ヴァナで「PS3版FF11が出る!」って言っちゃった奴

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1既にその名前は使われています
これからどうすりゃいいんだよ俺;;
2既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 16:08:21 ID:DLKZ1KVR
????????????????????????
3既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 16:08:23 ID:sfVSOpnI
今回の騒動でなんだかんだ言ってFF11板なんだなと思った
4既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 16:08:49 ID:KTojgOWA
釣り針でかすぎ!
5既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 16:09:03 ID:pfQZ1nwe
そんな恥ずかしい奴おらへんやろーw
6既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 16:09:52 ID:fL8JZxoX
引退宣言したやつなんておらへんやろ〜w
7既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 16:11:50 ID:GmLgh5Q4
m9(^Д^)
8既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 16:13:11 ID:ptbSmL1O
ソース準備中ってのもデマだったんかね
9既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 18:26:46 ID:5oGwyYPN
フツーに考えてあり得ないよな
もう終りを迎えつつあるffを一から作り直すなんて・・
10既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 19:48:46 ID:cdDFE18s
騙されるほうがバカなのよぉ
11既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 19:49:30 ID:5mr++QIL
ってかPS3ユーザー増えたんじゃない
以前この手のスレ伸びずにすぐ落ちてたw
12既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 19:53:28 ID:qYsH/T9E
PS3なんてウォークマンより安いですし
13既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 19:55:26 ID:sHWBEWjf
2〜4万程度のゲーム機すら揃えられないで持ってない機器を叩いてる奴らプゲラ
14既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 19:55:48 ID:cUvk0mjM
俺はまだ信じてるぞ;;
15既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 19:57:14 ID:fL8JZxoX
>>14
ブワッ;;
16既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:05:53 ID:5oGwyYPN
>>13
ゲハくせぇ
17既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:08:09 ID:pfQZ1nwe
PS3版が出るだけならまだしもグラ作り直しとか常時ハイポリとかいってるの見て
駄目だこいつらはやくなんとかしないと…って思いました!!
18既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:08:34 ID:t8A4LmXk
PS3も国内500万台超えたらしいから出てもおかしくはないんだろうけど
作るのに新作と同じ労力がかかるのなら出ないんだろうな
19既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:10:00 ID:FyC29lYn
てか大分前のインタビューで作り直しはしないって言ってたじゃんw
20既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:12:53 ID:fL8JZxoX
うるせーばか!;;
21既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:14:35 ID:rxaBPwVB
ソースがなくてもあそこまで盛り上がれる
ネ実のそんなところが、俺は好きだ
22既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:16:40 ID:mZIwPPTH
制作費、中小メーカー参入の難しさ等から、ラインナップはPS2>PS3確実だし
問題をクリアしない限り、お先真っ暗ハード
23既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:16:47 ID:DmcxuguS
全力で妄想を垂れ流すのがネ実民の嗜み
本気で出るだなんて思ってる人いるわけないじゃないですか^^;
24既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:26:31 ID:IsfeOluL
つーかマジでゲハの腐れどもは
そこらじゅうの板で妄想垂れ流すのやめてほしいわ
25既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:37:48 ID:SG3vs32Y
もう流れは完全に箱なのに捏造してまでPS3売ろうとするとかGK必死すぎ
26既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:39:40 ID:eJuCqmjZ
27既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:40:10 ID:aTR7eaCH
完全に流れが来てるハードが週販3000台とかねーからw
28既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:40:48 ID:SG3vs32Y
>>26
>>27
世界最下位のクセに工作員だけは多いw
29既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:42:47 ID:aTR7eaCH
世界基準ならWiiが最高ですよっと。
30既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:43:09 ID:oLbg/Puk
そういやPS3にジル・オールがくるんだっけ?
スレ立たねーな、結構好きなんだが
31既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:43:57 ID:g8BR4QP+
Wii版FF11はちょっとなぁ・・・

リモコンでhimeちゃんのおっぱい弄れるなら買うわ
32既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:44:19 ID:oLbg/Puk
と思ったら立っていたでござるの巻
33既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:44:31 ID:FyC29lYn
>>30
立ってる
34既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:44:39 ID:sfVSOpnI
>>30
俺も好きだけどまだ情報が少なすぎる;;
35既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:45:58 ID:gXAfvE3j
どうせFF13でたらPS3が元気づくから国内据え置きではPS3の圧勝になるんだろ
Wiiはもう死亡してきたしな
36既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:48:33 ID:gRSwByPc
>>30
マージーデー?
釣りじゃないよね?
スレどこだー!?
37既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:49:34 ID:8TKPcZlh
FF13専用機で終わる可能性もあるけどね!
38既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:50:31 ID:sfVSOpnI
現時点でも結構面白いソフト多いぞ、俺好みなだけかもしれんがw
39既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:50:33 ID:SG3vs32Y
集まらないソフト
・具体的なビジョンを提示せず、ソフト開発も明確な未来像も投げっぱなしのSCE
・サードは360とのマルチ傾向、開発に負担がかかるせいか多くは360版より劣化
・MH3はWii、FF13は海外で360とマルチ、DQ10はWiiとビッグタイトルに避けられる

