ナイズルスレ 81層目
1 ：既にその名前は使われています：
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2 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 05:52:25 ID:l1FwiClm
殲滅…………誰かについて行って、目の前の敵全てぬっ殺す
特定駆逐……名前は雑魚だが、1匹だけ計り知れない表示の敵がいるのでそれをぬっ殺す
特定殲滅……計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを2～5匹ぬっ殺す
ヘッド ………1匹だけいる計り知れない表示のイカ、戦車、カエル、キキルン、インプ、プリンをぬっ殺す
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/16277701.html
ランプ同時 …複数あるランプを同時に点灯
ランプコード…1つだけあるランプに全員触る
ランプ順番 …複数あるランプを順番に点灯
【ランプ順番の流れ】
ランプ見つけて報告 → 他見つけるの待つ → 順番指示される → その順番に押す →
→ 点いて10秒程経って消えたら「消えました」、点いたままなら「つきっぱ」と言う → 順番指示に戻る
・その層の作戦をクリアしたら、スタート地点の幻灯触って次の層へ
・たまに右に行く、左に行くという選択肢が出るが、どちらでも問題ないので好きにしろ
・ギア注意の時は魔法で釣るな
特定駆逐……名前は雑魚だが、1匹だけ計り知れない表示の敵がいるのでそれをぬっ殺す
特定殲滅……計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを2～5匹ぬっ殺す
ヘッド ………1匹だけいる計り知れない表示のイカ、戦車、カエル、キキルン、インプ、プリンをぬっ殺す
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/16277701.html
ランプ同時 …複数あるランプを同時に点灯
ランプコード…1つだけあるランプに全員触る
ランプ順番 …複数あるランプを順番に点灯
【ランプ順番の流れ】
ランプ見つけて報告 → 他見つけるの待つ → 順番指示される → その順番に押す →
→ 点いて10秒程経って消えたら「消えました」、点いたままなら「つきっぱ」と言う → 順番指示に戻る
・その層の作戦をクリアしたら、スタート地点の幻灯触って次の層へ
・たまに右に行く、左に行くという選択肢が出るが、どちらでも問題ないので好きにしろ
・ギア注意の時は魔法で釣るな
3 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 05:52:55 ID:l1FwiClm
＜ナイズル初心者講習動画＞
【FF11】UchinoLS用ナイズル手順ランプ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4781736
UchinoLSの楽しいナイズル島（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4836400
UchinoLSの楽しいナイズル島（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4862239
UchinoLSの楽しいナイズル島（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5016292
UchinoLSの楽しいナイズル島（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm4999997
UchinoLSの楽しいナイズル島（５）
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5136096
4 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/05/21(木) 06:22:06 ID:3M0UVcTL
／￣＼
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＼＿／
|
／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼ >>1
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞナイズルスレを立ててくれた
| （__人__） | 褒美としてゴリ脚をロットする権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
/ ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
.l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--' ／ ゴリ脚 ／|
.|￣￣￣￣￣￣|／| |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣ゴリ脚 ／| ￣|__」／_ゴリ脚 ／|￣|__,」＿＿_ ／|
|￣￣￣￣￣|／ゴリ脚 ￣／￣￣￣￣|／ ゴリ脚 ／| ／ .|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／| ／
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／ ￣ ￣ ＼
／ ＼ ／ ＼ >>1
／ ⌒ ⌒ ＼ よくぞナイズルスレを立ててくれた
| （__人__） | 褒美としてゴリ脚をロットする権利をやる
＼ ｀ ⌒´ ／ ☆
/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
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5 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 06:29:43 ID:loaPnjyW
>>1
お前がNo.1だ
お前がNo.1だ
6 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 06:35:17 ID:cXkRVyII
7 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 08:29:11 ID:3tPlLmcp
また語る事もないのに次スレかよｗｗｗ
8 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 08:49:06 ID:wVuBKok3
つかさ王登場か？
9 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 08:50:12 ID:HD1vKTNo
＜ナイズルで初心者が陥りやすい罠＞
・「ランプを押す」とは「ランプを点灯する、というコマンドを選択する」という意味です。（この時点ではまだランプは光らないため、敢えて「押す」という表現で指示するのが一般的です）
・ランプのとき、スタートの棒（Rune of transfer）とランプ（Runic Lamp）は違うので気をつけて。
・条件クリアして次の層に飛びたいとき「帰還する」「右に行く」「左に行く」という選択肢しかない場合、右でも左でもいいのでちゃっちゃと押せ。
・「ランプを押す」とは「ランプを点灯する、というコマンドを選択する」という意味です。（この時点ではまだランプは光らないため、敢えて「押す」という表現で指示するのが一般的です）
・ランプのとき、スタートの棒（Rune of transfer）とランプ（Runic Lamp）は違うので気をつけて。
・条件クリアして次の層に飛びたいとき「帰還する」「右に行く」「左に行く」という選択肢しかない場合、右でも左でもいいのでちゃっちゃと押せ。
10 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 08:50:52 ID:HD1vKTNo
＜ちょっとした小技＞
ttp://gradiusplus.dtiblog.com/blog-category-1.html
などから抜粋。
・ギア注意の時はギアが近くにいたら魔法で釣るな（ギアは魔法アビ感知）
・ランプ押したら敵のタゲ切れる。気合いでランプ押してタゲ切れ。もちろん絡まれないようにするのが前提だが。
・次の層に飛ぶ前にスニーク、物見の術をかけておくと時間節約
・死体もワープする。遠く離れたリレしてない糞脳筋の死体がある場合、次の層に飛んでからレイズという選択肢も視野に臨機応変に。
・ワープしたら一歩手前へ下がってF8で戦術目標をみる（/ignorepet onを推奨）
・ペナルティ「アビリティ禁止」でもWSは打てる
・聖者では「呪い」「悪疫」は直らない
・特定モンスターの駆逐(とくちく)・ヘッドの駆逐(ヘッド)は一人スタートに残しておくのもあり（とくちくならMP持ち、ヘッドならシーフが適任。臨機応変に）
ttp://gradiusplus.dtiblog.com/blog-category-1.html
などから抜粋。
・ギア注意の時はギアが近くにいたら魔法で釣るな（ギアは魔法アビ感知）
・ランプ押したら敵のタゲ切れる。気合いでランプ押してタゲ切れ。もちろん絡まれないようにするのが前提だが。
・次の層に飛ぶ前にスニーク、物見の術をかけておくと時間節約
・死体もワープする。遠く離れたリレしてない糞脳筋の死体がある場合、次の層に飛んでからレイズという選択肢も視野に臨機応変に。
・ワープしたら一歩手前へ下がってF8で戦術目標をみる（/ignorepet onを推奨）
・ペナルティ「アビリティ禁止」でもWSは打てる
・聖者では「呪い」「悪疫」は直らない
・特定モンスターの駆逐(とくちく)・ヘッドの駆逐(ヘッド)は一人スタートに残しておくのもあり（とくちくならMP持ち、ヘッドならシーフが適任。臨機応変に）
11 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 08:51:51 ID:HD1vKTNo
＜戦う際に気をつける敵（前衛編）＞
・HNM戦全般 シーフは後衛とくに白のヘイト抜きをリキャごとにやれ
・Hydra（60、80、100） 斬以外半減 魔法着弾で首再生
スピリッツウィズイン無効、夢想無念も無効！
パイリックブルワーク(物理無効)を連発する場合、
侠者とか絶対回避して後ろに回り込んで後方カウンター誘発させろ
・Cerberus
マグマホプロンは気合いでスタン技入れろ（青暗など）
マグマホプロン連発でウザい場合、
侠者とか絶対回避して後ろに回り込んで後方カウンター誘発させろ
・Fafnir（20、40） 全員が前足のツメのあたりに固まって戦闘
とにかく「真正面には立つな！」（ブレスで即死しますし
タゲふらついて後方カウンターくらうと負けほぼ確定なため）
・Energetic Eruca（赤芋NM）（41－60） 斬無効
・Roc族 突以外に耐性
・Dahak 前方視線石化技あり（タゲとってない前衛は背後へ）
「負の歌」は強化の分の被ダメup（蝉ヘイスト以外切れ）
「負の歌」はサイレスで封じ込めるが替りに強力なTPリジェネ発生。
サイレスを入れるかどうかは主催の指示に従え。
つまりサイレス禁止と言われたら月光・ギロチンは禁止で。
・HNM戦全般 シーフは後衛とくに白のヘイト抜きをリキャごとにやれ
・Hydra（60、80、100） 斬以外半減 魔法着弾で首再生
スピリッツウィズイン無効、夢想無念も無効！
パイリックブルワーク(物理無効)を連発する場合、
侠者とか絶対回避して後ろに回り込んで後方カウンター誘発させろ
・Cerberus
マグマホプロンは気合いでスタン技入れろ（青暗など）
マグマホプロン連発でウザい場合、
侠者とか絶対回避して後ろに回り込んで後方カウンター誘発させろ
