ナイズルスレ 83層目

前スレ
ナイズルスレ 82層目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243224803/

殲滅…………誰かについて行って、目の前の敵全てぬっ殺す
特定駆逐……名前は雑魚だが、1匹だけ計り知れない表示の敵がいるのでそれをぬっ殺す
特定殲滅……計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを2〜5匹ぬっ殺す
ヘッド　………1匹だけいる計り知れない表示のイカ、戦車、カエル、キキルン、インプ、プリンをぬっ殺す
ランプ同時 …複数あるランプを同時に点灯
ランプコード…1つだけあるランプに全員触る
ランプ順番 …複数あるランプを順番に点灯
【ランプ順番の流れ】
ランプ見つけて報告　→　他見つけるの待つ　→　順番指示される　→　その順番に押す　→
→　点いて10秒程経って消えたら「消えました」、点いたままなら「つきっぱ」と言う　→　順番指示に戻る
・その層の作戦をクリアしたら、スタート地点の幻灯触って次の層へ
・たまに右に行く、左に行くという選択肢が出るが、どちらでも問題ないので好きにしろ
・ギア注意の時は魔法で釣るな

＜ナイズル初心者講習動画＞
【FF11】UchinoLS用ナイズル手順ランプ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4781736
UchinoLSの楽しいナイズル島（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4836400
UchinoLSの楽しいナイズル島（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4862239
UchinoLSの楽しいナイズル島（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5016292
UchinoLSの楽しいナイズル島（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4999997
UchinoLSの楽しいナイズル島（５）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5136096

>1乙

これは乙じゃなくてなんたらかんたら

＞１乙

これは乙じゃなくてヘッドの位置を示すマップなんだからねッ！

うちの鯖スレみたいに新スレの方が先に落ちそうだ

あぐ

wiki抜けて>>2があるのはSheelが作ったスレだから？

Sheelが作ったのなら>>2にブログの張るんじゃね

>>2は一番簡略化されてた時期のだな

ナイズル攻略情報
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/folder/992570.html

ナイズル攻略・戦う際に気をつける敵（後衛編）
ナイズル攻略・戦う際に気をつける敵（前衛編）
ナイズルヘッド・とくせん6種モンスターの特性
ナイズル初心者指南「戦術目標」についての図

このへんは普通に初心者向けにつくられていて
おすすめできるので貼っとく。

何でそんなに複数ID使ってナイズルスレに張り付くの？

＞竜（両手槍）・・・斬→片手剣、突→通常、格打→ブールドナス

初心者向け"罠"用としてつくられてるんだが

>>13
俺はナイズル初心者でSheel氏の攻略は
かなり役に立っています。
ちなみに竜も持ってるんですが、
片手剣とかブールドナス持ってなくてもいいんですか？

禁止ワード　sheel

>>14
なぜ片手剣が必要ないかとかはさんざん説明されただろ？覚えてないのか？とっとと過去スレ見返してこい

>>14
お前さんが竜持ちじゃないのがよくわかるレスでした。

そんなことしてたら戦士はどんだけ武器もってこいって話だな

>>16
おっしゃってる意味がよくわかりませんが
過去スレに載ってるようなので見てきます。
ありがとうございました。

>>8
Wikiが抜けてるのはWikiをみると初心者が余計に混乱するから。
ナイズルに関しては初心者はWikiは見ない方がマシってのでFA出てる。

全く応用の利かないテンプレ厨ｗになるんじゃなくて
自分で意味・理由を考えて動けるようになるのが一番上達の近道だよ！
それでも知識不足・経験不足などで
意味や理由が思い当たらないっていう状況にあったりすることもあるよね！
そういう時にこのスレで質問なんかしたらいいんじゃないかな！
「まず自分で考える」これが先！

またFool's Answerかお前それ好きな

初心者「右ですか？　左ですか？」
初心者「（押してもランプが）つかない」

こういう初心者がいても
「それは右でも左でもいいんだよ」とか
「全ての手順ランプが押されるまではつかないんだよ」とか
やさしく教えてくれる人ばっかりなら
初心者テンプレはいらないよね。
「今日は初心者が混じってたから失敗したけどしょうがないよね」
ってことだろうからな。

けど、現実のナイズルはみんな本気でクリア前提でやってる。
そこへ初心者の自分がこっそり潜入していくには
やはり一定の初心者向けテンプレがあると便利じゃないだろうか。

スレで質問か過去ログ読めばいいと思います

ナイズル1ヶ月前に初めてやっと今85層まできたところだが
話題になってるブログのナイズル攻略情報ってところは
初心者にとってはかなりためになってるよ。
85層までいくとさすがにナイズルっていくつか
気をつける点があるのはわかるようになったんだけど
まだ完全に頭に入ってるわけじゃないから
突入前に前衛編と後衛編だけ一通り目を通すようにしている。
毎回目を通していると
微妙に前と違うことが書かれてることがあるが
そのへんがみんなの意見を参考にして
随時更新しているってところじゃないのかな。

入る前にわからないか聞いてるのに返事しないで入ったあとわからないとかは死んだほうがいいです。初心者関係無しに

>>23
かなり同意。
右ですか左ですかは俺もやったことあるｗ
このスレも初心者が陥りやすい最低限の穴は
テンプレ化してたほうがいいんじゃないかな。
ブログのURL貼るならそれでもいいけど。

ブログの話は専用スレ行けよｗ

Sheel必死だな

内容の優劣関係なく個人のブログのURLを連スレのテンプレにするとか
Sheelの書いてる内容が頭おかしいのとはまた別にこういうズレたスレへの接し方も頭おかしい
自演で擁護しようがそうじゃなかろうがおかしいものはおかしい

本人来てるのかどうかわからないけど
自分でトリップつけて名乗らない限り
本人かどうかもわからないんだから
もういちいち「[本人の名前]必死だな」とか
かえってそっちの方がうざく感じるんだけど。

本人とやり合いたいなら
専用スレあるんだから
そっちでやれよ。

>>31
Sheel必死だな

>31
じゃあこっち来ないでそっちのスレに行ってくださいよ

41 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 13:24:27 ID:w8CM4aIj
SheelのモトフレがPOP

こいつ女に対していろんなtellして口説こうとします。
私なんか、毎回インするたびにSheelからの挨拶tellされました。
ペニテントロープとか黒をやってたのでなぜかいろいろ買ってくれましたけど
うざくなったので鯖移転しました。

Sheelさん元気ですか？M○○○です。
きもいtellはもううんざりです。

42 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/06/01(月) 13:34:35 ID:w8CM4aIj
写メ交換したら、ヤグードが写ってました。

迷わず右だ

♀キャラ粘着のSheelさん、Wさんだけじゃなくて別の人にも貢いでたのねｗ

>>36
Wさんって、Sheelから属性杖もらった人のこと？

Sheelスレでやれ

>>31
だれも言ってないのに「ＦＡ出てる」と言ったアナタは間違いなくSheel本人です

そしてトリもつける気無さそうだし
都合悪くなると逃げるだろうしね
スレ違いなのでもう消えますが

右か左かとかランプの挙動なんて>>2ｰ3に目を通せば済む話なんじゃねーの
つか野良なら進行でも突入前に打ち合わせするだろ
主催者から動かないなら参加者側が確認してもいいんだぜ

こっそり紛れ込む
って発想は40までしか記録持ってないのに80装備と抱き合わせで進行やるのと同レベルだぞ
素直に初心者って申告しなよ

>>41
初心者の頃は普通にこっそり上層の進行に紛れ込んでてけどな。

記録は3層しかありませんが
ランプは理解・5回ほどナイズル経験はあります。
白しかできあませんが参加できますか？

こんな感じでよく参加してたよ。

Sheel＝ ID:VJMv5wNT

俺も未だに記録20だけどアスだけフルコンプしたよ
記録はマジ集まらんからもうダメ

>>44
記録もないのに、どうやって野良に参加してたの？
それともLS内のぬるま湯にどっぷりつかって
LSメンにピクミンしてたの？

>>45
シャウトに乗ってるだけだよ？

>>46
ああ、なるほど。
普通の鯖はトークン主催が一般的だったな。
ボロ鯖ではトークンランダムが普通だから
記録ないと装備層に参加するのさえ命がけになるんでな。

>>47
そんなことより、属性杖はあげたの？Sheelさん
逃げないで答えてくださいよｗ

>>45
sheelピクミンがピクミン言ってるよ(笑)

>>47
俺は鞄だがランダムでもアス〆なきゃ集まってる
そして竜やるならブールドナスはあったら便利で無くても構わない

記録なくても命かけたら参加できるのかよｗ

>>51
トークンランダム
　↓
記録はない
　↓
ランダムで勝てば無問題
　↓
ぷぎゃ〜（AAr　ランダムで負けたｗ
　↓
/p あ、あれ？　トークン足りないみたいです＞＜
　↓
鯖スレで晒され、そのキャラ死亡ｗ

ああ、思い出した。それSheelにやられたな。
しょうがないから俺がトークン出したのに反省の色を見せずに>>52みたいな
ことはないな・・・

死ねSheel

Sheelってあの粘着のSheelかｗ
こんどはナイズルに粘着ですかｗｗｗｗｗ

>>52
記録無いのにランダムシャウト乗る障害者いるの

>>55
俺はやったことないが、そらいるだろうよ。
1/6に勝てば問題ないんだし。

しかし、Sheelがナーブガス対策で白が密着してエスナとか言ってるけど
やっぱこいつバカだねぇ。

勝てば問題ないとかｗ
やはりキチガイだなｗ

ポーラーブラスト　近づかなければ麻痺しない
ナープガス　　　　近づかなければエスナできない

麻痺は自己パラナすれば問題ないけど、
ナープガスの範囲呪い強毒をエスナ一発治せるのはでかくね？

>>55
いる。
ランダム負けて「記録ないんです」とか言うからその場でキック。
全員に了解を得て再募集して再度ランダム・・・別の人が負けまた「実は・・・・」
ふざけんなｗｗｗｗｗｗ

>>59
おいSheel、ポーラーブラスト喰らってるのか？
あれは「近づいても麻痺しない」ぞ。
白でポーラーブラスト喰らうバカはSheelくらいだけじゃないか？

ID:VJMv5wNTの
>>19と>>47の変わり身っぷりに吹いた

でまだハイドラに近づいてエスナとか言ってんの？ｗ
まともなメンツで行けば首落ちてナープなんてこねーからｗ
パラナだって2〜3人なら対応できるだろｗどんだけ雑魚白なんだよｗ

>>61
いや、いままでは（あんまり100層経験ないし）
60層とか80層とかは普通に離れてソラス待機だったんで
ポーラーブラストでも麻痺ることはなかった。

正直言うと、100層はちょっと怖くて
あんまり主催してないのが本音。

100層はナープガス対策で近づいてミゼリ待機がいいのかな〜
と思った時期が私にもありました。
だけどナープガスくるのは首3本時だけみたいですし
100層のハイドラも基本は離れてソラス待機で
前衛しょぼくて首3本のままでナープガス連発される場合にかぎり
近づいてミゼリ待機でよさそうですね。

ポーラーブラストって敵中心範囲じゃなかったの？
前方範囲だったっけ？

>>63
前方範囲

>>60
ひでえｗ

後付ばっかでもういいから
ヴァナモンで敵のｗｓを調べてくるとこからはじめてこい

>>62
あ、範囲麻痺をエスナ治療はさすがに素人にはおすすめしません。
パラナはリキャ短いし3人くらいならパラナ3連打のが早い。

>前衛しょぼくて首3本のままでナープガス連発される場合にかぎり
ねーからｗ

一番しょぼいのはお前の頭
つーか今なら主催しても人集まらないんじゃね？ｗ

なんだよｗ
離れてずっと待機してたくせに、密着が一番とか脳内戦術語るなよｗｗｗｗ

＞ポーラーブラストって敵中心範囲じゃなかったの
こんな馬鹿な質問するなよｗ

まぁ好きなジョブで参加できるのがナイズルの利点だとは思うが
装備層主催する人らは白いれないだろな
赤か詩以外の後衛の必要性がわからん

>>64
そうだったのか！
いいこと教えてくれてありがとうよ。

ここみたら
「後衛はポーラー範囲外へ」
って書いてあったから、
ttp://22.dtiblog.com/g/gradiusplus/file/tmpitam.pdf
てっきり自分中心範囲なのかと思ってた。
前方範囲なら後ろにいれば問題ないのな〜。

>>67てめぇｗｗｗｗｗ
自分で近づいてパラナって前提付けしておいて
俺が選択してるように言うなｗｗｗｗｗ

>>63
実績も経験もないのに
よく「ナイズル攻略情報」とかやれるよな

せめて経験した範疇で攻略情報をまとめてくれや

しかも既にリアルタイムで更新してるしｗｗｗお前経験無いんだろ？ｗｗｗ

しかしおまいらは優秀なデ・バッガーだよｗ
おまいらの厳しい指摘のおかげで
どんどん俺用テンプレが秀逸なものに仕上がっていく。

相変わらず思い込みやスリ替えがひどいなこいつは・・・煽りじゃなく普通の人ならROMるレベル

その自慢のブログも評価してるのは自分だけだけどなー
>>14とか酷過ぎるわねｗｗｗｗ

俺らの言うとおりにテンプレ作ればいいものの
知識も経験もないのに勝手に改変しちゃうところがゴミ
俺らが有能なデバッカーならSheelはさしずめ無能な編集者ってとこですね☆

今日のSheel
ID:mXNRzvPG
ID:VJMv5wNT
ID:kKUnRR+f

夜になったらまたID変えるのかな？

>>77
だれがうまいことをいえｔ

秀逸。

先日こんな出来事あったんだけど...
ナイズル手層「２回」募集シャウトに
応募。順調に集まりメンバー揃う
１回目突入..何事もなくクリア＆ゴリドロップ
問題のSさん（仮名)がロット勝ち
リダ「よーし、２回目ものりこめー＾＾」 一同「おー＾＾」
S「えっ！チケもうないお：：」リダ「あ？シャウトする時２回って言ったよな？今更何いってんだコラ」
一同「（うわ＾＾：確信犯だろこれ＾＾：）」
結局５人で行ってクリアしたんだけど、やっぱ確信犯なのかな？
それとも本当にチケなかったのかな

>>80
ここで聞いたら答えが出るとでも思ったの？

>>80
おい雑談はよせよ

>>80
確信犯だろそら。
チケないなら募集時に1枚しかありませんが、と断るし、
また、断るべき。どっちみち糞。

それよか俺が主催するときは2連戦するつもりでも
2連戦前提でシャウトしたりはないな。
1戦目でいまいちのメンバーだと分かったらすぐに解散したいし
いい感じのメンバーだった場合だけ1戦目が終わって
「もう1戦やるひといませんか？」
と一声かけてみる派。たいてい4〜5人以上は残るから
残りの補充も5秒で済むし。

>>80
んなの確信犯に決まってるだろJK
疑問に思う前にお前の鯖板で晒してこいｗ

すいません：：鯖スレに書いた方が
よかったですね：：
ちなみにSさんテンプレ入りしてる人でした
スレ汚し失礼

俺も主催では連続回数は言わないな。
内心2回と思ってても2回と言うとそれだけ人が来るチャンスがへる。
しかもちゃんとルール守る人が来なくなる率が上がるわけで・・・。

装備層でももう出回ってるのか時間帯なのか集まらない時は本気で集まらない。
来る時は数秒で２ＰＴ作れるほど来るがな。。

>>85
頭文字がいっしょなんだが、
まさか俺じゃないだろうな？ｗ

そんなことした覚えはないが。

なんだこの人
おまえのトピックスなのかこのスレはｗｗｗ

>>87
バハ鯖の人？

>>89
ボロ鯖です。

ホントカスはすぐばれるのナｗ

今は専用スレにきっちり隔離できててワロタ
このまま戻ってこねぇで欲しいわ

>>92
>>90にいますよ。sheelが

今→ここ30分

>>93
いや、90の書き込み以降で専用スレが一気に40近くも伸びてる
このままこの形が続けばいいなぁと思ったんよ

こないだカンストしました。
ナイズルもやってみようと思うのですが
LSにも入ってないしフレもいないので
野良で主催しようと思います。
いい攻略サイトはありませんか？
wikiは見ましたけど意味がわかりませんでした；；

>>96
そこで自分のブログ紹介するんですね

最初に来た時とキャラが違いすぎるぞｗ

>>96
テンプレの動画でも見ろよ

もうただの荒らしだよね
そこまでして自分のブログを広めたいのか・・・
俺のブログなんて1日二桁行くか行かないかなのに；；；；

このくらいが丁度良いなー

ほしゅ

今さっき100層に行ってきたのですが、
構成は侍侍シ赤白詩でした。
最後2名後衛募集してたので
狙って赤白詩にしてたようでした。
これはやはり赤詩・白詩・赤白だと自信がない
安定性にかけるという主催の判断があったのでしょうか。
いくら詩人がいても、前衛が侍侍シでは
火力がちょっと・・・でした。
やはり印象としては侍侍戦シ赤白でいくいつもの構成のが
殲滅速度・安定性ともに優れている気がしました。

ちなみにヘイスト回ししたあとの時間で
偵察は白のわたしがやりました。
この構成ならシフはアタッカーにならざるを得ないので
偵察役は赤詩白のどれかですよね？

>>103
やっぱ白赤のほうがいいと思うよ。聖者も取らなくていいし。
総合的には赤白の方が攻撃力も上がるし、詩は要らないと思う。

>>103
せめて文体変えなよ

>>103-104
そんな自作自演して誰が信じるんだ？

白を削って青入れれば完璧だなｗ

詩人いて侍２で削りきれないってどんだけカスなのー

128 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 23:12:35 ID:dGpnZZbO
Sheelです。
アドバイスありがとう＾＾
これからはひとりでブログ更新しますので
もう構わないでくださいね。
では、お元気で。
合いたくなったら、ブログで合いましょう。

>>104
そうですよね。わたしもそう思いました。
やはり赤白が火力を維持したまま安定する気がする。
>>107
いや詩人がいるなら青はいらないのでは。
この場合だと、白を削るなら戦を入れれば完璧だね。
侍侍戦シ赤詩。
個人的には詩を削って青か戦士を入れるほうが好みだけど。
侍侍青シ赤白。まぁ侍侍戦シ赤白でもいい。

【 ID:dGpnZZbO 】 糞野郎　Sheel

ホントマジキチｗｗｗ

お前がPTに存在する限り赤吟の2枚構成は成立しないわけだが、体験したこともない構成をどういう脳内理論で下にみてるわけ？
言っておくが白をけなしているわけではない、Sheelはいらないと思うけど。

かえってきたのかよｗ

侍かたほう削れよｗ ござるスキーかよｗ

侍２で詩人の歌もあるなら余裕だろ、とは思うけど
まぁ中の人次第か。

>>103
うちの固定だと後衛は３人全員偵察&釣りだな。
前衛の面倒なんか誰も見てないｗ

なんか今のナイズルは白いれんの鉄板なの？ｗ
白なんて火力で貢献できないしヒーラー能力でも移動多いナイズルじゃ微妙じゃね？

てか久々にナイズルいったらブランクゲイズ覚えてない青に遭遇したわ
主催が聞いても無視だし、装備はそこそこ良かったのに

侍はナイズルじゃきらいじゃないけどね。
デメリットといえば挑発ないくらいじゃ。
あとあくまで>>103の場合、
1〜2名構成を変えるならどうするか、という話。
侍2枚がベストかどうかは知らんが、
仮定１　白を削った場合
仮定２　詩を削った場合
こういう話をしている。

>>118
仮定３　赤を削った場合

マジレスすると仮定３が一番好み。

>>117
白なんて主催の趣味以外入れる要素ないよｗいまでも。

この前久々に後衛が赤白になってHNMがケルだったんだけど、マグマホプロンが９回位
きてめちゃきつかったよｗ
普段は赤詩ばかりでこんな事ないんだけど、たまたまだったのかねぇｗ

>>103-104
わろたｗ

>>117
>（白は）ヒーラー能力でも移動多いナイズルじゃ微妙じゃね？

ヒーラー能力ならコンバ含めても赤/白より多く効率よく
ケアル（ケアルガ）できる分、
白/学のが優れていることはすでに多く知られるようになって久しい。
ただし、精霊アタッカー、多彩な足止め魔法が使える分、
ヒーラー能力不足を補っているのが赤の今の立場。

>>120
ああ、あるあるｗ
俺は持ちジョブが白しかなく、
フレは持ちジョブが赤しかない関係で
ほとんどいつも赤白でいってるけど、（ソースはブログ参照）
ときどきマグマホプロン連打しまくるケルが来てヤバいときあるよなｗ

リポーズ、エスナ、ケアルラ、新アビ、サポ学のおかげで、
赤詩の次ぐらいには入れても悪くないジョブになったのは確か。
学者よりは優先度上ぐらいの位置。

というか、白が良いんじゃなくて、赤詩編成が野良だと怖いんだよな…
詩人がハズレだとモロに赤の負担が増える上に
バラける展開になった時に、片側詩人は正直不安。

>>124
赤詩はどちらかが偏差値45以下なら即詰む点、
完全にプロ仕様だもんな。野良じゃおすすめできない。
どんなやつがくるかわからない野良なら赤白にしたが
成功率は上げやすいよな。

それにしても俺がちょろっと相談を持ちかけただけで
まるで水を得た魚のようにワラワラとわいてくるスレ住民に濡れたｗ

ホプロン連打が来たらディスペルでブレスパ消しまくってによによするのが
俺のジャスティス

ファランクスIIまわしてあるからブレスパ消す意味は全然無いんだが

>>103-104
>>103-104
>>103-104
>>103-104
>>103-104
ハライテｗｗｗｗｗ

いやおまいらいくらなんでも釣られすぎだろｗ
IDみれよ>>104は俺じゃないしｗ
俺のフリしたやつ別のヤツの書き込みっぽいぞｗ
いくら俺でも投下して数秒後にまるで俺のようなカキコはせんぞｗ

狼少年ってちってまちゅか？＾＾

ところで

なぜ白しか無いのに後衛赤詩構成のこと語れるんだsheelはｗｗｗ

あと個人的には外れ赤詩よりもsheelみたいな外れ白に遭遇するほうが頻度高いんだけどなｗ
装備層に応募してくる赤詩にそこまでの外れ引いたことは無いな

つうか赤も詩もナイズルに求められる動きこなすくらいどんなヘたれでも出来るんだよｗ
７５にする過程でそのくらいは普通身についてるしな

白って最低限のやることの敷居が低いんだよな。
とりあえずモグラタタキさえやってくれれば
多少動きが悪くても大勢は変わらない。

赤詩は求められるものが多いので
はずれを引いたときにショックがでかい。
偵察しない詩人とか。

マジレスすると白なんぞいらん
詩赤で事足りる
どうしても白入れたいようだがマジでイラン

>>131
だからお前は臼なんだよｗ

白に求められる物が低いんじゃないだろｗお前の白としての動きのレベルが低いんだよ
白はナイズルに求められるジョブスペックは赤詩に及ばないんだよ
いなくてもいいLV
それが定番ジョブに並ぶためにはスペックをきちんと引き出さないといけないんだよ