好調な他ハード
・世界市場で歴代最速のペースで普及しているWii
・一大市場北米で、同じ高性能HD路線のXBOX360が確固たる地位

落ち込んでいく業績
・GC並の数字で推移してるハードの販売台数
・2008年度ゲーム部門の赤字は585億円(※2007年度の赤字は1245億円、2006年度の赤字は2323億円)
・更なる値下げ否定&消極的な目標台数提示によるトップシェアの事実上の放棄
・本社がピンチ&不採算部門見直し示唆
・2009年度も引き続き損失を計上する見込み

40既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:51:37 ID:gRSwByPc
ぐぐったらマジで画像が出てきた……。
PS3は買うことはないだろうと思ったが、コーエーの罠にはまるのかorz
PSの時からジルオール信者としては買わないわけには……。
41既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:52:39 ID:c7Kor2wI
なんだかんだいって、盛り上がったなw
42既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:58:08 ID:5Eq2CbMx
13は加速する野村臭により見限るFFファンも多いだろう
ま、PS3が若干売り上げを伸ばすのは間違いない
43既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:00:01 ID:hR68/yoJ
ジルオールってなんぞ?
44既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:01:04 ID:jhNyVAus
>>43
ルナティックドーンとアンサガを足して3で割ったようなゲーム
45既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:01:05 ID:xLY7O3Ig
魔界天使
46既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:03:17 ID:VG/cB1fx
そいやルナドンの新作制作中止なんだな
47既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:04:07 ID:cfX49vHC
阿部さん似の両手剣戦士やガチムチ半裸の二刀流戦士、
トンガリ頭やヘソ出し兄ちゃんとラヴラヴになれるゲーム
48既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:04:33 ID:c7Kor2wI
そういえば、ルナ丼の3と4は酷かったな。
49既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:08:48 ID:DmcxuguS
ルナドンは2まで
50既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:10:14 ID:7GgK45Mq
PS2をプレイできる機能つけるだけで、確実に売れるだろうに…
PS2っていまだに月1万台とか売れてるらしい。
51既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:15:02 ID:xLY7O3Ig
実際互換機能があってもたいして使わないよな
52既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:20:30 ID:pfQZ1nwe
ぶっちゃけアマガミしかやらんな、仮に互換ついてもHDLでロード爆速のがいいし。
HDDにフルインスコ許可とか出たら互換ほしいな
53既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:24:21 ID:c7Kor2wI
とりあえず、トロステ専用機となっている俺のPS3に、
もうちょっと活躍の場が欲しい。
54既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:24:23 ID:VVBa4LzS
>>40
俺ガイル
汚いさすが光栄汚い
55既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:25:29 ID:xRMTodFh
田中がPS3版を否定したときの状況
1.当時のPS3本体がPS2版FF11をプレイできた
2.近い将来次世代MMOへ移行予定

現在
1.プレイできない
2.次世代MMO発売の目処立たず

PS3版開発費回収・収益増加可能と判明すれば、糞社長から当然「おk」出るでしょ。
次世代MMO開発中止してスタッフ回せば短期間で作れる。
56既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:26:54 ID:c7Kor2wI
ルナ丼新作、やりたかったなぁ。

開発中画面に残念度が高かったので、危険な香りがしてたんだが、案の定中止か。
でも、あの手の独りでノンビリできるゲームがやりたいぜ〜。
57既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:30:32 ID:xRMTodFh
つうか、もうPS3版、こっそり開発中だろう。
円満にPS2切り捨ててソフトランディングするのにベストチョイス。
スクエニの収益の柱だし、ソニーも助かるし。
あとは正式発表のタイミングのみ。
58既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:32:59 ID:pfQZ1nwe
>>55
>次世代MMO開発中止してスタッフ回せば短期間で作れる。

短期間でつくれないからでないんでしょーが、
7年?とかアップデートし続けてきたFF11がオフゲとは比べものにならない
とんでもない規模なのはわかるでしょーに
それを一つ一つコンバートしてく作業がすぐ済むわけがない。
大体末期MMOにPS3出したら収益増加とか意味不だろ、
360版は移植が簡単だったから出したもののあれも収益増加に繋がったかって言うと微妙だろ
59既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:33:49 ID:VVBa4LzS
>>57
ID見てると You BAN !! って言いたくなる
60既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:36:09 ID:cdDFE18s
ついこのあいだ大後悔時代というサンプルケースがあってですね
61既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:37:51 ID:gRSwByPc
■今週発表のPS3新作

・トリニティ ジルオール ZERO
・新世紀ヱヴァンゲリヲン-葛城ミサト報道計画-
・ファイナルファンタジー11がPS3にも対応決定(DL販売)

