はたしてサルベージは良コンテンツだったのか？

実装から糞仕様で糞といわれ続け、ライトプレイヤーは毛嫌いし誰もやらないコンテンツとなった。
しかし取れる装備のあまりに優秀すぎる神アイテムの故に、最近では良コンテンツと言い出すやつも多い。
サルベージのコンテンツとしての総合評価を決めようじゃないか。

FF11史上最高のコンテンツです　信者の俺きもい

ドロップ率が糞すぎる

いい装備が取れるからみんなやってるだけで、コンテンツとしては最低最悪。

欲しい装備取れたら、二度とやりたくならないでしょ？
それが答え。

ほしい装備が取れたらやらないとかどのコンテンツでも一緒だろう
ドロップ悪すぎは否めないがだからこそ取れると嬉しいし　攻略過程も断トツに楽しいわ

結構面白いとおもってる俺は異端のようだｗ
メインでモリコンプしたのに２垢のモリねらってるわｗ

サルベージより初登校のほうがいいです

相変わらずライトユーザーは寄り付かない糞コンテンツだ

空装備・免罪符を普通の人でも通い続ければ取れるってのが謳い文句だったのに
普通の人が寄り付けないのは間違いなく糞コンテンツだろ
早くナイズル並みの敷居に修正しろよ

キモ開発のオナニーを延々と見せられた気持ちになる糞コンテンツだな
冗談抜きで欲しいもの取れたらやりたくない

バフラウ以外は面白いな

雑魚から全装備ドロップでいいのに・・・低確率でも

普通の人が、お試しで一回いったら大抵の人は、もう二度とやりたくないって言うコンテンツはどうかと思う。

>>12
お前みたいな雑魚はやめとけよ
どうせアレス胴取れてもアルザビウーツかえないんだろ？

全部糞コンテンツ
なにやるにしても人が必要、そして長時間に及ぶ拘束
裏空海猿ｴｲﾝで長時間やって欲しいのでないときとかあたりまえ
まず気軽にできるものがない
猿とかギスギスオンラインだわ

結構面白いけど、ジョブ縛りがガチガチだから良コンテンツとは言えないな。

うむ、クソコンテんつすぎるな

俺とそのほか5名さえ揃えば他の人間は無理してやるなよ
そうすりゃ素材安くなるしな

>>14
アルザビウーツも雑魚からぽこじゃかぽこじゃかドロップすればいいのに・・・

のぶお見たいなのが出来ないコンテンツがあっても別にいいだろう
ある程度歯ごたえがあるコンテンツがないと廃れるのも早いわ

>15
エインで長時間はねーよｗｗｗ

>>15
何やるにも人が必要って
ソロやりたきゃオフゲから出てこなければいいのに…

>>19
プロ廃人さんですか？ｗ

週2でやりたいコンテンツ・・・エイン
週1くらいでまとめてｒｙ・・・ナイズル
月に１〜２度やりたい・・・・裏世界
月に１度まとめてｒｙ・・・・花鳥風月
イベント的に不定期に・・・・空・海
週1くらいでまったり・・・・リンバス
短期集中で片付けて後は週1でまったり・・・サルベ

今まで関わってきたものではこんな感じが
良いと思った。

>>20
悪い総合時間でな、言葉足らずですまん

のぶおが出来ないくらいでプロとかないわ＾＾　魔笛死守おねがいしますね

ジョブ縛りがなければおもしろいと思った

２０回ほどやってみて１５装備すら取れない俺にはもう無理ｗｗｗ

１５なんて胴以外は流れてるだろうｗ
ただゼオルム１５は別な

実装時の準廃のはしゃぎっぷりは面白かったなｗ

最初は「ライトユーザーでも〜」って謳いながら、そのうち糞調整でエンドコンテンツ化するのが
最近のバ開発の流行。例えライトユーザーに好評でも、ユーザー有利だと直にぶっつぶす。
最初から敷居を高くしまくって、１回行ったら２度といきたくなる程のトラウマできるコンテンツも盛大に量産中ｗ

「カンポニエにＬｖ７５以外はくんなｗ」「サル装備揃ってない奴はサルくんなｗ」
「地上免罪コンプしてない前衛はエインくんなｗ」「修行マーブル無い奴はＭＭＭくんなｗ」
「１００層達してない奴はナイズルくんなｗ」「ＨＮＭやったことのない奴は花鳥くんなｗ」
「石夢やってない奴は石夢くんなｗ」「戦績ＮＭやってない奴は戦績ＮＭくんなｗ」
「ＦｏＶでリフレ貰えないような奴はレベラゲくんなｗ（そのうちボーナスは只の経験値程度にしか貰えなくなるだろうなｗ）」

プロマシアが糞ってレベルじゃねーｗ　「えふえふのプロしか、えふえふすんなｗ」←New！

それはともかく、サルは糞だと思うぜ。プロマシア１章クリアした人数（半分しかやってない実績あり）より少ないのは確実。

白門でサル装備してる奴みればわかるが相当やってるとおもうぜ
いまだとナイズル終わった奴が流れてきてカオスだけどな

どうみても糞。裸祭りとか馬鹿過ぎ。
主催の負担もでかすぎる。

>>27
バフラウ雑魚が落とすアレス足１５が取れなかった
というより希望してたから落としたら１００％もらえたのに落とすの見たこと無いｗ
だから挫折したｗ

定時コンテンツでもそうじゃなくても、どっちでもやれる。

その点についても評価してください。
空、裏、リンバス、エイン、どれも定時コンテンツが優勢。
（裏はサルベージに近いといえば近いが）
唯一、固定でも野良でも実用的に（人集め、実際にかかる時間ともに）
気楽に参加できるコンテンツではないだろうか。

しかも面白いと思ってる人も中にはいるという。

サルベは糞コンテンツだが最悪の糞コンテンツはメリポ

>>29
エインは元から廃ユーザー向けと告知されてたぞ
集合から終了まで1時間以内で終わる手軽さと参加条件の緩さからライトユーザーも入ってきてるけど

糞で確定

サルを糞と思う人はどのコンテンツが好きなんだ？ナイズルか？

アイテム何もでなくても楽しくてやってしまうのが良コンテンツなんじゃないの？

ダンジョンのデザインが手抜き極まりないよね
センスも最悪

金もないスキルもないゴミは完全に排除できてるからいいコンテンツだな
持ってないことで雑魚と認識できる

>>35
最初のエインはいまと全然仕様ちがったじゃん。
難易度１００倍くらいだったろ。

ミスラ使いだが全裸で行くのはいくらなんでも無いよな
(´･ω･｀)

>>しかし取れる装備のあまりに優秀すぎる神アイテムの故

神装備なんてほとんどないんだがｗ
コンビネーションしてはじめて真価を発揮する類の装備軍だし
サル装備とってサルやるんでもなきゃぶっちゃけほとんどいらない装備

ユニクロ装備で最終装備がとれなきゃクソコンテンツなんだろうなぁ。言い分は。

>>43
＾＾？

>>44
アイテム云々じゃなくてコンテンツとして純粋に楽しいかの問題じゃないの？

全裸がマジの裸グラフィックだったらもっと流行るんじゃないか？

>>41
だから元から廃向けだったと

アイテム抜いて楽しいって思えるコンテンツなんてないなｗ
全てはアイテムがあるからやってるだけだろｗ
それを含めるとナイズル、サル、花鳥NMはわりと楽しいな

エインは象倒せなくて一ヶ月で解散になったわ
毎回ほぼ象引くしｗ
あれ今だと倒せるのかねぇ

モンクやトレハン以外のシーフが脚光浴びた点は評価できるな。

主催の負担が飛び抜けてキツイ
主催以外でモンク参加は天国

>>46
装備さえ水準を満たしていれば６人でやれるけど、各々でそれなりに理解しないとあまり進めない。
いわゆるプレイヤースキル的なものが出る場所だと思うけどね。
インビュードの存在がガンかもしれないけど、ここは根幹だから変えられないだろうしね。
「FFにプレイヤースキルなんかねーよｗマクロポチポチ押してれば良いだけｗ」なんて言う人も結構いるんだし
多少スキルが問われるのはいいんじゃね？
個人的には適度な緊張感があって楽しいけど、楽しくない人は楽しくないだろうね。
でもこのゲーム、楽しさ＝良アイテムへのモチベーション、な気がするｗ

サルスレで「偶然バランスが取れてしまった奇跡のコンテンツ」って言われてたが
その通りだったわ

プレイヤーが勝手にバランスをとっただけという説もあるけどな。

>>54
いやマジにバランスとれたのは偶然と言うほかにないなｗ
これでアラ前提だと言ってたんだから恐れ入る・・・

サルが難しいって言う人は6人攻略に縛られすぎだ
空装備なくても8人で行けば全然余裕が出来るよ　ある程度のジョブ縛りは出来るが
モンク1赤１詩1がいて　シ入り前4後4で構成したら攻略は十分いける　勿論知識は必須だけど

>>54
ユーザー側が良コンテンツに昇華させたとも取れる。

糞ドロップさえなんとかなれば良い
戦績払って100分頑張って得たものがアレキ数個とか
モチベ続かんよ

>>53
>でもこのゲーム、楽しさ＝良アイテムへのモチベーション、な気がするｗ

ソロでいろいろチャレンジするとか、
コンテンツでもオリジナルの戦術を試してみるとか、
戦×18で神威とか、
そんな楽しみ方をしてる人もいるんじゃまいか。

素材が高すぎてリーマンプレイヤーが相当RMTした
素材は内部でごろごろドロップさせるべき

ドロップより素材をなんとかしろよな。
パーツ集めるだけでも苦労するのに。

サルは厳選された6人だとぬるいが、へたれが集まると逆に難しくなるんだよ
ロットパスおせえわ解放ながすわで間違いなくきつい

>>60
そう言えば本スレでか×６のパゴ攻略を思い出したな。
戦車まではいけたんだったかな？
ソロや少人数で○○倒した！的なのは面白いよねｗ

前4後4とかやめてよね　初期のバフラウじゃないんだから

>>55-56,>>58
入り口箱やらそのへんも含めての奇跡、みたいな認識だったな

むしろ全エンドコンテンツで一番参加者の慣れや知識が必要
チンタラしてたらNM出来ないし、ダラダラやっても運次第な裏とは訳が違う
だからこそ使えない奴は淘汰し易いから良いんだけどな
裏はピクミンが悲惨過ぎる
サルもピクミンて言われる人種はいるが裏ほどではない

遺構ごとにコンセプトも違うからね。
実は神コンテンツかと錯覚してしまったぞ・・・ｗ
実際は敷居が高くて大変だけどね。

水準以上の奴しかやれないコンテンツと言いながら、白門の大半はサル装備持ってる・・・だと？
今エフエフに残ってる奴はえふえふのプロしか居ないんだな〜　（Dupeお咎めなしも混ざってるのか？ｗ）

どっちなのか、糞マシア進捗率のように、サル（ナイズルもかｗ）進捗率をヴァナ国勢調査で出すべきだなｗ

昔からいる奴の大半はどっかの部位くらいは最低でも持っている印象はある

そんな事よりMMMとは何だったのか

６人以上じゃないと入れないってのがなければ良コンテンツ

サル装備持ってない奴はサルベージ来るな！

バフノック以外は楽しいｗｗｗ
難しいコンテンツだとは思うが空や裏みたいに単調じゃないし、何よりも糞ピクミンお断りなバランスが最高
知識さえあれば野良で気軽にできるのもいいよな

1、2年家畜を拘束できれば良コンテンツ

リーマン：お金ない；；

そろった次の週
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ネットで注文
↓
銀行で入金
↓
サンド港でギルとサブリガを交換
↓
競売でアルザビ鬱ゲット
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
リーマン：アレス胴完成した＾＾

アイテム次第なんだな、結局。
良アイテムでるようにすれば、MMMだろうがﾌﾞﾚﾝﾅｰだろうが良コンテンツ扱いになる

ネット情報をなぞっただけで攻略した気分になってる奴多いよな。

もっと高難度の遺構追加しろとかほざいてるし、

初心者向けのバフ2門すらネット情報なければ攻略できていないのによ

MMMは今からやろうとしてもマーブルがたまらなくてもうダメ
という印象しかないな。。。
初期に四面疾風バードだけ取ってから行ってないが

不満点
1.人集めが大変
2.時間が長い
3.糞ドロップ
1は全てのコンテンツがそう、FFがクソゲーたる所以
2は、最長でも1時間にして欲しかった
3は、まぁ仕方ないかな。ｱｻﾙﾄのように
通ってポイントで装備交換か
糞ドロップでも良いので
2個ドロップにして人集めを楽にして欲しかった

