどそれが最近の主流?
レジを減らすなら魔命とINTだけでなく精霊スキルも上げるべき
麒麟とか正直結局赤詩コとかでリフレたんまりもらって数撃った方がって
考えに結構傾きつつある、ってことだろ、実際
727 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 17:56:03 ID:q6XmV/kN
>>713 麒麟に敵対心考えるって事がすでに勘違いしてるんだよ
黒がタゲ取る=黒がPTにいる=基本的にマラソン
てことなんだから、タゲ取る事自体が問題無いって前提がわからんのか
マラソン戦法なら誰がタゲとったって一緒だ
ガチ戦法なら黒はいらないんだから
仮にガチPTに黒が居るとして、それでも黒にタゲがいくなら他がヘタレなだけ
黒にダメ負けるならガチでやる意味ねーじゃん
ガチPTってのは黒マラソンより倒すの早いからやるわけで
んで、精霊INT魔命装備してもレジある麒麟に、
わざわざ敵対−装備なんかしたらそもそもダメが通らないわけで、
タゲ取る取らない以前にカスダメ連発で、タゲが取れない、だ
728 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 18:01:30 ID:XvbSCFG/
-20位なら専用に用意が必要なのはノーヴィアぐらいで良いんだぞ
あとはタマスとメリポ敵対心-を使う勇気があるか
何も-30とかそんな装備でもタゲ取れるような敵を想定しているわけではないだろう
730 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 18:06:49 ID:q6XmV/kN
ID:Wws3nSgv
こいつは勘違い多いけどまだ小物だな
ID:9luXgLz/
こっちが本命ぽいな
昨日のやつの生まれ変わりくさいw
どうどうとココ見たら、って用語辞典貼るやつひさしぶりに見たわw
これとかワラッタw
>>704 >>挑発届く範囲考えずに
逃げる黒追いかけて挑発届きません;;、とかw
常に挑発届く位置にいろよw
731 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 18:18:20 ID:q6XmV/kN
>>701 >>俺、空リーダーしてたけどヘイト調整できない下手糞はいらんかったわ。
リーダーなのに下手糞を管理できない糞w
732 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 18:29:25 ID:kTVNkqWA
今や黒が敵対−考える必要があるのは小人数などで特殊な編成の低ヘイト盾(回避盾など)でやるときくらい。
それ以外ではタゲ取れないか、どうやってもタゲが来るか、あるいはタゲ来るけど対策有とかだ。
麒麟はマラソンでやってるならタゲが来た所で他ジョブと同様に射程ギリで魔法・アビ誘発させて範囲外に
逃げるようにしとけばいいだけ。プガ来たらアウトなのは他ジョブも同じで、まだ黒のが離れた状態でタゲ取れる
分逃げ切れる可能性があるだけマシ。
削りに入ってるのにタゲとったからって全力逃げするとか死ぬような奴がヘタレなのはジョブ関係ない。
学者でプリンに1,400超えだしてるブログ知らない?
どこかで見つけたんだが、結構有名なブログらしいが見つからない
ブックマークしとけばよかったぜw
734 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 18:32:30 ID:VTKQevE9
みんな麒麟が好きだなあw
麒麟が氷や雷弱点だったらもっと燃えるんだけど
海やってる人いない?
未知の世界なのよね
話聞きたいな
735 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 18:39:55 ID:kTVNkqWA
>>233 プリンに1400とかどんだけしょぼいんだ・・・
>>234 海はマゾい。
敵は確かに強いが精霊レジがどうこうとかいう世界じゃない。
736 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 18:40:41 ID:kTVNkqWA
737 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 18:41:43 ID:mlzn9UNP
海NMはテンペランスだと黒は完全に不要ジョブだけど、他のNMでは有用で精霊もよく通る。
あんまり話すこと無いなw
738 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 18:42:28 ID:5Mn34Vrg
花鳥の話は聞きたくないですかそうですか
739 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 18:44:32 ID:rpB0i5aa
loveの精霊砲火は見てるほうも気分爽快だった
>>735 記憶定かじゃないが、ワモプリだったかも
いくらなんでもヘボ黒のオレでも4系でもっとでるわw
花鳥はサーラ以外なら精霊通るよ
召喚が目の上のたんこぶなんだぜ
741 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 18:49:13 ID:ZarpNnyr
でかいモンスはエフェクトもでかくなるからなwwwww
ラブにフリーズは爽快だぜ
742 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 18:52:25 ID:5Mn34Vrg
花鳥はウルガルとサーラ以外1席以上はあるのだ
LSメンバー募集中です
743 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 19:06:56 ID:q6XmV/kN
海は根本的にだるい
俗に言う第一段階まわりが空のトリガに比べて激しくだるい
とにかく移動移動なんだよな
ま、これは黒とは関係ないか
テンペも今はガチでやった方が早いけど、
戦士2くらいいれてトマホークまわせば黒でもかなりあっさりやれる
ラブとかは墨全開でかなり楽しいな
サポ学でガンガン撃てるし
うちは赤盾でやってるが敵対気にしなくてもまずタゲはこない
基本的にだるいだけで全部がザコに近いからな
プルも1匹にする方法にしてから余裕だし、
そもそも一番のザコがラブだからなw
事故があるのは慈悲の3匹とかくらいじゃね
AVはシラネw
敵は背のドロップ率
744 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 19:18:40 ID:q6XmV/kN
たいかんドロップ率
武器 100%
ノーヴィオノーヴィア 70%
ラヴトルク 50%
他トルク 30%
慈悲3匹 20%
施療 慧敏 慈悲1匹 5%
海LSはいりさえすればヴィオヴィアはすぐ取れると思うな
慈悲のほうがきついと思われ
まあ、慈悲はLSはいるよりソロでやった方がいいかもな
1だとドロップもさらに悪いが
まあ、あくまでたいかんだから目安程度にな
>>744 ヴィオ・ヴィアが70%って高すぎだ! 羨ましい。
うちの知り合いのLSもせいぜい3割ぐらいなんだが、何回ぐらいやった結果なんですか?
746 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 19:25:50 ID:VTKQevE9
海 憧れるなw
結構やってる人いるんだなー かっこいいぜおまえら!
花鳥はモン集めるってとこが…もう…
またUchino鯖だと花鳥LS自体があまり無い
まあ海LSは更に無いんだけど
アヴォカピガッシュ オラクル手
お願い俺の可愛いワモのために売ってくれ><
747 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 19:40:21 ID:q6XmV/kN
>>745 30回以上はやってるはず、40回はいってないと思う
15人前後でほぼ全員もってて今はフレ経由で外販してる感じ
知り合いのLSも50%位みたいな事聞いたことあるから結構いいほうなのかね
ほぼヴィアかヴィオのどっちかは確実に出る感じで、
両方出る時も多い
逆に両方でないときの方がほとんど見ない感じ
748 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 19:58:33 ID:UYw1B4Bg
完全抽選のためいつでるのかわからないアーン
すぐに移動する???。雑魚掃除してる間に移動する???
せっかくわいてもアイテムを落としてトリガーを落とさないNM
やっとトリガー出てもドロップの悪いNM
まぞいまぞすぎる
749 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 21:33:28 ID:eQfYRhMq
他トルク 30%
ってねえよ。
トレ4で15〜20戦で1個出るかってとこだろ。
750 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 21:45:18 ID:xRvBFZhZ
そこまで悪くないとは思うけどな。15〜20%くらいは出てる
751 :
既にその名前は使われています:2009/07/30(木) 23:31:04 ID:VTKQevE9
やばい
止まっちゃだめだ
752 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 00:01:50 ID:VTKQevE9
じゃあ なんでみんな黒を始めたのか どうして黒が好きなのか 黒をメインだと思う心はどこに依っているのか聞かせてよ
今は複数ジョブ持ちが当たり前だけども敢えて
俺は最初の最初はモンクだった
サポ取りフルアラにモンクじゃ駄目だと言われて黒を始めた
ジュノデビューした後もINすると即誘われる状態でサポモのままレベリングに行った
そして魔の7月パッチが来て 長い氷河期が来た サポ白を上げてケアル係をした
もの凄く精霊が撃ちたかった
MBや古代が実装されて死ぬ程嬉しかった
それから長い長い間に色々あって幾つかカンストさせたけど 俺は黒魔道士だ
あの漂白時代がなかったらここまで黒をいとおしく思わなかったかもしれないなーとしみじみ思う
753 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 00:44:15 ID:dM/qfiDo
>>509 ボロスレで反応聞いてきた。
685 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2009/07/30(木) 20:57:55 ID:bcEG0aVE
他鯖はSheel的ハイレベル黒大使してるんだな
686 名前:既にその名前は使われています[sage] 投稿日:2009/07/30(木) 21:00:08 ID:ZNtBdoCc
他鯖のブログみるとサポ赤での記事ばかりだったしそんなもんだろ
少人数でやる時はサポ赤で順番決め印グラして削りきるというフレもいたからどっちでもやれるんだろうさ
687 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2009/07/30(木) 21:08:12 ID:tJUaoPzQ
サポ赤推進している割に、一番仕事量が多い黒樽を樽前的扱いをしているのがねぇ
ストスキしててもHP0になるくらい食らうのはわかりきってるんだからサポ忍しとけばいいのにと思う。
688 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2009/07/30(木) 21:32:28 ID:kwewhdA3
どこの鯖?