・Fafnir（20、40） 全員が前足のツメのあたりに固まって戦闘
とにかく「真正面には立つな！」（ブレスで即死しますし
タゲふらついて後方カウンターくらうと負けほぼ確定なため）
・Energetic Eruca（赤芋NM）（41－60） 斬無効
・Roc族 突以外に耐性
・Dahak 前方視線石化技あり（タゲとってない前衛は背後へ）
「負の歌」は強化の分の被ダメup（蝉ヘイスト以外切れ）
「負の歌」はサイレスで封じ込めるが替りに強力なTPリジェネ発生。
サイレスを入れるかどうかは主催の指示に従え。
つまりサイレス禁止と言われたら月光・ギロチンは禁止で。
12 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 08:52:33 ID:HD1vKTNo
＜ナイズルで前衛が用意すべき武器の一覧＞
凡例
ジョブ（通常武器）・・・ほしい属性→着替え装備
戦（両手斧）・・・斬→通常、突→突剣・槍、格打→片両棍
侍（両手刀/槍）・・・斬→両手刀、突→槍、格打→骨喰より両手刀がマシかも
暗（両手鎌）・・・斬→通常、突→短剣、格打→片棍
モ（格闘）・・・斬→バンピリッククロー、突→なし、格打→通常
忍（片手刀）・・・斬→通常、突→短剣、格打→なし
竜（両手槍）・・・斬→片手剣、突→通常、格打→ブールドナス
シ（短剣）・・・斬→なし(片手剣)、突→通常、格打→なし
青（片手剣）・・・斬→通常、突→なし、格打→片棍
凡例
ジョブ（通常武器）・・・ほしい属性→着替え装備
戦（両手斧）・・・斬→通常、突→突剣・槍、格打→片両棍
侍（両手刀/槍）・・・斬→両手刀、突→槍、格打→骨喰より両手刀がマシかも
暗（両手鎌）・・・斬→通常、突→短剣、格打→片棍
モ（格闘）・・・斬→バンピリッククロー、突→なし、格打→通常
忍（片手刀）・・・斬→通常、突→短剣、格打→なし
竜（両手槍）・・・斬→片手剣、突→通常、格打→ブールドナス
シ（短剣）・・・斬→なし(片手剣)、突→通常、格打→なし
青（片手剣）・・・斬→通常、突→なし、格打→片棍
13 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 08:53:41 ID:HD1vKTNo
＜戦う際に気をつける敵（後衛編）＞
・ソウルフレア（とくせん・ヘッド）にスリプルやディスペルやサイレスは入らない（光睡眠、フィナーレ、ブランクゲイズは入る）
・ソウルフレアのとき、白は机上演習か毒薬飲んで背後に近づいてミゼリ待機。呪い・闇・バイオはわざと浴びてエスナ。バブリザラ・バパライラ・オースピスも忘れずに。毒薬はエスナで消えるため机上演習推奨。
・ヘッドプリンのとき赤学青黒は積極的に精霊を。トゲトゲ時は魔法防御大幅ダウンしている。精霊打つときは基本サンダー系・ブリザド系で回し、例外としてAniseは氷吸収、Mintは雷吸収だけ覚えとけ。（覚え方 anISE→ICE=アイス=氷、minT→Thunder=サンダー=雷）
覚えるのまんどくさければまずI系で吸収されないか試してからIII～IV系を。
トゲトゲ画像はこちら参照
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/16743122.html
・ボロッゴで蝉張ったまま魅了された前衛は寝かせろ。マクロは<stnpc>のままでタゲれる。バニシュガ→睡眠魔法
・ロック族、ヘクトアイズ族、骨にスリプルは入らない（光睡眠なら入る）
・Hydra（60、80、100） 魔法着弾で首再生するので魔法は首3本のとき以外は打つな。
・Fafnir（20、40） 全員が（後衛も）前足のツメのあたりに固まって戦闘
とにかく「真正面には立つな！」（ブレスで即死しますし
タゲふらついて後方カウンターくらうと負けほぼ確定なため）
・Dahak サイレスを入れるかどうかは主催の指示に従え。
「負の歌」はサイレスで封じ込めるが替りに強力なTPリジェネ発生。
・ソウルフレア（とくせん・ヘッド）にスリプルやディスペルやサイレスは入らない（光睡眠、フィナーレ、ブランクゲイズは入る）
・ソウルフレアのとき、白は机上演習か毒薬飲んで背後に近づいてミゼリ待機。呪い・闇・バイオはわざと浴びてエスナ。バブリザラ・バパライラ・オースピスも忘れずに。毒薬はエスナで消えるため机上演習推奨。
・ヘッドプリンのとき赤学青黒は積極的に精霊を。トゲトゲ時は魔法防御大幅ダウンしている。精霊打つときは基本サンダー系・ブリザド系で回し、例外としてAniseは氷吸収、Mintは雷吸収だけ覚えとけ。（覚え方 anISE→ICE=アイス=氷、minT→Thunder=サンダー=雷）
覚えるのまんどくさければまずI系で吸収されないか試してからIII～IV系を。
トゲトゲ画像はこちら参照
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/16743122.html
・ボロッゴで蝉張ったまま魅了された前衛は寝かせろ。マクロは<stnpc>のままでタゲれる。バニシュガ→睡眠魔法
・ロック族、ヘクトアイズ族、骨にスリプルは入らない（光睡眠なら入る）
・Hydra（60、80、100） 魔法着弾で首再生するので魔法は首3本のとき以外は打つな。
・Fafnir（20、40） 全員が（後衛も）前足のツメのあたりに固まって戦闘
とにかく「真正面には立つな！」（ブレスで即死しますし
タゲふらついて後方カウンターくらうと負けほぼ確定なため）
・Dahak サイレスを入れるかどうかは主催の指示に従え。
「負の歌」はサイレスで封じ込めるが替りに強力なTPリジェネ発生。
14 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 11:38:13 ID:cXkRVyII
ランプポチッ
15 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 12:03:09 ID:djyERMOg
>>7
語ることがないならお引き取りくださいな^^
語ることがないならお引き取りくださいな^^
16 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 12:17:57 ID:rUj0KJVz
17 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 12:20:14 ID:ZTUp7MkF
ウイングソードがあるじゃないか
18 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 12:24:14 ID:uLZnUcm5
物理バリア=魔法に弱いと脳内変換されてるのか知らないけれど
ハイドラの物理バリアが来ると精霊打ち出す赤がいるね。
あれはなんなの？
ハイドラの物理バリアが来ると精霊打ち出す赤がいるね。
あれはなんなの？
19 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 12:25:59 ID:B/I2IX0l
ナイズルのハイドラってクリティカルでも首落とせるんだな
突と拳しかなかったけど首もげたわ
突と拳しかなかったけど首もげたわ
20 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 12:31:13 ID:FB9lPKAd
21 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 12:33:15 ID:tpTeK3V7
22 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 12:38:52 ID:BNFEqhIS
>>18知らないだけだろ
そんな事もわからないの？＾＾；
そんな事もわからないの？＾＾；
23 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 13:21:36 ID:yOCZzTd+
>>18
ただ迷惑な行為だって知らないお前もそいつも似たようなもんじゃね どっちも糞
ただ迷惑な行為だって知らないお前もそいつも似たようなもんじゃね どっちも糞
24 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 13:49:50 ID:uLZnUcm5
25 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 13:52:54 ID:FB9lPKAd
まぁその場で言っても、既に生えてるから足引っ張ってることには変わりないし
その指摘をちゃんと受け止めるかもわからんしな。
言いがかり扱いされたりもしかねないし。
その指摘をちゃんと受け止めるかもわからんしな。
言いがかり扱いされたりもしかねないし。
26 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 13:57:29 ID:SnQQ6ESQ
その場で言えばその戦闘中にまた撃つなんてことはなくなるし
次にそいつと組んだ時のためにも、人のためにもなる
次にそいつと組んだ時のためにも、人のためにもなる
27 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 13:58:16 ID:uLZnUcm5
精霊通ればましなんだろうけれど1発も通ったのを見たことがないからなぁ。
言えば2発目は打つ人はまずいない。
言えば2発目は打つ人はまずいない。
28 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 14:03:16 ID:HK74hix6
魅了戦車の魅了早すぎてスタンの余裕ないし
ガで蝉消してバイグラしか対策ないのかな
ガで蝉消してバイグラしか対策ないのかな
29 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 14:27:25 ID:vwDTAs2k
詩人が達ララで一発です
30 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 14:29:32 ID:SnQQ6ESQ
達ララで蝉消してバインドいれて戦闘場所移せ
31 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 14:32:13 ID:TeJAUQpr
野良だとこうゆうのがいるから怖いよね
32 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 17:36:19 ID:50I3PEIz
ほしゅ
33 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 19:43:43 ID:dy0dIC5L
あんまり落ちるようなら必要ないんじゃ？
34 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 19:51:14 ID:8oIWT97B
一応保守
35 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 20:33:50 ID:JNmep0qx
必要ないなら見に来ないでください＾＾；
36 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 20:35:53 ID:yOCZzTd+
まぁ実際もう必要はないｗ そしてネ実には必要なスレも殆どないｗ
37 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 20:37:06 ID:SnQQ6ESQ
まぁ落ちるスレは必要ないってことだ
38 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 20:37:50 ID:x3jb9Tsv
>>2のブログ主、白しかジョブないくせにナイズルばっかしかやってないな。どんだけナイズル好きなんだこいつｗ こいつが前スレで暴れてた「白は神」とかいってるやつじゃ？