一斉にパス出来たりしないかなー
全解放○なのにパスしまくらなきゃいけないめんどくささと言ったらないわ

取れたら二度とやらないくらいつまんなかった てか苦痛だな。アイテムゲットの喜びと比べてストレスがでかかった。

装備集めのコンテンツがつまらないのはいい
その集めた装備を使った面白いコンテンツがないのが問題

つまらないならやらなきゃ良いだろ
なんで、無理してプレイし続けてるんだよｗ

つーか、ライトユーザーってなんだよｗｗｗｗｗ

2が一番許せない

他ゲーだって装備集めきってからやる楽しいコンテンツなんてないしなｗ
対人だって完全にやる行動決まってるし同じ事するだけ
強力な敵との戦闘も結局CPU相手だからこれも手間が増えるだけで普通にする事は同じ
ネットゲームに物語のような大冒険とか大演出なんか期待する方が間違い

これできるの待つってのもありじゃないか？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7083501

サルってさ、アサルトでがんばってもらった装備どうしてくれんの？
って感じじゃない？

アサルト戦績5万で猿装備と交換でいいよ
猿はまじでだるい、戦績貯めパス等々
装備そろっても付き合いで行ってる人も多いと思うがだらだらできないのが辛い

2時間はきつい
なんだかんだで3時間かかるんだよな・・

そのうち、サル装備よりいいものがでるから気にする事はない

今の仕様でもう一回ドロップ率上げたらいいんじゃね？
あ、後伊藤は死刑で(笑)

>>75
アルザビウーツ12個要求は狂ってるわ・・・
35装備があんなに糞ドロップなんだからせめて1個だけにしろよ

>>44
勘違いしてるようだが最初から廃装備なんて誰も持ってねえよ

サル面白くて１日数回行きたいくらいなんだけど…

>>94
別に勘違いしてないぞ、すっ飛ばせなきゃダメってものどうなの？ってことであって。
サル装備なきゃサル来るななんて言ってるわけじゃないし。長ズボンならまずやることあるでしょ？ってレベルのコンテンツってだけ。

悪くは無いんだけど、信者が廃ばかりな時点でウボァ

今の6人プロ仕様だからギリギリ良コンテンツなんだよ。
それなりにやりがいもあるしな。

作った奴はたぶん裏空のノリで大人数で行かせたかったんだろうが、あの仕様でどうやって攻略させたかったのか聞いてみたい。

まぁ、コンテンツ的な難易度は高めで、敷居は高いと思うよ。
ただ間口を狭めるのは主催自身の自衛であって、ユニクロでも参加させろ！でも失敗は主催の責任！
ではかわいそうだろうよ。難易度を定めたのは■eのせいだからなぁ。
ハイエンド向けのコンテンツとしてはアリだと思う。もっと敷居低いのならナイズルがあるし。

>>77
今攻略できてる人ってのも、結局のところ超先行者ペコログの暴露で情報得て
その通りにやってるだけなんだよなｗ　（ＮＡのは読めないしｗ）

確かに自力で攻略したとは言えん。攻略本をなぞるだけがオレ様上級の証って何の冗談ｗ

馬鹿なのか忘れていないか？
公式がハイエンドコンテンツと言っている

ライトプレイヤーはやる資格さえないと言うわけだ

だなー
半端なモンクとかがよく定着したな

盾といえばナメリポなら仙人だったな
情報出さなかったら、ずっと誰もやらなかったと思う。

サルは適度な時間で適度に熱中して楽しめる良コンテンツだろう。
寄生虫が混ざる余地が無い所もいい。

しかし正直、一部の装備の性能が微妙だな。
コンビネーションもモリ薄以外ウンコだし。

ハイエンドコンテンツは増やして欲しいが、エインや裏みたいな人数大量に必要なのはもうやめてくれ。

良コンテンツなのは先人が攻略してくれたからっしょ
公式はフルアラでナ盾やって欲しかったんじゃね？
しかもLS作って。

FFのコンテンツの中では、一番サルが好きだな。
覚える事が沢山あって、徐々に知識をつけていく過程が楽しかった。

自分の中では良コンテンツ

＞先人が攻略してくれたからっしょ
このゲームはサルに限らず、全て先人が攻略してくれた残りカスなんだが……
チンケなクエに至るまでな。

バランス取れたのは偶然だろうけど
数の暴力ごり押しコンテンツよりは全然面白いな

そうなんだが、何が言いたいかというと、いまのサルべが開発の意図したものじゃないんじゃね？って事

良コンテンツと認定しても、開発はまた全く別のコンテンツをつくるだろ

俺はエインの方が面白いと思えたなあ。
サルベはどうも色んなアビがロックされる、ロットせかされる、これが一番頂けなかった。
変なストレスが多いんだな、俺的には。
何もロット出来なかったけど、もう行く事は無いと思う。

>>106そんなレベルじゃないだろ。
例えばアサルトやナイズルなんてのはネット情報なくても経験重ねれば攻略可能。
今より敵が強ければそれこそ上級者向けと言える。
だがサルは最初から攻略情報に頼らないと話にならない。

＞例えばアサルトやナイズルなんてのはネット情報なくても経験重ねれば攻略可能。

アサルト大尉になってから言おうな……
ついでに言うとネットでの情報交換も含めてのゲームだからさ。

サルの難易度は攻略情報を読んでない奴が混じるかどうかだけで、
既存情報なぞれば、余程下手な奴以外はクリア可能。
あとはドロップ率が悪いだけ。
こういったコンテンツで上級者とかないよな

銀海フルとかなぞった程度じゃ無理だぞ
装備もそうだが全員が時間短縮に向けた効率的な行動取れないとダメ

>>111お前は何と戦ってんだ？
サルを攻略して上級者ぶってた口か？

ドロップ率が糞すぎる時点で良コンテンツとはいえない

すくなくとも面白いと感じなかったので、良コンテンツとは思えない。

いつもホイホイと装備に釣られてコンテンツに参加する俺でも
サルベだけはまったく食指が動かなかった

例えば「5層に40分以内に到達しろ」とか
「このフロアの敵を○○を満たして纖滅しろ」とか条件が変動して、
かつ最初に提示されればそれは攻略と言える。
今は普通にヒント皆無な条件をネット情報のままなぞるだけ。
こんなのヌルイし、攻略でもない。

アイテム性能は神
アイテムドロップはウンコ
ゲーム的にはリンバスに面倒くさいロット作業がついたコンテンツ。

総評 カレーの味付けをしたウンコ

サルベはピクミンの選別ができるからいいな。
最初は身内でやって慣れたら野良デビュー、そして野良主催ってな具合に
段々自分から行動していけばその分アイテムも早く揃うし

　
参加できるジョブの人　→　良コンテンツ

参加できないジョブの人　→　糞コンテンツ

ゼオの三人完全解放とか、銀の扉4つ壊したら亀わくとかよくみつけたよな
しかもドロップ糞悪いし、これ倒して意味あんの？とかおもわなかったんだろうか

と思いながらサルやってたわ

>>118
ぶっちゃけ、オフゲで作ってろって内容だよな

要するに楽しさは二の次で良いアイテムを高確率で獲得できれば良コンテンツなんだろ、お前らにとってはｗ

ユニクロ前衛が来ると銀フルなんて出来なくなる

サルべじゃ無いかもしれんが
シャウトが謎すぎてさっぱり参加してない

銀海キキイカとかわけわかめ

むしろ石希望じゃなければ銀ボスアイテム全部あるからユニで亀で終わったほうが楽だとおもう自分がいる

うちのLSの自称ナイズルマスターがサルベでボロ糞で気分よかった

個人的良い所
・入場条件は可も無く不可も無く。2000→1500の緩和は英断
・100分と言う程々のボリューム。難易度と時間のバランスも妥当
・テンプレが廃向けなだけで雑魚でも妥協や工夫で攻略可

悪い所
・装備は総じて魅力的だがマルアレスカあたり若干テコ入れ欲しい
・銀海アラパゴのルート分岐イラネ、人集めにくいし統一汁
・バフノック単調すぎ、もちっと工夫汁。

何だかんだ及第点はつけれるだろ、十分良コンテンツだな。
でもコンテンツ自体の出来はナイズルの方がいいかもしれないｗ

全裸じゃなきゃよかった

アサルト強制な時点で糞

海ＮＭもサルベもチョコボサーキットも糞
田中が抜けた穴は大きいな

やったことない。
シャウトが意味わかんないし。

ロットパスの作業が面倒
糞ドロップのせいでジョブ縛り、人数縛り
アサルト強制
チケット縛りがあるためナイズルと同時にはできない
胴だけ素材が異常に高い（入手手段が少ない）

バフノックは最近卒業したな・・・
マル除くとそれぞれ＠1部位でフルコンプだな
銀海の35全部取ったぜ・・・
アラパゴとゼオが残ったｗ

ジョブ縛りを悪く言うやつがたまに沸くけど
これはあくまでユーザー側がやってるだけだからな。
縛らなくても入場はできるわけだし。

今のモモシ赤白詩って鉄板構成は開発側からこれでやれって言われたわけじゃない。
ＦＦプレイヤーの大半が攻略本見ながらじゃないと
ロクにゲームがクリアできないようなのばかりだから
一部の先駆者が見つけた方法に全員が乗っかるんだよな。

今までのコンテンツならアタッカーは現在最強の戦士以外イラネだったんだろうけど
モンクが最適アタッカーになってるのはホントに奇跡的に取れたバランスだよ

乗っかるも何もそれが一番効率良い方法なんだからそうなるのは必然だろう
別にフルアラで優遇ジョブ以外で行っても構わんよ、ロット勝率下げてかつ解放薄くなって
少数より難易度が上がるってだけで

>>122
ゼオルムNMを解明したのはNAで、日本人にはできなかったけどな

つーか、銀海亀の出現条件ってどうやってみつけたんだろ。
扉4つこわしてPOPした別の扉を、釣らずに少しまつと亀召喚だろ？
大分初期からわかってたよな、これ。
特に解放箱実装前の初期は、4層東にたどりつくのも結構手間だったはず。
ちょっと見直してみると、最後の秘境だったゼオルム並とはいかないまでも
かなり段階が必要な条件だと思うが。

銀海は殲滅でNMがわく
4層の.datみると
扉が4あるしたにさらに別の扉（最初は沸いてない）があってその扉の1つ下にNM
これだけわかれば扉かギアか両方全部殲滅で扉沸くと予想できそうだが
1-3がフォモル殲滅でフォモル、ギア殲滅でギアＮＭわくから
扉やれば沸くんだろうなと予想できる

本当にサルはやる気が出ない、あとナイズル、もち両方ともある程度やったけども･･
それ以外のコンテンツは全てやる気マンマン
人によって楽しく感じる所は違うだろうが、自分はほんと性に合わないヨ

どんなコンテンツにも合う合わないがあるしな
あわないなら無理してやる必要はなし,しなければいいんじゃない
マートも言ってたじゃん『いやならやめてもいいんじゃぞ』ってね
ヴァナの全コンテンツに共通するよな
スクエニのユーザーに対する姿勢もこれだし

サルの１００分ってのが痛い
ちょっと電話、トイレで
画面から目が離せない

裏の場合は釣り役とか　特別な役以外
一人くらいトイレ休憩、電話　したって攻略に影響ない
サルの場合は本当に１００分間　誰一人絶対席を立てない

これがマジで痛い
まともな社会生活送ってたら
１００分間　ゲームだけ集中出来ねーよ

>>143
裏は一部の人間への負担がサル以上に大きいってことだよな。
参加する立場ならたしかに楽ではあるがｗ

電話なんてかかってきても100分後にかけ直せばいいだけだろ
それに出なければ10万ドルのビジネスチャンスが吹っ飛ぶ仕事でもしてるのか？
やる前に便所に行っておけばサル中に尿意もよおす事もないだろう
老人でもない限り
自分の要領の悪さを勝手に社会生活の基準にするな

ノック考えた奴はホント死んで欲しい
他はまぁいいと思う

温い条件でやりたいなら、バフノックもそうだし、
パゴなら５層で終わりとか、銀海３層で終わりとか、ぬるくして初心者側が初心者歓迎するような風潮でも良いわけだよ。
わざわざ上級者のまねをする必要もあるまい、そう言う敷居低いやり方も需要はあるはずだ。
このスレでも敷居が高くて敬遠って言ってる人もいるんだし。
初心者雑魚装備でも参加させろ！でも上級者と同じNMやらせろ！責任は主催者だ、なんてことは言うつもりはないでしょ？