レベル低すぎだろ
754 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 00:45:44 ID:dM/qfiDo
689 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2009/07/30(木) 21:45:29 ID:B5UCBuXX
何も考えず、タゲ持ちは逃げる!空蝉は厚く!氷炎は使わない!ダンスはチャンス!!でいける黒/忍4と赤2が気楽でいい
2:2や3:1の4人とか、3:2、4:1の5人は身内でしか行きたくないよな
ひとり分かってない人が入ると凄く厳しい
ってことで、サポ赤で順番に回すとか面倒だし、初心者いたら説明次第では勝率がた落ちじゃないかな
ありえないとは思わないけど、とてもじゃないが最良とは思えない
だいたい何故忍者かと言えば、グラなしでもピンポンが容易になるからでもあるんだもんな
755 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 02:12:22 ID:L/kh812f
あげてみようかしら
756 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 03:07:55 ID:w24mZZ+s
極めたら古代2を2発でプリン倒せる?
757 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 05:37:01 ID:SB+N3I+Y
758 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 08:09:24 ID:Ki/R3b3b
属性杖とケープに魔法攻撃力付くまでやるしかないのか…
今までで一番悶えるなオーグメントは
759 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 08:33:00 ID:rV2UTvGh
帯使えば極めなくてもいける
常時2発は行けるのかな・・・
760 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 08:47:56 ID:tRgh6XuV
魔攻+2のプリズムすげぇな
だがソサリンの関係でイクシオンが外せない、外しにくい!
761 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 10:31:04 ID:A7IVoFjf
>>729 敵対上げようが下げようが、貯まるスピードが変わるだけで、減る量は変わらんから、
最大値まで到達したらもうどうでもいいんだよな。
763 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 11:14:18 ID:A7IVoFjf
>>762 何を根拠に減る量も変わるというのか。
敵対心を詳細に検証したサイト Kanican によると、装備やメリポの敵対心+-は、減る量には関与しないという検証結果だと言っているな。
冷静に考えても、増えるときと減るときの両方で効果があったら、表記の2倍の効果があることになってしまう。
764 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 12:29:11 ID:t7EhhWvE
>>760 PTでソサリンでも使ってるアホか?
ソロなら黄色ネームで問題無いだろ。
765 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 12:43:06 ID:A7IVoFjf
>>760 ソサリンはデフォで精霊詠唱マクロに仕込んで使うだろ。
hp減らすとやばい場面でだけやめる。
766 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 12:43:49 ID:A7IVoFjf
767 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 13:02:22 ID:eaIRZqvf
>>765 お前の常識なんて知らんて。
俺のFFとは違うようだ
768 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 13:03:58 ID:8XkYelcm
>>753 サポ赤でダメな奴はサポ忍でも使い物にならん。
メイン脳筋の黒なら蝉の方がやりやすいって事はあるかもしれないがな。
そもそもスキン張ってて即死なんてしないし、蝉がきれたら即死するのは同じ。
タゲが回らないくらい差があると事故るが、そこでグラがあれば防げる。
サポ忍信者は蝉がないと即死すると盲信しているように、サポ赤信者は
グラなし状態が怖いんだよ。
勝てりゃどっちでも構わない話だと思うんだかね。
769 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 13:57:43 ID:tRgh6XuV
>>764 当方ガルなんだ…プリズムだと潜在発動させるのが大変になる
770 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 14:13:09 ID:A7IVoFjf
>>769 魔法詠唱中に2回くらい着替えるだろjk
精霊着弾時にもHP減少装備のまま潜在とか、強くしたいのか弱くしたいのかわからんw
771 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 15:08:32 ID:tRgh6XuV
もちろん着替えるがイクシオンの良いところはHP→MP変換で潜在発動させやすくなりつつINT+5なんだが
772 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 15:47:19 ID:Og+YK2bJ
>>768 黒大使のプロが居ると聞いてボロ鯖から来ました
773 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 15:51:08 ID:L/kh812f
Uchino鯖 プリズム今60万
何度も突っこめる値段じゃないな…
774 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 16:02:33 ID:WYnh4ghF
ヘイト上限まで稼いでログアウト
盾が被弾でヘイト抜けてリストトップが自分に
しかしログアウトしてるのでリストトップがいない状態に→リストから破棄
って流れで理解してるんだけど、実際のところどうなんだろ
775 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 16:05:21 ID:9v01azur
まー黒極めるなら
弱体装備と魔命魔攻装備集めて あとメリポ振ることだな
寝かしの練習はつよ以上相手にソロでやったり 裏にいったり
して経験すればいいんじゃないの?たぶん。
776 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 17:46:41 ID:w24mZZ+s
黒・白のときに赤がレジられた弱体を入れてあげると興奮する
レベル上げの時くらいだけど・・・
ろぐあうと(笑)とか言ってる人まだいるのか
ちょっと黒経験あるやつならわかると思うんだが
778 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 18:02:59 ID:2F9Cav0k
>>768 その言い分だとサポ赤信者なんだろ?
事故をグラで防ぐと言うけど、そのグラ役が既にいる状態じゃん?
何故に不必要に増やすのさ?
ソロじゃなくてPTなんだよ?
勝手にソロだと勘違いしてないか?
そもそも、サポ忍マラソンならグラの重要性はとても低いわけだし
ブリスキで同じ事やろうとしても糞長い詠唱がそれを拒むぞ
まあ、好きなやり方でやればいいと思うけど、理にかなってない発言は頭悪く見えるぞ
779 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 18:03:16 ID:39d+XCNS
>>777 ログアウトにしろエリアチェンジにしろきちんとヘイト抜くことに成功すれば今でも充分使える戦法なんだが?
780 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 18:11:10 ID:w24mZZ+s
少人数とかログアウトしないとか自分達でハードル上げて俺たち上手い!かっこいい!って思ってる人種なんじゃね
781 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 18:24:41 ID:39d+XCNS
>>780 別に狩れてるなら無理してログアウトする必要は無いが
少人数でやるのはロット件やら分配やらの関係で手間暇かけるだけのメリットはあるぞ?
俺はあくまでもログアウトやエリチェンでヘイトを消す方法は面倒だけど今でも使い道は充分にあると言いたいだけ
782 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 18:56:15 ID:LkDYitmg
ソサリンの話が出たので質問。
INTと魔攻をできるだけ損なわずに潜在発動できる装備って、どんなのがあるのかな?
当方ヒュムなので、220くらい減らせばいいんだっけか。
ゼニス手とイクシオンで70、ペニテントは含められるんだろうか・・?
783 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 18:58:38 ID:tRgh6XuV
ペニテンはダメ。着替えでペニテンでHP減らしてからウィッチにしてる
>>783 >>782はHPを黄色にしないで、ということじゃないだろうか。
じゃないと「INTと魔攻をできるだけ損なわずに」というのが意味が分からなくなる。
俺はHPの色が白だろうが黄色だろうがHP量が同じだならどっちでもいいじゃんと思うが。
785 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 19:11:59 ID:39d+XCNS
ゼニス手とイクシオンあれば後は適当なHP-装備>精霊用装備でHP白のまま発動できるんじゃないかな?
そうではなくHPMP変換装備のみで潜在を発動させつつ極力精霊のダメージを落とさない装備と言うのなら
ゼニス頭と手と足、イクシオンケープ、セリーヌリング位しか思いつかないな・・・
786 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 19:18:03 ID:LkDYitmg
聞き方が紛らわしくてすまん。レスくれた方39!
ご推察通り、HP白のままでかつ極力精霊装備を変えずに撃てる装備、という意味です。
ペニテントはそのままじゃだめなのね・・ゼニス頭はあるが足は持ってないんだよな。
やはりそれなりに着替える必要がありそうだねぇ。
787 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 19:39:53 ID:tRgh6XuV
ソサリン 潜在発動あたりでぐぐると簡単にヒットするから調べてみるのが良いよ
白文字でソサリン使うのにイクシオンがどれだけ便利だかわかると思うから
というかHPが増えるからプリズムが向いてないだけなんだけどな
788 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 19:44:58 ID:akKlx5bK
背中イクシオン腰ウィッチでHP減らしてフルモリに戻せばいいんじゃね?
