雑魚前衛はエイン来るな！2ランプ目

1 ：既にその名前は使われています：2009/06/18(木) 23:35:42 ID:2wxRqkO8

前スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1244858426/

2 ：既にその名前は使われています：2009/06/18(木) 23:38:55 ID:yPpc5dYj

後一年でアダホバ取れるんでしょうか…

3 ：既にその名前は使われています：2009/06/18(木) 23:53:28 ID:42uFJxYb

>>1乙

>>前スレ994
なぜか第2とかでもサポシでくるござるがいるだよ・・・

4 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 00:04:22 ID:8F2J4c/7

通常ウイングにサポシを許す空気は異常だろ

サポシなんておでんで本当に強い侍にさせるくらいだろ
まあフルロア君(笑)とかいたら不意キャノンで削るとか言い出しかねんが

5 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 00:28:58 ID:t0UlolLR

確かに侍が役に立つ場面なんかないよな、ゴザルがrepも空気も読めないのはガチ

6 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 00:50:47 ID:1lkLxKeT

まあ別に通常にもいてもいいんじゃない

サポ忍なら

7 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 01:17:35 ID:gKLvc5Sh

本当に強い奴なら八双との相性の事もあるから、侍侍踊詩コ赤って編成にしてやると結構いい線いくと思うけど
踊り子をござるｗのために組み込むという気になれないなりにくい！

装備22+マチマチ21+ヘイスト15+八双10+サンバ10で手数1.4倍か。ロールボーナスと前衛1捨ててコレだと微妙なきがしてきたぞ

8 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 01:29:57 ID:AIVTcCwu

戦ア踊詩コ赤でいけばいいんじゃね？

9 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 01:30:43 ID:gKLvc5Sh

ですよねー

10 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 01:37:40 ID:eyRwEIBV

この前ナシュモ行きの船のってた時だ、目の前にフルAFのドノーマルの忍者がいた。こんなやつとは同じエインLSになりたくないと思っていたら、ナシュモ着いたら見覚えある色のパールつくてアスード戦士になった。なんか残念な気持ちになったよ。

11 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 02:00:47 ID:gKLvc5Sh

いきなりだけど、普段赤白詩コ担当を前衛にして、普段前衛担当を赤白詩コにかえて
普段と完全に役割チェンジする日を作ってみるなんて事やってる団体ある？
ずっと後衛出してる人はたまには前衛だしたいと思ってたり、前衛ばっかりやってる面子は後衛業をやって普段後衛がどれだけ厚いサポートしてくれてるかを体験する。
そして普段後衛でツエー人がいたならレギュラー起用、逆に普段よえー人はそのまま後衛にフェードイン。悪くない企画だと思うけどどうよ？

12 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 02:06:15 ID:KCplrWfL

何の意味もない。
普段後衛の人が前衛いいのは事前の調査不足でしょ。
やる前に聞けば済む話。

13 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 02:11:16 ID:kQVRiptI

まあ第１と２くらいならいんじゃね？

14 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 02:13:18 ID:t0UlolLR

普段後衛だけど実は強い前衛持ってるみたいな奥ゆかしい人もたくさんいる、エインクラスの
コンテンツになると得意なのは前・後衛どちらか一つだけみたいなタイプはハズレがほとんど

15 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 03:14:09 ID:1lkLxKeT

ステもメリポもガチ後衛でジョブ白黒赤詩なんていっぱいいるし
ハズレがどうので言えば前衛しかできません　か　後衛メインのくせにショボ前衛出してくるやつ、だろ
だいたい前衛も後衛もどっちもできますも準廃レベルでどっちもできるならいいが
どっちも中途半端なんて余計つかえねえよ

16 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 03:16:01 ID:kQVRiptI

別にジョブ一つでもそれはそれで極めようとしてる奴は居るしな

それより複数ジョブ持ってる奴の武器メリポのが俺は気になる

17 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 07:44:34 ID:FKwaIZvS

タル暗やタルモに出たがり多いな

サルでアレス胴とったとか、薄や黒帯揃った～
みたいなアピールをＬＳ会話で執拗にしまくって
普段指定されてる白や詩人を他人に押し付けたがる奴

18 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 08:31:44 ID:c63YazkX

>>17
妬み乙ｗ

19 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 08:32:39 ID:4slV1Evn

>>11
コルセア出してる身から言えば、ちゃんとクリア出来てりゃ無理にテンプレ程度の前衛出そうとは思わんな。
うちが廃度高いってのもあるが。

詩コなんてただでさえ数が少ないのに白虎ホマムもないヘボ前衛が詩コ出来る可能性なんて極めて低いし
持ってたとしてもMPブーストもない、下手したらサポ忍とかで来るような勘違い野郎の可能性も高い。

赤白、特に赤出来るやつは多いとは思うが、ヘボい前衛の赤白がまともだった記憶が全くない。

とは言ったものの準廃クラスとテンプレ未満を入れ替え出来るならありじゃない？
いま前衛で来てるやつが全力で拒否しそうだが。

20 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 09:46:54 ID:t0UlolLR

適材適所でポジションの入れ替えはやるべきだよその方が活性化する、そのためにrepを
取ったりメリポ項目の振り具合を掲示板に書いてもらったりする、オレは役に立ってる
実はキーマンさとか思い込みの強いタイプから激しくファビョリ始めるけどそこは徹底して
やるほうがすっきり出来る

21 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 11:02:18 ID:MJUZJnXM

適材適所と言うか、前衛でロクな動きが出来ない奴は
後衛でもログが読めず棒立状態だからなｗ
記録係が適任かとｗ

22 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 11:07:03 ID:E1+PE39X

そうそう
rep見てみると削れない戦士の多い事多い事

23 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 11:12:17 ID:DAnrO85C

クソ樽が暗黒で行くってうっさいから
暗/白で後ろで杖もってケアルしてろって言ったらふぁびょってたｗ
アポカリ2人もいるのにホマムもないタル暗なんて∧じゃねーんだよと。
次からこなくなりましたｗ

24 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 11:16:59 ID:vwduNTnR

>>11
編成する人としては面白そうなんだけど
慣れてる面子の方が動きはいいし、普段のジョブで準備済み&装備出すの面倒
で、メンバーが大変だとオモ

25 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 11:19:47 ID:SD9B1SEy

>>23
おまえ足がぷるぷる震えてるぞ

26 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 11:30:39 ID:E1+PE39X

>>23つまんないネタ乙

27 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 11:52:55 ID:4CVyd9zy

モンクいらねとか聞くけど
オデンをモ盾で倒してるうちらは異端？

モモ赤白詩コ
狩狩狩狩詩コ
赤赤赤忍
竜シ召召黒詩
ナ竜赤白詩

みたいな感じで 15分かからずかな

28 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 11:53:23 ID:f8M5EeyT

異端？って言いたいだけだろ

29 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:00:23 ID:iU1Niloo

最近うちのＬＳはrepが貼り出されなくなった
なんかつまんね

30 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:02:40 ID:D1yhn2gC

>>25 >>26
いちいち相手するなよｗ

31 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:04:35 ID:TelZzc+c

>>27
そのナは何してんの？

32 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:06:47 ID:x1nJ8Lf9

エインはささっとおわらせる感じだからいちいちジョブいじらないなー
集合から解散まで45分くらい

33 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:07:52 ID:aOXjyYgy

自分の居場所確保したい雑魚戦士必死すぎｗ
ブラブラリディルフルヘカアダホない雑魚戦士は
まだボス削るござるやスタン打てる分暗黒のがマシ
雑魚で稼いだrepなんか意味ありませんので

34 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:24:40 ID:D1yhn2gC

アダホバライバル減らしたい雑魚戦士必死すぎｗ

35 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:30:00 ID:eyRwEIBV

もうアダホバない前衛はエインくるなでよくね？

36 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:34:01 ID:Ymf//WgS

うちもモ盾。
ナイト出来る人が狩人出来てモ盾が狩人や侍出来ないからこうなっただけ。
決してモンクがナイトより優秀って言いたいわけではない

37 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:34:04 ID:E1+PE39X

それは言うなら

アダホバない戦士はエイン来るな

38 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:38:43 ID:eyRwEIBV

オデンで全滅とかしたとこある？
具体的に教えてくれ

39 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:41:30 ID:KCplrWfL

>>34
戦士でアダホバ希望するキチガイはいないだろ

40 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:45:12 ID:MJUZJnXM

ナイトからタゲ奪えないモンクなんて価値無いんじゃね？ｗ

第3で2連敗した時、雑魚戦が「侍に着替えましょうか？」
と自信満々に言うもんだから
侍のがマシかｗなんて思って侍頼んだらソボロ侍だったｗ

41 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:47:29 ID:4CVyd9zy

>>31

ナイトはモンクへのケアルとロイエ打ちながらヘイト高めに維持してます。

42 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:47:39 ID:eyRwEIBV

この前アダホバ着てる暗黒がオデンの前に地霊胴に希望変えていたんだ。
そして昨日のオデン戦で地霊胴免罪がでて総勢14人どロット大会が行われ、その暗黒がゲットした。
微妙な空気が流れた。どうやらアルマダとれたらしい。

43 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:47:58 ID:9jFbjSUT

>>39 アダホバもちの戦士だが、街着用に欲しくてヴァルハラヘルム希望してる

44 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:51:12 ID:KCplrWfL

>>43
それと>>39と何の関係が？

45 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:52:42 ID:f8M5EeyT

>>42
LSのルールに則ってロット勝ちしたら何の問題も無くね？

46 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:54:13 ID:n80zWehp

武器:破軍ぽーる
遠隔:ブラタス
防具:フル薄
首:エンシェントトルク
耳:ブルタル凱旋
指:ラジャストリーダ
背:クフマン
腰:スピベ

アダホバもリディルもレリックもないけどこの装備でエインいけますか？

47 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:56:23 ID:D1yhn2gC

フル薄ござるって時点でなんか
勘違いしてるみたいなのでご遠慮願いたい

48 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 12:56:33 ID:+k5HPwY/

>>38
HP10％付近でタゲ取ってない前衛は下がれって言ってもなかなか下がらなくて
バインガ→ブレクガ→斬鉄剣で前衛壊滅
ヴァルキリーもわいて全滅

49 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 13:00:39 ID:1lkLxKeT

>>38
エイン実装直後の初おでんで情報も少なくて何で削ればいいかわかんなかったから
黒いっぱいいて斬鉄後削りきれずに時間切れならあった

よくきくのは20％-10％にオヴニル引いて斬鉄直前の魔法で全員立たされて斬鉄直撃だな

50 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 13:13:49 ID:2kZgg+Iu

>>46
武器メリポを両手刀に8段階入れていてジョブカテゴリも終わらせているなら実用範囲内。
他ジョブメインとかで武器メリポを他に使っているなら微妙。

51 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 13:17:56 ID:iU1Niloo

ござるって>>46みたいな装備揃えてもトリーダーつけなきゃ命中足りないの？
あわれすぎだろ・・・・

52 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 13:19:47 ID:1lkLxKeT

>>47がすべてだろ

53 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 13:23:49 ID:qyah1Xwm

>>46
elemen見て並べてみますたー
ってかんじだな

54 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 13:25:22 ID:QpWXytc9

フル薄もいいんだが、ヘイストStpも考えながら装備かえろよ
馬鹿の一つ覚え、ポールだけはいらん。

55 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 13:30:36 ID:2kZgg+Iu

そもそも、いわゆるメイン侍がエインに行く理由はミシック作るくらいしかない。
ミシックが目的でないなら他ジョブ用の装備を取るために行くのだろうが、
そちらのジョブがメインなら、中途半端な侍を持ち出すのははっきり言って微妙。

ちなみにポールはかまわん。他ジョブと違って侍はソードでもポールでも
総ダメージは0.1%程度しか変わらない。破軍ではむしろポールが上（0.1%だがｗ）

56 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 13:30:47 ID:8F2J4c/7

まあ残心あるから結果的に命中90%程度ならいいんだろうけどな
調べリゃいくらでもわかるのに必要命中考えずに殴るだけの馬鹿はいらんな

57 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 14:27:23 ID:iztcFt8b

>>17
うちのLSにもまさにそんな感じの樽竜がいたなｗ
ヘイスト装備一切なくて常時フルアレスｗｗｗｗｗ
全員プギャーって感じだったけど試しに竜/忍で出させたら
毎回repトップだったリ戦とトップ争いするほど削りやがって
そのまま前衛枠かっさらっていったわｗ

58 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 14:29:39 ID:TbXtCXiV

雑魚は第1～第3は命中390でキャップ

ボスは第1第2が390～400、第3は410(ベヒのみ450)

参考までに

59 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 14:29:49 ID:TelZzc+c

>>17
>>薄や黒帯揃った～

フル薄モンクは普通に一軍アタッカー

60 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 14:44:37 ID:t0UlolLR

既存の前衛を装備や火力で上回るなら配置変えてやるべきだろう、下克上こそ
エインに相応しい、何も考えず変化しない奴は潔く席を譲るべき

61 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 14:51:11 ID:4CVyd9zy

アンゴンのおかげなのか竜の削りは相当高いね。

62 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 14:59:32 ID:Y2ZHL0mo

もうなんかエインドロップ品はどうでもよくて
ポジション争い自体や装備お披露目のために参加してる気が。

63 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:17:14 ID:E1+PE39X

アダホバ持ってない戦士が一番いらないよな

フル薄黒モやアンゴン竜やコptの暗のがよっぽど使える

64 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:20:40 ID:AIVTcCwu

>>58
チゴーとかシ骨とかどうすんだよ・・・
ベヒも450で本当に足りてるのかよ

65 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:21:06 ID:gDKnEV8m

>>46
侍でフル薄の時点で何も考えてない地雷前衛確定
後衛上げる事をおすすめする

66 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:31:44 ID:Dt5t4NUO

>>57
そんなことあり得るの？
リ戦と装備ヘイストない竜が同程度って

67 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:34:36 ID:1pOL9UZ6

やけにフル薄黒モを推す人がいるけどモンクはエイン向けでは無いよ
戦侍のように出現した敵に合わせて武器を持ち変えることが出来ない
苦手な敵が来たらそこで詰み（バンピはＷＳには効果がないので問題解決とは言えない）
両手ジョブとおなじ歌だとご自慢の２Hアビも威力半減
ボスの種類によっては一桁ダメージもふつうにありえる

フル薄黒モだからって一軍確保とかありえない
しかも樽なら尚更のこと
それでrepトップっていうならよっぽど他が雑魚いだけ
一般的なＬＳじゃどう考えても後衛行きだよ

68 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:35:01 ID:SmXRiHJx

空装備ゼロの戦士です
ちょうど前衛募集のエインやりたいんですけど空には通ってないので装備やばく参加希望のテルができません
ホマムはあってあと頭脚35とれたらアレスもそろいます
なのでいまから暗黒37か竜騎士1をあげようとおもってるですがエインではどちらがおすすめでしょうか（空装備なしという条件では）

69 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:36:51 ID:qyah1Xwm

攻撃力はカスだがアンゴン士として竜かな

白虎なし戦士は即首レベル

暗黒とか論外

70 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:37:03 ID:LNuWTIrl

エインは格耐性多い割りに
格特攻少ないからフル薄黒モでも微妙だと思うわ
耐性持ちじゃなければザコせん滅強いんだけどね

71 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:39:34 ID:LNuWTIrl

いや暗黒いいよ、アポ作れるならねｗ

72 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:40:39 ID:7VH2nJMN

>>64
チゴーきたらマドマドかハンターロールにすればいいじゃん。

73 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:42:11 ID:6tmMNb1n

フル薄だろうがエインじゃモンクは暗黒に余裕で負ける

74 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:42:31 ID:gDKnEV8m

>>68
赤か詩人あげるのが一番賢い

75 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:44:09 ID:V9ntz5xC

いっつも無言でブスッとして事前のバラードすらサボる死人が戦士を指定された日だけ饒舌で笑った

76 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:46:47 ID:HqKeQ+SZ

>>68
空装備無いなら前衛枠は諦めた方がいい
ヘカ無しでＷＳとか流石に前衛出したい奴が可愛そう過ぎる
詩赤コあたり上げるのが無難

77 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:49:23 ID:gDKnEV8m

よくみたら前衛のみ募集か
戦士のままでいいんじゃね？挑発使いまくってくれるならね
他ジョブ上げてる間に募集締め切りになるぞｗ

78 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:50:58 ID:Y2ZHL0mo

空装備しかないニンジャですけど参加いいですか＾＾

79 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:52:08 ID:E1+PE39X

暗黒ならいいよ
空装備で暗黒に必須な装備はゼロだからね

80 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:52:25 ID:7VH2nJMN

しかし大阪、女、赤って入れるだけでネ実じゃ何でもスレのびるよなｗ

81 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 15:57:19 ID:4slV1Evn

>>68
暗とか竜は実用目的でやるようなジョブじゃねえよｗ
ホマム持ってるならシナ青のどれかで少なくとも1種は武器メリポ振っちゃってるだろ？
それで戦士あるならもう武器メリポなんて使い切ってるんじゃない？
それならどう考えても白虎とヘカ手足取った方が早い。
別に空活動とかしなくても外販で買うなりトリガー揃えて野良主催すればいい。
暗37という事は赤もあるだろうし、とりあえず潰しは効くから急いでテンプレ装備揃えとけ。

82 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 16:00:47 ID:WKkvOrPJ

マルク茶モンクはやめてほしい(>_<)

83 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 16:05:32 ID:7VH2nJMN

>>82
マルクは薄と比べてもそこまで見劣りしないぞｗ
ハデスふーま茶ならわかるがｗ

84 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 16:24:09 ID:6yOjkADt

モンクサポLVすらないから解らないんだが
樽モとかエインでは産廃？行ってるエインにいるんだが…

85 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 16:28:07 ID:1lkLxKeT

産廃
エインでモンクとかマジでレリックだのミシックだの狙ってるような
いい意味でモンクキチガイのヤツだけ許されるかんじ

86 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 16:33:07 ID:6yOjkADt

そうなのか、なんか次から見る目変わりそうだぜ

87 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 16:33:22 ID:8Z3c6yHI

モンク別にいてもいいと思うな
羽枠なら＾＾

88 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 16:37:01 ID:PahvFjFm

ホマムそろってて、アレスも頭と足以外そろってんだろ
普通にりゅーさんの最終装備じゃねーか
槍にメリポ入れるつもりあるならりゅーさんでFA

89 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 16:38:30 ID:EG+FuiDf

周りにまともな前衛がいないとか

どちらにしろ前衛後衛両方出来る方が重宝する

90 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:14:50 ID:4WyinUZr

前衛はモンクしか出せない、圧倒的に敷居の低いモンク装備程度しか揃えられてない
後衛も出せない、そんなやつがエインに何の用があるんだと。

モンク自体は免罪なんかいらないだろうし、他前衛用＾＾；とか言ったって
数年プレイしてて、未だに他前衛用の実用レベルの装備揃えられてないやつが
例えそこに一番性能いいアダホバ追加したとしてもたいした変化ないだろうに。
これからコツコツ揃えていくつもりだとしても、時間だって限りあるしな。

91 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:18:11 ID:IvmeBoFw

修羅足でもほしいんじゃねーのかｗ

92 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:25:17 ID:4slV1Evn

最終クラスのリューさんよりテンプレ戦士の方が汎用性高いからなぁ…
アレスホマムあって暗竜ないって事はメインナイトでしょ。
片手剣は落とせないだろうから槍に振るなら戦士はほぼ捨てるしかない。
どっちにしろヘカは欲しいからそれなら白虎と一緒にあつめてそのまま戦士でいいだろ。

どうしても空装備は嫌！というなら戦士廃業でもいいとは思うがｗ

93 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:26:43 ID:V8AlsJOb

>>88
よく竜騎士なんか無責任に勧めるなｗ
竜の居て良いアンゴン枠は多くとも２つ。
そのどっちも既に廃な奴で埋まってたら居場所ないだろ。
うちは竜持ちがいない訳じゃないけどアンゴン枠なしで常勝。
槍や格闘の特効ジョブはエインじゃ積極的に入れるべきじゃないよ。

そもそも元レスの「前衛募集のエインLS」ってさ
これ間接的な表現だけど「凄く強い奴だけ探してます」って事だろどうせ
確実に面接があって落とされるっつーの
空装備なしなんて唖然とされて嘲笑すらしてもらえないレベル。

94 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:27:18 ID:uCj1ivZH

メインナイトの人は他ジョブで各コンテンツに参加して必死に装備集めてるんだもんなー
すごいわ

95 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:28:08 ID:SmXRiHJx

ハイダテ無いですって主催に伝えて参加希望したほうが良いでしょうか？出来るだけ早くに購入してみますと…
あとヘカ手足のギルはちょっと難しいのでしばらくはＷＳ後即刻着替えておきたいと思います

96 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:29:58 ID:M81oKy0y

ハイダテ買ってからTellいれろよｗ

97 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:30:43 ID:SmXRiHJx

>>93
なるほど今回は諦めておきます
ありがとうございました

98 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:31:50 ID:p0P3Q6s5

カンパニエだけしてた方が良いんじゃないかな？ﾊｲﾀﾞﾃないとか…

99 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:43:18 ID:or4EfOGJ

リュウキシ普通に強いとおもうがな
おまえら勝手に敷居あげていってるなｗｗ

空装備、ホマムヘカ程度とメリポ振り切ってたら十分戦力になるよ
ただ前衛のみはきついな

100 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:43:26 ID:EG+FuiDf

佩楯なくて仮に入れても前衛持ちで後衛やってる人から凄い嫌がられると思う

エインやるどうこうよりまずは取れる装備揃えた方がいいと思うよ

101 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:44:31 ID:WWxYU7EF

論点はずれるが、そもそも前衛募集してるようなＬＳは第３勝ててない気がするなｗ

102 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:49:57 ID:M7TEIAr9

エインやるようなやつらなら
全員前衛ジョブぐらいあるだろうから
前衛しか出来ないヤツはマジで迷惑だな。しかもハイダテ無いとか

103 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:51:08 ID:v4iSSDam

サル以外にモンクが活躍されるのが悔しい奴いっぱいだなここはww

現実をうけとめろよwww

104 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:53:17 ID:M7TEIAr9

えっ
モンクはスライムとか打耐性出たときどーすんの？

105 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:54:30 ID:YkbJDZl6

>>104
無想無念

106 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:54:35 ID:IvmeBoFw

>>68はたぶん後衛は持ってるんだけど、いま募集してるのが前衛枠だけってことなんじゃね？
たぶんナメインでサルにも行ってるから、赤白詩あたりはあるはず。

アダホバ希望ではなさげだし、後衛募集もしくは新規LSを待った方がいいと思う。
前衛募集は>>101の言うように第三を安定して倒せてないと思うから結果的にその方がいい結果になると思うな。

107 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:55:10 ID:S+Dx6Lw6

無念無双だっけか？あれするんじゃないの。

108 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:55:26 ID:jaklWxvU

つバンピリッククロー
Ｄ+8 隔+60 追加効果:HP吸収
Lv39～戦モ赤シ暗獣忍か踊

これを装備するしかあるまい。

109 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:56:20 ID:/1ZvDcqB

>>105
はいはい＾＾

110 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:56:34 ID:NYLf91oK

無想無念>ランダムディール
6分間だけ鬼と化す。

エインモンクは悪くは無いけど特筆すべきものでもない。

111 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:59:04 ID:M7TEIAr9

無想無念て３分ぐらいしか効果なかったような気がするけど・・
効果切れたらマジで空気ジャマイカ

112 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:59:37 ID:BU1aPpEv

3分でおわるからおｋ

113 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 17:59:53 ID:jaklWxvU

バンピリッククローはだめですか；；

114 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:00:28 ID:4WyinUZr

他廃前衛が高級車だとしたら、モンクなんて所詮は軽自動車ｗ程度の周りからの評価で
本人は「一般道ならスピードは同じだし（ｷﾘｯ」って自己正当化するような
無能準廃に唯一残された前衛ジョブだろ。

115 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:00:42 ID:uCj1ivZH

夢想無念も通常攻撃だけだからなあ
WSには無効だし
夢想無念でいける（ｷﾘｯ　と言われても説得力に欠ける

116 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:01:44 ID:f8HJ924B

モンクはアビ多いからランダムディール相性悪いんだよなぁ

117 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:03:25 ID:4CVyd9zy

一緒に組んでる戦士がトマホするだろ。

茶帯は見たことないけど、黒帯なら確実に強い。

毎回、格闘耐性持ちが出てくるFFやってるなら別だけどねｗ

118 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:03:29 ID:EG+FuiDf

ためるがふっかつ！

バンピリック持ってる人少ないだろうw

119 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:05:54 ID:uCj1ivZH

モンクで最高の廃装備揃えたところで
最高の廃装備揃えた暗戦侍の足元にも及ばないからなぁ
ＬＳの前衛基準が低ければ薄黒モでもいいんじゃない

120 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:07:18 ID:f8HJ924B

>>117
毎回必ず耐性持ちが出てこないＦＦで遊んでくださいね＾＾

121 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:10:25 ID:EG+FuiDf

トマホークと無想無念使いまわせばいけるだろうけど
そこまでするなら他の前衛入れる方が楽だと思う

122 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:13:58 ID:U1wEGsWF

ID:4CVyd9zyのレス追ったらフイタｗ
そりゃモンクバカにされたら真っ赤になるわなｗ

123 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:17:11 ID:6Q4M/ebi

黒帯とはいえそこまで接待する価値ないしなあ

124 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:21:52 ID:EG+FuiDf

黒帯は性能は凄いが取ること自体は別に凄くない
外販でも買えるしNMやってるならそれほど苦労もしない

125 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:23:08 ID:xci4pQPt

スウィフト腰に巻いている前衛入れるくらいなら
薄黒モンク入れるけどレリック持ち居たらモンクはいらね

126 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:27:46 ID:4CVyd9zy

自分は戦士なんだがね
LSのモンクをみてきた事実レスしてるだけだぞｗ

他に強い奴がいるならそいつでよいが、
そうじゃないなら黒帯モンクで良いだろ。

固い頭で思考停止してないで、事実を受け入れろよｗ

127 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:31:56 ID:uCj1ivZH

黒帯フル薄格闘全振りでも
エインでは戦侍に着替えるやつがいるというのも事実なんだがね

モンク強い強い言ってるのは自分とこのＬＳ基準で言ってるに過ぎないって気付いたほうがいいよ

128 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:32:26 ID:EG+FuiDf

>>126
黒帯があればいいわけじゃないと思う
周りが雑魚すぎるのもあるが
そのモンクが他の装備にも力を入れてるから参加出来てるんでしょ
黒帯単品でモンクどうこうはそのモンクやってる人がかわいそうだわ

129 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:34:03 ID:HfuJG7Un

戦士５人中三人白虎無し、侍竜暗忍モがそれぞれ二人～三人も居るうちは異端なのか？
当然レリック持ちなんていないｗ

これで第三勝率９割だぞ？
最初は負けまくったけどなｗ

130 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:35:20 ID:6Q4M/ebi

>>126
他が雑魚前提っスかーｗ
そんなら樽前でも最強になれるっスねーｗ

131 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:39:47 ID:uCj1ivZH

あと、repでの強い弱いは後衛からの支援状況に大きく左右されるからなぁ
ヘイストが来ないとか
歌やロール消されても放置されっぱなしだったり
攻撃力ダウンやスロウなど各種状態異常も放置されっぱなしだと
強さを活かしきれてない前衛もけっこう存在すると思う
戦忍神話というか、戦忍には手厚く支援で
いわゆるエースジョブにはほんと冷たかったりする