1回100分で終わる時点で
4時間も拘束される裏よりは遥かに神コンテンツ

バフはほんとつまんない。
フィーバーとかいいから必ずNM一体とやらせろと

これは6人でのタイムアタック感覚が楽しい
銀海で何分残してフルをクリアできるかとか
みんな楽しんでやってたわｗ

一人一人の動きや装備がもの凄い重要だから、レベル高い人達で行けると面白い
PTでの一体感は間違いなく最高のコンテンツ
装備が制限されるからこそ各箇所の廃装備が光るのも良い

35のドロップは今の2倍程度はあってもいい気がする
あとバフノックだけは間違いなく糞

指示あるまでなにすれば良いかわからないって人にはつまらんと思う
逆に工夫するのが楽しい人はハマる

あげ

まぁ、俺はやらないだろうな〜

ちょっと前までサルベージやってる奴にロクなヤツいなかったしな〜。
FFは遊びじゃないってこいつらのためにあるんだと思ったよ。
しかも、自分達が上級者だと勘違いして痛い発言多いしw
まぁ、そういった奴等は装備揃ってきて徐々にに来なくなってきてるけどな。

>>153
といいつつこんなスレに書き込むあたり
誘ってくれる人待ちってとこか・・・

参加できるジョブ複数持ってると、全く経験なくても身内からお呼びがかかることはよくある
まあやりたいけどできない；；　って言ってるやつはジョブすらないんだよな

上級者つーかただのニート廃人でしょ
サービス終了したら自殺すんのかね

ぶっちゃけサルやってる人ってRMTerでしょ？
毎日白門でシャウトして100分潜って、素材代の金策してたら
何時間FFやる事になるんだよって感じ。

取ったら2度とやりたくないとか
空でも同じだろｗ
エインやナイズルはアンプルとNM箱があるけど
装備目当てのコンテンツなんてどれも同じ

過去のいろいろ甘かった時代を経験してるプレイヤーは金大量に持ってると思うけどね
それに金稼ごうと思った場合も元手が多けりゃいろいろ稼ぎやすい

頼むからシャウトとサチコの意味分からん奴はサル来ないでくれ

soitu : やったことないんですが侍で参加いいですか？ｗ
ore : はい、大丈夫ですよ。希望は何でしょうか？
soitu : えーっと何がでるか分かってないんですがｗ
ore : サチコに書いてあります
数分後
soitu : じゃあア胴でｗ
ore : わかりました。ちなみにですがインビュードの種類など分かりますか？
soitu : わかりません＾＾；
ore : では今から全種言うので時間前にできるだけ暗記してください(全種列挙)
soitu : こんあにですか＾＾；
ore : 最初は魔法アビサポだけでも結構です、後は徐々にで
soitu : ＾＾；


まじで死ねと思った。初心者なこと自体は構わないが下調べの努力はしてほしい

今からでも遅くない。裸じゃなくてレベルシンクの防具ペナルティを応用したシステムを構築しなおすんだ。
最初から最後まで素っ裸の後衛とか悲しすぎるだろ。

初参加のときに滝のような説明マクロ流されて
こんなもん全部覚えれるかあほかー！と思ったが
今となっちゃそれ全部＆各遺構のコツや各ジョブのコツに
どの遺構で何が出てどの装備にはどの素材がいるのかなど
すべて脳みそに収まってる。誰でもできることだ。

>>160
そういう人だって来るだろｗ
俺の時何も言わず
遺構入った後にシーフが初心者だった
入る前に質問等ないですか？
聞いてもこれだからなｗ
経験者求むにしなきゃとんでも君が来るのは仕方ない

バフ作った奴はゲームのクリエイターとして最低で最悪
あれが楽しいとか思ってるならマジで脳味噌溶けてるわ

>>163
それは質問すら思いつかなかっただけだなｗ

>>43
コンビネーションで真価って薄だけじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ

60分制限で早いときは40分でおわる　ならよかった
100分集中して、さらにｴﾌｴﾌ以外の事できないとか人としておかしくなる
エインは神だとおもうけど

遺構にもよるけどシ(+赤)は出来るだけ経験者募集だわ…
こういうあからさまな「おれっち地雷なんやけど〜」な人種を弾く方法ってないもんかね
tellきても断り方わかんねーしBLいれるにも勇気いるし

たまにBLいれてると
「〇〇テメーtell無視すんじゃねーよ」と基地シャウトや挙句捏造晒し食らうらしいから手に負えない

ジョブあげて装備集めてレベルの高い固定に応募して
装備とりつつそこそこの水準の攻略してる間はFF史上最も楽しかった
野良が糞になりはじめてからやめた

>>167
固定でぬるルート行けばいいんじゃね
別にきついルートで時間一杯までやる必要なんて無いんだし

>>167
俺はエインこそ糞だと思うけどね。
攻略といっても、ただのBCじゃーか。
猿は全員が仕組み理解して、攻略していくようになれば楽しめるよ。
100分があっという間に終わる。

エインなんて、敵釣ってワーワー敵殴ってオシマイじゃん。
糞ツマンネっす。
実装当時に2回行ったけど、免罪出たとしても苦痛だからイカネって固定断ったよ。

謎の証文を、アサルト戦績との引き換えじゃなく、
自動的にストックされるようにすれば、ライトプレイヤーも
「チケットを余らせておくのはもったいない」
ってなって参加するようになるのにな。

ＰＳＯのチャレみたいな感じで、独特な面白さがある
コンテンツだし、このまま一部のプレイヤーしかプレイできないままに
しておくのは、もったいないと思う。

むしろ遺構を増やして欲しい
もう一度みんな手探り状態がやりたい

めんどくさいからもう行きたくない
前衛と赤の温度差が激しすぎる
タイムアタックしようぜとかアホかと
お前が赤の仕事を１年以上やってそのセリフを言えたらやってやるよ

俺が赤やるからお前はもう二度と来るな
と、俺なら言う

>>175
禿げ胴

こんな野郎に赤やらせるわけないｗ
もうくんな

キチガイ隔離施設として相当優秀

赤とシでやってる俺もタイムアタック大好き。
ジョブ関係なく、性分に合うか合わないかの差でしょ。

サルベージのせいで引退したやつがいるんだがｗ

ぷぎゃーーーｗ

>>95
それまじ？１５００戦績かかるのに？

ドロップが悪いからだろうが最小人数で効率に走るから
後続が育たない。
結果先行と厨でギスギスしたコンテンツとなってしまった。

まあまて
裏と同じく数年したらドロップ率かんわｗしました
でマッハコートが２０％くらいででるようになるよｗ

>>174
さぼりたがるヘタレ赤は参加しなくていいよ
クズが

シューティングや格闘ゲームとかと一緒だな
現状だと衰退せざるを得ないコンテンツだ

自分が興味ないものは誰もやらない過疎コンテンツ。
自分が参加できないものは廃人・ニートしかやらないクソコンテンツ。

こうですかわかります。

慣れてるくると、サルの楽しさが判ってくるけどなー　ＮＭ倒したときドロップとかも
誰にでも不向きなコンテンツあるけど、慣れた６人の一体感は面白い思う
誰でも初心者だった時期もある　経験すれば良いけど　初心者には辛いのも現状だね

廃装備がなくてもボトラーほどの拘束時間なくても普通にレベル上げを
きっちりこなすプレイスキルで遊べる軽いコンテンツなんだけどなあ。
敷居は異常に高いけど。

おまえサルやりたくてしょうがないんだなｗ

「サルベージが好評で嬉しい^^」とか認識した伊藤クンが次の
エンドコンテンツにどんなものを投入してくるか楽しみだな。

レベル1からスタート。
武器装備持ち込み禁止ですべて内部調達。
内部で採掘伐採採取して得た素材から武器装備を合成。

鍛冶高弟以上サブ木工彫金有りの○○足希望のシーフさん1名募集です＾＾

>>184
シューティングと格闘は、ロケテストで一部のゲーマーの意見に合わせた結果、新規への
門戸は完全に閉じられたよな

猿も興味ない人がみると、スカトロ並のアブノーマル思考に到達してる感がある
逆に言えばそれだけ濃密な楽しみなのだろうが……

>>189
それなんてシレン？
持ち込みありだけど死んだらロストなダンジョンもお願いします。

やった事ないけど、クリアする事になにか目標があればやってみたい気がする。
AMの冠程度の参加賞でも構わない。
なんちゃら装備を手に入れるまでハツカネズミみたいにグルグル周るだけは勘弁。

>>193
なんだそれｗ
ナイズルで言うと100層到達してミシックWS覚えられるようになるから
それ目標にしてがんばれるってことかな？

全遺構のボスを倒すメリットね・・・
あってもいいかもしれないけど、サル装備目当てで通っている人からすれば
ボスルートにド素人が入ってくるというのはなかなかつらいか(あるいはクリア目的で募集枠埋められると考えることも出来るが)

まさにそんな感じ。
ナイズルも100層到達を目標にしてる時は楽しかったけど
装備目当てでボス層通ってる人はホントよくやる気がでると思う。俺には無理。
というかアイテム入手コンテンツ全般が無理。

>>全遺構のボスを倒すメリットね・・・

いちおう「ミシック最終」を完成させるためには必要な過程だぞ

ナイズルだと進行希望と装備希望は完全に分かれて募集できていたからね
サルベージで途中をスルーしてボスだけやるというのはとても簡単なんだが(クリア目的だけなら18人まで入れるし)
装備目的でやってる野良サルには入れてもらえないだろうな・・・銀海ならいけるか？ｗ
バフノックでボスやらないのにクリア目的が応募してきたら参加させるとかはおいしそうだ

クリア目的だけ集めて自分だけロットうまーすりゃいいｗ

>>198
ウマーできる気がしてきた
バフラウ1or2フル+B 1品優先
銀海で薄胴優先 とかはなかなかしにくいしね

高難易度なんじゃない
ドロップ率が糞だから人数をギリギリまで絞らざるをえないだけ

昔のサルベはゾンビ前提だって聞いてたけど
今はどうなの？

アラパゴ・バフラウは死なない
ゼオルム・銀海はシーフの囮が下手だと死ぬ
その他ジョブが死んだ場合はPT全体が残念な気分になる

もう根本のシステムだし、伊藤が「一度出来上がったコンテンツは見直さない（キリッ」
って言ってるから無理だろうけど、開放システム無くせばいいんじゃねーかな。

モンスのレベル調整はしないといけないけど、新規が「では今から全種言うので時間前にできるだけ暗記してください(全種列挙)」
「こんあにですか＾＾； 」ってひくような敷居高いものにはならなかっただろう。

ネットで事前調査しない奴はくんなｗ　が蔓延して、そのうちＦＦ１１の全コンテンツがこんな風になりそうで嫌だわ。



ま、来月のＥ３でＦＦ１１終了のチャイムなるかもだから、それまでのガマンだがね。

>>203

>ネットで事前調査しない奴はくんなｗ

ミッションでもクエでもBCでも全部そうなってないか？

事前詰め込みのレベルが違うやろ

「では今から全種言うので時間前にできるだけ暗記してください(全種列挙)」

試験なのかよっていうｗ　

コンテンツごとにレベルがあるんだから自分のレベルに合わせて参加すりゃいいだろ
なんでもかんでもやらなきゃならない義務がある訳じゃないんだし
予備知識が無い、ある一定レベルの装備がないとお帰り下さいってのがサルベージだってだけだ
そういう奴が胴装備取れても1000万のアルザビウーツで乙るのは目に見えてる
初心者なら初心者おｋの集団に入るか、初心者同士でやればいいだけ
役立たずが慣れてる集団に割り込んで役には立ちませんがロットしたいです＾＾って考えが
甘すぎる　ピクミンイラネ

胴はうちの鯖いよいよ1200万こして1300万突破しそうｗ
１人でいくつも作ってるって感じだな

やっぱ６人でやれるって所がデカい
サルは神lol

慣れれば自分がどの順番か、どのくらいでロット順が回って来るのかがわかるようになる。
慣れるまでは苦行かもしれないけど
慣れたら普通のコンテンツと同じ。
とっつきやすさは確かに気負いがあるから人によっては×〜△
面白いかどうか、儲るかどうか、拘束時間90分は長いのかどうかは
サルに慣れてからの話になるんじゃないかね。

バフでＮＭわかないハズレ扉とかイミフ
それまでに踏んだ手順やランダムにぽｐするＮＭの立場ねーだろ

金策にもなるし、実は良コンテンツ

>>210
禿同。ちゃんと正規の手順踏んでNMわかせてるのに、プレイヤーの力の及ばない所で
扉の当たりハズレを決められるとかゲームとして終わってるわ。考えた奴マジ氏ねよ

