ナイズルスレ 82層目

1 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 13:13:23 ID:7WxAuTO+

前スレ
ナイズルスレ 81層目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1242852713/

2 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 13:14:15 ID:7WxAuTO+

殲滅…………誰かについて行って、目の前の敵全てぬっ殺す
特定駆逐……名前は雑魚だが、1匹だけ計り知れない表示の敵がいるのでそれをぬっ殺す
特定殲滅……計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを2～5匹ぬっ殺す
ヘッド　………1匹だけいる計り知れない表示のイカ、戦車、カエル、キキルン、インプ、プリンをぬっ殺す
ランプ同時 …複数あるランプを同時に点灯
ランプコード…1つだけあるランプに全員触る
ランプ順番 …複数あるランプを順番に点灯
【ランプ順番の流れ】
ランプ見つけて報告　→　他見つけるの待つ　→　順番指示される　→　その順番に押す　→
→　点いて10秒程経って消えたら「消えました」、点いたままなら「つきっぱ」と言う　→　順番指示に戻る
・その層の作戦をクリアしたら、スタート地点の幻灯触って次の層へ
・たまに右に行く、左に行くという選択肢が出るが、どちらでも問題ないので好きにしろ
・ギア注意の時は魔法で釣るな

3 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 13:15:35 ID:7WxAuTO+

＜ナイズル初心者講習動画＞
【FF11】UchinoLS用ナイズル手順ランプ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4781736
UchinoLSの楽しいナイズル島（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4836400
UchinoLSの楽しいナイズル島（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4862239
UchinoLSの楽しいナイズル島（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5016292
UchinoLSの楽しいナイズル島（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4999997
UchinoLSの楽しいナイズル島（５）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5136096

4 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 13:17:27 ID:7WxAuTO+

本日のおススメあぼーん ID:cx/xAwqm

956 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/25(月) 02:31:18 ID:cx/xAwqm
だから超忙しいんだってば。
明日までに仕上げないといけないプレゼン資料があって、
涙目になりながら仕事してるんだわ。

5 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 13:26:17 ID:Z+HkmGbp

※Sheelは書き込み禁止

6 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 14:35:57 ID:wkL6abC5

こっちが本スレ？

7 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 14:39:22 ID:7WxAuTO+

時間的にはそうですな
どっちも例の白プッシュ君のブログは削除されているがｗ

8 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 16:04:55 ID:Q/MQQEz6

本スレだろうがなんだろうが落ちそうっていうｗｗｗ

9 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 16:06:50 ID:3Gq5VLaI

あげとくにゃー

10 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 16:28:56 ID:hyw8e++H

白サポシで行ったのはナイズル緩和前だったな
進行＋装備層で主催して、装備出なかった時の申し訳なさは異常
あとゴールデンはシュッシュッに時間かかるから
とりあえず早くメンツ揃えてシュッシュッしたかったてのもあったな
今はゆっくりシーフ集まるまで待った方が良さそうだ

11 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 16:30:03 ID:/7tfyq0S

sheelのハイレベルナイズルプレイ日記

12 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 16:34:17 ID:8jyOmqbV

緩和前に、シュッシュ発生してた鯖なんてあるのか？

13 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 16:43:16 ID:/7tfyq0S

Uchino鯖ではなかった。

14 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 16:47:31 ID:hyw8e++H

>>12
武器がポロポロでる緩和前から20時前後からシュッシュッだったよ
緩和からさらにシュッシュッ激化したけど

15 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 16:52:24 ID:t+unpzg9

アトルガンミッションの最後が実装されたときくらいじゃねーの
シュッシュなってたのは

16 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 17:24:26 ID:awUCdoHm

ハイレベルナイズラー監修「Wikiが理解できないバカのためのナイズル攻略情報」
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/folder/992570.html

17 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 17:25:12 ID:hyw8e++H

>>15
アトルガンの最後実装がいつか知らないが
2008年の5月に95まで行って、記録作る時ほぼシュッシュッだったぞ

18 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 17:29:27 ID:2/eMcdJp

>>16
初めて見てきたけど痛いなー

あと前スレ888糞ワロタｗ

19 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 17:33:57 ID:14mgrICe

前スレみれないんだが
やばいモンスターベスト3ってこれだっけ？

ヘッドカエル　Eriri Samariri カエルの歌（魅了+トード）
ヘッド戦車　　Long-HornedChariot ブレインジャック（スリップ+魅了）
81～99層NM　Capricious Cassie (モルボル族)　甘い息(かなり広い範囲ダメージ300~+睡眠)は1分ぐらいは余裕で寝かされてしまうので、毒薬を飲んでおく事。

20 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 17:47:15 ID:7WxAuTO+

今日の白プッシュ君＝ ID:14mgrICe

21 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 17:49:53 ID:QmUtaSWO

過去ログから

748 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/05/20(火) 22:55:04.13 ID:iGVlaX1o
おでん
ナイズル入口に150人。
かれこれ1時間シュッシュオンラインｗｗｗ

22 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 17:50:44 ID:t+unpzg9

おでんすげーｗ

23 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 17:58:12 ID:OGCqKJNo

ナイズル中に100人入ってるとシュッシュになるね
過疎Uchino鯖でもたまにシュッシュになる
(´･ω･｀)

24 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 18:20:13 ID:BRf465ni

ジャックモードが長時間続くわけじゃないし
ヘイトが抜けた後の立て直しが編成によっては相当つらいバフ戦車とか
露骨に強いやべーわ先生のが
銀海戦車より個人的には怖いな

25 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 18:33:04 ID:Zf5T4CEP

ナイズルでWSが解放された時と記録が全員分つくようになった時は
シュッシュッしていた気がするな

最初期のリーダーが全部持ってくオンラインの時はそこまででもなかった気がするが

26 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:03:26 ID:fEZvOcKz

こないだ前前前シ白　白←俺　で行ったがあれが野良白の現実なんだよな
ごく自然にサポ黒・弱体しないのは俺がサポ学だからわかるがディアもしない
MP凹んでもヒーリング遅い・スライムにバウォタラ・・
そんなでもクリアできるのがナイズルのいいところだが

27 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:10:09 ID:Q/MQQEz6

そんな構成でも自分のジョブ変えずに入っちまうんなら似たり寄ったりだな

28 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:26:02 ID:j+k7VvER

>>26
おまえ後衛は白しかないのか？
スライムにバウォタラって意味あるのでは？

29 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:26:50 ID:sf18MR7B

ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞは物理WS

30 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:27:39 ID:9wVR7KB5

一応消化に意味はあるがねｗ

31 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:27:56 ID:j+k7VvER

いまぐぐってみたら
正しくはフラッシュなのか・・・いまになってしったぜ

32 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:29:07 ID:j+k7VvER

Q.スライム相手のときに欠かさずバウォタラしてる俺ってナイスな白魔だと思いませんか？ Edit

見た目で勘違いされやすいのですが、スライム族のTP技「フルイドスプレッド」は水属性ダメージではありません。
対策としてバウォタラをかける魔道士がいますが、これは全くの間違いです。
スライムは水属性の攻撃は持ってないので効果はありません。
　
フルイドスプレッドは正しくは自身中心範囲の多段物理攻撃。(空蝉複数消費)
各前衛の空蝉の枚数によってダメージがばらけるので、「属性ダメージで、レジストした」と勘違いしやすいのです。
デキル白魔はバウォタラではなく、フルイドに併せてフラッシュ！
　
▲ ▼
Q.じゃあトンボ(フライ族)にバウォタラは？ Edit

トンボが使ってくるカースドスフィアは闇属性ダメージのため効果無し。
青魔法「カースドスフィア」が水属性に変更されて実装されたため色々と混乱しましたが(敵も水属性になったんじゃ？とか)、
トンボが使ってくるのは闇属性、青魔法は水属性ということでFAが出てます。
　
じゃあトンボにバウォタラが効果ないかというと、
ほかのTP技に毒液があるので、全く効果がないわけではありません。毒液対策にかけるのはアリです。

33 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:30:12 ID:14mgrICe

スライムにバウォタラは地雷だろ普通にｗ
実際は効果はないが、あまりにも多くのヴァナ人に
水属性WSと間違われているためプラセボ効果で
敢えてバウォタラ使うこともあるけどな。
それにMP12くらいだしそうカッカすることでもない。

34 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:30:27 ID:9wVR7KB5

消化闇属性だった　ハズカチー

35 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:31:10 ID:j+k7VvER

微塵にバファイラかけるひとがいても指摘はしないほうがいいだろうな

36 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:35:46 ID:14mgrICe

>>16
禿ワロスｗ

37 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:35:56 ID:mm6qPaDb

プラシーボで安心する人も少なからずいるだろうし、いいんでねーかー

38 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:37:02 ID:+aOGgrmX

キャシーがやばいのは毒飲めばたいした被害がない甘い息じゃなくて
もうひとつの息の方だろ…

39 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:40:21 ID:14mgrICe

臭い息は祝福とかエスナでそうでもなくね？
全滅フラグが立つのはどっちかとゆ～と

甘い息で全員1分間睡眠
　　↓
タゲとってる聖者持ってない糞前衛1がまず死亡
　　↓
同じように糞前衛2が死亡
　　↓
あとはわかるな？

40 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:44:23 ID:Q/MQQEz6

Sheelは書き込み禁止だぞ

41 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 19:58:19 ID:Cr2UANuP

>>35
微塵は「バファイラかけて！」ってあせる前衛さんがいまだにいるからかけるべきそうすべき
死んだときに裏ﾃﾙで「バファイおねがいします＾＾；」とかきてストレスがマッハコート

ソニックブーム対策にバウォタラしたら「バエアロラですよ＾＾；」といわれたこともむきいいいいいい
ナイズル関係ないねごめんねごめんね

42 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 20:06:26 ID:Sy4BZBPH

ウィルムは結局バ系は何かけとけばいいの？

43 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 20:10:28 ID:j+k7VvER

フレイムブラスト：バファイラ
ハリケーンウィング：バエアロラだが

44 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 20:22:53 ID:9wVR7KB5

>>38
毒薬→臭い息→聖者→直後に甘い息　　

のコンボ

45 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 20:50:03 ID:/7tfyq0S

そこで机上演習ですよ。

46 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 21:09:58 ID:ql6eKJXW

ID赤くて白に関係する内容書いてる奴がいるとSheelか？と疑って慎重にﾚｽする癖が付いた

47 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 21:14:33 ID:/7tfyq0S

そら前スレ888で壮大な釣りにヤられたら疑心暗鬼にもなるよなｗ

48 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 21:17:22 ID:kmFjeB4b

殲滅で我々のセルケトさんがいると非常にだるい
バインガのコンボが特に

49 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 21:22:02 ID:/7tfyq0S

セルケトって範囲ダメージ凶悪なのある？
なければ近付いてミゼリエスナうま～できるんだが。

50 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 21:53:57 ID:qtoQwuGA

ないけど別に毒くらいしか治すもんないよ
頻繁にバインガ使うから、蝉剥がされるってだけで
戦闘する分には支障もないし効果時間も短い

51 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 22:59:31 ID:y8twCH/k

これオニオンの新作？

52 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 00:19:57 ID:/Olpdu8c

臭い息食らった後に聖者使おうとして稀に良く麻痺る

53 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 01:07:42 ID:FilmQH1m

白魔法禁止２回、、、、

とくせんでカエル、白魔法禁止とかなめてんのか、、、

ケルベロスでで白魔法禁止とかなめてんのか、、、、

54 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 01:36:17 ID:pIts8DY1

>>26
後衛白白の時に逃走キキルンが出てマジで１０分位喰った
爆弾が地味に痛くてＭＰも減るし

キキルンはマドマドなければマジでスカスカだし
グラビデねーと殴れる回数も極端に減る

やっぱ赤詩だな

55 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 04:23:09 ID:wkThydCJ

ん、赤詩しか持ってないからよく知らんけど
白/学ってグラビデ使えるんじゃないの？
ディスペルは使ってた気がするんだが

56 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 04:56:57 ID:pmE2gz33

グラビデは赤専用

57 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 04:57:46 ID:MQX/SZCo

学者がグラビデ唱えてるイメージがあるのは、スタンダードサポが赤だから。
ちなみに、学者本体ではストンスキンも唱えられない。個人的にはこっちがショックだった。

ディスペル◆赤Lv32 学Lv32 消費MP25 詠唱3秒再詠唱10秒属性：闇弱体
グラビデ◆赤Lv21 消費MP24 詠唱1.5秒再詠唱60秒属性：風弱体

58 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 04:59:31 ID:HaruBqX9

トークン一万貯まるくらい通ってるのに、見たのはゴリ手一回のみ

ドロップ率くるっとる

59 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 05:39:54 ID:PgDBCy/N

1万程度で…

60 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 06:30:22 ID:wMXKCfxC

トークンたまる奴ってイナゴかｗ

61 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 07:04:19 ID:rB+BFavR

>>60
カンパ厨は過去から出てくんな

62 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 07:05:52 ID:INVArC9U

>>60
過疎地行けばたくさん稼げますよ＾＾
Bokuはメリポ行きますけどね＾＾

63 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 07:06:36 ID:wMXKCfxC

ああ　ピクミンだったなｗｗｗ
にしてもカンパ厨ってなんなんだよｗ
きいたこともねーｗｗｗｗｗ

64 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 07:07:39 ID:9XT0X1L5

>>63
なみだふけよ

65 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 07:12:21 ID:wMXKCfxC

流石ネ実暇な奴多いいなｗ
>>62
さっさとメリポ行って来い仕事なんだろ？w
>>64
泪より冷や汗出たぜ、そういやピクミンだっけかとなｗｗｗｗ

66 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 08:44:12 ID:i4Vy5qpv

白くんが来ないと静かなｗ

67 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 08:50:45 ID:ZwxFCFFL

カグル持ちの青と立て続けに組んだが
あれって結構な率でひるむんだな

68 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 09:00:23 ID:SncMYnGg

ちょっと教えてほしいんですが
プリン殲滅の時棘が出ると魔法防御ダウン、物理ダメージカットらしいですが
カット率ってどれくらいでしょう？

また、精霊を当てると棘が引っ込むらしいですが赤だと精霊1でもokですか？精霊3を数発ですか？

35歳女子高生の制服を昨日着ました

69 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 09:09:34 ID:9XT0X1L5

カット率がどれくらいかは知らんがフランは常に魔法ダメに対してボーナスあるから余裕あるならうっとけばいんじゃない
3系な

70 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 09:30:26 ID:sDGKytrs

>>68
精霊ダメ(連携ダメも含む)合計＞物理ダメ合計　になると棘が無くなる。
精霊ダメ(連携ダメも含む)合計＜物理ダメ合計　になると棘が出てくる。

71 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 09:39:15 ID:+cH5Ak+4

>>70
棘は物理ダメが精霊ダメ(連携も含む)を1000以上超えたらジャマイカ？
じゃないと開幕で一発殴れば出る計算になるｗ

72 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 09:48:50 ID:sDGKytrs

>>71
差が1000以上だったなｗ

例えば
開幕から精霊無しで物理ダメ合計が1000に到達すると棘が生える。で、よろしいかな！

73 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 09:53:26 ID:2XoC9ZhV

魔法ダメじゃなくて精霊ダメ限定なの？

74 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 09:54:55 ID:sDGKytrs

スリップ値は対象外
着弾した際のダメは加算されると思うが。

こんな回答でいいかに

75 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 09:55:56 ID:Q3ePHOyq

細かく言うと1000に達して、若干の時間経過後棘が生える。じゃね？
若干はどれくらいかわからない。瞬殺すると棘出ない出にくい扉沸きにくい！

アレ？

76 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 09:56:51 ID:sDGKytrs

ロイエとかそういうことか！

魔法扱いだからだめなのかな？
流石にこのケースにあたった試がなかったな

77 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 10:00:10 ID:SncMYnGg

ありがとうございます

1000だから棘が引っ込むまで精霊を打って
ヒールすれば良いわけですね

78 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 10:09:27 ID:Q3ePHOyq

>>77
お前はバカなのか？そんなに精霊撃ったらタゲ来てヒール出来るわけなかろう

79 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 10:18:16 ID:sDGKytrs

根本的に物理カットを気にするようじゃダメじゃね？ｗ

80 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 10:21:19 ID:WDXYGrAs

タゲ来ない程度に精霊撃つんだよ
たまに撃ちすぎてタゲとった上に逃げたり槍玉で即死なさる赤様いるがｗ
まあ、前衛の火力次第で魔法無しでも倒せるから問題無い

81 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 10:44:49 ID:4C+156IV

グラ入れてタゲとらないように精霊は
別にヘッドプリン以外にやったっていいし
ヘッドプリン相手でもトゲが生えるの待たなくていいのよ

青だって魔法orブレス系1個くらいセットしといて損はない
普段からセットしてない＋1ﾎﾟｲﾝﾖもBPに余裕がないとかは
ナイズル用の組み方考え直すべき

82 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 10:45:13 ID:nzHstejS

そこでリューサン
ディープ使うと蜜柑ブレスで
棘プリンに８００とか出ちゃう！

…ちょっと宣伝して見たかった！

83 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 10:49:37 ID:+cH5Ak+4

で本体の突はどれだけダメ出すんだい？ｗ

84 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 10:50:18 ID:WDXYGrAs

>>82
リューサン弱くは無いんだけど
戦車かイカきたらミカン消えてることが多くないか？ｗ

85 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 10:55:54 ID:nzHstejS

>>83
それなりに出るよ！

>>84
サポ白とかだと延命措置取れるけど
半熟蜜柑だとトリビュのスリップでMAXから落ちたよ！

何かもうダメだ／(^o^)＼

86 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 10:56:46 ID:klCJp9S3

5層だけなら構成よりも運な気もするけどなｗ
みかんちゃんの状態異常とかも治せればいいのにね

87 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 10:58:53 ID:ZpXZcndN

ミカンがスリプガかなんかで寝たらしく、リューサンに起こして下さいって言われたなｗ
ペットなんかタゲれなくしているからできねーよｗ
コマンドなんて覚えてねーから解除もできねーよｗ

88 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 11:09:09 ID:+cH5Ak+4

寝たみかんたんって起こせるの？

89 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 11:10:17 ID:ZpXZcndN

さーどうなんだろうね
ミカンにケアルできるのかどうかすら俺は知らんが
そのリューサンはそう言ってた

90 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 11:11:35 ID:QY6RoUbZ

ミカンにケアルはできないよ

91 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 11:17:03 ID:sDGKytrs

普段から蜜柑が落ちてるりゅーさんなんだよ

92 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 11:41:27 ID:KFpmo9HH

ヒルブレ仕様だとそこらの蝉前衛より堅い究極果実になるが(つうか俺100層まで蝉使わなかったし)
サポ忍ならさっさと2匹目に切り替えかな

93 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 12:25:50 ID:4C+156IV

他人にMikan起こさせようとするとか青の精霊並にありえん発言だな

94 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 12:37:40 ID:O+MeILfS

リューサンっていうかドン・キホーテだなｗ

95 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 12:40:01 ID:O8Q8zN3f

最後正気に返ってみんなに謝って息を引き取るドンキホーテさんに謝れ！

96 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 12:53:43 ID:klCJp9S3

　　＼　　､　m'''',ヾﾐ､､／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜おれはしょうきにもどった！
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　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
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97 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 12:57:15 ID:290QLgnO

カイエンどの；；

98 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 13:56:10 ID:HLaOUMZW

>>97
お前がカイエンだろｗ

99 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 17:02:48 ID:2XoC9ZhV

>87
ねーよｗ
本人起こせって言われたんじゃねｗ

100 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 19:07:49 ID:qdYiX18d

ハイレベルナイズル行って来るわ

101 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 20:10:17 ID:i4Vy5qpv

ハイレベルナイズルどうだった？

102 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 20:37:01 ID:qdYiX18d

10層ぶち抜き余裕でした

103 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 20:41:04 ID:MQX/SZCo

どこの廃人サルベージだよｗ

104 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:00:35 ID:IRybXvch

>>53
辛かったですｎ

105 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:16:43 ID:BtmM65O4

今胴層行くとこなんだけど、戦士x2が
パッと見ヘイスト０～５％でちょっと不安orz
ちなみに、戦x2、シ、赤、赤、詩

106 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:17:56 ID:JH0uHToT

>>105
赤が殴り赤だったら問題ない
どっちも後衛赤だったら失敗するなｗ

107 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:18:51 ID:pCul4PcE

>>53
ケルベロスで白魔法禁止きたわ…。
こりゃダメかと思ったけど侍×２がアビ全開でなんとか倒せた(>_<)

侍侍青シ赤白

108 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:20:57 ID:YhZvRGt2

戦士に猛者とウィングとらせて
猛者マイティ３００％スチサイ２セットｘ２人させればまあ余裕

ボス層にたどり着けなかったら知らんｗ

109 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:21:05 ID:JH0uHToT

白魔法禁止ってなんて罰ゲーム？

110 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:21:46 ID:i4Vy5qpv

50回以上突入して失敗ないやついる？

111 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:22:13 ID:ZpXZcndN

>>109
×ゲームだからって泣くな

112 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:24:41 ID:WDXYGrAs

さすがに失敗ゼロはいないでしょｗ
ネ実の別のナイズルスレには自称100%成功いるけどｗ

113 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:30:44 ID:G+5qdXhO

俺のナイズル成功率は56勝/20敗だな。
（うち1層～ 3勝/9敗、6層～以上 53勝/11敗）
装備層についてだけまとめると、
26勝2敗　防具ドロップ率　11コ/26勝

1層進行は苦労した。

114 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:31:52 ID:ynfXiXSH

普通に慣れた最近の方が失敗多いぜ

115 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:33:00 ID:adnBWSpr

1層進行時のマップの広さは異常
殲滅も多い気がする

116 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:34:41 ID:JH0uHToT

　１～２０でも８０～でも
難易度たいしてかわらんのがクソ

ボーナスステージ（なにも目的なし）
発生率って５％未満だろ
１回しかみたことねえわ

117 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:34:49 ID:G+5qdXhO

にしても白プッシュ君がこないと静かなもんだな。

118 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:35:38 ID:JH0uHToT

１～２０をボーナス発生率２０％、
２１～を１７％
４１～を１４％とかにすればいいのに

119 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:36:18 ID:G+5qdXhO

76戦=約380層経験して
・ボーナスステーキ　2回
・白魔法禁止　　　　3回
だな。

120 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:39:32 ID:i4Vy5qpv

どんなでかいステーキだよｗ

121 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 21:56:41 ID:RvV09BcU

殲滅が連発するとそれだけできついもんな。

122 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 22:45:53 ID:a7qeCRaB

ナイズル排出されるところで待ってる。

123 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 23:52:46 ID:G+5qdXhO

爆弾キキルン以外は、
白はキキルンの前に近づいて待機し
サンドスプレーの前方範囲闇にエスナでいい？

124 ：既にその名前は使われています：2009/05/26(火) 23:53:43 ID:kelq6bOD

記録70装備ゴリ胴のみ
ボーナスステーキは二、三回あったな

125 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:06:21 ID:WDXYGrAs

>>123
前衛がござるみたいに１箇所に固まらなければブライナでOKでしょ

126 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:12:46 ID:4XH0yVcC

白プッシュ君は万事そんな具合で本末転倒だな

127 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:17:00 ID:q1PAG8Ad

ブライナってリキャ長いし
2名以上暗闇になる状況で範囲静寂や範囲高ダメがない敵なら
白が積極的に前に出たいね。

128 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:21:59 ID:AyB7JyO9

単体ナ系・エスナ・サクリファイスは状況状況で華麗に使い分けるものであるのでFA出すのは間違ってる

129 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:23:14 ID:Rj/CFEof

エスナのリキャは30秒だけどな
結構頻繁に使ってくるし後衛が治癒担当決めときゃいい話
あと暗闇程度なら前衛が目薬使うのは結構いる

130 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:25:22 ID:q1PAG8Ad

状況状況をひとつひとつ上げ、
それぞれの状況についてFAを出していくべき。
例：
・イカなら白背後に近づいて待機（ミゼリ待機推奨）
・爆弾キキルン以外なら前衛が2名以上キキルンの前方に配置している場合は白も前方に近づいてソラス待機

こうじゃね？

131 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:26:03 ID:Bg88R1nf

30回くらいいってんのにゴリ胴まじでねぇ、もうアスは見飽きた

132 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:27:29 ID:gmjlimNg

前方範囲闇を前衛何人がくらう想定なんだよ・・・。
ブライナ→サクリで二人まではそれなりの早さでケアできるんだぞ？

別に自分でくらってエスナでも良いとは思うけど、
立ち位置を気にせずにすむブライナサクリのが気楽＆確実だと思うけどねぇ。

133 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:28:39 ID:Rj/CFEof

>>130
それなら全ジョブの立ち回り指南が必要になるだろ
白だけマニュアル作ってどうすんだ？そもそも白自体別に要らんのだし

134 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:28:56 ID:q1PAG8Ad

記録が40層くらいのとき、フレに誘われて
初めて80層にいってみたらゴリ胴が出てロット勝ちした。
あとでそのヘイスト性能を知って濡れた白の俺。

135 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:35:12 ID:q1PAG8Ad

>>133
おおまかに後衛編・前衛編の最低限の立ち回りポイントを
10箇条くらいに箇条書きでまとめればいいんじゃね？

136 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:38:07 ID:Rj/CFEof

その１０のうち白にしかできない立ち回りで二つ消費しているお前はなんなんだ？

137 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:41:22 ID:q1PAG8Ad

そうかブライナ・サクリという手があるな。
やっと気づいてくれたか。さっそく修正しとく。

138 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:43:03 ID:RxhF2Rjk

因みに、あたらねーー！って位ヤバイ暗闇ってどれ？
最近前衛でLV上げやってないから、そこまで深刻なのがあったか覚えてないわ。

139 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:44:59 ID:y+OshzCa

前衛
最低でも聖者だけは持って行け、前方範囲を複数で食らわないように立ち位置注意

後衛
最低でも聖者だけは持って行け、範囲睡眠だけは食らうな、魔法感知に気をつけろ

最低限だとこのくらいしかｗ

140 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:47:42 ID:q1PAG8Ad

前衛
・白がいないなら最低でも聖者だけは持って行け
・前方範囲を複数で食らわないように立ち位置注意

後衛
・白がいないなら最低でも聖者だけは持って行け
・白/学がいないなら範囲睡眠だけは食らうな
・魔法感知に気をつけろ

こうじゃね？

141 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:49:02 ID:4XH0yVcC

ナイズル来る前にレベル上げやミッション、人印なんかで覚える事が
きちんとできてればそれで事足るよな

いちいち行動をマニュアル化してたら逆効果だわ

142 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:49:16 ID:Ywee9cFo

ハリケーンウイングの暗闇は結構きつい
あと消してくれない後衛多い

143 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:50:44 ID:4KeodMZ3

白がいようがいまいが聖者はもってけ。トークンけちんな

144 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:51:20 ID:lE3XGdI9

>>142
目薬恵んであげようか？

145 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:51:47 ID:q1PAG8Ad

ブライナはリキャが長いし、ハリケーンウィングの暗闇は
白のエスナで一発全員治療がないとなかなか消せない。

消してくれない後衛が多いというより
白が入ったPTの経験が少ないだけかもしれない。

146 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:52:14 ID:y+OshzCa

>>140
白が万が一石化したら誰が治すの？白魔法禁止きたら？
白いても聖者もってけよｗ

それに机上演習してても蓄積完了したら寝るから万能じゃない

147 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:53:14 ID:q1PAG8Ad

俺が白でナイズル突入するときは
「あ、エスナあるし聖者はとらないでいいですよ」
って言ってる。実際使わないし、最後に感謝されるわ。

148 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:54:04 ID:xngb3kJz

本日一個目の白いID
ID:q1PAG8Ad

149 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:54:06 ID:4KeodMZ3

そうか、頑張ってね＾＾

でもここで布教すんな

150 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:54:43 ID:V+ezUt2z

白いても聖者は取るよ。
何が起こるかわからんからね。

151 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:55:47 ID:gmjlimNg

白プッシュ野郎は何時まで居座るんだよｗ
本人かしらんけど、もうちょっと隠せよｗｗｗｗ

152 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:56:45 ID:Bg88R1nf

馬鹿はほっといてちゃんと聖者全員とれよ
トークン２００程度でありがたがるとかねーから

153 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:57:16 ID:Rj/CFEof

白基準でマニュアル作っても実際は白の需要がないからなｗ
別にいなくていいジョブがいるケースをいちいち覚える事じゃないわｗ

154 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 00:58:52 ID:q1PAG8Ad

白いても聖者は取るよ。何が起こるかわからんからね。

こういうひとがかならずPTに2～3人はいるから、
俺は聖者はとらない。
白がいたら聖者はいらないってことをもっと普及しないと。

155 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:01:47 ID:Rj/CFEof

白魔法禁止で状態異常食らったらどうすんの？
直せるタマは多いほどいいんだから白自身も聖者取れよ
前衛が緊急で使う分お前が使えば一回余裕できんだぞ？

156 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:03:21 ID:V+ezUt2z

>>154
お前みたいなレス乞食を相手にしたくはないが、聖者は保険なんだよ。
便利になった白でも、白魔禁止やMP無しでも何とかできるスーパーアビはない。
「死なないから平気ｗ」とか言ってリレしない馬鹿と同じだな。

