忍戦赤詩コがござるを嫌がってメリポ希望出さない21

メリポに来る侍とＮＡの共通点

１．他のＰＴメンバー、特に後衛のことを考えていない。
２．主観的には強いつもりでいるが、Repでは戦忍に負けている。
３．命中が足りないのに肉を食いたがる。
４．常に高火力を出しさえすればいいと思っている。
５．八双のペナルティを口実に蝉をサボって被弾する。
６．前衛がアグレッシブに多いＰＴを作る。
７．結果的にまずいメリポになる。
８．ござるＰＴのせいで詩人やコルセアなどのリソースが減る。
９．自分が日本人メリポジョブに避けられる理由を理解していない。
10．日本語が通じない。

前スレ
忍戦赤詩コがござるを嫌がってメリポ希望出さない20
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1242411084/

ござる＜侍つええええええええええええｗｗｗｗｗにｗｗｗｗｗｗんｗにんじゃw

忍.o0（どうせ挑発俺一人で拷問、絡まれたくないのでリーダーしよう）
戦.o0（どうせ挑発俺一人で拷問、絡まれたくないのでリーダーしよう）
赤.o0（カスジョブに絡まれたくないのでリーダーしよう）
詩.o0（挑発入る前にはぐんｗで殴って敵がミサイルしてくる、絡まれたくないのでリーダーしよう）
コ.o0（タゲが偏って回復が面倒でMP効率が悪い、絡まれたくないのでリーダーしよう）

リーダー全員＜球出し侍だけなんで金策するわ
あんこくｗ＜忍戦赤詩コちゃんどこー；

Q:WSでタゲを取れば挑発なんていらないでござる
A:挑発は今戦ってる敵のタゲを取るものでは有りません
　詩人が寝かせてる敵が起きた時に詩人に行かないように寝てる敵に使うものです

Q:挑発2枚有ったら十分、侍は3枠で入るでござる
A:状況によっては挑発2では足りなくなります
　例えば敵1にAさんが挑発して戦闘が開始しBさんがWSして敵1のタゲを取った場合
　寝かせてる敵2にBさんが挑発した場合、レジなどで早めに起きた場合Bさんが2匹に殴られます

Q:侍は黙想石火連携で強いでござる
A:黙想石火などで瞬間火力を上げて敵を倒した場合
　POP時間がずれてしまいます、例えば次の敵がPOPまで1分あって
　今戦ってる敵を黙想石火で15秒で倒したら次の敵は15秒以内に倒さないとチェーンが切れてしまいます
　チェーンを繋ぐ為に黙想石火を控えたら火力が落ちて弱くなってしまいます、どちらに転んでも本末転倒です

Q:挑発ないから正正堂堂で削り上げて貢献するでござる
A:正正堂堂で削りを増やすのは良いですが、前方範囲WSに巻き込まれると
　回復などで後衛の負担が増えるのでWSする時以外は不用意に前方に行かないようにしましょう
　またWSによってタゲが後衛に向いた場合負担が増えるのでWSする時は後衛と敵前方の向きに注意しましょう

Q:竜マムの呼んだ邪魔な子竜を排除して置いたでござる
A:子竜はPOPが間に合わないときの繋ぎに使うのでむやみやたらと速攻で倒さないようにしましょう

Q:皆が侍を嫌ってるでござる、泣きたいでござる
A:世の中には適材適所という言葉があります
　例えばHNMなどで有効なナ黒狩ですが、これらはメリポには向きません
　同様に侍の瞬間的な火力はメリポに向きません、もし侍が嫌われてる…そう感じたのなら
　挑発持ちにタゲを任せ、他前衛や後衛に迷惑をかけてまでメリポに参加しているからです
　本当に泣きたいのは、そんな身勝手な侍につき合わされてる他の人たちです、自重してください

ご＜俺は効率より楽しいのがいいな＾＾
忍＜ではモになりますね
戦＜竜でヒルブレすっかｗ
詩＜召にきがえます＾＾
赤＜白のが楽しそうなんで着替えます〜


ご＜俺以外楽しむな

ござる理論

・正論を言う　　　　→　侍粘着乙
・間違いを正す　　→　侍に嫉妬乙
・ござるを嫌う　　　→　アンチ侍乙
・みんなで楽しむ　→　俺以外楽しむな
・効率PTを組む　 →　俺は効率厨じゃないけどそのPTには絶対入れろ

Q.
なんで侍ってアポ暗をよく話題に出すの？
憧れてるの？

A.
【ござるがアポ暗と比べたがる理由】

みんなの意見:アポ暗は挑発無しでもスタンと火力でタゲ取れるしコとも相性が良い

ござる変換1:アポ暗→両手前衛
ござる変換2:スタンと火力→火力
ござる変換3:コとも相性が良い→後衛に好かれる

ござる結論:両手前衛は火力でタゲ取れるし後衛に好かれる

つまりござるは脳内で自分とアポ暗が同列だと思ってる。

○＜黒PTで○○BC行きます、黒さん募集。
ご＜参加希望。
○＜あの…募集しているのは黒なのですが…
ご＜侍つよいよ。


ござるが戦忍メリポ来るってのは、こういう事だからね。

排除が嫌ならジョブ不問でぬるぽ行けよ。
忍戦赤詩コに寄生するな。
侍自体を嫌っている訳じゃない。
時と場合を考えてジョブチェンジしろって言ってるんだ。

483 既にその名前は使われています New! 2009/04/18(土) 11:34:31 ID:ExZfvNEr
踊り子がまた机上演習してるのか。
踊り子なんか入れるくらいならサポ踊りの八幡侍入れたほうがマシ。
TP速度が段違いだし削りでの貢献度が違いすぎる。
ワルツも侍のがうまく使えるし八双あればサンバなんかゴミ以下、要らないしな。

こんなとこで無駄にアッピルしてないで詩人か赤あげてろよw

499 既にその名前は使われています New! 2009/04/18(土) 11:47:27 ID:ExZfvNEr
ヘイストサンバなんか振り数増やすゴミアビ。
石夢に参加できないからって夢見てんじゃねぇwww

508 既にその名前は使われています New! 2009/04/18(土) 11:56:51 ID:ExZfvNEr
与TPマシーン、麻痺アムネジアで即能無し、踊り子に居場所なんてないわww

599 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：09/04/25(土) 01:59:13 ID:DaBaHxgh
まあ侍でメリポいくのが一番楽で楽しいことは否定せんよ
蝉とかめんどくさくてやってられんし後衛とか論外ｗ
特に赤詩でメリポくるやつは正直おかしいｗｗｗ

604 名前：名も無き軍師[sage] 投稿日：09/04/25(土) 04:54:18 ID:a8Joj8tw
>>599だよなー
強い前衛メモってリダってりゃチェーン切れることも無いし
わざわざ赤詩とか出さなくて良い
総合削りとかタゲ率とかゴミでもシマム忍マムにダメ出してるんだから十分だろ


最新のジョブ板ゴザルスレから、本当キチの巣窟だったわ。

44 既にその名前は使われています 2009/05/01(金) 21:07:03 ID:2peXRUNn
さんざん議論し尽くされてその結果メリポに侍いらないって結論は無視で
必死にメリポptにはいろうとするから嫌われるんじゃねぇの
侍がメリポにむかないのにいや俺はそれでもメリポにptに入るんだって姿勢じゃあね
お前のFFにはジョブチェンジシステムはないのかといいたい
忍戦赤コ詩75どれかあげてこいよ
寄生虫が

47 既にその名前は使われています 2009/05/01(金) 21:09:17 ID:RZ5FDK30
>>44
その議論の場に侍いたのか？いないだろ。勝手に話進めんな阿呆が。

432 既にその名前は使われています New! 2009/05/02(土) 00:16:05 ID:Oa/NzvEO
忍戦赤詩はともかく、コが鉄板ジョブなのが納得いきません。
中衛という位置づけで削り・支援ともにたいしたことないし、コロールが神なだけで誘われてるよな。
別に侍入れてもコルセアに負担が及ぶわけでもない。

435 既にその名前は使われています New! 2009/05/02(土) 00:19:28 ID:Oa/NzvEO
>>433
いいたいのはスレタイからしてコが侍をいやがる理由がわからんのよ。

445 既にその名前は使われています New! 2009/05/02(土) 00:34:06 ID:Oa/NzvEO
>>440
回復量が増えるからといって、赤のそれと比べれたら楽なほうだとおもう
コルセアに削り求めないならロール・ケアル支援だけで済むしな。

449 既にその名前は使われています New! 2009/05/02(土) 00:40:25 ID:Oa/NzvEO
>>448
侍いやがる理由がわからないといってるんです。

454 既にその名前は使われています New! 2009/05/02(土) 00:44:44 ID:Oa/NzvEO
>>451
嫌がる理由が弱いといってるんです。

458 既にその名前は使われています New! 2009/05/02(土) 00:48:00 ID:Oa/NzvEO
>>453
忍戦赤詩が侍を憎む理由がよくわかりました。でもコは影が薄いから実際のところどう思ってるのかなと気になった次第です。
けして侍を擁護してるわけではないです

466 既にその名前は使われています New! 2009/05/02(土) 00:54:59 ID:Oa/NzvEO
>>462
それだとスレのタイトルに合わないですね。

473 既にその名前は使われています New! 2009/05/02(土) 00:58:41 ID:Oa/NzvEO
補足するよ。影が薄いというのは、このスレではコが侍を嫌がる理由が表立っていないからという意味です。

485 既にその名前は使われています New! 2009/05/02(土) 01:13:16 ID:Oa/NzvEO
>>476>>478
MP効率なんたらってあるのは知ってるよ。でも理由が弱い。それでメリポ希望を出さないのかと考えると腑に落ちない

488 既にその名前は使われています New! 2009/05/02(土) 01:15:54 ID:Oa/NzvEO
>>476
>あげくヒーリングさせてロール回しにまで悪影響を及ぼす
納得しました。

492 既にその名前は使われています New! 2009/05/02(土) 01:29:25 ID:Oa/NzvEO
>>490
長文すみません。かといってこれを鵜呑みにするわけにはいきませんｗ
>>482みたいに苦労してないコルセアさんもいることだし。

507 既にその名前は使われています New! 2009/05/02(土) 01:43:55 ID:Oa/NzvEO
>>499
いったいなんなの？
ああそうだよ俺は侍だよ。なんか文句ある？
こっちが下手に出れば付けあがりやがって。もう寝るわ

509 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/02(土) 01:48:06 ID:+113BWi/
第一形態：メリポジョブを騙りだす。「オレは赤だけど〜オレは詩人だけど〜」
第二形態：感情論に走る。「効率厨がまだメリポに必死になってるのなｗ」
第三形態：仮定を話し出す。「挑発しない戦士なら〜」「雑魚戦忍は不要」「戦忍が足りなくて侍がいるときはどうするの？」
第四形態：ファビョりだす「嫌ならサチコにかけ！」「ネ実脳で差別は揺るさん！」「シャイル、ミンスト持ってない詩人は希望出すな！」「コルセアは別に侍を嫌ってない」
第五形態：日本語が通じずループしだす：「侍の削りはつよいし、シフマムに有効」「毎戦WS撃てるから忍戦よりムラがない」「うちの掲示板でござる否定したらアク禁」

ござるアビ
日本語ブライン　日本語に対して、少し盲目になる
ストアヘイト　　メリポジョブからのヘイトの溜まり方が早い
意気急落　　　　パーティメンのやる気を削ぐ
妄想　　　　　　自分が強い、役に立っていると思い込む
残念　　　　　　反論失敗時に、さらに的外れな反論を重ねる事がある

FF用語辞典
ttp://wiki.ffo.jp/html/17408.html

【FF11】摩訶不思議ジョブチェンジャー【ござる】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6950857

【 ゴザえもんの歌 】

メリポに寄生　出来たらいいな
黙想　八双　いっぱいあるけど〜
みんなみんなみんな　削るでござる
拙者の火力で　削るでご・ざ・る〜
正正堂堂♪　意気衝天♪
「ハァイ！月光でござるｗｗｗ」

アンアンアン　とっても場違い　ゴザえもん

313 名も無き軍師 sage 09/05/05 01:00:37 ID:uWDGSNLn
奇遇だな　俺もＧＷ中に破軍とアス胴ゲットしたぜ
これでようやく侍で希望出せる　いままで肩身狭かったからなー

342 名も無き軍師 sage 09/05/05 16:48:38 ID:FEhA8i01
313だけど、見た目の世間体を重視すると破軍アス胴白虎が侍には必要だと思うんだ
ＰＴメンから見て”こいつはそこそこできるな”と思わせるためにね

351 名も無き軍師 sage 09/05/05 19:55:29 ID:FEhA8i01
ネ実が怖くて侍できるか！


もうねｗｗｗｗｗｗ

【差別と特別】
yahooの辞典で区別差別調べてみた
区別・・・あるものと他のものとが違っていると判断して分けること。
また、その違い。「善悪の―」「公私を―する」

差別・・・1 あるものと別のあるものとの間に認められる違い。また、
それに従って区別すること。
「両者の―を明らかにする」　（1は意味的に区別と同義

2 取り扱いに差をつけること。特に、他よりも不当に低く取り扱うこと
「性別によって―しない」「人種―」　（一般的に使われる差別は2

　　　これによると不当に低く取り扱ってはいない(Rep,アビがメリポ不向き等)
　　　ってことでメリポにござる拒絶するのは区別じゃねぇの

463 既にその名前は使われています 2009/05/06(水) 18:19:56 ID:xAeZ1buz

上段で、ござる入りメリポで子竜が沸く前に、竜マムに月光ｗ撃つござるがいた
ちょうど月光のログと同時に呼び出し来たときがあって、光ながら崩れていく
竜マムをみながら、詩人が一言
「竜マム死産・・・生ませてあげて！」

それ以降、竜マム叩くたびに、「生ませてあげてー；」と言いまくる、忍・戦
さすがに空気読んだか、子竜が沸くようになったら、赤がすかさず
「生まれたばっかりでご臨終はないよねー＾＾」
で、ちゃんと竜マム落としてから、子竜に行くようになったござる
が、相当イライラしたのか、ござる一切返事なし　メリポらしからぬ
チャットが飛ぶPTだったけど一切発言なし
好きなタイミングで月光撃てなくて、イラついたんだろうけど、いつもは
ござるが「月光でござる＾＾」やるたびに残り全員がイライラするんだぜ？
たまには思い知ってくれ

28 既にその名前は使われています sage 2009/05/16(土) 04:27:37 ID:jGck73eT
>>23

取り急ぎだけど、スレ一覧とテンプレ一覧だけまとめたWiki作ってみた。
使いにくかったら誰か再作成ヨロｗｗ

ttp://www40.atwiki.jp/gozaru_meripo

wikiを>>1に載せればよかったと立ててから後悔

乙だが
>>21のwikiだけ>1に貼り付けでいいんじゃまいかｗ

いちおつ

>>1乙

Wikiに20の.dat貼っておいた。

前スレ久々に進んだなと思ったら忍戦の叩きあいかよ
メリポジョブ同士で喧嘩すんなよｗ

まったく醜いでござるね＾＾；

ござるマジで汚いな・・・・ｗ
自分がメリポに入れないと分かると戦士まで道連れかよｗｗ

fairy鯖

既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 09:03:08 ID:0e6SUDOp

うわぁ・・444はござるかな？ほんとにこんな奴が多くて困るわ
削ればいいだけじゃない。詩人にミサイル飛ばさない、前衛が蝉2だけでタゲ回せる、こういうのが大事なんです。自然と時給も上がりますし。そりゃ虎パンすらないのは問題外だよ

既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 09:38:33 ID:aRgYGO1s
ござるだがそれがどうしたｗ
しっかしメリポにおいて時給上げるのが全てだってのに忍戦のカスども必死すぎ
>>445が詩人？お前のヘタレさあっぴるしてどうすんの？何の為のサポ忍？タゲ前衛に移るまで数秒たってても余裕で200ちぇーーんｗ　超えますが？
詩人の釣り手段は累積ヘイトじゃないのに何言ってんの。馬鹿？
PTにおいて全て忍戦がいらないと言っているわけじゃねーだろｗ　挑発持ちなんて一人いりゃ充分だっつの。

>>446　前衛がセミ２だけでタゲまわせる？自然に時給が上がる？
そりゃまともにタゲ取れるマシな忍者戦士の話だろｗ　俺が言ってるのはカスダメ連発のカス忍・戦のハ・ナ・シ　
あぁ、そこらの装備揃ってるござるｗや竜騎士にタゲ取られて【挑発】入れてもタゲ取り戻せないウンコ戦士さんでしたか＾＾　こりゃ失礼

バハ鯖

810 既にその名前は使われています New! 2009/05/21(木) 18:01:12 ID:HbICcWfw
うわ！
ござるが２匹もメリポ希望してやがる
希望だすのやめよっと

814 既にその名前は使われています New! 2009/05/21(木) 18:12:07 ID:HbICcWfw
今日はござるデー？
３匹に増えたんだが
希望だせないじゃないか

817 既にその名前は使われています New! 2009/05/21(木) 18:26:31 ID:xuu88sH8
ござるで当たり地引くのは奇跡に近い
奇跡のような当たりを引き当てるくらいなら誘わない方が無難

818 既にその名前は使われています sage New! 2009/05/21(木) 18:32:00 ID:clb5u/aI
強いござるはほとんど野良に来ないよ
ソボロ与一とか、削りは強いけど編成を選ぶから野良じゃ微妙だし
削るけどタゲ取らないんだよなソボロ与一は

バハとfairyで反応違いすぎワラタｗ
さすが流刑地にはタチの悪いござるが多いんだなｗ

時給１．５〜２万クラスのメリポ、これでまあ十分だと思うけど、
これで満足なら、適当にテンプレ忍戦でも拾っておけばOK。

ただし、ラヴォールで２．５万〜３万を目指そうとすると、どうしても侍が必要になる。
なぜなら、チェーンを切らさない為にも火力が必要になるからだ。
モンクは瞬間的な火力が低めなので不合格、
暗黒は後衛に迷惑を掛けてJA暗黒しないと火力がだせないので不合格。
やはり侍を誘うのが正解。

仙人メリポよりもヌルポの方が後衛の負担が大きいように、
時給２．５万オーバーのメリポは、１．５万クラスのメリポよりも実は楽。
稼ぎがでかいから楽しいしね。

装備にそれなりに自信がある後衛は、いい前衛を選んで、
ラヴォールに行ったほうが、稼げるし・楽だし・楽しいよ。

>>32
イミフ。
マムメリポで忍戦より弱いござるが、ラヴォいくとどうして強くなっちゃうのｗ？
つーか、ラヴォでタゲ取らないござるなんていた日にゃ忍戦のストレスはマムの比じゃないんだがｗ

>>32
ラヴォールで２．５万〜３万を目指そうとすると、どうしても侍が不要になる。
なぜなら、チェーンを切らさない為にも火力が必要になるからだ。
侍はは恒久的な火力が低めなので不合格
侍は前後衛に迷惑を掛けてJA八双しないと火力がだせないので不合格。
やはり侍を誘うのは不正解。

は？火力いるから侍が必要？ｗ　こりゃまた派手な勘違いをしてらっしゃる。
火力はテンプレ忍＞テンプレ戦＞・・・＞ご

ゴザルのようなダニみたいなジョブやって回りに迷惑かけてないで
忍者とか赤とか詩人上げろよｗｗｗｗｗｗｗｗ

火力あるならコ入り上段・中段・マムークで25000位なら出るだろ
30000目指すなら翡翠前〜ワイバーン３位まで独占できないと厳しいだろうが、
短時間戦闘になるほど侍の黙想によるTP増加と石火での瞬間火力は効果が低くなるしどっちにしろ侍はいらねーわ

前々スレ？くらいの、たる侍「鉄板構成ですね」とか言ってた奴、
じわりとくるし、テンプレ入りでもよかったな〜

いまどき忍者と赤７５ないやつはいないでござる
楽したいからござるで出撃してるだけでござろう

21スレ目とかなんなの　嫌われすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗござｒｗｗｗｗｗｗｗ

Uchino鯖のござるども、最近知恵をつけたのか戦士で希望出すようになった
ござる　戦士75/忍者37
メリポ希望
強化済みの侍もできます
レベルシンク×　外人×

戦<ござるｗもできるでござ…あ、にゃー
詩<戦士で

戦<ござるの方が装備がいいでござ…
赤<戦士で

戦<戦士はメリポ未強化だからござるに着替えたいんですが
コ<戦士で

-実戦-
忍<戦士さん挑発して！
戦<そんな事したらタゲはりつくじゃん^^；

マジうざい

前スレの言い争いだが
「テンプレ忍戦が３人いれば十分枯らせられる」ってのがすっぱり抜け落ちてるんだよな。
延々と火力の話ばかり。どう見てもござるの偽装。

そもそも忍戦の差なんてメリポでは誤差の範囲だろ…
挑発しない云々は中の人の問題であってジョブの問題じゃないし。
ジョブ性能で明らかに劣ってるござるとは比較にならん。

詩人＜ミサイル発射したござるはBL入ったと思え

一応話しするだけマシだな
忍者誘ったはずなのに翡翠前で全身緑のヴァ−ンがＰＴメンバーで立ってた
ときは鳥肌立ったぜ

枯らせるかどうかの問題じゃない
混ぜるとタゲはりつきっぱになって忍者のストレスがマッハ
戦戦戦　or　忍忍忍　にしてくれってはなし

このスレの忍は戦士が挑発しない、装備が自分未満てのが前提なのか
それじゃござるがハズレ中のハズレの忍戦に削りで勝ったって言ってるのと同じだぞ？

>>46
忍も戦士も持ってないござるがテキトーなこと言ってるんだよ
ござるのタゲそらし

えー
でも後衛の負担がどうとか言い出したら忍者３人の方がいいじゃんｗ

そうだな。忍者が戦士そのものを嫌うのはあり得ないしな。苦手な忍シマム相手に高い命中でチェーン切れ抑えてくれるし。

ござるｗはどこまでいってもうざいですなあ

>>46
だって実際挑発しないですしおすし。

思うんだが、ヘイスト12%以下の奴は必ずシンク○と書くよう徹底したほうがいいんじゃね？
ザコはナ盾でコリブリでも食ってろと思うんだ。
メリポの前衛っつーのは基本的に「メイン盾を任されても頑張れる人」以外入っちゃいけない枠だよな。

全員同程度の装備できっちり挑発してるなら
忍戦混じってようがタゲ率にそんな差は出ないだろ
ござるとかに比べれば誤差だな

そもそも前スレ終盤じゃタゲ率なんてろくに語られてなかったぞ
20万削ったとかそんな話ばかり

忍者が居ると戦士は挑発をしないでござるになるから
戦戦戦でメリポに行きましょうになっているだけ
戦士はメリポに必要ないにはなっていない

21%ピザ戦で命中足らんとかスピベ要るとか言ってたアホが暴れてただけだろ

戦士的には忍者が居た方が楽だからってウソはいかんなｗ

レイグラでダメなんぼでたとかくだらねー
話してるからちょっとイラっときたな。
後衛視点でみると両手斧って遅すぎておもしろくねーし。
ときどき動きとまるから寝かしでもくらってんのかって思うわ。

上にもあったがメリポの前衛は
�@３名でタゲとる事を競争しつつ蝉で敵の攻撃を回避
�Aガリガリ削る
�B寝かしている敵を叩く前に高ヘイトが稼げること（短時間リキャスト）

もう戦忍しかいないんだよな・・・
ござるなんてひとつも当てはまらないのいい加減理解しろよ

>>50
一番騒いでたのお前だろ？
ちょっとRepだしてみな

�@３名でタゲとる事を競争しつつ蝉で敵の攻撃を回避
�Aガリガリ削る
�B寝かしている敵を叩く前に高ヘイトが稼げること（短時間リキャスト）

忍者だけでいいんだよな・・・

戦士に�@�Bの意識が有るようならガヤガヤいわねってのw
だいたいござるとか初めっから相手にしてねえしょｗ

根拠もなしにウソ呼ばわりｗ
忍戦への離間工作大変ですね。

中の人性能以外で、誤差とは呼べないくらいの差が付くの？

忍者と戦士の被弾率って誤差なの？
教えてケアルしてる人

忍戦混ぜて挑発しない馬鹿居てタゲ偏るならその場で手止めて注意するけどな
直らないとか、削りショボいくせに張り付くとか言い訳して挑発しない奴は蹴って補充入れるし

野良だと忍3か戦3で固めても地雷居ること多いし拘る時間が勿体無いわ

ござるが玉出ししてたらその日のメリポは諦めるほどの潔さがあるのに
その場での注意で済む話をめんどくさがるとは思えないｗ

>>61
誤差ではありません。
忍３の芸術的なタゲ回しとかうっとりするわ。




だんだん眠くなってくるが。

断ったときに差別主義者とか難癖つけられんのがめんどくさいから希望ださないんす
その場で注意してもめるのもおなじぐらいめんどい

忍戦混ざるの嫌で注意するのも嫌なら身内だけでやるか位しか無いんじゃない

野良忍者は地雷少な目かもしれんが0じゃ無いしな

オプチスコハとかならさすがに文句のひとつも言うが、
白虎×でも別に気にしないな、俺は。忍者に限っては開幕挑発してくれるなら、ヘイストは12%程度で十分。
ただ、白虎×の人は必ずホーバージョンだけは着て欲しい。間違いなく命中が足りないし…。
欲を言えば教経の篭手も欲しいところ。今は安いしな。

