タルモｖｓエル黒

主観入りすぎ
麒麟に"ほぼ"ﾌﾙで入れ続ける黒なんていねーよｗ
rep見てみろよ・・・
ｽｷﾙ330INT130だろうが
ｽｷﾙ340INT120だろうが入らない物は入らない
10分に1回だけ印精霊だけ撃って"ほぼ"ﾌﾙで入れ続けるとか言うなら知らんがｗ

どっちが居ても適正種族に比べたら効率悪くなるのは確か。
しかしタルモはプレイしてて癒されまくるのでタルモの圧勝。
むやみにタゲもってかいないから、思いのほか安定するしな。

本当にヤバいのは樽モより樽忍だろ

たしかレベル差補正って、精霊魔法には緩いんじゃなかったっけ
つまりINT差が出やすいと

>>59
おまいの熱意に感激した。

見た目がいいジョブ（AF）

タル：モナ黒獣かコ

首：ナ白狩吟コ
尻：ナ赤学竜　　青【F.ヒッププレス】
人♂：なし

●樽戦/忍　レベル【75】
HP1059　STR66　DEX69　VIT62　AGI72
●岩戦/忍　レベル【57】
HP1247　STR66　DEX56　VIT62　AGI53

▲樽モ/戦　レベル【75】
HP1341　STR64　DEX70　VIT67　AGI62　MND58
▲尻モ/戦　レベル【57】
HP1338　STR64　DEX55　VIT65　AGI39　MND55

■樽　戦/忍　レベル【75】
HP1059　STR66　DEX69　VIT62　AGI72
■首　白/黒　レベル【75】
HP1088　STR66　DEX56　VIT64　AGI56　(MP576)

>>65
検証によると、精霊スキルは295ほどあればいい。300以上は誤差ともいえる。
それ以上上げるんだったらＩＮＴ上げまくった方が、威力は上がるしレジ率も下がる。

�I＜前衛ジョブだけしかやらない奴は糞、後衛もやれ
首＜赤はじめました＾＾
�I＜首赤は糞
首＜黒はじめました＾＾
�I＜首黒は糞。１０倍違う（ｷﾘ
首＜白はじめました^^
�I＜MND高いからって勘違いしてる首白はいらない

さすがに10倍は吹いたｗ

�I＜死ぬよ

首黒・タルモ＜えっ！？

�I＜逆じゃないと死ぬ。

おしゃべりエルモはもらった！

最大MPはリフレ、サンクリフレ、バラバラがあるから何の意味もないし
INTは誤差、むしろ黒はHPが多ければ多いほどいい

って言い切っちゃうのが首クオリティ

まぁ、ぶっちゃけ黒には、あんまリフレしませんね。
座れ。


性能だと
エルモ＞タルモ　　で見た目で　タルモ＞エルモ

バランスとれてるじゃないですか。

タ、タ、タルモでポン！

エル黒代表：Shadowhand
タルモ代表：武神様


ﾌｧｲｯ!!

タルモはEホンダ

夢想は百裂張り手してからスーパー頭突のウルトラコンボ！

樽黒INT5段階とエル黒STR5段階だとINT差22だっけ？コレだけ変わると確かにきついな

まぁ、エルでINTふるひとと、タルでSTRふるひとがレアだからなぁ。
差はつくわな・・・。

タル黒でソサリン発動して瞬殺されるやつならよくみる
エルなら死ななかった

モンクでの火力は誤差だが、黒での火力は誤差とは言えない
これはわかる、まー正しい

だがな樽よ、問題はそのHPなんだよ

死ねばおじゃん・・・っ！
どんなに装備がすごかろうが、MP残っていようが・・・っ！！

死ににくい、死んでも平気なコンテンツならなんでもいいが

まぁ、黒で８００ダメージ近く受けてる時点でストスキしろ。なんだがな・・・。

エルなら死なないとかは、考え直したほうがいい・・・。あと一発殴られたら死ぬし。
まぁ、ストブリなしの縛りプレイなら、キツいのかもしれないけどなぁ・・。タル黒のHPだと不利なコンテンツってなくないか。
動きが相当悪いならタルで死ぬ！ってのも理解できるね。

>>82
範囲食らってタル即死ｗ首は生き残った！って状況お目にかかったことないんだが
そもそも範囲食らうなとかネ実では言ったら駄目みたいよ

範囲を食らわんといかんのか・・・。ネ実ハードプレイすぎだろ・・・。

まぁ、死ぬまで殴られるようなヘイト稼いだり、ストスキなしで範囲攻撃くらう位置にずっといたら
たしかにタル黒のほうが早く死ぬな。次の瞬間エルも死ぬがな。

盾やったことある奴は０．０７秒を軽く体感可能
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1237558535/

ＭＮＤなんてスロウで比べると「良くて」０．０７秒しか差が無い
ヴぁ糞と樽猫のＭＮＤ差（種族最大ＭＮＤ差）
間隔２４０の敵（普通の敵の話、ＮＭやアトルガンの敵は間隔が短いので更にスロウ差が小さい）

種族のＭＮＤで後衛を語るのは完全に知能障害

なんでそんな極端なんだよ

普通にHPに差があるんだから種々のケースで生存確率に差が出るのは当たり前だろ
それを範囲は必ず食らうとか、ストブリ禁止とかわけわからんこと言うなｗ

あと即死と瀕死に差が無いように言ってるが本気か？

タルモはかわいいからありタル＾＾
エル黒はきもいヴぁーん

さすがにエルモとタルモの火力が誤差はねーよｗ

>>86
ストブリしてたら、タルも死なない。範囲ちゃんと考えられるなら余計死なない。
死ぬのは、ヘイト考えなしで開幕から４系や古代２ぶちかますバカだけ。
もちろんそういうタゲは死ぬまではがれない。エルのHPでギリギリ生き残れたらいいですね。すごい低い可能性だけど。

糸冬

樽樽樽樽＋ヴぁ糞

こんな黒ＰＴがあった場合、確かに樽は倒されやすい
ただし、原因はヴぁ糞の火力不足でタゲ回しにならないから

ヴぁ糞は見えにくい所で回りに迷惑かけてるんだよな
かと言って全ジョブでソロ最弱なのでＰＴに依存しまくり
気づいてる奴はどんどんヴぁ糞から他種族移ってる

すごいな。
樽前スレだと樽ちゃん廃装備・比較対象ヒュムユニクロで
樽対首スレで黒比較だと樽ちゃんINT振り・首STR振りになるのか。

タルとエルの差ってSTR20以上あるんじゃね？
エルってSTR5でタルってINT５だろ？

>>90
勝手に一人だけヒーリングしたりして邪魔スｗｗｗｗｗ

>>91
ステメリポ抜きでも何も変わらないと思うよ

>>92
素のステ差は樽とヴぁ糞のＩＮＴ差１３が全種族、全ステ中最高の差です

ＦＦは後衛ゲーだしなぁ
なんで後衛適性高い種族の方が圧倒的に数が多いか考えてみろよ

時刻合わせ精霊とかで刹那のタイミングでフライング発射する
首黒とか見るといつも笑ってしまう

刹那なら全く問題無いだろｗ

>>97
精霊一斉撃ちで耐性付く相手の場合
一瞬でも0.000001秒でも早く打つとダメージが丸々入るんだよｗ

>>96
刹那の意味もわからんのかｗ

精霊をぽこじゃか撃つ場合はどうしようもないけど、調整して撃つ時は大差ないんじゃね?
精霊弱体とかはINT依存だっけ?だから首イラネだろうけど。

殴りのダメは振れが大きいから見た目はわからんが長時間のrepとればstr分の差はおおよそ出てくるが大した差はない。
黒のint差　樽とエルは13あったはずだがこれは雷4でダメ差30くらい。（廃黒はこれが許せんらしいがｗ）
int13差によるレジ率の増加もあるだろうけど、これこそ誤差ｗ