戻したときも白になるように計算すりゃいい
789 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 20:00:05 ID:8XkYelcm
>>778 蝉があろうとグラが切れたボスに殴られる状態は危険。
赤2に寝かせ位置を放棄させてグラをさせるのも危険。
それと、黒のタゲがうまく回るのを前提にするのも危険。
常時グラが入った状態で余裕を作り、その上で雑魚を抑えるのが一番安全。
だからサポ赤を推す。
PTだからこそ、どんな奴が混じるかわからない。
そのリスクの軽減が主目的であって、良メンバーならサポなんて関係ない。
790 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 20:22:12 ID:2F9Cav0k
>>789 キモッ
やっぱりサポ赤信者じゃん
中立装っても、滲み出るモノは隠せませんでしたってパターンだね
ちなみに馬鹿には理解できてないみたいだけど・・・
赤に寝かせなんて放置させない
グラきれてることに何の驚異も感じさせないためのサポ忍
黒のタゲが上手く回るとかしつこく言ってるのはお前だけ
何も考えずに一つのルールのみで適当に精霊するだけで勝つためのサポ忍
つまり、黒のタゲがうまくまわるのなんて全く前提にしてない
リスク軽減が目的なのだから、煩わしいルールは少ない方がいい
グラの順番決めたりとか邪魔以外の何者でもない
確実に攻撃が避けられない、詠唱長すぎのブリスキは2回目以降の攻撃に弱すぎる
つうか、サポ関係ない、どっちでもいいってなら黙ってろよ
お前みたいなサポ赤信者が誰もなにも言わない
俺はお前みたいな馬鹿の反応が楽しいから来てるだけだし
791 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 20:24:57 ID:2F9Cav0k
楽しくて興奮しすぎたw
最後の方、「黙ってるなら誰もなにも言わない」とか脳内補完しておいてくれ
793 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 20:32:52 ID:Q+KWX0Zh
「黒を極めたい奴」が集めるべきなら
装備の質は落してオールNQユニ装備でなんでもやる奴が極めたい奴ってことだろ!
794 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 20:34:50 ID:8XkYelcm
追記
グラがフルで入り、寝かせミスもなく、タゲがうまく回る前提であっても
ファストキャストある分サポ赤の方が早く終わると思われる。
仮に崩れたとしても、赤を雑魚専任にした状態で黒がグラを入れられる。
開幕早々に死人が出たり、タゲを取らない・取れないゴミが居る仮定でも、
全員サポ忍よりはサポ赤の方が対処が楽。
わざわさ殴られてリスクを負い、詠唱速度を落とす事が、理にかなっているか?
グラがない状況であれば、サポ忍の方が楽になるかな。まずないが。
795 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 20:36:39 ID:L/kh812f
いい加減もううんざり
796 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 20:41:45 ID:8XkYelcm
>>790 自分の発言を冷静に省みてみな。
キモとか頭の悪そうな煽りをしてないで、理性的な反証をしたらどうか。
797 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 20:54:58 ID:gzgl9jVD
正直サポなんて好きにしろだと思ってるが、サポ赤の方が黒全員の統制がとれてないと危険だとは思う
きれたグラのかけなおしを黒全員がやって最初に入ったグラがすぐ切れだったりしたら目も当てられない
印つきならレジは考えずによくなるが、次のグラ順の奴が精霊詠唱中だったりとか考えると、一人でも
制御不能な地雷が入ったら危険といわざるをえない
逆に統制できてるならサポ赤信者の言う通りだろう
勝てればいいんだからどっちでも好きにしる
798 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 20:55:19 ID:rV2UTvGh
コア買い占めろ
799 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 21:06:24 ID:L/kh812f
なんかあったの
>>797 野良で統制取れてると考える方がまず問題があると思う。
>>500でタル黒の存在を否定している発言があるが、黒太子は明らかに
タル黒有利。トルネードエッジで死ぬなんて問題はサポ忍で蝉張っておけば
よほどタゲが張り付くか、蝉張り忘れでもなければ起きない。
どうも前衛のサポ忍と同じに捕らえているのかトラウマがあるのかしらんが
常時オートアタックしてるNOUKIN前衛と違って、黒/忍の蝉はストブリの強化版と同じ
で蝉2マクロ ぽちっ するだけだし。蝉は事前に張っておくからタゲ来た場合は
即蝉2出来る環境にあるから蝉5~6枚あるようなもんなのにね。
801 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 21:13:53 ID:G4uUjoL2
>>799 ルーンボウに魔攻+2がオグメされた。黒が装備できるレンジ枠でオグメ出来るのは
コレのみのため、もし極めたいならコアガチャでルーンボウを取ってくる必要が有る
競売には稀にしかで無いしな
802 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 21:15:46 ID:L/kh812f
そんなにみんな黒大使が好きなのか
黒PT攻略になる前に1回行って負けてサッシュ競売で150で買って俺の過去世界は終わった
803 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 21:17:29 ID:L/kh812f
ボロ鯖では黒/忍が当たり前。黒/赤なんてまず見ない。
黒太子が発生する度にそれでマントとサッシュが大量に売られている。
これが現実。
大多数が黒/忍を選択してるのはそれが楽で危険も少ないという認識だからだろう。
サポ赤信者の人はそんなに言うならボロ鯖に来てサポ赤布教でもしてみたらどうかね。
その言い分が正しいのならその内サポ赤が当たり前になるだろう。
805 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 22:43:43 ID:2F9Cav0k
>>796 煽りと認定する相手にその言葉?
自分こそ顧みて「論理的」な反論でもしたらどうか?
黙ってられない質なんだねw
それからリスクあるって他にも指摘してる人いるんだが、反論するのか?
そっちへの反論は黙ってなくてもいいんだぜ?
>>804 鯖ごとの差異くらい許容しろよ
クリアできればそれでイーじゃねーか
必死すぎんぞ(´Д`;)
>>806 鯖によって違うのも理解してるし、クリアできれば良いというのも異論は全くないが。
サポ赤の方がサポ忍より絶対に良いと必死になってる人がいるから、それを証明したらどうかと言ってるだけ。
サポ赤の方が良いのなら皆そちらを選ぶだろう?
ちなみに自分はサポ赤でもサポ忍でも経験あるし、どちらでも勝利してるが、サポ忍の方が危険は少ないと思った。
だから主催でも黒にはサポ忍を指定してる。それだけ。
ここで机上の理論振りかざすより現実見ろよって話。
808 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 23:13:50 ID:SBDxzO2F
ボロ鯖では黒/忍が当たり前(キリッ
マントとサッシュなんて、黒太子さえ発生すればどの鯖でも大量に出るわw
809 :
既にその名前は使われています:2009/07/31(金) 23:32:29 ID:39d+XCNS
ボロ鯖も昔は野良はみんなサポ赤だった
野良6人PTの場合サポ忍だろうがサポ赤だろうが安定度にたいした違いは出ない
サポ赤で行ってる人もサポ忍で行ってる人も6人PTで負けた事なんて無いだろう?
サポ忍とサポ赤の違いは上でも少し語られてるけど印の順番の打ち合わせでサポ赤の方が多少めんどくさい程度の違い
そして野良ではその面倒くさいって言う要素を嫌うためにボロ鯖では徐々にサポ忍にシフトして行っただけ
810 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 01:01:16 ID:ub77YA47
>>808 ビス鯖。
パンデモも定期的に倒されてるが、黒太子は未だ発生2回w
811 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 01:03:50 ID:JXK33iH+
元手3000万しかないがプリズムケープと属性杖に魔功つくまでやってみるぜ!
812 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 01:11:46 ID:KiAfJ37y
>>811 おー 頑張ってこい!
成功を祈る
いいのきたら貼ってくれw
813 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 01:17:49 ID:gI8c7SMG
814 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 01:23:58 ID:0AOson1C
815 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 01:31:30 ID:KiAfJ37y
816 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 01:34:25 ID:vXpfHFRg
>>809 サポ赤だと一撃死する恐れが多少あるからサポ忍になったんだろ
どちらでも倒せるならデメリット0なサポ忍がいい
ジャグナー走る時も遁なら時間固定だから楽だし
817 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 01:36:22 ID:vXpfHFRg
>>814 ビークネックレスやウガペンあたりについてればなぁ
818 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 01:54:24 ID:KiAfJ37y
やーこれで十分すぎる位凄いよw
何回突っこんだんだろ
819 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 03:05:21 ID:ELUxo3GV
>>790 たしかにサポはなれてればあんまり関係ないが
ガル黒が入ると難易度があがるからきをつけろ!