39 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 20:40:15 ID:SnQQ6ESQ
自分のサイトの宣伝もうざかったしそうなんじゃないの
40 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 20:45:06 ID:oQfTL4qm
バルラーンリング持ってないのに後衛でナイズル参加して恥ずかしくないの？
41 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 20:50:01 ID:yOCZzTd+
別になくても構わんよ
42 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 20:50:21 ID:QFx8PzDs
ちょっと質問します。
イカのマインドブラストくらわないでトリビューションだけ食らえるとこって
前
前←敵 俺
前
感覚でこれくらい？
エスナしようにも麻痺まきこまれてうざーｗ
イカのマインドブラストくらわないでトリビューションだけ食らえるとこって
前
前←敵 俺
前
感覚でこれくらい？
エスナしようにも麻痺まきこまれてうざーｗ
43 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 20:53:06 ID:uLZnUcm5
マインドブラストはターゲット直線範囲だからそこでいい。
敵の後ろ密着でもいいけれど。
当然スリプガとか食らわなければだけど。
敵の後ろ密着でもいいけれど。
当然スリプガとか食らわなければだけど。
44 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 21:07:53 ID:qUbYa8zo
>>42
このへんくらいがおすすめ。
前
前←敵白
前
ようはエスナ・ケアルラが届けばいいので
この前衛の配置なら実は>>42あたりでも問題ないのだが
問題は前衛の配置が
前 シ
前←敵 前
とかだった場合に、
タゲが後ろ向いたり前向いたりすることがあるんで
その場合は自由自在にイカの後ろに回り込めるようにイカの背中にぴったりとくっつく感じがベスト。
このへんくらいがおすすめ。
前
前←敵白
前
ようはエスナ・ケアルラが届けばいいので
この前衛の配置なら実は>>42あたりでも問題ないのだが
問題は前衛の配置が
前 シ
前←敵 前
とかだった場合に、
タゲが後ろ向いたり前向いたりすることがあるんで
その場合は自由自在にイカの後ろに回り込めるようにイカの背中にぴったりとくっつく感じがベスト。
45 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 22:47:09 ID:e/4gao9N
２ガルカ程度の距離を保っていれば丁度良いかと
つかナイズルスレも優しい奴らが増えたなｗ
つかナイズルスレも優しい奴らが増えたなｗ
46 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 22:57:07 ID:D3BrZbh9
>29
こｗれｗはｗ
>31
怖いなｗ
こｗれｗはｗ
>31
怖いなｗ
47 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 22:59:07 ID:SnQQ6ESQ
40以下で鑑定希望してるやつは何がほしいの？
48 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 23:01:47 ID:9X3CnjrW
多分生粋のナイズラーで、もぐれるならなんでもいいんだろう。
49 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 23:03:11 ID:KUu+GCA9
うちのLSにもいるな
ボス層でヒャッホイしたいらしい
箱枠に入ってくれるからありがたいがｗ
ボス層でヒャッホイしたいらしい
箱枠に入ってくれるからありがたいがｗ
50 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 23:08:05 ID:g9n2/+2t
>>12
他にも色々あるがテンプレひど過ぎるｗ
スキルや偉力無視して３種いらね。２種程度でＯＫ
＜ナイズルで前衛が用意すべき武器の一覧＞
戦：両手斧(BOSS,通常)＞槍(通常,鳥,エネル芋)＞片手斧(通常)
侍：両手刀(BOSS,通常)≧槍(通常,鳥,エネル芋)
暗：両手鎌(BOSS,通常)＞短剣(エネル芋)
モ：格闘(BOSS,通常)＞バンピリッククロー(一部BOSS.軟体)
忍：片手刀(BOSS,通常)＞短剣(鳥,エネル芋)
竜：両手槍(BOSS,通常)＞斬属性の片手剣(一部BOSS)＞ブールドナスor両手棍(骨)
シ：短剣(BOSS,通常)＞片手剣(一部BOSS,骨)＞格闘(骨)
青；片手剣(BOSS,通常)＞ディセバ(突),Ｆリップ(打)※２つで命中特性
他にも色々あるがテンプレひど過ぎるｗ
スキルや偉力無視して３種いらね。２種程度でＯＫ
＜ナイズルで前衛が用意すべき武器の一覧＞
戦：両手斧(BOSS,通常)＞槍(通常,鳥,エネル芋)＞片手斧(通常)
侍：両手刀(BOSS,通常)≧槍(通常,鳥,エネル芋)
暗：両手鎌(BOSS,通常)＞短剣(エネル芋)
モ：格闘(BOSS,通常)＞バンピリッククロー(一部BOSS.軟体)
忍：片手刀(BOSS,通常)＞短剣(鳥,エネル芋)
竜：両手槍(BOSS,通常)＞斬属性の片手剣(一部BOSS)＞ブールドナスor両手棍(骨)
シ：短剣(BOSS,通常)＞片手剣(一部BOSS,骨)＞格闘(骨)
青；片手剣(BOSS,通常)＞ディセバ(突),Ｆリップ(打)※２つで命中特性
51 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 23:54:43 ID:8OyGOI5H
>>50
いや別に俺は俺個人の物欲などのためにテンプレを作ってるわけではなく、前スレや前々スレからの流れをみたらわかるように、俺自身が白しか持ってないから前衛の動きとかちっともわからんし、
これからナズイルを始める人のためにおまいらといっしょにわかりやすいテンプレを残しておこうじゃないか、というそれだけの気持ちだから。>>50みたいに悪いところがあればどんどん意見を言いあって、もっといいテンプレにしていこうぜ。
さっそく書き換えてみたいが、正直>>50が言ってるテンプレの意味がわからんのだが・・・。
いや別に俺は俺個人の物欲などのためにテンプレを作ってるわけではなく、前スレや前々スレからの流れをみたらわかるように、俺自身が白しか持ってないから前衛の動きとかちっともわからんし、
これからナズイルを始める人のためにおまいらといっしょにわかりやすいテンプレを残しておこうじゃないか、というそれだけの気持ちだから。>>50みたいに悪いところがあればどんどん意見を言いあって、もっといいテンプレにしていこうぜ。
さっそく書き換えてみたいが、正直>>50が言ってるテンプレの意味がわからんのだが・・・。
52 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 23:56:15 ID:FB9lPKAd
シ/忍の格闘なんか機能するわけないだろ。
片手棍の方がマシだし、そもそも持ち替えてまで本格的に骨殴りゃしない。
それに侍は槍＞刀。基本的に槍でいい。
片手棍の方がマシだし、そもそも持ち替えてまで本格的に骨殴りゃしない。
それに侍は槍＞刀。基本的に槍でいい。
53 ：既にその名前は使われています：2009/05/21(木) 23:59:49 ID:8OyGOI5H
>>50
が意味不明な理由がわかった。
斬とか突とか格打とか具体的な指示がないからわかりにくい。
俺みたいな白しか持ってないやつにとっては>>50みたいな書き方ではさっぱりわからん。
あくまで>>11のように「この敵には斬が有効」とかという情報を流しておいて、それを知った上で前衛である読者が本当にナイズルで立派な動きをしたいのであれば、>>12をみて自分でどういう装備を持っていけばいいのか・着替えればいいのかを考えてみれ、
という意味を込めている。もうちょいわかりやすいテンプレがいいな。
が意味不明な理由がわかった。
斬とか突とか格打とか具体的な指示がないからわかりにくい。
俺みたいな白しか持ってないやつにとっては>>50みたいな書き方ではさっぱりわからん。
あくまで>>11のように「この敵には斬が有効」とかという情報を流しておいて、それを知った上で前衛である読者が本当にナイズルで立派な動きをしたいのであれば、>>12をみて自分でどういう装備を持っていけばいいのか・着替えればいいのかを考えてみれ、
という意味を込めている。もうちょいわかりやすいテンプレがいいな。
54 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:06:34 ID:g9n2/+2t
55 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:07:04 ID:Qf61b4aC
56 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:09:53 ID:BkLeNBW3
引き続き面白動画を待っています
57 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:10:30 ID:4j+V8ahG
58 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:12:23 ID:7P6nDSw9
ちょいと質問が。
最近ようやく50層まできたんですが、
ハイドラの首って弱体魔法でも再生するんですよね？
最近ようやく50層まできたんですが、
ハイドラの首って弱体魔法でも再生するんですよね？
59 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:13:15 ID:d1a4aG25
60 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:14:35 ID:5XMDfAq8
61 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:14:47 ID:q4mZEJXD
62 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:16:06 ID:q4mZEJXD
63 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:17:02 ID:q4mZEJXD
どっちかというと>>13は赤向けの記事だよなｗ
64 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:18:16 ID:4j+V8ahG
そこそこツッコみどころはあるぞ
物理耐性高めで魔法吸収が無いプリンは書いてないとか
stnpcでそのままいける達ララ・蝉貫通のシプソに
キャストタイム的にアドバンテージのあるディアガバインドはスルーで
バニシュガ→各種睡眠魔法とか
ポロッゴより銀海戦車のほうがサルやってないと会う機会ないんだから
向きとかスリップとか書いてやればいいのに
物理耐性高めで魔法吸収が無いプリンは書いてないとか
stnpcでそのままいける達ララ・蝉貫通のシプソに
キャストタイム的にアドバンテージのあるディアガバインドはスルーで
バニシュガ→各種睡眠魔法とか
ポロッゴより銀海戦車のほうがサルやってないと会う機会ないんだから
向きとかスリップとか書いてやればいいのに
65 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:18:49 ID:5XMDfAq8
66 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:26:55 ID:q4mZEJXD
>>64