結局大きく影響してくるのはHPとMPの差くらいだろ。
あとは見た目。　首のヒラヒラは唯一無二のものだしタルモのサマーも同様。

ぶっちゃけ首黒でも普通にタゲ取っちゃうんだよな
樽黒に負けてるのが悔しいからヘイト考えず必死に精霊連打してるだけだがｗ

大ダメージを与える人が先に着弾した方が
結果合計で大ダメージを出せます
ヴぁ糞は自分のダメージを自慢したい、もしくは樽に負けたくないんだろうが
単なる迷惑

結果タゲ回しになるならいいが、合計ダメージでぎりぎり倒せなくなってしまう場合
やはり迷惑である

もちろんＮＭの話な

>>99が何を言いたいのかさっぱり

こういうスレで種族名に蔑称使って呼んでる奴の言う事は
大抵、無茶苦茶である

タル黒のエル黒の差はそうだなぁ。
胴をマハトマ投てきをファントムに固定して、それを外して撃った場合とつけて撃った場合の差を見れば13差は見れる。
命中率は、トルク一個分くらいだな最小くらいで。最大（Kirinとか）だとAF手分スキル-2。

HPがどうとか言うならそれこそギガマンボム指輪でもつければ済む話だしな
エルが勝ってる点なんてタゲのとりにくさだけだろ

タルモは許せるけどヴァ糞の黒とかほんと邪魔ｗ

>>104
刹那（せつな、Skt: ksana）は仏教の時間の概念の1つで、最小単位を表す。念とも。

刹那の長さについては諸説あるが、指をひとはじきする（弾指）間に65刹那あると言われているほか、
『大毘婆沙論』では、24時間=30牟呼栗多=900臘縛=54,000怛刹那=6,480,000刹那とし、1刹那の長さを1/75秒に比定している。

NMなんかで長期戦だと結局は盾ヘイトがキャップになるから種族とか関係なし
長期にならないNMだと前衛アタカで削るから元から黒いらねし

まぁ実際はジョブ差で首黒かな

もしタルモと首獣だったらまた違う

真面目な話、黒なんてなんでもいい
タゲ取らないようにして適当に精霊入れてくれればいい
ついでにモンクもなんでもいい
死なないように離れて気功しててくれればいい
前には出るな
邪魔だ

まあタル前もエル黒もイラネでFA

ヴぁーんがいちヴぁーん＾＾

タル前衛ダメスレがあるのに
エル後衛ダメスレがないのはなぜだろうか

後衛の白詩ならｳﾞｧｰﾝで何も問題ないからな。

樽前→ヒュムが粘着できる
首後→ヒュムが黒でしか粘着できない

種族叩きスレのほとんどがヴぁ糞しか立ててない証明だな
今立ってる種族たたきスレの保守具合が全部似たり寄ったり

樽前→マジで詰む、周りが必死
首後→まぁ問題無い

殴ってるだけもモンクとMPないと何もできない黒を比べる時点で>>1の浅はかさがにじみ出てるな

ヴぁ糞＜まぁ問題無い

ヴぁ糞スレやヒュ蟲スレのほとんどがキモいで構成されてるのに対して
樽前衛スレだけはちゃんとデータを元にした議論になるから話のわかる奴だ

ヴァナ最強ジョブの赤でヴぁ糞は最弱だからな
ついこの前も猫赤にすら負けてる事が完全に証明されてしまって
ただのフェイス叩きにシフトしちゃったしな

123は、DEX3上げるだけで攻撃が当たるようになると思ってるゆとり育ちの馬鹿だろ

樽も首もどっちも糞しかいないという良い証明スレですねｗ

>>115
ネ実的に後衛が神様であり、前衛は糞って評価の為。

黒のライバルは他種族の黒位だけど
前衛のライバルは種族もジョブも多種多様だからねえ

だからこそタル前衛叩きスレとかがあるんだろうけど

タルモ→モンクの利点であるHPを活かした行動がし辛い。モ盾などをする際に大きな障害となる。
エル黒→地上HNM程度の敵や裏などでは数合わせの一員として参加できる。しかし、少数精鋭になるにつれて切り捨てられる

まぁLS募集でタルモとエル黒のどちらかをとるとすれば、エル黒をとるかな
タルモは正直いらない。前衛とか腐るほど余ってるのにモンク独自の特性が殆どないとか最悪
エル黒はBCとか連れて行って扱き使う分には非常に優秀

後衛と前衛の差かな

樽前→できればご遠慮願いたい
首後→白詩なら我慢してやる
人前後→役名：エキストラＡ

ゴミ樽かヴぁーんのステのどちらかを選べるなら、8割がヴぁーんを選ぶだろ
理由はゴミ樽の前衛ステが洒落にならないくらい糞すぎるに比べて、
ヴぁーんの後衛ステはまだマシな方だから

猫とヴぁ糞の話なのにＤＥＸ３とか意味がわからんが、何なんだ？

やめとけ、ヴぁ糞とか言ってる連中は
本気で適当な数字出してくるから
その適当な数字で論理を進めるからたちが悪い

>>131
猫の威を借る糞樽ｗｗｗ

いや、ヴぁ糞いらないっしょｗ
国勢調査の結果で出てきてるのに今だに妙な妄想続けてんのかｗ
みんなが種族を選んだ結果が国勢調査の数字なのに「８割がヴぁーんを選ぶ(ｷﾘｯ」とかｗ
「８割がヴぁーんなんか選んでいない」という現実を見ろｗ

>>130
こいつの８割とかがまさにてきとーな数字だよな

あれこいつヴぁ糞じゃねーか

タルモの黒帯とエルのモリガンはマジ資源の無駄

タルモ→推奨されている
エル黒→推奨されていない

ヴぁーんと蟲は存在自体が癌

タルは見た目が10割

実際今回の国勢調査でヴぁ糞の数どれだけになってると思う？
俺はもう一桁％に突入してると見たな
ついでに順位下がって尻と揃ってワースト１，２フィニッシュ
公式イラネ種族確定なのでスレ立てまくってやるよ