それこそ、新たにナイズル始める奴が勘違いしたら気の毒だ。

157 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:03:42 ID:BQ5PQFql

白が居ようが居まいが聖者は取る
白しかないから必死なのはよくわかった

158 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:04:44 ID:q1PAG8Ad

>白が万が一石化したら

＜ナイズルで気をつける敵（後衛編）＞や
＜ナイズルヘッド立ち回り＞などを熟読していれば、
石化は避けられる。

>机上演習してても蓄積完了したら寝

スリプガのログを見てから毒薬飲んで間に合うし、
その反射神経がなくてスリプガ・甘い息使ってくる相手の場合は
机上が切れるタイミングかなと思ったら
あらかじめ毒薬を飲んでおく。

こういうひとつひとつの積み重ねがハイレベルナイズラーへの近道となる。

159 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:07:18 ID:q1PAG8Ad

>>155
ヒント：　女神の祝（略

160 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:09:12 ID:h0HkARGI

白魔法禁止食らったら、>>154みたいな発言できんわ
必死に搾り出した答えが>>159

2時間アビと、たかがトークン200の聖者が等価とかねぇよｗ

161 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:10:03 ID:f9cw9Ngm

白プッシュくんは
白魔法禁止でケルにあたった時の対処法のマニュアルを作っておいてくれ

162 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:10:42 ID:/GoVxYXo

こんなところで布教する暇あったら赤詩上げるかフレに土下座でもしてナイズル連れて行ってもらえよｗ
うぜえなマジでｗ

163 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:11:22 ID:Rj/CFEof

前衛の立ち位置が悪くて急に向き替わり石ブレス食らったり
立ち位置の悪い位置での戦闘でレベル５石化とかも有り得る
有りない前提で話進めるのと、有りえる前提で話進めるのとじゃ
どっちが安定した攻略に繋がるのかな？

164 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:11:32 ID:4KeodMZ3

こういうことはあまり言いたくないが・・・お前なんかがいるからこそ安心できない
やはりお前がいても聖者は取らせるべきだと思うよID:q1PAG8Ad

白がいたとしても、回復する手段が増えるに越したことはあるまい？
なぜそれが分からないのか。
トークンを持たない初心者が参加してて、その人に言うならまだ分からないでもない。
しかし、それでも聖者の200はあるはずだ。聖者を取らなくても良いという選択肢は絶対に無い

165 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:12:10 ID:AyB7JyO9

白込みで聖者使う状況（自分が白の時で使うよくあるパターン）

（主にイカの）アイスパにまっしぐらに脳筋どもが突っ込んでいく時
ハリケーンウィング超連射
ソラス（ミゼリ）蓄積解除したくない時
臭い息
ぶっちゃけめんどい時

166 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:13:14 ID:q1PAG8Ad

>>161
侍1が狭者→二時間アビ薬品全開でHPを半分削ります。
侍2が狭者→二時間アビ薬品全開でHPを半分削ります。
それでも足りなければ
戦1が狭者→二時間アビ薬品全開で沈めます。

白がいれば、途中で適当にマーター混ぜつつ、狭者→祝福で全快して上げましょう。

167 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:14:07 ID:Rj/CFEof

つーかさ、前衛後衛とも聖者取るってのはもうデフォとも言える状態だろ？
無いよりあった方がいいのは否定しようがない話なんだし、わざわざ悪い方向への
マニュアル作りに専念する理由なんてあるの？

あ、白の席を確保するためすか

168 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:15:03 ID:RvBjo/rA

ぶっちゃけ80層アス胴フリーで募集したら
シャウト主がどんなジョブでもテル殺到するよ

169 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:15:31 ID:f9cw9Ngm

>>166
ケルやった事あんのか？

170 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:16:04 ID:Rj/CFEof

ユルレーション：範囲麻痺

171 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:17:06 ID:gmjlimNg

>>166
ユルレ完全無視かよｗ
露骨過ぎるよｗ

172 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:19:06 ID:q1PAG8Ad

>>170
>>171
↓
>>166
>祝福で全快して上げましょう。

173 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:19:11 ID:f9cw9Ngm

マーター混ぜつつとか、、、
マーターって調べてみたら５振りでも１０分アビじゃねーか

174 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:19:55 ID:3s0c/Q+n

〆なし80層のシャウトに乗ったら
ア１（主催希望）ゴ５にされたｗｗｗｗ

175 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:21:16 ID:/GoVxYXo

おでんではよくあること

176 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:22:15 ID:FiZpvlK0

エアナイズルプレイに突っ込んであげるなんてお前ら優しいな

177 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:22:15 ID:Rj/CFEof

>>172
２回目きたらどうするの？
しかも状態治癒で女神使っちゃったらもうマーター一回しかHP回復手段ないよね

178 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:23:37 ID:q1PAG8Ad

>>177
誰かが持ってる聖者を使わせる。
だいたいみんな持ってるだろうし。

179 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:25:29 ID:h0HkARGI

>>178
お前自分で聖者取らせないって言ってるじゃねぇかｗ

180 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:25:30 ID:/GoVxYXo

え？

147 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/27(水) 00:53:14 ID:q1PAG8Ad
俺が白でナイズル突入するときは
「あ、エスナあるし聖者はとらないでいいですよ」
って言ってる。実際使わないし、最後に感謝されるわ。

181 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:26:19 ID:3s0c/Q+n

これはワラタｗ

182 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:26:53 ID:y+OshzCa

頼むからID:q1PAG8Adはレスしないでくれ
お前みたいなバカのせいで後衛白しかないこっちまで迷惑だ

自分が白で行くときも出番無いの承知で聖者持って行くわ
白魔法禁止きたら困るし連発でエスナのリキャスト間に合わないときもある
それに自分がどれだけ注意しても他人の行動で不測の事態に陥る可能性もあるだろ

自称ハイレベルナイズラーが200トークン位ケチるな
聖者１つケチったのが原因で失敗じゃ時間も他に揃えた薬品も全てが無駄になるわ

183 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:27:31 ID:Rj/CFEof

>>178
お前も含めて持ってりゃ６回使えますよとｗ
しかも麻痺っているのが前衛なんだから麻痺っていないお前が使うのがもっとも適任だろｗ

184 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:27:41 ID:gmjlimNg

ID:q1PAG8Ad
ちょっと面白い、もう少し続けてｗ

185 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:29:30 ID:y+OshzCa

>>182を書いてる間に何この流れｗ
ID:q1PAG8Adは鳥頭か？

186 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:30:55 ID:q1PAG8Ad

おまいらちょっとマジにとりすぎだろ。
ちょっとスレが沈みかけてたらから
煽ってみただけなのに。

感謝しろよ。
これからもハイレベルナイズルを体験させてやるからよ。

187 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:33:02 ID:gmjlimNg

>>185
白プッシュ野郎はもう数日に渡って暴れてて、
あなたが書いてる内容は再三再四に渡って指摘済みなのよ。俺も似たようなの書きこんだし。
でもまったく聞く耳もたないし、ID:q1PAG8Adが本人なのか知らんけど、まともに取り合わないほうが良いよｗ

188 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:37:10 ID:TKa4FiKP

>>147
俺は白で行くことも多いけど
こういうレスは胡散臭いにもほどがあるからやめろ

189 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:38:49 ID:q1PAG8Ad

聖者いらんだろ実際。

190 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:40:57 ID:y+OshzCa

>>187
うん…そうする
メイン白のこっちも迷惑なので頑張ったけど無駄なのね

191 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:42:16 ID:q1PAG8Ad

俺だってメイン白だ。
おまえだけがメイン白だと思うな。

192 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:43:37 ID:kgPIoIBT

ケラケラ

193 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:46:13 ID:h0HkARGI

>>186で後釣り宣言したと思ったら、>>189の書き込み
ホント面白いなお前ｗ

194 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:46:39 ID:Bg88R1nf

お前が聖者とらせないでどんだけ完璧に動けてるか動画でもあげてくれたらみんな納得するんじゃないかな＾＾

195 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 01:55:23 ID:xngb3kJz

【エサを与えないでください】

196 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/05/27(水) 02:02:24 ID:PImduMpI

　　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　）『ユルレは誰かが持ってる聖者つかわせる』っと、
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　 )　
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　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　　　
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿『エスナあるし聖者はとらないでいいですよ』
　　＼:::::::::　　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　って言ってただろ　
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　|
やっちまったよ。。。

197 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:20:25 ID:fkTQek74

ナイズルで白を見るたびに「白かよ…」と思うようになってしまった

198 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:26:46 ID:wPYlGLCE

ボロ鯖の板見てきたけど
暴れてるのここだけなのな！

199 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:31:58 ID:q1PAG8Ad

鯖スレじゃさすがに暴れる気力起きないのかもな。

200 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:33:57 ID:9yS0nRa+

１００層ボス倒して時間余裕あったから１層へ進んでクリアしたらカギ貰えなかったでござるｗ
ちゃんと１００で出ないとダメなんだね(´・ω・｀)

201 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:35:41 ID:3s0c/Q+n

それはねーよ
100層ボス倒した時に貰えるはず

202 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:41:49 ID:q1PAG8Ad

移送の原板もらってないんじゃね？

203 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:45:44 ID:y+OshzCa

>>202
幻灯の円盤だろｗｗｗハイレベルナイズラーｗｗｗ

204 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:47:23 ID:RxhF2Rjk

円盤？取ってないにしても、１回も自分で主催してないってことだよなｗ

205 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:48:54 ID:q1PAG8Ad

移送も原板も間違ってたのに、
ちゃんと行間を読んでくれる人がいて
言いたいことが伝わってちょっとうれしいｗ

206 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:49:14 ID:3s0c/Q+n

円盤とらないで１から順番にピクミンして100層到達したんだろうかｗ
だとしたら乙としかいいようがない

207 ：２００：2009/05/27(水) 02:52:28 ID:9yS0nRa+

ごめん見間違えてたｗ
だいじなもの：断続的に所持の方にあったわｗ

208 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:56:41 ID:3s0c/Q+n

断続的につっこんでいいものかどうか

209 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:59:11 ID:Su5matJd

そういえば昔は一時的なアイテムで、
１００クリアしたらきえたんじゃなかったっけ？
８鯖ではジュラキラーがそのトラブルおこしてたな

210 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 02:59:23 ID:irKQXasn

馬鹿は色々と大変だな。倒した時にログでるだろうに。
その時点でログ見てないし。

211 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:00:52 ID:RxhF2Rjk

しかし、初期の１００クリアしたら記録が消えるってスゲー仕様だよなｗ

212 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:06:16 ID:0U3bglsL

>211
違うぞ。
「１００突入したら」だぞ。

213 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:07:54 ID:6CCIbEeQ

ナイズルたのしいよねーー＾＾

214 ：２００：2009/05/27(水) 03:08:14 ID:9yS0nRa+

断続・・・継続・・・
どうも馬鹿です(´・ω・｀)
倒したときは時計見ながら戦利品チラっとみて「まだ時間あるからもう１層進んでトークン稼ぎましょう」って打ち込んでたｗ
なんで気が付かなかったんだｗ馬鹿だからかｗ

馬鹿消えまーす(='ω')ﾉｼ　

215 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:09:03 ID:RxhF2Rjk

>>212
え、でも昔のデジョン動画って、１００に行ってボスを倒す直前にデジョンしてなかった？

216 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:09:08 ID:ZmKTVIZm

ううん

217 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:09:31 ID:PLA8GUNT

良く分らん
白赤で行くぐらいなら学赤でいいんじゃね？
光睡眠欲しい敵って学赤ならグラ・バインで維持できるし
学の方が机上性能上だし

エスナっていってもイカ限定で30秒リキャ。
そんなんで聖者ケチられたら
一番聖者欲しい特殲・戦車で範囲バインド受けた時どうするんだ？

学者ならイカだろうと戦車だろうと範囲化でＯＫだし
対プリンにも強い

エスナは神魔法と認める所だけど、対応力の低さを考えると学＞白だけどな
あぁ、白詩の場合はヘイストとのトレードオフだから悩むけど

218 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:14:14 ID:Su5matJd

へえ学者のほうがナイズルむけなんだな
だが数がすくないだろ
マートキャップに関係ねーし

219 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:16:50 ID:4MKkFzOf

断続的ふいた

220 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:22:18 ID:4ERElMWf

>>215
それは初期じゃなくて中期

221 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:23:29 ID:0U3bglsL

>215
それは修正後な。

最初期は１００層突入で記録消去。
一度修正入って１００層デジョンが可能に。
もっと後にナイズル緩和修正で記録が消えなくなった。

222 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:26:28 ID:fkTQek74

断続アゲ

223 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:28:14 ID:y+OshzCa

学者は認知度と絶対数の少なさがネックだね
それに学75出来る人は白赤吟のどれかも75って人が多いと思う

エスナない頃の進行の時だけど、後衛白学ってのが1度あってこっち白だったんだけど
範囲イレース連発されたときは涙が出た；；

224 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:33:09 ID:q1PAG8Ad

範囲イレース便利そうだな。
完全にエスナの上をいっとるｗ

225 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:33:47 ID:irKQXasn

白はヤグルシュとって学を少し超える程度

226 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:43:47 ID:Su5matJd

白が技能もてば祝福２回できるんだぞ！
学者にはできまい！

227 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:55:29 ID:q1PAG8Ad

>>226
負け惜しみにしかきこえんぞｗ
どうみても学者が上ｗ
白の優位といえば
・ケアルV
・ケアルスキン
・ヘイスト
・オースピス
他におもいつかんｗ

228 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 03:58:46 ID:Su5matJd

リポーズもあるな
光睡眠だ
学者にはないだろう

229 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 04:00:01 ID:Dv9F9pxy

ここでの白プッシュのせいで迷惑してる白しかない奴はとりあえず安心しろｗ
主催してるが白を切るようなことは一部例外を除いて絶対無い
それにソラスミゼリのおかげで最近のナイズルは正直赤赤、赤詩より白赤、白詩の方が安心できる
後衛募集で白/学が入ってきたら結構うれしいもんだよ

ただ白白だと前衛が安心しないだろうし他にもいろいろ不安があるから
既に白が入った状態に限り赤とか詩人とかは入れたいな
あと主催でも無いのに「エスナあるので聖者とらなくて良い」なんていう白も次から誘わない
つい最近言われた事あるけど、何が起こるかわからないし便利なので白も含め全員取るように言ったよ
主催がこの白だった場合でも俺は聖者はもってくけどな、主にこれらが一部例外だな

個人的な話だけど白赤と白詩だと後者の方が好きだわ。
やっぱケルとかきたときに歌あるのと無いのとで倒すスピードが全然違う気がする

長々とすまんこ

230 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 04:09:10 ID:q1PAG8Ad

>白赤と白詩だと後者の方が好き

白赤だとヘイストだとかケアルだとか状態異常回復だとか
微妙に役割がかぶるところがあるから
息が合ってるかあらかじめ簡単に打ち合わせをしとかないと
かぶったりするもんな。
その点は白詩だとヘイスト弱体ケアルはほとんど白の役目だし
かぶることが少ないからやりやすい面もあるんだろな。
ただし、後衛が白詩2名だと、白が偏差値45未満だと完全に詰むｗ
まぁそれは赤詩にも言えてるが。

231 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 04:13:09 ID:y+OshzCa

>>229
ありがとう
とても救われた気分です

232 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 04:37:54 ID:bD8xR7TV

>>231
DQN臼の自演ナ訳だが、お前それでいいのか？

233 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 04:52:58 ID:Oqemj1K6

前スレの7割が自演ですしおすし

234 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 06:58:06 ID:q1PAG8Ad

さ、あさってからまたナイズルやれる・・・はず。
久しぶりのナイズル、たのしみだは。

235 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 07:33:10 ID:gEHL/Q0M

ちょっと質問
『鑑定品』希望という枠がある時は
殲滅でもないのにＮＭ居たら狩らなきゃダメ？

236 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 07:47:36 ID:4XH0yVcC

その場で確認取れよ
主催によって考え方違うから

237 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 08:03:16 ID:gEHL/Q0M

主催によって違うのか～サンクス！
面倒くさそうだから普通に装備だけで叫ぶわ

238 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 08:09:54 ID:PM5Xnbll

ところでハイレベルナイズラーのお前達は最大でいくつぶち抜いたことある？

とくちく＞手順1発でつくというラッキー＞とくちく＞殲滅
ベヒんモス＞インプ特撰＞認証

で７つが最大だったが、これではまだローレベルナイズラーか
戦戦侍シ赤詩だったが、誰か蹴って白を入れればもっといけたのかなｗ

239 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 08:40:59 ID:GmBtJ18X

序盤はスレの流れがなんだか普通だったのに
Sheelがきてアホなこと書き出すとすぐこれだな
もうみんないい加減に相手しないほうがいいぞｗ

240 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 08:56:50 ID:sjy/1anC

文字で文章読むより、体で覚えるのが一番
テンプレなんて地雷を生み出す一番の元凶

241 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 08:58:52 ID:Oh2lq2SC

特殲が二匹で済んだり

手順ランプ押しが一発で済んだり
ヘッドがスタート隣にいたり
全部ボーナスみたいな進行で５～１４まで

242 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 09:11:16 ID:/Crk4T3q

>>224
エスナは二つ同時に回復するよ
トリビュレーションがすっきり

243 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 09:23:16 ID:46jcUNjN

エスナは自分が受けないとねっっ＞＜
まぁそれでもネ申魔法だけどｗ

244 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 09:41:18 ID:f9cw9Ngm

白がエスナ唱えようと麻痺してる間に
赤が４人にパラナくばって
麻痺してるのが白だけだった

245 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 09:53:18 ID:yFXxlEaC

エスナはミゼリとセットで使わないと効果薄いけどな。

マクロに1行加えるだけだけど。
/ja ハートオブミゼリ <me>
/ma エスナ <me>
/wait xx
/ja ハートオブソラス <me>

246 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:34:46 ID:q1PAG8Ad

おれはエスナはミゼリで使うべき場合と
ソラスのままで使っても問題ない場合があるから
エスナマクロは独立させる派だな。
範囲暗闇とかソラスのままでいいのに
いちいちケアル蓄積分を解放するのってバカバカしくね？

247 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:37:37 ID:WZLLt+7U

>>235,>>238
記録・進行目的なら5層切り
時間が10分余っていても広い地形で戦車5ギア付きとかイカ５でヘディバゾーンとか
有る
ナイズルではあらゆる状況を想定し、避けれる危機は回避する

だから、プロであればあるほど冷徹に５層アウト

装備層シャウトで箱希望者が居たら
時間が余ったら次の層でＮＭ探すくらい

>>242
エスナは良魔法だがイカ・キャシー限定。
ぶっちゃけバイオだけ消してくれれば
プロの職業ナイズラーならブラッディ・ハリケーン用に目薬位持って来ているだろう
それよりも進行が遅れる戦車の範囲麻痺と範囲バインド。

>>245
エスナはstpcにしないとアビ硬直だ臼が訓練所からやりなおせ

248 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:42:29 ID:q1PAG8Ad

エスナはワモーラ成虫の範囲ディアIIIにも効果的。

249 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:45:09 ID:q1PAG8Ad

>>237
普通の常識だと
・「敵の殲滅」以外でNMは倒さない
　（言い換えると、NMを倒さなければならない場合を除き、NMは倒さない）
というのが原則。
これに加えて、上で誰かがいってたように、
HNM倒して10分以上時間が余ってた場合に限り
あと1層飛んでNM狩りもあり、というのが王道。

250 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:48:44 ID:yFXxlEaC

>>246
俺は切替え版とそのまま版のマクロを用意してる。

エスナ効果
ミゼリ中は○○ナ＋イレースで消せる状態異常を2つ消す
素では○○ナで消せる状態異常を1つ消す
で合ってるよね。

>>247
＞エスナはstpcにしないとアビ硬直だ臼が訓練所からやりなおせ
kwsk教えてくれ。

251 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:49:03 ID:q1PAG8Ad

赤白、赤詩、白詩はどれがいいか、については
赤白が中級者以下なら　赤白がおすすめ
赤白が上級者なら　　　赤詩、白詩も選択肢に
という感じでFA出たと思う。

そこで今度はナイズルとくにHNM層で使える前衛について議論してみようじゃないか。
シーフいると仮定して、前衛としてはなにをいれたい？

俺は、戦侍から2名、戦侍暗青から1名の
計3名とかいう感じがいいかと思うが。
後衛が赤白か赤詩か白詩かによっても
ベストの前衛構成は変わってくるとは思うが
貴様らローレベルナイズラーどもはどう思う？

252 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:51:02 ID:wPYlGLCE

ID:q1PAG8Ad さん忙しいはずじゃ！？！？

ここでやらないでボロ鯖板でやれよ

253 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:51:59 ID:PpqN8HiJ

ミゼリもソラスもオースピスもエスナも辞書登録で問題ないな

254 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:52:05 ID:q1PAG8Ad

>>250
俺もその法則で理解してて、呪いもナ系だから
こないだソラスのままイカの範囲呪いにエスナしたら、
エスナが発動
oresamaに効果なし
himeちゃんに効果なし
bokuちゃんに効果なし
bokenasuに効果なし
ってなって涙目だったんだが、呪いってミゼリしてないとエスナできないの？？

255 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:53:17 ID:q1PAG8Ad

いや俺は今から鳥取に出張ででかけるから
その間おまいらにスレを盛り上げておいて
もらおうと思ってネタ投入してみた。
じゃ、行ってくる。

256 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:53:41 ID:PpqN8HiJ

毒・麻痺・暗闇だけだな

257 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:55:13 ID:q1PAG8Ad

>>256
うを、やっぱそうだったのかｗ
素でしらんかったｗ
ありがと。

258 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:56:21 ID:evpUoh62

>>251
自分で意味を考えて動ける人なら、どのジョブでもありだろ
大体HNMは各層三種類ずついてどれが出てくるか分からない
あらかじめわかってるのならそれに合わせた構成考えるのも意味があるかもだが
HNMは全部特性が違うんだから、どれが出てくるかによって戦局は変わるんだよ
その時にきちんと対応できる人ならジョブは問わない
それぐらいナイズルの敵は弱く設定されているし、テンポラリ薬品は偉大ｗ

259 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 10:59:55 ID:y+OshzCa

>>250
そのマクロじゃ
ミゼリ発動→アビリティ使用直後の硬直中に魔法詠唱しようとして唱えられない→ソラス発動だな
>>247の言うとおり /ma エスナ <stpc> にして任意で詠唱にすればOK
もしくはミゼリとエスナの間にも/wait挟む

260 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 11:30:33 ID:uLDUBWEJ

またSheelか

261 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 11:43:40 ID:zsaWS3ZE

Sheelもうくんなよ
ナイズルを過疎らせたいの？

262 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 12:04:44 ID:WZLLt+7U

>>251
貴様、それでも誇り高き職業ナイズル軍人か
過去スレを１０回音読して来い

古参(ナイズルスレ40位)までに統計されたが
トレハンIIでもトレハンIでもDrop率は変わらなかった。
中々良いデータだったが自治房によって抹消された貴重なデータだ。覚えておけ

これは、トレハンIがDrop率向上で、トレハンIIがDropテーブルの変更と言うのが大
きい
早い話装備はOne or Nothing区分のDropなのでトレハンIで十分と言う事だ

つまり、シーフ１人入れて失敗するならシーフの代わりに白/シ入れて後衛３にしろ
もしくは、青／シでも良いし暗／シでも良い。

中級者以下なら素直に後衛３にすりゃ良いし
対処幅の広い詩人を外す理由が判らん

263 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 12:17:35 ID:4XH0yVcC

素のエスナはパラブラポイの三種からランダムでひとつ治癒とか
白38の俺でも知っているというのに…

白しか75ないのにそれすら理解してない人が他ジョブをどうこうとかちょっと

264 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 12:21:12 ID:nf9ocvMl

※Sheelは書き込み禁止
テンプレ増やそうとする前にテンプレ読みましょう

265 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 12:25:48 ID:8sklh3GG

おまえらスルースキル真っ白かよ！ｗ
いつも白くんに釣られてばっかで見てるこっちが恥ずかしいんだが…。

266 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 12:27:10 ID:Rj/CFEof

>>251
徹夜して出張すごいですね

赤白でやるより応用効くのが赤詩
光ディスペルの有無は大きい
詩人で前衛強化してさっさと殲滅した方が後衛にかかかる負担も減らせる

267 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 12:31:52 ID:byZxo77D

>>262マジか、素で知らなかったわ……
まぁシーフいないと文句つきそうだから野良なら入れていくけども
身内ではサポシでやってみるかな

268 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 12:37:36 ID:jkJBCp86

>>266
赤詩は上級者向けだろな。
ハマったら白赤と同じくらいの壊滅速度はあるが、
赤が平均以下のレベルだとちょっとしたことで崩れて全滅しやすいし
赤の負担が大きいので初心者にはおすすめはしないがな。

