またWoW厨がFFを叩きつつマンセーしてんぞ

のりこめー＾＾
ttp://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20090625/p1#c

WoW厨はFF14来るな

何故ＦＦ１１はあそこまでストレスの高いＭＭＯになってしまったのか

http://d.hatena.ne.jp/pal-9999/20090625/p1

FFでは基本的に「アタッカーはアタッカー」「盾は盾」「ヒーラーはヒーラー」にしかなれません。
特殊な条件を重ねれば他の役割をすることもできますが「手軽に代役をつとめる」とはならないのが現状。

一方、例えばWoWでは「出来ること」を増やし、かつそれを様々なジョブに振り分けることで「一つのクラスでいろんな役割ができる」ようにしています。
例えばPaladinは盾とヒーラーが、Warriorは盾とアタッカーができますし、Priestはヒーラーとアタッカーになれます。Druidにいたっては盾とヒーラーとアタッカー全部できちゃいます。
もちろん多少の性能差はありますが、基本的に問題なく役割を受け持てます。
さらにWoWはクラスが基本9個と少なめなこともあり、WoWは人数さえ集まれば必要な役割をカバーできちゃう。
一方のFFは特化させた上にジョブが20もあるので「あのジョブがいないからどうにもならない」的な局面が多くなると…。

FFでも代替はできるのですが、専門ジョブとの差がありすぎるのでどうしても代替は避ける傾向が強くなりますし。
（システムではなく、最高効率を求めるプレイヤーによってジョブ縛りが加速されているという面もあるかもしれません）

FFの獣使いとWoWのHunterあたりは比較的似たコンセプトのクラスですが、それぞれのソロを比較すると、WoWのHunterの方が圧倒的に「何かしている」時間が多くなります。
戦闘時間が短い、技が多いなどいろんな理由によるのですが、要は「見ている」よりも「何かしている」方が楽しいのは間違いないので、そういった意味ではWoWのソロの方が、より多くの人に楽しんで貰いやすい気はします。
FFは「見ている時間」が長すぎるんですよね…とくに低レベル。

FF11＝苦行って、合ってるだろ

wowbou 2009/06/26 12:46
コメントもトラバも含めて、必死すぎだろFF厨

気になる点があるなら論理的に反論すればいいのに、
池沼保護施設「ネ実」のノリで騒ぐから馬鹿丸出しに拍車がかかってる。

なめろ

WoWがよく出来てるのは確かだから、他のゲーム叩かなくてもいいって。
むしろ全部がWoW化したら、それこそMMO終了のお知らせになる。
チョンゲが全て劣化Diabloなのと一緒の状態。

ttp://d.hatena.ne.jp/saionji/20090625

普通のユーザーとしては、ただ「いちいち時間がかかるゲームだな」ぐらいに思ってきたけど、
なるほどねー。マゾゲーがマゾゲーたる理由がよく整理されてて理解できた。

パッドでやれるように配慮した結果
ゲームスピードが遅いもっさりゲーになったのがな

普通にホットバーに入れられてゲームスピード倍くらいにすりゃ結構楽しめるんじゃね

>>1
WoWがどんなゲームなのかはよく知らんが
少なくともFFについては言ってることに間違いはないと思うぞ
何そんなに興奮してんだか知らんが素直に欠点を認めろって

522 ：名無しさん＠いつかは大規模：2009/06/26(金) 12:32:39 ID:PaLP/xqH
>>515のサイトいってみたけどなかなか面白いな。
つか、FFのヒールってこんなに糞だったんだな。

HOT、Instance、Castの３タイプでSingleとGroupがあるとか、CCで役割あるとかなきゃ
ヒーラー職つまらなくて当たり前だわな。



523 ：名無しさん＠いつかは大規模：2009/06/26(金) 12:33:16 ID:VYdqH9Gz
>>515
両方とも知らん人間からすれば
ほうほうという感じだけどなー

524 ：名無しさん＠いつかは大規模：2009/06/26(金) 12:41:17 ID:NpbyXoBO
>>515
FF11厨の酷さを改めて実感した

525 ：名無しさん＠いつかは大規模：2009/06/26(金) 12:43:08 ID:jgHvXAtO
コメントもトラバも含めて、必死すぎだろFF厨

>>11
これはどこのスレから？

変に横文字使うのが笑えるｗ

もうFF14でるんだから別に何言われてもいいよ
今ならFF11の駄目な点も素直に受け止められるｗｗｗ心広くなったｗｗｗ
だいたいいつものWoW厨が上から目線でFF叩いてるパターンと違うんじゃね
何が駄目なのかを具体的に整理してFF14への問題提起してるだけでしょ
スクエニの長所も俺の考えと一致してるし

>>14
はげどう
FF11の欠点をFF14で修正できるかどうかは正直疑問だが
何せ河豚がDだしな･･･

読んだ感じ、FF11とWoWを両方割とやりこんだ人が書いてるから
反論は特にないな

>>12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1245710319/l50

まぁ何にせよWoW厨がクソなのは変わりない事実だな
こいつらのカスっぷりはFEZ厨と同レベルｗ

今のwowってcc？何それ？って感じだよな
ボス戦はそもそも効かないけど、雑魚相手でも何匹来ようが一カ所に集めて範囲攻撃でドカドカ

なんか>>3読んだ感想なんだけどネ実民がWoWやると
■Druid以外でコンテンツに参加する恥晒しが居た！■
とかスレ立っちゃうんじゃね？ｗ

ひとつ思うのは、装備品がブッ壊れないことがFF11における
インフレの要因ではあるけど、それゆえにFF11プレイヤーは
レアアイテムへの欲求が非常に強くて長期間廃コンテンツを
プレイし続ける原動力になっているのではないかと思う

＞（システムではなく、最高効率を求めるプレイヤーによってジョブ縛りが加速されているという面もあるかもしれません）

これに尽きるな

ざっと>>3を読んでみたけど
＞で、ＦＦ１１に話をもどすことになるのだが、ＦＦ１１は、開始の時点で、用意されていたクラスが、
＞戦士、シーフ、モンク、赤魔道士、白魔道士、黒魔道士の６クラスと、
＞クエストをやることによってプレイ可能なナイト、詩人、狩人の３クラスとなっていた。

獣と暗黒の存在がフツーに忘れられててワロタ

全員万能ゲーは糞ゲーだけどな

白騎士つまらなさすぎる

暗黒と獣がいねーぞｗ
他はほとんど同意

大金つぎ込んで作ったレリックを修理して
最大耐久度が少し減ってしまったりしたら
FF11プレイヤーなら発狂しかねんだろう

耐久減るゲームは一定のスパンで上位互換の装備出るからそれまでもてばいいって感じ

そこのコメントの ※ とかいう奴が馬鹿すぎる、、、

FF11はクソゲーだと思うけどよく出来たクソゲーだから遊べてしまう

ちょっと読んだけど、これまで見たWoW厨と比べてずいぶんまともだった。
確かにアイドルタイムは大杉だわ。

FFは何かを待ってる間に他のこと始めたくなる。
通信層が込んでいますとか、少し待てとか、連続で合成できま、、とか

FFユーザーはそんなにFFに自信があるんだったら、どれだけ言われようがスルーすればいいのに。
WoWと比べられた程度ですぐファビョるから･･･。

おれWorld of warcraftはじめて3日目だけど、確かに面白い。
変に持ち上げられる理由も分かる。
日本語版が出れば日本人のプレイヤーは今までの10倍に増えてもおかしくはない。
FFはやった事ないから分からないけどね。