以前は１層のボムも1/2だったしなｗ
突入５分で奴隷確定とかマジ萎えたわｗ

個人的には１時間以内で終わるコンテンツが良コンテンツだな
貰えるアイテムがどんなにいいものでも、長時間の拘束はやっぱきつい

糞ドロップだと効率に走るしかなくなる

過去戦績使ってラングモント峠を工事するコンテンツ早く実装しろ！

>>213
バフ4層では東西どっちも敵の数・配置が同じコースなんだが(ボス弱体の面から当然だけど)
わざわざ２つにルートを分けたのは扉の当たり外れを設定したからなんじゃないかと思ってる
がいしゅつの推論だったらスマソ

もしこの通りならボムみたいに修正入るんだろうか…

>>203
＞ま、来月のＥ３でＦＦ１１終了のチャイムなるかもだから、それまでのガマンだがね。
何かが気に入らないなら今すぐやめても誰も止めないぞ。
ゲームを辞めたり諦めたりするのにも公式の発表が必要なのか？ｗ

>>216
いいなそれ
土竜アサルトみたいに
ただひたすら殴ってスキル上げも出来て
掘り進めば　その鯖のザルカリージョンが開放される。

どの鯖が一番早く開通するか競争が始まるな
廃人が多い鯖が有利だろうがｗ

>>205
ライトプレイヤー絶賛のナイズルも、なんだかんだ覚える事多いじゃん。
対象モンスとか黄色プリンの吸収属性とか。

それにインビュートは説明書きにどこの開放か書いてあるし。
ロットパスを早くする為には覚える必要があるが、
欲張ったルート取ってないなら説明みながらロットパスも出来る。

サルは確かに敷居は高いと思うが、中にはお前みたいに脳内でさらに敷居あげてるやつが居るんだよな。

>>219
平日4時にコンテンツ開放されて　30分で開通
リーマンが帰宅することにはもう穴ボコしか見られない

こうに決まってるだろ

>>219
トルネコかよｗ
峠開通に１鯖で数億の過去戦績必要とか面白そうだな
一番貢いだ奴に峠内に銅像でも建ててやれ

偶然バランス取れたｱｹﾞ

バックトゥーザフューチャー観た事ないのか？
そんな事したらラングモント峠じゃなくなるだろ

次回コンテンツ
「ボーリング」
ラングモントを掘削する

掘削はつるはしを使用、ある程度掘削するとNMがわき、倒すと装備がまれにドロップ

覚えることが多いのはナイズルも同じだよね。
今でこそライトな認識だけど、初見だと作戦の意味すらわからないだろうし。
ランプなんかはサルで言うインビュードくらい重要じゃないか？

重要なんだが未だに理解もせずにナイズル来る奴もいるらしいから笑えない

>>221
早すぎだろｗ
多分　廃人が押し寄せて
ナイズルのシュシュオンラインを超える状況になって
一向に穴掘りが進まないで正解

>>228
でも実際モグタブレットはそうだったんだぜ

>>189
それちょっと面白そうと思った俺ガイル。

Lv10の片手剣で最後まで進むハメになる事もあればレリックやリディルも
中限定で遊べるコンテンツあったら楽しそうだわ。

ドロップ率さえまともなら、良コンテンツだよ。



レアポップ、クソドロップ、取りあいなせいで崩壊してるコンテンツが多すぎ。
地上ＨＮＭも、空ＮＭも、海ＮＭも、デュナミスもサルベージもエインヘリヤル何もかもが、
取りあい緩和やドロップ率緩和、沸き時間緩和で神コンテンツになるんだけどな。

>>75
リーマン「フレが引退して遺産くれたので＾＾；」

装備取って何すんの？ってサルやるのか
格ゲーみたいなスパイラルだよな

それからそれから

uchino鯖ではサル装備着てるやつはカンパニエやってるな
恐らく下々wの皆に見せびらかしたいんだろうが
そんな高性能装備なくても稼ぎは変わらんでってのが
ワシの意見

性能云々じゃなく見せたいだけだからな
エインでアダホバ取れた途端ずっとジュノで放置バザーするようなもんだろｗ

最初〜攻略突き詰めてるまでは楽しいんだけどね
ただドロップ待つだけになった時、ほんとうにキツイ
アサルトも行かなきゃいけないから、ＬＳで定期的に行ってると仕事感がMAX
結局自分の体力と時間の折り合いが付かなくて、揃う前に辞めちゃった・・・
リンバスくらい手軽ですぐ終わればいいんだけどな

まぁ、突入費はギルかアトルガン貨幣に変更してくれ
あと、フルアラで突入したくなる仕様に変えてくれ

>>235
それ単に戦績欲しいんじゃねーの。
エクレアをみたら取らずにはいられない性格だからいい装備なんだろうし。
今だと過去戦績BFあるからなおさら増えたろ。
あと、HNMやってる人って一日に何度も招集あるから
すぐ抜けにくいPTメリポよりもカンパニエに住み着く人多いみたい。

>>143
映画は2〜3時間拘束されますが
これも廃人コンテンツなんですか？

猿のために別ジョブ上げるのがだるいわー

初めて半年たってないんだが
ドロップ糞なのがもう飼い慣らされてしまって
効率よく進行するにはどうすればいいか
そればっかり考えるようなったぜｗ

ドロップ率上げて欲しいけど、上げたら上げたで
こんなマゾ仕様、糞仕様のコンテンツあっと言うまに廃るだろうなｗ

>>238
数年おまちくださいｗ
防具ドロップ率も数倍になりますｗ
マッハコートが２０％にｗ

上手い人、強い人が集まりと面白いんだけどなぁ

たかがオンラインゲームだ
社会生活を送っているなら、優先度は下の下だぞ
それなのに
１００分間中　５分程度の電話対応すら困難なコンテンツだから困るんだよｗ
今　大事なゲームだから後にしてくれ！って自信を持って言える一般人がいたらお目にかかりたいｗ


って思ったら　>>240　ここにいるじゃん
orz

ラブホのフリータイムはだいたい６時間拘束ですがｒｙ

>>245
たかだか100分のまとまった趣味の時間も捻出できないとかどんな奴隷だよ・・・

だいたいソロで行動してるんならともかく、対応したら他人に迷惑かかる状況って意味では
運転中と大差ねえよｗ

社会生活？映画だろうがなんだろうが後で折り返すなりなんぼでも対応の方法あるだろうがｗ

ゲーム優先かよｗ

ゲーム優先の何が悪いｗ

なんと言ってもロットパスのシステムが糞すぎる
100回以上は行ったけど今でもそう思う
これさえ無ければ良コンテンツなんだけどな

新しいインターフェイスを作って、
リーダーが全員の解放を選べればよかったのにね。

アイテムプールの上限は１０個までなのにこんなシステム作ったのはありえない

良コンテンツだろ
>>247みたいなのにとってはｗ

別にたかだか100分の間に電話しなきゃならないとか100分の間に
事前にトイレ行っておくくらいも出来ない程度の人間はやらなくていいと思う
一部アレな装備もあるが、現状じゃ一般人でも手に入れられる範囲での最高峰の
装備軍なんだから、この程度すら出来ない奴は競売装備でいいんじゃね？

３０分コンテンツでも電話かかってくることはあるし急に催すことはあるけどな

>>253
よっぽどバカにされたのがくやしかったのか？ｗ

ところでどんな装備そろえても
ＨＮＭに数発殴られたら死ぬのはかわらないわけで

結局乗り遅れたり、参加する最低限の装備、知識すらない準廃以下のPCが
あんなブドウ酸っぱいんだ、って自分に言い訳しているだけでしょ？
戦績稼ぎも含めて一回２時間程度のコンテンツなんだし、時間で言うなら別に
大したコンテンツじゃない方
モンク付けてるだけの奴に限って無駄に競売前でボーッとしているだけだったり
どうでもいいようなジョブを複数７５まで上げているだけだったりとか
ログイン時間だけは変わらないんだよな（）笑

こんなのがいる限りＦＦもまだまだ安泰だなｗ

サル固定だけはやめておけ

ドロップ率下がったら、逆に更に作るの大変そうだよなｗ
銀海緩和で薄胴狙い増えたのかアルザビウーツどんどん高くなってるし
実装当時、700万ぐらいでできたと思うんだが、今うちの鯖1200万こしてるぜ

インビュードアイテムをランダムで流れる仕様にしなかったのが最大のミスだな。
姫ちゃんに武器が流れて否応なしに前衛に参加しないといけなくなったり、
魔法の解放が前衛に流れてもいいよう前衛は青ナ竜で固めたり…
そういう楽しみ方ができるコンテンツに仕上げて欲しかった。

それと、遺構ごとの敵の配置ももっと練って欲しかった。
バフラウは鳥ばかりだからｷｬｰﾘｭｰｻﾝ、アラパゴは骨ばかりだからモとからくり、
ゼオルムは後半まで魔法の解放がでないから踊り子必須、銀海はプリンファンタジーなので黒必須…
そういうバランスの取り方でもよかった気がする。
モンク一強てのはつまらない。

いずれにせよ、作り直して欲しいコンテンツの筆頭だな。
今のサルはマジ作業ゲー。ぶっちゃけ面白くない。

裸さえなんとかなればな
装備はできるけど能力が反映されない仕様に今からでもいいから変えてくれよ
武器はDと隔だけにしてさ
これなら後衛だって序盤の棒立ちがなくなるし
糞ダルいゼオ1の緩和にもなる

何をもってして良コンテンツにするかが謎だけど
ユーザーを楽しませる点では大失敗、
開発お得意の「物で釣れれば人気コンテンツｗ」思考ならまぁ成功といったところか

でもあまりのマゾ仕様っぷりにUchinoHNMLSだと嫌々だけどアイテムの為に参加するって人と
こんなクソコンテンツ何があっても絶対に参加しないって層に二分化されたなぁ
手広く色々やってるLSでサルやろうとするとかなり揉めるわ

6人のモチベがバラバラだと確かに辛いが
6人のモチベが高いと相当いいコンテンツになる。まじで楽しい

ＨＮＭＬＳなら、持ってる奴が持ってない奴を「プｗまだ持ってないの？ｗザコｗ」
ってバカにするから行かざるをえんだろ。

かの詐欺師アレリア〜ノｗだって「いつも黒ばかり要求される者にとって（モリ胴）無いのはツライ」で
詐欺ったんだぜー　絶対に参加しないＨＮＭＬＳメンなんてありえんと思うわ。　

サルベだけは生理的に受け付けないってLSの姫ちゃんが言ってた


廃人の中でも温度差があるんだろう
俺のとこでも人足りなきゃ参加してもいいけど
基本的にサルベだけは関わりたくないと
言い切っちゃった奴までいたわ

>>263
ギミックが解明されるまでは楽しかったぞ。
今は糞かな。
ナイズルのほうがシステム的には糞だと思うけど。

ジョブ縛りが糞
ドロップ率が糞
平行しての金策がつまらない
拘束２時間は、ちょっと長い

廃人でサルやらないってのは昔はかなり廃だったけど今は仕事なり家庭なりで、できなくなったって人が多いんじゃないかｗ

門戸が異常に狭いから人が少なくなるとキツそう

>>268
ジョブは行こうと思えば、極端なジョブ編成じゃない限り行ける
ただし、フルコースは無理であって、進める層が減るだけ
ようは、アレコレ全てやらないと行けないという強迫観念に支配されすぎ
あとネ実のサルスレに毒されすぎｗ

ドロップ率が糞なのは、しょうがない
裏、リンバスと比べると、縛りが戦績消費なので、現在は行こうと思えば毎日行ける

金策、アルザビウーツなんだろうけどｗ
１Ｄ５００〜６００万なら妥当だと思うけど、１０００万はちょっとやりすぎかな
他の部位に関しては、妥当で、このぐらいの金策はするべきだと思う

拘束２時間、集まって用意して移動して突入終了まで２時間で済むから、長くないと思うけどね
実際は１００分
トータルで拘束２時間にしてあるのは、とてもよいことだと思う

サルベージはぷち廃人用コンテンツだな

>>271
毎日拘束２時間＋金策
ゲームじゃなくて仕事だな

金策はサル関係なくやるだろうしLV上げなんて２時間じゃすまないだろう
やりたくなければ仕方ないと思うが仕事と例えるのならFF11自体が仕事と同義なんじゃないか

>>271
見事に調教済みだ・・・

>>275
調教済みかｗ
今は猿が面白いんだよねｗ

猿胴の１０００万はどうかと思うけど
他のところは、及第点挙げてもいいんじゃね？と思ってる
廃人は、フルコースで腕を試せばいいし
廃人じゃない奴は、途中の層で止めればいい

フルコースできないからって装備が揃えられないわけじゃないですし。
多少手間は増えるけど装備揃えればフルコースできるようになりますし。
まぁｇｄｇｄ言ってる暇に通って揃えた方がマシ。２年の差は大きいね。