赤詩はスペックそのものが壊れの域なので多少へたれててもなんとかなるんだよ

自分が臼なのにもう一人白入れて「俺は探索してるから凄い役に立ってる！」とかテラワロス

わかりました。
じゃ、詩人あげてみますね。
いつも建設的な意見をありがとう＾＾

>>132
まあ概ね同意だが、いかにも糞脳筋ぽい
奴だな
赤には赤の、白には白のいいとこがあるんだがな

ナイズル程度で失敗を編成のせいにするやつは全員ただの下手糞でFA

ならもうナイズルスレにくんな
てめぇが来るだけで荒れるのが事実なんだから
さっさとブログ更新してオナってろ
糞Sheel

今時1ジョブしかない奴は地雷。これはガチ。
少なくとも何かを語れる資格はない。
wiki理解もできない低脳は何も発言するな。

sheel=バKaleiだろ
相手にすんなや低能

別に荒れてなかったけど、
ID:Ql+JEUKhがひとりで鼻息荒くなって
スレ荒らしてるようにしかみえんのだがｗ

じゃ、寝るわ。

おやすみ

>>140
マジレスするとバカレイはDION規制中

じゃあ自分も規制中かな？　とお試し保守

今日の白いID
ID:Bnsmq5HO

あと2個増える予定

侍侍吟で実は落とし穴がある
その他前衛はメヌの効果は絶大だけど侍には期待できない
これを知らない人は　侍って・・・になる
侍侍なら間違いなくマチマチにすべし！

赤詩って赤が外れだと積むジャン。
赤白の安定感が野良で選ばれるのは妥当。

詩人様が鉄板構成失いそうであせってるんすか？

>>146
侍やったことないだろ？
普通の侍はボス層以外槍な訳で、槍WSと言えばペンタな訳で

これを知ってればメヌが侍に意味ないとかいえない
本職の竜さんが泣くくらい槍侍強いのにｗ

スルー推奨
ニダにエサは与えないように

とりあえずござる外し推奨。
今頃ナイズルに来るようなござるなんて雑魚しかいない。
バローネせんしｗの方がマシ。

赤ハズレはどの構成でもダメだｗ白だろうが詩人だろうが関係ねえｗ

赤詩がいいってのも分かるんだが、それは前衛視点なんだよな…
蝉前衛4がデフォな現状、赤から見ると、相方が詩人ってのは正直メンドイ。
白じゃなくて学者でもいいから、非常時に動ける相方にしてくれと。

野良での白は大抵ＭＰ凹ませてうずくまっているのが大半、
白がうずくまっている間負担増えるのは赤
最初から赤詩構成で前衛強化してさっさと殲滅した方が良い
自分のブログでギリギリの時間でＨＮＭ倒した事がかかれているように、
ナイズルでの失敗は時間切れであって全滅で詰む事はない
白なんていたところで意味は無いから赤詩が鉄板編成になっている

ナイズル程度で赤詩でメンドイとかないな。
非常時がどんな非常時想定してるかわからんが。

赤詩で積むのは前衛がハズレの時
ボス削りに時間がかかって死ぬという初体験をついさっきしてきました……
なぁ、100層ケル、マグマホプロンの上から7000削ったんだけど俺頑張ったよね……？
リューサン進行中にアンゴン投げてたのに何でボスで投げないのとか色々飲み込んだ30分だった……

>>154
前3シ赤吟で火力足らないならどうすりゃいいって言うの？ｗ
前3シ赤白だの前2シ赤白吟とかだったらもっと火力足らないだろう。

H18％以上の前衛募集＾＾にするか
シーフを削ってアタッカーに

前衛４いりゃ火力はだいたい足りる。
後衛２なら赤白がまぁ楽ってだけの話だ。

>>154
アンゴンがなくなったんだよｗ
そのくらいさっしやがれですう＞＜

ID:5q0JT4qM

スレが気になって寝れないらしい

>>126
マジ？
オーラスティールでブレスパ消すんだがファラ2で無効化できるのか

>>158
竜剣ジャンプしやがれですぅ

スレチだけど5段振ってるとブレスパの反撃は０になる

>>163
ファラ２　maxにしてよかった！

ｍｊｄ
でもファラ2を5段にしてるやつみたことねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ファラ５にしてるけど、ケアルとディスペ優先でファラ唱えたことないなｗ

まぁディスペがブレスパに中々当たらないってのがあるんだがｗ　それならファラ
唱えたほうが確実なんだけどさ(-`ω´-)

>>151
違うよ全然違うよ
主催視点で赤詩だよ

時間切れ対策に最も特化した後衛構成が赤詩
いまどきナイズル装備ほぴぃ前衛を集めるんだから
ケルなんて引いたらメヌないと話にならない

ホプロン中もリゲインあるし発狂モードに入ると
スキン剥がれても次のTP技まで数秒しかない
その数秒でどれだけ火力だせるかがクリアの鍵
「ホプロンばかり引いて運が悪かった」とか
単に火力にリソース割かなかった言い訳でしかない

ケルの防御力の高さは一例だが
主催やればやるほど歌の重要性がわかるよ

【 D:Bnsmq5HO 】
【 ID:5q0JT4qM 】

とりあえず今日の糞白君

ファラ2の数少ない活用の場だな>ホプロンのブレスパ
3振りでもそこそこ緩和できるから振ってあるなら配っていい

赤詩構成が脳筋様的にヒャッホイできて嬉しいのはわかる
が、最低限脳筋はトークン２０００程度の薬品は取っているよな？ｗ
それをしたくないがために赤詩でサポート完備＾＾ｖつってるなら大ハズレ

全ての薬品を必ず取る前提なら赤詩で全く問題ない
トークンを使わない脳筋を前提とするんじゃなく
詩がいてもトークンをがっぽり使ってくれるのが前提にしてくれｗ

赤吟なんてストレスがマッハで赤の頭がフィニッシュ
筋肉馬鹿はほんとウザい
白赤鉄板だコラ
吟入れるなら前衛一人削りだタココラ
吐いた唾飲みこまんとけよ

赤の頭がフィニッシュフイタ

確かに納金の与ダメのために吟入れてってのはアホだな
いや良いんだけどナイズルだと赤がメンドゥ杉。メリポじゃねーんだわコレっていう
光闇の寝かしとディスペにヘイストで最強に見えるかもしれんが、まぁ青が居ないときの編成かな

>>171-172
また自演か？

詩が前衛のためって言う奴のほうが脳筋だろｗ
ララ、フィナーレ、バラード等有用なもの持ってるというのに
赤詩でストレスマッハになるようなら赤なんて向いてないからやめとけｗ
それとも何か？白でヘイスト3〜4廻しするんですか？ｗ
それとも使うかどうか判らないケアルガ4でもプッシュするんですか？ｗｗｗｗ
ララの事言うとシープ出してくるがあんなキャスト、リキャ長いものに頼るんですか？ｗ

白しか持ってない奴が言っても説得力ないけどナー

>>174
ストレスがマッハになるのはボス戦だアホ
なんでわざわざ辛い思いせないかんのだ
なにがララバラードだっつーの
前衛4いりゃ道中でララバラが欲しいなんてまずねーよ
MPなんて元々糞あまっとるし殲滅だってサクサクだタココラ
あれだろ？
テンポラリも使わないゴザルの癖に負けたら赤のせいなんだろ？
ヘイストディスペパラケアル
一人でするのはめんどくせーんだよ
なんでお前らのRepオナニーの為に仕事ふやされないかんのだ
吟でも白でも大差ないんだから分担で仕事が少なくなる白のが吟より遥かにありがてーよビッチ
もし白赤で時間が足りなくなったなら
それはゴザル、テメーに糞の山ほど問題があるからだ
少しござるは黙っとけ

ござる認定されちゃったよｗナイズルは赤でいってるんだけどねーｗｗｗｗ
>ヘイストディスペパラケアル
>一人でするのはめんどくせーんだよ
ヘタレ乙ｗ
できねーなら赤なんかやるなよｗｗｗｗｗ

【 ID:Bnsmq5HO 】
【 ID:5q0JT4qM 】
【 ID:/tg5JHCK 】

今日の糞白君

詩人が前衛の火力を上げるのは自分がクリアしたいからだｗ
なんで他人に貢献するとかそんな事を考えないといかんのだよ。HNMを倒すのが
最終目的なんだから、そのためには出来る事すべてをやるんだよｗ

赤詩構成で赤できない奴は前衛でもやってろｗ
ナイズルでは余裕だろ赤の仕事なんて。

戦も出せるけど、出来る限り赤詩のどっちかを自分でするようにしてる。
詩人とか他人に任せるのは怖い。特に青が居ない時のガ系バッシュとか。

>>178
そりゃ吟が前衛の火力をあげるのは自分がクリアしたいからだろ
当たり前だろ、頭がウンコで埋まってんじゃねーのか？
そもそも白削ってまで吟いれるのがウザいっつってんの
吟いれるくらいなら赤赤の方が俺にとってはマシ
赤詩できちんと赤の仕事できるできないじゃねーの
その編成は糞めんどくせーから御免こうむりたいって言ってんの
ビッチ
だいたい吟いないとクリア危ないってどんだけ削り能力が低いヤツラなんだよ
ユニクロでも前衛4なら吟なしで100層ケルでも削りきるわ
なのに赤吟にしたいっつーから
「それは前衛のダメージオナニーですよ」つってんの
「うほうほ。範囲ダメ痛い。でも死ぬ目に削り切るから大丈夫。うほうほ。」
とか言うゲロをズタ袋に詰め込んで出来たような奴と組んでも
俺は死なせないように頑張っちゃって疲れちゃうの
だから白いれて楽させて欲しいの

＞戦も出せるけど、出来る限り赤詩のどっちかを自分でするようにしてる。
＞詩人とか他人に任せるのは怖い。特に青が居ない時のガ系バッシュとか。
つかオメーだって赤じゃなくて出来る限り吟だしたいんじゃねーかよ

うい

>>179
楽したいなら前衛でいけよｗ
あ、もってないのでしたね＾＾；

なんで詩人の例を１個だしただけで、詩人優先って結論になるんだ＾＾；考える頭ついてますかー？＾＾

つーか
>吟でも白でも大差ないんだから分担で仕事が少なくなる白のが吟より遥かにありがてーよビッチ
詩人と白を同じ分類にしてる奴が何言っても説得力ねーよｗ

それに前衛４てシの火力入れて考えてる時点でもうダメｗｗｗ
野良シの削りに何を期待してるんだよｗｗｗｗ

これはもう主催しないピクミン乙としか言いようがない
あるいは時間切れを他人や運のせいにしてるだけの地雷主催のどっちか

戦闘時間が長引けば長引くほど不利になるNM層で
詩人がいて時間が足りず代わりに白がいて間に合うようなことはない
その逆は幾らでもある

テンポラリなんてブルワークやホプロン引きまくればすぐ切れる
通常層で時間がかかればそれだけNM層にかけられる時間も減る
仮に白を外せなくても赤なんていらんから詩人で火力上げる方がマシ

とはいえ詩人上げてるようなタイプはとっくにナイズル装備揃ってるからか
ござるとか忍者とかモンクとかからしかテルこねえ

後衛構成なんか、状態異常とケアル可能ならいいんだからなんでもいいだろｗ

>>178
赤信者は、赤入りの場合しか知らないんだな。
ぶっちゃけ、後衛赤詩でクリアできる場合は、普通構成ならどれでもいける。

ヒキの悪いとき、戦車イカ特殲に、殲滅がダブルでくるようなキツいとき赤詩はＭＰが切れる。
コンバートまで座ってりゃ回復するが、死人がでることもある。

後衛赤白詩の3人だと、火力が足りなくなる。
シーフいれたいときは、赤ぬいて、白詩か学詩。
青が入るときは、赤詩のほうがいい。

後衛ジョブはひととおり持ってるんで、ｔｅｌｌくれた人のジョブにあわせて着替えてるが、
前３シ＋詩白が好みだな。シーフが索敵、白はサポ学必須だが。

殲滅がダブルで来る時こそ赤詩だろｗ
殲滅程度の相手にコンバがもたないとか有り得ないし
殲滅ダブル後うずくまらないといけないのは白だ
赤ならコンバしてさっさと復帰すればいいだけ
白が活きるのは赤詩で回復追いつかず、かつコンバリキャ無いもしくは
コンバ使ってもＭＰ追いつかない場面くらいだ
そしてナイズルではそんな場面はない
赤がコンバ、詩人がケアルしたとして最低ＭＰ２０００分はケアルに充てれるんだが
これで倒せない敵って？
もしそんな場面があっても白もＭＰ相当疲弊し、座らなければいけなくなる
白はリポーズやエスナで株は上がったのは事実だが、ヒーラー能力で
プッシュできるようなナイズル適性は無い

作戦目標のヒキが悪かろうがなんだろうが
前衛の火力次第なんだから、そこを無視してＭＰ枯渇の話とかやめれ
語るなら、作戦目標パターン・敵種類・数と全PT構成でも書いてからにしろｗ

白って白グリのMP消費10パーセント減しか実際には「MPのもちがいい」に繋がる
場面しか無いんだよね　机上はリフレ以下だし、簡素高位ケアルガって言っても
ナイズルで高位ケアルガ使う場面なんてボス層について体力使った時くらいで、
戦闘中に高位ケアルガ必要な場面もないし、実際そんな事したら白にタゲが張り付く
この程度でコンバ有りの赤を覆すようなMP効率なんて出せんよ
しかも赤にはシャポー＋モリ胴のリフレ２まであるんだしなー

さすがの俺でも吟白はないｗ
道中すら危ないがボスでの息切れがもっと危険

「赤吟だったらクリアだったのに！」
なんてイカ・戦車特殲が2回きたときくらいで
普通の殲滅ｘ2程度ならユニクロ4でも問題なし（キャシーがいるとかは除いて）
俺の場合はもう常時○○○○+赤白か○○○○+赤赤
青とシは当然前衛で優先だが、いないならいないでしょうがない
これが一番はやく出来る構成
イカｘ2なんて来て時間切れなんて場合は笑って終了
次の日また行けばいいだけ
今更ナイズル装備集めてる奴が1日くらい焦るなって話

ぶっちゃけヴァナでネ実なみに編成ギッチリしてるヤツラなんてほぼいないだろ
そういうのは固定で行ってて
「当日一人来れないからシャウトで集めてる」ってヤツラじゃねーの
だいたい既にそんなガチガチシャウトで人が集まるようなコンテンツじゃねーよ
窓口広く募集して、適当に編成して、さっさとGOでサックリ終了だわ
ヌルヌルでウッ　だわ

スリプル効かない的にどうしても絡まれる状況で、グラビデバインドしない赤さんたまに居るから困るｗ
バインドして離れて！って言っても棒立ちでどうしようもねーｗ
でもリフレヘイストはちゃんと回してたのは何なの？(´Д｀)

Sheelは本当に馬鹿だな
どっちのが良いかの話にわざわざ赤詩確定で人集めるのが面倒とか言う
馬鹿すぎる

1年くらい固定やってて
とくせんイカ5＋ゼオ戦車に殲滅2回（それぞれダハクとシムルグ入り）とか食らった事もあるが
忍/踊・コ/白・赤/白・青/シ・モ・戦の6人でヒーリングやダスエリ使用なんてここ数ヶ月ないよ
コの代わりにファイフ持ちいたら尚更ガス欠なんてないと思うけど

固定の場合話は別だとおもうがな　まともなら５人でもいいくらいだし
このスレで言われるのは毎回メンツ変わる野良でこその話がほとんどだと思うが

>>186
学者と白/学だと、範囲と簡素がでかいのよ。
＞もしそんな場面があっても白もＭＰ相当疲弊し、座らなければいけなくなる
学者と白の場合は、これがないんだな。

ケアルガ３を、ＭＰ９０で使えるから、相当効率がいい。
（赤がケアルガ２を２回撃てば、ＭＰ２４０消費。学者はケアル３女神でＭＰ９２）
異常なおしもパラナ４人分ＭＰ４８、エスナＭＰ２４だからお得感がある。

回復役が、赤詩か赤白のどっちかになる場合、
赤白頼むリーダーが多いだろうけど、赤タルならともかく他種族なら赤白で頼むな。
詩学もいいと思うんだが、前衛には不評なので今のとこ封印。

【 ID:Bnsmq5HO 】
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【 ID:/tg5JHCK 】
【 ID:rc5k6xnf 】

今日の糞白君

>>194
学者にはさらに350カット周囲ストスキがあるからなｗ
白学の防御性能は鉄壁だ。惜しむらくは光ディスペルだけだなｗ

白しかないのに赤学を語るな
臼しかないのに白を語るな

そもそもガ３が必要になる状況自体がレアケースだと思うがｗ
タゲ偏るようならタゲ持ちにケアル３、４でいいわけだし
それに白でMPが凹むのは主にヘイスト、状態異常回復だろ
被弾しまくりの糞白君主催のナイズルならありえるのかも知れんが普通は無い
赤白だからってヘイストは赤に全部お任せなわけじゃないだろうに
赤に全部任せてたらそれこそストレスがマッハでフィニッシュだけどな

>>193
前4赤吟で前4の動きが鈍くてごごごご赤吟メリポ状態になった時にストレスがマッハってのはわかるんだけど
とくせんとかボス層みたいな固まって動くのでMP枯渇ってのがよくわからんのだよ

範囲とか分担なりケアルガ同時に使うなりすればいい話だと思うんだが
最近は殲滅で全滅動画みたいに無言がデフォなのん？
野良は月イチくらいだけどそういうケースに当たったことなかったわ

青の立場で言わせてもらうと、詩人様入るより、赤白のほうがずっといい。

赤詩のときの青は回復補助もしなきゃいけないからな
ぶっぱしたいあほまですか？ｗ

>>199
固定の話は参考にならないって言ったまでだよ

野良で自分一人キャシーの対処手馴れてても確実なんて言えないだろう
だが固定なら一度うまくいけばそれはPTのPSとして判断材料になる　特にキャシー等の単一相手のPSが

糞白樽くんのおかげでスレがいい感じで
盛り上がってるなｗ

>>194
だからさ、戦闘中にケアルガ３なんて使えないし、使うほど食らう場面も無いわけ。
使う場面がないMP効率の話なんて意味ないの。
戦闘終了後に全員均等にHP減っていて、ケアルガ３の使いどころ！なんて無いでしょ。
ケアルガ３使わなきゃならないほど前衛のHPほっておく事がないんだから。
そういう敵が相手でHP減ってたら蝉切れてDAで前衛沈む可能性の方が高いし、
そういう危険を回避する事を優先して動くのがヒーラーの役目だよ？
MP効率のために戦闘終了後簡素ケアルガ３優先でHP放っておくとか有り得ないｗ

>>200
青の意見ｗとか聞くくらいなら赤詩でいくわｗ
お前が思ってるほど青はナイズルで様ジョブじゃねーよ

詩人いたら青いらないよな
ヘッドちゃんと使う当たり青なんて３割切る

実際やってみると簡素ケアルガ３ってすげぇヘイトだよな
まぁシフにヘイト抜きしてもらえばいいけどそのまま死ぬ可能性も十分あり得る
普通戦闘中やらないけど戦闘後だとケアルガ３が活きる場面ってほとんどない

個人的主観で感想カキコ。当方赤白75
LS固定ではパラニン、青がいるので赤を出して、野良では極力白を出してる。

赤は進行に向いてると思う。基本前衛張り付き、殲滅では釣り、相手にもよるが足止めなど汎用性が高い。

白は装備層に向いてると思う。ボス到着直後に前衛hp増強薬〉ケアルガで回復、
戦闘はオースピスは元より、範囲異常にミゼリエスナが本当に重宝。
敵にもよるんだけど何に当たるか判らんから保険の意味でも安心。赤だと場合によっては空気になる。

大したことやってないけどこれが正直な所です。
ただ固定で一緒している詩人さんには頭が上がらない。詩人さんの忙しさは本当に大変だと思う。中の人次第だとは思うんだけどね。

>>207
まともな白ならそんなヘイト高い魔法を戦闘中に使わない
オレはまずタゲ取ってる人に�Dして個別に回復する

その前に基本的にナイズルに白で行く事が無い

>>208
進行に向いてると思う　×
道中に向いてると思う　○

装備層に向いてると思う　×
HNM戦に向いてると思う　○

ある程度保障されたメンバーなら
装備層いくにしても　HNM戦はせいぜい1/3 道中が2/3の要素だからな

>>189
> 「赤吟だったらクリアだったのに！」
> なんてイカ・戦車特殲が2回きたときくらいで
それは単に回数こなしてないだけだな

残り10分からケル削りきれないのが野良クオリティ
月光ダメが200いかないとかイスから落ちそうになる
念のためソウル詩人を入れれば攻+200が確保できる
保険にダスエリとか保険に侠者みたいなもん

おまえが地雷主催なのは別に構わないし
困るのは可哀想な参加者ぐらいなもんだが
スレでいろいろ言われてるのは野良鉄板の話題であって
おまえの手抜き方針の話はどうでもよすぎる

月光は例が悪い

戦闘後にケアルガ3というが
詩人が印ケアルガ2してりゃいいんじゃね？

白のメリットはイカのトリビュや、戦車のWSにエスナ
ケアル5くらいだなー

で、これで詩人と比べると劣るっていう話だろ
別に白イラネとは言わないが
白が詩人も出来るって言ったら、間違いなく詩人を頼むは

両手刀より槍を推奨する人がいるスレだし
槍より両手刀が弱い侍ってどんな侍だよー
そんなんだから侍いらねーっていわれんだ
STR150　正々堂々5振り　両手刀スキル8振り　破軍
これで月光撃ってから槍と比較してみろ

> STR150　正々堂々5振り
この部分槍にも適用されるじゃん

ペンタと月光が同じ比率で強くなるとでも思ってるんかいな・・・

弱点考えろってだけだろ
ロックに刀使ってる奴の方が不思議で仕方ない
ＴＰ残ってるからとかは除外するにしても

>>214
ナイズルは敵が弱いから刀を使うのはボス戦のみ。雑魚相手は槍で十分。
雑魚相手なら、槍でも同じ程度のダメージは出る。そして槍は5振り。刀は6振り。
八八乱鴉でペンタなみのダメージ出せて5振りにできるなら刀でもいいが、
たぶんそんなやつはナイズルに行く必要はないだろｗ

いやこれはHNM戦の話じゃねーのか？

ボス層とかならなおのこと赤白より赤詩のが戦闘時間が短くなって
結果的に赤含む全員の負担が短くなるわけなんだが

なんか勘違いあるからマジレスしとくと

月光は攻撃力アップによる補正低いから
詩人いてテンポラリ等で命中補完と攻撃薬飲んだら突耐性あるHNM以外には月光を上回るダメが出せることもある
なので>>211で侍を例に出すのならHNMに槍で相対する用意を持った侍が例に挙がるべきだろうから>>212の意見を言ったまで
そしてそれに対して普通の侍なら>>214だろうってんで言ったんじゃないのかな(もっとレベル低い話を脈絡もなく言ったのかもしれんが)

HNMに月光の威力が２００しか出せない(信じがたいが)のなら詩人いてもメヌメヌしたところで２５０程度しかおそらく出ない
確かに少しは上がってるが他のWSとかとは比較にならん　別に他の後衛ジョブとの比較とかじゃない　それについては>>211に同意

>>218
> ナイズルは敵が弱いから刀を使うのはボス戦のみ。雑魚相手は槍で十分。
> 雑魚相手なら、槍でも同じ程度のダメージは出る。

同じ程度のダメ出るならなぜ持ち換える必要があるのか？
俺も一回槍持って進行行ったらキキルンにスカスカだったぞー
まー両方の武器は持ち歩いているが槍じゃなきゃダメってことはない

刀ってD/隔低いし殲滅やとくせんまでの敵なら攻命十分だからペンタも月光も与ダメは同じくらい。
破軍と比べたら得TPも有利だから槍を使うって認識。

ところで知り合いの戦士がナイズルでは槍背負ってくるんだけど、これ意味あんのかな。
道中槍、ボスでは両手斧で、メリポは片手刀8両手斧8回避4らしい

>>222
槍は5振り。刀は6振り。とわざわざ書いたわけだが、これで理由がわからないのか？

本当に槍と使い分けてるのならあり得ないレスだわ
突特効とか振り数とかの存在も知らず命中きつい雑魚には刀で使い分けもせず　キキルンにスカスカするとか　ないな

>>222
お前はもうちょっと武器持ち替える意味について学べば？
何を思ってキキルンに槍で挑んだの？

ID:jG8LWmS6は本当に侍もってるの？ｗ

>>214とか突っ込むのもあれなわけだが
STR150の装備持っててキキルンにスカスカ？どんな装備してるの?