一方の戦士はどうしても白虎が欲しい。無いとどう足掻いても忍者には勝てない。
更に白虎あっても挑発しない奴が山ほどいるからなー。
忍者がいなかったら仕方なく誘うが、できれば忍3でいきたいところ。

ござるが忍最強理論で戦イラネと難癖つけ始め？
今の狩場の適正だと戦＞忍こそいらないんだけどね

なら戦ｘ３で行ってくれよw

詩人と赤やってる俺としても戦x3より忍x3の方がいいわ
なんか火力の話にばっかりなるけど、蝉回して被ダメを減らす意識高いのは忍者
中の人の問題ってのは重々承知で全体的な話な
ダメばっか見てるから蝉減った枚数数えてなくて、喰らって慌てて蝉弐して中断させられるバカは戦士が圧倒的だぞ

中の人が腐ってるってだけの話である忍者がいたら挑発しないｗってのは完全においとくとして
忍忍忍のみだと、全員がフル薄ってなら別として実際はそうじゃないだろうし
２０%空のみ忍者とかだと忍シがやっぱり苦しくなるんじゃねーの？せんしｗだったらピザ食って両手斧８なら
ヘイスト２１でも命中４２０以上あるし、クフマンオーラムスナリンつければ１９％で命中４４０こえるんだぜ。しかもアグつき。

忍者でも、戦士でもどっちでもいい
サチコや以前組んだ人で選べばトンデモナイのは早々引かないしな
戦士のが上限は上だが忍者の方が安定してるってだけの話
そして、ござるはお断りっていうのがこのスレだ

忍者はタゲ５０％でも被弾１０％超えることは少ないけど
戦士で１０％以下に出きる人は少ないね。
被弾しまくっておいて火力が忍者よりあるから
ってござるが言ってることと変わらないよね

ござるの忍布教活動が目に付いたからｗｗｗｗｗ
後衛視点でなら>70の言うとおり忍のが盾意識が強いから野良はそうなるよな

挑発のないござるは中の人とか関係ないからこないでね。

すぐに中の人がどうこうって話にするのやめるべきじゃにぃのか？；
別に忍x３のがいいってこと自体は否定する気ないんだけどね。

ああござるｗは論外な。中の人関係無しにペナルティが最悪だし正眼キッチリ使ういっても
コレの頻度増えたらアタッカー中火力最低だし。

忍者より両手斧戦士の方がコリブリに対して相性がいい！だからメリポは戦士が最強！って話が出てるが…

これ、間違いな。フル薄忍者はマドマチで命中キャップまで持っていけます。
更にフル薄がなくても胴をジョンHQ、手を教経にすればマドマチで命中キャップまで持っていけます。
もちろん食事無しで。
後衛の組み合わせを白コ詩にしてウィヴルにまで手を出さない限り
戦士が忍者に追いつくことはできません。

忍シマムも同様で、フル薄忍か命中特化忍者がいればまずチェーンはきれません。
だいたい戦士って肉かピザ食うんだろ？最終的な命中は忍者と変わらないじゃないか。

後もう一つ言わせて貰いたいのが、被弾【率】で忍者は低くなる戦士はいつも１０%オーバーというが
これはほぼ仕方が無いんだよな。ラッシング４回攻撃で忍者ならフルなら被弾無しだが戦士は１００%貫通。
そしてなにより忍マムが２回攻撃のセットだから蝉２が３枚しかない戦士は必然的に１発食らうことになる。
シマムのTAなんかも被弾率を上げる要因となる。
だから被弾率を上げてるのは主に忍マムの２発目のはずだから通常被弾平均はかなり低くなってるはずだぞ。

>>76
マムメリポで肉食べる奴はただのアホだからスルーしろ。
ピザはなんだかんだで11%も上がるから5%差で17-8差になるわけだが
両手補正でお釣りが余裕でくる上に忍シにちゃんとアグあわせれば命中+25+2なんだぜ？
それにウォリチャで全体の命中が下がって与ダメが下がる分を補填できるから詩人にマドを歌わせる煩わしさを消去できる。

忍者は平均点が70点（上が85点、下が50点）
戦士は平均点が60点（上が100点、下が30点）
ござるは平均点が30点（上が50点、下が0点）

野良なら忍3で集めた方がハズレは少ないけど
上を目指すなら戦3しかない

>>76
両手斧戦ならマド貰わなくても400程度は確保できるんだけどもな
首でも400は確保できるから他種族なら410位は行くだろうな
それでマチマチで肉食えるのに忍者が追いつけるの？

>>78
詩人視点だと、別にマド歌うのは煩わしくない。
竜→竜→忍→シと繋ぐから、1体目の竜でマドマチに切り替えてる。
そうでもしないと子竜が死産してしまうからな。
もちろん前衛が弱いときは忍マムとの戦闘が始まるまでマチマチだ。

そしてスシ食った時のフル薄忍の命中は450、テンプレ忍でも装備次第では450までもっていける。
ここ最近忍シマムでチェーンがきれた記憶がないわ。どうしても火力が足りないなら精霊なりホーリーなりアイスショットで押すだけだ。

忍者は当たり外れがな・・・ござるは論外として
常時オプチスコハなレベリングの延長としか捉えてないのが稀によくいる。
タゲ取れなくて半分ぐらい削ってんのに挑発するとかね。で結局タゲ取れずに挑発が無駄になるという・・・
忍ご戦（俺）でタゲ張り付いてストレスマッハだったわ。翡翠前でコリ並の時給だったし

コリの話はややこしくするだけだし要らんだろ

>>80
追いつけるの？と聞かれたら追いつけない。
ただ、追いつく必要がない。食事無しの忍3でもコリブリを枯らすぐらいは余裕でできる。もちろんマドマチで。
戦3だとリポップが追いつかずウィヴルを混ぜる羽目になるが、
ウィヴルは白がいないとチェーンがよくきれるからな…。
しかも野良だとクロッバーを誘発させるバカがいて手を出しづらい。

ッ戦士がマチマチで肉食える状態で忍者が混じってたらマドマチになっちゃうんだから
もったいないでしょ＾＾；戦士だけで行けよw

なんで忍者と戦士で争ってるんだ？
ござるのタゲそらし上手すぎるな

>>80
短剣8忍者のクラブバカ食い＋マドならマチマチ山串両手斧に余裕で勝てるな

>>81
命中だけなら空忍でも競売装備でいくのはわかるけど
薄頭足もってなかったらオプチやノリツネやライフつけることになって結構厳しそうなイメージだけどなあ。
というかマド歌うのは別にいいのか。俺はマド歌う詩人が釣り遅れるシーン結構見てきたから歌いたくないってイメージかなり強く持ってたぜ

書き込んでるのは全部ござるだから当然でゴザル

>>81
上段なんて後衛赤詩白でも簡単に枯れるのにマドの有無比較する場所じゃない

俺は翡翠前でワイバン3〜4摘む位からマドを煩わしく思う
まあ、着替えもしないでスカスカでもマドなんて歌わないけどね
手止めて着替えマクロ作れって言うしw

>>76
そのフル薄にしてヘイストを落として命中を上げる
マドマチを歌わせればコリで食事無しでも当たるって言うのがおかしいだろう
両手斧戦士ならヘイストも落とさずマドも歌わすこと無くコリブリにキャップ前後まで持っていける
じゃあ寿司食べてヘイスト装備にするってなると戦士だって食事できるしピザより攻撃上がるのを食べれるからマムより攻撃に差が出るんだよ

コリブリ相手にクラブスシか山串以上の物食うほどの資金力ないはｗｗｗｗ

まーたござるがタゲそらししてるのか
忍者も戦士もどっちでもいいよ

>>85
わかんない奴だな
忍が戦を嫌うのは結構だよ、どうぞ一方的に嫌ってくれ
それで？なんでメリポには忍者で十分て話になるわけ？
勝手にメリポから戦を外すって話に持ってくのは止めろって事だ

>>87
特殊条件下の話はいらんよ
そんなこと言ったら俺は侍が落ちて5人だけになった時の山串マチマチカオスで249000/hのRepが出せるから

>>90
いや、だから火力だけあっても仕方ないんだって…
マチマチでヘイスト落とさずに命中キャップ。へぇー、すごいですね。
で、そんな高火力でコリブリ狩ってどうするの？リポップが間に合わなくてチェーンがきれるよ？
上（下）から釣る？上（下）にいるPTが迷惑だと思わないの？
ウィヴル混ぜる？チェーンきらさずに倒せるの？

>>87
競売装備でもヘイスト18%を維持しつつ命中450まで持っていける。
もちろん、ラジャス、ブルタル、素破込みで。

コリならリジュワかブラジュワのが強いですしおすし
メリポなのに白のこといってるやつはござるだろｗ
>>87
ジョブ問わずマドを必要とするPTは雑魚PTですぜ

つーかコリこそ槍侍でいい。
もっと言うならリューさんいれてヒルブレPTでいい。
メリポといえばマムやラヴォール、ウルガランのことを指すと思っていたんだが…
コリブリメリポはぬるぽだしここで語るのは無粋だろ。

>>91
まぁ実際山串以上の食事をポンポン食べる奴はいないだろうなｗ
でもソールから蟹寿司にするとSTR分弱くなるのに対して山串は攻+はピザHQと同じだがSTRが付いてくる
だからコリブリで蟹寿司食べる忍と山串食べる戦だとマムでソール忍とピザ戦より強さに差が出るんだよな

>>38
クソワロタｗｗｗｗ見てぇｗｗｗｗ

>>96
槍侍＠コリブリなんかサポ後衛のリューサン＋Mikanぐらいのダメしか出せねえだろうがｗ
いらねいらねｗｗｗｗ

>>94
正面から殴るバカが居たり特殊技理解してる赤詩が居ないとチェーンは切れる可能性が高いけどな
けど強い方から２枚にイレース当てれば切れることのが希だろうな

忍３でも中段or下段に余ってたら釣るのは普通にやるだろ

>>94
枯らす前提なら忍のが回避高い分時給同じでも空蝉の回避枚数が多い分忍のが後衛に負担は少ないネ

ソボロ与一のヴァン侍とコリブリやったけどあんま強くなかったな。
レリック以外がクソっぽかったからな。

>>94
千手　　　　ペ刀　　　　　　　　　　　ボムレ
ワラーラ　　孔雀　　　素破　　　　ブルタル
ジョン+1　　ノリツネ　　トリーダ　　ラジャス
クフマン　　スウィフト　白虎　　　　風魔

確かに17にはなったがいけるもんだな・・・ちょっと忍者サンディスりすぎてたかもしれん。
空装備だろうと競売でしっかり整えたら悪くないな。実はメインせんしｗなんですすいまえんでした；；忍者もあるけどな！

>>101
ペッキンで忍者よくチーンするから
MaxHPの高い戦士の方がオススメですよ

今は薄足とクフマンあっから忍者はそんな命中困らないぜ。

>>81
竜２匹いるって事は上段
上段はなんでもいいんだよ

強い奴集めればｻｲでも余裕でつながるぞ
雑魚いの入れたらつながったりつながらなかったり

昔はセトラーぐらいしかまともな命中マントがなかったから
そこでも戦士と忍者で命中差ができてたけど、ホントクフマンはマムメリポの救世主だぜー！

>>102
与一はサイド撃たないならコリブリくらいでしか良いダメは出ない

サイドなんてサポ狩にしないと撃ちたくても撃てないだろｗｗ

>>109
南無八幡撃てたわやっぱハズレか。

>>104
ペッキン蝉残ってても全部持っていくからなー
まぁDA無いしペッキン+クリ来てもバーサク中で1000以上食らうことは無いし樽じゃなきゃ死なないんじゃないかな

南無八幡の仕様調べて来いw

>>110
だからハズレなんだよ

>>112
そこでペッキンを避けれる☆眼持ちの某ジョブですよ
ノシつけて差し上げますのでどうぞ連れて行ってください

アポの事か

>>115
ござる【いりません。】
まぁ枯れる前提なら忍のが優秀ではあるな、逆に言うと枯らせないなら戦のが延びしろ有るともいうが

そもそもペッキンで死ぬ前衛がはずれじゃないかい？
いくらなんでも即死はないだろ

>>118
ヒルブレメリポで樽モがかまえるしたらあるいはっ！ｗ

バーサク中で蝉０〜１でクリ入ればタル忍は高確率で死だな。

樽忍ならスピットとかファングでも即死します

ヒルブレに来る樽竜が奇跡の一発でガチって昇天とか稀によく見る

>>121
バーサク中のファングは樽忍じゃなくても即死の可能性あるだろう

バーサクファングはエルヴァーン戦でも即死することが稀によくある

ここらでコリ論争をまとめると

忍＜マドマチで命中足りるし、戦士より上だろ。回避も一枚多くて後衛も楽チン。
戦＜マドマチ歌えば足りるってｗｗｗうちらマチマチでいいんですが？＾＾；
　＜忍とかクラブスシ食わないと命中足りないじゃんｗんでスシ食う忍者が実際に居るかと言うと極少数だよねｗ
忍＜戦士3人もいたら火力過多になって敵枯れる。
戦＜HP少なすぎだろｗペッキングで死ぬとかワロスｗ
竜＜お前らうるせえ。ジョブなんて関係ねえ。俺がメリポ稼がせてやんよ。

俺＜侍が槍使っているとなんかムカつく

結論

戦も忍も結局は中の人の問題、ハズレに当たったからってその職自体がハズレなわけではない
ござるは結局はジョブスペックの問題、アタリなんてそもそも存在しない

いい加減、子竜にWSはやめてほしい
俺つぇぇぇぇｗｗしたいのはわかるがチェーン繋ぐとか
釣り役の事も考えろ

モンクでレベルシンクも○で希望出してるのに誘われないモンク誘えよ

>>129
竜さんと仲良くキャッチボールしてろよ
叫べば結構集まるぞ

実際能力に信頼置ける奴ゼロの状態で一からメリポPT作る奴とかいるの？
フレじゃないにしろ活動時間帯同じ玉出しなら当たり外れある程度分かるだろ
忍x3だとか戦x3だとかたわ言だわ。実力分かってるなら挑発(スタン)使えりゃなんでもいい

あえて言うなら忍戦戦か忍戦暗が好みだな。自然に忍がターゲッターになって
複数リンク時にスムーズに一緒の奴を殴れるイメージ

昨日組んだ樽モンクは忍戦が叩いてる以外の敵を1人で叩いて、寝かし直してもまだ叩き続ける超カス
本体やってるのに子竜攻撃し始めてWSで叩き落としたりと散々だったな
まあ、ああいうことして誘われなくなるのは自分だから俺には関係ないし次同じになったら抜けるだけ
当然途中からヘイストルーチンから外した

忍で希望出してたらシーフに誘われて上段と翡翠あいてるのに
まっずいコリブリに連れて行かれた俺涙目・・・
更に開幕挑発した直後にダマし入れられるし、延々と蝉まわしでマトモに殴れなかったわ。

メリポで蝉壱何度も使ったのござると組んで以来だわ。
レベリングじゃあるまいし突武器さんのオナニーに付き合わせて蝉まわしさせるなよ・・・
１時間だけ我慢して抜けたが、ござる シーフとは２度と行きたくない。

>>133
突武器でくくるなよ。槍ござるや通風はどうだか知らんが
狩人もリューサンもいちいち忍者誘って蝉壱させてメリポなんて考えてねーよｗ

>>134
あ、すまん
狩、りゅーさんは全然良いんだよ、書き方悪かった。

ござる爆発しろ

>>131
それで忍の装備が良い場合忍にタゲ偏って不味いんだわ。
ただ忍に負担を押し付けて、美味いと勘違いはしないでいただきたい。
勿論結果的に前衛３人でのタゲ保有率が忍３割代、戦暗３割以上の間ならOK
全体で見るなら忍３割前半、戦暗２割後半は取らないと不味い。

コリブリは戦３でOK。忍は誘うな
上段は忍３でOK。戦士は誘うな
翡翠前は忍３でも戦３でもOK。ただし混ぜるな。
ラヴォール村は戦３でOK。忍は誘うな。

戦士は忍より削るイメージが有るが
あくまで２５％にできることや地上免罪やリディル分の話である。
テンプレ同士だと削りも変わらないのが現状。
実際戦士いらねーって奴は>>131のような思考を嫌っている訳でｗ
適当に寝てる敵に挑発してるだけじゃしているうちに入らないわけ。
一番弱い奴が忍戦関わらずターゲッター。忍の仕事だと思ってる段階でアウト。
リキャストが怪しい時には他の奴も開幕挑発を。
迎え挑発は寝かせない時だけ。
寝かせてる敵への挑発は起きそうな頃合に（ただし半レジ時すぐにできるようにはする）
WS前にウォークライは使わずタゲ取りに取っておく。
誰かの被弾時にはすぐ挑発を飛ばす。子竜にもタゲ取って無い奴が挑発。
ここまでできて初めてできている訳で。
スリ２入れたてに殴りかかる１０秒以上前に適当に挑発飛ばしてるとかマジ無意味なんで＾＾；

樽モクソはござると思考回路が一緒の糞しかいねえな

侍がいると蝉きついみたいな発言が目立つけど嘘だろ？
俺いつも侍で参加してるけどタゲ占有率30％未満になった事ないよ…？
コリブリだと40％以上もざらにある、アダホバ着てるのに斧使ってる戦とかもかなりいるしね。
この前の忍忍侍でコリブリした時なんかずっと星眼してたのに侍がタゲ占有率70％、詩が10％、残りを忍と赤って有り様だった。
勿論回避率は90％確保。
マムだとさすがにこうはいかないけど、WSのタイミングを気をつけていつも30％以上をマークしてるな。
ここに書いてある話がにわかに信じられないわ。

スリ２入れたてに殴りかかる１０秒以上前に適当に挑発飛ばしてるとかマジ無意味なんで＾＾；

後衛してるとホントこういう奴多いわｗ
ララ上書き直後に挑発飛ばしても叩く頃にはヘイト抜けてるのに、
挑発を累積ヘイトだとでも思ってんのか？ｗ
それでも、挑発しないできないござるよりはマシだけどね

>>137
書いたとおり普通メリポ行くなら「当たりハズレが分かってる」前提でPT作ると思ってる。
なので少なくとも自分が行く時は極端に偏るって事はないなあ。
ただ自分は所詮夜間ヘイスト20%のテンプレ忍での参加だけど、忍1だとタゲ率は4割超になる事多し。
それでも忍1で自分が主導権握った方がやりやすいと感じる。

>>138
ヒスイビョーって余程の忍者3人でもなきゃアグ欲しいと思うんだけど？
動きのいいテンプレ3人でも不安。

>>138
コリブリはかれるのでジョブなんでもいいと思うが

>>139
鬼リアが来ない限りだいたい一番強いのが自分になるけど・・・
ターゲッターは他に渡したくない。おかしいんかなぁ俺のやり方

ていうか普通にやってればターゲッターもクソも次殴る敵決まってるんだけど、
俺が言うのは例えば狩り直後とかでペット含め４，５体とかになっちゃった時の話ね
あと上段　翡翠廟でルーチンの順番どおりに殴らないのもイラつくので俺が主導権取りたいのと。

>>143
当たり外れが分かってるならそれはジョブがどうこうの話じゃないな。
それこそ廃人、レリック前提の話なら侍だろうがシーフだろうが誘う場合も有るわけでｗ
だが当りと分かってなきゃ誘わないけれどね。
翡翠前でも吟２やコ吟ならシで止まるとか中々無いぞ。
それこそ、忍で止まるなら肉戦はもっと止まる。
例えば１９％テンプレ上位程度が胴をジョンHQにするだけで命中４４０以上になる。
マドは有った方がありがたいけれどね。
>>144
忍で行く奴は飯喰わない奴と、飯喰っても周りが喰わないと喰わなくなる奴が多い。
だから両手だけで固めるのが吉。
別に竜騎士とか（槍侍も強いけれど、槍８な確信が無いとちょっとな）
コ入りで暗黒を誘うには十分だけれど、片手、格闘だとマドを歌うかが微妙になるので。
片手、飯なしで枯れるって考えなら忍３でも良いとは思うけれどね。

>>141
燃料役ご苦労さまです
吟のタゲ10%って数字は挑発がないと出ないんだよね
挑発してる前衛が1人以上いる上で、さらに70%タゲ奪うとか物凄い化け物だなｗ

忍がターゲッター気味になって戦士が全力発揮するのが
結果的にベストだろ。
忍3とかまさに机上の空論だし
暇すぎて赤寝ちまうわ。

>>148
ござる理論やめろｗ腹痛いｗｗｗｗｗ

>>148
忍３だと全員全力出せるわけだがｗ
暇が嫌ならござるｗでもいれろよｗ
超エキサイティングできるぞｗ
メリポなんつーのは楽な方がいいんだよ。

ターゲッターを必要とは何匹寝かしておいてるんだ？
吟が釣って順番に並べたのを手前から殴るだけ
攻撃する順番は吟が決める

ござるは論外なんだが？
あいつらは感情論だが
俺の言ってる事は即時給に反映するということは
実際に体感してるだろ。

>>148
なんいうござる脳

>>152
自給に関してなら全員のタゲ保有率が均等に近く蝉２中心でやれるほど美味い。
よって一番タゲを取らない奴が戦忍関係無く開幕挑発をする必要がある。
が、君のような思考の戦死が多いから忍３でいいや。となる訳。
勿論マトモに動ける戦士には良い迷惑だけれど。
実際君みたいなのは多いのでしょうがないねｗ

また忍がごねんてんのか？
Repも出さずに忍は常に戦士より装備が上って理論は侍と一緒だって指摘したろ
特殊条件下での話を全てに適用してるんじゃないよ

>>152
おまえござるだろｗ
さすがござるハズレ戦士の振りするとか汚いござる汚いｗ

>>151
完全に同意なんだ。が、
開始時とか再開時とか、上段で夜だと白シ獣獣＋ペット全部きてゴチャつくとかないか？
あと上段で青白＞詩人が持ってくる途中の黒すっとばして上広場の殴りかかるとか
翡翠廟でワイバーン欲張りすぎて引き返す前に沸き始めちゃったの殴ったりとか
火力とタゲ率に問題なくても近場から殴る以上の思考に至らないバカも多いから主導権主張するんだ。

なぜメリポ前衛は戦忍なのかといえば
戦と忍では役割が別だからだろ。
なんで感情論のござると同じ扱いか意味わからない

>>155
赤い靴の戦士とか都市伝説だと思っていた
そんな時期が私にもありましたｗｗｗｗ

>>155
repなんざ散々出てると思うが。
昨日だかもテンプレ比で保有、被弾、与ダメ全部忍が上の忍忍戦辺り張られてたろ？
一応２５％やリ持ちは忍より削りだけは強いと思うよ。
２５％やリが居るなら忍戦混じりでも忍が開幕挑発するべきだよねｗ

ぶっちゃけ戦士いらないと思う
シマムの時殲滅加速させるなら忍忍侍で月光のが効率いいし

>>159
長ズボンはいて赤いハーネス付けてる忍者なんて(ry

中の人の問題をジョブ全ての問題にするなっての
侍はスタンも挑発も使えないからメリポには不要
これがこのスレの基本だろ？
イチイチ戦士に噛みつくなっての

なんで忍戦のみで事足りるシマムのためにござる接待する必要あるんだｗｗｗ

意味がわからない
挑発なんて２いればいいんだから、残りの１は侍だろ？
と言うのは冗談だけど、コリブリの槍侍は化け物だよ。
忍が挑発いれようが毎回開幕にペンタいれるだけで最後まで侍にタゲ固定だから。
そして槍侍は余裕で毎回撃てる。

戦士的にはテンプレ同士の比較だと忍者より戦士が削りタゲ被ダメともに上って事？

>>162
中の人のハズレは忍戦両方いるね。
装備についてならスコハｗ長ズボンｗも稀に居るし
ばろーねｗ赤い靴ｗメリポ０手は自慢のAF２ｗもいる。
問題は立ち回りの平均点が忍＞＞＞＞＞＞戦だということ。
スコハ長ズボンは開幕挑発はしそうだが
ばろーねｗ赤い靴ｗがしてくれない事は多々あるｗ

>>160
前スレの911-912は忍者よりも削れない戦士とは書いてあったが、
テンプレ比較じゃなかったと思うが

つうか、お前のRepを出してみろよ
他の人が出してるRep見せて戦は弱いとか言ってるなら論外だわ

だよなー
戦士より侍が鉄板だと俺も思う

>>164
コリブリの槍侍はリューサンさぽ後衛+Mikanと同じくらいしか削れません

>>164
だとすると、侍×６でコリブリやると最強じゃね？

>>169
削りはそうでも５振りで100撃てるから違うんだ。
毎回、開幕に1500〜2000のペンタでタゲを取れる。
竜は削りは高くてもそうはいかない、これが重要だよね？

いつ外人に乱入されるか分かったもんじゃない我々メリポに
わざわざ仙人メリポご一行が降りていくとも思わんのだが

ただ、化け物ならそれはそれで結構な事だから侍はそっちに行けば
住み分けも出来て万事幸せだろうって説はあるな
俺はせっかく侍出すなら本気食事したいから身内巻き込んでラヴォール行くけど＾＾