尻も増えすぎても情緒が無いから今くらいで丁度良い

今ちょうどそんな感じになってるな

ヒナギク「タルタルモンク推奨しま〜す。」
これが全て。

ヒナギク可愛すぎワロタ

な？国勢調査とか半数が倉庫と業者だってバレてんのに
そんなの持ち出して持論を展開するだろ？
頭おかしいんだよ

エル黒のNPCって居たっけ？
タルモは武神様がいたよね

>>143-144
FF11やってるっていう、なんかの声優のブログに
キモイコメント書きまくってた奴がスレ立てられてたけど、
お前らを見る限りあれも糞樽使いのキモオタおっさんの仕業なんだろうな

持論を展開　って・・・・

なんかキショイ

樽前は全てのlv帯に於いて必要無いｗ

国勢調査は普通に有効な数字だろ

メインキャラの数字として評価できる　→　ヴぁ糞の性能が悪いので数が少ない

倉庫や業者が多く含まれた数字だ　→　業者や倉庫としてもヴぁ糞が選ばれていない


どっちにしろ不人気なのは明白なんだよ
いわゆる手詰まり

スマン、ネコ使いだ
たるっこは見てて和むから好きだが
あとFFやってる声優のブログとか見た事ねえｗ

え？このスレってタルモvsエル黒なんじゃないの？
いつの間にかタルvsエルになってるけど

>>146
で、こういうだからどうした的なのが、用語辞典のタルモの項目に書いてある
以前のタル前衛の項目はさらに酷かった

>>146
Shadow Handがモンスター扱いだからと除外して考えるなら
マネキンクエの途中に出てくる呪術師がエルヴァーン♂

>>152
毎度の事でございます

前からネ実で樽のＮＰＣは性格悪いとかＮＰＣの話ばっかり持ち出してたのはヴぁ糞だろ
仕舞いには白や赤のＡＦクエはサンドなのでヴぁ糞最適とか言い出してたし

>>151
猫の威を借る糞樽ｗｗｗ

国勢調査ってレベル10以下が半数カウントされてんだろ？

ヒナギクとかぶっちゃけキモいわ

>>154
あれはダルマ来てるってだけで黒かどうかわからなくなかった？
オレンジのカッパエルだよね

>>146
闇王軍の尻黒

>>156のこいつの発言とかなんか病的で怖いわ
ヴぁ糞って１個人なの？被害妄想ひどいよな？病院いけば？

樽前衛が叩かれてファビョると猫・岩に化けたがるのはネ実の伝統。

低レベルが含まれてるから数字は無効！ってか？ｗ

低レベルキャラにヴぁ糞は全然存在して無いから実際のヴぁ糞はもっと多いって言いたいのかな？
ん？
どうなの？

ホントこの2種族は仲悪いのう、見てておもすれー（　＾ω＾）
フレ周りではこんな醜い争いは無かったのに不思議だのう（　＾ω＾）

タル♀モンクvsエル♀黒の泥んこキャットファイトタッグマッチで決着をつけよう
それぞれのタッグパートナーはミスラとヒュム♀で

>>160
呪術ってカテゴリーが黒魔法だよ。シャントット博士を参照。
細かいことを言い出すと戦闘しないNPCはほとんど全部ジョブ不明になるｗ

たるモちんと首モちんはなかよしなのに…

>>164
国勢調査はメインキャラ比率を語るには適してないってことだろ。
半分が倉庫・業者などが占めるなら、垢バンその他要因で全体の比率にも影響でるだろうし。
それを、みんなヴぁーんを辞めていってるとかのソースにするのは軽率ってことだろ。

樽前でも装備揃えればここまで活躍できる
ttp://www.youtube.com/watch?v=-MxRJlo-S3c

うちの裏LSは少数精鋭で、首黒、タルモ両方いるけど普通に進行できるよ。
逆だともっといいんだろうけどｗ　あんまり気にナラネ。

>>169
それってヴぁ糞以外への煽りに使われる国勢調査の数字でも同じ事が言えるよな
何でヴぁ糞が叩かれる時だけこういう奴が沸くんだろう？

>>170
その動画、装備逆にしたら、ヒュムが同じようにやられるよ。

黒はパーティやアラ全体で考えると、ヘイトによるダメージ上限があるからぶっちゃけなんでもいい
威力があっても倒す時間がちょっと早くなる程度
逆にモンク＝サルべ又はヒルブレメリポではダメージが稼げるほどタゲが安定するので有利

>>172
ヴぁーん以外に国勢調査をもとに煽ってるのあった？
国勢調査言ってるのキミらだけじゃないの？

途中結果発表
「エル黒側がやや有利」
タルモ側の謎の必死さがややマイナスポイント

じゃあタルモに味方しよう（　ΦωΦ）
重要度で言えばタルモ＞＞＞＞＞＞首黒

首黒＝弱い
樽モ＝弱い、死に易い

どちらも不要だが、黒とモンクのジョブとしての有用度も加えると
不要の度合は桁違い。数少ないモンク優遇コンテンツである
ヒルブレ・サルで使えないことも考えると、後者は不要どころか害悪レベル。

国勢調査はレベル1のキャラは除外してカウントしてるよね

ID真っ赤にして首叩きしてるやつが未だに傍観者気取りで滑稽

レベル1はカウントされてないが2以上からカウントだな
レベル2以上〜10以下が全体の4分の1
レベル2以上〜20以下が全体の半分
まあこの層はメインじゃないだろうな

尻なら黒より学者AF＋彫金メガネで頼むは。

冷静に考えたら種族に関わらず黒＞モだと思う

黒同士でも
コンテンツ系ならINT差のアドバンテージよりHP差の方がでかいしな、200くらい違うだろ？
ソロやBCならMP多い樽が最強なんじゃね

タル黒＞首黒　
首モ＞タルモ


タルモが誤差とか言うのも意味わからんが、首黒が誤差というのも意味わからない。

>>184
HPのほうがでかい。はない。それを言うと全ジョブガルカ最強で首いらなくなるんだが。

>>186
ガルカでも息切れしないようにMP供給足りてたり
ヘイト抑えてMP余るなら首よりいいんじゃねーの

総合で黒に最適なのは樽だと思うけどな

>>184
メリポ+80
食事+100
ギガント+80

これでHP差埋まって、MPは樽優位のまま、首が背装備食事をINTブーストしてINT対等。
アホ首がゼニスｗとかセルリンｗとかしてたら話にならないｗ
HPいるコンテンツでも樽黒は問題無く性能発揮できる。

>>56
どっちもフルメリポふってあるけどほぼ樽しか使ってない黒のときは

なんつーか不毛

というか、盾の敵対心がキャップする敵で黒が敵対心キャップまで削れる敵って何。ファフとか？
JOLクラスからタゲとってみてくださいよ。とれないでしょ？削り切れてないんだよ。
かなりの魔法命中率を要求される敵でINT13差はヤバイ。

高ヘイト
低ＨＰ
低耐久力のタルには
黒は向かない

完全に精霊とヒーリングしかしなければなんでも取れるだろ

うちのLSにフルモリ首黒がいるわ
常時ソサリン発動させてるし樽黒には圧勝してるが、
当然敵対心ガン無視なのでタゲとりまくってよく死んでる
それで当人は満足してるのかもしれんｗ

