1 :
既にその名前は使われています:
・混合鯖に対する反対スレではありません。言語別鯖「も」設置してほしいという要望です。
・ですので混合鯖容認の人も、言語別鯖要求派とさして互いに反するとこはないはずなので、できれば静観で。
・言語別鯖反対なら話はわかるが、そこまで混合鯖限定に拘る人・・・いるのか?
・反対意見の人をむやみに煽るのはやめましょう。反対意見もなくては盛り上がりませんw
・できたらage進行でおねがいできるとありがたいです。
前スレ
【FF14】言語別鯖併設要求 Part7【分煙化運動】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1244797612/
2 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 13:52:33 ID:GJca4Ire
却下
3 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 14:01:47 ID:+l5+ZAI8
テンプレ改訂版修正版
Q.コストが…なんたらかんたら
Q.運用効率が…なんたらかんたら
A.コスト的に少々厳しくとも、顧客満足度の向上を優先した方が長期的には■eにとっても有利。
Q.英語も喋れない…なんたらかんたら
A.日本のゲームで日本語を使いたいと思うことは当たり前であり、
外国語の語学力の有無が影響するなんて、根本的におかしい。
Q.昼間に人いなくて…なんたらかんたら
A.コミュニケーションの楽しさがMMOの醍醐味なのに、
周りが言葉の通じない相手ばかりでは、誰もが十分に楽しめるとは言えない。
Q.混合が嫌なら…なんたらかんたら
A.強制されて混合鯖にいくしかないということと、選択肢があると言うこととは
まるで違う。新規顧客に目を向ければなおさら。
Q.根拠を具体的な数字で示せ。どうせ体感で…なんたらかんたら
A.マーケティングは■e側の仕事であり、ユーザは自身の体験からくる自分自身の
希望を述べればそれでいい。
Q.11が混合鯖で成功してるんだし…なんたらかんたら
A.混合鯖に対する反対スレではありません。言語別鯖「も」設置してほしいという要望です。
4 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 14:17:26 ID:HLYDA47e
言語鯖は賛成だが外人全面否定してるやつは英語わからないおじさんおばさんだろう
俺が野良て最近最悪だったのは日本人
PT中にご飯だから15分放置しますと片言で言いやがった
まぁ外人は【わかりました】【さようなら】ってきっぱり言ったけどな
その後日本人は通じてないのかと思ったらしくbrbって言ってたけどリーダーは構わず代理探してた
5 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 14:18:37 ID:iCJPYQFr
6 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 14:31:11 ID:hmib5Hf+
お薦めというか、FF11もFF14も混合鯖しかないんだけどな。
7 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 14:34:25 ID:+l5+ZAI8
まだ決定してないのに。
8 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 14:46:18 ID:iCJPYQFr
要 望 スレで
>>6みたいな発言する男の人って・・・
9 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 16:09:03 ID:gWeqtgBD
またグロバカか
10 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 16:28:43 ID:hmib5Hf+
旧スレの方、ありえもしない言語別鯖の人達の煽りがひどくて^^;
テンプレに入れてもらわないと
11 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 16:30:23 ID:cVrOxgTh
12 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 16:38:08 ID:kgAwZLUu
>>1じゃ併設とか言ってるけど、コストや効率の問題を追求すると
「だったら混合鯖を無くして言語別だけにしろ!」って逆ギレする言語別厨w
13 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 16:47:27 ID:+l5+ZAI8
前スレ埋めてくださいね
14 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:01:51 ID:V0yGJ20I
コストも低くて効率がいいはずなのにどこの企業も真似しようとしない混合鯖がどうかしたって?
15 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:02:24 ID:KCr7V1XQ
>>4 いやいや、それは日本人が最悪なんじゃない。
その最悪なやつが日本人だったというだけ。
外人であれ、日本人であれ、良い奴もいれば悪い奴も居る。そんなのは
国籍とは何の関係もない。
言語別鯖に分けろというのは、同じ鯖にいる人間同士でのコミュニケーションを
しやすくしてくれと言ってるだけで、外人は最悪だからとか、日本人は最悪だから
隔離しろということではない。
まあ、たいていの最悪な奴は言語別に行くだろうが、それは結果論で要望の目的
とは少し違う。
16 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:07:19 ID:PHigXTap
言語別鯖併設要求
スクエニのプライドの高さからすると難しそうだけど、出来れば欲しいな〜
17 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:10:28 ID:KCr7V1XQ
>>14 混合鯖でやってるMMOは、FF11以外にもいくつもある。
1社で全世界展開してるところは、たいてい混合鯖だ。
言語別(というよりリージョン別)が主流なのは、販売形態の違いであって、
コストの問題ではない。
言語別鯖を求めるのは、当然の権利だし、多くのユーザが言語別を求めているし
反対してくだらん煽りを入れてる連中だって、言語別鯖ができたときにわざわざ
混合鯖に行くとは俺は信じないが、コスト的には混合鯖のほうがはるかに安くなる
のは事実であって、それを否定しちゃいかん。
18 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:14:27 ID:KkiKkfaW
そもそもプレイヤー側がコストだなんだのを考えてるのが異常なんだよね
こっちは常に要望を出してればいいだけ
それを採用するかどうかは■次第
納得出来れば続ければ良いし、呆れたら辞めれば良い
そういや公式掲示板一つ作らないんだよな、あの会社
それでプレイヤーの声を聞くとかありえん
19 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:18:08 ID:V0yGJ20I
くだらん煽りに対しくだらん煽りで返しただけなのだが(´・ω・)
20 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:18:35 ID:iCJPYQFr
■eのコストを心配する自称プレイヤーの人って・・・
21 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:20:30 ID:KCr7V1XQ
>>18 コスト面を考えてるのは、別に■eのために考えてやってるわけじゃないw
■e側の事情を無視して、「言語別にしてもコストはかわんねーよ」などと
間抜けな意見を叫ぶと、■eに「バカはなんもわかってねーな。
そんな単純な話じゃねーんだよ」と思われ、言い逃れの余地を与える。
ユーザ側で理解できる分析はした上で、それでもなおかつ強く要望していく
ことで、■eの言い逃れの余地をなくそうとしているだけ。
ちょっとみないうちに8スレ目までいっててワロタ
これだけループできるおまいらの暇さに乾杯!
23 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:25:09 ID:cVrOxgTh
>>21 別に思われようが思われまいがプレイヤーに関係ないと思うんだが
「言語別にすればアカウント数確実に増える」ってのも■eの事を考えての
発言だから不要だよな
25 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:26:49 ID:V0yGJ20I
だがはるかに安くなるにもかかわらず主流になれないのは
それ相応の原因があると思う訳だが、だから他の販売形態を選ぶ会社が多いんじゃないのか?
26 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:31:44 ID:KCr7V1XQ
>>23 んー。自分のことに置き換えて見なよ。
なーんもわかってない小学生のガキに、自分がしたくもないことを無理矢理しろと
ダダこねられたら、「なにいってんだ、このガキ。死ねよ」だろ?w
ところが、同じことを年上の人から、理詰めに「こうこうこういう事情だから、
キミの気持ちも分かるがやらなくてはならない」と諭されたら、
いやだけど、「そうか、しなきゃならんのかな」となるだろ?
ただ■eを(あるいは反対派の意見を)けなして文句をつけて、それでストレス
発散してるような連中は知らんが、俺は本気で言語別鯖を実現したいと
思ってるから、そういう立場をとってるだけ。ま、そりゃ俺の勝手だw
27 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:37:36 ID:KCr7V1XQ
>>25 販売形態の違いってのが、誤解をあたえたようでごめん。
多くのMMOは、開発会社とサービス提供会社は別なんだ。
全世界規模のインフラの整備なんて、やってらんないからね。顧客との契約も。
だから開発会社は、各国の販売会社にライセンスの形で商品を売る。
販売会社は、買い取った商品(この場合はMMOだな)をエサに、自分のテリトリー
である自分の国の中でユーザを探して売りつける。
だから当然、リージョン別になるし、言語別になる。他の国は自分の管轄外だから。
スクエニは、自分のとこだけで、全世界相手に商売をして、鯖を置いてるのは
日本だけ。だから混合鯖にコスト的なメリットが生まれるわけよ。
28 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:38:11 ID:KkiKkfaW
>>21 そこまで考えたとして■を説得できる場はあるの?
そんなことを考えなくちゃいけない時点で異常だと思うのよ
彼等がサービス業者としてやらなくちゃいけないのは、玉石混合の意見のなかからCSを上げるネタをキチンと実施すること
だからプレイヤーは要望だけ言ってれば良い
あと他社がやってることを、コストがかかるから出来ませんなんて、ちょっと常識的には言えんことなんだが
29 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:38:51 ID:cVrOxgTh
>>24 不要だな。
増えるかどうかは微妙だが、減りにくくなると俺は思うが
>>26 近所のガキと企業のサービスを一緒にすんなよ・・・
「コストと効率を考えたら混合鯖なんですが、言語別鯖をください」
って前の部分いらないだろw
クロスリージョンでやるって事は、各言語版のパッチや拡張パックを同時に
リリースできるから出来る事で、その点に関しては他よりもすごいと思う。
内容はともかく・・・・・
31 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:49:14 ID:V0yGJ20I
>>28 一番問題なのは■がネトゲ運営がサービス業だと自覚してない事だ
マジでPS3専用鯖が良いわ
ツーラーと業者うざいもの
PC版出るまでは11は本当に平和だった
人少ないかもしれないが1鯖ぐらいは成立するだろ
33 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:53:59 ID:hmib5Hf+
あ〜言語別だとコストが高くなっちゃうのか〜
じゃあ、混合鯖でしょうがないな〜、我慢するか〜ww
コストだよね〜、こ・す・とwww
34 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 17:56:44 ID:+l5+ZAI8
日本語でおkです^^
35 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:00:14 ID:KCr7V1XQ
>>33 それは違うぞ。
コストは高くなるかもしれん。FF11スタート時のぼろぼろな財務状況のときに
混合鯖にするしかなかったのは仕方ないかもしれん。
だが、FF11でさんざん儲けただろうがよ。混合鯖にしないとサービス提供できない
なんてはずがない。
コスト削減は大事だが、削ってはいけないコストまで削ろうとすると、失敗する。
FF11はたかがゲームだから、ユーザが文句いうくらいですんでるが、
航空機でこれと同じような無謀なコスト削減したら、墜落するぞ。
36 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:00:25 ID:hn9CnZp/
混合になったら今まで通り外人は居ないものとしてスルーするだけかな
ただ企業としての姿勢やGMの対応は公正にして欲しい
日本人は外圧に弱く身内を貶める言動をしがちだから心配
37 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:02:50 ID:hmib5Hf+
コスト怖いなー
飛行機もおっこちゃうしなー
しょうがないな、混合鯖で我慢するか〜w
38 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:05:02 ID:+l5+ZAI8
コスト削減した結果落っこちたんだっけ
それは大変だ、FF14が落っこちる前に日本鯖建設だー^^
39 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:06:27 ID:1cQmBFOv
今から外人多い鯖で新規でやれって言われても続く気がしねぇ
40 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:06:58 ID:KCr7V1XQ
41 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:33:36 ID:+l5+ZAI8
age
42 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:45:48 ID:EXMgLMZq
上でちょっと書かれてるが、言語云々じゃなくGMの対応が違うのがありえないくらい問題。
■eが国別の文化を考慮した統一のポリシーを作れないかぎりは、
言語別鯖ならぬ国別鯖を作るしかないんじゃね?
例えばヤンキー、天安門がNGでジャップ、小日本がおkってわけがわからん
43 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:48:18 ID:1t7D383j
FFXIで儲かった金が会社の金庫に貯めこんであるとホンキで
思ってるヤツって居るんだな。
世の中いろんなのが居るからおもろいわ
44 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:50:06 ID:1cQmBFOv
Q.11が混合鯖で成功してるんだし…なんたらかんたら
成功してるなら他MMOはとっくに混合鯖になってるはずなんだが?
45 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:53:50 ID:Fzz17btZ
11が混合鯖で成功したって本気で考えてる奴なんているのか?
11のときは、既に1年以上育てた自分のキャラを質に取られて、
混合鯖での生活を余儀なくされただけなんだが。
新しいゲームで混合鯖と決まってたら、新規日本人は相当敬遠すると思うがどうか。
46 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:54:51 ID:hmib5Hf+
バカだねw他の会社
真似すればいいのにねーw
47 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 18:55:08 ID:cVrOxgTh
ほとんどのコンテンツがソロで参加できて、多人数必要でも2、3人でクリアできれば混合でもいいよ。
大部分を占めるレベルですら6人必須(今は違うが)とかだと混合鯖は致命的。
■が混合鯖のために導入したのがタブ変換・・・
欲しいエクレアアイテムとかだいじなもの出ない仕様とか酷い。(持ってないと出ない)
48 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 19:14:55 ID:Fzz17btZ
11が混合鯖になったときのことは、今でもよく覚えてる。
ある日突然公式のトピックに『○月○日から北米サービスを開始します!』と表示されて
その日になったら三国にアルファベットSayが溢れていた。
この後ヴァナはどうなってしまうんだろうと戦々恐々だったなぁ。
数ヶ月のうちにフレが何人か辞めていった。
今思い返してもゾッとするわ。
49 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 19:53:35 ID:uWv3TThY
北米開始時はほんとすごかったなー
それまでDQNのするもの、だったanon街着が爆発的に増えた
それまであった釣りだの虹が出ただのフィールドでのちょっとしたsay会話も全く見なくなった
そしてアルファベットばかり残った
今はだいぶ日本語シャウト戻ってきたけどね
50 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 20:06:38 ID:OuCWJdCF
混合になったらのりこめー^^して終わりだろ
51 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 20:10:00 ID:hBhXK/Tb
52 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 20:17:11 ID:1cQmBFOv
●<言語別にしろ
■<混合だけどフリー選択制にしてやる
●<じゃあのりこめー^^する
■<それは許さない
●<じゃあ運営側で推奨言語指定してよ
■<指定鯖に偏るからダメ
●<ダメならやらない
■<どうせ買うんだろ?(笑)
■<あれ・・・
自分はすでにワクテカして待ってる。FF11ももうとっくにやめたしね。
FF14の混合鯖の評判と■の対応がどんな反響を巻き起こすのか、横で見てる分には待ち遠しい
54 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 20:22:07 ID:hBhXK/Tb
>>52 最後のあれ?・・・は下手するとFF11混合鯖を
頑なに拒んだ奴になる恐れが無いとも限らないのが怖い。
FF11に不満を持ちつつ今まで課金を続けていたのはそれが嫌だから。
55 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 20:26:57 ID:1cQmBFOv
>>54 そういう過激派を敵に回すのは得策じゃないな
レビューサイトやら2chで悪評を広めまくって
購入を様子見してるやつらが買うのを控える可能性がある
56 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 20:27:01 ID:hmib5Hf+
なるほどな。スクエニの場合、販売代理店を使わずエンド直販してるわけか。
初期資本投下が必要な代わりに、代理店に支払い続けるマージンやキックバックが浮くわけか。
この体制が混合鯖に関係してくるわけね。
さすが識者は違うね。
57 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 20:27:49 ID:OuCWJdCF
対策するとしてもフレとか呼ぶときどうすんだろう
58 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 20:40:28 ID:V0yGJ20I
偏りがとは言ってたが人種の偏りとは一言も言ってないからなあ
パンク寸前の鯖がある一方で過疎鯖の存在があるのを避けたいんじゃないか
強制で人種比率を日米欧で3分の1ずつなんてやったら相当人減るぞ
NAは満員で日欧は少ないけどNAはもう入れない鯖とかその逆とか出そうだし
59 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 20:47:43 ID:hmib5Hf+
どうするよ?
英語が全く話せないお前以外が、NAの小学生5000人とかだったら。
男の子も女の子も美味しくいただくのです
61 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 20:52:31 ID:hBhXK/Tb
62 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 21:02:49 ID:i/JY55Ls
このスレ読んでいて思いましたが、やはり言語別鯖は必要のようですね
63 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 21:05:54 ID:V0yGJ20I
あと上限設定するには各国ごとの正確な人数を把握した上で設定しないと
多すぎてあぶれる人種が出てくるだろうし、まあNAだが
64 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 21:09:17 ID:5+yOu1bi
part8まで続いてるのかー
やっぱみんな言語鯖を期待してるんだよなー
>>48 昼夜中早朝と組めたのに外人回避で組めなくなった。
66 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 21:13:43 ID:fLPeGRyl
批判的な意見を書き込んだ時の反応が楽しいから伸びてるだけ
要望だけならここまで伸びないよw
ジョブ関連スレと同じで本当に望んでる人も反対の人も少数じゃね?
「FFだからやる」人が大半だからなw
67 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 21:16:19 ID:DRjUFINh
支援age
11では結局無理だったけど14では是非お願いしたい
68 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 21:16:46 ID:+l5+ZAI8
確かに反応するの楽しい
言語別鯖にかかるコストは言語別鯖ユーザーにしか役立たない。
言語別鯖に余計なコストをかけるなら、全鯖混合鯖にして全ユーザーに役立つ使い方にしたほうがいい。
70 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:13:07 ID:V0yGJ20I
さすがにその煽りはもう飽きた
71 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:15:59 ID:cVrOxgTh
72 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:18:14 ID:+l5+ZAI8
WoWと同じ土台に上がらないと客は奪えないよ?
73 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:29:38 ID:7994wjHm
>>71 1つでもコンテンツが増えたほうがいいから、やっぱり言語別鯖に無駄金は使うべきじゃないな。
74 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:30:38 ID:hmib5Hf+
確かに言語おバカさんが反応するの楽しいよね〜
75 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:34:16 ID:vIxlW3zl
お前らまだやってたのか・・・
言語別鯖は無理だって、やりたいなら勝手に日本人だけ群れろってインタビューあったでしょ
76 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:35:41 ID:cVrOxgTh
要望があれば検討するってあったが、その後の発言?
77 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:37:10 ID:hmib5Hf+
いや、インタビューでは「言語別バカは死んでくださいね^^」だったような
78 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:38:50 ID:dNd+uqhT
79 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:41:03 ID:vIxlW3zl
鯖選択制は検討してるから自分らで集まってくれーって話だったんじゃないっけ
だけど、バハとかオデンとかみたいになるのは困るからそこは対策するよーって
リージョンは混ぜ混ぜは決定済み!って感じの発言の続きにあったはず!
80 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:45:36 ID:dNd+uqhT
まぁ、ほとんどの奴が言語別になるとは思ってないだろ
結局、ここはガス抜きスレなんだよな。
グロ馬鹿が言語別厨を煽って悦に入り、言語別厨がグロ馬鹿を論破して悦に入る何の生産性も無いスレ。
82 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:51:36 ID:vIxlW3zl
>>80 Q. ハードごと,言語ごとにサーバーは別になるのですか?
田中氏:
現状は,FFXIと同様のグローバルサーバーでのクロスリージョンサービスを想定していますが
プレイヤーの要望に応じて,フリー選択制のサーバーを用意することも検討しています。
ですがフリーにサーバーを選択できるようにすると,どうしても偏りが出てしまって,現在のFFXIのBahamutサーバーのように
プレイヤー数がパンク状態になることが避けられないので,そうならないようにバランスを調整できればという前提ありきですが。
要約すると
決定済み:混合鯖だよ
検討中 :初期のFF11みたく鯖はランダム or 後期FF11みたく鯖選択可能
前者にするとフレやLSで固まれないし後者にするとバハ鯖みたいに人大杉になるから、
その辺はまだまだ考え中だからお前ら結論急ぎすぎんな!
ってことでしょ
83 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:55:16 ID:dNd+uqhT
>>82 最初に言ってる勝手に群れろから変わりすぎだろw
84 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:58:03 ID:ShaFVozJ
まだ想定のみで検討の余地もあると言ってるんだし、だから要望してるん
だよね?
言語別ほしいから一票いれとく
85 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:59:06 ID:+l5+ZAI8
ネ実で生産性とかあふぉですか?
86 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 22:59:31 ID:EkNOmFcC
>>82 なぜ偏りが出るのか?
そこをどうあっても無視するというサービス業にあるまじき暴挙
87 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:05:28 ID:vIxlW3zl
>>86 サイレント・マジョリティの意見を反映してるだけでしょ、
FF11でそれほど不満が出なかったからFF14でも同じ方式ですよ
って感じかな。
FF11プレイヤーに対してアンケート取れ!って要望なら通るかもよ、
けどその場合もアンケートに答えない人はサイレント・マジョリティって事で処理されそうだけどね。
俺はどちらかと言えば言語別のがいいけど、混合でも苦にはならない感じだ。
88 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:06:47 ID:EkNOmFcC
>>87 お前何しに来てるの?望むなと言いに来たの?
89 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:07:37 ID:PyxNfGJ5
すげぇ社員ほいほいスレだな。。。。
90 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:10:02 ID:hBhXK/Tb
>>86 FF11の段階で逃げ出さなかった人が多かったから、今回も行ける、と踏んでるんでしょ。
どこかでスッ転げない限りは和田社長の
『ユーザーが付いて来てくれるから大丈夫』、ッてスタンスは崩れないよ。
混合については一度アンケートとって好評すぎたので次から設問になかったった話なかったっけ?
92 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:12:36 ID:+l5+ZAI8
FF11があるのにFF14を出したのは
サービスの向上のためじゃねーの
人が居ればFF11もずっと続いてたのにね^^
93 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:13:56 ID:cVrOxgTh
>>92 >FF11があるのにFF14を出したのは
>サービスの向上のためじゃねーの
はぁ?
94 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:16:33 ID:V0yGJ20I
まあ今回は11の時みたいに質に取れるものがないんだけどな
95 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:17:30 ID:hmib5Hf+
スクエニのインタビューを貼るだけで発狂するヤツがいるんで
煽りがやめられんwww
96 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:18:35 ID:URwCTkab
新機種や新車を出すのは、サービスのためっつーか
どんどん新しいものを出さないと市場にいられなくなるからだろ
97 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:19:20 ID:KkiKkfaW
ここでの定期煽りで良く使われる「言語別立てる金があったら他のことに使うべき」だけど、
その金って他のゲームの開発や赤字の補填に使われてるんだよ?
結局、MMO本体に使われてないんだから、その考え方自体が不毛
98 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:19:44 ID:+l5+ZAI8
より良い物を提供する事がサービスなんじゃないの?
99 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:21:03 ID:cVrOxgTh
>>95 大半がスルーしてるのに気づいて芸風変えることもおまえには必要だ。
100 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:23:14 ID:p4UM2GIr
新しく作り直すということだし、みんな期待しているんだよ。
僕は言語別用意してくれるって信じてるよ。
101 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:24:42 ID:+l5+ZAI8
はぁ?だっておww
102 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:27:35 ID:URwCTkab
より良いものを作るのはメーカーの存在意義だな
103 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:28:28 ID:EXMgLMZq
まあ、新規はまず増えないだろうし、FF11からの移籍組しかこないんだろうから
月額でも上げない限りは開発費の元が取れないだろうな。
他のMMOがセカンド出した結果見ると、両方合わせても減る可能性もあるんだし。
104 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:30:44 ID:EkNOmFcC
>>103 言語別鯖(も)設置してくれるなら月\5.000でも払うのぜ!
105 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:34:30 ID:EvslWVgV
がんばってユーザーの声を伝えていこう
絶対に想いは届くはず!^^
支援age
106 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:41:15 ID:hn9CnZp/
廃人仕様に外人支配とFF11の悪評は轟いてるからなあ
この現状で他のゲームを蹴ってFF14に来る新規ってどんな連中なのかねw
107 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:45:42 ID:V0yGJ20I
月額取られる上に外人だらけのネトゲに来る新規なんてたかが知れてるだろうなあ実際
108 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:47:10 ID:hBhXK/Tb
>>104 リネ2すら30日3,000円なのに5,000円とか無理w
109 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:49:22 ID:T0s5Vcqj
ほんとに白紙の新規がいたとして、一番の障害はFFXIをやってた連中だろうな
すごい先入観や慣習を押し付け始めるぜ
自分たちはFFXIが始まった頃は、EQ難民を叩いた軍勢ということを棚上げして
110 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:50:06 ID:rhVx0u5R
ここまで署名.tvなし
企業相手にしたいなら単純だけど数字が一番
111 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:52:13 ID:wYh1sYF2
俺も言語別鯖でやりたい
混合がFFXIの最大の癌だからな・・・
112 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:54:05 ID:T0s5Vcqj
なにより公式掲示板が欲しいな
■は何故一番大事なものを、ここまでがんとして作らないかね
113 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:55:42 ID:hBhXK/Tb
署名か・・・恥ずかしいな〜でもPS2組みユーザーがそうであったように、
FF14で突然飛び込んでくるようなユーザーに期待してるようなら効果薄そ〜
114 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:55:48 ID:V0yGJ20I
そりゃあ今までついてきた嘘がばれるからだろ
115 :
既にその名前は使われています:2009/06/18(木) 23:57:47 ID:EXMgLMZq
混合と言語に分けると、混合はあらゆる意味でカオスな鯖になるだろうな。
それが楽しいと思えるヤシもいるんだろうが、漏れには無理。
GMの対応がイーブンならまだ救いようもあるんだろうが。
116 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:06:01 ID:d5qFQ6bM
言語別望んでいる人少ないって言う人いるけど本当かな
アンケートとか取ったんだっけ?
なんかすごく多い気がするんだけど
俺もそうだし
117 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:09:09 ID:xuvMtroi
まあ、少ないはずがない。ユーザ側にメリットないんだし。
118 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:14:58 ID:JxFSF39Q
言語別で出来るならそっち行くって人は9割はいるだろうね
119 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:16:46 ID:xj+hvubx
>>12-31 辺りの流れを読むと、まずは公式掲示板を作らせるのが大事なんじゃね?