野村インタビュー要約
・FF13は完成に近付いており自分はすでにヴェルサスに集中している
・ヴェルサス13は士気が過去最高のチーム。PS3独占ということで使命感みたいなのも強い。
・今すぐお見せしたいが、情報はしばらくお待ちください
・アギト13は日々進化中で、バトルも新しい形に
・PSPに放つ、紛れもないFF最新作
・サードバースディは序盤が完成。こちらもすごい作品に仕上げる。
・FF13はE3で最新映像をみせる
・PS3/PSP向けのゲームアーカイブスにはFF7とFFTが出たが、まだまだ用意している
というのを拾ってきたが……。
62既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:39:15 ID:YQJScC+c
田中P的には新MMO作りたそうだが、和田ちゃん的には
ある程度の売り上げが見込めるPS3版FFXIをやりたいだろうな。
ソニーからのバックマージンも見込めるだろうし。
63既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:39:35 ID:cfX49vHC
トリニティジルオールZERO、なんかアクションとか書いてあるな
どういうゲームになるんだ?
64既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:40:05 ID:pfQZ1nwe
>>57
PS2切捨てのどこがソフトランディングだよwユーザーの半分占めてるPS2切り捨てたらFF11終了じゃんw
まさか今いるユーザーが全員PS3買ってくれると思うのか?w
末期でgdgdなんだから引退のいい後押しになっちまうだろ
65既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:40:29 ID:DmcxuguS
>>60
3000だかしか売れなかったって見たけど本当なのか?
66既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:41:35 ID:HtCSCq3Q
Xbox 360版はWindows版の環境であるDirectXが共通だったので、すんなりと移植できたのですが、PS3の場合は元から作っていかないといけなくなります。
レンダーやシェーダが、まったく違うものですから、PS3の性能を活かしたものにしようとすると元のモデルデータから作り直しになってしまう。
移植しようとしたら4年、5年かかってしまうようなレベルですね。



作るわけがねーwwww
67既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:44:07 ID:Js4//8Cv
いまさらPS3で出されてもなー

どうせ箱○みたいにフリーズ連発なんだろ


はやく13出せよぼけ■
68既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:45:00 ID:xRMTodFh
昔の田中<仕様上、鞄の容量は増やせません

今の田中<アイテムいっぱい詰め込めるサッチェルついてくるから、トークン買ってね!
69既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:47:12 ID:xRMTodFh
昔の田中<移植しようとしたら4年、5年かかってしまうようなレベルですね。

未来の田中<新開発のツールによって、1年弱でPS3版が完成しました。
70既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:48:21 ID:cdDFE18s
>>62
ユーザーにデバッグさせればコスト削減になるなんて発言したお方ですよ
余計な金かけずに今の収益を維持させるほうを選ぶタイプだと思うがなぁ
71既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:48:36 ID:c7Kor2wI
消費電力では枯れたハードのPS2(最後期型)が有利だから、
切られると困る奴も多いんじゃね?

寝バザーとかしているひと、多そう。
72既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:49:12 ID:y7RdQCT0
結局今回の騒ぎはネタだったん?
73既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:50:12 ID:pfQZ1nwe
ゲハのアホは「PS3を売る」って前提を元に考えるから
FF11をPS3で出せばスクエニもソニーも潤う(キリッとかいう超理論になるんだよ。
スクエニを■eって書かない時点で出張してきてるのがバレバレ
74既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:52:11 ID:ji2C8PwM
PS2のHDDの生産、保証が終わる頃までFF11が続いてたらあるかもしれんな
75既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:52:48 ID:c7Kor2wI
確かに、PS3/×箱/廃PCとPS2/旧式PCで、分けて欲しい気もするが、
いまさらやってくれないだろうなぁ...
76既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:53:05 ID:G0zSXv5k
GKは総じて死ぬべき
77既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:56:56 ID:+xbZFaKg
で、でたー
未だに予算5万でPC一式買えるとか思ってる奴^^;
78既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:57:25 ID:V3hf4Htb
2chやゲハ関係ないブログとかにEDバレ爆撃とかしまくるからな
痴漢戦士は
79既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:58:33 ID:vyP9Vhyc
>>77
一応動くスペックで組めるけどモニタが買えねえw
80既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:00:55 ID:bjs40bpE
出たとしてもWindows版の超劣化バージョン
3コア/6スレのCPUが載った箱ですらあのざまなのにCellなんか適応できるのか?
81既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:09:43 ID:xRMTodFh
デブオタさんは無駄に廃スペックのPCでベンチマークオナニーしつつ、肉体的にも機械的にも高熱発しながら「WIN版があれば他はいらない(キリッ)」なんだろうけど、
一般ユーザーとしては、リビングの大画面TVでソファにねっころがりながらPS3でスマートにプレイしたい(キリッ)。
82既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:14:39 ID:nFEFX5eB
ちちゆれと他キャラに触れるとすり抜けじゃなく弾力が
83既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:15:37 ID:pfQZ1nwe
PS3もFF動くPCも持ってるけどPS3のが全然熱いぞ?w悪いけど
84既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:17:48 ID:7GgK45Mq
おれもPS3版出してほしいけど、さすがに採算あわないだろな〜
ソニーからの支援でもあれば別だけど、それも無いだろうし。
PS1で目指せ100万台とかやってたころは、ソニーもサードパーティへがんがん支援してたんだがな。ソニーがサードパーティのソフトのテレビCMとか出してたし。
WIN版はもともと出すつもりでPS2と同時に開発してたそうだし、箱はWINから横滑りしただけ。PS3で出すのは大変そう。
85既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:18:27 ID:kvt4x9e8
>一般ユーザーとしては、リビングの大画面TVでソファにねっころがりながらPS3でスマートにプレイしたい(キリッ)。
ちょーっと苦しいねぇww
86既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:22:41 ID:vsZmZjbX
お?なんだマジスレなのか釣りスレなのかいまいちわからんが・・・
まあ無いか
87既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:23:30 ID:gXswnzn0
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <一般ユーザーとしては、リビングの大画面TVで
    |      |r┬-|    |      ソファにねっころがりながらPS3でスマートにプレイしたい
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
88既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:24:30 ID:gXswnzn0
          ____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ    <だっておwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)
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ヽ    /      `ー'´      ヽ /    /     
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   バ   
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、 ン
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒)) バ
                             ン
89既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:28:14 ID:g8BR4QP+
ホテルでクロワッサン食べてスマートにプレイしたい
90既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:29:07 ID:vyP9Vhyc
>>89
ホテル直送のクロワッサン思い出した
91既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:29:54 ID:r0BlZXbm
黒澤さんですって?
92既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 22:33:39 ID:Js4//8Cv
高級皮の椅子に足組んで座ってスマートにプレイした
93既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 00:15:11 ID:BFwWisR0
ちょっと教えて欲しい
俺はファミコン時代からゲームは29インチぐらいのTVで寝っころがりながらプレイする派で今でもPS2派なんだが、PC派の人って16インチぐらいのモニターで机に座りながらプレイしてるの?
94既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 00:18:26 ID:xF2obxu/
>>93
椅子派
95既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 00:34:28 ID:vpKONoI6
16インチモニタなんて聞いたことないなぁ
96既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 00:55:28 ID:6Y+Fesos
俺はTVラックみたいなのにモニタ置いて床に座ってやってるが
本当は机に置いてスタイリッシュにプレイしたい(キリッ