つり針大きすぎますよ？ｗ

つーか 何用にナイズル装備集めてんだ


アスカルとか恥ずかしくて着れないっしょ。
ペルワン忍者ww＝アスカル侍www

どうやら>>214はレベル低い話を脈絡もなく言っただけだったようだなｗ

いやいや俺に付いたレスならわかるんよー（意味がね）
ただ前々から見てると侍は進行槍とか決め付けて書く人がいたから気になっただけ
ナイズルでは優秀なジョブに変わりはない

まぁ未だに侍の道中槍有効なのをスルーしてる人もいるんだろうな
WSだけで比較しても
STR150用意できるクラスの準廃レベルの人なら
ちゃんと槍用の装備用意したら命中十分な雑魚には１２００　突特効には１８００とか出ます
STR150で月光いくらうってもDA乗らない限り１１００がいいところだろう

ID:jG8LWmS6今頃そんなこといっても無駄だし、自分の書いた事読んで来いよｗ

侍持ってて雑魚相手に間隔450の武器と480の武器どっちが優秀かなんか火を見るより明らかな訳で
前衛ジョブ持ってるかさえ疑わしい、どっかの臼レベルの事をいってるわけだが

>>230
槍で命中足りない程度の装備しかないなら、刀使っとけｗ
キキルンと言ってもナイズルのキキルンはあきらかに必要命中は低い。
アレにスカスカじゃ槍メリポも入れてないんだろうし、ろくな命中装備もないんだろう。

侍あるとしても「ナイズルいく前にもっとやることあるだろう」というレベルな気がするわ。

ペンタはメヌ効果をモロに受けるから詩人の有無でも価値は少し変わる(命中十分なら順位等は変わらない)
詩人がメヌ歌ってるのに道中の命中十分な雑魚にメヌ効果低い月光打つのはいかがなものかと思う

リューサンがアップを始めたようです

ナイズルでモンクってどう？持ちジョブが戦モ暗で、メリポ両手斧8両手鎌8格闘4
リダの指示に従ってジョブチェンジって感じにしてるけど毎回戦士頼まれるんだよね
ちなみに装備は空装備レベルの茶帯モンク　戦士はアスカルぽぴぃ；；から胴バークでなんか恥ずかしいんだｗ

格闘3振りしてりゃ個人的にはマシだと思うが
ネ実補正加えて言うとバンピ取って格闘全振りしてこい

挑発、マイティある戦が進行、ボス戦共に抜き出てるからな
戦頼まれるのは仕方ないだろ
それに胴がバークで恥ずかしいなら
野良で良くみる赤い手足装備の奴なんて出てこれねーよｗ

暗だってスタンあるので有用
黒帯あってもモはナイズルには向かない
モはサルで本領発揮する

そもそもナイズル以外でも格闘７以下のD値ワンランク低いモンクに存在価値はあんまないと思うけど

海首あったらまぁいいけど＊

>>236
バークで恥ずかしいって何なら恥ずかしくないのだか聞きたいわ

>>236
スコハ着てる奴がザラにいるコンテンツなんだが

なるほどなぁ
サルベにアレス希望のモンクで参加しようと思っててメインは暗黒だから鎌メリポ下げたくないし、下げるなら斧にしようかと思ってたんだ
だってみんなｱｽｺｩとかｱﾚｽｷｮｲﾗｽ着てるんだもん；；ぽぴぃょ；；

着替えれる程度のモはいらんだろｗ
それこそ強化してる戦のがまだマシじゃね

ワロタ、ナイズルで侍が雑魚に槍使う理由がわからない奴がいるとかござる過ぎｗｗｗｗ
スカスカで使えねーとか、常時竹装備してるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今更ながらな相談だけど、釣りじゃないから助けて欲しい。

ナイズル始めようと思うんだけど、前衛後衛それぞれ、どのジョブが貢献できてどんな装備やアイテムが必要かな？
下調べして大体の流れは予習した。

入って作戦聞く→アイテム交換→ランプなら探して報告。敵倒す系ならそのとおりに。ギア注意は魔法の使用も気を付ける。
→その層おわったら入り口に戻ってワープ。これの繰り返しで良いのかな？

ジョブは戦モ忍シ竜赤白詩黒できて、全部メリポ終わり。両手斧・格闘8回避4 装備は空とリンバスはコンプ。どのジョブもネ実テンプレ装備はある。

アドバイスください

まずは赤でいくか　ファイフ取ってから詩人でいってみたら？

>>247

ありがとう。さっそくファイフ交換してくる！

初心者ならモンクとかアタッカーがいいんじゃねーの
仕事が一番楽だし

確かに最低限のことを目にして理解してたらそうだろうな
いずれは戦でいけばいいとおもうよ（というか可能ジョブにいれる）
だが初だとか全くの未経験の場合　詩人とかのが良いと俺は思う

迷惑かける可能性が一番高いのも前衛だから

その前にメインジョブ暗黒で
暗黒で来ていい言われない事が問題じゃないのかな？

武器メリポ毎回ＰＴで言ってるんだけどねぇ
鎌8斧4て言えば暗黒で来てくれ言われるかな

余程動き悪いんじゃないのｗ

暗黒「おれっち鎌８斧４になったんやけどー」
主催「今までお疲れ様でした！」

フェラポン用に両手剣８にしてもいいんだが？
ところでハイドラの首ってブラポンの吸収で復活したりしないよね？

そりゃ両手斧８の戦士あったら暗黒なんかで頼まれるはずないわな

>>246
マジレスしてやる。
野良装備層で経験積みまくれ。
アタッカーでいけばほかの面子についていくだけだし
そうすりゃトークンも溜まるし動きも分かる。

もちろん偽装ベテランはするなよ？
分からんことあったら突入前に主催に聞け。
突入されてから特殲とかに「これ？」とか聞かれるとイラッとする。

ナイズルは内容理解してないやつが多いほど難易度が上がるからな。
初心者だけで1層から始めようとしたら5回は失敗すると考えておｋ

テンポラリも取れないトークン皆無状態の初心者で前衛で装備層いくのとか晒されかねないレベル

バカか装備層にトークンアイテム取る気もない
足引っ張るだけの初心者来てどーすんの？

ファイフはあったほうが良いが、発動区域に週何度通ってるかによるな
週一回しかアサルト区域に行かないような奴にはオススメしない。無くても十分だし
逆に週5回以上とか通ってる奴にはあったほうがいい

>>246
ジョブとしての動きは、シーフがむずい。
ただ生存率もシーフが飛び抜けてるので、１から入るときはシーフ。
索敵するので、敵の種類もおぼえやすい。

主催として練習したいなら、１００装備層に詩人で寄生かな。
１００の参加者は慣れてるから、詩人がお荷物でも影響はない。
主催優先アス〆の人に、装備鑑定品にロットしない条件で、tellしてみ。

詩人がお荷物だと何ぼさっと突っ立ってんだこのハゲ詩人と思ってしまう

>>223
REPとか取れないからたいかんｗでｽﾏﾝが
俺が戦士やる場合は、突特攻用に槍。
ﾗｼﾞｬｽﾌﾞﾙﾀﾙじゃSTP足りんから、振り数と命中攻撃調整してれば良い感じだ。
骨層やヘッド来たら両手斧に持ち替えるが
突が影響しない雑魚の場合、持ち替えるのが手間で槍のまま行く事が多いな。

正直、殲滅の雑魚なら肉斧斧にしたいんだが
サッチェル無いから斧斧用の装備まで持っていけないんだｗ
再販マダー？

後衛赤吟でもいいから侍入れないで

最近侍75にしてござるの糞っぷりを実感した
こりゃ装備メリポしっかりしてなきゃ使い物にならん

ナイズル程度ならそこまで気合い入れなくても＾＾；

>>246
最初は前衛で参加して、流れを見たほうがいい。
ターゲッター（自分でこの人！と決めるｗ）が叩いてる敵を叩く事に専念。
その間に他人がやってる事や注意すべき事を覚えれば、普通の人なら10回位通えば殆ど判ると思う。

初心者はまずとにかくなんにしても、”殲滅以外”はインスニ必須を心がければ問題ない。

”とくちく”みたいにヴァナに生息しているNMを覚えてる必要がある作戦もあるけど、
まぁザコっぽい名前の敵がNMだから平気だろうｗ　ここは慣れてる人に任せる。
あ、Bat EyeさんはNMですから間違えないでね(*^ーﾟ)b

皆さんありがとう。

ファイフ一応交換してきた。詩人と指定されたアタッカーで参加してみようと思う。

TELする際にドシロウと断ってから参加希望してみる。ダメなら初心者だけどとシャウトし主催してみるね。

装備層は前前シ青赤学が個人的に好み。

・青はヘッド＋ブランクゲイズ＋光睡眠２種＋雑魚に青魔法連打。
・赤は青にリフレ＋ヘイスト＋ディスペルスリプルその他。
・学は範囲プロシェルストンエン＋範囲パラナイレースその他＋机上＋一部の敵に精霊。
でお互いに補えるのがいい

自分とフレで侍赤青学の枠のうち２枠を埋めれるからこそ可能なのかもしれませんが。

詩人で初心者はちょっと気になるなあ
主催がシーフとかならいいが

主催じゃなくてもシーフが釣りできないとか問題視されるのはその場合素人宣言した詩人よりシーフ

サルもナイズルもレベル上げから大きく立ち回り変わるのが吟シだからねー
赤もそうだけど、通常やるべき仕事に＋される内容が知識と経験を要する場合が多い
かといって前衛ならいいのか、というそれも不安がある
サポ忍がデフォでレーダーある前衛は積極的に索敵と殲滅を行ってほしいし
となると一番無難なのが白かなぁ・・（このスレで白というのが憚られるが

素人宣言して誘った詩人に先釣りや戻り期待しないだろう普通
釣りや戻りは他のジョブでも一応出来る　その部分は素人宣言して他者が補おうとする姿勢があれば十分解決できるだろう

ナイズル関係ない当たり前の要素でも詩人は見込み値があるからまだマシだと思う
もちろん慣れたら先釣りや戻りは詩人が率先してやる姿勢を見せるべきだが

固定でHNM層やってるが
シーフで参加してるのだが
釣りワープ全部詩人さんがやってるのだが
全部任せちゃっていいのかしら？
(´･ω･｀)

折り合いがついてればむしろそれがベストじゃないかな
詩人からこういう時くらいシフさん釣ってって文句が出てるなら考慮がいると思うけど

順調にやれてるなら問題ないとおもう、シーフだって詩人より削りの貢献度は上だし

進行でシ詩が一緒の時は両者のレベルが良くわかるな。

予期せぬタイミングで終わったときとか単純に遠いときはワープ行ってほしい
釣りはスタイルによるけど分かれ道があったときは本隊の先行してほしい
まあその詩人に聞いてみないとわからんが

与TPが邪魔で後衛の支援が必要な状況にでもならない限りは
詩人に任せたのでいいと思うがな

雑魚ほど自発的に猛者取らない不思議
たったの100Pなんだからとれよ

>>274
基本はそれでいいがヘッド戦車とか範囲連発する厄介な敵まで
さっさとワープに行ってしまうのはマジ勘弁
うわ回復足りねー全員真っ赤とか思ってたら詩人いねーでやんの

そういったときはシーフがカカッととんずらした方がいい
イナーシャくらってたら早めにイレース要求しないと忘れがち

詩人釣り＋ワープはシの殴り時間が稼げるようになるし正解
基本的に歌い終わったら暇なポジだから動きやすい

あとリンク処理（インプ複数）しながら特殲やってる時は詩人が最後まで付き合う
事になるから最後の１匹のHPが半分くらいになったらシーフはゴール向かって
ほしい。

この前そんな状況あっり、なんどもPT会話でゴール行ってって言ったのだけど
最後まで殴ってたｗ

ヘッドギギルンは侍の槍はかなりスカる。

全くナイズル経験ありません。
ジョブは赤しか持ってないのですが
ジョブの立ち回りとしてなにか特別なことがありますか？

ID真っ赤ですよ＾＾

まずフルモリ、DLシャポーを揃えます

経験がないことを主催に言えば問題ないです、それで参加できるかどうかは別の話
慣れてくればやるべきことは変わらずとも、他にやれることが見えてくるはず
ただ今から進行１〜スタートの募集を探すのは難しいかも・・

なんだいつもの白い人か、つられちゃった

http://hissi.org/read.php/ogame/20090602/Qm5zbXE1SE8.html

ID真っ赤という意味を今まで知らなかったのですが、
行間を読むと、つまり
同じIDで5回以上レスしてると真っ赤になるってことでFA出てますか？
もしそうなら複数IDを使い分けることでID真っ赤になるのを回避できるってことになるので、結構これは重要なんです。

複数ID駆使しても文体が特徴的だからすぐバレるよ

こないだ進行61層〜初めての方でも可
って募集シャウトをみかけたのですが、
初めてでも参加できるんでしょうか？
また、初めてでも可という主催はなにを考えているんでしょうか？

あなたこそ何を考えているのでしょうか？

専用スレまだ落ちてないだろｗ
あっちで頑張ってこいよｗ

ここまで来ると気持ち悪いな

せめてIDかわってからこいよな

もうねアスカル欲しいなら売って貰ったほうがいいよ
野良はすんごいワナ多いから
ワナ・ディールだから

ワナ・ディールにうけたｗ
自演ぽいことしたりSheelキモいな
馬鹿キモいなｗ

>>293
ナイズル経験つめるという意味だろ
ジョブ不問も同じ意味だ

ナイズル40層は主催〆出来ないよなーｗ
全然あつまんねｗ　トークンランダムしか道がない

ごめんね、いつも忍者で参加してごめんね

40はまだクロカンEXあるからわかるけど
20で鑑定希望って何期待してんの？トークン稼ぎとしてもしょぼいし

>>303
普通にお手伝いとして参加したりするよ。
純粋にナイズル好きならどの層だって
どの進行だってついていきたくなるもの。
鑑定希望といっておけば余計な気を使わせないでいいだろ？

40よりも20で〆の方が集まらないな
手伝いでもトークン少ない、鑑定糞でいいところがねえｗ

>>301
ゴリアードトルーズ〆なら喜んで参加するぜ？

そんな俺が最初に取ったナイズル防具がゴリ脚
なんか固定の補充で入った感じでみんなパスしてロットどうぞ言われた……

しかし野良青はやばいってのをついに実感するときが来るとは
固定青の人が休みで蝉前募集したら来た青
ダハクへのヘッドはリキャ毎に撃つだけだし
ボスに多段連発でＨＰがマッハに真っ赤だし

裏テルで野良で青来た場合はサイレス止めたほうがいいっていわれちったぜ

>>306
固定のぬるま湯で温室栽培されて育つとそういうことになる。
野良は青のみならずどのジョブでも信用してはならない。
信用できるのは自分だけ。

>>306のような温室育ちをしてきたやつは、
初心者じゃなくても世の中の常識というものを
一通り予習してから望んだほうがいい。
いろいろあるが例えばここで簡単に予習できる。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/folder/992570.html

ここまでくると逆になんかすげーよ怖いよ

ここまで宣伝しまくられると
炎上させたくなる

しかし実際、ダハクにサイレスいれるかどうか
ってのは野良でやってれば最重要事項なわけで。
だからこそ初心者向けの上記サイトには
わざわざ箇条書きでいれてあるところも大きい。

初心者向けの情報はいろいろなサイトに
ちりばめられてはいるが、
じっさい最低限だけまとめてあるサイトは上記サイト以外にはない。

来るなと言ってもバカは来るし、いっそ他が忙しくてこれない状況にしてしまえばいいんじゃないか。
ブログ炎上とかもってのほかだけどな！乗り込むなよ！絶対乗り込むなよ!!

ピクミンだった奴の進行手伝うとろくな事がネェ、
最後の一人が集まらんのでトークン希望可、鑑定、ジョブなんでも可能で募集してやったんだ、
そこに暇な竜さんが竜でよければって参加したんだが、3回中1回成功、
終了後に誤爆で竜じゃなければ3回進めてたねとか誤爆しやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テルで必死に謝ったが、マジピクミン育ちは死ねっておもうわ、

wikiで全部調べてから固定募集してＬＳ立ち上げて（最初はアサルトだったけど）
最初は詰まりながらもみんなで上達していった感があるうちの固定

温室だっていいじゃない
メンバーみんなだいすきだー

>>305
20はそれぞれ３つとも欲しいジョブがあるから１つ位〆ても集まりはいいと思うけどな。
40でアスかデナリを〆ると・・・残りが

ア〆　デ３　ゴ　鑑　　　となり鑑定が１人来ないと埋まる可能性無くなるんだよなｗ

でも１ヶ月に１回位ゴ３ってのを見る事もある・・・

俺は野良青で棘の歌除いて完封した奴は二人しか見たことないな

まあダハクの遭遇率も決して高い訳ではないが

>>314
Wikiの戦術目標のところの
「特定モンスターの殲滅」ってところ
わかりにくくなかった？

ソウルフレア、ボロッゴ・・・って書けばいいのにね。
なんでああも回りくどい言い方しないといけなかったのかな。

暗黒スレ落ちてるからナイズルスレで質問してみる。

最近暗/侍の練習兼ねてナイズル通ってる（アポカリは×、それ以外は揃ってる）
サチコにその旨を書いて募集を行い、〆は無し。装備も希望しない。
今のところ失敗は無い。

で、ついさっき起こった出来事。
できた構成が暗シ侍赤青詩。で、赤が突入直前にごねはじめた。
「サポ侍の前衛相手にヒーラーひとりとか無理」
「挑発ないし怖い」
「ナイズルでは前衛はサポ忍以外ありえない」

こういう場合、どうしたらいいんですかね？
サポ忍にしろってのはナシね。あくまでサポ侍の練習がしたくて主催してるので。

アス胴人気だけどナイズルぐらいでしか使えないアイテム
ていうの気づくのはとった後

詩人的には挑発無いのはちと怖いんだがｗ

>>318
サチコにサポ侍でやるって書いてるならその募集に乗った赤がアフォ
書いてないならおとなしくサポ忍にしとけ
アイテムや記録目的なのにオナニーに付き合ってくれる他人はいない

>>318
それはその赤がおかしいだろｗ
最初からサポ侍でって伝えてあるんだから
いやなら代わり探しますんで抜けてくれでいいんじゃいない？

サチコに暗/侍で参加の旨は書いたんだよな？
だったら、赤に抜けて貰えよ。書いてないならサポ忍にしろ。



しかし、やっぱ暗黒は地雷が多いなwww

NMやボス以外じゃ青のヘッドでほぼ完封できるから
暗/侍はいけるっちゃいけるが、青がハズレだと赤は確かに死ぬｗ

アポカリないのにさぽ侍してどうすんの
ナイズルじゃないとこでやれば？

最近じゃララを上書きしてくれる赤いないなぁ
前衛も挑発しないし殲滅遅いし

サチコも読めないあほ垢とあぽなし暗/侍とか、どっちもどっちじゃね。

>>318
アポ無しサポ侍は赤視点では正直一緒にやりたくないなｗ
通常の階層はまぁいいけど、HNMでタゲを取った後に侠者効果中にタゲが移らなかったら
どーすんだ？見殺しでもいいのならまぁいいんじゃないか？

募集する時にサポ侍ってのを強調すればいんじゃないか？
それで納得してくれる人だけtellしてくるんだろうから。

>>318
まず並べ方を考えろｗ
×　暗シ侍赤青詩
○　暗侍青シ赤詩　または　暗侍シ青赤詩
こうだろ。

みんなクリア前提で100%汗を出し切る覚悟できてる場で
練習目的ってのはいただけない。
やるなら1層進行シャウトでみんな練習目的を集めてやるべき。

ただ、自分が主催なんだし、
（１）サポ忍あげてません；；
で下手に出てお茶を濁すもよし、
（２）無言で赤をキック
してもよし。
好きにしたらいいと思うよ。

シャウトで告知し、サチコにもその旨書いてたのなら赤が悪い。

が、今まで良く集まってたなｗｗｗｗｗｗ
アポカリでもないのにサポ侍暗黒って核地雷どころの話じゃねーぞｗ
きっとあれだ、集まった後衛は「サポ侍ってことはきっとアポカリなんだろう」と思って
PT入ったら内心「騙されTAAAAAAAAAA！！！！！」と思ってたに違いないｗ