>>165
削りはどっちもどっちだと思うよ。
１９〜２１％なんて準廃テンプレでも
装備の幅で上下するから似たようなLVで下位テンプレは上位テンプレに負けると。
あたり前の話だけれどね。後repだと立ち回りのさもでるしね。
例えば戦士の装備なら
胴はジョンかジョンHQかアスカルか？
アスカルならシマム用に命中STPヌエボは有るか。
着替えの命中指輪は＋７？５？
クフマは有る？ヘカはNQ？HQ？属性ゴルゲは？
命中やDEX、AGI差でWSマクロを複数使ってる？（着替えは複数有る？
食事はHQ？
と言った部分でピンキリだからね。

忍なら同様に
薄足は有る？
ジョンHQ（や薄胴）は有る？
クフマはある？
命中指輪は＋７？＋５？
命中着替えは？
食事はHQ？
胴は火出たりしない？
夜間は手はAF２使ってる？
と言った部分で差が出る。
だからテンプレ同士で上下する事は多々有る。

意味がわからない
忍がその役目を果たす意味で戦士だけがそのニーズに
応えられることは
忍者が１番わかってるはず。
戦よりござるとか
勘違いも甚だしい。

>>175
どんなニーズ？

思ったんだけどござるって火力好きだよな、一方仙人は敵枯れちゃうから火力以外の貢献をといってる。
つまりはだ
仙人＝火力多すぎ
ござる入り＝火力足りないから火力必要
と自らござるが入ると火力が必要なことを認めてるってことだよな

>>171
重要じゃねーよ
りゅーさんが削りしかしないジョブなら重要だろうがよ

>>171
侍/戦or竜でやっと同等、サポ忍だと完全に負けだぜ？
さらにリューサンがサポ前衛にしちゃったら？
張り付いて死ぬ侍よりいざとゆうときスパジャンできるリューサンのほうが完全に上
必要なのはタゲガッツリじゃなくて平均化

>>173-174
テンプレにも差があるってわかってるじゃん
なんでそれで戦士叩くんだ？

忍が全力を発揮するためには
戦士が必要不可欠って事だよ

>>177
コリブリは中下両方使ったり、ウィヴル入れたりととても奥が深いよ。

>>179
いやいや？
竜がサポ前衛にしたらキックでしょ。
侍は常に星眼のままコリブリ相手に40〜70％占有した上で、回避率90％マークできるのが売りだし。
勿論、槍戦とかと組めばタゲは均一化へ向かうし。

>>178
赤詩コにヒルブレしにきたらキックじゃないか？

>>180
戦士が少し削れなかったとしてもそれはまったく問題は無いし
忍が少し削れなかったとしてもそれもまったく問題は無い。
ここまではOK。
次は削れない奴＝タゲ保有率が低い奴がターゲッターとして開幕挑発をする。
他の奴も均等に近くなるように調整する。
ただし忍戦混じりの場合前衛だけで考えるなら
忍は３割中盤、戦士は３割以上が好ましい。
この意識が戦士は低めなのが問題。

>>183
だからそれは中の人の問題だろ？
俺も以前は23%の忍者出してたから分かるが忍忍忍でも弱いくせに挑発しない奴だって居たよ
確かに指摘する事は分かるがそれを全ての戦士の話にすり替えるなよ

>>182
赤詩コにヒルブレしにきたらキックなのに竜がサポ前衛にしたらキック
おまえは何を言っているんだ？

戦士は忍者よりタゲ取らなくていいってのがおかしいって言ってるんじゃないの

勿論それができる優秀な戦士もいるのは分かっているが
同様にできない戦士も数多くいる。
言わなきゃできない奴から、言ってもできない奴までね。
当り戦士の敵は、挑発もまともにできないはずれ戦士って事だよ。

>>185
サポ忍以外の前衛サポに訂正するね？

元々このスレはござるは性能的にメリポに向いてない上に
中の人までゴミ過ぎてもうだめってスレなんだから
戦や忍の中の人の話も普通にありだろ
野良じゃやっぱり中の人的には忍＞＞＞戦だな
戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞侍
でもあるけど

>>182
赤吟コにヒルブレしにきたらキックでサポ前衛でキックってサポなににするんだよ・・・ｗ
あとアンゴンと追加効果回避ダウンも加味して自分の火力で完結するジョブじゃないしな

>>184
例えば君は暗黒は装備が悪かったら開幕スタンするものとして誘うか？
普通誘わない。
なぜなら殆どの暗黒はしないから。
侍の被弾率は戦士よりずっと優秀で１桁前提として考えるか？
普通考えない。
なぜなら常時八双で被弾する馬鹿が多いので。
誘う時はどうしても平均点で考えざるを得ない訳。
実際２３％忍を出して忍戦戦となった時は君は開幕挑発をすると不味くなる訳だけれど
その中で忍戦戦と忍忍忍。どちらがさせられる頻度が高かった？

回避能力にたける忍が少し多めにﾀｹﾞを取るように
微調整可能だから戦士が必要なんだろ

こいつらピエロ杉
金バッチつけたチンピラが正論語ってると思えばケンカし始めるとか大爆笑

要はメリポ行かないでおｋってことだな。それだけは解った

>>190
槍戦、槍侍、竜の三人
これが一番コリブリに向いてる編成だと思うよ。
ウィヴルやる時に竜の有無は大きいし。

忍戦の話はメリポスレでやろうぜ
ここはござるスレだ

>>192
うん。だから前衛間で見る場合
戦士は３割取れてれば問題無い。
逆に忍は３割中盤は取りたい。
んで、忍は４割超えると取りすぎ。
戦士は３割後半で取りすぎ。
頻度で考えると忍が取らなすぎるケースは少なく
戦死が取らなすぎるケースは多い。

いつから戦忍の議論スレになったんだ？
おまえらゴザルの誘導に容易く釣られ過ぎｗ

戦士は基本的に挑発しないので役立たずなので
戦士３にんぶんは忍忍でまかなえる
なので、間に侍を一人入れるとバランスが多分いいだろうなー

身内なら暗侍いてもいいだろうが、野良の暗侍はどの程度の装備なのか分からんからアンパイで仙人で済ませてるからなｗ

あ、身内でもござるｗはお断りですｗｗｗｗ
ござるｗと侍は別の生き物でｓ（ｒｙ

>>198
まさにそういう事。
忍は戦1.5人分に相当する。
戦戦戦＝＝3
忍忍忍＝4.5
忍忍侍＝3×2＝6

>>191
他に挑発する奴が居るなら挑発をしなくなっていくのは戦でも忍でも変わらんて
子竜沸く前に竜を殺すな、倒す順番は本体>ペット、フィナーレでショック消すのを待ってから殴れ
この辺指示があれば守る奴も居れば、沸き位置考慮せずに目の前の敵にオートターゲットするのだって居るわな
結局ジョブの問題じゃなくて中の人の問題だよ

暗黒だってピンキリだから外れ引いたら次からその人は誘う事はない、
要所要所でスタン使ってくれるなら次回からは候補に上がる
忍だってピザ食って扇風機なのに挑発少なめとかも居るしね

結局は中の人の問題
弱い奴はジョブに関係なく開幕にターゲット取るように努力しろってのは同意出来るけどな

>>200
侍は4だけ欲しい所を6にする
5欲しいところで4にしかならない

そんな生き物

変わらんかね？
俺の周囲の認識だと挑発意識は忍者＞＞＞＞戦士だよね〜って感じなんだけどさ

忍者と戦士って野良レベルで平均的に同じ挑発意識持ってる？体感でいいから聞きたいね

世間一般ではそうだろうが、仙人世界ではレアケースじゃないのか？

>>201
ところがですよ。
戦士３だと忍入りに比べて戦士の挑発意識が向上する現象があるわけです。
そして、言われるように戦士の人がジョブの問題でないなら戦３は何の問題も無いわけですよね。
忍は忍３で行けばターゲット保有率が均等に近くなる事が多くなり幸せ。
戦は戦３でメリポに行けば、中の人問題を除けば普通にやれるし幸せ。（おまけに中の人の能力まで向上する
別に戦士はメリポに行くなという訳じゃないんです。
しかも戦士３ならラヴォールも行けるし、上段がすいてなかったらコリでも良いんです。
忍が混ざってるとそうは行きません。
住み分ければ良いですよねって話なんです。
そして侍はいらないのです。

野良レベルってのがそも非常に曖昧だな
体感だと1割の大当たり　5割の当たり　3割の及第点　1割のハズレってとこだが
ここで厄介なのが
無闇に挑発しないでくれって火力を有する奴は挑発意識が忍以上に高く、
頼むから開幕挑発入れろってレベルは挑発２アビレベル　そんな体感。

>>203
わからん
俺は２周位は基本的に開幕は挑発する
それで自分のタゲ率と他の人の動き見て二番以降に回るか一番で挑発するか決める
少し挑発頻度減らして蝉回し問題なさそうならそれで行くし、
殴り掛かりで誰も挑発しない状況ならタゲ率1位でも挑発するよ
戦忍で参加する以上はそれが役割と思ってるから

忍者の場合は開幕挑発してればほぼ間違いないけど、戦士の場合は自分の装備とパーティーメンバーのバランス見て決めないとな。
地上系戦士が開幕頑張って赤詩忍が涙目になるのも稀によくある。

結局ジョブがああだこうだと言う以前に
気持ちよくタゲが回せて滞りなく削れて不適当な被弾も少ない
そんな同程度の意識と能力を兼ね備えた同士で行け。
またそうじゃない同士で行くハメにならないようにPTを組む、入る前から行動しろ。
ってことでいい。

そして侍はいらないのです。

>>205
戦だけにしなくても侍を１入れるだけでその現象があらわれるし。

>>208
IDが暗黒

お前ら誘導されすぎｗ

>>210
だからってござるは誘わんｗ

>>210
高速戦闘になると挑発2だと子竜に対応出来なかったりするからどんな場面でも仙人メリポに侍はいらん

お前らが嫌うからFoVでござるが大量に繁殖してるんだが
引き取ってあげてくれよ

>>198
まさにそういう事。
忍は戦1.5人分に相当する。
戦戦戦＝＝3
忍忍忍＝4.5
所が侍は2だがござるは-がついていた！
忍忍侍＝3×(-2)＝-6
これが真実ってことだね。
メリポだとモの方がいいですからｗ

>>216侍侍侍侍で(-2)^4=16でござるな＾＾

>>217
侍だけだと0×になるから＾＾；

>>217の返しが実にいいな

チョンまげチョンまげチョンまげ マーチ〜♪
ござるでござるでござるでござる〜♪

忍戦戦　で開幕挑発役とか、忍ごご　並に中の人のストレスマッハ
特にあすかるｗあみーるｗみたいな戦士２人が挑発２アビだったときの
ストレスは計り知れない

ネ実でさんざん言われてきてるのに
忍がいれば挑発は積極的にしなくていい、って思ってるせんしｗ多すぎる
装備の差をみれってのもわかるが、そんなことより人を気遣ってやれよ

ラッシングやスピット直撃しても挑発しないゴミをさんざん見てきたは

うーわ気持ちの悪いスレですねｗｗ
何でこんなに必死なのお前らｗｗ　

>>222
それはね必死でござるというゲロカス生物を根絶しようとしてるからかな

>>222
楽にメリポしてーから必死にもなるわ
必死を恥ずかしいことと思ってるような奴はひっこんでろ

他人に負担を強いて自分だけ気持ち良くなっちゃってる奴のがキモいよ

小学校でゴキブリがでてきてクラス中で騒いだりしたことあったじゃん
あの時に抱く、嫌悪感とちょっとしたイベント気分でのわくわくの入り交じった感情で騒いでるだけだ

ござる=全ての侍

実際に点数つけるなら↓だと思う
職業点(100)＋装備点(100)＋行動点(100)＝総合点

ござる
職業点60点
装備点40点
行動点0点
総合点100点

>>227
このスレ的には↓じゃね？
ござる＝戦忍メリポに侍で来ようとする奴

戦ごご赤吟吟
俺吟/白
ござるで抜けたかったが
吟2た゛からそんなひどくないかと
思ったんだが

首赤、コンバでMP500とか
マムークでキャンプとか

ござるだけじゃなく、いっぱい地雷あんのね

勉強になりました

倒した数：138 平均獲得経験値：159.5(+78.4) 総獲得経験値[内専心]：32835[0]
平均戦闘時間/間隔：24.0s/2.3s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h0m23s[55m11s/5m12s]
時給[専心抜]：32626.6[32626.0] 総獲得ギル：1526G 最大チェーン/平均：137/137.0与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______

戦士______ _199952(_33.5%)[217405/h] 108992[1343/1436] ______[____/____] _90960[__93/__93] ______[____]
戦士_________ _187409(_31.4%)[203767/h] 109113[_607/_639] ______[____/____] _78296[__86/__86] ______[____]
侍_____________ _209355(_35.1%)[227629/h] _88479[_727/_793] ______[____/____] 120876[_136/_145] ______[____]
累計____________ _596716(100.0%)[648800/h]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
戦士______ __3415 _126.5[_328/__69] _12.7%[__27/_212] __0.0%[___0/__27] _36.9%[_212/_574]
戦士_________ __3775 _151.0[_443/__81] _12.7%[__25/_197] __8.0%[___2/__25] _34.3%[_197/_574]
侍_____________ __2077 _138.5[_229/__86] __9.1%[__15/_165] __6.7%[___1/__15] _28.7%[_165/_574]

身内で行ってきた、H23%薄無ピザござるとH21%ピザペ斧とH21%ソール斧斧
トップでこれぐらい削ってもタゲ率3割なんだよな、ござるは敷居が高いぜ

戦忍メリポとか言うけど戦士いらねーしｗ

>>231
H23じゃないＨ22%だったわ

>>232
挑発使わない戦死はイランな

ID:kViZbu1F
ID:HKvrlkxr
は２りでござる自作自演か？

全ての侍＝ござる

メリポはリ戦しかくるな。こうですか。
忍忍忍なら削り遅くて死ぬ

忍戦混ぜるなはきりが無いので混ざりたくなかったらサチコメに書け

おれはござるが混ざらなければ忍戦どっちでもいい

忍忍忍だとWS連発されるから後衛がしんどいからな

これはひどい

ｳｹﾙ

>>239
忍者にもモクシャってもんがあるんだよ

戦士をあまり落とすような事するなよ
このスレタイ100回読んで来いよ

ﾓｸｼｬとかﾓﾝｸのでも空気特性じゃねーか

忍者のメリポ1カテゴリはモクシャしか上げるものが無いから
メリポ済み忍者なら間違いなくモクシャ5振りしてるよｗ

忍戦のみは主流になってきたが、忍者のみや戦士のみとか書いてたらリーダーしろよカスって晒されるのは間違いにぃ

ござると戦死はすぐ火力火力と言うが、メリポにおいての貢献度って、
一定以上の火力をだしてたら、後はいかにタゲをとっているかだよね
いまのメリポの一般的な指標でもある単位時間あたりの与ダメって数値
これを誇らしげに基準にするから、メリポ前衛の動きがおかしくなる。
ならどうすればいいか、この数値にタゲ率を係数として掛けてみてはどうだろう。
これをメリポ貢献指数として広めれば、みなこの数値を上げるよう積極的にタゲを
とるように動くはず。
メリポ前衛として合格ラインは40000ってとこかな。
お手元のREPで自分の数値、ござるの数値を出してみよう！
いかにござるが不要か、忍戦戦時の忍がきついかがすぐわかる。

忍戦持ってない後衛リーダーは
同程度装備の火力は戦＞忍と思ってる人が多いからね
ヘイスト20%の忍者より20%未満の戦士の方が先に誘われる

隠れござるには戦士が多いが、ござるで忍できますがいないのは
あいつらメリポでも忍が盾だと思ってる事
だから挑発しない
バハ鯖みたいに侍が希望だしてたら叩けたらいいけど
uchini鯖はぬるぽだからいつまで経ってもいなくならない

>>243
忍３だとｗｓ多いとか無知さらすくらいなら黙って消えろよ

ござるほどじゃないが、忍も戦もひどい輩が多いんだな
後衛メリポが一番安全そうだわ

？＜俺戦士だけど忍者ｲﾗﾈｗ　
（その逆もあり）

戦忍論議したいならよそのｽﾚでやれと言っても「ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ」と馬耳東風
この日本語が通じないあたりはどう見てもゴザルです。本当にありがとうございました。

特アスレでﾁｮﾝを叩いていると
「日本人だけど韓国も確かに悪いとおもう。が、日本も昔ひどいことしたよね。謝罪も済んでないし。」
こういうのが必ず沸いてくる。

言動パターンが一緒。実にわかりやすいｗ

ござるの火力と戦士の火力は別物。
何一緒みたいにいってんだよ

>>252
戦士は >>55 の１行目みたいな印象もたれてんだぜ？
まんまゴザルじゃんｗ

振りが遅いのはいいんだけど
そんなことより倒したあとに棒立ちになってる奴のがイライラするな

ってこれござると関係ないな

>>243
いや、両手斧と比べるとベース与TP変わらないよ
薄等でモクシャが追加されると得TP/与TPは両手斧戦より良くなるけど
問題は与ダメ/与TPな、これが低いと敵を倒すまでに与える与TPが増えるんだ

っと安価ミス>>242な

モンクはちょっと装備そろえるだけで得TP>与TPになるんだが、忍者は無理だっけ？

忍３で削り遅いとかどんだけ長ズボン忍が集まってるんだろう
テンプレ３人+シ忍マムに着替える良識ある忍３なら火力になんの問題もないは

ござるが論外なのは当然だけど、最近戦の質も下がってる気がする。
昨日見た戦、調べてはないからアクセサリーはどうか知らないけど、
ウッド/マンイ　チェラータ　バーク　シックマフラ　バローネコッシャレ　AF1足
・・・・ござるが戦に擬態しようとして失敗したのかと思ったよ。

>>257
忍はモより特性高いのとメリポが有るけど
テンプレ装備でモクシャSTPが有るのは薄足ラジャス位で
モの場合ちょっと敷居高いけど薄胴と薄足にハデスもあるから最終的には得TP/与TPは忍より良い
だけど問題は与ダメ/与TPなんだ、モはこれが圧倒的に優秀なんだ

それはこのスレの活動が実って、ござるが戦忍に化けてるからだろｗ

忍３限定って玉出すとしたらどんなコメ書いてるの？
リダしかしないって事？
狩り場空いてて戦士が玉出してても忍者募集でシャウトでもしてるの？

後衛的には安定度はもちろん大前提にあるとして
何より欲しいのは時給だからさ、テンプレ忍3で固めるとかアホな事しないでリ戦やフル薄モ、アポ暗あたりが
希望出してたら優先的に誘ってほしい。火力高くて瞬殺出来る方が疲労度も少ないわけだしね

ござるはどっちにせよいらねーが

忍３が優秀なのは狩場枯らしてしまう時だな
それと削りが忍＝戦な場合もそうだね

>>251
別に忍は戦士に忍いらねって言われてもどうとも思わないんでｗ
忍３の方がいいしｗ
戦士は戦士のメリットが忍は忍のメリットが有るんだよ。
混ぜると両者のメリットが生かせないだけでね。

>>263
そりゃリとか２５％フル薄黒モとかアポ○と書いてあるなら先に誘うよｗ

野良で前衛集める時は忍戦両方のサチコ見て強そうな奴から順に誘って
『めりぽ希望』とか『がんばります。誘ってください＾＾』とか何の判断材料にもならないサチコしか残ってない場合は
とりあえず忍者から誘ってるは

忍者ならもし弱くても弱いなりに開幕挑発役に回せば済むし
戦士は強さと挑発頻度が比例するのか雑魚ほど挑発しないからな

>>263
俺みたいな薄茶もいるから薄黒ってちゃんと書くのよ><
悲しくなるｗｗｗｗ

>>267
戦士は強さと挑発頻度が比例するは同意だな
戦士で頑張ってる奴ほど戦士として必要な動き理解してる気がする

>>265
黙れよ、糞ゴザル。

>>259
Uchino鯖じゃござるｗが戦士に着替えて
「侍もできます^^」で希望出すようになったな。
当然そいつらは挑発？何それ？なんで誘ってません。

つーかメリポ稼ぎたいなら白赤詩コに着替えてくれよ…。
足りないのは後衛なんだしさ。

>>269
でも実際は強い程挑発は控えていいんだよ。
だから挑発できる戦士（強い戦士）程挑発は控えめで良くて
しなきゃいけない戦士（おもに２１％以下）程挑発しない。
これが戦士と忍混じりのネック。
特に開幕に挑発しやがらねぇ。

>>270
たまに出てきて内容の無いレッテル張りだけしてんじゃねぇよ低脳
軌道修正できるぐらいのカキコするかとっとと出て行けw

雑魚戦士の特徴は上でも書いたが
スリ２入れたてに（直後に殴りかかる訳でもないのに）挑発いれてｗ
挑発してます〜＾＾
って気になってたり、
WS前にウォークライ使って、攻アップ美味しいです＾＾カテ２も振ってあるんでTPもｗｗｗｗ
とかって感じでWS＋ウォークライでタゲをがっちり固める→被弾ｗ

>>272
それは有るなー
というか私がそういうタイプだろうけどｗ
戦は自分と同じ感覚で誘うと挑発しない戦に痛い目に合う事がある
仕方が無いから挑発してるとがっつり固定しちゃうしな

忍３が優秀とか連呼してる人、>>262への回答が無いんだが何故なんだい？w

２２〜の戦士を誘うとハズレは少なくて良いんだが
２２〜の戦士は少なめでしかもサチコに書いてくれてる奴はもっと少ない。
テンプレ程度だと外れ率は結構高い。
だから２２％〜とか書いて有るなら誘いたいが（そもそも挑発あんまりしなくても問題無い
書いてないとか１９〜２１％程度だと忍の方が吉。
ただ忍だと狩場限定されるからたまには戦３でラヴォとかも良い。

>>276
忍３希望です。
極めて簡単。
(ただ廃戦とかアポならいて欲しいからこう書くかは難しい所）

夢みてるござるのみんな、現実もってきたよー(^O^)

901 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/22(金) 09:29:39 ID:JmE15kxT
http://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/ceb0a883.txt

侍/戦___________ _123190(_30.9%)[270747/h]←エージ　せっかく作った小鴉丸涙目ｗｗｗ
忍/戦___________ _133311(_33.5%)[292991/h]←ペコ　鬼
モ/忍___________ _136167(_34.2%)[299268/h]←誰？　フェイスTUEEEEE　レリック要らなくね？ｗｗｗ

マジレスすると21%なら野良ならほぼぶっちぎるよｗ
今は忍も戦もテンプレクラスは殆どメリポは振り終わってる、若しくは
固定でしかメリポに行かないだねｗウチの鯖限定かもしれないけどね。
23%とか25%が希望出してるの見たことないわｗ

utino鯖はスレタイどおりというか、前衛（戦忍）がいないんだが
後衛は寧ろ余ってるときある。　戦忍が少なすぎで組みづらいな

自分は詩コで忍もできるけどさっちぇるあるとはいえ詩コの装備
で一杯だし忍の装備揃えるのマンドクセで忍は出さない
2人集めて妥協してモ暗・・・っつっても希望出して無いし
出しててもハズレとわかるようなヤツだし。

あ　侍は希望3人〜程だしてるけど誘いません＾＾

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
侍/戦___________ __4590 _176.5[_429/__70] _32.1%[__26/__81] _11.5%[___3/__26] _22.0%[__81/_368]
コ/白___________ ___223 _111.5[_137/__86] 100.0%[___2/___2] __0.0%[___0/___2] __0.5%[___2/_368]
詩/忍___________ __1330 _147.8[_360/__77] _16.1%[___9/__56] _22.2%[___2/___9] _15.2%[__56/_368]
忍/戦___________ ___871 _124.4[_176/__85] __5.1%[___7/_136] __0.0%[___0/___7] _37.0%[_136/_368]
モ/忍___________ ___607 _151.8[_251/__81] __4.8%[___4/__84] __0.0%[___0/___4] _22.8%[__84/_368]
赤/白___________ ___676 _135.2[_163/___0] _66.7%[___6/___9] _16.7%[___1/___6] __2.4%[___9/_368]

侍さん被ダメ多いなｗ

>>278
書けないんならリダするしかないね

これなら村雲持ってサポ忍の方が遥かにマシなんじゃねーか？ｗ

>>281
後衛は余るくらい希望がでてたり（とはいっても各１〜２）
毎日、19時前後からメリポ募集のシャウトが始まる鯖だったりしない？ｗ

>>283
それはござるｗに誘われるのも否定サチコかいてなきゃ仕方ないってのと同じだと思うが？そう思う？

>>286
戦士と混ざるの嫌で、コメにも忍3て書きにくいならリダする方が早いでしょ
侍は論外だし堂々と断ってるしコメにも一々書かない

忍3拘る方が面倒な事になるんじゃないかなと思っただけ

>>279>>282>>284
何を今更言ってるんだ鴉/戦は村雲/忍と削りは同程度被弾馬鹿増えは割と結構前から分かってた気がするぞｗ

>>287
え？
侍だとサチコに書かなくても良いのに
忍だと書かなきゃいけないのかｗ
それはそうと俺は戦士で球出し、構成次第で忍に着替えるようにしてるので
まだなんとかなってる。
忍戦の状態で誘われるとどうあがいても混ざっちゃうんですけれどね＾＾；
リーダーは実際やることは多いな