132 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:41:10 ID:e+OdnqQn

モンク命の奴には悪いが　エインは両手マンセーだ
フル薄　黒　レリック　全て揃っててもエインの作戦上
片手はいらないんだ　ウソじゃないぜ　うちのＬＳの全て揃ってる
全鯖上でも数少ないメインモンクがモ出してねぇもの

133 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:44:34 ID:9EhGtMJb

>>131
歌やロール消されてそのままってのは前衛みんな同じだし
ヘイストやスロウにイレースは、戦忍のがタゲとってる可能性高いから
セミリキャ的にしょうがない部分がある。

ガンガン削ってタゲとって真っ赤になれば
自然とケアルや他の支援も優先されるようになるよ。
プークの幻影とか行ってもタゲ取ってる人に粉塵イレースするし
見てる人はちゃんと見てる。

134 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:44:49 ID:uCj1ivZH

モンク命な人はサルベージで活躍してるからいいじゃない
たかが３０分のエインぐらい別ジョブで参加してもすぐ終わる

135 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:47:34 ID:4CVyd9zy

エインなんだからフルメリポ前提だろ。

25モンクが雑魚なら、所属LSの前衛半分は雑魚にふくまれるだろうな。

136 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:47:50 ID:uCj1ivZH

>>133
いや、実際に後衛やってる人に聞いた話だよ
誰がタゲ取ってるまでは見えてないらしい
とりあえずヘイストや状態異常回復の優先順位として
戦忍＞＞＞アタッカーらしい

137 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:50:13 ID:6Q4M/ebi

どんなに廃人揃えようが、状態異常の前では無力だった

せめてバインドぐらい言わなくても治療してくれよｗ
遊びでクルクル回ってるわけじゃないんだからｗ

138 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:51:11 ID:WKkvOrPJ

戦士5人中3人佩楯なくて最初は負けまくったけど
今は勝率9割ってw

じゃあ最初は何回まけたんだよw
負けた回数の10倍 3層やってんのかw

そもそも佩楯ないやつがアダホバ取ってどうすんのかなw

139 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:52:25 ID:uCj1ivZH

イメージの問題というか
アタッカーがHP真っ赤にしてたら
タゲ張り付くぐらい強いんだな～じゃなくて
こいつ蝉もろくに張れないのか、
後ろ向くとか調整しろよ、と思ってる人がまだまだ多いよね

140 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:53:05 ID:S+Dx6Lw6

>>137
後衛視点で申し訳ないのだが、くるくるしてる暇があったら言ってくれないだろうか。
何も君だけを見てるわけではないのだから。

141 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:53:50 ID:6Q4M/ebi

>>135
なんか理論破綻してきたな
もういいから

142 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:54:54 ID:HfuJG7Un

戦術確定してからのここ数カ月の勝率なｗ

そんなに噛み付くとこか？ｗ

143 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:55:28 ID:WKkvOrPJ

まあ、もちつけ

戦士なのに詩人いないPTに突っ込まれるやつもいるみたいだからなw

144 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:58:02 ID:4slV1Evn

>>97
資金少ないなら若干ギャンブルになっちまうが白虎三連戦主催オススメ。

蝉盾2～3、シ赤白詩、スタン回し要因4～5、不意だまアタッカー2～4。
これだけ集めれば野良でも安定して勝てる。
参加するやつは漏れなくハイダテ希望者なので条件はハイダテ2個目フリー、他全部回収でも集まるが
まあハイダテとヘカ手は一個目回収、残りはフリーとかが無難。
割と高確率でトリガー代だけでハイダテとヘカ手が手に入るから残った金でヘカ足買えばいい。

戦術は流石に自分で調べてくれ。
不安なら実際に空LSがやってるのを見学してくればいい。

145 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:59:23 ID:WKkvOrPJ

だって9割ってことはここ最近っていったって 10回やって9回勝ってるってことだぜ

ベヒもいるのにそんなに勝ってるのか？

わかるよな 9割の意味が

146 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 18:59:54 ID:uCj1ivZH

状態異常は言えっていうけどさ
そこで「いし」「ばいんど」とか言えば機嫌そこねるんだろ？
拝啓後衛さまにおかれましては益々ご清栄のこととお喜び申し上げます。
さて、このたび私迂闊にもバインドをくらってしまいまして
大変恐れ入りますがイレースをひとつ飛ばしていただけますでしょうか。
お手数をお掛けいたしますが、何卒宜しくお願い申し上げます。
なんて長々と打ってるうちにバインドも解けそうだ

147 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:02:07 ID:MJUZJnXM

雑魚戦に限って、蝉張替2＞1＞2が出来ねーのが多いｗ

148 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:02:22 ID:jaklWxvU

ダメージに状態異常がくっついてくるとログに出ないからそういうのは言えばいいんだ。
骨のブラクラとかああいうのは有名だからわかるだろうけど、知らない後衛もいるだろうよ。

149 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:03:48 ID:S+Dx6Lw6

まあそれもわかるけど、言われて機嫌損ねるかどうかは人次第じゃないかなー。
俺は言われたら、これは気づかなくて申し訳ないって思いながら回復するけどな。
状態異常の回復なんて後衛として当然の仕事だし。

あとはそうだね、機嫌損ねるのはコミュニケーション的なものもあるんじゃない？
言ったら怒りそうな人だったらまあ確かに回ってたほういいのかもｗ

150 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:03:49 ID:e+OdnqQn

まあレベル上げ無言パーティで　麻痺　石　とか単語言われたら
ムカッとする人は居るかも知れないから注意だが
敵も見方も人数多いんだから　ＬＳで意思疎通して
/l 石　です　/l 麻痺です　って言うように決めろよｗ
意思疎通できねぇ所は廃揃えても第３で詰むぞ　

151 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:04:42 ID:dGDZb7ei

全体のこと考えるならちゃんと言って治してもらえ
後衛からしても把握しきれない場合は多々あるんだし

それも嫌ならパナケイアでも持ってくるんだな

152 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:05:03 ID:4CVyd9zy

>>141
もうよいのかｗ

153 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:06:53 ID:or4EfOGJ

おまえらどんどん敷居あげていくな
黒薄モ普通にいける

154 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:07:20 ID:HfuJG7Un

>>145
ベヒも普通に勝ててるけど

ここ最近の負けは、釣りがミスって雑魚処理中にボスひっかけた時だけ

155 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:07:40 ID:uCj1ivZH

いちおう突入前に後衛間で
後衛１：前衛１さんの状態異常回復担当します
後衛２：じゃあ前衛２さんの担当しますね
ってやりとりはしてるんだよ
でも実際戦闘始まったら、放置されることが多い
そこで「イレースください」とか言うのも
担当バレバレだし言いにくいってのがある

156 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:09:10 ID:WKkvOrPJ

わかりやすく説明してやろう

3回中2回買った→勝率6割
4回中3回勝った→勝率7割
5回中4回勝った→勝率8割
6回中5回勝った→勝率8割
7回中6回勝った→勝率9割

あっ 7回中6回勝ったのか
だとするとおでん戦6回くらいいってるのな
18週間 5ヶ月か

戦士自体5人しかいなくて、かつ佩楯無い戦士3人いても

結構いけるんだなwww

157 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:12:09 ID:IruLQblM

うちはレリックやリディルはおろか、スピベもちすら一人しかいないけど、勝率9割あるぞ。
ベヒも負けたことないな。リーダーがしっかりしてて皆の意思統一ができてれば装備は平均クラスあれば十分。
｢雑魚のせいで負けた！｣って言ってるような団体は雑魚の代わりにテンプレ入れても負けるんじゃないか？

158 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:13:39 ID:e+OdnqQn

>>153 敷居が高いってのは勘違いだ
上でも書いてるやついるが両手揃えて作戦が正しければ
全員が装備揃ってなくてもオーディン回せるよ

159 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:13:48 ID:4slV1Evn

>>146
人数多くて時間が短いエインならそんな事で機嫌損ねたりしないから安心しろｗ
それで機嫌損ねるパターンはディスペル前に鎌骨殴って「麻痺；；」だのリキャ待ちにイレース要求だの戦士の「病気＾＾；」とかだｗ
正当な要求ならじゃんじゃんしてくれ。

160 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:16:13 ID:hJj7UMq+

>>157
それは違う
雑魚が居ても他がしっかりしてれば勝てるのがいいんじゃなくて、
装備よければそこそこ適当でも勝てるほうが楽

161 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:17:04 ID:HfuJG7Un

>>157
だよなあ

勝手に敷居あげてるだけにしか見えないｗ
エイン以上のコンテンツが無いから仕方ないのかもしれないが

162 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:19:58 ID:vllZIORH

黒で来て何も言われなかったり、
黒PTに前衛なのに混ぜられたりしたら窓際族だと思ったほうがいい。
黒パーティーのリーダーがパーティーにコルセア組み入れてたら、
「黒にコルセアとかもったいないだろ、なに考えてんだ」
ってLSリーダーがマジ切れしてワラタ。

163 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:21:45 ID:gKLvc5Sh

黒ｐｔなんてスリプガ2するためのポジションなんだから白が一人はいってケアル5でしなないようにさえしとけば支援なんかいらん

164 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:23:27 ID:6Q4M/ebi

敷居がうんたら言ってるやつがなんでこのスレにいるかわからない
スレタイをもう一度よく見てみるんだ

165 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:24:14 ID:uQ53x2PT

ヘイスト25%モンクは雑魚って事にしておかないと、
俺のユニクロ戦士の居場所が無くなるだろうが！！！

166 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:25:54 ID:WKkvOrPJ

161
だよな～じゃないだろw

レリックやスピベルなくてもいけるのはわかるが佩楯無い戦士が大多数占めてるLSが勝ち続けてるとは思えんが

167 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:27:28 ID:e+OdnqQn

>>165 あのナ　全然雑魚じゃないよ　単体で見たら鬼のように強い
でもたまたま作戦上　エインに片手が合わないだけだ
それが解らん雑魚はキャラが強くてもいらんわ

168 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:34:15 ID:vllZIORH

>>167
エインに片手が合わない理由を詳しく説明しとくれよ？
アモルフが多いからってモンクが力を出し切れないって理由なら理解できるが、
片手だから不利ってのは謎過ぎる。
モ/忍の黒25％なんてカットの敵がいる可能性含めても、
余裕で飼ったほうがいい存在だと思うぞ。
別に装備揃ってりゃあ忍でもかまわないし、
ジョブ選別よりも装備揃ってて強いかどうかだろ。

169 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:34:56 ID:Di99gqlr

>>157
おまえはこのスレの存在意義ｗを考えてものをいえｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:40:18 ID:HfuJG7Un

>>166
前３白赤詩のPTが３つあって、そこの詩人三人が相互に移動して常時歌をかけあう
コ入りPTは暗を付けて無駄なく活用、コも二人までなら入れ替えで２PTロール４つ常時維持出来る

あとは敵毎の異常を全員熟知したり、敵にあわせてアラ毎にやるか全体でやるか切り替えたり、自爆ボディやガ系しっかり止めたり、当たり前の事を当たり前にやるだけだよ

171 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:41:28 ID:AoFrJAkV

>>168
装備揃ってるの前提だったら、もんくｗより他両手ジョブ選ぶよ
格闘が両手武器扱いだったらよかったのにね（笑）

172 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:46:00 ID:uCj1ivZH

片手でそこそこの廃装備だからって
両手のテンプレに後衛させてまで片手に前衛させる団体は
少ないってことだと思うけどな

173 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:46:07 ID:vllZIORH

>>171
Repとってると強化同条件でモ/忍25％に勝てるのって、
結局、リディルとアポカリしかいないのよ。
挑発持ちって条件排除していいエインで、
モ/忍を片手ジョブだからって理由で切り捨てる理由が俺にはわからんわｗ

174 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:46:46 ID:WKkvOrPJ

わかった
前衛3人×6PT 18人いて
うち5人は戦士だと
あと13人はどんなジョブよ

挑発持ち戦士は散らばるとして
うち佩楯3人はいてないんだろW

で、上の書き込みだとリディルもレリックもないと

残り13人は佩楯あり侍とホマムアレスあり暗黒でできてるのかなw
こんな感じか
戦暗侍 ×2 佩楯あり
戦暗侍 ×3 佩楯なし
ナ竜竜

勝率9割ね～

175 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:48:49 ID:4CVyd9zy

>>164

お前こそスレタイ見て来いよｗ
まぁ、その腐った瞳には、
両手前衛以外はエインに来るな！
と映ってそうだけどなｗ

あと、他にもくだらない理由があるのでは邪推しちゃうよｗ

176 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:49:37 ID:9EhGtMJb

>>173
俺も同意だな。
結局はメリポで強いやつがエインでも強いんだよ。

ボスだけはちょっと硬い分両手のが有利な可能性あるけど
ボス手前でソウルメヌマチ大抵もらえるから、大差ない。

もちろん2hアビで火力の上下は生じるけど
前衛の2hアビなんてソウルボイスの前ではどれもウンコだよ。

177 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:50:31 ID:NucHY4DF

>>173
他前衛ジョブにはオンリーワンの役割があるんだよ
いいかげん気づけよモクソｗ

178 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:51:33 ID:HfuJG7Un

あとは赤よりミゼリ白を優先して入れたり、青黒も一人ずついれたりかな

ネ実に限らないけど、廃集団のブログで戦略でると、それを追従しないといけない脅迫観念に囚われる奴が多すぎるｗ

179 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:51:41 ID:vllZIORH

>>170
なにげにコルセアが4ロールがけってすげえなｗ

180 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:52:32 ID:4CVyd9zy

>>176と同意見だ。

181 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:53:52 ID:SGgYM+Li

そりゃせっかくフル薄黒帯そろえても
サルベージぐらいしか出番無いと知ったら
必死になるわな

182 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:57:02 ID:vllZIORH

>>177
オンリーワンの役割で必要なのは暗黒のスタンくらいじゃね?
あと、戦士の挑発もあったほうがいいけど。
なんかアンゴンと侍がパーティーが入りたくてしょうがないようにしか見えないんだわ。
メリポの延長でどこもクリアできるからできるだけ削りを多いジョブ入れようよって話なんだけど。
強けりゃ忍者でもシーフでもかまわないぜ。

183 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 19:57:04 ID:uCj1ivZH

メリポで強いのは他人にタゲまかせてるやつだよ

184 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:02:28 ID:B3abkgxX

モンク、エースなんでもいいからタゲ取ってくれよ

185 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:05:50 ID:1lkLxKeT

さすがにハイダテなし前衛だのエインやる前にやることあるだろジョブ入れるほどじゃないが
かといってネ実で言うほど難しいコンテンツでもないのは事実だよな

186 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:08:41 ID:PkNuI/M2

ここでモンクいらねえって言ってるやつは
25フル薄モンクとメリポしたことない奴だろ。
23鬼なし忍も25モもあるがモには逆立ちしたって勝てないぞ。

>>177
オンリーワンの削り性能があるっていっても過言じゃないぞ？フル薄黒モは

まぁこんだけ推しといてあれだが、格闘耐性ある敵じゃｵﾜﾀなのは事実だなｗ

187 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:10:51 ID:2kZgg+Iu

まぁ少なくともスイフト使ってるようなやつが勝てる相手じゃないってことだけは確かだｗ

188 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:13:19 ID:M7TEIAr9

つまりフル薄黒モ以外のザコモはエインくるな！
ってことですね。

189 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:13:57 ID:4slV1Evn

>>170
なるほど、常時入れ替え6曲4ロールか、それなら納得できる。

が、面倒臭過ぎるわｗ
装備よければそういうのはしなくても普通に勝てるんだよ。
むしろそこまでやって9割かよ！と普通に思ったわ…
結局最初から全力だから想定外に対応できるだけのマージンがないってことでしょ？
廃装備はそのどうしようもない一割を覆すわけよ。
廃戦術が結果出してるんだから廃人必死ｗとか言うのは流石に筋違いじゃないか？

190 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:14:41 ID:HfuJG7Un

スピベ持ち０だけどｗ

191 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:15:10 ID:9EhGtMJb

>>188
あながち間違いでもないが、
少なくとも25%確保できないなら後衛だすべきだな。

実際は茶帯モンクばっかでも
36人いて後衛の構成・腕がよければ普通にクリアできるけど。

192 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:20:17 ID:IzfgNny6

強さ関係ないなら、モンクより挑発持ち優先でいいんじゃね？ｗ

193 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:20:33 ID:HfuJG7Un

>>189
６曲のとこはロール無し、４ロールのとこは２曲だけな

別に面倒でもないよ、入れ替えも順番にマクロだし、PTには常時回復役が二人ついてるから移動強化組が一番楽

194 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:20:34 ID:FKwaIZvS

>>114の例え話はちょっとウマイと思ったけど手を加えてみる

戦士が舗装路と凸凹路面どこでも走れるハリアー(SUV)だとしたら
モンクはカローラワゴンみたいなもん

カローラ「舗装された一般道ならスピードは同じだし（ｷﾘｯ」

荒れた路面ではうまく走れない（耐性のある敵に弱いモンク
高速道路ではハッキリと動力性能の差が出る（マチマチじゃ百も効果薄い

195 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:23:40 ID:+39LNm0p

うちのスファ持ちのフル薄モンクは、アポカリや村雲よりいつもRep上だな　そういや
装備極めてるモンクは鬼だね

196 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:25:52 ID:2kZgg+Iu

>>195
それは初耳だ。そのRep見せてくれｗ

197 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:25:58 ID:vllZIORH

>>192
強さ関係ないなんて話出てなくね？ｗ

>>194
百なんてボスのときに使わせるだけだし、
百前提で戦う必要もない。
そして、両者装備揃ってる前提ならモンクが戦士以下なのは間違いない。
ただ、両手武器以下って書き込みがわけわからねえなあと。

198 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:26:02 ID:LNdo9v3R

住宅地路地等で道幅6m未満（ｻﾙﾍﾞｗ）という条件下でならカローラワゴン（もんく）のほうが上だな
実に的を得ている

199 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:26:32 ID:gKLvc5Sh

常にrepでトップならいいがスライムx6　リーチ3倍x9がでてきたから失敗したとか洒落にならねーぞ！

200 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:31:46 ID:8ZBOJxL4

雑魚殲滅で堅い敵はいないから手数多いモンクはどうしても強くなる
ボスだけ見るとRepかわるだろうけど、それを考慮しても優秀なのは確かだよね

201 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:35:02 ID:cQ1xVs2Z

uchinolsはこうだな。

与一侍≧25％リ戦＞アナイア狩＞鬼忍≧フル薄黒モ

十分強いがだいたいこんな感じ。
鬼が高いのはターゲッタだからってのもあるかもしれない。

202 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:36:07 ID:9EhGtMJb

>>201
んなこたない。
鬼忍がタゲタやったらセミ詠唱かなり増えてむしろ下がるぞ。

203 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:48:37 ID:MJUZJnXM

エインに参加してる奴は、空猿裏リンバス等を渡り歩いて来て
後は地上免罪かなって準廃がほとんどだろ？
だからエインに参加する時の装備も横一線で、
ほとんどの奴が、いわゆるテンプレ装備ってのになると思うんだ
そこへテンプレ装備すら揃ってないのが入って来れば
こんなのが地上免罪取って何すんだ？ｗとか
負けたのはこいつが足引っ張ってるからだろｗとか
嫌な流れになるのは致し方ないと思うんだｗ

204 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:52:58 ID:tVrLcUbf

>>203
おまえ、うちのLSのアスカル脚ござるさんをディスってんのか？

もっともっと言ってやってください、お願いします。

205 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:53:35 ID:d/uBWuTU

蝉回数増えてるのかはよくわからないがその鬼忍がターゲッターになって伸びたみたいな事は言ってた。
たまたまかもしれないが一応毎回repはとってたから見返したらそんな感じだった。

206 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:55:12 ID:+n9gPlYf

ターゲッターになって伸びるってことは、ターゲッタでないころはよほどトロかったんだろ

207 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 20:55:37 ID:9EhGtMJb

>>205
そうなのか、そりゃスマンかった。
他の前衛の強さにもよるんだろうけど、
火力トップクラスの前衛がターゲッターやると
タゲ率70%くらいになってまともに殴れないんだよね。

208 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 21:21:16 ID:E2yS23cI

ウチには片手25％の人なんかいないからよく判らんが
ボスにソウルメヌメヌ入れるから片手でもいけるという意見も聞くんだが
実際のところどうなのよ？

片手完全否定の台詞も頭からの決め付けっぽくてなー

209 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 21:25:13 ID:E2yS23cI

しまった寝てたらスレ偉い進んでたｗ

210 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 21:25:24 ID:uX7dmvkV

サポ侍でもない限り命中と攻撃力が十分にある場合は片手＞両手

211 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 21:26:33 ID:kJ4KC3c9

>>208
ボス前のソウルとかの準備中にピザ消して肉に変えてブラでやってるからソウル中は片手よりブラのが良いのかもしれない。
本人に聞いたことはないからわからないがw

212 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 21:42:37 ID:gkU2Nzkv

>>201
>鬼忍≧フル薄黒モ
これはないｗ

毎回rep取ってるけど、鬼忍とフル薄黒モは15k以上負けてる
ちなみにテンプレ暗にフル薄黒モは3kは負けてる
特に第3ウィングで差異が顕著に出るな

213 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 21:45:10 ID:vllZIORH

>>212
テンプレ暗にフル薄黒モが負けてるって同一PTで比べてる?
ちょっとそのRepみてみたいんだが。

214 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 21:49:30 ID:cyTniMXc

エインだとアポカリもサポ忍だからな～
現実はテンプレ戦士以下

215 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 21:54:08 ID:FKwaIZvS

>>212-214を整理すると
・戦士＞アポ/忍＞暗/忍＞フル薄モ＞鬼忍

俺のエインLSだと
アポ/侍＞リ戦＞アポ暗/忍＞鬼忍＞ペ斧戦士＝フル薄モ＞＞暗/忍

216 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 21:57:54 ID:9EhGtMJb

>>212
鬼忍とモどっちが上なのかわかりにくいな。
まぁ鬼もモンクも他の装備と腕・知識で大分かわってくるし
どっちが上とも限らないけどね。

どっちも完璧だと結構いい勝負するよ。

217 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:03:44 ID:uQ53x2PT

どのジョブがどれくらい削ってるかはRep見ればわかるよな
まあ、PT編成にもよるからアライアンスの数字はあてにならんが

218 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:15:21 ID:BU1aPpEv

つかrepが当てにならんのだよなぁ
アポ/侍は出来る時点で強いのは確定
ア/忍・モ・鬼・リ程度だと幅広すぎ

219 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:16:28 ID:7VH2nJMN

モンクの片手一発平均６０～７０何だが。手数はリより上だし。
片手は不利っていってる奴はrep良く見れて無いんじゃない？

220 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:20:13 ID:IzfgNny6

もういいよモンク最強で

221 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:27:13 ID:B3abkgxX

忍戦赤詩コがござるを嫌ってメリポ希望を出さないスレと同じようになってきたなｗ

222 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:35:27 ID:gkU2Nzkv

すまねぇｗ
鬼忍とフル薄黒モは15k以上負けてる→フル薄黒モは鬼忍に15k以上負けてる

223 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:37:47 ID:FKwaIZvS

モンクや暗黒がエインで敬遠される理由が分かるよなｗ
ジョブ性能以上に、中の人補正で評価下がってる
他にめぼしいのがいなきゃどっちも最低限の仕事はできそうだが
身の程を知らないというか図々しささえ抑えときゃ良いのに

224 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:42:43 ID:vllZIORH

>>222
とりあえずRepプリーズ。
俺も鬼忍は強いと思うが、
最大で合計60万程度の敵のHPを前衛10人以上で殴り、
実戦闘時間20分程度で毎回15Kの差がつくのと、
フル薄黒モがテンプレ暗/忍に毎回負けるのはさすがに信じられないわｗ

225 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:44:18 ID:iU1Niloo

大方あんこくｗがコルセア入りのＰＴでした
とかだろ

226 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:46:45 ID:7VH2nJMN

>>224でもフル薄黒モでもたまにびっくりするくらい弱いのいるぞｗうちのモンクみたいにｗ

デストフル薄黒ﾓ_________ __26511(__9.1%)[127593/h] _17396[_247/_259] ______[____/____] __9115[__13/__13] ______[____]
フェイス修羅薄足黒モ_________ __36173(_12.4%)[174095/h] _20434[_345/_382] ______[____/____] _15739[__25/__25] ______[____]

227 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:49:11 ID:FKwaIZvS

テンプレ暗/忍よりよえーエイン要員なんていないくらい最下層だろ
どさくさまぎれに前衛参加もくろんでるタル暗とかじゃねーの？
同クラスのペ斧戦より弱いのが確定してるし
レギュラーアタッカーが複数休んだときに候補に上げるか悩む程度の地位

228 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:55:09 ID:iU1Niloo

かわいそうだがほんとに暗黒だけはしょぼい
忍戦はなんやかんやで削る
竜はアンゴンあるしコウモリやインプみたいのくると何気にTopになったりする
だがほんとに暗黒だけはない、これは俺が暗黒嫌いなんじゃなくて暗黒持ってるから言える事
こういうと「お前の装備が雑魚なだけ」って言う奴必ず沸くけど
装備どうこうよりもうほんとアポない暗黒なんて佩楯ない仙人クラス

229 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:55:11 ID:xyzx722v

リ戦は削り能力はあるけど与TPすごいんでキックしますね＾＾

230 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:56:35 ID:Oqbk1UUr

>>226
ジョブや装備の問題じゃないなｗ

231 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:57:21 ID:aU5GOvXd

昔少年ジャンプでやってたランプランプ思い出したわ

232 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 22:59:25 ID:vllZIORH

>>226
ちょっと他のアタッカーも見ないと分からないが、
フェイスのが強いのはともかく、そこまで差をつけられるはないなあ

>>228
暗黒はスタン持ちってだけで入れる価値は十分にあるけどね。
ドラゴンもクラスターも暗黒いないとコエーコエー

233 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 23:01:49 ID:AFmfeEGT

それはさすがに言い過ぎw
LSに21％暗黒サポ忍居るがクラポンも含めてだが平均して鬼忍以上削ってるよ。

234 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 23:02:45 ID:iU1Niloo

あぁ、クラクラあるとまた違うかもな

235 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 23:03:20 ID:n+GKEXO3

鎌振ってくれるだけまだマシ。
うちのLSに両手剣振り回してる暗黒いるぜｗしかも二人。
まだできたてだし、中心じゃないから言うかどうか迷ってるｗ

236 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 23:03:49 ID:6L8hyh7w

とりあえずモンクで来てるやつは装備人柄PS問わず後衛担当かキック、これでいいな

237 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 23:04:21 ID:t0UlolLR

暗のスタンに期待するとか無いし、アポかクラでも持ってない限りは雑魚感は否めない

238 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 23:05:33 ID:Oqbk1UUr

ジョブどうこうじゃなく、LS内で強い前衛から順に前衛やりゃいいだろうｗ
弱い奴は容赦なく後衛だ

239 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 23:09:10 ID:7VH2nJMN

>>232
ヘイスト１９(笑)侍___________ __21606(__7.4%)[103986/h] __9720[_104/_114] ______[____/____] _11886[__21/__21] ______[____]
サポ戦クラアナ_____________ __37437(_12.9%)[180178/h] __5687[_390/_443] ______[____/____] _31750[__30/__34] ______[____]
アダホバなしヘイスト23戦(踊り子入り)____________ __31242(_10.7%)[150363/h] _19485[_335/_349] ______[____/____] _11757[__18/__18] ______[____]