>>32
かえれ

>>1
全部読んでみて思った事
意義なし(笑)

FF14では良い方向へ改善してほしいね

>>34
異議な

FFの何もしないで良い時間はチャット用だろ
戦闘中チャットできるってレアいぞ

※のコメント見てると、プロマシア糞スレと同じ流れなんだよなｗ

※ 2009/06/25 16:34 非常に読み辛い文章で苦労しましたが、
とりあえずネトゲプレイヤーや元ネトゲプレイヤーにありがちな
過去にプレイしたが結局挫折したりして投げ出したゲームを
貶めることで、相対的に今の自分が高い位置にいるように思いたがる

プロマシアは糞だった→プロマシアで挫折した雑魚乙！
FF11は糞だった→FF11で挫折した雑魚乙！

>>35
訂正ありがとう；；

言ってることは間違ってないよなｗ
ｗｏｗとやらはやったことないが
ｆｆはｐｔ組むのにも時間かかるし、赤とか詩なしのｐｔなんか効率悪くてやってられんかった

それでも楽しかったけどねｆｆ

コメント欄で煽り合いしてるやつなんなの

FF厨って色々と妄想だけでWoW叩いてみるが、
こっちが軽く追い詰めてやると、終着点はいつもいっしょ。
英語読めないんでしゅ〜。

赤魔道士でぼこるは

Blizzが開発中の次期MMOにもいえることだけど、
FF14は11の欠点をどう直してくるかが重要だよね。

結論としては

ミスラの尻は全MMO中最強にゃー！


ということでよろしいか？

>>41

104 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/06/26(金) 13:27:43 ID:CtQQQ0nS
>>2
GK乙
モンハン３は予約だけで１００万本超えが見えてきたよ

ゲハに帰れ

>>3
ＷｏＷには興味ないが、これは正しい見解だなｗ

>>3
FF11のインターフェイスが良い点…だと…？

FF11だって各ジョブで色々できるのに、効率を求めすぎるため
「○○は××以外使うな」とか「○○と××と△△以外のジョブでくるな」とか
勝手に縛りプレイしている。
つまるところ、FF11が糞ゲーなのはネ実民がプレイしているからでFA
ネ実民がプレイすればWoWも糞ゲーになる。

どっかの馬鹿社長がトチ狂って大枚はたいてWoWが日本語化して和鯖ができても
WoWは日本じゃ流行らねえよ
バケモンとムサい人型、緑や紫や赤色が画面一杯に広がる世界
カワイイカッコイイキャラにカッコイイ装備着せて喜んでる日本人に
まずやってみよう、と思わせることが無理
ネ実民もコントローラ使えないとクリゲー認定するし

あのディズニー顔はなんとかならんのかね

>>49
まぁな。
たしかにWowのデザインは日本人には合わない。
それこそAionとかFFとかが日本人向けのデザインだろ。
でもそんな馬鹿なことをしようとした人がライブドアに居たんだけどな・・・。
逮捕さえされなければ今頃は・・・。

例のニュー速のリモコンにケツさした修羅少年のスレにまで
FF厨が出てきてWoWのネガティブ工作＆FF宣伝しててワロタ。

お前らどれだけ必死なんだよw

あれ、ただゲームの好みを語ってるだけにしか見えんなぁ。

>>48
各ジョブで色々できる


これが間違い

>>51
見せ方が上手いと思うし、好感がもてるけどなあ。
AIONとかの絵は薄気味悪くて馴染めないよ。

WoW面白そうですね！
有料なんですか？やってみたいです。近々FF引退予定なので。

俺wow厨で、3年間ほんとに心から楽しんでる

そんな俺から言わせてもらうと、ネ実にwow関連スレ立てるなよと。

比較したくも勧誘したくもないよ。
NAと毎日盛り上がってるところに水差して欲しくないし。


というわけでネ実の皆さん>>1がすいませんでした。
もうするなよ。

>>48
「一応そこそこ出来る」レベルだろ(笑)

WoWは低スペックPCでも遊べるようにわざとローポリにしてるんだけどね
開発の自己満足で馬鹿みたいにスペック要求するだけのどっかの国産MMOとは思想からして雲泥の差

WOWはやったことないけど賛同できるな
FF11はMPヒーラーがいないとヒーリング時間がうざすぎる
そのMPヒーラーも少なすぎて万能で取り合いw
MP持ちジョブ全員にオートリフレ�T〜�U、シグにオートリフレあってもいいと思うわ
コンテンツ系主催すると説明と指示と曜日縛りでメンバーのスケジュール調整やら編成調整やらクソだるい、負けりゃ文句だの晒しだのうざすぎw

>>55
分かるよ、分かる。
でも大抵のゲーマー・一般人はこの手の絵が嫌いなんだよ。

>>56
月額14ドル

あと半年もすればここはFF11厨ＶＳFF14厨が争う板になるんだろうか

>>48
いま思うと、とてとてが禁断のりんごだったのかもな
あれを狩れてしまった時に開発、プレイヤー共に何ががおかしくなった気がする
あとは三国のドラゴンか
あれで旬を逃す怖さを知ってしまったプレイヤーも多いはず
この2つが無かったらここまでひどくなる事もなかったんじゃないかなと
たまに思う

なんだ ホッテントリ狙いの煽りブログか
ttp://www.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Thaurissan&n=Palta

>>64
誰だよｗ

まぁ、ネ実のまともな人らはwowやらんほうがいい。
ネ実のおかしな奴らがwow来た結果がコレだよ！
http://www.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Blackrock&n=Ohchinpow
http://www.wowarmory.com/character-sheet.xml?r=Blackrock&n=Chinpokun

ほかにもいろいろ。

プロマシアまでしかやってない俺視点だとほぼ同意だな、この内容ｗ
アトルガン以降何かしらのてこ入れがされて上方修正されてるのかもしれないが

基本的なとこはほぼ変わってないだろ。

>>64-65
見方が分からないｗ

見方つーか名前ｗ

FF14も、こういうデータベースも公式で充実すりゃいいけどな。
まず無理なんだろうけど、ゲーム外のことも参考にすべきだ。

FFはなんで公式フォーラムが無いんだよw

>>70
PS2がベースだからねぇ。。
LSコミュニティも作ってもあまり機能してないしなｗ

DoTってなんぞやと思ったらスリップダメージ屋か
学者居るじゃんと思ったら一番有効活用してるの赤黒で泣いた

つーか言ってる事は間違ってないなーこの人
実際FFとかBlade&Soulみたいなグラ・日本語可能なWoWとかUOあったら俺もそっち行くわｗ

>>69
名前かｗ理解したｗ

あれ作ってるって話してた時点で「どうせはやらんし」って空気出してたよな。
バカさげすんぢ自らが。

公式じゃないFFXIオークションハウスのほうはどんどん
機能充実させて便利なサイトになっているというのに

>>72
DoTって普通種類が違ったら重なるし詠唱者が違っても重なるんだよ。
この「重なる」ことをStackという。
それにもっとえげつないダメージが出るもんだ。
「NexusのBossでボーッと殴ってたらDoTがStackしていつの間にか死んだ」のように使う。