部屋が狭いんだよ
97既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 01:01:18 ID:B3U+H6hZ
PCとモニターを背の低い机に置いて座椅子に踏ん反り返ってプレーしてる
98既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 01:26:20 ID:YiLzS8Ff
寝ながらやってるわ。必要なときだけキーボード引っ張ってくる
http://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2009/03_1/003.jpg
99既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 01:27:54 ID:zx7NVWol
うわ…
100既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 01:33:00 ID:ofkHbkqs
>>98
典型的なヒキオタって感じの写真だなw
101既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 01:51:38 ID:Y7MFo85k
まぁなんつーかSCE自体が特にFF11の環境としてはスクエニを反故しまくってるからな。

PS2のHDD打ち切り。
PS3のPS2互換廃止。

コンシューマ機用としては箱○版がある以上PS3版なんてもう作るわけがねぇww
102既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 06:53:59 ID:nYNrC+Vi
今回の噂の一番の原因は

・PS2の販売&サポート終了
なんだろうな。

それはそうと、PS3/○箱/PCで「FinalFantasyXI HQ」とか称して
再作成版を出してほしいのは同意。
103既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 08:08:29 ID:oVEqmu6A
どうみても最後の絞りカスを搾り取ってポイする段階の末期MMOで
PS3で一から作り直しとかお花畑展開してるのを見ておまえらどんだけFFが好きなんだよと思いましたし
104既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 08:26:45 ID:T2wbncSe
PS3版FF11
PCのグラフィックをキャラクター作成画面を元に、新たにFF13レベルにまで向上
モグハ内で髪の色、髪型、目の色などを後から自由に変えれる機能(随時Ver.up)
PCの声も声優から選択可能、WS時のかけ声の実装(後から変更可能)
各武器の攻撃モーションも1から作り直し、武器同士のモーションの使いまわしを解消
使い回しのアビのモーションも1つ1つ作成
NPCのフルボイス化(ON/OFF可能)
マントの実装(ON/OFF可能、PS3ユーザーのみ見える)
装備品に色を塗れる機能
ふりがな表示機能(ON/OFF可能)
モンスター、NPCの名前の英語/日本語/フランス語/ドイツ語の切り替え機能
105既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 08:29:41 ID:T2wbncSe
アイテム使用モーションも1つ1つ作成
移動と同時に画面端にMAP表示機能
ステータスアイコンの使い回し廃止
蝉の残り枚数表示
これくらいはやって欲しい
106既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 08:37:39 ID:I5pi9jPo
>>104-105からプレミア臭がする・・・
107既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 08:45:23 ID:Dfe754BC
すぎたるはなおちょんげのごとしだな
108既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 09:01:04 ID:K/FmxJiL
昨日LSでPS3版出るとか吹いてまわってた奴がネ実民であるとわかってしまった
109既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 09:06:23 ID:tGLb1sA+
>それはそうと、PS3/○箱/PCで「FinalFantasyXI HQ」とか称して
>再作成版を出してほしいのは同意。

そんなゴミいらねーからPS2のHDD再販しろと言いたい。どれも釣りがマトモに出来ない
クズばっかりだ。
110既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 09:09:46 ID:Tg0rCdir
Wiiで出すとか言ってたのはどうなったんだ
111既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 09:12:03 ID:qzY4mFVz
ゴミを作り直しても新規が増えるわけでもないしな
ただでさえ世界で売れてないPS3版のみで出す意味がない んな事するならPC版が出てるっつうの
112既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 09:49:16 ID:tGLb1sA+
>>110
そもそも任天堂が「子供が扱うおもちゃにHDDなんかのっけねーよw」って言ってるんだから
出るワケが無い。
113既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 10:16:38 ID:5APQGPwq
>>108
ゲハ厨かもしれんぞ