>>327
赤もやっちまった〜っと思って無駄とは解っても抵抗してるのかもなw

青赤詩だと確かに暗/侍ｗとか入ってると野良じゃ詰む確率高い。
青白詩なら普通にいけるレベル。

またか出たかキチガイ　　自分の巣でやれ

>>317で大体予想はついたがｗ
本日の臼ID:7j4LiLmU

PT入ってから「サポ侍なのにアポカリなしなんですか？＾＾；」とは直接言いづらいよなｗ

>>332
オレが白なら絶対入らん。

ピクミンのサチコメの読めなさは異常だからな
むしろPT入っちゃえばキックされることもないだろうと思って無茶言ったんじゃね？

まぁなんだ、>>318は悪くはないんだが今度からサチコに
「アポカリありません」って書くべきだよなｗ

>>337
いやむしろこの状況はキックしてクレって所だろｗ

（アポカリは×、それ以外は揃ってる）

アポカリを揃えてからサポ侍してくださいね＾＾；

高位プロ貰えないと自殺しちゃう
暗／侍もいる位だしなぁ．．

>>339
お前頭いいな！
これでFAだわ。主催も赤も幸せになれるwww

>>308
いまきた
よく読んでおきますありがとう

>>318
その赤が前提条件読んでないからアホでＦＡ
気にする必要は無い
だが野良なんかで暗/侍の練習なんかするからこうなるんだろｗ
身内でいけよｗそんな特殊ケース
いくら「これまで「失敗ありません」と言っても
初対面でそんなことを信じるのか？逆の立場で考えろってｗ

>>322
>青赤詩だと確かに暗/侍ｗとか入ってると野良じゃ詰む確率高い。
>青白詩なら普通にいけるレベル。
ねーよｗ×赤○白のケースなんてどこにあんだよｗ

サポなしなのになんで暗/侍なの？
すげー寄生生物だな

安価ミス
>>332

>>318
赤がネ実民だったらお前干されるぞｗ

明らかにケアルスポンジだし、赤の気持ちは分かるなぁ。
せめて戦を入れてくれ。

でも、なぜ暗/侍の練習をナイズルなんかでするのかな

いや待てこれは稀によく見る暗黒叩きだろ

あー、それと今思い出したんだが、
ナイズルの同時ランプって6人で突入したら5コ固定だよな？
さっき進行中にその件でも赤と揉めたんだわ。
侍「（ランプ）同時です」
俺「おｋ、＠4つ」
赤「は？ランプは3〜5でランダムなんだけど？」
俺「6人で突入したら5つで固定ですよ」
赤「ありえないし」
俺「いえ、5つです」
シ「ランプ発見」
詩「みつけました」
赤「押して」
俺「勝手に指示出さないでください」
赤「いいから押して」
シ「…まだあるみたいですね」
青「ランプみつけました」
暗「ランプ発見、赤さん、5つでしたよ」
赤「たまたまですよ」

…俺がすげーイライラしたのが分かってもらえると思う

そうかな？
赤だとサポ侍ｗとか入ると
赤のスペック的に無理があるからさばけないだろうけど
白ならヒーラーとしてのスペックが高い位置にあるから
その構成でも余裕でさばけることは論を待たない。

星眼心眼あるし切れたら白のフラッシュとかあるもんな〜
赤はフラッシュないですし

>>314
もしかしてホモ鯖？
同じLSな気がするんだがｗ

>>351
同時ランプは俺もWikiとかいろいろなブログをみて
6人突入なら5個固定と思ってて
実際それが多かった気がするけど、
こないだ4個あったような気がした。
3個はみたことない。

>>351
６人で突入したら固定で５つ
４人なら３つ、５人なら４つ

>>356
3人突入なら2個か。3人のが楽だなｗ

ああ、４人と５人の場合は違ったかも
６人だと５つで確定な気がする
いや多いだけか

>>351
これは完全に赤が基地外のパターンだな。

>>351
同時って突入人数-1で固定なのかー
手順は3つとかあるよね？

>>351
それはイライラするｗ
が突入時に主催の>>351が一言「ランプ指示は勝手にしないで」
を付け足せば解決、次回から付け加えるんだ
俺も似たような事があって以来、突入する時いう事にした

その赤魔道士はきっとミスラ

>>360
６人の場合だけだったかもしれないｗ
まあWiki厨だからWikiでしか言えないが

>>357
ランプ以外をどうするんだｗ

>>363
Wikiみてるならちょっと相談していい？
・特定モンスターの殲滅
って、結局なにを倒したらいいの？

なかなかのスルースキルの持ち主が集まってるなw

手順は3〜5だね。人数に関係ない

>>365自分のブログでも見てろよ＾＾；

>>365
そのくらいググれカス

>>365
Ebony Pudding (プリン)
Heraldic Imp (インプ)
Poroggo Gent (ポロッゴ)
Psycheflayer (ソウルフレア)
Qiqirn Archaeologist (キキルン)
Qiqirn Treasure Hunter (キキルン)
Racing Chariot (チャリオット)

ハイレベルナイズル？やるんじゃなかったのかよｗｗ
とくせんで何倒せばいいかわからないとかｗｗｗ
Sheelさん面白すぎｗｗｗｗ

>>366
ごめんマジごめん（つД｀）

>>370
[えっ！？]
それって
・敵のヘッドの駆逐
に似てない？？

>>373
敵の種類が似てるね

219 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/06/03(水) 01:26:41 ID:7j4LiLmU
じゃ、俺寝るから。
夜遊びはここまで。
また明日な。

寝るんじゃなかったのー？

本当にナイズルやったことあるのかよｗ
とくせんとヘッドの違いがわからないのか？ｗｗ
あれ？俺釣られてる？ｗｗｗｗ

なるほどつまり、
・敵のヘッドの駆逐
・特定モンスターの殲滅
で倒すべきモンスターの種類は同じということだね？
名前と倒す数が違うだけで。

すごくわかりやすかったよ。
で、それってWikiのどこに載ってるの？
よく探してもみつけきれなかったけど。

実はWikiじゃなくてSheelさんのブログから転載させていただきました
とても勉強になりました

ELGUJimN　コイツ自演用ID?ｗ

>>377
http://ff11wiki.rdy.jp/-821415669.html#y0cbe3a6

>>379
自演じゃないですここの住人ですし

Garuda ガルーダ鯖98尻目　†
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243765028/130

130 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/06/03(水) 01:12:01 ID:ELGUJimN
ナイズル中小便したくてたまらなかったけど紙パックに用を足すことで回避した・・・

>>378
うむ。

>380
何度みてもすごいわかりにくいなｗ
どこを立て読みするんかとおもたｗ

まて、手順は３人で突入しても３〜５ランダムなのか？
まあ時間制限はないけどな・・

>>382
立て読みだよ
立て読みするとアルファベットになってるｗ
とくせんのとこｗ

>>383
そもそも３人で突入する機会がない
進行って３人でやったりすんお？

サルベのベコろぐ。とか見て来たらいいのに
参考になるブログってああいうのを言うんだよ

147 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/05/27(水) 00:53:14 ID:q1PAG8Ad
俺が白でナイズル突入するときは
「あ、エスナあるし聖者はとらないでいいですよ」
って言ってる。実際使わないし、最後に感謝されるわ。

155 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/05/27(水) 01:01:47 ID:Rj/CFEof
白魔法禁止で状態異常食らったらどうすんの？
直せるタマは多いほどいいんだから白自身も聖者取れよ
前衛が緊急で使う分お前が使えば一回余裕できんだぞ？

159 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/05/27(水) 01:07:18 ID:q1PAG8Ad
>>155
ヒント：　女神の祝（略

161 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/05/27(水) 01:10:03 ID:f9cw9Ngm
白プッシュくんは
白魔法禁止でケルにあたった時の対処法のマニュアルを作っておいてくれ

ぺコろぐ。は廃人ぽくて嫌だぁ

166 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/05/27(水) 01:13:14 ID:q1PAG8Ad
>>161
侍1が狭者→二時間アビ薬品全開でHPを半分削ります。
侍2が狭者→二時間アビ薬品全開でHPを半分削ります。
それでも足りなければ
戦1が狭者→二時間アビ薬品全開で沈めます。

白がいれば、途中で適当にマーター混ぜつつ、狭者→祝福で全快して上げましょう。

171 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2009/05/27(水) 01:17:06 ID:gmjlimNg
>>166
ユルレ完全無視かよｗ
露骨過ぎるよｗ

172 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/05/27(水) 01:19:06 ID:q1PAG8Ad
>>170
>>171
↓
>>166
>祝福で全快して上げましょう。

177 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/05/27(水) 01:22:15 ID:Rj/CFEof
>>172
２回目きたらどうするの？
しかも状態治癒で女神使っちゃったらもうマーター一回しかHP回復手段ないよね

178 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/05/27(水) 01:23:37 ID:q1PAG8Ad
>>177
誰かが持ってる聖者を使わせる。
だいたいみんな持ってるだろうし。


ID:7j4LiLmUことSheel（）笑は少し前の書き込みも忘れる鳥頭

なるほどID:ELGUJimNとはハイレベルナイズルをやれそうだな。
ハイレベルナイズルに一番大切なこと。それは、

コミュニケーションスキル
これに尽きる。
各自の状況をリダに的確に伝える。
リダは自分の思惑をメンバーに的確に伝える。

ランプやとくちくで散開するときは
/p Nいきます。
/p Wいきます。

殲滅の偵察で本隊と別方向行くときも
/p S偵察してきます。
/p S行き止まり。敵2匹いました。釣って帰ります。

ヘッドや殲滅などでそろそろゴールへいくべきときは
/p シーフさんそろそろゴールへ
/p 先にゴール向かっておきます。
/p ゴールに着きました。

>>391
ナイズルスレの根暗どもは
>>351みたいな赤みたいなようなコミュニケーション能力な気がするお・・・。

もう次スレいらんな

wiki見ろでいいしな
wiki理解できない馬鹿は解約してろ

351はひどいねｗ
ただ、そのひどい赤が入ってる中で
もうちょいうまいやりかたもあったかもしれない。

侍「（ランプ）同時です」
俺「おｋ、＠4つ」
赤「は？ランプは3〜5でランダムなんだけど？」
俺「（ちょ、なに言ってんのこのバカ赤ｗ）　え？　そうなんだ」
赤「うん」
俺「そうかじゃぁある程度見つかってから一度押してみようか」
シ「ランプ発見」
詩「みつけました」
俺「じゃぁぼちぼち押してみますか。10:50で押して」（解説：リアル1分後を指定ｗ）
赤「（えらいのんびりな主催だな。まいっか）　お、こっちもランプ発見」
青「ランプみつけました」
暗「ランプ発見、押しちゃいます」
赤「おっしゃ〜クリアｗ」

>>395
みんなおまえみたいな主催ならいいんだけどな

>>395
７人いて６本押してるように見えるんだが

怪談にはまだ早い

>>395
暗どこから出てきたんだよ
寒気がしてきた

なにそれこわい

えっ

Sheelさんは我々と違うナイズルをやられてるから仕方ない

いまさらながらナイズルはじめたから見てるんだけどさ
Sheelとやらが暴れはじめてからは白の押し売りばっかりで
ぜんぜんためになる情報のってないのな
次スレまじでいらないと思う
Wikiだけ見てればいいや

八木さんが喜ぶと不利になるんだよなぁぁぁぁ

誤爆ｗ

これはちょっと酷いわ・・・

ここまで露骨に自演する男の人って・・・

暗/侍が良いか悪いかは中の人しだい　普通アポカリなんてないし
ただ出来れば身内でやるべきだねー
そもそも暗は前衛の中でもっともテクニカルなジョブなだけにサポ侍を使いこなせる人は最強

どうテクニカルに動かそうとアポない暗/侍はケアルスポンジでしかねぇｗ

>>316
遅レスだが、ダハク完封はめちゃめちゃ簡単な部類に入る
青がいるなら絶対にサイレスいれるべき

暗/侍ねえ……普通に6振りチューンしたサポ忍で良いと思うんだが
まぁ話の発端になってる人は練習用って事でやってるみたいだから善し悪しは関係ないんだけどな

ちゃんと回避上げてドレドレ２ドレスパあたりで被弾消化すりゃ言うほど負担大きくはならんだろ
ＮＭには星眼心眼で

>.410ﾍｯﾄﾞだけしてりゃいのにディセバとか使って
「ディセバ中にきたから止められない；；」
っていう青は非常に多い

>>412
それは青が自分の役目を理解していないだけだなあ
なんでわからないんだろうなｗ

なんか赤玉でまくるな。
ナイズル大丈夫なのこれ。

>>411
暗黒の回避スキルはCだぜ？サンクエリアだからシグ効果とかないし。
確かにサポ侍でも装備や動きでケアルスポンジを抑える方向には行けるだろうが
それだと恐らく削る仕事がどこか犠牲になると思われる。

>>351
同時ランプって6人で行っても３つとか４つあるぜ
それ考えるとお前のほうが危険人物なんだよな

>>416
まじか？
80スレまできても5本FAで間違いないだろうってことになってんだけど
俺も同時は5本以外みたことないし

身内でやってるので6人で突入しかしたことないが、
同時3も同時4も経験あるなｗ

もう突入しない理由ができちまったからな・・
ありがとうナイズル・・君は優秀なコンテンツだった

>>351
どこかのナイズルサイトをみたんだろうが
それが正しいという保証はないからな
サイトでみた情報なんですが、といえばよかったな

スレ的には実装当初は3〜5個のランダムというのが定説だった気がする
手順ランプの難易度が下がった去年の9月以降は6人なら5個固定でFA

公式ででも発表されなきゃ言い切れないが
ほぼ100%5本だから5本前提で問題ないな

5本率高いだけだバカども^^^

ナイズルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＦＦ１４がでるってのにまだナイズルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
同時で３も４も何度か出たことある

>…俺がすげーイライラしたのが分かってもらえると思う
相手の方も同じ気持ちだと思われ
赤はストレスマッハだったろうなｗ
５本以外出たことないってヤツは



赤「　た　ま　た　ま　で　す　よ　」

旅団みたいな環境で確実に「5本未満」ってケースが確認されるまでは藪の中だからな
1回やりゃ納得すんだし平行して探させ続ければそれでいい

間違ってた場合、リスクでけえのはどっちかっつー話だわな

FF14発表でモチベーションが下がる中、ナイズルだけはやってもいいかなと思える。


俺の中では最高のコンテンツなんだなと実感したわ。

ランプ同時の時に点灯失敗し、再度点灯させる場合、
しばらくランプ操作不能ですが、再度操作可能になるのは
ヴァナ時間またはリアルでどれぐらい
待つ必要がありますか？

ランプが消えてから、ヴァナ時間３０分：リアル時間約７５秒

まぁ実際はあるとしてもすごい低い確率だろうな
何度も同時で４本あったって言ってる奴のほとんどが皆で押し報告等する間に新たに見つけた奴が無言で押してるパターンだろう
この場合報告する意味が特にないからな　俺なら一応報告するけど　言う必要は特にない

>>351
赤も勝手に指示とか出してるあたりヤバイとは思うけど・・・
俺が参加者だったら主催のお前もヤバイと思うわ。

>>351
最近LSの練習で4人で突入した時も同時ランプ5本でたし
6人で突入した時に4本以下なんて腐るほど見ている

突入数で殲滅・特殲の数が変化もしない
これはアサルトなんだ
突入数は報酬のボーナスだけで難易度は変わらないのは他のアサルト一緒

同時のときは3つの時点で時間指定してる。
でも5つある前提で事前にPTメンバに説明してる。

後はわかるな？

14の話題でネ実の流れが凄く速くなってるなｗ

>>417
たいかんｗだが同時は多めの本数が出やすく
順番は少な目の本数が出やすい気がする
まぁ差が若干だしたいかんｗだけどな

>>435
そりゃ人生をかけたリアルヴァナディーラーが多いからな
あと半年で地球に間違いなくぶつかる超巨大な隕石が発見されますた＾＾ｖ
みたいなもんじゃないかね

あなたは隕石で人口が激減する地球に残りますか。
それともまだ見ぬ新しい地を求めて移民船団に乗り込みますか。

そんなとこかｗ

>>436
順番ランプと同時ランプの本数の変動を同じレベルで語るとかすごいエアナイズラーだな

>>438
エアナイズラー扱いかよｗｗｗｗ

まぁ確かに去年中に全部取っちまったし最近ナイズル２追加で
大幅に変わったんだよ！！！！ってんなら俺はエアーかもな

ただ12月頃までナイズル漬けだったがランプの
本数が何本でもそこまで大げさに変わるかね？
４本と５本じゃメンバーの動きが全く変わる！なんて
言うんならナイズルが凄まじく難しくなったんだなｗ

１２月頃でも順番ランプの本数は３〜５本で普通に変動してた訳で　バレバレ

これがエアナイズラーってやつか

俺はピッコロさんみたいに地球に残って死ぬかな

公式発表でもなきゃ悪魔の証明なのをいいことに
ただ混乱させたいだけのエアプレイヤーだろ

専用スレは14の波に飲み込まれたようだな

これは１００層到達出来なさそうだなｗ

こないだ赤をやっとカンストして
ナイズル行ってみようと思うんだけど
メリポは適当でいい？
あと赤ってナイズルで普通にケアル弱体してればいいですか？
ナイズルの赤の動きまとめサイトみたいなのがあったら教えてください。

適当でいんじゃない、つりやる人はやるけどやんない人も多いと思うし
戦績ベーンでも弓矢でもいいから遠隔一個もっていくといいよ
ギアに対応できるし周りに魔法感知の敵いるときとかにとくちくとかヘッド釣るのに使える

もう全層適当でいいよ
装備も好きにロットしていい

>>446
まずは>>2-3を繰り返し読んで動画もみて、
とりあえず2〜3回野良とかで適当に1層に突入してみる。
だいたいイメージがつかめてきたら
いろいろな攻略サイトも参照していくといいお。

「ナイズル攻略にっき」
ttp://gradiusplus.dtiblog.com/blog-entry-4.html
これが割とおすすめ。これのこのへんを一通り読んで。
■実際の流れと立ち回り
■目標内容・簡易
■目標内容・詳細
■手順ランプ詳細
■ジョブごとの立ち回り

「ナイズル攻略情報」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/folder/992570.html
基本を理解したら意外にここがまとまってるので
突入前にサラっと参照するには便利かも。
とくに赤なら白の立ち回りの項目は参考になるかも。

>>447
ありがとうございます。
戦績ベーンはほしいけどまだ二等傭兵なので
ナイズルで必要ならがんばってアサルトやってみます。
>>449
ありがとうございます。
おっしゃる通りにやってみます。
とりあえずその二つは今みてみましたけど
暗号みたいでよくわかりませんでしたが
あとで役に立つんですよえ？
ブックマーク登録しました。

ベーン取れないなら弓でいいｗ
MPと魔防も増えるラミアンカマンと木の矢で十分だよ

魔法やアビを感知する敵がいるから遠隔で釣れればなんでもいい

自演なんだからほっとけよｗ

ますます集まらなくなるｗｗｗ助けてｗｗｗｗ

>>448
14出て賢者モードかよｗ

まぁナイズルくらいならどうにでもなるよ。75まで上げた自信もって行ってらっしゃい。
そしてイカ相手に「ディスペルして」とか言ってくる前衛にキレるといいと思うよ

自演すぐるｗ

>>451
>>454
ありがとう。
ラミアンカマンよさげですね。
イカってなんですか？

なんだこりゃハゲ臼しつこすぎ

で、sheel君的には１４はどうなのよ

>>458
隔離スレでやれよカス

素で意味がわかないのですが
何様のつもりですか？

カスの名前出すなよカス
だからお前はカスなんだよ

ゴリ胴でなさすぎてしにたい

ナイズル攻略にっきとか言うのは初めて見たが
どっかの自作自演塗れのブログよりまとも過ぎるな

比べちゃ余りにも失礼か･･･

>>446ここでやれ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243378798/

ナイズル攻略にっきは肝心なところが抜けてたりするが
ある程度網羅はされているので通読するとためにはなる。
ただ初心者をちょっと脱した層が参照するには
ナイズル攻略情報の方が簡潔コンパクトにまとまってる。

ちなみに本人じゃないからな。
本人擁護するとこのスレのやつらは
すぐたたこうとするからあらかじめいっとく。

んな的外れなもの見るよりwikiと>>2-3で十分だろ
それで理解できないならとっととやめたほうがいい
それか身内で行け。野良で行くと邪魔にしかならん

「メリポどれに振ったらいい？」とかの自演も酷いがな
どれに振ればいいのかわからんようなら赤なんぞやめろ。周りに迷惑

さすが準廃の巣窟ナイズル、14発表されても遊びじゃない人が多いな

ID:GHXwSFTa

ナイズル初心者にいきなりWikiは罠だろ。

俺はニコ動ので憶えて行ったな。
あれで大抵問題ないと思う。追加学習でHNMの特徴くらいか。

俺はwikiで覚えて行ったけどなぁ
必要な情報を抜き出して印刷し、横に置いて見ながらやってた。

ナイズル攻略情報は
ナイズル攻略にっきやWikiの必要な情報を
抜き出したものだから多少レイアウトはみにくいが
大事なところの備忘録としては優秀な部類かと。

電撃のDVDに載ってる

電撃持ってる人ばっかりじゃないんだよ。

>>472
お前のまとまりの無い趣味でやっているブログより1000倍分かり易い

wiki見る。実際にナイズルやってみる。
2、3回もやれば「ああwikiで言ってるのはこういうことか」と理解できる。
もし理解できなければ小学校から勉強やり直す

wiki見る、スレみる、実際にやる、フレに質問したりするこれでいいと思うが

本日のNGID
ID:HzLElaHL

とくせんポロッゴは寝にくいけど全然寝ないわけでもないな。

ランプの仕様と殲滅・特定殲滅・特定駆逐・ヘッド駆逐の違いを頭に叩き込んだら
こんなとこで質問するよりさっさと行ってこい
赤は回復強化に弱体と足止め、特に特別な動きは求められないよ

敵の麻痺とかのｗｓも覚えろよｗ
強麻痺食らってんのに放置とか、聖者すらつかえねーわｗｗ

広範囲麻痺で自分へのパラナで精一杯＾＾；
なんとかならないものかｗ

wikiからなら分かるが、他人のまとめたブログから抜き出すのは問題じゃねｗ

ほんとにいいサイトやブログって口コミで広がるけど
自演までして宣伝してるのに自演以外の褒め言葉がないこととか悲しくないのかね

（頭が）可哀想な人ですね

特にランダム要素がなく毎回パターンが同じサルベの本スレですら
結構参考にされてるだろうぺこえブログをテンプレ扱いしてないし特別薦められたりはしてないんだぞ（ぺこえ自体は腐ったミカンだが）

知識も経験もない馬鹿が書いたブログなど便所に落ちてるのトイレットペーパーの切れ端より価値ねーよ

10層抜き当たり前なプロが書いてるブログなら読むんだけどねー

10層抜き当たり前とか書いてるとこなんて嘘臭すぎて読む気がしない

>>351は>>351が主催なようなのでいいけれど逆のパターンが困る。

ところでなんでＳｈｅｅｌはみにくいブログで紹介しようとするのかな？
他にも方法はいくらでもありそうだが

リアルでもよく居る、自分が最高だと思い込んでるＤＱＮは何を言っても無駄だろ？
それと同じことだ
Sheel「ぼくのつくった初心者用ナイズル攻略が一番まとまってるんだぁぁぁぁぁぁぁ＞＜」