WoWだってマクロキー連打かHPバーもぐら叩きするだけのゲームじゃねーか

>>76
なんか数学とか科学用語みたいになってわらたｗｗｗ
あれか、陣の効果時間と重ねがけできりゃ・・・って奴か

でも敵の挙動もそれに合わせて変更しないと結局マラソン美味しいです(＾ｐ＾)になるよなー

WOW面白そうだし日本語版出たらやると思うけどわからん奴が集まってるようなスレで略語の解説全く無しで横文字混じりの日本語展開してるのが気持ち悪くてかなわん

「ケアル地獄から足を洗うべきだった」のくだりで吹くんだがｗ
ケアル地獄ｗｗｗ

しかし、WoWはほんの少ししかプレイしたことなかったんだけど、
>elite flying mountを買おうとすると
ついに空とぶ騎乗動物も買えるようになってるんだな。。
FFで空とぶチョコボなんか実装したらグチャグチャになりそうだけど、
WoWは最初からそこまで想定して作ってあったんだろうなー

知りたきゃ聞けばいいじゃん。

強化・弱体・その他状態でアイコンまみれになるのもどうかと思うけどね

>>78
おまえらもLSだのシグにオートリフレだのアトルガンだのFF用語使ってニュ即やらゲーム板でキモがられてるだろが。それと一緒じゃボケ。

>>76
addon入れてれば取り敢えず回復が間に合う程度の反応は出来るけど何が起こってるのかよくわからないことが稀によくあるというかありすぎる
チャット窓分けられると言ってもwowを窓化させてたり解像度低い設定だとチャット窓をいくつも開くスペースは無いから、結局敵が何してるかの戦闘ログなんてほとんど見ないし
要するにちょっと忙しい

>>81
正しくはEpic Flying Mount。
紫色の文字のアイテムがEpicと呼ばれるから。
もっと正確に言うとArtisan Ridingのスキルで要は免許、Mount自体は高くない。
最初から想定して作ってなかったから拡張パックの世界だけでしか乗れない。
最近では古い大陸でも乗れるようになるという噂もある。

窓化してマキシマムサイズにチェック入れたらいいんじゃにいの。

ゲームスピードが早いか遅いか、操作量が多いか少ないか、どの程度が自分に合うか
これになっちゃうんだよね
日本人はゆとりを持てる方が合ってる、ターン式コマンド戦闘みたいな

>>84
それはプレイヤー同士の会話じゃん

>>84
別に馬鹿にしてるわけじゃないぞｗｗｗ何いらだってるんだｗｗｗ

>>86
そうなのか
俺がやってたころって、町と町の移動に有料のマンティコア？とか
使ってたからあれはどうするのかと思ったよ

>>91
あれはあれで自動で目的地まで行ってくれるから便利。

手軽に代役って言うけど、装備が無いと結局"できる"レベルでは無いよね
そういうのはその場でkickだからいいのか

EQパクったみたいにWoWのいい所は見境なくパクってくれ
ペットジョブの調整見てるとバランスには期待できそうにないが

>1の人の指摘は概ね同意出来るんだけど、この人がFF14やったら何かとWoWと比較して暴れそうだなｗ

EQパクった時って、EQの良いところちゃんとパクったかなあ？
なんか悪いところばかり真似したような。ソロが不可能ぎみでマゾなところとか。
EQはソロできるんだけどね。Ｒａｉｄ以外は。

>>80
今だと、ヘイスト地獄ですねｗ

まあ、後発のソフトというのは条件としては有利なはずだから
比較されるのはしょうがないと思う

全部読んだけど反論するとこが特に無いんだけどｗ
Wowマンセーはちょっとうざいが

歩く速度を今の二倍チョコボを三倍
にしてくれればなー


でもあの見る度にキモくなってるあの河豚じゃなー
せっかく作った美しい景色を見せてあげなきゃ＾＾
であのウンコみたいなプロマシアのお使い作った河豚じゃなー
FF14が11の移動速度の半分とか斜め真後ろでも河豚じゃ驚かないが

細かいとこは自信ないが某MMORPG開発の
我々はプレイヤーに美しい景色を見せたい訳じゃない
移動した先のコンテンツを楽しんで貰いたいのだ。
っていうのを音読１００回して貰いたいわ。

>>1
事実だろ

少なくとも過去には全部事実
今はある程度改善しようという意思と実際に改善された部分もあるにはあるが、
根幹の設計が7年前のものだから修正しきれる物じゃないしその手間もかける気もないんだろう

ただ改善しようという意思があるなら普通なら14には反映されているはずだ、普通なら

言ってることは正論だが、良かった点でインターフェースを挙げてるのが疑問

少なくてもキャラ造形は、ほぼそのまんま東だなｗ　変えるつもりも無いらしい。
種族もそのまんまってｗ　FF11-2にしろよｗ

背景とか景色を楽しむ人もいるけどね
それはそのときに楽しめばいいだけだし移動速度速くても立ち止まればいいだけだしね
毎度毎度移動に時間かけるのはバカらしいよね
いまはFOVでだいぶマシになったけどね

>>100
WoWを暫らく遊んだ後にAoCをやったら、背景の綺麗さと
雰囲気の良さに感動したもんだよ。2，3週間で止めたけど。

日本人ウケするにはグラが日本人好みじゃないとなー

Human♀のおっぱいが大きくて揺れるから、それだけでWoWのグラでいいよｗ

BE♀はFF11よりFF11だよな

>>3
殴りクレビルドでメインヒーラーは出来ないんじゃね
要するに程度が低い物量バランスだから1匹や2匹奇形が混じっててもわかんないみたいなもん
裏で30人居てからくりやサポ忍の殴り赤が1匹2匹混じってて失敗しないようみたいなｗｗ

ドワーフ♀はゆっさゆっさ揺れるよ

>>108
BE♀でオナってるヤンキーの子倅のリビドーが理解出来ない

揺れれば何でもいいというものでもないんですよ。これが

ｼｽﾃﾑからｷﾞﾙが引き出されるだけで回収手段がないみたいな事書いてるけど、競売手数料 ﾊﾞｻﾞｰ手数料 ｸｴ等で回収される素材（ｱﾙｻﾞﾋﾞｳｰﾂ等）結構ｼｽﾃﾑに吸収される手段はあると思うんだけどな〜

>>113
昔よりはギル回収手段は増えたけど、
やっぱりPCが日常的に使用する装備品を修理することを
考えると全然少ないと思うよ

FF11はむしろ、システムからギルを引き出すのに、かなりの労力が必要なのが問題だと思う。
WoWなんて、ちょっとだけ頭使えば、金稼ぎのためだけに動くなんて、ほぼ不要。

>>114
食事にエンドコンテンツ参加料も大きい
つかライト層はそれを捻出するのもキツイ位のバランスにもう既になってる
店売りしたほうがいい装備が山のようにあってファングが一番ギルが引き出せるなんて
バランスと呼べるレベルを超えてるだろｗ

>>113
>>1がプレイしてた時期が割と早期までだったんじゃないかな
競売手数料変更が2006/5/24らしいからたぶん知らないんだろうね
裏はたぶんあったのかもしれないけど今ほど乱立してないだろうし、魚の店売り価格とか錆びキャップとかもあったんじゃないかな
リンバスなんかはなかったろうし、今と比べるとギル回収システムがお粗末だったのは事実だろう