269 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 12:41:51 ID:nf9ocvMl

赤詩より赤白言うやつ増えたのはつまり
前衛より後衛のがしょぼいやつが増えたってことなんかねぇ

過去には前衛しょぼくて時間足りなくて云々が普通だったが

270 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 12:42:24 ID:f9cw9Ngm

>>268
え？
俺赤で出る事がほとんどなんだけど
赤詩になる事多いぞ

まぁそれはさておき白でくる人はぜひサポ青できて欲しいと思うわ

271 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 12:42:56 ID:RxhF2Rjk

>>268
壊滅速度ってのはPTの壊滅速度？

272 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 12:48:37 ID:4XH0yVcC

壊滅速度とかあまりにも古典すぎて最早忘れられてるな

273 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 12:53:19 ID:Rj/CFEof

PTが壊滅するのって敵がリンクしまくりで処置が追いつかない状況くらいでしょ？
敵１体相手で壊滅する場面なんてナイズル初心者以下の、PTプレイができないレベルで
ほとんど有り得ないんだし。
リンク処理に長けるのは足止め魔法豊富、ファストキャストで発動早い赤と
殴られながらでもララバイ詠唱できる詩人なんだよね
白のリポーズじゃ単体しか寝かせられないしHPに反応してよってきた複数のアンデッドとかだったら
詰みやすい
赤白が必要なレベルなら詩人もいないとまともに機能しないと思われ

274 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 13:36:17 ID:Y80hn6zb

>>270
だいたい白詩だから、サポ学になっちゃう。
赤白で青がいなければ、サポ黒にしたい。

サポ青もできるけど、サポ青でって指定されたことないな～

275 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 13:40:58 ID:8sklh3GG

赤白で青がいなければ白はサポ黒って、
魅了寝かせのプガ目的？

276 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 13:42:00 ID:fpCAc0un

赤白の方が安定するがタイムアタックには向かないってだけだな
安定は立ち回りでカバーできるが時間は前衛の火力に依存する

固定とか半固定なら予め火力も計算しておきやすいが
どんな長ズボンが来るかわからない野良では詩人は保険になる

赤白を推すのは主催しないピクミンか白しか持ってないか
主催経験が少なくて詩人のBuff/Debuff性能を痛感してないのだろう

277 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 13:54:51 ID:SDAS9LjR

最近復帰して固定でナイズル始めたんだけど
赤が片っ端からモンスにバイオ２をいれる。ぷりんとかはバイオで、雑魚にはディア２がいいかなと思うんだけど皆のとこどうなのか教えて欲しい…

278 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 13:57:06 ID:/OKJkPyL

雑魚･ボスプリンとの戦闘は長時間というわけじゃないしディアでいいと思う

279 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 13:58:09 ID:EFPQVJcP

その赤が暗黒スキルあげたいだけだろｗ

280 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 13:59:23 ID:8sklh3GG

暗黒スキルあげしてたのかも。

281 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 14:03:00 ID:y+z4QqFw

バイオの効果は敵の攻撃力を下げる･･･
盾としてナが混じってるに違いない！

282 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 14:05:29 ID:f9cw9Ngm

>>281
サポ戦のナイトなんてナイズルにいねーよｗ
サポ忍のナイトであっても誘わないけどなｗ俺は

283 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 14:13:08 ID:dumayfXL

>>277
ナイズルは丁度や楽が多いからビシージの方がスキルあがる

って教える

284 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 14:13:23 ID:TKa4FiKP

イカ以外で光ディスペルが具体的に重要なのはどんな局面？

285 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 14:14:30 ID:y+z4QqFw

>>284
むしろ対烏賊用の光ディスペル

286 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 14:22:34 ID:TKa4FiKP

>>285
イカだけなら、重要なのはヘッドイカくらいじゃないか？
あれは長引くと麻痺が本当にめんどくさい
でも、とくせんとかそれ以外のイカは戦闘短いし
バブリザラバパライズでなんとでもなる気がするんだが

287 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 14:24:59 ID:Rj/CFEof

脳筋どもがバブリザラバパライズかけてもらうまで待つと思うのか
アイスパかかっていようが殴りにかかる人種だぞ

288 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 14:27:25 ID:y+z4QqFw

>>286
だから対烏賊用の光ディスペル

289 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 14:32:51 ID:WZLLt+7U

ちなみにプロの職業ナイズラーの対ボス評価

＿＿＿|白赤学詩|
インプ|△△◎△|範囲サイレナが◎だが山彦は持って来い
戦車＿|○△◎△|一度だけなら女神出来る
イカ＿|◎△○☆|エスナ最強。光ディスペルも光る。
プリン|△○◎△|精霊補助できる
キキル|△◎◎☆|マド良。グラ○。
カエル|○△◎△|対水風船。メリポバも良

ただし、白赤はヘイストのアドバンスが
赤詩はMPリソースとしての高い価値があるので苦手分野を補える

また、青が居れば敵のＷＳ自体を潰せる可能性もあるので
自分が苦手と思える対策に当てる程度でよい。
※戦車とか何故か平気でイカで失敗する事が多いなら白詩が適正って事だし、逆にプリン苦手なら赤や学者だ
プリン・カエルなどは特殲では割りと前衛で押し切れるから
俺は特殲のイカ・戦車。ボスのキキルン・戦車・カエル対策だけしておけば良いと思う

290 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 14:43:03 ID:sjy/1anC

>>289
学はサポ赤前提？

291 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 14:48:00 ID:nf9ocvMl

"なんとでもなる"はどっちが良いかって話には関係ないね
あとイカ用の光デスペはどうでもいいじゃなく　無くてもなんとかなる程度だろ　有ったほうが間違いなく良い

292 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 14:55:11 ID:nf9ocvMl

勘違いされそうな表書くんじゃねぇ

293 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 15:00:28 ID:irKQXasn

>>268
赤白と同じくらいって何？死ぬの？

294 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 15:31:44 ID:fkTQek74

>>268はSheelだろほっとけ

295 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 15:37:22 ID:WZLLt+7U

学者はあらゆるボスへの対処手段が豊富だが
見方へのヘイスト・強化歌・光睡眠が無いのが最大の弱点で
ナイズルではこれがかなり重要だったりする(光睡眠はグラ・バインドで代用できる
が)

で、学者のサポは相方と相談
詩人と組む時はサポ白か
簡素女神ケアルはコストは安いがChageを2個使って戦車だと
範囲パラナ⇒範囲ケアルガと打ちたいのでサポ白が良
戦車はＷＳ種類が少なく範囲多いから女神連打は正直辛い

296 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 15:42:45 ID:4XH0yVcC

戦車はシは離れてアシボル打ってろ
残りのうちタゲ取りそうな二人に単品パラナ分担でおk

297 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 15:52:04 ID:2FEhVnx8

>>295
俺は学者はサポ赤一択で良いと思うぞ？
なにより、補遺無しでサポスリプル・グラビデ・バインドが付く
コレは後衛の命綱的な魔法であると思う。
防御面ではストスキに加えファラ、攻撃面ではエンを配れる。

ヘッドの水風船・イナーシャは前衛3-4人だから
ケアルガ系で治すか、ケアルIIIを順番にって所だろうけど
きっちりストスキ等の強化してあれば後者で十分に感じたな。

298 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 16:08:10 ID:nf9ocvMl

>>295
相談とか何言ってるのか
学はサポ赤じゃないとメリットの一つである精霊するのにもグラを赤いても要求しないとならんだろ
攻撃要素で自己解決できない機能など意味がないんだよ

299 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 16:11:17 ID:EY+rgUQz

固定PT募集に参加したら前衛に挑発持ちが誰も居なかったでござる
釣って来た後次を探しに行ったら後ろから敵と一緒にゾロゾロとかもうね…

300 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 16:20:46 ID:evpUoh62

>>299
挑発は、ないよりある方がいいんだけど
全ジョブが持ってる訳ではないから、妥協した方がいいと思う
大抵前衛が１ターン殴ればそれで前衛にタゲがいくしね
シーフタイプとか、回避ちょい高めの敵を釣った時は
前衛が殴ってタゲが安定するのを少し多めに待つとかでいいんじゃないかな
釣った後に次の敵を即座に釣りに行きたい時って殲滅の場合だろうから
どのみち戦闘時間が短くて全部に挑発入れるのは無理だと思うしね

301 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 16:21:18 ID:nf9ocvMl

挑発はあった方が便利だけど忍は要らないかな
どうせ先釣りする時の敵は丁度　殴り一発でタゲは来るだろうしな

302 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 16:23:02 ID:nf9ocvMl

回避高くても避けられたらそもそも起きない

303 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 16:23:43 ID:RxhF2Rjk

ナイズル始めた頃はｵｲｵｲ挑発なしかよーｗって思ってたけど、なれれば
どうでもよくなるからな。

304 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 16:28:25 ID:46jcUNjN

>>301
固定って装備層だけじゃないでしょ？
進行層だったら忍は普通にありだけど

305 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 16:35:48 ID:nf9ocvMl

>>304
でも装備層もやるでしょ？
進行にしたって忍は特に推す程のものでもないと思うが

306 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 16:36:38 ID:QiPBIndM

装備層でもトークン薬品ケチらない忍者は普通に有用だとは思うけど
ただ猛者とか勇者の効果時間内にボス削れなければそのあと空気

307 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 16:55:21 ID:xyYFJ+aU

赤白が安定するといってるのは、赤詩だけじゃ回復が不安だと思ってる人が多いからじゃないか。

保険の回復役がほしい。
青召黒などが、回復よりに動いてくれるか不明、
白なら確実ってことだろう。

ただ、白/学や学者は、回復と最低限の弱体は１人で賄える。
リフレもいらないから、赤抜きの詩人と組みたいのが本音。

構成の都合で、赤詩のみになったとき、プラス１回復が誰もいなくて忍者にサポ踊り子を頼んだら断られた。
「タゲ貼り付くからいやです」
サポ踊り子頼める前衛ジョブっていないのか・・・？

308 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 16:58:35 ID:EFPQVJcP

赤詩で回復たりない、ってのはよっぽどの地雷赤か
ヘタレ前衛ばっかりでダメージくらいすぎかのどちらかだろう
あ、MP２００もない詩人の場合もあるか

309 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 16:59:58 ID:zieVbWcx

サポ踊付けられるのは忍くらいじゃないか。
結構前に忍/踊で参加した野良メンバーがいたが結構よかったよ。

310 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:03:34 ID:jw6LHM2j

進行やってた頃は慣れてないから赤白だった
カエルの爆弾連打とかあるときつくなる場面はあるしな
野良装備層でもまあ稀に侠者取らないのとかいるからな
みんなまともなら赤詩で間違いないんだが

311 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:06:14 ID:nf9ocvMl

侍にサポ踊もそこまで悪くはないぞ　忍/踊よりはスペックはマシだと思う
動き理解出来てないとだけどそれは前衛全てそうかもな

312 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:10:46 ID:8sklh3GG

みんながまともなら、ってつまりそれだけ崩壊しやすい構成ってことだな。
初心者にはおすすめできない。

313 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:12:14 ID:Rj/CFEof

初心者なら赤白詩でいけよ
全滅する時は乱戦でそのまま一人二人乙る時なんだから

314 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:14:04 ID:nf9ocvMl

いまどきは時間切れでの失敗は気にしないのかね

315 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:20:49 ID:uLDUBWEJ

いやヘタレとかじゃなくて、Sheelが一人で言ってるだけだからほっといていいよｗ

316 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:22:15 ID:y+z4QqFw

> 時間切れでの失敗
内容が充実してれば、野良・固定に限らず諦めがつく
ｇｄｇｄで時間切れは流石に気にするｗ

317 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:25:37 ID:8sklh3GG

赤白でも白詩でも赤白詩でもいい。
たった一人の白を入れておけば
高位ガ系食らって全員瀕死になったとき、
一気に形勢を盛り返せる。
そういうのも含め、安定しやすい素人向け構成がある。

318 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:27:57 ID:nf9ocvMl

※Sheelは書き込み禁止

319 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:28:01 ID:w0hoZ5vJ

赤詩で回復たりない　なんて状況はいくらでもある。
赤白ですら、状況次第でＭＰきついって時もあるのに

320 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:29:22 ID:irKQXasn

赤吟で回復やMPがきついと思って赤白にしてるんだったら大きな間違い。

321 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:41:54 ID:y+z4QqFw

作戦目標の前提がないと、だめじゃないか？
MP枯渇だのなんだの、議論しても意味が無いと思うんだが

枯渇に万全を期すとなると、自ずと結果が見える気がする
何に万全を期すのかじゃねぇの？固定よって前衛も動きも違うんだしさ

322 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:42:09 ID:Rj/CFEof

ガなんて食らっても赤詩でケアルガ２使えば全快だろ？
白が高位ケアルガ使うほうがタゲ動いてｇｄｇｄだっての
赤詩ならララバッシュ、スリプルバッシュで止められるがね

323 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:49:38 ID:/jPGCJEo

ナイズルに白入れるという発想が無いなー俺は
前3シ赤詩でゴリ押しする方がボス楽
ボスに時間かければかけるほど失敗率高くなる

324 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 17:57:55 ID:VDuTfFGK

いつか召喚で同じような流れがあったな。
あれから何度もナイズル行くが一度も召喚なんて見てないな、そういえば。

325 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 18:01:08 ID:iNv8XvLi

召喚、踊り子、学者をプッシュしてた時期もあったね

326 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 18:04:32 ID:QiPBIndM

一度踊り子（メリポ・装備完備）でナイズル行ってみたい気がするが
気がするだけで試そうなんて勇気はない

327 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 18:24:11 ID:4XH0yVcC

なんてーか
白プッシュ君は今更サポ学に異常にこだわるけど
自分がMP使うの下手なだけなんじゃねーの？

赤黒詩あたりでコリ回避してレベル上げでもやってみるといいよ

328 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 18:40:58 ID:Bg88R1nf

>>326
進行層の手伝いでいってくれば？

329 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 18:43:13 ID:EFPQVJcP

100層武器とりってことにしていけばいい

330 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 18:49:04 ID:xcpeiUWo

赤詩で回復足りないのは確実に前衛に問題があるｗ
赤白と赤詩だったら赤詩の方がMP回しは上
10～11/3secが二人だぞｗ　どうやったらMP枯れるンだ
しかも白は回復だけだが詩（赤も）は全局面でパーティの能力を底上げする
比較にすらならねえ

331 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 18:50:50 ID:Su5matJd

進行で鑑定希望っていう人がいたな
これがツンデレってやつか

332 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 18:51:57 ID:Bg88R1nf

通るところにお目当てのNMがぽｐする可能性があるなら普通じゃね

333 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 18:53:02 ID:4XH0yVcC

事前にルール確認しとかないとモメるパターン

334 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 18:59:25 ID:83oTPBZD

白プッシュ君は誰のためにテンプレ作りたいのかね。
素人向けのテンプレ作りたいのなら聖者必須だろうし、
100％近い成功率目指すなら、これまた聖者必須。
プロナイズラーで10層目指すにしても聖者あった方が
良いに決まってる。

効率よくトークン稼ぎたい;;

って話なら聖者取らない理由もわかる。
ほとんど野良主催って言ってるから、ぶっちゃけトークン
使いたくないってことなんだろう。つまり、ナイズル素人で、
ジョブは白で、野良主催で、トークンはできるだけ使いたく
ない自分向けのテンプレを作りたい。つまりそういうこと
なんだろう。

335 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 19:01:41 ID:X+MhdioG

白魔法禁止
これは罰ゲームという人がいるが
ゲームって辞典で調べてみ？
楽しい～とかそういうことが書いてあると思う
お前らがやったのは
罰

336 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 19:14:03 ID:igEdKJLb

>>335
松っちゃん結婚おめ

337 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 19:15:20 ID:X+MhdioG

かなり前のネタなのに、よう覚えてたなｗ

338 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 19:37:07 ID:nf9ocvMl

単に自分の主張や仕切りでテンプレ作って足跡残したいっていう目立ちたがり屋みたいなのは結構いる
役に立つものなら未だしも今回みたいに迷惑な場合はゴミ以下となる

339 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:11:55 ID:bD8xR7TV

>>334
はいれべるないずらーｗ（白しかなく、知識も一般人以下）な自分の為だろ、ｊｋ

340 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:16:21 ID:Su5matJd

>>332
いやあ　どのＮＭやってほしいとかいわなかったからな

341 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:18:12 ID:WZLLt+7U

白しか持たなかったら白詩が赤詩より優れているとは経験出来ないことなので言えない

かつ、白が居るから聖者取らなくて良いとか
嬉しいどころか不安しか覚えない

結局白を売り込み啓蒙活動をしていたんだろうが
結果として白の限界を露呈した上に悪いイメージを植え付けた真性だったと

342 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:21:15 ID:Su5matJd

聖者とらなくていいとかいうやつは
そいつがうまい白をやって、ミゼリエスナ、祝福を的確に使える
自信あるときだけだ
他人にそれを要求すんな

343 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:34:42 ID:8sklh3GG

でも聖者いらなくね？
そらトークンアイテム全部持って行けば成功確率は上がるだろうが、
ハイレベルナイズルとは、少ない投資で、
メンバーもそんなに経験豊富じゃないのに、
なぜか高確率でクリアできてしまう、
そんな不思議なオーラを醸し出すテンプレ、
たぶん白プッシュくんがめざしてるのはそんなのじゃないかな。
プロナイズラーとハイレベルナイズラーとじゃ
目指すところが違うんだし
お互いもうちょっと歩み寄るって言葉しってる？

344 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:48:21 ID:irKQXasn

白はずして赤詩で全員聖者取とれば解決。

345 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:49:08 ID:cWRN2Yaq

少ない投資、というならどこを下限とする？薬品なし、ならわかりやすいけどこれが不可能なのは>343の白クンもわかるでしょ？
経験豊富じゃなくてもその場その場で対応できるスキルを持った人は初心者ではないし
そう言う人は野良でさっさと参加しているだろうね
装備が揃っていてもマップの広さや作戦の引きで失敗があるのがナイズル。
階層移動時のペナルティ次第で失敗する確率が上がったりもする
これらに当たる可能性を考慮し、「それ以外」の失敗要素を減らすために皆
ナイズルになるべく適したジョブを誘おう（誘われよう）とするし
テンポラリを取るように勧めてる（なるべく少なくて済むように聖者だけはとっとけと言われる）
別に薬品なし無計画で突入を禁止している訳じゃないんだし、その内容で
「行きたい人６人だけで」行けばいいよ
冒険者ってのは事前の準備は欠かさず、緊急時を想定した保険を掛けて挑むもんだぜ

346 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:50:46 ID:LakFYVOM

経験者ほどリレ・薬品・聖者の用意してることが多いな

347 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:51:39 ID:pjD3yWC2

聖者を使わなかったから次からいらない
とか思っちゃうやつとナイズルいきたくねぇ
どうせ死なないからリレしませんってやつといっしょ

348 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:53:25 ID:LnCkZGF0

薬品けちったりして失敗
あるいはそういうやつのせいで失敗を敬虔してるからだろうな

349 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:53:44 ID:8sklh3GG

全くその通りだな。
白がいればそれが保険になるわけだから聖者いらなよ

350 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:55:47 ID:lE3XGdI9

聖者ならまだしも、体力すら取らない
前衛アタッカーがいたんだけど
初ナイズルだったのかな？（頭層
ちなみにアスカル希望でした＾＾：

351 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:56:00 ID:byZxo77D

>>343この場合sheel乙って言ったら負けなのか？

352 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:57:07 ID:bD8xR7TV

ID:8sklh3GGとっとと出張池よ

ご自慢のばいおｗでわざわざカキコ必死だｎ

353 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:59:10 ID:LnCkZGF0

白いたら聖者いらないとかやめてくれ
麻痺っても静寂でもエスナできるチーターは死ねよ

354 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 20:59:49 ID:e5akMzHv

以外とケチ多いね聖者くらいだせないのか？

355 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:00:29 ID:G3Q6WnsN

記録ないやつが95に参加して100越えて101(実質１)までいった帰還した場合って記録つくの？

356 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:01:14 ID:bD8xR7TV

>>354
要らないって言ってるのは一人だけだぜ

357 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:01:26 ID:byZxo77D

聖者いらないって言ってるのは殆どID真っ赤な奴一人じゃね？
まぁ俺も身内で行くときは聖者取るの三人にしてるけども

358 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:04:44 ID:Su5matJd

保険とおなじだよな
トークンもらえるんだからその２，３割くらいは保険につかえと

359 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:06:22 ID:koxBglv1

>>357
うん俺が野良で主催するときも聖者は全員にはしてないな。
例えば進行だとだいたい3名が進行目的で
残り3名がお手伝いだったりするから
お手伝いさんには聖者は不要ですっていってる。

いつまでも聖者全員とれとかいってるカス主催ばっかなのはなんなの？

360 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:06:22 ID:cWRN2Yaq

いや、聖者「すら」ケチろうとしているのはID:8sklh3GG一人だけですヨ・・
あえて言及してやるけど、その「保険」になる白。
性能は確かに上がったが、それを使いこなすには劇的なジョブ仕様の変化を理解して対応できる白だけだ。
必要サポすら揃ってない白が巷に多い（Himeちゃん御用達、サポ＆装備依存度が低い仕様だった過去の影響）以上
白の存在だけを保険と考えるのは危険すぎるのだよ
上でも言っている人がいるように麻痺してても中断無くアビ・魔法が使える白魔導師がいるなら別ですがね

361 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:07:55 ID:QiPBIndM

ミゼリエスナはいいものではあるけど万能ではないので聖者もっとこうね前衛ども
というか前衛だけじゃなくて白自身も普通は持っていくってのが普通の意見だろ

白の中身次第だけどデヴォマーター用に体力持っていくこともあるよね

362 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:08:08 ID:xngb3kJz

本日2個目の白いID
ID:8sklh3GG

363 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:10:23 ID:xngb3kJz

おっと3個目かな？
ID:koxBglv1

364 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:10:27 ID:koxBglv1

白ブッシュくんをたたいてるやつが多いようだが
テンプレも初心者が読む分には
かなりまとまってると思うし
俺もおれのフレの進行のときに
フレにはあのテンプレ読んどけっていってるわ。
wikiよりコンパクトでわかりやすいからね。

365 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:12:06 ID:koxBglv1

なんですぐバレるのかなｗｗｗｗ
もうコテとかトリップとかつける必要ないじゃんよ。
どんな隠してもどうせすぐバレるみたいだしｗ

366 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:13:19 ID:xngb3kJz

バレルのはあれだからどうでもいいんだけど
IDの個数は3個で打ち止めなのかな？
教えて

367 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:15:12 ID:koxBglv1

いや今日は出張っていってたろ。
午前中は職場からパソコンからカキコ
午後はJRの中で携帯からカキコ
今やっと米子のホテルについてパソコンでカキコ。

メシくってくる。

368 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:17:46 ID:xngb3kJz

なるほど3個で打ち止めっぽいね
ありがとう

369 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:18:48 ID:+LnTNpPU

前も複数で自演してた気もするが

370 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:22:48 ID:4KeodMZ3

なんでばれるかって？
よほどの馬鹿じゃない限り日本人なら誰でもわかると思いますよ

371 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:22:59 ID:Rj/CFEof

出張前に徹夜とかありえんだろｗ
二つ目のＩＤ１２時から始まっているし
徹夜→昼間で爆睡→ＩＤ変更して再開するものの早くもバレバレ
の流れにしか見えんｗ

372 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:23:05 ID:byZxo77D

>>364マジレスすると
すぐ前IDの擁護に走る
文章の最後に。をつける
論拠なく物事の善し悪しを決める

このへん

373 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:26:24 ID:xngb3kJz

>>371
この手の人間は呼吸するのと同じようにうそをつくから
>>367の内容もほぼウソと見ていい
つまり図星を突かれたと

374 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:29:13 ID:Bg88R1nf

身内でやるからとらせないとか俺が主催のときはとらせないとかどうでもいいよ
とったほうが安全だし、とることによって何かデメリットでもあるの？

375 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:29:17 ID:4KeodMZ3

仕事用と私用の携帯で２、ＰＣから１で合計３じゃね
出張はネ実の古代からある言い訳の一つだしなｗ

376 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:32:11 ID:fkTQek74

こんな馬鹿でも務まる仕事って…

377 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:43:56 ID:xyYFJ+aU

まあ、バカでもつとまるのが白だからな。

378 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:45:37 ID:irKQXasn

自分は白いたら聖者とらない派だなぁ。
なんのために白いるんだってなる。それなら白外せと思う。

379 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:50:41 ID:ni9BTg12

白いたら聖者とらないとかリーダーの判断もなく勝手に決めるな

お前が主催して白外して聖者とるか白入れて聖者とらないかするなら問題ないがな

聖者取らないなら最初に宣言しとけよ
リーダーが反対したら抜けろ

380 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:51:00 ID:46jcUNjN

これはｗ

381 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:54:36 ID:+AzUJ66t

>>365
コテつけろっていってんのはNGに入れる為に決まってるだろ。
3つのID全部でつけてくれ。

382 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 21:59:03 ID:wpNuYOVh

白プッシュ君にはランプ手順を10行ぐらいにまとめてもらいたい

383 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 22:01:37 ID:fkTQek74

４り

384 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 22:29:00 ID:koxBglv1

＜手順ランプ攻略＞
・6人突入の場合3～5本のランプがあるので散開して見つける。
・見つけたら/p @2みっけ　と報告し、まだ押さない
・3本見つかったら主催が123のじゅばんで押してと指示するので/p @1押し /p @2押し /p @3押しと順番に押していく（このときは実際にはランプは点灯しないので「つかない」とか言わずにとにかく押したら報告だけしろ）
・フロアに存在する全てのランプが押されたらやっと自分担当のランプも含め全てのランプが点灯する（ここで点灯するのは当たり前なので「ついた」とか言うな無言でおけ）
・8秒後くらいに自分（@2）担当のランプが消えたら/p @2消えと報告。他の人が/p @5消えと報告しているのに自分のランプは点灯しっぱなしなら/p @2つきっぱ、と報告
・あとは主催の14352で押して、という指示に従って順番に押し、消えたがつきっぱかを報告しろ。
・スタートの棒（Rune of Transfer）とランプの棒（Runic Lamp）は同じ形をしているが、スタートの棒を見つけて「ランプみつけた」というとリダに怒られる。
・一度点灯したランプが当たりの順番で押された場合、二度と消灯することなくひたすら点灯し続けることになるが、この場合もとにかく主催の指示通りの順番でランプを押せ。
・あと>>2の動画を10回繰り返してみれ。
・主催によって頭文字方式だったり、数字方式だったり、見つけたら押してから報告だったり、報告してから押すだったり、いろいろやりかたがあるので主催の指示に従え