ガセだったのは残念だが昨日のスレ進行速度は凄かった
期待してる奴多いんだなw
114既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 10:18:38 ID:eZavU25P
テスターよんでこいw
115既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 10:19:36 ID:OmFTVBVk
まああれだよな。
引退した連中はFFXIのシステムに飽きて辞めて行った訳で。
ここで「ps3対応、グラ変わりました!!」ぐらいじゃ全員は戻って来ない。
100人中精々戻って10人超えるかどうかだろうね。
そうなると全部根本的に変えにゃならん訳で、そこまでの金を11に投資する価値があるか?
というと疑問符が着くよな、どうみても。
116既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 10:25:03 ID:uIgXU1/b
>>110確か、話はでたが他機種が一つのワールドで遊ぶ環境を任天堂が拒否したから出来なかったと、何かの雑誌の開発インタビューでみた気がする
117既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 10:26:16 ID:a1uCxGU9
今北産業
118既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 10:40:10 ID:oG99olPU
>>81
PS2版っていまだにあの解像度なんでしょ?
チャット窓とか装備窓の圧迫感はんぱないんだけどあれでいいの
うちの40インチじゃ文字デカッ!とかなりそうでちょっと
119既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 11:47:17 ID:P6ddNCRH
PS3ででるのはどうでもいいんだけど
グラ綺麗になりますってどういうこと?
そんな暇あるなら現状のPC性能にあわせたクラ作りなおせ。
クラが古すぎて、新しいグラボなんかでバグでまくりだろうがw
120既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 11:49:20 ID:1cTGn273
>>119
めんどいから作り直さない
121既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:00:17 ID:XeaBXYNR
25 :既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 20:37:48 ID:SG3vs32Y
もう流れは完全に箱なのに捏造してまでPS3売ろうとするとかGK必死すぎ

国内では爆死だけどなw箱○

一位:Wii
二位:PS3
三位:箱○

国内で60〜70万台しか売れてないくせに
もう流れは完全に箱なのに
もう流れは完全に箱なのに

BDも再生できねーくせにw
122既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:02:27 ID:Sz0PUPEC
落ち着けよ、日本だけのPS3よりマシだろ
流れは完全にWiiDSだが
123既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:04:11 ID:XeaBXYNR
ID:SG3vs32Y
痴漢涙目w

国内最下位
世界第二位で得意顔w

世界でTOPにたってから偉そうな事は言えw
とりあえず国内だけでも100万台は売れてから言ってねw
124既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:04:50 ID:LDGwRIfA
m9(^Д^)
125既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:06:12 ID:XeaBXYNR
>>122

参考に置いとくねw
日本国内のハード販売台数

PSP:1200万台
DS:2567万台
PS2:2106万台
PS3:200万台程度
XBOX360:86万台

携帯機より国内販売台数が低いw
126既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:09:06 ID:s7oXHeOe
あれ?箱◯、国内100万台突破してるんじゃなかったのか?
127既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:12:06 ID:I5pi9jPo
>>122
俺も今年の3月まではそう思ってたんだが
DSはともかく、Wiiは任天堂以外のゲームが全然売れないからな・・・
箱も世界はともかく、日本では全てのゲームが絶望的に売れてない
日本の据え置きゲーム機はPS3の流れになってきたような気がしてる
それが業界とって良いことか悪い事か分からんがw
128既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:19:01 ID:XeaBXYNR
世界販売台数

DS:9622万台
PSP:5000万台
WII:4496万台
XBOX360:2800万台
PS3:2100万台

世界で言うと
360と700万台しか差が無いwwwww
129既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:19:42 ID:appGwMa1
Square Enix’s PS3 Console Exclusive MMO
http://www.gameplayer.com.au/gp_documents/SquareE3Update.aspx
え?
130既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:22:00 ID:rj+ynp14
アニメはディズニーだけ見せてるってのと一緒だからな
任天堂のブランドは凄いよ
つまんねーけど
131既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:22:49 ID:E0DGm0bT
>>55
1.うちは毎日プレーしてるぜ
132既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:24:37 ID:Sz0PUPEC
>>127
たしかにPS2時だから続くいかにもな和ゲーはPS3に集中してる感はあるなあ
Wiiは64とかGCの路線をそのまま継承してる感じ
まあ箱にもなんだかんだでゲーム出てるし俺はどうでもいいけど
133既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:26:07 ID:O51X7Dbc
PS3をHDMIでやったら他の接続や他のゲーム機の画質が気になるようになった。
PS2の映像も若干綺麗になってるし、目に優しいな。
134既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:26:56 ID:E0DGm0bT
目が心配ならゲームなんてやめて森林浴にでも行け
135既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:28:57 ID:5APQGPwq
>>129
え?なにこれ
テスターちょっと説明しろ
136既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:35:31 ID:I5pi9jPo
>>129を翻訳サイト丸投げしてみた(1/2)