問題は鯖だけじゃねーだろーし
もう一回張っておくか
FFXIを今だにやってる世代⇒とりあえずやるが、FFXIでやった廃プレイは
もうできない⇒モチベーションの消失⇒課金停止
若い世代⇒オンゲは基本無料だという意識があり月額課金タイプのオンゲ
には手を出さない
子供・学生⇒クレジットカードも現金も持ってない
子供のいない主婦・ニート⇒退屈で死んでしまうほどの時間を持て余して
いる⇒メインターゲット
外人⇒正直よくわからん。WoWに飽きた人はくるかも。ダメならいなくなる
業者⇒儲かりそうなら来る
FF14が無条件で成功間違いなしとか言っている人は
頭のネジが2〜3本ぶっ飛んでるんじゃないかと感じる
121 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:24:28 ID:+ua09pzP
>>110 このスレが建てられたばっかの時そのサイトのURLはってた人いたけど思いきりスルーされてた
122 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:25:06 ID:l9Ei+JY/
>>120 FF14が初ネトゲ、てのも結構来ると思うけどなー俺のもだけど、それも妄想の域を越えてないんだろ?
123 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:26:05 ID:5IpnkbIR
>>110 あれって発起人だけ金かかるんじゃないの?
立ったら署名するから言いだしっぺがよろしくww
124 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:27:04 ID:OEaQLm8i
とゆーかβまだなのにまだ早かろ
125 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:29:28 ID:+ua09pzP
FF11ではこうだった、みたいな自慢大会になるのが嫌だから出来れば新規の人が増えて欲しい
126 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:34:07 ID:Np66ya/0
パッケージ+月額じゃ基本無料のとっつき易さには勝てないな
何とかFFのネームバリューwで初期投資してもらえたとしても定着しなかったら悪評を広めるばかり
混合鯖のハンデをゲーム自体の魅力でひっくり返せれば問題無いんだけどな
127 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:35:00 ID:OEaQLm8i
有料もタダゲ厨排除できるし悪い事ばかりでもないさ
>>122 FFしかやってないと、若い連中の考えや空気は感じないだろうな
何が良いか…、スクエニつながりでFEZでキャラ作ってみるといい
あそこは若い連中が沢山いる
月額課金のオンゲについてどう考えているか聞いてみればいい
あと自分の胸に手を当ててよくイメージしてみてくれ
FFXIをLv1の所持金0ギルからもう一回やり始めて今の状態になるまで
やれると思うかい?
129 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:39:08 ID:OEaQLm8i
FEZ厨とかいらんので(苦笑)
来るな
130 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:46:25 ID:g5l8TYKd
まあ少なくとも11よりも外人が増えるのは間違い無いだろうな
外人が増えると奴等も増える
131 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:47:15 ID:Bidsf6Jv
そりゃ最初はね。
132 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:48:23 ID:+ua09pzP
それなら尚更
言語別じゃないと辛いな
133 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:55:53 ID:0S2z7V5u
外人が増える→言語別じゃないと
って全然つながってないよね?
大人を納得させたかったらちゃんと理由を言えるようになろうね。
134 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:57:37 ID:OEaQLm8i
ID:0S2z7V5uを納得させると言語別鯖が実現するようです^^
135 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 00:59:36 ID:0S2z7V5u
(苦笑)
はっはっは、FEZ厨か。言いえて妙だなw
137 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 01:00:51 ID:Bidsf6Jv
リージョンサーバーのWowから混合鯖のFFに外国人が流れては来ても定着するとは考えにくいけどなあ
まあ新規でユーザー数を稼ぐのは難しいだろう
月額課金の敷居はFFしか知らない者が考えているより遥かに高い
139 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 01:06:49 ID:5IpnkbIR
11の混合鯖が成功だったという仮定での話
FF11の壮大な実験が成功だったにも関わらず
なぜ、今なお大多数のMMOが言語別にされてるのだろうか?
他社の成功を真似したくないなんていう子供じみた考えではないとは思うが。
コストや運用効率で11で成功したという事を理由に言語別を否定する人にはこの矛盾を解説してもらいたいな。
140 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 01:11:43 ID:0S2z7V5u
>>139 大多数のMMOってたとえば?
WoW以外で知らないから教えてちょ
言語別鯖は全然賛成なんだけど、フランス語とドイツ語のこと考えてないよね、
ドイツ人はまぁ、英語でいいとしてフランス人は?
英語が書けるって人はあんまりいないよ、フランス人で。
141 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 01:15:26 ID:Bidsf6Jv
>>140 大多数と言うか、推奨言語鯖すらない完全に闇鍋でやってるMMOはFF11だけ
しかも最強のMMOであるWoWは言語別サーバーでやってる、これだけで十分すぎる
なんで仏語や独語のこと考える必要があるの?単一言語で鯖の維持費払えるほどユーザー確保できないなら混合にすればいいじゃん
ユーザー少ないから仕方無いよ、ボランティアじゃないんだし
143 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 01:17:51 ID:JxFSF39Q
>>140 日本のユーザーが馴染み深いところだとチョンゲになるが
韓国鯖やシナ鯖に入れられてるか?
144 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 01:18:07 ID:HJooQZvH
ドイツフランスで1鯖ずつなら余裕で埋まる。
もし仮にそれが埋まらない程度しか売り上げられないないなら完全に
スクエニのマーケティング不足だよな。
145 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 01:21:32 ID:g5l8TYKd
単一言語で1鯖すら埋らない所にサービス提供なんざしないわな
それなりに需要があると睨んだから独仏でも販売するんだろ
146 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 01:30:12 ID:a2S0DhEg
キャラ作成のときにお客様の言語推奨鯖にしますか?の選択肢だして
Yesなら言語推奨鯖からランダムNoなら闇なべ鯖からランダムとかは無理なのかね
だなぁ 1鯖も埋まらないなら戦略ミスだなw
148 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 01:41:02 ID:0S2z7V5u
確かに全鯖のフランス人集めれば1鯖くらいは埋まりそうだw
俺の鯖でフランス人が全然いないから疑問に思ってしまったよ。
149 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 01:42:23 ID:OEaQLm8i
少ない言語のクライアントはそっちのほうがいいんでないかい?
150 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 01:45:18 ID:0S2z7V5u
どうすれば言語別鯖にできるか考えようぜ
151 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 01:58:58 ID:f8GLRG6A
現在FF続けてる日本人の大半はNA流入前からやってる連中だろ?
日本人だけの時にコミュニティが築けてそれがまだ残ってるから続けられてるが、
最初から闇鍋だったとしたらきっと無理だ。
新規が根付かない理由もLSも入ってない時に最初のPTに外人から砂丘に誘われて
そこで英語じゃないとPTできないと思わされることが発端だしな。
153 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 02:10:07 ID:+ua09pzP
PSUは確かPC版とPS2版は言語別で360版は混合鯖だよな
360版の方は過疎ってたりすんのかね
いや360って時点でそもそも人少ないか
360はなぜか別鯖にされたんだよな、めっちゃ過疎ってるはず
>>155 なんで成功例を取り入れないんでしょうか
>>156 言語別で成功した日本国産MMOの例を教えてください。
158 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 02:35:07 ID:g5l8TYKd
取り入れたらもっと悲惨な事になるからだろ
>>157 なぜ成功例の混合鯖を取り入れたMMOが国産外国産問わずないんでしょうか
>>159 FF14が取り入れようとしてるじゃないか。
>>160 なんで他の会社は取り入れないんでしょうか
162 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 02:47:31 ID:g5l8TYKd
>>160 お前それ事実上の敗北宣言だぞwww
誰かライトのAA頼むwww
>>163 なぜMMOは数多あると言うのにその悉くが採用しないと思いますか?
165 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 02:52:39 ID:JxFSF39Q
余計なことせずWoWの真似してればいいのにね
長年のユーザーの意見反映されてできたのがWoWなんだし。
WoWも悪いところあるだろうからそこ直せば自然と最高のMMOになるはずなんだが
166 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 02:53:22 ID:+ua09pzP
もう許してやれやw
>>164 最初に採った運営方針で継続した方がノウハウがあってやりやすいからじゃないでしょうか。
>>167 なぜFF11が混合を採用した後に開始されたMMOですら混合鯖を採用しないと思いますか?
>>165 日本には日本のやり方、海外には海外のやり方があります。
WoWが成功したMMOといっても、海外産の海外運営のMMO。真似ればいいというものではありません。
幸い日本には、FF11という日本国産の日本運営のMMOで成功した例があります。
FF14もFF11に倣うのが良いのではないでしょうか。
>>169 FF11が初期どういう運営でどういう特徴をもっていたか覚えていますか?
>>168 具体的なタイトル名を挙げてもらえますか?
>>171 挙げるも何も一つとして完全闇鍋鯖は存在しないんですが
>>172 わからないくせにFF11に倣うとか言ってたんですか?そんな適当ぶっこいて恥ずかしくないんですか?
175 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 03:07:48 ID:flEaxHgl
>>168 きみ、ずっと誤解してるみたいだけどさ。
混合鯖っていうことは、全世界展開するという前提がまずあるわけだよ。
現在、日本国内サービスをしているMMOで、運営会社が全世界展開してる
MMOなんて存在しないだろ。
混合鯖を採用するもくそもも、そもそも海外の客がいないんだから、混合鯖に
しようがないじゃないかw
あ、俺は言語別鯖派だから、からむなよー。
>>173 >FF11が混合を採用した後に開始されたMMO
で、混合鯖を採用せずに言語別を採用した例を教えてください、ってことです。
>>175 いや、世界展開してる奴で闇鍋鯖があるか?て話をしてるんだが
>>174 特徴といってもいろいろあるから、あなたがどの“特徴”のことを言っているのか教えてください。
>>176 だから闇鍋鯖のゲームが無いと言ったじゃないですか
要は全部です
>>179 だとしたら、混合鯖を否定する理由にはなりませんねw
>>178 純国産で家庭用ゲーム機初のMMORPG
プレイヤーが全て日本人
182 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 03:13:41 ID:flEaxHgl
>>177 1社が独自に世界展開してるMMOなんてほとんどないと思うけど、
EVE onlineが闇鍋鯖だよね。
>>180 言語別を否定する理由にもなりませんよね
>>182 アレはもともとサーバー分けすらしてないゲームでそれが売りになってるゲームだろ
ああ、違う違う間違いは認めないといけないな
全てのユーザーを単一のサーバーに繋げさせることが明確に作品の売りとなっているEVE以外は闇鍋鯖じゃない
それはなぜなんでしょうか
186 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 03:27:00 ID:flEaxHgl
>>184 でも闇鍋は闇鍋だしw
ていうかさ、世界展開してるMMOなんて、FF11とEVEのほかにあるのかね?
俺しらないや。
ROも、国際闇鍋鯖があるけど、基本は各国の運営会社にライセンス販売だしな。
>>185 発表の時点でクロスリージョン宣言しているFF14も、クロスリージョンを売りにしているのでは?
188 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 03:27:25 ID:JxFSF39Q
>>169 WoWとFF11の成功を同列に扱ってる時点でおかしい
そもそもFF11は利益を出すことに成功しただけであって
ユーザー視点からみたら混合鯖なんて大失敗
>>188 >ユーザー視点からみたら混合鯖なんて大失敗
いまだにFF11やってる人が言っても説得力ないでしょw
190 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 03:32:26 ID:8RypnVBX
チョンゲーをチョンと一緒にやらされたら
何一つヒットはしなかったと思う
191 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 03:35:40 ID:mYSGagEY
いつのまにかPart8
みんながんばれー
192 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 03:38:17 ID:flEaxHgl
>>185 なぜって、世界展開してないからだろ?w
193 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 03:50:14 ID:g5l8TYKd
FF辞めて4年になる俺から見ても混合鯖は大失敗な訳だが
194 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 03:58:49 ID:g5l8TYKd
あとEVEの発売日は2003年5月
11の北米サービス開始は2003年10月だわ
195 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 07:16:56 ID:zoi8vQ/6
すげー
始めてきたけど8スレもやってるのか。
すごい執着なんだな
β始まって日本人鯖作れ!連呼してれば実現するかもな
それか鯖に翻訳こんにゃく食べさせるか(笑)
197 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 08:21:35 ID:xl5ADq/H
>>193 ユーザー視点で失敗なのは火を見るより明らか
しかしながら今目の前にある現実は和田社長的には成功という事実。
>>196みたいに2chではない公の場で騒ぐ事は効果的だと思う。
>>196 そんな事してないで、単に日本語でsayやshoutで普通に楽しくプレイしてるだけでいいと思う。
それで日本語使うな!!ってもめたら、「こっちは普通に楽しくプレイしてるだけだ、嫌なら言語別鯖用意しない■に文句言え」って堂々としてればよい
199 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 08:36:05 ID:g5l8TYKd
>>197 現場サイドのタナPや河豚あたりはどう思ってるんだろうな
>>197 >しかしながら今目の前にある現実は和田社長的には成功という事実。
和田社長が成功したと思っているだけなら
ユーザーの意見で変えられる可能性もあるけど
失敗してるのをわかっている上で成功したと言ってるなら
これはもう何を言おうがどうにもならないんだよね
怖いのがそこだな〜
201 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 08:43:17 ID:7vcXjwZx
>>199 現場は混合は失敗だと思ってるだろ。
実際にクレームを処理するのは社長じゃなくて現場だしな。
外人参入でクレーム件数は激しく増大したと思うぞ。
202 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 09:07:47 ID:V0A0/sbP
ID:pE6y7j5jは寝たのかw
203 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 09:50:11 ID:/mkKihTT
「混合鯖はユーザー視点では失敗(キリッ」
一部の言語別厨がワガママで混合鯖嫌いって言ってるだけだろw
ユーザー視点で失敗なら解約者続出でサービス停止してるはずなんだがw
204 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 09:57:52 ID:bvuYX+Gr
『人は見たいという現実しか見ない』…ジュリアス・シーザー
とは、よく言ったものだな
205 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 09:59:24 ID:bvuYX+Gr
スマヌ、
『見たいと思う現実しか見ない』
のタイプミスだったwww
206 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:05:45 ID:Aj9mhIv2
>>203 ウェルカムバックキャンペーンなんてものをしなければならなかったのはなんでだと思う?
207 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:09:42 ID:7vcXjwZx
俺の周囲にいる人達はみんな外人を不快に思ってるな。
これだけでもユーザー視点では、外人参入は失敗だったと思うぜ。
失敗かどうかは解約者数でのみ判断と極論するなら、何にも言えないけどな。
ウェルカムバックを失敗の根拠にするのは弱くね?
209 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:10:45 ID:Aj9mhIv2
>>208 いいや、あれこそ運営の焦りを象徴するサービスだった
そして極めつけはモグボナンザだな
210 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:20:51 ID:Bidsf6Jv
世界展開は確実に失敗してるよね
211 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:23:57 ID:xj+hvubx
後発のWoWが出て50万で成功っていう感覚が間違いだったわけで
和田が言ってるのは、会社として利益が出ただけの話
>>141 を見ると50万っていうのも怪しいよな
業者切りで万単位のアカウント止めてるのに、何年間50万のままなんだよっていう
他のMMOでもウェルカムバック相当の事はやってるからなぁ
ウェルカムバック=失敗にはならんだろ
213 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:26:53 ID:Aj9mhIv2
ナニこの人決めつけちゃってんのw
215 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:33:02 ID:Aj9mhIv2
>>214 ならソース出してみな?どのMMOのどの企画のことだよ?
それと
>>208はもう二度と現れないのかなw
216 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:34:18 ID:Bidsf6Jv
そういうPRなの?
217 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:38:00 ID:Bidsf6Jv
間違えた正しくは「RP」だな
>>215 UOとEQと大航海時代ではあったよ。
ソースはすぐに出ないから暇な時にでも調べる。
>>208の事なんかシラネーよw
220 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:43:41 ID:eQj8ziJ/
言語別厨はサービスが短命で終わっても、言語別なら大成功と言い出しかねないな
221 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:45:30 ID:Bidsf6Jv
終了した後の事心配してどうなるの?
222 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:45:34 ID:Aj9mhIv2
>>219 なるほど、サービス末期の斜陽時期のものだね
223 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:47:50 ID:0S2z7V5u
cDK8w6It
こういう頭悪そうなのが言語別擁護してるからダメなんだよw
言語別がいい!なんて感情論だろ、じゃあそれでいいじゃん
224 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:49:01 ID:Aj9mhIv2
225 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:53:44 ID:0S2z7V5u
確かに書いてておかしいとは思った
けど伝わるでしょ
226 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:56:01 ID:Aj9mhIv2
>>225 なんか甘ったれてるな、まぁそれよりもだ
課金に応じてる以上、可能な限り快適に遊びたいという
まさに感情的な要望を持つことの何がそんなに悪いのか
仮に言語別ではじまって短期間に終わったらそれは言い訳できないほどゲームが糞だったという事だからな
混合鯖で始めたら失敗した時それをいいわけにするためにしか見えない
228 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 10:58:27 ID:0S2z7V5u
悪いなんて言ってないでしょ^^;
要望っつっても何もアクションしてないでしょ?
ログインして片っ端からTELLしてアンケートとるとか
できることしたら?
現状でメール送る以外できるアクションあるか?
本格的にアクション起こすべきなのはβ始まってからだろ
今どんなアクションを起こせと言うのか
230 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:01:18 ID:Aj9mhIv2
>>228 言われるまでも無く要望メールなんてとっくに送ってる
あとここで騒ぐ事の有効性はまさにお前のような奴が釣れてる時点で実証済み。
231 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:04:19 ID:0S2z7V5u
>>229 自分で考えろよw
>>230 要望メールくらいじゃ足りないんじゃ?
釣れてるも何も、俺も言語別のがいいんだけどな
>>231 だから情報も何もないんだから他にやりようがないって話だろ
234 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:17:42 ID:0S2z7V5u
>>233 株主総会出席してIRカンファレンスで質問ぶつけてみるとか
235 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:18:44 ID:Bidsf6Jv
その質問は出ると思う、どんな答えが出るやら
>>234 株主以外がどうやって出るんだよ
そもそも最初からそれは時期的に不可能
237 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:23:01 ID:0S2z7V5u
>>236 株主で招待状貰えば行けるぞ
俺は行くし質問してくるよ
じゃあお前行ってこいよ、なんで株主前提なんだ
一部の人間しかできないことを当然のように話すんじゃねーよ
239 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:29:30 ID:Bidsf6Jv
何もしない奴は黙ってろよ
240 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:33:17 ID:nfOyVn/v
低収入排除するより低学歴排除しよーぜ
241 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:39:48 ID:0S2z7V5u
>>238 お前のやれることを探してやれよ
テキトーな理由つけて文句言うだけかよ
243 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:42:27 ID:LSPKq2lk
混合鯖だったとしても、のりこめー^^対策はどうすんのかね?
だれも招待出来ない仕様にするしかないんじゃない?
FF11は最初日本人だけだったから、のりこめー^^とかなかったけど
245 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:47:43 ID:0S2z7V5u
>>242 自分以外は、じゃなくてお前は口だけって思ってるんだけどな
「どうすればいいの?」じゃなくて「こうしたらいいんじゃないの?」って意見はないわけ?
246 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:50:00 ID:0S2z7V5u
>>243 βやってた人らはギルをあわせてのりこめーってしたけど、
ちゃんと分散されたみたいよ
247 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:51:08 ID:LSPKq2lk
>>244 なるほど。
リージョンって、ソフトで判定すんのかな?
まあ、英語版と日本語版両方買ってって、そこまでするのはめんどいな・・・
メールは送ってるよ
それ以上のことはやりようないけど
そもそも最初に
> 現状でメール送る以外できるアクションあるか?
って言ってるじゃん、お前の勝手な思い込みで口だけ扱いしてんじゃねーよ
249 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:55:42 ID:sMi0ksn9
スクエニの株主総会は6月24日か
FF14の言語別鯖の問題は経営上の重要ポイントだし、誰かが質問するんじゃない?
250 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 11:57:02 ID:bvuYX+Gr
>>226 禿同だが、この「可能な限り」っていう部分が重要で、言語別鯖の設置が可能な限りの範囲に入っているかどうかで、
このスレ内でも見解が分かれているのジャマイカ
ファミレに行って、「1,500円で松坂牛の霜降りステーキくわせて☆」って要求したらただのDQNだし、
「禁煙席と喫煙席に分けろや」っていう要求は正当そのものだろ?
俺は、言語別鯖は禁煙席の類のものだと思っているけど、コスト(笑)論者は、強引な論理展開で「禁煙席ないファミレ
でも客が来るんだから、コスト的に無駄www」なんて話にしようとしているんだよな
中には、「禁煙席作る金があったら、その金でもっと美味しいメニューを開発して♪」とか、「禁煙席と喫煙席ができたら
どっちに行くかでフレと揉めるからイヤ」、とか明らかに脳の機能に重大な支障があるとしか思えない人々までいるしw
前者はあおりだと思うけど、後者は真性の匂いがしたからなー
>>215に呼ばれたんだが、呼んだ本人が来なくなってしまった。
早く帰って来てください。
252 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 12:02:18 ID:bvuYX+Gr
>>251 みんながみんなネ実に張りつける訳ぢゃないんぢゃぞ
さあHNMを監視する作業にもどるんだw
>>220 ちなみに最長寿のUOは国分けされてるな
254 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 12:10:13 ID:Aj9mhIv2
>>245 お前の理論はもう1ユーザーの範疇を逸脱してる
255 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 12:35:27 ID:wPYQQZu1
誰とは言わんがサボってないで仕事しろよ
片手間でいい作品ができるとは思えん
社運がかかってんだろ?失敗したら社長の交代だけじゃ済まんぞ
こんなところで油売ってるお前らが真っ先にリストラの対象になるぞ
他所の会社ながら心配になる
頼むぜほんま
256 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 12:48:51 ID:2wOwR8/q
職業欄に無職とか入れるようにして、
優秀なニートが有職者過疎時間にも、
例えばビシージみたいなコンテンツで、
頑張ってくれるように均等に無職を振り分けて欲しい。
ニートの人達が、ヴァナでは1番頑張ってる。
257 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 13:38:56 ID:bvuYX+Gr
>>255 神々しいまでに痛々しいなw
万一釣りなら、きっと名のある釣り師にちがいない
258 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 13:44:44 ID:N5gY1df0
国別にやってるトコは代理店方式なんだろ。
で、運営は鯖フリー選択もやりたくないと。
言語別鯖はあり得ないわけだ。
259 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 13:47:43 ID:Bidsf6Jv
コピペみたいに同じ事繰り返してんじゃねーよ
260 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 13:48:47 ID:bvuYX+Gr
FFXIVに■の社運がかかっている以上、■が必要と判断すれば言語別鯖はあるだろ
という訳で、このスレにも存在意義があると
261 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 14:04:28 ID:l9Ei+JY/
和田社長の目が黒いうちはユーザーは二の次三の次
262 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 14:12:53 ID:bvuYX+Gr
金にならないユーザーは二の次三の次の間違いだろw
まぁ企業としてはそれ程間違っちゃいないかもな
263 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 14:21:04 ID:0S2z7V5u
>>260 オンラインゲーム事業がなくなってもちゃんと配当に回せるだけの利益は出てるけど、
何を持って社運がかかってるって言ってる?
混合鯖から言語別鯖にすると本当に格段に利益が上がると思ってるわけ?
265 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 14:32:39 ID:N5gY1df0
言語別鯖の人達は何書いても論破されてて嫌にならないのか?
反論も主観ばかりだしな、それじゃ誰の支持も得られないよ?
>>265 言語別鯖の人達は、自分達の方が論破していると思っているから嫌にならないんだよ
267 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 14:37:59 ID:l9Ei+JY/
ファイナルファンタジーを掲げたネトゲで混合鯖なら安定した収益が望める、
って言う事実が重くのしかかりますね。
言語別鯖併設切に願いますアゲ。
268 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 14:41:42 ID:Bidsf6Jv
論破ってww
スレタイ見てこいよ
>>263 FF14の開発に賭けた金が碌に回収できずにコケました、じゃ流石にヤバいと思うんだが
テンプレ読んでこいよ。
ここは言語別鯖”も”作って欲しいというスレで
混合鯖を完全になくせなんて言ってる人はほとんどいないと思うが
混合鯖にこだわる人はそこがわからん。
なぜ併設でまずいのか
271 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 14:52:40 ID:7vcXjwZx
>>265 ここは要望スレだからな、反対されても個人の考えは変わらんよ。
逆に混合鯖の奴らがなんで必死になって煽りにきてるのかがサッパリわからんのだが。
272 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:02:45 ID:0S2z7V5u
>>268 要求っつったって主観で感情論しか言ってないやつの言葉なんて
どこの会社が聞くのか教えてほしいわw
>>272 主観じゃない客の要望なんてあるの?
そして客の要望まるで無視の糞企業な■eってなんなの?
274 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:07:58 ID:xl5ADq/H
>>273 ファイナルファンタジーシリーズでよく知られる企業です。
>>274 リメイク連発して過去の遺産を食いつぶして新作の大半が微妙ゲーな企業としても有名ですね
276 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:10:43 ID:0S2z7V5u
277 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:13:17 ID:qgQraUZp
■<ユーザーが仕様に慣れてない
278 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:15:57 ID:V0A0/sbP
混合鯖派に立ってる人は単に議論を面白がっているだけでしょ
好きなだけ続けたらいいと思うよ
279 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:21:02 ID:bvuYX+Gr
いやスレを伸ばすための保守の一環として、反対派を演じているだけでは?
ホント、いつもご苦労様ですwwww
280 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:25:08 ID:N5gY1df0
要求だとか、あほなんだろうか?
相手はなんの公共性もない一民間企業なんだが?
あなたが納めた税金で運営してわけでも、資本に投資した株主でもないですよね?