この戦はタゲ２３％とってた上にミミズの攻撃力ダウン放置されてたらしい。
フェイスの方はタゲ率17取ってたけど攻撃力ダウンは運良く食らわなかった。クラアナは俺のrepだと取れてない乱れ4000ダメがあるらしい。

240 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 23:12:05 ID:7VH2nJMN

戦はリね

241 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 23:12:13 ID:gkU2Nzkv

>>225
え？後衛コ吟は当然だろ？

242 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 23:12:54 ID:HfuJG7Un

居るよなあ、自分がスタンうまく使えないから全員使えないと思ってる下手くそがｗ

243 ：既にその名前は使われています：2009/06/19(金) 23:12:56 ID:vllZIORH

>>239
おお、ありがと。
全体的にアタッカーのレベル高いLSなんだね。
クラアナつえー。

244 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 00:35:35 ID:RxYtKkwu

>>235
両手剣８両手鎌８のフレディスってんのかおっ

回避高い敵相手だとｗｓ命中気にしなくて良い分メリポ8なら十分出番はあるよ両手剣は。
スピンの攻撃補正が高いから何気にステ3クラスのボスでもギロ以上の平均ダメ出せる事も少なくない。勿論95%って事考慮しても。

245 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 00:49:01 ID:2ZyInRbn

だからどのジョブとかじゃなくってRepでけずってる奴が前衛やれば良いだろ
なんでジョブ叩きに持って行こうとするかな

246 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 00:50:37 ID:KdLAfFKM

>>244
ボスのときだけ鎌から両手剣に持ち変えるなら問題ない。
雑魚のときから両手剣振ってるようなのはイラン。

247 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 00:57:02 ID:w9d0aKRy

うちは黒＋薄頭足の岩モがいて、Repで戦士連中にボロ負けしてるのに
廃前接待PT(暗＋コ吟白)に入れるまでLSチャットでずっとゴネたり、
ボス時に相方廃戦なのに「百使うからソウルメヌメヌで」とかいちいち五月蝿え。
主催のフレだから、我が儘通っちゃうのがなんとも。
まぁINTよん？でRep読めないから、本気で「俺が最強！」とか思ってるのかも
しれないけどな。

248 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:00:24 ID:qACsdU4s

もｗんｗくｗ

249 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:00:44 ID:0OMz0pIE

>>247
どんな強い奴でも俺強いから最高のｐｔじゃないと絶対嫌って言われると羽根ｐｔに入れたくなるなｗ

250 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:01:53 ID:xWidk1B4

>>247
でもメヌメヌ要求するのは悪いことじゃないだろ。
ピアニッシモでも使えばいいし。

251 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:03:27 ID:0OMz0pIE

ふと思ったんだがボス時って吟入れ替えでソウルマチマチメヌメヌかかるようにしないか？

252 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:06:34 ID:xWidk1B4

>>251
うちんとこは人数に余裕あるから(ほとんど36人)
第３でも大抵５分くらい余る。だからする必要がない感じだな。

むしろ入れ替えてるヒマあったらさっさと始めたい派だ

253 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:08:45 ID:KdLAfFKM

慣れてくると時間厳しいケースがめったにないからなあ。
どーせクリアできるんだし、
入れ替えるのめんどいから2曲で十分になっちゃうね。

254 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:08:55 ID:yF/FlUn0

201だけどrep見返したら鬼忍タゲ率20％とかだから最初とれてもランペですぐ剥がれてるのかも。
だから蝉で殴れないってのは比較的少ないんじゃないかなっていう推測だけどね。
リ戦数人が10％とかだからタゲがうまくまわってるんだと思う。

255 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:13:11 ID:yF/FlUn0

>>251
うちは基本的にはボス前にナイトル使って４曲でやってる。

ベヒだったらマドも入れて６曲かけて始めてるよ。

個人的にはかけた方が早く終わるしかけない理由ないって思う。

256 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:13:29 ID:w9d0aKRy

>>250
ツッコミの通りソウル＞マチマチ＞ピアニッシモメヌ＞ピアニッシモメヌで
かけてるんだけどさ、最初のマチマチがかかるのがロスになると思うらしく、
そこに文句言うわけよ。
こっちは廃戦と暗を優先したいからマチマチ重視してるのに。
あと、ソウルボイスを有効に使いたいから、トルバでの歌い直しはギリギリまで
引っ張るんだけど、百烈終わったらマチメヌじゃないと嫌だと、そこでもまた文句。

>>251
うちはそこまでやらないな。
たまたまコがいなかった時に2PT間で入れ替えをやったことはあるけど、
基本、カオス＋αと歌2曲のみ。

257 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:18:09 ID:xWidk1B4

>>256
そこまで細かいのはさすがにウザイね。
REPトップの人なら説得力もあるけど。

ちなみにソウルマチマチってスキルにもよるけど
ヘイスト42%相当なのよね(魔法ヘイスト枠のキャップが43.75%)
ヘイストもらうと13%くらいロスでてしまう。

とはいえソウルマチ＋ヘイストだと37%でキャップには到達しないから意味ないとはいわないけど、
カオスもらってる前提としてもソウルメヌマチのが伸びると思うなぁ。

258 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:18:09 ID:0OMz0pIE

>>256
そんなモンクいたらボロクソ言ってキックしそうだｗ

259 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:18:47 ID:LCo2RAtR

うちは入れ替えしてるなー
入れ替え決まっててぱぱっとできるから全然手間とらないしボスもすぐ終わって楽

260 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:21:50 ID:0OMz0pIE

>>258
ヘイスト７をとるか攻撃力96？を取るかだね。
一度俺もメヌの方が良いかなって思ったけど
装備２２～５(+八双)からふえた魔法ヘイスト上限付近の7の方が価値でかいって思ったな。

261 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:24:08 ID:0OMz0pIE

失礼、攻撃＋112（＋α）だったねそれとアンカー>>257

262 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:29:59 ID:xWidk1B4

>>260
ソウルメヌは攻撃+130だよ。
さらにカオスもかかってるならさらに+10～20%アップ

スピベルと攻撃+130の腰装備どっちつけるよ？
ヘイスト+50%越えてからの火力の加速度は知ってるつもりだけど
ザコならいざしらず、硬いボス相手だとかなり顕著に変わるよ、攻撃力は。

263 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:32:00 ID:RxYtKkwu

エインボスは超固いな、3ウィングクラスだとアンゴン+バーサクカオスもらってる戦士の通常平均が110とかザラ

264 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:33:50 ID:0OMz0pIE

>>262
流石に１３０も変われば与ﾀﾞﾒぜんぜんかわってくるのは分かるけど。難しいな。

265 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:34:53 ID:w9d0aKRy

>>262
なるほど。
うちはボス戦最初からマイティ使うんで、そこでの回転数と、あとは
>>260と同じような考え方で、ヘイストの積み重ね(特にキャップ付近)を
目当てにマチマチを選んでたけど、マチメヌも真面目に考えてみる。

なんか愚痴から、建設的＆勉強になる話になった(笑)

266 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:40:41 ID:h/Ntac5n

エインって詩人入れ替えする物じゃなかったのか？
Job叩きは意味ないと思うが勘違い君は居てほしくないよな。
モとござるは比較的装備楽に集め安いから勘違いしやすい。残念だがな。
エインの重要な事はリーダーの決断力(痛いの排除)とレベルに合った戦略だな。

267 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:44:02 ID:xWidk1B4

>>263
防御高いだけじゃなくて、物理カット持ってるのもいるだろうから
数値だけじゃ判断しにくいと思う。

>>265
たしかにマイティ時やブラポンなんかだと
マチマチで手数を増やした方が伸びるケースもあるね。

モンクみたいにバーサクないジョブだと確実にメヌマチのが上と思う。
その辺はPT編成を組む前から住み分けをしておけばいいんじゃないかな。

俺の体感だけど、ボス攻撃力700あたりが境目かなぁ。
その辺割ってくるとガクッとダメが落ちる気がする(体感ｗ)
これくらい攻撃力確保できてればメヌマチよりマチマチのが伸びるかもしれない。

アポカリがレッドカレー食べてカオスロールもらえばメヌなしでもクリアできるかな？
戦士でも肉バーサク時限定ならいけそうかもだ。

268 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:45:45 ID:TVoSJxDn

第3は詩人回しのソウル四重奏やってるな

269 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:49:02 ID:TVoSJxDn

詩人回しのために全体がストップする時間が1、2分程出来ちゃうけど
どのボスも瞬殺できるから見返りは大きいはず。グダグダになることもないし

270 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:52:42 ID:xWidk1B4

>>269
参考までに聞きたいんだけど、
瞬殺って殴り始めてから何分くらいでボス終わってる？

271 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:54:53 ID:ti7LEA3R

装備に必要以上のハードル設けてる奴は、入れ替え強化を知らないとしか思えないｗ

メリポ構成が正解であり、メリポでは入れ替えしないからする必要はない(ｷﾘｯ
とでも思ってるのか？

272 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:57:01 ID:asnR9bHt

>>270
横レスで悪い
竜視点だとアンゴン切れるか切れないかくらいだから
毎回大体８０～１００秒くらいだと思う
相手によっては６０秒かかってないんじゃないかな

逆に詩人入れ替えなしだとどれくらいかかる？
実は大して変わらないとかあるんかな・・・

273 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:58:03 ID:TVoSJxDn

>>270
どれも2分かからないくらいだな。
ベヒの時は６重奏したけどその時も2分かかってない

274 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 01:59:18 ID:h/Ntac5n

ハードル上げてるヤツはそのくらいの入れ替えしてるよ。歌回しにより、雑魚→テンプレ、テンプレ→準廃、準廃→なんちゃって廃くらいに戦力になる。
廃はさらにぶっ飛ぶがな。

275 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:00:39 ID:xWidk1B4

>>271
理由はいろいろあるんだけど、入れ替え方式だと

ソウルボイス(厳密にはナイトル)をヴァナ時間で全員一斉に揃える必要がある
PT入れ替えでもたつくとナイトルが切れる
全てうまく入れ替えできても歌がかかってる時間は４分弱

などなどのデメリットもあるんだよね。入れ替えなしだと歌は７分かけられる。
確実にボスを２～３分で葬れるならそれもありかと思うけど
残りボスだけって状況で５分切ってることなんてほぼない。

あと、うちの場合入れ替えなしでやってるけどボスは大体３～５分で倒せてる。
入れ替えのロスを考えると、文字通り瞬殺しないと割に合わないよ。

276 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:01:39 ID:TVoSJxDn

どのジョブも似たような火力になるからちょっとでも被弾すればすぐタゲ移るから
誰か一人に張り付いて死ぬって事もないしね。4重奏あるいは6重奏はオススメ

277 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:03:54 ID:O9L32eY1

ベヒんもスの時だけは6重奏を頼みたいなｗ
他のボスは4重奏で問題ないと思う

278 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:03:58 ID:xWidk1B4

なるほど、１～２分って意見が多いね。
入れ替えなしだと弱めのボスだとバーサク切れる前に終わって、
マーリド、ベヒ、カエルあたりのめんどいボスだと２度目のバーサクの可能性あるかんじ。

279 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:05:20 ID:TVoSJxDn

野良じゃあるまいし4重奏の連携くらいぱっぱとできんのか？
突入前に予行練習するだけでも全然違うだろう

280 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:06:36 ID:UEWhGnqL

4曲ソウルで曲切れるまでに倒しきれなかったのはドゥエルグくらいかな
基本的に素早く済んでその分事故も無くやれるし　やった方がいいと思うが

まぁ、勝ててるなら好きにすればいいわな

281 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:07:11 ID:AfiHNajM

>>271
いまどき(ｷﾘｯとか恥ずかしくないの？

282 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:11:35 ID:h/Ntac5n

(ｷﾘｯとかってネタだろ？マジでやってたら頭に蛆わいてるよ。かわいそうだからそこは拾ってやるな。

283 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:11:51 ID:CEaTR75p

雑魚暗が2アカ操作してるから免罪優先よこせとか言い出したLSあったな

立ち上げた数人が雑魚前しか出せなくて酷いもんだった

284 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:13:34 ID:9Q1xbi5h

エインのボスも基本的にサーラメーヤと同じ方法でいいんだよな。
前衛は2～3、それを白赤コ詩がしっかりサポート。
アポ暗（サポ忍）とかフル薄黒モがいればそれで十分削りきれる。リ戦は軟いからうちのLSでは評判悪い。

そうなると、やっぱりキージョブはナイトなんだよなぁ。
ザコ戦はメインアタッカー、ボス戦はヒーラーにシフトで大安定する。
暗ナナ白コ詩とかモナナ白コ詩がうちのLSじゃ一般的な構成だが、毎回他LSから変な目で見られてます。
ザコにはジュワ持ってロイエ、強いと思うんだけどなー。何でこんなに評価低いんだ？

285 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:16:02 ID:e0grDxYc

お前があふぉだってことだ

286 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:17:55 ID:RxYtKkwu

そうかそうかナイトが雑魚にロイエ強いってんなら俺がナイトで希望だすから5人そろえてから誘ってくれ

287 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:19:53 ID:g3amB2xf

ナイトがどの程度の条件なら雑魚相手に前衛に肉薄できるレベルで削れるかね
ヘイスト20％↑、エクスカリバー　でも雑魚じゃ厳しいような

288 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:22:58 ID:7b4w2qBh

クラ持ち暗黒ですが席はありますか？

289 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:23:41 ID:h/Ntac5n

キマイラはそこまでガチガチに戦略ないな内は、フルミネーション？(見違えだったら悪い)をスタンで止め、風系の敵の攻撃に備え蝉はるくらいじゃないか？ノウキンで悪い。

290 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:29:45 ID:RxYtKkwu

キマイラは回避も防御もステ3クラスじゃ低いほうだし、フルミのスタンしっかりやってりゃ
後はピヨン用に蝉3枚維持しつつ範囲へのケアルしっかりするだけで問題ないだろう。弱いほうだと思う。

>>287
22%ジュワジャスナイトでも詩1メリポじゃ15/hでないことのほうが多いよ
ロイエで雑魚相手に削るとか開幕センチランパフラッシュやっても500ダメ程度しかでないのに雑魚にロイエで最強とか妄想もその辺にしとけといわざるを得ない
第一両手ジョブなら雑魚相手にｗｓ平均1100こえるだろうし、ピザ斧戦士だろうとランペで平均900は余裕で出る。話にならん。

291 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:30:04 ID:ti7LEA3R

図星つかれて、言い返さずにはいられない奴が多いなｗ

292 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:30:37 ID:oDEl8Aok

>>284
ヘイトたまる前に雑魚倒してるし
そこまで1匹に時間かけてないし

釣りとかターゲッタならいても良いかもだが
釣りは赤、タゲは戦士のが有効で汎用性ある
おでんでも1人しかいないな

293 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:31:48 ID:RxYtKkwu

あとサーラメーヤはヘイスト値80%が見込める戦暗マンセーで、踊り子無しじゃ60%にしかできないモクソなんざフル薄だろうがゴミだな

294 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 02:55:28 ID:qwZDo05t

>>293
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295 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 03:08:35 ID:Yd6gelAw

つーかアポと鬼とリとなんとかなんて比較しても
だいたいのLSはせいぜい1人2人いる程度じゃないのかね
うちイージスとアポ1人ずつしかいないし
その比較が役に立つ/実感できるLS少なすぎる気がするんだがな

296 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 03:09:33 ID:e0grDxYc

マチマチヘイスト装備25％のモンクでは
マチマチヘイスト装備サポ侍の戦暗には勝てないと仰っているようです
戦士の10％どこから持ってくるかは知らない

297 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 03:56:29 ID:N5fj0pou

>>295
HNMLSが母体でエインやってるとこ見てみろよ・・・

298 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 04:09:59 ID:Yd6gelAw

いやわかるけどさ…
HNMLS母体のとこと、そんなん全然関係ないような…たとえば裏母体とかシャウトで集めたようなんとか
数比べたら後者の方が相当多いだろうし
だいたい前衛がレリックで固められてるような状態になったらもう
小手先のアレコレしなくても「テキトーにドーゾ」で終わりだろｗ

299 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 04:21:23 ID:OTtPh2rT

>>284
それで毎回きっちり勝ててるの？
殲滅速度とロイエの性能は釣り合わないでしょ、だからナが雑魚戦メインアタッカーというのは間違いだと思う。

アタッカーで言うなら、アンゴン竜・トマホ戦・ある程度強化してる餡（してないのは足手まといなだけ。絶対×）・モ（スライム時が不安だが…、骨には○）辺り満遍なく入れる事かな。削りメインになるのはその辺。
で、足りない場合次点で瞬間火力の侍が入る感じじゃないかね。

あとはなかなかコルセア出来るって人が居ないのが問題だ。
結構レアなんだよね。

300 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 04:56:18 ID:asnR9bHt

まぁ>>284は誰かに頼んでrep取ってもらえ
それで分かる
もしナがジュワロイエでトップアタッカーだったらぜひそのrepを見せてくれ

301 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 05:15:01 ID:187hfQZo

rep貼るまでもねぇ。
俺が遊びでやったことあるから教えてやる。
自己回復ほとんど放棄してアタッカー装備かつ、エクスサブクラでロイエ、ボパ連打。
結果。茶帯空装備の雑魚モンクとほぼ同じくらいだった（総ダメ15000ちょっと）
ユニクロ装備で35000↑ダメ軽く叩きだす戦士はやっぱり優秀だわ。

が、一番の問題点は青いあの胴みんな欲しがる事かなｗｗｗ

302 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 05:16:23 ID:CEaTR75p

エインでジュワナしか出せないタコ居たら近々解散するの目に見えてる

ロクに後衛も上げてないカスがまともな着替え持ってたり、
要所での立ち回り知ってるなんて遭遇した経験無い

メインナイト公言しつつそれなりの奴はあっさりとジョブチェンジする

303 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 05:44:57 ID:OTtPh2rT

>>301
雑魚ユニクロがもってくと、希望者達のため息が画面ごしに伝わってくるんだよな。
樽とか蟲とか、装備する価値のない奴に限ってロットツヨスｗ

304 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 06:00:21 ID:e65qo4uu

>>299
モンクは無想無念使ってる時間はスライムで削りトップなるよ。
雑魚1種やる時間のうち3分だけだけど残りの時間0じゃないから合計でも他のと代わらない。

305 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 06:58:02 ID:+vvs8fuY

>>304
もう勝負ついてるから

306 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 07:23:22 ID:4WB9VlNR

黒虎ヘイスト25% 格闘8 蹴撃カウンター5なら問題無いよな。
戦士もできるがリディル無いから自重する。

307 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 07:46:40 ID:RermR4Kc

モンクはバーサク無しであの強さだからな
オデンとか強化消されるのには相性抜群

308 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 07:54:03 ID:jqtZN4N0

モンクが売り込み必死すぎてﾌｲﾀ

309 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 07:57:28 ID:yXyjapBE

通常エリアじゃイラネｗだけど、オデンの盾＆削り役はけっこう向いてる気もするね
ナイトよりは居てもジャマにならないんじゃないだろうか

310 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:00:18 ID:OOIxZV74

このスレ見ててすげえうんざりした
他人をオナニーの為の道具としか思ってないんだな
廃を引き立てる為に11してる訳じゃねえんだよ

311 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:04:15 ID:jqtZN4N0

ゆとりがこのスレに来ること自体マチガイ

312 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:05:31 ID:w895XsB7

コンテンツはエインとかメリポとかだけじゃないからな
釣りでもしてたらいいんじゃないか？ｗ

313 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:06:18 ID:x0cEH7gf

モンクよりカオス効果上がる暗黒か
サムライorファイター上がる侍か戦士だわ。
大抵うちのとこは戦侍侍か戦戦暗だなぁ
モンクはエインだと寿司なんだよな
最後のボスの必要命中もうちょっと低かったらいいんだが
フル薄でも無いとピザ食えねえ

314 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:06:19 ID:4EXPP+m1

またモンクネタですまんが、
モンクでエイン参加することになったけど
バンピって取った方が良いの？

315 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:10:05 ID:yXyjapBE

エインとかメリポで腕を鳴らした奴らが集って競い合う場所と化してるからな
そういう種類のコンテンツということで割り切らないと続かないね

316 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:12:57 ID:jqtZN4N0

バリスタ初心者が「みんな必死すぎる、ぼくは楽しみたいのに；；」て
言ってるようなものだな

317 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:14:48 ID:OOIxZV74

このスレの人間が混じってないLSでほんとよかった
ゆとりLSだけど、1・2は負けない、3はたまに負けるって程度で済んでる
このスレのような連中が11を駄目にしたんだなってつくづく思うね

318 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:18:16 ID:jqtZN4N0

なんだ
ゆとりかまってちゃんか

319 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:20:49 ID:DTTOTdar

未だにエインごときで、必死になってる奴いるのか？

320 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:21:37 ID:OOIxZV74

和気藹々とヌルヌルでやってもウィング1・2やオデンは負けないんだぜ？
このスレの異常者どもはウィング3の為だけに貶しあってる訳だけど
ヌルヌルLSのウィング3でも回やって1回負ける程度だぞ
効率突き詰めて殺伐とした雰囲気でやってもそれが5回に1回になる程度じゃないか
ほんと愚かしいにもほどがある
エインは殺伐としてやるコンテンツじゃねえよ

321 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:30:07 ID:yXyjapBE

スレでは本音を語ったとしてもLSで殺伐としてやってるわけないだろｗ、ほんとに
ヌルヌルのゆとりだらけだったらクリアなんか到底出来ない、口には出さなくても
効率考えてやる奴がいるからこそクリア出来てると考えるべきじゃね

322 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 08:58:09 ID:RrzNeiC9

結局LS全体として攻略のために総ダメは出さないと攻略無理な訳で
和気藹々のぽこたんLSだろうが、カス前衛の穴埋めしてる奴等は確実に居るけどな

323 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 09:16:23 ID:tXWvA9Cg

質問です！　モンクさんってどうしてそんなに必死なんですか？
せっかく猿の☆なのに～っ　必死すぎてイメージ台無しじゃないですか
せっかく漫画読みながらのオートアタッカーなんですから
不利なスレ読まないで漫画読んでてくださいｗ

324 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 09:18:29 ID:e65qo4uu

>>320
ぬるぬるLSの質によるだろ。
20%もいかないような前衛で揃えたらクリアとたんにきつくなるわけで。

325 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 09:40:51 ID:2ZyInRbn

だからRepみればわかるだろ
必死にしがみついてるのは雑魚前衛だけ

326 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:03:52 ID:RxYtKkwu

>>296
ルーンチョッパーヘイストベルトというものがあってだな

327 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:07:36 ID:JvEkfwf2

LSメンバー全員が強い方がやってて楽しいだろｗ

328 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:09:42 ID:KhE6Yu3N

ぬるくてクリアできるって言ってるのはさすがに補正入ってそうだけどw

どっちかというと難しいコンテンツだと思う。

装備が普通でクリアできてるとこは作戦とかでかなり工夫してるからだと思うよ。
あと後衛がうまいのもありそう。

329 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:11:02 ID:k2q5zVCL

>>320
お前以外ががんばってるんだろ

330 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:11:34 ID:e65qo4uu

普通って言葉が幅広すぎるだけでしょｗ
アタッカーでもテンプレが平均になればクリアは可能だが、そこを割ると厳しくなるわけで。
しょぼいやつがいれば穴埋めが必要になってくる。

331 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:14:44 ID:0OMz0pIE

装備がしょぼいって言うより組み合わせがおかしい奴が弱いってかんじするな。

とりあえずレアなもん着とけば強いって思ってる奴は大抵弱いし。
多少ユニでも要所押さえておけばヘイストの値やレリックの差でも無いとそこまで変わらないね。

332 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:16:49 ID:yXyjapBE

んで穴埋めしてもらってる奴はエイン余裕すぎｗ、和気藹々とやるのが一番だね＾＾とか
言い始めるわけですね

333 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:18:53 ID:e65qo4uu

>>331
変な組み合わせって言っても高いレベルで変な組み合わせならユニクロなんかよりよっぽどいい。
弱いってことは組み合わせ以前に装備がしょぼいだけ。
ここきてた勘違い暗黒とかどうみても普通なのにしょぼくないとか言い張ってるのも居るし。

334 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:22:31 ID:RxYtKkwu

アホな組み合わせでよく見るのが、アス頭手ｗつけてる薄胴足ござるｗとかだな。
お前その装備だと完全に劣化フル薄じゃネーかアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白虎アス手以外のヘイスト装備一切つけてないりでぃるｗとかもいるし、どんな奴がいるかわかったもんじゃないぜ

335 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:23:59 ID:0OMz0pIE

>>333
武器とヘイストの値さえ同じなら他が多少ユニでもユニが勝つことも少なくないよ。

336 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:25:38 ID:0OMz0pIE

>>334
そうそう、そういうやつ。ダスクは移動遅くなるから嫌ｗとかぬかす。

337 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:28:09 ID:fclQw/Pe

エインに来る侍見てて思うんだが、大抵破軍つけてるから月花撃つんだろうけど
ほぼメヌorカオスはある状況なわけだし、鬼丸か八八で乱鴉のが強くないのかな？
まぁ侍いらねーって言ったらそれまでだけども

338 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:29:06 ID:gVhVEHlH

極端な例でいうと命中足りてる場面ならエンシェントトルク＜スパイクネックレスだからなあ
装備全体での方向性と食事も含めてチューニングできないと宝の持ち腐れ

339 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:31:36 ID:RxYtKkwu

>>337
それをいってしまうと槍8で巴持ったほうが強いとなってしまう

340 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:31:43 ID:jKhenFDF

>>337
雪月花の攻撃補正なめすぎｗ

341 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:34:59 ID:KhE6Yu3N

今エインで雑魚やるときに複数同時に倒してるところってある？

自分のLSは昔PTごとにやってたけど変更された。
それから成功率上がったけどね。

342 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:36:41 ID:0OMz0pIE

>>341
lsの殲滅速度しだいじゃない？早すぎたら分けた方が良いし

343 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:38:57 ID:e65qo4uu

2,3匹同時でやってる。
複数じゃないって1ずつしかやらないってこと？
それだとかなりロス大きそうだけれど。HP3倍や敵にもよるけど。

344 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:43:20 ID:KhE6Yu3N

１ずつやってるが最近は慣れてきたし２くらいでもいんじゃとは思ったのよね。

昔は慣れてない人多くて倒すの遅いせいか複数やってたら範囲とかでMP枯れたりしてたからなんだけど。

345 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:49:19 ID:6sZ9d8e4

このスレってザコ前衛排斥で煽ってるつーより、
準廃前衛ジョブの席の取り合いで煽ってる感じだなｗ

346 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:51:57 ID:8FwaLdKi

「ザコ前衛のせいで後衛やるのむかつく！」って言葉ひとつでカタがつくよそりゃー

347 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:54:46 ID:Zcm5xXsT

１匹ずつか複数かは敵や状況によって変える
常にどちらかだと無駄が出来る

348 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 10:59:16 ID:TnLsWDk1

おでんのドロップ枠が少ない上に、第3Wがきつい。
そりゃ負けは許されない風潮になるわな。
他のコンテンツも突き詰めれば同じなんだが、
エインは回避策がないからこの有様。