唯一、タルが強気でいられる土俵なので
そこは残しておいてあげるべき
タルだと20ジョブ中17ジョブが最不適正なんて
俺には耐えられないよ

首の適正ジョブって何？
岩のほうが強くね。全てにおいて

うん、岩のほうが強い

ジョブの適性の話しても見た目が〜とか言い出すよ
エラ張ってて気持ち悪い事この上ないんだけどな
うんこ色だし

ＩＮＴ１８と魔攻１０じゃ魔攻のがちょっと上だね
しかし最大ダメージしかみてないのがすごいな
エルは黒でも脳筋気質なのか

>>198
とか言ってる自分が見た目が〜とか言っててワラタｗ

可愛さでタルモの勝ち



お持ち帰りぃー

糞樽使いのゴミ糞廃人は何で十中八九メインモンクなの？

樽以外なら何でも良い

フル薄黒になるとタルモとはいえ次元が違う

>>200
ID:u7gGKl4Z、こいつほんとおかしいわｗｗｗ

樽の方が装備いい事多いよな
臭い方はそれを妬んで種族叩きとかするだけ

両方糞だと自覚してるからユニクロタル黒の方が怖いパターンが良くに良くある

>>206
お前のレスは全部主観ばっかりじゃねえかｗ

mp600のエル黒がptにいたときの絶望はいじょう

ガルカは後衛ジョブで息切れが早い以外に弱点が無い最強生物だから他種族と比べたらだめだなｗ
まぁ黒はヒーリング時間とれるし、赤はコンバあるし
白学は机上すればいいから今ではほんとに何でもやれるな…。
サルベみたいな制限つく場所だけが弱点

フル薄黒タルモとユニ黒首を比較してどちらがコンテンツお呼ばれ率高いか…

モンクがお呼ばれするコンテンツ＝格闘と高いHPを生かせるコンテンツ
削り最弱な上にすぐ死ぬHP。
どう考えてもタルモは問題外。

>>211
タルモに黒にジョブチェンジして来いって言う

HP1500がすぐ死ぬコンテンツて？

首黒は詩人にジョブチェンジか白門競売眺めてもらってタルに黒頼めばいい

HP1500もないよ
サポ忍だとHP1300
フル薄になるとHPブーストできる個所が遠隔のホワイトタスラムのみになるから、非常に不利
メリポ全部振ってもHP1400に届かない
記憶だ正しければの話だけど

エル黒のが出番とかが多いのは間違い無いだろうな

サルベージ以外はエル黒

修羅着てＨＰ1100のタルモとかいたぞｗ

>>214
ゴミ樽モでHP1500って、一体どんな糞装備してんだｗ
玄武兜でも被ってんの？それともボムクィーン？
元々糞な火力を更に落とすってどうしようもねーなｗ

1300だとヒルブレの発動HPの問題でちょっと目を離すとリーチかかるな

首モ/忍 HP1587 STR73 DEX68 VIT75
樽モ/忍 HP1300 STR62 DEX71 VIT69

首黒/白 HP1041 MP618 INT63
樽黒/白 HP754 MP877 INT76

樽前と比べたら、うんこな筈の首黒すらまだマシに見える

正直どっちもどっち

首黒のINT63もすごいけど前衛でSTR62も結構な数字だな

>>214＝フル五神にＢＱギガマン装備して
HPも多い僕って強いタルゥ〜とか言ってる勘違い糞樽前衛

こうなると平均的な人が一番まともに見えてくるな
なんでも中途半端だけど
全ジョブやるなら人が一番だな

よし！これからは人を推奨種族にしようぜ

>>199
指のINT5を魔攻10に変えるわけだから、INT差は23
他の部位の装備が同じとして、な。

（ ＾ω＾）えらい伸びとるな。

>>222
でも猿なら首戦より樽モのがいいな。

どっちも糞だけど、不利って面だと首黒のがキツイな

ひと山いくらのジョブと
1枠あるかないかのジョブじゃ比較することにそもそも無理があるｗ

だからモンクは弱点であるHPを補える点でタル向けだと何度言ったらわかるんだ。
黒も後衛の中では最もMP回転率が重視されない(MP尽きても戦況に不利になりにくい)からエルに向いている。

そういや、タルモが即死するコンテンツって何？
モの出番ってサルベージ以外にあったっけ？
サルベだと、HPそこまで関係ないような・・・。タルモ盾でも即死せんよ。あんなん。

STRが弱いから、倒すのに時間がかかるという致命的弱点を指摘するなら、理解できるんだけど、HPでサルベは理解できない。
よっぽど後衛がカスじゃない限り、囮以外で死人でませんし・・・。
HPじゃなくて、STRを指摘すべきだろっていう。

黒のMPは思った以上に大事だぞ
ヒーリングの効率に影響するし、スタンを考えると長く戦線に加わってた方がいい

>>232
MP回転率が重視されないってのは間違ってるぞ？
MP維持能力（リフレシュ机上演習・バラード・コンバート）が全くないから、座ってMP回転させるしかない。

逆に最もMP回転力求められるジョブ。維持能力０だし、MP回転力がそのまま火力にも直結するしな。

HPも400〜200少ないしSTR、VIT、MND最低
モンクに有効なステが終わってる時点で
普通に他種族の方が良い
タルモのオナニーに付き合わされるのは勘弁

ステの話をするならタルは全ての前衛で不利だし、エルは最強足止め魔法バインドの命中率をどうすることもできない。
これはジョブとは関係ない。

種族より装備やメリポの強化程度次第ってとこもあるから
最終的には力入れてれば何でもいいとはおもうが。

ジョブ性能だけでいったら黒のほうが汎用性遥かに高いし
ＨＮＭ　裏　等　「装備同程度で」比べるなら単体の質よりも頭数のほうが重要。
どれだけの廃人だろうが「装備とメリポ同程度」でちゃんとした黒同士で比較すれば
種族差だけでrepが２倍以上開くことはない。10倍差がつくとかいってんのどんだけの糞と
比較して悦にいってるんだよｗ
まぁ樽黒やってる人の方が装備やメリポに力を入れている傾向が高いので
ＨＰやヘイトコントロールのうまい樽黒揃えるのが戦力集める段では一番アンパイだが
エル黒いても問題ない　そんくらい黒の入る枠は多い。

対してモンクが必要なのは現状じゃもうサルベージ、ＬＳによってはエインくらいか。
んで少人数攻略がメジャーなサルだと枠は二つしかない　
この２枠に樽モ入れて銀海フルやり続けろと
言われるとちょっとハードモードな感じがせんでもない
ＨＰメリポや黒帯まで揃えてる樽モなら良いのだが
ＭＰＩＮＴに振ってるエル黒が少ないのと同じ話になる
まぁ樽前全般やってる本人はいいんだが後衛がしんどい傾向があるな