まして独占性もないネットでのゲームですから、
他の希望に沿うのやれよ、キチガイが。
281 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:26:50 ID:vGVHctgx
またプリ吉か
282 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:27:14 ID:7vcXjwZx
混合オンリー派が14の仕様を決定する権利を持ってるなら議論をしてもいいが、所詮暇つぶしの野次馬だしな。
相手にしてやる義務はないわ。
283 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:28:51 ID:uvdMvV3z
>>280 一度でもいいから自分の顧客にそこまで言ってみたいもんだw
284 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:33:28 ID:/PI81qZD
>>280 俺らが払った月額課金で運営されるわけだが
285 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:36:46 ID:bvuYX+Gr
>>280 いや別に俺たちは、■に無茶な要求を突きつけている訳ぢゃないのヨ
言うなればファミレに行って、
『私タバコを吸わないので禁煙席ないんですか?』
『ないなら作った方がよくないですか?他のファミレはどこでも禁煙席ありますよ?』
って言っているだけなのヨ
別に、全席禁煙にしろと言っている訳でもないし、赤字を出してまで禁煙席を作れとも言っていないしネ
勿論、拒否するのは■の勝手だけど、それは絶対■のためにもならないって伝えたいだけなんだけどナ
286 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:39:37 ID:7vcXjwZx
>>280 あなたが和田だったら説得力のある書き込みになったと思うよ。
287 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:41:20 ID:V0A0/sbP
仮に
>>280が和田だとしても娯楽を提供する企業がそこまで強く出られるのもある意味すげーな
別に言語別じゃなくてもリージョン選択性でもいいよ
クロスリージョンでもリージョンが4個あるわけだし、住んでるリージョンの選択肢が出てサーバー名も出る。
知り合いと示し合わせるくらいならオーバーフローもしないでしょうし。
FF11で仲良くなったLSの外人さんも呼べるんじゃないか〜
RMTをやりたがらない人種が多いところがいいなと思っても、選べないとか困るじゃないかw
中華業者がなるべく少ないサーバーで最初くり遊ばせろよ〜
くり((((゜Д゜;))))
くらい・・・ね
290 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:49:25 ID:XOLvKSVn
>>285 他の人はそうしているから、そうした方があなたのためになる。
どんな理論だそりゃ。
>>288 中華業者はどこにでも来るよ。
少しでも金のにおいがするところには。
292 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:56:12 ID:V0A0/sbP
禁煙席がないからその店に行くのはやめたーっていうのは普通にあるわな
店に対して禁煙席を置いてくださいって要求するのも、
アンケート用紙が置いてあるファミレスなんかだったら普通にあるんじゃないの
このスレが盛り上がってるのは他に行きたい店がみんな無いからだろうな、とは思うけど
293 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:56:39 ID:flEaxHgl
ID:N5gY1df0みたいなのは、混合鯖派ではなくて、
■eは言語別鯖を設置しないだろうと予想している奴というだけ。
信念があるわけでもなく、他人の意見にケチをつけるのが楽しくて仕方がない人。
言語別鯖がもし併設されたら、大喜びで言語別にいくタイプ。
8スレずっと見てきたが、言語別と混合が併設されたときに、それでも混合に行く派は
俺以外ではほとんど見たことがない。
んで俺は言語別鯖絶対必要推進派だし、ID:N5gY1df0みたくスレを賑やかにしてくれる
のがいないと、盛り上がらん。だから、ID:N5gY1df0は、もっとがんばれ。
でもこのスレは■eの行動を予想するスレではなく、言語別鯖併設を要望するスレ
だから、論破もくそもないぞw
294 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 15:57:10 ID:2GYMv9he
>>291 北米リージョンのがRMT多くて儲かりそうとか、思ってくれるといいのだがな〜
言葉さえ通じれば「業者がいるぞ、やっつけろ〜!」も可能だろ〜し
スシが高くても業者が少ない鯖を希望する。
そもそも言語別反対の理由がコストどうこういうなら
さっさと11の過疎鯖統合したらいくつか鯖減るのになんで
しないんだろうw そこまでコストかかるなら3→2に統合していきゃ
だいぶ浮くんじゃないの?w
296 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:03:36 ID:flEaxHgl
>>295 単に統合の必要のある過疎鯖が存在しないから。
それにユーザ減による鯖統合というのは、最終手段だしね。
297 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:05:07 ID:bvuYX+Gr
>>294 まぁ業者の問題はあくまで表面的なもので、問題の本質は、
金はあるけど時間がない人生勝ち組の「廃人に対抗するためにリアルマネー使って何が悪いの???」という意見と、
時間はあっても金のない人生負け組の「ゲームの中は、オレラ負け犬の最後の砦だから、リアルマネーで侵略してくんなw」
という主張のぶつかり合いだからねぇ
業者はあくまで需要と供給の論理に従っているにすぎない
ユーザー減で統合だと「もう終わりか」的な悪いイメージ与えるからね。
299 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:07:06 ID:bvuYX+Gr
300 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:07:50 ID:/PI81qZD
>>290 ニーズがあるのに答えない理由を知りたい
大金かかるわけでもないのに
301 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:08:03 ID:V0A0/sbP
金があるけど時間が無くて、でもネトゲやりたいって人は
アイテム課金のゲームやりゃいいのに
302 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:08:55 ID:cMLvysj7
14の発表でもう^^;
303 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:09:48 ID:bvuYX+Gr
まぁゲームを選択する時にはもろもろの要素を考えるからな
アイテム課金かどうかは、あくまでその一つでしかないだろw
FF11は、色々批判もあったけど、いいところもいっぱいあったしな
304 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:10:11 ID:/PI81qZD
>>297 ゲームのルールも守れないガキが勝ち組?
冗談きついな
305 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:11:52 ID:bvuYX+Gr
まぁ世間ではルールを守るかどうかを勝ち組の判定基準にはしてないからな
悲しいけど、これ現実なのよね
(念のために言っておくが、俺は金もってねぇぞwwwwww
306 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:12:19 ID:V0A0/sbP
RMTしてまでFFやるくらいならアイテム課金のゲームやれば、って意味ね
307 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:14:50 ID:/PI81qZD
>>305 まあお前みたいにすぐ勝ち組負け組の対立にしたがるやつは負け組だろう
308 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:19:56 ID:bvuYX+Gr
確かに勝ち組っぽい人って、自分のことを勝ち組か負け組かという基準では見てないねえ
309 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:22:51 ID:flEaxHgl
RMTなんて、たかだか数万円程度なんだし、金持ちでも勝ち組でもなくたって
誰でも遣える程度の金額じゃん。
それに廃人っていうのは、時間もリアルマネーも使ってるからなあw
流行の栽培倉庫だってRMTとなんら変わらん。
問題は、目に見える業者キャラ(ファーマーや宣伝tell)の存在であって、
RMTそのものではない。
んでもって、こればっかりは言語別にしようと混合であろうとまるきり変わらんので
ちょっとこのスレとは無関係じゃね?
310 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:24:20 ID:0S2z7V5u
311 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:24:28 ID:bvuYX+Gr
スマヌ
このスレって週末伸び悩むんで、ちょっと伸びそうな話題をふってみてたwww
スレチガイはおっしゃるとおりでゴザル
312 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:27:09 ID:0S2z7V5u
そもそもFF14が今発表されたのって、110億あったFF11の売り上げが7.5億くらいまで下がっちゃったからだろ
下がった理由が混合鯖と結びつかなきゃFF14で言語別鯖にはしてくれないと思うぞ
313 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:29:11 ID:bvuYX+Gr
下がった理由は誰が考えても寿命だろ?
誰もが七年もよく持ったと思っているでしょ
ただ、ウェルカムバック・キャンペーンとかの失速を■が言語別の問題とリンクしてとらえているかは
興味あるな
まぁE3のインタビューを見る限り orz だけどね
314 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:30:48 ID:/PI81qZD
>>312 下がった理由にはあまり関係ないぞ
混合鯖が与える影響は延びに関する部分の方が多い
315 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:33:11 ID:V0A0/sbP
新規が増えない理由にも影響与えてそうだな
7年も経ったゲームに運営側も新規を期待していないだろうが
どこかで7年も続くと思ってなかったとか■e側の人間が答えている
インタビューがあったような気がする
317 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:37:17 ID:0S2z7V5u
7年前にナローバンド、PS2で動くっていうシステムを未だに使ってんだもんな、
今のユーザが除くシステム要件は満たせないし、PS2があるからアップグレードもできない
それはいいとして、関係ないなら言語別鯖は無理だよね
318 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:38:15 ID:bvuYX+Gr
まぁ拡張パックが好評だったというのが、七年続いた原動力ジャマイカ
そういう観点からすると
ジラード、プロマシアが成功
アトルガンがそこそこ
アルタナ???
という評価になるのかしら?
ネ実の評価とかなり食い違ってそうw
まあ、他の要素も複雑に絡んでくるので、一概には言えんけどね
320 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:40:03 ID:XOLvKSVn
>>292 アンケート用紙が置いてあるなら、そこに書く事は普通にあるだろう。
でも、禁煙席を作った方があなたのお店のためになりますよ。とは書かない。
そして、チェーン店なんかではアンケート用紙が形骸化している事も往々にしてある。
さて、■のメールフォームは生きているのだろうか。
>>300 供給(席)に対して需要(客)が足りてない場合ならね。
足りてる場合にリスクを犯してニーズに答える事がためになる理由を知りたい。
ちなみに大金かかるよ。
321 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:41:12 ID:flEaxHgl
下がった理由の一番大きいのは、今期は追加パッケージが販売されなかったから
じゃないの?
課金収入もたぶん下がってるとは思うが、せいぜい数パーセントじゃないかな。
(ソースないんで、ぜんぜんちがうかも。あがってるとは思えんが。
誰か持ってたら教えておくれ)
ゲームとしての寿命もあるし、発表されてるおおざっぱな数字だけじゃ
俺らが何かを判断するのは難しそう。
322 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:41:50 ID:bvuYX+Gr
そしてFF11が■の営業利益全体の半分以上を叩き出していた2005年には、既に後継サービスの開発に入っていたと
どう考えても、まっとうな経営判断だなw
大丈夫、やっぱり■は言語別(むしろ可能性が高いのはリージョン別だろうけど)鯖を用意してくるよw
メンツとかとは関係なく、シビアなビジネス判断できる人々みたいなので
323 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:42:58 ID:olcKrvy1
言語鯖なんかよりも効率厨の方がどれだけ売り上げに
マイナスに働いたかは容易に想像できるけどな。
・混合にすればコスト減
も
・言語別にすればユーザー増
も所詮データに裏付けられた物ではなくてユーザーの勝手な想像。
なのでそんなことでウダウダ言うより1ユーザーとしての希望を述べればいい。
しかし、ウダウダ言ってないとスレが沈んでいってしまうw
325 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:45:44 ID:0S2z7V5u
>>319 すでに鯖を購入して動かしてるわけだから、
統合して2つを1つにしても鯖代は払った後で
運用も自社でやってるから人件費とかの固定費は変わらないから
326 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:46:18 ID:V0A0/sbP
はじめから言語別を用意してくるつもりならインタビューでもそう言わないかな?
そう言ったらFF11の客が減るから言わなかったとか?
俺もリージョン別でいいかなとは思う
UOみたいな感じでもいいかな
>>320 確かにアンケートで、お店のためになるからこうしてくれ、とは書かないわなw
客は希望だけ言ってりゃいいんじゃない
聞いてくれるかは別として
327 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:47:55 ID:bvuYX+Gr
>>325 仮にレンタルでなく買いきりだったとしても、ハードもソフトも年間保守料って、購入金額の20%〜30%だから
やっぱり鯖減らしたら、そこそこ浮くだろw
どこの学生さんだよ
世間知らなすぎwwww
328 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:47:59 ID:Bidsf6Jv
FF11を良くしようとして結果FF14が生まれた訳なんだが
329 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:49:50 ID:0S2z7V5u
>>322 1年半前には、すでにβに入れるくらいの完成度だったみたいよ
プラットフォームが決まってなかったみたい
330 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:51:16 ID:Bidsf6Jv
仮に言語別をチラつかせたとしても要望する姿勢は変わらないよね。
混合が決定しても諦めはしないんじゃないの
331 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:51:56 ID:bvuYX+Gr
>>329 おーそうなんだ?
確かにプラットフォーム頭痛そうね
ハード予想スレでもXPをサポートするかしないかの予想が盛り上がっていたような…
しかし、その話が本当だとすると、FF14はサービス開始時からかなりの完成度ってことだな
なにげに楽しみである
332 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:53:52 ID:0S2z7V5u
>>327 今やっても浮かんだろ、鯖は年間ライセンスだし
ハードの保守は内部だぞ?
333 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:54:36 ID:flEaxHgl
>>327 それは一般企業の計算機の話で、自社運営のゲームサーバなんだから
ソフトの保守料というのはないし、ハードの保守料はあるだろうけど、
データセンターとの契約がどうなってるのか知らんけど、1鯖や2鯖分の
マシン減らしたくらいでそんなに大きく変わる気はしないし、
一番金がかかるのは回線の帯域使用料だろうから、これは変わらんし、
やっぱ、あんまり減らないような気もする。
どうなんかね。
334 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:55:09 ID:Si4c+bN9
>>324 >・混合にすればコスト減
>も所詮データに裏付けられた物ではなくてユーザーの勝手な想像。
インタビューで混合鯖にしたことで運営コストが66%カットできたと名言しているんだがw
335 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:56:17 ID:0S2z7V5u
>>331 PCは決定してたんだけど、問題はコンシューマだったんだよ
FF11がPS2に足引っ張られて何もできなくなったから、次も一緒になっちゃうんじゃないかってことで
PS3がある程度普及したし、そろそろ出さないと、って感じかな
336 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 16:59:11 ID:DxWL0yLj
>>334 > インタビューで混合鯖にしたことで運営コストが66%カットできたと名言しているんだがw
そんなのあったのかw
66%ってすごいが、、ほんとかよ
>>334 そうだったな。
じゃあ
・コスト減の結果より良いサービスが提供される
にしとこうw
338 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:02:13 ID:Bidsf6Jv
339 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:02:23 ID:YlarQhYw
確かに66%カットは凄いなwっていうか尋常じゃねぇなw
340 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:02:25 ID:bvuYX+Gr
>>327 あれ、FFってOracle使ってたような気がしていたからそれだけでもすごい金額じゃね?
それ以外にも有料使っていると思うけどなー
まぁ年間保守契約だからっていう指摘はもっともだが、以前の「下がらない」という主張
の趣旨から少し変わってきてないかい?
ハードは最初はSunだったはずなので、これは保守料かかるはず
その後Linuxにした時に、ベンダーどうしたかは俺が知っているはずないが
最初Sunを使っていた連中が、いきなりメーカーの保守ないハードに以降した
とは思えんなw
ふむー 減らしてもコストが下がらないなら過疎った時は
ピークの時の鯖を維持し続けるって事なのかなぁ?
14は一気に新規含めて増えそうだけど1年後それをキープできるのかな〜
342 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:03:27 ID:Bidsf6Jv
工作員多すぎワロエナイw
343 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:05:11 ID:Si4c+bN9
>>336 散々既出。
ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0603/27/news046.html 抜粋
>Cross-Culturalサービスは、国や文化、言語などの差を超えて、同じフィールドでプレイする環境を提供するというもの。
>Cross-Culturalサービスでの最も大きな利点と言えるのが、ピークアクセスタイムの平均化が可能という点だろう。
>サーバ全体で見ると、特定のピークタイムはあまり存在せず、平均的な稼働率になっていることがわかる。
>しかも、サーバや回線などの運営コストを実に66%も削減できているそうだ。
>もちろん、Cross-Platform戦略やCross-Cultural戦略には弊害が全くないわけではない。
>文化の異なるプレーヤー間でのトラブルなどは、その弊害の顕著な例である。とはいえ、全世界で約50万という登録会員数を見ると、
>その弊害を補ってあまりあるほどのメリットがあると言えるのではないだろうか。
344 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:06:19 ID:bvuYX+Gr
>>334 そんな大昔の技術で語られてもwww
今、グリッドコンピューティングやクラウドコンピューティングと呼ばれる技術が成熟してきた現在、混合と言語別でコストが
66%も違ったら、インフラ担当者が無能としかいいようがないw
345 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:12:14 ID:/PI81qZD
>>332 電気代とか回線費用って考えはないのか?
346 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:13:56 ID:Si4c+bN9
>>344 本文読むと、コスト的な差はピークタイムの分散にあるらしいから
技術で解決できる問題じゃないとおもうがな。
347 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:14:19 ID:DxWL0yLj
まぁ確かに、66%って何年前の記事だよwって思うところもあるが
■の運営能力が全く向上してないのなら仕方ないな
348 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:15:29 ID:/PI81qZD
349 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:18:33 ID:bvuYX+Gr
>>347 ちょっと希望を持ち出した俺の心に
なんて的確に水をさすんだwww
orz
350 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:21:19 ID:Bidsf6Jv
日本アメリカヨーロッパ
三つの国とコスト三分の一という数字
安易すぎないか?
全くの想像(妄想)だけど、MMOのサーバーがやる処理って分散コンピューティングには
向かないと思っている。
理由は以下のとおり。
○1つ1つの処理は重い処理ではない。
たとえばNPCの動きとかは動き出すタイミングと動く先をランダムで決める程度の処理だし
戦闘のダメージ計算等もキャラデータを引っ張ってきて計算式に入れてランダムを足すくらい。
→他のサーバーでやらせる為の通信の為の処理よりもそのまま今のサーバーで上記処理を
実行した方が処理量少なくて済みそう
○オンメモリな情報を参照する処理が多い
たとえば移動時のNPCの当たり判定などは近隣のNPC位置と現在のPCの位置から
ある単位時間毎に計算するので、サーバのメモリ上にあるNPCの情報を参照する必要がある
→絶えずサーバー上の情報を参照する必要があるため、他のサーバーで処理を行うには
他のサーバーでもレプリケーションのような事をしなきゃならなくなり、動的に処理を行う
サーバーを変えるのは難しそう。
まあ他にもあるけど、俺の妄想はこんな所。
352 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:22:38 ID:Bidsf6Jv
国じゃない、リージョンだった
353 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:26:34 ID:bvuYX+Gr
>>346 ピークタイムの分散が問題だとなぜ技術的に解決できないんだ?
むしろその辺りは、日進月歩で技術が進んでいる領域だと思うぞ
昔は最大負荷がかかる部分に併せてハード調達していたとしたら、今はそこそこのハードで通常のサービス
をまわしておいて、負荷が高い時間帯に動的にCPUやメモリリソースを割り当てるということも全然可能
になってきている訳なのだよ
勿論他にも色々やりようはあると思うゾ、
グーグルなんて一台数十万の安いPCを十万単位で連ねてあのサービスを実現しているくらいだい
FF14も本当に四年もかけてを開発したなら、その辺りも優雅な技術を使っている(といいなぁ…
354 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:33:58 ID:Si4c+bN9
>>353 言語鯖にすることによるピークタイムの集中は避けられないよね?
そこのところを技術じゃ解決できない問題として言ってる。
それを解決できる技術ができるようになったとして、
それを導入するにしても余計な経費がかかるじゃない?
だったら混合の方が安価でピークタイムを分散した運営ができるんじゃねーの?
別に混合を希望してるわけじゃないが、
言語別を希望するなら、実現可能な方法を模索した方がいいと思うだけ。
4年も掛けて開発してんだから昔の技術で、かつ安価に抑えるのが■eってもんだろ
最新の技術使ってるなんて期待するなんて無駄だよ
356 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:39:31 ID:Bidsf6Jv
つっかかる前に
代案の一つくらい用意してきたら?
357 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:42:58 ID:2iEeudUf
■<俺様達がネットワーク周りとか何でそんな泥臭い仕事をやらんといけないの?
代案用意したら■eが採用するの?www
359 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:46:21 ID:l9Ei+JY/
代案用意した所でここじゃ机上の空論の域を出無いでしょ。
360 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:48:14 ID:Bidsf6Jv
机上の空論の水掛け論するスレでしょ?
361 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 17:49:21 ID:flEaxHgl
>>354 ループを重ねてるだけだけど、まあ何度でも言うけどさw
混合鯖がコスト的に大きなメリットがあるなんてことは当たり前で、それは
最初から言ってるんだ。
言語別鯖にしてもコストは増えないなんて馬鹿なこと言ってるのは、言語別鯖派の
中でも底辺層のリアル厨房だけで、ちょっとした常識があればそれは自明。
でもな、コスト減たって、10分の1、100分の1になるわけじゃない。
混合鯖を言語別に途中変更するのではなく、最初から言語別併設でいくなら、
いくらかかっても、混合鯖の1.5倍程度だ。
この差を埋めるには、要するに全契約顧客数が2倍になればいい。
そんなに客がいねーよ、という反論は、WoWの成功で否定された。
リージョン別にすることで、FF11最大の問題点であった言語の壁、文化の壁が
消えるというインパクトは、顧客を倍増させるのに十分なパワーがあるはず。
>>361 >FF11最大の問題点であった言語の壁
これが最大の問題点かなんてことは、解約時にアンケートでも取らないと
分からない問題だし、今現在そんなアンケートしてないだろうから■eにも
もちろん1プレイヤーの俺らにも分からないだろうに。
こういう決め付けを見るとつい突っ込みたくなってしまう。
363 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:05:08 ID:tCOOP2OU
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ 何も気にせず遊べる日本語鯖でやりたいだけで
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ こまけぇこたぁいいんだよ!!
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
364 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:09:10 ID:Si4c+bN9
>>361 言語別にしたらユーザー数倍増って…
それこそなんの根拠もないがなww
FF11もNA参入時にNA鯖と日本人鯖に分けてたら今頃100万人突破してるとww?
365 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:09:58 ID:0S2z7V5u
>>362 確かに
俺は言語別鯖のがいいんだけど、FF11で言語の壁で困ったことなんて1度もないんだけどな
366 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:19:59 ID:xl5ADq/H
言語の壁は野良パーティーで良くあるな。
ミッションとかは最初から同じ言語同士で組もうとするし。
日本のゴールデンタイムにしか遊べない外人さんは凄く困ってそうだけどな。
逆もまた然りでNA、EUのゴールデンタイムオンリーの奴なら日本人でも困ってるのかな?
β始まって、真っ先に禿ガル(っぽい種族)大行進祭りを起こして、「言語別鯖作れ!」を連呼しつつ大行進
βで祭りに人数が集まって起これば…奇跡は起こるかも試練
祭る対象が運営だがなヽ(゜∀゜)ノ
368 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:21:52 ID:flEaxHgl
>>364 FF11は、ちょっとちがうけど。
混合鯖の悪評が広くゲームプレーヤに広まっている今現在の時点で、
言語別をはっきりと示したら、倍増するどころか、3倍4倍になるかもしれない。
ソースはこのスレの存在。
>>362 わかったw
最大の問題点のひとつであった言語の壁、
と言い直そうw
369 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:29:48 ID:0S2z7V5u
>言語別をはっきりと示したら、倍増するどころか、3倍4倍になるかもしれない。
>ソースはこのスレの存在。
このスレの存在がなんでソース?
頭悪くて良くわかんないから教えてくれないかな
370 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:31:19 ID:SlKP5FjE
371 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:33:47 ID:DxWL0yLj
混合鯖でユーザー数だけ増えまくって外人だらけになられたら嫌だな
372 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:33:49 ID:tCOOP2OU
>>370 中国でサービス開始しないと無理じゃね?
373 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:38:25 ID:67Xj0fBg
>>370 なんでやらないんだろ?
クロスゲートとかやってなかったっけ?
374 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:39:54 ID:67Xj0fBg
すまぬ
>>372の間違いだ・・・orz
主任に殴られてキマツ・・・
375 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:40:39 ID:XOLvKSVn
376 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:58:26 ID:xl5ADq/H
>>371 PS3もPCでゲームする層もNAの方が倍以上は多いからあり得なくはない。
377 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 18:58:52 ID:9Gb6YebZ
つかおまいら騙され過ぎだろう。
混合鯖のいい数字がいかに出されようと、そのメリットは■eにしか享受できないんだぞ。
逆に、デメリットは全てユーザー持ちなわけだ。
ユーザーとしては不満を出してしかるべしじゃないのか?
安易に懐柔されてはいかんよ。
378 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:03:14 ID:MVamppqb
ひていはwは何かあるとすぐコスト面に逃げるしなw
新規と混合鯖否定組とりこぼした損益の方が大きいだろうにね
379 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:04:05 ID:R1ptYwf9
そりゃそうだよな
今の混合状態だと友だちも勧誘できないよorz
380 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:04:42 ID:0S2z7V5u
381 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:09:01 ID:MVamppqb
>>380 たまにネ実に始める前の新規さんが質問しにくることがあったんだが
そのときの回答がこう
今からFF11やるなら外人や英語に抵抗がないとつらい
できるだけ日本人多い鯖選んではじめた方が良いよ
他のサイトのレビューでもこんなのばっかり
これで新規が始めようと思うか?
382 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:14:15 ID:Aj9mhIv2
383 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:14:45 ID:xl5ADq/H
殆ど情報入れずに飛び込んでくるのも結構居るんじゃないの?
384 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:17:00 ID:Aj9mhIv2
385 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:17:41 ID:0S2z7V5u
386 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:18:41 ID:Aj9mhIv2
>>385 今月のか?じゃあ来週じゃないか
スレ立てるから絶対報告してくれよ
387 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:18:51 ID:9Gb6YebZ
>>383 そういうやつは英語で話し掛けられてびっくりして辞めるんじゃないか?
予備知識がない奴には、外人がいる世界とか想像を絶するだろう。
388 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:19:10 ID:N5gY1df0
言語別な人に根拠とかデータは無理ですから。
自分主観で多いとかそうなるばっかり。
389 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:21:55 ID:XOLvKSVn
WoWだけの地域別チャートはあった。
ttp://www.mmogchart.com/Chart11.html やはりというか、半分以上アジアか。
北アメリカ250万、EU200万。
国内市場規模の差を考えるとFFと比べて神と言える程ではないような。
EUはネームバリュー差し引いてもすごいと言えるレベルなのかな?
>>377 安易だなーw
混合鯖だと運営側はなるべくメンテナンスしない運用をせざるを得ないとか
ユーザが享受できるメリットもあるよ。
>>381 それは混合鯖じゃなくて混合鯖が嫌いなユーザのせいw
390 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:22:43 ID:MVamppqb
>>388 >Q.根拠を具体的な数字で示せ。どうせ体感で…なんたらかんたら
>A.マーケティングは■e側の仕事であり、ユーザは自身の体験からくる自分自身の
>希望を述べればそれでいい。
テンプレくらい読みましょうよ^^;
391 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:23:44 ID:0S2z7V5u
>>381 回答じゃねーかw
新規が来ない、ってのと繋がってないんだけど?
392 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:23:58 ID:K4u4oDtY
混合で行く場合はCMや店頭での闇鍋説明は義務だな
これをやらなかったら■は混合は売り上げ低下要因だと認めた事になる
393 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:25:26 ID:0S2z7V5u
>>390 テンプレがこのスレのルールッ!!