349 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 11:14:11 ID:e65qo4uu

負けは許されないってそんなの他でも一緒じゃん
リンバスチップ取れませんでした見たいなのはないでしょ・・・。

350 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 11:38:07 ID:OTtPh2rT

枠もうちょい部位毎で絞ってくれればいいのにな。
ぶおうｗえいれいｗとか出過ぎだろ。
需要ある、海王頭脚・地霊を出さな過ぎる。
フォーク・ホフドもほとんど出ないな。

351 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 11:46:59 ID:asZyJPj8

オデン挑戦ペースが速いほど糞ドロップになる
仕組みなんじゃね。はじめてのところが
犠牲出しまくってようやく勝利すると神ドロップ。
英霊と冥王は外れとして枠を埋めるために
生まれてきたのです。

352 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 11:51:40 ID:yXyjapBE

1年後にはエインやってないだろうしな、アイテム欲だけで続けるのはもう無理ｗ

353 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 12:13:01 ID:jdAdIRkw

殲滅の戦闘でモンクが弱いってＤ隔しらんのか……。
空鳴の攻撃補正が月光並にあるのでボスで弱いという事も無い。
スライムｗとか言ってる人はスライムのＨＰと他の属性のカット、無想無念も考慮して言ってるのだろうね？

354 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 12:15:44 ID:RxYtKkwu

そういう台詞は無念が常時持続可能で更にｗｓにも適用されるにようになってからいってくれたまえ＾＾
プリンリーチじゃその無念すら意味がないしな

355 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 12:23:19 ID:0OMz0pIE

>>353
俺のばあいだとボスだとアスケのほうがつよいな。

>>354
モンクの削りの大半は通常。ｗｓゴミでもそこまで不利にはならないけどね。
だから骨の他にインプとかでも削りまくれるし。

苦手な敵も居るけど得意な敵もそこそこ居る。

356 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 12:25:32 ID:TdK+xWF7

ガルモ：私のために言い争いするのはやめて＞＜

357 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 12:27:10 ID:RxYtKkwu

得意な敵がいくらいても苦手な敵がいるのは明らかに不利なんだよね。
w3を18分でやれることもあれば28分かかることもあるってよりも、常に23分前後でやれるLSのほうが優秀。
アベレージが求められるコンテンツで苦手があるジョブはよろしくない。確かにモンク強いけどね

358 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 12:41:00 ID:1TPhkRFb

お前らが言ってるのは、しょぜん「どのジョブが削るか」に過ぎない。
削るのは侍かもしれない、戦かもしれない
しかし、強いのはモンクよ

359 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 12:41:22 ID:h/Ntac5n

>>350
ドロップはもっとしぼればいいんだよ。
地霊胴とか出ない方ががっかり感が充満して持っている俺は楽しくて仕方ない。免罪枠しぼって武器枠増やしてもらいたい。

360 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 13:35:44 ID:OTtPh2rT

何でそんな必死にモンク推すんだよｗ
スライム系が苦手と、ただ事実を書いただけだろｗ

361 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 13:37:59 ID:OTtPh2rT

突はバニシュ次第でまだ救いはあるし、不安要素あるとしたら打撃だけだろう。

362 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 13:51:07 ID:1TPhkRFb

ヒント：闘魔鳳吼

363 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 14:45:15 ID:OmeoWUfp

雑魚戦のときって詩人はメヌマチの優先度かなり低いんかな？
寝かせとか状態回復で忙しいのかもしれないけど・・・

364 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 14:46:17 ID:jo1NDxU6

結局、エインで必須装備は何？

暗：アポカリ、アルマダ、ヘイスト+22、ホマム
戦：ブラ、アルマダ、ヘカHQ、リ、ヘイスト+25
ナ：エクス、イージス、ブルト、守り
侍：村雲、薄、与一
竜：
モ：薄、黒
忍：薄、鬼
シ：
獣：
狩：アナイア

後衛はユニクロでOK？
樽前はNG

365 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 14:54:32 ID:OTtPh2rT

人によるって言うのがデカイな。
極端な例だけど、樽前でＭＰ考えない＆装備ゴミ＆サポシのみｗってのに野良で出会った。
嫌なモノの集大成みたいな奴。
実際につらかったな。

まず１、スキル・判断力＞２、装備＞３、種族かもね。

366 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 14:58:23 ID:e12OUCl0

>>363
うちのLSはいだてすら持ってない前衛ゴロゴロいるから
雑魚戦は常時マチマチメヌメヌだな。
歌切らしたら多分第３負けるｗ

367 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 15:04:08 ID:OmeoWUfp

>>366
マチマチメヌメヌどころか
バラードとかかかってた　効果切れるまで
うちのＬＳの動きに問題があるんだろうか

368 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 15:06:15 ID:deC6KW4X

殲滅力がないと、寝かせとか忙しくなるのは必然

369 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 15:30:13 ID:04vWppT6

>>364
レリック持ちさんは別格なんだから、下々のスレにまで顔出さないで下さいよｗ

細かい装備まではわからないけど、メリポで良い結果を出せる装備が必要だろ。
メリポで弱い奴＝エインの雑魚前衛だからな

自分は戦士しか分からないけど、詩２or詩コの構成で最低21万は超えないと雑魚だと思う。
実際に自分の20%肉戦士で23万は超えてたからね。
他の前衛も同条件で±1万くらいは出せないと雑魚なんじゃないかな

370 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 15:44:43 ID:iFDIc/oE

アダホバ持ってない戦士はエイン来るな

これでおけ

371 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 15:52:17 ID:eMlGdNfa

モンクも来るな

これでおｋ

372 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 16:06:54 ID:RQMovYwH

いっそこれで。

前衛はエイン来るな

373 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 16:15:50 ID:Yd6gelAw

じゃあもう

14出るんだからエイン来るな

でいいだろ

374 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 16:28:10 ID:/zfqE4ci

>>367
後衛が寝かせた敵とその場で戦うんじゃねぇハゲ
どんどん後ろに下がってくるから場所ねえんだよ

375 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 17:56:46 ID:b7+tUeat

戦士はルンチョヘイストベルトが強いね
アポカリより破壊力あるよ
敷居も低いからアポカリ涙目になる
短期決戦じゃ最強だな

376 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 18:12:50 ID:ggDTlyjx

しかし俺は先週酷いものを見た

ヤグドリ飲まずに赤にリフレを要求している

377 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 18:44:49 ID:2ZyInRbn

モンクでも侍でもいいだろ、サポ忍で削れるジョブなら。
結果が全て、20万だせる侍やモンクを押しのけて、10万しか削れない奴に前衛ださせるとかありえねーから

378 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 18:57:04 ID:eMlGdNfa

でもヴぁーんを差し置いて樽が前衛するのは
許さないヴぁーん

379 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 20:29:52 ID:h/Ntac5n

エインはクズのふきだまりか。

380 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 20:32:17 ID:AfiHNajM

ネ実よりはまともかなｗ

381 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 22:23:14 ID:h/Ntac5n

むやみやたらに上げ

382 ：既にその名前は使われています：2009/06/20(土) 22:27:28 ID:Us6GSmkx

リディルとかレリック持ってても変なの沢山いるからなー
背がアメマンNQとかフルシックアポカリとかで得意げに前衛で来られても困りますし

383 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 00:00:44 ID:187hfQZo

>>375
戦士ならヘイストベルト必要なくね？

384 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 00:05:21 ID:e0grDxYc

何で

385 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 00:16:16 ID:xUflQXtA

あれって装備ヘイストと別枠なん？

386 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 00:30:26 ID:DBgQyyzG

ってか、効果3分で切れるたびに使うために10秒以上硬直するけど
使い勝手悪くね　戦闘中切れたりすることもあるだろうし
使用中は腰の着替えも出来なくなるしな

まぁ、切れたら他のヘイスト腰に切り替えとかで
戦闘の合間に使うとかならありなのかね・・・ゲッターには無理だが

387 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 00:44:33 ID:KejbbqfE

ヘイストベルトは魔法枠で、装備25%からさらに速くなれるはず。
だから使いこなせばレリックをぶっちぎる。

388 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 01:30:55 ID:QgZRqWRm

あの手のエンチャント装備、ブリザードグローブとか、あれは着替えたら消えなかった？
ヘイストベルト実際試して言ってるんだよな？ｗ
なんだっけな、敵対ＨＰ＋の奴。あれも消えたキガス。

389 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 01:34:39 ID:I9S48GBW

アポカリが使うと光の速さと闇のパワーが合わっておかしくなって死ぬ

390 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 01:35:09 ID:QgZRqWRm

試しもせず言ってるのなら、とんだ紙理論だぞｗ

391 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 01:42:11 ID:wbkjN6vZ

エン系グローブやブリンクバンドは消えない
ヘイストベルトは消える

392 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 01:45:53 ID:GB3Rhjc1

消えるなら着替えなきゃいいだけ
ヘイスト10による通常のダメージ+得TP増＞＞腰装備のWS性能向上

393 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 01:52:23 ID:K2AylPE0

基本的にマムメリポで良いスコア出す奴を前衛にするって感じでいいのかね？
必要命中値がそこそこ高い敵なんかもいるから妥当かな？
メリポやり込んでる人の方が、この手のコンテンツでは動きが良いのは事実だろうし。

394 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 01:59:32 ID:KejbbqfE

エイン参加資格：
時給25000以上のメリポ経験

ってやっておけば大抵外さない。
やるやらないは自由だ＾＾

395 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 02:00:53 ID:Ge5Z/cnk

LSのござるはアダホバロット勝ちしてリーダーや身内に毎回愚痴言われてるな。
ルール上問題はないんだろうが

戦士もあるんだろうが毎回侍で来る。

396 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 02:03:29 ID:QgZRqWRm

む、グローブ消えなかった？
前さ、使って落ち武者にしたら消えたような。

397 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 02:14:29 ID:dKfuLU6U

自給30000オーバー出せるPTの１りであること
前衛は21万/h、タゲ率25%をこえること

これくらいやらないとダメだろうｗ

398 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 02:39:23 ID:bMUaKWFU

逆にその条件をガチで満たしてるのに
いまだにエインLSに入ってなくて、しかも今から入りたいなんて
移転問題児か垢買いしかいないだろうから怖すぎるんだが

399 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 03:24:21 ID:nHB/7x1U

暗黒だけど、ボスにクラポンした後は両手剣でスピンしてる

400 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 03:29:27 ID:dO/I9t87

いくらなんでも両手は釣りだろ…

401 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 03:34:05 ID:Ml7U84KF

repって自分のパーティ以外はあてにならない？
自分のアラくらいまでは参考にしていいのかな
別アラはごっそり抜け落ちてるね

402 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 03:40:38 ID:b+CxzymB

>>401
ログの流れが激しいときはPTですら多少抜けていることがある。
それとアライアンス規模の戦闘だと画面外に行く人もいるから、
そういう意味で正確に取るのは難しいと思う。

403 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 03:42:30 ID:bMUaKWFU

ログが流れてくる範囲しか取れないから
自分と同じ敵タゲってる人以外はアテにならない
多少拾えてても誰かのログが拾えてなかったりするから
同時に4人くらいで取って比較するといい
移動の激しい詩コはあんまり計測係に向いてない

404 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 03:52:18 ID:Ml7U84KF

うちのLSはrep公開してないんだよね
repの話題が上がった事すらない
それでも第三のベヒモス以外は負けてないから問題ないけど
皆誰が一番削ってるかとか知らないし興味も無いんだろうな

405 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 03:53:01 ID:K2AylPE0

同じ敵殴ってても人数が多いとアテにならないと思う。
裏闇王とかでよくあったけど、ws回数がREP取ってた人達の間で一致しなかったりね。

406 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 03:53:34 ID:+KbcPa8U

ターゲッターとそうでない奴がいる限りエインのrepの信用度なんて限りなく低いと思うんだけど
エインで取らないでメリポで取ればそれでよくね

407 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 04:08:35 ID:WttdwzMO

ターゲッターがモンクで、コールも無くその他の雑魚前も挑発スタン全くしないLSの手伝いに呼ばれた事あるわ

24人いて第3のキマ削りきれないとかで即LS捨てた

408 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 05:40:54 ID:xUflQXtA

手伝いで呼ばれただけなのに、即LS捨てたとか、何を期待してたんだこのピクミンはｗ

409 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 05:44:34 ID:oxl+lk+3

火力高いのにターゲッターやらされると敵WS受ける頻度やセミ詠唱回数が３～５倍に
なってしまう、ターゲッターはむしろ弱くてタゲ取れない奴のほうが切り替えも早く
出来ていいよね

410 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 06:04:50 ID:iL7md3RO

ターゲッタは挑発もあるし戦士にやってもらってる
まぁ誰でもよさそうな気はするが

411 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 09:06:10 ID:gybHh9TS

氷グローブのエン効果はかなりしょぼかった気がするｗ
氷トラウザの方はソロなどで便利そうだったけどね。

412 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 10:25:54 ID:VMwkcA/c

ヴァルハラ装備人気ないな

413 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 10:53:12 ID:zPPn9Div

スロウがな

414 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 12:19:06 ID:jf0UUq/F

寝てるやつをたたき起こして各個PTが倒すスタイルの場合
殴って挑発でたげとれる戦士はむいてるよな

415 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 12:21:07 ID:NMZEXDM+

週2やる所だとアダホバ以外余りだすんだよなあ

416 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 13:56:12 ID:dKfuLU6U

Odinでの真龍胴2つですぎなんだが？
地霊胴を２つ出してくれ！

417 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 14:13:13 ID:Ojur0a6s

真龍胴2つってパターンはない

418 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 14:24:24 ID:X6FUupF+

>>417
どした－？

419 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 14:34:03 ID:I9S48GBW

真龍胴２つってパターンはない（ｷﾘｯ

420 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 15:48:04 ID:elXbjxnd

>>417
あれ、おれのＦＦってニュータイプなのかな・・・

421 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 18:27:11 ID:Z1ncFYAP

ルーンチョッパーのヘイストはあれ装備枠なのかい？情報求む

422 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 18:30:25 ID:P/FBK80C

装備枠以外ないだろうｗ

423 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 18:31:38 ID:GdlwYxfI

武器防具についてる装備で魔法枠なのはエンチャンとのヘイストベルトだけだろジョウユウ

424 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 18:32:22 ID:CKRH99a1

装備枠じゃなかったら唯一無二の超絶装備になるなｗ

425 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 18:33:39 ID:4JKAEUTx

>>417
どしたー？うちの真龍胴が２個でてるんだけど？

426 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 18:36:21 ID:GdlwYxfI

>>417は出るわけないじゃなくて未だに地霊胴2個以外出たことない神の引きを持つ男とマジレス

427 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 18:40:32 ID:P/FBK80C

チョッパー優秀なんだけど、認知度全然上がらないよな

戦士は、殴ってたまに挑発するだけで優秀って認識が強いから低能が集まりやすいのか？

428 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:05:55 ID:iXD3HcHH

チョッパーが優秀って・・・なんの妄想ですか？
チョッパーや海の武器なんかはすでに検証されて弱かったという事実があるから
いまさらチョッパー広めようなんてありえないよ

429 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:07:06 ID:CDvU5niY

チョッパーは雑魚を底上げするための装備だろ

430 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:11:32 ID:dKfuLU6U

雑魚＜虎斧あるからいらない

431 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:20:09 ID:P/FBK80C

やはり低能の集まりなのか

装備ヘイスト25%未満なら、他の装備調整しなおしてチョパー振り回したほうが強いぞ？

432 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:21:39 ID:Z1ncFYAP

エインでルーンチョッパー悪くないだろ？　

433 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:23:55 ID:8SgGLXJ9

ヘイスト25%がデフォに決まってるだろ…
ネ実補正的に考えて…

434 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:26:29 ID:P/FBK80C

>>428
その検証とやらを是非とも見てみたいものだ

ちなみに、ちゃんとヘイストマチマチ状態で比べないと意味ないからな？ｗ
ソロで装備だけいじって比べても無意味だぞｗ

435 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:33:39 ID:iXD3HcHH

>>434
お前は最近戦士でも始めたのか？
むしろチョッパーのほうがすごいという検証結果が知りたいわｗ

言っとくけどお前が正しければ、戦スレは明日から全員チョッパーになるわｗ

436 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:34:32 ID:AtejECQy

ちょっと検証違うが、マチマチ＋２５％＋ヘイストベルトをそろえると
７０％になるんだ。

んで、７０％がどんくらい早いか。これを見てくれ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2612786
ちなみに８０％はサポ侍で八双か、踊り子のヘイストサンバが必要

437 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:34:44 ID:P/FBK80C

さらに付け加えるなら、ヘイストは手数を増やすものでは無く、戦闘時間の短縮をするものだ

ヘイストを勘違いして、手数で比べようとする低能が多過ぎる

438 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:47:02 ID:P/FBK80C

戦士スレ？そこで語られる事は全て正しいのか？

検証はする必要性すらないんだが、ヘイストマチマチ装備ヘイスト25%とヘイストマチマチ装備ヘイスト24%の違いを比べて、それを覆す為にどれだけの武器D値が必要か
計算すればすぐわかるだろ？

ちなみに攻+や命中+は全てチョッパに軍配が上がるからな？
これは検証しなくてもわかるよね？ｗ

439 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:51:32 ID:iXD3HcHH

>>438
おいおい馬鹿かｗ
そんな珍説もってぜひ戦士スレにデビューしてもらいたいなｗ
すぐ逃げ出すだろうなｗｗｗ

440 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:52:28 ID:AtejECQy

戦士スレでも話題に上がった時あったが、
ルーンチョッパーの最大の利点はヘイストベルトを装備できること
チョッパーが９％もあるので、その分腰にヘイストベルトを常時装備できるようになるって事

だから２４％と２５％じゃなく、最大ヘイスト数で検証しないとダメだな

441 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:57:36 ID:P/FBK80C

>>439
だから具体的に言ってくれｗ
「僕は低能だから、戦士スレを鵜呑みにしています」としか読み取れないぞ

442 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 19:59:08 ID:iXD3HcHH

>>441
お前も脳内シミュレートじゃなくて実際の検証結果をだせよ。
なんだよチョッパー最強ってｗ脳内すぎるんだよ。
まあ、戦士スレにおいで。来る度胸は無いと思うがなｗ

443 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 20:01:46 ID:vJe9dhyY

ジョブ板って基地外の巣窟じゃん

444 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 20:03:43 ID:iXD3HcHH

>>443
ジョブ板じゃなくてネ実の戦士スレがあるだろ・・・と思ったら今は落ちてるのか。
「チョッパーが最強です」なんて珍説を披露したらさぞかし楽しいだろうね。

445 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 20:07:29 ID:ueG3WJU7

その前にチョッパーってリフレ4いるんだよな？
サンクリフレとアレス、後はもちろんジュース飲むよな？ｗ

446 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 20:09:08 ID:CKRH99a1

21%でぺ斧振られるより、チョッパで25%のほうがマシだろ

447 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 20:13:07 ID:X6FUupF+

気になるなら自分で試してくればいいだろ？
ルンチョパは3/sだったはず
ＭＰキープするならアレスとサンクリフレ、後はジュース
ワラタバとメリポでＭＰ７０くらいあるから幽界とあわして
ジュースなしでもなんとかなる
ボスは時間かかるからジュース飲むかリフレもらっとけ

448 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 20:16:14 ID:aV/Se/fb

昔、チョッパー25%試したけどペ斧よりは弱かったな。
少なくとも25%になったとしてもペ斧＞チョッパー（同装備比較）
で決着がついてたと思う。
なんで今更話題になってるのか意味分からん

449 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 20:20:27 ID:X6FUupF+

テンプレ以下の奴が使うから強くなれるんだろ？
２３％以上の奴はおとなしくぺ使っとけよｗ

450 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 20:24:21 ID:GdlwYxfI

チョッパーとペ斧のD値差いくつあると思ってんだよ

451 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 20:30:42 ID:hIjlwwiq

まあまあ、REPはともかく具体的な数値で語ろうぜ
幸い間隔は同じだから、D値だけで比較できる
ペ斧とチョッパーのD値を比較すると、約9%ペ斧が大きい

ではマチマチヘイストありで
21%が25％になると
与ダメはどのくらいアップするのであろうか？

452 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 20:37:31 ID:xSBIbaI4

まあ間違えなく２５％リディルよりは弱いｗｗｗ

453 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 20:42:29 ID:MVR8X2jY

チョッパーはスピベorすうぃふとｗはずして装備枠と別のヘイストベルトが使えるのが強いんじゃないの？

454 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 21:12:49 ID:frA8s3WH

>>452
リディル25%よりツエーのはアポ/侍だけなんだから当たり前だろ
ペ斧23%くらいの雑魚が、チョッパー+ヘイストベルトと比べてどうか？
その程度の話なのに極論持ってくんな

455 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 21:35:39 ID:xSBIbaI4

リディル無い戦士とか要りませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

456 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 21:45:34 ID:13OnwN+K

常時リディルの戦士もいらんけど

457 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 22:18:19 ID:Yd7xcfKH

ぺ斧→売買不可
ル斧→売買可能

458 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 22:44:20 ID:ve15RnS/

リ25よりペコやフェイスモの方がいけてたんじゃないけ？メリポで

459 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 22:49:29 ID:w3+N//cG

うちのLSにいる糞樽戦士、毎回来ても片手剣や両手剣しか使わず
斧すらも持ってないようなんだが、エインってスキル上げもできる仕様なのか？

460 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 22:53:04 ID:GvG6cvWU

地霊胴取れたら本気出す

461 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 22:57:59 ID:P1hCbv07

地霊胴しかない雑魚ほど哀れなものはないぞ？
シック三枚刃で胴だけアダホバとか想像してみろよ

462 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 22:58:09 ID:JVVD9/wP

ここ戦士スレ？

463 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 23:07:27 ID:xSBIbaI4

そうです。
アダホバほしくて他ジョブネガティブキャンペーンに必死な戦死スレです。

464 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 23:14:48 ID:Ryz+ao95

自分より装備のヘボイ奴に、アダホバ持って行かれないよう必死なんですね

465 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 23:19:14 ID:Z1ncFYAP

悲しいな…
そんな事しかできないのかね…
もうエインから地霊胴のドロップなくそうよ！

466 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 23:32:07 ID:t0yeOUhH

そうなるとヘカトンコンテンツになっちゃうな

467 ：既にその名前は使われています：2009/06/21(日) 23:59:18 ID:oxl+lk+3

今弱い奴が地霊胴着ても強くならんし、強い奴はずっと強いままなんだよ

468 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 00:10:34 ID:3HrfK+9P

チョッパー無しでの純正ヘイスト25%斧斧と
アダホバとれましたｗなあすかるｗ頭手ｗのヘイスト18%野郎だとどっちが強いかはもう言うまでもないってこったな

469 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 00:19:28 ID:VWIGX6sh

けど雑魚前衛お断りな傾向はいいことだ
うち30人中詩3コ3いて第二勝てないくらい前衛ひどい。
ハイダテある奴がマレ、エインやる前にやることあるだろと…

470 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 00:24:38 ID:StN0f/AB

亀鯖のジュノ下層でミスラが
ユニコンレギンス+1を２５００万Ｇでバザーしてるらしいぜ
戦士の純正25%なら必須のアイテムだ
まだ持ってない奴はのりこめー

・・・亀鯖ってどこだ？

471 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 00:41:18 ID:x7O1oFRr

なんだこのしらじらしさは・・・！

472 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 00:42:25 ID:IT9XmmPQ

エイン実装から通い続けてついに地霊胴がフリーになったけど
確率的に海王の方が取りにくいのを知ってそっちを希望しておけばと良かったと後悔…

473 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 00:44:38 ID:+bXeeGZy

装備へぼい奴はアダホバ取ってもへぼいだろ
アダホバにヘイストでも付いていれば別だがな

474 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 00:47:57 ID:0RX2n6BD

　　　ﾊ,,..,,ﾊ
　　/;;・ω・;;ヽ　来週かお・・
.　 (;(　^^^　);)
　　`'ｰ---‐´

475 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 00:51:50 ID:x1fJYtWq

戦績胴にヘイストでもつけばアダホバの呪縛が緩和するのにな

476 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 01:35:07 ID:t9Tnr+cg

二刀流効果うｐ＜・・・・。
ヘイストついても命中がなければ意味ないからな
少しだけだが両手斧優位になるぞ

477 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 01:38:06 ID:3HrfK+9P

>>472
もう100回出席が近くてｌｓでポイントトップだけどヘカ脚がでなくてずっと消費無しで溜まり続けてるお＾ｑ＾

478 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 01:52:24 ID:O2daT3o9

チョッパーヘイストベルト25戦がかなり削るって
ここ最近立ったエインスレでは当然のように語られてただろ
語られるどころか、「削る奴」の中に普通にたびたびリストアップされてただけで
誰もなんもツッコミ入れないからどこでも常識だと思ってた

ペ斧スウィフトと比べてヘイスト差15%だぜ
魔法ヘイストもらえるか否かの差が多少のDと攻命と硬直でひっくりかえってたまるか

479 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 01:54:46 ID:3HrfK+9P

1回サポ侍で(羽キャラを白にして自分でケアル5連射)
チョッパーベルトやったことあるけどアポ/侍の1.4倍は削れたな。だがあれは面倒だあんまりやりたくはない。

480 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 02:02:06 ID:hUpAJZF+

で、アポの数倍迷惑かけるんですねｗ

481 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 02:03:34 ID:YXNlKFi3

ttp://hiroybekkan.blog82.fc2.com/blog-entry-80.html

簡単に愚痴るらせてもらいますとねぐらでの取り合いの厳しさを知らずメリポPTにて
つまり日々の取り合いで私がねぐらで見かけないような人が地霊胴の自慢してくる人とかの絡みがダルイｗｗｗｗ

(それ、エイン産だろ？ニーズ取り合いの大変さ知らないだろ？)って心の中で呟いてます。
むしろOdinももっと強化されてHNMLS御用達ぐらいのでいいとおもうよｗ
あくまであの厳しさを緩和程度で一般人には回さんでいいｗまったく知らん人が着てるとかなり萎える。って最近思うんですよ。

2年近く掛けてとった俺涙目なわけですけど、ってか最近そういう人増えたので愚痴ったんすけどね。
まあ結構廃人さんのブログ見ると同じような見解が述べられたりするので私もあえて言ってみようかなって。