>>65
なるほど。繰り返し言っているように上のテンプレは完成されたものとは思ってないから、おまいらみたいにどんどん意見を言ってもらえると（俺はどうでもいいんだが）これからナイズルを始めるやつらには助かると思うぞ。
>>物理耐性高めで魔法吸収が無いプリン
キャラウェイ・カスタードのことか。つかどっちみちプリンみたらとにかくサンダーIIIとブリザドIIIを連打すればいいんだし、いらねくね？（anICEとminTを除く）
>>stnpcでそのままいける達ララ・蝉貫通のシプソ
>>13の文章読めば達ララもシープソングも<stnpc>で使えるって普通思うだろ。つか初心者向けのテンプレを語るのにシプソとか略すのやめれよ。おまえが始めてヴァナに立ったときのことを常に考えて発言しろ。
範囲睡眠魔法は誰が考えても一発で寝かせられるってのは当たり前だから、単体睡眠魔法しかない場合（赤、白）どうやって蝉張ったまま魅了された前衛を寝かすのかが大事だろ。
戦車は正直あんま経験ないからいくら白の俺でもよくわからん。具体的にどうしたらいいの？ 死ぬの？
>>65
なるほど。繰り返し言っているように上のテンプレは完成されたものとは思ってないから、おまいらみたいにどんどん意見を言ってもらえると（俺はどうでもいいんだが）これからナイズルを始めるやつらには助かると思うぞ。
>>物理耐性高めで魔法吸収が無いプリン
キャラウェイ・カスタードのことか。つかどっちみちプリンみたらとにかくサンダーIIIとブリザドIIIを連打すればいいんだし、いらねくね？（anICEとminTを除く）
>>stnpcでそのままいける達ララ・蝉貫通のシプソ
>>13の文章読めば達ララもシープソングも<stnpc>で使えるって普通思うだろ。つか初心者向けのテンプレを語るのにシプソとか略すのやめれよ。おまえが始めてヴァナに立ったときのことを常に考えて発言しろ。
範囲睡眠魔法は誰が考えても一発で寝かせられるってのは当たり前だから、単体睡眠魔法しかない場合（赤、白）どうやって蝉張ったまま魅了された前衛を寝かすのかが大事だろ。
戦車は正直あんま経験ないからいくら白の俺でもよくわからん。具体的にどうしたらいいの？ 死ぬの？
67 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:28:28 ID:q4mZEJXD
68 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:30:02 ID:5XMDfAq8
何か微妙に抜けているんだよな
たぶん大鳥・ヘクト・骨の闇スリプル耐性なんで常識中の話だろうってのがテンプレインしてるのに
※たぶんここら辺が光睡眠強調でうざく感じる点
戦車のミサイル避けとか魅了にスリップが入っている点(サルの人にしか判らない)
爆弾キキルンの動作
層の敵種族特製とかの基本的な事がなぁ
たぶん大鳥・ヘクト・骨の闇スリプル耐性なんで常識中の話だろうってのがテンプレインしてるのに
※たぶんここら辺が光睡眠強調でうざく感じる点
戦車のミサイル避けとか魅了にスリップが入っている点(サルの人にしか判らない)
爆弾キキルンの動作
層の敵種族特製とかの基本的な事がなぁ
69 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:34:50 ID:4j+V8ahG
70 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:35:05 ID:5XMDfAq8
>>67
別に黒入って居ても問題は無いけどな
優先度は低いけど後衛なら問題ない
別に蝉を寝むらせるで協調するなら青魔法の方が蝉を剥がさずに寝せれるじゃん
Ａバースト→ヤーンとかシープソングとかで
そっちの方がアドバンス有るように感じるけどな
別に黒入って居ても問題は無いけどな
優先度は低いけど後衛なら問題ない
別に蝉を寝むらせるで協調するなら青魔法の方が蝉を剥がさずに寝せれるじゃん
Ａバースト→ヤーンとかシープソングとかで
そっちの方がアドバンス有るように感じるけどな
71 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:35:23 ID:q4mZEJXD
>>68
テンプレINしてるのは前スレ・前々スレで指摘があったことをそのまま追加してるだけだから、おまいらが初心者向けに「これは入れてた方がいいだろ？ｗ」って常識があったら是非教えてくれ。
少なくとも最近のナイズル初心者は（俺も含めて）ヘクトや大鳥が闇睡眠耐性で光睡眠通るってこと知らないやつばっかだから、そのへんはお見知り置きを。
つか世の中ほとんど闇睡眠で世界が回ってるわけで、闇睡眠で寝る敵とかいちいち覚える必要ないし、闇睡眠で寝ないけど光睡眠では寝る敵だけ覚えていた方が、赤にとっても詩青白にとっても有益なことだと思わないか？
戦車はナニをいってるのかわからん。
テンプレINしてるのは前スレ・前々スレで指摘があったことをそのまま追加してるだけだから、おまいらが初心者向けに「これは入れてた方がいいだろ？ｗ」って常識があったら是非教えてくれ。
少なくとも最近のナイズル初心者は（俺も含めて）ヘクトや大鳥が闇睡眠耐性で光睡眠通るってこと知らないやつばっかだから、そのへんはお見知り置きを。
つか世の中ほとんど闇睡眠で世界が回ってるわけで、闇睡眠で寝る敵とかいちいち覚える必要ないし、闇睡眠で寝ないけど光睡眠では寝る敵だけ覚えていた方が、赤にとっても詩青白にとっても有益なことだと思わないか？
戦車はナニをいってるのかわからん。
72 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:37:57 ID:q4mZEJXD
>>70
おまえのナイズルは青前衛のナイズルなのか？
青はナイスルには是非ほしいジョブなのは確かだし、
白赤で主催するときこそ是非青にはいてほしいが、実際は青できますっていう/tellなんて10主催に2回くらいしかないし、青抜きで考えるのも自然な流れなんだよな。
おまえのナイズルは青前衛のナイズルなのか？
青はナイスルには是非ほしいジョブなのは確かだし、
白赤で主催するときこそ是非青にはいてほしいが、実際は青できますっていう/tellなんて10主催に2回くらいしかないし、青抜きで考えるのも自然な流れなんだよな。
73 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:38:29 ID:q4mZEJXD
× 青前衛のナイズル
○ 青前提のナイズル
○ 青前提のナイズル
74 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:38:55 ID:5XMDfAq8
>>71
思わない
アンデット・大鳥・ヘクトに闇睡眠が入らないのはナイズル限定じゃねーし
メジャー事項だろ
ナイズル以外の事を書きだすときりが無い
知らない人が居るとか言いだすと敵の感知一覧まで付け足すつもりか？
ナイズル外の常識はテンプレに入れる必要は無い
まだコリブリがアクティブって書いた方がましだぜ
思わない
アンデット・大鳥・ヘクトに闇睡眠が入らないのはナイズル限定じゃねーし
メジャー事項だろ
ナイズル以外の事を書きだすときりが無い
知らない人が居るとか言いだすと敵の感知一覧まで付け足すつもりか？
ナイズル外の常識はテンプレに入れる必要は無い
まだコリブリがアクティブって書いた方がましだぜ
75 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:42:19 ID:q4mZEJXD
>>74
それはいくらなんでも最近のナイズル参加者のレベルを高く見積りすぎだぞｗ ブログをみてもわかるように俺は3ヶ月前？から初めてナイズルってやつを経験して、
以後いっつも野良主催ばっかしてるが、俺の主催に参加してくるやつや俺が参加した野良ナイズルのメンバーでアンデット・大鳥・ヘクトにスリプル打ちまくるやつなんでザラにいるよ？ｗ
それはいくらなんでも最近のナイズル参加者のレベルを高く見積りすぎだぞｗ ブログをみてもわかるように俺は3ヶ月前？から初めてナイズルってやつを経験して、
以後いっつも野良主催ばっかしてるが、俺の主催に参加してくるやつや俺が参加した野良ナイズルのメンバーでアンデット・大鳥・ヘクトにスリプル打ちまくるやつなんでザラにいるよ？ｗ
76 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:43:37 ID:5WRZSRdz
ナイズルでもノンアクのセルケトさんは格が違った
77 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:45:11 ID:p1LJZgOM
>53
これはひどいｗ
これはひどいｗ
78 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:46:00 ID:5XMDfAq8
79 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:46:30 ID:q4mZEJXD
だから俺が思うに、ナイズルが導入されたばかりの頃の流れと今の75ジョブが1個できたばかり（俺のことｗ）のやつでもナイズルに参加できちゃう時代を比べるから話が噛み合わないんだと思う。
昔はナイズルアサルトが導入されるまでに数年のラグがあったわけで、その間に「どの敵が闇耐性か、どの敵が光耐性か」を学ぶ機会が数年間あっただろう。しかし、今は俺に代表されるようにそもそもナイズルが登場したあとにFF11を始めたやつも多くなってきてるし、むしろ
「ナイズルを経験することで、ヴァナ内の全てのモンスターの特性を知る」
そんな風潮が出てきている現状をおまいらはいつまで無視しつづけるつもり？
昔はナイズルアサルトが導入されるまでに数年のラグがあったわけで、その間に「どの敵が闇耐性か、どの敵が光耐性か」を学ぶ機会が数年間あっただろう。しかし、今は俺に代表されるようにそもそもナイズルが登場したあとにFF11を始めたやつも多くなってきてるし、むしろ
「ナイズルを経験することで、ヴァナ内の全てのモンスターの特性を知る」
そんな風潮が出てきている現状をおまいらはいつまで無視しつづけるつもり？
80 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:47:04 ID:p1LJZgOM
>61
本人自重しろｗ
本人自重しろｗ
81 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:47:36 ID:4j+V8ahG
79＜鳥はアクティブだよ、ナイズルで知った
82 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:49:02 ID:q4mZEJXD
>>78
ちょ、た、たのむからナイズルWikiだけはナイズル初心者にみせるなよｗ 少なくとも俺はナイズルWikiをみてしまったがために1ヶ月くらいナイズルを理解するのが遅れたってことを初心者には伝えたい。むしろ、このナイズルスレのテンプレの簡単明快な>>2をみつけて、
【えっ！】こんなに簡単だったの？ｗ
まじでこう思いました。
ちょ、た、たのむからナイズルWikiだけはナイズル初心者にみせるなよｗ 少なくとも俺はナイズルWikiをみてしまったがために1ヶ月くらいナイズルを理解するのが遅れたってことを初心者には伝えたい。むしろ、このナイズルスレのテンプレの簡単明快な>>2をみつけて、
【えっ！】こんなに簡単だったの？ｗ
まじでこう思いました。
83 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:52:12 ID:p1LJZgOM
>81
もうねｗって感じだよなｗ
ナイズルと外だと特徴が違う敵とかいるのに、ナイズルでヴァナ全土の敵の特徴を知るとかそんな風潮はねーよｗｗｗｗ
>82
＞テンプレの簡単明快な>>2をみつけて、
いや、お前はそれを貼ってる本人だろ
もうねｗって感じだよなｗ
ナイズルと外だと特徴が違う敵とかいるのに、ナイズルでヴァナ全土の敵の特徴を知るとかそんな風潮はねーよｗｗｗｗ