最近は食事にもシステム税みたいなものとり始めてるよな
従来のNPCドロップ素材だけで作れる料理は全くギル回収できないけど、
ねりわさびやデュラムセモリナ粉みたいな、
NPC販売以外入手経路が無い割と高い人気商品の材料は明らかにギル回収を意識してると思う

>>104
そうだよなー

自発的に、たまには景色なんかを楽しみに行くかって
のは別に移動速度は関係無いからな。


ホントあの鈍足はイライラするから吟上げた。

>>118
ﾀﾞｯｼｭｰﾂﾞあるじゃん(´・ω・｀)

>>119
吟上げたのかなり前なんです・・・

チョコボは、降りたらそこで終わりってのがなあ。
せめて、WoWのように、いつでもどこでも乗れるようにしてほしい。

>>121
マイチョコあるじゃん(´・ω・｀)



つーかどいつもこいつも引退済みかよｗｗｗ

さーせんｗ　２，３年前にやめたからマイチョコ知らんｗ　でも最近復帰したよ。
FF14の発表で、また辞めたけどｗ

この記事書いた人はいつのFF11をやってたんだろうな？
７５キャップは開放されてたみたいだけど、なんとなくプロマシア臭がする
ジョブ縛り嫌いみたいだし

ブリの新作予定はディアブロ3だけ？
WoW2とか完全新作のMMOの予定はないの
確かFF11とサービス開始が同時期だったよな

>>125
今んとこアナウンスあんのスタークラフト２（RTS）とディア３だけじゃね？
もうディア３出してくれたらオレのチンポしゃぶらせてやってもいいわー

黙ってWoW体験版やれよ
BE♀でわかりやすい名前付けてBlackRock鯖集合な

>>125
8月(だっけ？)のBlizzConで情報がでるとか
噂があるよ。MMOは作っているという話しを
聞きます。
WoWは流石にもう長くは引っ張れないと思う。

なんで♀なんだよ

>>127
クエストが戸田奈津子女史のような雅な超訳されたらやってやんよ

>>130
ロードオブザリングでズタズタにされたじゃん

かと言って、カプンコのようなやっつけ仕事されても困る

>>132
お前天然？って合コンとき言われるだろおいしいキャラしてんな(´・ω・｀)

えーと…。　>>130-131



これはひどい

ウォウ！は残念ながら絵が受け付けん･･･

マイチョコボって作るのにリアル一ヶ月かかるんだろ？
しかも作るの失敗したらスピード遅いのしかできないっていう
金で買わせろ金で

チョコボ育成ゲームか。それ導入された頃はまだプレイしてたけど、育成とか栽培はめんどいのでやらんかった。
スクエニって、「リアル大事にしましょう」と言いながら、ゲーム仕様は「リアル犠牲にしてね」なんだよな。
矛盾してるしわけわからん。特に栽培系。それも辞めた理由のたった一つ。

>>127
おい、フリートライアルとか言うのやろうとしても最初のセキュリティチェックから先に進めんぞ

呼び出すと金がかかる仕様だぞｗ
育てたチョコボを金で買ってるようなもんだ

>>122
俺はやってるよ！
二年ぶりくらいに復帰した次の日に14が発表されて笑った

ムカついたからやり続けるけど吟白黒上げといて良かったわー

>>138
日本からだと登録失敗することがあるんだっけか
串さすとかしてみれば？

>>17
昔懐かしのアル八が現役で頑張ってた件

>>57
お前風呂鯖民だろ汚いなさすがクリーンなイメージ戦略きたない

>>76
�I＜FFでDoT重なるようにしたら開始20秒で敵が死ぬよ
�A＜えっ

つか7年も昔のゲームと比較して勝ち誇るWoWoW厨ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせなら日本最高峰ゲーMHFと比較してみろってのｗｗ
勝てるわけ無いから触れないんだろ？ｗｗモンスターのフンでもくってろｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
内容が目新しくないような
7年前のこのくらいの季節に同じような事をEQvsFFでやってたよな

やっぱ、装備品は使えば修理が必要で、
必要以上に使えばロストする仕様が望ましいなぁ。
そうすればエクレアオンラインもなかっただろうし、
ユーザ間取引ももっと活発になったであろう。

装備品が壊れるなんて、何か冷たい感じがするじゃないですか＾＾；

>>143
MMOとMOなんてまるで土俵が違うから比べてもしょうがないだけじゃないかな？

すんげーなっとくした

FF14がいいゲームでありますように

日本語のMMOにこだわるんなら、
信長の野望のほうがずっと面白いと思うんだけど。
足はえ〜ぞ。

言ってることはまぁまぁ共感できた
ただこの通りに作りかえるともはやFFじゃなくてWoWになっちゃうけどｗ

>>127
ちょっと腐りかけてるんですが仲間に入れてくれますか；；；

当分やってなくて久しぶりにギルドのHP見たら結構前に解散してて切なくなった。

>>151
１０００万人もプレイヤーがいるじゃないですかー＾＾

>>145
エクレアオンラインがもっと熾烈になるんじゃね
壊れたら取り直しだから誰も卒業しない

>>48
極度の効率主義に陥ってるのはデスペナがきついからってのが一因じゃないか？
EXPの1%くらいにするとか、幾ばくかのギル（今の相場わからん）にするとか
変更すりゃちょっとは変わったんじゃないのかって思うんだが。

レべリングの辛いゲームで死亡で経験値消失となったら、
無茶pull --- 全滅 --- lol なんて雰囲気に到底なれないもんねえ。

ソロ時給3000とか4000とかが当たり前な今、「最大で」2400のロストがキツイのか
それも大抵の人は何かしらのリレを用意するからロスト1200以下だろう

>>154
金失う程度だとゾンビ戦法マンセーゲーになっちまうじゃん
何の為のデスペナなのか理解してない畑の人間か

>>155
仮にデスペナ無くても野良PTなら無茶釣り全滅
↓
＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；＾＾；になるのは変わらないと思う

ボスやってるときにしんで、リリースして墓場に戻ってダンジョン入ろうとしてもはれないけどな。
まあ、雑魚はいけるけど。
むしろボスやってるときに外でまちんぼして倒されちゃったら、アイテム取得自体ができないんだけどな。

>>157
まあ、グループの雰囲気次第だよ。
アレは無理だろうけどやってみるかーとか、タンクが突っ
込んじゃったから何とかしてみるかーとか有るじゃない。
全滅しても、良い感じで戦えるのが楽しいという雰囲気です。

WoWでレべリングしてた頃はそんな経験が多かったから書い
てみただけでした。

デスペナなんてダサイ手段でしかゾンビ規制できないとか、しゃぶれよ

>>128
最新の拡張で馬鹿王子出ちゃったからねー
まぁ鰤のことだし新MMOに関してはのんびり待ってる
それよりもDiablo3早くやりたいなぁ

>>156
ゾンビ潰すとかレイズに制限かけりゃいいだけじゃね？
リレイズや戦闘中レイズで復活したキャラは戦闘に参加出来ないとか、
戦闘が終わるまで復活出来ないようにすれば良いだけかと。