まとめるとバ開発が全ての元凶なんすけどね

482 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 02:04:03 ID:3HrfK+9P

アポだろうとサポ侍じゃ後衛の負担大きくなるのにせんしｗじゃ冗談抜きに数倍の迷惑がかかるな。
だから俺は両手斧よりもピザ食って斧斧使うのが好きです＾ｑ＾

483 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 02:04:39 ID:atNf80Dn

>>480

484 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 02:05:47 ID:x1fJYtWq

ヘイストベルトは硬直長すぎでまともに使えるのがボス戦くらい、でボス戦は事前に
TP貯めておいて2Hアビ・イカロスという感じだからペ斧のが削る場合が多い

485 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 02:08:29 ID:pq/be7YW

>>481
ニーズ放置されてた時代にとってない負け組み乙とコメントに書いておきなさい

486 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 02:11:56 ID:atNf80Dn

>>481
ボナンザのオクレは性能ついてないスレのと同じブログかよｗ

487 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 02:50:40 ID:O2daT3o9

>>484
お前は何を言っているんだ？
ソウルマチマチとヘイストで魔法枠キャップするから
ボス戦で魔法枠のヘイストベルトとかマイナスにしかならんぞ

それに、完全な硬直は3分ごとに6秒だけで、
3分のうち2分50秒程度は謎のアビ使用不可硬直もないんだが・・・。
装備20%とマチマチヘイストの合計だいたい55%と
チョッパーヘイストベルトマチマチヘイストのだいたい70%には
攻撃速度に1.5倍の差があるから
全く動けない硬直が仮に60秒あっても2分後には攻撃回数並んでる

ターゲッターがヘイストベルト使ったらさすがに問題あるけど
他はスピベル持ちでもなきゃガンガン使っていっていい性能
文句垂れたら「出費したくねーんだな」と思うべき

488 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 02:56:13 ID:G5iFgg9v

チョッパーサイズ、チョッパーバグナウ、チョッパー刀、チョッパーランスの実装はまだですか？

489 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 02:57:49 ID:qz8u7hGQ

ルーン系だろ？このデコ助けヤロー

490 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 02:58:18 ID:N+5LwvWo

>>488
お前はまずチョッパーの意味を調べてこい

491 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 03:01:05 ID:t9Tnr+cg

船医だろ

492 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 03:33:54 ID:h3CuVjBL

戦術しっかりしてたら廃で固める必要はない
状態異常を治す後衛が実はキーな気もする
でも皆がユニクロだと無理だろうな

493 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 03:50:18 ID:qz8u7hGQ

ふむ、要するに裏と空アイツム集め終われば参加していいレベルか？

494 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 04:16:47 ID:UZNxj5aL

>>485
>>481の代わりに書いてきたぞ
コメントの承認待ちだってさ
blogにコメつけたのなんて初めてだが、何か書かれるのすら承認するだのしないだのって
オナニー日記にはレスもつけられんのか

495 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 06:37:44 ID:p3gVAYQb

マチマチ＋ヘイスト
サポ侍チョッパー戦士最大ヘイスト７８％
チョッパー戦士最大ヘイスト６８％

サポ侍ぺ斧廃戦士最大ヘイスト７０％
ぺ斧廃戦士最大ヘイスト６０％

一般的な戦士最大ヘイスト５５％前後
一般戦士の手数を１とすると６０％＝1.1倍、６８％＝1.4倍、７０％＝1.5倍、７８％＝２倍
チョパ戦のいい所はスピベル、ダスク＋、ユニ＋がなくてもヘイスト６８％にできる所
今５５％くらいで殴ってる一般戦士はさっさとヘイストベルトとチョパ担いで６８％で殴った方がいい

496 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 06:57:38 ID:N+5LwvWo

こりゃすうぃふとペ斧の戦士は今後「ござるｗ」って煽れなくなるな＾＾；
さぁせんしｗさんヘイストベルトとルーンチョッパー買ってくださいね＾＾
あ、あとジュースも＾＾

497 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 07:16:05 ID:3HrfK+9P

チョッパーヘイストベルトもってきたものの赤さんリフレよろ＾＾；とかほざくゴミいたらそいつは次回から後衛にまわることになる

498 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 07:25:57 ID:tyuRBfDo

もともと２０％の雑魚戦士だったんで
チョッパー＆ヘイストベルトは大活躍ですよ＾＾

ちなみに通常攻撃の手数は、敵にもよるけど３００くらい

499 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 07:32:55 ID:N+5LwvWo

>>ちなみに通常攻撃の手数は、敵にもよるけど３００くらい
って言われても、人数によるしわかんねーよｗ
「今の昇龍拳これくらい減ったぜ！？」
って親指と人差し指でしめされるのと同じくらいわかんない

500 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 07:46:21 ID:x1fJYtWq

チョッパーなんでリフレよろｗと言い出した奴は実際いるな、元が雑魚なんで確かに火力は
伸びてるけど、それでもリ戦・クラ戦に比べるとぶっちぎられてるのは変わらずという感じ

501 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 08:19:56 ID:NJva8lPY

いつのまにかリ戦、レリックVSチョッパーベルト戦みたいな流れになってるなｗ
最初は雑魚戦はペ斧振るならチョッパー振れよ見たいな流れじゃなかたっけ？

雑魚戦でありがちなアスカル頭手スウィフト白虎オーラム足なんかだとヘイスト１７％しかないんだから
そのままチョッパー＆ヤグドリにすれば２６％だぜ　
０，８％ぐらいヘイスト無駄になるけど結構使えるクラスになる

メリポでヤグドリがぶ飲みは辛いのはわかるけどエインは３０分って決まってるんだし１０個で済む
雑魚は雑魚なこと自覚してチョッパー振っとけよな

502 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 09:30:23 ID:RJYa3e3z

■ペルデュヴォウジェＤ96 隔504 命中+6　攻+10 Lv73～戦暗
■ルーンチョッパーＤ88 隔504 命中+5 ヘイスト+9% 　Lv70～戦黒暗吟召学

謎の装置に、インフィニティコアと対応する属性のチップをトレードすることで得られることがある。
潜在能力の発動条件は抜刀時にMPを持っていること。
3秒間に3MPを代償に、ヘイスト+9%という効果が得られる。

■ヤグードドリンク　リフレシュ：MP2/3秒毎（計120回復）効果継続：3分

リフレ要求は最低の行為
サンクリフレとヤグドリで足りる
Ｄ値の差は、元が20%クラスの雑魚戦ならヘイストで補って余りあるが
元からヘイスト24～25%のまともな戦士にとってはゴミだな

503 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 09:41:58 ID:RJYa3e3z

このところ急に話題になった製品について
売りたい奴乙！の可能性もあるのでＡＨで調べてみた

ルーンチョパー　最終６万　在庫あり
ヘイストベルト　最終１万　在庫あり

やすっｗ
雑魚もこのくらい余裕だろ、とりあえず買って試せ

504 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 10:01:27 ID:vpgF7k2D

ほんと前衛戦士だけでいいなｗ

505 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 10:05:35 ID:OMRt6JHi

こいつオートクレールもキマイラと戦ってない人のは
追加効果出ないとか言ってたやつか（笑）

506 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 11:13:49 ID:qYG3Me8f

最近、雑魚戦士が増えてる理由は
居場所が無くなった雑魚ござるｗが転生してるからじゃねーの？ｗ
エインに限らず装備見ててもアス頭胴足ダスク手虎パンツｗ
ユニ足NQすら持ってねーのが怪しいしｗ
空装備も虎パンツのみ（外販？ｗ）ってのが大杉ｗ

507 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 11:15:52 ID:QnAG1qRo

>>506
そんなら素直にござる経由しないと思う

508 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 11:16:28 ID:dX9cRSWP

ござるは侍で来ることを楽しむからそれは無い
雑魚戦はアダホバ、ヘカ頭ぽぴぃ；；だけだと思う
雑魚戦が持ってもしかたねーのにな
大抵そういうやつは命中とかヘイスト装備の意味もわかってねーから
とっても無駄。というか取れないと思うし

509 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 11:24:57 ID:GHss8sNG

FF11終了祭りの時は○○持って無いやつはとか
言うヤツは絶滅しかけたのに、祭りが沈静化したと同時に
復活し始めた

ほんとわかりやすいな煽り厨の動向は

510 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 11:32:13 ID:VWIGX6sh

チョッパーやるのは大いに結構だが
サポ侍はやめてくれよ、リフレよろもなしな。

八双切らないござるみたいなのになりそうで困るｗ

511 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 11:34:29 ID:Nqld2CwX

ルンチョヘイストを否定してるのは戦士というだけで席があった雑魚戦士だろｗ
雑魚戦死はケチくさい割に、変なんプライドとか持ってるからな～ｗ

512 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 12:06:38 ID:8lb2/ckw

ナイズルでルーンチョッパーを振ったことがあるけど、普通に強かったな。
俺もザコ戦士で普段の装備だとヘイスト18%しか確保できないから、+9%はしっかり効果を体感できた。
手を八竜手にかえて命中をたくさん確保できる点も素晴らしい。

ただなぁ…ヘイストって積み重ねだから、周りの協力もないとダメ伸びないよね。
たまにヘイストくれない垢とか、メヌマチ歌うような死人がいるからなかなかやりづらい。
エインLSでも優秀な後衛がいるところならいいけど、プライドだけは高くて人の話を聞かない糞後衛と組まされると十分に力を発揮できない危険性があるな。

513 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 12:12:35 ID:dX9cRSWP

雑魚戦で八竜手とかイミフ

514 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 13:57:32 ID:9AwXgRui

俺なら八竜手売ってもうちょっとヘイストマシにする

515 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 15:05:28 ID:uLMBGXyQ

チョッパー否定してる奴は何故かヘイストベルト抜きで話すのな。
あれは腰抜きで25%に届く＝ヘイストベルト併用出来る、てのが売りだぞ？
それ抜いたら純正25%ぺの方が上なのは当たり前だわ。

516 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 15:13:15 ID:pq/be7YW

つまりチョッパーはヘイストベルト必須ってことであってるよね？
効果3分とか上にあったけどチョッパー使用中は毎回使いなおすってことであってる？
そんなやつ見たことないけどどうなの。

517 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 15:18:35 ID:tVYVRNBD

チョパヘイストなんてうちにも一人もおらんわｗｗｗ

518 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 15:22:05 ID:tVYVRNBD

なんで詩人様や赤様が
チョパヘイスト()笑如きの為に接待奴隷しなきゃならんのかｗ
おめえが後衛しろよｗ

519 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 15:23:54 ID:pq/be7YW

>>512はヘイストベルト使ってないから論外ってことだよね

520 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 15:37:53 ID:VqZSehZa

チョッパー（）笑

521 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 15:43:57 ID:bVLLjowp

こういう努力は大切だと思うよ。
まぁ地霊胴希望してるなら他の戦士と何ら変わりがないがなw

522 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 15:58:18 ID:qYG3Me8f

チョッパーはリ戦に負けない偉大な戦士！
みたいな流れにしたいの？ｗ

523 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:12:16 ID:yWJBbB/v

そもそもチョッパー使うのってアス頭手とか白虎斧使う雑魚前衛を対象だろ？
そんな雑魚前衛が、ヤグドリ飲んでベルト使うと思ってるのか？
前提がおかしいだろｗチョッパー薦めているやつｗ

524 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:14:06 ID:GZkRlxW+

むしろそういう雑魚前衛が使うべきなんだろ

525 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:18:31 ID:yWJBbB/v

>>524
雑魚前衛はそんな向上心はない。

526 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:30:05 ID:xPWfqGiR

エインに限っては面接って必要なのかもなｗ

527 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:33:41 ID:h59U5ZH/

暗黒ですが、どの程度の装備があれば参加できるレベルなんでしょう？
よろしければ教えて下さい・・・

528 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:35:13 ID:xPWfqGiR

暗黒しかないなら、もう諦めろよ。
後々お前より装備の良い人が入ってきても、お前がいるから前衛で参加させられないって状況が出てくるだろう。

529 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:35:23 ID:GZkRlxW+

アポカリ

530 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:43:18 ID:pq/be7YW

>>527
暗黒しか無いなら冗談抜きで>>529
当然ホマムとかは完備で。
後衛あるならそっちで参加。

531 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:45:20 ID:SjxImBkd

>>527
LSによりけりだと思う。
個人的にはホマムあれば問題ないと思う。

532 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:46:32 ID:MnmoeotG

ヘイストベルトなし状態だとどうなるのかね。
20％ペ斧と一部位なにかに変更した状態の25％チョッパー。
ほぼ同等ならダスク手うざいし変更するのも手かなぁ、と。

そもそも俺の20％ペ斧戦士じゃうちのLSじゃ出番はないからエインではどうでもいいんだけど
他用途でとしてはどうなのかな、と。

533 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:46:48 ID:h59U5ZH/

そうなんですか・・・諦めます

534 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:48:47 ID:yWJBbB/v

>>532
その条件なら20%ペ斧＞チョッパー

535 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:50:56 ID:RJYa3e3z

レギュラーとしての席が欲しいなら暗黒はアポカリ必須だな。
その上で、必要な装備というならホマムなどが該当する。
まともにやれてるエインLSに、アポカリなしの暗黒はお呼びじゃないのが現実。

どの程度の装備があれば？と尋ねる前に
客観的に自分を見て、自分の能力を分析し考えた方がいい。
まぁ第一に火力がなきゃ付加要素なんてあっても仕方ないんだが。

536 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 16:54:42 ID:MnmoeotG

>>534
そっかー・・。
適当なときに25％体験ってことで遊ぶ程度にしておきます_(_ _)_

537 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 17:00:23 ID:0G46tFYB

ネ実補正抜きで。

>ホマムなし
後衛で

>ホマムありアポなし
コがいるならロールの餌で出番があると思う。
コがいない場合高確率で後衛。ほか前衛が弱ければ出番あるかもだが…

>アポあり
前衛

538 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 17:00:48 ID:R2hgZCYs

アポカリ無いけどクラポンはできるお
ってかスライムには鎌より剣でスピンしてた方が良い気がする

539 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 17:02:48 ID:GZkRlxW+

スライムとかって単純に耐性があるだけだと思うけど、
スピンってなんか有効なの？
別に防御高くないだろうから攻とかは関係ないだろうし

540 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 17:24:29 ID:lB5fstMg

俺アポ無しデスHQ、21％の暗黒
断られるの覚悟で募集してる所に聞いてみるかな

541 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 17:27:06 ID:yWJBbB/v

>>540
どうせ、希望はアダホバなんだろ？
いらねーよ。そんなわざわざ競争率を上げるような応募

542 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:13:14 ID:CPoAAW/j

アポカリアポカリいうがそんなにアポカリ持ちいないだろ？
ましてやサポ忍、21%程度の暗黒騎士がエインにいらないとはっきりいってやれよｗ
前衛強いにこしたことはないがスピべルダスク手HQないとダメってわけじゃないだろｗ
テンプレ程度の前衛が最強のＬＳでも第３ウィングクリアできてるだろｗ

廃ＬＳのみの話ならしらんわ

543 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:16:42 ID:lB5fstMg

>>541
なんだよお前も俺と同じアダホバ持ってない雑魚前衛かよ
詩人で聞いてみる事にする

544 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:19:50 ID:/nJkXE9b

>>542

アポカリは知らんがテンプレが最強とかじゃ正直毎回第３クリアは難しい気がするぞｗ

そんな甘かったらこんなスレが伸びないだろｗ

545 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:20:11 ID:i5WZCYjy

>>542
日本語でおｋ

546 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:22:49 ID:sa/W7xC8

うちのところ負けなしの廃LSだがテンプレレベルなら前衛枠に入れない
メンバーの約半分は何らかのレリック持ちだがレリック以外の廃装備もないと前衛参加お断りになる

547 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:26:08 ID:+oRSjZol

アポ無し暗とモクソはいらね

548 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:26:14 ID:/JsuHHva

お前らのエインＬＳはパーティは半固定って感じでやってる？
うちのＬＳはパーティは固定　来れなくて足りないジョブを
待機組から補充なんだけど　固定っていいよ　削る前には後衛から
手厚い支援が飛んでくる　へいすと；；　って奴はハブられてんだよ

549 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:28:10 ID:n89U69Nb

そういえば雑魚ほど「パラナ；；」「闇です；；」言うよな

550 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:29:17 ID:UZNxj5aL

最初からレリック前衛がいっぱいいるとわからんかもしれんが、レリック必須はかなりネ実補正

うちは最強がテンプレクラス　最近暗黒がベグになったが
他はフル薄黒モとか、テンプレ戦士とかそんなん
編成は戦暗コ白詩＋前衛１が3PT、ナナ白詩赤召、あと黒と赤
そんなんでも第三雑魚終了時点で15～18分経過
ボス終了時点で22分30秒～25分くらいで5分は確実に余る
所詮エインなんてその程度

551 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:30:22 ID:GZkRlxW+

エインなら状態異常放置されてたらいって欲しいけどな
かかったらすぐ言ったり、MPきついのにいうやつはしねっていいたいけど

552 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:34:03 ID:n89U69Nb

いや麻痺はともかく目薬くらい持ってろと言いたい

553 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:35:08 ID:tVYVRNBD

パラナとイレース以外要求するやつは前出なくていい気がする

554 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:36:26 ID:aqrxuceJ

治すのが後衛の仕事だろ

555 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:38:01 ID:tVYVRNBD

(ｷﾘｯ!

556 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:38:11 ID:n89U69Nb

なぜだかしらないけど、
廃装備な奴ほど黙って目薬
雑魚装備な奴ほどブライナ要求してるわ。

557 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:39:18 ID:MnmoeotG

レリック周辺はほぼメンバー後衛も含めて決まっちゃってるな。
毎回全員が来るわけじゃないから多少交代はあるけど大抵同じメンバー
アア戦コ詩赤とスマ鬼白ギコの２PTはほぼ固定。
戦はリディルなしアダホバありの24％
他にもスファマンダウいるしグングニル持ちもいるけど
人数的に全員前衛は厳しいから詩人とか持ち回りでやってる。

見逃し、見間違いじゃないのにヘイストや状態異常放置されてるのは
間違いなく後衛にヘボいと思われてるからだなｗ
優先順位低いから必ず最後→その間に他の回復その他が必要になる
→優先順位低いから放置して後回し

558 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:40:18 ID:yWJBbB/v

廃装備な人ほど動きがいいからな。
そういう意味で考えると、雑魚にチョッパーといってた人は、雑魚の人をまるで理解してないな

559 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:41:17 ID:kc8cUDO5

強い奴は自分でやまびこ、毒消し、目薬、聖水あたり使うんだよな
雑魚ほど後衛に要求してくる
パラナ、イレースは後衛の仕事だけど安い薬品で治せる毒闇静寂呪いを自分で治す気のない奴は
クリアにこだわる意識も低いから雑魚の事が多い

560 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:42:01 ID:xPWfqGiR

>>557
グングニル持ちがいても、毎回前衛で参加させないの？
アンゴン役は当然他に0名だよね？
アンゴンあると楽じゃね？どちらかというとマンダウがいらねえような気がするけど。
TH4ありゃ何でもいいし。

561 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:43:50 ID:aqrxuceJ

上手い前衛はらめの構えに反応して回復アイテム使うからな。
それより早いタイミングで回復できるよう努力するのが後衛メインの奴のたしなみ

562 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:44:33 ID:aqrxuceJ

グングニルさんはね、追加効果でアンゴンを上書きしちゃうんだ。

563 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:48:27 ID:/LFH5Tj3

ポイゾナポイゾナうるせぇ外人忍者40代を思い出したわ

毒で死ねばいいのに

564 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:50:48 ID:MnmoeotG

>>560
方針なのかわからんけどあんまりアンゴンを重要視してないんだと思う。
いかにザコを手早く倒すか、が重要視されてて
手早く倒せればボスは時間あるから適当でおｋ、みたいな。

これが正しいのか俺にはわからんが第３で失敗したこと０だからわざわざ変えよう
ってことにならないんだと思う。
ぶっちゃけアポ暗中心にのりこめー＾＾　状態だから
グングニルだろうがマンダウだろうが同じ前衛枠で気にされてないと思われるｗ

と書いたところでリロードしたら>>562を見てそーなのかー状態の俺がいるｗ

565 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:52:33 ID:43rahLi0

>>563
臼魔道士のうた
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm208930

566 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:54:29 ID:+oRSjZol

>>560があまりにもエアーエインでわらった

567 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 18:56:39 ID:xPWfqGiR

>>566
へ？なぜ？
アンゴンで20%防御ダウン（＝攻防比25ポイント引き上げ）中のみ防ダウン発生させなきゃいいんだろ？
さらに竜剣ジャンプでもアポやらの与ダメを大きく引き上げられるし。

568 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:00:10 ID:+Vi7cd6M

>>567
とれはん

569 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:03:17 ID:xPWfqGiR

>>568
俺が過去に所属した２LS（一つは継続中だけど）、敵からの直接ドロップと
箱との相関性が分からないのと、アイテム枠（ドロップ数）が固定じゃなくいことから
その部分は不明だからTH4は入れてる形でやってる。
おなじようにやってるLSは多いんじゃね。

570 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:08:15 ID:GEXd67Jt

でたー！オメガアルテマでシーフいれないクソＬＳｗｗｗｗｗ
て話になってると思うんですがとっくに

571 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:10:23 ID:H/jvr8u/

通常層でシーフ入れるとか無いわｗ

572 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:11:58 ID:xPWfqGiR

>>570
オメガは入れるだろ。
エインはどうせ2垢入れるんだから、確実にシーフを組み込める余裕があるだろ。
アルテマはそもそも胴狙いでやってるやつなんてほとんどいないだろ。
っていうかアルテマやってるLS自体もうほとんどないだろう。

573 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:13:27 ID:vpgF7k2D

弁明が苦しくなってきててﾜﾛﾀ

574 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:14:28 ID:9AwXgRui

えー・・・箱あけるのにトレハン関係ある　なんて話、このゲーム7年間やってて聞いたこともないんだけど

いや、絶対ないとはいわないけどさ　トレハンって不透明すぎてなんともいえないし
と思ってちょっと調べたら、箱の中身にトレハン影響ないっつーのはどっかのイベントで開発が明言してるじゃねーかｗ

575 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:19:48 ID:q9kbT52Y

関係あったら印章BCシフ必須になっとるがなｗ

576 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:20:46 ID:N+5LwvWo

グングニルの防御ダウンはプラチナグリップ付ければ発動しないように出来る
これでアンゴンも安心

577 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:21:46 ID:H/jvr8u/

ID:xPWfqGiR出て来いよ！

578 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:26:09 ID:xPWfqGiR

＞箱の中身にトレハン影響ないっつーのはどっかのイベントで開発が明言してるじゃねーかｗ
これって少なくとも印章BCでは～って言い回しではなく？
とりあえず、その発言ってのを俺は知らない。
FF用語辞典に開発が明らかにしたトレハン内容については書かれているが、箱のことは書いてないな。
箱について書かれているのは、
＞トレジャーハンターがあってもなくても、ドロップ率が変化しないアイテムもある。
＞獣人印章
＞獣神印章
＞上記2種のアイテムに関しては、トレジャーハンターがあってもなくてもドロップ率に変化がない。
とは記されているな。

579 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:30:36 ID:GEXd67Jt

Q.トレジャーハンターはBFの宝箱にも効果があるのか？
A.BFなどの宝箱には効果がないが、リンバスやデュナミスなどの
　敵から入手する戦利品には効果があります。

こんな感じだな

580 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:32:21 ID:FTPJlWnu

そのインタビューは随分昔だし
仕様変わったかもしれないしな（笑）

581 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:46:04 ID:8imKjcy2

変わったかもしれないし変わってないかもしれない

582 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:48:45 ID:N+5LwvWo

オラワクワクしてきたぞー

583 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:49:23 ID:XP3elfwA

デスHQホマム暗で骨が出ない時は普通に黒フル薄モにrepで勝ってます＾＾ｖ

584 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:51:29 ID:pqRFYtP5

確かめる術が無いならシーフ入れざるを得ないなぁ
それで戦利品糞だったら諦めがつく

585 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 19:56:20 ID:x1fJYtWq

箱と関係無いと明言されたのにシーフ入れるとか無いわ、いまだにシーフで
止め刺した方がドロップ上がると言い出す奴もいるし、もう公式アナウンス
とか関係なくて信じたいものを信じるって感じだな

586 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:00:50 ID:9AwXgRui

まあな、言いたいことも分からないではないんだよ

なんせあの「レベル3連携があります」の開発だからさ　トレハンは人数増えても意味ない、箱には意味ない、とどめ意味ない、
とは言ってたけど、本当は違うかもしれない　と疑う気持ちがあるのは分かる

分かるんだが、もうそこを疑い始めたら本当にキリがないじゃないかｗ

587 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:05:28 ID:HYJSuXpp

エインのくせでサルでも裏でも薬品使いまくるようになってしもうた

588 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:05:38 ID:pq/be7YW

箱でるBCでシーフが1人も入れないのが全てだろ

589 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:09:20 ID:k8iNJ+wf

やばいｗｗｗ
地霊胴ロット負けしたショックで
「僕が一番アダホバをうまくつかえるんだ～：；」
と言い放ちLSメンドン引きさせたアポカリ様ｗにしか見えないｗｗｗ

590 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:21:07 ID:dRhHlGHs

アンゴンは神アビだけど、装備揃いきった状態だと、
グングニルよりマンダウのが強いんじゃねえかな。
アンゴンには劣ると思うがフェイントもあるし。
まあ、削れるならどっちでもいいよ。

591 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:22:55 ID:hUpAJZF+

後衛の動きに文句あるんなら、自分で後衛したらいいじゃんｗ
自分で闇とか麻痺とかイレースとか治せて楽だぞ＾＾

592 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:24:42 ID:N+5LwvWo

>>590
まぁ装備にもよるだろうけど
ほとんどのrepだと一応グング＞マンダウになってるな
言っても両手武器だしな、それにエインみたいにタコ殴りコンテンツだと
不意マーシーも決めづらくてきびしいと思う

593 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:29:24 ID:73+rZ5ip

シーフで殴ってるけど不意なんて当たればいい程度でまじめに使ってない
ダンス即打ちする方がはるかに強い
マーシー使いたいならとどめ前程度にだまし使えば特に問題も無い

594 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:35:14 ID:x1fJYtWq

オデン以外でシーフで行く意味がない、ジョブチェンジすべき

595 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:35:31 ID:73+rZ5ip

お断りします

596 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:38:30 ID:VWIGX6sh

マンダウ持ちなら詩人でマンダウ持って歌ってたほうが貢献できるなｗ

597 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:43:03 ID:dRhHlGHs

ネ実みたいにグングニルやマンダウより強い前衛がゴロゴロいたら、
第三だろうと20人でクリアできるのにな。

598 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 20:43:40 ID:pq/be7YW

クリアしてるとこはあるだろ

599 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 21:06:32 ID:StN0f/AB

>>597
マンダウやグングニルは
シや竜のわりには強いってだけで
同ヘイスト値のペ斧戦士と比較してさえ0.8人工とかだろ

レリックもアポくらいじゃね？ジョブの格差を乗り越えて強いのは
戦士も殲滅ならブラよりリディルが強いんで、必要命中高いの以外はリで削るしな

まぁ両手武器の場合はレッドカレーという伸びしろが若干あるわけだが
ラビットパイまでしか食う奴いねー

600 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 21:20:51 ID:x1fJYtWq

わかってる廃ほど前・後衛を問わず進んで適正ジョブにチェンジするけど、無駄に
プライドが高い雑魚ほどやりたいジョブに固執する、その辺はレリック持ちだとか
関係なくてrepも無視して我を通そうとするんだよね