数日前に、私たちは、スクエア・エニックスの3Eのプランに関するニュースを知らせました。
(プランは3すべて新しいゲームの発表を含んでいました)。
これを書いている時点で私たちが名前か捨て売りの前述のタイトルを明かさないよう要求されましたが、
私たちはちょうどそのような制限なしで来るそれらの3ゲームの新情報約1を受け取ったところです。 それで、ここに、私たちは行きます…

スクエア・エニックスの記者会見は結局私たちが元々言われたことに合わないでしょう、ショーの水曜日の11a.mで。
これは、選択されたメディアが私たちがRaptureとコード名を付けられたMMOであることを明らかにすることができる
スクエア・エニックスの現在公言なしのゲームの、より多くのおよそ1つを学んで、PS3とPCに関するリリースのためにセットするために入り口になるでしょう。
火曜日にソニーの記者会見でゲームが公開されると予想されます。

PCとXbox360がここ3年間強いソフトウェア関係を共有している間、PCとPS3には、ソフトウェアとゲームプレーヤーの間のオンライン対話性のこととなると、より開いている関係があります。
マイクロソフトのネットワークノウハウを考えて、それは奇妙に見えますが、それが開発者がXbox Liveを通して彼らの聴衆を操って、雇うことができる方法で適所に置く重い制限で、
数ゲームがそれらの可能性をできるだけ利用するのが難しくなります。 また、注意にふさわしいのが、PS3が自由にオンラインにプレーできるという事実であり、それと共に使用できる、
ヘッドホン、キーボード、およびマウスでは、それはXbox360よりフレキシブルです。
137既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:37:01 ID:I5pi9jPo
>>129を翻訳サイト丸投げしてみた(2/2)

このすべてのための古典的な先例はXbox360のずっと前にPS3とPCでUnreal Tournament IIIを発射するというEpic Gamesの決定です、
ソニーのコンソールが彼らがユーザによって作成された穏健派のアクセスと分配で達成したがっていたことをよりよく、容易にしたと主張して。

そのすべてを言って、して、MMOsは、それらがPCの上に持っているコンソールの上に成功を見つけるようにまだ戦っています:
スクエア・エニックスの自己の決勝宇宙のファンタジーXIさえ感銘を与えませんでした。
しかしながら、会社がMMORPGではなく、それが全く何か予期していなかったものであるかもしれないことを意味する用語MMOを使用したことに注意するべきです。

大笑い、およびさらにMMOsとXbox Liveが甘い恋を一緒に作らないかもしれない理由に関するチェックアウトのために:
あなたであれば、Thoughtマイクロソフトの顧客サービスはBad Beforeでした…
138既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:39:36 ID:LDGwRIfA
私、箱○はマウス使えないから新作MMOから外されると思う。
わからないけどきっとそう。
あ、でもウィンドウズ版は出ると思うの。

こういう事?w
139既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:41:33 ID:I5pi9jPo
要するに前々からコードネームと数枚のSSだけは出てたラプチャーとやらが
PS3とPC用のMMOとしてE3で発表されるらしい。みたいなことなのかな
140既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:42:20 ID:oVEqmu6A
おいぃ?
次世代MMO「Rapture」正式発表でFF11完全終了wwwww
ってすれ立てろw
141既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:42:47 ID:9NO2GS9P
やっと11の終焉が見れるのかwww
142既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:43:30 ID:4pEMtdsl
FF11終わったなww
143既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:46:25 ID:/2u0xOVs
>>140
この記事ってたんなる予想なんじゃないの?
144既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:46:40 ID:P73LosT/
これはE3で動きがあるな
145既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:46:50 ID:oVEqmu6A
まぁE3まぁにデマが出回るのはいつものことだしホントかわからんが
FF11PS3版作り直しよりは全然ありえるぜw
146既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:47:16 ID:IaOqPj/i
よかったね
147既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:48:23 ID:/2u0xOVs
>>145
いい加減情報出してもいい頃だしなあ
148既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:48:38 ID:XFQoALZG
>>143
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080225/gdc_cry.htm