あほくせえw
394 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:26:38 ID:0S2z7V5u
>>392 もうちょっと詳しく頼むわ
あと、なんで認めたことになるのかも説明してくれ
なんかわけわかんないレスが増えてきたぞ
395 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:26:52 ID:Aj9mhIv2
>>393 おいおい来週株主総会行くんだろ?
こんなところにいつまでも張り付いてないで質問まとめておいてくれよ
396 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:27:40 ID:Aj9mhIv2
>>394 お前こそ詳しく頼むわ
ユーザーが総会で質問するなんてちょっとした事件だぜ
397 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:30:29 ID:MVamppqb
>>394 答えたところで、あほくせぇや意味分からんじゃ答える気にもならんわ
398 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:30:56 ID:0S2z7V5u
399 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:31:31 ID:K4u4oDtY
もっとも重大なゲーム的仕様を隠して販売しようとすれば
その仕様に対して後ろめたい感情があるからに決まってんじゃねーか
FFオンラインの売りなんだろ?闇鍋は誰かさんも「好評でうれしい」ていってたんじゃねーの?
400 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:35:06 ID:Aj9mhIv2
401 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:35:19 ID:/tqd9KRB
>>389 何故中国でサービス展開しないのか
クロスゲートという実績があるにもかかわらず
という書き込みが上にあったな。俺も疑問に思う。
402 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:35:46 ID:Bidsf6Jv
コスト倍かかるところが1.1倍ってすげえじゃん。
つまり世界全体で
言語別サーバーが無いならやらない!
って言ってる人が
あ、別にどうでもいいしwww
って人と同数かそれより多くないと言語別鯖設置されないじゃん。
404 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:46:52 ID:/tqd9KRB
>>389 >混合鯖だと運営側はなるべくメンテナンスしない運用をせざるを得ないとか
ユーザが享受できるメリットもあるよ。
そんなメリットいらないから言語別をつくってほしい
>それは混合鯖じゃなくて混合鯖が嫌いなユーザのせいw
論点のすり替え。混合のせいでユーザーがデメリットをこうむったから
そうなった
まあこれに対しては当初スクエニも「ユーザーにメリットがある」と思っ
てやったのだろうから同情の余地はある
405 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:52:05 ID:9Gb6YebZ
>>389 メンテが少なくなるなんて、大したメリットじゃないな。
今だって大して困ってないんだし。
英語がはびこってるデメリットの方が遥かに大きい。
406 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:53:57 ID:/tqd9KRB
>>403 では言い替えようか
「言語別鯖がないからやれない」という人が550万人だ
407 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 19:56:09 ID:K4u4oDtY
>>402 下の記事にあった
>1箇所のデータセンターで集中管理する方法は非常に大規模なシステムが必要となり、構築や運営管理に膨大な手間とコストがかかる。そのため、多くのオンラインゲームがシステム構築から管理運営までを現地法人に委託する方法を選択する
これのツケを混合鯖にする事で補ってる気がするのは俺だけか?
408 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:05:39 ID:N5gY1df0
言語別鯖じゃないとやらない、すぐやめる人が多い。
いねぇから、そんなバカ。
お前だけだ、あほ。
409 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:10:51 ID:/tqd9KRB
>>408 お前本当にFFXIをやっているのか?
今の状況を見ていて危機感を感じないのか?
>>406 550万人というのはどこから来たんだ?
411 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:13:22 ID:9Gb6YebZ
>>408 釣りか?
外人のいなかった頃を知っていたら、そんな発言はできないはずだが。
412 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:14:49 ID:Aj9mhIv2
ID:0S2z7V5uはどこいっちゃったんだろうね
ID変えて潜伏中?
413 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:15:53 ID:K4u4oDtY
煽ってる奴の半数はFF11未経験者
過去スレから見てたら解るだろう
414 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:17:14 ID:0S2z7V5u
>>412 お前が立てたあっちのスレにいたが?
何か用?
415 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:18:37 ID:Aj9mhIv2
416 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:19:54 ID:N5gY1df0
うるせぇな、あほ
じゃあ根拠だせよ
お前主観はいいんだよ
417 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:22:02 ID:K4u4oDtY
>いねぇから、そんなバカ。
じゃあ根拠だせよ
お前主観はいいんだよ
ばかとかあほとか小学生かw
419 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:30:53 ID:xq/6om63
以前何人かにFF11の事を聞かれた事があるんだが
「FF11ってやってみたいけど英語で話しかけられたりするんでしょ?」
聞かれた事ってほぼこの一点のみだった。
まぁ大半の日本人は外人と一緒にプレイするって聞いたら引くよね。
これが原因で二の足踏んでる奴は他にも結構いそうな気がする。
420 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:32:16 ID:N5gY1df0
なら言語別バカでも勝てるお題でも出してみろよ
こっちは禁煙、そば屋で2連勝だからな。
いくらでも論破できるけどな。
421 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:32:34 ID:Aj9mhIv2
しかも奴らのマナーが最悪ときてる
422 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:34:32 ID:Bidsf6Jv
何これ・・^ω^
423 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:35:07 ID:OCdjDavg
ID:0S2z7V5uへ
40 既にその名前は使われています [] 2009/06/19(金) 20:29:42 ID:taM6yhm0
株主総会だろ?
利益に直結することだけ聞けばいいんだよ。
FF14の混合鯖問題は、利益直結の問題だからな、
これは質問してOKかと。
>>33の言うように、FF11は成功している何も問題はない、として
色々とデータは出してくるだろうが・・・
そこらへんは、「比較条件として成立しない」「比較するなら、他のゲームと比較しろ」
というべきだろうな。
「ユーザーが言語別サバを望んでいる根拠」は、
「既に2つのサバが鎖国している」「鯖移住者を募集しても鎖国が解消されない」
ってことで、既に証明されてしまっているからな。
424 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:35:46 ID:/tqd9KRB
実際にプレイせずに反対しているのか
納得した
言語別厨の主張はただのワガママだから根拠なんてない。
426 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:47:34 ID:uvdMvV3z
客の要望なんてわがままで当たり前じゃね?
ユーザーのこと考えないならグラも進化させる必要ないし
VUもメンテナンスもしなくていい全部金がかかるからね
でもそこまでやるから毎月金を払ってもらえるし、
14するために高い金を払ってプレイする環境も整えてくれるわけだ
金かかるからサービスに手を抜くという姿勢なら絶対にこけるしゲームの寿命も縮むよ
427 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:49:22 ID:XOLvKSVn
メンテが少ない事を、大したメリットじゃないと言い切ってしまう人がいるのには驚きを隠せない。
「言語別で、頑張ってメンテの少ない運用」を希望する奴はいないのか。
>>419 話しかけられると言っても、チャット(文字)だから
ヒアリングができなくても中高レベルの読み書きができれば殆ど問題ないよ。
これが普通の返答だと思うんだが、どうだろ?
尻込みはするだろうけど、引きはしないだろ。
428 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:50:25 ID:Aj9mhIv2
>>427 いるにきまってんだろ
だけどお前みたいな社員風味がコストコスト言うから妥協してるんだよ
429 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:52:51 ID:hRcIaLUe
結局ユーザーは要望するしかないわけだから
・言語別鯖を望んでいるユーザーは多いのか少ないのか
・また、海外のユーザーはどちらなのか
これ次第。
サービス業なわけだから、長期的に見てどちらが儲かるか
どちらがより安定するのか。ってのをじっくり■e側が検討してくれないことにはどうにも
サービス業っていったって、何でもかんでも客の言う通りにするわけにはいかないしな。
ただ、言語別と混合をどうするのか。っていうのは
長々と長期にかけて会議するに値する問題ではあるとおもうが
430 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:53:33 ID:XOLvKSVn
431 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 20:55:45 ID:9Gb6YebZ
>>427 英語で話し掛けられると面倒だから無視、とか
外人は動くNPCみたいなもんだから無視、とか
そういう回答する人の方が多そうだな。
俺は一応受け答えはするが、面倒だからどっか行ってくれないかなと思ってるよ。
432 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:02:32 ID:/tqd9KRB
>>427 頼むからお前は一度FFXIをやってから物を言ってくれ
到底現状をヴァナ=ディール見ているようには思えない
それとも違うFFXIをやっているのか?
433 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:03:33 ID:XOLvKSVn
>>431 そんな返事されたら引くんだがw
俺が特殊?
FF内ならそれでもいいんだろうけどw
434 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:06:06 ID:9Gb6YebZ
>>433 友人間なら普通だろ。
職場だと外人もいたりするからもう少し気を遣うだろうが。
それ以前に職場でFFのことなんか聞かれないがなw
435 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:09:20 ID:hRcIaLUe
>>433 英語は口で話すならちょっとできるけど
スペルが壊滅的なんで、俺はテキストチャットだと全くだめだ。
なので、基本Tabでちょっと挨拶して、あとは無言。
何か言われても、理解はできるんだけど返事が出来なくて苦痛ってときがある。
英語は別に嫌いじゃないし、普通の外人なら嫌いじゃない。普通ならな
が、やっぱり日本語が一番楽だし、疲れないんで言語別あるとウレシイ
俺はこんなかんじだな
436 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:09:56 ID:aJP86d23
>>427 メンテなんて週1でやって構わんよ
やったとしても平日の昼間に2〜3時間だし
これを我慢できないとかニート廃人だけだろw
437 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:09:59 ID:xq/6om63
>>427 >話しかけられると言っても、チャット(文字)だから
>ヒアリングができなくても中高レベルの読み書きができれば殆ど問題ないよ。
俺もこれとまったく同じ回答をしたのよw
でも、文字のみと言っても学校の授業やテストと違って
本物の外人とのやりとりになるってのがなんかダメらしい。
「誤字とか文法とかそういうの間違えたらどうしよう・・」
とかそんなところを心配してるなのかなと思って
「外人が片言の日本語喋って多少間違えてても別にきにしないだろ?」
って言ってもやっぱりモジモジしてた。
もう何ていうか外人と一緒にやるのに抵抗があるってのはこういう日本人の気質の問題な気がする。
438 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:10:09 ID:uvdMvV3z
まあ肝心なところでは中高程度の英語力じゃ通じないし
ロットルールの説明やら戦闘時の動きやら高校生じゃ絶対に無理
できてるならこんなスレは立たんよ
やってない奴にはわからんだろうが
439 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:15:30 ID:9Gb6YebZ
>>437 それが普通だと思うよ。
大半の日本人は、死ぬまで一度も外人と接することがないわけだしね。
なにそれこわい、てな感じだろう。
440 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:20:24 ID:xq/6om63
実際はそうなんだよね。コンテンツ系で外人居ると困るだろうな。
まぁ実際俺はレベル上げ以外は外人と組むの避けてますし。細かい説明英語でできませんし。
441 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:22:16 ID:UPXtjrma
自分はサービス開始から三年辺りまで遊んだけど
FFに外国人が入ってきても、PTで交流する日本人はほぼ見なかったよ
組みたがる人もいなかった
「解約するは・・」と言う人、「我慢するか・・」と言う人
どの程度の割合だったのかは見当もつかないけど
全盛期のあの頃、歓迎していた人はほとんど見受けられなかったということで
442 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:25:43 ID:xq/6om63
>>439 ですよね。■的には混合鯖はコスト面でいいのかもしれないけど
それゆえに新規顧客を逃した身近な一例でしたっと。
14では言語別鯖も用意して欲しいところです。
多分殆どの日本人そこに流れ込むだろうけどw
443 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:28:34 ID:tbuUcgIx
14が戦略やタイミングを必要としないゲームなら外人と一緒でも問題なさそうだが
無いだろうな、ネトゲでしかも■なら確実にそういう要素をさらにマゾくして入れてくるだろうし
無いなら無いでネトゲとして微妙そう
444 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:42:08 ID:XOLvKSVn
>>434 「適当な事言って逃げるw」とかならいいけど「無視する」は友達でも引いちゃうなぁ。俺は。
確かに職場では聞かれない。むしろ聞くなw
>>435 喋る方が得意ってのはレアケースだと思うけど
スペル間違ってても読み取ってくれるよ。「壊滅的」のレベルにもよるけど。
外人もけっこう適当だしw
>>437 それは日本人気質というより、英語が苦手な(または苦手意識がある)人の反応じゃないかな。
>>439 死ぬまで一度も は言いすぎw
というか、「大半の日本人は死ぬまでに一度は機会がある」だろ?
>>441 俺も積極的に組みたいとは思わないよ。面倒臭いと思う時もあるし。
でも、「外人がいるから解約する」は正直言って理解できない。
445 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:44:35 ID:YlarQhYw
外人はいてもいいけど、いないならいない方が良いって人多そう。
446 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:49:58 ID:aJP86d23
>>444 お前が理解できようができまいが
実際にそれで止めた人は多数いるんだよ
447 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:53:52 ID:XOLvKSVn
>>446 ごめん、俺の周りでは1人もいなかったんだけど
多数ってどれくらい?
やめた奴の本当の理由なんてわからないけど
少なくとも「外人がウザイからやめる」なんて言った奴はいなかった。
俺の周りの辞めた奴はリアル環境の変化とかのリアル都合が多かったな。
449 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 21:57:53 ID:xtAeO0pI
あいつ等が来てから日本人みんな昼間はanonになっちゃったからな
JP only 英語できません と書いてもタブ変換無しで話しかけてくる害人達
450 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:01:18 ID:NvRSVBuO
日本語しか使えない母ちゃんや祖母ちゃんが
外国を一人で旅する姿が思い浮かんで、なんか
いたたまれない気持になってしまった。
451 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:02:10 ID:tbuUcgIx
逆に知り合い(フレやLS)ができたら外人が来たぐらいじゃ辞めないだろとも思う
辞めるとしたら知り合いができる前に英語PT地獄を味わうパターン
452 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:02:44 ID:aJP86d23
>>447 予想通りの食いつきでワロタw
この次は多数いるっていう根拠出せとか言うんだろ?w
話が延々ループしすぎなんだよ
データなんてあるわけないし。
お前が理解できないこと=悪って決め付けんなってことだ
453 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:05:06 ID:xq/6om63
>>444 まぁ気質云々というより英語が苦手、
又は苦手意識を持っている方が日本人には多いとは思うよ
454 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:06:08 ID:vv9MTyOQ
でもさ、■e側はこうゆう言い方で反論してくるだろうし、曖昧な表現は却って危険と思うけど。
相手側は企業なんだし、いっぱい辞めた!とかじゃダメだろう。もし、本当に鯖別にしたければ
集められるデータは出来るだけ集めておかないと。
455 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:06:09 ID:XOLvKSVn
>>452 何言ってるんだ?
悪だなんて言ってないし、「実際にそれで止めた人は多数いる」事について聞いただけだぞ?
根拠とか、どこからそんな言葉引っ張ってきたんだ?
456 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:08:52 ID:XOLvKSVn
>>453 それはそうかも知れないけど
高校レベルで大丈夫って言われたら
それならなんとかなるかも!って思うでしょ?
思わないのかなぁ・・・。
457 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:11:28 ID:tCOOP2OU
458 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:12:16 ID:hRcIaLUe
>>456 現役ならまだしも、社会人になっちゃったら
勉強した英語なんてほっとんど忘れちゃってるよ。
まず使わないし。
全然使わなくて忘れちゃった人に対して
簡単だから大丈夫!って言っても不安になるのは普通だししゃーないよ。
現役の高校生とかは、どうだろうな。
ネトゲだとスラングとか略語が多いし
教科書に書いてある決められた文とはまた違うから
なかなか難しいのではなかろうか。
単語を適当に言ってもなんとなく会話ができちゃったりはするけどなww
459 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:12:25 ID:dGDZb7ei
高校レベルの英語でもダメって人結構多いと思うけどねw
特にずっと使ってなければ忘れてるだろうし 苦手意識だけは残るもんだ
あと、ネットやゲーム特有のスラングや略語 あいつら普通に使ってきて
当初さっぱり意味が分からなかったな
タブ出来てからはマシにはなったが それでもあんまり関わりたくはないな
日本人とやってるより不快な思いすることは多いもんだ
460 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:13:59 ID:+ua09pzP
実際に止めた理由なんて一つに絞れない事が多いでしょ
なんとなくしんどい、ストレス溜まる、面白くないって事がいくつも重なって止めてくんじゃね
その中の一つに英語しんどいってのもあるかなとは思うよ
461 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:15:54 ID:vv9MTyOQ
>>456 FFやってるひとは、別に外人と交流したいからやってる訳じゃないからね、大半は。
純粋にゲーム楽しみたいのに、そのために言葉の壁があるってのはやっぱりストレスでしょ。
問題の大小に関わらず、やっぱり嫌なヒトは嫌だよ。あくまで、遊びだからね、FFは。
462 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:16:06 ID:YlarQhYw
苦手とかっていうより英語めんどくさいっしょ。
なんでゲームで英語にあわせなきゃならんのかわからん。
だから、外人から話しかけられたらほとんど無視だなー。
463 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:18:49 ID:xq/6om63
>>456 上で言ったけど言語自体が話せる話せないよりも
異国人と異国語でコミュニケーションしなければならないって点が
一番抵抗になる部分じゃないかと思う。
464 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:20:58 ID:XOLvKSVn
>>457 お前が頑張れw
>>458,459
なるほどなぁ。
確かに、自慢にもならんが中高で習う英語が難しいと思った事は殆どなかったから
読み書きに苦手意識はあんま無かったな。俺の場合。
ヒアリングと発音は全くダメだけどw
最初を越えちゃえばどうにでもなるんだけどな、実際のところは。
465 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:25:43 ID:NvRSVBuO
英語は不自由なく使える人も沢山居るばっかりに、英語は見たくない
って意見がなかなか通らないんだろうね。周りの外国人が例えばナバホ語
しか使えない場面を想像すると英語が苦手な人の気持が分かるかもしれない。
>>370 WoWも衰退期だから、今はもっと減ってると思うよ。発表はまだだけど、
Blizzの新作MMOが海外展開の脅威になりそうだね。
466 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:25:45 ID:XOLvKSVn
>>460-463 めんどくさいとかの基準は人それぞれだし
一概に言えない事は承知で、敢えて言わせてもらうと
それさえも楽しめたら、すごい得じゃない?
リアルでもFFでもいいけど、外人と交流するのが好きな人いるじゃん。
ああいうのに憧れる部分がある。
たまにめんどくさいと思ってしまう俺はまだまだです・・・。
467 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:29:18 ID:XOLvKSVn
>>465 わかりやすいなw>ナバホ語
確かに嫌だwというか、絶対挫けるな、それはw
どんなクソゲーでも楽しめたらお得だよね。素敵だね。
469 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:31:53 ID:+ua09pzP
英語が苦手な俺からしたら高校レベルの英語が苦にならないってだけで正直うらやましいしすごい事だけどさ
そんな俺から見ても英語に拒絶反応ある人が結構多いなっていうのがFF11やってて思った事かな
470 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:31:57 ID:XOLvKSVn
>>468 ああ、俺、けっこうクソゲー好きw
文句言いながらもやってしまうw
471 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:33:12 ID:vYcYvb9l
>>464 >最初を越えちゃえばどうにでもなるんだけどな、実際のところは。
これは確かにそうだねまぁ俺もそうだし。
ただ、その最初が越えられない人の為にも言語別鯖も用意して欲しいと思うんだわ
■e<壮大な実験だ
とか昔言ってたんだから、混合鯖と言語別鯖両方容易して実験してみればいいのにね
472 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:33:45 ID:YlarQhYw
473 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:33:50 ID:vv9MTyOQ
なんつーか、XOLvKSVnは前向きだなw
それはそれでいい事だけど、ちょっとしつこいぞ。あくまでもFFをやってるんで
あって、ゲーム性とは関係のないところでストレスの一因にはなってしまってい
るのは事実なんだからな。■eが、それさえも楽しめたら、すごい得じゃない?って
言ったら、^^;ってなるだろ。
474 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:34:54 ID:aJP86d23
一方的な持論垂れ流しもいい加減にしないと
相手にしてくれる人もいなくなるぞ
475 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:36:02 ID:tbuUcgIx
そうだね楽しめたら、すごい得だね
でも楽しめないし
476 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:36:18 ID:TA344RvN
中高程度の英語力だと
英語で話すのに集中力割きすぎて他がgdgdになる
周りは当然何事かと心配するんだよな・・・
そこまで迷惑かけて国際交流したかねぇよ
477 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:36:59 ID:uvdMvV3z
ていうか高校レベルじゃ通じんしゲームの設定として苦労する部分はまだいいが
理不尽に外人相手に苦労する部分なんぞいらん、クソゲーとかそんなんじゃない
478 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:39:31 ID:uvdMvV3z
混合鯖にいきたいやつは勝手に行けばいいのになんで人にまでやらせようとするんかね
479 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:44:20 ID:XOLvKSVn
>>469 単語の意味さえわかってて、最初の一歩を踏み出しちゃえば
本当に意外なほど何とかなっちゃうんだけどね。
その最初の一歩が難しいんだろうけど。
>>472 そうだと思うw
>>473 まぁ、前向きなのかな?
ゲームは楽しむものだと思ってる。
>>476,477
中高でしか英語習ってない俺がなんとかなってる。
俺的には
日本語のみ>英語のみ>混合
だな。まざると摩擦多過ぎでつかれるよ。
481 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:49:14 ID:DxWL0yLj
中高レベルの英語だが、まぁ分からなくもない
でも外人PT入って、奴らが英文垂れ流しながらダラダラ20分くらい話してるの見てると
もうキーボード触ろうとは思えなくなるな
482 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:54:49 ID:K4u4oDtY
一番の問題は外人とコミュニケーション取る為にゲームやってんじゃないって事じゃねえのか?
483 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 22:55:26 ID:XOLvKSVn
>>480 ああ、わかる。
日本人が外人の悪口言ってるの聞くと嫌な気分になるね。
もちろん逆も嫌だし、日本人が日本人の悪口言ってるのも嫌だ。
でも、俺は英語のみはまだ無理w
50:50でお願いしますw
混合≧日本語>>英語 くらいかなー。
>>481 長文ヤバイw
まじで体力消耗するw
>>483 その長文ヤバいを体験したくないから言語別にしてくれって話なのよね
485 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:09:41 ID:dGDZb7ei
最初の頃は、野良PTなんかでも、会話に混ざってみたりはしてみたな
半分くらい無視されたりで、嫌気がさしたわけだが
最近はシンクとかのおかげでほとんど関わらずに済んでるのがありがたいな
せいぜいソロNMとかしててトリガー買いたいって外人と値段交渉する程度か
何はともあれ、言語別の方が楽しめる人多いだろ・・・
486 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:13:44 ID:XOLvKSVn
>>482 結局MMOって対人ゲームだし、
対戦格闘で絶対友達になれないような奴が
乱入してきたりするのもゲームのうちじゃん?
それが受け入れられない人がいるのもわかるけど
それで二度とそのゲームはやらん!ってならないでしょ?
基本、FFやってる外人さんたちって日本(人)に対して好意的だよ。
もちろん、そうじゃない人もいるけど。
混合だろうが言語(地域)別だろうが、一緒に楽しむべき相手でしょ。
疲れることや、イラッとする事も含めてね。
帰宅しなきゃいけない時間のようだ。
ちゃんと相手してくれた人達、ありがと。
”高校レベル”っていうのが、どの程度かだな
”高校レベル”=高校英語がほぼ完璧→これなら余裕
"高校レベル"=高3で偏差値50程度→この程度なら何とかなるだろ
"高校レベル"=底辺の高校生レベル→これじゃ無理。
「Mo eigo」 とか「eigo hanasenai っていっているだろ」とか逆切れしそうなレベル
488 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:18:02 ID:/gBWVvIv
なんつうか
混合と国別を用意して
好きな鯖を選ぶだけじゃ、駄目なの?
489 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:24:24 ID:hRcIaLUe
もうUO方式にすればいいよ。
サーバーが各国にあって、ユーザーは好きな鯖に遊びにいける。
軽いのが良いならpingの低い日本鯖だし
ちょっと重いけど空いてるのが良いなら海外鯖にいけばいい。
日本人とも外人ともやりたい奴に良い。
ニホンスキーな外人ミスラが遊びにきて萌える事も出来る。
490 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:26:00 ID:uvdMvV3z
>>488 そもそもすれちがいだし
このスレに英語のすばらしさを布教に来られてもね
491 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:27:00 ID:/gBWVvIv
UOの頃ですら
海外鯖へ行くのはX'masと○周年の時期だけだったおw
492 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:28:47 ID:flEaxHgl
>>487 FFの会話に、そんな高レベルの英語力はいらないよ。
中学英語が完璧くらいで、会話には十分。あとはネットチャット独特の
言い回しをいくつか覚えるだけでいける。
もっとも、中学英語が完璧っていう層は、全高校1年生の上位5%くらいなんで、
95%は学力不足だからな。
中学時代、クラスでトップだった奴以外、ゲームをするななんていうのは
いくらなんでも無茶な話だ。
493 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:30:42 ID:uvdMvV3z
>>492 中学英語で外人と一緒にクエ行けるかよw
494 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:30:59 ID:HhHBoPlK
だから英語じゃねーんだyp!
奴らのキチガイ行為が嫌なんだ!!
FF11やったことねーけど
日本人だけならうまくいくなんてファンタジーだと思うよ?
496 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:34:33 ID:K4u4oDtY
言葉よりも民族としての性質の違いなんだよね
自宅の敷地に不審者が居たら警察に通報する民族と銃で撃ち殺す民族
極端すぎるがこれぐらい違う訳だし
497 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:34:53 ID:5IpnkbIR
だから英語通じるかどうかじゃなくて、喋ることにストレスを感じるかというところなんだって。
なんでゲーム自体じゃなくて、言語的な部分でストレスを感じにゃならんのかというところなのよ。
英会話にストレスを感じないって奴は、例えばこれから英会話のみで生活しろって言われて耐えられるのか?