Airんとこがハミ痛かなんかに監修されたからその二番煎じみたいなの狙ってるんじゃね？

レベル違いすぎ　つーか資料不足で触れてない項目あるならまだマシだが
全体的にはすごい少量なのに大部分が間違い書いてる時点でゴミ以下　まじで産廃

引き続きはやはりなしなんだなー

すまんミスったｗ

引き続きage

この流れでいうのもアレだが
Wikiとかで基本を理解した上で
初心者を脱したくらいのやつが読むには
Sheelのブログはよくまとまってると思うが。

問題なのは主観が入りまくって微妙に間違っててってところだな
ここで暴れなければ良かったのにな

Wikiで理解できる奴はSheelのブログ読まなくても理解できるし
Wikiが理解できない程度の奴はSheelのブログ見ても理解出来んよ
初心者にとってナイズルの鬼門はランプ操作であってとくせんの対象や
とくちくの意味ではない
そんなもん他の５人についていけばクリアできるんだからな

ナイズル１からの固定ｌｓって成功したところどれだけあんの？

ときどききくんだが途中で１名でもこなくなったらおわりだからな

1人くらい叫ぶなりフレに泣きつくなりで補充しろよ
最悪5人でもなんとかなるよシーフ抜くだけなんだから

固定はついてこれる奴だけ仲間にすればいいよ
脱落者出たら個人的に追いついてもらうか、できないなら新しい補充入れればいいだけ
５人＋野良一人とかでもいいんだし

早々に足並みが揃わなくなっていくな
しょせん今時はピクミンしか集まらないから

脱落者が次回以降来たときに届いてない階層戻ってくれないかと言うのを断る勇気がない人は固定の主催はしない方がいい

100層デジョンのときに固定やったっきりだな

>>500
フレ同士で1から固定でいったぞ？
リアル都合で1人足りないときは5人で突っ込んだりもした
流石に4人になったときは中止かフレ1〜2人入れて突入とかだったけどな

>>498
いつもナイズル攻略情報を参考にしてて助かってる。
ただ、まだ20層しか記録なくて
具体的にどのへんが主観が入ってるのか
どのへんが間違ってるのですかわかりません。
よかったら教えていただけませんか？

>>499
Wikiである程度理解したやつが
頭の中を整理するためにみるには
Sheelブログはよく整理されていると思う。
ナイズル攻略にっきはただ羅列してるだけだし
まとまりがない。
Wikiは辞書みたいに使う。
ナイズル攻略にっきは通読すると意外に知らなかった豆知識が得られる。
Sheelブログは頭の中を整理するのに使う。
棲み分けができてていいんじゃね？
各自のレベルに合わせてみれば。

>>499
ランプの操作は>>3の動画に勝るサイトはないだろう。
Sheelのブログはランプについては敢えて語らずに
>>3の動画へのリンクを貼るだけにとどめている。

固定進行で誰か休んだらHNM層いけばいいじゃない。
野良なりフレなり誘ってさ。
20層まではまあがんばれ

ぶっちゃけブログの内容はどうでもいい、よくあるレベル
このスレでの振る舞いがキチガイすぎた

にっきの中の人もかわいそうに

もう少し謙虚ｗで自演無ければここまでウザがられてなかったのになｗ

三人も身内いればあとはシャウト募集で集まるだろ

自分の文章の特徴分かってないのかなあ

>>500
野良固定で募集して、１から１００層まで同じメンツでいったわ。
休んだ人がいたときは、装備層いってた。
２ヶ月で攻略する予定が、４ヶ月かかったな。

こない人を待ったあげくその日は中止だったり、やりたくない装備層何度もやったり、
イライラするけど、固定は楽しいんだよね。
緊張しないし、失敗しても次に繋がるから。
１００層クリアしたときは、みんな疲れてたから解散したが、楽しかったよ。

>>509
敵の種類や技名は馬鹿でも箇条書きでまとめられるもんな
ランプ操作は他人に分かり易く伝えるにはある程度の文章能力必要とされる
便利な言葉だよね「あえて」ってｗ

>508
Sheel乙といわざるをえない

ID:rjGiYKID
ID:aHA4LfRq

あと一個か

ID:HzLElaHL

これじゃない？

おまいらウォーリーを探せじゃね〜、「Sheelを探せ！」スレッドと勘違いしてないか？ｗ

>>521でSheelとわかったわ・・・
こいつわかりやすいなｗ

>>522
こういうのがSheelだったりするからわりやすいよなｗ

馬鹿に荒らされた揚句１４発表の追い打ちでナイズルも終わりだな

ー完ー

Sheel　これブログに書いとけ
ナイズルはBFサチコじゃなくミッションサチコに書け
なぜならばミッションリストにアサルトが含まれているからだ

Sheelはアゲねーよｗ
なぜか>>472ではageてるけどｗ

>526
あいつは元々agesageいい加減だってこのスレの中だけ見ても分かるだろ。
自演してる影響だろうが。

>>500

うちは元々アサルト全クリア目的のLSでシャウト募集
自分の知りあいが一人だけいる感じ
しかもシャウトした時自分は６０のモンクしか居ないような状況で
全部６０制限で行きますって最初から告知してたな

その後大尉で躓いてそんときナイズルもアサルトだよね？
って始めたのがきっかけ
今では大尉全部と１００層クリアしてそれぞれ装備一種コンプを最終目標に
各々ぼちぼちリーチかかってきた感じか

そんな私も詩人７５
１から上げたのに早かったわｗ

細かいけど大尉じゃなくて中尉だろ

>>515
もし自覚してたらわざとバレる文体とバレ
ない文体を使い分けてるかもな〜。もうど
れが本人なのかわかんねｗ

自演で「誰が本物か分からない」風にし、「基地外発言しているのはSheel本人ではない」
っていう雰囲気にしたいんだろうが、無理ｗ

おれっち装備コンプ済みのプロナイズラーなんだけど〜、
ちょっと質問。

割と真面目に二周目をやってみようかと思ってる。
ただしある程度「縛り」を入れて

・強ジョブ（忍戦侍赤詩）での参加は不可。青は赤詩がいないのでOK
・インビジ、スニーク使用禁止
・サポ忍使用禁止
・テンポラリアイテムは制限無し

お前らこの条件で参加してみたいと思う？
ちなみに報酬は何も無し。自己満足だけ。

>>532
強ジョブと認識されてないが実は赤と遜
色ないかそれ以上の動きができるジョブ
で行けば楽勝だな。

ただしオイルパウダー大量消費する必要あるなこの縛り。
金持ってれば誰でもクリアできるだけになるんじゃ意味なくね？

青も禁止なら行く

白オッケーですか

身内でやれｗ

青居れば楽勝だろｗ
青詩×で赤○じゃないかねぇ
スタン、光寝かしないのは縛りというよりマゾプレイ
青が居なきゃ白魔法禁止でハラハラプレイ

糞臼氏へ
もう無駄だからスレに来るな
それか来るならトリ付けろ。
情報仕入れるなら自分で行って来い
他人への成りすましでブログアピールウザ杉
ちゃんとしたまとめなら黙っていてもアクセス増える
それが無いのは腐った中身だからだ。いい加減気づけ
以上

他人が居るのに縛りプレイもないだろｗ
３アカで３PCでやれよｗ

どちらかというと、単純に人数制限のほうが面白そうだ

進行なんて人すら集まらないのに逆縛りなんてして叫んでいたら
基地外扱いされスルーされるだけ。

>>532
あ、PT全体で縛りプレイか。
強ジョブ禁止って書いてるけど、暗とかも余裕で入るだろその辺は。
ジョブ縛りがゆるいんじゃない？
進行での集まりみればもっと縛り入れないと面白くないだろｗ

集まりにくいかもしれんが、「黒獣召コか踊」当たりでよろしくｗ

今日のSheelさん
ID:73hwMDaH
ID:Xt8OV4nP

あと一個かな？

とくせん戦車のwsは確か〜チャージ以外ヘッドで止められた気がするんだけど
ヘッド戦車は全く止まらなかったんだけど
ヘッド戦車のがwsのためが短いもしくはほぼなしなんかな？

てここで聞くより青スレで聞くか

いっそ暗黒６人、空蝉とドレイン以外の回復禁止でやるかやられるかの勝負をだな

>>532
ナイズルだと結局当たりクリア条件引けるかどうかにかかってるからなぁ
縛っても楽なクリア条件引き続けたらクリアできるので
その縛り条件だと面白みは感じないかも

３人縛りとか黒PTで攻略とかだと
別の意味でちょっと興味はある

>>543
ヘッド戦車は耐性高めでホマム胴やミラージ胴のままだと
スタンしない！しにくい！と思われまする

後は固有技が即発動に近いものもありエスパーか最高性能の
ＰＣでもないと処理速度の関係でとまらない！とまりにくい！です

ディスチャージを１００％止められるネ実基本の最高スペックのＰＣなら
ヘッドでも同程度は止めてくれると思われます

>>547
耐性の問題かねぇ
スタンから回復したログは出てたような気はしたんだけど・・うろ覚えだ
今度青でいった時ちゃんと見とこう・・・

戦車はバッシュとかＶフラとかの即時発動じゃないとキツイのが混じってた気がする
回線とスペック良ければ違うのかもしれないが
俺無線だしな……

上げとくか

だったら全員殴り白とか獣ｘ６とか赤白吟コ踊学とかなｗ

全員Sheelでいい

>>552
それ縛りじゃなくて
無理ゲー

結局同ジョブは竜6と青6以外を見かけることは無かったな

戦車は赤い線見えたらヘドバでいい
それでも間に合わないなら仕方ないね

ヘッド固有技はサルボスの対処がそのまま使えるし
ディスチャイナーシャは分担その場で決めれば
被害は最小限に食い止められるからな

Sheel1：俺指揮やるわ
Sheel2：いや俺知り尽くしてるしSheel3：お前らどうせあのwiki見てんだろ？俺のブログ見てからにしろよ
Sheel4：ハイレベルナイズル進行できるのは俺しかいないだろｊｋ
Sheel5：お前らネ実で騒ぎすぎなんだよ

戦車は雷カット持ちだからスタンもレジられやすいんじゃないの

>>525
いやありえね〜し。
鯖によっても違うだろうが一番確実なのは
事前にBF幸子とミッション幸子をサーチして
ナイズル希望が多い方に投下するってがFAだろ。

ちなみに俺の鯖じゃBFにナイズル希望書いてるやつが多いんで
俺はいつもBFに当科している。

特殲の戦車は気にならないかな
ヘッドのは追加スタン発動しないことあるね；w；

14のナイズルはどんな感じになるのかな。
30分制限のお気軽さはそのままに、
今より多少難易度上がるかもね。
少なくともWikiを見ただけでは無理な程度に。

どこかの簡潔な攻略情報のURLを知っているものだけが攻略できる、みたいな。

ママー、また沸いたよー

977 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/06/05(金) 13:56:16 ID:A5SkzWXF
こんど野良で神威にいこうとおもいます。
ちなみに私は初めてです。
ジョブは白です。鯖はボロです。

「ナイズル攻略情報」みたいな
猫モでもわかる神威攻略情報サイトはありませんか？


これSheel?

ナイズル攻略情報での検索が増えた！
とか狙ってるのかｗｗｗ

昨日ナイズルシャウトが4種類（20層、100層、80層、40層）あったんで
時間差でそれぞれのシャウト主に
/俺 いいですよ。ジョブは白のみ。ゴリ希望です。
ってテルしたんです。
そしたらなんて言われたと思います？

/Soitu ごめんなさい。埋りました。

そこでもうブチ切れですよ。

>>563
ホントだ。
ナイズル攻略情報でググったらSheelのがトップにｗ

>977 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/06/05(金) 13:56:16 ID:A5SkzWXF
>こんど野良で神威にいこうとおもいます。
>ちなみに私は初めてです。
>ジョブは白です。鯖はボロです。

>「ナイズル攻略情報」みたいな
>猫モでもわかる神威攻略情報サイトはありませんか？

>560 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/06/05(金) 13:53:31 ID:A5SkzWXF
>14のナイズルはどんな感じになるのかな。
>30分制限のお気軽さはそのままに、
>今より多少難易度上がるかもね。
>少なくともWikiを見ただけでは無理な程度に。

>どこかの簡潔な攻略情報のURLを知っているものだけが攻略できる、みたいな。

どう見ても糞臼です。本当に(ｒｙ

今時白のみとか女キャラくらいなもんだろ

本当にSheelは病気なんじゃないかと思う

>567
女ジョブって言えよ

狂ってる

今日の職場からのSheelさん
ID:A5SkzWXF

ID:8ZI39z9BからSheel臭がする、まだ断定には至らないけど

まぁジョブ一つしか無いのに「いいですよ」でtellしてくるヤツはスルー対象だわ

どんなジョブだろうと「いいですよ」なんて奴は
他に来たテルと秤にかけて最後にテルするな。
まして白なんてナイズルに別に必要じゃないジョブなんて
少しでもマシな代替ジョブとかのテル来たら速攻ゴメンナサイだわｗ

まあただのレス乞食だろうけど、「いいですよ」なんて奴は
返事がもらえるだけ感謝しろよって感じだなｗ

シャウトで「〜〜募集中」っていってんのに「いいですよ」は日本語的におかしいだろ
「〜〜どうですか？」「いいですよ」ならわかるが
だからさすがに>>564はネタじゃないか？

何とか100層までいってカギゲットできたわ〜
進行シャウトでもトークン目当ての人も参加してくれたりして助かった！
次は潜在と装備だわ

>>576
おめ〜ｗ
進行シャウトは平均3人くらいはお手伝いさんになっちゃうよね〜。
俺も進行で苦労したんでなるべく進行シャウトをみかけたら
お手伝いするようにしてるよ。

>>575
なめるなよ・・・
ジョブと希望をtellしろっていってるのに
【ついていきます】ってtellしてくるやつがうちの鯖にいる。
そうでなくてもジョブも希望も言わずにtellしてくるやつの多いこと。。。

>>577
ありがとうｗ
進行を募集して何人か集まった直後に同じ層で＠１募集シャウトとかあると
ＰＴ内で微妙な空気になったり今じゃいい思い出ｗ
手伝ってくれたフレがまだ低層だったりするんで
まだまだ進行は続きそうですｗ

uchino鯖じゃ進行でもトークン希望ではいると暴言はく奴がいるｗｗ

意味がわからん
進行なら聖者だけでいいだろうし

主語くらいつけろ

トークン希望と抜かして聖者すら取らない奴もいる

>>581
俺が進行を手伝ってもらったときは
6人PTの中で平均3名はお手伝いさんだったんで
俺が白だったこともあって
/p 聖者は全員とってください。
/p 順番ランプは主催の指示後に押して
/p ・・・
というマクロを投下したあと、
/p あ、お手伝い様は聖者とらなくていいですよ
/p 白がいますので聖者は2〜3個もあれば十分ですので
と投下していた。すると、
/お手伝い様1　おお、そういえばそうですね。ありがとうじゃぁそうします＾＾
/お手伝い様2　そういやエスナありますしね。じゃぁ遠慮なくそうします＾＾
/お手伝い様3　おｋ．まぁ白いたら普通聖者いらんわな。
こういう感謝の気持ちで迎えられる。
それがボロ鯖だった。
事実、聖者がないから失敗したってことは今まで一度もないし。
他の鯖では白がいたらお手伝いさんは聖者いらないって文化ないの？
かわいそうに。

ボロ鯖のSheelさんこんばんわ

なんか臭いな　死臭がする

>>584みたいな感じの優良進行主催だったから
進行希望者のリピーターはもとより
お手伝いさんにも好評でお手伝いさんのリピーターまでついてたよ。

ハデス鯖でも白いたら聖者いらない文化が
少しずつ広まりつつあるかも。
ただ白と組むことがあまりないんで
どこまで浸透してるのか正確なところはわからん。

万全を期してないだけ、文化とは程遠いれヴぇるの話だ

逆に白が居れば手抜きOKを布教してると同義だよ
ハイレベルナイズラーかもしれんが、他の白がそうだとは限らないじゃない

白自身が聖者いらない、っていってる場合は、
動きに自信があるはずだしホントにいらないと思う。
ただし石化するレベルの糞白なら聖者もってたほうが無難。

結論：白主催なら聖者いらない。そうじゃないならとっとけ。

進行６１〜シャウトしても全く人集まらなくて仕方がなく装備層行ったって言ってた白もいましたね
まぁつまり主催する人次第かもね

>>591
ちょｗ　それまんま俺のことだｗ

＞ひさびさINしたらナイズルしたくてうずうずしたんで、
＞とりあえずYの進行シャウト61層。
＞小一時間シャウトして一度も/tell来ず、
＞あきらめて80層に行くことに

ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/17482644.html

わかっていたハズなのに、Sheelの頭がおかしい事を再認識させられる流れだな……
お前さ、リアル中学１年とかそのあたりだろ……

万全を期すんだよ

いる・いらない　の話じゃない

>>592
うん　だからそういう頭おかしい主催だとリピーターなんて付かないよね

まぁそういうこともあるんじゃね？

>>594
万全を期すとはいっても、
無駄なものを持っていって万全を期すってのは違うだろ。

例えば、
もしかすると事故るからもしれないから
飛行機には乗らないとか、車には載らないとか
そういうのはちょっと違うと思う。

神白がいても聖者とろうとするやつは勝手にとればいいと思うが
俺にいわせりゃトークンの無駄。

こりゃ、本当に頭が逝ってるな。釣りでも何でもなく

チケットが無限なら聖者いらね。
そうじゃないから聖者取れ。

今日の基地外君こと糞臼Sheel
ID:A5SkzWXF
ID:8ZI39z9B
スルー推奨
もう1個で夜に沸くんだろうな

少なくともSheelが操縦してる車には乗らないだろ

>>581のメール欄をみてもらえばわかると思うが
まさかここまで臭くなるとは思わんかったわすまん

見事に釣られた俺恥ずかしいわｗ

>>597
少なからずリスクが存在するなら
そのリスクを最小限にとどめ用と万全を期すだろう

長距離の運転をさせるなら、初心者よりはベテランのがいいとかさ
事故るときは事故るさ、100%防げるわけじゃないしな

だから、神白だとしても100%こなせる状況下だけじゃないだろうと
白魔禁止もくる"かも"しれないんだし、戦闘中に戦闘不能になるかもしれん

その"かも"の部分を払拭するために万全を期すんだろう？違うか？

>>604やめとけ、どうせ10分で忘れるかレスの内容理解できないから

>>604
いやおれクラスの神白ともなると
聖者なしで99.9%成功させる自信がある。
残りの0.1%を上げるために全員聖者とらせるのは
トークンの無駄だと言ってるわけ。

おまえの理論だと
全員が全てのテンポラリアイテムをとればリスクを少なくできるよな？
そうしてるのか？
だったらそれはそれでいいんじゃね。

ヒャァ、でっかい釣り針だぁー

なら
自分と行くナイズルは聖者要りません！とシャウトして主催してくればいいんじゃね？ｗ
俺なら地雷過ぎていかねーけどなｗ

おいばかやめろ
ボロ鯖まで巻き添えにして品位を落とすつもりかｗ

Sheelの迷言集とか作ったら面白そうだな

聖者云々は前スレの140辺りからが秀逸

>>606
成功させる？
参加者を奴隷とか駒とでも思ってるの？
主催してる割には発言内容が酷いすぎるんだけど

参加者全員が協力するコンテンツでしょ？
偵察しか能がない、自称神白が居なくても充分クリアできる面子が揃ってるだけだよ

なぜか全テンポラリの話になってるし、論点ずらすのが好きな極論信者っぽいね

違います。唯のキチガイです

頭がおかしいだけでつ

>>606
これキャシーとかも含めてでの発言なの？
だとしたらほんとに一緒に行ってお手並み拝見させてもらいたい
限りなく低層でしか遊んでなさそうな発言なんだけど・・・

自分で神スキルって言ってる奴の戯言なんか聞き流せよｗ
神スキルってのは周りから言われて成り立つもんだ

61-80にいる　ＮＭ血玉の指輪買い取るから
１０Ｍまでなら出せれます　よろしくー

胴をエサに鑑定品主催でシャウトすれば？
血玉程度ならそんなに時間食わないし、血玉だけは見つけたら絶対にやりますって条件付で

「俺は事故らない」って原付ノーヘル運転するような奴が視界に入ったら迷わず車間距離取るは
できる事ならルートも変える

>>617
は糞臼じゃねーの？

ほんとカスだな度し難い！

神白（失笑）がいても白魔法禁止がきて石化食らったらどーすんだって話
聖者以外に切り抜ける方法が無いんだからやるべき事は馬鹿でも分かる
白が地雷だったのならなお更だ
白がいるから聖者いらないお！白魔法禁止と重なる事なんて稀だお！というのなら
赤詩でいい
一般的な赤詩ならナイズルレベルなら切り抜けられる、というよりナイズルの構成においては
これ以上の組み合わせが無い
そもそもナイズルに白が必要な局面自体がないのだから

白魔法禁止などが来た場合は、他のやつが持ってきてる聖者を使えばいい
と言うのが、バ神白さんの素晴らしい理論

ブログに注意のコメントあったけど、消したの？
やはり、自分を荒らしって認めてるって事なのかな？

Sheelさんは幻灯のカギ持ってるの？

>>606
他人のトークンが無駄になるとか何言ってんの？
お前みたいなアホのせいで失敗してトークン０のが痛いわ
200払って200以上トークン得られれば問題ねーよ