黒のINTは他ジョブのステと重要度が全然違うよ
攻撃の全てがINTに集約しちゃってるからね

あと、首黒と比べるなら樽侍だと思うわ

夢想はステ補正小さいし弱点のHPも補えるから樽前の中では向いているほうだな
サマソとかもあるしｗ

要は黒枠が1しかない場面で首黒を入れるかって話ｗ
タルモがやってるのはそれ

>>241
本質を端的に突いたね
まさにそういうことだろうな

黒はスタンやら印スリorバインド、サポ白で状態回復等サポートに期待する部分もあるけどモンクは終始殴る人だから「居ても良い」の敷居がちょっと高いよね

黒は大量にいるから自分がすげーとか思いにくいしな
首黒が出てくるステージでは樽側からしても、別に首黒がレジられたところでなんともおもわんだろう。それぐらい適当ｗ
ここから来るネガティブな感情は、あいつよええｗ　とかその程度

だが樽モが盾やるような場面だとはなしが違う
なぜなら盾が崩れると言うことはコンテンツの失敗だから
当然向いていない組み合わせのプレイヤーが一番原因であると見られる
それで樽モフザケンナってなるわけだｗ
これは前者とはぜんぜん違う状況なわけで同一に語るのに無理がある

黒樽適正いってるけどrep取ってるとHNM系で大抵スコア出してるのは人猫だな。
黒たるヘイト読み過ぎて人猫より精霊打てて無いから。
人猫にrep勝つのは大体黒盾になりやすいマラソン戦法くらい。

ぶっちぎりのINTは評価するが死ぬの恐れて打てなきゃ削れない。死んでも削れない。

自分がどっちやるかと聞かれたら出番の多いエル黒
どっちがより産廃かと聞かれたらジョブ人口の多いエル黒

>>222
HPは回復してもらえれば最大値の差はあまり関係ない…。
MPは大幅に回復する手段がない（メイン黒）。最大値の差はそのまま撃てる魔法の数にかかわる。
STRが低いとダメージも低くなるが、
INTが低いとダメージ以前にレジられて無意味になる。

どうみてもエル黒の方が分が悪い。
エル黒の俺が言うのだから間違いない。

黒のMPなんざ座ればいいし、極論薬がぶ飲みすりゃ幾らでも回復するだろ。
薬飲んでる間は硬直して殴れない、自己回復するとヘイトも稼ぐ前衛のHPの方が
どう考えても辛いわ。

そして何よりHPが無くなる＝戦闘不能は何物をも上回る害悪。

INTが魔法のSTRとDEXになってるからな。
全ての魔法で魔法命中6.5〜13変わるのはでかい。
トルク〜AF手分の差が出るね

ワモプリソロやら黒単体の削り能力が上限定まらず問題になる場面だと確かにエル黒は厳しいだろうな。
だが黒が少人数で行動するエンドコンテンツは例外的だからねぇ
それなりにちゃんとカスタマイズしてレジられる状況じゃあ樽黒でもレジられるぜ
麒麟やらＨＮＭクラスの的にレジ無しで精霊通し続けるのは樽でもきつい
また、仮にレジ無しで通り続けるダメージを追求したところで
盾が稼ぐヘイト以上にダメージ出すのは無意味。

ＨＰは回復してもらえれば〜というが真っ赤になる速度と後衛の安心感が違うわけでさ
後衛に無駄な緊張感を与えるわけ。やってる本人は「ケアル遅くて死んだ＾＾；とか云うんだけどさｗ
モンクの場合はフル薄とるまでの過程で修羅使ってたりするとさらにＨＰは減少するし
サルのモンクはやっぱエルガルがいいよ

命中ゲーだからなぁ
猫なんか樽とSTR3しか違わないのにDEXが高いおかげで
猫前衛イラネはまぬがれてるし

そうだな。座るもんだし、最大MPがモノを言うんだよな。
エリクサー系の薬も最大依存だし、差がでかい。

うーーーんいい勝負。。

だがまあモンクの方があげてるやつ少ないから
タルモかな

黒なんて大抵の奴持ってるから
わざわざエルになんて黒で来てもらわなくてもｗ

そもそもタルモやエル黒なんて存在するのか？
タル忍やエル赤とかはよく見かけるがこの組み合わせの奴ってほとんど見たことねえぞ

決定的なことを言うと

殆どのジョブがPT必須のFFXI

ソロで迷惑掛けないであげれる黒魔
PTに入らないとあがらないモンク

どっちが寄生虫か。

また、エル黒よりガル黒の方がやばいよ。
MP120>INT3
ワモソロとかで、あとIII系一発で沈むのに！ドレイン1発で沈むのに！
という経験があったガルだが、MP3桁よりINT3の方がいいとはおもえません。

黒でHPと言ってもなぁ。
HNM級だと多く見積もって通常一発分の耐久力。

あれだな。前衛でガルカのHPにタルのステータスで、HP多いからダメージ糞でも強いって言ってるようなもんだ。

あぁ良く考えたら、おれが樽モ出すの多垢で一人メリポする時だけだから、いつもサポ戦だったわｗ
手もAF2+1つけてたから1500もあったんだなｗ

最近は黒はレベルあげにくくなってるぞ
レベル上げはモンクばかり
ジョブ人口もモンクのが多くなかったか？

タルモは別ジョブでの参加を頑なに拒む奴が多いから困る。

>>255
隣の芝は青いってやつだ
エル黒やってるとガル黒のINT3が羨ましいんだぜ
やっぱ黒は樽が１つ抜けてるよな

>>258
ありえねえｗ

レべリングの話はただでさえ人少なくてまともなＰＴ組むの
大変だから何ともいえんなｗ　樽モうんぬんエル黒うんぬんという以前の問題が
現状のレべリングにはあるので　新しいジョブあげる気が起きないｗ

それにスレタイに話題を絞ろうぜｗ
樽侍　エル赤　ガル黒　って論点を拡散させていくと
結局いつもの種族叩きに流れちまうぜｗ

多垢タルにろくな奴いねぇ・・・
忍モシあたりがメインで白黒赤なければ地雷確定

樽のHPが蟲並みだったらここまでは叩かれないだろうが
弱いだけじゃなくてすぐHPの色が変わるのが前衛として致命的。
弱くて存在が空気とかじゃなくて、存在が迷惑な存在。それが樽前衛。

>>259
すまん　モしかカンストしてない

最近明らかにモンク上げる人が増えた気がする
テリガンFoVしてたらモンクソロが結構いるんだよね

>>260
INT3とMP120だったらMPだろ普通
リアルINT(笑)大丈夫か？

>>266
モンクしか上げるジョブが残ってないんだろ

人猫黒が叩かれないのはおかしい。
よく言えば2番手だが、悪く言えば樽と大差だが名目上2番手となってるだけ。


樽　INT:A MP:A
人猫　INT:D MP:D

人猫の黒ステータスは樽寄りじゃなくて首寄り
樽以外黒やるなでFAだが、なんで人猫がでかい顔してるの？

>>264
スレタイに外れた意見を述べるお前の存在が迷惑

タル黒に絶対的優位はない総合だとヒュム黒には負ける

INT
樽A>>>人猫D>岩E>首F
MP
樽A>>>人猫D>首E>>岩G

得意不得意のジョブが存在する人以外の種族で
敢えて不得意のジョブを選ぶ中身が悪。

ヘイトとりすぎで樽黒不利ってw
どんだけ馬鹿だよw

メリポ＋装備なし。
タル黒/白　HP:754 MP:877 INT:76
エル黒/白　HP:1041 MP:618 INT:63
ガル黒/白　HP:1162 MP:495 INT:66