言語の違いにストレスを感じないっつーのはそういう事だと思うんだが。
少なくとも俺は英会話禁止の生活の方が日本語禁止の生活よりかは楽なんだけどな。
498 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:36:34 ID:flEaxHgl
>>493 いけるよ。FF専門用語、ネット用語は中学じゃ教えてくれんがw
文法的には余裕だし、自分の言いたいことを十分に伝えられる程度の英語は
学んでるはず。
無理って言うなら、それはたんに中学でおちこぼれただけ。
>>494 会話ができないから、互いに理解し合えてないだけ。
誇張でもなんでもなく、話せば分かる。
もちろん、クズなやつはたくさんいる。でもそれはJPもNAも同じこと。
499 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:36:48 ID:N5gY1df0
まあ、成人してもゲームの中で使う会話程度の英語が分からないヤツは
低水準の教育しか受けれなかった家庭環境を恨むんだな。
英語で法や金融、物理の話をてるわけでもないし
日常会話が理解できないのは頭の程度もアレだけどな。
500 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:38:39 ID:deisyIwO
言葉はわかるが関わりたくないな
外人つかNAってガキ多いらしいし
501 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:40:41 ID:flEaxHgl
>>497 その通りだと、俺も思う。
英会話になんの不自由もない奴は、別にストレスは感じないんだが、
それを万人に強制するのはおかしいし、日本のゲームで英会話能力前提なんて
異常すぎだよな。
会話できないから、相手を誤解したまま、偏見がとれない。互いに不幸だ。
日本人同士でもまともに会話ができるやつなんて少ないというのに。
502 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:41:13 ID:+ua09pzP
あほが口癖の人おかえり〜^^
503 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:42:14 ID:deisyIwO
誘う→即リーダーパス→お前が集めろ
補充で誘う→現地行く→戦う前にPT解散
暴れたいだけ暴れる→MP見ずに釣る→死んでキレる
害人ってこんなのがザラだし
504 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:42:23 ID:flEaxHgl
>>499 いまの時代、家庭環境なんて関係ないだろw
学力の高い低いと、人間的な優劣は、無関係だぞ。
505 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:42:57 ID:aJP86d23
>>499 中学英語程度の会話しかないって糞つまらんわ
余計な気使う分NPCと遊んでた方がまし
混合鯖は別に否定しないからグロバカはそっちで遊んでてくれ
といってもこいつらは言語別鯖できたらこっちに来るんだろうけどなw
506 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:43:53 ID:tbuUcgIx
話せば用済みだからとキックされたりD2要員にされることもなくなるのか・・・
507 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:44:03 ID:flEaxHgl
508 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:44:20 ID:MlpycFRB
併設言うけどそんなことしたらたぶん
混合鯖、すげー過疎になる
509 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:45:12 ID:deisyIwO
510 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:45:32 ID:xXC/Shee
511 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:45:38 ID:HhHBoPlK
>502-503
そんな言葉使いしか出来ない可哀想な家庭環境の子なんだから・・察してやって
512 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:47:07 ID:flEaxHgl
>>505 >>499なんかは、グロバカですらなく、英会話どころか日本語の会話もまともに
できないやつだと思うよw
513 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:47:51 ID:HhHBoPlK
>507
今時って言うがな、新しく始まるんだからFFXIで飼い慣らされて無い害も沢山来ると思うぞ
514 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:48:16 ID:MlpycFRB
併設すると混合鯖は過疎る
混合鯖で遊びたい人にとって併設要求は静観できない問題だよ
だって日本人が来なければそれは海外鯖と同じなんだから
「言語別やめろよー混合やれよー」という説得は、延々続くはず
>>486 違うね、楽しむべき相手ではない
一緒にやることを強要されてるにすぎない、一緒に手と手を取り合う必要はない
外人相手だと理不尽に疲れたりイラっとするから外人と分けてくれと言う話
516 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:50:31 ID:deisyIwO
>>514 別に混合過疎るなら、英語鯖とかで
自慢の英語力使えばいいんじゃないか?
517 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:51:08 ID:flEaxHgl
>>513 ああ、それは言えるな。
FF11は、MMOの中ではかなり特殊なんで、一般のMMOユーザの常識と
かけ離れたところがある。
そういう異文化の層が流入してきたら、カオスだよね。
文化や学歴、年齢による鯖分けは不可能だから、せめて言語別にして
トラブルを少しでも減らしたほうがいいとおもうんだがな。
518 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:52:17 ID:flEaxHgl
519 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:52:59 ID:tbuUcgIx
>>514 どの道混合でものりこめー^^があるからどこかの鯖が海外鯖化する可能性があるけどなw
>>514 それが意味わからないんだよね
外人と遊びたきゃ混合でやればいいし、日本人と遊びたきゃ言語別に来ればいい
どっちとも遊びたいならそれこそ混合でいい、日本人少ないけどそれで我慢してくれ
なんで言語別がいいって言ってる奴を自分のわがままのために混合鯖に巻き込もうとするのか
まあ「俺の都合を考えないお前らがわがままだ」って我が儘全開の意見が出るんだろうけど
521 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:54:59 ID:deisyIwO
>>518 だって正直、混合鯖〜って言ってる奴
なんか二枚舌っぽくてなーw
どっちの言語メインでやりたいのかとw
522 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:55:04 ID:tvNGCZR9
相当大人数収容出来るサーバー数個で運用するならともかく
3000〜6000人が限度の鯖で限定にすると
夜以外まともにPT組めないって状況が生まれそう
朝から、昼からってやる人にとっては例え外人であったとしても
人が居る時間が偏らない方が良いんだろうし
523 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:56:59 ID:N5gY1df0
今日はまあまあアンカーついたな。
だから日本人だけの時代は普通に組めてたから
そもそも14がレベル上げにPT必要とは限らないだろ
むしろ混合にしたら昼しかできないような奴はやらない可能性が高い
525 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:57:32 ID:deisyIwO
>>522 外人参入前のFF11で
普通に昼でもPT組めてたんだし
その問題は大丈夫だろう
526 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:57:46 ID:K4u4oDtY
>>522 散々既出だが外人来るまでは深夜でも昼でも普通にPT組めてた
外人流入してからはanonが激増してまともに組めなくなった
これがFF11で起きた現実
527 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:58:26 ID:MlpycFRB
混合鯖を希望する人は英語鯖でも問題ないんだろうか?
たぶん嫌だと思う
なんかね、そういう人はFFじゃなくてWoWとかあっちに行ってると思う
528 :
既にその名前は使われています:2009/06/19(金) 23:58:29 ID:HhHBoPlK
>522に嫉妬!!
529 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:00:25 ID:flEaxHgl
>>521 二枚舌っていうより、言語別なんて設置されねーよ、バーカバーカつって
人をけなしてよろこんでるだけの典型的オタクだろw
言語別と混合が併設されたという前提で、なおかつ混合を選ぶって言ってる
ようなやつ、ほとんどいないだろ。
530 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:02:16 ID:K4u4oDtY
>>529 実際併設されたらどっち行くんだよって質問に答えた奴居ないからな
531 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:02:55 ID:Lxdgvqhu
>>529 典型的なオタクって
それこそ英語なんて
見るのもダメだと思うがなw
言語別鯖要望してるのはLSもフレもいないような一部のキチガイかだけだろ。
確かに外人うぜーと思うこともあるけど、それはたまたま組んだPTに害人がいた時くらいで、
普段フレやLSメンと遊んでる時は外人の存在なんて気にしないでしょ。
533 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:04:40 ID:HNcRN1Xp
上の方で混合行くって言ってなかったか?
>527
現役WoWプレイヤーだが、半年もやってると日本語チャットでやりたくなるもんだ
534 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:05:25 ID:/ov5LPrP
>>531 見るのもダメなんじゃね?
ただ、このスレでは、言語別派を煽って楽しんでるだけで、自分自身は
英語お断りって気がするw
言語別が出来るならそれはそれでいいけど、
日本人だらけって=効率主義蔓延鯖だよ?
あれはダメこれはダメ、最強以外いらね消えろ
右見ても左見てもこんな奴らだらけだよ?
言葉が通じない以上に窮屈なゲームになるだけな気がする
536 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:06:23 ID:Lxdgvqhu
>>532 むしろ混合希望してるのが
外人相手に好き勝手やりたい
基地外だと思うけどなぁ?
537 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:06:57 ID:UqMDploT
冷えた器に熱湯を入れれば砕けてしまう
ネ実は受け止められるかな?
言語別と混合の併設でスタートは、ありえないんじゃない?
あるとしたら、全て混合鯖でスタート→後で言語別鯖だと思う。
>>534 「だったら今の会話英訳してみろよ」って煽りもパーペキにガン無視し続けてきてるしな
540 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:08:48 ID:9J8CU9Sc
外国人達が言語別を希望すればあっさり通りそうだけど
あいつらFFを遊ぶ層に限っては黄色猿を崇拝する変質者が少なくないからな・・
541 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:09:13 ID:Lxdgvqhu
>>535 そういうのが嫌って奴が多けりゃ
混合鯖も人が増えるだろうし
それはそれでいいんじゃねーか?
542 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:10:21 ID:/ov5LPrP
>>533 混合行くって言ったのは俺じゃね?
でも、俺は言語別併設派だよ。
543 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:10:45 ID:sN3g+NzB
>>535 たしかに効率主義者も多いが
>あれはダメこれはダメ、最強以外いらね消えろ
>右見ても左見てもこんな奴らだらけだよ?
流石にネ実に侵されすぎ
544 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:11:00 ID:Lxdgvqhu
545 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:11:57 ID:Y+nNyTUb
>>535 効率を求めるのはシステムがプレイヤーにそれを要求するからだ
効率主義が蔓延する以上に、anon・見知らぬ人に声をかけずらく
なくなった閉塞感の方が窮屈だ
というか窮屈に感じるなら混合鯖に行ってくれ。きっと開放感に
溢れているだろう。スレタイを読んでくれ
546 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:14:26 ID:/ov5LPrP
>>544 多い多いw
あいつら、なにかっていえば、日本のアニメとかゲームの話してるぞw
そういうやつだからこそ、超人気のWoWではなくFFを選んでるんだし。
>>535 ネ実を真に受けるとこういうアホな思考になってしまうのかと思うとかわいそうだな
548 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:17:26 ID:QpzdeMlH
いっそのこと言語フィルター付けてJP設定したら日本語ユーザーと日本語モンスターだけ表示される設定にすればいいじゃん
効率主義が嫌なら混合行けって、何故そうなるのよ
日本人も外国人のように、余裕の有る「ゲーム」をやればいいじゃん
日本人のプレイはゲームじゃない、訓練みたいだ
550 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:19:02 ID:uRc1ZsqI
>>535 さすがにそれはネ実脳乙としかいいようがないが
FF11のシステムにも問題があると言える
そういうところはFF14では改善されるらしいから気にしなくていいかと。
551 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:22:17 ID:UZdAUDe9
PC版排除で言語別鯖が一番良いのかねぇ?
552 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:23:02 ID:Lxdgvqhu
>>549 それならそれで、日本鯖で
趣味が会う奴探せばいい
本来、フレとかそういうもんだろ
>>549 そう言うのは双方関係なくているわけだが・・・
まさかマジなの?日本人は全員効率厨で外人はみんなおおらかにゲームしてると
日本人は全員効率厨だけど俺は違う(キリッ とマジで言ってるの?
554 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:24:46 ID:fYgzAuUz
>>551 PC版PS版で鯖分けてくれるなら混合でもいいな
ツーラーとか業者まじでいらん
555 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:26:59 ID:sN3g+NzB
>>549は11で余裕のある日本人にあえなかったのか?
14で頑張って探せよ
556 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:27:33 ID:dZFOMFd9
>>554 PSだけスペック足りなくなったら足切りおkならもっといいな
557 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:31:50 ID:/ov5LPrP
>>549 外国人も、余裕のあるゲームはしてないよ。
日本人がガチガチの編成でようやく倒してるHNMやらコンテンツやらを
NAはお気楽適当構成ではっちゃけながらクリアしてると思う?
あいつらも廃連中は、けっこう効率でガチガチだよ。
日本人同士のLSと同じく、他言語が混じると作戦とかルールとか説明しにくいので
NAはNAで固まってるだけ。だから目にとまりにくい。
日本人であろうと外人であろうと、やってることは全く一緒だぞw
あんたらあれだ、リニアのコースを曲げろという長野の爺共と同じだ。
鯖の維持費でどんだけ開発費減るんだよ。
成功してるとりえくらい導入させてやれよ。
diablo3も控えてるし、他にも有力タイトルがぶつかるかも知れない。
ゲーム全体の競争力下げたら全部駄目になるよ?
>>558 この程度の成功で満足するなら別にいいんじゃねーの
客の意見取り入れる方が先だと思うけど
560 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:39:50 ID:/ov5LPrP
>>558 言わんとしてることは分かるけど、
混合鯖を強行することが、ゲーム全体の競争力を目に見えて下げることになる
という考えなんだよ。俺は。
561 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:40:03 ID:dZFOMFd9
>>559 この程度ってw
すごい偉そうだな、おい
ベータは言語別鯖だけど、正式サービスは混合鯖になります。
JPのみ→混合への移行は11でもやってるんだし問題ないよね。
563 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:40:51 ID:LxZkUKS2
>>558 ピーク時間が変わったのは認めるけど、得したの?
理論的にはJP、NA、EU入れるかぶる所がピークになるが、
収容数やコスト削減を明確な数字で発表されてたっけ?
564 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:42:31 ID:/ov5LPrP
>>563 66%削減らしいよ。上の方見たら、ソースでてる。
565 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:42:36 ID:dZFOMFd9
混合鯖を強行って反対してるのおめーらだけじゃんwww
今と変わらんのだから問題無し
566 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:45:00 ID:HNcRN1Xp
>564
写真の資料みてみ33%減だ…アレって本文書いてるアホの勘違い
567 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 00:53:50 ID:UZdAUDe9
FFXIを見てる限りじゃJPユーザーの要望は聞かんだろうから混合鯖になるんだろね
仮に言語別になったとしても斜め下の何かを仕込んで来そうだ
と言うかクラウドコンピューティングとかいろいろ技術発達したから現代では鯖=物理鯖とはならないんだが
素人がコストなんて把握できない
569 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 01:15:28 ID:ytbCA9T+
>>567 恐ろしいのは韓国にも解放で日本韓国合同鯖とか、
もっと酷くなって中国に鯖置いて日中韓合同鯖とか。
>>568 素人でも玄人でもとにかくコスト削減しつつ言語別鯖を実現していただきたいです、ハイ。
>>569 コスト削減で言語別鯖を作るだけの予算を捻出できるなら、その予算を言語別鯖以外に使ってほしいです^^
571 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 01:25:32 ID:/4vp6Ua7
そうですね^^
言語別鯖を作るよりも、鯖を特徴が明確な少数にしてチャンネル制にして欲しいな。
同じ鯖ならチャンネルが違っても、PTマッチが見れてtellも通るが同じ地点にいてもお互いの姿は見れない。
狩場が込んでいれば、別チャンネルの同じ場所へ。
PTマッチに使用言語その他の条件を細かく明記できれば言語でのトラブルも起きにくいし、
絶対に外人と一緒にプレイしたくない人達は特定のチャンネルに集まって、ひきこもっていれば大丈夫。
1鯖 通常鯖
2鯖 対人鯖
3鯖 RP鯖
4鯖 時間制限鯖 ライトユーザー及び効率厨向け(INか戦闘できる合計時間が決まっている)
573 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 01:42:43 ID:HNcRN1Xp
それなんてPSU?_
ここは言語別鯖要望スレだ、そういうのは14の本スレ行ってヤレよ
>>556 スペック足りなくなったらって何年やるつもりだよw
そもそもそんなことやりだしたらきりがないだろ
最後にはオタの高スペックPCしか残らないのを望むのかな
575 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 03:43:03 ID:/4vp6Ua7
repの蔓延とか嫌だったからPS3とPC分けるのは賛成かな〜
スレ違いだが
今時1鯖=物理鯖なんて設計するほうがどうかしてる。
仮想化してしまえば、それこそ効率的にリソースを分配できる。
日本人タイムは日本の仮想鯖へのリソースを増やして、外人鯖のリソース
減らせばいい、それでも足りなければ別鯖に移してもいいし、ハードなんて
どんどん良くなるんだから、乗り換えていけばいい。
サーバの効率化の為なんてのは言い訳にもならないよ
577 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 07:26:12 ID:He4AeVwM
俺は今のFF11で人間関係つくちまったから
混合鯖じゃないと困るな。
LSともまた14やるだろうし、
付き合いの長い向こうのフレともまた一緒にやろうと話てる
勘違いしてる人が多いが、鯖が言語別ならバイリンガルの人も、今日本に住んでいれば
日本鯖にいくんじゃないかな。
会話は日常のニュースやテレビの話題で盛り上がるの多いしね。
住んでるほうじゃないと現地の空気感まで掴めないわ。
シャウト失礼します
テンプレートか、まとめサイトでスクエニの提供する情報と言語別要求側の言い分を冷静にあげてくれんもんかな
ただ、言い争うだけのスレなら、所詮はその程度だから、いいんですけどね
シャウト失礼しました
579 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 07:40:29 ID:KY5C4DT0
>>577 完全分割を希望してる奴なんてどこにもいないのに
なんでこういう奴がいなくならないんだろう?
英語はわかっても日本語が不自由な方ですか?
580 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 07:40:32 ID:TSMJ361K
お前があげろ 改行うざい
581 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 07:44:50 ID:MXN720dh
俺は外人さんともコミュニケーション取りたいから混合鯖でプレイする
582 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 07:46:03 ID:KY5C4DT0
>>581 ご自由に、重要なのは住み分けで
それを可能にする環境の必要性だ。
583 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 07:50:34 ID:He4AeVwM
>>577 LSとも向こうのフレともまたやりたいと書いてるんだけど?
バイリンガルLSに所属してるわけじゃないんだけどw
584 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 07:59:50 ID:/4vp6Ua7
自分にレスしてますよ
585 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 08:01:57 ID:X5OgKsqZ
>583
どっちも混合鯖誘って行けばいいだけでしょ?
言語別鯖行きたい奴は言語別鯖へ。お前は混合鯖へ。
それだけの話だわな。
586 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 08:02:29 ID:He4AeVwM
ぎゃ 579だ
587 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 08:10:51 ID:tUbUEccm
お前らありえない事妄想するの好きだな
言語別鯖なんてある訳ないだろ
経営視点でゴールデンタイムがずれてる日米欧を混合してフルタイムフル稼働する方が利益があがる
588 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 08:18:41 ID:a5Tdyn3K
ユーザーは経営だの利益なんか関係無く
スクエニに自分の希望をβなりメールなりでぶつければいいだけ
後はスクエにの判断、判断の結果やるやらないはユーザーの判断
だから言語別で鯖用意しろと要求するのみ
より楽しめる環境でゲームをやりたい
589 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 08:35:21 ID:S/5Y5D2a
和田「重要なのは俺の利益」
田中「お前もう氏ねよ」
590 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 08:54:18 ID:hDRokAjJ
たなp美化するのやめれ
591 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 09:13:55 ID:BYCg0kgu
セカイ系経営者に何を言っても無駄だなw
592 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 09:42:49 ID:KQuq1agy
>>588 自分が快適な環境でプレイしたいから、
■eが損しようが言語別鯖を用意すべき!
ってのがどんなにアホな要望がわかるだろww
会社の採算を度外視した「不可能」な要望に意味はない。
だからこそ、採算を試算して可能性を探るんだろ。
593 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 10:01:45 ID:S/5Y5D2a
かといって経営側の利益だけを追求してもサービス業はなりたたない
問題は■にネトゲ運営がサービス業だという自覚がない事、7年もやってんのに
>>592 そもそも、強要するような内容じゃないんだよな。
「こういうサービスを望む客がいて、需要が見込める」と企業が判断したら
そのサービスを提供して顧客を呼び込み、金儲けのビジネスが発生する。
客が望んでないものを無理やり売りつけようとしている段階で、商売としてはどうかと思う
595 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 10:08:40 ID:ks3J5sj3
現実問題■eの利益を試算しようったって社員しか出来ないしな
596 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 10:21:51 ID:UCXatdZj
卓上の空論した所で何も変わらないので
ただ要望するのみ
597 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 10:26:04 ID:tUbUEccm
>>593 経営側の利益「だけ」追求してもサービス業はなりたたない
もっともな正論だが、利益無くしたサービス業はこの世に存在しないのな
■eが儲かってくれないとユーザーはFFできない事も理解しよう
FFだけがゲームじゃないとか言う奴は今から他ゲー行けよ
良くも悪くもここはFFスレだから
598 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 10:33:30 ID:8vyD4GAR
>>592 お前さんの頭の中では、「言語別鯖あり=採算度外視の不可能要求」のようだが、
採算は、「収入−経費」で出すものだ
何年もかけて開発し、長期間$箱になることを期待して開始する一大新規事業では
万が一にもコケられない。
最低でも下記4要素を対比させて、試算する。
@ ●●というニーズ(ここでは言語別鯖)に対応する場合に、確保が期待できる客数
A ●●というニーズ(ここでは言語別鯖)を無視した場合に、確保が期待できる客数
B @の経費
C Aの経費
@とAの要望を「不可能要求」と認識して、トリアージした要求だけするのはアホのすることだ。
それではそもそも市場のニーズを把握できないし、ニーズの中から別のビジネスチャンスを発見することもできなくなる
不可能要求かどうかは、@とAをそれぞれBとCに付け合せて、企業が判断する。
その結果、ABの組み合わせになっても、それは止むを得ないことだ。
しかし、企業が損するかどうかを慮るのは、ユーザーのすべきことではない。
ユーザーは素直に、要望したいことをあげるべき。
要望したい→苦情をいいたい、に目的が摩り替わるのはアウトだが。
599 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 10:36:07 ID:8vyD4GAR
>>598 その結果、ABの組み合わせになっても、それは止むを得ないことだ。
ってABは組み合わないな。ACのまちがいだ
600 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 10:38:32 ID:UCXatdZj
お金だけ儲けたいのなればそもそもリスク犯す事になるFF14なんか作ったりしないのだが。
601 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 10:39:54 ID:S/5Y5D2a
誰がいつ利益を出すななんて言ったんだ?
客に選択枝すら与えず築き上げてきたコミュや
キャラクターを人質に強制的に混合にした事がまともなサービスだとでも?
インタビュー見た限りでは構想段階から闇鍋にする気だったのに
将来外人入れますの告知すらしてなかったんだぞ
602 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 10:47:04 ID:tUbUEccm
>>601 お前らがこんなに外人嫌いだと思わなかっただけだろ
実際のFFの環境は置いといて、世界のどこの人とも一緒にプレイできるってのはビジョンとしてすばらしい物だからな
念をおすがビジョンとしての話で実際のFF環境じゃないからな
603 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 10:50:07 ID:ks3J5sj3
■eの人は高学歴エリート揃いで英語に拒絶反応のある人の気持ちはわからんのかもしれない・・・
いや実際にはどうだかしらんけど
604 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 10:54:11 ID:bSo9ixjK
大陸何個かある世界観にしてしてNAはホックヴェーイ大陸から強制開始で
605 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 10:54:45 ID:S/5Y5D2a
ようするにマーケティング不足(不足というかやってない)なんだよこの会社は
FF11だけに限らずあらゆる所でそれが見て取れる
>>592 それがアホと思ってる奴は根本的に奴隷気質
客が企業に要求するのに何で企業の都合を考慮する必要がある
その要求にこたえることで長期的に、短期的にどういう利益が生じるのか、どれだけ費用がかかるのか
それを考えて客の要望に可能な限りこたえることが企業の仕事だ
■eのこと考えて云々言ってる奴って客商売のことを欠片も理解してないだろ
608 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:02:10 ID:tUbUEccm
>>606 それ、デキの悪い子供を学校のせいにするのと同じ理論だな
恥ずかしいから考え変えた方がいいぞ
>>597 混合鯖は仕方ないとか思う奴は今から別スレ行けよ
ここは言語別鯖を要求するスレだから
610 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:03:29 ID:ytbCA9T+
>>607 客の足元を見る商売は得意だから無問題、と考えてるのでは?
>>600 まあぶっちゃけ金だけ儲けたかったらFF11をさっさとアイテム課金に切り替えてリディル30日1000円とかで売ればいいしな
>>602 そのビジョン実現するために望まない客にまで強制したのが問題なんじゃねえか
強権的でしかも独善的、客商売としては最悪
613 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:05:28 ID:tUbUEccm
>>607 客商売を履き違えてないか?
原価80円の物を100円で売ってる店がかる
これを客のニーズだからと言って50円で売ってくれと要望する
こういうレベル
614 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:05:43 ID:UCXatdZj
>>608 馬鹿じゃないの?
要望するのにわざわざ会社の利益考えてくれる客なんていませんよ?
616 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:07:19 ID:UCXatdZj
>>613 それを実行に移すかどうかは■が決める事。
要望にレベル(笑)とか関係ない
>>613 客には原価わからないからな、要望としては別におかしくない
馬鹿どもはなぜか運営コストを把握した気になって■eを気遣ってるようだが
そう言う奴は客じゃなくて家畜
618 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:09:23 ID:cw3uMFyW
まぁ日本語>英語変換とチャットするのに1手間かかるのは事実。
はっきりいってめんどくさい。
あと外人 多分アメリカだとおもうけどワガママなのか英語が通じてないのか
わからんやつが多すぎる
コスト云々言ってる奴に聞きたいが、今FF11のBA間隔が酷いことになってるが
これでBA間隔短くしろという要望まで否定する気か?
「これ以上BA間隔を狭めたら開発費で圧迫されるから」って、■eが行ってることはベストのことで客の要望は聞く必要が無いと
短くしてほしかったらお前らが利益を算出しろと、そう言う気なのか?
620 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:10:57 ID:cw3uMFyW
後○○強化しろとか○○追加しろいう要望もそうだ
客が要望するのに毎回それで生じる利益をこちらが考えて要望しろと言うのか?
客が企業を説得させる必要があると本気で考えているのか?
622 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:14:13 ID:UZdAUDe9
623 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:17:26 ID:pf8SYqG9
>>619 もっとBAの間隔長くしてFF14に力入れてほしいな☆
624 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:18:57 ID:bWJTVZjw
分けること要求する奴が多いほど、混合鯖を希望してその野望を打ち砕きたい
混合鯖希望です。絶対分けないでください。
625 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:22:48 ID:ks3J5sj3
という意見でも解る様に混合鯖希望といってる人の大半は面白がってるだけです
626 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:23:07 ID:pf8SYqG9
言語別鯖"も"欲しい奴はさっさとまがりなりにもアンケート取れよな
今のままではあまのじゃくに無駄骨折られるだけだよ
627 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:24:08 ID:tUbUEccm
つか一般プレイヤーは混合でも直接悪影響無いからな
関節的な影響(解析や業者やツールやハックなど)は混合のせいじゃなくPCのせいだからな
628 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:26:31 ID:bWJTVZjw
分けた鯖だけ、夜に人が減るからダメ。
その分、稼働率が悪くなるから費用に負担がかかる。よってわけるの絶対ダメ!