こっちも白には自信あるけど使わない事多くても聖者もってくわ
自分も食らわないと治せないのがエスナの欠点だからな

そもそも野良主催する時点でトークンなんて投げてるのと同じだよ
それくらいの気持ちで普通シャウトするだろ

お前等Sheelに餌与えるなよｗ

ゴミカスSheelの聖者論争は
>>387と>>389-390を参照

主催するときなんて他人のトークンなんて気にもしねーよなｗ
むしろ薬品ケチるなだｗ

仮に「聖者取らなくていいですよ＾＾」なんて言われてもスルーするわ
そして二度とそんなアホの募集には乗らん

こんな事いう白主催いたら、いつもより注意して聖者をキチンと取ったか確認するわ。
他人のましてや

>>624
匿名掲示板でわざわざ自己紹介してまで荒らし行為してるからなぁ。
ブログの炎上や、無関係なＬＳメンの巻添え晒しとか、覚悟の上でやってるんだろ。

おまいらSheelの話題は隔離スレでやれよ。

隔離スレ14騒動でとっくの昔に落ちてる

632が腐臭を放ってるんだが

白がいると聖者も取らない馬鹿がいそうなので
後衛赤詩にすることによって馬鹿のPOPを回避した

さすがネ実補正だなｗ
リアルじゃ元々そこまで聖者にこだわる主催なんていね〜よ。

さすがFFがリアルのプロナイズラーは言うことが違うな

>>636のIDをボロ鯖で確認
ID:73hwMDaHをSheelと断定します。

ナイズルスレのSheel特定装置は高性能だな

そうやってID特定するから付け上がるんだろ。
荒らしをつくるのはそのスレの住民
ってのがよくわかるスレだな。

スレ住民も楽しんでるようにしか見えんわ。

文責:ネ実民すごいですね

ID特定しなくても内容や日本語が臭いからすぐ分かっちゃう

しばらく次スレ立てなくてもいいんじゃないか。

どうにも単発

今度はダブルオーPOPか？！

樽って見た目に反して偉そうだよな
まあ大半は虚勢にも見えるが

青ってHNM層ではどうなの？
忍侍青シで忍者が一番削りが上って
どんだけハズレ前衛なんだろう

いてもいなくてもいい存在じゃね青は道中でいると便利ってだけでNMではいらない子

普通の青ならHNMでも両手前衛なみに削るはずだが

魔法系青魔法セットしてないとか海行けないような奴なら削れないかもな

敵によってはブレスを撃つ
いやし、フルーツでサポートする
金剛掛けてサポート（ｒｙ
白魔法禁止ではメインヒーラー
A.バーストでサポ（ｒｙ

青魔は多段撃つだけじゃないのだよ

さすがに忍からタゲ取れない侍とかは外れ
もしくは装備の差がありすぎ

こんな感じ
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍______________ ___5564(_32.2%)[145148/h] __1772[__13/__14] ______[____/____] __3792[___5/___5] ______[____]
青______________ ___2224(_12.9%)[_58017/h] ___965[__19/__28] ______[____/____] __1259[___7/___7] ______[____]
忍______________ ___6893(_39.9%)[179817/h] __4530[__68/__79] ______[____/____] __2363[___4/___4] ______[____]
シ______________ ___2575(_14.9%)[_67174/h] __1353[__31/__46] ______[____/____] __1222[___1/___1] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
侍______________ __1772 _136.3[_190/__97] _92.9%[__13/__14] __7.7%[___1/__13]
青______________ ___965 __50.8[__65/__41] _67.9%[__19/__28] __0.0%[___0/__19]
忍______________ __4530 __66.6[_129/__40] _86.1%[__68/__79] _10.3%[___7/__68]
シ______________ __1353 __43.6[__85/__30] _67.4%[__31/__46] _12.9%[___4/__31]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
侍______________ _____0 ___0.0[___0/___0] 100.0%[___1/___1] __0.0%[___0/___1] __7.1%[___1/__14]
青______________ _____0 ______[____/____] __0.0%[___0/___1] __0.0%[___0/___0] __7.1%[___1/__14]
忍______________ _____0 ___0.0[___0/___0] _50.0%[___6/__12] __0.0%[___0/___6] _85.7%[__12/__14]

与ダメ・その他__ _______________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍______________ 九之太刀・花車_________ ___744 _744.0[_744/_744] 100.0%[___1/___1]
________________ 七之太刀・雪風_________ ___736 _736.0[_736/_736] 100.0%[___1/___1]
________________ 十之太刀・乱鴉_________ ___582 _582.0[_582/_582] 100.0%[___1/___1]
________________ 八之太刀・月光_________ __1730 _865.0[_943/_787] 100.0%[___2/___2]
青______________ F.リップ_______________ ___155 _155.0[_155/_155] 100.0%[___1/___1]
________________ H.バラージ_____________ ___288 _288.0[_288/_288] 100.0%[___1/___1]
________________ H.バラージ・BC_________ ___348 _348.0[_348/_348] 100.0%[___1/___1]
________________ ヘッドバット___________ ___215 __71.7[__73/__70] 100.0%[___3/___3]
________________ ボーパルブレード_______ ___253 _253.0[_253/_253] 100.0%[___1/___1]
忍______________ 迅_____________________ __2363 _787.7[_881/_633] 100.0%[___3/___3]
________________ 反撃効果_______________ _____0 ___0.0[___0/___0] 100.0%[___0/___1]
シ______________ 不意・ダンシングエッジ_ __1222 1222.0[1222/1222] 100.0%[___1/___1]
アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
侍______________ 明鏡止水____________ ________ ___1
青______________ ブルーチェーン______ ________ ___1
忍______________ ウォークライ________ ________ ___1
________________ バーサク____________ ________ ___1
________________ 挑発________________ ________ ___1
シ______________ アサシンチャージ____ ________ ___1_______________ 不意打ち____________ ________ ___1

2時間アビまで使って忍者に負けてる
ゴザルの人って．．．

青とシーフは食事すらしてなさそうだな

敵２０か４０？
バーサクっていいアビだよね。

リップとバラージだけ･･･
マジで650で言ったまんまじゃないか

5人でもクリアできるんだから赤詩でに赤白でもどっちでもいいよ
空気悪くするような発言しなければなんでもいい
自慢しながら草はやしまくる人とかはちょっと・・・

いや、テンプレ20%メリポ済忍で行ってるけど
猛者・王者・覇者使えばほとんどタゲ固定になるぞ
マイティ百烈みたいな勢いになるからな
装備揃って無いござる程度じゃ明鏡使われても剥がされない

俺は武者・勇者も使ってるな
忍者でいく時は薬品で誤魔化してる

自分が忍者で行くときは
聖者、侠者、体力だけだな
侍で行くときはそれにウィングももらう

テンプレ忍なら十分強い。
強い侍を見たことないな〜明鏡した瞬間にケルのブレスくらい死んでいる雑魚侍しか見たことない。
>>653
な青は雑魚杉。STRは最低120ない青は他ジョブやっとけ。樽は論外

んだな、逆に言うと薬品でブーストしないと削り結構弱いｗ

repみたけど、侍と忍者がつよいんだよな
忍者３人でいいくらいだ

>>653
ディセバないから海いけないユニクロ青だな

>>665
そもそもボス戦で5発しかWS撃ってない侍とか論外。明鏡ダスティだけで6発は撃てるはずなのに。

侍でボスなんていったらずっとタゲとりっぱなしが普通だと思ってたわｗ
そのrepの侍はまぁお察しレベル
ダブル乗らずに１０００超えれない雪月花だし、、、
あと青は殴らないでもらったほうがいいんじゃね？ｗ

黙想石花も使ってWS8発は余裕ですし

>>667
青は侍より役に立つぞ。ハイドラの物理無効で長期戦になる場合はタゲが後衛にいくが青がいれば回復しヘイト上昇を抑える。範囲イグでインビン並にヘイト稼げる。
100層でも強い青はFリップ等で600ダメだせるから魔法版明鏡止水みたいな感じになる

アス希望鬼丸な侍は>>652-653くらいだよね、マジで
俺も忍でフレのナイズルにお付き合いするけど、大抵タゲ張り付いてイライラする

しかしその忍、迅の最低ダメたけーな

最近血玉NM狙いの主催が増えた気がする
なんかあったのかな

>>671
手伝いとかでそれくらいしか欲しい物が無いとか
まあオレのことなんだが

血玉とシムルグは前から多くね

>>669
ボス長期戦とかどんだけ雑魚侍といってんだよｗ

そりゃ実のNMからだと取りにくい、高性能、高価と三拍子だしな
血玉・シムルグ・クジャクで鑑定希望は結構いるね

そのうち101層〜が追加されたりしてなｗ
もちろんジュワタコとか獣人NMとか今のナイズルにはいないNMが参加
HNM層は空・海・真龍・獣人神あたりからランダム

>>674
おまえ今から野良ナイズルに参加してこい

開幕使った侠者が切れたときにまだ半分も削れてないとか
野良だと稀によくあるよね

今時アスカルぽぴぃ；；みたいな侍はそりゃお察し下さいだわなぁｗ

>>648
青の役目は道中をスムーズに進行させることによって
ボス戦で時間的余裕を持たせること、と認識したほうがいいよなぁ。
アタッカーと勘違いしてるアホ魔はマジイラネ。
削りが欲しいなら他ジョブ誘うつーの。

侍と忍が同程度なら忍に出番などない　忍が７５０も迅で出るのなら侍は９００〜１１００月光で出るよ
猛者は要らない　ウィングと勇者　それで８回だ

>>679
通常削りで侍よりダメだしているんですよ。
WSに差がないなら忍のが有利

同じ速度で忍がWS８回撃てるならそうだね

侍でナイズル来る奴は高確率で「侍しかもってない」奴
そんな奴にダメージは最初から期待しない
忍者しかなく、忍者用にデナリ欲しい奴なんていないに等しいので
忍者出せる奴はそれなりに自身がある奴
同時にテル来たら俺は忍者を取る

ギリギリの状況になってくると2Hでブッチギリの差がｗ
体力使ったHPブーストガル忍微塵でどこまでいけるのかねｗ
いやそもそもHNMに微塵通用するのかｗ　誰か試してみてｗ

自分はテンプレ忍者か６振侍で行くことが多いけど
ＨＮＭだと削りは忍者なら５０００、侍なら８０００くらいが多いかな。
普通の破軍侍なら忍者に削りで負けることはないと思う。

ござるは、相変わらずだなぁｗ

同程度の侍と忍者だったら侍出すに決まってるじゃんｗ
メリポなしの侍とメリポ済みの忍者だったら忍出すかもしれないけどな

ナイズルにわざわざ忍でくるのは最低限テンプレくらいはある
アス希望の侍は本気でユニクロ以下の地雷
2アビ使っても忍以下がザラ
普通の侍の定義が難しいけど
破軍競売STR装備空装備アス胴薄足くらいは最低限揃えてないとカス過ぎて話にならない
道中も黙想あるんだから流石に侍が上だろうって思ってたけどREP取ってみるとテンプレ忍のが削ってることが多い

ゴリ希望とかで装備完備の侍で2アビ込みだったらさすがにぶっちぎるだろうけどｗ

そもそも参加する侍は、アスカルｗ狙いで来てそうだし強いわけがないｗ

忍者がテンプレ、侍がヘボじゃ比べる意味ないだろ。ｊｋ

同レベルで比べないと意味ないがな、ござるいじりもそこまで行くと（ｒｙ

まあ、びゃっこｗがあれば忍者で来ていいっすよ
長ズボンｗは勘弁して欲しいけど

>>689
おまえは、ナイズルという特殊条件を加味して考えると言い。
公平なわけないだろ？

少なくともアスカルない侍は雑魚であるし、ナイズル通ってる侍は雑魚だ

だから何度もいろんな奴が言ってるだろうが

ナイズルに来る（呼ばれる）忍はテンプレ以上が多い
一方ござるはアス狙いのショボ装備が多い
比べるなとか言っても、事実なんだからしょうがない

もっと解りやすく言うと忍の地雷は少ないけど侍が地雷率が高い
これで解るか？

ござるとの比較とか関係なく
やたらと忍を持ち上げてるやつがいるけど
そもそも忍はナイズルじゃ話題にも挙がらない２軍扱いだぞ？
戦と勘違いしてないか？　ちょっと過去スレ見返してきたらどうか

逆だろ
ナイズルに忍でくるようなのはわかっていない雑魚が多い

>>694
これらのレス見て勘違いしちゃった雑魚下忍がこられたら困るよなｗ

だからその2軍の忍にすら負けるアタッカーが多いってことでしょ

ナイズルで忍と組んだ事ってほとんどないなぁ。
野良でも全然いないぞ。

なんか無理やり侍貶そうとしてるだろｗ
俺は忍者でよくナイズルいくけど同程度の装備・メリポだったら普通に侍でいくよ

大体忍者テンプレあるような奴は進行じゃあるまいし戦でくるだろ、ｊｋ

侍でアスカル持ってるから強いとか無いしな
ナイズルで忍と侍どっちが適性あるかは言うまでもなく

どっちかがヘボでどっちかが神装備とか比べてどうすんだ？>>693>>694が真理だと思うが

だが待って欲しい。テンプレ以上でユニござるぶっちぎれる忍持ってる奴が
なにしにナイズル来るんだｗ
そゆ奴は普通は忍以外もジョブなくねｗ
さらにサルベとかやってるんじゃねｗ
で、忍はナイズルじゃ最適性ジョブではないことも事実だぞ。
にもかかわらず忍を出してくる奴は
空気読めないか、忍しかなくて装備も動きもへしょい奴の可能性高そうだが。

>>652-653
ボスが何だったかにも寄るんだが連携するより月光×５したほうがましだからなぁ
乱鴉打たなきゃまだましな勝負だったろうに

で打撃数13だとへぼい侍だとWS2発＋明鏡で5だとすると
事前に黙想なりTP保持してなかったんだろうなと
TP200→石火でWS[+2]→明鏡で[+3]→13発殴ってWS[+2]
黙想使えば+1位は出来そうだから並のユニクロでも6000〜7000は突破する
つまり、侍が装備以前にＰスキルが屑な侍だな

忍者は手数79なら20〜22で1WSだから性能最大限に引き出せている良だね

テンプレ忍は何やっても強いよな
で、同等の装備持ってるとしてメリポ完備忍とメリポ皆無侍だとどっち強いの？

メリポだけなら侍じゃないかなぁ・・
忍者のジョブメリポは火力アップに繋がるものがないから
効果あるのは片手刀８振りのスキル＋１６だけだしね
侍の方は間接的に火力を上げることができるジョブカテあるから、その比較だと侍優勢になると思う

ステとその他があった
STRかDEX５振り
クリティカルアップ４振り
被クリ−に４振り
忍術スキルに８振り（これやっている人ほとんどいないと思う
ＨＰに８振り
やっぱり侍優勢じゃないかなぁ・・

メリポ忍＜俺様の全振り散華に越抜かすなよ・・・（ｷﾞﾘｷﾞﾘ

そもそも侍が明鏡してるのに５発しかWSしてないってことはウィング使ってないってことだよな

メリポ皆無侍ってもちろんジョブカテも振ってない前提だろ？

少なくとも『ナイズル』で言えば侍だろうね
侍の利点はＴＰをコントロールし易くＷＳでゴリ押せるって所

忍はアベレージでダメージをコントロールできるって所
殴る時間が多ければ忍者だろうけど
雑魚戦ではそんなに殴らないし
ボス戦ではやっぱり瞬発力だし

侍は移動中・ランプでＴＰ溜めたり
石火で余剰分をコントロールできるし

>>708
なんかメリポござるｗみたいな論調だなｗ　なんだよTPコントロールってｗ
忍が少ないのはジョブ適正がないんじゃなくて、装備品の希望がないからだろ！！

逆に侍はアスカルｗ狙いでごみのようにやってくる

大体ナイズルだから装備で侍はアスカル希望だろうだからとか推測で言ったとしてもだ
それは装備の差の話であって　メリポ状況の話はナイズル云々は関係ないだろ

>>710
ござるがいくら強化しても弱いものはよわい。
ファブに正々堂々とかはっそうｗとかするんですか

ふぁぶとか雑魚じゃん・・・八双がふぁぶにどう関係するんだ？

前に槍侍は弱いって力説してた人か？

さっきから粘着してる馬鹿は
侍にロット負けでもしたのかねｗ

>>700
偶に両手武器アタッカー３で挑発欲しいからと忍or戦を指定される事がある
まぁ>>652-653の忍侍シ青後後？構成では空気読んでないで同意だけど
シ青居たらパワー不足だからテンプレ装備級だったら戦or侍位あるから着替えるわな

戦侍侍シ赤詩で挑発無いと不安だから忍を指定された時は
え？俺戦士なんすけどｗ？って思ったときはあったがｗ

>>709
アス胴しか目に入らないならそうじゃねw？
手とか割と優秀だし希望装備品=参加ジョブな事は割と少ないけどな

勇者の薬使って物理系青魔法まわすだけでタゲ固定状態になるな
猛者使ったことないけど物理系青魔法のダメって伸びるんだっけ？

前衛持ってないんで話についていけません。
後衛の話もお願いします。

前衛上げて来たら参加できるよ

もうくるな

めりぽさえこなきゃ侍は何やっててもいいよ

ナイズルは前衛が足りなくなる方が多い謎のコンテンツ

ブログに書き込みすると削除されます＞＜

>>687
テンプレ揃えるぐらい装備を検討してるような奴が
今さらナイズル始めてる確率の方が低いだろ
おでんで入場2時間待ちの去年の今ごろの話じゃないんだぞ

つーか装備じゃなくて進行目的なら侍より忍を選ぶわな
侍は両手武器の攻撃力修正と雪月花の攻撃力修正が
防御力の高いHNMと相性いいってだけ

>>720
後衛は２人で良いからなぁ
前衛４入れば１〜２外れ引いてもどうとでもなる
後衛２で外れ引いたらおしまい
だから、俺は前衛も出来るが赤or詩で参加する

後衛＠２とか言ってる後衛出来ない主催は胴層ではアスカル〆ｗとか言うから
放置されている可能性高いしね

シャウト次点で既に前衛＠３後衛＠１くらいだわ

テンプレ20%装備でユニ侍ぶっちぎってる忍ですが？
他に出せる前衛ジョブないので前衛募集なら忍で行ってます。
希望はゴリアードだけどね。

世の中にはこういう人もいるんだよ

侍ぶっちぎるってのは、そいつがいるからだと思う
侍２や３の場合で、テンポラリきちんと取るやつなら、
速効沈むから、WS回数のみが火力となるけど、
侍１とかの場合、火力不足で通常攻撃の時間も生まれるから、
トータルで忍者が強くなる。
モンクは向いてないので、話にあがらないが。

ぶっちぎり忍者きたｗ

忍者がタゲとろうが侍がとろうが青がとろうが薬品とってクリアできるなら何でもいいよ

>>727
その通り
すごい低次元の話をしてる

今日は自演糞臼来ないね

>>727
なんでもいいといいつつ、
クリアできるならって時点で限定される訳だ
変なWSこなきゃほとんどの構成でクリア可能だが、
運の要素なくすと、その論理では、結局ジョブ縛りとなるだろ

この前せんにんぎｗながずぼんｗの忍者が来て震えたは・・・
もちろん殲滅で時間かかりすぎて失敗でした

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼ 　　　垢
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　売
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　れ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

>>724
お前Sheel見たいな奴だなｗ

>>663で薬ブーストしてるんだろ？
メリポ強化の20%ヘイスト忍者と
ユニクロ侍が居て同じ分だけトークン使って強化すると
ユニ侍が勝つ

Sheelの俺はスキルあって、野良赤はスキル低いと同じく
ぶっちぎり忍はトークン使って、ユニ侍はトークン使えないのかｗ

まぁナイズル適性に関しては侍の方が上だとは思うが、メリポなしの侍が弱いのはガチなので過信しない方がいい。
「侍はメリポをまともに稼ぎ終えて、初めてまともに削れるようになる」と考えて間違いない。
75にしただけの侍なら、ナイズルでもヘイストが同じ忍者と変わらないか下手すると負ける。

マジで。

自分は装備じゃなくて武器が欲しくて通ってる
100層で主催して取りたいけど
ナイズル適正ジョブじゃないから諦めて通い続けてる
踊り子の武器ドロップ見たことすらないわ

主催するなら踊り子でもいいじゃない

いいじゃん踊り子で主催しちゃえば
サチコメにシーフいなくてもいい人で募集して
進行中は先行偵察ポジションで
参加するやつ案外いると思うが

>>734
FM増やすメリポ振ってれば良いんじゃね？
白魔法禁止に強いしトレハン1でも2でも大差ないから
釣兼トレハン1で回復補助してれば

>>733
ナイズルに限っては、
メリポと全般でいうより、正々堂々とストアTPに振ってるかどうかだな
武器メリポやらSTR、その他は大きな差にならない
５、６振りできるかも重要
振り数減ってるならストアTPメリポもなくても正直良い

>>738
まぁSTPメリポなしで振り数減らそうとすると、ふつうはヘイストが落ちるけどな。

>>732
侍も薬品つかえばより早く倒せる、何も問題ないだろ？
こっちだってボスで時間切れとか嫌だから薬品揃えてるんだし
べつにユニ侍よえーなんて言いたいわけじゃない
ちゃんとボス倒せて希望品出れば他人の装備なんてどうでもいい

とりあえずお前ら薬ドーピングしまくりで強さアピールで俺のボス層を楽にしてくれ
今日のござる常時ワイバーンヘルム被ってやがった、氏ね
赤、ハイドラの首切ったのに精霊撃つな

そんな垢にはナイズル攻略情報の
ナイズルで気をつけるべき敵〈後衛変〉を読ませるといい。

>>734
普通に踊り子で主催おすすめ。
100層は武器目的もあることみんな知ってるし、
サポシで偵察すればなんの問題もないかと。

首切れてるのに精霊撃つ垢より、
物理無効中なのにｗｓ打つ前衛の方が
圧倒的に多いけどな。

同じようなことで、ケルのマグマホプロンでWS控える前衛も多いな。

踊り子でサポシはないわｗ
まぁ俺のフレはからくりで100層主催して普通にクリアしてたし
ぶっちゃけ主催ならジョブ何でもokだろう。悩むとしたら仕事が
かぶるシーフを連れてくかどうかぐらい。

>>721
荒しにエサを与える行為、これまた荒し。控えろ。
むしろ荒しをつくるのはエサを与える住民が悪い。

スルースキルS+++のSheelのブログに何書いても無駄。

>>746
戦戦侍赤白。これに踊/シ。これでよくね？
踊り子の仕事はとんずらリキャごとに使って
とにかく偵察と先回りゴール。殴らなくていいくらい。

白でHNM層行くときは、聖者・侠者・体力・走者の4つだな。
進行なら走者だけだったり、
聖者・侠者あたりにも手を出したり
気分次第ってとこ。
パウダーブーツ使えるジョブがうらやましい。

ちと質問、とくせんで敵が戦車だったんだけど
後衛赤詩だったんで、パラナやらイレースやら
回復やらでてんやわんやだったんだけど
シーフリーダー「詩人さん、ゴール行って」
お前が池．．．と言うべき？それとも
指示にしたがう？

お前が殴らないでゴールいけばWSも減って一石二鳥＾＾ｖ
って言うべき

>>750
/p 回復足りてないのでシフさん行っていただけますか？
これでとりあえず様子見る。それでもし
/p いや詩人さんゴール行って
といわれたら素直にゴールいって次からBL入れとけ。

・ｌ で、でたーナイズルヘッドを最後まで殴るシーフｗｗｗｗｗ

・ｐ みすですぅ；；

>>750
まぁ自分が後衛するわけでもないのに
赤詩にした主催も主催だな。

赤白もしくは白詩あたりが安定感に定評がある。
赤詩はプロ向けであって、どちらかが中級以下だと詰むことが多い。

>>750
ほんとうにてんやわんやだったらチャットうつ暇もない
無言でゴールに向かって見捨てるか
戦闘終わってからゴール向かって途中で
「回復きつかったので無理でした」って言うかの2択だな