講演内容の中で大きなトピックとしては、全社共通開発基盤の正式名称が
「ホワイトエンジン」や「クリスタルエンジン」といった仮称の段階を脱却し、
改めて正式名称を「Crystal Tools(クリスタルツールス)」に確定したこと。
実は2007年9月にバージョン1.0が完成していたこと。
対応プラットフォームに、PC、PS3、 Xbox 360に加えて、
Wiiも含まれたこと。そして現在はバージョン1.1となり、
「ファイナルファンタジー XIII」、「ファイナルファンタジー Versus XIII」、
“次世代MMORPG”(開発コードネーム「Rapture(ラプチャー)」)の3作において正式採用され、
それぞれ現在開発が進められていることの4点だ。
149既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:49:33 ID:LDGwRIfA
>>140
この飛ばし記事に釣られて恥の上塗りになるほうに賭けるわw
150既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:52:49 ID:K/FmxJiL
腐ってもFF11はファイナルファンタジーのナンバリングなんだし
次世代MMOがファイナルファンタジー14とかでもないかぎり誰もやらない気が
151既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:55:53 ID:oVEqmu6A
>>149
昨日のあれであれだけ盛り上がったんだから
これで廃人どもの阿鼻叫喚が見れたらそれでいいぜw
152既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:56:59 ID:uIVp/KLf
Raptureなんて、1〜2年前に既出だろう女子高生。
153既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:57:59 ID:/2u0xOVs
>>151
PS3大勝利箱○死亡とか入れとけば勝手に盛り上げる連中が来るだろ
勢いに釣られて廃人も加わってカオスになりそうな気もするが
154既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 12:58:18 ID:KS2BSZjo
FF11オワタ
155既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 13:00:35 ID:P73LosT/
正直らぷたんには失敗してほしい出してもps3の寿命が来てるんじゃないか
156既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 13:25:35 ID:9bzoK9fD
xbox360版FF11の欠点
・ディスクレス不可
・ディスクもインストールしないとディスク全力回転(二重インスコ)
・ログインにかかる時間が全機種で最も長い
・フレームレートが30fps以下(PS2・PC版は30fps固定)
・ティアリング常時発生
・キャラの表示速度が全機種最低
・シャットダウン(ゲーム終了)失敗しやすい
・ビシージ等の多人数イベントでフリーズの可能性90%
・長時間プレイすると段々重くなり、フリーズの危険性アップ
・エリアチェンジで数秒の謎の硬直(PS2・PC版は発生しない)
・辞書の性能がPS2版以下
・用意されている漢字の数もPS2版以下
・英数字を小文字にしたり大文字にしたりすることが不可能
・英数字を半角にしたり全角にしたりすることが不可能
・十字キーでの魔法リスト、マクロリストの選択が非常にストレス
・XboxLiveにログインする必要があるため、XboxLive障害発生してるとログイン不可
・タグとFF11アカウントが固定となるため、タグを捨てたり、タグ変えたりすることが不可能
 タグ紛失したらFF11は初めからプレイし直すか、PS2・PC版に移行するしかない
こんなんで、次世代MMOも箱○版で!という奴がいる方がおかしい。
157既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 13:36:58 ID:WwoftCOT
それはPC版を無理やり箱に持ってきたからだろ
158既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 13:37:16 ID:Sz0PUPEC
>>156
なんでそれがそのまま新MMOに適応される前提なのかがわからんww
159既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 14:33:35 ID:appGwMa1
らぷなんたらってこれか
http://www.youtube.com/watch?v=O9nrV1Oi6Ak
160既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 14:37:20 ID:Jx5qxW4b
結局PS3でFF11ってのはネタだったの?マジだったの?
161既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 14:39:40 ID:5APQGPwq
マジ ネタだった
162既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 14:45:07 ID:CsZ62wPb
次世代作るならまずPS3でFF11を作ってからにするだろ。
そうすれば次世代するためだけにPS3を買うのが嫌なやつらもFF11もできるならとりあえず買っておくかってなるし。
つーかPS2はそろそろ切り替えないとやばくないか?w大抵数年やってるだろうしHDDの寿命もそろそろ見えてくる頃だろうし。
うちのはDVDいれるとこがガタガタ言って開くしwこれ壊れたらPS2買わないといけないからなあ。
いまからFF11だけでPS2新品は買いたくないw
163既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 14:49:58 ID:mFzvkVXX
動画観れるレベルのpcが3台有るのにFF11専用に10万以上は出せん;;
PS2は定期的に壊れて買い換えてるからPS3で出してくだせぇーーー!(。-_-。)
164既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 14:57:34 ID:5MIW3g4K
ででるの?
165既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 14:59:45 ID:xGKLAy3P
>>163
その三台のPCでやりゃぁいいじゃねーか
166既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 15:02:46 ID:5CkwDAo6
GKが釣られた腹いせに箱〇にやつあたりしててワロタ
167既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 15:12:57 ID:IXmU9Evz
>>160
常識で考えればありえないだろ

インストールで不具合出る確率100%だぜ
168既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 15:16:28 ID:EQHjKp1P
でないか
169既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 15:24:51 ID:5APQGPwq
次世代MMOの前にPS3FF11出しちゃったら、PS3ユーザーまで引篭もってしまいますし^^;
170既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 15:26:12 ID:oVEqmu6A
>>163
FFやるPCが10万なんてしねーよw
今時FFなんてローエンドでぬるぬる動くんだからグラボさえ載ってるPCならなんでもいい
171既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 15:33:01 ID:Ne+BTKkP
>>156
ちなみにFF11をつなげる場合年間5000円〜のゲイツマネーはいらないの?
172既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 15:34:54 ID:oVEqmu6A
>>171
いらないよ、プレイオンラインなんだからxboxLive?やらとは別物
173既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 15:35:26 ID:ANbiEtfl
GTX285+185.85XPでやるとフリーズ→テクスチャ崩壊バグのコンボでござる
174既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 15:44:10 ID:4TRU1/r4
PS3でFF11オフラインでいいわ
175既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 15:48:12 ID:nQyfv16U
夢を見るのは勝手だが
寝言をネットに垂れ流すのはやめとけ、な?
176既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 15:55:03 ID:aR9CKP6L
>>167
20G版に配慮したためか?
なんか、PS3には5G制限があるという噂がある。
あの章ごとインストが煩わしいMGS4でインストに制限がある仕様なのかと話題になった。