>>289
俺は〜いりませんとか挑発3でとかコメに書かないって意味ね

書くとしたら　の仮定の話でゴチャゴチャいってんなよ
玉出し忍者なんて幻想、英語だとファンタジー

強さに自信あって稼ぎたいなら

ヌルポ×シンク×
メリポ希望忍○％orリ○

こんだけ書いておいてくれれば真っ先に誘うぞｗ

>>279
与ダメ低い、タゲ率も低い、挑発も少ない、そのくせ被ダメは倍ｗｗｗ
中の人の腕もあるんだろうけど、完全敗北ってｗ
つか、小鴉でも八双メインでサポ忍者のが強いんじゃないかね。

戦闘不能________ _回数
侍/戦___________ ____1

あと、笑いどころはここか…ｗ

死んで５分の間も戦闘していたなら与ダメは侍が１番になるかもね。
とはいえ、さすがにこの被弾率じゃちょっとなｗ

ブログ見たら死んだら休んでrep切ってるぞ

結局ゴミシックがまたひとつ判明しましたってとこか。

ござるが何持ってもござるってことかね。
つーか、薄黒フェイスモの強さの方にびびったｗ
ちょっと頑張って器官集めればこんだけヒャッホイ出来るのはすげーわ。

>>298
1時間で10スタック強の石の消費は
ちょっと頑張ると言う域を超えている気もするけどなｗ

フル薄も昔よりましだろうけど、ちょっと頑張れば取れるようなもんじゃないぞｗ

最強武器、防具揃ってもメリポではやはり侍は要りません。
ほかのコンテンツにはいけるんだからメリポくらい自重しろやｗ

自称忍者と自称戦士が消えたのはなぜだ？

あと、ちょっとだけ気になるのが
モ/忍VS忍/戦ってこんなに手数差あったっけ？

3000：2700(ヴァルチャ1000個消費)って、かなり凄い差だよな

ござるは何よりプレイしてて全然面白くない・・・
LV73だから75まではやるけどさ

ござるでござるｗｗ
げっこうでござるｗｗ

相変わらず速度はえー

詩視点だと忍３は廃揃いでも戦闘のペースが「もっさり」してる感じ
心理的な安心感ってのはかなりあるから優先するけど限定するってほどでもない
自分でも少し意外だったのはラヴォで一番よかったのが忍３の時だったこと

個人的には忍２人希望出してる時点で忍３≧忍戦２＞忍２戦（＞忍２暗＝忍２モ）＞＞他
って脳内で組み立てる　戦３はやってみたいけど尻込みしちゃうな

暗入っててなんで侍入ってない？
おかしいだろ

これはちょっとわざとらしすぎる
ID変えて出直して来い

>>308
お前が本当は侍嫌いなやつだってのはよくわかった

侍侍侍侍侍侍→最強、鉄板編成よりいいためメリポでは侍はみんなこの編成を目指すべき
侍使ってる奴は時給落ちるから侍以外と組むべきじゃない、特に後衛との相性は最悪

流れよく読んでなかったので荒れてた話題だったのね　ゴメン
個人的にはツボだったので

>>312
別に荒れてた話題ってわけでも無いｗ
口調はきついが普通に意見交換してただけ

散々言われているが、タゲ取りでも火力でもござる惨敗なんだから、いい加減悟れ。

権代＜ござるに挑発いれよっかな

>>315
挑発入れても黙想がリキャ毎に使えないメリポにおいて火力を発揮しにくいのは変わらないけどな

忍者でいつもメリポいくけど、忍*3好きだねー安定してる
忍戦戦はほぼタゲ占有率50％の罰ゲームになるからちょっと憂鬱
しかもこの状況で与ダメで俺に勝ってる戦士って、り戦以外最近出会ってないしな
まともな戦士は野良に出てこない、出にくい

仙人ＰＴばっかりだから、たまには他のジョブとも組んでみたいとも思うね
暗黒とモンクだけだけどね
ござるは論外

>>313
そうでしたかｗ　自分はまだ忍６０なのでどうすれば忍の人が、後衛の人が楽できるかって
自分なりに試行錯誤してああなりました　野良でも挑発をしない忍さんはいないのでｗ
あと詩視点だとPTの火力の最大値が見極めやすいってのがあります　序盤の忍さん達の無言の
やりとりも好きですが、被弾少なくてMPは余裕ある中どう歌えば・どう精霊すれば（赤）最大値
をあげられるか、みたいな考えをする分時間の流れがもっさり感じるのかもしれません

>>311
最近思うんだけど、今ござるやってる奴って
「自分はアタッカー＾＾　タゲとらずに削るのがアタッカージョブの腕の見せ所＾＾」
とか思ってる節があるんだよなー
メリポの鉄板編成がなんで鉄板編成って言われてるのかたぶん分かってなくて
タゲ取ってくれる盾がいて後衛赤詩コそろってりゃうまいでしょーみたいな感覚なんだと思う
レベル上げの延長みたいな

忍忍暗赤詩コのカオスロール目的で暗誘うリダ（俺）は地雷？

>>320俺暗黒だけど、お前は他の人に地雷だと思われてると思う

大昔の１盾時代は、優秀なアタッカーはそういう立ち回りが尊ばれたがなぁ。
少なくともメリポじゃ前衛が全て盾兼矛だからな。

AさんBさんCさんが1分で各3000ダメずつ与えるとして
タゲ率が均等だった場合それぞれ空蝉弐を2回ずつ唱えた時
それぞれ3秒殴れない時間が有る、そのダメは各2850ダメでPT総ダメは8550となる
これをタゲAさんに固定させた場合Aさんが空蝉弐2回空蝉壱2回BさんCさんが空蝉弐1回とした場合
Aさんは11秒殴れない時間ができ2450ダメ、CさんBさんは1.5秒殴れなくて2925ダメで総ダメ8300となる

>>320
まぁ　誘う時点で装備はわからんからな
装備が整ってる暗ならカオス目的で入れる意味もあるが
フルシックなんかがきたら本末転倒なわけだしな

アポ無しなら火力はござるとドッコイってとこだろうしな。

>>323
侍さんが星眼＋心眼で蝉詠唱に使われる時間をへらすよ！！
でもメリポでは要りません

忍者と戦士の何が違うかって、盾意識が全然違う
レベル上げを盾として過ごしてきた忍者と、アタッカーとして過ごしてきた戦士じゃ、そりゃ盾意識が段違い
盾意識がちゃんとある戦士が一番いいのは間違いないけど、野良だとやっぱり忍者のが安心できる
後は、アタッカーとしての平均値の問題
忍者のが装備を揃えやすい分、戦士より平均値が高い
ただ、最大値は戦士のが圧倒的に高いから、どっちが強いかと言えば戦士のが強い

以上ただの戯れ言

見事なまとめだと感心した

侍もできます
って書く必要がまったくないのだから
書いてあるだけで自分はハズレです
ってアッピルしてることになる

忍戦持ちだけど、戦士だと蝉回せないというか回す意識がない
忍だと蝉一生懸命回す
なんでだろｗ

被弾するとﾊﾟﾘﾊﾟﾘしちゃうからでそ？

スレ的な話題として推測だけど戦３≒忍○侍であってるのかな？
どうがんばっても蝉弐３枚だと被弾が目立ち、戦が廃と仮定してもとんがった火力
になるので釣りやリポップのイメージが侍入りPTのようになりそうで怖いｗ
戦の人がやりやすいなら一度は試してみたいけど赤さんが大変そうだしなあ

根本的な回避の差もあるな。
戦士だと攻撃回数＝蝉だしなー、タゲとって蝉2>2の間に
剥がれなかったら無理ーって思ってしまう。

お前は何を言っているんだ？

>332
全然間違っています。どうやっても侍は入りません。
根本的に読み直してください。

>>332
忍者が用事思い出すぞｗ

釣りのリズムの話ですすいませんｗ　戦３はやるかもしれないけど後者はやらないです

>>332開幕WSしてタゲ取ってハッソウ切ってしっかり蝉廻せば考えてやらんでもない。
そんな奴は、まずいないからござるはいらんのだよ。

違うっｼｮ、黙想が邪魔なんだよ？

サポ忍なんて大前提だし

忍忍まで決まっていたら、３人目は侍のほうがいいだろ。
忍のスペックにもよるが、下手すると毎回シマムでチェーンが止まる。
そこに侍がいれば、シマムは即効で蒸発するので、
忍忍侍は、お互いの長所短所を補い合った、良構成。

そうだね、忍忍モor戦or暗がいいね

>>340
ネタはID変えてから書き込めよ、カス

ござるのINTにもよるが､下手すると毎回竜ﾏﾑでﾁｪｰﾝが止まる｡
小竜が即効で蒸発するので､

シマム蒸発なら忍忍シのがござるより稼げるね

そんなことよりサチコでござるにも着替えられますや前衛ジョブ3つ以上描く奴は地雷

>>340
忍忍までそろったら忍、戦のどちらかで決まりです。侍入れるぐらいなら、モか暗入れます。

更に言うなら、モ暗もいなくて侍しかいないなら、５人で狩りに行ったほうがいいぐらい

からくり＜('ω')

からくりは白マトンでも使ってヒルブレメリポにでも混ざれよ

からくりさんはヒルブレメリポで射撃マトンだしてれば結構削ってくれる気がする
そういやサルベのからくりさんってどうなんだろうな、結構活躍できそうに思えるんだが

侍/戦x3、侍/忍、詩/忍、赤/白

なんで誰もサポ踊りこにしてくれないの？
もういや；；

ござるだからさ
そんなPTに入った自分を恨め

>>348
サルベはマトンを呼び出すアビ
命令を出すためのストリンガーが投擲と開放が多いのがネックだね
からくりはヒルブレとの相性が良いんだよね、白マトンならヒルブレさせないくらい回復するし
射撃は半固定気味にダメ与えるからね、アマピとか1250-1300位を安定して与えるからめちゃ強いし

>>349だったｗ

射撃マトンは
脳筋もびっくりな超火力と、黒魔もびっくりな超紙装甲を併せ持つ子です……
一言で言うなら狩人の存在キラーな子ですにゃ。
でもみんなNPCフィルタしてるから気付いてくれないｗ

白マトンは
連射性能や反応速度には難があるけど
MP無限無ヘイトケアルVを平気で連打しまくる子です……
一言で言うなら回復役の存在キラーな子ですにゃ。
でもみんなNPCフィルタしてるから気付いてくれないｗ

黒マトンは
連射性能は悪くても精霊一発の威力は黒を追い越し、MP無限ブリザドIVを平気で連打して送還でヘイト消す子です……
一言で言うなら黒の存在キラーな子ですにゃ。
でもみんなNPCフィルタしてるから気付いてくれないｗ

劣化モンク一人旅は
常時静寂の赤以下と呼ばれ、基礎攻撃力防御力ともに300届かなかったりするどうしようもない主人です……
一言で言うならお荷物な主人ですにゃ。
そしてみんなこの状況のからくり士しか見てくれないｗ

>>340
詩人視点の私見だと忍忍侍なら戦侍侍(全部廃)のがまだマシかも　そもそも速攻で蒸発って
考えがいらない　それなら全部速攻で蒸発させて被ダメ抑えたほうがいいんじゃないかな
後者(３人廃)は上段PTで試したことあるので鮮明に記憶してるけど沸き即瞬殺でチェーン無視になった

んで後衛３人の共通の感想は、メリポはいつ始めても終わってもいいっていう一連かつ一定の流れがあるほうが
逆にメリハリがあってよいってことだった　自給的にもそうらしいしｗ
一定のリズムでなく待ち時間が長くなるようなPTは逆に侍もダルく感じないのだろうか？
結局自分はだけど安定さを求めて侍をメリポに誘うことはほとんどなくなった

>>350
侍/踊４やってみたけど、全員八双禁止くらいでないとキツいんじゃないかと思うｗ
長文書いてた途中でようやく誘いがｋｔｋｒ

>>355
廃装備ならこざるより　モ獣暗竜のが削り上なんだがｗ

>>333
忍も極一部を除きほぼボトムだ。
コリとかは素でもそこそこ回避するけれど
コリには忍はいらねーしな。

コリに忍要らないってのは恥ずかしいな

コリなんてジョブ何でも良い的だしw

>>350
挑発3枚あるし、鉄板構成だね＾＾

半身内でコリヒルブレやった時の事だが、ござるはコリですら残念な事になってたな。
モ、忍はカニスシもりもり回収されてたのに権藤？ござるは時間一杯かけて消化してたよ。

ヒルブレの侍/戦なんて戦/侍より弱いだろ

>>340
侍入れるなら5人で行く

ござるは寄生じゃなくてマジで別の道開拓しろよ

>>355
村雲あってもござるは要らない
ござるだけはレリックあってもミサイル飛ぶんだよ

１５０だめ以上だとミサイル飛ばないんじゃなかったっけ
村雲通常どっかに平均１７０くらいで見たけど

というか廃戦とかも話と殴る前の挑発はしないとかいってたな
殴る前に起きた場合のみ挑発つってたな
基本殴りでタゲとれるから殴る前の挑発はいらんのだとさ

それは廃リ戦の話だろ？
廃忍廃斧戦同士なら開幕ＷＳでもしない限り殴りだけじゃそこまでタゲいかない。
挑発控えていいのは自分のほうが明らかに装備が上の場合だけだね。

たとえば150以上でタゲがとれるなら、平均じゃなく最低値が150以上じゃないとダメだろ

戦の通常削りならね
カス当たりで走っても挑発出来るから取って置く意味合いも在る

寝かせてあるのぶん殴ってもミサイルしないって意味じゃね？

えっ

えっ

ご＜今戦ってる敵のHPがまだ半分近く残ってるでござる
ご＜しかしそろそろ寝かせてる敵が起きる時間…このまま起きたらミサイルしてしまうでござる
ご＜よし、今戦ってる敵は他に任せて拙者は寝ている敵を叩き起こしてミサイルしないようにするでござる
　　こですか分かりません＞＜

なにそれこわい

ござるはどれだけ廃装備集めても今戦ってる敵に蝉で回避しつつ寝ている敵に挑発できないからな
そして同様に廃装備集めたら戦忍も強くござるが出来ない蝉で回避しつつ寝ている敵に挑発が出来る

よし、今日コリブリメリポいってきたからRep晒す。構成は忍忍ご赤詩白ね
忍はテンプレ　忍１は不/ぺ　忍２（漏れ）は千/ぺ→蝮/蝮　ござるは権藤さんで見た目ヘイスト8%

倒した数：141 平均獲得経験値：135.6(+63.3) 総獲得経験値[内専心]：28042[0]
平均戦闘時間/間隔：41.4s/2.6s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h43m34s[1h37m21s/6m13s]
時給[専心抜]：16245.8[16245.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：86/30.6

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍1__________ _118002(_31.1%)[_72729/h] _83889[1382/1803] ______[____/____] _34113[__55/__55] ______[____]
ござるｗ____ _102273(_27.0%)[_63034/h] _52077[_400/_504] ______[____/____] _50196[__84/__84] ______[____]
忍2__________ _152922(_40.4%)[_94251/h] 102564[1677/1770] ______[____/____] _50358[__75/__75] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍1__________ _83889 __60.7[_142/__23] _76.7%[1382/1803] _14.6%[_202/1382]
ござるｗ_____ _52077 _130.2[_300/__57] _79.4%[_400/_504] _14.0%[__56/_400]
忍2__________ 102564 __61.2[_140/__22] _94.7%[1677/1770] _14.0%[_235/1677]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
忍1_________ ___807 _134.5[_195/__99] __6.2%[___6/__97] __0.0%[___0/___6] _16.1%[__97/_601]
ござるｗ____ ___440 _146.7[_175/_118] __7.1%[___3/__42] __0.0%[___0/___3] __7.0%[__42/_601]
忍2_________ __4205 _135.6[_226/___0] _10.0%[__32/_320] __0.0%[___0/__32] _53.2%[_320/_601]
詩 __________ __1489 _114.5[_230/__73] _10.8%[__13/_120] __7.7%[___1/__13] _20.0%[_120/_601]

支援____________ 効果___________________ __数
忍1__________ 空蝉の術:壱_____________ ___3
________________ 空蝉の術:弐___________ __23
ござるｗ___________ 空蝉の術:弐______ __12
忍2____________ 空蝉の術:壱___________ ___7
________________ 空蝉の術:弐___________ __70

最初の>>375を張り間違えたな・・失礼

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍1__________ _219036(_32.1%)[134999/h] 154792[2532/3255] ______[____/____] _64244[_104/_104] ______[____]
ござるｗ_______ _185202(_27.1%)[114146/h] _94819[_733/_915] ______[____/____] _90383[_153/_153] ______[____]
忍2____________ _270770(_39.6%)[166884/h] 182684[2914/3200] ______[____/____] _88086[_131/_131] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍1__________ 154792 __61.1[_142/__23] _77.8%[2532/3255] _14.5%[_367/2532]
ござるｗ______ _94819 _129.4[_300/__48] _80.1%[_733/_915] _12.8%[__94/_733]
忍2__________ 182684 __62.7[_140/__22] _91.1%[2914/3200] _15.0%[_436/2914]

>>375
待て
いくら後衛が赤詩白とは言え全体の削りと自給少なすぎるぞｗ

>>359
ちょうはつされるとサポ忍びの人がタゲとれないから迷惑；；
結局、開始5分で一人しぼう、回復して再開5分で一人死んでそれ回復してまた5分で一人；；

そこで解散；；

>>350
詩人が一番ござると相性悪いのに入れるなよ

いくら誘われたからって狩り場行く前に何も言わないのはどうかと思うな

Gコリで右手に片手刀持った忍者が居る時点でお通夜ムードなのに
ござるまで混じった日にゃこの世の終わりって感じだな

所で、テンプレ忍にマート足したぐらいだが
忍でタゲ占有46%で削りが15ｈだと低め？＠上段
なんか迅が全然伸びない日で調子が悪かった感あり。

>>382
Ｇコリなんか何使ってても枯れない方がおかしい

そういや、忍者でたまにコリブリ連れて行かれるけど
片手刀8振り、短剣0振りでもブラペの方がいいのかな？
ブラオ自体はあるんだが、試したことないのれす

>>384
戦ごごご吟赤で枯らす事できずに６チェーン前後でチェーン切れまくることならよくある

>>383
編成も時給も分からんのにどう答えろと・・・

>>383
詩1でコなしかな？
15hって1h/15万ってことだよね？
ちょっと少ない気がするけどタゲ結構取れてるな
という事は他の前衛も弱くて時給2万くらいになってない？
そうするとテンプレ忍だとそんなもんかも

コなしの詩1で時給24000でテンプレ忍だと16〜17万くらいが普通かな
＋スピベで18万くらいになってコが入ると20万超える

>>355は本当に詩人？
3万超えの高時給メリポになると3.4釣りが普通になるから
より挑発やスタンが重要になってくるのに

武器メリポ0で常時ジョンきて命中410な俺の忍者で17/hだったけど野良で通用するレベルなのか。




23%です＾＾ｖ

ディアの有無や2か3かでも結構変わってくる気がする

上段は同じような前衛集ったら16〜17万くらいで枯れるんじゃない？
よっぽど火力抜けてるならもっと出るだろうけど

>>372
pop時間ずれてチェーン途切れるだろうな…

3万超えで3.4釣りって何の事だ？
3か4纏めて釣るのか？

翡翠前からワイバン4摘んでもポップ即釣りとか若干ズレて待つ事もあるのにアホか
廃メリポは通常削りも桁違いに大きくなるからキープに挑発しないのもザラ
カス当たりして走ったら即挑発出来るように構えてはいる

赤カレー食いつつ命中それなりでも侍は論外だけどな

>>391
>>392
そだね、ヘイスト、歌切れまくりとか
他の前衛の削り、タゲ占有率で大分変わってくるね

上段は大体全体で53万くらい削るとpop街になっちゃうね
チェーン関係なくpopしたらすぐ倒すってやってるとrepの数字伸びるみたいだけど
大体はチェーン伸ばすためにちょっとゆっくり狩ったりするので
1h/20万を超えるときって大体弱い子がいるときだったな

火力がありすぎて歌う暇なくてまとめて釣るときはあるかな
ミンストリング使ってるならないのかも
私は潜在リングは使ってないw
常時そんな釣り方をするかというとそんなこともないけど
ララバイで寝かせ釣りして時間差で来るようにしたりとか

>>394
翡翠前ワイバン5+マムや移動無しマムークになると
バラ12両方いれたいし前衛歌は切らせられないしで
2種ララ釣り使用で寝かせまくりになるもんじゃないかな
翡翠前ワイバン4は1寝かせの2釣りで間に合うけどな

吟2か吟コでしか行かないからバラ12とか無いわ
戦エレとベーンも使うし纏めて釣るとかした事無いし、それも狩り始めの時だけ

後は湧いたの即釣って距離ある時や折り返しだけ余分に寝かせて時間差で来るようにしてる
3つ以上釣るとかした事無いわ
あと、リングは使ってる

>>389
＞第一形態：メリポジョブを騙りだす。「オレは赤だけど〜オレは詩人だけど〜」

挑発2枚いたら
アポカリサポ侍とかいてもいいかな
黒帯モンクとか

他はちょっと＾＾；

>>385
持ってるなら試してみれば済む話じゃないか
ブラオが買えないならまだしも命中ブースト寄りのエヴィマクロ作るだけで
万単位で火力が上がるのに勿体無い

エヴィぶっ放すなら大袖よりホバおぬぬめ

短剣持つと命中きついのももちろん、攻撃もきついからな
メヌかカオスもらえないとエヴィのダメに顕著に響くから
ホバなどの装備で補いたい

ブラオ在るなら短剣0でもそこそこイケる

両手２人居てマチマチでも着替えちゃんとしてれば足引っ張る事はまず無い

最近は忍者メリポあきてヒルブレメリポしかやってねーわ
楽ですヒルブレの方がモンク盾とか一人でいいしなー

>>383
上段みたいに全力出せないところのREPなんて意味ないから
翡翠廟前でどれくらい出るの？

ちょっと質問なんだが、戦忍についでモンクのメリポ適正が高いって言われているのは何で？
当然サポ忍だから挑発は無いし、それに代わるようなようなアビも無い
それなのにモンクはOKって言うのは、それだけ削るって事なのか？
あと、茶帯と黒帯って大分違うの？

>>394
それでも適当に入れとけば揮発切れる前に殴り始める事が多いはず

>>397
バラしなきゃいけないヌルポは黙っとけ

>>400
何をいまさら言ってるんだ
ただアポだってただ持ってるだけなら
薄黒、廃戦に余裕で負けるぞ

同じ白虎忍者で30〜40%以上もダメージに差がでる事ってあるの？

よく身内でぬるぽ行くんだが
以前は空気よめず侍できてたヤツもいた
しかしこのスレのおかげか、今じゃだれも侍ださなくなったな。

俺が挑発2枚なければ後衛出さないと断固言い続けたからかもしれんがｗ
よい傾向だと思う。この調子で頼む

>>409
忍者以外だってWS装備やメリポ状況でその程度の差は出るだろ

ヒント スピベルとHP黄色い時のシノビリング
ヘイスト装備上限は25でなく26%だという事実

>>407
まずユニクロでもそれなりに強いってのがひとつ
次にモンクも通常攻撃で削るジョブだから侍みたいに与ダメの偏りが出にくいのよ
茶帯と黒帯だと攻撃面だけで見てもSTR+2ヘイスト+4ちがう
メリポだとヘイスト50位になることが多いから茶帯から黒帯にかえるだけで与ダメ6%程度うｐ

>>409
白虎忍者って行っても鬼持ちヘイスト23％の廃忍者だと30万くらいまで削るし
佩楯取れちゃったｗみたいな雑魚だと13万くらいってのもいるだろうｗ
まったく装備同じでも動きや敵ごとの命中着替えとWS着替えで30％くらいは変わってくるとおもうぞ
とくに動きに関して言うと移動距離によっては乱波足+ダスク外しするだけで同装備の人と大きく差をつけれる
何よりも殴ってる時間の長さが大切

>>413
ありがとうございます
言われてみればメリポは最高値が高いよりはアベレージが高い方が向いてますね
前衛が足りないときには積極的に誘ってみることにします

>>414
モンクは削りももちろんだが、メインでモクシャがついてるのが大きい
敵のTP技減る分、蝉キャスト時間も減るわけで、その分PT全体の火力うpにも貢献
忍忍リとかでやった後に忍忍モでやるとよく分かるｗ

ただテンプレ忍とタゲを満足に回すには黒帯必須
22%↑忍とタゲ回すならフル薄金が必要

火力だけでいうと空茶モ21%でテンプレ忍と同等
なので挑発無しで忍からタゲ取るのは難しいけど
タゲ回すなら空黒25%は欲しいね

モンクは削りの質が忍者と同様に通常削り寄りなので狩りペースが安定するのと、
そもそも与ダメの総量がトップで普通にタゲ取っていくしな。

モンクは実におしいｼﾞｮﾌﾞなんだよな。挑発手に入れるとモ以外いらなくなる程おしいw

そして苦し紛れに猫足（笑）実装


ごらんのありさまだよ

ためるに高ヘイトありゃ
それだけでモは穴がなくなるな

たまたま黒帯モンク誘えたんだけど、ぶっちぎりすぎる・・・
上で言われているように、通常攻撃だけでタゲ持っていかれるとは・・・

薄装備は敵対心+も付いてるからな

ござる誘うぐらいならロール目当ての暗黒かモンクにしとけってこった。フェイント5段のシーフのほうが万倍マシ、ござるは無い

シーフもいらねーよｗ

黒誘うくらいなら召喚でも・・・やっぱどっちもいらない

と一緒ｗ

召喚はヘイスガ3分できれば赤が相当楽できるから黒より全然マシだな

モはクリアップのヌエボコがシャレにならない

俺のFFではモはヌエボコ装備できない。
言いたいことは解るがな。

シーフもアリだろ。
トレハン旨すぎ。マクアやタリカー、皮の数が相当違う。
ただ殴るだけのござるｗ入れるよりはヘイスト20%以上のシーフを入れたほうがいい。
それにタゲ回しならシーフは得意な方だしな。