820 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 04:16:23 ID:kEamjG1L
>>730 ID:9luXgLz/ だけど、今のぞいたらびっくりだwww
「挑発の届く範囲」って範囲の話したらサポ戦ってことになってるし
>常に挑発の届く場所いろよw
麒麟でサポ戦でくるナイトなんかいるのか?wwww
普通サポ忍だと思ってたがw
>>820 サポ忍で挑発の届く範囲っていうのが意味分からんだけ
822 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 05:39:47 ID:kEamjG1L
挑発の届く範囲がだいたい弓や銃のWS発動で「距離が離れすぎてます」って
TP0にされない距離と同じだから。
824 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 08:15:19 ID:fI0L/jW7
>>814 マジかこれ・・・ネタだったら承知しねえぞ
825 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 08:21:45 ID:KXRZrz3p
ウガペンと挑発言ってる人さ
黒スレなんだからINT高いこと言おうぜw
826 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 08:24:49 ID:ufHsOY/h
黒は昔から壷って決まってんだよぉ
827 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 08:54:39 ID:KiAfJ37y
あっちは携帯だと見づらいんだよねえ
もっとダベろうぜおはよう
828 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 10:04:14 ID:UILmaRCE
壷ってマジックポットだろうに
頭に壷被ってるガル想像してニヤリ
829 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 10:13:15 ID:2aNAuIcT
830 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 11:46:14 ID:4uPfeLZu
>>820 >>704の言い訳してるんだろうけど、どっから見てもお前が言ってる事がおかしいわ。
そもそも
>>882の理由なら最初から「WSの潰されない範囲」とか書くだろう馬鹿じゃなければ。
挑発持ちがいない麒麟戦の話をしてるのに「挑発の届く範囲」とか頭の悪い例えを出しておいて
2日経って言い訳が
>>882じゃキチガイなんてレベルじゃない。
831 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 11:48:17 ID:4uPfeLZu
アンカーミスった。
>>882じゃなくて822ね。
832 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 12:02:35 ID:KiAfJ37y
>>828 壷って2ch→でもここネ実も2ch→
そうか!ジョブ板を壷って言うのか今は!
谷行って来る><
833 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 12:04:25 ID:UILmaRCE
スレタイも読めない奴が多すぎでしょう?
834 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 12:14:02 ID:naUci+Ei
現状黒を極めるためにはオグメが不可避になっちまってるな
835 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 12:36:31 ID:KiAfJ37y
妄想が膨らんで楽しいじゃないw
836 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 14:41:31 ID:UewoKhwh
837 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 14:50:24 ID:KiAfJ37y
838 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 14:53:54 ID:UewoKhwh
839 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 15:18:35 ID:fI0L/jW7
ネカマブログ
840 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 16:37:46 ID:kEamjG1L
>>830 お前のFFは遠距離WSと近接WSが同じ距離でつぶれるのか?www
それともFFやってるすべての人間は近接遠隔ジョブもやってて
「スラッグ・サイドが打てる範囲のの距離保って走ってください」
っていえば通じるのか?
うちのメンバーじゃ狩やってない黒もいるんで
比較的わかりやすい挑発ぐらいの距離保って逃げろっていってるんだわーw
挑発の距離もイメージできないやつはさすがにいないからなwww
ほんと頭悪いな、お前wwwwwwww
841 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 16:47:38 ID:mwglPDkW
>>820 >>>常に挑発の届く場所いろよw
>>麒麟でサポ戦でくるナイトなんかいるのか?wwww
>>普通サポ忍だと思ってたがw
馬鹿がかえってきたww
今の時代そもそもナ忍なんかいるのか?wwww
お前クラポンどころか麒麟さえやったことないんじゃねーのw
842 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 16:59:16 ID:mwglPDkW
>>840 >>「スラッグ・サイドが打てる範囲のの距離保って走ってください」
>>っていえば通じるのか?
普通は通じるw
通じないとしたらお前の説明がへたくそなだけw
むしろ分かってないならきちんと近遠説明すべきだし、
挑発の〜なんていうのは説明不足以外の何者でもないw
んでそもそも上であったけど、
狩なり他のアビ持ちが先回りしとけばいいだけの話www
逃げられてWS届かないとか、その狩もどんだけ低スキルwww
>>挑発の距離もイメージできないやつはさすがにいないからなwww
どんだけ程度の低いLSwwwww
んで、お前がリダなんだよな?w
みんなはお前の程度がどれくらいかって、もう分かっちゃってるぞw
843 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 17:02:09 ID:YVt2mZjB
フルモリで麒麟にレジられないエル黒がいるかと思えば、フルモリでワモプリにレジられちゃう蟲黒もいる、それがFF11
844 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 17:03:36 ID:AXBnPuvR
845 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 17:07:58 ID:+MlaWjTZ
846 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 17:10:08 ID:mwglPDkW
黒がタゲを取る事に関して
ID:kEamjG1L
戦闘どれだけかかろうと敵対は撃つの調整して管理だろ。これできない黒はクソ
スレ意見
麒麟に黒がいるのは基本マラソンなので、タゲを取ること自体が問題ない
射程に関して
ID:kEamjG1L
挑発届く範囲考えずにめちゃくちゃに逃げ回る黒もいるもんでな
スレ意見
狩だってWS打つ時にこの位置からなら範囲外に出る事はないって位置から打つだろ普通
リダに関して
ID:kEamjG1L
俺、空リーダーしてたけどヘイト調整できない下手糞はいらんかったわ。
スレ意見
統率出来ない方が糞w
847 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 17:23:58 ID:mwglPDkW
848 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 17:34:12 ID:mwglPDkW
検索したけど出てこない無いな・・w
作りものにしちゃいい出来だが・・w
皆スルーしてんのに何で弄るかなぁ
850 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 17:55:03 ID:LWK7LTFB
ヒント:ブログ名
851 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 18:27:42 ID:4uPfeLZu
>>840 お前は後付けでWSが潰れる位置が云々理由を付け足してるただのキチガイにしか見えない。
そもそも狩が麒麟マラソンに入る最大の理由は動き回ってる敵に安定して高ダメージ出せるからだ。
麒麟に狩出す奴なら下手な奴でも最低限WS打つ時に麒麟がどの方向に急に進行方向変えたとしても
WS潰れないうち方するし、それが狩の麒麟戦での仕事なんだから黒がタゲ取ってWS潰れる云々言ってるのが頭悪い。
852 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 18:55:47 ID:mwglPDkW
>>850 Bugiaってぶぎゃーのことかw
釣られちまったぜw
おれのワクテカをかえせw
853 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 19:19:49 ID:YVt2mZjB
そのネタもういいよ
WSつぶれるなんていってる時点で釣りなんだからスルーしろって
侍が走り回る麒麟にWS撃ってるというのに狩がWS不発ですとかありえないから
854 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 20:07:09 ID:WrrRH3/n
ボロ鯖民は黒太子のプロか何かか?
必死すぎてキモいわ。
慣れたやり方でさくさく倒せれば何でもいいだろ。
たまたまボロ鯖民はサポ赤の扱いに慣れてなくて、印の順番も覚えられないけど
蝉回しは慣れてる人が多かったってだけなんだろう。
他鯖はサポ赤で問題ないからサポ忍が普及してないんだよ。
8鯖も初期にサポ忍募集見掛けたけど、今はサポ赤募集しか見ない。
855 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 20:54:20 ID:t+guuwlg
>>854 冷静に見ればお前の方がキモいだろ?
スレの上から眺めてきてみろよ
明らかにお前だけ浮いてる
世の中ではそれを「キモい」というんだぞ
つか、ボロはどんな初心者でも間違いなくいけるサポ忍なだけだよ
発生回数が多すぎて、参加しないと損する状況
毎回やったことない人だらけ何でね
いちいち順番を打ち合わせて待機しなくてはならないとかリスクとるアホがいないだけなんだ
悪いね!8鯖のアホは赤でやってればいいじゃん
いちいち来て煽るなよアホ
856 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 22:01:14 ID:UILmaRCE
頭 モリ マート イギラ+1 オラクル
胴 モリ オラクル マハトマ AF+1
手 モリ AF+1 イギト ゼニス+1 オラクル
脚 モリ イギラ+1 イギト(オラクル)
足 モリ ゴリ
背 イクシオン
腰 ウィッチ ソーサラー
指 スノー タマス ソーサラー オメガ
耳 モルダバ ノヴィオ ノヴィア 暗黒
武器 属性杖HQ B.ストラップ+1 属性グリップ 投てき ファントム オウレ
これで全てのケースに対応出来るかな?オグメは抜いた
857 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 22:02:43 ID:UILmaRCE
胴はマハトマあればオラクルいらねぇや、あくまでヒーリング用
858 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 22:28:48 ID:LzblEuhd
>>854 発生回数は間違いなく全鯖上位に食い込むからプロっちゃプロだよ?