円滑なコミュニケーションを阻害されてるのに悪影響ないわけないだろ
630 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:26:53 ID:UCXatdZj
で?っていう
631 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:27:17 ID:cw3uMFyW
まぁ混合でも結局外人と組んで不利益連発なら結局日本人同士
でやるだろうね。
ベータが混合でテストだし、FF11と同じようなことになれば結局鯖決めて
のりこめーやるだけでしょ。それほど深刻に考えなくてもいいんじゃ?
632 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:27:17 ID:Kq/b9QTJ
>>627 RMTすごいですね^^
混合推進派は別スレ立てりゃいいのに何で言語別に引っ付いてくるの?
煽りたいだけなんだろw
633 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:28:20 ID:bWJTVZjw
カオスがFFの醍醐味
634 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:28:48 ID:S/5Y5D2a
悪影響なかったらこんなスレ立つか
635 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:30:45 ID:8vyD4GAR
>>631 なんかオデンだかバハだかで、NAだけ鎖国解除してるってネタが上にあったな
同じ手法で、のりこめーさせないつもりなんじゃない?
636 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:32:23 ID:cw3uMFyW
まぁ国民性の違いはあるよな。
国から莫大な金突っ込んでもらってんのに高額ボーナス支給したり
豪華パーティやっちゃうんだからなw
自己に対する利益誘導こそ正義みたいな国民性が。
637 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:32:27 ID:UCXatdZj
638 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:33:10 ID:He4AeVwM
混合鯖に対する不満が多ければ、そのニーズを取り込む別ライバル社がでてくるよ
でてこないなら、需要や市場の規模がそれほどでもないって事だね。
楽しい言語別鯖のネトゲがでるまでお休みしてればいいじゃない?
639 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:33:28 ID:cw3uMFyW
>>635 まぁそれでも被害は最小になるんじゃね?
わざわざ日本人多い鯖に来たがるんだから親日だろうし。
640 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:33:54 ID:8vyD4GAR
>>637 そういう可能性あるんじゃない?って話をふっただけで
ちゃんと「?」マークつけてるぞ
そっちこそ前提間違えてない?
鎖国される前に一気にJPで鯖占拠して居座るしかないのか
強制転送されたらもうお手上げだが
642 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:35:06 ID:pf8SYqG9
Q.根拠を具体的な数字で示せ。どうせ体感で…なんたらかんたら
A.マーケティングは■e側の仕事であり、ユーザは自身の体験からくる自分自身の希望を述べればそれでいい。
とか言ってる時点でそこまでダメだよな。熱意が感じられない
どうせ長く続かないライト層
643 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:35:32 ID:S/5Y5D2a
そもそもFF11以降に完全闇鍋のネトゲなんて出てませんが?
他の会社じゃ最大のニーズであるFFという部分が満たせないので論外
なんでこういう馬鹿な奴しかいないの、まあ煽りだから仕方ないけど
645 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:37:34 ID:ks3J5sj3
まあたしかにアンケートとか署名とかいう話になると、とたんにみんな腰が引けてる感じはするわな
646 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:40:39 ID:UCXatdZj
647 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:43:12 ID:kE6B5Cwd
煽りなんだろうけど、■擁護派はなんで■の言ってることが信じられるんだ?
コストだなんだ言ってることですら、都合の良い言い訳の可能性すらある
何よりあいつらこそまともなデータ出したことないじゃん
ここ数年言い続けてる50万アカウントだって、数万アカウントを停止してるのに増減ないなんてアリエン
648 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:47:16 ID:bWJTVZjw
アンケートみたいのあったら絶対混合鯖にいれまくる。
649 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:47:19 ID:8vyD4GAR
>>646 そういうネタがあったと書いたうえで書いたぞ
そのうえで、その手法でこられたら、のりこめーはできないのは
飛躍した話でもなんでもないと思うが
[サポート]
内容
英語で何を言っているか本質が理解できない。日本なのに、なぜ英語チャット?害人はRMT大国なのに一緒にやらなければならないのか。
[GM回答(テンプレ)]
仕様です(キリッ
651 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:51:38 ID:cw3uMFyW
てかランダムに振り分けなら何回かキャラクリやれば希望の鯖いけるんじゃね?
まだキャラレベルが低い段階ならあいてる鯖に気楽に集まれるだろ
>>647 それは不思議じゃないよ、業者が入ってるし
一定数の新規入会はあるはず
653 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:52:42 ID:He4AeVwM
俺もアンケートみたいのあったら現状の混合鯖にいれまくるよ
654 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:53:07 ID:UCXatdZj
>>649 うえのうえのうえの話されたら飛躍してると言わざるを得ない
655 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:55:39 ID:QpzdeMlH
NAを獣人に、JPがプレーヤー側でゲーム開始
656 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:56:34 ID:bWJTVZjw
コスモスがカオスに勝てると思ったら大間違い
カオス状態こそFFの真の面白いところ
657 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:57:10 ID:UCXatdZj
ディシディア自重
658 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 11:58:54 ID:S/5Y5D2a
銭のカオス ワッダ
>>655 いっそJPが獣人でいいわ。遠慮無くPKしまくるから
660 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 12:06:16 ID:S/5Y5D2a
661 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 12:18:28 ID:He4AeVwM
しかし運営会社の批判、中傷のみならず、公表するデータまでもが疑わしいとして
なおかつFFに固執して、自らの要望をしてる態度には病的なものすら感じるな。
662 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 12:21:00 ID:8vyD4GAR
>>654 >>うえのうえのうえの話されたら飛躍してると言わざるを得ない
うえのうえのうえ? 番号くらいつけてくれ。
>>635のことか?
繰り返すが、
「こういう「ネタ」が上にあった。これと同じ手法でのりこめさせないんじゃない?」
と書いてあるぞ。
ネタから始まっていると書いたうえで可能性を論じのも飛躍だからダメなのか?
ネ実とは思えんW
IDぐらい見ろよ・・・
株主総会スレでこんなのを見つけたので転載しておくよ。
混合派の人は論破されて事実上敗北宣言かな?まあ「やらないのはスクエニの勝手」という理由が株主を納得させる理由にならない。
いかに世の中の常識からかけ離れたものであることが証明されたわけだね♪
WoWの話が出たのでもう少し詳しく説明しよう。
現在中国では国内でのネットサービス展開を行なう場合は国内に物理的サーバを置くよう法令で義務付けている。
つまり中国に展開しようとすれば必然的にリージョンサーバを置くことになる。
WoWもそうした展開を行ない中国で550万人アカウントを獲得している。最も巨大なマーケットだ。
(参考にWoWのリージョン別のアカウント数は北米250万、欧州200万、中国他アジア550万、全世界で約1100万)
結論としてクロスリージョンのみの展開では中国に存在する550万の潜在顧客を最初から切り捨てることになる。
この事実に対してどう考えているのか?
中国マーケットから得られる利益を補うだけの戦略展開のビジョンをもっているのか?
代案もなく言っているなら経営者としての資質を疑われることになる。
ちなみにスクエアは以前クロスゲートを中国に展開し成功した実績がある。
665 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 12:47:11 ID:UCXatdZj
>>662 >>ネタから始まっていると書いたうえで可能性を論じのも飛躍
誰もダメだなんて言ってないと思うがその通りだと思うよ。
もうどうでもいいよ
>>664 中国だけ閉鎖鯖置けばいいとか言いだす
他のユーザーからの「なんで中国だけ言語別なのか」という不満は聞かないでいいとか言い出す
667 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 12:50:10 ID:S/5Y5D2a
結果日本人が中国リージョン鯖に放り込まれたら笑うよな
いや笑えねえ
>>667 それはそれですっぱりあきらめつくしいいんじゃね?w
669 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 13:09:09 ID:olaOLf6O
670 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 13:11:03 ID:olaOLf6O
>>666 各メディアやゲーム雑誌から凄まじいバッシングを受けるだろうね
ある意味見てみたい
671 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 13:14:27 ID:RSaJ3yiV
中国は基本海外サイトへのアクセス規制しているのだっけ
知られちゃ拙い情報いっぱいあるしなあ
672 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 13:53:43 ID:2aMpFayF
むしろ英語だけにしてくれれば餓鬼が淘汰されて超快適かもな
「FF11は混合鯖で成功した。11の延長にある14も混合鯖でやる。」
この事実はどうやっても変えられないからな。言語厨涙目。
674 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 14:14:04 ID:BYCg0kgu
もうFF11の規模では成功とはいえないだろう
日本国内のみの展開ならこの規模でも胸張れるかもだが
675 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 14:28:36 ID:S/5Y5D2a
人質取ったうえでの不意打ち闇鍋のFF11では混合鯖の成功例足りえない事をいい加減理解しろ低脳
混合鯖の成功例として胸をはれるのはEVE ONLINEだけだ
Q.言語別鯖は混合鯖と併設できる?
A.No、言語別鯖があれば、そこに人口が集中し、逆に混合鯖は過疎となる。つまり混合鯖がお荷物になってしまう。
しかし、インタビューでの「コミュニティの維持」発言から混合鯖の設置は確定的。
Q.言語別なら新規が増える?
A.No、ってかまだ始まって無いのに新規も糞もない。FF14の仕様もわからない内からFF11の過疎話を持ち込んでも仕方がない。
そも、新規が定着しないというのは「外人がいる」からではなく「日本人がいない」からでは?
初期動員からのスムーズなコミュニティの形成
中途参加者(新規)の言語別のマッチング、コミュニティの形成参加を適切にサポートすれば、混合鯖で事足りるのでは?
Q.言語別なら業者は来ない?
A.No、彼らは日本国内にプロクシを用意しそこを経由する。もしくは、日本国内から普通に。
RMT取り締まりの為にも、割ける予算が多くなるであろう仕様を支持すべき。
Q.言語別ならストレスが溜まらない?
A.No、言語別だろうとここにいるような偏屈を相手にしなくてはいけない。
葉が通じないよりもストレスとなること請け合い。
ところであなたは、言葉が通じれば貴方は毅然とした態度で注意できますか?
延々と続く身内話に溶け込めますか?
友人のストレスを溜めているのは、裏Tellで愚痴ってるあなたではありませんか?
FF11が利益を出してサービスを継続している事実は隠せないよ^^;
678 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 14:37:16 ID:jE7zWVmS
FF11の初期は日本人しかいなくて、そりゃもう楽しかった
みんな生き生きとしてたなあ・・
あの世界を味わえなかった人たちは可哀相だ
679 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 14:39:04 ID:He4AeVwM
変えられない事実は、現時点でスクエニが
「FF14はクロスリージョン【混合サーバー】でやります。」
としてる点ですね。
680 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 14:45:23 ID:S/5Y5D2a
681 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 14:50:27 ID:tUbUEccm
言語別派は、日本ゴールデン以外の深夜や早朝でも活発に活動してるニート確定
先週土日盛り上がらないと言ったら今週は土曜日も盛り上がってる
おいおいどういう事だ?w
683 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:02:48 ID:P8nx9Ml7
会社に求められるのは、「利益を出すこと」だろうか?
これは、実際のところ書き方が悪い。
会社に求められることは「利益を出すこと」には間違いないのだけれど、
「ある程度利益を出してそこで満足すること」と、
「更に利益を上げられるかどうか色々と試すこと」は、全然違う。
そしてまた、「今だけ利益をあげること」と、
「今後も継続して利益を出すこと」でも、やはり違うわけだ。
FF11は現在確かに利益をあげているかもしれない、黒字かもしれない、
だがしかしそれを「成功」とだけ判断することは出来ないのだ。
運営の悪さ、対応の悪さで信用を失い今後の伸びしろを無くしたかもしれないし、
しっかりとした成長を続けていたらもっと多くの利益をあげていたかもしれない。
特に、WOWと比較されるとどうにもならないだろう。
684 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:08:23 ID:zT+5mVCF
>>676 あまりに的外れすぎるが特にこれが酷いな。
>Q.言語別ならストレスが溜まらない?
>A.No、言語別だろうとここにいるような偏屈を相手にしなくてはいけない。
> 葉が通じないよりもストレスとなること請け合い。
> ところであなたは、言葉が通じれば貴方は毅然とした態度で注意できますか?
> 延々と続く身内話に溶け込めますか?
> 友人のストレスを溜めているのは、裏Tellで愚痴ってるあなたではありませんか?
なぜ言語別鯖が出来る=コミュニケーションのストレスが「全て」解消されるかってすり替えられてるんだよ。
あくまで言語の不一致によるストレスが解消されるかどうかって問題だ。
Q.電車に座席を作ったら疲れない?
A.No、座席に座ろうが立ってようが疲れる。だから電車に座席は必要ない。
Q.警察があったら犯罪は起きない?
A.No、警察があろうがなかろうが犯罪は起こる。警察官自体も犯罪を犯す。だから警察はいらない。
君の言ってるのはこんな感じ。
685 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:08:25 ID:RSaJ3yiV
和田が目指している方向の軌跡
和田「RPGだけでなく、ライトユーザーも掴まないといけない」
↓
地球の歩き方イタリア/タイ/フランス 初週:2000本
ガーデニングLife 初週:1000本
ティップネスのヨガ 初週:測定不能
地球の歩き方台湾/ニューヨーク/ハワイ 初週:測定不能
ワインのはじめかた 初週:測定不能
人生8万7000回の食事を楽しくするおいしく極める食通DS 初週:測定不能
地球の歩き方イギリス/ソウル・釜山/香港 初週:測定不能
日商簿記3級 初週:測定不能
↓
全て爆死
686 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:08:51 ID:RSaJ3yiV
和田「今後は海外重視。比率を海外8割、国内2割にする」
↓
インアン発売
↓
国内、海外共に爆死
↓
和田「新たな客層にチャレンジ」
↓
スヌーピーDS 売り上げ:1500本
メジャマジ:測定不能
687 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:09:41 ID:He4AeVwM
wowは代理店方式なんだろ?
売上高はもちろん多いだろうけど
純利でみないと比較できないな。
688 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:10:25 ID:KQuq1agy
言語別を要望する奴は、いますぐFF11を解約しろ。
それでFF11の運営に支障が出れば言語別鯖導入も検討するんじゃねーの?
漏れは混同だろうがFF14するから解約しないけどなw
689 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:22:04 ID:eXnGoLpN
言語別になっても7年前とは違って
11からLSごと移籍してくるやつが大半だから
コミュニティがある程度閉じられてる状態なのは
変わらないだろう。
日本人同士、気軽に話しかけて冒険とかは
あまり期待できないんじゃね?
690 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:25:47 ID:ks3J5sj3
2年位前にFF11は解約しちゃったなあ
FF14の発表をきっかけにこの板見たら結構面白い事になってるから時々見てるけど
初期のFF11が楽しかったのには同意せざるを得ない
PC版がなかったせいなのか日本人だけだったからなのか
他にやるようなMMOがまだ無かったせいなのかはわからん
FF11からそのままLSで移住してきて引きこもりになる人たちが多いのなら
そういう人たちにとっては混合だろうが言語別だろうが関係無さそうだな
691 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:29:31 ID:RSaJ3yiV
株主スレに張ろうとして誤爆したんだけど違和感ないし別にいっかw
まあこういう判断をするのが和田ですよっと
692 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:29:50 ID:b7wedpc2
ジョブ差別と効率主義は今以上に酷くなりそうだなw
693 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:30:43 ID:S/5Y5D2a
そのあたりは新規をどれだけ捕まえられるかだろうね
LSごと移住してきても全員がつねに同じ時間帯でイン出来る訳でも無いだろうし
野良を組みやすくなる環境は普通にありがたいと思うよ
11は4年前に解約済み
694 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:31:12 ID:EA/I+gaQ
14はチャット機能なくせば問題ない
言語別が実現して
話題振ってもガン無視決め込む
人達がいなくなるならいいんだがなぁ…
全員日本人のPTでも無言が当たり前だったりするし。
696 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:34:37 ID:e65qo4uu
>>692 14はライト獲得が至上命題みたいだから11よりひどくなることはないだろうけど
「11ではうんぬんかんぬん」が口をつく移住組と
それに辟易する14組との軋轢、ゲーム内のあちこちで見られそうだね
697 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 15:42:50 ID:e65qo4uu
>>695 自分が遊んでた何年か前はみんな会話に乗ってくれて
PT中はLS外すとか、ちゃんとしてたけど今はそうか
まああのゲームで現役を続ける人達は
逆にそれくらい淡泊でないとやってられないよな、と納得するところもあったり
>>681 今思い返すとサポジョブ取る為に1ヶ月砂丘にいられたなぁと思う時がある
当時のマゾ仕様+害人が最初からあったとしたら……
定型文辞書じゃなくて、鯖に最初から翻訳機搭載して、翻訳してからチャット内容を送受信しろと
言語別鯖があるなら言語別に行こうと思っているけれど、
余計な問題が発生するくらいなら、FF11と同じ混合鯖でいいと思ってる人が大半でしょ。
例えば、
●言語別に入ろうとしても満員で入れない(逆に混合鯖に入ろうとしても〜でも同様)
βなどで事前調査したところで、寸分の誤りもなく言語別と混合の鯖比率を算出することは難しい。必ず過不足が生じる。
●言語別だけ料金が高い
ずっとこのスレにいるような人は「高くても言語別を」と言うけれど、
このスレなんか見てない人にすれば鯖ごとに料金が違うことなんて受け入れられない。
●言語別であることを理由に鯖ごとにサービスが異なる
日本人だけの鯖、北米人だけの鯖、当然プレイスタイルも異なってくるだろうし
そこから上がってくる要望や不満も鯖ごとに変わってくるだろう。
北米鯖には実装された仕様が、日本鯖には適用されないなんてケースも出てくるかもしれない。
●混合ユーザーに対するサービス低下
タブ変換対応単語の増加や、サーチに国別表示をつけるとか、混合鯖で期待されるサービスが
「言語別があるから」という理由でないがしろにされる可能性がある。
>>689 そりゃ移行する奴はあまり変わらないかもしれないけど
FF14で初めてMMOやるような人間は言語別じゃないと簡単にはコミュニティ作れないよ
>>696 そいつが言ってるのはそう言う話じゃなくて
「日本人は全員効率厨でそれを外人様が中和してる」と言う妄想
703 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 16:02:05 ID:e65qo4uu
>>700 大半ならこれほど素晴らしいことはないな
聞き分けの良い犬は手間がかからない
自由だ
701「俺にフレがいないのは外人のせいだ(キリッ」
wwwwwwwwww
>>700 だからそういう人は混合鯖行けばいいじゃん
俺は増設待ってでも言語別行くし
プレイ料金とかサービスが大幅に違うのは常識的に考えてあり得ない
混合のサービス低下したらざまあw悔しかったら言語別に来ればいいじゃんw
>>705 言語別か混合か、どっちになるか未定の状況ならそう言えるけど、
クロスリージョンが前提だから混合のサービスが低下するような、言語別はありえないってことだね。
>>706 そうだね、言語別設置するにしてもお前の言うような心配はあり得ないね
708 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 16:13:42 ID:e65qo4uu
>>702 ああ・・・それはないよねえ
初期の外人は確かに効率が分かってなかったけど
下手なりに考えて、しょっちゅうケンカやキックしてたし
709 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 16:16:13 ID:UCXatdZj
場違いな人が居るな
710 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 16:16:30 ID:pf8SYqG9
接続機器別鯖を要求します!
711 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 16:27:41 ID:ytbCA9T+
>>669 中国の鯖へ外国人がアクセスするのも駄目なんだっけ?
712 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 17:01:43 ID:zT+5mVCF
>>700 別に国別鯖ごとにサービス内容が違っても、国をまたぐサーバー移動さえ出来なければ特に問題ないんじゃ?
北米鯖が日本鯖よりヌルい仕様だったとして、日本鯖でプレイしている上で何か不利益でもあるのか?
そもそもサービスってのは料金も含まれてるわけで、本当に均一化するなら
どこかの為替を基準にして月額を変動させないとおかしいっちゅー話にもなる。
ちなみに現状は、混合鯖であるがゆえにGMのマニュアルが異なり、
同じワールドにいるにも関わらず、サービスの質自体が国ごとに異なってるのは周知のこと。
713 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 17:03:14 ID:tS95gHSH
うぉー、土曜なのに激しくスレが伸びているなw
それにしても、言語別だけ料金高いなんて妄想言っている奴はなんなの?
どこの世界に言語別だけ料金が高いMMOがあるんだよ?
学校休みだからっていって勉強さぼっちゃダメよ、ボクちゃん達www
714 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 17:05:30 ID:zT+5mVCF
>>713 どこの世界に世界展開で全鯖闇鍋のMMOがあるんだよ?
>>714 EVEがそうなんじゃなかったっけ
まるで違うゲームだからあれを引き合いに出す奴は最高に馬鹿だと思うけど
716 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 17:09:53 ID:bWJTVZjw
混合鯖はFF11にて実績がある。
別鯖は実績がない。よって混合鯖でやるのが得策。
717 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 17:11:29 ID:tS95gHSH
>>714 イヤ、■がいくら召喚獣の動画にしか取り得がないグラフィック馬鹿で、自己中で、殿様商売会社だからといって
言語別だけ別料金よろwwwwなんていうほど、気は狂ってないだろwwwwwって話をしている訳で
718 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 17:12:36 ID:tS95gHSH
>>716 お前さん、それではF11で実績がないオンラインゲーム始めた説明がつかないぢゃん
はぁ、休みは厨房ばっかだなー
719 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 17:15:07 ID:pf8SYqG9
言語別より
接続機器別に分けようぜ
PCとPSに分ければツーラーが一掃されてストレスなく楽しめる
720 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 17:25:42 ID:tS95gHSH
スレチガイ
言語別反対の奴は鯖のコストしか反論できないのが笑える
何度も出てるがJP EU NA 混合と用意すればユーザーは困らないのになー
困るのはここで言語別反対とか言ってる業者くらいだろw
722 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:01:01 ID:ks3J5sj3
実際問題
言語別鯖と混合鯖両方用意されたとして
混合鯖の方を敢えて選ぶってのはどういう人なんだろう
いるのなら意見聞いてみたいが
723 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:01:24 ID:ytbCA9T+
724 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:07:49 ID:tS95gHSH
上の方に一人いたぞ
金剛選ぶ人
>>721 本気でWoWの牙城に挑む気合があるなら
CN JP EU NAの三つになるかもw
725 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:08:37 ID:tS95gHSH
ごめwww
CN JP EU NAの四つになるかもw
のミスwww
言語別鯖にかかるコストは言語別鯖のユーザーにしかその利益を享受できない。
そんなところにかける人・金・時間があるなら、全ユーザーのためにコンテンツの1つでも考えてくれた方がいい。
727 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:23:03 ID:fAP8t6ja
わけてコストってわけて新規増えたらサービス向上するんだろうか
728 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:24:02 ID:/ov5LPrP
>>722 俺かなw
でも何度もいうように俺は言語別鯖併設要求派で、このスレだって何度か
立てたよw
俺の立場は、混合鯖と言語別鯖が併設された上で、個人的な事情や思惑が
あって混合鯖に行きたいというもので、言語別鯖に反対してるどころか大賛成だから、
俺の意見をきいても参考にはならんよw
>>725 と言うかユーザー数でWoWに追いつきたいならそれ一択だろww
中華まで混合にするのは物理的に不可能だし仮にやったとしたらユーザー全部中華になるwww
そして中華だけ隔離しとくわけにもいかないし中華入れるなら必然的に言語わかれると思う
730 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:32:44 ID:rET7KFin
もうあきらめろよw混合鯖でいいだろw
混合でもどうせ嬉々としてFF14やるんだろ?w
731 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:34:17 ID:KY5C4DT0
>>730 嬉々として?そんなんなるわけないじゃん
732 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:34:28 ID:bWJTVZjw
どっちにしても、もう構築終わっちゃってるでしょ。
733 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:34:58 ID:b4Uc+bsw
ID:dofHr1/+はなんか大げさに考えてるみたいだけど
言語別といってもベースは混合で開発して■が鯖指定するだけという方法もある
コスト厨はこれでどれだけコスト掛かるかデータw出してみろよw
734 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:35:33 ID:ytbCA9T+
>>730 少なくとも和田社長はそう考えて今回も混合なんだろうな。
735 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:40:30 ID:e65qo4uu
>>734 まあ、そうだろうなあ
糞ゲーからの脱却を夢見ていられる今が一番楽しい
一年後の俺達はまた疲れた顔で愚痴を垂れ流し、ふて腐れる
>>734 そういえば和田主導でやったことでよかったことってなんかあったか?
リメイクで過去の遺産食いつぶしながら利益上げたくらいしか思いつかない
737 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:49:41 ID:b7wedpc2
>>736 新作の開発に固持して企業体力を消耗せず(FF13例外)
携帯機種で手堅く利益を出しつつ、過去の遺産を最大限に利用し
PS3に偏らなかったおかげでHD機の傷跡も最小限にとどめた
日本のメーカーでスクエニに勝ったといえるのはカプコンぐらいで、
後は海外も含めて低迷してるのに比べたらスクエニは大健闘
和田社長の手腕は評価されてるよw
738 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 18:50:28 ID:RSaJ3yiV
>>737 見方が完全に違うな、まあ金稼いでるからいいんだろうけど
WoWは多数派の志向に合わせてゲームをデザインし
大量にプレイヤーを獲得する戦略
FFは日本的なデザインやFF自体に引かれる少数派プレイヤーを
一箇所に集めてゲームを成り立たせるという戦略
じゃねえの?
