好きなジョブで遊びたい

>>402
お前が言ってるのって要するに、全コンテンツを
全ジョブソロクリア可能にしろって事だろ。

>>396
＞報酬がショボイからやりたくないってこと？

ヴァナの全員がそうだとは言わないけど、大多数の人はそうじゃないかなぁ

「そのコンテンツ単体で見てショボく感じるかどうか」ではなくて、
他のコンテンツと見比べて、その中でも「より楽なものへ」
「より得をするものへ」と人が流れがちなのは、仕方ないことだと思うよ

BCとかいい例でしょ
30種類以上？あっても、多くの人がプレイするのは「よりオイシイ」
ほんの一握りのBCだけ

ID:pj2ilm2eの主張

・参加した人全員に同じ報酬が出るべき
・どんなジョブのどんな組み合わせでも同じだけ貢献できるべき

それなんて共産主義？

報酬の支給方法はマメ方式で良いよ
誤ロット問題とかも無くなるし

>>410
うん、だから結局報酬でしょ？って話

適当編成で色々楽しみたい！
と無邪気に主張してるように見えるが本心は
楽していいものをゲットしたい。面倒くさいやりかたや団体行動において責任の発生することはしたくない
こう言っているだけってことさ

考えて攻略しなきゃ達成できないのがある意味いい所ではあると思うんだがな
物量と力技だけでなんでもできるゲームならチョンゲーと同じですぐ廃れてるだろｗ

ID:pj2ilm2eの望みを叶えるには、全コンテンツをジョブ不問で募集して
どんなメンツが集まろうが、問題なく同じ効率でクリアできなければならない。

集まったのが忍忍忍忍だろうが白白白白だろうが赤赤赤赤だろうが
獣獣獣獣だろうが同じ難易度にする必要がある。

>>413
俺が言ってるのは、大多数のユーザー気質がそうだよねって話
だからアンパイ定番ジョブ以外は来るな誘うな等の縛りが生じてる
それがどうにかならんかな、なりそうもないよなーってね

>>415
まぁそのとおりだ

だが解決法は簡単だ、自分で主催して集めればいい
こんな簡単な方法があるのになぜやらない人間が多いのか不思議

まあ>>1みたいな奴には向いてないと思うよ。

オフゲやればいいのに

ニートが外に出る努力すらせずに
「ボクを受け入れない社会が悪い」
「こんな社会を作った自民党が悪い」

とか吹いてるのと同じ

弱ジョブなんだけどものすげー便利なアビ持ってるとか
白黒魔法全部使えるんだけど、常時スロウ、ヘビィ状態のジョブとか
一回ジョブチェンジすると3週間くらい変えられないジョブとか
攻撃力が激しく高いけど、体臭がキツイとか

特徴を強化して欲しい。

>>416
うーん…それはアレじゃないかな
俺が思うに、持ちジョブとかは関係なく、ピクミン気質の人がやはり多いだろうこと

それと「（うわ誘い主からくりかよ）用事ができました、ごめんなさい＾＾；」とか
「/l けもりんに誘われた、うぜー！」みたいな感じで
非定番ジョブからの誘いは内心嫌がられるだろうな、という思いがあること

じゃないかねぇ、恐らくは
神経図太い人はいいけど、誰だって自分が嫌がられるのは辛いしね
いや俺はからくりも獣もLv1だけどもｗ

>>420
誘いというよりシャウトすればってことで言ってみた。
このスレでいうように気楽に遊びたい！好きなジョブでやりたい！って人間が多い”はず”ならば
シャウトすれば同士がいっぱい食いつくんじゃないか？と

それができない＆やっても集まらないと思ってるってことは
やはり自由にやりたい派の思い込みと独りよがりという証明にならないか

そんな努力しなくても、
好きなジョブで遊べるコンテンツだけ遊べばいいんじゃね。
遊べないコンテンツまでそのジョブで遊ぶのは他人が無理ゲーだからｗ

全般的に時間制限緩めればいい

好きなジョブで遊びたいって欲求には2種類ある。
・好きなジョブでソロしたい　・好きなジョブでPTに参加したい

遊びの内容にも2種類ある。
・楽しければ何でもいい　・高性能アイテムを取りたい

よって組み合わせは4種類ある。

・好きなジョブでソロで楽しい遊びがしたい
・好きなジョブでPTに参加して楽しい遊びがしたい
上記2つは既にいくらでもやりようがあるので問題ない。

・好きなジョブでソロで高性能アイテムを取りたい
オフゲでもやってろ

・好きなジョブでPTに参加して高性能アイテムを取りたい
全ジョブを万能ジョブにでもしない限り、
「いかなるジョブでも参加可能なPT」なんて存在し得ない。

>>421
あーシャウトかー
まぁやってみなければ分からないというのはもっともだけど
やはり早々集まるとは思えんなー
何度も書いてる通り、大多数のユーザー気質は「より楽なほうへ、よりお得なほうへ」
だと俺は思ってるから