>82
＞テンプレの簡単明快な>>2をみつけて、
いや、お前はそれを貼ってる本人だろ
84 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:53:13 ID:5XMDfAq8
>それはいくらなんでも最近のナイズル参加者のレベルを高く見積りすぎだぞｗ 【ブログをみてもわかるように俺は3ヶ月前？から初めてナイズルってやつを経験して】、
>少なくとも俺はナイズルWikiをみてしまったがために1ヶ月くらいナイズルを理解するのが遅れたってことを初心者には伝えたい。むしろ、【このナイズルスレのテンプレの簡単明快な>>2をみつけて】
もう良いから半年ロムってろよｗ
>少なくとも俺はナイズルWikiをみてしまったがために1ヶ月くらいナイズルを理解するのが遅れたってことを初心者には伝えたい。むしろ、【このナイズルスレのテンプレの簡単明快な>>2をみつけて】
もう良いから半年ロムってろよｗ
85 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:53:30 ID:q4mZEJXD
86 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 00:57:47 ID:4j+V8ahG
>原型
たぶん各属性のプリンちゃんと書いてた奴とかの事だろうが
あれ不定期のサイクルで消えたり復活したりするよね
今は劣化改竄されてるが
たぶん各属性のプリンちゃんと書いてた奴とかの事だろうが
あれ不定期のサイクルで消えたり復活したりするよね
今は劣化改竄されてるが
87 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:01:15 ID:q4mZEJXD
>>86
プリンヘッドの各属性ってググればすぐわかるわけだし、むしろこのスレ的には最低限のことだけ書くべきと思う。つまり>>13な。これなら覚えることはナニもないし、もし覚える気になっても2個だけ覚えればいいから便利だろ。
おまいら東京大学に合格する秘訣知ってる？
「なるべく覚えないこと」これに尽きる。
プリンヘッドの各属性ってググればすぐわかるわけだし、むしろこのスレ的には最低限のことだけ書くべきと思う。つまり>>13な。これなら覚えることはナニもないし、もし覚える気になっても2個だけ覚えればいいから便利だろ。
おまいら東京大学に合格する秘訣知ってる？
「なるべく覚えないこと」これに尽きる。
88 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:02:00 ID:AJRiJ+n9
ナイズルは >>3動画が一番良いと思うな。面白いし分かりやすいから、頭に入りやすい
テンプレとかに載ってる属性系も載ってるし、後はボス戦くらいじゃないか？
テンプレとかに載ってる属性系も載ってるし、後はボス戦くらいじゃないか？
89 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:03:40 ID:q4mZEJXD
>>88
俺も>>3の動画はかれこれ5回以上は繰り返しみたは。なんとなくナイズルについて理解しかけてたのがこの動画のおかげで完璧に頭に入った。まじでこの動画は初心者にすすめたいね。
逆にいうとこの動画みてない初心者にはナイズルにきてほしくない。
俺も>>3の動画はかれこれ5回以上は繰り返しみたは。なんとなくナイズルについて理解しかけてたのがこの動画のおかげで完璧に頭に入った。まじでこの動画は初心者にすすめたいね。
逆にいうとこの動画みてない初心者にはナイズルにきてほしくない。
90 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:03:51 ID:e9GzOYzz
普段戦う機会のない敵の特性が分からないのはあるな
俺も裏LSに入るまでヘクトアイズがスリプルじゃ寝ないってのは知らんかった
俺も裏LSに入るまでヘクトアイズがスリプルじゃ寝ないってのは知らんかった
91 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:08:41 ID:AJRiJ+n9
あ、でも>>3のランプやり方はオススメ出来ないｗ
野良で番号とか勘違いする奴が出てくるから、普通に頭文字指示で良いｗ
野良で番号とか勘違いする奴が出てくるから、普通に頭文字指示で良いｗ
92 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:09:46 ID:Q+iYb8og
極端に属性耐性高いから寝ない（寝にくい）と
どう足掻いても完全耐性で寝ないって差もあるんだけどな。
どう足掻いても完全耐性で寝ないって差もあるんだけどな。
93 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:10:58 ID:4j+V8ahG
学者Pも災難だな
てか最低限とかいうならわざわざblogの画像URLなんていらん
(スリプガ警戒して距離はなしてるとトゲなんて出てても見えん)から
テンプレサイトｗのURLだけ張ればいいんじゃね
てか最低限とかいうならわざわざblogの画像URLなんていらん
(スリプガ警戒して距離はなしてるとトゲなんて出てても見えん)から
テンプレサイトｗのURLだけ張ればいいんじゃね
94 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:11:32 ID:q4mZEJXD
95 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:15:16 ID:JiBg3coN
白の宣伝スレならいらんわ
96 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:18:19 ID:q4mZEJXD
97 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:20:59 ID:PBfZS9pm
あ、そうそう、いうの忘れてた100層行ったよ。
もう来ないから自演がんばってね。
もう来ないから自演がんばってね。
98 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:21:27 ID:bpNuBhQQ
白ってそんなにいいの？
赤白詩できますー行ってるけど、白頼まれたの１度しかないよ
赤白詩できますー行ってるけど、白頼まれたの１度しかないよ
99 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:24:23 ID:f024y7HK
だっていらないもの
100 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:29:09 ID:q4mZEJXD
>>98
バインド・ヘヴィ・呪い・闇・バイオ・STRダウンなど
各種範囲状態異常を一瞬で範囲回復できるエスナは神だね。
サポ学なら簡素を駆使して実はコンバができる赤よりMPが持つってことはあまり知られてないし、赤白できる俺から言わせればいつも白で出勤してるのは事実。
なぜならMPの持ちがいいしストナが必要な場面でもむしろ石化WSを誘発させて楽勝で勝てるし・オースピス・詠唱時間0秒ケアル（=マーター）や高位ケアルガで死人を出しにくいから。
バインド・ヘヴィ・呪い・闇・バイオ・STRダウンなど
各種範囲状態異常を一瞬で範囲回復できるエスナは神だね。
サポ学なら簡素を駆使して実はコンバができる赤よりMPが持つってことはあまり知られてないし、赤白できる俺から言わせればいつも白で出勤してるのは事実。
なぜならMPの持ちがいいしストナが必要な場面でもむしろ石化WSを誘発させて楽勝で勝てるし・オースピス・詠唱時間0秒ケアル（=マーター）や高位ケアルガで死人を出しにくいから。
101 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:30:36 ID:e9GzOYzz
ID:q4mZEJXD
前スレの白プッシュ君か
前スレの白プッシュ君か
102 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:31:59 ID:Q+iYb8og
無能すぎてナイズルごときの主催もできねーもんだから
自分好みの主催させようと必死なクソピクだな。
自分好みの主催させようと必死なクソピクだな。
103 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:32:19 ID:MOVB8SIJ
ちょっと前に召喚プッシュの人がいたけど似てるなｗ
超絶スキルの白と地雷赤比べて白すげーってｗ
超絶スキルの白と地雷赤比べて白すげーってｗ
104 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:34:51 ID:q4mZEJXD
正確にいうと今ナイズルやってるやつは赤しかありませんってやつが多いから、実は白ができると重宝されるってのもある。赤赤より赤白のがなにかとお互いの利点を引き出せていい感じだしね。
105 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:35:58 ID:R2NQ+G7j
ばっかｗ
教祖様はからくりミシック作ったから
もうナイズルスレなんかにこねーよｗ
いや召喚用ミシック作ってるかもしれん
教祖様はからくりミシック作ったから
もうナイズルスレなんかにこねーよｗ
いや召喚用ミシック作ってるかもしれん
106 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:37:16 ID:3ydhaUWk
個人的には
赤詩＞赤白＞白詩＞赤赤＞白白
白詩以上なら問題ないレベル
赤赤だとちょっとやることが被るからだるい
白は優秀だが、異常プッシュのやつはきもい
赤詩＞赤白＞白詩＞赤赤＞白白
白詩以上なら問題ないレベル
赤赤だとちょっとやることが被るからだるい
白は優秀だが、異常プッシュのやつはきもい
107 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:37:17 ID:4j+V8ahG
>教祖様はからくりミシック作った
ｋｗｓｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの人召踊プッシュしてた記憶しかないｗ
ｋｗｓｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あの人召踊プッシュしてた記憶しかないｗ
108 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:38:41 ID:e9GzOYzz
赤赤になるくらいなら赤白の方がいいのは同意
だが詩人や赤蹴ってまで白入れる理由はない
赤詩がベストなのは ID:q4mZEJXD以外は納得すると思うが
だが詩人や赤蹴ってまで白入れる理由はない
赤詩がベストなのは ID:q4mZEJXD以外は納得すると思うが
109 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:38:53 ID:bpNuBhQQ
赤赤の殺伐感は異常
110 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:39:22 ID:q4mZEJXD
111 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:39:45 ID:/fYtfxXX
また白の押し売りブログ主が降臨してるのか
112 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:42:26 ID:e9GzOYzz
赤詩でMP持たなかった事はないな
詩人いりゃバラバラももらえるし詩人だってケアル使えるんだし