準廃が必死に擁護してるようにしか見えないのが悲しいな

別に廃人になりたいわけじゃないですしｗ

>>278
裏のほうがよっぽど一般人多かったりするしなｗ

HNMや裏は時間だけは余っている無能ピクミンニートでも取れるが
サルはそうはいかないからなぁ
サル装備持っているかどうかがそいつが地雷か、使える奴かの指標のひとつになりつつある
現状にサル乗り遅れ組のピクミンちゃん達が焦り始めているのが笑える（）笑

>>281みたいなの生み出しさえしなければ良コンテンツだったな

フルマル　フルスカコンプなんてのはまさに目印だね
「それなりの腕と知識、ツテと運を持ってるのに　どうでもいいものを欲しがる」という
とてもとても使いやすい人

フルマル　フルスカコンプの時点でこれから欲しがるものは薄とかモリ確定で使いやすくねぇｗ

>>271
確かにコース減らせば余裕なんだが
今度は逆にコース減らす＝倒すＮＭが減る＝希望枠が減る＝突入最低人数6人集められない
になるからなぁｗｗｗｗ

裏は一般人が多いっていうより、ピクミン気質のが多いだけなんだよな。
参加者と主宰の負担の違いも裏が一番大きいしな

あれこれ考えて自分なりの改善を持って臨んでサルしてた人には良コンテンツ

先人が積み上げた攻略にのっかってタイムアタックだの俺うまいだのって人には良コンテンツ

ぴくみん、○○もってないやつはといいたい人にも良コンテンツ

攻略および編成が現在に至ってから、ほしいアイテムが半固定主催側優先ばかりになった初心者には糞コンテンツ

インタビュードが理解できない、慣れようにもはいることもできない初心者には糞コンテンツ

ようするに初心者が１０００万金策と長時間労働に苦労しなくて住む良コンテンツ

今一番面白いな。
最近始めたがどんどん上手くなってくのが実感できるｗ

欲を言えば同じ装備品を1個ドロップから2個ドロップ位に増やしてほしいな
とにかく人集めがきつい
薄モリを主催回収してるとマジで詰むｗｗｗｗｗｗ
とくに銀海ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■に買いなさられた廃だけが必死に弁論する
スレになっちゃったな

猿装備の有無でリアルとゲームの優先度が分かるな

課金している時点で同じ
風俗に行って３発抜いてもらうか、ずっと下を向いたまま90分過ごすかの違い
無駄にレベル上げしてジョブ増やしても雑魚扱いされる事実は変わらない

ピクミンｗピクミンｗと、何様のつもり？て感じのアホを
増殖させる原因となったから結果的には悪コンテンツかな。

>>293の理論じゃ廃人は存在しないってことか
レリック作ってようがマート持っていようが。

＞課金している時点で同じ

サルやってるやつがみんながみんな
こんなバカだと思わないでくれ；；

もうほんとサルやってるヤツの評判落とそうとする
なりすまし釣りとしか思えない；；

いやだからさ、サルくらいなんて時間大した事ないよ？
ヘタなレベル上げの方がよっぽど拘束されるんだし。
毎日行っているようなのはさすがにアレだが、週２〜３回くらいならライトプレイヤーでも
出来る範囲なんだからさ。
サル装備っていつからマートキャップやレリック並のレア装備になったの？
競売前にサル装備している奴なんて普通にいるよ？
ピクミンが参加する余地がないってだけで時間でいうならメリポ、裏、レベル上げの方が
よっぽど拘束されるのに。
自分の無能さを棚に上げているようにしか見えない。

能力封印から開始＋陰湿な屋内での戦闘

この時点で気が削がれる部分がある。

ゲーム優先しちゃう人
　　　　　　　　　 　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　 　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ 　 ＼
　　　　　　　　　/, （（（ (（ ）) )）人ミ [§》 　 　 　
　　　　　　 　 　ﾚ _ヾノ　　　 ｀ヽ　ヽ 彡 ヽ 　
　　　　　　　　 　八| ●　　　 ● 　 ヾ|、∨ゝ　　
　　　　　　 　 　 　 l⊃　､_,､_,　⊂⊃ ﾘﾉ/∨　　
　 　 　 　　　/⌒ヽﾍ 　　ゝ._） 　 　 /⌒i　　　　　
　　　　　　 　＼ /:::　＞,､ __,　イァ/　 /.　　　
.　　　　　　　　 /::::/ | ::::》｡o｡《::::ﾍ､__∧
　　　　　　　　　ヽ<　L :::ii X ii::: ヾ:::彡'　

母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」

おまいら「気が利かねぇーな。いつもこの時間はサルだろ。１００分後に部屋に持って来い」

みんながみんなID:ZpXZcndNみたいな廃思考じゃないからね；；
お願い信じて；；

お前らサルやりすぎて燃え尽きるなよｗ
フレがコンプして半隠居状態になった；；

>>273
毎日やる必要はないし2時間の拘束が無理だと言うならそもそもFF自体無理じゃないか？

そしたら強制的に３日に１度しかできないうえ
遅刻早退可能な裏なんて超ライトだなｗ

>>298
この時点でもうやる気がでねぇｗ

と言うか新裏もそうだったっけか
伊豚的にはあの程度の制限じゃ物足りない(ｷﾘｯ)だったらしいが
ユーザーの声を聞こうとしないから温度差が凄い

運が悪いのか 10ヶ月やって15しか取れてないわ そろそろ虚しくなってきた。

なんで毎日できるからと行って毎日プレイすることが前提になるのかが理解できない。
その考え方自体がまさに廃思考じゃん。

猿やってる奴はすこしずつ性格がねじれていくな。
そのへん地上HNMに通じるものがある。

ナイズルは何だかんだ言ってもジョブ縛りはゆるい。
前衛はからくり士や狩人でもクリアできるし、後衛もサポ白程度のケアルと聖者さえあれば務まる。
装備だってユニクロで全然問題ない。
だがサルはなぁ…とにかく余裕がない。
まず募集の段階ではじかれるジョブが多すぎる（黒ナ暗獣狩竜忍青コか踊学+戦侍）
装備もヘイスト20%以上を要求される。
白や赤は序盤棒立ち、ちょっとふざけて殴っただけで廃人たちが大激怒、
真面目に装備揃えて殴ってもやっぱり大激怒…つまらんよな。

あと、拘束時間はやっぱり長すぎる。フマメツの時間も入れると1回二時間だぜ。ナイズル、エインなら3回、リンバスなら2回いける。
とてもじゃないが、お手軽とはいえない。

裏はいまや一部の主催の金策コンテンツになっているからな。
早退、遅刻OK！参加無料！AF２にロットできるよ！と甘く誘い、
烏合の衆の無能ピクミンに単純労働を３時間半させる。
それだけで主催は一回で３００〜５００万前後の金策になるんだから笑いが止まらない。
ピクミンどもはいまや時代遅れのAF2にむらがり、「ボールペンにキャップを差すだけのライン作業」
をたんたんとこなす。

>>307
お前エインやった事あるんか？
あれこそ前衛の装備がモノ言うコンテンツだぞ。
雑魚前衛10人より、廃前衛5人のが価値がある。
本気で免罪狙うなら空裏猿終わって装備整えてから来てくださいね？だ。

適当に時間短いからって知らないのに例にだしちゃだめだぜ。

しかしピクミンとか言っちゃう思考は終わってるよな
人間的に

あ〜それと、一番参加人数が多い
レベル上げ
メリポ
裏
を入れないのはなぜなんだ？ｗ
ナイズル・エイン・リンバスなんかより全然やってるやつ多いよな。
「時間」を理由にしようとするなら上のコンテンツやってるやつ全員廃だよねーｗ

うちの鯖は低スキル初心者でもアラパゴのマッハコート４〆とかでやってるみたい
装備悪くて全部回れないなら３〆でやればよくね？

>>311
レベル上げ、メリポ、裏は時間と繰り返しだけでスキルが要求されないから。
サルはそれらより短いが、圧倒的な差として知識、装備、スキルが要求される。
つまりはそれらを満たせない無能が時間を言い訳にしてるが、無能がゆえに
矛盾が出てしまった訳だ。
時間だけはある準廃がよくやるのがレベル上げ、メリポ、裏だよなｗ

【免許及び資格】
ＦＦXI八段　サルベージ五段

【自己ＰＲ】
裏空ナイズルにくっついていってるだけのピクミンより
積極性があるのでそれを仕事に生かせると思います＾＾
あと、だらだらＦＦやってるやつと違って時間を効率的に
使うことをいつも考えていたので、業務の効率ＵＰなどに
貢献できると思います＾＾

>>314
こんなスレでマジレスするのもあれだけど
オンラインゲームの中でのそういう指揮統率力はリアルでも役に立つとかいうのを真面目に発表してるのとかあったよ。

サルベージの主催は裏よりかなり厳しい気がする
裏より特権しょぼいのにグダグダやってると容赦なく罵倒されたり晒される危険もあるしな

裏は未経験でサルはもうずっとリダしてるが、裏リダやるやつはようやるわと思ってるぞ。
大人数まとめて3時間近くなんかやってんだろ？
サルなんて、慣れてコース覚えて動きつかめればあとはタイムアタックだからな。

つーかレベル上げやメリポはコンテンツじゃねえだろ

サル主催の数＞＞＞＞＞裏リーダーの数

猿は廃人専用コンテンツだわなー
マゾすぎる

アサルト戦績かせぐのがメンドクサ過ぎてダメ。

いやならやらなくていいじゃよ＾＾
サル面白すぎるｗ
２垢の黒もフルモリにしたいから詩人１からあげてるとこだわ
PSOのチャレンジみたいに、自分の腕と装備がいかせるのがいいわ
基本ついてくるだけのピクミンは排除できるのも○

ゼオの「ああ、こここのためにこの開放出すのか」っていう作りこまれた開放配置
パゴの「楽に進むには必要ないNMもやってく必要あるワケね…」という開放出なさ杉の対処
銀の選択系、１Fからちゃんと考えて慣れないと初心者にはキツい強い敵
バフのジャクタイギアとボス
そしてなんつっても３５レアだけ揃えても結局全部回らないと完成できない緻密なパズルゲーム
15取る為のわざわざ寄り道、カードNM。極めツケがゼオ4北。

全てが精巧に作りこまれたパズルゲームなんだなと攻略すればするほど実感出来る。
それがコンテンツとして良なのか悪なのかは、ここの価値観の問題だろうし知らんけど。
やれアイテムが〜だの、攻略の仕組みも理解しない・しようとしないで
アイテムの話しかしないピクミンには、そりゃ糞かもしれんね。

廃人バカにすると怖いぞ
やつら時間だけはありあまってるから

6人で決まったルートはいかに早くクリアするかとかアイテムでなくても楽しめるｗ
フル薄モリコンプしたのにいまだに石やマルスカもコンプするかって人はこんなタイプだろうｗ

>>322
そんな風に考えるようになったら終わりだぞ
今のサルは
格ゲーみたいな状況に近づいてるんだ
一部のマニアが極める一方で新人が入ってこない状況

ていうか、そこまでして新人入れるメリットなんて特にないような。

やる気マンマンで攻略大好き！な人なら主催するだろうし。

>>327
だから主催はヤル気まんまんでも
誰がついて来るんだよ？

>>328
オマエさんじゃないのは確かだろうな。

出てもでなくてもなんとも思わん 精神力と

無限に稼ぎ続ける金策があれば 余裕


金策はNMやBCだのみの奴はだめだな
理想は、時間をほとんど使わない栽培かw
合成は2垢でw
サル中も合成できます(^O^)

ピクミンも思考停止してなければ使いやすいのだがねぇ
すぐパニクるし忘れるしお前らはニワトリかと

よく裏との比較がでてくるけど、３〜４Ｈ拘束でピクミン多数の裏より、
やる気のある６人で野良でやれて２Ｈで終わる猿のがましだなぁ。

裏がマシってやつは、裏でピクミンしてるんじゃね

>>307
>猿やってる奴はすこしずつ性格がねじれていくな。

それは中の人の問題だろｗ
それまでは性格を隠していたけど、本性現したというやつだ

>あと、拘束時間はやっぱり長すぎる。フマメツの時間も入れると1回二時間だぜ。
>ナイズル、エインなら3回、リンバスなら2回いける。
>とてもじゃないが、お手軽とはいえない。

前日にフマメツいって、次の日猿に行けばいいじゃないかｗ
ナイズル、エイン、リンバスと比べるとお手軽度は下だろうけどね
そもそもそれぞれのコンテンツの仕様が違うんだから比べる事できない