>>754
Sheelさんは書き込まないでください

戦車はシーフ殴る必要なし

他にも居ないか偵察行けよって所だなｗ
寝るんだし、釣ってきてもいいしさ。

赤詩はプロ向けってｗｗｗｗｗ

結局指示に従ったけど、とにかく
「ゴール向かって」「誰かゴーｒ」と五月蝿いリダでした
次からは突っ込み入れてみます。。

赤白ならまだ「ヒーラーが二人になる」で安定増すのは理解できるが
赤詩がダメで白詩が○な理由が分からない
中級以下の白ならサポ黒のミゼリエスナ？何それおいしいの？って奴だし
その条件ならジョブスペックがそのまま結果にでる
中級以下の白なら完全劣化品だぞ

「安定感」
「MP効率」
「ハイレベル」
この辺はNGワードにしたほうがいい
ある人の口癖だから

どう考えても赤詩のが楽だろｗ

聖者がある間は赤の方がいろいろ出来るしな
赤がいれば白いれてもいいけど赤いなければ白はないは

中級以上の白なら他のジョブで出てくる
中級以下の糞が白は最高と言う
全ては白が悪いのじゃなく中級以下の糞共がアホだから
低脳って罪だね

詩＜さり 白さんと ナイズルしたことないから 不安だし 抜けてもいいですか？

どっちでもクリアできるからどっちでもいいや

ナイズルで詩がそこまで良いとも思えないがねえ
レベリングやメリポと比べてあんま様ジョブ発言できないわ

前衛が強けりゃ詩人そんないらんけど、ナイズル野良には地雷がいっぱいだからなぁ

詩の良さは雑魚前衛でも底上げしてくれるのと光歌かな
それと釣りや偵察慣れてる奴多い

反面、釣り＆偵察しかしない詩人も増えた。状況・作戦内容・構成を考えて立ち回れない。
んで、そのつけはいつもヒーラーに廻ってくるんだよね。

ナイズル主催してて、箱希望の人からよくテルもらうんだけど
ボス層行くまでに箱が出なかった場合ってどうしてますか？

へっぽこ前衛固定で抱えてしまった後衛の苦労を知らないだろー
「早く倒せよー」って何度も言いたくなったがこらえている。
後衛は吟でも赤でも白でもいいんだが、楽になるかどうかは前衛しだいさ。

固定でカス前衛とか地獄だなｗ

光歌よりエレジーだろ
蝉の詠唱時間が減るぶん相対的に火力が上がる
弐が剥がれてから壱が間に合うので被弾率も下がる
光歌は青で代用できることも多い

詩人で釣りとかを進んでやってくれるのはいいけど、回復もしてほしいね・・・
敵連れて戻ってきたとき、詩人のMP満タンで
前衛のHPそれなりに減ってるのに回復しないで走り去ったり
唱える余裕あるのに、ブリストせずに敵釣って殴られて、さらに自己回復もほぼしない
回復手伝ってください、というとそのあと少しは回復してくれるけど
時間経つとまた回復しなくなるし
状況にもよるけど、赤だけで回復するのは辛いときがあるよ

>>771
残り時間が10分くらい以上残ってたら先に進むかな
それ以下なら出るけど、tell来た時にその事伝えてるから苦情はもらったことないよ

772じゃないが、マジ地獄だった
ワラタすら無い忍（他装備は察して下さい）、海魔法使えない青
モンクしか75持ってないヤツ

この3人が前衛固定なのぜ
80と100層で何度失敗したか・・・

>>776
おおー似たような環境のお仲間が
100まで行ったのですか、おつーです。
俺はまだまだですよー
75がそれしかないって言うからどうしようもないんだよねーそんでもってメリポ入れないで違うジョブ上げてたりとか
メリポ入れるだけでかなり違うんだが・・・
「俺がメリポ入れた前衛出すから、後衛やってくれよー」
あっごめん　後衛ジョブなかったんだよねー　きみたちさー
　　　　　　察してください

>>777
だよなぁ、75が一つしかなくてもいいからまじでメリポは強化して欲しい…
うちのLSのお姫様がそうだよｗ
モンク上げたと思ったら踊り子→黒→学者→青って上げ始めたわ
カテ2も武器も魔法も中途半端に振ってて、何かとモンクで出勤したがってるから怖いｗ

自分が前衛になるしかないだろ

>>732
いくらなんでもメリポ未強化ユニ侍がテンプレ強化済忍には勝てません＞＜
侍はナイズル向いているがジョブ性能だけでぶっちぎれるほど強いわけじゃない。

やばい、マクロで精霊の印を発動できない奴がハイレベルとか語ってる

侍3のときのウザさはマジ異常

ぴょんぴょん刎ねすぎだろお前ら・・・
キマイラの岩息で全員石化しやがるし

>>782
想像してちょっと萌えた

>>776
まさに縛りプレイによるハイレベルナイズル（笑）

装備も知識もメリポも足りない初心者系の人ほど薬品取らない傾向あるからなぁ

>>724
で、テンプレ忍できる奴が装備を流用したりして20％戦士すれば
ナイズルじゃテンプレ忍上回るけどなｗ
今時忍だけで他の両手アタッカーとかももってないザコなんすかｗ

>>754
今時ナイズルのプロにもなれない奴はナイズル来ないで下さい。

立ててみた

ボロ鯖Sheel隔離スレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1244338818/

侍は強いよ
ユニクロ侍とユニクロ忍と比べたら、圧倒的に侍が強い

問題は今時ハイダテすら持っていない忍者はいないけど
ユニクロ侍はゴロゴロしていることだｗ

後衛上がりのとりあえず７５してみましたっていうユニクロ忍を可能ジョブに入れてる事がたまにある
これはテルしてくる時の可能ジョブの書き方である程度予測出来るけどね
「赤白詩忍」出来ますとか怪しい
前衛だけを募集してる時は予測出来ないけど早めに埋めるジョブを両手武器アタカーで埋めておけば
ユニクロ忍来ても最低限の各ジョブ特性の得意分野で埋めれるからまぁなんとかなるかな

進行層なら忍は刀侍よか強いと思うけどね
ていうか雑魚相手には槍振れよござる共……

この前キャシーでそぼろふってるござるがいた
ええ、キャシーで全滅しました

キャシーで毒薬飲んでデキる子アピールしたら
くさい息→聖者→甘い息で寝た＞＜

８０層〜の毒薬or机上orバカトルクは必須なんだからデキる子とかじゃないけどなｗ
テンプレでも必須になってたがいつのまにかあのテンプレ消えたな〜

＞最後はトリ10匹をHeが印プガで寝かせたあと俺が印プガで引き継いで
＞寝かせられず戦闘不能者続出で排出。
＞/ja 精霊の印　じゃ発動せず、/ja 精霊の印　<me>にしてなかったのが敗因のようだ。



敗因のようだ。じゃねーよｗ　敗因じゃなくお前が原因で負けただけｗ
こんな程度の奴がハイレベルナイズル（笑）

>>793
どっかの臼が臼で机上すれば要らないと消した

テンプレは楽を覚えさせたり手抜きさせるものじゃない
確実性を高める為の物

構成も固定を考えず汎用性を持たせる必要がある
それを抜いても赤詩が鉄板で大部分を占めるのだから

あれ消したのSheelかよ・・・
その上で要らないものテンプレにしようとしてたのか　マジ糞だなｗ

カスだからしょうがない。
責任能力がないからな

あいつはある種の知能障害というか精神障害だからな

>>794
敗因のようだってｗｗｗ
ハイレベルナイズラーはマクロの使い方すら知らないのかｗ

思うにSheelはFF始めてからまだ半年程度とみた
で「誘われやすいから」とかそんな理由で白だけ上げて
4/9の追加魔法で白すげーと勘違いしちゃった子
前衛もやってみるといいぞ、そすればお前の白がどれだけ間違ってるかわかるから

カスは同じ人間ではないからな。
しょうがない、事故のようなものと思って割り切るしかない。
一段低く見られるかわりに何やっても許される権利があるんだよ。

>>775
ありがとー

誘われないズル

誘えばいいじゃナイズル

さっきナイズルに行ってきたんだが、装備各3〆、トークンは全員ランダムという条件だったんだが
「トークンはアス希望者で払うべき！」と主張していた奴が居た。それが普通なのか？

主催〆じゃなければ、全員ランダムでもありだと思うんだが。

主催の内容に不満があるなら参加しなければいいので、その主張をしている人が抜ければ万事おｋ
主催優先つけてないなら全員ランダムでもいいとおもう
自分が鑑定枠で入るときにランダムに含まれるなら参加しないけどね・・

トークンは全員でランダムの募集が
入ってからアスカルが出せよはシャウト詐欺でしょｗ
PT抜けてok

主催の出す条件に納得いく奴が入れ
納得いかないなら入るなでFA

募集時の条件に従うのが普通。

ピクミンはトークン有り余っているだろ

白で突入。初めてキャシーと遭遇
エスナ→「あれ？全然治ってねえ」
ミゼリ発動してませんでした＾＾
赤さんの毒消えてワロタｗ

>>804
> 「トークンはアス希望者で払うべき！」と主張していた奴が居た。それが普通なのか？

そいつはきっとその階まで進んでいないのだよ

鑑定品希望でナイズルいった・・・
バルクルムエンペラーから姫皇帝が出た・・
持ってたから流れた・・・
なんか悔しい

持ってんなら箱の時点で、他人にやってもよかったろうにｗ

鑑定品希望のときは
ぽち＾＾；
があるから解散した後に鑑定するなー

貧乏性でアルザビのほうでいつも鑑定してるから必ずPT解散後に鑑定することになるという

野良での詩人はとことんナイズル向いてないと思うけど。
まず片方の後衛がハズレだと確実に詰む。
野良前衛は移動移動で歌を華麗に避けてくれる。
釣りはサポ忍じゃなきゃレーダーがなくてやりづらい。
でもサポ白でアシストしないと危ない。
＠ファイフ持ってないのに参加しにくるのがいる。

前はこのスレでも詩人はせいぜい
光ディスペル役みたいな位置だったのに
いつの間にか持ち上げられてる理由がわからん。

持ってるものならぽちっ＾＾；されてもよくねｗｗ

いや、持ってる物ならあげてもよかったけど
解散したあとに鑑定して
10秒もしないうちに流れたｗｗｗ
どうしろってんだよ！！

もってるなら鑑定すんなよｗ

ただのバカということでよろしいか

>>816
ハズレを前提にしたらしょうがないだろｗ
詩、白、赤、青、それぞれ利点あって、色々あるのがナイズルの面白いところじゃない？
まぁファイフない詩人は先にファイフ取れよとは思うけどね〜
ナイズルとサルしか使い道ないんだからｗ

詩人でファイフあったらそんなに劇的に違う？
そんなおれは勿論持ってませんが…

MPの回復量がどれくらい増えるか知ってればわかると思うけどな

赤で参加した時、ケアルしまくってたけどコンバ無しでやれたな
あれはファイフだったんだろうか・・・

今度は血玉の指輪とりに胴層の鑑定品いくかー

持っててよかったファイフ！
て体感できるのはサルベぐらい
ナイズルだとあまり必要ないと思う

まぁでもファイフもないじゃわざわざ詩人出す意味ないよ。

詩人はとくせん、ヘッド専用だろー
雑魚の殲滅で歌とかいらねー

詩人は青いないとき用だろ
ナイズル専用ジョブ青

青は外れ引くと辛いなー、まあヘッド下手な奴位しか会った事ないけど

それはどのジョブでも一緒だろ
ヘッドせず多段オンリーなクソ青ヴァーンきたときは
目を疑ったが。

詩人ははずれてもそれほど変わらないけど
ハズレ青はマイナスにすらなるからな〜
さっき組んだ青もひどかった、ダハクにディセバリップ、戦車にディセバリップ
まじでいないほうがよかった

ま、石夢で魅了よけ出来ない前衛が多かったように
WSをスタンで止められない青も多いさ
今時敵のWS止めるような敵をレベル上げで狩ることは皆無だし
蝉張ってDAと範囲ない敵を狩るだけってPTが多いわけだし

主催してシャウトしてるときに
以前組んで地雷だと分かってる人からしかテルが来なかった場合ってどうしてます？

>>834
余程の地雷じゃないなら誘う、核地雷ならBLしてるから気づかない

>>834
「ごめんなさい、前衛（後衛）うまっちゃいました」と言って
そいつが前衛なら後衛、後衛なら前衛を追加募集する
両方できる奴なら諦める

>>834
俺が2倍働く！
って意気込みでOK

たまーにラーニング目当てで
ナイズルに来る青いるから、そういうのが
ボディブレスを止めないのかも．．

単純に俺の青魔法でさっさと殺してやんよｗｗみたいな納金しこうなだけじゃね

>>816
自分が吟やる話なのか野良の吟を誘う話なのかどっちだろう。
自分で吟やるなら、吟はありだと思うが。

テンプレ程度の前衛も持ってるけど
ヘボ前衛2人+自分とヘボ前衛3人+メヌマチなら、
火力だけ見れば後者の方が強いし、
どうにも火力がへぼそうならボス戦でソウル使う手もあるし
当然ファイフも持ってるし、先行釣り、ゴールダッシュも自在だし、
主催してるとトークンなくなりがちだけど詩人に必要な薬品は聖者と走者くらいだしで
主催は概ね詩人でやってるわ。

で、でたー！
ファイフ前提！

レリックよりはとりやすいとはいえそれでも５％だぞ

>>834
そいつが前衛ならまあいいんじゃねえの？
ヘタでも殴ってくれればいいからな

ストームファイフ
5％
どういうこと？

ファイフなんてセカンドキャラでも
持ってるよ

>>840
詩人さん、殲滅のときってどういう動きしてる？

＜タイプA＞
先行釣りは本体が見える範囲内でやってる。
ぶっちゃけメリポとやってること同じ。
まぁ先行ゴールくらいはするけど。
偵察？なにそれ？おいしいの？

＜タイプB＞
釣りは本隊にいる赤とか白に任せて
自分はとにかく偵察をがんばる。たとえば
本隊が見えないところ３ブロック先くらいまで行って
敵の全数把握・敵の分布把握することを念頭に置き
場合によっては３ブロック先の１匹だけポツンといる敵は
釣って本体へ持ってきたりする。
先行偵察をやると敵の全数と分布が把握できるので
先行してゴールへ行くタイミングもばっちりわかるし。

さぁ、あなたは＜タイプA＞それとも＜タイプB＞？

けっきょくないずるは
ござるx4+あかしろ
でFAなの？なの？

>>846
目的にもよる。
進行ならシーフはいらないので
戦１〜２名
侍１〜２名
青０〜１名
赤１名
白１名
詩０〜１名
このなかから例えば、戦戦侍青赤白とか鉄板構成のひとつ。

装備層ならシーフが入ることが多いので、
戦戦侍シ赤白、戦侍シ青赤白。
この辺が鉄板構成の一例。
赤白詩含めメンバー全員がプロクラスなら
戦戦侍シ赤詩、戦戦侍シ白詩とかが１０層ぶち抜きやすい構成。
ただし素人がやるとあっという間に全滅フラグが立つので
おすすめできない諸刃の刃。

Sheelさんおはよう

早速自演ですか？
相変わらずですね

【前衛が用意する薬品】
必須品： プリズムパウダー　サイレントオイル　やまびこ薬
便利品： 毒薬(orバーサーカートルク)　目薬　毒消し　聖水　万能薬

【後衛が用意する薬品】
必須品： プリズムパウダー　サイレントオイル　やまびこ薬　（毒薬or机上演習。81層〜99層)

Ginger Custard・・・・・炎属性を吸収
Anise Custard・・・・・・氷属性を吸収
Cumin Custard・・・・・風属性を吸収
Nutmeg Custard・・・・土属性を吸収
Mint Custard・・・・・・・雷属性を吸収
Cinnamon Custard・・水属性を吸収
Vanilla Custard・・・・・自画自賛を使用
Caraway Custard・・・物理耐性高い

Shielded Chariot.・・・・・・・モータルレボリューション（範囲ダメージ+ノックバック+スタン）を使用
Battledressed Chariot・・・ディスコイド（範囲内約1000ダメージ均等割り）を使用
Long-Gunned Chariot・・・ホーミングミサイル（範囲瀕死+ヘイトリセット）を使用
Long-Horned Chariot.・・・ブレインジャック（単体魅了+スリップ）を使用

爆弾キキルン（正式名：Gem Heister Roorooroon）は特殊なヘイト行動を持っており
他の部屋へ引っ張っても、爆弾を設置しながら元の部屋へ戻る習性がある。
元の部屋にアクティブなMobが居た場合、何かと面倒なことになるので、戦闘前に打ち合わせ推奨。

殲滅・・・・・・All （need to kill all enemies）
特定駆逐・・Spec one （Special Enemy）/ 1
特定殲滅・・Spec all / Spec Ens（Sp. Enemies) / Family / fam
ヘッド・・・・・Leader / ldr
ランプ ・・・・Lamp　　＠→/　　点灯→On　消灯→Off
├ 順番・・・Order
├ 同時・・・Same time / Time
└ 認証・・・Code / Register
ボーナス・・Free

■キマイラ　Khimaira
テネブラスミスト　　 ＴＰリセット　蝉貫通
サンダーストライク　自身を中心に範囲ダメージ（雷属性)＋スタン　蝉貫通
トゥールビヨン　　　 目標を中心に範囲ダメージ　防御力ダウン+ノックバック　蝉複数【有翼時】
ドレッドストーム　　 単体ダメージ（闇属性）＋テラー
岩息　　　　　　　　　前方範囲　石化　蝉貫通
プレイグワイプ　　　後方範囲　バイオ＋悪疫　蝉複数　【後方カウンター】
フルミネーション【100限定】自身中心に超広範囲ダメ(雷属性）スタン+麻痺　蝉全消費 麻痺深度強
・他２匹に比べ楽だが、削りが弱いとフルミ連発で詰む事も。フルミは侠者で防げるので後半まで温存が吉。
　ビヨンの防御ダウン、プレイグワイプの悪疫は早めに対処。石化も聖者で解除可能。バサンダラ、100層バパライラ。

■ケルベロス　Cerberus
ラヴァスピット　　　　　 前方範囲ダメージ(炎属性）　蝉貫通
サルファラスブレス　　前方範囲ダメージ(炎属性）　使用者残HP依存　蝉貫通
ユルレーション　　　　 自身中心に広範囲麻痺　　　蝉貫通　麻痺深度強
マグマホプロン　　　　 自身ストンスキン＋ブレイズスパイク　スパイクだけ解除可(レジ多
スコーチングラッシュ　後方範囲攻撃　蝉複数　【後方カウンター】
ゲーツオブハデス【100限定】前方範囲ダメージ(炎属性）+バーン ヘイトリセット 蝉全消
・TA持ち。ユルレやホプロンを連発されると、削り切れずに時間切れの可能性。

■ハイドラ　Hydra
ポーラーブルワーク　　魔法バリア
パイリックブルワーク　 物理バリア
トレンブリング　　　　　 自身中心に範囲ダメージ+複数ディスペル　蝉複数
バロフィールド　　　　　 自身中心に範囲ダメージ（？属性）+ヘヴィ　蝉貫通
ポーラーブラスト　　　　前方範囲ダメージ（氷属性）+麻痺　蝉貫通　【首２本】
パイリックブラスト　　　 前方範囲ダメージ（火属性）+悪疫　蝉貫通　　【首１本】
サーペンタインテール　後方単体　蝉複数　　　　　　　　　　【後方カウンター】
ナーブガス【100限定】 自身中心範囲ダメ（？属性）+毒(20HP/3sec)+呪い 蝉全消し【首３本】

打・突に耐性。WSヒット時一定確率で首が斬れ、たまにクリティカルヒットでも斬れる。
稀にパイリックブルワークを連発し、削り切れずに時間切れすることが有る。
対策として、侠者を使用した戦侍等がわざと後方に回り、テールを誘発させて速攻で倒す事も可(要２ｈ
悪疫は病気+MPスリップ+TPスリップなので要ウィルナ(聖者で治らない

80層のHNMの必要命中は390〜400位、100層のHNMの必要命中は400〜410位
380程度だと通常殴りの命中率80〜85％行けば良いほうだが、単発WSに関しては、十分命中
雑魚敵相手の殲滅速度を考えると、総合的には肉の方が良い

このテンプレ消えちゃったのが悲しい

>>852は最後の1行抜けちゃったけど

うちの鯖、鑑定品枠は1〆が基本なんだけど
他の鯖ってどうなのかな？
人集めるだけ集めて鑑定2〆3〆です
なんてやったらゲンナリされるかな・・・

ブラックリストに突っ込まれて鯖スレに晒されるレベル

Uchino鯖だと大半は鑑定品の〆ないな
最近はさらに「殲滅時のみ討伐」が付いてる事がある
基本的にどうでもいい扱い

>>846
勝てるならそれでいいんじゃね？って編成だな
それでFAって事はどんな編成でもFAだろ
この前LSで、カ・忍・忍・モ・召・赤で100層3回して3回クリアしてきたぞ

うちの鯖は１枠だな。

鑑定なんかボランティアみたいなのに、２枠以上にされたら行く奴いないんじゃないか？ｗ
ナイズル好きでやってるなら進行もあるし、１枠の方にいったほうが他人ともめることも
無いしさ。

身内で最初から２〆（埋まってる）で募集してるのは見るけど。

>>841
ファイフはアサルトポイントの交換品だぞ
シッタカ様恥ずかしい

うわ勘違いしてたぜ

５％って何と間違ったんだ

鑑定希望がいなかったり、記録層で鑑定品が出た場合
ゴミ・レアアイテム問わずロット勝ちしたら鑑定代500ギル要求したいと思うのはケチ？

箱開けんな

それが一番良い自衛策なんだろうなぁ
最後がNMで消える前にもったいない精神で開けちゃうと
鑑定代もってかれるだけだもんな

>>863
ケチ

うちの鯖だと鑑定した人だけがロットだなぁ
でも１ヶ月に１人位はロットする奴いるけどｗ

50回くらい胴通ってもゴリとれる気しない。
アスやデナ希望者と固定でやりたいんだけど、募集するとき注意することある？

>>867
それって前衛とか詩人は鑑定品とれなくない？

>>868
俺はまだ30もいってないと思うがアス取れる気しないわｗ
固定とかLS内接待でみんな取ってるなあ

>>863
５００は必要コストだとおもってあきらめろ
５０ギルのキキルンはいないことがある、遠いからな

？？？アイテムがバンピリックミトンとかになる確率が５％だから
それとまちがえたのさ
メンバーに５万ずつわたすとかいう人がいるしね

>>869
？？？アイテムはトレードできるよ


アス胴とか特に欲しくないのはフイに取れたりしたなぁ
ジョンあるから別に無くてもよかったけど。

でも２キャラ目のアス脚が全然取れないなｗ
進行終わらせて４ヶ月たったけど、２個（うち１コはみんながパスした某装備）しかとれてねーｗ
多少流れてしまったチケットもあったけどさぁ〜