詩人いりゃバラバラももらえるし詩人だってケアル使えるんだし
113 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:42:45 ID:3ydhaUWk
>>110
詩人がお前と組みたくないってさ
詩人がお前と組みたくないってさ
114 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:44:38 ID:q4mZEJXD
ときどき赤はコンバできるから時間当たりの回復量は白より多いって勘違いしているﾊﾞｶをみかけるのも事実。実はサポ学の白はコンバできる赤/白よりMP節約術に長けている分、MPが長持ちするってことを知らない主催者が多い。
115 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:45:05 ID:AJRiJ+n9
前前前シ赤詩なのに、シフがゴールや偵察行かなくてワロた
116 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:49:07 ID:q4mZEJXD
>>115
いや、すでにそれは笑えない状態にあるのが今のナイズル、
ってのは前スレから声を大にして言ってきたはず。
今のナイズル参加者レベルからすると、
俺が繰り返し言っているように
・偵察（索敵)役は突入前に決めておく
・先周りゴール役も突入前に決めておく
これが野良ナイズルを成功させる極意だと再三言っているのに
いまだにこのスレのやつらは言うことを聞かないから>>115みたいなことになる。
いや、すでにそれは笑えない状態にあるのが今のナイズル、
ってのは前スレから声を大にして言ってきたはず。
今のナイズル参加者レベルからすると、
俺が繰り返し言っているように
・偵察（索敵)役は突入前に決めておく
・先周りゴール役も突入前に決めておく
これが野良ナイズルを成功させる極意だと再三言っているのに
いまだにこのスレのやつらは言うことを聞かないから>>115みたいなことになる。
117 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:49:12 ID:e9GzOYzz
トータル３０分で見てMPコスト調整しなきゃならない白と
８分２０秒経てばMPが１さえ残ってりゃ完全復帰してMP１０００くらいまで
供給できる赤と同スペック以上だと思えるのはどういう勘違いだろう
８分２０秒経てばMPが１さえ残ってりゃ完全復帰してMP１０００くらいまで
供給できる赤と同スペック以上だと思えるのはどういう勘違いだろう
118 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:51:12 ID:R2NQ+G7j
テンポラリなければ今の白の性能なら、
必ず入れたいジョブになってただろうね
けど既にもう戦術分かってるし、
安定感ｗなんて人によって違うしね～
必ず入れたいジョブになってただろうね
けど既にもう戦術分かってるし、
安定感ｗなんて人によって違うしね～
119 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:52:33 ID:q4mZEJXD
>>117
ヒントを与えてやろう。
フラッシュ、オースピス、簡素、高位ケアルガ、エスナ、ケアルスキン
このへんのキーワードを与えてやるから俺が朝起きるまでに
「なぜ白はコンバ可能な赤より豊富なケアル回復量を誇れるのか」
この回答を書いとけ。
それができないなら二度とナイズルに来るな。
ヒントを与えてやろう。
フラッシュ、オースピス、簡素、高位ケアルガ、エスナ、ケアルスキン
このへんのキーワードを与えてやるから俺が朝起きるまでに
「なぜ白はコンバ可能な赤より豊富なケアル回復量を誇れるのか」
この回答を書いとけ。
それができないなら二度とナイズルに来るな。
120 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 01:58:12 ID:V3B3exuM
中身がこんなのだと思ったら白なんか誘いたくなくなるな
121 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:00:11 ID:e9GzOYzz
ID:q4mZEJXDは根本的に勘違いしているよね
ケアルや状態治癒でしかスペック発揮できない白と、
８分２０秒の間守りでも攻めでも自由にMP使える赤の違いが分かっていない
５層全部とくせんなら白/学のスペックも活きるんだろうけど
「回復役にしか特化できていない」白は別に必要ないジョブなんだよ
回復に特化しなきゃならない状況でもコンバがある赤ならそれが可能な訳で。
ケアルや状態治癒でしかスペック発揮できない白と、
８分２０秒の間守りでも攻めでも自由にMP使える赤の違いが分かっていない
５層全部とくせんなら白/学のスペックも活きるんだろうけど
「回復役にしか特化できていない」白は別に必要ないジョブなんだよ
回復に特化しなきゃならない状況でもコンバがある赤ならそれが可能な訳で。
122 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:05:40 ID:yV/1NOpG
読みにくいというか人を不快にさせる文章だなｗ
123 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:06:55 ID:gK03m9Hx
だから前も言ったけどさ
回復能力を比べりゃ赤のほうが劣るかもしれないよ
でも赤には他にできることがたくさんあるんだよ
HNMとの戦闘や一部のNMとの戦闘における回復能力を見れば
そりゃ白のほうがいいかもしれないが
ナイズルってのはそういうもんじゃないだろ？
回復能力を比べりゃ赤のほうが劣るかもしれないよ
でも赤には他にできることがたくさんあるんだよ
HNMとの戦闘や一部のNMとの戦闘における回復能力を見れば
そりゃ白のほうがいいかもしれないが
ナイズルってのはそういうもんじゃないだろ？
124 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:17:12 ID:/fYtfxXX
白がだめだとは言わないが
ナイズル程度の敵相手なら赤＞白なんだということが
わからないんだから仕方ないんじゃないかな
赤詩でMP枯れるとかないし
ナイズル程度の敵相手なら赤＞白なんだということが
わからないんだから仕方ないんじゃないかな
赤詩でMP枯れるとかないし
125 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:18:17 ID:R2NQ+G7j
もっと違う方向でアピールや啓蒙してくれないかな
・範囲麻痺ある敵以外は殴って、殲滅速度UP
・MPもブーンで回復
・プリンなどでもバニシュ、ソラスホーリーで削りに貢献
・寝ない敵がリンクした場合でも殴りながらキープ可能
回復がすごいっていうのは判るけど、
そんなのなくても今まで出来てたんだし
ただの喧伝乙としか見えない
・範囲麻痺ある敵以外は殴って、殲滅速度UP
・MPもブーンで回復
・プリンなどでもバニシュ、ソラスホーリーで削りに貢献
・寝ない敵がリンクした場合でも殴りながらキープ可能
回復がすごいっていうのは判るけど、
そんなのなくても今まで出来てたんだし
ただの喧伝乙としか見えない
126 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:21:43 ID:JiBg3coN
後衛２枠は赤詩が一番速いしMPも回復の手数も足りてるんだから最もナイズル向きだ
アビ連発の白/学はもっさり遅くてタイムアタックのナイズルではベストとは言えんと思うぜ
白がいたからといって失敗することはめったにないが、赤白がベストでは絶対にないな
つかq4mZEJXDが赤か詩人をやってみれば一発でわかるんじゃねえか？
アビ連発の白/学はもっさり遅くてタイムアタックのナイズルではベストとは言えんと思うぜ
白がいたからといって失敗することはめったにないが、赤白がベストでは絶対にないな
つかq4mZEJXDが赤か詩人をやってみれば一発でわかるんじゃねえか？
127 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:28:15 ID:5iK/WuLh
赤はそのままでスリプル二種
白はリポ＞黒グリ補遺＞スリプル二種
この差は案外大きい
赤＞白と言うつもりは無いけどな
白はリポ＞黒グリ補遺＞スリプル二種
この差は案外大きい
赤＞白と言うつもりは無いけどな
128 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:30:01 ID:e9GzOYzz
手厚い介護優先するより赤がディアⅢや精霊、詩人がカカッと前衛強化してやった方が
消耗も少なく殲滅速度も上がっていう事ないだけどね～
赤でコンバも追いつかないくらい消耗する状況ならいくらMPコストで有利な白だって
相当な消耗は避けられない
そしてその消耗でヒール挟まないと行けなくなったら本末転倒なのがナイズルだ
座っている時間なんて無いのだから
消耗も少なく殲滅速度も上がっていう事ないだけどね～
赤でコンバも追いつかないくらい消耗する状況ならいくらMPコストで有利な白だって
相当な消耗は避けられない
そしてその消耗でヒール挟まないと行けなくなったら本末転倒なのがナイズルだ
座っている時間なんて無いのだから
129 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:30:21 ID:/fYtfxXX
学者みたいなもんだろう
やってる本人は色々できて楽しいんだろうが
周りからすれば赤白黒詩で来てもらった方がありがたい
ってことがわからずどこでも学者で来たがるやついる
それと一緒でID:q4mZEJXDは自分が楽しければPTのバランス
やなんかもお構いなしで白最高白最高言ってるだけ
やってる本人は色々できて楽しいんだろうが
周りからすれば赤白黒詩で来てもらった方がありがたい
ってことがわからずどこでも学者で来たがるやついる
それと一緒でID:q4mZEJXDは自分が楽しければPTのバランス
やなんかもお構いなしで白最高白最高言ってるだけ
130 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:31:31 ID:e9GzOYzz
>>127
赤ならグラビデ バインドもあるから４だけどな
赤ならグラビデ バインドもあるから４だけどな
131 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:32:06 ID:BsPc+SBr
また白擁護なん？俺も後衛だと白で行ってるけどさ
白のいいところはID:q4mZEJXDの言うとおりだとは思うけど
赤吟でも白吟でも別に安定度大差ねーよ
赤白の場合は前衛に火力ないときついけどな
ただ、白は4/9の追加魔法とアビが非常に有効なのに使いこなせてない人が多い
その辺が白イラネに繋がってると思う
白のいいところはID:q4mZEJXDの言うとおりだとは思うけど
赤吟でも白吟でも別に安定度大差ねーよ
赤白の場合は前衛に火力ないときついけどな
ただ、白は4/9の追加魔法とアビが非常に有効なのに使いこなせてない人が多い
その辺が白イラネに繋がってると思う
132 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:34:23 ID:2iscWtmA
白吟は他二つより穴多そうだけどな
133 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:34:24 ID:lS59vEzc
なあ、おれは、ナイズルはずっと赤で１００までいったんだよ。
強化のあとで白使ってみたら、あまりの便利さに世界がかわったヽ(´ー｀)ノ～
赤押す人は、白/学持ってないのか？
強化のあとで白使ってみたら、あまりの便利さに世界がかわったヽ(´ー｀)ノ～
赤押す人は、白/学持ってないのか？