ピクミンピクミン言うことでしか優越感に浸れないてのも
なんかかわいそうだな

まあ俺みたいに週３で初心者ＬＳ１ヶ月＋野良２ヶ月
このうち野良２ヶ月だけでモリフルコンプしたのは希少種だろうけど

今の仕様でもここで文句言っているピクミン気質な奴は元々縁がなかったものと
すっぱり諦めた方がいいと思う。単純に向いてないだけだ

今時、ＦＦのプロ（笑）とか言い切っちゃうバカは希少種だからな
大事に見守ろうぜｗ

結局のところ
サルベジョブを持ってるか否かで評価が１８０度変わるコンテンツだと思うｗ

「難しい」のと「面倒くさい」の違いがわからないバ開発

まだはじめたばっかりだからかもしれんがサル楽しいなー
裏とか長すぎ後半だれてくるツマンネ

俺の環境でゼオにモンクで参加は無理だった
回線が遅いのかＰＣがしょぼいのか大合唱タックルにどうしても間に合わない

>>337
もうスタートして、７年なんだからさ
モ戦シ白赤詩　のひとつぐらいは持っている奴が大半
持ってない奴は、申し訳ないけど、上げろと言うしかない
けど、ジョブ構成に拘らなければ、行けるわけで
サルジョブ持ってるか否かなんて言うのは、言い訳にすぎない

>>340
フィルターしてるか？
タックルは、マクロじゃなくて、アビ→ＷＳのとこから直接やってるか？

これで、ダメなら環境のせいなんだろうけどさ

>>341
大合唱のログが下から出てきてすぐ押すんだけど
ほとんど魅了されて実行出来なくなってる
反射神経もあるんだろうけど発動早すぎてやばい

サルやりだしてから性格変わった奴を数多く見てきた
面白いとか面白くない抜きにして、サルは悪魔のコンテンツ

死んでも経験値下がらないようにしてくれ
マジで保険稼ぎが面倒

>>344
経験値増えるアサルト行けばいいじゃない

苦労して集めた上に1000万G必要だとかｗ
一般人には胴はキツい

性格ねじまがるといえば、鯖スレの常連や個人名でスレが立つのは裏関連に多いよな。

確かにサルやりだしてランク�Iに進化したやつ多いなｗ
そしてやたら一般人て言葉をを強調するようになった

裏空に飽き飽きしてた廃人達が雪崩れ込んだコンテンツだからな。
一般人お断りなのも仕方が無い。

サルが大幅緩和
装備、武器開放はPT単位、15装備はゴミのようにボロボロ落とすくらいになれば
一般人が来るって
今のままじゃ　いずれは三国ヴォンと同じ道を歩むね

いまどき裏空やっている奴が廃人・・・？

>>314に履歴書の書き方載ってるジャン
よかったな廃人ちゃんｗ

まあこのコンテンツのおかげでクロマ売って金策できるし、
廃人にも一般人にも得なコンテンツだろう。

一般人がなだれこんだら素材の消費がマッハで値段跳ね上がってさらに一般人がはいれなくなるだけですね

だからさ >354みたいに
なんで「一般人」ってワザワザ区別するの・・・
サルやってる人　特別な訳？

空装備持ってない人はサル来るなレベルですよ

お前が緩和されたら一般人が〜って話したからじゃね
まぁこの程度の頭の奴はサルなんて無理

しかし見事な猿廃人ホイホイスレだなｗ

アルザダールパトスの能力制限がなければここまでガチガチなジョブ縛りにはならなかったと思う。

>355
一般人とキチガイってことで区別してるんじゃね？ｗ

ここで言う一般人の定義は何よ？
一日2時間を週3回でもサルベージは十分出来るぜ？

>>261が面白そう

>>355
ＦＦは遊びじゃないんだから
一般人のこと許せるわけないだろｗ

ここでピクミンピクミン言ってるヤツも
リアルじゃピクミンなんだろうから
ここでぐらい威張らしてやれよｗ

1層だけならリューサンっていうかMikanが強いけどな。
層進んで、チャリオット族やるようになるとすぐ沈む。

ミカンはシーフよりダメ出すからなｗ

廃だろうが一般人だろうがどうでもいいが
サルは選ばれし者にふさわしいコンテンツとか
いう考えはキモいｗ選ばれし効率厨ｗ

誰も行かなくなるとクロマ鉄鉱が売れなくなって一般人ｗ涙目だろ
今のドロップ率のままで廃人どもを長期間隔離させとけばいいんだよ。

>>356
サルベでなくてもそんな奴見ないと思うんだが……後衛ならともかく。
着てない奴ってまだレベル上げ中のジョブくらいでしか見かけなくね？
ナイトですらボーパル用に空ヘカくらいは普通に持ってるぞ。

解放をもうちょっと単純にしてほしいな。

一般人っていう言い方したくなるのは
ちょっと行ってみようか〜でいけるコンテンツじゃないからかな。

事前知識無しで入るのは無謀以外の何者でもない。
しかも覚えるべき事項もかなり多い。
加えて煩雑なロットパスをなるべく正確迅速にこなす必要がある。

遺構によっては1回のロットミスが即失敗(=100分無駄)に繋がる場合もある。

ナイズルみたいにランプ覚えればどうにかなるなんてもんじゃないから
区別したくなるんだと思う。

やる気あれば一般人とか関係なくどうにでもなるけどね。
ただやる気ある奴はもう取り終わってるっていう。

防具なら防具で全部解放されるとかって意味か？
解放順なんてジョブでほぼ決まってるし、遺構やリダ編成により違いがあれど
初心者でも数回さんかすればすぐ覚えて動きながらロットパスできるようになるわ。

ナイトでボーパルとかなんの冗談だよ

初心者でも一般人でもライトユーザーでも参加したい奴はすればいいんだよ
こんなとこでグチグチいってないで
ただし、

　初心者は初心者同士で猿行く
　ライトユーザーはライトユーザー同士で猿行く
　一般人は一般人同士で猿行く
　廃人は廃人同士で猿行く

これで棲み分けできると思うけどね
自分を身の丈を知らないで、一般人なのに廃人に交じっていくからダメなわけで・・・

猿なんて敷居高くないよ
装備はユニクロ（自分で用意できる装備でいい）でいいし、メリポも自分で振れるだけでいい
インビュの解放手順を覚えれば、あとはどうにでもなる
ただし、廃人のマネして遺構フルコース行こうとかそういうのは無理なだけ

それ＋突入遺構の予習は絶対必要。
初心者集めて何回かやったが、お客様のやつに説明しながら進めていくのは
ものすごいタイムロスになる。

>>370
本来サル以外のコンテンツだって参加者はある程度の事前知識や要所は覚えるもんだと思うがな。
サルが覚えること多すぎ＾＾；って奴は他コンテンツでその苦労を他人に押し付けてただけじゃないか。

面白いと思えば行けばいいし、
面白くないと思うなら行かなければいい
これだけのことだろ？

難しいから行けない面白くない、でもアイテムはぽぴぃ；；
っていう馬鹿なんてほっとけよ

単発が

沸いて

ゴールデンタイムのシャウトなんてバフ銀海パゴバフみたいな状態だから良コンテンツかどうかはともかく人気は有るな。
主催が増えてピクミンが足りないからなのか、初心者歓迎＾＾のサチコをよく見るけど、
「※ただしマル希望詩に限る」を皆書き忘れてるのはなぜなのぜ？

ファイフの無い詩とか

372
ヒント
エクスカリバ〜＋イージスガルカブログ

はたしてサルベージは良コンテンツだったのか？

>>379
猿募集でシャウトしてるのはむしろ人が集まらないからだろ・・・

>>372
え。メリポ程度の敵ならテンプレ忍の迅程度のダメ出すじゃん普通に…
まぁアタッカー仕様のナイト出して遊べる機会自体稀だし
そういう奴はサルは赤あたりでやってるわけだが。

俺が・・・・俺が良コンテンツだ！

>>384
空ナイトレベルでそれはないわ
廃人が遊びでやるならでるかもしれんが廃人ならザッハークだろうし

384

本人きた〜(^O^)

つかプレイヤーをピクミン呼ばわりとか失礼すぎるだろうが。

本家ピクミンは命令されたことは黙ってキチンとこなすけど
FFピクミンは文句と物欲は一人前だけど言われたことは半人前しかできない。

ゴミクズプレイヤーをピクミン呼ばわりは本家ピクミンに失礼すぎる

ところで銀海カードNMやる時ってどういうルートでどう募集してる？
マル足ルートとアレス脚含める？
まぁ亀は無理だろうが

>>386
あぁ、空レベルじゃあたしかにないし、そいつもザッハだなー
前衛よくわからんけど、でも普通ナイトなんて廃でなくてもそんなもんじゃね？

亀含めないと集まらないんじゃないかね。

○＜ボクはえふえふをきわめしもの！

よく考えたら、猿廃人って究極の効率厨だよなｗ
遊びじゃない、とかネタでいうことはあるけど
これに限っては冗談ではないｗ

>>393
いつもサルをやっているひと、というのは効率追及はしてないな
真に効率を求めたらサルなんてすぐ終わってもっと上に行くだろうし

ずっとサルしてるのは要領が悪くていつまでたっても装備とれない馬鹿か
あるいはサルすること自体が楽しくなって、わざとやめてない人(停滞しているわけだから効率悪)

ジョブ縛り、経験者縛り両者全コンテンツ中トップでどうなのさ

FFは効率を追求するものばかりだぞ
メリポだってそうだ

>>396
確かにナ
だからいつもサルスレやメリポスレがすさんでるだろｗ

効率厨がいない＝アイテムに魅力がない＝過疎コンテンツ

裏空はコネあればピクミンでも参加できるからな。
逆に言うと、猿主催能力はあってもコネないやつは
裏空に参加できないわけだ。
裏空主催は猿主催とはワケが違うしな。
まぁ裏は野良、空は外販という手段はあるが。

やたらピクミンピクミン言うのは。ピクミンのくせにコネで
装備ゲットとかずるい＞＜ってことなんじゃね？

効率厨製造マシーンだから悪コンテンツだな

裏空にコネなんていらんだろｗｗ

空は麒麟諦めて四神LS程度ならサル主催と負担はかわらんというか、サル主催以下の負担でやれるわな

メリポは追求するほど効率あがるけど、サルはある程度以上の効率など
いらんだろ。

効率つっても、ぶっちゃけフルコースやれりゃそれでいいからな

サルが上手いメンバーは、色んなライトコンテンツやる時も
キーとなるポジション任せても大丈夫だろう。と思える安心感がある。

逆に、サルが向いてないメンバーは、どのライトコンテンツでも
ある程度以上経験がある前提じゃない限り、
キーポジションとか任せられない。

サルは、事前の予習が出来て、複数の出来事を同時に処理出来る能力が
あるかどうかを見極めるには丁度いい。

流石にサル経験が50回も100回も積まれてくると
余程のボンクラ以外は洗練されてくるから、上記の事が当てはまらなくなってくるが
サル未経験〜20回目位の動きや、情報収集へのやる気で
大体そいつの傾向がわかるな。

裏やら空でもわかるはわかるが、人数が多すぎて薄まってしまうからわかりづらい。

ＦＦが仕事の人の言葉は重みがあるな

ＰＭ緩和スレとよく似た空気だなｗ
やってる奴を廃人と見下すも
節々から物欲が見え隠れしててワラタｗ

>>405
リアルも充実してそうですね

AnVGGJsUのキチガイ自演もそろそろ見飽きてきたな

サルベージ装備がどれも格好悪いから、誘われても行く気にならないんだが。
俺の感性や価値観がおかしいんだろうか。

>>410
普段何を装備してるのか
戦闘時は何を装備してるのか聞きたい

>>410
こういういい訳はもう飽きたぞ

裏空くらいでコネとかいう発想からピクミンなの察してやれよ

興味がないならそれでok

>>389
本スレいけ

>>395
ジョブ縛りは他プレイヤーがしてる事で、お前が行くときは好きなように組めばいい
経験者縛りも同じ

>>410
おかしくない
猿装備欲しい人が、行けばいい
それだけ

つか廃人の必死の一般人あっぴるが飽きてきたな

廃人の×
準廃の○

本スレはプロたちが
おれがいちばんさるにくわしいんだ！
で醜い争いを続けているしな

サルを廃コンテンツ呼ばわりする事でスキル無し、装備無し、やる気無し、ツテ無し、
計画性無しのログイン時間だけはいっちょ前の準廃の妬みも飽きてきたな

>>418
おまえすげぇな
言い訳大王じゃね？

ほんと廃人ちゃんておもしろいな
履歴書にはサルベージスキル高いですとか
書くなよｗ

廃人と準廃の違いがわからない
そもそも準廃とかどこの言葉？
そんなぽこじゃが新しい言葉作らなくても
廃人は廃人でいいだろうに

気の合うLSメンバーとかで固定で始めたら間違いなく絆ブレーカーになるコンテンツだなｗ

固定組む奴は馬鹿

面接官「特技はサルベージとありますが？」
学生　「はい。サルベージです。」
面接官「サルベージとは何のことですか？」
学生　「遺構の探索です。」
面接官「え、遺構の探索？」
学生　「はい。探索です。遺構を探索してお宝ゲットです。」