装備を固定組んでやると先に取れた人が急に忙しくならないかな？
箱枠希望に変更して最後まで付き合ってくれればいいけど
野良で固定組むのは怖いな

鯖板に痛い理由で晒されてるやつは避けられるけどな

俺も野良募集で固定組んだけど痛い目にあいましたわ

記録係が記録持ち逃げ

>>875
それ初期の話か？
いまはもう体験できないな

初期の記録係りはよほど人の良い人じゃないときつかったからなー
記録係りだけトークン溜まらないだけならまだしも
記録係りだけトークン足りないなら、野良で補充して来て下さいとかｗ
希望品出なさ過ぎて記録者だけ装備取れず進行とか

俺が固定組むとしたら
週1回開催で装備層3〜4回。
期間は決めておく。取れても取れなくても2ヶ月とか。
あと時間厳守。これないときは事前連絡。
連絡ない時は30分まって、それでも来なければ野良で補充。
無断遅刻・欠席してもグチグチ言わない。ここは割り切る。
でも三回連続こない人がいたら、今後どうするか相談。
あとは、希望装備取れた人は鑑定枠にとか、その程度かな。

野良は地雷さん来ると大変だぜｗ
トークンをランダム勝負で決めるのに記録無しでこっそり参加してくる人いるからな
薬品とってからなかなかワープしないからもしかしてっと思って聞いたら記録アリマセン＾＾；
突入前に言え。それ以前に記録持ちのみ募集だったでしょう？；；

>>878
最後の一行要らないな

ワープ時に記録無い^^;とか申告するようなやつは希望無し扱いにしてもいいよな

記録ランダムという前提で入ってきたなら
代わりに誰かトークン払う
そいつの希望でたらロットするかみてロットしたなら即キック
詐欺？先に詐欺やられたんだからこれでおｋ
何故こんな面倒なことするかというと
ロットできないと判ったらテキトーにやるしギアに突っ込んでいくとかアホなことするから

>>882
オレもそうすると思う

ござると忍の話の時は糞Sheelが参加できなくて平和だったのに
ちょっと自分が入れそうな話題になったらすぐしゃしゃり出てうぜえな

シーフいない時は忍/シを募集するのはやらねーかなぁ
トレハン無しとか辛いわ

>>885
忍/シとかゴミだろ

忍がないんじゃね

2ndで固定することになったんだが>>885みたいなのいたなー
一人来れなくて野良加えるのは俺以外反対。なので5人で特攻する羽目に
俺&リダ<シ削って勝てる構成で行こう
バカ1<アイテム出なきゃ意味無い；：
バカ2<アイテムメインだしｗシでいくわｗ
俺<勝てなきゃアイテム出ないよ
バカ1&2<いけるいけるｗ

10分あったのにケルで時間切れ
敗因→薬品ケチる&雑魚前衛
開幕いきなりアカンプリス。一桁ダメでも殴り続けホプロン連打(バカ2)
明鏡使って2発しかＷＳ当たらないござる(バカ1)
俺のログにはウィング、猛者の使用ログが無いんだが？

それは6人でも負けてただろｗ

6人目に詩人いれてソウルしてれば
少なくとも一桁ダメにはならんな
雑魚前衛にはメヌ必須

あと雪月花は命中+100程度の補正あるらしいから
2発しか当たらないのは多分ランダムの偏り
両手刀メリポ0振りでもWSは95%近いはず

装備層行くのにシ無しとか、ソレこそない罠
進行上の装備層ならまだしも(記録優先)

一撃30以上出せないシーフは通常殴りするな
以前喚いてた俺だが、この機会にまた喚かせて貰う

>>846
亀だが場合による。
基本的にBに近い感じで、見える範囲に敵がたくさんいる(しばらく釣りしなくてよい)場合と、
見える範囲に敵が全然いない場合は大胆に先行する。
ワープ前にスニーク、ワープ直後にまずバラ2、
前衛歌はナイチントルバでかけ直しの時間を節約して先行する時間をかせぐ。

ただ、NM層では何も言わなくてもシーフが先行する場合もあるので
こういう場合はシーフに任せて自分は本隊付近に常駐して支援を厚めにする。

すごく間違えた。>>845宛

いまごろSheelに餌を与えられても＾＾；

前衛で参加したあと詩/白で偵察してるとレーダー無いのがもの凄く不便に感じる
詩/忍で参加してええええええええ

>>893
845だが、逃げずに答えてくれてありがとう。
なるほどあんたは俺の相棒にほしいね。
ナイズルを効率良く攻略するにはどうすればいいか、
この点においてあんたは俺の考えと全く同じだ。

ボロ鯖にこないか？
そして俺と固定ハイレベルナイズルをやろうじゃまいか。

>>896
わかるｗ
進行のときでときどき戦侍暗白白赤とかなったりするんで
白の俺が偵察役をやるんだが、サポ学だと
クランク部屋の敵分布把握がしにくい時間かかるよな・・。
上記のような構成の場合で自分が偵察をすることが
わかってる場合はサポシとかサポ忍とかでいきたいわ。
ただ、主催によっては
あらかじめ誰が偵察役が決めないことも少なくないんで
そうなるとサポ学でいかザルをえないわ。

ク、クマー

>>898
専用スレあるんだから、こっちくんな

くっさー

おじいちゃん、その話は何度も聞きましたよ

サポ召ｗｗｗでもしてろよｗｗｗ

ヒーラーとヘイスト役やってなんぼの白が
PT離れて偵察とは本末転倒
その白抜かして赤詩でやるのが正解

白ちゃんが偵察してもどうせ見ることしかできんだろｗ

垢詩シーフ。
誰も動かないなら白が動くしかあるまいて。

ID:rNJWZ8PiはSheelです。みなさん気をつけて

必要なのは釣り兼偵察であって偵察オンリーじゃないからな
６人で突入して５人で攻略してどうするボケ

>>906
それで唯一自慢のエスナできねーんじゃ本末転倒
白のヘイストリキャ知ってるか？
そしてヘラゲ持ってなきゃ殴られまくりで余計邪魔
夢は寝てから見ろ
妄想は人に語るな
机上は学者のアビだ

彼が何度も同じ話をするのは、自分の中では
それが一番輝いていたシーンだと思っているからだろう。

シーフ偵察の利点
・レーダーがあるので凹部屋を最短距離で偵察できる
・アシッド釣りで戦闘開始から12.5%の防御ダウンを期待できる
・WSはTPをリソースとするが不意騙は偵察時間をリソースにできる
・とんずらやストブーが時間短縮になる

詩人偵察の利点
・シーフが最後まで殴ってる分の与ダメを僅かでも期待できる
・釣った敵が唱えた精霊をララバッシュできる
・リンクする前に達ララで対処できる

今のところ思い付くのはこれくらい
まあジョブがどうこうより慣れてる方が行くべきだな

だって戦侍暗白白赤じゃ、
ヒーラー過多でヒマ過ぎて死ぬだろ。
そんな白なら偵察でもいって
敵の全数把握・分布把握して
少しでも効率良い殲滅に貢献した方が
100倍マシってのがどうしてこいつらはわからんのかね？
釣りかな？ｗ

どのジョブでも言えるが、とりあえず上げましたみたいなのは総じて動きが悪いからな
慣れてるジョブが良いよな

> 進行のときでときどき戦侍暗白白赤とかなったりするんで

ときどきでもならねーよ、こんな構成
この構成で話を進める意味なんてありませんからｗ

ちゃんと隔離スレあるんだから、あっちいけよ　こっちくんな

暗赤もしくは侍赤どちらか出来ます、ってやつは
どっちやらせても地雷の確立が高いのはなぜなんだぜ

最近の進行は1時間シャウトかけて集まるか集まらないか
そんな現実をしらないやつが多すぎるのはないか。

戦侍暗白白赤が「こんな構成」？
俺に言わせりゃ「今夜はすごいよい感じで構成組めた」。
戦ナナシ踊白とか余裕で普通にありますし、
今の進行がどんだけ集まりにくいのか、
一度野良進行主催してから出直してこい。
話はそれからだ。

>>916
白に固執(それしかできないから)してるから
募集枠も必然的に狭まってるだけじゃねぇーか

ついでに、お前がシャウトしてるからだよｗ

お前ら全員隔離スレいけや

あまりに進行さけんでも、集まらんので固定を野良で募集して作ったよ。
進行に旨みがないから、マジ誰もこない。

進行集まり悪いなら、昔みたいに装備層＋進行にしてみたら？
それでも集まらないのかね？

ちなみに自分は装備層＋進行が主流の時に
１層から白で野良主催したけど、後衛が白白赤なんて一度も経験したことないわ

ぶっちゃけ進行ならそこまで両手にこだわる必要ないから
モクシャ重視のモ忍やある程度自己完結できるパラニンはむしろウェルカム

シーフかナイトの一人がサポ白になれればナナナシ踊コとかでも回る

>>916
先週の土曜日、ボロ鯖で進行61層と66層やりました。
戦戦暗赤白詩でした。
あなたが募集かけても揃わないのはSheelということでみんな募集にのらないだけだと思う。

あと集まらないと思うなら進行と装備層をセットでやればいい。
進行3人、装備各１で3人募集の計6人だ。
これですぐ集まるぞ

いや進行と装備層セットだけはやめれ。
集まるものも集まらなくなる。
手伝いする側からすれば
サクっと1戦で終わったりしたいわけで
2戦かよ・・・ならやめとこ・・・ってなりがち。

少なくともUchino鯖ではそう。

>>924
馬鹿か、ボロ鯖の話だよｗ
さくっと揃うわ

進行＋装備のセットのメリット
進行層：希望者を3人集めればいいので、集める時間が短くて済む
装備層：各装備１〆なので、希望のアイテムが出れば自分の物

Sheelは試したこともないのにどうして脳内でここまで語れるんだろう。

俺も二時間シャウトして一件しかtellこなかったことあるが、
集まらないのならただシャウトするだけじゃなく色々工夫しなきゃ。
例えば、木・金あたりに、土曜21：00から60層進行３回やります！
とシャウトするとか。あと進行希望層をサチコにずっと書いておくとかな。

ＰＴ中でもなんでも、サチコにずっと書いておけば、フレで声かけてくれる人が
いるかもしれないし、野良でtellくれる人もたま〜にでもいるのよ。その一人が
フレ4人連れてきてくれて、４回で20層進めたなんてこともある。逆に、そうい
うサチコ探して誘うとかね。60からなら最短一週間でクリアじゃないか。

進行は時間書いて放置が一番
いきなり叫んで2時間集まらない；；
じゃ手伝ってやるかー＾＾って方も苦痛だしなｗ

いや、俺は100層記録あるので進行する必要はない。
ただ、俺の進行を手伝ってもらった人が今21層とか56層とか
いろいろ低層でシャウトをしてるわけで。
なぜそうなってるかというと、
俺が進行したときはちゃっちゃか集めて
サクっと行くメリットを優先させて
/sh ナイズル初めての人もいかがですか？
で全く初めての人の枠を作ったりしたから、
その人達が今21層とか56層とかやってるわけ。
んで、俺も手伝ってもらったから
時間があればなるべく参加するようにしてるんだけど、
どうしても時間ないときに白門で聞いてると
1時間シャウトとかマジでざらなわけ。

最近のマイブーム、謎ジョブでナイズル進行チームに潜入。

主「ナイズル島31〜35いきます。ジョブ不問で2名募集（集まらないよ；；」
俺「からくり士で参加希望です」
-間-
主「よろしくお願いします、他にできるジョブはありませんか？」
俺「獣使いと召喚士でよければ」
主「…からくり士で」

主「ナイズル46F〜いきます！前衛1名募集！（もう1時間も叫んでるのにこない；；」
俺「殴り赤か殴り詩でよければ参加したいです^^」
-間-
主「お願いします。できれば侍とか戦士とか忍者で…」
俺「だーめ^^」
主「ｌ殴り赤と殴り詩ってどっちが強いと思う？」
主「ミスです；；」
俺「^^」

嫌なやつだよな…俺って。

>>929
だからセットでやれ。ボロ鯖でもセットシャウトあるだろｗ

>>931
ボロ鯖でもセットシャウトはよく聞くが、
どうみてもセット販売してないシャウトの方がはやく集まってるだろ。
俺も気持ちは分かる。
装備層行きたいヤツは装備層だけ行きたいだろうし。

>>930
純粋に興味本位できこう
詩人で装備ヘイストとSTRDEXどこまで伸ばせる？
武器メリポは？

詩人のミシックＷＳは割と強いんじゃなかったっけ
覚えたけど使ってねえわ

白のミシックWSも割と使える。
なんつってもヘキサとテーカーが両立できるのが神。

詩はヘイスト20前後
WS装備もヘカ行けるから当たれば案外行くんじゃねｗ

>>934
わかったから隔離スレいけ

>>935だ

わざわざ集める為だけに接待時間もうけなきゃいけないなんてなｗ
先行は縛りまくっても楽々進めたもんだが、凄まじい格差だ

赤x2にならたまーーにあるな．．
そして片方が必ずと言っていいほど垢

>>933
ヘイスト25%（エンゼルライアー無し）、DEXとCHRは合計250↑は確保できる。
楽器は常時ラムホーン、MP持ちが多いときは常時ストームファイフ。

それでも殴りなら赤だろうｗ

もう記録くらいソロおｋにしてやれよｗｗｗ

進行は進行でも４１〜６０ならArgusおるかもしれんしな〜
鑑定目当てで参加する手伝いもおるかもしれん
低層はもうLS面にでも手伝ってもらえとしか・・・

クラクラ持った殴り赤は強かったなぁ〜エン２掛けて殴りで前衛からタゲ取ってたし

エン2でクラクラとか謎生物ワロタｗ

ID:UDQch4ZV
この馬鹿ウケるｗ
必死に書き込んで叩かれてるしｗｗｗ
どのスレに書き込んでも必死チェッカーで拾っていくんだろ？ｗ

そりゃーナイズル

詩人て以外にステとヘイストブーストいけるんだよなぁ
4神とヘカ装備できるし

>>940
赤２は仕事かぶるから分担相談無しだとどっちかが垢になる。おぼえとけ。

>>945
エン２とかあほか、ログちゃんとみとけよ
ちなみにクラクラつかっても攻撃回数でタゲとるだけだ。与ダメはユニ前衛とかわらん。

エン２でクラクラはダウトかにかわだなｗおっとにわかだったはｗｗ

ナイズル程度なら赤白は殴ったほうが良いくらいだしな
殴っちゃら面倒な奴まで殴る赤白はそのまま死ねばいい

ちょっと質問なんだがナイズルに召喚されてるNMって
階層で何が出るか決まってる？
>>944みてふと疑問に思った

セットで主催して進行って
素直に言う人いるの？
俺だったら嘘こいて装備目的
言うよ

殴ったほうが良いってのは机上では確かにそうなんだが
実際青や槍侍あたりがいるとディセバやらペンタで蒸発させるので抜刀する時間もアホらしいという有様
PTから離れてソロれば殴れるけど本末転倒だわな……

>>952
決まってるよ

ずっと前衛で参加してたんだけど、赤か詩人で参加してみたい。

なんとなくほかの人の動き見て、動き方は分かるんだけど
チキンだから自信がねぇ・・・

それぞれのジョブの動き方、いまさらだけど教えてくれ。
脳筋ですまん。

進行での人の集まり具合は鯖によって違うからなんともいえないんだから
ゴチャゴチャ言うのは間違いだわな

>>955
そうだったのか…装備層やってるとまたこいつかとか思ってはいた
出現ＮＭのまとめサイトとか存在してる？
wikiでも見てくるか

>>956
今まで赤詩人上げてきて、しかもまわり動きも見てるんだろ？
ならできるできる。
前衛も後衛もやってる奴なら最低限の動きは出来るさ。

逆に1ジョブしかない奴はまずその1ジョブの動きすらハズレの場合が多いけどなｗ

>>959
同意。
つけ加えると物理アタッカーのみのヤツとか産廃レベルだよな。

>>956詩は殲滅ではメリポと殆どかわらん
ひたすら釣って寝かせて支援歌、ナイチントルバで時間作って釣りまくる
ただゴール役はシに任せてバラバラ歌っておくのが理想、野良だとそう上手くはいかないが

余裕があれば敵によって歌変えるのも地味に効いてくる
雑魚ならマチマチ、ＴＰ技やばい相手にはメヌメヌ（orメヌマチ）、ヘッドキキルンへのマドは言わずもがな
とくせんイカなんかのＴＰ技で状態異常がマッハな相手の時はシあたりに偵察頼め
相方が学者でも無い限り異常回復の補助は可能な限り行うほうが良い

要はサブヒーラーと釣り役の切り替えを的確に行うのが大事かなと思う

殲滅だと最初は先行して敵を2，3匹引っ掛けてから達ララで前衛の近くに寝かして
前衛がそれらを殴り始めたらメヌメヌ
そうすることで糞長い歌も前衛に聴いてもらえるということですな

>>958
wikiに全部のってる

敵の多いところにあるランプとかは積極的に後衛が
はりつけ。前衛が絡まれだすと阿鼻叫喚になるｗ
回復はケアルガで適当にまとめて回復して、まわりの敵をもってくる
余裕を自分で作れ。
ずっと前衛のおもりで突っ立ってる後衛はスキルが低い。
やみやみ言うやつはほっとけ。
前衛は殴るのに忙しいから箱は後衛があけてやれ。
寝ない敵はマラソンしろ。

こんなとこ？

ランプ前突っ立っててRocに襲われてテンパって死んだ俺に一言

>>965リレあります？

そいつはハードだな！

>>965
２ｈアビつかってでもたおせ！

>>966
ないです；；
あと保険ないので白さんレイズIIIくだしあ^p^

豆腐のカドに頭ぶつけて氏ね！

俺もランプ探してた時にRoc見つけたんだが報告せずにスルーしてランプ探してたら
Rocのいる部屋にランプがあって既に張り付いてる黒さんがいた
だがちょっと入り組んだ部屋だったのでランプの場所からはRocは見えない位置だった
俺はその隣の部屋に行ってランプを見つけたからそこに待機することになった
で順番ランプだったのでちょっとてこずってて、かつ順番ランプの仕様を知らない地雷がいたようで
どの順番でランプを付けてもクリアできないｗｗｗｗ
お前ほんとにランプついたんか？消えたんじゃないのか？と主催が疑心暗鬼になる中
黒がなんとRocに絡まれてお亡くなりになってたｗ
しかもリレしてたから再度復活と思いきやまた死んでて爆笑もんだったはｗｗｗ
もちろん失敗でした＾＾ｗ

ま、進行層であった本当のことだが

>>971
その黒クソすぎるな

>>971
なんとって、お前のナイズルはPTのHPバーが表示されないの？
つかロックはスリで寝ないんだからロック見つけたら報告して白か吟呼べよ
お前が一番の癌じゃん

ナイズルに黒でくるってことは多分黒オンリーってことは多分タルだろう
で、黒タルの死亡速度は凄まじい、ｼｯｼｮｰってレベルじゃねえ
となると、HPバー見てから間に合うようなもんでも無い気がする

その前に絡まれたときにランプつけるとタゲがきれる
仕様を知ってるやつはいないのか・・

白も詩人もいなかったけどさ
Rocって睡眠耐性ないNMなのか
てっきりバリバリ睡眠耐性付いてるかと思ったぜ
確かにまだまだ俺もアホだわｗ

>>975
脊髄反射で武器構えて殴る奴ばっかりだよ
説明しても「タゲ切れない時あるし＾＾；」

寝かせにも闇と光があっ（以下略

元HNMだから寝ないとかそういう設定ってないのかｗ
ナイズルにでるNMの魔法耐性一覧がぽぴぃ；；
黒NMのくせにサイレスが入って魔力の泉ぷぎょぉぉぉぉ
百烈拳にスリプルｗ
とかな雑魚NMから
アクエリみたいな為の癖に睡眠耐性；；
まで奥が深い
殲滅でNMいたら確かめるためにスリプルやリポーズ入れてるけどｗ
流石に殲滅じゃないときは出来ないｗ

ナイズルスレ 84層目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1244490473/

ほむ

新スレ建てようと思ったら無理だったわ
誰かよろしく頼む

>>962
全員スシでも食ってない限り殲滅でメヌメヌは無いな
WSの回転早めた方が特に侍いるなら火力は上がる
前衛全員白虎ホマムならマチマチでもいいけど
今どきナイズルやってるような前衛の装備は大概微妙
雑魚とNMが交互ってこともあるのでメヌマチでいいよ

>>976
ロックは大鳥族の俗称でもあるから紛らわしい
だが確かに旧HNMのロック・シムにララリポが利くかどうかは試した事ないな
75キャップになってからしかやった事ないし

Rocがリポーズで寝たら黒白だけで余裕で倒せるから流石にないんじゃないかねー

旧HNMのシムルグはララバイで寝てたよ。

覚えてる限りでよければ
闇睡眠耐性：ソウルフレア・インプ・アンデッド全部・ロック族・プリン（完全ではないのでたまに寝る）
光睡眠耐性：サボテンダー・ポロッゴ・戦車とギア（寝るけどレジ多いので起きるの早め）
こんなもんか？あとはHNMでも寝る
何気にヤバイのがサボテンダーのNM、赤なしだと絡まれたら壊滅しかねない

たしかRocはスリプル耐性であって睡眠耐性ではない
なのでララでもリポでも寝ると思う

あれ、これは大鳥の耐性だったかな・・・Rocに効くのかわからんな
手層なんかで出会う機会があったら誰か試してくれｗ
出現層は41, 43, 49, 57, 59らしい

ヴィーブルさんもナイズルじゃ大胆に責めてくるから
ナイズルでの知識として別途覚えておくといい奴もいるな

あれ。戦車って光耐性だっけか
スリレジだからリポで寝かしてたが・・

次スレあるし埋め埋め

2つあるのはSheelaまた立てたから？

ノンアク・・・カラクール、セルケト、白マンドラ

>>991
次スレ立てた奴が臼魔のブログをテンプレに入れちゃってて、
立て直してくれということで立て直したんだわume

戦車は博打ララでディフュ止めてるけど
レジの記憶は一度もないから光耐性はないな
いや、あんまり止まらないけどたまに止まる

スリプルは何度やっても寝なかったのでたぶん耐性ある
リンクしたのをグラビデバインドでマラソンしてると
脳筋が挑発いれてぐだぐだになるので困る