601 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 21:45:44 ID:soVQkXQd

シーフは第３ウィングなら対ベヒフェイント要員として１人ならいてもいい
装備極まってるのが前提だけどね

602 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 21:45:51 ID:gEokOTZZ

マンダウも強い・・・グングリルも強い・・・

だがな・・・最強はモンクよ・・・・・

603 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 21:50:26 ID:qYG3Me8f

うちで一番プライドが高いのは、ちょっと有頂天なフル薄鬼持ちの葱ｗ
完全にテクニカルミスなのに重すぎてマクロが発動しなかっただの
ログが飛んだだの言い訳ばかりするカスｗ
ちなみにこいつの後衛を担当すると
まひヘイストサイレナブライナと直tellが来るｗ

604 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 21:52:58 ID:nuqWeIeg

モ・・モンク・・・？

まさかサポ戦とかじゃないよねｗ

605 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 21:53:44 ID:L4QujkeH

リーダーが詩人に誰か変えてくれとか言った時、レリックあるやつとかはあっさり名乗り出る。

くそ装備なやつほど前衛やりたがるｗ

これはどこでもデフォだよな？ｗ

606 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 22:13:40 ID:EPf6ySbS

モンクいらない

607 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 23:00:50 ID:UmdbWM2Q

>>603
フル薄が生きるのは黒帯モンクだけじゃねーの？
忍者だとヘイスト足りなくて弱そう。

608 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 23:04:13 ID:EPf6ySbS

だからバカにしてるんだろ

609 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 23:10:54 ID:bVLLjowp

忍者弱くないよ。
ただ、瞬間火力が足りないだけ。
メリポライクな雑魚狩りならいい数字だせる。
ただ、いくら鬼あろうが、マイティウォチャスチサイとかに勝てないからボスには不利。
まぁ極端な話、第3のドゥエルグを2分以内に倒せる火力あるなら好きにしれ

610 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 23:12:10 ID:N+5LwvWo

>>609
ここ最近のレスで誰が忍者弱いなんていいましたかぁ？このボケナスがぁああああああああ

611 ：既にその名前は使われています：2009/06/22(月) 23:48:39 ID:808pAKkf

>605

エインに限らずその傾向は有るな。
でも、主催的には落とし所に困る。

612 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 00:02:54 ID:pq/be7YW

そこは加入時のチェックとしっかりダメと主催が言えるかどうかに限る。

613 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 00:06:36 ID:eMAu6o1q

うちのＬＳは、どんどん引退していってやばくなってきたｗ
みんなの所は大丈夫？

614 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 00:17:47 ID:GGJGSoOL

多すぎて困る

615 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 00:36:12 ID:Dr1czrJi

>>610
外の空気吸っといで

616 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 02:10:47 ID:bQpgPrAV

上のほうのレス見て疑問に思ったんだが戦士でアス頭？ワララじゃないの？

617 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 05:25:30 ID:EXE/1xeC

静寂と暗闇とかの治療要求する馬鹿は蹴り飛ばしていいレベル
そりゃニダース持ってきて使いきりました
とかあれば別だが

ともかく薬品さえケチる雑魚前しか持ってない奴なんていらない
マンティとかなら手空き後衛がブライナ飛ばすこともあるけど

618 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 06:09:47 ID:eMAu6o1q

薬品にかんしては、ちゃんと説明してないＬＳも悪いんじゃない？
説明してて、なおかつ持ってきてない奴ならどうしようもないが

619 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 06:30:47 ID:fcAkbif5

説明しないと分からない雑魚はいらない

620 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 06:50:02 ID:eMAu6o1q

そんな事いってるから第３で詰んだりするんだｗ

俺がわかってるから、みんなわかってるはずだって感じじゃ雑魚はいつまでたっても雑魚ｗ

621 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 06:57:40 ID:nnhLN66i

ルンチョの話終わったか

622 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 07:23:26 ID:SIwIWrlC

⑩｢…｣(俺以外は雑魚ばかり…なんだよこいつｱｽ頭かよ…おいおい薬品くらい
もってこいっつーの…ったくこの雑魚共は…この後衛イレースおせぇ…
あ、やば、時間ない…あーあ、今回も失敗か…だめだなこのLS…雑魚ばっか…)
⑩｢お疲れ様でした｣

オマエラこんなんばっかだろ(笑)その場で言え。

623 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 07:53:26 ID:Lpxi2T/U

>>622
言っても無言だぜ？
よく思うが口きけないじゃなくて指なくなったのかよとwww
こういうやつらってミスしても｢ごめんなさい｣が言えない。

624 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 08:02:42 ID:e9hcCi9z

おまえ等のとこ極廃ばっかりいて羨ましい
UchinoLSはもともとフレ繋がりで集まってるからジョブに偏りあって前衛不足で
PSも高く装備も廃な赤がシック暗出してるって言うｗ
ようやく第２越せたお(´･ω･｀)

625 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 08:09:40 ID:0eAlmH8W

常時アス頭かぶってるような情弱は自分の目で見える結果とたいかんｗしか信じない。
こういう奴らは一度信じ込むと何言っても聞かない。
パッと見で「数字が多いアス頭がさいきょう＾＾」ってなるし、WSの数字しか見えてないので侍に集まる。

626 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 08:29:53 ID:y+xP19Rp

まーた嫌アス頭厨か
毎日大変だな

627 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 08:34:30 ID:lYXEMhKp

なんでも厨つけりゃいいってもんじゃないだろｗ
でも忍モで常時デナリ頭には本気でティンとくる

628 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 08:43:24 ID:rwwbQ2ya

フル簿忍なんてテンプレ忍より下じゃないん？
黒帯あるから生きるんであって装備出来ない忍がしても…

629 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 08:44:09 ID:GGJGSoOL

ｶﾞｲｼｭﾂ

630 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 08:50:45 ID:0eAlmH8W

ヘイストマーチ期待出来ない状況ならアス頭もいいとは思うがね。
ただそういうやつには漏れなくアス手とスシ食がセットでついてくるので
結局アス頭の奴でまともに削れる奴なんて見たことがない。

631 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 11:29:21 ID:26BX+ZHA

ヘイスト装備 WS装備が基本だが
ヘイストが切れた時に命中&攻撃装備に着替えられない前衛は雑魚

632 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 11:41:29 ID:FcUcPZ5D

>>631
お前が雑魚だ。
具体的にどう変更するんだ？

633 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 11:50:59 ID:GGJGSoOL

さすがに意味が分からない

634 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 11:51:05 ID:fRxhbYe0

あたま：おぷち
こし：らいふ
ゆび：べねらー
て：ばとるぐろーぶ

こんなところだろｗ

635 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 11:55:51 ID:bBsNjRLa

空黒とフル薄茶はどっちが強いのでしょうか！！

636 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 11:56:06 ID:EqvNsLyX

ヘイスト切らす後衛、すぐかけなおさない後衛が雑魚だろｗ

637 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 11:57:17 ID:ErMYJ02C

ヘイストマチマチ状態ならヘイスト装備として、
それらが無い状態（イカとかで全部消されたとか）に
ヘイストを落としてSTRや攻＋装備に切り替えるってことじゃね？

スウィフト20％戦士として、頭ワララ→アスカルとか。
ヘイストマチマチ時にはワララ＞＞＞＞＞アスカルだけど
それらがないときにアスカル＞ワララになる。って話かと。

例は適当だし俺はそれでもヘイスト装備のがいいと思ってるけどねｗ

638 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 12:10:30 ID:bo4vNElw

>>632
ヘイストかかってなきゃ装備に付いてるヘイストの効果が発動しないだろ

639 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 12:17:40 ID:HnL/jVq0

なぜか前衛には厳しい基準付けるくせに、後衛にはテンプレ的動きがないんだよな
特に白なんかはスキル差露骨に出るのに

640 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 12:19:23 ID:26BX+ZHA

ん？何で叩かれんだ？
ヘイストもろくに回せない後衛に当たってヘイストが貰えない状況だと
ワラタなんか被ってても無駄だろ？
WS装備はヘカのスロウがキツくて使えんし
天ぷら23%からアス頭オーラム手足ウォーウルフに着替えてるけど変か？

641 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 12:37:55 ID:4zSfWgeP

今日はおでん～、ヘカ脚でろ～

642 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 12:46:33 ID:GGJGSoOL

馬鹿だからじゃないかな

643 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 12:49:05 ID:s5UEPW/l

>>639
後衛は神様だから手抜き装備でレジられまくっても
状態異常を一切治さなくても強化回復をしなくてもいいのです。

644 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 12:50:38 ID:GGJGSoOL

ねーよ

645 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 12:58:00 ID:FLZS45lr

フレ繋がりだから雑魚LSになったんじゃなくて
リダが雑魚だったから周りも雑魚多数になったんじゃ？
うちのとこもリダがフレ中心に作ったらしいがリダがわりと廃だったからメンバーもそれなりに廃が集まってたな

それにリダが立ち上げる時に前衛は装備いい奴だけOKして前衛しかないユニクロは断ってたらしいから
おかげで立ち上げてから一度も負ける事なく46連勝中の常勝LSになったわ

646 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 13:06:02 ID:COI3P0oO

>>638
＞>>632
＞ヘイストかかってなきゃ装備に付いてるヘイストの効果が発動しないだろ

デカい釣り針だな。

647 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 13:14:54 ID:0eAlmH8W

>>640
お前のスピベルはヘイストマーチ貰えないだけで競売価格5000ギルのウォーウルフに負けるのか。

648 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 13:17:20 ID:CEOKsE7A

白はサポ学とジョブ強化されて中の人の差が出るようになったけど下手な人も少ないな
とりあえずエインの白は後衛で一番楽しんでる気がする

649 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 13:17:46 ID:18D/kWAp

>>640
さすがにそれはねーわｗ

650 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 13:23:09 ID:16EKknyp

全くヘイストのない状態（例えば忍モ侍竜ナコ）でメリポにいったが、
確かにヘイスト装備の影響は小さく感じたな。
ただ、それでもフル薄モンクは強かった。逆に装備手抜きのござるｗｗは全然タゲ取れなかったな。
意外に伸びたのはピザ食リューさんで、モンクの次に削ってた。やはり命中って大事だなと思いました。

エインでもまずは命中だよな。
UchinoLSでは片手武器はスシ、フル薄と両手武器はピザを徹底させてる。
命中させ確保できてれば、多少装備が悪くても歌とロールでごまかせるからな。
あと、蝉の張替えが雑な奴には前衛やらせない。これ大事。

651 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 13:25:20 ID:OSWShBr2

つまりアダホバ持ってない戦士はエイン来るなって事だ！

652 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 13:27:29 ID:XdE7tkQJ

>>603
ヘイストくらい常時かかってる状態にしとけよｗ
蜘蛛でたらストレスがマッハだろうがｗ

653 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 14:10:43 ID:hx3PGn51

蜘蛛がきたら白がいて本当に良かったと思える

654 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 14:44:03 ID:bq+0QRYN

>>650
380もあれば雑魚は余裕なんだけどｗ
食事なしで３８０いかない雑魚はエインなんか来ませんし

655 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 14:45:30 ID:D9bbWcIw

簡単チョパ戦レシピ
ヘイストマチマチを後衛様に丁寧にお願いする
ボス戦でソウルをもらえるときはメヌマチにしてもらおう

装備ヘイスト２５％にする
ルンチョパ９、頭ワラ５、ダスク手３、白虎５、ダスク足２、ブリッツ１→計２５％
腰にヘイストベルト、使用後は効果が切れるので絶対にはずさないこと

ルンチョパ3/3sec維持にＭＰリフレを確保
サンクリフレ１、アレス１、ヤグドリ２orジュース１を使ってリフレ３をキープ
幽界の耳を装備して範囲被ダメージでＭＰ回復もあり

これでイマイチなぺ斧君も廃ブラリ戦より削れる戦士に
サポ侍にすればあのアポカリ様と同じ領域を体験できるぞ、だけどこれは後衛様と事前によく話し合ってからにしてね♪
それじゃ頑張ってね！！

656 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 14:47:26 ID:M5ozkDY9

なんかヘイストが過小評価されてるなｗ

命中維持は当然の事だろう？
そこからヘイスト装備をそろえていった結果、今のメリポがあったりする訳で。
そしてピザを食べるんなら、なおさらヘイスト充実させないとｗ

657 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 14:47:44 ID:Sm7SJBsT

チョッパー今日も売れなかった；；

658 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 14:49:15 ID:hx3PGn51

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
戦/忍___________ _22202 __83.5[_170/__42] _89.3%[_266/_298] _15.8%[__42/_266]

ステ3だけどアグ中も調整して常時410でコレなのに380で余裕とかいっちゃってる奴はrepとってないんじゃねと言わざるを得ない(ボス抜き)

659 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 14:55:33 ID:R7npVDTl

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1244858426/584
584 ：既にその名前は使われています：2009/06/16(火) 20:55:45
エインの大半の雑魚は命中３９０未満でキャップする（一部種族や第三は必要400以上もいる
ピザ食って最大ヘイスト値のまま殴れるんだから斧斧の方が強いに決まってるだろ

第一のボスは全て４００未満でキャップ
第二ボスは４１０くらい必要なのもいる
第三はベヒが４５０↑で他のは４００～４２０程度

660 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 15:00:14 ID:D9bbWcIw

>>657
ヘイストベルトも出品しとかないとダメだよ＞＜

焼肉のタレ売っておいて、焼肉用の肉がおいてないスーパーなんてないだろう

661 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 16:04:39 ID:EXE/1xeC

第2はプリンだけ回避高かったような
昔リーダーがエインなんてみんな肉でおｋ＾＾

とか言ってたの思い出した

662 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 16:47:30 ID:lbE50DUj

>>658
どうでもいいが、ボス抜きだとしても削りよわすぎないか？ｗ
メリポや装備そこそこなら後衛に原因ありそう

663 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 16:48:42 ID:089Wp9Co

マチマチだー
マチマチだー

664 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 16:49:44 ID:gnCZQ3h1

樽前＜マドメヌください

665 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 16:57:58 ID:bq+0QRYN

>>658
自分のカス装備を棚に上げて（ｒｙ

666 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 17:18:47 ID:aXBIysUo

チゴーとシーフ骨どうすんだよ

667 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 17:22:06 ID:hx3PGn51

通常与ダメの部分だけみて弱すぎる（ｷﾘｯ　ってお前らエスパーなのか？

668 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 17:56:52 ID:6xi8ONWp

色々な考えあるんだな。
アホな意見はつりとみるよ

669 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 19:07:50 ID:0eAlmH8W

>>656
他は煽りか釣りみたいなのばっかだし、実際に過小評価してるのは>>640くらいじゃね？
もう逃げちゃったけどｗ

670 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 19:28:52 ID:lbE50DUj

>>667
敵の総HP決まってる

671 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 20:03:55 ID:hx3PGn51

メンバーの数も質も支援状況も何から何まで全部きまってるんですねわかります

672 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 20:09:50 ID:pNtiHOAo

前衛で参加初めてなんですがリーダーに聞いたら好きなのでって言われて困ったんで質問です。
戦23％ペ斧
暗21％ベグ鎌
だとどっちが向いてるのでしょうか？
メリポはどちらも終わってます。

673 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 20:11:16 ID:bIvvG56r

お前はどっちが強いと思う？

それが答えだ

674 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 20:11:47 ID:hx3PGn51

暗黒でペグ振りたいんだろ？素直になれよ

675 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 20:13:40 ID:M6fHPwdb

基本的に現有戦力で攻略出来ている所に入るのであれば過大な期待はされてないはず
リーダーの言っている意味は
好きなの＝あなたが力を入れているジョブを出せ、ということだと思う
どれだけ強いか確認する意味もあるんじゃないか？
ここで聞いたジョブを出すような真似はするな

676 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 20:19:45 ID:eUVFR9nx

>>675
レスありがとうございました。

スレ読んでみた感じ暗黒の評価がイマイチかなと思って不安だったのんですが踏ん切りがついたので暗黒で参加してみます。

677 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 20:25:03 ID:oJt6HbUH

リーダー：来週から後衛でよろしく

678 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 20:54:04 ID:OqACTNxZ

このスレ見てると必須装備は、

暗：アポカリ、アルマダ、ヘイスト+22、ホマム
戦：ブラ、アルマダ、ヘカHQ、リ、ヘイスト+25　　ルンチョは×
ナ：エクス、イージス、ブルト、守り
侍：村雲、薄、与一
竜：グングニル、アンゴン必須
モ：薄、黒
忍：薄、鬼
シ：マンダウ
獣：（居場所なし）
狩：アナイア

後衛はユニクロでOK
樽前はNG

679 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 20:56:56 ID:bIvvG56r

狩はおでんだけだけどエウボウとかあれば普通によくね？

680 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 20:59:41 ID:Y7NoAthZ

1-3は着替えるならそれでいいな

681 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 21:42:34 ID:Aow5qhzO

モ敷居低すぎワロタ
無念５振りでシェンロンありならいいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

682 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 22:00:31 ID:P4554bFN

いらねーよもくそ

683 ：既にその名前は使われています：2009/06/23(火) 23:51:19 ID:Dr1czrJi

極端な話アタッカーは、リューサン2匹と準廃戦士だけでいいよw

684 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 00:22:01 ID:Gm7Wp/iY

準廃戦士ちゃんやっほ＾＾

685 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 00:25:42 ID:yVDiKil/

廃戦士と書かない所に優しさを感じるだろw

686 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 00:42:24 ID:Oi+TB8Qg

廃　と　参加可　でテンプレいるんじゃね？
>>678が廃なら参加可くらいは
暗：お引取りください
戦：ペ斧20テンプレ　あるいはルンチョヘイストベルト
ナ：お引取りください
侍：ヘイスト20%or19薄足でピザ食って八双なしで410
竜：アンゴン5振り
モ：ヘイスト25
忍：20テンプレ
シ：お引取りください
獣：お引取りください
狩：おでんで出せるならなんでもいい
こんなもんか
これ満たしてなければ100%後衛行きだと思う

687 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 00:48:55 ID:0gEOKZa2

>>678の装備でなにしにエインいくわけ？ｗ
強さをアピールしにいくのか？ｗ

688 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 00:57:14 ID:d8GTykYk

>>686
忍者はお引取り下さいでいいと思う

689 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 00:57:54 ID:d8GTykYk

狩人もおでん以外はいらないから後衛ジョブ必要

690 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:02:01 ID:gWyo09nD

暗黒評価低いんだな
俺はコで参加してるんだけど暗黒も持ってるからちょっと淋しいぜ(´･ω･`)

例えばメリポ振ってホマム程度の暗黒として
戦戦戦詩コ(AF2頭)
戦戦暗詩コ
エインの１～３だとどっちのＰＴが与ダメ多いんだろう？

691 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:02:22 ID:Oi+TB8Qg

>>688
侍忍はどっちか外すとどっちかゴネるからダルい
戦だけで前衛揃うとか現実問題ありえんし

692 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:04:30 ID:9D293LD2

>>690
暗黒にはスタンとバッシュもあるからなあ。与ダメだけで比べたら戦士有利だと思うけど
そういう面で暗黒が4人ぐらいいると安心感があると俺はおもふ

693 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:05:14 ID:Oi+TB8Qg

>>690
たぶん上
エインでは比べたことないけど、
メリポだと20戦とスピベにホマム3点暗だと
立ち回りなのかもしれんけど戦が僅差で勝つ
スピベなきゃ話にならんと思う

694 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:05:16 ID:d8GTykYk

エインのエリアで忍者サーチしてもいつも0人。
他のアタッカーは少しずついる。

695 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:06:29 ID:mIJYvoJB

暗黒が低いんじゃなくて戦士だけが高い

696 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:06:39 ID:Oi+TB8Qg

>>694
今までのスレ見たことあるとわかるけど忍者どもマジだるい
正直なにか一点でもテンプレ以上の装備があれば
それを持ってない戦士より削るんだけど、
だからって侍タゲって変な争い始めるんだよあいつら

697 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:08:15 ID:Oi+TB8Qg

俺が忍者みたいになってることに気付いた

698 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:09:53 ID:gWyo09nD

>>692-693
なるほどなぁ
暗黒はあくまでもロールとスタン補助なんだな

699 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:14:22 ID:NwcTVGDX

>>690
俺は下の戦暗構成の方が削ると思うけどね。
戦ロール貰ったときのダメージが延びる割合は、暗黒の方が戦士よりも大きいしな。

700 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:16:14 ID:9D293LD2

暗黒は突武器ないから飛行系がでてきても特にボーナスがないというのが悲しい
クロスボウがあるじゃないとか言うなよ

701 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:18:41 ID:Gm7Wp/iY

短剣ブラポンがあるじゃない

702 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:31:23 ID:xD6FQ1dW

ホマムは優秀だが佩楯がぶっ壊れすぎてるのでアポない暗黒ではどうやっても見劣りする。
廃暗ならコと同数までなら許される程度。
しかも戦士は相手によって片手両手をシフト可能なので、どっちもまともという前提なら差はさらに広がる一方。
さらにサポートが厚いので暗のスタンが決定的に生きるようなコンテンツでもないのがさらに追い討ちをかける形になってる。

まあ一番大事なのは参加状況見て柔軟にジョブ変えられることだけどな。
レリック・25%リディルとかでもないのに常に前衛で待機してるような奴は基本的にいらん。

703 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:33:14 ID:N/qGajCS

飛行系に短剣ブラポンしても
10+200の一撃が、12+200になるだけだが

704 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:36:57 ID:9D293LD2

暗黒で短剣スキル241になってるのにエヴィ使えないのが悲しい

705 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:51:29 ID:ovDvFG4N

飛行物自体飴なんだから別に突属無くてもクリアできるだろｗ
雑魚で鬼門になるのはスライムとダハクとボムくらい
まあ数やHPによっちゃこいつらも失敗の原因にはならんけど

706 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:55:26 ID:4QVRy92+

エインで戦士だと黄色の事が多いから
ユニ足よりダスク、カレー足のが良いのかなやっぱり

707 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:57:03 ID:9D293LD2

ダスク足+1がいいんじゃね

708 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 01:58:53 ID:4QVRy92+

あんまり出回ってないからユニクロに近い装備でいうとって事で
まあ極めたら何でもHQとかになってくるんだけど

709 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 02:00:37 ID:W9/Krxbn

暗黒で参加してるけど
り戦以外の戦士にRepこされたことないよ
10000くらい差ついてるが
ヘイスト17
装備武器オリハルですが

710 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 02:04:36 ID:4QVRy92+

テンプレ戦士だったら負けてる要素があんまり思いつかないんだけどなぁ
他の戦士さんがスキル全然ふってないとかでも負けてなさそうだが

711 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 02:15:49 ID:mIJYvoJB

その程度のLSって事だろ

712 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 02:20:29 ID:ovDvFG4N

常時カオスメヌメヌもらってりゃ攻撃力過多で
戦士との差があんまでないから可能性無いことも無いが
それでも他の戦士が雑魚過ぎるとしか言いようが無いなｗ

713 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 02:21:08 ID:Y/JPp83i

戦より侍のがエインいいがなぁ
ボス戦考慮したらだが。
やっぱ明鏡黙想の瞬発力はすげぇ

714 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 02:21:57 ID:7i7dmZWv

戦士のマイティもいいが、イカロス使う奴いねえんだよな。

715 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 02:27:31 ID:ukI8bblU

練り金上げてる最中だからもう少し待って＞＜
万能薬も作りまくり

716 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 02:32:28 ID:ovDvFG4N

暗黒いうほどエイン悪くないんだよな
スタンあるしスキルブーストしてればドレインタック使えるし
スライムなんてドレインで吸いまくるし
まあアンデット来たときの空気っぷりは異常ｗ
WSやガ止めに専念ｗ

717 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 02:35:45 ID:SRxoke/q

イカロスは必要が無いくらい第三は余裕になったけど
それでもまだ前衛には全員もってくるようにしてるな

第三で失敗するところは昏睡薬とか士気昂揚でTP100貯めてから入るとかしてみるといい。

718 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 02:37:20 ID:Oi+TB8Qg

このゲーム、「言うほど悪くない」はいっぱいあるけど
他が「良い」から使われない

719 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 02:46:01 ID:uvN9vLte

別にアポなし18%の暗黒でも、削り以外のスタンも含めれば十分な戦力だと思うけど
暗に限らず良い装備や行動をとれるやつは
他ジョブやらせても貢献してくれるし、自ら進んで他の優良ジョブを出すことが多い

720 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 02:56:41 ID:Oi+TB8Qg

18いける暗黒ってだいたい他ジョブあるし、他ジョブ出すことに慣れてるからな
正直18暗出せるけど黙ってる人は多いと思う

721 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 03:19:41 ID:ovDvFG4N

確かにメイン暗黒は後衛持ち多いなｗ
タル暗が多いのも理由のひとつｗ

722 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 03:22:02 ID:yVDiKil/

地味に赤色の3連コウモリ苦手だわ。
命中ダウンと攻ダウン、ついでに範囲ダメ。
HP増はきたことないけど、苦戦しそうだ

723 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 03:35:44 ID:0gEOKZa2

われわれの出番でござるなｗ

ござるも槍持ってない奴多いうちのLS
ござる８りくらいいるけど槍持ってるの２りくらいだぞｗ

724 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 03:39:06 ID:vg7c1L3O

命中低い槍使った方が削れるとはあまり思えないんだけど。

725 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 03:51:44 ID:cMnONpbZ

なんのためのピザだよ

726 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 03:55:56 ID:EnGdkjnQ

タービュレンスや攻撃ダウンはウザイけどやってみるとコウモリは楽だよ

詩コ含めて火力が十分である事とイレースがしっかり飛んでくる事が条件だけど
この２点が出来てなければコウモリ以前に詰むのばっかりだしな

727 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 04:45:04 ID:ob8Md2qt

暗黒は不人気だが
デキル暗黒なら問題ないな
痛いガ系、ＷＳをきっちり止める
ＷＳ中だから止められなかった；；とか言わないような暗黒がデキル暗黒
アブゾも魔命中装備を用意してきっちり入れとくことができるのがデキル暗黒
皆が攻撃一辺倒でお祭り騒ぎなのを一歩引いて冷静に痛いボスＷＳをバッシュで止めるのが理想的なデキル暗黒だな
一緒にバカ騒ぎする暗黒には用はない