8鯖がサポ赤でボロ鯖がサポ忍なのはわかった。
他はどうなのかな。
レス見てるとボロ鯖だけがサポ忍で他鯖は全部サポ赤みたいに見受けられるけど実際どうなの?
どっちでもクリアはできるんだし優劣はどうでも良いけど、鯖によって様々なのかボロ鯖だけ特殊なのか
ちょっと興味あるわ。
860 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 22:40:10 ID:vSBm48SE
>>855 いい加減キモイ。わかったから巣に帰れ。
>>856 いい装備だけど、オウレまで書いてるにしちゃ中途半端。
hMP装備・ドレアス装備がないし、精霊スキル装備も一部ない。首装備が書いてない。
あと計算してないけどこれ潜在発動できない気がする。
少ないアイテム数でいろんな状況に対応したい、ってコンセプトならマート・マハ頭・ソーサラーベルト・
属性グリップは省略してもそんな変わらないと思う。
862 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 23:02:21 ID:vSBm48SE
>>856 頭のオラクルは地雷。格上用ならAF2
胴はナシラがドレアス用に良い。
手のイギトは要らない。
脚にドレアス用でAF1
足はナシラも欲しい。
背は慈悲
腰に属性帯、雷氷闇あたりは欲しい
首はエレ&ダークトルク、ウガペンあたりがあればいい。
欲を言えば格下用にプルーデンス。
俺は趣味で+FC用とhMP用装備も揃えてるな。
863 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 23:16:29 ID:UILmaRCE
頭胴手オラクルはヒーリング装備なんだ、確かに耳背指のヒーリング装備忘れた
ナシラ足も考えたけど魔法命中に重きを置くならやはりゴリ足になってしまう
864 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 23:25:16 ID:UILmaRCE
突っ込まれそうだから書いておくけど麒麟戦で比較してみたけど命中はゴリ>ナシラだった。僅差だけどね
その時の装備は
風杖HQ 風グリップ ファントム
マート エレメンタル モルダバ オグメの魔法命中+2
エラント AF+1 スノー タマス
イクシオン ウィッチ マハトマ ゴリ(ナシラ
精霊は魔法命中やスキルよりINT伸ばした方がレジストが減るというのが俺の持論
はやくまとめ直せよ
> 麒麟戦で比較してみた
この結果を教えてもらえますか?
867 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 23:47:46 ID:DbUifbla
脳内麒麟に決まってるだろ・・・
いちいち反応するなよ
>>867 やっぱそうだよねw この人はひょっとしてあの暴れてた人かなと思ってあえて聞いてみた。
869 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 23:53:20 ID:UILmaRCE
頭 モリ マート イギラ+1 オラクル(ゴリorハイドラ)
胴 モリ マハトマ(オラクル) AF+1 ナシラ
手 モリ AF+1 イギト ゼニス+1 オラクル
脚 モリ イギラ+1 イギト(オラクル) AF+1
足 モリ ゴリ ナシラ?
首 金魚 エレメンタル? ウガペン ダーク インフィブル ファイ
背 イクシオン 鬼神 慈悲?
腰 ウィッチ ソーサラー キキルン+1 属性帯
指 スノー タマス ソーサラー オメガ 星行
耳 モルダバ ノヴィオ ノヴィア 暗黒 ダーク リラクシング 防毒 エレメンタル?
武器 属性杖HQ B.ストラップ+1 属性グリップ 投てき ファントム オウレ
hMP極めたいなら先任錫or傭兵鎚+レギオン
こんなところでいいでしょうか?
上記の通りINT信者なので命中でイクシオン>慈悲になると思ってる。INTならダメージも増えるしね
>>866 試行回数があまり多くないけどフルヒット率が今のところ平均で1.6%ゴリのが上
870 :
既にその名前は使われています:2009/08/01(土) 23:54:32 ID:UILmaRCE
はぁ、せっかく頑張ってまとめてたのにテンション下がるわー
871 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 00:00:14 ID:dcsY4ruz
試行回数少ないって言ってる割には差が少ないなw
ドレアスを語るならイギラファラッシュを忘れちゃ困るな。
ハラジナイトの殻ってなんであんな狂ったような入手難度なんだか…。
でもパンピリックミトンとパンピリックブーツのコンビネーションの方が上なのかな?
873 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 00:08:01 ID:160rIvW/
ハラジナイトユニオンで出るらしいから暗黒スキル極めたい人に朗報だな
真偽は不明だが4鯖で今日殻の落札履歴があって足の出品もあるのであながち嘘でもないかも
874 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 00:11:10 ID:kK3JMiim
イギラ足なんて存在すら忘れてたわ。
コンビネーションはどうなんだろうね。暗黒スキル10のAF2手っていう
お手ごろなのがあるからな。
今日はアクイィロスタッフにオグメつけてきたよ!
耐闇+14だったよ!
バンピコンビは吸収量30%アップじゃなかったっけか?
>>869 どういう装備で、何回中何回フルだったんですか?w
俺はジュピター行ってきたよ
STRー1VIT-1AGI1+1だった
879 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 00:22:30 ID:2dTpK7Sy
HQなんて恐くって突っ込めない><
一生使う覚悟ですよ
あれ?目から変な汁が
>>870 ダークスタッフにhMP付くの狙う以外は、杖はNQ突っ込むんでも意味ないからねぇ・・・。
882 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 02:13:16 ID:8nyW9e/J
HQに微妙ステつくより
下手にNQに魔攻+なんてついたほうが
ショックでかくない?これがHQだったら・・・って
>>872 バンピ手足セット持ってるけど吸収量増えないよ。
+30%はネタと思ってる。
検証方法は光/闇曜日以外の日、西アルテパ砂漠カブトに対し
暗黒スキル300以上にしてMP減らしてから精霊の印アスピルを10回ほど。
今の所、闇HQ杖で138以上の吸収ナシ。
このスレ見てる人なら言うまでもないけど、アスピルはスキル300で120キャップ。
闇杖HQなら120*1.15=138になる計算で、バンピに吸収アップあるなら139以上でないとおかしい。
麒麟戦
あるブログだとスキル特化のほうがレジ減るって結果があったりして・・・
またとあるブログだと、まずは敵のINTを上回ることが前提というブログもあるし・・・。
INTとスキルどっちが良いのかね?
>>884 答えは両方。
INTだけでも、スキルだけでもフルレジは減る事は減る。
個人的な経験から言えばバランス良く上げた方がフルhit率は増える。
886 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 03:15:28 ID:8V0b0v20
>>869 麒麟の場合INT150以上あるから精霊スキルをあげるナシラ足よりINTをあげる
ゴリの方がいいというのはありかもなと思ってる俺がいる
逆にINTがそれほどでもないがレベルだけは高い敵だと精霊スキルを重視した
方がいいケースもあるだろう
けっきょくはバランスでしかない
が、このバランスとりが樽と樽以外はぜんぜん違うんだよなー(2垢両黒持
ちの感想)
INTが違うから当たり前なんだが、特定の敵相手の結果を出す時は種族(で
きればINT合計値)書いてほしい。でないとまるで参考にならない
887 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 03:24:17 ID:3fydvcjc
結局黒マトンとオマエラとどっちがつおいの?
888 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 03:28:08 ID:2dTpK7Sy
マトンのが強いしMP関係ないからからくりやればいいんじゃね?
ところでオグメはおろかFoVもあまりやったことないんだけどNMに負けるとアイテムロスト?
>>888 負けるとアイテムロスト?