385 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 22:53:19 ID:0U3bglsL

>382
余計なことを言うな。
本当にまた馬鹿なまとめ貼り始めたらどうすんだ。

386 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 22:56:05 ID:byZxo77D

>>385　１０行にまとめる脳無いから大丈夫だろｗ

387 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 22:56:32 ID:lE3XGdI9

手順ランプは頭文字で指示した方がいいよ
番号だと、自分の番号を間違えるバカもいるし

388 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 22:58:54 ID:32tLRzQm

数字にするくらいならABCDEとかの方がよっぽどマシ
多少被ろうが、頭文字で余裕だけどな

389 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 23:28:23 ID:4NEp+752

数字でも頭文字でもアルファベットでも余裕だからどうでもいい

390 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 23:33:01 ID:mA0jWU8m

白プッシュ君のブログ内に書かれていたメリポ日記。今年の３月らしい。

>誘われ待ちしてたら外人に誘われ翡翠前でメリポ。
>忍戦侍侍詩と白/学（俺）という超絶前衛PT！ｗ詩人含め全員サポ忍ｗ（忍者はサポ戦）
>初めて俺がメリポPTを経験したときと同じような構成と同じ狩場だったが、
>2度目ということもあり総じて楽だった。魔法使うマムにはサイレスを試みたが
>サポ学の弱体魔法スキルB+でも成功率70％くらいだったか・・・。
>次来るときは弱体トルクとかMNDアップ食事をしていくかの～。
>最初は忍と戦だけヘイスト回ししてたが、次第にMPが枯渇しだしたんでヘイストは一切やめた。
>ヘイストやめるとほんと楽だし、前衛4人ヒーラー1人のメリポも嫌いじゃなくなってきたわｗ　
>時給も19000くらいと十分すぎたわ。今度からJEで球出ししてみよ。

自慢のＭＰ枯渇してますよ～。
ヘイストすら回せない程度の「ハイレベル」で偉そうに白語んな。

391 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 23:39:06 ID:nNzoPUUk

ヘイストやめたｗｗｗｗｗｗｗｗ

392 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 23:40:29 ID:aFvXtDUi

ヘイスト回せない後衛なんか二度と誘われないだろうな
2万いかなかったのこいつのせいだろ

393 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 23:40:40 ID:+AzUJ66t

白しかないから他の普通の白を見たことがないんだろ。

394 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 23:42:23 ID:mJOur2ck

ヘイストやめるとほんと楽だし、

395 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 23:45:05 ID:xngb3kJz

ひどいな・・・

396 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 23:46:22 ID:koxBglv1

ヘイストないとボーっとしてるだけなので楽に時給2万稼げました。ほんと。
まじでヘイストヘイストうるさくない外人PTおすすめ。

397 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 23:52:02 ID:koxBglv1

てかさ、スレ違いですまんがこの際だから聞いとくけど、
忍戦侍侍詩白とか忍戦侍侍詩赤でもいいんだが、
赤白以外は全員サポ忍でつまり回復は
全部自分ひとりでしなければならないPTに入ったとき、
しかも外人PTならでわの被弾しまくりで
どうやってMPもたすのかさっぱりわからん。
抑えるところといったらヘイストくらいじゃないの？

398 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 23:58:30 ID:xngb3kJz

鯖スレで相談してこいよ

399 ：既にその名前は使われています：2009/05/27(水) 23:58:37 ID:koxBglv1

>>388
けどさ、Uchino鯖だと数字方式ばっかだぞ。
数字方式のいいところは主催がやりやすいってところ。
悪いところはメンバーには多少わかりづらくなるってところかな。
まぁしかし主催は指示だしする必要あるし
メンバーはぼ～っとつったっとるだけでいいんだし、
主催に負担をかけない数字方式のがいいと思われ。

400 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:00:28 ID:WOTTTXQz

え？　白詩ってMP持たないんですか＾＾；；
赤詩なら余裕・・・とまでは行かなくてもコンバ込みでなんとかなるんですけど＾＾；；；
つまりMP効率は赤詩＞＞＞＞＞＞白詩ってことですね＾＾；

401 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:01:45 ID:uQtKePf6

どうみても頭文字のほうがいい。
主催に負担をかけないって、頭文字程度で手間取るくらいの人は主催しないほうがいい。
馬鹿すぎる。

402 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:02:25 ID:koxBglv1

>>400
そりゃそうじゃないの？
なにを今さら勝ち誇ったように威張ってんの？ｗ（ｐｇｒ

403 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:03:30 ID:koxBglv1

けど俺の野良参加経験だと
数字方式：頭文字方式 = 9：1
くらいで数字方式の圧勝だよ。

404 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:05:32 ID:irKQXasn

うちの鯖だとまだ頭文字の方が少し多い。
以前は数字は皆無だった。
参加者もそうだけど主催の質も低下してきてるってことか。

405 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:07:52 ID:Wn4/jTgG

ランプなんざ、まともな主催は自分なりのやりかたを確立してる
ピクミン＆参加者はいちいち口出すなでＦＡ
グダグダ主催なら二度と参加しなければＯＫ

406 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:08:37 ID:kxJsYxcN

>>399
負担なんか感じないし、俺は俺しか信用してないから
「自分は2番だけど、今回押すのは4番で・・・」
みたいに混乱させる可能性が1%でもあって、そこでミスって時間ロスするくらいなら
俺が一手間かけた方がよっぽど安心できる

407 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:08:55 ID:nvF3855X

いや数字が多いから主催の質が悪いってことじゃね～だろよｗ
むしろサバ間の文化の違いと捉えるべき。
例えばUchino鯖じゃナイズルは装備層だと
トークンは装備希望者ランダムが一般的だし、
シャウトか幸子にトークンは誰が支払うのか明記する場合が多いが
他の鯖じゃとくに明記しない限り、
トークンは主催が支払うのが一般的なところもあるらしいしな。

408 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:12:03 ID:uQtKePf6

>>407
何も書いてなかったら主催だなぁ。
数字と頭文字になんでしたのかを考えれば質が悪いってことになると思うけど。
>>399の言ってるとおり主催の力不足でしょ。

409 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:14:23 ID:rhoPQe/c

お前の鯖が数字方式が一般的なのは分かったが
それを押し付けてそれが効率いいと主張するお前の発言が矛盾しているだけだ

410 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:16:06 ID:nvF3855X

数字方式が最も効率いいよ。
ヒント：最も指示が簡単なので誰でも主催できるようになる

あとはわかるな？

411 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:19:19 ID:rhoPQe/c

１と入力するのと（例えば）Ｍと入力するのとどう労力違うんだ？
数字方式だとメンバーが自分と他人の番号も覚えていないと機能しないが
頭文字方式ならサルでも他人がどの順番に押しているか分かる

412 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:22:42 ID:nvF3855X

12345で2だけが当たりなら2を固定してずれせばいいだろ。
32451。別に主催はメモらなくても楽勝でいける。

頭文字方式だと主催はメモとらないと無理。煩雑。

413 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:24:41 ID:kxJsYxcN

は？メモ？
その程度の脳みそしかないの？

ABCDEでBがついたら、B固定で残りずらすだけですけど？

414 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:24:48 ID:rhoPQe/c

俺の言っている事が理解できてないらしい

415 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:24:57 ID:uQtKePf6

>>412
メモいらねーだろｗ
チャットのログにabcdってあるんだからそれずらすだけ。
そんな主催は質低下してるといわれても仕方ないでしょ・・・。

416 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:25:32 ID:QI6ee7wQ

どっかのブログに書いてた最初即押しでランプ数だけ確定させるやり方ってどうなの？

417 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:26:30 ID:uQtKePf6

>>414
ID:nvF3855Xみたいなアホでも主催が出来る→参加機会が増える→効率がいい
ってID:nvF3855Xは言いたいんだろうけれど、こんな馬鹿主催いない方がヴァナのため。

418 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:28:05 ID:kxJsYxcN

>>416
そんなことしなくても、発見報告貰ったら一人ずつ許可出していけば
自己申告によるズレの恐れもなく、時間のロスもなく本数確定する

419 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:29:52 ID:mbGxl/Ir

主催はしないピクミンだけど
頭文字だとAIUEOの場合は全角から半角へ切り替えたりとか
英数にしたりしなきゃならないのが手間になりそうだなー
数字は数字で、混乱しそうだがｗ

420 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:36:03 ID:Wn4/jTgG

>>416
ランプは各々が散り散りになって探索するため
押すタイミング＆報告が被った場合、１回目がムダになる恐れがある
どのみち全部押す必要があるので正直即押しする必要は無し
余裕を持ってやりましょう

421 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:38:15 ID:/mwRTtms

>390
これはひどいｗ

422 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:38:21 ID:uQtKePf6

押さないようにいっといて発見したら1個1個誰○○さん押してください。でいいと思う。
こういうの書くとまたアホが指示きついとか言い出しそうだけど。
チャット下手な人とかは主催しないほうがいいと思われ。

423 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:39:48 ID:X1OCfUDw

ナイズル経験ない３人(忍モ赤)で突っ込んできた　装備は全員ユニクロ
４回やって一番進めたのが
イカヘッド→同時ランプ→殲滅→特殲(プリン５体？)
で、４層の２体目で時間切れ。少人数でも進行だけなら行けそうな気がしてきたんだが
構成をいじるとしたらどんな構成がいいだろう？これのためにLvを上げるのも厭わないつもり。

424 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:41:23 ID:/mwRTtms

また頭文字派と数字派かよｗ
何スレも前に、どっちでもいいから主催の決めた方にしとけって結論出てんだろｗｗ
鯖ごとに文化違うのに他の方式にわざわざ絡む奴とSheelがアホでFAだｗ

425 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:41:29 ID:rhoPQe/c

経験浅い上に３人でやるの？無理があるだろ

426 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:43:28 ID:uQtKePf6

>>423
4人でそれ＋詩人にすれば大分安定するかと。

427 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:43:37 ID:kxJsYxcN

しかもユニクロって。
昔アポ暗が3人で進んでたよな。それくらいのレベルじゃないと。

428 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:45:53 ID:qO+/2ASi

アアアギで余裕でした＾＾

429 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:53:45 ID:MvGkzwdq

ランプ手順は、みつけたら即押し、報告かな。
固定の６人でいって、手順は５本が一番多かったんだが、３本、４本のときもあった。
ランプ点灯するまで、ぶっちゃけ何本あるのかわからんし、
全部みつかったーとわかった時点で、敵の近いランプにバックアップにいけるからな。

確かにもたもたするんだけど、説明しやすい理解しやすいってのは大事だと思う。

430 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:55:34 ID:9YVYgAMG

>>423
シャウトして毎回ニ～三人補充が一番１００まで早い

431 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 00:57:11 ID:70Om087Y

オイオイ何スレか前で頭文字vs数字でどれだけやったと思ってんだよｗ
もういいだろ飽きたその話題ｗ

432 ：４２３：2009/05/28(木) 00:59:10 ID:X1OCfUDw

ごめん、３人で行くのはあくまで進行のみで
４回に１回でも５層進めれば３週間で２０層挑戦できるねっていうノリなんだ
HNMはフレのフレつながりでなんとか６人集めようと思う(進行目的者は装備ロットなし)
最初から６人集めれよ、っていう感じだけど　いろいろ無茶できる仲のフレだけを呼んだもんで

433 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:00:08 ID:Z6VAMT4v

>>423
ランプどうするの？

434 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:01:18 ID:uQtKePf6

>>432
3人だと構成的に何かときつい、4回に1回成功はかなりいい方かと。
>>426で言った4人なら成功率はかなり上がると思われる。

435 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:06:47 ID:nvF3855X

>>433
ランプは突入人数以上の数は出てこない仕組みになっとる。
たぶん同時なら突入人数と同じか-1くらい、
順番も同時と同じ本数くらいかも。

>>431
すまんなｗ
やたらとからんでくるやつがいたのでついつい釣られたｗ

436 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:07:52 ID:X1OCfUDw

>>433
今のところ同時は人数分しか出てないんだよね
順番で４本ってのが最大でした。

>>430 >>434
ありがとう、フレと相談してみます。

437 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:08:28 ID:BiVe85mB

白いID
ID:nvF3855X

438 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:10:10 ID:nvF3855X

>>416
ランプ即押しだけはおすすめできない。
最初に数だけ確定させるらしいけど、時間の無駄。
1回目から順番通りにやっていけばいいのに。

＜解説＞
ランプ即押し・・・押してから報告する方式。
@2おし @2押し　あ、かぶったｗとなりがちで1回目は本数確定だけの目的と割り切ってやったほがいい。

439 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:12:31 ID:Ll799AWX

3人で進行ならモ青赤がベストじゃないかな
それでもかなりクリア率低いと思うけど
4人だと戦戦赤詩あたりなんだろうか

440 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:15:03 ID:kxJsYxcN

＞　頭　文　字　方　式　だ　と　主　催　は　メ　モ　と　ら　な　い　と　無　理　。

標準以下の知能しかないゴミ臼はお帰りくださいね

441 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:16:16 ID:xLw0xGzL

>>423
3人でやるなら火力がないときつい、前衛は侍あたりが2hアビ的にも良いと思う
後、少人数になればなるほど武器1種類しか使えないジョブはきつい

まあ、どんだけ廃でも殲滅が2個以上来ると5層いけない

442 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:19:46 ID:QI6ee7wQ

頭文字でもログからずらせばよくないかｗ
どんな場合でも表とか作った方が間違いは起こりにくいとは思うけど

443 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:22:50 ID:nvF3855X

>>442
主催やったことあんのかよ？
ログって8行しか表示されないだろ。
その間に「あ、からまれ」「お、押せないんだけど」「つかない」とか
どんだけ無駄な会話が流れるとおもってんだｗ

444 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:24:05 ID:uQtKePf6

お前のFFは過去ログ見えないの？

445 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:24:42 ID:s9Pp0Am1

主催するヤツは基本は参加者をバカと贈呈するだろ。
そうなると、ランプもなるべく参加者が混乱をしない方法を選ぶ。
自分視点でしか語れない主催は無能。失敗の責任も参加者がバカだからで終わって進展なし。

446 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:25:03 ID:nvF3855X

3人でいくのはレリック持ちとか相当廃装備が集まっても
成功率30%もいかないだろな。

447 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:27:07 ID:Wn4/jTgG

>>429
何本あるかわからんて･･･
とりあえず３本見つけたあたりから押すよう指示出せばいいだけだろ
まだあるようなら、残りの人で捜索して４，５を追加していくだけだ
３本目以降を見つけるまで待ってるとか、そんなやりかた俺ならしないな

448 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:28:17 ID:nvF3855X

つか今まで数知れず主催やってきたけど
数字方式でなんの問題もなくクリアできてるし、
Uchino鯖だけ参加者のレベルが高いからだろな。

そりゃ失敗でもすれば考えるが
今まで問題がなかった方法を変える理由が全くないわ。
少なくとも鯖の文化というものがあるんだし、
他所様の鯖に自分ところの方式を押し付けるもんじゃないだろ。

449 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:31:03 ID:nvF3855X

>>447
これには同意せざるをえない。

1本目みつかったら「じゃそれ押して」
と一本見つかる度に主催が押すように指示出すか、
3本目がみつかった時点で「じゃ123で押して」と指示出すか、

という微妙な違いはあるが、こうした後押し方式の方が
主催の指示なしにいきなり押してから報告する方式よりは
確実にスピードと安定性がますのは否めない。

450 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:31:13 ID:MMuU8stR

アポ赤詩の3垢使いが7～8割って言ってたっけ

そのころは人数よりランプも多いこともあったらしいね

451 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:35:32 ID:/mwRTtms

>445
贈呈はしないかな、うん・・・

452 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:37:20 ID:/mwRTtms

>450
昔も今も
同時：突入人数まで
手順：上限なし
って聞いたけどな

453 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:37:56 ID:kxJsYxcN

>>443
鳥頭はたった数個の文字列も覚えられないのか？
よくそんなんで主催できるね。バカのくせに出しゃばって
参加者に危ない橋渡らすくらいなら、おとなしくピクってた方がいいんじゃねーの？

だいたいそんな今時イージーミスするようなやつなんか滅多にいねーし
指示するごとにQ、QW、QWE、QWERみたいに覚えて、本数確定したらおさらいとして発言して
以降は↑で呼び出して書き直すだけなんだが。

454 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:42:17 ID:/mwRTtms

>453
いい加減Sheelに構うなボケ

455 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:43:51 ID:hgKB1QU2

バカ臼は放置しとけ

456 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:45:41 ID:qO+/2ASi

リリリギで余裕でした＾＾

前かいたようなきがするんだが
ＨＮＭの防具ドロップ率はどのくらい？

457 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:47:48 ID:KmatgtWm

一般的には4割
俺は2割切ってる(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

458 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:48:36 ID:nvF3855X

>>456
俺の個人データによると、
防具ドロップ率　11コ/26勝（2回くらいシーフなしだったような）

459 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 01:50:22 ID:qO+/2ASi

シーフいて４割なのか
おれは４回いって１回しかでなかったぜ

460 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 02:05:33 ID:gX/ocnQ0

SheelってTatsuyaに似てね？

461 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 02:17:22 ID:nvF3855X

誰だそらっておもたらこれか。
ttp://www21.atwiki.jp/suterusuw_t/pages/4.html

まぁ実際に会ってPTしたりナイズルしたり、
いっしょにプロマシアミッションやったひとにしか
人の本性はわからないだろね。

462 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 02:20:13 ID:468lbp2C

俺は頭文字派だな。数字だと逆にこんがらがる脳筋。
手順の場合見つけた時点で押してもらって＠なりで報告。
その後俺がその人の頭文字をチャットに打ち込んでる。

例:A○○ : ＠
　　喪：A

それ以降見つけた人の頭文字をABCDと打ち込んでく。
頭文字かぶった時は2文字目3文字目を小文字で付け足してく。
全角半角めんどくさいとかいってるやつ、シフトキー使えと小一時間

防具層のドロップはトレハン2付で打率3割切ってる
3割のうちの頭層の比率がア1:デ1:ゴ8
胴は3:5:2
手は知らん
脚は2:3:5
足もわからん
ゴリが出やすいイメージなのはガチ

463 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 02:21:46 ID:qO+/2ASi

>>461
これだけ並んでると少なく見ても６割くらいは本当だろ

たいして罪のない数年前のことを何回ももちだされたり口が悪いとかいうのは
妬み晒しだけどな

464 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 02:25:59 ID:iNnqBPUK

>>460
似てない・・・かな

ボロ鯖板にこっちも貼りに行こうぜ

465 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 02:31:45 ID:+Bq3VhTo

似てるっちゃ似てるね
頭悪いくせに仕切りたがるとか、
白しか満足にできないとか、
無職なのに仕事アピールするとか、
すぐブログ作って、見てもらいたがるとか。

っていうかアイツ、ちょっと前に完全敗北ｗして逃げ出したはずだけど
それからキャラ作り直してたら丁度1ジョブ75くらいのような・・・

466 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 02:40:00 ID:nvF3855X

いや全然似てね～だろよｗ
＜Sheelのプロフェール＞
・頭が良すぎで釣りまくり（例：888事件）
・みごとなスルースキルAAA+++くらいはありそう。
・リア充のためFFしてる時間はあんまりなく2年も経ってるのにまだ白しかカンストしてない
・2ch歴は長く様々な板で神コテハンを演じてきたが最近はリアルも忙しいためコテ活動は休止している

467 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 02:41:52 ID:BiVe85mB

>>466
この発言全部嘘くさいな・・・
ということは・・・ゴクリ・・・

468 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 03:04:25 ID:Bpr6gXFq

wikiも理解できない馬鹿が他人に対して啓蒙をしようとすることが致命的に間違ってることに何故気がつかん

469 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 03:05:28 ID:MT6JZLSV

>>468馬鹿は自分が馬鹿だと気付けないから馬鹿なんだ
自分が馬鹿だと認識したら成長を始める為、それは未熟なだけであって馬鹿では無くなる

470 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 03:19:41 ID:nvF3855X

wikiを理解できるひとには
wikiを理解できないひとの気持ちなんて
わからないだろ。

wikiを理解できないひとに
wikiを理解できるように解説できるのは
wikiを理解できなかったひとだけ。

471 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 04:25:29 ID:Bpr6gXFq

まともな人間は理解できないなら理解できるようになるまで頑張るだけ。

「おいらっち国語辞書も読めない馬鹿だけど
同じように国語辞書を読めない奴に正しい日本語教えてやるぜ」
と言われて正しい日本語が身につくと思う人間はいないｗ

472 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 06:58:57 ID:FPXyaOMj

今は出張してるって設定じゃなかったの？

473 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 06:59:25 ID:WuMmQn2M

まだナイズル行ったこと無い人たちへ
ナイズル行ったことないのにwiki読んで理解しようと思っても、それは厳しい
行ったことあるのにwiki読んで理解できないなら、あなたの頭はかなり厳しい

474 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 07:25:39 ID:0h4uzlOL

なんかもうナイズルやFF以前の話題になってね？
なんつーか馬鹿は死ねよ

475 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 07:43:05 ID:vfOP/uFD

>>384のお粗末っぷりからして
理解できなかったじゃなくて理解できていないのが丸出しで困る
必要な物を見落として余計な物を羅列するのはまとめでも何でもない
とっととご自慢のコテつけてくれ

476 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 07:56:34 ID:sjlNnqU9

今読んだらひでーな。こいつ一回も行ったことねえんじゃね。
まあ一日中ネ実に張り付いてるみたいだしFF自体エアーなんだろうな。

477 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 08:24:47 ID:xVizJGzD

先行者みたいな奴だな…

478 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 10:13:30 ID:cT53ZqCK

wiki見て、実際行ってみて、wiki見直せば普通は理解できるんだよ。
過剰な解説なんかわかった気になるバカ増やすだけだから無駄。

骨は打特効なので前衛は打武器にするべき(ｷﾘｯ　とかｗ

479 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 11:07:42 ID:c0s5mJZo

エアーだろｗ
ゴリ脚を倉庫に送ったらしいしｗ

480 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 11:20:35 ID:nTpAwVxt

一気に２つドロップとかあるの？ゴリ、デナリとか。

481 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 11:22:12 ID:DK6OD8Md

見たことない

482 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/05/28(木) 11:26:30 ID:U/Uxu8ov

倉庫のいう名の異空間へ送られたんだ。
それを捨てるなんてとんでもない！！

>>480
防具は一個だけだよ～

483 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 11:28:50 ID:kR9ZBJuy

質問させてくれ。今度装備層を主催しようと思ってるんだが。

よくシャウト聞いてると装備の他に箱希望を募ってるが
あれって途中のNM討伐を約束しているものなのかな?
順調にいけばNMの1体や2体やれるけど、場合によっては時間ない事や、そもそもNMいない場合もあるし。

募集シャウト本人に聞けって言われるかもだけど教えてくれまいか?

484 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 11:32:47 ID:DK6OD8Md

おらは箱希望者には「殲滅以外NMやらないけどいい？」って確認いれてるから誘ってるよ

>募集シャウト本人に聞けって言われるかもだけど教えてくれまいか?
実はピクミンしたいだけだろ？ｗｗｗ

485 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 11:34:54 ID:lX6OvxCy

鑑定（殲滅時のみ）
ってシャウトにいれときゃ問題ないのにな

486 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 11:40:26 ID:kR9ZBJuy

>>484
まずはレスありがとう。
ピグミンはしたことなくはないが、足に集中したいので主催しようとしている次第。
実は何度か主催しているが、装備のみだと@2とかでピタッとTEL止まるんよ。
で、よく聞くシャウトの方が良いのかなと思いまして。

殲滅箱希望と明記して募集してみるは。

487 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 11:45:56 ID:DK6OD8Md

足層かｙｐ；ｗ；
それじゃ箱希望増やしてもいきなりtell殺到は見込めないぞｗ

488 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 11:52:46 ID:c0s5mJZo

20じゃいいNMあんまいねーしなあ

489 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 12:41:49 ID:vfOP/uFD

鑑定希望を入れるって事は
不要な戦闘のために19までで時間食うとか
21に飛んでトークンが回収できない可能性
ってな具合のリスクを全員で背負うか
鑑定希望者に配当が無いリスクを背負って貰うかの二択になる

主催ならどっちを選んだか明確にするのが望ましいし
参加者なら面子揃った時点で確認しとけ

490 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 13:28:17 ID:gOaeihJZ

殲滅のしかしませんってシャウトの段階で付けるのならそもそもあんまりメリットはない

箱枠付けなくても集まる考慮考えたほうがマシ

491 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 14:25:16 ID:nAKPNbG0

殲滅のみならトークン支払いは鑑定希望以外でランダムにするといいかもな
それでも20じゃ鑑定希望する奴は滅多に居ないと思うが

492 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 14:27:17 ID:k5GvOdP7

ゴリ１〆とかしなきゃ普通に人あつまんだろ

493 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 14:28:02 ID:8JbVaf+K

ウチの鯖には鑑定希望の主催が
自分で欲しいNM倒したら装備希望が５人いるはずなのに終了した
とかいうキチガイがいたって話題になってたな

文句言ったら逆ギレしてたとか言うてたな

494 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 14:32:25 ID:gOaeihJZ

何度も言われてることだが人気防具でも
フレと共同戦線張って２〆にすりゃいい
実際やってみると主催〆より１枠薄めれる以上の効果あるぜ

495 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 15:46:59 ID:qO+/2ASi

主催がほしい防具〆もまあしょうがないよな
出るとは限らない
３割だったらそれを３でわって１割なわけだが

496 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 16:05:15 ID:ijYXNTt0

主催は装備優先でもやらんとトークンもたないだろ。
やればやる程トークン赤字だしなｗ

497 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 16:15:34 ID:uQtKePf6

>>493
それuniだろｗ
負けてもいい人募集、主催が鑑定。トークンは装備希望。
これで時間なくてもNMやって装備層までいけずｗ
文句言うと負けてもいい人と言ったのに文句言うのが馬鹿といわれる。

498 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 17:15:08 ID:MBHmFjMm

>>494
１〆と２～３〆じゃ参加者の反応も違うしな

話のわかるフレか仲のいいフレと一緒に特定装備を
順番に狙って回るのもなかなか良いとおもうぞ

あと鑑定品希望の多くはトークン貯めを兼ねているから
トークンランダムをする場合でも装備希望者のみでやるのが吉
何しろ鑑定品希望者の希望品ゲット確率は１％に満たないしな

499 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 17:28:37 ID:gOaeihJZ

>>498
印象って大事だよな
あと　このとき別に同じ希望品のフレを探さなくてもいい
希望違っていても１つ手に入ったら違う方の希望の階層or希望品でまた２〆と交互に設定して回ればいいからな

500 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 17:32:15 ID:nvF3855X

装備希望者ランダム
もしくは自分がほしい装備希望者ランダム
どっちかが一般的かなUchino鯖。
鑑定枠はほとんどの場合設定されている。
鑑定希望という建前で実はトークン希望や単に手伝いたいだけという人も混じる。