14でどうするのかは知らんけど。
741 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:01:43 ID:RSaJ3yiV
何時の発言か知らないけど、今後海外重視とか言ってるんだしそれはないだろー
つか少し前にニュー速にスレが立っててお前が言うなの大合唱だったような
742 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:06:39 ID:ytbCA9T+
>>739 そのための和田社長ですから。
強いて悪者を上げるとしたら文句があり、
問題があると感じながらも課金続けたユーザーのせい。
和田社長を据えている以上、金が増えたか減ったか?で判断される。
FF14のみならず、今すぐFF11も課金を停止すべき。
743 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:08:16 ID:b4Uc+bsw
>>740 それは違うな
気付いたらWoWに大差つけられていただけ
少数派プレイヤーを対象にしてるのはアイテム課金のチョンゲ
744 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:13:44 ID:b7wedpc2
FF14がWOW路線とチョンゲ路線のどちらに進むかだな・・・
たぶんチョンゲだろうがw WOWは利益も凄いけど開発費も半端じゃない
利益率だけだとFF11の方が上だから、開発費はある程度抑えるだろうし
745 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:15:59 ID:tkkjLIqS
>>740 WoWの、というよりBlizzardの方針がそんな風だね。
グラフィックの質を落として門戸を広くし、ゲームの内容
で惹きつける感じ。
746 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:22:02 ID:He4AeVwM
まあ、結論としてFF14は混合鯖でやるわけだ。
俺は希望どおりでよかったよw
747 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:33:35 ID:tUbUEccm
言語別派で11からの引き継ぎに期待してる奴ってまだいるか?
早く言語別派は引き継ぎ派と同じぐらい恥ずかしい事に気づけよ
748 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:34:51 ID:RSaJ3yiV
>>737 なんだかんだでゲーム事業に関わってない所では優秀なんだな
>PS3に偏らなかったおかげでHD機の傷跡も最小限にとどめた
でも他で出したゲームは全部大爆死じゃなかったっけ
>>748 箱に3つもRPG送り出して全部爆死して傷跡最小限って無理があるような気がする
750 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:37:54 ID:kSVN9h1m
>>747 見えない敵と戦うのがお上手なようですね
751 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:38:33 ID:b4Uc+bsw
箱はかなりマイクロソフトから出資されてたはずだから被害少ないかと
752 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:39:31 ID:ytbCA9T+
>>748 頑張ってPS3版まで開発していた場合は物凄くお金を失う事になったと思う。
アレが大爆死なら、出していたなら超爆死w
753 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:49:37 ID:RQ6raRxw
754 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 19:56:42 ID:ks3J5sj3
ループ話題でどれだけこのスレを引っ張れるか
煽り担当者の腕の見せ所だな
755 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 20:07:05 ID:bxCqCGE/
>>745 そのブリザードっての
FF11が利益の半分なスクエニの数十倍もの客を抱えてるくせに
ゲームほとんど出してないんだね
少数精鋭なのかな
756 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 20:09:57 ID:+8yFt0ub
少数ってレベルじゃないぜ。逆
757 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 20:19:40 ID:b4Uc+bsw
WoWって開発費も相当掛けててしょっちゅうVUあるんだっけ?
758 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 20:21:13 ID:bSoOFOmk
言語別鯖のコストがいくらか知らんが0円ってことは無いだろう。
仮にコストが10円しかかからないとしても、その10円を言語別厨のために使うくらいなら、
全ユーザーを対象に抽選1名にチロルチョコプレゼント企画でもやってくれ。
759 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 20:21:13 ID:bxCqCGE/
荒稼ぎした金をそのまま開発に還元してぶち込んでるのかな
スクエニは余所で散財しちゃうからな
760 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 20:23:54 ID:tkkjLIqS
出すゲームが少数精鋭って意味ではそうなのかな?
これまでDiablo, Warcraft, Starcraftを出してるね。
100万本売れないゲームは出さないというスタンスだとか
インタビュー記事に書いてた。
761 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 20:25:18 ID:zT+5mVCF
>>758 総原価10円のものを100円で100人に売るよりも
総原価20円のものを100円で200人に売った方が儲かる
762 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 20:26:00 ID:RQ6raRxw
>>758 0円
混合も言語別も中身は一緒
運営する上で分けるか分けないかの判断だけ
763 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 20:31:19 ID:BYCg0kgu
言語別鯖にして採算取れない地域はバッサリ終了すれば良いよ
混合鯖併設するなら少数地域のユーザーはそこにぶち込む
日本が少数なら問答無用で闇鍋鯖行きで
サーバリソースの動的振り分け技術についての話が出ると決まって
「スクエニにそんな技術力あるわけないじゃんwww」
ってリプライがあるけど、スクエニさんの技術力って本当にそんなに低いの?
なんかソースあるんだっけ?
教えてエロイ人
765 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 20:36:29 ID:HNcRN1Xp
>746
ワケも分からず煽ってるだけ
意味も知らないんじゃね?w
766 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:07:57 ID:He4AeVwM
理由は200レスくらい前に書いたんだが?
ワケも分からずイラついてるだけか?
767 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:14:24 ID:rET7KFin
>>762 言語別鯖の比率とどうするとか、その調査をどうやってやるのかとか、
準備や検討に人や時間、つまりは人件費がかかると思うんですけど・・・・・・
あ、人件費っていう概念がお子様にはわからないかな?w
768 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:18:02 ID:HNcRN1Xp
>767
それもやらずに新MMO立ち上げるのか?
>766
>577からのレスにはないな
769 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:22:34 ID:DwK6iDM8
>>767 そんな事言い出したら混合でトラブル増えたり業者対策の
人件費はどうするんですか?wそれはお金かかんないですかねww
>>769 うるさいな混合だからかかる金は仕方ないけど言語別だからかかる金は無駄なんだよ
771 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:25:55 ID:rET7KFin
>>769 混合鯖前提なんだから、それは盛り込み済みだろ。
772 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:29:33 ID:DwK6iDM8
いやwなんでそれはよくて言語別で新たら客をリサーチするのに予算は
作れないんだよ、普通新たな企画始めるならそれくらいすると思うけど
11の成功生かして50万人目標っていうならいいんだろうけどー
773 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:30:29 ID:S/5Y5D2a
774 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:31:17 ID:RSaJ3yiV
775 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:31:57 ID:KY5C4DT0
776 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:33:40 ID:7R2zmAxW
777 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:36:16 ID:GPNd6A9D
778 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:37:55 ID:OGPfjHJw
>>771 じゃあ新規がどれくらい増えるかとかどうやって
増やすかとかの戦略はないんですね
殿様商売もいいとこだな
779 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:37:58 ID:rET7KFin
>>773 FF11でせっかくそういうシステムを構築したんだから、FF14でも利用しないともったいないよね。
780 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:40:56 ID:S/5Y5D2a
>>779 FF11で使っている物をそのまま14に使うつもりなの?11はどうするの?
781 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:42:24 ID:He4AeVwM
文章の一部分だけ取り上げて論旨を変えるのは
共産主義とかがよくやる手だよなぁ
>>773
782 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:44:35 ID:KY5C4DT0
>>781 なんだ馬鹿右翼か
しかし選民思想の塊がごった煮好きとは意外だなw
783 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:44:42 ID:rET7KFin
>>778 これからスクエニが0から新規MMOをやるっていうなら言語別厨の言うこともわかるんだけどね。
FF11という基盤があって、開発スタッフも運営スタッフもシステムインフラもそれを流用するんだから、
新たに言語別鯖なんてものを作って運営するってのはデメリットが多い。
FF11という実績があるんだから、それに倣って運営するってのは至極当然。
784 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:47:00 ID:HNcRN1Xp
ほうFF11終了でもするのか?新情報だなw
785 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:47:32 ID:KQuq1agy
>>773 リンク先の主旨は
「やっぱり混合鯖がベストな方式でした」
じゃねーかよww
786 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:48:12 ID:KY5C4DT0
>>783 学習能力の無さを露呈するだけの愚行だね
787 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:49:28 ID:S/5Y5D2a
膨大な手間とコストがかかるので他メーカーは採用に二の足を踏むやり方なのは現実なんだろ
788 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:52:30 ID:S/5Y5D2a
>>785 俺にはむしろこの集中管理型を採用したせいで混合鯖じゃなきゃやっていけないように読めたが
789 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:53:33 ID:7R2zmAxW
>>777 >>769にはアホな混合厨のレスが付いてるだけで叩かれてるようには一切見えないのだが?
携帯厨は流れを読まずに単発で書き込むから困る
790 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:53:42 ID:DwK6iDM8
>>783 11と同じ規模を目標としてるならそれでもいいだろうけど
普通はさらに新規狙ったりしないー?
そのためにどういう環境なりバランスなりは考えないのかねぇ
ぶっちゃけ11のような運営だと新しい世代が数年持つとは思えないんだけど
791 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:54:58 ID:zT+5mVCF
>>783 開発スタッフは11のそれとは全然違うだろ。いったい初期スタッフがどんだけ残ってるんだ。
792 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 21:55:58 ID:oLoQiAdS
>>786 国産はカムバックキャンペーンの打つ段階になるまでとことん働かないからねえ
(最初からその気概を持てていればもっと成功してただろうに)
手を抜いた後ではすべて手おくれ
3〜4年で解約者が止まらず右肩下がりになるのが精一杯だ
793 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 22:08:47 ID:RQ6raRxw
>>783 だからシステムもインフラも言語別併設しようがそのままでいいんだと何度言ったry
794 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 22:43:06 ID:iB1UzfUm
うわー、すごい伸びてるね
言語別鯖を要望してる人ってやっぱり多いんだなあ
795 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 23:12:23 ID:EDkY6IYq
混合にしたあたりで減少傾向になったんで、今から鯖別にするより新しいの作るカーってなったんで、
開発者がFF14に引き抜かれたから、PMの裏とか一部設定なくしてアイテム集めのエリア専用にしたんじゃねぇの?
今混合といっているのは話題性を高めるためで、開始しますよとなってから鯖別ですってなれば
新規さんだけでなく、離れていった奴らも戻ってきてウマーじゃね?
今業者放置しているのも、その布石だったりしてなー
■eがそんなタマなわけねーwww
リージョン別にしました。東アジアリージョンです。
あってもコレくらい。
797 :
既にその名前は使われています:2009/06/20(土) 23:17:00 ID:EDkY6IYq
東アジアに中国は入れて欲しくねーなwww
中国市場は捨てるのか?っていう質問は必ずカンファレンスで出るだろうな。
799 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 00:58:25 ID:6JB6MqA6
中国もそうですけれど、韓国や台湾の市場はどう考えているのでしょう?
台湾はともかく韓国と一緒になったら毎日のように問題が起きてGMは大変
でしょうねぇ。日本以上に英語圏との摩擦も多そう。でも市場としては大き
いし・・・。どう考えているのでしょうねぇ。
だからさー、お前らまだ理解できないわけ?
混合鯖前提で進めたら全部合理的な手間だし仕方ないコストなんだよ
言語別鯖にしたらそれは全部無駄な手間で無駄なコストなんだよ
801 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 01:16:41 ID:BnwGY5an
ふ〜ん、それで?
802 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 01:17:54 ID:Rvp1Dm7N
>>799 FF11の段階で日本GMと海外GMで分けて対応してるけど
それぞれの文化の違いとかで起きる摩擦はちぐはぐで
グダグダ、GMポリシーもヘッタクリも在ったモンじゃない。
でも・・・それでもユーザーは付いて来てくれている訳だ。
それはつまり課金を止めてしまう程の障害ではない、と言う証明。
803 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 01:28:34 ID:CfyfnUhF
>>802 止めないのは最初は日本語だけで既にコミュが出来上がってたから。
フレやLSに縛られない人は鯖移動で一斉にバハおでんに行ったけどね
この辺はどう説明するんだ?
804 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 01:30:16 ID:LpuA93hW
>>800 コストや手間ってユーザーが考えることじゃないと思うのだが・・・
805 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 01:35:20 ID:6JB6MqA6
>>802 回答ありがとうございます。
私はLSの人と一緒に入っているからいいのですけれど、新規で始める人
にとってはかなり敷居が高いような・・・。うまくいえないけど運営会
社の人がそう思っているならそうなのでしょうか。
806 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 01:39:30 ID:Rvp1Dm7N
>>803 その辺を検討した結果、また同じ事が起こって課金を続けてくれると考えたから、だろ?
今ある結果は混合鯖で予定、なんだしさ。んで たなp は一極集中対策を考え中なんだろ?
説明も何も目の前にある事実からは、これ位しか考えられないんじゃないの?
『和田社長は馬鹿』でもいいけどな。今ある事実は現在混合鯖が妥当、だよ?
807 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 01:40:35 ID:kK8Pr7/t
>>800 頭悪すぎ FF14という新しいプロジェクトになんで事前に
アンケートなり新規の取り入れ方なりを調査する人件費も
出さないのか?普通新商品出すならどの年代を主な
ターゲットにするかとか調査しますよ?その結果言語別のが
いいと出ようが混合と出ようがコストがかかるのは当然
>>803 答えが出てるじゃねえか。
コミュさえあれば混合鯖で問題なくプレイできるってことだよね?
運営がそれを助けるように働けば言語別鯖なんて必要ないじゃない。
フレやLSに縛られない人は言語別であろうと止めやすい人だよ。
>>804 まあぶっちゃけ混合ならコストかからないってのが意味不明だよね
混合にすればタダで鯖作れるわけじゃないのに、結局マーケティングでどれだけユーザー見込めるか調べる必要がある
ピークタイム分散させるのにも各国のユーザー数調査は不可欠
結局はそのまま言語別鯖立てるのに使えるデータが集まる、なんで言語別にしたら無駄にマーケティングの手間がかかるというアホな発想に至るのかが理解できない
810 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 01:42:29 ID:6JB6MqA6
>>803 ああ、それ私にも思い当たることがあります。最初から外人と一緒だった
らメゲて辞めてたかも・・・。
811 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 01:52:42 ID:TRVfOuFx
料金高くてもいいから言語別「も」設置してくれ
っていってることに反対してる人ってなんなの?
812 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 01:54:44 ID:IYknT3+G
社員だろw
813 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 02:06:01 ID:CfyfnUhF
>>806 別に混合鯖は否定しないし
混合鯖ベースで作ってもらって構わない
俺は■e側で言語指定してくれればそれでいいと思ってる
それに言語別で遊びたいって言う人はたくさんいる
それが目の前の事実なら覆すように要望するだけ、ここはそういうスレ
>>808 tab会話でコミュニケーション問題は解決した(キリッ のバ開発にできるわけねーじゃんw
814 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 02:07:39 ID:LpuA93hW
>>808 そのコミュが何らかの理由で崩れたらどうするの?
815 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 02:13:59 ID:cEbP4icz
混合で14が成功できるかは11での問題点をどこまで把握していて
どう改善してくるか次第だわな、なんもしてこなけりゃ11を超えられるかすらあやしいよ
816 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 02:15:33 ID:qAurL9px
FF11のLSを継続するユーザが結構いるだろうから
FF14じゃどっちにしろFF11初期みたいに
1からコミュニティを作っていく楽しさみたいなのは味わえなそうだよな
言語別であったとしてもね
だとしても言語別かリージョン別希望ではあるけど
>>813 それは負荷分散なんてバ開発にできるわけねーじゃんw と同じ言い草。
むしろ失敗してんだから何か考えるだろ。
>>814 なんだかわからないけど、知人誘うとかして自分でつくったり、他で見つけて参加してみたりじゃない?
日本語鯖なら上手くいくという保障はないと思うよ。
818 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 02:25:28 ID:qAurL9px
タブ変換はいくらなんでもそのままってこたーないよな・・・
言語別鯖やタブ変換の代わりに自社開発の
機械翻訳エンジンを実装しました!
位の事をやって失笑買うとかありそうだなw
820 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 02:40:10 ID:LpuA93hW
>>817 日本語鯖と混合では成功率は全然違うと思う。
>>820 何年もやり続けて崩壊、ゲーム人口が減少傾向にある中で
一から新たに立ち上げるのは、日本語サーバーでもきついと思うよ。
参加する場合、たしかに選択肢は減るだろうけど
混合鯖なら日本人ってだけで拾って貰えるかも知れない。
元から日本語鯖だと他に売りなりコネなり必要になるかもよ。
822 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:04:18 ID:ac7DRF6Z
>>821 今更、最初から混合なら
そもそもやらんと思うがなぁ
>>821 運良く日本人に拾われないと辞める可能性の方が高いんじゃねーかね
日本人だけならとりあえずコミュニケーションとったりPTくんだりとかは苦労しないし
コネは作るもんだろ
824 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:17:30 ID:qAurL9px
そうだなーはじめから知り合いでもいればまだしも
全くの新規だったらそもそもやらないかもしれないな
825 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:18:58 ID:CfyfnUhF
ピークタイムずらすとはいえ言語別鯖に比べたら日本人少ないしな
それだけフレ作るチャンスを逃してるともいえる
826 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:20:52 ID:cEbP4icz
日本人が3000人の鯖と6000人の鯖があれば6000人の鯖での方が日本人のフレもコミュも作りやすいに決まってるわな
827 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:24:35 ID:naI2+ffu
それは疑問、当時はサチコメや希望出してなくても交渉はあった。
実際俺も深夜型だったけど、そこまでPT組みにくいとは思わなかった。
828 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:31:23 ID:oMPuAwp6
ライトユーザーを狙っているにしては混合はヘビーだよなぁ
それもあるが河本の脳内理論炸裂で大ゴケするのもこわいわ
829 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:32:12 ID:DH5FRbA9
提案 外人と混合鯖でゲーム内留学しろ。
救済 tab変換で低能なお前らにも会話が可能、コミュニケーションを楽しめ。
結果 【運】【腰】【敵】【マスター】
俺たちは外人とゲームしたくねぇんだよwww
830 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:33:33 ID:0Ni4+k6X
言語別でも混合でも良いけど
>>3のQ12346番目は要らないだろ・・・QもAも的外れっぽ
831 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:35:06 ID:cEbP4icz
混合後は後一人居ればPT作れるからってサチコメ無しの人に声掛ける事なんか無くなったよなあ実際
832 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:39:11 ID:naI2+ffu
成功するかどうかはともかく、FF11からのユーザーの移行考えてたら、
あるのは住み分けであって、共存ではないだろうな。
それにライトユーザーが付いてこれるとは思えん。
今からFF11やれってのとは訳が違う。
FF14は新しいゲームだぞ?
日本人同士で組むのに苦労する、コミュ崩壊してもう駄目だ、なんてただの末期症状だよ。
834 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:42:45 ID:naI2+ffu
ピークタイムが違うからって言い分で混合してるのに、その理由はおかしくないか?
新しいゲームだからこそ残留率にシビアに行くんだよ。それこそが金なんだから。
836 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:49:55 ID:DH5FRbA9
14サービス開始して飛ばされた鯖がハデスみたいな鯖だったら続けていく自信ないなw
間違いなくJP多い鯖にあたるまでキャラメイクオンラインするは
837 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:53:22 ID:3bS8BjgQ
混合サーバのメリット
・経済が活性化する。
・冒険の幅が広がる(要コミュニケーション)
・日本のアイドルタイムに、アルザビを防衛してくれる
838 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 03:54:21 ID:naI2+ffu
というか、14稼動と同時に日本人鯖作成の運動始まる可能性高いな。
フレンドリスト引継ぎは認めてるのに、ワールドパスみたいなものは認めないって本気でするのかな?
スクエニならありえそうだけどw
839 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 04:16:31 ID:2ZNZdTEn
>・経済が活性化する。
根拠ねー
>・冒険の幅が広がる(要コミュニケーション)
そんな幅はいらねー
840 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 04:20:01 ID:ac7DRF6Z
>>837 経済の活性化つーか
RMTによる経済の混乱だろ
841 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 04:23:28 ID:CfyfnUhF
ビシージ自体はいいけど不定期に攻めてくるのはいらねぇw
842 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 04:24:31 ID:qAurL9px
仮にタブ変換を超える画期的な翻訳システムが搭載されてたとしても・・・
ここはコスト厨風に
そんな翻訳システム開発するならそのコストを言語別鯖の構築に回してくれ
っていう意見が出そうだ
843 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 04:25:36 ID:naI2+ffu
>>841 あれは一箇所に色々と集中してるからでしょ。
カンパみたいに分散してるのとNPCでバランス取ればいいだけだとおもう。
844 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 04:38:27 ID:CfyfnUhF
>>843 分散したら面白くないじゃん
スレチだからこのくらいにしとくけど
深夜とか平日昼間に攻めてきて魔笛取られましたってこれも混合鯖の弊害だな
845 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 06:35:03 ID:xek+NUyO
遅レスだが
>>566 33%の削減ではなく33%までの削減だから66%で正しいんだ。
でも多分アレって日米欧3つを混合したから2/3削減できたって笊勘定だろうw
>>336を信用するなら2倍のところを1.1倍で55%だ。
でもこれってサーバー・通信関連のみの話だろ。逆にコストがかかる部署もある。
言語別・混合に関わらずリージョン毎のローカライズがあるわけだが、
混合の場合はこの上にクロスリージョンする作業が増えるわけだ。
例えば定型文辞書というシステム、これ自体がさほどコストかかると主張するわけではないが、
この類の混合鯖特殊なもの全てをさしおいて、都合のよいコスト削減だけ叫んでも空々しい。
更には、既に言われているように経費だけではなく収入の見込みも重要であるのに、
コストのみを理由に挙げて混合鯖に固執するのは愚かなことである。
■eには新規顧客層を開拓するつもりは無いんだろうなぁ・・・・
それならそうとはっきり言えばいいのに。
われわれは今現在MMORPGをやっている顧客層を狙って商売を展開します。
よってパイの少ない日本は後回しです、NA中心でNA最優先。ぶっちゃけNAのWoWやってるでっかいパイを分捕りに行きます。
英語以外の言語に金かける気はありませんが、でも建前上全世界展開って事にしたいので混合鯖で行きます。
Wowがどうやって新規顧客を開拓して、人が人を呼び顧客層を拡大していったのかはまるで興味なし。
ただそこにでっかいパイが出来上がっているから「そのパイをよこせー!」と奪いにいってる。
見かけだけは豪勢にして顧客をだまし、いざ食べてみたら全然Wowの味と違うのに食べてみるまでわからないしWow食べた事がなければ比較もできない。
そして日本は他に食べるパイが無いから泣く泣く食べたくもないパイを食べさせられてる。
だから一部の、自分で食べ方を工夫して何とか自分好みの味に近づけられる。マズイ部分を我慢できる層しか残らなかった。
■eははっきり言えばいいんだ。
「自分たちには過去日本の新規顧客層を開拓した実績はあるが思いっきり取りこぼしました。同じ失敗したくないですがそのために努力しようとか考えてません。
とりあえずよそにある美味しそうなパイを分捕って肥え太る事だけ考えてます。日本の事はしったこっちゃないです。」って
847 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 07:09:28 ID:gwrtarS2
というか、NAの顧客が欲しければ、NAだけでもNA専用鯖作れ。
大事なお客様なんだろ?
NA専用鯖すら作らずに、NAの市場を狙ってますとかw
片腹痛いというか完全にバカだろ。
>>847 まさにその通りだね。
でもNA専用鯖作らないということは、
>>846がちょっと間違ってるということだろう。
パイの食べかすをクロスリージョンでくっつけて食える体にしてる、というのが実態じゃないか?
849 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 07:35:37 ID:zXgRgIYC
混合鯖にした時点で、ターゲットは最も話されてる言語なのは分かると思うが?
何を今さら言ってるんだ?
>>849 ■eは、公式には「英語圏の客しか狙ってません」みたいな発言はしていないからな。あたりまえだが。
実態は、英語圏じゃない客がだまされて買わされてるのが実情だから、周知徹底すれば文句も出ないだろうにって愚痴ってる
851 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 07:55:51 ID:zXgRgIYC
父兄も含めて、小学校で国語の授業を始める前に
「この言語は日本国内でしか使われていません」
教えたほうがいいか。
852 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 08:09:46 ID:1lnZ8BSS
英語支配のゲームじゃ嫌です
853 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 08:22:11 ID:915TrCJZ
日本での駅前留学ですら大きなお世話なのに、14では英語圏でホームステイさせるつもりか。
854 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 09:26:29 ID:Q7BxjhTl
>>854 強制はしていない、ただ日本語でも何も問題なく楽しめるかのようにだまして売りつけているだけ
856 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 09:44:10 ID:Q7BxjhTl
>>855 何をだまされてるんだよww
あまえがアホなだけだろw
857 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 09:52:31 ID:nTOvdk8c
俺は自称11一般プレイヤーだが、混合による弊害が全く体感できない
何が弊害になってるのか教えてエロい人
858 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 09:53:35 ID:zXgRgIYC
もはやチンピラか圧力団体ww
>>837 五蛇将はじめとするビシージNPCはPCが少ないほど強くなるので日本のアイドルタイムでも防衛余裕です
経済が活性化するのは人数が多いことのメリットで混合サーバーのメリットではない
日本人だけの方がコミュニケーションから広がる冒険はしやすい
>>849 それこそ英語専用鯖作れって話だろ
日本人が多数の鯖でも英語ウザがられてたりするのに
861 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 10:29:49 ID:4+gqncY9
混合の方がサーバ効率がいいというが、7年前と違って仮想化技術、ハードの高速化、メモリの低価格化が
進んだ昨今では物理的に分ける方が効率が悪いんじゃないか?それよりエリアとかの負荷を見ながら
動的にリソースを割り当てる方が効率的だし、イベントでどこかに集中、あるエリアは過疎っていう場合も、
サービスレベルを落とす事もない。
逆に混合の場合、GMは両言語が分かる人を雇わなくてはならない。そっちの方がコストが高いんじゃないか?
企業が利益を追求するのは当たり前だが、だからと言って顧客はどうでもいいってことはない。
顧客が安くというなら、原価を下げる努力は必要だし、実際している。それで顧客が増えるなら尚更。
862 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 10:32:23 ID:Rvp1Dm7N
今もそうかもしれないけれど欧米人のアジア嫌いはかなり酷いから
日本人だけが自分以外の言語を嫌ってる訳ではないと思う。
最も外人さんは心底アジア人嫌ってるみたいだから
そう言うのはサッサと課金停止してそうな気はするが。
863 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 10:33:35 ID:7QQcy05+
>>861 何をいっとるんだ君は?