もちろん。
普通はソロ余裕な難易度だけど、ランダムでつく強化によっては詰むことがあるから
前衛+後衛でいくがお勧め。
890 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 03:35:49 ID:2dTpK7Sy
やっぱロストか。さんくす
そんなにヌルイはずないよね
891 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 09:18:16 ID:4d8yn8QN
そろそろまとめとくか。
黒太子:
両方をちゃんとやればわかるが野良ならサポ忍のが安定する。
黒サポ忍自体がマイナーであるため、慣れて居ないというだけの理由で無意味に
警戒する奴がいるのが問題なくらい。通常も建て直しもサポ忍のがシンプルで楽。
麒麟でのタゲ:
マラソンならがっつりタゲとれ。とれるもんならな。誰も居ないところに逃げるのは
ジョブ関係なく阿呆。WS外すようなタイミングと位置で撃つ奴はもっと阿呆。
麒麟でのレジ具合:
ナシラ足にせよゴリ足にせよそれだけで違いが分かるほど試行回数稼げる奴はいねえよw
他の装備も併せての特化が重要。よく言われてるのは、まず320越えるくらいまでスキルはあげれ、
後はそのスキル維持したままINTをできるだけあげれって話。
体感では、麒麟では数値を稼ぎづらい魔命より数字が大きいスキルINTのが効果出るように見える。
そもそも今どきの麒麟は、ロールとか補助が多彩なので、どんな感じで補助あるかとかのが重要。
自力だけだと限界がある。
892 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 09:25:55 ID:eghMFR/d
>>885 スキルとINTだけなら、まだ解りやすいんだが
最近は魔命なんてパラメーターが出てきたからな〜
つか、やっとフルシャドー揃ったんだが、いまいち使いどころがわかんねぇ
もしかしてこれゴミ? wwwww 詩人では愛用させてもらってるが
893 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 09:29:11 ID:3c84slX4
黒太子でサポ忍が楽なのは分かるけど、まとめとか言って話題に出すとまた変なの沸いて・・・ループするだろ
麒麟も言ってることは分かるが、そんなこと書いちゃうと逝っちゃってる人が来ちゃうでしょ
二重に沸いちゃうと一気に混沌としてくるから、話題は絞るが吉
894 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 12:51:22 ID:FC9uKKwb
896 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 13:09:36 ID:FC9uKKwb
装備は晒した、種族はタル。食事メロン+1メリポINT精霊弱体カテ1氷風2氷風
897 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 13:16:22 ID:ibGuzESu
麒麟のレベルは固定なの?
898 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 13:49:46 ID:4d8yn8QN
>>897 とりあえずダメ計算的にINTが変動したことはないが、レベルはどうだろう。「18人で100だから92」だったと思うが。
○麒麟
INT:149 魔攻:232(132+100)
土、雷精霊魔法:1/16にカット
風以外の精霊魔法:1/2にカット
スタンは5%くらい入る。
899 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 14:02:08 ID:kK3JMiim
>通常も建て直しもサポ忍のがシンプルで楽
これどう言う意味?
まとめという割には全然脈略がなくて意味わかんないんだけど。
900 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 14:33:54 ID:gh3GH+ke
またボロ鯖の黒太子大元帥様がPOPしたか。
まとめとか言っちゃって布教活動に熱心ですね。
いい加減うんざり。
901 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 14:38:18 ID:uzUKFuYb
黒太子のまとめなんざ、まだ無理だろ?
パッと見、ボロの忍と8の赤くらいしか発言なくて
スルーされてるじゃん。
そもそも、装備関係ねーw
902 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 15:14:04 ID:4d8yn8QN
どういう意味も何もな・・・サポ忍の場合、サポ忍での行動に慣れた奴らならそもそもグラとか
なくても余裕なのを、野良だからってグラ入れてるだけなんだぞ?
あと建て直しってのはタゲとって2−3発殴り食らった後の話な。サポ赤だと復帰までにブリスキ
かけなおしで何秒かかると思ってんの?サポ忍なら蝉1張りなおしで完全回復。
そもそも蝉はブリンクと違って100%発動だからサポ忍なら3発までなら別に殴られてもいいし、
剥がれた蝉の修復も蝉1詠唱で終わるから、剥がされてもたいした時間ロスにはならない。
グラ入れてるのは条件一緒で、基本殴られないようにやる必要があるサポ赤と、別に1−2発
殴られていいサポ忍ならサポ忍のが楽に決まってんだろwwwサポ赤でやってるのが阿呆なの。
いい加減黒太子のお話はよそでやれよ
904 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 15:22:23 ID:yW6JVCBh
>>902 色々突っ込みどころがあるが、サポ忍1〜2名紛れ込むならいいんじゃないの?
黒/忍4ははっきりいって、ブレーキなしのMT車でドライブ行くようなもの
エンジンブレーキとサイドブレーキで事故率ハンパないだろうなw
905 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 15:26:45 ID:90IeIiYk
頭:ワラタ5
胴:ゴリ4
手:ナシラ1、バンピ1
腰:ニヌルタ6、スウィフト4
脚:ナシラ2
足:ナシラ1、バンピ1
耳:ワイバーン5
906 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 15:31:55 ID:kK3JMiim
907 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 15:37:34 ID:4d8yn8QN
>>904 だから具体的につっこんでみろよバーカw
>>904 印グラX2でHP8割減らせないの?
赤2名の印グラがキレた時点でもう黒2~3名が精霊4系 1発づつ打ち込めば倒せるくらいまで減ってるよ
あと古代2は燃費が悪いから止め以外で使用禁止
>>904 あとサポ忍って全員サポ忍で始めて価値があるのに、1~2名サポ忍が居たところで
タゲ回せないじゃない
タゲ回すから、自分の所にタゲがくるなんて早々無いし別の黒の精霊1〜2回当たれば
タゲ変わるんだから、タイマンで食らう訳じゃないし
蝉張り替えむつかしい><とか言うにしても、蝉2使用済みの状態で
剥がれそうになったら蝉2するだけなんだから、ストンスキンと変わらないはずだけども
910 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 15:46:04 ID:aUglVOe/
そろそろ次の黒大使スレいるのかな
911 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 15:46:45 ID:hpCw8FYb
どちらが正しいかは知らんが
自称ボロ鯖民のサポ忍派が必死なのは分かった
912 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 15:49:22 ID:yW6JVCBh
>>910 建てた方がいいかもね
ちょっと突付いたら3レス付いたし
俺は昨日糞スレ建てたから無理w
913 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 16:05:36 ID:kK3JMiim
スレタイは
黒太子を極めたい奴が集めるべき装備
だな。
サポの話ばっかだけどw
914 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 16:29:06 ID:dcsY4ruz
サポ忍だとへたれは距離取れなくて殴り+wsで死ぬw
915 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 16:45:12 ID:KfvpM8zo
レモラでも今週は黒太子なのだが?
916 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 17:01:52 ID:yW6JVCBh
917 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 17:05:07 ID:P2Sx35Xs
ID:1ONS4Ncm
ID:I9FFRQwA
ID:9luXgLz/
ID:UILmaRCE
さすがにエスパーでない俺でも同一人物って分かっちゃうw
脳内妄想のはげしいINT信者w
次スレにはこないでくれなw
918 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 17:14:31 ID:FC9uKKwb
煽りたいだけのカスが一番いらない
変な事言ってる奴をスルー出来ない痛いのが多すぎる
俺もな
919 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 19:01:13 ID:8nyW9e/J
次スレなんていらなくね?
装備の話題じゃなくて
黒太子のサポの話しかしてないじゃん
920 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 19:06:22 ID:cT4erYTE
サポ忍てリヴェB01で鱗集めるときに黒/忍とか結構メジャーじゃなかったけ?
921 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 19:22:56 ID:uzUKFuYb
サポまで話始めたらきりないぞ?
サポ赤の魔法攻撃+20とかについて話すのか?
922 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 19:37:41 ID:kK3JMiim
今時リヴェーヌとか何しに行くんだよ。
923 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 19:52:49 ID:tRvIZKRF
/ニYニヽ
/( ゚ )( ゚ )ヽ
/::::⌒`´⌒::::\
| ,-)___(-、|
| l |-┬-| l |
\ `ー'´ /
924 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 20:00:14 ID:3c84slX4
8鯖は、自信ある赤は黒/赤5連れて行く!(キリッ
とか言っちゃってるから馬鹿にされるんじゃないの?
ボロは自信ある場合は4人とかになるとかって書いてあったじゃん
分配なら6人よりも4人の方が美味いのは馬鹿でも分かるんじゃね?
サポ赤の魔法攻撃+20とかについて話すのか?
サポ赤の魔法攻撃+20とかについて話すのか?
サポ赤の魔法攻撃+20とかについて話すのか?
これは・・・、やばい・・・・。聞きたい・・・・!
926 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 20:09:14 ID:kK3JMiim
>>925 野良の4人で安定して倒せる方法を書け。
927 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 20:12:55 ID:kK3JMiim
【天使の】13.Diabolos ボロ鯖60【ハンマー】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1248218573/l50 796 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2009/08/02(日) 07:27:34 ID:3c84slX4
北は影響しないんだし、好きかってやってもらえばいいじゃん
侵攻で待ちぼうけで終わるとか、壁叩きのみで50ポイントで終わるとか、そういうことの起こらないと言える場所なんだし
支配のうまみって何?
と思ったら、ID:3c84slX4さんはボロ鯖の人みたいですね。
黒太子のプロにもなると4人で楽勝なんですか?