WoWのデスペナは金で、大体時間換算で5分〜10分くらいの額。
リレイズや戦闘中のレイズは使えるクラスと回数が制限されてる。
基本的に、全滅したら墓場から全滅した場所までみんなで走る。

FFXIはジラートの時にLV30か40くらいまでやったけど、デスペナが
ほんと痛かった覚えがあるな。ホームポイントもやたら遠かったし。
多分さすがに今は改善されてるんだろうけど。

デスペナとかほんとにいらない

別にそれはFFが悪いわけじゃなくて、無駄にレベル上げに時間費やさせてコンテンツの嵩増しするMMOが多すぎるのが問題

>>164
しかし、デスペナを緩和させたWoWがMMOの主流になったんだから、その考えは時代遅れだったってことだな。

>>164
昔は常に時代の一歩先を進んでた■だけど
今ではパクリと右ならえしかできなくなっちまったって事だよな
寂しいね

パクりも何もポリ増し劣化EQですが。チョンゲとなんらやってることは変わりません、■の儲がシャクティパットしながらマンセーしてただけです

普段ＦＦ叩きまくってるのがネ実という事を思い出せばいい

> ＭＭＯ　ＲＰＧにおいては、多くの場合、playerがmelee(近接攻撃主体のクラス)をやりたがる。
> 大ダメージを出すのは気持ちいいし、爽快だ。
> 一方、tank(partyの盾となって味方を守るクラス)やheal(partyの回復を行う)については、大概、あまり人気がない。

この辺はWoWやってても同じだと思うがそれにしてもFFの脳筋は楽すぎるｗ

天下のWoWと比較例としてＦＦ11が批判されるのはある意味誇りだと思わないのか？ｗ

>>169
＞この辺はWoWやってても同じだと思うがそれにしてもFFの脳筋は楽すぎるｗ
楽すぎるというより、戦闘時の役割があまりない割にmelee多すぎるって感じだね。

ぶっちゃければ、固有のDPSクラス以外は役割を交換だってできるんだぜ。
まあ、上位の場所じゃ装備もう1セットいるけどなぁー
だけど、非常だけは勘弁な

FF11は周知の通り苦行だけど
wowはwowで苦行だと思うぜｗ

その点忍戦メリポはGrindingの極地だな、無駄が一切ない。
前衛は紙兵と食事で経済に貢献、挑発とWSでタゲを回す。
後衛もリフレ・ヘイスト役の赤、ロール・ケアル役のコ、釣り役の詩人とバランスが取れている。
ここにござるが入ってきたりするともうアウトなんだがｗ
FF擁護派に限って空蝉がガンだったとか言うのは何故なんだ、あれほどシステムにマッチしたものは他にない。

>>174
前衛が戦忍以外いらなくなるって事ですでにガンじゃね？

>>174
＞FF擁護派に限って空蝉がガンだったとか言うのは何故なんだ、あれほどシステムにマッチしたものは他にない。
それ一つで全てまかなえるので、バランスブレイカーであるのは確かだよ。

マジ切れした奴がコメント突撃かましててワロタ
比較的マトモな記事じゃねーか

>>175,176
そんなことより装備の改修費云々は紙兵の材料の店売りのエルム原木で擬似的に出来上がってるんだから
FF厨は自分達のゲームにもっと誇りを持つべき。
これのおかげでソロできてるんだろ？

>>178
＞そんなことより装備の改修費云々は紙兵の材料の店売りのエルム原木で擬似的に出来上がってるんだから
他にもあるのならともかくそれだけってのが問題。
ジョブチェンジの意味がなくなる。

スレはほぼ読んでないけど
他MMOの話になると
「○○というゲームはジョブ縛りがない！」
ってよく言われるけど
ネ実に持ち込んできたら絶対どんなゲームでもジョブ縛りするぞ
我々をあまりなめない方がいい

wowでも偏りはあるが、パッチでどんどん変わるんだよ。
一定のセオリーが何年も有効ってのはまずない。
1年前の戦術は根本から仕様変更されたことにより、なんの役にも立たない。

だってマルチクラスはマルチクラスできるもの。
成長ツリーを非戦闘状態なら切替えられますもの
サポジェブ（失笑）必須のマルチクラスとか考えられないですもの。
でも非常はたしかに勘弁。

全員Druidでいいじゃん。

>>1
ほぼ同意
さらに付け加えると、こんな苦行MMOに課金を続けたプレイヤー側の問題もある（自分も含めて）

■に「あ、こんな適当バランスでお金払ってくれるんだｗ」と思わせちゃったからな

横文字わからねぇから訳入れてくれｗ

DoTがバイオ、Druidが赤ってことはわかった

マルチクラスのこと？

↓盾、アタッカー、回復役ができるクラス
http://www.wowhead.com/?talent#s
http://www.wowhead.com/?talent#0

↓アタッカー、回復役
http://www.wowhead.com/?talent#b
http://www.wowhead.com/?talent#h

↓アタッカー、盾
http://www.wowhead.com/?talent#j
http://www.wowhead.com/?talent#L

↓純粋なアタッカー
http://www.wowhead.com/?talent#c
http://www.wowhead.com/?talent#o
http://www.wowhead.com/?talent#f
http://www.wowhead.com/?talent#I

Druidが赤って解釈はナンセンスじゃねーかなｗ
森のクマさんに魔法剣士ですかって違うだろｗ

別に魔法剣士だろうが森のクマさんだろうが雷神シドだろうがなんでもいいんだ
そいつ一人でなんでも出来るんなら「赤」
それもわからんとは貴様、ネ実の外から来た宣伝部隊だな

2年前にやめたが、フレがまだ続けてるな。
まぁ、FFはユーザーも開発もこうやって固執しちゃうからな。

赤に対する怨念もFF脳筋の特徴の1つだよなｗ

PaladinかDruidがtank melee　heal出来る
ただdruはmoonkinになればrange attack出来るし便利だよな

何でも出来るって程じゃないな、ヒーラーとしての能力はぶっ飛んでる部類だけど
Tankやアタッカーとして活躍しようとしたらそれ用の装備や準備が必要だし、サクっと切り替えれるわけじゃない
普通にソロでクエストやる分には回復も攻撃もお手の物って言えるけど、それはパラディンもだよな

WoWもエンドコンテンツはやはりクラスとビルドの縛りはあるんだよな
MTとかはFFよりシビアじゃないかな？

日常的な狩りのレベルならば、適当構成でも問題ないと思う。
ビルドでヒール能力やタンク能力が変るけれど、なんとかなる。
FFより戦闘のテンポが早い分、慣れ（というプレイヤースキル）が必要で、そのウエイトが高い気がするな。

一番違うのは、FFはガチ構成が決まりすぎてて、それにこだわる人がおおすぎる点かな。

雑文すまん

思いつくまま書いてたら日本語がおかしいな、すまねえｗ

>>65
黒岩は一番初めにＪＰ集まったとこだからそりゃネ実出身も多数居るだろうｗ

Tankは別にWarでも熊でも、DkでもPalでもいいだろ。
というかその昔、無印のころはHordeはTankはWarしかいなかった。
いまややろうと思えばTankは4種もいる、なんと幸せなことよ。

SHMは初期デザインだとOffTankできるという方向性だったんだがな。
とりあえず非常はないわｗ

非常ってなんだよｗ

非常＝今勝ち組職のEnh shaman
それだけ人気があるってことだ

ボスによっては普段は盾できないクラスが特定の属性レジスト上げて、盾役やるとか。
前の拡張ゾーンは面白かったな。今の拡張はそういうのないし。
Raidってものに慣れすぎたのかもしれんけど。