>>424
＞「いかなるジョブでも参加可能なPT」なんて存在し得ない。

そう、だからどうにかなるといいんだけど、現実的にはどうにもならんよね、ってこと

好きなジョブで遊べる＝ぬるい難易度
難易度ぬるいと本当につまらない？
別にそんなことなくね？

ＰＳＯが流行ってたころなんかみんな何千分の一だか何万分の一のドロップ率に賭けて
猿のように周回を繰り返したんだぜｗ
そうやって自由なジョブでガンガン遊べるヌルコンテンツ、小数点以下の激レアで釣る
これでいいじゃん。

>>426
廃人と準廃のプライドを保つためにヌルくしないんだろｗ

>>426
ちょっと前のＭＭＭ無双とか
ぬるい難易度だったけどつまんなかったな

>>426
程度にもよる。
例えば昔は自給３０００で美味かったのに今は７５なら適当な構成でも自給１００００出る。
３倍だ。これで満足するならサポ踊り前衛３、サポ忍前衛３でてきとーにやっても十分だ。
ようはいくら温くしようがさがでるとよりよいほうを選ぶのが人間って事。
かといってこれを無くすとゲームとして成立しない。
究極に温くするなら、最初から全ジョブ７５でメリポ済み、装備は１ギルで売ってる。
こんなになるがやってて楽しいか？ｗ

ＭＭＭは報酬がｋｓだったからこけただけじゃん
クラクラ以下の確率ででもエインとかＡＶ級の報酬さえ混ざってれば大盛況確定。

>>430
それって結局いいものがもらえるって事が楽しいってだけでしょ？
んで、いいものってのは大抵効率に結びつく。
それを使ってもまったく効率が上がることが無いなら大抵いいもの扱いはされないんだよｗ
で、その結果、いいものが有る奴の方が周りから優遇される。
結果ない奴が不遇になる。
んでまた差が出るわけだｗ

>>430
無双の話な。
好きなジョブで参加できるｗ無双でポイント貯めて、
例えば１万ポイントで即アイテム抽選できるとして、それが楽しいのかってこと

ゲーム性＝難易度上げれば、解も限られてくるが、攻略する楽しみはある

まあ「遊び」が何を指すかで、見解は変わってくるけど

>>430
ドロップがクラクラ級なら、そのライバルが最少人数になるように
いかにヌルいコンテンツでも最小人数でクリアできる構成が模索され、
最終的に編み出された戦法に不要なジョブお断りのシャウトや
ポイント制のLSが作られるわけだ。

今と何も変わらないぞｗ

メインジョブがボンクラ５でそれ以外に赤or詩があるとして
メインのボンクラはカンパ・ビシージでフルメリポ、ギルも時間も可能な限りかけまくった状態
対して赤詩は属性杖NQ＆Lv上げ装備＆メリポ０

この状態でも赤詩で出動になるのがな・・・
メインの為に赤詩で装備集めても、時間かけてフルメリポにしてもそれを使う場所が無い
ミッション、クエ、アサルトくらいはメインで行きたいけどそれすら叶わないってどういうことよorz

主催しろって奴が居るだろうが、>>420を実際に経験してるボンクラ５は多いんだよ
まだ>>420はいい方でtell＞シカト＞anonや無言抜けなんかもかなり居る

>>434
そりゃボンクラジョブで遊ぶことで、相手にある程度の不利益を与えるなら
それくらいのデメリットが発生しても仕方ないだろ

そういうのも考慮して、ボンクラ出すなら自分で主催してやれって言うだけ

>>430
まあ、廃人と一般プレイヤーでは、考えが違う

廃人「ぼくちゃんが苦労した取ったエクレア装備を、一般人が取るなんてむかつく〜」

って考えだからなｗｗｗ

パラリンピック開催が否定されやすいヴァナはちょっと寂しいとは思う

不遇ジョブがＰＴにいると敵のパラメータ半減でよくね？
優遇ジョブが一人でもいるとパラメータ２倍で

バ開発だとは思うが、はっきり言えることがある
最初の選べる６ジョブに関しては、いらないコンテンツはあれでも
席は相当ある。（あるように調整してると思う）
この点だけはバ開発の調整でも褒めれる