是非、やり方を教えてください^^
928 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 20:27:14 ID:KhvQ+HJQ
ガル黒だけど、やっぱりガルカは黒では不利だと思うな。
何が不利って素のMPが低いせいで、INTや魔攻装備にするとMPが
少なすぎて魔法の連射が出来ず、MP装備にすると威力が低すぎる。
参考にしたいからちょっと廃ガル黒の人がいたら装備晒してくれないか。出来れば用途別で。
929 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 20:32:29 ID:bux3Yc6t
関係ないんだけど
タルでソサリン発動のため、HP500以下とかにしてる奴見るとマジでイラッとくるんだが…
いないか?それで何度も死んでロストがーって叫んでリレもしてないやつ
種族叩きしたいわけじゃないけどもっとPTのときは考えろよ…
930 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 20:41:40 ID:gHaBayhE
>>929 そういう馬鹿に限ってクリームパフ食べるんだろ?jk
931 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 20:53:04 ID:L9WYG2/I
>>924 ボロは3人で行くのもあるからな
最近野良分配は5人がデフォになりつつある
>>926 黒3のうち2名はフルモリクラスの廃装備で(黒太子は常連がおおいから6人中3名がフルモリも別に珍しくないけどね)
残り黒1もユニクロ上位装備クラスで
黒/忍x3 赤/黒1名で入り口キープはやらず広場キープ。黒3名が雑魚1匹寝かし管理、赤が残りの寝かし管理
これくらいか。野良で安定して出来るのは5人まで、4人だと3人おなじみのメンバで1名補充くらいじゃないと厳しいだろうね
933 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 21:10:58 ID:kK3JMiim
なるほど。3人でやれれば量産されるし、売りさばけない分、他鯖に輸出しようってなる罠。
輸出する側としては少人数でサクサクやられるようになったら困るんでないの?w
まぁ、発生すらしないんですがね。
934 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 21:12:32 ID:3c84slX4
>>927 話題になってるから見に行って、興味あるレスにカキコしただけなんで、別に鯖住人じゃないよ
てか、馬鹿にされたからって噛みつかなくてもいいじゃん
自信あるくせにフルメンバーってのがどう見ても馬鹿じゃん?
悔しかったら自分で4人で逝けばいいでしょ?
それも出来ないヘタレならだまってサポ赤連れた6人でマズーってしてれば?
わざわざボロ鯖のスレまで俺を探しに行ってるんだからそこのスレ内容読んでるんだろ?
サポ忍なら野良でも安定するって事じゃないの?
そう書いてあるけど
935 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 21:15:02 ID:DInERADs
>>929 樽だけどソサリン使うのはソロとかビシージくらいかな
後これは持論だけど樽やるならジョブ関係なくメリポはhp8段かな
936 :
既にその名前は使われています:2009/08/02(日) 23:29:39 ID:cT4erYTE
>>933 輸出するのは業者であってボロ鯖民ではないのでそこを間違えないように
ボロ鯖から大量のマント、サッシュが輸出されているのは知っているが
それは気にせず、分配金が高くなる少人数に人気が集まっただけかな
今は高分配と、勝率のバランスが取れた5人が多いけどまだ6人PT7割 5人PT3割と言ったところ
937 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 00:10:54 ID:9LkDHVG+
黒を極めようとして進んだ先にあるのが黒PTとか、絶望しか感じませんよ。
938 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 00:58:28 ID:NSme/KQF
なぜそれが絶望なんだ?
赤様のようにちやほやされる奴隷が望みか?赤様のように強敵ソロが望みか?
それとも一部の前衛のように接待されるのが望みか?
どれにしてもそうならないのは黒のLvあげでわかりそうなもんだが
939 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 01:00:55 ID:q3d2DJk/
黒装備ごときに本気になっちゃてどうするの
PTなんか手抜きでいいし、ソロだって適度な装備をするだけでおk
本気になって装備を調えるべきジョブはシーフか赤ぐらいだろう
940 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 01:04:12 ID:NSme/KQF
赤はともかくシーフ?
>>937 黒PTしか思いつかないのか
あらゆるコンテンツに黒しか出さないようにしてれば
色々わかってくるよ
942 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 01:11:03 ID:FnRft5h/
>>935 そういう黒はマジいい墨だと思う
たまに400代で潜在発動してひゃっほいするタルいるけど、死にまくりの愚痴垂れまくりでマジでウザイ。
メリポやっとINTふり終わったー言うから、HP振れば?っていったら、墨だからいいの!とか。
ソロでやれよと。迷惑以外の何物でもない。
943 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 01:13:12 ID:kKmjvL7h
お前ら優しいな、レス乞食にエサ上げるなんて
性能良い装備なんて装備品データベース見れば載ってるんだからそれを頑張って手に入れて使うのみ
サポ理論とかどうでもいい話でよくここまで落ちなかったものだ
944 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 01:55:03 ID:5ek1YqK3
サポ学ってどうなの?使ってみたけどイマイチ扱いきれない
机上も使いかってがよくわかんないし。学者は37までサポ獣FoVで上げたから
コツがまったく身についてない
945 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 01:57:23 ID:CyOIA7Ur
ファラスキグラないし、精霊だけ打ってればいい状況ならありじゃね?
まあコンテンツではないだろうけど
946 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 01:59:45 ID:5ek1YqK3
そうなんだよねスキンないから机上してもヒールできない→思い切ってMP使えないってなって
精霊スリップとスタン、3系精霊で省エネしつつ机上溜まるのまってを繰り返してたら
すごい空気みたいな存在になってた
947 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 02:20:13 ID:Qc/IgHKa
学者は岩壊す時にはいいよ。
後はどうだろ…。白のサポほど鉄板でないのは確かでは?
948 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 02:31:01 ID:zK+5Nk/h
949 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 02:37:58 ID:MnEqYh18
948>>
サポ学あれば詠唱中は別の顔ソロできるぞ
950 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 02:52:57 ID:5ek1YqK3
サポ学ソロ見たことあるけどスゲーとは思うが興味がない
黒さま時代に上げたせいか黒ソロで必死に戦うのが好きじゃない
ワモ・プリンは必死じゃないから嫌いじゃない
スタン待機して精霊スリップ管理と精霊とか、敵のタゲ維持部隊ががんばってるところを
先生お願いしますっぽく精霊撃ったりするのが好き
951 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 04:02:49 ID:f2Bd98D4
>>946 黒のサポ学は机上より黒グリの消費MP減がメインだろ
コンテンツPTならリフレかバラあるだろうし机上しなけりゃいいんじゃね
MPヒール貰えないなら立ってるときだけ机上すりゃいい
hmpちゃんと揃えてれば座った方が回復するし
952 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 04:11:47 ID:MnEqYh18
>>950 俺も黒様時代に上げたが詠唱中は別に必死に戦うってもんでもないな。
単純作業の繰り返し。火山でプリンやるのとたいして変わらない
ひとつだけ違うのは、被弾したらほぼ即死って事だw
慣れれば16分前後で終わってたまにクロマ出てうまいぜ
953 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 04:26:09 ID:4IzjdbWa
サポ学で疾風して古代2した後、リキャ0になってすぐ撃とうとしても撃てないんだが…。
黒大使4人以下は赤の装備大事だね
黒はやっぱタルだけがいいなぁ
うちらも4人でやってるけど、タル以外で来る人はフルモリだわ
まぁタルもフルモリだけども、
ワモで言ったら出来れば食事有りでもいいから
サンダー4で
天候のらなくても1494以上出せる人が欲しいなぁMPきつくなるしね
HMP装備にレギオンスクトゥムが無いのが不思議だ
お前ら本当に黒か?w
956 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 06:39:45 ID:PRRIxyg/
ウィンダス民が多いのではないですか?
957 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 06:40:58 ID:F5NCFQp4
958 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 06:43:11 ID:PRRIxyg/
>>942 追い込みではソサリンつかってよく死んでる
ごめんなさい
リレはしてるけど
>>955 無いのが不思議ってどこ見て言ってるんだ。
960 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 07:46:38 ID:XKGfQ+s5
>>755 オグメでhMP付くか試してきてくれないか?
対象は闇杖、投擲、指、背あたり。
背はモグ祭りオグメでも+2が出るっぽい。
961 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 08:17:39 ID:xfdPRjXp
ソサリンの潜在発動条件なんだが、食事で増えたHPは関係するのか?