＞一方、例えばWoWでは「出来ること」を増やし、かつそれを様々なジョブに振り分けることで「一つのクラスでいろんな役割ができる」ようにしています

勇者化してガキを満足させているってこと？
何かこっちの方がつまらなさそうだな。
オンオフに限らず、ＲＰＧは職業がある程度差別化されている方がいいわー。

>>202
＞勇者化してガキを満足させているってこと？
逆。やる仕事が多いため勇者が少ない。

全員勇者化か。
赤赤赤赤赤赤のPTってことか。

結構なｸｿゲーだな。WoWって。

ぶっちゃけ、差別化激しい方が楽しいと思うわ。ネ実見てればよくわかる。
「赤強すぎ！」「召喚弱すぎ！」「このＢＣには黒しかイラネー！」「サルはモ戦以外の前衛は人権無いぞ！」
みたないこと必死に叫びあって、いがみあって、その方が楽しいじゃん？

そしてある時、弱ジョブが一気に強化されたり、強ジョブがボンクラに叩き落されたり、
強ジョブがさらに強化されたり、ボンクラがさらに弱体されたりする、このカオス。最高だと思うんだが。
もちろんジョブチェンジという抜け道もあるから、そういう意味で救いはあるが。

まあネ実でWoW必死にすすめる人には悪いが、これはあわんと思うわ……

>>205
ヴァナにいる間は最悪
ネ実にいるときは最高だわｗ

さすがジュノ・白門オンラインに耐えた猛者達は言うことが違うなｗ

>>206
赤弱体スレが楽しかったなｗ
落ちても落ちても立ってたんだがコンポージャー追加でついに消滅ｗ
残党が当時あった弱体魔法バグを仕様仕様言い張ってたが
■が陳謝と共にバグ修正して沈静化。
まあ一山いくらの脳筋と貴重なリフレヘイスト士の言い分どっちを開発が聞くかって話だよなｗ

>205
WoWはそれを公式フォーラムでやってるワケで・・・

タマにVUで順位がひっくり返るんだな。
いきなり赤がエタヒニン化！召喚が神！！みたいにな

非常とかその最たる例だなｗ
最強から一気に奈落の底に落ちてそのままっていうｗ
そのせいで唯一日本語の愛称がついてるクラスタレントだよなｗ

>>200と、これはFF厨を非常牛にしSTVに呼び寄せるために仕組んだ、髭の濃いNEフンターの周到な罠であった

>>202　は　そしてPalを作り、Ret曲振りをしようと目論むもUDRogに延々とケツを掘られ、
Rogに作り直して成長し、Outlandへと行くのだが51振りRetの２Hメイスに掘られだんだんと
新しい快感に目覚めてくのであった

なんかあれだよなぁ、>>205みたいなことを言っていた元FFの自称Skiledのフンターが傍らからPetが動くことなく
ケツを掘り込まれたとき、Ret氏ね！、DKはズルイ！、HuntはRogには無力とかほざいていやがりました。

まぁFF11がクソすぎるのは同意だな。
２０ジョブもあるのに赤以外いらないし・・・他の１９ジョブ削除でいいよ・・・。

>>180
> 我々をあまりなめない方がいい

ｸｿﾜﾛﾀｗ
いやでも確かにおっしゃるとおり

格ゲーでもそうだけど
スパ2Xなんて昔のゲームがいまだに現役でやりこまれてたり
北斗の拳なんて10割コンボ全キャラ搭載バカゲーですら大会がある
日本人には
「定期的にバランスがひっくり返される」より
「どんな狂った環境でもいいからそれを煮詰める」の方が
向いてると思うなぁ
競争相手さえいればどんな環境でも生きていってしまうのが日本人ゲーマー

>>3
基本がソロゲーでかつ勇者ジョブという超万能性能ははたして本当に面白いのかどうか。
2〜3ヶ月の短期で見ればその強さに面白さを感じるかもしれないが
数年単位の長期で見るとチートまがいの性能は単純で最強である故に飽きやすいよ。

それにさ、盾もできてヒーラーもできてアタッカーもできる、それって、ジョブの概念自体が不要なんだよね。

ＷoWってさ、ＭＭＯ初心者には目新しく見えるし、そして優しい作りだから
最も多いとされるライト層を取り込むことに成功したＭＭＯだけど、
他社がWoWの真似をしても同じような成功は見込めないよ。

>>217
＞他社がWoWの真似をしても同じような成功は見込めないよ。
だからといって、古いものに戻したからといって成功はしないわけで。

>>217
その辺はたなPもよく理解してるみたいよ
FF14はでは全員勇者みたいな仕様にはしないと断言してたし

>>217
WoWもタレントを変えないと複数の役割を兼任することは
できないので勇者の例を探しにくいけど、レべリング途中
であればpaladinなんかがそうかな。それなりに硬いしヒール
できるしで滅多なことでは死ななく、遊んだ中ではダントツで
退屈だったよ。

拡張以降、クラス間の差異を減らす方向に調整が進んでいる
所為でどうにも面白く無くなって来ている気がします。
やっぱりクラスの長所、短所等の個性ははっきりさせておいて
欲しいね。

>>220
同感
だからこそFF14には期待してるのだが
河豚がDなだけにねぇ･･･ｗ

とにかく戦闘が退屈すぎだな
まず戦闘中につかえるスキルがすくなすぎ

もとのEQだって4、5秒ごとにWS撃つようなテンポだったのに

FF11プレイヤーは普段から
「FFはクソ」「クソ運営」「クソ■eｗｗｗ」と言ってるくせに
WoWや他のネトゲと比べられると
「WoW厨乙」「FFだって面白いよ＾＾」「FFクソだけど＾＾」と訳のわからん事を言い出す人達。

豚なら正直まだ期待できる
修正後PMはダンジョン以外普通だし、
修正前からオメガアルテマは神バランス

伊藤もまだ期待できる
サルベージは今やFF11を支える目玉コンテンツのひとつ

藤戸は頼むから11に隔離してゴブリンと遊んでもらっててくれ

自分は戦闘に関しては、頻繁にアイコンかちかちするよりFFの方が好きだな。
ほどよくチャットできるのと、着替えを工夫することでパフォーマンスを伸ばせるのが
EQ2、LotROと渡り歩いてきた中で一番自分の好みに合ってた。