・トータルで二時間程度、毎日通う義務はなく自分のペースに合わせてやればよい
時間だけで言うなら裏、空、レベル上げ、メリポの方がかかる
・ジョブ縛りと言うがモンク、白、赤、詩人、時点で黒、戦士、侍などが参加可能
基本ジョブが多く含まれているこれらで「縛り」も糞もない
しかも縛っているのはプレイヤー側であって別に自分で主催すれば好きなジョブでいけばいい

これらを見て「廃人専用コンテンツ」とは如何なる理由であろうか？
空装備程度なら長期に渡ってプレイしているプレイヤーなら普通に持っているし、
最近始めたプレイヤーならサルより先にやるべき事があるであろう
それらが終わってからサルに移行すればよい
以上の理由からサルを廃人コンテンツとしたい無能者はおそらく
・自分のやりたいジョブにだけこだわり（しかも大した装備はない）、他人にはジョブを強要するアホ
・どうでもよいジョブのレベル上げ、競売前につったっているだけのプレイを「自由なプレイ」と自称する
・自分の無能ぶりを棚上げするためにサルを廃人コンテンツと呼びたい
・無能がゆえに知識が無い、新しい事に手を出す勇気、やる気がない、ゆえに声もかからない

おそらくはこういう「プレイ時間だけは廃」の準廃の妬みであろう

サルは実質墓メリポだよな…。
モンクやってる奴はそりゃ楽しいかもしれんが、白赤詩は苦痛でしかない。
かといってスコハモンクで参加したら叩かれるし、廃人さんわがまますぎでしょ…。

あとさー、インビュートアイテム勝手にロットしたぐらいで何で怒られるわけ？
モンクなんて素手でも強いんだから、赤の俺に武器よこせや。
エン2かけて殴りてーんだよ。
プロのサルベージャーさんから見たらDQN行為かもしれんが、無条件で廃人がかたっぱしからインビュートアイテムをロットしてくのは見ててムカつく。

準＜我々は廃人とは違う！一般人だ！
準＜でもピクミンよりはすぐれてる！一般人の中でもエリートだ！
�@＜週３なら一般人でも出来るといいますが、金策する時間は？
�A＜その他のコンテンツはレベル上げとかは全くやってないのですか？
準＜低スキルなピクミン共妬み乙ｗ

ＬＳで最近行ってるけど
フルコースとか最初からやろうとしなければ
何の問題も無い

今日は３Ｆまでー
今日は亀たおそー

とかやって、そのうちフル行ければいいんじゃないか？

改めて見直そうと思って1から見ようとしたら
>>5で結論出ちゃってるじゃんｗ

うん、装備取れたらもうこんなコンテンツ関わりたくないｗ
人の分まで面倒なんて見たくない点に関しては
プロマシアミッションに近い雰囲気を持ってるなｗ
糞コンテンツであることは認めるｗ

>>425があまりにも必死すぎてﾌｲﾀ
毎日こんなこと考えてるんだろうなｗ

�@＜週３なら一般人でも出来るといいますが、金策する時間は？

基本は栽培です。栽培だけで月100〜150万は稼げます。
１垢でもこれくらいはいけます。
胴装備手に入れるころには1000万貯まるでしょう。


�A＜その他のコンテンツはレベル上げとかは全くやってないのですか？

リンバスやっている程度で他はやってません。リンバスもすぐ終わり方ですし。
裏は２年ほどやってましたがすでに欲しい物は入手済みです。
空は外販で欲しいアイテムを買うのみで参加経験はありません。
レベル上げは３ジョブカンスト程度ですが、これらだけで十分ですし、無駄に上げる余裕も
時間も有りません。週１くらい少しずつ上げているジョブがある程度です。

小人数で最終装備クラスの装備がとれるって部分は良コンテンツだと思うわ

バフノックの糞さだけはガチ
条件満たしても３−４割の確立でＮＭがわかないゼオルム/銀海やらされてるようなもの

初心者ならバフ12で慣れた方がいい

防具早すぎてなにがどの解除かわかんなくて混乱するんじゃないのか
パゴだろ　初心者は

どうせ役に立たないピクミンが良装備取ったら
（勝手に）俺より役に立たない奴がロット勝ちするとは何事だ！ってファビョるんだろ？
全員が協力関係にあるサルの方がストレスなくていいぞ
学習能力の無い無能が入り込む余地がないってのはいいシステム
無能者に取ってはこれ以上の難関はないだろうがな〜

○＜猿やってるやつが廃人とかｗｗｗｗ決め付け乙ｗｗｗｗｗ
○＜でも俺に逆らうヤツはピクミンねｗ決定ｗｗｗｗ

頭悪すぎる（）笑

しかしこれだけ必死な廃人がまだいるとは
ＦＦもしばらくは安泰だなｗ

>>436
フレの中でもサルに誘える人と誘えない人って明確に区別できちゃうよな
こういう所が、サルを始めると人が変わるって言われてる由縁かもなｗ
サーセン、下手な人まで面倒見切れませんｗ

まぁ廃人と縁が切れてよかったんじゃね？

今の糞ないずらーｗだって作戦理解してる人、薬品取れる人(ｷﾘ
で集めてるだろ。
ないずるｗでそうなんだからサルで経験者募集は当たり前

>>410
ペルワンがお似合いですよ（）笑

で結局何が理由で廃ｗとか必死ｗって言ってるんだ？
時間？
ジョブ縛り？

時間もジョブ縛りも無理してフルコース目指さないなら問題ないぞ？
>>428の様に出来るところまでやれば良いんだし。

>>429
それは猿に限った話じゃない
空、裏、リンバス、海、ナイズル、アサルト等々
やることやったら、もう参加したくないのが普通

>>445
つまり
サルは自分で攻略を考えてタイムアタック出来るから楽しいって人も
ホンネは
取るもん取ったら二度とやりたくないでFA？

何十回も出なくて2度とやりたくない人もいるな
全部取ってさらにアレキ枠で入り込むジャンキーもいる

>>446
元々マゾドロップなのは事実だから
「やっている間は攻略、タイムアタックで楽しみを見出しながらやっている」って事だろ？
入手までの時間に創意工夫できるのはいい事だぜ
裏なんて長い上に集団戦だからサボる奴はいるわで、サルより我慢いるぞ

>>447
フマメツ１回行けば、アラパゴフルコースで、
石枠で参加する人もいるって言えばいるだるな
多分だろうけどｗ

石１個３０００Ｇとすると、

20個で、6万
30個で、9万
50個で、15万
70個で、21万
100個で、30万

ギャンブルなところあるけど、亜麻の巾着の出れば50個は確定だし

主催石〆でず〜っとやってる人うちの鯖いるな。
まぁミシック狙いだとはおもうんだが。

自分の出来るコンテンツは一般人向け
自分の出来ないコンテンツは廃人向け

意見が噛み合う訳がないｗ

サルこそまさに準廃が待ち望んでいたコンテンツじゃねえの？ｗ
リディルやら守りやらは、さすがにリーマンだと苦しいものがあるが
サル装備はリーマンでも普通に取れる。それでいて性能は地上免罪品より上
プレイ時間だけは長い準廃が、やらない理由がわからない。

かく言う俺もフル簿揃えた。
もちろん地上NMなんてやれない準廃リーマンだから、ちゃおびｗｗだがｗ

サルが廃コンテンツだって必死に煽ってる奴は
結局、要領悪いか、ｽｷﾙが水準より下か、単に痛い奴で野良主催からBLつっこまれてるか
そんなあたりじゃねえの？

ろくな金策無い負け組み準廃の俺には神コンテンツ
アレキ枠おいしいです＾＾

で、サルベージプロの皆様は４つコンプしてもまだ行くの？

お金持ちだからアレキは買えるし、多分ニ度と行かないと思うなｗ

そのあたりで答えは出てるよねｗ　
これプロマシアに近い雰囲気あるよｗ　
こんな糞めんどくせーのを、誰が他人の装備のために何度も行くかよｗってさ

>>454
それ、裏空海リンバス花鳥サル
みんな一緒じゃね？

FF11やってって今一番楽しいコンテンツって何？
ないずる？ｗ俺はサルベージだわ。

一方サルベージで
嫌なめにあって引退したひともいるというのに
貴様らは

アレリアーノ乙

サルベージつまんねーよ
なんだよあのロットとパスのオンパレードはめんどくせーだけじゃねぇかｗ

サルは、裏、空、リンバス、海のように、みんなで固定ＬＳで　のりこめ〜＾＾　しなくてもいい

　自信がない奴は、主催して短めルートで行く
　自信ある奴は、フルコースやればいい

最初覚えるまでが大変だけど、覚えちゃえば、結局は作業になるので、
野良で６人集めて、自分の欲しい装備取ったらお終いができる良コンテンツ
空、裏、リンバスの固定ＬＳだと、ダラダラ奴隷生活数年続けるのが、サルにはない
欲しい装備とったら、そこは卒業で、通わなくて済む
１装束なら、大半が１年ほど週３〜４通えば揃う

わざわざ固定作った奴は乙だがｗ
ま、サルで固定作るなら、

　�@初心者同士集まって、慣れるまでやって即解散であとは自由行動
　�Aフレと二人の固定を作り、順番に欲しい35装備を取っていく

俺的には�Aが一番いいと思うけどね

つまり、アイテム厨からすれば何でも糞コンテンツってことだな

１．アイテムが誰でも取れる
　　　→　レアアイテムじゃないから糞

２．アイテムが中々取れない
　　　→　俺が取れないから糞

結果は変わらん
っつーか、アイテム厨って異常なまでに多いが、やってて楽しいのかね？

>>459
慣れだってｗ
それより解放のドロップが悪いとイライラくるからｗ

>>462 おい？それ面白いっていわねぇよｗ

�@開発のオナニー臭さ全快のＮＭＰＯＰ条件
　分かってる前提でやるなら面白いのだが、普通気がつかねえよ…みたいな
　ノーヒントのものをボロボロいれて、攻略されるのを先延ばしにしている点

　例えばパゴ６とか何で分かったんだ？極廃レリック軍団が偶然？解析？６層にもＮＭがいる！と信じたバカがいた？
　現在で言えば扉はアタリを出す条件があるんですよ〜（ニヤニヤ）とかな。

�Aジョブ縛り：ハコのお陰で緩和されたし、プレーヤーが悪い面も大きい

�Bアレキの使い道：ミシックも金武器にした事と、それしか使い道が無いって点。小銭稼ぎにはいいかもだけどさ

全体的によく纏まってるし、サルジョブじゃないけど固定できてる身としては�Aも問題ないし
攻略するのも楽しい、最近銀フル行ける様になったし。
でも�@〜�Bの開発のよくやってるなあｗって感じのイヤラシサが非常に好かない。

たけしの挑戦状 in FF11

じゃあレア度だすにはどうすればいいんだい？

じゃあどのコンテンツが面白いんだい？
案の定、叩かれると思って文句だけのレスばっかりだがｗ

リンバスはあまり悪く言われないな〜、なんて思ったがどうだろう

猿は、インビュードのシステムをもう少しどうにかならなかったのかと思う
おもしろいと言うよりウザいだけになっちゃってるのが残念

>>468
海さえ行ければそんなキツいコンテンツじゃないし
リンバスよりリンバス行けるようにする過程のが難関だった（人によっちゃ今でも難関）から。

>>468
あれでも緩和された方だし
緩和するなら、６人のみ武器と遠隔と魔法は最初から鞄の中に入ってる状態がいいかな
アラだった場合は、アラリーダーのＰＴのところが対象
と書いてみたが、これ以上緩和はないだろうね

ま、サルから解放無くしたら、やることは、半減、それ以上だからな
キャラの能力を奪ってあるので、好きなように能力解放して
タイムアタックしたい人はどうぞやってください
中の人のプレイスキル試したいならどうぞやってください
というコンセプトなんだと思うよ

>>468
海行くまでにたくさんのジョブ縛りがありますからｗｗｗ
海いけるだけで、ヌルプレーヤーから見たら十分廃人だよ

>>471
>>海行くまでにたくさんのジョブ縛り
LSで７５は獣のみの人もいますが
全然問題ないです
海行くだけなら人間関係を作れる人なら　全く問題ありません
しかし
サルは別だ・・・例え人間関係出来てても　獣７５で行くって言ったら断るだろｗ