962 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 08:22:05 ID:6O3/AUqk
963 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 08:26:54 ID:+SMd/uL8
964 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 08:52:12 ID:hPe2bLDf
エル黒やってるけど
自分の本気装備だとINT100も行かないんだがw
965 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 09:12:15 ID:+SMd/uL8
966 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 09:28:27 ID:smSXe3Tc
俺は樽黒でMPの限界を目指すぜ!と思ってMP8段振ってたけど
いろいろやってたら結局HP8段に振り直してた
967 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 09:58:15 ID:H4jvXyBm
もう黒で欲しい装備ないわ、フル森ノヴィオ金魚ヘラゲ
ソサペタ打ち直し等全部持ってる。ヒーリングMPもたぶん最大値。
極めるっていっても難度低いジョブだよな。
968 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 09:59:11 ID:PRRIxyg/
レリックは取る必要がないしねぇ
969 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 10:04:04 ID:O+KPRD/m
>>967 HQ杖、ジニー胴、マハトマ脚、プリズム背にオーグメント付ける作業が待ってるだろ。
フルモリなんて対雑魚装備だったのに、瀕死になっちゃってるし。
970 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 10:06:56 ID:PRRIxyg/
オーグメントがあったな…
971 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 10:20:30 ID:vJwKwkUx
フルモリが死んだってなんで??
なんかでたっけ?
972 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 10:44:46 ID:1ymd79MN
フルモリをセットとして使うのは最大ダメ目的
その最大ダメでオーグジニーその他のダメ特化装備に抜かれたっぽい?
973 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 11:06:00 ID:vJwKwkUx
へーそうゆことね。さんくす
974 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 11:08:56 ID:+SMd/uL8
975 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 11:14:39 ID:6gHOvtuX
マートよりモグ頭だろ
976 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 11:34:45 ID:+SMd/uL8
黒は頭にhMP+3が無いからヒーリング用にするか精霊用にするかで迷うね
精霊用にしても組み合わせに頭を悩ませる
@INT+4 魔法命中率+5 ヒーリングMP+3
A魔法クリティカルヒット+10% 敵対心-4 INT+4 魔法命中率+2
B魔法攻撃力アップ+2 ヒーリングHP+3 INT+4 魔法命中率+2
CINT+6 魔法命中率+2 FC+2
977 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:10:40 ID:H4jvXyBm
オーグメントでジニーにINTつけてもその他部位のせいで
命中率はフル森より落ちるんだよね。雑魚用にはいいのか?
マートは持ってるけど黒用には完全にゴミになったねw
あとオウレは無理。AV倒せないし未実装って事でいいじゃない?
978 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:15:58 ID:S6m282DJ
神赤はオウレ買い付けに鯖移動するんだってなー
クラポン時代の遺産だろうけど、いくらで買うのやら
979 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:16:56 ID:6gHOvtuX
モグ頭:魔法攻撃力アップ+2 ヒーリングHP+3 INT+4 魔法命中率+2
これとINTジニーなら命中的にもフルモリとほぼ変わらないと思うが
980 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:18:05 ID:VXYU9iwz
>>976 黒AF2、学AF2、モリ頭取れる見込みなかったから@にした
ゴリ頭のグラも嫌いだったし、後衛のヒーリング用に使いまわせる
B魔法攻撃力アップ+2は、良くてダメ20,30違うか違わないかだと思われるので
命中安定させたほうが精神的に良いと思った。hHPも無駄
A魔法クリティカルは、伸ばしても上限魔攻+10は絶対超えられないのでパス
(&伸ばそうとするとその他のステが犠牲になるハズ)
CFC+2は一斉詠唱に邪魔かな〜と思った。影響ないなら、逆に意味ない
異論は認める
981 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:20:33 ID:H4jvXyBm
でもさ、何千万かかるか分からんけど、仮に強いオーグメント付いても
イギラ胴+モグ頭+マハトマって見た目完全にユニクロだからなぁw
JPで装備見つめるやつ少ないし、雑魚装備だと思われそうで
俺は絶対いやだw
982 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:30:13 ID:99EeSGET
廃人はHQ杖にINT+5が付くまで突っ込むから、貧乏人は着いて行けないw
>>981 目が覚めた。
フルモリ抜かれたと聞いて、
オーグメントやってみるかなと思ったけど、マハイギラのグラが
見飽きてモリがほしかったのもあったんだ。
見た目でわかる装備ってのも大事だなー
たしかに強かろうとあのユニクログラに戻りたくないわ・・・・
984 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:32:41 ID:VXYU9iwz
精霊用、弱体用、ドレススパ用、ヒーリング用と
みんなすごい装備いっぱい持ってるみたいだけど、
ちゃんと着替えられてるのですか??
どんなマクロで運用してるか知りたいです。
魔法は撃つタイミングもすごく大事だと思うので、
ちんたら着替えてられないですよね。
985 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:44:49 ID:jnclkg1Y
>>983 つまり、見た目でお前が時代遅れの非最強装備だと分かることが大事だと
なるほど、深い
986 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:46:54 ID:+SMd/uL8
>ドレススパ用
ドレスパ…?暗黒さんはお帰り下さい
987 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:48:26 ID:VXYU9iwz
なに書いてたんだろw
ドレアス用でした
988 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:50:49 ID:S6m282DJ
プークで
暗黒で参加希望です。
じゃあ黒でよろしく〜。
って言われた事あったな〜w
989 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:52:22 ID:99EeSGET
>>984 ヒール装備と暗黒スキル装備、弱体装備は当然として
基本、雑魚用のフルモリのパレットと格上用ソサペタ+AF手のパレットの2種に
場合によって手動で首背の微調整
他に、天候曜日やウガペン乗せたりするのや古代ガ用のパレットで合計6パレ使ってるwww
黒用の装備でカバンは60弱ぐらい
990 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:53:40 ID:JXUw+GSv
991 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:55:54 ID:H4jvXyBm
つか、絶対オグメで最強装備揃うより先に14出るよなw
992 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 12:56:09 ID:+SMd/uL8
マクロは精霊はソサリン使用時には四つ(マクロセット飛ばして連打で着替えられるようにして)未使用時は二つ、ヒーリングに二つドレアスは一つ弱体は二つ
/macroが便利だから昔ほど忙しいとは思わない
全てを完璧にしようとするとめんどくさくなるからある程度妥協してるとこはある
>>984 当然着替えないと意味がないから、マクロ作ってやってるよ。
タイミングが重要なのは当たり前。じゃないと死ぬ。
スタンなんかは当然1個。スリプガはまず撃ってから詠唱完了までに着替える。
1つ精霊うつのにマクロ3〜4つとか普通。
ヒーリングはほぼ全部着替えになるし潜在発動させると全装備着替えよりも多く着替えがいる。
黒は例えば赤と比べると全然忙しくないが着替えの多さは黒の方がはるかに多い。
>>980 異論は認めるっていうか意味不明。
上限魔攻って何だw 一斉詠唱するならFCは着替えりゃいいじゃん。
そもそも累積耐性とかトチ狂ったのを導入したせいで最大ダメなんてそこまで極めてもしゃあない
どうせ1回レジられりゃひっくり返るんだしソロメリポ以外常時スキル装備でいいような気がしてきた
995 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 13:01:43 ID:VXYU9iwz
>>990 以前、パレット移動マクロ使って
同じ場所2回押したら、
「装備変更1+パレット移動→装備変更2+弱体魔法詠唱」
みたいなの作ったのだけど、
魔法が詠唱できない時があってから、
「装備変更+弱体魔法詠唱」に戻しちゃってました。
精霊は詠唱長いからいいんですけどね
もっと精進します・・・
996 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 13:06:17 ID:VXYU9iwz
>>993 魔法クリティカル+100=(魔攻+10)×100%
で上限魔攻+10という意味です。
MMM人事部でこんなオグメ装備ができた。
http://ff11.netgamers.jp/src/ff11up_295.JPG 赤黒で使えそうではあるが・・・
弱体時はスリプルとかにはよさそうか。
ドレアスにクリのるならこっちがいいよね〜。
ただ結局ウィッチは手放せないし、ケアル等の敵対心ーが欲しいときはペニテンだし・・・
鞄の荷物が増えた!
これが魔クリじゃなくて魔攻なら・・・INT無いし微妙かw
まぁ全ジョブokだから魔命3はなかなかいい感じ。
998 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 13:06:52 ID:+SMd/uL8
「装備変更1+パレット移動→装備変更2+弱体魔法詠唱」 これを
「詠唱開始+着替え+パレット移動→着替+パレット戻し」にする
>>985 まあそうかなー
でも時代遅れのいうほうがおかしいとおもうよん。
1000 :
既にその名前は使われています:2009/08/03(月) 13:08:10 ID:CXzgEu5/
モルダバ
1001 :
1001:
=== Area: Live Networkgames@2ch
http://dubai.2ch.net/ogame/ ===
//
/ .人 あ、ぽこたんインできないお!
/ (__) パカ
/ ∩(____) このスレッドは1000を超えたお。。。
/ .|( ・∀・)_ もう書けないので、新しいスレッドにインするお!
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