>>224
そらおまいが時間を腐るほど持ってるからじゃないのか
俺にゃ豚が最悪と思ってるわ
いまでもPMの恨みは忘れられない

>>226
当時の豚はひどいもんだった
今の豚は当時の豚じゃない
なんかのイベント(PM修正くらいの時期)で、ファンに一番頭深く下げたのが豚って話だし

ずっと不思議に思ってるんだけど
FFのギルって、どこに消えてるの？

システムで回収する場所が少なすぎるから、
もっとインフレ起きてもいいはずなんだけど

FFの糞UIシステムに耐えられる神経が理解できないというか、他はしらんだけだろうな

>>228
業者が溜めてそれをスクエニが消してる

直感的でない文字だらけのUIな時点ですでに萎えるんだよな、、、
どこまでもいいてもFFは所詮ゲームでしかないよ。

UOやWoWの目指してるような仮想現実的面白さは永遠にできない。

アイコン化は突き詰めるとクリゲーだろ？
だから半島であんなに流行ったわけで

>>228
そもそもシステムがほとんどギルを生み出さない

>>232
あ、なるほど。直感的なってROみたいな感じか。

なんかショップ店員がジェスチャーしてくるとか、
そういうの想像してた。

駄目だコイツら、、、

>>232
引退者？
今はシステムからギル生み出されまくってるけど

>>228
大きく回収するのは裏、エイン、リンバスかな？
細かい部分だと競売手数料、バザー関税、チョコボ関連、消費アイテムとか

大多数のプレイヤーが週に0〜5万しか稼いでないし
その内のほぼ全てがユーザー間取引だろう
システムからギル生み出されまくってるという>>235は業者か何かか？ｗ

アルハチは変わらず元気に狂っているようだな

667 ：名無しさん＠いつかは大規模：2009/06/27(土) 03:17:19 ID:BvQ+O4jZ
今日もクズエニ社員が降臨してたのかｗ
懲りないよなぁｗ

>>236
栽培って知らない？ｗ
これでギル引き出されまくってるよ

5キャラしかないおれでも週20-30万は稼げてるし
それを3垢、4垢でやるやつだっているし

そんなにﾆｮｷﾆｮｷ野草が生えるFF11を俺もやりたい

大量の捨て垢でゲーム内経済が成り立ってるってのもある意味すごいよな

>>239
やればいいじゃん
フレは半分くらいは栽培で金策してるし
>>238の3垢、4垢で栽培してるのも4人くらいいる
月1000万稼いでるのもいる
リアルいくら注ぎ込んでるのか知らんが公式RMTとはよく言ったもんだｗ

これでシステムがほとんどギルを生み出さないってのはちょっとなあ？ｗ

今更キモグラWoWやるぐらいならAIONやるわなー

システムパクってルけど、WoWとAIONって全然違うよ

ttp://blogpal.seesaa.net/article/7376819.html#more
>
>この呪文に感染したまま、街にかえってしまったプレイヤーが現れた
>
>NPC⇔NPCという病気がループする最大の病原体が
>街の中に出来てしまった。
>
>これによって、街中では阿鼻叫喚の事態が起こり、
>低レベルのキャラクターがNPCのネーちゃんだったり髭オヤジに
>話かけた瞬間に血を吐いて死ぬという、愉快な現象が
>町じゅうで繰り返される事態へと発展したのであった。

ワロタ。
ボスが街を襲う動画のやつもWoWだっけ？

>>244
なにそのバイオな世界

>>201
mageやwarlockがtankとか懐かしいｗ
今でもあるけどね（Naxx4馬の後ろとか
resistは特に上げなくていいが

ここまでaddonの話はほとんどなし

そういう記事見るとちょっとやってみたくなるなｗ

FFの廃人ニートなら今からwowやりはじめても3日でカンストするし
1ヶ月もやればFFでいう前衛テンプレ装備に相当するもの一式揃えられるよ

POW !

>>70
あったけど開発が白旗ｗ
↓
外部に委託するけどやはり撤退ｗ

WoWのグループはインスタンスダンジョンをLastBossまでルート攻略する為に
組むからBoss倒せる構成ならなんでもいい

ようするにクラスデザインだけじゃなくグループを組む目的の違いも大きい
経験値効率を最大化する為の構成っていう考え方がそもそもの問題

FFXIのレベリング野良パーティ組むの俺は好きだったけどな
良構成組めれば最高だしはずれパーティのネタっぷりも楽しかった

14の前にもう一回FFXIやりたい気もするけど新鯖できないとやる気ナッシン

>>251
すぐ組めるならそれでもいいんだけどな
現実は待ちぼうけオンライン

>>202,204
単純になんでも出来るなんて底の浅い作りじゃないし
各Classのバランス取りや特色出しの調整が上手く（調整も熱心）だからやっていて面白い

まあFFXIと似た部分もあると思うよ
黒/白でヒールしたり白/黒でスリプル使ったりといった役割補助が可能って事
全部出来るというよりは一つ75にあげておけばお金を払って他の役割のジョブLv75の形に
変形できるといった形に近い

しかもそれぞれの変化した形が他のClassとは全く違ったそのClass独特のものでバラエティ豊か
役割は同じでも中身は全く異なる

>>251
新鯖はもうないだろうね。
ワールド移転なしの新鯖が出来たらはじめたいって人は
多い気もする。

>>254
FFXIV発表で盛り上がってるところ、FFXI未経験の人体験してみよう！という
ノリで安いパッケージ＋新鯖立てれば繋ぎでやってみようかという人と新鯖なら
久々にやってみるかという復帰組みも結構集まる気がするんだ

サポなしのみんなで砂丘パーティしたいお
今はみみずかもだが

よんだけど納得
FF11は戦闘スタイル変えるのに膨大な経験値が要る

WoWはジョブチェンジはできないけど戦闘スタイル変えるのには
そこそこの金があればOKなんかな？

なんだか読むのが面倒臭くなる文体で諦めた

11のクソゲーっぷりについて言ってることは間違ってなさそうだから
バ開発に誰か文章コピーして送りつけてやれよ

WoWもたいがいだが

>>253
非常とデスナイトの格差を知ってますか？
それでもWoWはクラス間のバランス取れてるとおっしゃるの？

アル八元気だなｗ

インフレ云々以外は大体同意、最近はかなり変わったけど
初期はまさにこんな感じだったね、
まぁidle timeがほぼ０っていう今の仕様もどうかと思うけど
むしろ白不足さえなければあの休憩時間は以外と良かった気もする

いいからWoW厨はルー語じゃなく日本語で話せ

えぇっーーー！！
まだＦＦしてたのかい？　ＣＶマスオ

インフレはカタカナなのにidle timeが横文字だったり休憩時間は漢字だったりよくわからんよな

FF信者の手にかかると直感的なインターフェイスも栗毛になるから困るｗ

WoWはクラス間のバランス全然取れてないし最近は運営も糞化した
エンドコンテンツの中で一番人気のアリーナっていうPvPコンテンツがあって
2対2、3対3、5対5の３種類の遊び方があるんだけどその中で利用者が一番多いのが2対2
にもかかわらず次回のパッチでは「2対2におけるクラス間のバランス取りが難しいかもうら無理っす」という理由で
2対2が完全に死亡する予定(2対2でどれだけポイント稼いでも報酬が得られなくなる)
かんっがえられへんわ

装備ゲーと対人を同時に絶妙なバランスでこなすこと自体が無理なのさ。

>>266
どう考えても人が少ない方がバランス取りが難しくなる。
人多く集める方が難しいんだから報酬が上で当然だしな。
ていうかRetやDKが増えすぎた一因がこの2on2だろ。

PvEでのバランスを取りつつPvPのバランスも考えないといけない
から、何処かで無理がでるよね。
FF14はPvPも考慮しているという話しなのでその辺が非常に心配。
非常はお笑いの地位を得たからまあいいじゃない。

今のWoWだって手放しで褒められる様な状況じゃないよ。
もう終わりかけのMMOなんだから、色んなとこに歪みが出てる。
つーか最近では鰤の新MMOの為の実験場にしてんのかなと思ってる。