ピークタイムが違うんだから混合の方が良いにきまっとるわw
仮想化してどう解決するのか聞いてみたいもんだ。
>>862 まあFFやるような人間にそこまで病的なアジア嫌いはいないと思うぞ
865 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 10:37:13 ID:Rvp1Dm7N
>>861 技術的な話は実際どうなのか分からないからしても意味がないと思う。
試しに導入してみて欲しいな〜って程度が良いのではないかと。
GM云々は今現在人種によってポリシーに偏りがある、各種言語を
こなせるようには感じられないからどう考えても上手くいってないのは確かだと思う。
あとXboX360進出の大ゴケの姿を見ても日本人軽視、日本人を海外に
慣れさせようとする姿を見ると根本的な所で間違ってるか混乱中なんだろうね。
866 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 10:37:32 ID:IqHyvq2E
欧米人が、特に富裕層では
アジア人を下級のものとみなしているのは分かるけど
わざわざFF選んでやってるようなやつらは
酔狂にも日本好きが多いのは確かだよ
端的に言うと、日本にアニメマンガドラマが好きなおたく層が多いw
867 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 10:39:53 ID:Rvp1Dm7N
>>864 今は違うのかもしれないけれど最初期の欧米圏プレイヤーの
アジア圏に対するヘイトはかなり酷かった。
今でも英語圏の人間がそれ以外に提携辞書仕様を求めつつ
自分らは全く使おうとしない所を見ると腹に何か抱えつつ課金しているように感じられる。
868 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 10:52:29 ID:4+gqncY9
>>863 仮想化って意味分かってる?
端的にいうと、今1つのサーバの中を論理的に分けてしまえばいいってこと。
1つのサーバに3つ(EU/JP/US)の仮想化された個別サーバ(OS))を入れれば、
現状とほぼ同じ環境ができあがる。EUのピーク時には、EUに物理リソースを割いて、JP/US
への割り当てを落とせばいいだけじゃん。
もっとも、仮想化なんてしなくても、1つのサーバでこの人はここ、この人はこのサーバって
事はできなくはないはなし。
869 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 11:10:36 ID:CYc3urzD
効率化といいつつ何時まで経っても非効率な事やってる■
目先の金で長期展望の無いわだw
どうにかして欲しいもんだ
まぁ、他社運営からしてみれば、この二大バカのおかげでFF低迷してくれているから
ありがたいんだろうけどw
870 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 11:16:52 ID:hfhqs0UD
日本人鯖が出来たとしたら、日本人は必然的にそこに集中しますよね?
例えば、6000人集まるとして、そのぶん鯖板に晒しをする人たちも増えるんですかね…?
聖鯖板なんて、シャウトしたりコンテンツを主催するだけで晒され暴言を吐かれていますし、わたしも別鯖で♀キャラを使っていたところ粘着され、中身男だと言ったら「詐欺師」の称号をつけられました。
静かにプレイしたいので、日本人鯖が出来たとしてもわたしは混合鯖に行くと思います。
英語は苦手ですが…。
「静かにプレイしたい」と言う理由で混合鯖を選択する人も少なからずいると思います。
FF14はソロでの自由度が高いと言われていますし。
どうぞどうぞ
混合鯖選ぶ奴がいるのは否定してないよ
ただ俺らは言語別でやりたいと言ってるだけで
872 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 11:22:50 ID:nTOvdk8c
その言語別はありえないと言ってるだけ
873 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 11:26:18 ID:ac7DRF6Z
鯖板や晒しなんてどーでもいいわ
そもそも見なきゃいいつか
晒しの常連でもなきゃ
実害なんてねーしな
>>872 つまり、■eが英語ができない日本人の層を顧客として見ていない、大事にするなんてありえない。
そんな連中がどれだけいるのか、新規顧客層として使えるのかどうかマーケティングで調べるつもりすらない。
って事ですね
875 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 11:37:39 ID:CYc3urzD
876 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 11:41:56 ID:zXgRgIYC
併設とかこの期に及んでないからw
そんなの話してもしょうがないw
877 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 11:42:31 ID:nTOvdk8c
>>874 英語できないけど普通に11楽しめてますが何か?
878 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 11:47:28 ID:jJgUAEW0
国内に中継かましてくるだろうが、中国韓国は弾いてほしいな
879 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 11:49:08 ID:jJgUAEW0
開始当初のFFは1日中日本人とくめるきれいな鯖だった
逆に台湾人香港人はめずらしくて
ちやほやされてたよ
ノブオンでも最初はきれいだったな
いまは休日でもプライムタイムしかくめないよ
880 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 11:53:57 ID:ygc1mM65
Q: 「FF XI」はユーザーからのフィードバックを受けて7年間掛けて進化してきたが、「FF XIV」ではこの点はどうなるのか?
A: ユーザーの声は何よりも重要ですので、それを参考にやっていきたいと考えています!^^
Q: 「FF XI」と「FF XIV」の2つのコミュニティは別々に扱うのか、それともクロスオーバーさせるのか。
A: そこはコミュニティ自身の選択だと考えています。ユーザーさん次第です! ^^
Q: サーバーは、グローバルサーバーか、リージョンサーバーか?
A: (気だるそうに)…ユーザーの要望に応じて国別のサーバーも検討していきますが…
ただ…「FF XI」でも自由にサーバーを選択できるようにすると、バハムートワールドのように
サーバーのユーザー数がパンク状態になってしまうので、それを避けられることが前提となります…
881 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 11:54:27 ID:CYc3urzD
>>876 そうか?
今の所どっちつかず状態なんだから要望する分には構わないと思うが?
882 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 11:56:11 ID:lAOXRNh3
お前一人以外全員、日本語がわかる中国人と朝鮮人
そんな鯖
883 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 12:08:56 ID:McF/ZM5Q
この期に、っていつから進展したのww
884 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 12:22:36 ID:915TrCJZ
>>881 ただ煽りたいだけなんだから、かまわずスルーするのが一番
>>868 残念だけど、プロなのでよく分かってるよ。
仮想化ってまさかOSレベルでやれって言ってんの?
ただでさえパフォーマンスが落ちるのに正気の沙汰とは思えないなぁ。
で、それってDB側も仮想化すんの?
そっち側の仮想化実績ってあまり聞かないけど大丈夫なのかね。
>>885 プロっぽく説明してくれない?
「私女だけど」並に説得力無いんだけど
887 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 12:49:02 ID:7QQcy05+
>>886 かまわないけど、どの部分を?
一応言っとくけど、俺は言語別鯖反対じゃないよ。むしろ賛成。
ただ、仮想化とかじゃなく、普通に物理的に鯖分けてくれって言ってるだけ。
>>887 というか別に「仮想化で分けてくれ」とは誰も言ってないんだけど
コストが云々言う馬鹿にこういう方法もあるんだけど?って言ってるだけで
889 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 12:56:51 ID:WtjPXyaP
仮想化って、言葉だけが一人歩きしてるよねw
実際、一部ユーザの思い込んでるような仮想化を簡単に実現するのは無理だし、
今からそんな根幹設計をやりなおす、あるいは他社から購入するとなると
ものすごい経費や開発期間がかかって、単純な言語別鯖以上にコストが
増えるよ。
890 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 13:00:56 ID:qAurL9px
鯖を選択するときにその鯖での推奨言語を表示しとく
キャラ名の横に使用言語を表示しとく
これくらいでもいいや、俺は
891 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 13:09:18 ID:4+gqncY9
>>885 プロってなんのプロさ?仮想化のプロだっていうなら自らの仕事を否定してるわけだがw
OS以外の仮想化なんてこの場合意味あるのかい?
専用だと稼働率落ちるという事に対していってるんだが?
つか本当にプロ?DBの仮想なんてアホじゃない?DBなん今でもある程度共通だろう。
1鯖1DBなんてあるわけない。今もリアルタイムでDBとやりとりなんてしていない
パフォーマンスは確かに落ちるが、サーバの稼働率上げるっていうなら十分使えるレベル
アホな仮想化の設計しなければね
>>890 というかこれくらいは費用ほぼかからないし、やるべきだと思うけどな
ユーザーから選択する権利すら奪うとか正気の沙汰じゃない
混合よりも仮想化で負荷がかかるなら、当然それにあわせてサーバーのスペックをあげる必要があるので
その分コストはかさむな。
スペック決定のときはピーク時でも正常に動作するスペックにするのが普通だ。
「たまにコケルかもしれないけどいいやw」なんてことにはならない。
894 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 13:24:43 ID:1lnZ8BSS
細かいことはいいから言語別でやりたいです
895 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 13:39:17 ID:zXgRgIYC
仮想化だろうと物理的だろうとネームに国旗だろうと
やらないからwww
FF14はクロスリージョンですからww
896 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 13:40:46 ID:H4v7bEFs
897 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 13:52:12 ID:CYc3urzD
898 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 14:02:51 ID:zXgRgIYC
技術的なこと書いても
例えのお題だしても
マーケティングで攻めても
言語別バカ、全て論破され
↓
ばか1「ここは要望を書くスレだ。」キリッ
ばか2「そのとおり。」キリッ
899 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 14:14:08 ID:CYc3urzD
>>898 今迄論破したの見た事無いw
まぁ、論破とか言ってる時点でアレだけどwww
900 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 14:16:48 ID:LpuA93hW
>>892 強制なのが問題なんだよ。
外人と遊びたい人は混合へ。
そうでない人は言語別へ。
それでいいと思うんだけどね。
言語でとやかく言う奴はプレイしなくてもいいんじゃよ。
まあできたらできたで日本人専用の鯖の方がカオス感ありそうな気がするが。
どのみち鯖板で話題になるのはいつも変な日本人じゃないか?
902 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 14:23:29 ID:MUy6J01K
ここまで読んでみた結果、言語別鯖の方が良さそうだな
ほとんどのユーザーが言語別鯖の方を希望しているし、逆に混合鯖の方はメリットが全く無い
とりあえず参加するだけはしてみるが
混合で外人支配になったら
間違いなくその月で解約するだろうな
いくら横の繋がりが出来てようと
将来性がないMMOを継続するほど馬鹿じゃないし
904 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 14:47:33 ID:MUy6J01K
FF11でユーザーも■eのことがよく解ったし、混合鯖ならほとんどの人が買わないだろうな
905 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 14:50:07 ID:SSLmXjGP
混合は新規には敷居が高いね
XI既存のプレイヤーにも不評だし
まあ良い事はひとつもないな
906 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 14:50:54 ID:TiCvTEss
>>904 ヒント:ここに居る人はほとんど言語別希望w
907 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 14:55:55 ID:JWFI05Mc
FF11より短命になることは間違いない
それでも混合になると思うよ
悪いところを指摘されるとムキになって修正しないのがFF11の運営だから
あの性格は変わらんだろ
908 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 14:59:58 ID:qAurL9px
まあ運営と開発の体質は変わらんだろうな
FF11で懲りた
嫌ならやらなけりゃいいじゃない、ってのもひとつの意見ではある
909 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:19:21 ID:MUy6J01K
FF11の時は最初日本人鯖だから購入したわけで、日本人鯖だからこそ歩いてる人にも気軽に話しかけてフレも作れた
途中から強制混合鯖にされ即解約したかったが既にレベルも上がりフレも出来て■eの糞運営を知らずいつか改善されるだろうと勘違いもしていたから辞めにくかったわけだ
しかしもうみんなFF11で学んでしまったし、FF14が最初から混合鯖ならほとんどのユーザーが買わないだろう
910 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:26:18 ID:Q7BxjhTl
>>909 個人的には、
混合でもとりあえず買う>>>>>>>>>>>>>>>>>混合なら絶対買わない
だと思うけどww
>>910 まあそうだろ
ただ混合だと長期間続かない奴が大半になるだろうけど
912 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:37:16 ID:MUy6J01K
無料のβ版ならやる
913 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:37:50 ID:McF/ZM5Q
なんだろう、言語別厨とか言ってる人ゲハの臭いがする
914 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:39:03 ID:nTOvdk8c
で、混合だとやらないって奴は過疎った11に戻って過去の遺産のレリック振り回すんだな
915 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:39:28 ID:Rvp1Dm7N
>>911 問題は無料期間終了までにコミュニティが出来上がっちゃった奴だな。
フロンティア感を感じて熱を帯びてしまって話し相手が出来ちゃうと
今の文句たらたら課金続けている我々と同じ状態に陥るw
んで和田社長、と言うかスクエニが狙ってるのはこれだろう。
無料期間中に虜に出来る、そう考えてるんだろう。
廃人コンテンツ以外は会話しなくても遊べるような作りにしてるとか
システム的な言語の壁回避は考えてると思う。
916 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:41:24 ID:ygc1mM65
自分は1〜2ヵ月様子を見るよ
ネ実の外を見た感じFF11が残した悪評がとても根強い
FF11の現役者数に毛が生えた程度の人数でスタートでは、ちょっと先が思いやられるからな・・
917 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:42:52 ID:rOkKWLx6
お前等は馬鹿すぐる
常識的に考えてこうだろw
FF11でも大変好評だったので言語混合鯖で行きます^^v
家畜の意見なんか汲み取るかよwwwwwwwwwwwwww
918 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:48:40 ID:6LqEvqQp
919 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:48:50 ID:HfavMl9U
混合鯖&タブ変換無しが一番低コストだろうな
タブ変換の開発が遅々として進まない辺り相当面倒なんだろう
920 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:51:51 ID:zXgRgIYC
「混合鯖ならほとんどの人がやらない」キリッ。
いいよww買わなくてw
こっちはみんなで楽しくやってるからwww
>>915 でもそんな想定でユーザー取り込もうとしてるんだったら本気でダメ企業だよなあ
922 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:53:42 ID:Rvp1Dm7N
923 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:55:14 ID:/EiguhAX
924 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:55:28 ID:LpuA93hW
>>915 混合で始めたらそうはならないよ。
話しかけるにも日本語なのか英語なのか分からないから
それだけで遠慮する人いるんじゃないかな。
925 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:57:17 ID:CYc3urzD
煽りもどんどん劣化してるなwどうしようもないwww
926 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 15:58:47 ID:zXgRgIYC
グラフィックすげぇww
このモンスきめぇww
外人うぜぇwwww
FF14楽しーーww
煽りがないと
スレの盛り上がりにかけるから
ないよりはマシ
928 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:00:02 ID:HfavMl9U
要求は各自でメールでもするしかないよな
こういうスレがあると賛同する人もでてくるかもしれない
混合鯖支持者のほうは悠然と構えるくらいだなw
929 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:08:21 ID:PaQocF9x
E3のインタビューを見る限りは、言語別鯖なんて念頭になさそうだなw
要は■にお前らが見切られているんだろw
少子高齢化進むし、最近の若い連中は金ないから年間数万円もネトゲに払えないだろうし
■の腹の中はこんな感じぢゃねぇ?
長期的に日本で期待できるユーザー数は20万人程度
→うち15万人はFFジャンキーで、混合鯖になっても文句いいながらも結局課金w
→日本の5万人を捨てても、外人優遇のぐろーばるwな姿勢をアピールして海外での売り上げを底上げした方が得策
大体、重大発表はいっつもアメリカで外人相手にするしなw
うはwwww俺らナメラレすぎwwwww おkwwwwwwww
930 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:12:11 ID:CYc3urzD
>>929 そのぐろーばるwな姿勢とやらは本当に大丈夫なのか?w
まぁ、コケてスクエニが何処かと合併、スクェアの名前が消えても、
わだwが笑い者になるだけだから構わないっちゃ構わないんだがw
931 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:18:20 ID:TRVfOuFx
グローバルな姿勢を示して、全世界で50万アカウトで頭打ちなわけか。
料金高めにして「言語別鯖も」設置してくれればいいんだけど
932 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:22:48 ID:PaQocF9x
>>773 多分読んでいないと思うが解説してあげようw
その記事を書かれたのは2005年3月 もう4年以上前だね
コンピュータの世界では18ヶ月が技術的な1サイクルといわれているので、もう二世代以上前の技術
を前提に語られている訳だ
お子ちゃまにもわかり安い例を出してあげると記事中に、
『数百台のサーバと80TBを超えるストレージシステム』
なんて自慢げに書いてあるけど、今日び80TBなんて、個人で持っている人なんてゴロゴロいるよね?
(・ω・)つまりそういう話なんだよ
混合鯖の方がピーク時間が分散されて鯖の運用費が安くつく
そのことを否定している人は、このスレにもほとんどいない
ただ大昔(コンピュータの世界でいう大昔ね)の情報をもとにして、具体的な数字を出して、
混合鯖の運用費は言語別の66%とか集中運営がベストなんて語るのは
愚かとしかいいようがない訳なんだ
933 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:27:10 ID:PaQocF9x
>>930, 931
いや全然ダイジョウブじゃないでしょwww
大体同業他社は、ほとんど言語別、リージョン別を採用しているのに
自分たちの独自のやり方にこだわって、ぐwろw−wばwるwなんて言っている姿は
全然グローバルじゃないよねwww
今の時代にマッチするのは、料金安め、そして言語別鯖、これ最強w
確かに■eがこけても俺は痛くもかゆくもないけど
FF14は外人がいない環境で楽しみたいものだなw
FF11初期のセルビアとか超楽しかったしな
934 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:28:24 ID:TRVfOuFx
FFXIVほどの大作なら、どっかが運営だけ引き継いでくれるよw
935 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:31:44 ID:PaQocF9x
>>934 それいいなw
開発した■は大赤字だけど、
その運営を請け負った(しかも賢明にも言語別を採用した)会社は大もうけ
なんてことになったら、流石にわだwとたなかwも反省するだろな♪
その前に株主様wたちに解任されるかwww
936 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:33:13 ID:9nQaln+f
>>931 サービスエリアは拡大していったけど
アカウントは最大で55万いったが50万まで減ったな
この50万ってのもウソだろ
キャラ削除しない限り、課金停止されてるキャラの名前も
後から誰かが使おうとしても「すでに使用されてる」と表示されるからな
適当に言ってるよ
937 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:33:47 ID:DH5FRbA9
ガンホー<まかせろ
938 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:34:42 ID:CYc3urzD
癌呆だけはやめれwww
939 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:34:41 ID:PaQocF9x
【いりません】wwww
>>936 ウェルカムバックキャンペーンとかできたのってひょっとして、
課金停止したキャラを保存してユーザー数としてごまかしてたからだったりするのかな
941 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:38:02 ID:qAurL9px
ガンホーがやったらどうなるか逆に見てみたい気もする
942 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:40:21 ID:PaQocF9x
ガンホーの人気に嫉妬w
943 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:41:46 ID:DH5FRbA9
ガチャで頭が狂ってバーナーで顔面を焼く羽目になる
944 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:43:36 ID:qAurL9px
経験値が1.5倍になる課金アイテムとか
毎年アイテム付きのなんとかアニバーサリーパック10000円とか
毎月くじ連発とかそういう感じにはなるだろうな
945 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 16:45:23 ID:PaQocF9x
まぁこのスレが予想以上に健闘しているのは喜ばしい限りだ
単なる予想でしかないけれど、たなかwとかもネ実はチェックしてると思うな
もちろん、自分では読んでないかもしれないが、バイト一人くらいはやとって
毎週レポートとか提出させてるんじゃない?
という訳で、バイト君、田中エグゼクティブ・プロデューサーwに、
ネ実で言語別鯖要求スレが超盛り上がっていると報告しておいてくれたまえw
m9(^Д^) キミのことだよ
さすがに日曜は休みかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
946 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 17:04:59 ID:zXgRgIYC
PT会話とかLSでもこの手の運営の愚痴垂れ流すヤツいるよな?
害人より遥かにたち悪いよなw
お前ら混合鯖に馴染めなかったんじゃなくて、人間関係に問題あったんだろ?
947 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 17:06:59 ID:W/70sUI9
もうすぐ次スレですね
948 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 17:21:29 ID:PaQocF9x
>>946 保守、お疲れ様です。
お陰様で、前スレよりもずっと短期間でこのスレが消費されました。
お互い、この調子でもっとがんばりましょう!!
949 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 17:26:08 ID:VDMzD4au
言語別age('▽')
950 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 17:28:47 ID:W/70sUI9
951 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 17:30:36 ID:W/70sUI9
952 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 17:31:23 ID:zXgRgIYC
おうよ!まかせろw
953 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 17:39:47 ID:PaQocF9x
>>950-951 超乙
どうやら10スレくらいまではいけそうだな
それにしても、これだけ材料が少ないにも関わらず、スレがここまで伸びるとは…
言語別鯖へのニーズが強いという何よりの証左だな
■には、俺たちの熱い思いを真摯にうけとめてもらいたいものだぜ
954 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 17:47:43 ID:FMG/PgDA
スレが伸びるのはどっちが優勢とか関係なく、煽りあいやってるからに決まってるじゃんw
>>929 日本でのサービスを軽視したMMOしかヒットしてこなかったところをみると、
その流れも仕方ないかもしれない
956 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 17:49:28 ID:PaQocF9x
ちがう!!!
このスレの混合鯖は、全員スレを伸ばすための保守要員だ!!!
957 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 17:53:10 ID:zXgRgIYC
明日は言語別鯖派やるんで、誰か代わり頼むな!
958 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 17:56:23 ID:PaQocF9x
おうよ!まかせろw
959 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 18:06:02 ID:HfavMl9U
次スレでも仲良く殴りあいだなw
960 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 18:06:46 ID:kK8Pr7/t
ビシージの防衛のこと書いてあったけどうちの鯖じゃ
魔笛奪われるのはいつもJPタイムの昼とか朝なんだが
魔笛奪還も日本人ばかりが行くし別に外人がいなくても全然問題ない
混合なんてユーザーにとってはデメリットのが断然多いし
言語別希望!!
961 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 18:08:20 ID:PaQocF9x
明日の俺の切れ味に期待wしwろwよw
中途半端な気持ちで次スレ来ると
涙目にするぜwwww
ゴロツキみたいなことしたらあかん
お天道様はみとるよこれ。
>>932 80Tがゴロゴロ?
そんなの俺の周りにゃいねーよw
2TのHDDで40本だぞ?
どんな世の中に住んでんだよw
964 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 18:14:04 ID:IyP2ikbz
>>960 JPタイムの昼とか朝って用は外人タイムじゃねーかよw
965 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 18:16:39 ID:FMG/PgDA
好意的に解釈すると、土日の朝昼って意味じゃね。
とりあえず、ビシージに関しては必要以上に人数が多いと逆に取られやすくなる。
966 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 18:18:12 ID:cEbP4icz
ようするに誰も参加しなきゃいいんだな
967 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 18:20:10 ID:kK8Pr7/t
>>964 だからその外人ピークにいつも取られるんだよ?w
だから混合だからって別に意味ないってこと
968 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 18:22:37 ID:IyP2ikbz
>>967 すまんすまん勘違い
俺も言語別希望だから
ビシージはカオスな感じとか好きだけど夜に遊べるのって滅多にないんだよな
混合じゃなくなれば毎日夜攻めてくるとかできるのにね
969 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 18:24:21 ID:FMG/PgDA
ああ、日本時間での朝昼って意味ね。読み間違えた
だからビシージはPC少ない方が落ちないんだよ
971 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 18:29:48 ID:vH+xbNaa
少ない方が落ちないって言ってもそれは極論じゃないの?
無駄に多くてもとられるときもあるけど大抵200人とかの時だよ
972 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 18:33:10 ID:kK8Pr7/t
>>968 わかりにくくてごめん
カオスなのは楽しいよなーw
973 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 19:10:56 ID:/UqZ5mui
UME
974 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 19:16:49 ID:H4v7bEFs
うめ
>>956 単なるひやかしでしょ。
本気で言語別反対してるとは思えないけど。
976 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 19:37:49 ID:H4v7bEFs
社員だよ社員
977 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 19:42:48 ID:mvVGk0C0
たまに社員は巡回していそうだなー
プレイヤーに有利なバグが速攻で潰される都度思う
978 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 20:25:10 ID:McF/ZM5Q
スレ数が物語ってる
このスレに冷やかしなんていません。
みんなの心は一つである^^
979 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 20:48:30 ID:4ZQ8zeEI
梅鯖
980 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 20:49:12 ID:4ZQ8zeEI
いや、じっさいリーダー面して尊敬を集めてるつもりだったのに
急に国際化して「あ、英語わかんないんすかw」的な空気になったり
目立たないあいつが実は英語使えたりしてプライドが傷ついたのは気の毒だと思うけどさ。
混合鯖でも日本人同士で集まれば済む話なのに
言語別鯖を建てろとわめくのは
「外国語を使える、使おうと努力する日本人と競合したくない」からだろ?
正直になれよ。
982 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 20:56:55 ID:H4v7bEFs
なかなか埋まらんな
983 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 20:57:53 ID:McF/ZM5Q
Ume
984 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 20:59:36 ID:HfavMl9U
外人が同じ部屋にいるのと隣の部屋にいるのとじゃ大違いだと思う
例え日本人としか話さないとしても
985 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 20:59:40 ID:4ZQ8zeEI
>>981 そんなやつ1000人に一人くらいだろw
混合厨にありがちなのは俺様の意見=多数派と勘違いしてるところだな
986 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:01:58 ID:qAurL9px
外人からのテルは全部無視
LSで外人の悪口で盛り上がる
というような奴が結構いるのが嫌だった
987 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:02:22 ID:McF/ZM5Q
ume
日本語しか分からない人がリーダーする時は日本語コメの人しか誘わないよ
989 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:05:03 ID:qAurL9px
>>981 さすがにそんな事思ってる奴は少数派でしょw
>>981 何と競合するのか分からないんだけど・・・
991 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:13:13 ID:cEbP4icz
>>981 書き込む押す前に自分の文章くらい読み直せよ意味不明すぎんぞ
992 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:15:22 ID:qAurL9px
煽るひともあの手この手で色々反対派の意見を考え出してるんだなあと思った
埋め
993 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:20:16 ID:McF/ZM5Q
ume
994 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:21:05 ID:McF/ZM5Q
目立たないあいつが俺っていうオチはありきたりすぎるよねー
995 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:23:07 ID:4ZQ8zeEI
ume
996 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:28:49 ID:8PcuSXFI
mume
997 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:30:39 ID:McF/ZM5Q
うめ
998 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:32:19 ID:McF/ZM5Q
ume
999 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:33:30 ID:McF/ZM5Q
1000 :
既にその名前は使われています:2009/06/21(日) 21:35:32 ID:McF/ZM5Q
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1001:
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/ .人 あ、ぽこたんインできないお!
/ (__) パカ
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