だまし討ち使うようなバカはしらん。

ない

釣りだろうけどアイテム欄なんて開始３０分で埋まる
いちいち捨てるの面倒だし、いちばんほしいのって印章だろ

シーフなんて一番ないだろｗｗｗｗｗ

マムメリポの戦利品はバカにならないからトレハンもよさそうだけど
残り前衛２人のことを考えると誘いづらいな
しかしマンダウなしでも削りは足りるんだろうか

ござるｳｻﾞｽ

戦利品目当てでメリポ行くとか頭腐ってるのか？

>>429
シーフでいていいのはヘイスト２４以上のマンダウ持ちのみだな。
モンクもフル薄黒のみ。
暗黒もアポカリ持ちのみ。
ござるは白門噴水広場の掃除でもしてろ。

マンダウとバターディア二刀くらいないと駄目だろ

ござるはアルザビのトイレ掃除でもしてろ

シャウトで鉄板集めてるならいいんだが、構成伝えないで
めりぽいきませんかー現在○名、詩人さん募集とか怖くてはいれねーよ
シャウトしてるのが鉄板ジョブだったとしてもな

シ暗モ竜のクズ前衛ってやっぱヒマなんだなｗｗｗｗ
そんなジョブで選ぶことなんかしないって、
忍戦侍の中から、良いのを選んで出発するっつーのｗ

忍戦侍赤詩コは今日もメリポで忙しいです＾＾ｖ
非メリポジョブは必死にこのスレ見てろｗｗｗｗｗ

針がでかすぐる

忍戦侍の中からいいの選ぶ・・・
ござるが選ばれることないですしおすし

召喚が選ばれることがないのと同じで、非メリポジョブのござるなんて不要

ジョブで選ぶんじゃない、中の人で選ぶんだよｗｗｗｗｗ
後衛はそういう所をちゃんと覚えてます＾＾ｖ

だからダメ前衛は永遠に誘われないｗｗｗｗｗ
それはお前のジョブがダメなんじゃなくて、
お前がクソなんだって事にいい加減気づけよｗ

>>440
>>443
矛盾しすぎだろｗ

まあござるはジョブとしても不適格で、
中の人もハズレばかりだから誘われないってのは真理だね。

>>443
もちろん、後衛視点でメリポの良前衛は覚えておいてジョブだけでは選ばないが。
侍なんてのは狩人や獣とかと同じで良前衛かどうかの査定をするラインに入ってない。
ユニクロじゃ使い物にならんし、削りの比重もＷＳに傾いてるし、全然ダメ。

粗悪な燃料だな。

忍戦・大卒
暗モ・短大、専門卒
その他・高卒



ござる・中卒(笑)

忍と戦は同格じゃないぞ

ベクトルの向きが多少違うだけで俺は同格と思うがね。
ござるは方向も明後日を向いてる上に大きさも足りない。

ベクトルの向きって…頭痛が痛いと同じだぞ

今日村と組んだけど確かに削りは強かった。でもタゲ率見て改めてござるあらないなとオモタ

>>450
ベクトルは向きと大きさを持つから
日本語的に何もおかしくないわけだが

暗いらねーけどな

暗で希望だしてるやつ大体弱いし・・

56 名前：名も無き軍師[] 投稿日：09/05/23(土) 16:47:11 ID:h+G4tFR2
最近、メリポ玉だしをしている侍が減った気がしないか？

ネ実の↓のスレの影響で、間違った知識を植え付けられたプレイヤーが増えてきたせいだ。
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1242907914/l50

侍と思われる人間が、論理的にスレの中で反論をしているが、いかんせん単発。
多くの煽り目的の人間（暗モシ竜あたりと思われる）に対しては多勢に無勢。
掃き溜めを無視するだけではなく、正しい知識で啓蒙するのも、
一つの考え方だと思うが如何？




動きの内容もrepも貼られたことのないござるｗのどこが正しい知識を持っているのだろうか

仮想敵が暗モシ竜とかいう時点でこっちのスレに真性を連れてこようとしてる釣りだろ

常に忍戦のみで前衛３人は決まり！
ただ、例えば、という前提で、３人目の挑発持ちがいない場合、
３人目をどうするか？と聞かれたら、俺はこんな風に考える。

暗…リスクでかすぎ。玉に、暗黒ギロチン！俺つえええ！とかに当ったら目も当てられない
シ…コリブリ限定でOK。
竜…コリブリ限定でOK。
モ…25%ヘイスト必須。つまり黒帯必須。
侍…破軍必須。白虎もしくは薄脚必須。

この中でリスクが低いのはモ侍。
でも、忍戦３枚無い時点で稼げないのは確定なんだから、
からくりさんとか、竜さん入れて、楽しさを倍増させるのがいいね。

>>456
侍だけハードル低すぎだろｗ
モが黒帯必須で侍が薄脚でいいとか意味わからん。
薄脚１８％侍なんて削りだけでも暗黒以下だぞ。

つーか侍追い出してどうすんねんｗ　
メリポ参加さしてもらえないなら装備そのまま使える忍者に流れるのは時間の問題。
次に叩かれるのは忍者だな

侍…破軍必須。白虎もしくは薄脚必須。

この程度の糞ござるｗｗｗｗｗｗｗなら
テンプレに届かなくても忍者できてもらったほうが数百倍ましです

糞忍者の中身がメインござるｗｗｗだろうと
注意すりゃ挑発するようになるからな

つーか忍者に飽きた奴が装備流用出来る侍に流れたんじゃねーの
そいつらを見て「侍TUEeeeeeee」と勘違いしたござるが繁殖し始めたと思ってた

糞ござるの中身はテンプレに届かなかった忍者と戦士が大半だと思うぞ

装備ゴミなんで恥ずかしいので侍やるでござる＾＾
侍なら装備の敷居低いし自分でもなんとかなるのでござる＾＾

俺のまわりだとこんなのばっかだぜ

>>456
竜のこと思うならばそんなとこに呼ばないでくれw

コリブリならまだしもマムとかに呼ばれたら削れないし挑発もないもないから後衛にも負担かけるから申し訳なさが有頂天で深い悲しみに包まれる。

コリブリなら全員好きなジョブでヒルブレに連れてってやる

忍者最強時代
→両手武器強化
→装備のある最強厨忍者は戦士に流れた
→装備の無い最強厨忍者はユニクロでも強いという話を真に受けて侍に流れた

前のスレでも出てたがこういうこと。

>>460
そういうござるに限って黙想をリキャスト毎に使うんだよなｗ
黙想はリキャ毎に使わずにチェーンが切れそうな時シマム時と限定的に使うのが常識なにさ
まぁそんな使い方すると火力が結構下がるからござるいらねってなるんだけどさｗ

シーフを売り込んでるヤツがいるが、ござる並にいらないからな。
勘違いすんな。

59 ：名も無き軍師：09/05/23 18:01:49 ID:h+G4tFR2
>>58
>>どう転んでも侍が忍戦メリポに混ざると他の負担でしかない
この間違った考え方を信じる人がいるのが、このスレの悪影響の結果。

戦術板のメリポスレなんかを見れば分かるが、テンプレ忍戦をぶっちぎっている
他ジョブなんかはしょっちゅういる、別にレリック持ちじゃなくてもね。
テンプレ忍戦なんかより、遥か高みにいる侍が周りにいないか？
自分がメリポにおいて、テンプレ忍戦より貢献できる自信はないのか？

メイン侍としては、今の風潮に我慢がならないんだが。
それが正しい認識なら問題ないが、完全に間違っているからね。


隔離板でござるがまた何か言ってますｗｗｗｗｗ
こんだけ言い切るならこっちに来て堂々とござるがメリポで使えるって証明してくれればいいのにｗｗ

repってござる有利だよねー
単発WSだからオーバーキルしても数字として残るし

てか与ダメだけならモンクのが強いよね

ござるの脳ではrepは与ﾀﾞﾒを調べるだけのもんだからな。
ふつうはタゲ占有率、回避率とか色んな視点から調べるけどござるは与ﾀﾞﾒばっか。

テンプレぶっちぎってる前衛だけでメリポいけばいいじゃないですかｗ
後衛がついてくるか知りませんけどｗｗ

忍者でメリポいくんだけど、rep気にするとやっぱオーバーキルしそうな時はWS控えちゃうんだよねー
薄足21%でやってるから回転早くてそういう時が多々ある
気にしない時はバンバン撃つけどね

俺せんしｗで､詩人に誘われてメリボいったらござるがいた…
マムあいてなくて、G我々になったんだ。そしたら

ご｢槍もってきてよかった^^｣

オイイお前命中80％割ってるのに、どのくちが槍もってきてよかったなんて言えるんだオイイ？
あれか、タゲ率詩人以下で被弾しなくて良かったってことか^^^^

ござるはいいんだろうが、俺タゲ率50％以上で､時給2万以下てとんだ罰ゲームだったぜ…

時給とか総ダメだけじゃなくて
PT貢献度とか前衛・後衛の負担軽減率とかも出すべきだよな

誰か蝉の数とか挑発の数とかでうまい事数式立ててくれ

とっくに持ちジョブのメリポは終わってるから　今は関係ないが
今後何かしらメリポ絡みの追加もあるようだし
それまでにござるは駆逐されてるといいな

6振り20%でもテンプレ忍戦に削りで負けるんだよね？

>>474
ネ実補正抜くと互角位
でもそれは黙想等のアビをフルに使った場合
メリポは黙想石火をリキャ毎に使えないので結果テンプレ戦忍より弱くなる

以前のスレであったかな、前衛の貢献度はタゲ占有率＊与ダメだと。
多少乱暴だが前衛間の分担で言えば合ってるね。

>>472
こんなもんでどうだ。
アポカリ以外は
ターゲット保有率＝A（ただし、全体では無く前衛間で見る。）
被弾率＝B
（A＋（３０−B））÷１００＝C
与ダメ×（１＋C）＝性能。

もうFF辞めててなんとなく覗いた者だが、自給2万以下でまずいって・・
そんな時代になったのか今は・・
うはｗｗ自給1万超えてるｗｗｗｗすげええｗｗｗｗｗ　って時代は終わったのね(O.o)

>>354
そんな大げさな
私もからくりだけどそんなに強くないし、しられてない理由も
みんなフィルタしてるからなんていうんじゃないと思うなー

からくりが嫌われてる理由はほとんどが食わず嫌い
メリポは申し訳ないが居場所ないが。　といってもリダして〜とかいう人いないからいいけど
レベル上げの段階ならかなり良いアタッカーだな。釣りがほぼできないのが痛いくらい

からくりのレベルあげは相手が格上だったりｐｔに詩人がいなかったりするとトップアタッカー並に削るけどとてくらいになったり吟がいたりするとパラ忍並になる

レベル上げで白マトンでサポ戦で盾したひとが居たな
なんとかなってたｗ

71 名前：名も無き軍師[] 投稿日：09/05/23 18:52:54 ID:h+G4tFR2
(引用部分カット)
>>66に是非聞きたい
君は侍でメリポに行ったことある？
その時に、君は、タゲ率を３割を取ることはできなかった？
その時に、君の削りは、前衛の中で見劣りしたかい？

>>貢献できる自身があるやつは、侍でメリポにいかない。
>>メリポ希望出す侍は、中の人からしてござるって認識は間違って無いと思う。
つまり、侍しかジョブを持ってない奴は、メリポ希望だすなって事？
お前、本当に侍？
ちなみに、お前のこの発言は、ネ実のスレでよく言われていることだ。
完全に間違っている。

>>火力でシーフ以下、D低い破軍はミサイル、
>>侍のアビをリキャ毎につかうやつは
>>暗黒つかう暗黒そのもと言うことをまず理解できるかが分かれ目。
えらくレベルの低い侍を、侍の基準として考えているんだな。
お前、侍じゃないだろ。

どうみてもタダの基地外です。本当にありがとうございました。

80 ：名も無き軍師：09/05/23 19:30:27 ID:W0f1d/CF
「侍がメリポに向いているかいないか」
なんていう議論は、総じてくだらないと思うよ。
意味がない。戦士忍者どうこうではなくてさ。
例えば、「ステーキ食べたい？お寿司たべたい？」でさ、
どっちが正しいとかないでしょ？
やりたいようにやりゃいいじゃん。
メリポでいちいち戦士忍者にこだわって探すっていうのが、
あたかも万人の共通認識のように語るのはくだらない。


ござるスレおもすれーｗｗ

戦術板か
見てきたがここの住人の釣り師じゃないよな?ｗ

>>483
〇＜でも、ひとりの能力が高くても、パーティ能力低かったら意味ないしな
●＜は？削りは立派なパーティでのアタッカーとしての能力ですが？
〇＜全体の事考えたら、侍で行く必要ないじゃん
●＜侍しかない奴はメリポできないってっことかよ
〇＜メリポ向きの性能じゃないだろｊｋ
●＜お前、侍じゃないだろ

獣しか75ジョブありませんがメリポに混ぜてもらえるんでしょうか＾＾？

ジョブ戦術だと書き込みました〜って出るのに反映されないんだけれど
これって規制されてるの？

>>488
こちらごごごごごごですがメリポ行ってきますね＾＾ｗ

やりたいようにやっていいなら
からくりでいきますねw
ブリザド4で1300だせます＾＾v

そう言えばござるスレで「テンプレの矛盾を暴いてみせる」みたいな流れがあったけど
あれって結局反証はあったの？ｗ
ござるは体感でものを言う奴ばかりという印象しか見受けられないけど。

向こうに書き込みたいのに書き込めない；；

向こうで暴れてるござるさん。
相手してあげるのでこっちにも遊びに来てください＞＜

書き込み反映されないのは規制だ
IP変えてもダメならホスト変えるしかない

>>492
ござるは口だけだから苦しまぎれに言った戯言じゃねのｗ

〇＜メリポには不向きだって感じるよ
●＜そんな事は無い。正しい知識を知らないだけ
〇＜正しい知識教えてくれーちょ
●＜こんな場所では、それを証明できるとは思えない
●＜でも、メリポに来るなっていうのは理解出来ない
〇＜お前ダメだは

侍がメリポで役立つっていうのが正しい知識だったと仮定する
間違った知識を持った人と無理にメリポしないのが、侍の取るべき選択じゃないだろうか

いちいち他板まで荒らしにくるな。ヴォケ

じゃあメリポを荒らしにくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ござるに耳の痛い話は全て「荒らし」なんだろうな。

メリポいつ行ったのかな？
ボクござるだからメリポ行った記憶がありません＞＜

あっレベル上げで迷惑かけていたらゴメンね＞＜
それぐらいしかPT組んだことないから

毎度ネタ作りご苦労様です。
このスレがずっと続くようにこれからもがんばってくださいね。

今侍でレベル上げしてたら盾意識ねえとやってれなくね？
７５なったとたんなんでゴザルにばけるんだか？ｗ

ボクの書き込みはネタらしいれす＼(^O^)／

ござる＜侍はとても削りが強くメリポに向いている、このスレの住人は間違っている！

と言う事で正しい考えのござる同士でお組下さいまし。
ワタクシたち戦忍吟赤コの面々は考えが間違っておりますのでご一緒するのは恐れ多いです。

ヒルブレでもこのていどだしのう　ござるまじいらね
倒した数：221 平均獲得経験値：156.2(+71.5) 総獲得経験値[内専心]：54319[4003]
平均戦闘時間/間隔：38.1s/5.1s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h38m48s[2h20m10s/18m38s]
時給[専心抜]：20523.6[19011.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：100/26.8

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Drg/Whm_________ _302706(_28.2%)[129577/h] 145359[_954/1039] ______[____/____] 157345[_285/_297] _____2[___7]
Brd/Nin_________ _____34(__0.0%)[____15/h] ____34[___1/___1] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
War/Sam_________ _356994(_33.3%)[152816/h] 183962[1140/1289] ______[____/____] 173032[_244/_244] ______[____]
Wyvern__________ __42820(__4.0%)[_18330/h] _42820[1007/1130] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
Sam/Nin_________ _367168(_34.2%)[157171/h] 160231[1176/1295] ______[____/____] 206937[_302/_302] ______[____]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Drg/Whm_________ __21389 _17238[_120/_139] ______[____/____] __4133[__12/__12] ____18[___3]
Brd/Nin_________ ___3876 __3876[__27/_313] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
War/Sam_________ __45493 _37402[_255/_573] ______[____/____] __8077[__23/__23] ____14[___2]
Sam/Nin_________ __12112 __6903[__46/_418] ______[____/____] __5202[__29/__32] _____7[___1]

仙人メリポにおいて、前衛はいくら削りが凄かろうと蝉と挑発を両立できない時点で論外
なんでこんな簡単なことを理解できないんだろねえ、ござるの脳味噌とかウジが湧きすぎ

からくりさんや獣が「メリポ希望(ｷﾘｯ」なんて希望上げてたら失笑すんだろ
それと同じ目で見られてるんだよ、ござるの希望なんてのは
あるいはもっと酷い目で見られてるかもね、侮蔑とか唾棄とかさ

希望を上げてるのを見かけるだけで不快にすらなるんだよ
理解できたらジョブチェンジしとけ、理解できないなら解約しとけ

メリポだと完全に戦士の独壇場だからな・・
バーサク、挑発、ダブアタ、蝉
忍者でもいっしょだけどやっぱ戦士のが削りいいんだよねえ

最近インしてもやること無いんで、ござるのレベル上げしてるわ。
そろそろ破軍買うか迷ってるんだけど、破軍使う機会って意外と少ないんだよな。
レベル上げもレベルシンクばかりで破軍の性能が発揮されない。
メリポは仙人で決まりだし、侍の居場所が無いのに３００万出す価値が無いんだよな。
侍って居場所の少ない微妙なジョブなのに、なんでこんなにウジャウジャいるんだろうかｗ

たいした努力もなくて俺TUEEEEEできるからでしょ
だから破軍が値上がったわけだし
まぁそのせいで勘違いしてメリポにあふれてきてるのだが

>>513
それはあるな。
破軍の性能はすぐれてるからな〜
まあ、普通にメリポは侍で誘われてしまうこの現状
一般人はこんな所見ないからな。ここで喋っててｔも意味無さそうだからシャウトお奨め

ござるスレみてきたけど大半はメリポ向いてないって
認めてるじゃないか。数ヶ月前とえらい状況かわったな。
啓蒙活動に効果がでてきたと思うとうれしいよｗ

シンク実装前でレベル上げでの破軍は恐ろしいの一言だったけど
今は・・・

>>511
テンプレまでなら性能は忍＞戦
地上、レリック、リディルLVでなら性能は戦＞忍
後者が野良にいるのはレアだから野良でなら忍＞戦だな。

敷居が低いのは忍者だけど、装備による上限が高いのは戦士だろうね。
どちらにせよジョブスペック的にはメリポに適してるので信頼できる知り合いがいるならその人を誘うのが良いだろうね。

レモラで七支刀カンストバザーしてるぞー
レリックより安いしのりこめー＾＾

>>513
俺TUEEEEEってのも結局瞬間ダメだけなのがなｗ
同レベルの装備の忍と侍でrep取ってもオーバーキル分入れても忍の方が上っていう
タゲ率にいたっては侍が忍の3分の1とかザラ

使用武器の差もある
両手刀がいまいちなんだよ。

ペルデュヴォウジェ　Ｄ91 隔504 潜在能力:Ｄ96
ジャガーノート　　　　Ｄ46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30
ペルデュブレード　　Ｄ27 隔190 潜在能力：Ｄ32
デスサイズ+1　　　　Ｄ98 隔513 追加効果:HP吸収
デストロイヤー　　　　Ｄ53 隔174 (格闘８)
破軍　　　　　　　　　　Ｄ75 隔450 TPボーナス

ペ斧が強すぎルンだよな

自治スレにござるイラネのコピペを通報しましたって管理人レスしてるけど
これプロバの受け付けの人は失笑もんだろうな

ぼくのけいじばんにぼくのさむらいをたたくかきこみしてる！ゆるせない！
ぷろばいだにつうほうしてやる！

プロバのクレーム処理の中の人も大変すぐるｗ

そりゃあ僕も人間ですからね挫折したり嫌になったりすることも何度もありましたよ
一時期ホントにオナニー辞めようとした時期もあったんですよ
ただ２〜３日もすると体が疼くんですよ もう四六時中オナニーの事ばっかり考えちゃって 一週間もしたらオナニーしたくてしたくて堪らなくなりましてね
そこで改めて気付いたんですよ

あ 俺オナニーが好きだ

ってね（笑）
そこからはもうただがむしゃらにオナニー
ひたすらオナニー
周りからは 顔に生気が戻った だとか 水を得た魚だとか言われて
やっぱり俺オナニー無しじゃ生きていけない生き物なんたなって分からされた出来事ですね（笑）

>>521
ジャガーノート　　　　Ｄ46 隔288 HP+18 STR+3 AGI-3 攻+30
ペルデュブレード　　 Ｄ27 隔190 潜在能力：Ｄ32
デストロイヤー　　　 Ｄ53 隔174 (格闘８)

格闘がどれだけぶっ壊れてるか分かるな…片手斧よりも重く片手刀よりも早い
隔が近いものでブラオドルヒのD33(潜在発動)隔178で実にD値20も上と来たもんだ

>>524
なんかわからんが湾岸MIDNIGHTの改編か？ｗ

>>525
そこにお手軽ヘイスト21or25％だからなぁ
スキルA+で片手武器より命中がきつくないしな〜

ちょっとD/隔を計算してみたらデスト0.30459で
両手斧の隔504に直すとD153.5(D76.75X2)相当だった
こりゃぶっ壊れすぎだよな、軽くレリックのブラビューラちぎってるぞｗ

どうでもいいが、格闘にMA適用した数値で見るなら片手刀も二刀流の数字で見ろとｗ

不動+ペ刀（素破の耳装備時）Ｄ32+39 隔271　D/隔0.261
不動+ペ刀（素破の耳、乱波胴装備時）Ｄ32+39 隔250　D/隔0.284
デストロイヤー　　Ｄ53 隔174 (格闘８) D/隔0.30459

やっぱこの２ジョブはメレージョブとして設計されてるのがよくわかるな。
参考までに。

ペ斧　D/隔0.1904
デスサイズＨＱ　D/隔0.191
サラソ　D/隔0.191
はぐんｗ　D/隔0.1666

このD/隔差を取替えせるのは逆に戦士のアビとＷＳがスゲーって考えるべきなのかｗ
まあ、とりあえずござるのありえなさだけは確実にわかるデータですね＾＾；

>>528
忍半端ねぇなｗ
そこにヘイスト20％強にバーサクＤＡだもんな…
そりゃ侍より強いわｗｗｗ

戦、忍はそこからバサク、ダブルアタックが出やすいという

>>528
忍も二刀流入れると強いな…
サポ戦がデフォでバーサクDAが付いて来るから相当だろ
唯一ヘイストが23%(夜だと24%)で最終伸びが甘いのが難点だが

マンイ/リディルはどれくらいなの？デストに負けてる？

忍で24%って何！？

ジャガーもSTR、攻が売りのサブ武器だし二刀流＋スッパ位つけるべきでしょｗ

片手戦士なら
マンイ　隔220 D49 (スッパ使用時）
リディル隔188,8　D40　平均1,9回　＝
＝隔188,8 D76 STP30〜35程度（対おのおのDA５段ブルタル比）

>>533
すまん、甲賀小手とダスク手HQは同じヘイスト4だったな、と言う事で最終23%で訂正ｗ

>>534
それで計算するとD/隔0.305って感じだな。
さすがリディルは格が違った。

ござるスレワロタｗｗｗｗｗｗ
日本語ブライン特性、ヴァナ以外でも健在ですｗ

ご１：メリポに侍の居場所は無くは無い。３人目の前衛なら動き・装備次第では合格点

ご２：侍はメリポに希望出すな
ご３：侍侍侍なんて、後衛の事を考えろよ
ご４：ご１は釣り、通報しますた
ご５：侍は絶対にタゲを取れないからメリポに行くことは許されない
ご６：侍が二軍
ご７：ご６は日本語の使い方がおかしい、お前、朝鮮人だろ

前にテンプレ20%+シノビリング使ってヘイスト24%って言い張るNAが居たなぁ
炎上して転がったり、噛み噛みされて転がってたけど

ちょっと違うか。
スッパ、ブルタル
マンイ　隔220 D49　攻撃回数期待値１，２回
リディル隔188,8D40　攻撃回数期待値１．９回　(実質STP30〜35程度の効果）
隔408,8 D134,8 D/隔　0,328

ただしモンクは蹴撃、DA（ブルタル）無しでの数字なので
加味するとマンイリ超えそう。

>>532
計算しにくがマンイリディルの計隔が512で
サポ忍素破で0.8で隔409.6のD49+(D40x1.9)になるのかな
でD116 隔409.6 D/隔0.2832だな、DAがメリポ分忍より高いけど
リディルにDAはあまり効果無いし、総合で見たらそんなに数値変わらないのかも