134 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:37:36 ID:V3B3exuM
赤でやってるときは白/学のリポーズやアスピルが欲しいなと思うけど
結局赤でいいやって結論
結局赤でいいやって結論
135 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:39:47 ID:5Y0YnoUt
後衛の構成でFAだそうとしてるやつってほんと頭悪いよね
赤詩が赤白だったことが原因で失敗したケースとか
逆に赤白だったから成功したケースとか具体的にあげてみてよ
ナイズルみたいな不確定要素が強いところで
どっちか一方が常に絶対的に有利な訳ないだろ
赤詩が赤白だったことが原因で失敗したケースとか
逆に赤白だったから成功したケースとか具体的にあげてみてよ
ナイズルみたいな不確定要素が強いところで
どっちか一方が常に絶対的に有利な訳ないだろ
136 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:40:36 ID:gT+XfmkM
まあ回復性能だけは白/学はすごいな
白を10としたら赤は5だな
黒とか召喚じゃ2くらいしかないけど
赤は様々な状況にスペック上は対応できるってのが最大のメリットなわけだし
比べるまでもないな
でも赤と白もってたら白で行きたくなるのは確か
白を10としたら赤は5だな
黒とか召喚じゃ2くらいしかないけど
赤は様々な状況にスペック上は対応できるってのが最大のメリットなわけだし
比べるまでもないな
でも赤と白もってたら白で行きたくなるのは確か
137 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:40:43 ID:R2NQ+G7j
そりゃ人間楽な方で行きたいとは思うけど、
足止め魔法豊富でファストキャストある赤の方が
何かとストレス貯めなくて済むんだよね
釣りやるなら詩でいくけど
足止め魔法豊富でファストキャストある赤の方が
何かとストレス貯めなくて済むんだよね
釣りやるなら詩でいくけど
138 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:40:58 ID:2iscWtmA
赤が素でもってる精霊、足止め、リフレシュの方が有効だと思うから赤がいなきゃ赤で行ってる
139 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:43:24 ID:KhpQCJLX
>>126
白/学がもっさり遅いとかどこのFFｗ
後衛は白赤、赤詩、赤学、黒赤、白詩のどれでもよくね？
メンバーの都合で回復過剰な白赤詩になることもあるけど
これでも10分以上余るし
タイムアタックがどうこう言ってる人って何かやり方間違ってんじゃねーのかな
白/学がもっさり遅いとかどこのFFｗ
後衛は白赤、赤詩、赤学、黒赤、白詩のどれでもよくね？
メンバーの都合で回復過剰な白赤詩になることもあるけど
これでも10分以上余るし
タイムアタックがどうこう言ってる人って何かやり方間違ってんじゃねーのかな
140 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 02:56:06 ID:BsPc+SBr
141 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:03:54 ID:5iK/WuLh
赤の精霊より白のバニシュのが強いと思うけどどうなん？
142 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:08:37 ID:V3B3exuM
ソラス乗っけて1度しか撃てないバニシュじゃ赤の精霊代わりにはならんだろ
ナイズルはスライムがよく出るから精霊欲しいんだよな
ナイズルはスライムがよく出るから精霊欲しいんだよな
143 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:21:11 ID:l1DjeWBM
神聖スキル、MNDブースト等の着替えをキチンと持ってる白がどれくらいいるかだしな
何があろうとノーブル着っぱなし、な白しか見たことない。
着替え意識が一番薄い奴がやってるジョブなんじゃね？とすら思う時が。
赤やってる奴は黒も持ってる率は割りと高そうで
精霊用の着替えして軟体に精霊撃つ赤はそこそこ見るな。
もちろん赤も数が多くてピンキリだからバミ着たまんまで精霊とか、精霊すら撃たないのもザラにいるがｗ
何があろうとノーブル着っぱなし、な白しか見たことない。
着替え意識が一番薄い奴がやってるジョブなんじゃね？とすら思う時が。
赤やってる奴は黒も持ってる率は割りと高そうで
精霊用の着替えして軟体に精霊撃つ赤はそこそこ見るな。
もちろん赤も数が多くてピンキリだからバミ着たまんまで精霊とか、精霊すら撃たないのもザラにいるがｗ
144 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:32:39 ID:8yWn43l9
軟体ｗ
145 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:35:46 ID:MOVB8SIJ
俺も赤のときはきっちり着替えるけど
白のときはめんどくせって感じだな
白のときはめんどくせって感じだな
146 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:38:13 ID:1XAAYTLi
はなみずるずるナイズル
147 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:40:20 ID:oYfNQdm6
今日もなんとなくずるずるナイズル
148 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:40:41 ID:BkLeNBW3
俺はソロの時はきっちりと着替えるがPTだと手抜きしているなｗ
149 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:40:52 ID:NUcxJmKu
ザーメンずるｚ
150 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:47:35 ID:AJRiJ+n9
青やってると、着替えうざくないか不安になるｗ
151 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:53:29 ID:l1DjeWBM
ナイズルの青は基本的に自己完結してね。
リフレだけしてやりゃ、自分でヘイストするし自分で回復するし。
俺が赤のときは気にならない。むしろ着替えない青のが嫌だｗ
・・・と思っていたらフルーツを一度も使わずそのまま死んだ青魔に出会ったことが。
リフレだけしてやりゃ、自分でヘイストするし自分で回復するし。
俺が赤のときは気にならない。むしろ着替えない青のが嫌だｗ
・・・と思っていたらフルーツを一度も使わずそのまま死んだ青魔に出会ったことが。
152 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:54:50 ID:munr0yBP
153 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:55:02 ID:/8lP8ip2
<stal>が着てからは着替えどうこうきにすることはないな
154 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 03:55:16 ID:MOVB8SIJ
きっと慌ててセットすんの忘れたんだよ
マクロとかでもいいからセット魔法記憶させてくれよ
マクロとかでもいいからセット魔法記憶させてくれよ
155 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 04:10:20 ID:p1LJZgOM
>125
ナイズルの敵って雑魚いしブーンも良さそうだけど
野良で白が殴り始めたらこいつヤバい奴かもって
ちょっと警戒するなｗ
ナイズルの敵って雑魚いしブーンも良さそうだけど
野良で白が殴り始めたらこいつヤバい奴かもって
ちょっと警戒するなｗ
156 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 04:14:23 ID:p1LJZgOM
着替え点滅はもう気にならないな。
どうせリフレはパーティメンバーにしかかけられないから間違いなく<stpt>使うし。
一切着替えない奴の方が引くわｗ
どうせリフレはパーティメンバーにしかかけられないから間違いなく<stpt>使うし。
一切着替えない奴の方が引くわｗ
157 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 04:33:13 ID:78sgtuQ+
戦竜シ赤赤黒で１００層ハイドラ行ってきた
普通に勝てて笑ったｗまあ黒は空気だったがｗ
普通に勝てて笑ったｗまあ黒は空気だったがｗ
158 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 04:46:58 ID:KhpQCJLX
黒さんには開幕印スロウという役目があるじゃまいか
159 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 06:40:18 ID:pIrQJDhi
ハイドラで黒が空気とか、どんだけしょぼい黒なんだよｗｗｗｗ
160 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 07:14:47 ID:v4r7CsBP
ナイズルのきのこってノンアク？
161 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 07:16:06 ID:Rn9KM0xW
俺の股間のキノコはアクティブだけど？
162 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 07:47:47 ID:Uzd5r8XH
なんか変なテンプレ増えてないか？
前スレこんなの無かったろ。
前衛編とか突っ込みどころ満載なんだけどエアナイズラーが勝手に付け足したのか？ｗ
前スレこんなの無かったろ。
前衛編とか突っ込みどころ満載なんだけどエアナイズラーが勝手に付け足したのか？ｗ
163 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 07:56:42 ID:q4mZEJXD
164 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 07:57:06 ID:O2lZoakX
>>161
レベル差ありすぎて絡まれないけどね
レベル差ありすぎて絡まれないけどね
165 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 07:58:42 ID:wd8HyRfD
166 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 07:59:10 ID:q4mZEJXD
>>162
前衛編は前スレでみんなで話し合ってやっとここまでこぎつけた。
別にこれで完成とは思ってないので
どんどん意見してほしい。
どのへんが突っ込みどころ満載なのか具体的に指摘よろ。いやあおりじゃなくて。
前衛編は前スレでみんなで話し合ってやっとここまでこぎつけた。
別にこれで完成とは思ってないので
どんどん意見してほしい。
どのへんが突っ込みどころ満載なのか具体的に指摘よろ。いやあおりじゃなくて。
167 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:01:58 ID:p1LJZgOM
>162
yes.