ただし、装備希望者ランダムにすると
鑑定希望と証する初心者が混ざる可能性も否めない。
つか俺はそうやって初心者のころ装備層に潜入していたｗ

詳しくはこのへん。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/folder/375450.html?m=lc&p=10

501 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 17:38:46 ID:nvF3855X

ちなみに今米子のホテルなんだが、
80番とpop以外はポート閉じられてるようで
ff11にINできないんだな。
今日は収穫の日だったのに・・・。

誰か米子市でFFできる店とか
FFもできる無線スポットあるところしらん？
近くのサティのマックにはmobilepointがあったんだけど
これってYahooBB!ユーザーしか使えないんだよね？
1時的に金払ってmobilepoint使えるようにする方法ある？

花を枯らすのがもったいない・・・・。

502 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 17:41:30 ID:xovrTWtD

>>501
スペースクリエイト自遊空間米子店
ttp://www.netcafe-navi.com/cafe/shop/31/ci1454/2137.html

503 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 17:43:49 ID:nvF3855X

>>502
うお～～～～～～！！！！！！
あったｗ
ありがとｗ
イってくるわｗ

504 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 17:48:17 ID:uQtKePf6

ID:nvF3855X

505 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 17:48:58 ID:gOaeihJZ

ID:nvF3855X

506 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 17:59:07 ID:g36ESBnD

このスレで聞くとかアホか。日記帳扱いすんな。二度と来るな

507 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 18:09:41 ID:vfOP/uFD

仕事があるのに収穫タイミングを休みに合わせられない男の人って…

508 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 18:10:09 ID:L3RhuI86

おまいらが便りなんだ

509 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 18:12:16 ID:Y7QGOOlN

携帯ありゃ検索くらいできるだろ
そんなだからwiki読んでも理解できないんだよ

510 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/05/28(木) 18:22:53 ID:U/Uxu8ov

おいおい久々にゴールデンインできちゃうぜ。
チケット４枚ｗｋｔｋが止まらないィ。
どこ行っちゃうよ。
人気の胴をからめて８０、４０、４０、４０とかにしちゃう？

511 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 18:24:21 ID:0ADmtpiV

4回失敗ですね、わかります

512 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 18:29:08 ID:gOaeihJZ

土竜６０制限４回にしとけ

513 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/05/28(木) 18:29:27 ID:U/Uxu8ov

>>511
お前のペットの防御１０下げといたからな・・・

514 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 18:34:46 ID:ixVZJzDB

ででたー！
ゴリアードさんのペット防御マイナス攻撃（減衰）

どうでもいいｗｗｗｗｗ

515 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 21:21:22 ID:FPXyaOMj

この落ちるか落ちないかってのがナイズルスレの醍醐味

516 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 21:25:30 ID:nvF3855X

>>502
そこいこうと駅に向かったら、
駅前のワシントンホテルの1Fロビーが
フリースポットになってるのをiPodで発見し
FFでログインできた。さんくすこ。

ちなみに収穫日は明日だったけどｗ

517 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 23:23:12 ID:nvF3855X

>>510
どうだった？
どこいってきｔ？

518 ：既にその名前は使われています：2009/05/28(木) 23:41:51 ID:WvPR3/fp

胴と頭に関しては固定でシコシコ狙うか完全に手伝ってもらうしかないな
野良だとほんと入手が運すぐる

519 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 00:02:29 ID:KkTxtr4Q

８０、１００メインで行ってるけど最近ほんと装備でないな
１００ケルで武器だけとかがっかりもいいとこだ

520 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 00:07:27 ID:HDVtzNdi

言われてみれば俺も最近防具みかけなくなったな。
前は50%近いドロップ率だったのに、
おかげで42%くらいまで俺的統計が下がってきている。

521 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 00:53:45 ID:7nksQXl1

でってゆ～。

522 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 01:33:54 ID:16Xzbmj3

５月のドロップメモ
アス手　なし　ゴリ胴　なし　デナ頭　デナ胴　なし　なし
デナ足　アス頭　なし　デナ足　なし　なし　なし　デナ胴

デナリ大杉だが8/16で5割

同じ層だけ行っててだんだん出なくなってるって人は多分
PT全員が所持してる装備に当たってドロップ消えてると思う

523 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 01:35:25 ID:cKqHzZEc

>>522
えっ

524 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 02:02:37 ID:16Xzbmj3

>>523
Rare付装備（もう少し正確に言うとカギ以外のRare付アイテム）は
PTメンバー全員が持ってるとドロップ判定が消える

昔のBCとかはドロップ再抽選になったんだけど
それを悪用してカスアイテムを予め持ち込んで
高額アイテムにドロップを絞込む人が出てきたから
かぶった場合の再抽選は無しで何も出なくなるように修正された

525 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 02:06:56 ID:cKqHzZEc

>>524
なるる＾＾

526 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 02:17:14 ID:k7YCrolW

後衛枠、自分が赤で相方が学というのが二度目だったけど
今までの学者二人ともろくな動きしてなかったなー
劣化白あるいは詩人枠潰しとしか思えない

527 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 02:25:30 ID:0wcKv8WN

そらわざわざ学者で来るようなやつだし

528 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 03:42:21 ID:EX80i7Df

>524
別に再抽選とかしないで普通にそのまま出してくれていいのになｗ
と思ったが、ＮＭなんかで戦利品箱に入れたまま売りシャウトしたり
とかする業者対策なんかな。
どんだけ効果あるのかは知らんが。

529 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 08:17:05 ID:HDVtzNdi

ナイズルして～。

530 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 11:22:55 ID:HDVtzNdi

ハイレベルナイズルあげ

531 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 11:34:36 ID:DFsWI67p

ここ見て始めた進行固定が５０層まで進みました
最初のうちはビクビクしてたけど、今はナイズルが楽しいです
これからも参考にさせてもらいますね、ってことで保守～

532 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 11:59:39 ID:7nksQXl1

お～おつｗ
とくちく、とくせんの違いはわかったかな。
wikiの説明じゃ分かりにくいからね。

533 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 12:01:17 ID:uwAh3U2+

メイン白のタルタルの地雷率は99.9%
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243535330/

59 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/29(金) 11:59:43 ID:LOgHFd5b
１ｓｔジョブが白で白が一番高レベルの奴は地雷

534 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 12:08:14 ID:3c1Tb7JC

Sheelは書込み禁止って何度言えばわかるの？

535 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 12:08:30 ID:7nksQXl1

白だけ75

536 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 12:12:31 ID:DFsWI67p

>>532
おかげさまでなんとかｗ
wikiはモンスの名前があって詳しいですが、こちらのテンプレの方がわかりやすかったです

537 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 12:14:17 ID:PVEOR8wc

>>532
あんたのブログはもっとわかりにくいし
偏見の塊

538 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 12:16:54 ID:uwAh3U2+

そもそもここのテンプレからはSheelのは除外されている
>>2、>>3見て分からん奴なんておらんやろ

539 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 12:21:31 ID:BdP0V/KZ

>>526
学者は青以上に中の人のスキル依存高いだろう
しかも赤と一緒だとほとんど仕事なくなる
赤が釣りで学者がPT補助とかして学者に仕事させないと

540 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 12:28:05 ID:UNk4Sqvi

>>539
赤学だと役目かぶるしなｗ
学白だと、基本白がPT補助＆学者が索敵＆周囲強化で
途端に学者の役割がハネて超面白いんだがね。

学者＆白/学だとリフレも要らないし、強化具合もMP効率も良いから
赤は必須じゃなくなる感じ。

541 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 12:29:39 ID:PVEOR8wc

２り目

542 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 13:00:33 ID:HvsN+gtg

出張すごいですね

543 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 13:40:28 ID:dIJmu6K7

触っていいものか…

赤学そんなに役割かぶらないだろう
学者なら他とはまた違った立ち回り出来そうで楽しそうだが

544 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 13:41:20 ID:7nksQXl1

元々赤は必須じゃないだろ。
むしろ白のが優先されることも少なくない。

545 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 13:48:02 ID:HDVtzNdi

>>537
>>538
おまいらがどんだけわめこうと
536のようなたった１人の初心者の書き込みで
俺が仕上げたテンプレがどれほど有用なのかが証明されてしまった。

俺に言わせればむしろ>>534のがゴミ以下。

546 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 13:48:41 ID:KkTxtr4Q

今日のNG推奨 ID:7nksQXl1

547 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 13:49:54 ID:KkTxtr4Q

今日のSheel
ID:HDVtzNdi
ID:7nksQXl1

548 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 13:50:32 ID:x/F8TXzz

>>545
なぜ一人しか現れないのか？わかりやすいならもっと多くの人から支持されるべきではないのか？
答えは簡単　自演だから

549 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 13:53:32 ID:5a5AUd8g

かぶる様な行動するからだろｗ

550 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 13:53:56 ID:HDVtzNdi

ヒント

・プロナイズラーしか書き込んでいない
・多くの初心者はROMってる

551 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 13:54:44 ID:PVEOR8wc

【ID:7nksQXl1】=【ID:HDVtzNdi】=【ID:UNk4Sqvi】

今日の３り　　Sheel だろうｗ

552 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:04:53 ID:HDVtzNdi

流れぶったぎるようですみませんがちょっと質問いいですか？

ナイズルに出てくる敵か
あるいは全ヴァナの敵でもいいんですが、
アスピルでMP吸える敵の一覧ってありませんか？

俺が知ってるのは
・カニ
これだけしか知りません。

553 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:18:13 ID:9ZcSqSzn

カブト、ディアトリマ、フラン、コリブリ、イカ、インプ、ボム、ヘクト、壷、戦車、ポロッゴ、ワモーラ成虫
が吸えるモンス

554 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:18:33 ID:HvsN+gtg

今のテンプレって>>2ｰ3だから
白プッシュ君は全く関係ないね

アスピル有効リストは黒魔協会wikiにあったろ

555 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:23:33 ID:BQRxC051

吸いやすい吸いにくいもあるしな

556 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:27:21 ID:sU7Bi4m5

自演に見えてたの俺だけじゃなかったか
そもそも白プッシュ君も始めて３ヶ月の初心者じゃなかった？

557 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:27:35 ID:zEMyvNZq

用語辞典にMP吸収できる敵の一覧ってのがなかったっけか

558 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:29:56 ID:HDVtzNdi

>>553
うを～ｗ
さっそくありがと。

戦車ワモ成虫カエルも吸えるのか。
しかしサポ学で吸おうとすると10秒くらいは
タイムロスがでるし、そんなヤバい敵のときに
チンタラ吸うのは現実的じゃないな。
俺のリストからは省いておく。

559 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:33:21 ID:HDVtzNdi

>>556
2008年11月22日らしいな。
初めてナイズル行ったっていう記事をみつけた。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/3981236.html

560 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:34:31 ID:x/F8TXzz

>>558
用語辞典にも一覧ある
てかカエルは魔法使ってくるんだから吸えて当然だろｗ

561 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:34:50 ID:EX80i7Df

コカからも吸えるな

562 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:36:30 ID:sU7Bi4m5

>>559
本人なのになんでらしいなんてつけてるんだ？
日本語間違ってるよ

563 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:37:05 ID:HDVtzNdi

>>560
いや、俺クラスの初心者ともなると
魔法を使える敵って必ずMP吸えるの？って
そこから始める必要がある。

>>561
用語辞典だと
テリガン岬のコカだけは吸えるって意味にとれるけど、
全部のコカから吸える？

564 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:37:43 ID:cKqHzZEc

MP足りなくなる場面なんてケルくらいじゃないの？

565 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:37:58 ID:HDVtzNdi

>>562
つか普通、いつ初めてナイズルいった
とか覚えてなくね？

566 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:41:54 ID:5a5AUd8g

そもそもMP吸う敵の把握とか、ナイズル以前の事じゃん
レベリングで覚えたりとかするんだが。

これだからカンパ・シンク産は嫌だｗ

567 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:42:03 ID:HDVtzNdi

>>554
つか50層に行ってるんなら今回のスレのテンプレ関係ないだろ。
前々スレあたりを見ているとおもわれ。

568 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:42:11 ID:sU7Bi4m5

>>565
でっていう（AA略

569 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:44:18 ID:HDVtzNdi

>>566
繰り返し言っているように
これからナイズル始めようというやつは
多くがカンパとかFoVのぬるま湯で
育ってきたヤツが多くなるから
むしろナイズルを訓練の場所として
使ってもらうという意味も出てくる。

難易度としてもメリポ振る必要ないし
ハイダテなくてもいけるしちょうどいい。

570 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:46:11 ID:PVEOR8wc

【ID:7nksQXl1】=【ID:HDVtzNdi】=【ID:UNk4Sqvi】

本日の白バカ

571 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:47:28 ID:HDVtzNdi

おまけに最近のレベリングは
37～55までコリブリシンク
55～75までコリブリシンク

こんなんだぞ？

572 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:50:05 ID:te8UdcLl

さすが我々のコリブリ

573 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 14:55:31 ID:PVEOR8wc

その前にアスピルはスキル依存じゃね？
スキル半分じゃ全く期待出来ないと思うが

574 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:00:12 ID:HDVtzNdi

>>573
白/学は赤/白よりMP吸えるよ。

ヒント：黒グリ

575 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:02:12 ID:sU7Bi4m5

むしろナイズルを訓練の場所として使ってもらう（ｷﾘｯ
こうですか？分かりません…

576 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:02:19 ID:uwAh3U2+

赤はアスピルなんぞに頼らなくてもＭＰ維持できる訳で

577 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:06:55 ID:HDVtzNdi

別に赤と白のどっちがMPの持ちがいいかなんて議論はしていない。
赤と白のどっちが高スキルでアスピルを打てるかって話。

こういうのも総合してMPの持ちは
白/学＞赤/白でFAでてた。

578 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:09:38 ID:uwAh3U2+

いやだからさ、赤にはコンバートがある訳で。
時間さえこれば完全復帰できる赤とＭＰ持たなくなった状況がきたらただのオブジェと化す
白のスペックじゃ比較にすらならない。

579 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:09:52 ID:5a5AUd8g

ナイズル程度でＭＰ気にしないだろ

前5後1とかなら気にするけどｗ

580 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:10:31 ID:0wcKv8WN

アスピルうんぬんなんかよりグリモアの仕様を知らないやつがいるとはｗｗｗ

581 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:11:29 ID:KkTxtr4Q

テリコカはすえるけど、オンゾゾとかソロムグのは吸えないきするな確かに

582 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:11:34 ID:dGbMv24Z

最近詩人で主催始めました。
いまさらな質問かもしれませんが、特殲、殲滅での詩人は、
強化歌なんかするよりもひたすら釣りに専念したほうがいいのかな？
ちなみに、ランプ、特逐のときはスタート位置で待機しつつ指示することにしました。

583 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:11:47 ID:8XsUK9j9

久々に防具ドロップしたのに2分の1のロットに負けた＼(^o^)／

584 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:12:13 ID:BdP0V/KZ

赤/白でアスピルだと？

585 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:12:53 ID:sU7Bi4m5

赤/白でアスピルできるのか
俺のFF11とは違うようだ

586 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:14:37 ID:gCsnII4R

アスピルできる敵をカニしか知らない奴の知識だからな
相変わらずの馬鹿っぷり

587 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:15:02 ID:ouiKAEQz

ひどいよな・・・

588 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:15:07 ID:HDVtzNdi

>>578
コンバを計算にいれても白/学の素の魔法効率と
さまざまな魔法節約アビといつでもアスピル
テーカーブーンでMP全回復できる安定感は
赤の比じゃない

ってことがFAでてるっていってんだけど
いまさら話をぶり返すなよ。
ーーーーーーー糸冬ーーーーーーーーーー

589 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:15:58 ID:HDVtzNdi

【えっ？】
赤って素でアスピル持ってなかったっけ？ｗ
それは知らなかったわ。

590 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:17:30 ID:gCsnII4R

こういう時は１００年ROMってろって言われる訳だが
Sheelは１０００年でいいよ

591 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:17:50 ID:5a5AUd8g

ナイズルの通常構成でＭＰを考慮するのが間違ってんだよｗ

592 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:19:09 ID:sU7Bi4m5

ナイズルでテーカーブーン…

593 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:19:44 ID:HDVtzNdi

>>582
詩人はとにかく偵察が大事。
別に必ずしも釣る必要はない。
せんめつではどうせ進行方向に6人まとまって移動するんだし、
釣りは赤とか白あたりにやらせとけ。
それよりず～っと奥の方まで偵察をし、
どこに何匹敵がいるのか把握し、
PTメンに「それ終わったらNへ」など
先行先からどんどん指示を出すこと。

594 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:20:04 ID:uwAh3U2+

＞コンバを計算に入れてでも

全然計算なんかしてないからそう言う馬鹿な発言になる
あとナイズルで殴る白なんて要らない

白が赤に優位に立てる場面は
赤のコンバリキャがなく、かつＭＰ８００～１０００ほど消費するほど回復に
ＭＰ使われる場面だけ

そんな場面がナイズルに無いのはやってりゃ分かるが

595 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:20:40 ID:ouiKAEQz

黙ってた方がいいよ・・・
どんどんぼろが出る・・・

596 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:21:29 ID:gCsnII4R

ここまで言ってる事間違ってたら初心者が見ても勘違いしないかもしれんなｗ

597 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:22:22 ID:9ZcSqSzn

ああ、失敬。>>553の戦車は吸えなかったかも
あと、ボムはファイアーズなんちゃらが吸えて他が吸えない
イカインポは闇耐性高いから青のマジハンでないと吸えないかもね

598 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:23:33 ID:sU7Bi4m5

>>582
構成にもよるけど、前衛が固まってるなら前衛に歌かける
その間に他の後衛に釣ってきてもらうとか
色々パターンがあるから、その時々で臨機応変に対応した方がいいんじゃ
とくちくは分かるがランプは探しに行った方がいいと思う
個人的な意見だけど

599 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:24:35 ID:HDVtzNdi

>>582
ここの「殲滅系目標時の偵察・釣り役」ってところを参考に。
絵入りで説明してあってわかりやすい。
ttp://gradiusplus.dtiblog.com/blog-category-1.html

＜一部コピペ＞
１匹目戦闘中に強化、火力をみて１匹当たりの戦闘時間を予測
２匹、３匹目スルーして奥を確認。
BC地点の行き止まりを確認したら、
本隊の進実具合を予測して、
A地点まで来たタイミングで、
BorCの獲物をD地点まで運ぶ。
（Dとの戦闘中に合流できるのが理想）
全ての獲物との戦闘開始を確認したら
スタートへの帰還や反対方向の確認に向かう。
途中分岐や回り道があった場合も基本は同じで、
釣りよりも地形把握や敵数確認を優先するとスムーズ
本気でやるならパウダーブーツを持参すると大幅に時間短縮可能

600 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:25:14 ID:uwAh3U2+

>>593
ＰＴがバラけた状態でＮへ、と指示出した所で基点が無いのだから
Ｎがどの方面か分からなくなる可能性が高い
詩人は強化歌かかっている間は釣り、切れたらかけ直してまた釣りでいい
釣りだけならシーフにやらせりゃいい、シーフが参加して殴るより
前衛に強化歌かけた方がシーフ抜きより削る
歌わない詩人なんてそれこそいる意味が無い

601 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:26:31 ID:oMbWS1KA

気のせいかな。582も白プッシュ君の釣りに見えてきた。

602 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:27:45 ID:HDVtzNdi

せんめつのときはこんな感じかな

偵察役　詩人・シーフ（必ずしも釣る必要はない。あくまで偵察）
釣り役　赤白その他誰でも近い人が釣れ

配置はこんな感じ
←←←←←←進行方向←←←←←←←←←←
偵察役　　　　　　　本体（釣り役もここにいる）

603 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:29:37 ID:HDVtzNdi

>>600
Nへと指示だすのは1ブロック先にいる場合とか
自分がPTを視認できるときとか、
明らかに一方通行のときとかに限るだろ。
シーフがいるなら偵察はシーフにまかせるのが普通だな。
そして詩人が釣り役になる。

604 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:32:43 ID:HvsN+gtg

相変わらずシーフの敷居または期待値低くてﾜﾛﾀ
殲滅で全滅動画のおかげだな

605 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:33:24 ID:HDVtzNdi

>>582
1匹だけやっつける系（ヘッド、とくちく）の場合は
誰か一名スタートに残るのが効率いいよな。
詩かシーフかMPへこんでる後衛が適任で、
あらかじめ残り役を決めておくのではなく
状況に応じて主催が「○さん待機で」と指示するのがいい。

ランプは指示役も探した方いいお。
例えば敵がまんさいなところの達ララでサポートもできるし。
ランプのときのゴール役は
一番スタートに近いランプ担当者でOK。

606 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:33:27 ID:uwAh3U2+

１ブロック先なんて部屋の最後の釣ったら即移動する先だろ？
そんな短い範囲の偵察なんて意味ねぇよ
数秒差で釣りが移動開始しているんだから
偵察が活きるのは離れた先に敵が１匹だけいたとかそんな状況
戦闘に参加した方が殲滅早い

607 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:36:53 ID:uwAh3U2+

>>605
とくちくなら全員で探し、発見時点でランプに戻ればいい
ヘッドならザコじゃないから後衛いないと危険だろｗ
ＨＰ７割ほど削ったらシーフが戻ればいいだけ
最初から待機とか有り得ない
ヘッドやるのに後衛いないとかあり得んぞ

608 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:37:07 ID:gCsnII4R

教祖とか先行者はツッコミ入れる価値があるいわゆる例外のケースを挙げることが多かった訳だが
Sheelのレスは一般的なケースで間違ってるから面白味もなんもないなｗ　ただの荒しだ・・・

609 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:38:07 ID:HDVtzNdi

>>606
俺とおまえは同じこと言ってるのに
どうしていちいちからんでくるのか。

本体といっしょにスタートからNに進行したら
この部屋に2匹いるの確認して
本体はそこに残して自分だけNへ1ブロック先にすすみつつ
オートランにして
/p そこおわったらNへ
と一言指示するってだけだろよ。

610 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:38:10 ID:5a5AUd8g

レーダー付いてるジョブやったこと無い発言満載だわｗｗｗ

611 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:39:50 ID:HDVtzNdi

>>607
>とくちくなら全員で探し、発見時点でランプに戻ればいい

ホントに今までそうやってきたの？
すごく時間を無駄にしてきたね。
とくちくの敵は雑魚すぎるから
一瞬で戦闘が終わる。
だから遠いところに対象がいたら、
6人全員で移動していたらむちゃタイムロスなんだよ。
勉強になってよかったね。
今度からひとり残すようにしようね。

612 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:41:27 ID:HDVtzNdi

>>607
ヘッドは構成と状況次第で誰が残るのか決めればいい。
俺ならシーフを残す場合が多いがそれも構成による。
例えば
戦侍暗シ白詩なら、シーフを残して5人で撃破。

613 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:41:31 ID:uwAh3U2+

ＰＴに張り付いていてナンボの白が偵察に行くとかアホな事やってたら白の存在価値なんてないぞ
そりゃＭＰなくならんわｗスニークインビジにしかＭＰ使えないんだからなｗ
白はＰＴに付いていてヘイスト配れよ
お前がやっている事は本末転倒なんだが

614 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:41:45 ID:5a5AUd8g

>>611
6人全員が最後の一匹倒されるまでいるとでも思ってるわけ？ｗ

615 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:43:31 ID:HDVtzNdi

>>614
最後の一匹もなにもとくちくなら一匹倒せば終わりだろよｗ

616 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:45:06 ID:HDVtzNdi

>>613
おれが偵察役をやるのは進行のときだよ。
例えば戦侍忍白白赤。
こんな組み合わせを1時間かけてやっと構成するんだが、
普通に白の俺が偵察役やってるわ。
進行が成功するかどうかの肝はやっぱ偵察役の腕次第だからな。

617 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:45:38 ID:uwAh3U2+

>>611
とくちくで全員で固まって移動とか何言ってんの？？
バラけて探すだろ？んで２～３人集まれば倒せるんだから
誰か発見した時点で近い奴が戻ればいいだけ
「その遠いところに対象がいた状況」に対応するためにバラけて探すんだよ
全員で固まって移動して探す方が時間かかるよ？
全員で移動とかナイズルやった事あるの？っていうレベル

618 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:46:22 ID:KkTxtr4Q

白２入れてる時点で論外、さすがハイレベルナイズラー

619 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:46:34 ID:sU7Bi4m5

>>609
その場合エレジーで釣って本体横まで持ってきてララだろ

620 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:48:02 ID:PVEOR8wc

>>619
おい！バカ！
詩人入ってる構成だと白バカにフルボッコにされるぞｗ

621 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:48:08 ID:HDVtzNdi

>>617
ああ、そうだったｗ
まぁバレけるにしてもひとりスタート待機でFAでてるわ。

622 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:48:21 ID:uwAh3U2+

>>616
そりゃ前衛３で後衛が白白赤なんていう過保護ＰＴなら
お前が釣りでもやらんと時間切れになるわなｗ
それなら正しい判断だｗ

623 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:48:48 ID:5a5AUd8g

「偵察」は釣りを含めた役割じゃねぇの？ｗ

624 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:50:26 ID:HDVtzNdi

>>619
いや、この>>609の場合の正解の行動は
×　エレジーで釣って本体横まで持ってきてララ
○　敵は無視してさらにNへNへと偵察へいく

が正解。どうせ本体はN方向でくるんだし、
釣って本体に連れて行くのは時間の無駄。
どうやったら目の前の敵をはやくやっつけられるか、
ではなく、
どうやったらもっとも効率良くその層を終わらせられるか、
こう考えるのが大事。

625 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:51:18 ID:gCsnII4R

Fool's Answer

626 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:51:49 ID:5a5AUd8g

どうやらメリポ経験も皆無のようだｗ

627 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:52:11 ID:HDVtzNdi

おまいらはほんとぬるま湯で育ってきたから、
いまの進行がどれほど集まりにくいかわからんのだろな。
戦侍忍白白赤とかだったら、
「お、今回はかなりまともな構成を組めたw」
ってレベル。
戦踊シ召白赤とか、ザラにある。

628 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:53:22 ID:uwAh3U2+

白しか出来ん奴が詩人の動き指南とか、
限られた場面でのみしか優位性のない白が赤よりＭＰもつとか
エアーにもほどがあるだろ・・・
マジレスするのも馬鹿馬鹿しくなってきた