まあリディル使うのは戦士だからD/隔以外にもバーサクランペとリディルの擬似ストアTP効果で伸びるからね。
命中が多少落ちることだけがネックだがｗ

ぎゃーす、マンイのD値何故か40で計算してた
ただしくはD125 隔409.6 D/隔0.3051かな？ｗ

まともな装備のリ戦強いはずだわ・・要はモサポ戦が蝉もってるようなもんだろ？w

ついでに鬼+ペは素破のみで　D42+32 隔260　D/隔0.284
乱波胴で　D42+32 隔240　D/隔0.308

鬼も馬鹿にする奴多いけど、メリポに関しては強いんだよね。

ちなみにスファは D58 隔193 D/隔0.300
デストロイヤー Ｄ53 隔174　D/隔0.30459

あれ＞＜

まあ、D/隔が全てじゃないってことでｗ

ご：忍戦でやってるときはタゲ取り過ぎて何回も死んだ
おれ：ws撃ったって俺からタゲ動かない火力でどうやって張り付くんだよ
ご：だから挑発しなくていいジョブで希望出す
おれ：余計タゲ取れないジョブにして他前衛の負担増やすなよ
ご：タゲ取ってない時はその分削る
おれ：おいばかやめろヘイスト9%のくせに6振りとかサチコ書くな大人しく後衛やれ

多少脚色したがこんな会話をフレとしてきた
こんな侍誘ったリダは二度と侍誘わないだろうな

>>543
んー、でもモには蹴撃12%(+5)が有るからDA代わり(素手D値で劣化だが)になるし
モ/忍がバーサク使えるって感じだと思うな、まぁヘイスト25%にするための労力が違いすぎるけどね

>>539
の計算はDA加味。ただしリのDAは無視して（加味して？）１，９回攻撃扱いとした場合です。
同様に忍の場合はD/隔は0,301
モはメリポ５段で蹴撃１７，７５。効果アップ装備無し、ブルタルで
Ｄ53 隔174の１，０５回攻撃に蹴撃が8,875％のD48とすると
D隔は0,343相当になりますね。

ヘイスト9%って・・・・
ワララスウィフト？

>>547
蹴りは素手D値の35で計算だったと思うな
それでも軒並みD/隔0.3超えばっかか…他ジョブがいかに要らないか分かるなｗ

>>549
あ、間違ってましたｗ
計算しなおすとモのD/隔はサポ忍ブルタル、蹴撃加味で
０，３３７７といった所ですね。
それでもリより高い（WS、攻の差は有るものの）のは流石と言った所でしょうか。

D/隔なんて関係ないでござる！
WS連発できる侍が強いでござる！

フェイスバグナウ D44 隔206.5(413) VC時々2回攻撃
平均1.5回攻撃としてD66 隔206.5 D/隔0.3196、これも強いなｗ
蹴りとブルタルのDA加えるとD66+(D44x0.05)+(D35x0.08875)=D71.3 隔206.5 D/隔0.3452か

>>497 教えてくれーちょ って何だっけ聞いた事あるけど思い出せない。
気になって布団の上で二時間考えてる。というか気になって寝れない

まぁこれだけ強いモですらメリポに席が無いっていうのが悲しいな
それなのにデストの半分のD/隔の破軍ござるなんてもっとお呼びでないんだよな

WSの強さも計算にいれたほうがいいな
戦士のレイグラとかマムでも1500↑とかいくからな

WSの強さは狩場や構成によって変化するけれど
準廃〜廃で
迅６００〜７００
ランペ８００〜９００
レイグラ（ジャス）９００〜１０００
夢想７００〜８５０
月花８００〜８５０（repだともうチョイ高くなるがオーバーキルも有るから
こんなもん。
たま〜に出る１５００とかは意味無いかと。
WS速度は両手の方が速いけれどね。あくまでアベで。

モンクの格闘の弱点をしいて言うなら
武器ランクが低く設定されてる点とサブスロットの空きかな
けどD/隔の凄さから比べると些細な事だな

ＷＳの威力自体も並、D/隔もダメな上に高級肉は敷居高すぎなせいで通常が死んでる。
だから開幕にＷＳ撃たない限りタゲなんて取れない。
そのくせ倒す直前にＷＳ撃ってオーバーキルしてrep与ダメ水増しする。
そのせいで次の戦闘開始時にTP無くてタゲ取れない。
でも、当のござるはタゲ来なくて殴るだけで済んで楽しんでる。

データを見るとござるの実態が一段と理解できるなｗ

そのWSを高回転で打てるのが侍の強みなんだけど
結局それが逆にメリポだと不適になってるんだしな
それ以上にダメージを与えず（寝かしを起こさず）ヘイトを稼げるアビがないのがなによりダメだなあ

また強さエースのマスかきアピール始まりそうだな。2スレ分我慢できただけマシなほうか。

ござるも含めて真正エースジョブはこえーこえー
いつでもアピールしたくてウズウズしてんだな＾＾；

赤カレーでちゃんと当たる場合でも侍はミサイル飛ばすからワロエナイ
戦士でも野良混じりで肉食うとか博打みたいなもんだしw

ござるのWS回数ってそこまで凄いわけでも無いと思う
奴らオーバーキルも、タゲ取りも、チェーンも関係無しに即撃ってるからね
他ジョブならセーブする所を、WS撃つのが俺の仕事みたいな顔して撃つからかなり水増しされてると思うわ

>>560
真に正しいエースは75になると同時にサポ白(侍に限りサポ踊)でソロばっか。
ほぼ獣と一緒だぞ？
かく言う俺もあんこくｗだがずっとソロでメリポ稼いでる。
べ、別に誘って欲しいワケじゃないんだからっ！;;

暗黒はさすがにアポカリさんないとメリポじゃありえないな

スタンバッシュを要所で使ってるくれるなら有りなんだけど、
普段からスタン意識してない人だと挑発しない戦士と同じで５分経ったら忘れるしな

いい暗黒の条件は
アポカリ
スタンがうまい
他のジョブできる
この３種のどれかを満たしてる奴だけ

このスレ見てたら久々に忍でメリポ行きたくなったわ
最近は暇なときに洒落でござるｗで球出しして横でオフげーして寝るだけだった

うちの鯖ござる放置がすごいなｗメリポｗｗ
戦忍、黒帯モくらいしか席がない
りゅーさんヒルブレあるしな

装備云々、ヘイスト・Ｒｅｐいってるござるいれるぐらいなら、、タル忍やタル戦入れたほうが全然いいなｗ　
謙虚に前衛での不がわかってるからなｗ　
タル侍なんか普通にというか、都市伝説・このスレでも上がらないぐらい、いないからタルを叩くなよｗ

暗黒ソロでサポ白はないわ・・・
HP吸収利く敵ならどう考えてもサポ学だろＪＫ
疾風迅雷ドレスパに勝てるものはない、とスレ違いのことを言っとく

ついさっき見てたがイナゴスレの誤爆か？

見なかったことにしてくだしあ＞＜；

137 ：名も無き軍師：09/05/24 03:43:16 ID:wopS8+/H
    寄生上等ｗ
    つか鉄板ＰＴに寄生したつもりが忍戦のくせして俺より削り低くてタゲ率も俺が1位って何挑発持っててこの結果ｗ
    って感じの今日のゴールデンでのメリポ。

    オンラインゲームなんざいつか解約すんだし、金払ってる間は楽しんだ者勝ちだＺＥ。
    風評？なにそれおいしいの？全く影響ねーｗ(´σд｀)


以上Repも張れないござるの妄想でした

侍で球出す時は放置上等というか
途中で行きたいｸｴとかナイズルのシャウトあったら
そっちに行く場合が多いなw
がっつり稼ぎたい時は赤で行くけど。
まあがっつりとは言っても
トータルで4、5万稼げれば構成はどうでもいい
さっさと狩場行きたい。

侍で玉出すと野良の忍戦赤コ詩が希望ださなくなるから
放置するなら希望ださないで放置してもらったほうが
リーダーする側としては助かる
参加希望の球出し控えてサチコメみながら希望者探してるんだけど
それでも誘ってくるのがござるだからな

めりぽ希望17中６ござるｗ
さっさと揃えてメリポいってきますｗ

玉だしウォンラインおつかれ〜

球出して何が悪い！（ﾎﾟﾛﾝ

誘われ待ちのござるはいいと思うんだ
誘わないだけだから
一番迷惑なのはリーダーするござる

レプ初めて取ったんだけどマムーク手前・後衛赤詩コマチマチカオスで迅が平均624だったんだけどヘボイ？

スレチすまん。どうしても気になって・・・

誘うときだけ忍者に着替えるとか姑息なこともやめろよｗ
「挑発2いるんで侍で行こうかなｗ」じゃねーよｗ

>>579
いわゆるテンプレ装備だと平均的なじゃないかなあ
うちのRepでも600〜650が多かった
上は22%忍でコリブリ相手に750ってのがあって
下はオプチスコハAF脚の忍が上段マム相手に320くらいだった

がっつり稼ぎたい時は今も昔もリーダーするが、行けたらいいなぐらいの気分の時は

昔：玉だし放置
今：希望者リスト見て大量のござる＞やる気失せてログアウト

鬼持ちの中でも翡翠前で迅平均800出たらでたらめに強いってレベルだな
700超えたら野良では当りに入ると思うよ

>>581 >>583
ありがと。参考になったわ〜。

武器メリポ０で打ち直しも全く持ってない、食事込みでSTR95DEX125の俺で迅平均620だったな。赤白詩の上段で。

樽侍なんやけど、メリポ行っても嫌われない基準を教えてください

>>585
赤白詩だとメヌメヌ？それだとカオスの２倍近い攻アップが見込めるから。
ま、迅辺りはオーバーキル次第で５０〜１００変わるから（迅に限らず）
正確な数字が出るなんてござるｗ位だよｗ
俺も迅強めにと思って立ち回る（大体５００以下では撃たない）だと７００超えるし
オーバーキルを全然気にしない（大体３００以上有れば撃っちゃう）だと６００前半になる。
上段でね〜。

なんで赤白詩だとメヌメヌになるのかしらんがメヌマチだな

>>586
赤orコ;/白でいく。

>>586
なんで「樽」の「侍」で行くのが前提なんだ？前提条件から考え直せ。
そんなので稼ぎたくてメリポジョブに着替える連中から歓迎されるわけないだろう。

>>588
メヌメヌかマチマチかマチメヌか分からないから？つけて聞いたんだよ。
一応WSはあんまり命中差が出にくいからスキル０でもそこまでダメ変わらないけれどさ。
０で６００超えてればそこそこだけれど
ステ的に見て、メヌメヌじゃないなら
ただオーバーキルが少なかったから出ているだけだろう。

お前らひどいじゃないか、タル侍でメリポで嫌われない条件って聞いてるんだぞ

>>586村雲、布津御霊、七枝刀のどれかをメイン武器にしてフル薄装備でおｋ

おいおい、侍でフル薄なんて何もわかってないアホとして嫌われるだろうｗ

フル薄は街着
狩り場についてから実用装備に着替える姿を見せることで
「すげえ、こいつ趣味でフル薄集めやがったんだ」
と尊敬の念を生み出す事ができる

>>594
そして時間あまってんなら忍者育ててこいよｋｓｇって思われるんだよな。

PTに入らないでサポ学で外部ケアルだろ

その「すげえ」は別の意味の「すげえ」な事には気づかないんだよなござるは

フル薄ってモンクくらいじゃないの？
他のジョブはシマムなどの着替え用。
ヘイスト3〜4%も落ちるじゃないか

>>592
村雲、布津御霊、七枝刀とかイラン
ＰＴ中に、ヘラゲあたりを、１ギルバザーすればＯＫ

装備の善し悪しが問題じゃねぇだろｊｋ
ってか釣りだろ、いつまで遊んでやってんの？ｗ

>>586
御霊の肉で命中420確保して
開幕は常にwsで開始しタゲ3割とり
定期的に他前衛にTP配って
ガ系に峰打ちをかかさず
オーバーキルせず25万/h以上削り
謙虚でいればおｋ

>>601
それでも要らんわ

>>592
それもそうだな。もう少しまじめに考えてみようか。
俺がコを出す時にタル侍がＰＴにいてもいい条件ってのは存在しない。
ないものねだりしても仕方ないので、それを踏まえて考えると…。これだな。
「稼ぎたいメリポジョブのいる狩場とＰＴに近づかなければ何でもＯＫ」

>>601
肝心なものが抜けてるじゃないか

>後衛にミサイルを飛ばさない

小鴉丸があるじゃないか！
小鴉丸ならサポ戦士できるのでは？

小鴉丸
Ｄ81 隔450 心眼効果アップ
十之太刀・乱鴉
アフターマス:命中+/攻+/時々2回攻撃

正直、ミシックあろうが
コリ相手なら槍使った方が強いだろ

強いwとかどうでも良いよ。
メリポにござるは要らない。身内のぬるぽでさえもウザイのに

>>605
無い
鴉/戦は村雲/忍と火力変わらないのに被弾3倍位になる

ちなみに星眼状態を止めて八双したら村雲より強くなれるが被弾5倍位に膨れ上がるよ

メリポで赤様にスクワットしろとでも？ｗ

>>605
鬼忍とフル薄黒フェイスに完敗してるrepをどうぞ。

http://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/ceb0a883.txt
http://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/5a43f181.txt

小鴉丸に夢見すぎてました・・・
侍サポ忍で削りで忍者やモンクに勝つにはどうしたら良いですか？

負けてるのはどうでもいいが
この被弾は無理。

希望すら出すなとか書いてあって吹いたｗ
リーダーもしなくて、保険希望って書いても駄目とか、お前らどんだけ自己中なんだよｗ

>>613
同ランク同士の戦忍に侍が勝つには踊り子を加えること
ただし挑発枚数が酷いことになるから実現がほぼ出来ない

>>615
希望出してる侍がリーダーになって誘われるのが嫌でスレタイになる

>>615
本当はリーダーしない球出し。
サチコヌルポ（別にメリポでも）なら問題無い。
だが、困った事に一部の球出し侍はリーダーをするので
球出しが増えてくるとそれを拒んで後衛や忍の希望が減る
リーダーする侍が完全に居なくなれば球出しはまったく問題無いけれどね。

>>615
大人しく希望出してるだけだったらきちんとした侍だけが誘われてめでたしめでたしだったんだよ。
ところが誘われない緑侍やらがリーダーして他ジョブに迷惑かけまくったせいでこうなってる。
２０スレも続いてるのはちゃんと理由があるんだよ。

やっぱ迅つえーよな
夢想はダメージ弱いんだよね

>>619
未だに>>615みたいな事を言う奴が居るからここまで続くとも言えるなｗ

迅は300-1500とか幅があるけど
夢想は上がないけど安定してるからね

>>620
デストなら平均はもう少し上だと思うけど
>>612のREPだと夢想前にためるしてないしフェイスで武器D値9だからその分弱い

そのrepのWS回数おかしくねえか？
鴉使いがTP300でしか撃ってないとかじゃないとでない数字だぞ
破軍侍ですら忍者の1.5倍は撃つのに
中の人に問題でもあったんじゃねえの？

>>624
忍と侍の得TP速度は忍が薄足あれば10%強しか差無いんだぜ

補足
で、アフター発動にTP300貯めるのと八双が使えないからWS回数が激減するのは至極当然

黙想忘れてないか？

ちょっと計算してみたら大体7振りに一回のWSペースになってるな
TP300らんあはどんくらいの比率で撃たなきゃいけないんだっけ？
少なくとも破軍よりWS数かえって少なくなってるな

更に言えば＠一振りでＴＰ１００の時にアフターマスDAが出て一発分オーバーとかもかなりあるだろうしな。
通常攻撃の回数と実際のＷＳ回数にズレが出るのは当然だろう。

>>627
TP300は二分に一回。上書き不可。
だからそろそろ切れそうってことでＴＰ貯めはじめて、
300貯まってもまだ効果が残ってたら待たなきゃいけない。
黙想で調整するにしても短縮前提でリキャに30秒ズレがあるしね。
きっちり理論値での理想通りの数字を出すのはまず無理な武器だと思うよ。

まぁ、まず八双が出来ないのがWS回数にも直結してるだろうな
破軍が常時八双という事も無いだろうけど、それでも装備ﾍｲｽﾄ22%+魔法35%としたら八双有り無しで1.3倍違うし

TP300打ちをもっと効率よくすれば伸びそうか
あとは無駄に増える通常攻撃のダメを伸ばすために攻撃力にも気を配らないといかんな
じつに玄人向けだ

くろうとｗだろうとなんだろうとメリポじゃいらないのがrepで証明されてるなｗ

野良で派手な数字出すとすぐ罰ゲームになる

あくまでバランスが大事

メリポメンバーに１時間につき２０万ギルづつ払えば、
きっと侍でも許されると思うよｗ

しかし、こんなに侍はおちょくられているのに、
侍スレでは、侍自身認めちゃっているからなぁ・・・・ｗｗｗｗ

ござるは切腹しろ

次はどのジョブで悪態つくんだろうねw

話ぶったりぎですまんが、
侍って強ジョブなの？

弱いくせにメリポに来られて迷惑なのに
中の人は最強厨なの？

>>637
REPできない奴がWSを連発出切るから強く見えるだけ
全体から見たら黙想をフル活用できないから総火力は低い
そして全体で見えないから周りが迷惑してるのも見えてない

>>637
さんざんガイシュツ（なぜか変換できない）だが

侍は１００ｍ走の選手
戦忍はフルマラソンの選手
そんな違いがあるのに「どっちが速い？」ってきくのと一緒

ちなみにメリポはフルマラソンとおもってよい
短距離レースの時に侍でくるのは歓迎なのだが
なぜか長距離でも侍できたがる人が多いので
こういう被害者スレが２１まで続いている
はっきりいって迷惑なんだが日本語が通じないのか現在にまで至る

他スレまで荒らした挙句まだ被害者面っすか
２１までいったのはそういう流れでもあるんだが＾＾；

他スレ荒らしてるって何の事だ？
色んなとこでござるが発作起こしてるのは知ってるけどなw

狂信者の棲息地は見た事もないけど、こちらと互いに荒らしあってるならお互い様だろ。

実害を被ってるのはメリポジョブ側だけどな。

あらあら、よくジョブ板のほうまで出張するのに知らぬ存ぜぬですか

>>639
お前わかりやすい例えを使うなぁ。
頭いいな

ジョブ板なんてまだ在るのかよwww
管理人が基地害なら住人も同じなんだな

侍が生きるのは
若干インターバルがあり、戦闘自体短時間で終わるコンテンツ＝プーク

キチガイならほっとけばいいのに何故かござるスレからやって来ます
んで、こっちにコピペしたり芸達者です
もう自分の知る限り３月から粘着されていて鬱陶しいです
うまく住み分けできませんかね？

あ、意識してないのに縦文字ができたｗｗｗ

>>647
ござる被害の原因が絶滅すれば自然消滅するんじゃない…？としか。
repを取らない侍の層と確信犯でやってる侍の層の両方がいなくなればスレの役目もなくなる。

ネ実からジョブ板へ出張しに行く奴もいれば
>>647みたいに、くやちいようくやちいよう
って、こっちにレスするのを我慢できない
馬鹿もいるから、お互い様にしか見えないな

俺からしたら、ネ実ジョブ板関係なく
メリポにござるは迷惑だから死ねってだけだが

昼までは結構まともな進行だったんだけどな
メリポ脳というか変な差別意識染み付いてるのがわくとただの
キチガイスレになるな

>>650
でも向こうに荒らしにいくんでしょ？つかどっともどっちって結論に逃げるな

なんかござる必死だなあ
荒らしにくるなんて

ジョブ板とか他スレとかいうレベルじゃないだろｗ

>>637
準廃LV程度の野良メリポにいるクラスだと
モ（茶帯空）＝戦（ピザ空２１％）＝忍（１９〜２０テンプレ）＝侍（１９〜２０テンプレ）
だがライバルの忍戦と変わらないのに挑発が無い＝必要性が無い
逆に暗黒はここらへんより１ランク下がるが
カオスボーナス（AF２の発動率は所詮１０％）
タゲ取り、妨害手段が有るので暗黒の方がまだ良い。
廃クラスだとアポ＞＞リ≧黒薄モ＞ブラ、≧雲≧鬼＞廃ぺ＞
２３（薄２２％）忍＝２３（薄２２％）侍＞２２％暗黒
程度と思われる。やっぱり同LV同士なら忍戦で良い。

>>652
脳内で荒らし認定しないと気でも狂いかねない勢いだな
学校でクラスメイトの笑い声が、自分を笑っていると思い込むタイプ？
ござるの中身は基地外だと、よくわかる見本だね

どっちもどっちじゃないよ？
君を見ればわかるように、ござるさんは気持ち悪い人多いからね

ここに書いてる人達がジョブ板荒すったって
数人だろ？ここのスレみてみろ！もう２１スレ目だぞ！！！
本当にこのスレの住人共が荒らしにきてたらそりゃ
書き込みもハンパないと思うのだが
何をそんなに必死なの？そんなに大切なの？ジョブ板とかｗ

こっちの奴が荒らしてるとかすうぱあはっかーwかなんかかよwwww

ID:nwN8LnqYが荒らしなのは明確なだけだしw

>>639
うん、この例えは的を射ているね。
煽り抜きでこんな感じだ。


青は10m走の選手　…　仙人メリポに参加しようとしない
黒は50m自由形水泳の選手　…　仙人メリポに参加しようとしない
召はプロレスラー　…　仙人メリポに参加しようとしない

なんで、ござるだけは、仙人メリポに参加しようとして、
『オレ削りまくり、大活躍』的などや顔ができるんだろう？

これ侍スレだったのか、テンプレ装備みたいなのってどっかにないのか

どう読んだらそうなるわけ？

ござるスレないのか、教えてくれい

面白いのが湧いてたんだなｗ
クソｗ参加したかったぜｗ
なあテンプレ忍２人＋侍の編成でタゲが均等になるような侍の装備あるん?
ジョブ板少しのぞいたらタゲ率均等になるようなRepあるらしいんだが見つかんね
どういう装備なんだろうな村もちとかごく一部の廃装備なんだろうか
まあどっちにしても野良でそんなレアな侍に当たるわけもなく
無難に前衛はテンプレ忍戦でメリポ行くわな

>>662
今は無いがネ実に立ってもネタスレで終わる可能性が高いぞ
装備についてはジョブ板の方で聞けば良いだろう
ただ、メリポには参加しようとは思わないでくれ

暗黒、シーフときて侍か。嫌われジョブにも歴史ありだな。

>>665
その当時の嫌われるジョブを順に渡り歩いてる奴って身近にも居るでしょw
なにやらせても下手で装備も中途半端な嫌われ者がw

>>665
その当時の嫌われるジョブを順に渡り歩いてる奴って身近にも居るでしょw
なにやらせても下手で装備も中途半端な嫌われ者がw

でもここまで性能的に微妙なジョブが大量発生して
ここまで嫌われてるってのはちょっと過去例が無いと思うわ

雪月花の性能と破軍が癌だわな

>>660
さすが日本語通じないだけあるな！！！１！

>>667
なぜ時間空けて二回書き込みをｗ

>>668
確かに暗黒シーフは中の人の問題だったが、
侍の場合は性能面の勘違いからだな。

前まで普通に戦士やってた人が侍75にしてからなんにでも侍で来たがるようになってしまった……
戦士のときはなんら問題ない人だったのに侍では

侍＜ピッピー♪　一人連携開始　割込厳禁！！

って感じのマクロまで流すように……
元々厨要素のある人だったのか、それとも侍に厨化するような呪いのがあるのだろうか

両方だと思う
俺は侍の中途半端さが好きじゃないからナイズルとかで指定されなきゃ自分からは出さないわ

>>672
俺んとこにもいるわ、、、、しかも二人
自分は侍はサポレベルだから判らんが
二人とも侍ばっかりになった所を見るとやはり呪いは存在するのかもしれん、、、誰か検証頼む

メリポじゃないが
石火之機に青がボーパルとかで割り込みかけたりすると嬉しくてニヤニヤしてしまうｗ

やっぱレベル上げでは強くてチヤホヤされるってのが問題なんだろｗ
そこで勘違いしてしまう。
repさえ見なきゃＷＳ連発で爽快感ある上に、
（弱くて）タゲこないから蝉回しのストレスも少ない。
寝てる敵にいちいち気を使う必要もないしね。
ほんと、やってる当人だけは楽しいんだと思うよｗｗｗ

>>672
忍戦テンプレ並の装備あるフレは侍７５にして侍気に入ってメリポも頑張ってるようだが
指定されない限り自分からは侍出さず、メリポも忍戦でしか希望出してないな

なんでもござるで来たがる奴は、忍戦でテンプレ装備揃わないような雑魚でも
侍なら破軍さえあればＷＳつえーできるから、一瞬の強さに魅入られてるんだろうなｗ

一旦楽な方に堕ちたらなかなか戻れんのでしょう。
他人の負担軽減とかそもそもスペック的に出来ないしぃで思考停止、
あとは本能の赴くまま好き勝手に暴れるだけに。

ござるはメリポでもやろうと思えば開幕に出来るだけWS撃つようにするとか
タゲ保有率上げるような事も出来るはずなんだがなあ
シーフがメリポで騙し封印するとかしてるのにござるだけ
そういうの全く考えてないってのはなんなのか