>>472
>LSで７５は獣のみの人もいますが

それ、そいつ以外にジョブ縛り発生してますからｗ

>>472
しばってるのは自分じゃない？
獣のみでも人間関係作れる人ならサルいけるよ

フルコース狙うとかしなきゃ、ちょっとアレなジョブが入ったっていける
倒せるNM減る事はあるかもしれんから、時間はかかるけどな

>>472
完全な寄生だし問題はあるだろうｗ野良でいけるか？

別に人間関係が出来てれば、サルにだっていけるだろうさ
他の人が強ければ、獣がいようがフルいけるしな

ウチの固定はへっぽこでサルジョブない人もいるけど
基本３５狙いでボスはほぼ無視、すごい時間あまった時だけボス
３５ドロップしたら、２５狙いでNM減らしてボス狙い
ってな感じで今じゃフル装備してる人が３人はいる
他の固定だともっと効率いいんだろうけど、別にヌルベージでも装備は作れる

「インビュードシステムはクソ・めんどくさいだけでつまらない」
とサルに慣れていて、インビュードシステム自体を完璧に理解したがいうのと
慣れてない経験薄い奴が言うのでは全く意味合い変わって来るからなー。

前者の場合は、サル慣れてるのにつまらないと思うのだから向いてないんだろう。

インビュードが毎回確実にドロップしない事が面白さに繋がる設計になっていて
・その場の面子のプレイヤースキル、装備
・予定のルートで必要な残り時間
等を考慮し、残り時間に対して、今日の面子ならどれ位開放を取らなければ
残りルートが達成出来るか、出来ないか。インビュードを取る事を優先するのか
それとも弱いまま残り時間を優先して先へ進むのか。

この辺を考えるのって主に主催だから、主催でサルキチの奴は
相当面白いと思ってやってるだろうけど、当初の予定通りに全てがならないと嫌い、
ランダム要素は無駄であり、つまらなさの原因。と考える人もいるだろうね。

獣で海行く（ＰＭやる）のも、獣でサルやるのも本質的に同じだし、
サルやＰＭは廃人だの一般人だの煽りあう事が非常に非生産的で意味がない。

ほぼ全てのコンテンツにジョブ縛りはある。
ないのは、架橋やシーラットのような、「ジョブの特徴が一切出ない」コンテンツだけ。
※とんずらやら足速装備が若干優位かもしれないが、どうでもいいレベル。

ジョブ縛りは「縛らないと絶対にクリアできないor目的を達成できないからする」
のではなく、より効率的（短時間・少人数・低コスト）にやりたいから
その結果としてジョブ縛ってる事がほとんどで、効率的に拘らないなら
いくらでも道はある。必要なのはやる気であり、賛同してくれる面子。

やる気もない、面子もいない（探す気もない）、
自分が出来ないコンテンツはクソコンテンツ。では全く得る物がないね。

>>478
そういう意味だとPMは「縛らないと絶対にクリアできないor目的を達成できないからする」
ってのが多分に含まれてるね。
一人くらいならなんとかなるけど、半分が適正ジョブじゃなかったら絶対にクリア出来ない
ものもあるんじゃないかな（ボムとか）

>>479
そのボムですら緩和されて
塩いっぱいあればそうとう変な構成でも勝てるようになってしまったんだ

PM固定組む時も1人くらい寄生がいたって
クリアー出来るからな
サル固定はヤバイ

少なくともインビュード専用のインターフェイスぐらい作れなかったんか？と、小一時間
問い詰めたい
プレイヤー側の努力に丸投げかよwwwwと、突っ込みたくなる驚きの酷さ

サル自体にも色々問題はあるが、フルコースさえ狙わなければユニクラーにとっても良コンテンツという意見には同意。
フルアダマンのナイト…はさすがにきついが、
ヘイスト値は15%もあれば十分遊べる。後衛もユニクロ装備で全然問題ない。
寧ろ後半までは裸だし、装備の影響は意外と小さい。

問題は「今時猿装備も持っていないザコm9（＾Д＾）プギャー」と本気で思ってる廃人だよなぁ…。
ナイズルスレに沸いたマルドゥクさんとかさー。
この手の廃人のせいで猿を嫌ってる人ってのは、結構多い気がする。

戦利品欄のアイテム表示がずれると選択がキャンセルされるとかクソすぎ

ジョブ縛りって要するに「ジョブの特色が活かせる場面」なんだよ。
ジョブを縛らない場合は、代償として、
「薬品（金銭コスト）」「弱体アイテム（事前準備時間・金銭コスト）」「リトライ（時間的コスト）」
が圧し掛かってくるけど、それは効率的にやらない事を選んだ結果だから仕方ない。

サルでも同じ事が言えて、ジョブを縛らない攻略するなら
例えばシーフ抜き「囮用にエルメスクエンチャ、パウダーブーツを余計に持ち込む、死んで囮するために保険稼ぎに行く」
例えば詩人抜き「殲滅力が劣る、エレジーがなくボスが凶悪なので、タゲ回し用の前衛と、ヒーラー、支援役を大幅に増やす」
例えばモンク抜き「倒せる敵が減るから、その分ＮＭをあきらめ、サル突入回数を増やす」
とか、代わりのリソースを代償とする必要が出てくる。
一度限りのコンテンツ（例えばＰＭ）なら、それでも試行錯誤しようという奴もいるけれど
アイテム目的の何度もリトライするコンテンツだからこそ、効率を重視し、
ジョブを縛る奴が野良には多い。と言う話ではないかと。

>>484
激しく同意
戦利品が流れると
その瞬間　選択していた物がずれて予定外の物をキャンセルや選択してる事がよくある。
マジでムカツク

>>482
その辺手抜きするぐらいなら、武器開放出たら自動的に全員武器開放
・・・の方がはるかにすっきりしていいゲームデザインだと思うわな。

あんだけごちゃごちゃインビュードドロップして
指定された順番にロット(中入ったら指示無し)とか初心者にそんな余裕あるわけねぇｗ

あれだな、地道にコツコツやってりゃいつかは取れるんだから
ああだこうだケチつけてる暇があったら行って来いｗ
行かなきゃどうやってもアイテムとれねえぞｗ

それとサルの糞さに何か関係が？

初心者は来るなっていう廃人も相当ズレてるが、廃人しか行っちゃいけないって考えてるほうもおかしいわな。
んで↑はサルが糞かどうかに全く関係ない、そう言ってるやつの問題だけだろ。
ちょっと調べりゃわかるが、1，2層辺りにNMがいる遺構だって１，２あるんだから、
初心者ならまず100分かけて1，2NMツアーでもすりゃいいのにな。それで慣れたり、面白くなかったらそいつにとっちゃ
サルは糞コンテンツってだけだし。やってもいないのに駄目だって言うエスパーは救いようがない。

自分は最初初心者だけ集めて、銀12NMを100分かけて2，3回やったなｗあそこは釣り、抜き、囮、ワープがあって最初にやるのに最適だと思った。

>>484
下からロットすればいい

書き忘れたが>>490の銀12層試行の結果、自分には向いてるコンテンツではないって結論になった。
その後も、一応どの遺構も一通り調べて参加したけど、コンテンツとしてはナイズルのほうが完成度は高いと思う。
ナイズルでたまにある理不尽な指令を考慮しても。ただサルにハマる人がいるのも何となく理解はできる。

今日も隠れニートが仕事行ってるふりしながら
ここで必死に擁護してるのか

>>492
向き不向きよりそこに良アイテムがあるなら通うまで
アイテム集めオンラインなんだから
アイテム集めを否定するならナイズルもリンバスもやる必要がない

>>494
アイテム集めオンラインなんだからってそりゃあなたが思ってるだけだろ。
アイテム集めにしても、そのアイテムが自分にとってそのコンテンツに通って取りに行くに足るかどうか。
リンバスは行けるけどサルは合わない、または逆の場合って人もいるんだよ。

コンテンツとして良か糞かは自分で行って確かめるだけ。他人に強要する必要もない。

なにも入手できなかった時の
時間喪失感は異常
せめてナイズル並に経験値が欲しい。

裏よりはマシだけど。

石希望しろよ＾＾；

楽して最強装備ほしい人が文句言ってるだけだと思いますぅ

コンテンツとして面白いかどうかって人は集め終わった後も通うの？
面白いから行く、面白くないから行かないっていうならアイテムは二次的な存在になるよね
強要する気はないが、アイテム集めが主なこのゲームで自分の要領の悪さを棚上げして
やっている人間を否定するのは馬鹿だと思う
特にログイン時間自体は大差ないくらいやっているような人は

>>492
ナイズルが実装されて、ナイズルにも通ったけど
サルやってる俺から見ると、完成度が高いというよりヌルヌルコンテンツ

>>489
仮に糞コンテンツってここで結論が出たとしたって、
結局アイテム欲しけりゃ行くしかないだろ？

実装から3年も立って、ふと周りを見たら結構持ってる人が増えてきて
自分も欲しいと思ったけど簡単に取れないのはおかしい！これは糞コンテンツだ！
って今更言われても□eも困るだろｗ

アイテムもとれて楽しいのが一番だろ

最終クラスの装備が取れて楽しいコンテンツって難しいなｗ
何かあったか？ｗ

こｗんｗなｗ苦行をｗｗｗ乗り越えてｗｗｗアイテムｗｗｗ取れたｗｗｗｗｗｗ
うｗｗれｗｗｗしｗｗｗいｗｗｗ射精するｗｗｗｗｗﾌﾞﾋﾋﾋィィィｗｗｗｗｗ

こういうことだろエンドコンテンツなんて

アイテム取りよりもMMOならではのコンテンツが欲しいわ。

>>492
ナイズルは実際完成度高いよ。
ジョブ縛り無しでもクリアできるのと、wktkできる要素が大量に詰めこんだのはすごい。
仮にナイズルでモリガンや薄金が取れたなら、誰も猿なんてやらなかっただろうな…。

とりあえずサルベージャーの皆さんは俺がスコハモンクで参加しても文句言わないならいくらでもサル褒めてもらって構いませんよ。
若しくはヘイスト26%の臼や25%のからくり士でもいい。
散々ジョブ縛っといて、装備にまで縛りいれて、不確定要素を排除してるから「おもしろい」のであって、
一般人が参加しただけでクリア不能になるコンテンツが完成度高いとかねーわ。

>>592
ぬるいってのも要因のひとつだけど構成の融通とか取っ付き易さとか
万人向けのコンテンツのほうが完成度が高いって自分は考えてる。

キツイ＝攻略楽しい良コンテンツって考えがあるのはわかる。
が、ぬるい＝ダメコンテンツって考えてる人が稀によくいる。

安価ミスった('A`)>>500だ

>>506
ナイズルもサルも完成度は高いと思いますよ。
ナイズルはライトユーザー向けの仕様で設計されてて
サルベはヘビーユーザー向けに設計されてますからね。

開発的にも誰でも簡単にクリアされるようなコンテンツには
したくなかったと思います。

どちらも狙い通りに棲み分け出来てていいと思うのですが。

>506
＞スコハモンクで参加しても文句言わない
一緒にやるのでなければ、廃な人も文句は言わないと思うよ。

前衛がスコハモンクだけだとしても、
ボス直行ルートなら、少し慣れれば安定してクリアできると思う。
35装備狙いの場合も、フルコースなんて考えずにNM絞ればやれる。

まあ正直そういう人には来て欲しくないけど応募されたら受け入れるしかないしな。

スコハモンクでもメリポ振ってあればそんなに問題ないよ
最初は全裸なんだし

モの胴装備なんてたかが知れてるので実際スコハが駄目なわけじゃないんだが、
スコハしか持ってない＝他も揃ってないって意味で使われているだけだけどな

胴なんてどれでもいいんだよ
スコハでも麒麟でも修羅でもマルクでも薄胴でも

大事なのは脚と腰だよ

脚と腰

>>514
お前最後の一行言いたかっただけじゃねーかｗｗｗ

>>506
スゲー被害妄想だなｗ

スコハモンクで参加すればいいじゃないか
ようは、自分の身丈にあったサルに参加すればいいだけ
サルは、装備とメリポと中の人の要素が強い
だから、自信がない奴、装備やメリポに自信がない奴は
そういう奴と組んでサルに参加すればいいだけ
ジョブ縛り、装備、メリポを求めてるのは、フルコース行きたい奴が求めてるだけ
そいつらと一緒に行きたがる人が悪いわけで。。。お前みたいなスコハモンクな