629 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:53:29 ID:HDVtzNdi

>>626
メリポはナイズルとは違う。
それを決定的に表現しているのが>>609>>-624

いつまでもメリポ脳な詩人だとハイレベルナイズラーには程遠い。

630 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:55:34 ID:sU7Bi4m5

>>624
進行でもっとも効率いいのを考えたら
前４赤詩だろ＾＾；；
白白赤とか進行でありえない

631 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:55:40 ID:5a5AUd8g

>>629
メリポで詩人が釣って
側に寝かせておく意味わかってないんだろ？ｗ

632 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:55:58 ID:uwAh3U2+

>>627
情報出揃った今だからこそぬるいんですけどね
お前が出遅れ組でメンバーもお前と同レベルしか集まっていないから
キツく感じているだけ

633 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:56:02 ID:XOnSXyhF

最近の前衛がやばい。
侍がAF装備だしボスのハイドラで槍でペンタ。もうゴミかおらんわ

634 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:56:16 ID:HDVtzNdi

偵察役の効率的な動きは>>599のリンクの絵をみるとわかりやすいが、
とにかく目の前の敵は無視して
どこに何敵がいて、それをどう料理するのが
一番早く敵を全滅できるか、を考えるパズルみたいな
重要な役割がある。

←←←←←←←←←←←←進行方向←←←←←←←←←←←←←←←←←
敵　　　　　　偵察役　敵　　　敵敵敵　　　本体（釣り役もここにいる）

635 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:58:24 ID:KkTxtr4Q

どうせ白プッシュ君ｗがカス主催認定されてて鯖でもはぶられてんだろ
だから集まりにくいし集まっても糞構成が多いんだろうさ

636 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 15:59:12 ID:blLEBNvc

ちょっと伸びてると思ったらまたSheelかよ
いい加減相手すんなよ

637 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:00:30 ID:5a5AUd8g

偵察、偵察自慢してるが
単に楽な役回りだからだろｗ

638 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:00:50 ID:uwAh3U2+

偵察ってのはスタートから三方向に分かれている時とかに
本隊とは違う方向に進んで初めて意味があるんだけどね
本隊が進む先の敵発見したところで何の意味も無い

639 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:01:46 ID:HDVtzNdi

つか俺がカキコまないとなにも語ることないだろよｗ
どんだけ俺がdat落ちしないように気を使ってると思ってんだ。
この2～3日は俺が忙しかったからカキコするヒマなくて
dat落ちしないか気掛かりだったわ。

640 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:02:32 ID:uwAh3U2+

この2～3日は俺が忙しかったからカキコするヒマなくて
dat落ちしないか気掛かりだったわ。

この2～3日は俺が忙しかったからカキコするヒマなくて
dat落ちしないか気掛かりだったわ。

この2～3日は俺が忙しかったからカキコするヒマなくて
dat落ちしないか気掛かりだったわ。

この2～3日は俺が忙しかったからカキコするヒマなくて
dat落ちしないか気掛かりだったわ。

この2～3日は俺が忙しかったからカキコするヒマなくて
dat落ちしないか気掛かりだったわ。

641 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:03:54 ID:sU7Bi4m5

>>639
もうピーク過ぎたコンテンツで何言ってるんだ？
おまえがいなくても落ちないから、安心して巣にお帰り

642 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:03:55 ID:ouiKAEQz

なんかさー
白プッシュ君はパーティーで求められてる白の仕事してるの？
俺がやりたい仕事じゃなくてパーティーが求めてる仕事を

偵察、釣りする俺SUGEEEEEって
とても白魔道士の発言とは思えないわ

643 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:04:11 ID:HDVtzNdi

>>638
実にいいことをいった。
俺がいいたいのはそういうこと。
3行目には同意できないけど。

同じ進行方向でも全然敵がいない3ブロック先に
ポツンと一匹淋しそうにしてるLizzyちゃんをみつけたら
そいつを釣ってくればかなりの時間短縮になる。

644 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:05:39 ID:5a5AUd8g

>>643
ぜんぜん違うんだがｗｗｗ

645 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:06:17 ID:HDVtzNdi

>>642
装備層を主催するときにはさすがに最適構成を組めるから
白の俺が偵察することはないね。

646 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:07:17 ID:N1AvPdM+

この馬鹿まだ暴れてんのか

647 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:08:10 ID:ouiKAEQz

>>645
いつもそうなんだけど会話がかみ合わないんだよね
もう一度言おうか？

白プッシュ君はパーティーで求められてる白の仕事してるの？
俺がやりたい仕事じゃなくてパーティーが求めてる仕事を

648 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:10:39 ID:uwAh3U2+

>>643
そういう場面がなんぼあるかだよな
むしろそういう場面に遭遇しない限り偵察なんてのは意味がない行動になる
白ならＰＴについていてフラッシュヘイスト配る方が蝉張替えの時間短縮、殲滅速度向上になり
偵察なんぞやるより時間短縮に繋げる事ができる
後衛が白白赤とか要らないメンバーならその偵察はありだが
普通は後衛赤詩になるので偵察なんて必要なくなる

649 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:14:45 ID:HDVtzNdi

>>647
そんなの一度俺とPT組んでみればわかるじゃない。
>>648
前前前シ赤詩のありがちなHNM構成なら
シーフが偵察役だろ。
偵察あるのとないのとでは殲滅時のクリア速度が変わってくる。
殲滅で一番タイムロスになるパターンが広いマップで
端と端に敵がポツンと一匹ずついるパターンで、
そのパターンが来ても普通の壊滅速度でクリアできる保険として
1名偵察を出しておくのがナイズルの極意と呼ばれているよ。
知らなかったなら今度からやってみようね。

650 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:17:14 ID:uwAh3U2+

勝手に極意と呼ばれているとか、ＦＡ出ているとか、
誰も言ってない事をさもあるかのように主張する韓国人みたいな奴だな

651 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:17:46 ID:5a5AUd8g

論点ずれてるな

詩人の偵察　のはなしだろ

652 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:18:16 ID:ouiKAEQz

本当にハイレベルを目指す意気込みがあるなら
白プッシュ君は前衛のレベルも上げたほうがいいよ
散々言われてるけど後衛しか（または前衛しか）やったことない人は総じてヘタクソ
なぜなら相手の立場がわからないから
自分なりにナイズルをがんばってるようだけどすべて空回りしてるよ

>>647の質問の答えも適当に返してるあたり
白の求められてる仕事をわかってないんでしょ？
あなたはまだ基礎が終わってない

653 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:19:08 ID:gCsnII4R

極意ｗｗｗアホスｗｗｗ

654 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:19:55 ID:uwAh3U2+

>>649
だからさー、その「端と端に敵がポツンと一匹ずついるパターン」ってのが
俺がさっき言ったＰＴと反対方向に移動して初めて偵察は意味がある、でしょ？
お前のＰＴの進む方向に偵察は意味ないの。
部屋なんて入り口にたって覗けばそれで済む訳で。

655 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:20:00 ID:N1AvPdM+

民明書房みたいなやつだ

656 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:20:22 ID:sU7Bi4m5

これが極意です(ｷﾘｯ
FA出てるしおすし(ｷﾘｯ

こうですか？分かりません…

657 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:21:22 ID:HDVtzNdi

>>652
うん前衛とくに戦士を上げようかな～とは思ってる。
理由は白を極めるために。
やっぱ前衛経験がないと前衛視点に立った白の動きが
できないと思うからな。

658 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:21:45 ID:gCsnII4R

Mrサタンがただのパンチに必殺技名付けるのに似てるな

659 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:21:50 ID:5a5AUd8g

白として動けないから偵察役か、納得したわｗ

660 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:22:10 ID:StCR6ZOm

極意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣りの極意ですねｗｗｗｗｗわかりますｗｗｗｗ

661 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:22:50 ID:uwAh3U2+

こうしてまた、役立たずのタル前衛が誕生するのである

662 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:23:44 ID:HDVtzNdi

>>654
だからさ～、
PTと進行方向でも2ブロック連続で敵がいなくて
3ブロック目でやっと1匹敵がいる場合だって普通にあるわけよ。

だから偵察役は本体の進行方向にどんだけ敵がいて
どういう分布をしているのを把握するのが大事といってるわけ。
知らなかったの？
だったら勉強になったね。今度から偵察するときは
釣り重視ではなく、偵察重視で動いてみようか。

663 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:25:52 ID:ouiKAEQz

>>657
今このスレで君にアドバイスをしてる人達はもうそんなこととっくに終わった人達
3ジョブ4ジョブを経験して各々の役割を理解してその上でナイズルを攻略してる人達
そういう人たちの事を素直に聞いて自分の主張は間違ってないか反省するのが上達の近道
あなたの主張がこれだけ認められていない現状を認識するべき
俺からのアドバイスはここまで

664 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:26:08 ID:HDVtzNdi

しかしこれまでのカキコをみてみると、
詩人で参加してる（と思われる）
自称ナイズルプロと思われるやつでも
ナイズルでメリポ釣り（ｗ）してるやつが未だにいるんだな～とびっくりしたｗ

ナイズルでメリポ釣りはね～わ。

665 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:27:11 ID:uwAh3U2+

進行方向が決まっているなら進むだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
「その３ブロック先に敵がいるか確認」よりも「本隊と反対方向の状況確認」のが
はるかに有意義なわけでｗｗ

666 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:28:30 ID:5a5AUd8g

>>662
事前に敵の種類を把握すると殲滅速度が違うって事？

667 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:29:26 ID:KkTxtr4Q

白しかないやつがメリポのことわかるん？赤詩コがデフォなんですけど＾＾；

668 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:29:35 ID:uwAh3U2+

納刀せずに間髪いれずに戦闘態勢に意向できるメリポ釣りは普通に有効ですがｗ
このあたりも前衛経験のない浅はかな知識が出ているなｗ

669 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:29:52 ID:HDVtzNdi

>>663
そんなプロでも偵察役の効率の良い立ち回りを
間違って覚えているというか
単にバカなだけなのかしらんけど
そういうのはちょっと萎える。

どれだけ効率良く偵察できるかってことに
ジョブ経験はあんま関係ないと思うよ？

例えると、ナイズルでの偵察役は
数学を解く感覚と似ている。
多数の答えがある中から
どうすれば一番早く敵を全滅させられるか、
その解を一瞬で判断しなければならない。

670 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:30:16 ID:te8UdcLl

面白いですね

671 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:31:11 ID:5a5AUd8g

>>664
むしろ偵察と指示だけして仕事しない奴のがびっくりするわｗ

672 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:31:35 ID:uwAh3U2+

数学の解というより
算数の出来ないお子ちゃまの勘違いって感じ

673 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:31:35 ID:HDVtzNdi

>>665
・本体の進行方向の３ブロック先に敵がいるか確認
・本隊と反対方向の敵の分布確認

どちらも重要でFAでてる。

674 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:31:52 ID:ouiKAEQz

>>669
【残念です。】

675 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:32:32 ID:sU7Bi4m5

UCHINO鯖の初期からやってて、頭外販とかしてた人は
殲滅の場合あらゆるところから数匹釣ってきて
本体横で達ララ→強化→釣りしてたよ
たまにトークン目的で自分の主催に乗ってきてくれてたけど
指示も的確、釣りも完璧ですごい人であった

白で偵察して３ブロック先いきどまりにいたらどうするの？

676 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:32:36 ID:uwAh3U2+

また誰も同意しないＦＡ宣言きました

677 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:33:26 ID:gCsnII4R

Fool's Answerですし

678 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:33:31 ID:N1AvPdM+

吹いたｗ

679 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:34:55 ID:PVEOR8wc

バカ白理論でFAなら納得(笑)

680 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:35:00 ID:5a5AUd8g

なんかさぁ、5人でよくね？ｗｗｗ

681 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:41:41 ID:sU7Bi4m5

白プッシュくんは数学とか言っちゃって
何事も公式に当てはめないと気が済まないタイプなんだろうな
アサルトやナイズルなんかは持ちジョブでその場に応じて、臨機応変に対応すべき
それが一番重要なのが白だと思うんだがね

682 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:42:33 ID:uwAh3U2+

この白タル君は赤詩構成経験ないから知らないんだろうけど
一般的なナイズルでは詩人やシーフが釣り、赤がスリ２グラバインで足止め、
２～３体敵を残した状況で詩人が移動して釣り兼索敵、もしくはシーフが
自分が殴らなくてもいい状況になったなと判断したら先に移動開始しているから
ちょっとした捜索も常に兼ねながらやっている訳
大体は戦闘中に先に進んでいたはずのシーフもしくは詩人がＵターンしながら
「敵なし」とか「移動」とか言い残しながら移動狩りしている訳
これは本隊が戦闘中にもう先に釣り役が状況把握できているからなのよね
白しかできず、赤詩構成経験ないから白が捜索とか無駄な行動しているの。
君が誰からの同意が得られていないのは、単に経験不足で「白しかできない」
状況でしかナイズルやっているから一般的な他プレイヤーによるナイズル展開を知らないだけ。

683 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 16:52:02 ID:ouiKAEQz

>>681
同意

圧倒的に経験が不足してるから自分で判断できない
だから「全て」をテンプレ化しようとしてる
初心者のためのテンプレと言っているが、実は自分のため

ナイズルはジョブ構成、周りの動きなどから自分のできる最適な仕事を
自分で判断して実行できると上手いプレイヤーになる
固定ならまだしも野良の場合はなおさら

684 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:01:20 ID:5a5AUd8g

主催して野良に寄生してるようにしか見えんなｗ

685 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:01:41 ID:PVEOR8wc

バカ白早速ブログにアスピル表追加されてる(笑)

686 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:02:07 ID:gCsnII4R

シや詩の偵察の動きを白だけの経験から推測し
一切の妥協もしないでハイレベルナイズルを追求する姿勢は素晴らしい事だと思う
ルール理解をこのスレ見たら誰でもわかるようにしようとしている彼の努力を理解できない人は
死んでからでも遅くはない　考えを改めるべきだと思う
ネ実なんだしな

687 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:04:24 ID:uwAh3U2+

ハイレベルナイズルの道は、白いなくても安定してやれるメンバーから

688 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:07:13 ID:ouiKAEQz

>>686
やろうとしてることはいいんだけど空回りしてるんだよね
罠テンプレ増産でしょう？武器テンプレの件とか見てた？

初心者が初心者のためのテンプレを作ることは不可能
初心者を卒業してからその作業に取り組むべき

689 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:07:48 ID:StCR6ZOm

現実してアスピルでＭＰ吸える敵ｗｗｗｗｗｗ馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:07:53 ID:5a5AUd8g

忍竜竜青青赤

身内だから許せる構成だった･･･
赤からは非難轟々だったがｗｗｗ

691 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:13:09 ID:GHCGxscv

ナイズルでシーフは釣りしなくていいよ。まじで
殴って少しでも早く殲滅してくれと毎回思う
詩人や赤が釣りすればいいよ

692 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:18:03 ID:5a5AUd8g

すごいわ

詩人
【役立つもの】
■パウダーブーツ　走り回るのが主な仕事です

ナイズル馬鹿がもってくるもの
・パウダーブーツ
　サルバカ、ナイズルバカは持ち歩いているようです。
　主にゴールへの長距離移動で使用

なんなのｗ

693 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:21:49 ID:uwAh3U2+

パウダー使っている詩人なんて見たことねぇｗ
あとサルでゴール用にパウダーってのもあり得ない、すでに移動して即ワープするからなｗ
さすがサル参加一回の初心者

694 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:29:51 ID:PVEOR8wc

>>693
オレ詩人でナイズルならパウダーはきっぱなしだ
HNMでは着替えるけど

サルで詩人でパウダー使う場所ある？
オレのやってるサルでは無いな～

695 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:38:39 ID:HvsN+gtg

何かの間違い（赤シがズブの素人）で侠とパウダー使ってゼオ銀の囮とか
パゴ6の釣りとか

うん、ないな
なつかしのウルガリストなら常備だろうが

696 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:51:52 ID:sU7Bi4m5

スポット変えてID変えてきたな＾＾；；；

697 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 17:53:10 ID:gCsnII4R

>>688
オイィ？

698 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 18:34:58 ID:siNe4t74

白しかできない奴が構成に文句つけてんじゃねぇよｗ
お前が戦侍青シ赤詩あげてれば幅が広がるんだよｗこの寄生虫がｗｗｗ

699 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 18:35:52 ID:VQjJ/Mvk

いや、ござるはいらない

700 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 18:56:16 ID:HvsN+gtg

ナイズルだけなら八幡胴6振り15％でもいいだろう
ギリギリだから中の人補正でマイナスがつくとアウト

701 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 19:08:45 ID:gCsnII4R

そういうことじゃないだろう
侍でもこいつが出すと　ござる　になるって事じゃね

702 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 19:24:06 ID:GUQSnDQ7

槍侍はナイズル殲滅層で強いぞ
殲滅層で破軍振り回すござるは知らん

703 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 19:32:51 ID:ELnkgSN1

ソボロならござるだろうがハグンならべつにかまわないんじゃないのか？

704 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 19:35:58 ID:FYy8wFAY

常時麒麟胴の侍は外れ

705 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 19:44:37 ID:gCsnII4R

槍でスカスカなら破軍に変える
耐性なしで普通に当たるなら槍のが良い
ただそれだけの事
どっちも常時は上等とは言えない

706 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 21:26:12 ID:7nksQXl1

age

707 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 23:00:06 ID:HDVtzNdi

ござるでも侍でもなんでもええが、
まともに会話したいならどうにかしろ
って話じゃね～の？ｗ

708 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 23:18:56 ID:Q6a7rXrK

ナイズル侍で行くとき、貫通弱点は巴槍、その他雑魚鬼丸
ボスやキャシー等は破軍って持ち替えてるけど

709 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 23:26:07 ID:5Op13bXw

ナイズルは侍いれない方がスムースにいく

710 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 23:28:03 ID:aYOuKT+1

ナイズルでは侍いたほうがいいだろｗ

711 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 23:32:38 ID:5Op13bXw

居てもいいけど居た方がいい状況なんて100％無い

712 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 23:37:29 ID:qu9ge42W

侍入れなきゃよかった．．．って思ったのは
Dahakの時かな
せっかく強化切ったのに月光するし、侍sＸ２正面に立ち「石化；；」

713 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 23:47:41 ID:aYOuKT+1

>>711
因みに、侍を入れないほうがスムーズに行く理由を教えてくれ。
俺は装備層なら戦と並んで真っ先に入れたい前衛なんだが。

714 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 23:49:26 ID:qi2DwnK6

>>711
暗黒乙ｗ

715 ：既にその名前は使われています：2009/05/29(金) 23:55:22 ID:dtHlGV+1

>>714
乙言うなー
スタンスリプルがんばってんだ…

716 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 00:04:37 ID:s5nMPGCQ

>>713
侍は実際にrepとかとると弱い
アスカル持ってない侍はすごい弱い←ナイズル来る侍はアスカルがない。

結論　戦士の方がはるかにいい

717 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 00:08:09 ID:i6weozhs

アスカル胴使えるのってりゅーさんくらいだろと思ってるんだがどうなの？

718 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 00:09:38 ID:ogX+wfVV

>>682
俺と同じこと言ってるねｗ
ようするに赤でも白でもPTのこと考えて
一番効率よい立ち回りをすればどうでもいいんだけどな。

719 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 00:09:55 ID:nQxJ11cQ

侍にもいい装備

720 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 00:36:40 ID:uNd7JeAn

どのあたりが？
STP足りない；；
ていうメリポ振ってないござるにいいてこと？

721 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 00:44:55 ID:nQxJ11cQ

最高の品しか「いいもの」と判断できないなら違うんでね？
そう言う人にとってはジョンもいい装備ではないんだろう

722 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 00:53:24 ID:FaSflUCa

最上の物以外は全部ゴミ
でも本人はそれを持ってない。

ネット弁慶の準廃ニートにはよくあること。

723 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 00:55:14 ID:nvs3maD0

侍にとって良いものかどうかはどうでもいい

欲しいなら赤詩青戦シを上げろ

724 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 00:55:48 ID:rXTKl4YE

>>718
どうあっても白が先攻偵察した方が良い状況なんてないけどな
後衛赤白白とかにでもならん限りは
後衛２でそのうち一人が白ならＰＴにヘイスト、敵にフラッシュディア２入れろ
その方が確実に時間短縮になる

725 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 01:03:23 ID:83HID2Vy

侍はナイズルにはいいジョブと思う。
だがどんな時でも正正堂堂なござるｗはマジいらね
正正堂堂は今から仕様変えて24hアビくらいにしてくれ

726 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 01:14:20 ID:fzo8f5Fx

ナイズルは命中380もあれば十分だからアスカルも使えるってだけ

メリポとかエインにアスカルで来るのは黄色信号

727 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 01:21:12 ID:a56jqnAK

アス胴でマムメリポ肉食の両手斧で扇風機の戦士とか目もあてらんないしな

728 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 01:24:12 ID:EHZR3zuO

>>721
メリポふってジョン着てるほうがいいだろう・・・

729 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 01:29:49 ID:V4XGkBdD

ナイズルアタッカーは戦>侍>竜
これ以外はいらないという軽いジョブ縛りがやっぱあるな
あーシはまた別枠で必要だけど

730 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 01:30:07 ID:mmVZM2JJ

>>728
今は命中足りてる侍も多いから、ジョンよりアスってことも考えられるじゃね？

意外と回避もでかいし。

731 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 01:38:44 ID:cX/c9eaD

450刀でWS＋通常5振り達成できてたら
まぁ地雷じゃないきがする　大体通常殴りでSTP47いるから

素でSTP25　ラジャスで5　ブルタル1　メリポ5で10
これで41
これでアスカル胴+5すると1足りない
八幡篭手+6か薄金脛当+7辺り装備すりゃいける

732 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 01:42:38 ID:FtTKB0xz

竜とかなによりもいらないだろｗ
なんという微妙な売り込みだ。

733 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 01:43:55 ID:mmVZM2JJ

>>731
いや、ラジャス、ブルタル、アスで届くよ？

734 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 01:44:57 ID:a56jqnAK

>>732
あんごんするんで許してください

735 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 01:51:39 ID:JV2hgoe5

>>731
STP46で6振りだが？

736 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 02:02:17 ID:sfT40ebt

雪月花をﾗｼﾞｬｽで5 ﾌﾞﾙﾀﾙ1とプラスstr装備やめて
stp装備にすればいけるがそれはどうなの

737 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 02:05:13 ID:JE+58cUl

さりげなく竜がいてワロタ

738 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 02:06:22 ID:V4XGkBdD

に・・忍者もあるよ！

739 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 02:07:37 ID:V4XGkBdD

でもさ竜がいけるコンテンツなんてナイズルくらいなんだよ
アンゴン投げまくってるんだし何とか穏便にお願いします

740 ：はいどら：2009/05/30(土) 02:21:53 ID:83HID2Vy

呼ばれた気がする

741 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 02:57:14 ID:B5e4ET0u

ハイドラ対策のキラー＆サークルあるから竜で行きますね＾＾

742 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 03:18:19 ID:ZbB6l0QE

>740
竜が居るときに限って出てきやがって(ノ゜Д゜)ノ == ┻━┻

743 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 04:23:48 ID:TFwV6PL3

アンゴンの普及率ってどれくらいなんだろう
竜さん結構誘っているが、ボスでアンゴン使ってくれる竜さんは体感で1～2割なんだが

744 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 05:55:23 ID:6bdAxKXN

>>736
かわりにヘイストを落とすことになるから
ヘイスト２０％以上維持しながら6振りする為に
アスカルが重宝されている
ヌエボにSTPふったら指かどっかで１いるけど

745 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 05:58:51 ID:IJZOtYFH

アスカルは優秀だよな
ｈｐ１０％ふえて、ヘイストもそれなりにあるからな

746 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 06:07:24 ID:6bdAxKXN

あぁごめん勘違いしてた
通常ジョンでWS時に八幡胴手足と明珍脚改つければいいんじゃない？ってことね
ナイズルのときは命中足りてるから通常アスカルで
WS時装備に大袖アルキオ装備でいいんじゃないかな

747 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 06:34:08 ID:kRFc71IA

八幡足改か明珍脚改持ちなら通常時STP46でいいな
どっちもないならWS時にSTP36以上で済む通常時STP47で調整するほうが楽だわ

748 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 08:28:18 ID:Rw8r1axn

命中380でいい！
・・・って本当にそうか？　ボス戦でスカスカになってないか？
あと明鏡なし侍は弱い
rep見直すと「お前居ても居なくても同じだな」ってくらい弱い

749 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 08:29:48 ID:ogX+wfVV

>>724
誰も後衛赤詩とか白詩で白が偵察する話はしてないんだが。
ずっと流れを追っていけばわかるが
詩人の立ち回りを教えてくださいってところから始まって
詩人はこう立ち回る、って話を議論してきたわけ。

では白の俺がなぜ偵察をやる話になってるのか。
それもずっと流れを追えばわかるが
例えば後衛白白赤のとき（実際進行ではよくあること）
白の俺が偵察してますよ。

つまり724と俺は同じ考え方なんだが。
おれが繰り返し言ってるのは>>682のように動け
という意味。
>>本隊が戦闘中にもう先に釣り役が状況把握できている
なぜに詩人がメリポ釣りｗをナイズルでするんだよって話。
状況によってベストの動きを考える。
それがハイレベルナイズラーへの近道だ。

750 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 08:33:42 ID:d5HOtyos

REP貼ってくれ

751 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 08:40:07 ID:gJB7ISAq

sheelにレスすんなよお前らｗ

基本的に白しか出来ない上に経験と想像力が欠如してるから他の後衛職の動きも白無し構成も想像出来てないし
もうテンプレに「sheelの書き込みは自動スレ落ち防止機能としてスルー推奨」って入れとけｗ

752 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 08:42:41 ID:ogX+wfVV

しかしスルースキル真っ白のおまいらはレスしたくてウズウズするｗ

753 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 08:44:33 ID:9iIZDPHW

そもそもナイズルに後衛３人もいりませんし。

754 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 08:46:23 ID:d5HOtyos

sheelブログにMP現実的に吸える敵にヘクトアイズ入ってたけどなんで？
あとワモ成とか抜けてるし

755 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 08:46:40 ID:ogX+wfVV

HNM層なら後衛は2枠だから、
中級レベルまでは赤白で（前衛枠に1名青がいればベスト）
上級レベルのひとなら赤詩とか白詩でもなんとかなる。

756 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 08:48:18 ID:ogX+wfVV

>>754
「サポ学の白が現実的に吸える敵」という意味だ。
とてもじゃないがワモ成虫に黒グリアスピル打てる気がしないのでなｗ
近づいてバファイラかけてそのままミゼリ待機とか
することが多すぎるんで、
へたれ白の俺にはアスピルまでは無理ぽｗ

757 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 08:49:44 ID:ogX+wfVV

へ？　ヘクトアイズは吸えないの？
あ、闇耐性あるから吸いにくいか、なるほどｗ
削除しとくわ。

758 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 08:50:33 ID:gJB7ISAq

まあブラックバス並になんでも食いつくのも　ネ実民のたしなみかｗ

どうでもいいが白白赤なら垢様の俺は普通に釣りにいくがなｗ
寝ないNMにからまれただけで死ぬ白に釣りまかせるの不安じゃね？

759 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 08:51:10 ID:rdhA00+L

>>743
竜剣ジャンプしてんじゃね？ハイドラ以外なら追加で投げるまでも無いしょ

760 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 09:16:24 ID:ogX+wfVV

>>758
×　釣り
○　偵察

繰り返し言っているように
釣りと偵察はやることが全く違う。
釣りはそのへんの近くにいる敵を釣ってPT本隊に持ってくる行為
偵察はPT本隊とは違うところでMAP確認・敵の分布確認をする行為