もし、5G制限が本当なら、
FF11のPS3化は難しくないか?
177既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 16:45:25 ID:raMSM9sX
「Rapture」のついでに作ってくれてるといいなw
178既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 16:47:58 ID:Jx5qxW4b
そのRaptureも河豚指揮のもと、藤戸や権代が作ってるしなぁ
期待できないしPS3でFF11出してもらったほうがいい
179既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 16:48:14 ID:guMLLhmR
>>175
ネットなんて寝言ばかりじゃねーか
180既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 16:49:51 ID:LymfXLYq
>>176
噂?
インストール容量制限が嘘だったとしたら、コナミが糞仕様でリリースしたって事になるけど、幾らコナミでもそこまで狂った仕様にはしないだろw
181既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 16:52:18 ID:HHrneFGw
ところでE3っていつよ?
182既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 16:57:57 ID:wJ8lpMUb
日本時間だと6月2日の午前3時ごろ
183既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 17:00:03 ID:HHrneFGw
トンクス
184既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 17:13:46 ID:tMUZeUJD
RaptureというとBioshockを思い出す
185既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 17:47:10 ID:ANbiEtfl
【バイオ】【ショック】
186既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 18:44:52 ID:JP5E84Q/
そもそも引退済みの連中は田中チームへの偏見で次世代はやらない、FF14にでもしないと、FFシリーズのナンバリングとして始めた人間が興味持たない。

11を延命する方がビジネスとしてもプラスだ。

特に金優先の和田政権なら。
187既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 18:48:22 ID:oVEqmu6A
金優先の和田政権だからFF14にするんじゃないの?
コードネームが「rapture」なだけで中身がFFじゃないとは限らないわけだが
188既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 18:53:10 ID:JP5E84Q/
むしろPS3移植する工数をWin版のDirectX9最適化に費やす方が延命効果あるだろ。
189既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 19:41:31 ID:RN/wFP0s
PS3版作るぐらいならPS2版をPS3で動かせるようにすればいいんじゃね
と言うほど簡単じゃないのか
190既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 19:51:55 ID:aR9ixr/j
>>189
簡単
だけどソニーがやりたがらない
191既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 20:28:45 ID:JP5E84Q/
旧型の互換実装って、PS2ソフトウェアエミュ実現までの一時的な対応じゃなかったのか?
192既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 22:05:52 ID:q2n94P5T
PS3の性能を使いこなせばPS2ソフトエミュは出来そうだな。
でもPS3の性能を使いこなす技術者がソニーにもいないと見たw
PCでPS2エミュも動いてることだし…

■推奨スペック
■CPU:Core2Duo 3.0GHz以上 / PhenomII X3 720 BE 3.0GHz以上
■メモリ:DDR2 DualChannel / 1GBx2
■グラフィックボード:Geforce8800 / RADEON HD3870
■OS:Windows2000 / XP /LinuX(高速)/ Vista(DX10対応のプラグインを動かすために必要)
193既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 22:39:00 ID:yQ1jKAsv
お前ら全員前提からして間違ってる。
良い作品作るなら○○するのが「正しいorプラスor効果的」とか、
金儲けを優先なら××するのが「正しいorプラスor効果的」とか、
お前らどんだけ■e信じてるんだよ。
まともな会社でも、「間違い」を選択したりするのに、なんで■eが「正解」を選ぶと信じられるんだよ。
194既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 23:06:02 ID:vpKONoI6
はにゃ?
195既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 03:34:07 ID:aDDO7DYr
>>190
初期はソニーが作ってたんだよな
プレステ2機能削るとかアホらしい
196既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 05:07:34 ID:pffxDfcQ
なーんでPS3はPS2への下位互換機能けっずちゃったんかねぇ
197既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 05:22:51 ID:iknAxGNn
チップに金かかりすぎたせいじゃなかったっけ?
198既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 07:43:19 ID:7LWhjD6I
PS2エミュチップだけでマソかかってたらしいからな。
結局、廉価版としてPS2互換機能を切って売ったら
それなりに売れたんで、「これ標準でいっか」と言い出した
糞ニー重役と営業。

技術部的にはPS2互換機能は切りたくなかったっぽい。
199既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 08:32:02 ID:pAUklCho
ん?今週の電撃さっき読んでみたんだがどこにもFF11PS3版の話がなかったんだが
このはなしどこがソースだったん?
200既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 08:36:32 ID:iknAxGNn
ソースというか目次のFF11の下に「FF13(PS3)」って書いてあるのを見て
「FF11(PS3)」って勘違いした奴がいただけだよ
201既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 08:39:46 ID:+sIJbPTT
ソースはないwwwww

濃厚な妄想スレだからwwwww

PS3ハイポリ版がでたら体がもたないなwwwww性的な意味でwwwww

himeちゃん^^;シュシュシュ^^;
202既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 08:43:10 ID:pAUklCho
何だ性的な意味ならしょうがないな。
203既にその名前は使われています
>>149
ν速が釣られてるじゃないか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243500368/