728 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 04:49:19 ID:pil5rSB7

地雷率99.99%の暗と侍は要らん

できる人はジョブチェンジするし

729 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 04:50:13 ID:WAqzrSgh

>>728
全部戦士で削るのかい？

730 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 04:53:49 ID:B0j+LA+U

削れる忍戦　スタンの暗　アンゴンの竜
ござるって何するの？

731 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 04:59:46 ID:yVDiKil/

敵の正面取ろうと、チョロチョロ動きまくって邪魔なんだよなwwwww

732 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 05:02:37 ID:tOaXouVH

侍は槍持ってプークの幻影に行くジョブ

733 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 05:04:17 ID:tAZdR/Xg

忍入れるなら侍だろｊｋ

734 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 05:06:00 ID:WAqzrSgh

エインで忍はいらないと思うんだが
uchinoLSはナ入れてるな
侍はほとんどいない

735 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 05:18:47 ID:FzXwLvtk

ござるやモンクやあんこくやリューサンは
強いっていうなら客観的に判断可能なrepを見せてくれ

736 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 05:24:21 ID:pil5rSB7

>>729
30分間で数字競うとこでネガティブな要素山盛り在るジョブ入れる意味在るか？

暗侍等で来たがる奴程産廃未満の糞雑魚脳筋ばっかでまともに後衛出せないから編成でも足引っ張る

身の程わきまえてる人は役に立つジョブに着替えるし、
後衛もそれなりにこなせる人ほど装備もきっちり持ってる

逆に言うと、雑魚前衛で来たがる、若しくは雑魚前衛でしか来れない奴はPCのヘイト稼ぐしか能が無い

737 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 05:26:56 ID:WAqzrSgh

>>736
まぁわかるがｗ　装備揃ってるやつはそのジョブでいいわけで
戦士も装備うんこだと意味ないよな・・・

738 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 05:34:32 ID:pil5rSB7

人数増えたら面倒なコンテンツで変なジョブ混ぜるとかネタ投下してるだけだ

ジョブ関係無くヌルい奴は要らんし、単に向いてて敷居がさほど高くないのが戦士ってのはとっくにFAだろ

739 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 06:22:38 ID:sLIVEYl5

忍はねーよｗ劣化戦士じゃねーか
ござるのほうがまだマシ

740 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 06:36:08 ID:1WR/Uad9

にんじゃｗとかメリポと同じと勘違いしてるの
いるよな

741 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 06:39:25 ID:B0j+LA+U

ござるが削りに貢献出来てるとこってよっぽど雑魚の集まりなんだろうなｗ
まともな忍戦暗竜モいればござるなんておよびじゃないだろ

あ、オーディン戦は別な

742 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 06:44:09 ID:1WR/Uad9

>>741
すいません、にんじゃｗ様はご遠慮くださいｗ

743 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 06:46:22 ID:4/xiYS8b

暗黒もアポカリない人はちょっと＾＾；

744 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 07:20:02 ID:vC2+roeI

装備云々もそうだけど、数秒数分のロスが失敗に繋がるようなコンテンツにおいて、動きがなっとらん奴が多い。
言って学習するなら良いけど、全く改善しないやつは何なのか…

･リレ/毒持参ルールなのに持ってこない
･開幕不慮の事故で衰弱→終わるまで衰弱
･ソウル歌が6分しか効果無い
･ターゲッタとは違うものを殴る、しかもタゲ取れない

745 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 07:22:47 ID:ZbWoy+pN

ターゲッタが下手だとロス大きいね
他の前衛がタゲ待ちしてるのに悠長に蝉となえてたりとか

746 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 07:37:02 ID:w95oevxG

動き良い人にターゲッタをお願いするわけだけど、そういう人は火力も高いから
タゲ集中して蝉詠唱回数も跳ね上がるのが気の毒、それでも被弾率は他の雑魚前衛より
低いんだけど、やはり火力低い人をターゲッタにするかほうがタゲ率は平均化して
総火力は上がるかな

747 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 07:38:38 ID:PAj87KS5

だがしかし火力の低い奴に限ってターゲッターも下手なのが世の中の常

748 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 07:45:30 ID:dkk/npCk

忍者はいらないけどレリック忍ならテンプレ戦士なんぞ相手にならん。
最強はリ持ちのピザ食ボス両手で決まりだな

749 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 11:21:44 ID:WS4XHVOT

>>748
鬼哭が単体でペ刀や不動に対して突出してるわけじゃないけど
レリック持ちなら、もっと安いスピベルダスク+1が有って
薄金胴足なんかも巧く活用するから強いってことだな
強い鬼忍は、鬼を外してもそれなりにやれるはず

そして廃戦士は両手武器と二刀流の使い分けができるから別格
メリポだとヘイストと命中のバランスを調整しつつのアダホバリディル+ピザが
エインの敵だとヘイスト装備全開のままぴったりハマるから強すぎる
特に第一・二は命中過多を持て余すブラビューラより火力はずっと上だもんなー
うちは３分以上かかるボスってほとんどいないからアグってボスもリ使う人いるね

750 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 11:22:39 ID:NkxR1OgI

>>745
他の前衛がターゲッターからタゲ取れなくて戦闘終わってから蝉張り替えしなくちゃいけない状況なんじゃね？

751 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 11:29:37 ID:DvyWlpOa

メリポでさえ戦×３でいいしな
忍者おわっとる

752 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 11:30:37 ID:9D293LD2

忍者だすなら短剣８も必須という風潮で頼む

753 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 11:42:25 ID:7i7dmZWv

ターゲッターは現在のターゲットが瀕死状態になってたら
もう次のターゲットを殴っててほしいね。危険な敵は別だけど。
戦闘終了後ターゲッターが動くようじゃ、絶対脳筋の中で
違うの殴るやつ出てくるからバラける。

754 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 11:57:00 ID:NwcTVGDX

>>753
理想はそうだけど、強い忍とかからタゲ取れないアタッカーは多いでしょ。
理想は、ターゲッタからタゲ取ったら後はヨロシクって感じなんだけど
最後までタゲ残ったりすることも少なくないしな。

755 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 11:57:50 ID:WS4XHVOT

>>753
ターゲッターが戦闘終了前に次に切り替えるなんて当たり前じゃね？
それが仕事なのに悠長に殴り続ける奴なんて話にならんだろ
できてなくて不満を感じてるのに指導せずここで愚痴るお前がボンクラ

距離があって殴り始めてなくとも、戦闘開始状態にしとかないと
他の連中が/as ターゲッター名にできん

756 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:03:22 ID:w95oevxG

雑魚前多いLSほど　ターゲッター＝メイン盾っぽくなってるからね、ターゲッター
まかせられる時点でメリポ慣れしてる人がほとんどだけど、延々と蝉回しで忙しく
それでも早めにタゲ切り替えして両方に殴られっぱなしということも多い　マジ可哀想

757 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:03:51 ID:WS4XHVOT

>>754
だから、ターゲッターは戦闘終盤でタゲ取ってる敵から離れなくとも
寝かせたままの次の敵にタゲを切り替えて戦闘状態にしとけばいいんだって
タゲがはがれるか、倒すまで蝉回しときゃいいでしょ
殴って削るだけが仕事なら、他のアタッカーと同じじゃん

ターゲッターが戦闘終了前に次に切り替えるなんて当たり前じゃね？
それが仕事なのに悠長に殴り続ける奴なんて話にならんだろ
できてなくて不満を感じてるのに指導せずここで愚痴るお前がボンクラ

距離があって殴り始めてなくとも、戦闘開始状態にしとかないと
他の連中が/as ターゲッター名にできん

758 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:04:06 ID:N33JOMnl

>>754
タゲッターからタゲを取れないような前衛に前衛ジョブでこさせる必要はないと思うが。

759 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:05:16 ID:WS4XHVOT

下の文章消さないで書き込んじゃったわ･･･
大事な事なので２回読んでくれ

760 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:05:54 ID:H69vzcLs

順調に第３クリアできてる所の奴は
最初思ってた時よりハードルは高くなかった事を十分知っているよ
めりぽと同じとか　モンク　忍者あたり押す勘違い君は
第３で挫けそうな苦戦組かエアーであることは間違いない
戦士は万能　暗黒　侍　あたり両手揃えて６パーティで敵３匹位ずつ
一気に踏み潰せば装備も揃ってない奴混じっても楽勝

761 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:06:33 ID:EZ5rfuzI

忍者は与ダメより手数のヘイトでタゲ取ってる感じ
純粋に与ダメだけならタゲ剥がれるだろ

762 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:10:43 ID:NwcTVGDX

そうは言っても鬼rep置き場の忍からタゲ取れるようなアタッカーなんて
マチマチ状態のアポ暗くらいしかいないと思うけどなぁ。
んで、同等の忍者も多数存在しちゃってるし。

763 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:13:37 ID:WS4XHVOT

>>760
＞一気に踏み潰せば装備も揃ってない奴混じっても楽勝

そういうの楽勝とはいわんだろ
雑魚の分まで、他の連中が代わりに削ってやってるだけじゃん
勘違いする奴が出るからいい加減な事書くなよ

764 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:15:51 ID:7i7dmZWv

ID:WS4XHVOT

↑とりあえず、この馬鹿は何でこんな偉そうなんだ？ｗ
　興奮しちゃって同じこと2回書き込んじゃってるようだし。

765 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:17:56 ID:iHwvyk/H

>>764
＞大事な事なので２回読んでくれ
ワロタｗｗｗ

766 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:20:28 ID:d8GTykYk

>>754
トップの人にターゲッタやらせなきゃいいだけ。
3,4番手の戦あたりが適役。

767 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:20:35 ID:EZ5rfuzI

ワラタｗ

が

どうでもいい

768 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:25:59 ID:+8+9Q779

今週オデンと､初対戦するナイトな俺に装備と立ち回りと注意点を教えてくれまいか

あ、元女子大生です

769 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:29:50 ID:9D293LD2

・毒薬やまびこ聖水12個スシ12個必須
・護衛沸いた瞬間にセンチネルあわせられるようにしろ
・斬鉄剣前の対応はLSによってちがうから聞いとけ
・装備の方向性はロイエ削り盾という感覚で問題ない

護衛沸いて10秒で死んで抜くの遅いとかほざいたアホがいた、こういう事のないようにしてくれ

770 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:31:00 ID:WS4XHVOT

>>768
戦術が分からないとなんとも言えん
ナイトをどのように活用するつもりで構成に組み込んだか聞けば？
何にしても死なないように努力する事が肝心

771 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:32:18 ID:d8GTykYk

>>768
ナ0でも勝ってるところあるわけで、そのLSだったらナはいらないと言うだろう。
構成等書かないと分からん。

772 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:34:00 ID:tAZdR/Xg

だいたいエインスレのいつもの流れじゃん

チョパ戦強い→25％ペ斧のが強い→それができない雑魚がチョパ戦すればいい→しないから雑魚なんだよ
タゲタ欲しい→強い人にやらせると弱くなる→雑魚にやらせればいい→それができないから雑魚なんだよ

要するにテンプレ以下は帰れってことで

773 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:35:41 ID:d8GTykYk

ターゲットは必要な装備はないし、いきなりは無理かもしれないけれど
何度かやらせて上達しないのはただの怠慢だろう。
装備が悪い人だと普通に経験少ないから下手そうなのは事実だけど。

774 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:48:17 ID:crJyW740

>>760

6PTもいれば何でも良いだろｗ
4～5PTになると雑魚の影響が出てくるわけだし。

逆におまえさんの方がよくわかってない気がする

775 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:54:07 ID:+8+9Q779

>>769なるほろ。ホマム一式がいいのかな
センチで敵対上げて剥がれる？

>>770ナ盾で玉入れてロイエと遠隔で削ると聞いてる。

>>771kwskどっかのHP載ってる？

めちゃくちゃ苦労してたどり着いたから負けたくないわw

776 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:55:52 ID:o266hjRl

大尉：リ戦アダホバ25%
中尉：リ戦アダホバ23%
少尉：テンプレ23%↑
軍曹：なんちゃってテンプレ20%↑
一等兵：虎パンツのみ18%↑
二等兵：長ズボンｗ

相変わらず戦士ネタが多いけどｗ
ここで言う雑魚ってのは軍曹以下って認識でおｋ？ｗ

777 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:56:43 ID:9D293LD2

なんで24がないのかと

778 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 12:57:39 ID:d8GTykYk

>>775
そのやり方ならWSが強化消すWSのたびに切り替わることと
WSに対応する薬ありゃ普通に敵とやるようにやれば問題ない。
WSが何かは自分で調べてくれ。

779 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:00:54 ID:9D293LD2

>>775
ホマム頭イラネ、ワラーラでいい。エレジーも入ってるから蝉回しもそんなにきつくない

780 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:03:06 ID:7i7dmZWv

>>776
戦士で25パーってどうやるの？
後1パーがみつからんｗ
ルンチョ無しでよろ。

781 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:05:41 ID:7i7dmZWv

あ～、自己解決したわ。ユニ足+1ってことか？
潜在だから常時とは言い難いから
ダスク足+1の方がよさそうだけど。

782 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:05:46 ID:kp1dqMXW

雑魚ばっかのところでターゲッターやってるが敵のＨＰが五分の一になったら容赦なく次の敵にいく
二匹に殴られながらやってるわ
後衛さんほんとすまん

783 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:06:31 ID:OPEBBFFE

アンゴンない場合３匹コウモリでアマブレってどうよ？
全体の総ダメあがってよくけ？

784 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:09:51 ID:mIJYvoJB

アマブレは敵の耐性がマイナスじゃなきゃほぼ入らないので普通に殴った方が早い

785 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:11:06 ID:XViRTf0D

コウモリは風弱点でアマブレも風じゃないか。
エインのコウモリが別ならまた違うけど。

786 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:16:56 ID:4QVRy92+

エインだと命中達成できるから
アス、ソードもなかなか良いとは思う

787 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:18:44 ID:+8+9Q779

>>778
>>775
了解
最後にもう1つ教えてくれい。
斬鉄剣の時は、攻撃解除→インビン→ヒーリングを五秒間でやらんといかんの？

788 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:23:19 ID:0gEOKZa2

毒消し忘れるなよｗ
ヒールしても立ち上がることになるぞ
フィールティもしたほうがいい
ブレクガ→斬鉄剣で壊滅しかけたことがある

789 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:24:21 ID:d8GTykYk

>>787
基本的に5秒くらい猶予あるけどたまに即発動の時あるこれはどうしようもない。
攻撃解除はもっと前からしておけばいい。
HP見れるツールあればインビンも先に発動でもいいけど。

790 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:24:29 ID:SKsZ+j2b

791 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:25:47 ID:Gm5dQ6tj

斬鉄剣が即発動なんてねーよ

792 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:26:19 ID:a/2hcqFl

駄目前衛の烙印を捺されそうで怖いのだが…

モ/忍、格闘８、カウンター・蹴撃・発勁ＭＡＸ
武：デスト
投：チフィス
頭：ワララ・薄
首：孔雀・剣侠
胴：修羅
手：落・薄・メレー
腰：黒
脚：虎・薄
足：風・薄
背：フォレージ
指：オミクロン・ラジャス・スナリン
耳：ブルタル・メヌピ

こんな装備なんですが、テンプレ君を名乗って大丈夫でしょうか？

793 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:27:38 ID:nHV2uZw+

つか、ゴゴゴ・・・を見てから毒消し使って、戦闘解除して、ヒールって
5秒で出来るか？　微妙なところじゃないか？w

794 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:28:39 ID:4QVRy92+

フル薄なくてもそれでタゲ来てる状況なら問題ないと思う

795 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:29:19 ID:d8GTykYk

>>791
台詞と同時にやる場合が極稀にある。
発動した後に台詞の続きが出る。かなりひどい。

796 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:30:54 ID:Gm5dQ6tj

>>793
あらかじめＨＰ10％切ったら毒消し使っておくけどな
>>795
お前がラグってるだけだろ

797 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:30:55 ID:6uScIl1H

微妙どころか普通に無理だろｗｗ
事前に毒消し使っておく、戦闘解除しておく。
斬鉄剣がきたらヒール、その後起き上がってインビンでおｋだろ
インビン＞ヒールとかしてたら普通に戦闘不能にされると思うんだが

798 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:31:07 ID:0gEOKZa2

>>793
残りHP10%でくるんだからHPゲージ見て先に毒消し飲んどけよｗ
フィールティすればスリプガきて1分持つだろ
おまえエインやったことないだろｗ

799 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:32:09 ID:nHV2uZw+

ラグっぽい感じなんじゃないかな？
即発動は自分では見たこと無いな、ときどき聞くけどさ

800 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:32:15 ID:d8GTykYk

>>796
個人じゃなくエリアがラグってる感じ、どちらにせよ回避不能。
誰かがブログにも書いてたから個人の環境の問題ではないよ。

801 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:34:36 ID:d8GTykYk

ここだったわ
ttp://chokorun.blog.so-net.ne.jp/

802 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:34:41 ID:SMbOuZhV

>>775
戦乙女に直接敵対行動取ってないんだから絡まれた状態と一緒。
センチだろうがインビンだろうがヘイトは0だ。
ナイトでその手の質問しちゃうのはいささか知識不足。

803 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:37:59 ID:xYhPdA/a

からまれ状態と一緒(ｷﾘｯ
ヘイトの仕組み、リンバスと一緒っすよ＾＾

804 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:38:46 ID:9D293LD2

何がいいたいのかよくわからないが護衛にタッチしなけりゃセンチインビンしようがヘイトは０だろ

805 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:39:12 ID:ozIBUDXt

雑魚装備と雑魚ジョブはエインにくるな
雑魚装備と雑魚ジョブはサルにくるな
雑魚装備と雑魚ジョブはメリポにくるな
雑魚は後衛かソロだけしてろｗ
14来て本当によかったわ
7年の熟練と、2年の新米じゃ装備違って当たり前なんだよ
ゲームに対する姿勢としての廃人度なら負ける気がしねえのに
5年の壁は厚すぎて一向に追い付けねえ

806 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:41:59 ID:NL4o4IYa

>>803
バカが絡んでるけど
キリッとか書いてるけど真性の低脳だろ

マジレス戦乙女は黄色ネームで沸くからセンチしようがヘイトのらんよ

807 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:45:47 ID:Mo2aasyI

２４％戦　リディルアダホバヘカ頭なし
２５％モ　フル薄黒帯あり
２２％侍　薄胴足あり
２２％忍　薄胴足あり

エインで出すとしたらどれがいいかな。
求められやすいジョブの武器メリポに振りかえようかなと思ってる。
でも白詩黒持ってるから、余計は心配しなくてもいいのかな。

808 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:46:13 ID:mIJYvoJB

エインのこうもりってかアトルガンの敵にはマイナスの弱点が無い

809 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:47:17 ID:tAZdR/Xg

センチしてようがなにしてようがディアガ一発で全部もってける
毎回もってってる俺が言うんだから間違いない
あと>>805はどうしたんだ急に

810 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:47:43 ID:d8GTykYk

>>807
戦モ後衛、おでんは侍か後衛。忍者はない。

811 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 13:49:16 ID:xYhPdA/a

あぁ読み間違えてたすまんね
抜く前の話か
一度赤ネームにしたあとのセンチはがっつりタゲ持っていくから気を付けろ

812 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 14:05:42 ID:H69vzcLs

>>805 どうしたんだ？　ネタで書いてるやつもいるし
ライバルを減らしたいから意識的に敷居高く思わせようと操作してる奴もいる
オーディンなんてみたことないれす；；　のくせに解説してるバカも居る
しょぼんとするなよ　

813 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 14:31:31 ID:Lb22q5KD

報酬同じなのにターゲッターなんてやりたくねー
漫画見ながらピグミンしたかったのについてないは

814 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 15:18:28 ID:iqkrWDkX

エインで、どうやって漫画みれるのか教えてくれ

815 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 15:33:55 ID:NL4o4IYa

このスレの趣旨がわからんな
皆が皆で装備敷居天井まで上げてるし、おまえらじゃ参加することできねえよ
エインでターゲッターっとか意味不明
結論このスレは落とすべき、ただのオナニースレと化してる

816 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 15:38:22 ID:iqkrWDkX

え？ターゲッターいるだろ？

817 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 15:39:16 ID:w95oevxG

ネ実で自分には不要なスレと思ったら、見ない＆書き込まないを徹底すればいいだけ
誰かに同意を求める必要なんてこれっぽっちも無いから

818 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 15:58:36 ID:aSdWCOCf

>>815
うおおおおおお！！ちんぽちんぽちんぽ！！！！ちんぽちんぽちんぽちんぽぉおぉ！！！！
ぎゃおおおおおお！！！！！！！！わああああああお！！！ちんぽーーー！！！！

819 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 16:01:54 ID:o266hjRl

ターゲッターの有用性すら解らない奴がエインに参加するからこんなスレが立つんじゃね？ｗ

820 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 17:04:39 ID:WS4XHVOT

「有用さがわからないから教えてください」ならまだしも
「エインでターゲッターっとか意味不明」だもんなｗ
不要論を提起するなら興味深いが
いくらなんでも意味不明はネーヨｗ
さすがにエイン未経験な奴だと信じたい

821 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 17:08:10 ID:cMnONpbZ

>>732
プークでやりｗ
エアーもほどほどにな

822 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 18:17:35 ID:iMuTVkvw

ベヒーモスの時はヘイスト捨てて命中確保すればいいですか？

823 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 18:22:29 ID:0F7Mz2lB

>>807
雑魚で戦モ、ボスで侍が強いと言われそうだが
トータルだと薄胴足あれば侍が頭一つ抜けてるよ
八双でさらにヘイスト+10%
侍/戦試したけど強すぎやばけりゃ星眼もあるし

824 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 18:28:35 ID:xALw4EpX

>>823
ネ実の世界の話なんだから、ヴァナの話持ち込まないほうがいいよ。
目をつり上げて侍叩くやつが沸いてくるから。

825 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 18:30:26 ID:k8YBPlkm

サルでは平行して2垢で合成、出品できるおらでも

エインではさすがにできねw
まだまだ心に余裕がたりないということか

修行が必要だな

826 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 19:11:49 ID:SMbOuZhV

>>807
ネ実補正抜きでも挑発持ちで汎用性が高く、ロールとの相性もいい戦士が喜ばれるとは思う。
とはいえ廃LSでもなければそのレベルの前衛ならどれ出しても問題ない。
ぶっちゃけ白詩どっちかに固定されると思うから、念のため強化してるジョブだけスペック添えて主催に伝えておけばok。
>>823
アポ暗ですらサポ忍推奨のコンテンツでサポ戦とかちょっと＾＾；

827 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 19:36:09 ID:0gEOKZa2

ござるｗｗｗ
強いという証拠出したほうがいいと思いますよ

828 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 19:45:09 ID:VQaDU6VS

repでも見せてくれればいいのにな

829 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 19:52:37 ID:7RNl6LRl

ござるｗとか言ってる情報弱者は隔離スレから出てくるなよｗ

830 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 19:56:00 ID:zs8ZTN5I

エインで黒ってどうなの？
毎回５～６人いるんだが多すぎ？

831 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 19:56:42 ID:1ixRU5SV

黒PTってことでしょ？
別にいいんじゃない、なんら問題なくクリアできてるなら。

832 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 20:25:14 ID:gWyo09nD

>>830
大活躍する時は限られてるけど１ＰＴは居てもいいんじゃね？

833 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 20:35:26 ID:dk9EgkGg

>>830
正直全軍メリポPTよりは有効

834 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 20:41:32 ID:ukI8bblU

マーリドで沸くチゴーを焼き払う時などありがたい
タゲ持ちが集中攻撃されると頭がおかしくなって死ぬ

835 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 20:44:16 ID:Oi+TB8Qg

メリポPT4に黒PTにナPT(釣りとかボスとか、リダが入って指揮飛ばす用のPT)
うちはこの構成

836 ：830：2009/06/24(水) 21:22:52 ID:zs8ZTN5I

みなさん　ありがと
もうちっと精霊以外もやってくれるよう頼んでみるは。

837 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 21:29:41 ID:/lOlXOS6

エインで精霊で雑魚のタゲとって逃げ回る黒はホントいらねえな

838 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 23:42:17 ID:zs8ZTN5I

もうちょっと落ちないでｗ

839 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 23:46:16 ID:pil5rSB7

後半に黒にタゲ取られる雑魚前も恥だな

840 ：既にその名前は使われています：2009/06/24(水) 23:54:22 ID:dpEuw4DK

え？そんな奴いるの？黒って敵対心-してんだぞ？雑魚すぎるだろｗ

841 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 00:05:45 ID:7mRwli/3

開幕でブチかまされたらそりゃタゲもとられるわな。
そんな馬鹿実在するのかどうかしらんけど。

842 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 00:44:52 ID:199oc1gj

よくあるパターンがエレがでてきたときだな。あとスライムなんかでも黒が調子のって一気に４系うつと結構タゲ動いてる
流石に通常の雑魚でそれはないだろ常識的に考えて・・・

843 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 01:59:42 ID:GMrKSkmm

>>841
いるんだようちには
開幕ぶちかまして逃げるのが

844 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 02:08:20 ID:4oSRIJjF

黒は3,4人は欲しいとこだな
スタン要員、雑魚大リンクやドゥエルグ対策の印プガ2やプガ
あとは上にあがってるマーリドのチゴー焼きとかで有用だわな

845 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 02:17:49 ID:y6SrIwop

4系ってナイトの挑発一回でタゲとれないんだぞ？
挑発→攻撃→黒が獲物選択→4系詠唱8秒くらい？→着弾→挑発…でしょ？
そんなんで取られるの雑魚戦士くらいじゃないの？ｗ

846 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 02:22:06 ID:CinVJWGG

たまには前衛で出てみたいけど詩人少ないとかで詩人ばかり
テンプレ以上の出せるんだけどね
その上、リーダーの知り合いとかはホマムもない暗黒サポ侍とかできてたりする
安定しておでんやってるけど全然楽しめないからやめたいわ

847 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 02:27:38 ID:YWVLoCyx

>>845
サポ戦ナイトっすか

848 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 03:28:25 ID:xRfc6Ee9

主催側が雑魚前しか出せない野良LSとかだと後半に黒がタゲ持って行くなんて割と見る

雑魚前は削りだけでなく盾としての意識も低いから、
たまにタゲ来てもぽこじゃか被弾してヘイトすぐ抜ける

849 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 06:42:07 ID:4VAbeM1P

前衛でイナゴ感覚で参加するのが一番楽だね、タゲ来ないからセミ回しも被弾もまったく気にしない
後衛やって状態回復に必死になる必要もない、どうせ廃どもが必死に動くからクリアも出来ちゃうｗ
貯まるポイントは同じだから休まずロットだけ頑張ればおｋｗ

850 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 06:53:23 ID:zHuqVZxP

黒はPT感覚で精霊打つと簡単にタゲとるよね。
敵のHP削れていても、削った分のヘイトは前衛一人一人(?)に分散しとるからね。

最近の黒はヘイト気にしないメリポ･レベルあげになりやすいのも、ヘイト読めない原因か。

851 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 07:01:39 ID:TS8xVy6+

そりゃペット狩りで育ってるような黒だから仕方が無い

852 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 07:32:18 ID:2xqZtF7i

今、レベルあげＰＴに黒さそわないもんなぁ

853 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 09:42:09 ID:/OF17Vnu

まだまだだ！まだ終わらんよ！

854 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 11:49:34 ID:199oc1gj

ヘイスト0%のリディルがいて毎回ビリなんだがなんとかしてくれ

855 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 11:52:47 ID:2A/LBFJd

フルアレスにでもしてんのか？

856 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 12:35:18 ID:Y1PFKYt4

実はそのリディル青龍刀なんじゃね？

857 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 13:05:52 ID:0uo3QiPx

青龍刀つけて常時ヘカ胴の奴いたな・・・

858 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 13:52:23 ID:zWQ+HA94

うちの糞リディルもアス頭アレス胴ヘカ手で殴ってたなｗ
しかも寿司食べてやがる
注意したら無視しやがったからリーダーに報告して後衛でこさせるようにした

859 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:13:38 ID:l3c0Ww4x

チクって後衛に「させた」とか発想が消防くさくて笑える

860 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:22:03 ID:Wgbpd0RM

事実にしても、通常ありえないような例を持ち出して
リディルを叩く戦士の心境ってどうなんだろうなｗ
ござる、もんく、あんこくをエインスレから駆逐したら
戦士の上にリディルがいた！ねたましい！ってこと？