タル黒/赤　HP:772 MP:858 INT:79
エル黒/赤　HP:1059 MP:599 INT:66
ガル黒/赤 HP:1180 MP476 INT:69

タルはエルよりHP287少なく、ガルよりHP308少ない。
エルはタルよりMP259・INT13少なく、ガルよりINT3少ない
ガルはタルよりMP382・INT10少なく、エルよりMP123少ない

どっちも糞弱いけどエル黒よりガル黒の方がやばいと思う

>>273
得意ジョブしかしてはいけないのが善だとしても
その善の考え方は馬鹿過ぎて付いていけないから俺は悪でいいや


あ、たる盾だけは迷惑なんでパスな＾＾；

モンク優遇コンテンツ≒モンク盾を期待されるコンテンツ である以上
削りが弱い上にHPが岩忍にすら大きく劣る樽モは産廃以下のゴミ。

サルに樽モなんて居たらＰＴメンのモチベ落ちまくりだろ。
詩人がファイフ持ってませんとかいうレベル。

人猫
黒/白 HP:950 MP:694　INT:69
黒/赤　HP:986 MP:675 INT:72

MPはタルより183少なく、エルより76多い。
INTはタルより7低く、エルより6多い。

タルモとガル忍HP同じ位じゃね？

実は黒適正が樽よりではなく首寄りだという事実を隠す人猫黒

>>277
樽盾パスと言ってる時点でお前も馬鹿だから＾＾；

>>282
迷惑が理解できない馬鹿に言われるとは＾＾；

>>283
先ずはお前自身が迷惑だという事に早く気付いてね＾＾；

結論。
HPがそんなに大事なら、
タルがウィッチサッシュとイクシオンケープ外してBQリングギガントマントをつけると
エルよりHP:112低く　MP:267多く　INT:3高くなる。

黒75持ってるけどモンク75のタルは4人しってる。
（コンテンツには黒で参加してるけど）
自キャラをみて癒されてるそうです。
確かにタルモンクは愛玩ジョブですな。

モンク75持ってるけど黒75というエルは知らない。
赤白学詩ならけっこういるんだが。

タルの知り合いが多いからかもしれんが。

ああ、間違えた、スノーリングとイクシオンケープ外して。だな

>>285
うちのｌｓのタル黒はまさにそれつけてる。
そしてそのタルがタルの中でも一番削り多い。

エル黒だけはやばい。素のINT13差、エルはSTRにメリポ振ってる人が多いから
最大でINT18差。これは威力でノーヴィオ、魔命でジニー以上の差が出る

確かにタルモもやばいけど、命中に差は出ない。また、MPの問題もあるため

例えるなら、DEX-13以上、一定以上攻撃するとヒーリングしなくては攻撃できなくなる　タルモ
それがエル黒

>>285
そのくらいやってもらえると周りのメンバーも有難いな
まぁ　樽黒ｖｓエル黒の結論を出しているだけで
樽モｖｓエル黒の結論には全くなっていないわけだが。

HPが云々とかいう謎の理論を念頭にいれても、装備かえればタルが一番削りますね。

一定以上攻撃するとヒーリングしなくては攻撃できなくなる　っていうのが意味が不明だな。
黒タルならヒーリングしなくて良いのかって言う

タル黒はオナニー専用
ＰＴ戦やフルアラ戦に至っては実スペック低い
黒で一発の瞬間ヘイトが高いということはデメリットだったりする

STR
エル黒＞タルモ

INT
タルモ＞エル黒

だったりする？

>>294
ノーヴィアピアス[耳]回避+7 敵対心-7 Lv75〜 All Jobs(R
これつければ解決ですね＾＾

わたし樽黒だけど、メリポでMPに１でも振ってたりMP変換してる樽黒はエル黒よりもINT低いと思うよ。現実的な意味で。

ヘイトより引き寄せ範囲ｗｓ＞通常もらったあとにもう２発耐えれるかどうかかな。
２発耐えれれば盾なり誰かがケアル飛ばすのに十分だし。
範囲＞通常くらってその次で死なれたらフォローする側もどうしようもない。

ティアとかニーズだと一発４００上だからどの種族でも死ぬけどな。

>>294
だからお前は馬鹿なんだよw
他種族と比べて装備の自由度が圧倒的に高いのがわからんのか？w
他種族と同じ威力で、さらにMPを増やしたり、魔命をあげる事ができるんだよw

黒でHP！HP！って言ってるのは、相当バカだと思う。

わたし〜〜だけど、とか言ってる奴が最もINT低いと思うよ

タルモが即死するなら他前衛も即死だろｗ
タルモでもＨＰ１４００くらいあるよな？

HPが大事なら、エルさんもHPブーストするべきですよね。
HP287>>>INT13、MP259なら、HP増やすべきじゃないんですか？

それとも、「全然違う、エルくらいが丁度いい」とか言い出すんですか？
耐久力あったほうがいいなら、増やしたほうが耐えれますよ？

黒で最大のダメージが要らない場面なら、装備変更はもちろんだけれど
詠唱する精霊魔法のランクを下げてMP効率を上げるのが普通と思う…。

２垢で常時ケアルかけ続けるなら黒たる最強＾＾ｖ

ID:cLez0a5Aは見えない敵と戦ってるの？
HPが必要といってる人どこにいるの？ｗ

黒は装備集めが楽すぎて、即効で飽きたな。
フルモリノビオプルトルク、こんなもんだろ・・・
オウレオールくらいだな難易度高いの。

>>302
ちょっとまえにフル薄タルモ調べて見たけど大体１３５０位。
ガル忍で１４００位だったかな。どっちもHPは８振り

そもそも最強対決するのならわかるが、なんで最低対決なんだ？

>>306
んじゃ、HPは必要ないってことだな。
エル黒ゴミ決定。

とりあえずエルでINT、タルでSTRに振ってる奴は馬鹿だと思う
結論を言うとタルでモ、エルで黒やろうとすること自体馬鹿ってことだけどな

モが必要な場面＝ﾓ盾＝盾が死ぬとか論外
ってことでエル黒のが優秀ヴぁーん＾＾

まぁｈｐ１３５０もあればそうそう死なんけどなー

>>309
プギャーするため

エルでモ、タルで黒やれば解決
1種族で両方やりたいなら猫でも選べ

>>309
クソヒュ蟲がちっぽけなプライドを保つため

黒なんてヘイト制約で与ダメどの種族でも一緒だろｗ

まあタルモでＢＦ行ったりエル黒で裏いったりは迷惑

>>312
「そうそう死なない」と思ってるのは樽モ本人だけで
迷惑してるのは回復役。

弱くて自分が恥ずかしくなる、他人がﾌﾟｷﾞｬｰするのが首黒
弱い上に回復役に無駄な負担を強いる、プリケツ晒してPTを無言にさせるのが樽モ
どちらがより糞かは確定的に明らか。