おまえが言ってるのは偵察のことだろ。

761 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 09:18:15 ID:a56jqnAK

釣りと偵察一緒にするもんだと思ってたわ＾＾；ハイレベルナイズルぱねぇｗｗｗ

762 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 09:20:53 ID:ogX+wfVV

>>761
戦侍暗シ赤詩
こういうありがちな構成の場合、
偵察役はシーフが行い、
釣り役は詩人が行うのが効率良いやり方。

シーフはとにかく殴るヒマがあったら偵察に言ってこい。
偵察が終わってあと何匹倒せばクリアになるか把握できたら
先回りゴールするタイミングになるまでいっしょに殴ってもよし、
いっそのこと先にゴールにいっててもらってもいいくらいだ。

763 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 09:31:17 ID:g2KmJFMm

白しか無い基地外がなんで白無しの構成を偉そうに語れるのかｗｗｗ
俺も詩人を今上げてるところだから偉そうな事は言えんが、
近範囲の釣りと敵確認は詩人がやってシーフが敵殲滅に貢献したほうが時間短縮できるのは当たり前の事。

764 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 09:38:36 ID:ogX+wfVV

戦侍忍赤白詩
こういう構成の場合は
偵察役は詩、釣り役は赤が適任。
もちろん偵察に慣れてない詩人とかだと白が偵察してもよし。
構成と中の人の腕によって役割は当然かわってくる。

765 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 09:55:41 ID:xHx7R4Uj

ま、野良のやつなんか信用できないんだから
そういう特殊作業は、何でも主催の俺がやってやるくらいの意識でいいんだけどね。

だから、釣りも他人任せ、偵察も他人任せだったり
もしくはそれらをするために戦線離脱すると、削りが減るとか回復が減るとか
そういうジョブしか出せないのに主催してるやつとかマジで理解しかねる。

766 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 10:13:25 ID:JrEo4LXH

竜ねぇ～　竜さん強いんだよ～
エースジョブ全部上げた人ならわかってると思う
装備そろえる難易度と強さをグラフに表すとすれば
コスパで最高なのが竜さんです、競売で十分強くなれる。
お金がなくてレア装備も取る機会がなくて、けど強くなりたい人は竜上げろ！！

767 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 10:16:21 ID:gJB7ISAq

つうかナイズルで釣りと偵察同じ奴両方やるのは普通だろうよ
お前のナイズルは偵察にいったやつは報告だけして他の奴が釣りに行くのかｗ
赤詩白なら赤と詩は普通に両方釣りにいくこともあるしな

もう頭で妄想繰り広げるのはいいから白以外の後衛上げてから来いよｗ

768 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 10:17:26 ID:qKhBjSz4

Sheel書き込み禁止
Sheelに対するレス禁止
をテンプレによろ

769 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 10:28:17 ID:1Bpu7zeG

装備や動きに当たり外れはあれど、
ナイズルだと、
侍＞戦＞忍＞モ・竜
てな感じに思えるが、そんなに戦士いいか？
挑発でタゲ固定できないけど、黙想あるから
やっぱ侍２とか３のが攻略は早い気がするが
刀だけの侍だとしてもある程度の火力見込めるしね
毎回マチマチヘイストのナイズルなら知らん

6振りじゃない黙想しないってのは、
ボルトや挑発しない戦士くらいの頻度だし大差ない
60層以降で最近モンクからのテルが多くて、対応に困る
鬼丸で十分だから、侍もっと増えてくれ

770 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 10:31:35 ID:9iIZDPHW

>>769
少なくともUchino鯖ではナイズル前あたりにいる侍の装備見てると、
「オマエらもっと侍のジョブ仕様を理解しろよ」と言いたくなるけどなｗ

771 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 10:46:35 ID:YEAkOBei

中身が一緒だとしたら
侍(明鏡有)>戦>侍(明鏡無)>暗>>竜(アンゴン有)>忍>竜(アンゴン無)>モ・ナ・か
こんな感じだな

40層以下なら好きにしるだが
100層ケルのゲーツモードとか考慮したら両手武器で揃えたいところ

772 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 10:49:53 ID:iiMux9Y9

>>770
ごめんｗそれ街着ｗ

773 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 11:01:58 ID:Rw8r1axn

>戦侍忍赤白詩
野良だろうが固定だろうが、後衛3ってありえませんから！　残念！
野良だったらうちの鯖じゃ白って選択肢すらねーな

中身が一緒だとしたら
明鏡有り侍＞忍＞戦＞モ＝暗＞その他（明鏡無し侍含）
ライトコンテンツっぽいからアス希望の八幡鬼丸ござるとか平気で参加してくる
装備の整ってないゴザルの弱さはガチ
装備が整っていても明鏡のないゴザルは弱い

774 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 11:04:55 ID:7ktdI9D3

>>773
ごめんオレ固定で後衛3でやってたわ
失敗なんかほとんど無かったぞ～
失敗したのはキャシー初めてひいた時

775 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 11:06:38 ID:tSIo4hWo

後衛３でキャシー引いて失敗するって
後衛まじゴミだなｗだから３なのかｗ

776 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 11:08:08 ID:7ktdI9D3

まだ実装当時だぞ
キャシーが出るとかそういう情報すらあんまり無い時だ

777 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 11:12:19 ID:Rw8r1axn

後衛３とか関係なく
実装初期から数えてキャシーはじめて引いたとき「しか」失敗してないみたいないい方が嘘くせえ
実装直後なんか今とは全然違う難易度だぞ
運次第ではクリア（五層進行）できないことも普通にあったろうに
見栄を張るなよ

778 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 11:12:58 ID:a56jqnAK

後付とかする男の人って・・ださ・・もてないんだろーな

779 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 11:14:39 ID:rXTKl4YE

無能白タル君はまだ偵察偵察ってわめいてんのか
誰からの同意も得られず、不要な白というジョブでしか参加できてない奴が
ハイレベルナイズルとか僭越にもほどがある
ここで皆が言っているように、釣り役は偵察も兼ねながら動いている
分ける意味なんて全く無いｗ

780 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 11:18:36 ID:KBbWpynv

ハイレベルナイズル

これはPT内の一人が「偵察」という重要任務に付くことで
6人PTを構成したにも関わらず、実質5人PTという高度なナイズル攻略の事。

別称「野良寄生」とも言われる。

781 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 12:16:17 ID:a0/e2BVP

モ＝暗はないな
ケアルや弱体のヘイトで敵に後衛に向かったとき
暗はスタンあるがモは何も出来ない
HNMでのブラポンはケアルヘイトを削減するが
百烈拳は余計なTP技を誘発するだけ

あと装備が同じように整ってないなら忍＞侍はないな
ケルの防御力を考えたら片手刀とかうんこすぎる
蝉弐が一枚多くても星眼心眼を超えるメリットはないしな

明鏡リキャまだでもシ青赤あたりがコに着替えられれば
復活する可能性が残ってるし微塵が復活しても意味ねーし

782 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 12:34:21 ID:2WTEaX6b

シーフでサブクラクラ振り回してた奴がいたのでキックした

783 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 12:37:50 ID:a0/e2BVP

もちろん進行層の雑魚相手ならモ忍はむしろダメは出す方なんだが
アモルフ層やバード層で格耐性や斬耐性がそれぞれ苦手なのと
やはり両手ジョブと比べるとステータス修正の差が大きい

結局ナイズルは装備層が目的だしな

784 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 12:38:13 ID:Rw8r1axn

装備が整ってない忍がナイズルに来るわけねーだろ
だが装備が整ってない侍は侍ってだけで強いと勘違いして来る
だからござるんだよ
何度も言われてるが、アス希望の侍＝装備揃ってないござる
ナイズルだからござる優勢って思ってる奴はrep取ってみ
進行中はアテにならないってんならボス戦だけでもrep取ってみ
明鏡ダスティ使わない侍は全く削れていない

785 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 13:28:22 ID:q32kSy+A

まあ装備揃ってるような忍者は後衛もちゃんと上げてるよな

侍のみと忍赤可能なのとどっちか選ぶなら後者がより安心だろうが
それなら赤を任せた方がもっと安心という

786 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 13:39:39 ID:/0ma1aXw

明鏡なくてもHNM行くなら前の層でリキャ考えつつ黙想なり敵を殴るつつTP抑え
ボス層ではドアで貯めて

石化でWS2連→黙想で開幕３発は打てるけどなぁ
ダスティ絡めても良いし

あとは侠使って１分位すればＷＳ＠１は打てるし
その間に戦なり暗なりがアビ全開でＷＳ打てばタゲを取る
で戦暗が侠使えばさらに１分位は無敵タイム

ボス層で回復っていらないよなぁ・・・

787 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 13:49:02 ID:qawa7HS3

ワープ後印ケアルガしますね＾＾　おｋ

って言ったのに走ってどこかに行く奴なんなの？

788 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 13:59:21 ID:HYzpOexf

ボスで明鏡することってまず無いな
ボス層到着後、扉（TP200近くあるなら殴らない）→詩あるなら貰う→
八双猛者→開幕石化で２発→侠→黙想＋溜まる間の殴りで更に２発
オレの流れはこれだが、だいたい３～４発撃ってる間に終わるな

聖者とウィングは保険に取っておき使用は自己判断でって感じ

789 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 14:01:31 ID:5SXCKkko

>>786
ボスにも無敵タイムがあってだな

790 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 14:07:56 ID:Rw8r1axn

なんか俺の知ってるナイズルとはだいぶ違うみたいなんで黙っとこう……

791 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 14:38:15 ID:1dCySeWE

流石にござるネタはSheelすら霞むぐらい伸びるなｗ

792 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 14:49:32 ID:P2QKSRhv

>783
忍者で呼ばれたら短剣持って行ってる
ナイズルくらいの敵なら十分当たるし、ぶっちゃけ不動で迅よりブラオでエヴィのほうが安定して強い気もする…

793 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 14:50:22 ID:DN3ayTpv

>>788
乙ｗｗｗ

794 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 14:59:09 ID:S2uUleXX

A：侍しか出来ない奴
B：忍赤出来る奴
C：赤しか出来ない奴

この中から前後一人ずつなら俺はB&Cを選ぶがｗ

ござるオンリーはかなりの地雷

795 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 15:25:19 ID:ezXKPjGp

侍しか出来ないのは見たことないが、武器メリポを刀、槍に振ってジョブメリポ完備だと別の話だな
それよりもNOUKINしたいから両手武器マンセー時代に上げた侍がまさに大量生産で酷いｗ

796 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 15:31:18 ID:5QsGzvDN

死ぬなって言ってるのにタゲ取って死ぬござるってなんなの？
バカなの？

797 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 15:36:58 ID:KXHLFuOD

モとからくり以外なら前衛はなんでもいいよ

798 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 15:39:06 ID:i+JPRO45

モは40層までなら普通に優秀だる。

799 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 15:39:56 ID:bssNlsj0

獣使いがアップを始めました

800 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 15:50:04 ID:5ur4Ukji

ボス層での失敗フラグ

リ『最初～～さんタゲとって狭者使って』････

アホか、そんな順序決めてモタモタしてるからホプロンやら物理バリア張られてジリ貧なるんだろ
飛ばせる奴が飛ばしてタゲきたら侠者でいい

801 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 16:09:37 ID:8kia6XnG

モでもからくりでもなんでもいいや
ハイダテなんぞなくてもいい
それより敵がわんさかいるど真ん中でヘッドとか殴り始めないでくれ！
しかも「雑魚いるから引っ張って」って言っても一度殴り始めると根が生えたように動かんｗ
キープだけなら数匹問題ないが、PTの仕事しながらはつらいぞ

あとはPTがそろってないのにヘッド見つけ次第殴りだして死ぬ奴
いつもお母さんが後ろについているわけじゃないんだよｗ

802 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 16:24:06 ID:tgmhHCh8

とくちくなのに「～見つけました！」ってログ流して絶対自分から釣らない奴
まぁ遠隔もってないんだろうけどね

803 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 16:30:46 ID:ezXKPjGp

逆に考えるんだ。そんな奴に釣られなくてよかったと考えるんだ

804 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 17:35:55 ID:i+JPRO45

白プッシュくんこないとスレ伸びないな。

805 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 17:41:34 ID:EpQOBvOC

とくちくで釣って救援だしたら
「経験値もらえない＾＾；」ていわれた俺ポップ

806 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 17:43:50 ID:qKhBjSz4

ナイズルなんて全盛期すぎて情報も出きってるのに
伸びるわけないだろ
伸びるのはござるとあほ魔の言い合いのみでいい

807 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 17:49:40 ID:URAhWhqm

>>802逆に
<t>見つけました！
ドッカーン(挑発)→合流
ギア、プリン大量に持ってきた馬鹿いたけどな

808 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 18:02:21 ID:DN3ayTpv

ヘッド捜索してるときイカ見つけて後衛来るまで釣って安全な場所に引っ張ろうとしたら糞シが殴り始めてガで死んでるのは見たな、
マジで引っ張れと言ってもうごかねー奴いるよなｗｗｗ

809 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 18:10:23 ID:rXTKl4YE

ナイズルでの困ったちゃん前衛

・アイスパかかっている敵に真っ先に殴りかかり、「麻痺；」
・リンク、絡まれする場所でも平気で戦闘を始める
・ＨＰ黄色でもケアルまたずに動き出し生体感知される
・前方範囲持ち相手にみんなで仲良く食らう
・曲がり角などで戦闘始め、後衛の魔法届かない場所に位置取る
・範囲持ち相手に曲がり角で戦い、後衛が食らう位置まで移動しないと魔法が届かない
・前方範囲持ちの敵を後衛側に向け、後衛が食らう
・ボス層について体力の薬、ケアルガしたいのにバラバラに動き出す

810 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 18:19:16 ID:1Bpu7zeG

>>809
それは条件によってはOKな場合あるし、後衛が動けば解決する問題も
イカなんかでも、青やら詩人が遠くにいるなら殴って始めた方がいい
麻痺深度高いから、あとからパラナ配りやすいし

すぐ敵が落ちるようなのなら、角でやろうがどうでもいい
NMやプリンなら考慮してほしいがね
体力については、「ワープ後ケアルがしますね。」で解決
コミュニケーション不足

どうせ書くなら、
○○の場合に、こういうことをする前衛はだめって前提条件を書くべきだ

811 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 18:39:20 ID:URAhWhqm

イラナイ子inナイズル島
・タゲも取れないのに索敵しないカス前衛orシ
・敵の探知を理解してない奴
・ランプ理解してない奴
・レーダーあるのに絡まれる奴

これでよろしいか？

812 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 18:47:00 ID:rXTKl4YE

まとめてケアルガとか強化歌とかやって当たり前の事を
いちいち言わせるならコミュニケーション不足ではなく困ったちゃん前衛
「困ったちゃん前衛と意思疎通できてないならコミュ不足だろ？」というなら
挑発というコマンドを使ってくださいだの武器を装備すると攻撃が強くなります、だの
全部言わせるつもりなんだろうか

813 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 18:52:03 ID:a56jqnAK

殲滅層以外で絡まれたから寝かせて放置しようと思ったらいきなり殴りだす前衛
これが一番いらない

814 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 18:56:00 ID:Kldi7VWX

この時期に進行だと人選んでる余裕無いけどな

815 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 19:01:17 ID:VodskdG2

>>811
・忍術or魔法があると思ってパウダーオイル持ってこない奴
・遠隔武器を持ってない前衛と赤
・タゲ取ってないのに正面に立つ侍
・やたらと新魔法を使う事にこだわる白(オースピスとか)

これも入れといて

816 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 19:26:46 ID:qKhBjSz4

一番困るのは持論に自信持ちすぎた
困ったちゃん白でFA出てる

817 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 19:39:37 ID:EpQOBvOC

>>815
状態異常をエスナで治そうとして失敗する白もいれておいてくれ

818 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 19:46:28 ID:zhEWSIKF

>>809
━━━━━━┓
　　　　　　　　　┃
　　　前前前 ┃
━━━　敵　　┃
後　　　　前　　┃
後　　　　　　　┃
━━━━━━┛

よくあるから困る

819 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 20:09:46 ID:i+JPRO45

あげ

820 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 20:21:20 ID:i+JPRO45

さぁ今夜はひさびさ主張から帰ってナイズルできるんだが、何層行こうかな！ｗｋｔｋ

821 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 20:28:18 ID:B5e4ET0u

>818
そこだと視線通らないから移動しろって言っても分からないから困る。
絶対あいつら心の中で「お前が移動しろ」とか悪態ついてる。

822 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 20:31:19 ID:Kldi7VWX

>>818
じつによくあるが魔法や遠隔持ちだと仕方無い感もある

823 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 21:28:38 ID:a56jqnAK

じゃあ死んでも仕方ないね＾＾；

824 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 22:33:24 ID:Yzd3/mNM

Sheelです。今から61層～進行いきます。
見物したいからごいっしょにいかがですか？
興味があったら/tellください。ボロさばです。

825 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 22:38:02 ID:Yzd3/mNM

とりあえずジョブはなんでもいいんです。
今、赤白そろったので、他のジョブとかで。
まぁ赤赤白とか赤白白とかでもいいんだけど
まずは通常構成を目指して見ます。

826 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 22:47:43 ID:bnmP6JpV

＾＾；

827 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 22:49:16 ID:tgmhHCh8

鯖ちがうから録画してよ

828 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 22:50:42 ID:Yzd3/mNM

誰かボロ鯖で録画できるひと61層進行にごいっしょしませんか？
現在、赤白です。可能ジョブ・録画の可否添えて/tellください。

829 ：既にその名前は使われています：2009/05/30(土) 23:49:06 ID:Yzd3/mNM

進行あつまらね～から80層いってくるわ。

830 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 00:02:41 ID:WtkzZHRl

>>829
もうあつまらねーんじゃｗ

831 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 00:15:21 ID:698gSuBY

ラグ鯖のナイズル主催糞大杉
主催優先が９割、装備の希望状況も知らせないし
せめて「ア主デ１ゴ２」位書けよ低能

832 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 00:18:57 ID:Ziob5aZl

5秒で集まったわｗ
しかしドロプなし。

833 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 01:13:01 ID:jW8Cy9I/

>>831
お前も主催者優先でシャウトすればよくね？

834 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 01:17:50 ID:Ziob5aZl

80層2回いってきたわ。
ゴリ1個ドロップ。
まぁすでに持ってたからフレにくれてやった。

とくせんキキルンがあったんだが、
普通グラビデ打つもんなの？
俺的理解によるとキキルンは回避がやばいということで、
ん？なら赤にグラビデ打たせようと思って
そのように指示したんだが、合ってる？

ちなみに17歳女子高生の白魔道士です。

835 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 01:24:47 ID:y86ke67m

ナイズルの心得
・忍術や白魔法禁止に備えてオイルパウダーも持ち込む
・前方範囲を複数で食らわないように立ち位置を考える
・足止めに自信ないのに一人で戦闘開始しない
・曲がり角などで後衛が見えない位置で戦闘しない
・HP黄色いまま索敵しない
・ボス層で体力使ったらケアルガもらうまで他の前衛と固まる

このくらいが基本じゃないかな？

836 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 01:33:28 ID:MaNxSr5c

グラビデは一応入れるけどシフタイプなら高確率で【レジストグラビティ】
てかキキルンに当たらないような前衛は要らん

837 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 01:39:33 ID:wVY2quqD

キキルンにあたらないので、スシ食べますネのがｲﾗﾈなんだが

838 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 01:39:37 ID:rx96fH49

ヘッドのやつはかなり回避高いな

839 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 01:42:42 ID:Ziob5aZl

おっけ、グラビデ入れてよかったのか
白しか持ってないといまいち想像がつかんだったので聞いてみた。

840 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 02:02:28 ID:i5dbVAH4

ジョブと希望添えてと言ってるのにジョブだけとか希望だけ言ってくる奴なんなの？
酷い時は「空きありますか～」とだけ言ってくるとか

装備層シャウトすると毎回と言っていい程上に書いたどれかのテルがくるんだが…

841 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 02:06:39 ID:RD2z/t/U

命中や回避の重要さは前衛上げないと体感的にわからんだろうな。
また、後衛しかない奴でも詩人経験のあるなしで釣りの上手さが
変わってくる。白や青で探索して釣って前衛の近くで寝かしてって
ところまで出来るやつは詩人かなりやってきた奴だよ。

842 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 02:16:43 ID:Ziob5aZl

俺、メイン白で白しか持ってないから詩人経験ないんだけど、
普通に探索して必要なら釣って寝かせてるんだが。
（構成的に白が探索役になるような構成の場合な）

843 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 02:26:32 ID:TqowvdPf

当たり前だろ
そうじゃなきゃウロチョロした意味がねぇ

844 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 03:02:46 ID:zM/wzVl+

>>839
ﾛｸﾞみて判断してるなー。
スカスカなら、赤ならグラ、詩なら一曲マドに、学なら疾雷＋グラ。
特殲じゃ入れるまでも無い事が多いけど。

845 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/05/31(日) 05:13:14 ID:uVsLPp3+

>>807
俺がここは食い止める。
俺のことは気にせずみんな早く敵を！！
って事じゃね？
一度は言ってみたいセリフによくある＾＾

>>820
ｗｋｔｋしてたら寝落ちして結局進行手伝いになったとみたね。
俺でした・・トークン３５００の大台に乗ったからよしとしよう。

846 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 08:44:36 ID:Ziob5aZl

トークン3500ってすごいな。
えらい少ないなｗ
100層を主催優先で3回も行ったら底をつくレベル。
10000の大台に乗るまで少し節約してみたらどうか。

例：
・白がいたら（主催が指示してても）聖者はとらない
・MP回復アイテムは競売品で済ます

などなど、できる節約術はいろいろある。

847 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 08:52:34 ID:gywMDDbk

おいゴルーズ
わかってんな言い返したら負けだぞ

848 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/05/31(日) 09:33:21 ID:uVsLPp3+

ゴルーズ；；

849 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 09:35:37 ID:SnzDTJ7C

もっと略して【ゴズ】とかにコテ変えちゃえ

850 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 11:54:09 ID:m9mjRf6D

あげ

851 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 14:35:56 ID:m9mjRf6D

もはや白がいれば聖者いらないっていう。

852 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 14:46:45 ID:eQce0U3F

はいはい定期pop定期pop
白魔いてもトークン200程度出してくださいよ

853 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 15:22:51 ID:m9mjRf6D

それはゴルーズにいってやれ。

854 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 15:40:12 ID:74uLwBug

むしろ聖者があるから白いらない

855 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 15:57:23 ID:m9mjRf6D

赤は高位ケアルガないしMPの持ちは悪いけど、
精霊があるし足止めあるし、
総合すると白と遜色ない動きは可能だ。

856 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 16:15:04 ID:Tr576THd

　　　　　[臼科ﾍﾀﾚ属Sheel]　　＿＿__
　　　　　＿＿＿＿＿＿＿,　　 .|で餌|
　　　　　||　|　|∧|,∧|　.|　|| 　　|下を|
　　　　　||　| (|´・|ω・|`）|　|| 　　|さ. 与|
　　　　　||　| Φ.　|.　Φ.　|　|| 　　|いえ|
　　　　　||　|し|ー|-Ｊ| 　|　|| 　　 | 　な|
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　 | 　い|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣||￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　"''""""'"'"

857 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 17:16:20 ID:m9mjRf6D

偵察役と釣り役は決定的に違う。
偵察役は本隊から離れて敵がどこに何匹いるのか把握して報告する。
場合によっては釣ってくる。
シーフ、詩人、赤などが適性あり。
釣り役は本隊とともに行動し
ブロック内の敵を釣る。
シーフ、詩人、赤、白などが適性あり。

構成と中の人によっては
偵察役と釣り役を一人でこなす場合もあり、
その場合、殲滅速度が遅くなる覚悟が必要。
可能なら偵察役と釣り役は分けるべき。

858 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 18:01:51 ID:XhgfF7dL

テンプレにこれ入れて欲しいんだが

・シーフは基本的に60層以降のHNM殴るな
殴るなら功STRブーストで手数減らして薬併用で一撃重くしろ

まさかハイドラの後ろから殴りかかって物理バリア誘発した挙げ句、
アカン使って後方カウンターさせる馬鹿に当たるとは思わなかったわ……

後半部分はそいつ個人が糞なだけだが、10前後のダメージでTP8与える上ＷＳ発動機会増やすとか
完全にマイナスだろ

859 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 18:07:36 ID:yHWw4HcQ

本日の脳内ナイズラーID:m9mjRf6D

まあこんなのでもクリアできるナイズルはこのゲームでは珍しくよく出来たコンテンツだよなｗ

860 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 18:23:04 ID:kEtgvBdV

>>857
俺の知ってるナイズルとは違うようだな

861 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 18:23:22 ID:3KmmseBh

>>858
いいですよ
シーフにＨＮＭには殴るなといってくださいね＾＾
後日晒される可能性が高いことを保証します

862 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 18:24:33 ID:SnzDTJ7C

>>858
お前ができるシーフやれよ
出来ないならグダグダ言うな

863 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 18:26:05 ID:oEveFEZV

シーフ様無しで装備層行くとか冒険すぎ

864 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 18:26:59 ID:RFWGyHpL

>>858
>>まさかハイドラの後ろから殴りかかって物理バリア誘発した挙げ句、
>>アカン使って後方カウンターさせる馬鹿に当たるとは思わなかったわ……
馬鹿すぎワロタ　もう少しハイドラについて学んでからこい

865 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 18:27:51 ID:Ziob5aZl

自称ナイズルプロｗでさえ>>860
こんなふうに基本的な偵察のことすらしらんのだからな。

866 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 18:27:54 ID:gywMDDbk

スパイクフレイル以外の後方カウンターは
立ち位置さえしっかりしてれば蝉や侠で被害最小限にできるし別にいいだろ
問題はどっちかっつーと誘発する・食らう範囲を把握せずに真横に立つような奴

与TPマシン空気読めには同意するが別に60/80/100に限った話じゃないしな

867 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 18:28:19 ID:v/1kllm2

後ろに回って物理無効誘発ってなに？そんなのできんの？

868 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 18:45:04 ID:GMha4R9s

後方カウンターでやばいのはｽﾊﾟｲｸだけだとおもってたけど

869 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 18:45:59 ID:kEtgvBdV

>>865
君は誰と間違えてるんだね？

870 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:08:42 ID:v1xcBeTk

根っからのぴくみんである俺が意を決してナイズル主催。
約一カ月かかって今日100層に到達。
wiki読んでもいまいちよくわからなかったので、
このスレのテンプレにはおせわになった。感謝感謝。
白プッシュ君の話は反面教師として自身の行動を
反省する材料になった。これまた感謝。