861 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:34:45 ID:S7s2hq/I

お前今時リディルでランペって正気か？

862 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:38:53 ID:JUPMrlwu

リ戦より削るりょうておのｗとか見てみたいっすうす。

863 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:40:39 ID:Lv2T3sxL

両手斧とか弱すぎだろｗ

864 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:41:32 ID:WNZOrMQ+

単発が

865 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:42:44 ID:4VAbeM1P

雑魚が多いLSはけっこうチクリというかtellでクレーム報告してくる奴は多い、複数回武器使ってる奴が
いれば与TP多いですよね^^;とか、タゲタの火力強くタゲ集中し過ぎでタゲ切り替えがちょっとでも
遅れたりすると、あの人下手ですよね；；とかマジでピント外れなクレーム漬けてくる、んでrep見ると
そういう奴は雑魚なのが鉄則

866 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:42:46 ID:Lv2T3sxL

>>823
ボスでも雑魚でも侍とか弱すぎだっつのｗ

雑魚戦→論外　弱すぎ
ボス→明鏡あっても肝心のWSがたいして強くないｗ

867 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:48:26 ID:S7s2hq/I

両手斧弱すぎってw
じゃあエインに戦士以外イラネって言ってる奴ってなんなの？

868 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:51:06 ID:Lv2T3sxL

>>867
ペ斧ｗｗｗの分際でリ様に刃向かうなよ雑魚ｗｗｗｗ

攻命の必要度が低いエインにおいて、両手武器が片手に勝てるわけないだろｗｗｗ

対ボスでも同じだっつの

ソウルメヌメヌマチマチでボスなんか雑魚と対して変わらん

869 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:52:23 ID:6J8NaJpQ

>>867
ザコに両手斧はってことだろｗ　もちろんザコにもよるけど。
命中が必要なボスになったら両手斧、
命中がいらないザコにはD/隔がいい片手斧。

命中がさほどいらない敵なら今でも片手優勢だ。
両手武器は命中と攻ボーナスがあるから格上に有利ってだけ。

870 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:52:27 ID:JUPMrlwu

>>866
歌マチマチでロールカオスサムライなら雑魚戦強いぜｗ
はぐんｗで４振りだからリ戦でも無い限りいい線いってるぜ
ボス戦もアンゴン入りならＷＳ800-1000は行くんだぜ。

まぁ戦いたら戦でいいがアス頭に赤い足とか入れるくらいなら
装備そこそこのサムライｗ入れたほうまし

871 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:53:28 ID:tQoaCGQ0

>>866
こないだ侍は雑魚って書いてふるぼっこにされたが
やっぱそうだよな
侍が削れてるＬＳって他の前衛どんな装備だって疑問に思うわ

872 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:54:57 ID:Lv2T3sxL

>>870
アンゴン入り前提ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

侍はないわ

>>871
ですよね～

必死なござるが、弱いのがばれてきて焦ってるんでしょうなぁ

873 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:55:15 ID:lYnjKtk/

なんか混合てワードでたら勝負ついちゃった空気だなｗ

874 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:56:36 ID:lYnjKtk/

誤爆

875 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:57:04 ID:tQoaCGQ0

あーでも、アホの一つ覚えみたいにはぐんｗで通常カスダメの侍しかいないから
通常きっちりヘイスト装備、ＷＳ攻撃命中でらんあ撃つ鬼丸侍も見てみたいな

876 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:58:30 ID:S7s2hq/I

リ戦って今時スシｗ食ってらんぺｗ撃つんだろ

弱すぎｗｗｗｗ

877 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:58:56 ID:uDOmNOLp

雑魚前衛は雑魚後衛でもあるから気をつけろ
雑魚後衛ほど恐ろしいものはない
状態異常、ヘイスト、強化なんて言わないとたまにしか来ないからな
こいつらはロットしか強くねぇ

878 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 14:58:56 ID:JUPMrlwu

>>872
普通アンゴン入れない？ｗ
うち竜3でアンゴン回ししてるんだがｗ

879 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:02:19 ID:Y1PFKYt4

エインならリディルでもピザでいけそうだと思うｗ

880 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:02:56 ID:0V3nWJqx

一回だけリーダーのフレ繋がりか知らんが村雲持ちが同じPTに来た時は
回天1000ダメ↑安定して出されて何かと思ったわ…ｗ攻十分ならクソ強いなあれ
スポットだったのかそれ以来来なくて安堵した俺はみにくい戦死

881 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:11:22 ID:Lv2T3sxL

>>876
ペ斧涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

リ様の恐ろしい強さみたことないんだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>878

アンゴン入りなら他前衛もっと伸びるっつの
攻の影響薄い侍はアンゴンなんかもったいないｗ

882 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:15:35 ID:S7s2hq/I

>>881俺はアポ侍だ

リなんかカスダメ連発のくせにTP貯めすぎだし
パートナーには断然両手なんだよ

883 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:18:42 ID:2A/LBFJd

小学生の自慢合戦スレ

884 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:18:44 ID:Y1PFKYt4

アポ侍・・だと・・・

885 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:19:34 ID:Lv2T3sxL

アポ侍ｗ

886 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:19:54 ID:5ifA+nkq

竜３でアンゴン回しｗｗｗ

887 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:20:14 ID:mVGkRQjH

アポ侍と聞いて。

888 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:22:25 ID:tsKHHDaJ

新ジョブ誕生と聞いて

889 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:22:31 ID:OwVGfMBo

俺がアポ侍だ！

890 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:23:06 ID:Wgbpd0RM

>>880
村雲強いね
ってか、上でも散々否定されてるけど
レリックなしでもちゃんとした侍はそんな弱くないよ
俺Lv37の和ジョブしかないんで差がどこにあるか事情はわからんが
見た目似たような装備で強い侍と弱い侍は確かに歴然としてる
雑魚殲滅も強い方の侍はリディルやアポ忍に迫るほど強いし
弱い方はWS回数が少なくてトータル2/3くらいしか削れてない

891 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:26:28 ID:u9j/lQrH

アホ侍がいるときいて

892 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:30:32 ID:lAH7soxa

ルンチョペ斧だと１ｈ２１万ダメは見た。
リだと１７万が最高。リマンセーしてる奴はrep張ってくれ。

ルンチョ__________ __61222(_22.8%)[213358/h] _35615[_211/_226] ______[____/____] _25607[__26/__26] ______[____]
ペル斧__________ __63880(_22.2%)[210786/h] _30029[_163/_174] ______[____/____] _33851[__28/__28] ______[____]

893 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:31:06 ID:j4ibkS7l

そもそも侍ってなんで
「明鏡でボス削れる」
のをそんな売りにしたがってんだ？
侍が月光撃つより、そのTPをマイティ中の戦士に渡して
キンジャスなりレイグラなり撃ってもらった方が全然強いと思うんだが。
にも関わらず自分で月光撃ちたがる時点で
ジョブ全体の中身が知れてるっつーかなんつーか

>>875
メリポで何度か鬼丸侍出したけど、
ラヴォールなら通常ダメは22%薄なし鬼丸ピザ侍で
20ペ斧戦士の10%落ち、17暗と同等くらい。
鬼丸だとぶっちゃけ出すほどではない。薄足と八八王があるならアリかもね。

894 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:34:09 ID:lAH7soxa

ダスティウィングとれたら明鏡は強いが取れなきゃ全然たいしたこと無い。

895 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:35:41 ID:flsMDX9o

アポ/侍＞＞＞ペ斧＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リせんｗ

896 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:38:09 ID:Lv2T3sxL

ペ斧涙目すぎだろｗ

897 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:41:14 ID:Wgbpd0RM

>>892
どこで何に対してのrepなんだ？
うちのリ戦とペ斧の関係だと
第二のマーリドXに白赤詩同PTで
ペ斧20万、リ戦27万とか差がついてるんだが
ルーンチョッパーってそんなすげーの？

898 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:43:20 ID:6Vyon5b+

アンゴン２人で回せんだろｊｋ

899 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:43:47 ID:u+DT89s1

リディル弱いとか言ってるやつはその使ってるメンバーの装備確認しろｗ
青竜刀の話はもういいわｗ

900 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:46:48 ID:mVGkRQjH

>>892
これは第IIIのREPなのかな？　敵とかPT編成は解らないけど
このスレ的にはこれくらい削れば居てもいいってレベルなのかな？

901 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:47:22 ID:lAH7soxa

>>897
ルンチョは第１骨＞マンティ　
マチマチカオスファイターMPきつくて３分ほどスロウになってた時間があったらしい

ペは第２蜘蛛＞コース＞ミミズ
マチマチカオスファイター蜘蛛のときはほぼヘイストなしエスナで精一杯

902 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:53:24 ID:rCJd8a6l

リディル取れたから、ついでに戦士やってますｗってのと
戦士が好きでリディル取りましたｗってのは
強さも動きも全然違うからな
リ戦をひとくくりにしちまうのがそもそも間違ってるｗ

903 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:53:25 ID:RBWiE/f5

>>893
メリポの話じゃないんだが
エインの侍は命中余裕なので戦士がピザのところを侍なら肉食える
更に常時八双で他ジョブよりヘイスト10%上回ってる

廃とかユニクロで違うけども装備同等クラスなら侍有利

904 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:54:40 ID:iD1XMGob

違うところで比べて意味あんの？

905 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:55:27 ID:iD1XMGob

>>901見るとルンチョは使い物にならないような・・

906 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 15:58:03 ID:lAH7soxa

>>905
本人も初めて使ったみたいでrepの殴り数とｗｓの数の結果の通りｔｐ溜まるの早すぎて大分あまらせちゃったみたい。

907 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 16:07:11 ID:JI/cDQWy

まあお前ら結論としては
戦士(トマホーク)竜(アンゴン)必須なんじゃね？
アビあるからって雑魚前衛が許されないのは当然だがｗ

908 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 16:07:29 ID:uDOmNOLp

ルンチョへイストベルトは一度やってみるといい
こっちのほうが楽しいから、サポ侍にすると常にデスペレ状態の暗黒を体験できる
ＷＳの破壊力、ＤＡ、リタリで頭おかしくなる強さだぞ

909 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 16:08:43 ID:6J8NaJpQ

>>908
で、スライム出てきて詰むわけだなｗ

910 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 16:45:48 ID:IWguzZc3

エインってからくりで参加できる？(´･ω･｀)

911 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 16:47:02 ID:DxBaRaSs

参加はできる。

でも歓迎はされない

912 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 16:47:58 ID:IWguzZc3

(´･ω･｀)

913 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 16:49:13 ID:87/1U8ox

まわりの前衛が雑魚くてきみが廃からさんなら歓迎もされる。
ただし、そんなLSがクリアできてるとは思えない。

914 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 16:49:58 ID:Wgbpd0RM

>>907
それ、結論じゃなくて「大前提」だと思うよ

>>901にはもう何て言っていいか言葉も出ない

915 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:03:49 ID:75w1fuTi

侍で常時八双できる状態ってそれタゲ取れてなくて弱いってことじゃないのか
タゲきたらどうしても八双切ったり星眼心眼に切り替えてしまうんだけど
八双のまま押し切ったほうがいいの？

916 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:06:13 ID:M/0ARMhR

レリック武器持ってないやつはエイン来るな

917 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:07:15 ID:A3zvcXGB

装備揃ってるならからくりでもいいんじゃね
ぷりんす(笑)とかぺるわん(笑)とか装備してるならマジで要らない

918 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:09:27 ID:IWguzZc3

AF2じゃだめ？
ストリンガー＋ほぴぃ(´･ω･｀)

919 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:11:21 ID:zUgN61aw

>>918
黒マトンなら少しは使えるかもな
だが黒あるなら黒で参加したほうがいい

920 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:11:52 ID:A3zvcXGB

AF2って君スキルCのヘイスト9%で何するつもりだよ

921 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:15:22 ID:iD1XMGob

36人いってないLSなら入れてもらえるでしょ。
回復補助くらいにはなる。

922 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:25:10 ID:P/irOdrT

からくり以外にジョブねーのか？ｗ

923 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:25:16 ID:DnXsGqQU

>>915
エインの雑魚ってすぐ沈むからサポ忍で常時八双だけど
多少被弾しても蝉あるし星眼はしない

924 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:26:49 ID:IWguzZc3

>>922 ないよ(´･ω･｀)

925 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:28:44 ID:P/irOdrT

無いなら大人しく別ジョブ上げてから行けよ
居ても戦力にならん

926 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:30:08 ID:nWCT1WQY

すぐ上がるし詩人75まで上げたらいんじゃないかな。
からくりの2000倍くらいの速度で誘われるよ

927 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:30:20 ID:M/0ARMhR

お前らなにいってんだ、Odin用の羽キーパーという大事な役目があるだろ

928 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:30:43 ID:A3zvcXGB

つーか顔文字がうぜぇ
からくりスレにもその顔文字多用する奴いるけど君か
どうしても参加したければサポ忍ベーン装備でマトン出さずに釣りしてろ

929 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:31:17 ID:IWguzZc3

じゃあやらない
からくり士が活躍しづらいコンテンツにからくり装備の報酬だすなよ、バ開発!(´･ω･｀)

930 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:32:13 ID:MCx+Cezh

雑魚雑魚いうやつは自分と他の前衛のRep出してくれよ
アポカリ、リディルならこれだけ削れるって見せてほしいもんだな

931 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:32:30 ID:lO3KBJRn

じゃあ、からくりでエイン来て何もらうんだ？

932 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:34:06 ID:A3zvcXGB

からくりはこんなのばっかだなほんと

話題を変えて、みんなの団体はコルセア何人くらいいる？赤削ってコルセア増やすか悩んでるんだが

933 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:34:18 ID:G6MqCSvW

羽倉庫引いて33がMAXで現在30人だとしても
からくりなんていれねーよ
今後使えるジョブ持ってる人が入りたがったときクビにしていいなら入れてもいいってレベルだろ

934 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:34:21 ID:zUgN61aw

>>929
そんなのいくらでもあるだろ

935 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:35:11 ID:kTVyImcd

>>929
すごく・・・・キモいです

936 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:36:24 ID:Ycofqq9I

自分の好きなジョブで高レベルコンテンツに参加出来る人間なんてごく一部なんだよ。
参加したけりゃ必要ジョブあげればいい。

937 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:36:50 ID:C9KrAR8E

残念だなからくりさんよ。恨むなら開発恨むんだ！

938 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:40:17 ID:eNHIPOaq

(´･ω･｀)
この顔文字使っててまともなヤツみたことないな

939 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:43:26 ID:199oc1gj

からくりミシック持っててフル薄ニヌルタマルスもってるならいいんじゃね？

940 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:44:57 ID:6J8NaJpQ

>>932
コルセアは2～3、大体2人だな。
詩人は4～6人、赤は2人
来た人数によって肉PTが３になるか４になるかで違ってくる。
前３白コ詩*2と前３赤詩詩*1～2

ぶっちゃけエインだと白と赤の差はあんまないからまともな白がいるなら
１，２人残して赤は削っちゃっていいと思うよ。
himeちゃんみたいな白なら今まで通り赤のがいいけどｗ

941 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:45:55 ID:87/1U8ox

ハデスHQフル薄くらいでなんとか頼めんじゃろうか…

942 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:46:53 ID:0NjagPUk

>>941
なんか茶帯臭がするんだが・・・

943 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:47:18 ID:Sw3MnlXU

まぁ、これでもみて落ち着け
http://www.youtube.com/watch?v=z9vRiXtrwyM

944 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:48:35 ID:4oSRIJjF

うちはコルセア出来るの一人だけだな
基本的にメリポPTの構成は前3赤白吟になってるな

945 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 17:53:12 ID:y6SrIwop

おいおいからくりさんはマトンメインだぜ？

946 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:11:28 ID:DxBaRaSs

俺のいるところはコルセアいないのか全て赤白詩で組んでるんだが
先日コ75まで上がったので報告したんだが総スルーされた・・・

俺のエインはこことは違うエインなんだろうか

ちなみに30人前後で第３でたまに時間切れになる。

947 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:12:48 ID:zUgN61aw

uchinoLSにもコルセアいないんだよな

948 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:14:20 ID:87/1U8ox

今まで慣れてたのを変更するのが不安な人が多いだけだろう。
あとリーダーとかがそういうの食いついてこないとあんまり意味ないかも。

もしくは「メリポもふってねえくせに…」かもしれんｗ

949 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:17:30 ID:8TMe652k

コルセアのメリポなんていらねーよ
あればいいぐらいだ

950 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:17:32 ID:DxBaRaSs

まあたしかに白の力量あっての白詩コか・・・

サポ黒の白が１人混ざってるようなuchinoLSには合わないってことか

951 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:27:24 ID:V5iSZOur

だいたいの人は最新トレンドは知らないし調べないもんだ

うちのボスは
誰かが「ネットで読んだけど最近はこういう作戦が流行みたいですよ～」
というと、4戦後ぐらいに採用してくれるナイスガイだ

952 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:28:29 ID:Y1PFKYt4

なんで次からじゃなくて４戦後なんだよｗ

953 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:29:06 ID:DxBaRaSs

１ループ終わったあとってコトなんじゃね？

954 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:29:29 ID:6/SJaXQx

メリポ両手斧８・両手刀８・槍４の自分に侍頼んでくるうちのリーダー
まぁクリアできてるからいいんだろうけど、どうみても戦士の方がいいと思うんだが(´・ω・｀)
装備はどっちも準廃くらい

955 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:31:23 ID:DxBaRaSs

ナイズルが流行ってた頃は侍がすごく強く見えてたな

もっともいまとなってはもうアレだが

956 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:31:35 ID:tQoaCGQ0

そういうのだとうちのＬＳはリダが積極的にネットから情報集めてそうだから良いＬＳだわ
いままで最初の頃のドゥエルグ戦でしか負けてないしね
何か奇抜なのでもバンバン提案するしここでよかったって思える
ただ両手サポ青祭りの時に「エース全員サポ青にしようか」って言った時はメンバからストップかかったがなｗ

957 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:40:09 ID:IWguzZc3

本体は殴らないで黒マトンでMP無限の精霊Ⅳで攻撃しようと思ったけど、本体の装備とかスキルがCとか
で歓迎されないみたいなので、エインには参加しません
ミシックウェポンとか免罪符とか要らなくて、ほしいのはストリンガー＋だけなので、他のジョブ上げて、メリポ上げて装備
をそろえてまでやる気にはなりません

958 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:44:48 ID:tQoaCGQ0

確かにマトンの精霊はすごいらしいけど、近くにいたらそっこー沈むし
逆に遠くからバンバンやってマラソンされても困るし
結局削りじゃ貢献はできなさそうだね
からくりが弱いとかじゃなくて向いてはなさそうって意味で

959 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:46:21 ID:IWguzZc3

マトンは出し入れすればヘイトは０でタゲはきません

960 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:47:23 ID:0NjagPUk

毎回トリガー代だけ払うから、理由を話して便乗させてとフレのLSにでも頼んでみては？
俺なら、キッパリと断るけど

961 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:47:45 ID:8TMe652k

>>957
で？
っていうw

962 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:49:28 ID:tQoaCGQ0

>>959
一発撃って引っ込めて出して撃って引っ込めてって
そんなポコジャカ出し入れ出来るの？

963 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:49:37 ID:/OF17Vnu

>>960
お前さんのような人間好きだぜ。

964 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:50:31 ID:py+IONOL

コルセアのメリポがどうでもいいとかワロエナイ
メリポなしでバストしない回し方と、メリポありで高め狙うのは効果に差が出るぞ

あとござる好きのリーダーは進言しても大体直らないのが多いな

965 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:51:44 ID:DxBaRaSs

からくりさんの出し入れって１分縛りくらいなかったけ？

966 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:52:27 ID:IWguzZc3

>>962

１分間隔で出し入れできる

967 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:54:02 ID:87/1U8ox

1分です。
とは言え1発ごとに1回引っ込めるような運用は想定しないな。

968 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:54:06 ID:DxBaRaSs

やっぱ１分か・・・しょぼくね？

まあでもアンプル目的なら頼み込めばどっかいれてくれるんじゃね？

969 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:54:39 ID:tQoaCGQ0

1分縛りがあって、タゲ取らないように前衛持ちの後衛が納得するだけ削るのは
やっぱ現実的じゃないよね・・・

970 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:54:59 ID:/OF17Vnu

出し入れ？セックスの話し？

971 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:55:21 ID:IWguzZc3

ふつうは精霊2発うって、すぐひっこめる

972 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:56:31 ID:zUgN61aw

レジレジで戦力にならないに１ギル

973 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:57:32 ID:tQoaCGQ0

>>971
1分で精霊2発だけじゃやっぱきびしいと思うよ

974 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:57:51 ID:87/1U8ox

>>972
自信ねーのかよｗ

975 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 18:59:28 ID:tQoaCGQ0

可能性あるとしたら黒ＰＴにサポ白で空きがあれば入れるくらいか？

976 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:00:19 ID:IWguzZc3

マトンの魔法スキルA+でメリポ５段階上げ、AF2でマトン魔命＋させてるからレジはあまりされないと思う

977 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:00:25 ID:M/0ARMhR

中の人のおっぱいしだい

978 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:01:06 ID:MCx+Cezh

からくりのみ75とか池沼もいいところだろ
からくり士を愛する気持ちはわかるがこのゲームでは無理だといい加減気づけよ
石クエの最終BCでからくり士が入れてくださいシャウト1ヶ月くらいしてたの思い出したわｗ

979 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:01:11 ID:199oc1gj

前衛なら詩コ編成だと20%空のみの戦士でも20/hは削ってくれるんだよね。
24%クラスになると28/hは硬い。精霊1発1000ダメを仮に120発すべてレジ無しでも12/h。これじゃダメだわ

980 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:02:30 ID:M/0ARMhR

とりあえずフレに聞いてみるなり現地で聞いてみるんだな
免罪符はいりません　って言えば入れないこともないだろ、後はお前の信用次第

981 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:02:41 ID:S4iROuqo

メリポで20万H以下の雑魚前衛はエインに来るな！

982 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:02:45 ID:0NjagPUk

＞精霊1発1000ダメを仮に120発すべてレジ無しでも12/h。これじゃダメだわ

うーん

983 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:04:58 ID:4VAbeM1P

からくり使いは特にジョブに愛着あるのか知らんけど、どのコンテンツでもやたら
からくりで来たがる傾向が凄く強い、誰だって心のメインジョブで参加したいと
思ってるんだけどな、口には出さないけど

984 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:06:04 ID:tQoaCGQ0

あぁそうだな>>980の言うように現地でサチコにでも
「ストリンガー＋欲しいです免罪等いらないので空きがあれば入れてください」
みたいに書いて、サポ白で待機してればどっか声かけてくれるかもな
もちろん顔文字は無しな

985 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:07:06 ID:nphlABRH

両手8の片手0のﾒﾘﾎﾟで
23%猫パン斧と21%斧斧ピザどっちがいいんだろうか

986 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:08:12 ID:DxBaRaSs

３なら両手でピザでいい

987 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:08:53 ID:ZbXVsW8Y

変なからくり沸いてるがこいつはみんな好きなジョブで参加してると思ってるのかねえ
みんな好きなジョブで参加してたらカオスになるくらいわかるだろｗ
それを開発のせいにしてるしｗ
同じからくりとして恥ずかしいわ

988 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:20:00 ID:AotBk5Qi

>>985
選択肢にないけど
２３％斧斧が火力は最も高いだろ

ちゃんと命中確認してるか？
片手斧+0でも３９０っくらいあるはずだぞ
クァールサンドのペ斧なんて雑魚過ぎて戦力にならん

989 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:22:14 ID:S4iROuqo

ヘイスト落としてまで、メリポ降ってない武器で殴るとか新手の雑魚前衛なの？

990 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:40:43 ID:IWguzZc3

いまレベル７５のジョブがからくり士しかないので、からくり士で参加できるか聞いて見ただけです
ほかのもってるジョブのレベルで参加できることは他のジョブでも参加しています
からくり士で参加するときには、了承をもらった上で参加しています
他のジョブもレベル上げはしています。ただエインのためだけに、他のジョブを上げる気にはならないだけです

>>987
あなたが好きでないジョブで参加してるのは、あなたの意思で参加してるのでしょう？
好きでないジョブで参加しても、得られるメリットが大き
いから参加するのでしょう？
私は好きなジョブで参加するべきとは一言もいっていません
いまの状態で参加できるのはからくり士が良いかと思って、聞いていただけです
なんでもかんでも、からくり士じゃないとダメだとは思ってないです
ただ、ストリンガー＋のためだけに他のジョブを上げてエインに参加するには、そこまでのメリットは無いと思い
いくのはやめたと言いました

からくり士でエインにいくのはやめて、ほかのジョブが上がってきたら、また考えてみます

991 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:44:31 ID:relq5IVi

次スレないんだな、このスレ。

ところで、エインに4回に1回オーディン行く方法あるだろ。
なんでそれ、Wikiなどに載ってなかったんだろうな。
条件が厳しすぎるからか？誰でもわかるからか？
いや違うな。
仕組みがわかる人だけ、オーディンに何度も行って利益の差を作りたかったからだろ？

・・・一応聞いてみるけど、未だに仕組み理解してない奴というか、
仕組み理解してないＬＳとかやっぱいるんだろうな、うん。

992 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:46:36 ID:P/irOdrT

は？仕組みも糞も仕様変更の時公式で発表してただろ

993 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:46:42 ID:MCx+Cezh

そのほうがいい
からくり士で行ったところで足引っ張るの見えてるしな
からくり士を非難する気はないがエインのみならず他のコンテンツでも全く役に立てないから仕方ない
フル薄持ってても弱いのはどうしようもない、バ開発のせい
他ジョブ上げる気ないなら諦めるしかない

994 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:46:50 ID:NWnxlV+s

誰でも分かるからだろｗ

995 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:47:32 ID:rH1hfC9N

1団体を複数箇所攻略に分けて羽集めすれば、そういうことも可能なんじゃない？
現実的かどうかはともかく。

996 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:50:33 ID:tQoaCGQ0

さすがに糞真面目に１０回に１回オーディンなんてとこないだろｗ

997 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:51:15 ID:relq5IVi

>>995
お前のレスは、>>991宛なのか？
まさか、4回に1回オーディン行く方法知らないのか？

FF11wikiの方に書かれてるから読めよ。

998 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:52:29 ID:tQoaCGQ0

>>1000なら>>995は10回に1回オーディンやってる

999 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:53:52 ID:kTVyImcd

1000ならからくり死亡

1000 ：既にその名前は使われています：2009/06/25(木) 19:54:10 ID:FIla6dBX

>>995
ヒント
ニ垢キャラ三人用意して、羽をいい感じにローテ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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