樽黒ｖｓエル黒じゃＦＡ出すぎてて話にならんぞｗ

エンドコンテンツでの樽モとエル黒、どちらがより糞かを比較するのがスレの趣旨だろ？
んでモの出番は実質サルのみでモ盾になる現状　樽モは死に易く後衛に負担で　コンテンツ失敗の直接的要因になりうる。
黒の出番は多数のコンテンツに渡るが多くは頭数が重要な場面が多く
エル黒が混ざっていても他種族に比し劣りはすれ　コンテンツ失敗の直接的要因にはならない。

本来比較すべき場面ではないのかもしれんが
樽盾、特に樽忍あたりが即死プリケツでＰＴメンバーに迷惑をかけて
叩かれていた構造に似たものを感じるな

>>319
黒大量にいるコンテンツって何？
俺がやるコンテンツだと黒は０〜３いれば十分だけど

ヒュ蟲以外ならなんでもいいよ
首黒も樽モも大抵前衛後衛もってて道楽でやってるだろ
それに比べ蟲は如何なるジョブでもお荷物のゴミ

タルモが強いわけないだろ
強かったら修正望むとこだわ
いくら開発お気に入り種族でも前衛適性までつけるのはゲームとして許せん

ガル白は強くは無くても弱くは無いわけですが。

とりあえず前衛にこだわるタルにろくな奴いねぇよ・・・
逆に黒とか後衛がメインのエルは中身普通だな
それに種族批判もタルが発祥な気がする

>>320
リンバスを複数ヶ所同時攻略やってる身とすりゃ黒はいくらでもほしい
モンクはガルカでもいらね

>>324
とりあえず前衛にこだわるヒュ蟲にろくな奴いねぇよ・・・
逆に黒とか後衛がメインのエルは中身普通だな
それに種族批判も蟲が発祥な気がする

樽前でユニクロとか問題外の糞だし
廃だと廃で岩首の廃と比較して、自分のあまりの弱さで性格がねじ曲がったのか
何かにつけてすぐ愚痴愚痴言うしで本当にロクなのがいないわ。

>>320
逆にお前がやってるコンテンツを聞きたい。

黒はタル＞＞＞＞エル
モはエル＞＞＞タル
くらいかな。

INTは言うに及ばずタルの圧勝。
モは、エルとタルでSTR差によってD値に3の差がある。
つまり、タルだとデストロイヤーD18 間隔48が
エルだとデストロイヤーD21 間隔48になる。
よってエルの圧勝。

黒の場合、ダメで一目瞭然だが
前衛の場合、メリポみたいに長時間Repとらないと差は分かりにくい。

>>320
今ぱっと思いつく具体例は
主にＨＮＭだね　ヘイトを分散しつつ削る視点が必要な場面。
ＳＷ関係のＨＮＭは黒3人じゃ話にならんし。
地上系ＨＱＨＮＭも黒の数。ＮＱ程度なら少人数でも十分だけど。

後は裏ザルカで砦の背面打ちあたりは高性能黒３人よりも並黒５人のほうが安定する。
少人数で突入してるなら3人でも足りる戦略かもしれないが。

>>325
NW行くときに二人いればよくね？NEの巨人やるときに１いれば良い位だし、SWのエレとかもふつうに物理で殴り殺せるし。

まぁモンクはSENWは邪魔なくらいだが。

タルはモ黒共に苦手だろ？ｗ
タル黒スペックなんて過剰すぎて誰もそんなもの求めてない
タルモがいらないのは周知だから省く

とりあえず全般に言えるが複数ジョブが75で使えるのに
特定のジョブに執着する奴はいい加減空気嫁

>>328
裏エイン花鳥HNM

エル黒が糞なのだれでも知ってるしエル使いだって知ってるのに
いきなり沸いてHPが〜とか火病りだす ID:cLez0a5A

残念ながらヴぁ糞の樽叩きはすでに６周年を迎えてます
ヴぁーん理論ってのがなぜ存在するか考えてみろよ

>>335
そっとしといてやれｗ
極論から極論に走って他人の発言意図すら汲めない
脳みその持ち主っているんだよ；

>>326
こんにちヴぁーんｗ

タルモやエル黒が叩かれてガル白とかが擁護されるのはおかしい

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

>>339
デヴォマーター机上演習がなかったら叩かれてたかも

ID:cLez0a5A が樽使いのリアルINTの低さをよく現わしてる。

>>342
ありがとうございます＾＾

白は蝉でMP量がそこまで重要視されなくなったから

白に一番適性ないのはミスラ
ガルカはかなり使える。

白は敵が強くなればなるほど黒ほどテータスが重要視されないし
岩の無駄なHPが生きるアビもあるしで
首黒や樽モほど絶望的では無い。

精霊は目に見えてダメージ変わるから
産廃具合だとエル黒だな。
タルモはまぁ、ネタのレベルだろ。

HP依存アビ魔法がうぜえ
なんでガルカは何やってもおｋになってんだよっていう。
ゴミカスなのは黒（赤）だけじゃねーか。

絶望するほどじゃないだろｗ　タルモもエル黒もｗ
普通に使える。

>>349
どっちもムリ。
フル薄黒帯STR+5と、フルモリノーヴィオINT+5で、まぁ・・・おｋなレベル。

>>320
大抵スタン役が多いに越したことはないんでフルアラ越さなきゃ多い方がいいです

>>349
75になればましだがレベルあげの過程がヒドイｗ

>>351
小人数でやれるなら小人数でやったほうがよくね？オメガとかフルアラでやらんっしょ？

フルアラじゃなくても、樽モしか出来ない奴とかいると
同時攻略が難しくなる。
てか、たるもｗがいる時点でオメガ少人数とか無理だから。

>>331
あのな、毎回黒が全員参加できるわけでもない
道中にミスしたときのリカバリーするにも多いにこしたことない
理論上の必要最低限の人数でやるとか、運営してる側からしたらそんなリスキーなことできないわけ

ヒュムミスラ黒>>>>タル黒ガル黒エル黒>>計り知れない壁>>タル前

>>355
その辺は価値感の違いだろう
どうぞアンパイふんでやってて下さい。
こっちは小人数ウマーしますんで

樽モ・エル黒＞＞＞＞＞ヒュム♂

蟲以外なら何でもいいよ

相変わらずヴァ糞の粘着力は健在の様だなｗ

>>357
価値観云々てわかってるなら、じゃあ勝手にいくつで十分じゃねとか余計なこというなとｗ
お前頭おかしいんじゃね

いくら他種族を叩こうとしても人口を見ればヴぁ糞の底辺っぷりは一目瞭然なんだから無駄だってｗ
てか岩は全然叩こうとしないよなー同じく人口少ないから仲間だと思ってるのか？ｗ
一緒にすんなよｗ