871 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:33:32 ID:TqowvdPf

ブロック内って部屋内の事か？
釣り役なんていらねーだろｗ
どんだけ棒立ちの前衛だよｗ

872 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:37:30 ID:rM8AAMoI

シーフはいなくてもよくね？
アサシン手有りなのが居ても装備ドロップなしの時あるし
トレハン１すらなしでもアス胴、頭ドロップしたし

873 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:37:52 ID:XhgfF7dL

>>861ヘイスト装備全開じゃなけりゃいいんだよ
終わった後でそいつの装備見てみたらラッパリーホマム脚etcでヘイスト25％
しかも突入前にスシ喰ってボス層で猛者使わず、アホか
肉喰ってボスの時にはフェイント入れろ、殲滅層の雑魚にゃ命中足りるだろ

>>862できるシーフってレベルでもねえよ、今更シーフ上げんのダルいよ

>>863トレハン乗っけて見てればおｋ、五人で余裕、アホシーフが入ると事故率上がる

>>864詳しい事わからんから解説よろしくｗｗｗ

・シーフはＨＮＭ層で殴る必要は無い、薬品使ったふいだまＷＳコラボアカンフェイントだけしとけ
殴るなら与ＴＰ考えて一撃のダメージ上げろ、スカスカでもカスダメ連発よりはマシ

↑これが俺の言いたいメインの意見な

874 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:42:52 ID:7NUKE9FZ

後ろから殴るのは、バリア誘発どころかバリア回避になるんですが。
TP技の意味がわかってないなら砂丘からやり直せよ雑魚

875 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:48:07 ID:XhgfF7dL

>>874違うんだわ、その後方カウンター喰らってそのシーフ死んだんだわ
そんで前で殴ってる前衛にカウンター飛んできたんだわ
アホかと

このカスシーフの話は主題から逸れるからやめにして、シーフが殴る意味の有無を考えようぜ
一発30くらい出せればまぁいんじゃねってのが俺の勝手な線引き

876 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:48:08 ID:UEKzvV3b

ナイズルは数少ない前衛優勢のコンテンツだよな
暗黒と赤あるけど、暗黒でお願いされることの方が多いｗ

877 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:50:42 ID:XhgfF7dL

>>876持ちジョブ後衛のみは多いけど、前衛のみってあんまいないからな
前衛メインは大体赤とか詩上げてるけど後衛メインで他上げるってのはレアケースかと

878 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:52:32 ID:GMha4R9s

シーフいらないていうひとは
自分で主催してシーフお断りにすればいいのに

879 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:54:13 ID:U0Zy3etc

最近よく入ってくる暗黒はなんかしらんが両手剣使ってるやつがおおい
スキル上げでもしてんの？なんなの？鎌のが強いんじゃないの？

880 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:55:15 ID:XhgfF7dL

>>878そんな奴はどこにいるんだ？
シーフはトレハンのっけて後は殴るなと顔真っ赤にして喚いてる俺ならここにいるが

>>879多分お前への嫌がらせ

881 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:56:18 ID:GMha4R9s

>>880
>>872

882 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:57:27 ID:gTFdVEDC

キャシーはまだ見たことないですが
そんなに強いのですか？

883 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 19:58:11 ID:U0Zy3etc

>>882
WSがいやらしい

884 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:01:54 ID:dRAOfxPi

>>876
暗黒+後衛何かでテルするとまず後衛頼まれる。
あとから続々と侍、戦士3～4人が入ってくるよ。

885 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:02:49 ID:7NUKE9FZ

>>875
ケルやハイドラは戦術として、あえて後ろから殴るのさえアリなんだから
後方カウンターなんかむしろありがたいだろ

どっちにしろナイズルにおいてシーフなんて、動き的にもトレハン的にもキージョブなんだから
そんな大事なポジションを野良の人間に任せる糞主催も、
単なる前衛A、単なる後衛Aって程度の数合わせジョブしか出せないくせに
文句ばっかいっちょ前のピクも死ねばいいと思うよ

886 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:03:30 ID:Ziob5aZl

>>871
いやこのスレみてたら
ブロック内の敵を釣って寝かしておくのが釣り役の詩人の仕事ってことになってるみたいだし。

887 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:05:08 ID:Ziob5aZl

>>871
シーフは殴らなくていいからとにかく偵察だけしとけってのに同意。

888 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:06:26 ID:azUGP0zK

釣りが必要な場合、偵察が必要な場合、両方が必要な場合って
クリア条件やギアがいる場合でも違うのに全部一緒にしちゃう男の人って…

889 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:07:03 ID:Ziob5aZl

>>870
参考までにどのへんが参考になったのか教えて。

890 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:07:25 ID:v/1kllm2

>>875
おかしいな
後方に回ったシーフがテール喰らって死んだのに
なんで前衛にもテールがくるの？

891 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:07:55 ID:XhgfF7dL

>>885そりゃ戦術として考えてるならな
そういうものとして考えずにやっちゃった奴に振り回されたって一度だけの経験を、俺は話してるのな
別にハイドラ絶対後ろから殴るななんて言わんよ、考えがあってやるなら理解はする

釣り役とか流れで赤白、居れば詩がやる事ばっかだけどな、最近の俺が行く野良ナイズルでは
シーフが釣るのは注意入ったギアとか魔法感知ばっかの部屋くらいか

>>881これはひどすぎる俺

で、一撃30以下のシーフはフェイント入れたら通常殴りすんなって事で良いか？

892 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:12:46 ID:HxK/awl4

ここで聞くのはスレ違いかもですが質問させてください。
ミシックＷＳを習得したのですが潜在の外れた武器は捨ててしまって平気なのでしょうか？
NPCに預けるとリセットされると書いてあるので、どうすれば良いのか困っておりますorz

893 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:13:11 ID:GMha4R9s

>>892
潜在はずれたならリセットされてもいいだろう？

894 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:14:27 ID:3KmmseBh

>>892
あずけてコレクションにすればいいよ

895 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:15:07 ID:HxK/awl4

>>893
リセット＝ＷＳも使えなくなると思っておりました、ご返答感謝します。

896 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:16:17 ID:HxK/awl4

>>894
了解しました、ありがとうございます。

897 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:17:32 ID:Tr576THd

>>895
クエを受けた青魔にトレードして、習得したってLOGが出た後なら捨てるなり預けるなり
好きにしておけ。

898 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:22:50 ID:RJ+lH9bu

フヒヒｗ

899 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 20:29:44 ID:vv8gCg4N

ウエ受けた青魔にトレード
するまえに預けた俺涙目

900 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 21:26:27 ID:m9mjRf6D

あげ

901 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 22:09:52 ID:Jx0x0G0U

進行乗り遅れるとキツイな
ゴールデンタイムでシャウト１時間するハメになるとは思わなかったぜｗ

902 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 22:10:49 ID:6fIBhHAc

進行は集まるだけマシって感じだろ、もう

903 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 22:30:27 ID:gu6J+73b

進行はセット販売するといいよ。

○○進行＋100層行きます。
進行3人、装備各１〆の3人の計6人
突入トークンは、進行層の時は進行希望者3人からランダム、装備層は装備希望者3人からランダム

904 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 22:40:14 ID:rdpyccP2

しかし進行希望者が１００層セットにできるわけもなく・・

905 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 22:41:06 ID:gu6J+73b

>>904
突入は装備希望者の3人だから、装備100層でもいけるよｗ

906 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 22:46:24 ID:xaPmUh61

装備ライバルいないなら2回も苦じゃないな
しかし、お前は勘違いをしている
ピクミンがトークン出すわけ無い

907 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 22:47:10 ID:rdpyccP2

ああ、ランダムならいけるね
しかし進行手伝ってもらう分際でトークン負担させるつもりかよ・・
装備希望者も今頃進行しているような人が３人もいて１００層やるのは不安あって
なかなか集まらない気がするが・・主催できない人には需要があるか

908 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 22:51:52 ID:KunZ03qD

装備層も主催１〆だと集まり悪い時あるし、装備１づつ〆なら結構良いんじゃね

909 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 22:54:01 ID:gu6J+73b

>>907
進行手伝いというのなら、装備手伝いともいえるので条件は公平
今、進行が集まりにくいので進行装備のハーフ&ハーフがベスト
そもそも装備だけのシャウトで3〆2〆に比べて条件が悪いとは
思えない。進行としても人が集まりやすいメリットがあるしね

910 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 22:57:14 ID:thcKJrHQ

903の提案だと、進行組は装備希望無しで1〆だから
装備がドロップさえすれば希望者に確定する
それならば装備希望組もトークン出していいと思うんじゃない？
装備組は進行のお手伝い、進行組は装備組のお手伝い。
進行組は人集めして仕切りもするんだし、装備組は一切損してないよ
ただし903の案は進行組が3人まで、装備組も3人まで、と人数制限はかかるね
あとどっちか失敗すると気まずい＞＜

911 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 22:59:41 ID:XhgfF7dL

アス希望者はトークン負担でも参加してくれるだろうが
ゴリ、デナリ希望は殆ど声かけて来ない気もするがな……
うちの鯖アス４ゴリ２デナリフリーとかザラですしおすし

912 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 23:02:03 ID:GMha4R9s

進行組み＜ぽち＾＾；

913 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 23:06:12 ID:gu6J+73b

しっかし、うだうだモンク言うのは一人前だなｗ
まあ、まだ進行で上手く人が集められない人はハーフ&ハーフ作戦お勧めってことだｗ

914 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 23:06:23 ID:thcKJrHQ

あ　進行組は別に3人以上でもいいのか・・・ｗ

どうしても最後の一人が集まらなければ、
鑑定枠とかトークン稼ぎ枠として募集かなあ
その人はもちろんトークンランダム対象外で。
100層なら少々テンポラリ取っても黒字だしトークン狙いの人来ないかしら

915 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 23:10:11 ID:U0Zy3etc

装備目的のやつが突入トークン１００で出すとしたらテンポラリとったら普通に赤字だろ
後衛なら聖者だけとかでケチれば黒字だけど

916 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 23:14:42 ID:Ziob5aZl

昨日もゴールデンで61層叫んだけど1時間で誰からも/tellこず。
しょうがないんで80層2回主催してゴリげっとｗ
調子に乗ってまた今夜も80層1戦行ったらまたまたゴリげっとｗ

ゴリ胴ですぎでもう持てないｗ

917 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 23:18:49 ID:/W+uqFXn

100層行けないのに100主催する

918 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 23:27:13 ID:thcKJrHQ

>>915
903案で装備組で参加するのなら、ドロップすれば確定なんだから
トークン支払う価値はあると思うなー　
人集めも仕切もしなくていいんだから主催〆するよりは楽。
進行の方でも多少トークン稼げるんだし、テンポラリは普通に取ればいいのでは。
914の黒字～　については、
装備ロットしない代わりにトークンランダムから除外扱い＝トークン稼ぎ枠って意味ね

919 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 23:28:12 ID:U0Zy3etc

６１層叫ぶやつが８０主催？俺とは違うナイズルのようだな

920 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 23:33:42 ID:yHWw4HcQ

>>919
上で言ってるのは装備目的での参加者にトークン払わせる＝ワープはそいつ頼みって事だと思うが

まあ田舎初期鯖のうちだとトークンランダムは一時間放置とかザラなので集まらんとは思うが、人多いとこは違うのだろう

921 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 23:41:02 ID:Tr576THd

１戦まったく無駄なチケット消費するのに、手伝いでそんなゴチャゴチャしたルールあるなら行かないよｗ
普通に装備層いったほうがましだ。

922 ：既にその名前は使われています：2009/05/31(日) 23:53:31 ID:+E9jz2t8

トークンが赤字になるシステムが上手く機能してないよなぁ。
進行層は主催・参加者・お手伝い全員黒字で、
逆に装備層のみ行ってるとみんな赤字になるってシステムに
しないと、手伝おうって気にはならないでしょう。

まぁ現状進行シャウトで人集めるのは厳しいけど、時間帯に
よっては10分でそろう場合もある。ゴールデンでは集まらなくても、
深夜なら集まるとか、曜日によって結構偏りがあったとかね。
進行目的の人はまだまだいるけど、階層がピンポイントすぎる
んだよね。

923 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:01:44 ID:irg0jij4

＞しょうがないんで80層2回主催してゴリげっとｗ
＞調子に乗ってまた今夜も80層1戦行ったらまたまたゴリげっとｗ

Sheel氏のゴリ装束はエクレア付いていないようです

924 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:03:36 ID:xCuAesyN

昔は必ず進行＋行ける装備層トークン全て主催持ちで
どうしても赤字になるからトークン稼ぎに行かないといけない状況だったから
手伝いも多かったんだろうな

925 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:05:54 ID:yHWw4HcQ

そのうち「進行お手伝いさん募集、報酬５万G」とかいうシャウトも聞けそうだなｗ

926 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:07:00 ID:dGpnZZbO

61層進行叫ぶやつが80層主催ができない？
俺とは違うナイズルをやってるやつがいるのな。

Ｔ主催以外ランダムとかいろいろ主催する方法はあるだろう。

927 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:14:29 ID:bYu/iUTk

トークン　アス希望者でランダムとかにすればいいな

928 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:15:16 ID:xCuAesyN

>>925
それは手伝うわｗ
でも、ジョブ縛りしないとやばいなｗｗｗｗｗ

>>926
主催以外がランダムトークンなんて
トークン狙いも来ないわ、手伝いも来ないわ、無理だろ

929 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:19:03 ID:irg0jij4

主催以外ランダムトークンで集まるってどこの馬鹿集団鯖だよ

930 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:21:27 ID:XNR9nIFM

主催者ゴリ希望アスカル希望者でランダムが5分で集まる鯖ならいいかもな

まともな頭の持ち主なら自分の進行状況に合わせるだろう

931 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:21:55 ID:8wCrxbJs

びす…ま…る…

932 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:28:43 ID:dGpnZZbO

へ？　
俺の鯖じゃ普通にＴ主催以外ランダムでも
集まらないことはないよたぶん。
いややったことはないけど、
ときどきそういうシャウトは聞く。
Ｔアスカル希望者ランダムとかもよく聞く。

Ｔ主催以外ランダムでも、ピクミンどもは
・主催しなくて済む
・自分がＴ支払う確率は1/6から1/5に上がっただけ
（うちの鯖はＴランダムが主流なので）

と考えるのか割とそろうよたぶん。

933 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:32:25 ID:irg0jij4

昨日今日で３回８０層行ったのに「たぶん」て？

934 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:34:41 ID:dGpnZZbO

いや俺は記録100層だから、
3戦とも普通に全員でランダムしたわ。

935 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:36:11 ID:irg0jij4

じゃなんで進行６１叫んだの？
別人装っているならどうでもいいが

936 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:37:59 ID:dGpnZZbO

>>922
かなり同意。
トークンは全員消費するシステムに変更した上で、
装備層は全員1000くらい消費する上にＴは500くらいしかもらえない。
進行層は全員100くらい消費するがＴは1000以上もらえる。

こんな感じだと進行シャウトがあると一瞬で飛びつくやつばかりになる。

937 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:38:49 ID:Bpl7DE1c

>>925

進行じゃないが、アス胴主催〆出たら各自に25万G配りますってのがあったぞ。
参加したが、アス胴は出なかった。

別にここまでしなくてもいいと思うが…。

938 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 00:39:36 ID:dGpnZZbO

いや知人の進行シャウトだ。
俺はとにかくナイズル自体が楽しいんで
進行だろうが装備層だろうが
ナイズルやれればそれでいい。
とりあえず進行シャウトしてみたら
集まり糞悪かったんで、
なら80層でもいってみっか～ってことになったわけよ。

939 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 01:09:23 ID:0/TI+j8D

>>929
ラグ鯖ならありそう
この鯖の主催レベル低いし

940 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 01:14:10 ID:J4KzuAUB

どこの鯖もそうだろうが主催でアス〆ちゃうとホント集まらんよな
そして微妙構成でケルが出た日にはスッパリあきらめついちゃうから困る

941 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/06/01(月) 01:30:16 ID:BrqvZU9q

この前手伝った進行の人は２時間以上叫んでたッぽいこと言ってた。
ゴールデンでこれはさすがにきついな。
あとトークン目当てでも聖者狭者はとってます＞＜

942 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 01:32:01 ID:MXZItbzH

昨日はアス〆（確か胴だったかな）で４５分位シャウトしてる人いたなｗ

943 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 01:34:39 ID:IkSimphA

>>907
むしろ逆じゃね？
今頃ナイズル装備欲しがる奴なんてユニ中のユニだべ？
むしろ進行層の方が、地空リ猿装備持ちでナイズル装備いらねー、
みたいな奴が暇だし進めるか的なノリでやってるケースも多いぞ。
当然削れるし動きもいい。
今時の装備層なんて、削れないわ、動き悪いわで案外地雷が多いぞ。

944 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 03:08:48 ID:57EQsqLS

>941
「聖者いらない」はもう飽きたんでそろそろ「侠者いらない」で暴れる奴が現れてくれないものか。
侍しか出来ないけど、侍いれば侠者いらない　とか。

945 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 03:16:38 ID:0/TI+j8D

マントラあるからモンクいれば
体力取らなくていいよ＾＾：

946 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 03:27:29 ID:A1WxOyN7

クラポンで遊びたいからと参加してもケルだった
キマ来いよキマ

947 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 03:28:53 ID:oWIB+ouz

進行層やってるＬＳ面の手伝いに行って野良募集シャウトしたら手伝いますよーってtellが二件くらい着たらしいのよ
それでやってきた人たちがね、もうね
一人はアレスとホマム着たリューサン、まぁこっちはまだ良いんだ
もう一人の暗さんが背負ってるのが金色の鎌、そうですアポカリさんがやってきました　カタス凄いですね
内部での動きも報告も完璧で12分で余裕で五層突破しました、途中のホーミングミサイル戦車がゴミのようだったのが印象的

そんなﾁﾗｼの裏

948 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 03:35:59 ID:MXZItbzH

そういえば装備層でアポ持ちがきたんだけど、脚がアスカルだったｗ
アポよりそっちのほうがびっくりだったわｗ

949 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 03:53:44 ID:GkMcRD+H

カタス仕様だったんじゃないの？
アレス脚がベストではあるが

950 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 04:40:08 ID:57EQsqLS

>945
体力上書きすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

951 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 04:42:30 ID:57EQsqLS

次スレ立てられなかった。
Sheel以外の誰か頼む。

952 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 05:18:06 ID:QI1b3B7P

Sheel本人はこちらへ
Sheelの話題もこちらでお願いします
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243799869/

本スレはどちらもご遠慮くださいｗ

953 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 05:26:44 ID:xMitz0qz

ナイズルスレ 83層目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243801380/

954 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 10:24:50 ID:mvQvlMG6

>>952
専用スレデビューおめでとう！

955 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 12:48:11 ID:9rEDcjfQ

落ちそうになるスレって
需要がないってことだし
次スレいらなくね？

956 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 13:37:01 ID:wlmamTwB

>>43
ヴァナモンにはハリケーンウィングは闇属性って書いてあるな。

957 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 13:50:58 ID:DhqRIPBF

>>955
てめぇが要らないと思ったら見なければいいだけ
他の人は要ると思ってるから立ててるそれだけだ

958 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 14:39:53 ID:mXNRzvPG

>>941
トークン目当ての人に進行手伝ってもらう場合は
白がいれば「あ、お手伝いさんは聖者はいらないです」
って言ってるけどな。
さすがにお手伝いさんにまでほとんど使わないアイテムを
強要するのはどうかと思ってる。

959 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 14:45:34 ID:9pTpM3ZM

147 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/27(水) 00:53:14 ID:q1PAG8Ad
俺が白でナイズル突入するときは
「あ、エスナあるし聖者はとらないでいいですよ」
って言ってる。実際使わないし、最後に感謝されるわ。

ID:q1PAG8Ad=Sheel 確定済

露呈乙デス

960 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 14:48:36 ID:9srYjnxk

>>956
ハリケーンウィングをバ系で抑えられるなら知りたいけど
闇属性だったら無理だな

961 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 14:49:22 ID:JrzG5uDi

一人確定しただけで安心してはならぬ
３人いるのだから

962 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 14:51:40 ID:57EQsqLS

ウィング系は全部物理じゃね

963 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 14:53:19 ID:JrzG5uDi

侠者で無効にできるからといって物理だという考えは実に安易ですよ

964 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 14:56:24 ID:57EQsqLS

いや、実際物理だろ。
魔防とか魔法ダメカット効かないし。

965 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 14:59:14 ID:pDxvdfUn

ID:mXNRzvPGもSheelじゃろ。クセもでとるしな。

11 名前：既にその名前は使われています本日のレス投稿日：2009/06/01(月) 13:10:37 mXNRzvPG
ナイズル攻略情報
（sheelブログURL）
（略）
このへんは普通に初心者向けにつくられていて
おすすめできるので貼っとく。

20 名前：既にその名前は使われています本日のレス投稿日：2009/06/01(月) 14:01:27 mXNRzvPG
>>8
Wikiが抜けてるのはWikiをみると初心者が余計に混乱するから。
ナイズルに関しては初心者はWikiは見ない方がマシってのでFA出てる。

966 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:07:14 ID:/SLpmR18

聖者をほとんど使わないアイテムって・・・

Sheel乙

967 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:09:01 ID:VJMv5wNT

けどSheelとやらは白でしか潜入してないようだし、
白でエスナを使いこなせば自分が聖者使う機会って
そんなにないだろうし
言ってることはわからないこともないけどな。

968 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:09:24 ID:irg0jij4

ユルレーション来たら誰か聖者使うだろ、とかほざくSheelさんは使えないと思います

969 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:12:14 ID:57EQsqLS

>967
ちなみにID複数使い分けるのは串通してんの？

970 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:12:31 ID:irg0jij4

971 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:13:20 ID:I7KDOSW/

>>969
本人曰く、携帯も使ってるらしい。
つまりIDは2つはデフォルト

972 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:18:11 ID:VJMv5wNT

ID複数使い分けるのくらいにちゃんねるのプロｗだったら普通だろ。

973 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:18:12 ID:2mDYQi2Z

ユルレはまだ深度浅いからいいんだがゲーツのスリップはまじやばい

974 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:19:50 ID:VJMv5wNT

>>973
あれはエスナがない構成だと詰むよな。
100層は白がほしいわ。

975 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:22:59 ID:2mDYQi2Z

いあ、詰まないけど何いってんの？スリップ直してる暇ないくらいケアル連打するから聖者とれって話なんだが

976 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:25:45 ID:JrzG5uDi

ナイズル実装されたのはエスナ実装のはるか前なんだが
エスナ実装前はどうしてたんですが

977 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:26:14 ID:VJMv5wNT

ケアル連打＝ケアルガIV連打で余裕です。
ゲーツ＝エスナ一発余裕です。

白がいればヒマすぎるくらいだが？

978 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:26:29 ID:9pTpM3ZM

見事に釣り上げるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

979 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:28:18 ID:xMitz0qz

ここまでウザイと白入れたくなくなるなｗ
いや実際白入れてやる事なんて２０回に１回あるかどうかだけどｗｗ
大抵白しか出来ない奴が白で入ってくる＾＾；

980 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:30:17 ID:VJMv5wNT

あ、俺釣られた？ｗ

981 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:32:32 ID:xMitz0qz

いや、お前が釣ってるほうだろｗ白乙

982 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:34:21 ID:xMitz0qz

あ、Sheelを釣り上げたってことかｗ見事だなｗ

983 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:39:36 ID:VJMv5wNT

俺としたことが>>973の釣りスキル101にやられたｗ

984 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:42:21 ID:RfWyN3Y4

もう８３層建ってる上に、荒れててワロティ

985 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:44:23 ID:VJMv5wNT

実を言うと
ゲーツとかあんま経験ないんだが、
100層言った事は何度かあるけど
前衛すごかったりでゲーツ浴びるヒマなく瞬殺したり・・。

100層は白の立ち位置がちょっと変わるな。
100層
キマイラ　離れてソラス待機
ケルベロス　前方以外（横？）に近づいてミゼリ待機
ハイドラ　近づいてミゼリ待機

こうじゃね？
ハイドラはポーラーの麻痺もうざいが自己パラナでいいし、
ナープガスをエスナ一発治療できるのを優先してもいいような。

986 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 15:54:23 ID:8Bg/fBvq

両手刀の陽炎・陣風とか片手刀の凍・滴・地といった物理属性ＷＳあるから
ファブのハリケーンウイングとかもそれじゃね？
物理属性ＷＳは「物理ダメージ＋当たった場合にレジストもある属性ダメージを加算」だから
これなら侠者で無効になるしバ系で属性ダメージのレジスト率を上げれる
実際にレジストしてるかどうかは別にしてな

987 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:15:34 ID:2mDYQi2Z

ナーブ一発治療って一緒にくらうつもりなの？

988 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:18:56 ID:6XPbc3qq

またヴァナモンからで悪いが、闇属性の魔法系攻撃と書いてあるな＜ハリケーンウィング。
シェルで被ダメ軽減できるだろう、あれは。HNMLSのやつにでも聞いてみろ。
てか物理なのはスパイクフレイルだけだわ。あとは魔法かブレス(と弱体)。

989 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:19:29 ID:VJMv5wNT

>>987
うん、ダメかな？
トリビュレーションを一緒に食らうのと同じ感覚。

990 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:21:14 ID:cbJkillO

マジレスするとハリケーンウィングは風属性な。
バエアロラでダメージ低減するよ。

991 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:26:21 ID:DhqRIPBF

ハイドラに近づく意味がわからん

992 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:27:54 ID:VJMv5wNT

>>991
100層ハイドラ限定だお。
ナープガスを一発治療できるってメリットすごくね？

993 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:28:24 ID:wlmamTwB

マジレスすると極属性耐性仕様の装備でもそろえていない限り、
風だろうと闇だろうとバ系ごときでレジストできるようなレベル差じゃない。

994 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:29:48 ID:HvYFO5zm

聖水1個で直るし、白はナーブガスでエスナやるより
聖水で直った後をケアルだろ。

で、♀粘着の質問から逃げるなよ＞＞sheel

995 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:30:59 ID:HvYFO5zm

>>993
マジレスするとメリポの属性なんとかという項目のおかげで
白のバエアロラだとダメージ低減する。

996 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:35:15 ID:VJMv5wNT

>>994
毒は放置するの？
エスナなら毒も呪いも一発治療するんだけど。

997 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:37:21 ID:bYu/iUTk

白＜毒消しくらいもってて当たり前！

998 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:37:39 ID:RfWyN3Y4

次スレ

ナイズルスレ 83層目
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243801380/

999 ：既にその名前は使われています：2009/06/01(月) 16:38:24 ID:DhqRIPBF

釣りだろ・・・？
ナープなんて首3本でくるわけで
首落とせない状態続く前衛なんてほぼありえん
ID:VJMv5wNTの行ってるナイズル前衛ならるのかも知れんが
俺が喰らったの記憶にねーわ

1000 ：999：2009/06/01(月) 16:39:04 ID:VJMv5wNT

そうだな。
こんどから毒消しと聖水は必須にしよう。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===

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