>>679
何をいまさら言ってるんだ？

しかもシーフの話とか・・・・
シーフはカンパしてろ

前衛は戦士と忍者だけいれば支障無いゲームだからな
他はむしろジャマ

>>679
未だに蝉回しの意義わかってないんだよなごさるだけ

uchinoLSのござるｗはLv75なってからソボロとって喜んでた
どうやら破軍すら買えないらしいｗ

レベルageでソボロ使われるとストレスマッハ
お願いだからカンパニエの時だけにしろ

イナゴござるにソボロ使われるとストレスがﾏｯﾊ

イナござる

ソボロ持ってても、レベル上げだと1レベル上にペンタが控えてるから
すぐ使わなくなるんだよな…
最近はコリブリファンタジーだから尚更だな。

>>679
タゲ占有上げる為にWS即撃てない時間増やすとか、
ムラ減らす為にリキャ毎アビ開放出来ないとか侍で来るメリット皆無だしね

忍戦無いなら赤詩コのどれかで来れば良いだけだ

そもそも今のコリブリファンタジーで両手刀使ってる侍は俺次から誘わないな
槍○とかいねぇんだよｗｗござるｗ。分かってるござるはちゃんと使うけどさ

ナイズルだけはお侍いてもいいな
石化＞明鏡＞ウィングでws8連発可能
薬で平均1000超えるから1人で8000削れる
100のボスのHPが11000程度なのですぐ沈むね
お侍が唯一輝ける場所だね

他は来ないでここだけやっててください

>>690一発500前後の侍ばっかだぞ最近

>>690
物理無効なのに明鏡で0連発する侍を見かけるけど
ログ見てないんだろうか

ござるの居ない仙人メリポでタンジャナ上段、中断
翡翠廟前だと2万〜25000位が普通だろうか
詩人で同じようにやってても最近18000位しかでない

うちの鯖ではピーク時380程だった破軍が250前後になってるし、
ENMの募集も殆ど聞かなくなった

大半がカスなの明らかだろw

そもそも、今更ナイズルのボス層に通ってるござるは
薬を取らない奴が多すぎる件
勇者とか体力まで取れとは言わないが、ボス層に侍で来るなら
普通侠者とウィングは持ってくるだろ…

>>691
>>692
そか・・今のお侍はそんなにヒドイのか・・
やっぱモグハウスから出ないほうがいいな

>>693
テンプレ程度が3人揃ってコ入りなら

上段：27000
翡翠前：28000
マム広場：25000

くらいじゃないかな
コ無しだと-3000って感じ

沸きがおいつかないと思う構成なら
空いてるなら翡翠前がいいだろ

>>690
2h込みならマイティレイグラ→ウィング→ウォチャスチサイ→マイティ効果中にレイグレで同じくらい削れるぞｗ

スレ立つ前から自分の見解は変わらんなｗ
希望出すのもリーダーするのもかまわん　そいつの自由
ただ、「断ったときに文句いうな」この一点に尽きるなｗｗ
侍やってないけど、もし逆の立場で断られても文句いわないし、
相手だって金払ってるんだからどんなPTでゲームを遊びたいか
取捨選択の自由があるししょうがない　当たり前の事だと思うんだけどな

今のところ日本語が通じないござるとやらには幸運にも遭遇してない
きてもきっぱり断るけど

今コルセアやってるんだが、55の時にﾘｰﾀﾞｰやってナごごご赤俺でｺﾘﾌﾞﾘPT作ったんだ。
だけど3人とも刀でがっかり・・戦士3いれてランペ祭りの方がよかったわ。
槍使えるか聞いたら、刀の方が強いの一点張りで話にならなかった・・えんぴwつよいですねw

希望出してない時にメリポの誘いが来たけど、相手のジョブを確認せず予定があるからと断った。
数時間後にメリポの希望を出してたら↑の人から「メンバー選ぶんですね＾＾；」とテルがきた。
玉出しお侍さんだった。

おれさ、>>696みたいにテンプレとかＲｅｐ、どこで何万稼げるとか例に出す奴頭悪いとおもってる
（根本的スレわかってねえのに、偉そうにござるに解説してるあたりｗ）

おれは、このメリポ希望スレで最も嫌なのはジョブ批判する奴とござるだ

>>700
もったいないねw
まあ、野良だとそんなのよくあるだろ
戦士がペンタしてるのにソボロ振り回すキチガイとかも居るしな

ジョブ批判が嫌ならジョブ板篭ってれば良いよ

>>701
認定ヤメロｗ　まあちゃんとあたりさわりなく「戦忍PT希望です」ってサチコ書いてたのに
701みたいなこと言われたんならお前は全然悪くないぞｗどう考えても相手がおかしいｗｗ

ネ実でそんな事言ってる方がどうかと思う

>>705
ん？俺は別にお侍さん込みでも、誘われ待ちをしてる立場なら断らずに行くさ。
構成を絞りたい＆やる気がある時は自分でリダするよ。
サチコメは普通にメリポ希望、可能ジョブ、メリポ状況を書いてた。
ただ、用事を済ませた数時間後にそんな事言われてもっていう。
相手は「サチコメに書いてはいないけど、構成を選ぶからさっきの誘いを断った」
とでも思ったんじゃないかなって事。

>>707
それ向こうから何かしら仕掛けてきて被害こうむる事あったら逆晒しして良いレベルだな

コリに槍侍なら強いというけど本職の竜さんよりも強いの？

どっちもサポ忍なら大差ないが、ござるは常時正眼のサポ戦でやっても
コリブリ相手ならそこまで被ダメかわらなくてゴリ押しできちゃうから、ござるのほうが火力上になる

>>708
実際どう思ってそんな事言ってきたのかは、確認とった訳じゃないからわからないけどね。
結局の所、ジョブ云々よりも中の人の問題が大きいと思うし。
ただ「ネ実のネタとして」でも、こう言うスレがある以上「あー、侍か」って思われちゃう場合も
あるんじゃないかなと。実際俺も思ったｗ
強化されたジョブには、そういう「中の人」に問題がある人が集まりやすいからね。

>>707
701はネタで「699＝↑の人」って言ってたのかと思ったんだがなｗ
「↑の人＝699のたとえ話に出てきたような人」として707で補足してくれたんだろうけど
変わらず705の２行目で間違いないと思うｗ話が真なら相手とフィフティーフィフティー
じゃない時点でおかしいｗ　お前さんがこちらから理由を説明するのも自由だし
弁解？をしてはいけないいわれもねえｗ

相手だって断る権利があるのにいわれて嫌な気分にさせる愚痴をこぼすそいつが変だぞ

>>711
つまりそのござるはID:Wh2HnRDCを誘えなかった→PTつくれない；；→数時間玉だしてもさそわれないござる
→これはきっと最初に断ったID:Wh2HnRDCがいけないんだ！→「構成選ぶんですな＾＾；」ということか
つか、数時間玉出すとか根気ありすぎだろ、侍はカンパにいくとか考えろ

>>713
文面からそうとしか読み取れなかったんだが
どこをどう読んだらこんな展開になったのやら

>>710
小竜の分足したらリューサンが余裕で上

>>712
書き方が悪かったな。ごめんよ。ネタじゃなくて最近実際に起きた事なんだ。
んで>>699の

>今のところ日本語が通じないござるとやらには幸運にも遭遇してない
>きてもきっぱり断るけど

に反応したって訳。
俺個人は>>711に書いた通り、ジョブではなく中の人として自己消化したけど
消化しきれなかったら、こういうスレが続いちゃうってのもあるんだろうね。


>>713
そういうこと。

なにを熱くいってるかとおもうと、結局侍のことかよｗ
自己顕示したい作り話だけのレスはいらねえっての　追レスなんか愚の骨頂じゃねえかｗ　乗るなよｗ

コリブリなんて、ごごご召詩踊でさえどうにでもなるんだぜｗ
だから、詩取るなとはいわないから戦忍メリポには行かないでください

ソボロが許されるのは与一とカンパソロの侍くらいだろう

釣られないぞ…

>>717
バレるのはえーｗ

ソボロが許されるのはヨシ君だけですし

前衛でメリポ希望で複数ジョブ書いてる奴は武器メリポの振り方も書いといてもらいたいものだ

>>718
いや、言うからｗ
戦忍余ってることはあっても、貴重な詩人が余ってるいることはないからｗ

詩人が一番ござると相性悪いと思う
あ　詩人でﾒﾘﾎﾟ行ってるので誘わないでくださいね＾＾

この前メリポにソボロござるいて最悪だったは…
しかも上半身緑のタヌキにあずきパンツｗ

agu

全ての【侍】＝ござる

ござるメリポ絶対ダメ！！！

侍>>詩　メリポいきませんか？
詩>>侍 私が後衛枠に入ると回復量が減るので侍さんの被弾量をカバーしきれません
　　　　　 また、支援歌での強化もWSの性質上効果を発揮し難く、詩人と侍の相性は極めて悪いのでお断りさせていただきます

これならきっと勘違いござるも引き下がる

返事しないのが一番良いだろう

侍>>詩　でも侍つよいよ？ｗ

ござる>>729　削るよ？ｗ

>>729
赤コにがケアルさせれば大丈夫＾＾ｖ誘うねｗ

>>729
実際ござるの脳では
せっかくさそってやってるのに断るとか糞野郎が！なら玉だすな！！
としか理解されない

>>729
侍の被弾率は忍者には適わなくても戦士と同程度にはなる。
マチマチなら、どのジョブもＷＳに影響がない。
メヌ増えると乱鴉が強くなる。

０点です。やり直し。

侍と詩って字が似てて紛らわしいので一緒に行動したくないんです

これでいいだろ

これからは吟さんて呼びますね＾＾

タゲ率低いのに被弾率高いござるw

蝉と挑発が両立できないジョブはいりません。
でいいと思うけど。

詩＜侍で行きますね

ござるは短期決戦なら悪くないけど、なにを勘違いしてるのか蝉メリボしたがるよな…

だがその短期決戦のナイズルすら、5分に一度5000削るあんこくｗにお株奪われそうなんだが？

自分の周りでも
暗<俺の火力は後衛さんのお陰です^^
ご<俺の火力TAKEEEEEE 後衛は俺に感謝しろよ

こんな感じだからな…ござるｗ

ナイズルが短期決戦？

ナイズルの適正は最初から暗黒のが高いと思うけどな（カタログスペック的に
まぁ　侍同様中身がござる的ならひどいもんだが

ナイズルだとマチマチ無くてヘイストだけって事多いからデスペ微妙になるけどなあ
ボス層では諜者使うならいいけど

もんくｗさんとあんこくｗさんは謙虚
もうそれでいいから

謙虚な俺TUEEEレスはもういいよｗ

ござるは火力アピールばっかするが、メリポレベルの敵ならテンプレ同士でもモ〉忍＝戦〉ご〉暗程度。
蝉唱えなければ忍戦だってござるぐらい削りに貢献出来るんだが？
削りが同じならロケット率低いほうがいいっていう

モは削り能力は高いけどいかんせんタゲあんま取らないのが問題

ござるは通常削り能力が低くてタゲがほとんど取れないのが大問題だなｗ

空黒クラスでもテンプレが相手なら普通に後半はべったりになるぞ？ｗ
序盤が取れないのが難点なんだがなｗ

忍戦とモが火力差ついてる時は後半の即撃ちモードの時タゲ取ってくれていいよね。
前半は忍戦がタゲを取る、後半はモがタゲを取る。
だから蝉が減ってない状態で開幕挑発できる。
まあそんな強いモなんてそうそう希望出してないけどなｗｗｗ

黒帯○とかサチコに書いてくれてる人もたまにいるけどな
結構タゲ取り意識高くて開幕WSでタゲ持って行ってくれる人が多い、
っていうか黒帯持ちだとそういう人にしか会ったことがない

それでもタゲ率30％ちょいなんだが、まぁ今まで詩人リーダーでモンク誘ってきて戦忍からクレームついた事ないから大丈夫だろ

モは火力はすごいが、ちゃんと挑発するテンプレ忍戦相手だとタゲ率で劣るしロケットあるからイラネ
暗黒はスタンやカオスロールがあってロケット防止や戦力底上げ出来るが、やはりタゲ率が忍戦に劣るからイラネ
なのに火力すら忍戦程度でロケット飛ばしまくりのござるはメリポジョブとか、論外もいいところ

わかったわかったｗ
もんくｗさんもあんこｗさんも強いからｗｗｗもういいでしょｗ
「忍戦赤詩コはメリポにモンクと暗黒を誘うべき」ってスレ建てて語ってこいって。

忍戦程度じゃないよ
明らかに侍が劣る

>>710
コリブリだとゴリ押しできる？
雪風で400しか出ないのに？ｗｗ
狩人はサイスラで1000overだすんだけど？
黙想？　狩人は乱れうちで600以上余裕でそのあと1000overのサイスラ撃てますからｗ
そういうジョブが「ごり押しできるぜｗｗ」と言えるんだ。
ゴミみたいなダメでごり押しできるとか阿呆かｗｗｗ

忍戦程度じゃないよ
明らかに侍が劣る

いくらなんでもこれはひどいｗ

いいござるは
55〜59、または61〜64で槍を持ち「ペンタと星眼と肉が大好きでござる！」と言う
悪いござるは
月光でござるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ拙者緑が大好きでござるｗｗｗｗｗｗと言う

ともあれサルベのギア等、高速で回す必要のある局面ではお侍様なんだがなぁ。
ってあれ？結局槍？って言う突っ込みなしね。刀は飾りでござる。

>>748
空黒とテンプレで比べるのが間違いだと思うがｗ
２３％の侍ならテンプレ忍からタゲ取れるって言ってるのとかわらねー

>>754
その上でシンクの話題でてるからシンクの話だろう。
メリポじゃ侍はいらんがLV上げなら強いな。
星眼で被弾多すぎになる状態なら
蝉１だけの戦士でもアウトな状態だし。

ここいつからシンクスレになったんだ？

>>760
>>700で始まって〜>>710で完結。

>>759
WSで雪風ってんだからシンクの話ですよ。
ゴ「シンクで侍は強い」とよく聞くけどﾘｭｰｻﾝ狩人からまともにダメだけでタゲを奪う
侍なんて見たことがない。

メリポで席が無いからとﾋﾙﾌﾞﾚに行こうとしたら「ﾋﾙﾌﾞﾚは産廃処理場じゃねーんだよ。あっちいけ」と蹴られ
仕方なくカンパに行こうと思ったら「イナゴザルこっちくんな＾＾；；；」と嫌われ
頼みの綱のシンクでも底辺層の削りしかできない糞ござる

マジでなぜ存在するのか意味不明な糞ジョブ

リアルで刀より槍が強いように、ヴァナでも槍が最強。
ちなみに花の慶次が好きです。

俺は槍にメリポ８振って、寿司や肉を臨機応変に選択し、コリブリ相手にけちらず食べて上げたござるなんだが
最近別ジョブでござるを誘って失望した
サチコメに「シンク55〜」とか偉そうな事書いてるから槍使うと思って侍２人誘ったら、どちらも両手刀
俺「槍使えないんですか？」
ござる「槍はちょっと＾＾；」
俺「槍使えないのにシンク55〜とか書くなんておかしいですよ」
ござる「；；」
それからは誘う時に「槍いけますか？」と聞いてるんだが、まだ一人も槍使えるござるに出会ってない…

つーか、刀のスキルすら真っ白だからｗいまどきのござるは・・

脳のしわがないんだから、そんなに責めるなよ。
誘わずに生暖かく見守ってればおｋ

>>762
まぁ、そう言っても狩人さんは自重が過ぎてコリブリシンクにすらめったに出てこないしな。
ペンタ黙想ペンタで750の２発で1500が55の時点で安定して出せるなら侍がいても許してやろうぜｗ

詩人あり無し？
無しで750は敷居高くないか
ござるは要らないけど

>>768
俺が上げた時は
55だと詩ありで750、歌なしだと500前後だったよ
57で歌ありで900前後
59でジョン着れるようになって1000〜1500だった
59〜61までチェーン切らさずにかけのぼったから
59以降で無限チェーン狙うならサイドミスで安定しない狩人よりも適正がある感じ
同じPTにいたサポ戦士のござるはバーサクペンタで2000記録してたしね

侍は、間違いなく、メリポ向きのジョブ。

なにより火力がある。
忍戦との相性もいい、お互いの長所短所を補えるからね。

ただし、確実に言えるのは、詩人との相性が悪すぎる。

これは侍の問題ではなく、詩人の責任である。
詩は、回復性能が著しく低いし、
たった１匹のミサイルにも耐えられない紙装甲。


だから、同じＰＴで、侍と詩の共存は不可能。

>>770
燃料役ご苦労様です。
詩人がいないと普通のメリポが成り立たない以上、
その理論で侍はメリポ向きのジョブとするのはいかがなものでしょうか。

レッサー、無印コリブリのアタッカー適正は 侍≧竜＞狩 ってとこだろう
単純な火力だけじゃなくてタゲ取った後の手札の数を考慮すればな

大半のござるは両手刀強いでござるｗ八双切るなんてもっての他でござるｗｗｗ
こんな調子だからアテにならんけど

ペンタは通常攻撃ウンコのござるじゃ、ショボダメだろ
勘違いしたござるが心置きなくなく切腹できるようにペンタをEXWSにするよう要望しようぜ

６０でクーゼ＋とカオスメヌ３に
ピザ食えばたしかにペンタ平均１５００くらいの
最大２２００くらいはでるね
でもこの状態でやるとナですらタゲ取るのたいへんなんだよな
ござる本体がＰＬつれてきて回復しないと
ＭＰきつい　メンバーみんな強かったらいなくてもやれるが
ほめてやってるんだからメリポには来るなよな？

>>773
スキルは戦士と同じ　
サポ戦のバーサクとＤＡで攻撃は戦士と同等だから通常も強い

>>772
野良であてになるかが大事って話でもあるからな。
大半が当てにならないジョブを誘うようにする風習作っても…

>>771
だから詩人が有効なＰＴにこないでくださいね＾＾
ってことだろｗｗｗｗｗ
燃料とかないわｗ

>>770
・なにより火力がある
　→散々出てるが火力すら忍戦より下なのですが？
・忍戦との相性もいい、お互いの長所短所を補える
　→忍戦の短所って何？んでそれを侍がどう補えるの？

腹減ってるからマズいエサにも釣られてみましたｗ

詩人の入ってないメリポptなんてありえないから
詩人と相性の悪いござるはメリポには入れませんね

詩人様に嫌われるござるざまぁｗ

何をみんな怒ってるんだ、
戦or忍×３　赤コ詩か
戦or忍orごｗ×３　赤コ　詩人以外
のＰＴどちらか選べばいいだけの話じゃないか

俺はカリスマ高い方がいいな＾＾

最近思うんだけどさ、リューサンは戦侍に槍使いとして負けて不遇って言われてきてるよね。
でも戦はともかく連戦で侍に劣ることはない気がしてきたんだけど、イメージで一昔前の感覚で語ってるだけで。
リューサンが戦忍に食い込むって話じゃなくて、侍の槍使いとしての地位も怪しい気がしてる。

小竜も含めたら侍に負けることなんてないんじゃないの？

不遇なのは５５とかでやるコリブリの時だけじゃないの？メリポ振ってなくてもスキルAとBの差が小さいし

>>776
野良では（シンクじゃ）戦士も侍もあてにならねー。
>>781
そもそも槍８ペンタ前提なら侍も戦士も変わらん。
メリポでもむしろラブクラスなら侍＞戦
だが槍８な保証が無い以上、あまり誘う気にならないし。
短剣８前提なら忍とかも変わらない強さだしね。
コリはあんまりジョブ関係無く20000超えするし
コや赤が殴っても問題無いくらいだからどうでもいいけれど。

大体戦士スレとか行って武器の話聞いても
１〜５５両手斧
（５５〜６０片手斧があればより良し）
（５０〜７４両手槍があればよりよし）
６０〜７５両手斧
だから両手斧しかない戦士（両手槍が無い戦士）も（当然侍も）いっぱいだぜ。

今サーチしたら外人のメリポ参加ジョブ…侍とシだけｗ

>>764みたいな事pt会話で言う奴マジでいるからな…皆引いてたわ
あるに越したことはないけど、別に必須ではないわな

まぁ75からシンクでリミポ稼ぐなら持っとくべきか

戦士で槍スキル上げてから俺は侍始めた、で今レベル58。メリポは2段階という半端さ(´д｀)
アトルガンエリアきてから槍ばっかで両手刀スキルが逆に真っ白なんで忍者でスキル上げしてる。

世の侍がなぜスキル上げを別ジョブでしないのか理解に苦しむ今日この頃。
あ、メリポはコで玉だしか、詩でリダしかしてません＾＾
侍？もちろん誘いません＾＾

>>784
戦忍侍あり、槍4振りなんだけど
いちどコリブリでラブ振ってみたいよ・・

さすがにござるｗ出しづらいから、コリブリ相手でも
忍もしくはせんしｗでペンタしてるけどね・・

あはははｗ　槍４振りｗ　すごいすごいー
おれもいちどコリブリでラブ振ってペンタしてみたいよ　忍者で！

自分が侍上げたときは
51になっても槍は過去コリレベルまでしか上がってなかったから
ペンタ覚えるまでソロでスキル上げしたんだけどな
コリに刀振ってても何とも思わない侍が居るとイラッと来る

うちの鯖だとテンプレクラスの忍者も戦士も鳥×
ってサチコに書いてる人が多いな

戦忍侍ありで槍4振りって、どれか1つゴミだろw

戦忍侍竜とできるが両手斧8片手刀4両手槍8で
両手刀は元から考えてない俺に隙は無かった。
忍者も頼まれたらやるだけで基本やらないし。

メリポの振り直しってどうやってやるの？

メリポの能力を下げるだけ。
下げるのにポイントは不要だし、使ったポイントは返ってこない

うんうん、侍と詩人の相性の悪さは明白だね。
いわば、黒と踊のような関係だな。
そして、相性の悪さは侍が悪いのではなく、詩人が悪い。
詩人のいるＰＴに侍が入れないのは、侍のせいじゃない。
だから、侍は安心して、詩人抜きＰＴで大活躍してください^^v

俺も侍x6とか超ｲｶｽと思う
是非がんばって欲しい

マーチと八双は相性抜群(ｷﾘｯ

八双でタゲガチる奴はスポンジだし、タゲ取れない奴は経験値泥棒

手持ちの侍に自信あってもメリポに出さないのが真の侍

a.青魔法のセットポイントのように各ジョブのアビリティがEX系を除き自由に
　カスタマイズできるようになる

b.既存のメリポと同等の価値がある新しいタイプの敵の実装(HPとXPが格段に高いetc)

こういった類のバージョンアップこないと無理だろうね
きたらきたでそれこそ球出し侍一色とかになりそうで笑えるがｗ

前衛無しで黒召１０赤４吟３白１で美味しいです＾＾
となるに３ペソ。

スレチだがプロマシアの時点で開発はレベル/装備シンクの構想があったと言ってる
ならユーザーのデバッグが前提なら青魔法の実装はアビポイント制の予行演習では
ないか、と仮定したことがある　a.実装において一番の問題は獣のアビになるわけで
それが獣強化が見送られてる理由と考えるとしっくりくる部分もある

穴だらけの理論ゴチャゴチャ書いたが、要は侍終わってるってことだｗ

いい加減メリポの武器スキル拡張来ておくれ。

ござる「拙者忍者より1割多く削るでござる＾＾火力で貢献しているでござる＾＾」

忍忍忍…　与ダメ20万･20万･20万　タゲ率3:3:3(:詩1)
忍忍侍…　与ダメ19万･19万･22万　タゲ率4:4:0.75(:詩1.25)

実際は他者の負担を増しているだけ。

その22万もオーバーキルを多分に含む誤った値だしな。

>>805
詩1.25とかまじだから泣けるわｗ

ござるいい加減に忍戦赤詩コメリポに混ざるの諦めろよｗ
詩人に嫌われてるんだから空気読めやｗｗ

メリポしたかったらマツケンメリポを流行らせろ

ござるの存在自体が邪魔

戦士がいつも言われてる事言ってる事を
ごさるに置き換えてるだけのスレだけどな

>>805
ござるが「忍より削ってるでござる＾＾」とか言ってる場合大抵こうだからな
まあそれ以前に忍より削ってるござる自体もほとんどいないんだが
何この剥き出しの地雷ジョブ

ござるの出来る事は、挑発をしない戦死を道連れにするくらいか

戦も侍もかわんねーよ。
忍戦出来ますって書いてあるから忍で誘ったらブーたれるなんざ稀に良くある。

また、ござるのなりすましが始まったw

でも事実ですしおすし

最近忍でメリポしてやることが片手刀を他に振り直しだからなぁ
やればやるほど弱くなるから忍者出したく無い(>_<)