ただしその６ジョブごときでも差があって調整できてないのに
２０ジョブの調整もできる用にしろというのを期待しろというのが無理ｗｗ

>>438
そんなことしなくても、
ペットじゃないとダメ通らない敵とか、
遠隔じゃないと届かない敵とか作るだけでいいと思うんだ。

みんな詩が好きなんじゃねーの？
オレは暗黒が好きだがなｗｗｗ

得意コンテンツの配分がまだまだヘタクソすぎる
例の特異不得意一覧表を見ればイビツさが一目瞭然だろ

もう２０年待ってくれ！あと20年あれば熟成するから、それまで課金をお願いする所存である。

大体黒魔導師なら黒魔導師以外上げたくない

>>434
詩はともかく、赤できる奴なんて腐るほどいる。
誰もお前に赤をやれと命令なんてしとらんのじゃよ？

お前が自分で自分のジョブを卑下して勝手に自粛してるだけだろ

>>435
相手はリアルの人間だから、そこだけはリアルと変わらんともいえなくはないけど
ゲームで利益不利益とかももう末期だなと思うわ。

ま、そういう考え方の人間しか残ってないのだからしかたないけどね。
「ゲームなんだし」という感覚でプレイできないシステムになってる弊害でもあるけど。
確かにゲームだし遊びだけど、オンゲは相手にしてるのが人間だから迷惑とかそういうリアルの常識問題が入ってくるからな。

ソロで遊ぶ時は暗黒で動いてる
本当は誰かと一緒に何かをする時も暗黒で色々やってみたいんだけど、例えja暗黒を使わなくても暗黒で行こうかなって言うだけで印象悪くなるからやめてる
本当はナイズルとかも暗黒で行けば色々やれるんだけど、説明もめんどくさいしね
赤持ちだから複数で何かする時は赤を指定される事多いけど、赤やるの嫌いだから詩人でも上げようかと思ってる

> 暗黒で行こうかなって言うだけで印象悪くなるからやめてる
> 暗黒で行けば色々やれるんだけど、説明もめんどくさいしね

結局、誰に言われるでもなく、ネ実を鵜呑みにして勝手に自粛してるだけ。

そういう現状を自力で打開する気が無いのなら、どっちみちこのゲームは
お前には向いてないんだからさっさと解約しろ

>>447
暗は進行時寝かせも出来る、ＨＮＭ時削りも出来るetc
むしろナイズル向きだぞ

ネ実に踊らされすぎｗ

つフルアラでレベル上げ

ジョブ差なんて吸収されるｗ

みんなレベル２０前後だった初期はアラでソロムグ入り口のヤグを
やったりしてたなあ
経験値２００すげー！とか言って

>>449
暗黒がナイズル向きなのはわかってるってｗ
それを理解してない人に説明するのもだるいしっつー話
前に身内や野良で暗黒で行こうかなって言った時も「えー・・・」とか「ないわｗ」って言われた事あるし、変な固定観念持ってる人も多いしね

>>451
お前が赤で出動したなのなら、そいつらはどんなジョブで出動したんだ？

>>451
それ暗黒じゃなくて「お前の暗黒」が固定観念もたれてるわｗ
身内に「えー」とまで言われるなんてどんだけだよｗ

まとめると好きなジョブで出たいけど報酬は鉄板構成と同じだけ欲しいってこと？
向かないジョブだとあれこれ言われる、的なこと言ってるけどそのジョブが好きならそれくらい受け入れたら？
結局ボンクラジョブ優位な場面を作れって話になってるし、そうするとそのボンクラジョブで鉄板構成になるだけだな。
そう言うコンテンツはあっていいと思うけど、果たして好きなジョブで遊びたい、につながるのかね。

>>436
どっちかというと
自称一般人「ボクちゃん廃人と同じお金払ってるのに同じ報酬が得られないのがずるい；；」って言ってるだけな気がする。
ジョブ不問でいい装備・・・バフノックでもやれば？あれすげーつまんないと思うんだけど。

>>453
ソロ以外で暗黒使ってないってｗ
暗黒やってみればわかると思うけど、ネ実脳だかなんだか知らないけど暗黒嫌いは本当に多いよ

>>426
ガルド・ミラか懐かしいな
ドロップが一つ1/10000と言われていてガルドとミラをセットで集めなきゃならないアイテムだった
毎日カマキリ追いかけていたなw

サイコウォンド、スプレッドニードル…
コピーさえなければなぁ
船沈むその時までフレと遊んでいたわ

なんだ続々と社員が湧いてたんだな