ID:mD1YW9D4とか、人を持ち上げる割にヴぁーんをほとんど叩かないよね。
人に成りすまし乙です＞＜

>>361
わかったわかった

>>362
黒タルが黒エルに煽られても屁でも無いだろ？ｗ
ほぼ全ジョブでガルカはその状態なんだよｗ

>>353
ホマム希望者でない黒3人赤1人くらいにベヒんもスのとこ行かせて残りでオメガやるかな
分散したら古銭同じくらい＆素材多めでオメガ回転数もダンチで幸せ

>>365
それなら納得

樽前はレベル上げ終わったらジョブ封印すべきｗ
コンテンツ参加とか悪質な嫌がらせｗ

サーラ2チェーンの動画も前衛4枚中2枚樽だったな
ぶっちゃけ装備でどうとでもなる

ID:mD1YW9D4はゴミ装備しかない可哀想な蟲ってところか？ｗ

>>1
てゆーかさ各々のメインコンテンツでそれぞれがリプレース可能かどうかでしょ？

例えば空。
エル黒で謙虚にゼニス希望です〜＾＾
と
タルモがうんこンまいたるぅ＾＾

例えば裏
エル黒が黒AF2希望です〜＾＾
と
タルモが赤シャポーンまいたるぅ＾＾

例えばリンバス
エル黒がホマム希望です〜＾＾
と
タルモがホマム脚第一希望たるぅ＾＾


な？

尻のキャラ作成画面エロいよなー
腰に手を当てて尻舐めまわすアングルとかどこのAVだよw

リアルじゃ屑同然のお前らなんだから、せめてゲームでくらい好きなジョブやればいいのにw

メリポの敵対心マイナスに４振ってる人他は何に降ってる？
敵対心プラス？

タルモが愛玩生物だってのはよくわかったからモグハでオナニーする時だけジョブチェンジして外に出てくるなよ＾＾
お前等は楽しいからいい＾＾かもしれんが周りが迷惑するんだよ

黒魔はタルのが性能では上なんだが
中の人のうまさではエル>>>タルだったりする
与ダメにこだわる黒樽がおおすぎて困る

エルはナイトかアポ暗目指せばよろしい

樽黒とエル黒を比較するんではなくて
樽モとエル黒を（ｒｙ

首黒>樽モでFAでてるんじゃないの？

目くそと鼻くそを競わせて何が楽しいのか･･･

モンクのWSに影響するVITとSTRが絶望的に低いのは痛い

夢想の補正 STR10% VIT10% とかなんですけど

別にステ低くてもダメージ０になるわけじゃあんめえ。
モが盾をやらなきゃいけない状況ならタルはやばいとは思うし、裏ザルカあたりで黒が少ない場合、
目玉を一斉放火でやれるかどうかはアライアンスの明暗を分けることもあるけどな。

タルモもその他のアタッカーとしてならどうでもいいし
エル黒も6人の黒PTとかじゃなきゃどうでもいい。

>>295
LV75サポ無し
タルモ　HP1172 MP0 STR53 DEX61 AGI53 INT54 MND58 CHR53
エル黒　HP931 MP540 STR55 DEX53 AGI53 INT57 MND58 CHR56

さすがに腐っても黒だからINTは勝ってるな
さすがに腐ってもモだからSTRは負けてるな　　　あれ？

モとか黒とかどうでもいいから赤か詩人やれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず粘着が糞樽モだということがわかった

わかったヴぁーん＾＾

黒はヘイト読みなどの立ち回りもかなり要求されるので
装備が同レベルでもヘタクソな樽黒より首黒の方が役に立つ、
ということは十分に有り得るが

モンクの場合、同レベル装備で樽モが首モを上回るなんてまず有り得ないからな。
１人だけ抜刀が極端に遅いとか、頻繁に離席するとかいう問題外のレベルでない限り。

>>386
モンクのメインコンテンツである猿だと結構立ち回りで差出るぞ
目の前に敵いるのに箱漁ってるやつとか、ボス戦等で蝉回しの下手なヤツ

ちなみに樽擁護するわけではない。
この程度のことでもプレイヤースキルｗの範疇だ

擁護してるのがどの種族かすぐ分かるおもすれー（　＾ω＾）

>>22
真理だなｗ

間違った
>>21だった；

ＳＴＲとＩＮＴじゃダメージへの影響力が違いすぐる

おまえら樽前好きだなーw
ゴミ屑って良いながら何度も話題にしてw

近接でrep取ると相手にもよるけど、結果的に後半のTP１００即撃ちモードでタゲを取りやすい側は
総ダメージ的な話では手数減って下がるからなｗ

ヴぁーんだけど黒で裏行ってます。
INTが致命的なのはソロ上げで痛い程知ってます。
普段は謙虚なナイトやモで盾したり、詩人してるんだがどうしても裏って黒不足でプガのために黒出してって言われてたまに出してる。
裏タブで黒が俺1人だけだったときはマジでヴぁーん;って言ったけどw
みんなアカンとかで守ろうとしてくれるからロストしても気にしてない。
ヴぁーんでもプガだけのためでも黒で来てってお願いされてそれに応えれるから黒頑張ってあげてよかったヴぁーん！！

まとめ
エル黒を嫌う人種
火力厨 ピクミンなどの、表明で判断する人種

樽モを嫌う人種
中の人しだい

結論
ヴァナはキチガイ多いね！

>>394
ヴぁーん黒かわゆすなぁ。乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾

首だけど廃樽モは問題ないと思う
てか銀3層ギア&ギアボスで常に夢想1100〜1200付近のタル居るんだが一体何？(1150が多い)
俺の首黒ヴァ〜ンは頑張って920〜1100以下(千超えるの3割)
幾人も廃黒薄モとも組んだが自分と大して変わらなかった



悔しいびくんびくん

廃タル(笑)とかどうでもいいし。ＨＰ求められるコンテンツに呪い解き忘れてくるあほは即キックですしおすし。
首(笑)のほうがまだましだわｗ頭数合わせではあるがな。

>>396ヴぁ、ヴぁーん;

9回でいい

首黒のがマシかな〜、サポ白にすればケアル飛ばせるから

首黒多すぎ

モは　
フル薄黒帯首＞＞＞フル薄黒帯樽＞＞＞＞＞＞黒帯首＞＞＞黒帯樽＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユニモ

黒帯なしのユニモはどの種族でもカス。

黒のほうが、ジョブ的に有利だろｊｋと思っていたが、
最近別に後衛不足ではないから、黒がジョブ的に有利とも言えないかもな。
シャウトで集めるコンテンツにはまず必要ないし、シャウトで集めないコンテンツだったら、強さとか実際そこまで重視されない。
固定コンテンツで首が！樽が！とか言い出すのは無理だしな。

後衛というか赤TUEEEEEEの風潮がずっとあるし、後衛が足りないということはレベリング以外あまりない。
少ないのは、コルセアくらいじゃないか？

まあ吟上げて出直してこいや（　＾ω＾)