忍で誘い待ちすんなよかすｗ

忍で希望を出し誘われて全員白門から狩場へ移動しはじめたら
ござるにチェンジ

テンプレ忍者で希望出しても
テンプレ未満の戦士の方が先に売れていくんだよなあ

メリポぐらいまでの敵なら忍者つおいのに忍者イラネ風潮がなあ

ところでコルセアっていないと不便なの？
メリポ初心者のわたしに優しくわかるように教えてください

>>821
コルセアロール

>>821
詩詩赤にMP回復+と経験値アップが付くような物
敵の数が限定数な場所なら頭打ちの経験値がさらに引きあがる

>>821
メインケアル士を担当する事でパーティーが最大限効率的に稼働する。
ただ、糞コルセアが入るとバランスがくずれ、その分の負担はすべて赤が背負う。

翡翠前以外でコルセアのいないメリポなんてメリポと言わない

もう忍者以外いらないでFA

なんで忍者がこんな必死なの？

前衛が全員挑発意識持ってたらみんな幸せになれるから

そうなんだよな
後衛が後衛がとばかり言ってるが
挑発持ち3人揃えれば前衛もみんなが幸せになれる

メリポで挑発持ちの前衛募集したらござるｗがサポ戦で来たの巻き

忍忍忍赤詩コorアア踊赤詩コ以外でメリポやりたくない
時給２万弱程度で赤詩コ殴っていいぬるぽなら参加してもいい

忍が売り込みうぜー
他コンテンツ赤盾ナ盾に席奪われてめりぽくらいしかねーんだもんなｗ

>>831
殴るより通常遠隔も撃つ意味がある仕様になったらコでぬるぽでもいいなｗ
わざわざモグで装備の流用が利かないコに着替えてまでぬるぽとか意味わからん。

最近ピザ食ってスッカスカの忍者増えてんぞ
売り込みしてないで指導しろ

単発ござるの忍者叩きｗ

忍赤詩コがござるを嫌がってメリポ希望出さない

次スレからこれで

忍者売り込みうぜーと思うのと同じように
ござる以外はござるをそう思って見てるからしょうがないじゃん？

>>834
後衛視点から言わせてもらえば指導する手間かけるくらいならNGリストに名前乗せる方が早い。

まぁスカスカの忍者でもカス装備の戦士よりは遙かにマシですし

拙者は詩人の使い手なんだが忍者は攻撃力が低くシマムにスッカスカで目も当てられないでござる
やはりお侍のような純粋なアタッカーが居ないと始まらないでござるよ＾＾

顔真っ赤な忍者ｗｗソロメリポでもしてろ雑魚が

おもむろに忍３全員ピザ食いやがったのでマチマド歌ったんだけど判断間違ってなかったよな・・・？

>>842
正しい判断だろうな
翡翠前で通常命中60%、シマムに至っては27%
おまけに釣り詩以下のタゲ率とか何の冗談かと思ったわ

あたっかーw気取りの忍なんてまるでござるだなw

>>822〜>>825 さん


ありがとうございます。


頑張ってコルセア上げてみようと思います。

挑発が2hｱﾋﾞの雑魚戦にはｱﾀｯｶｰ気取りとか言われたくねーw

つえー戦はだいたいきちり仕事すっから大歓迎だけどw

>>844
そのアタッカー気取りのテンプレ忍者に
削りで勝てないテンプレ戦士が多いんだよね

メインヒーラーなのに回復しない
自分のコロールを気にしてエボカロールしない
寝かす補助をしない
釣りしている吟のロールを漏らす
レリック頭を持っていない

赤や吟に機嫌をわるくされて抜けられるとめんどうだから
野良でコルセアは入れないほうが無難

雑魚装備の戦士ほど挑発しないのはガチだな

そんなこと言ってるからピザ忍とか屑が増殖するんだろ
ござるからの出戻りだろうけどピザ忍はダメだってジョブ板で指導してこい

とりあえず俺の鯖でピザ忍なんて見た事無い

忍者のお前が見たことないのは当たり前だろｗ
常にお前視点なんだからさ、馬鹿か？

ウチの鯖は侍で希望出しているヤツほとんどおらんのだが・・・
あとおまえらすぐケンカし始めるのは何故だ？

>>853
俺は詩人でしかメリポはやらん
だから挑発にこだわる

>>853
ここで戦叩いてる奴にそんな指摘しても無駄だぜw
すべての忍者は常に戦士よりもタゲを取り戦士よりも削るスーパージョブらしいからなw

ピザ忍は実装された時にちょくちょくいただけでもう見ないな

>>855
そーなんだー

まぁこの流れ見てればわかると思うけど
戦士も思考がござると一緒

最近、うちの鯖では元ござるが戦士でリダするの増えてる
全く挑発しないあすかるw戦士増えすぎ

ピザ食う忍者も同じだけどなw

忍者ある奴でも戦士になると挑発しなくなる
レベル上げで染みついた習慣が抜けてないんだな

お前らも一緒だろ？
中の人の問題をジョブの問題にすり替えてアタッカー気取りとか叩き出すだろ
100人に1人の雑魚戦忍に勝った侍と同じ事をいつまで言い続けるつもりだ？

このスレ誕生
↓
ござるが誘われなくなる
↓
ござるが諦めて戦士上げ始める
↓
ござるが戦士でメリポに参加
↓
まったく挑発しないから戦士もイラネ　←今ここ

メリポに盾は必要ないと挑発しない戦士と
メリポの前衛は皆盾と挑発する忍者

ござるも戦士も思考が一緒だから叩かれる

レベル上げで
戦＜ランページ強いよ？^^
とか言ってたのがござるになったんだろ

ID:K2rZJXm+
スーパージョブの忍様に何を言っても無駄無駄w
常に自分視点=全ての忍で言ってることがござると同じなのに気付かないんだからw

忍者でメリポ行ってるけど、ホントマジでタゲ削り共に最近戦士に負けた事無い
そんだけ今の野良で希望出してる戦士はヤバイって

強い奴はブッチギリで強いのは解ってる
でもな、戦士希望出してても誘われるからか平気で75成り立てみたいなのがメリポ希望してるんだよ
虎パン佩いてる奴なんて1/3いたかどうか・・・
最後にもう一度言っておくが、ちゃんとした戦士が強いのは十分知ってる

結局忍者も戦士も最強厨なんだね
これじゃ後衛メリポに逃げる赤詩コが出る訳だ

鏡見て反省した方が良いんじゃない？

翡翠前以外火力なんてどうでもいいんだよ

>>869
メリポに戦不要と叩き出すのは忍が先なんだがなw

所詮ゴザルは、装備すらまともに揃えられない元戦忍の混ざり物だからな。
このスレのお陰でゴザルが元のジョブに戻ってせいせいしたわ。もっとやれｗ

血の気が多いヤツばかりだな
けどそういうの嫌いじゃないぜ！

さっきも上段で子竜にWS撃ってる戦士いて勘弁して欲しかったわ

>>856
忍もハズレはいるけれど
ジョブスペック、
忍≧戦
中身の当り率
忍＞＞＞＞＞＞戦
は間違い無いだろ。
適当に忍戦戦か戦忍忍作れば９割は忍が開幕挑発になる。

戦でも忍でも嬉々として子竜ソロしだす間抜けを何度も見てきたしジョブが云々ではないな

ジョブ関係無くハズレいるけれど
どっちを選んだ方がハズレが少ないかって話し。

>>874
オートターゲットで沸き位置考慮しないで殴り出すのは忍が多い気がするがw

ヘイスト20％以上をサチコメに書いてる忍の当たり率は99％

まあ忍者も糞多いのは認めるw
つか全てが怖くて野良出れません(>_<)

それと竜マムのタゲ取ってるのに
子竜を寝かさない、挑発もしないなら当然子竜はマムより先にやる時もあるから。
特にタゲ保有率が高い場合ね。
子竜完全放置とか野良じゃ以外とあるから困る。

忍と戦で争うなら　別スレ立ててやれよ

もうジョブとしてござるは淘汰された
これからは中身がござるを叩く時代

戦は挑発しない奴が居ることも認識してるがここの忍はすべてにおいて自分が中心だからなw
話は噛み合わないわw

>>884
自分が中心というより、どちらがハズレを引きにくいか。
>>884が野良で何度か忍戦暗と誘って
忍が開幕挑発する回数。
戦が開幕挑発する回数。
暗が開幕スタンする回数。
まず
忍＞戦＞暗となる。
それも結構な差がついてね。
でも、そういった意味では戦士は暗黒よりは理解率は高い。

戦は装備と中身が比例するからなー
昨日の戦とか見た目ボイジャホバシック手足バロネ足…有り得ないだろ
そして挑発はしないと…PS2でREP出来ないけど冗談抜きでタゲ率60%所か70%いってそうだった…

亀忍者ってオチを期待して読んでたが全く出てこないことに絶望した。

>>885
それ中の人の問題w
挑発しない戦はどんだけスコア離されようが挑発しないからw

>>886
タゲ取れてないのに回避装備wで挑発かます忍もかわんねーよw

忍者はサチコメにヘイスト値書いてくれるだけで安心出来る

>>888
そう。
でも普通中の人でもハズレが多いより少ない方を誘うでしょ？
侍とモなんかは分かりやすい。
星眼の仕様上被弾は侍の方が少なくできるスペックがある。
よって被弾率はスペック上は侍＞モだ。
だが実際は常時八双の侍が多いので侍＞モになる。
これは中身の問題だから、侍は被弾少ないと考えれるだろうか。
ハズレも考慮してモの方が被弾少ないと俺は考えるね。

>>889
開幕に挑発するだけでも２割〜は取れるんだよｗ例え時間１０万でもね。
ところがそれをしない時間１０万だと1桁しか取れない。

>>889
いやー、正直リディル振り回してるから挑発ほいほいしたく無いんだよね
でも挑発2で向こうが挑発してくれないからこっちがするしかないしさ
こういった戦が居るから安心のために挑発3は絶対欲しいんだよな…

文句があるならその場で言え

侍のことをよく知らないので教えてください。
エインに参加している侍が3人いて、一人はピザNQ、
二人がおにぎりを食べるというシーンがよく見受けられます。
侍の食事は何が最適なのでしょうか。

>>895
侍スレで聞けスレ違い

そんなクソカスはジョブチェンジさせろ
ござるしか出来ないんなら蹴っとけそんなモン

>>894
わざわざ言わなくていいことを言わなきゃいけない段階でねｗ
おまけに言ってもなおらんやつもおおいｗ

>>891
暗にしろござるにしろ野良で誘わないジョブを前提に話すんなw
つかお前は野良とか誘わないで知り合いとかある程度動き良さそうなのしか誘わないタイプだろ
わからないけどきっとそうw

>>892
両手斧wが一発当たったらこっちむいてるなら戦だろうと忍だろうとかわんねーよw
雑魚戦でもキックする位言えば嫌々でもやるしなw

>>895
アラビアータでも食わせてペンタさせとけw

弱い戦士(馬鹿)理論
相方がリとか廃モのときは、
ダメに差が出ないように一手でも多く叩くのが基本。
よって挑発の使用はありえない。

出掛けるから逃げるわw

つか二言目にはですしおすし言ってるバカをなんとかしろw
忍戦がケンカ始める原因は大抵こいつだぞw

リディルあるから挑発したくないとか、そりゃござると変わらんわ

>>899
まず上は、中身を考えると暗黒は誘えないけれど
中身を考えなければむしろ戦忍より優先していいくらい。
あくまでジョブスペックじゃなく地雷率で誘えない。
んで、下は開幕挑発はミサイル防止目的だけじゃないので。

挑発無しのリ戦ってテンプレ忍からどれくらいタゲ取れるの？
前やったときは忍忍リで4:4:2くらいだったんだけど
忍忍薄モで3：3：4くらい取られたことがあるから
そのリ戦は弱かったんだと思うけど

まあここのメリポエリートは
実際にござると組む事なんてあんまりないからな

まぁ、このスレに居る戦は全員挑発をちゃんと使えるだろうしね
だからこのスレで戦は挑発しない！（ｷﾘ
とか言ってもこのスレの戦達は（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
ってなるだけだからね

>>903
リディルの（ジョブも）有無じゃなく
弱い奴は開幕挑発を積極的にやるべきだし。
タゲ保有が高い場合開幕挑発は控えるべきだと思うが。
あくまで均等に回るのがベスト。

敵対+21ありますってサチコのモンク誘ったら挑発のしたのに殴り1セットでタゲ取られました

>>905
ヘイスト値と攻撃回数にもよるけど
同ヘイストならWS無しで3-4ターンで取れるかな

リよりもタゲ率高い忍者は強いと自負していいと思う。

なんか全然ござるの話題にならないんだな最近はｗ

ござるは戦術板に引篭ってるからｗ

ござるが忍になりすまして
挑発しない戦死はいらないでござるってのが最近の流行

>>915
むしろ挑発しない戦死ウェルカムｗって方がござるｗっぽいんだがｗ

>>916
天才現る

>>917
イケメン！

いや、本当に挑発しない戦士は不要
前衛メリポジョブは忍と戦　※だだし30秒アビの挑発持ちに限る

もう、忍でも戦でもいいけど最低でも忍二枚は確保してくれ。
戦戦忍とか勘弁な。まだ忍忍ごのほうがマシなんだよ。
戦戦戦でいくならお好きにどうぞ。

やっぱりござるの擬態か

>>890
しかしヘイスト20（と片手刀8とDEX5クリ5）くらいしかアッピルできない葱の俺だと
逆に期待させてしまうのではないかと申し訳ない気持ちになる事がある。

誰かペ刀とボムレとクジャクくだしあ＾ｐ＾命中たりねー


まぁ、なんかすごく殴りたくなったときしか忍出さないメイン詩なんだけどさ。
たまーにrep取ってみると挑発使用間隔以外及第点が見付からないんだぜ。

ぬるぽとか保険希望でテラ鉄板PTに誘われると
ご、ごめんなさい詩人に着替えさせて下さい＞＜って気持ちになるｗ

ヘイスト20%でもピンキリだしなー

>>921
ぶっちゃけそれで十分
15万/hくらいあればいい

挑発しない戦死は糞だけど
挑発できないござるは問題外

あ、クリ5じゃねーや4だな。

>>923
そかー
個人的にはテンプレ-2くらいな感じで納得できにくいっつーか不満気味なんだが
これでもアリなのか。一応15万なら行ってるわ。
もうすぐ薄足作れるからもう少しマシになるはず、もうちょっと装備頑張ってみるわ。

クジャクとボムレはプーク通えば買えるだろ

削り150000/hでタゲ率30%と削り200000/hでタゲ率10%なら
前者が来てくれたほうが助かる。

>>926
稼いだ金はメインなり力入れてる他ジョブに注ぎ込んじゃうからさ
忍者はどうしても後手になっちゃうんだよね…

最近はずいぶん忍者の敷居低くなったんだなｗ

着替えだるいかフル薄19%ピザ忍者でいくわ
あ、シマムにはマド下さいね＾＾

>>929
敷居が低くなったというか
そんな程度の忍ですら誘わざるを得ないくらい忍（つーか挑発士）不足なんだと思う。

実際詩人でリーダーしようと思っても玉出し忍がいないこともある。
シャウトすれば解決ではあるけどね。まず玉出しのみで集めるとって話で。

忍シマムにはマドを歌わざるを得ない
マドなしのまま行けたのは、今までに一度しかないわｗ

…俺って運が悪いのか？

>>932
かなり悪いなｗ

>戦戦忍とか勘弁な。まだ忍忍ごのほうがマシなんだよ。

はぁ〜？ｗ

忍忍の時点で楽なのが確定だからな

挑発しない戦死は、メインござるに多い

ごがチェーン切るからさらに楽だな糞が

>>933
マジで？ｗ
その一回も、サルやら花鳥やらよくシャウトしてる人の半固定に入っただけなんだけど、
普段なんて、扇風機が１〜２人はいるぜ

・・・なんて、12%カス忍の俺が言ってみる
75にしました＾＾ってだけだなｗ

>>934
忍１、戦０，５、侍０で計算すると楽さは似たようなものだｗ

ジャスティス戦でよく侍/戦×複数でタゲ回して盾するんだが
メリポでも侍/戦×3で星眼ダゲまわしすりゃいいんじゃね？

侍は0ではなくマイナス換算だろｗ

ちょっと疑問に思ったんだが
ござるが他ジョブから乗り換えた最強厨の巣窟で
このスレの影響でござるを廃業するとしたら
乗り換え先はかつての最強厨御用達ジョブである忍じゃないのか？

今になって戦を必死に排除してる奴なんて相当ござる臭いぞ

>>942
最強厨じゃないだろ。
ござるは、「タゲとりたくないけどお手軽に強さを味わいたい」枠
昔だったらモンクとか

最強厨なら他ジョブあるんだし、余程の事なければ侍でメリポやらんだろ。火力も大した事ないってわかるしな
メリポに沸いてくる侍の殆どが「戦忍じゃ装備中途半端だから、元々の火力高い侍で希望出してます＾＾」って奴
同じユニクロ装備でも挑発ある戦忍の方が役立つんだが、こいつらは挑発の有無が火力より価値ある事を理解してない
だから侍はメリポに向いてないって言っても「侍強いよ？」とか、忍３になったら侍に着替えようとして「侍の方が削るよ？」みたいな見当違いな事をほざく

>>944
火力も大事ですよ。
この場合の最大問題は侍は忍戦より火力すら強くない。
おまけに挑発も無いからタゲも取れるわけが無い。
の二重苦。

>>945
オマエ馬鹿だろ。もう少し話の流れを読めよ。
誰もそんなこと言ってないわｗ

タゲとりたくないなら獣で「ひきつけろ！」でもやってりゃいいのにｗ
もしくはﾘｭｰｻﾝでスパジャンしとけ。

>>943
お手軽に強さを味わいたい奴が、侍強化の前に何やってたかといえば
忍やってた可能性が一番高いんじゃね？
モンクはあまり数多くないし。（大昔は知らん）

最強厨とは違うかな、どちらかといえば脳筋か？

>>948
世の中には「タゲとるのは怖い；；」とか「WSで死ぬのが怖い」という人もいるので
そういう人は忍者はやってなさそう。むしろ、昔忍者やってた人で侍に流れ着いた人は
まだマシな装備をしてそうなイメージがある。

最近ござるの玉出しが減ってモが増えた気がする　バハ鯖

>>949
忍装備流用はSTP全然考えてない装備率が高い気がする

俺は忍から流れたなぁ戦士は敷居高いし装備流用できる両手ジョブってことで
むいてねえからメリポ玉はださねぇけど

ござるが、単発で、忍叩きやら、戦粘着やらに必死ｗ
そら、メリポには誘われないからヒマなんだろな〜〜〜
赤コ詩に迷惑かけずにメリポすりゃーいいのに、
どうしても、他ジョブに迷惑を掛けてひゃっほいじゃないと
気がすまないらしい。

マツケンメリポで稼げばいいのに・・・

装備流用って胴を乱波>アス胴もしくは足に薄足ありゃいいから何も問題ないな
その程度の装備も持ってないなら忍だろうが侍だろうがイラネにしかならんし

装備に関係なく、ござるはイラネと何度言われても理解出来ない知的障害者揃いのござる

>>955
日本語が通じないからな…

ござるでメリポ希望してるのって日本語話す台湾とか馬韓国人とかNAじゃないかと思える
日本人も居るけど最近は野良で入って3人目でござるが来るとサチコがおかしかったりSTP考えてなさそうな装備郡だったり・・・
まぁ、日本人でもござるはメリポには要らんけど

ござるブーム初期に１度だけ挑発が戦士だけのメリポ参加したことあったんだが
戦士さんを２回もしなせてしまった。メイン戦士なのでタゲとれないことが
もどかしくてそれ以降侍でメリポとかはギャグだろ？という結論に落ち着いた。
レリックかミシック持ち以外は希望だすな、というのが持論

でたーｗロイヤル着た詩人ｗ
おいおい戦闘中も着るのかい？ｗ

>>959
いくらござると相性良くないからって詩人様を悪く言うのはちょっと＾＾：
コルセアですがこれからもメリポよろしくお願いします＾＾

今のござるスレの論調はすごいぞ？

『侍のミシックはメリポですごい』、これが　
『侍はメリポですごい』　にいつの間にかすり変わっている。

日本語ブラインってレベルじゃねえぞ？

>>958
メリポ希望を出すのは自由だと思う。
でも、リーダーしていい侍は、レリックかミシック持ちだけ。
これは絶対。

していいけど誘わないでね＾＾；

だって　「アポカリ強い」が最終的に「侍強い」になっちゃうからねｗ

誘ってもいいけど断られたときの電波はやめてね

全ての【侍】＝ござる

ござる滅亡を祈ってage

少々不満があってここにスレなげとく
忍者さんよ被害者ぶってんじゃねえよ　元ござるのくせに稼げないから
忍者に扮した侍だってのはわかってんだよ。いい加減本性出せや！

戦は挑発しない、装備がカス前提で語ってる馬鹿は
タゲ切り替えがクソ遅くて進行に害及ぼしてる忍、命中だめだめなスカ忍は棚上げてるのが
気にくわねぇｗ

>>967
今どき忍者で希望出してる人は
忍者に力入れてる人（テンプレクラス）が多いってことでしょうね
人気だから上げるって言う人は戦士と侍に流れたし

>>968
そんな風なら誰も地雷踏まないわww

忍者は雑魚でも挑発するからなあ。
戦士の雑魚はホントに挑発しないから困る。
ござるは居るだけで困る

今の状態はサポシござるが忍者にだましWSぶち込んでる感じか
めりぽでサポシとかマジパネェッス

ござるに厨がなだれこんでるのか
他ジョブで明らかな中身ハズレとあまり出会わなくなった気がする

夜になると論調ががらりと変わっててワロタｗ

雑魚忍の挑発なんて遅かったり、そもそも削りがヘボいので他にテンプレ混ざってれば
最初に殴られただけでタゲ持ってかれて空気。おつかれさまでした状態

装備ｘ動きｘでおｋなジョブなんてねーよ

ここ初めてなんだがざっと読んだ感じ

雑魚ござると忍者の削りに大差ないから普通に挑発する忍者にタゲが偏るって言う誰の得にもならない話



でいいの？

自分をアタカーだとおもてるからタゲ取ってくれる人が居るなら
俺は攻撃に集中した方が貢献できる!!!てなちゃうのかな？かな？

1万歩譲って白虎ない忍者x2　Lv75未満の赤白詩コ　
これならござるｗがいてもいいんじゃね？

次スレ立てられんかった

それはぬるぽ以下です

>>975
装備同等でも侍はタゲ取れないし削りも劣るし挑発もないから
迷惑だからメリポに来るなって話です。

15万/h程度の削りでも忍者の方がいいとか言ってたやつがいたようだが、それはメリポと言えるのか？ｗ

ござるは最強だから他のジョブが混じると足を引っ張っちゃうので
ごｘ６でどこなりと行ってください絶望したくないです怖いです
って話じゃなかったっけ？

上段とか15/ｈ*3でも枯れてしまうが

45万/hじゃ枯れないよw

平均戦闘時間/間隔：28.7s/2.6s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h2m3s[56m55s/5m8s]
時給[専心抜]：28863.8[26889.0] 総獲得ギル：1836G 最大チェーン/平均：42/18.8

戦戦忍詩コ赤
戦/忍_________ _109580(_27.5%)[115516/h] _75972[_928/1059] ______[____/____] _33608[__51/__51] ______[____]
戦/忍__________ _128498(_32.2%)[135459/h] _84353[_442/_506] ______[____/____] _44145[__49/__49] ______[____]
忍/戦__________ _156923(_39.3%)[165424/h] _99058[1844/2062] ______[____/____] _57865[__86/__86] ______[____]

昨日やった上段メリポ
子竜しっかり出しても枯れてチェーン切れてた
というか野良戦士マジで酷いの多い
まぁ上段なら良いんだけど

枯れるじゃなくて狩れるの間違いだろ
45万程度で沸き待ちになる訳無いｗ

最大チェーン/平均：42/18.8って下手糞集まりすぎだろ

>>985
枯らしても29000弱か
今日した上段で1h食事2回食べて切れた時に63000程稼いでたけど

これは詩人で取ったrepだから3割くらい増して考えてくれ
チェーン切れは詩人だからだ
上段は50万/hで枯れる

>>989
仮に50万/hで枯れるのなら下手したら5人構成でやった方が経験値増えて美味しくないか？

詩人だからチェーン切れるってｗ　しかも３割ってｗ

>>988
リング込みだろ
上段は専心無しだと良いとこ29000だ

平均戦闘時間/間隔：27.5s/2.9s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h38m4s[2h22m53s/15m11s]
時給[専心抜]：29745.2[28975.0] 総獲得ギル：4923G 最大チェーン/平均：140/77.0

戦_________ _382961(_31.1%)[160814/h] 264942[3287/4000] ______[____/____] 118019[_159/_159] ______[____]
忍_________ _353269(_28.7%)[148346/h] 233572[4993/5676] ______[____/____] 119697[_223/_223] ______[____]
リ_________ _486306(_39.5%)[204211/h] 286627[4276/4678] ______[____/____] 199679[_238/_238] ______[____]

これも上段
コルセアでやった時に取ったから正確だろう
枯れてたがギリギリ繋がってた感じ

>>992
いや指輪使い忘れたから入ってなくてそれ

時給[専心抜]：28863.8[26889.0]
時給[専心抜]：28863.8[26889.0]
時給[専心抜]：28863.8[26889.0]
時給[専心抜]：28863.8[26889.0]
時給[専心抜]：28863.8[26889.0]

ｗｗｗｗｗ

>>994
rep張れよw

て、指輪無しは別人かｗすまんすまんｗ

多分コルセアがコロールをバスト何回かしてたから多分11狙いまくってその分増えたのかも

>>995
詩人で取ったらそんなもんだぞ
考えなしに黒瞬殺されると入らんからな

Ｕo・ｖ・oＵ

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