>>259
DKとかShmは興味ないから知らんがバランスがどっか偏ってるのはある意味当たり前
3.2でShaman Changeってあるのは非常のBuffじゃないのか？

まあ君は極端
思考がFF厨だ

>>271
知らないならバランス語るなよ雑魚
buffじゃないのか？ってpatch note読めばわかるし現役ならすでに読んでるはずだが
もしかして英語が読めないのかな？ｗ
shmはrestがnerfで非常は放置だよ

>>3のコメ欄とトラックバックの必死さにFF厨の民度がよく表れてるよ。

もう大分前に止めてforumとかmmo-championを通して
しか今のWoWを知らないけど、確かに色々と手を加えて
実験している感はあるね。

マウントの条件を下げたり間を置かずに大きいパッチを
持ってくるあたり、そうしないと人離れを止められないという
ことだろうし、いよいよ終りが間近なんだろうなあと思います。

>>271
patch noteによれば、shamanistic rageを小出しにして
マナ持ちを良くするだけのようだよ。

次のpatch発表されてみんなUlduar行く気なくなって
やることが無くなったでござる

横文字の説明も大したされずにわけわからんレスばかりでやだなにこれ

>>275
ＢＡのたびに廃人装備が庶民の物になるのも大変だなー

>>277
BAってなんだよ・・・
流れ的にBa-jon Appuだとしか思えないんだが

>>278
お前はネ実で何を言っているんだ･･･

リセットの繰り返しで永久にテスト鯖で遊んでるようなもん

つうかいつものことだろうと。最近はRecount病の糞が増えて過ぎてるし、
楽しむ気のないGreedyギルドは毎回この手の修正で崩壊するからいいことだ

>>281
意味不明

つーかグラキモイんだよ＾＾；

>>278
田舎者乙
BAって言ったら一般的にはBritishAirwaysだっつーの

>>278
kuraudoと一緒さ
なんとなくＦＦ11を遊んでる人間の頭の中身がわかるでしょ？ｗ

得意げに言ったって本スレでもプグライドとか言ってんじゃん。同じだろ

わざわざ煽りに来る奴の教育水準ならわかった

よすれage

/panic 2009/06/27 14:14
自身が体験した過去のFF11の知識で現状どうなってるのかを知らないんですよね?
その程度で「FF11は(今も)ダメなゲームだ」という情報発信をしているのが批判的なお客さん呼び込んでいる原因だと思いますよ。
MPヒールについてあなたの時代との違いを箇条書きで書いてみます。
MPヒール（過去）
・赤魔道士のリフレシュ
・吟遊詩人のバラード2種
・装備品によるリフレシュ
・ジョブ特性オートリフレシュ
MPヒール（現在）
・コルセアのエボカーズロール（サポ不可）
・踊り子のアスピルサンバ（サポ可）
・学者の机上演習（サポ可）
・（召喚士限定で）エレメントサイフォン
・ジョブ特性オートリフレシュをナイトに付加
・FOVの1時間オートリフレシュ
・アトルガン皇国エリア内でのサンクションによるリフレシュ
・アルタナの神兵エリア内でのシギルによるリフレシュ
・コンクェストエリア内でのヴァンピールブラッド（不定期なシグネットボーナス）

ヒーラー不足問題
・学者の追加
・踊り子の追加

戦闘スタイル
・ソロ少人数PTの緩和（FOV・取得経験値アップリングの実装・フェロー）
・メリポ域でのヒルブレPT
・アトルガン皇国でのビシージ、アルタナエリアでのカンパニエバトル
番外
・ミッションBFでのデスペナルティ廃止
・前衛の実用的サポ選択肢として踊り子、後衛のサポ選択肢として学者

ゴンダイズムの象徴のような奴だなｗ

■[ゲーム] これは反応しておいたほうがいいのか？

何故ＦＦ１１はあそこまでストレスの高いＭＭＯになってしまったのか(pal-9999の日記)

戦闘中に座らないとMP回復できないとか、どこのFF11か教えてほしいんだけどｗｗｗ

ものすごく読みづらくて長い文章だし、突っ込みどころ満載で反論するのもあほらしい。

って、コメント欄見たら釣り堀に魚が溢れてた。

あー、ネタにマジレスかっこ悪い。

つうか、もっと外人減ると思ってた

>>289
残念ながら、それでもFF11はダメなゲームなんだよ
色々マシになったし、以前と比べてかなり良くなったよ
そこに書いてる様々な変更で、FF11は良くなったとお前も思ってるんだろ？
だったら、WoWはもっともっと良いな

>>294
WoWよりはダメなゲームってだけで（当たり前だがｗ）
国産（笑）という限定条件なら10本指には入れるんじゃない？

まぁ国産ＭＭＯなんて完全に終わってそうだから
そこで10本指に入っても自慢にもなりゃしないがｗ

http://wikiwiki.jp/vipmmo/?World%20of%20Warcraft

WOWのエミュ鯖やろうぜ、タダだし
アドオンとかクエとか日本語化も一部できるしな
ただ、グラが余りにもキモすぎるので一瞬でやる気失せる可能性もあるけど

FF14はクエでexp入るようになるんだろうなぁ

グラは正直慣れだな。
新仮面ライダーも最初は「ださっ！ｗ」って思うが、中盤まで来ると何も感じなくなるｗ

感じなくなるどころか、カッケーとか思うようになるw
はじめはバタくさくて、なんだこりゃありえないと思ってたんだがな

個性的なキャラばかりでハロウィンのノリだよな。

WoWはやった事ないので知らんけどFFは糞だな

俺のヒューマンコはFFXIの時のHum子よりかわいい
ちなみにF2

FF14ってまた11と同じ無難な種族だらけだろ。

なんの個性も無い美男美女キャラでプレイしてて面白いかね？

>>303
よく見ると奇形も居ますが

これだけはいえる

ドラエネイ>>>>わざとらしい萌えの壁>>>>>>ミスラ

おいおいwこうだろう、雄野郎的に考えて

ドラエネイ>>>>ガチムチ兄貴の壁>>>>>>ガルカ

Dwarfpaに舐めまわすように倒されたんで
報告するっス。

>>307
Dwarfpalだったんで
体育座りで泣いてくるっス

グラはほんとあれだなーと思いつつやり始めたが、ダンスモーションだけで
全て取り返しよったぞこやつと思った2年前の夏。

FFのキャラでWoWのダンスやったら、関節とかバランスとか不自然すぎて妖怪じみたことになりそう。

FF11にはWoWに勝る要素が何一つないのか？；；

Gnome使ってるやつらの神経理解できん

本スレ民が来た途端アル八っぽいのが退散してﾜﾛｽ

だから本スレ民っていうキモイ単語はなんなんだよ

>>311
ネ実

Gnome is evil.

>>180
ネ実に持ち込まなくても出張してジョブ差別とかしてるしなあ
グランドファンタジアにまで来てジョブ差別しようとしたり装備そろえるまで来るなと言い出すのはやめろよお前ら

FFの呪縛から逃れられてないのはお前さんだｗ

他ゲーやるようなネ実民は懲りて、達観すらしてるレベル
最近だとユーザー若いMHシリーズ出の効率厨化が顕著だな
もう日本人の基本体質みたいなもんだよ

>>311
マジで何一つないｗ