真っ赤なIDをいくつか抽出してみるとすぐ分かるよｗ
yes.
真っ赤なIDをいくつか抽出してみるとすぐ分かるよｗ
168 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:02:14 ID:Uzd5r8XH
>>163
戦士に棍棒持たせようとしてるテンプレが良いわけねーだろｗｗｗ
普通にプレイしてりゃ>>>>163
50ぐらいで十分ってのはわかりそうだけどな
途中のスレで見つけたけど知識の無い臼が書いたテンプレだったのか
前衛の立ち回りぐらい知識として持っとけよ、良い立ち回りと悪い立ち回りぐらい見てりゃわかるだろ
白しかないから前衛わからないなんて言い訳は見てて痛々しいよ？ｗ
戦士に棍棒持たせようとしてるテンプレが良いわけねーだろｗｗｗ
普通にプレイしてりゃ>>>>163
50ぐらいで十分ってのはわかりそうだけどな
途中のスレで見つけたけど知識の無い臼が書いたテンプレだったのか
前衛の立ち回りぐらい知識として持っとけよ、良い立ち回りと悪い立ち回りぐらい見てりゃわかるだろ
白しかないから前衛わからないなんて言い訳は見てて痛々しいよ？ｗ
169 ：168：2009/05/22(金) 08:06:45 ID:Uzd5r8XH
訂正 途中の>>163は抜いて見てくれ
>>166
何が話し合いでこぎつけただよ
完成してないならテンプレとして貼るのは時期尚早すぎるだろ
初心者にわかりやすくとかどーたらほざいてるけど
お前のやってる行為って初めてここ見る人混乱させるよ？
だいたいテンプレなんてよくあるQ&Aみたいなもんなんだから
そこまで話題として存在しないネタをテンプレに持ってくる事自体無駄
>>166
何が話し合いでこぎつけただよ
完成してないならテンプレとして貼るのは時期尚早すぎるだろ
初心者にわかりやすくとかどーたらほざいてるけど
お前のやってる行為って初めてここ見る人混乱させるよ？
だいたいテンプレなんてよくあるQ&Aみたいなもんなんだから
そこまで話題として存在しないネタをテンプレに持ってくる事自体無駄
170 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:09:09 ID:munr0yBP
テンプレ >>1-3 と
50をみにくいので簡素化したこんなのどう？
メイン武器：その他用意しとけ武器
戦：両手斧：槍
侍：両手刀：槍
暗：両手鎌：短剣
モ：格闘：バンピリッククロー
忍：片手刀：短剣
竜：両手槍：斬属性の片手剣＋両手棍
シ：短剣：片手剣＋格闘
青：片手剣：ディセバ(突),Ｆリップ(打)※２つで命中特性
50をみにくいので簡素化したこんなのどう？
メイン武器：その他用意しとけ武器
戦：両手斧：槍
侍：両手刀：槍
暗：両手鎌：短剣
モ：格闘：バンピリッククロー
忍：片手刀：短剣
竜：両手槍：斬属性の片手剣＋両手棍
シ：短剣：片手剣＋格闘
青：片手剣：ディセバ(突),Ｆリップ(打)※２つで命中特性
171 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:09:48 ID:k3YIQVpg
ナイズルはほぼ詩人で参加してるけど赤詩でMPが足りなくて失敗ってのは一度も無いな
大抵は前衛の火力不足が原因で時間切れになるなぁ
ファイフバラ、バルラーンリング、装備リフレ、サンクリフレ、魔法リフレ、コンバ等々･･･
これだけあって赤詩でMPが足りなくなる理由がわからんｗ
大抵は前衛の火力不足が原因で時間切れになるなぁ
ファイフバラ、バルラーンリング、装備リフレ、サンクリフレ、魔法リフレ、コンバ等々･･･
これだけあって赤詩でMPが足りなくなる理由がわからんｗ
172 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:14:27 ID:XGSQgtSE
173 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:17:04 ID:7Ddui7lF
進行とかでランプわかんない:;って言ってるやつアカかったやつなのか？
マジで迷惑くんな
マジで迷惑くんな
174 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:18:27 ID:XGSQgtSE
どんな内容なのかと思って>>2のブログ見てみたら
＞戦術目標は、
＞(1)「敵を倒す系」か「ランプの点灯」か
＞(2)「ギアを壊すな」か「ギアに注意」か
＞この(1)と(2)の組み合わせが目標となる。ほとんどの場合、(1)だけだが、たまに(1)+(2)となることもある。(2)だけということは見たことない。
何言ってんだコイツｗ
Diabolosではsheelってタルには要注意ってことだな
そもそもwikiあんのに勝手に自分のサイトをテンプレ入りしてんじゃねーよｗ
＞戦術目標は、
＞(1)「敵を倒す系」か「ランプの点灯」か
＞(2)「ギアを壊すな」か「ギアに注意」か
＞この(1)と(2)の組み合わせが目標となる。ほとんどの場合、(1)だけだが、たまに(1)+(2)となることもある。(2)だけということは見たことない。
何言ってんだコイツｗ
Diabolosではsheelってタルには要注意ってことだな
そもそもwikiあんのに勝手に自分のサイトをテンプレ入りしてんじゃねーよｗ
175 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:18:53 ID:Uzd5r8XH
>>170
お前バンピの取りづらさ知ってるわけ？
この書き方じゃ最低限用意しとけに見えるわけだけど
特にナイズルに必要の無いモンクだけ、どうでもいいところで敷居高いですねｗｗｗｗ
竜なんかなんで両手棍持たせるのか全くわからん
数万ギルで買えるブールドナスでいいだろ、WSの威力抑えてまで何考えてるんだか
シーフの格闘もいらねーよ
とくに壁にならない骨ごときにTP減らして持ち替えるなら骨でも短剣振ってろ
雑魚層で斬メインのジョブが斬以外を必要とする理由ちゃんとわかってるの？ｗ
お前バンピの取りづらさ知ってるわけ？
この書き方じゃ最低限用意しとけに見えるわけだけど
特にナイズルに必要の無いモンクだけ、どうでもいいところで敷居高いですねｗｗｗｗ
竜なんかなんで両手棍持たせるのか全くわからん
数万ギルで買えるブールドナスでいいだろ、WSの威力抑えてまで何考えてるんだか
シーフの格闘もいらねーよ
とくに壁にならない骨ごときにTP減らして持ち替えるなら骨でも短剣振ってろ
雑魚層で斬メインのジョブが斬以外を必要とする理由ちゃんとわかってるの？ｗ
176 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:20:55 ID:q4mZEJXD
>>168
前衛持ってないからそういうふうに指摘してくれると助かるよ。
戦士って棍棒を持たないのか。しらんかった。
白しかないから前衛の立ち回りよくわからんってのは事実で、
それは最強の白を目指す上でもあんまりよくないことってのはわかってる。前衛職を1個くらいカンストさせたいの～う。
前衛持ってないからそういうふうに指摘してくれると助かるよ。
戦士って棍棒を持たないのか。しらんかった。
白しかないから前衛の立ち回りよくわからんってのは事実で、
それは最強の白を目指す上でもあんまりよくないことってのはわかってる。前衛職を1個くらいカンストさせたいの～う。
177 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:21:11 ID:3xG+PRcY
さすがに竜は片手剣いらんだろ
ハイドラ相手に槍よりダメ伸ばせるとは思えない
ハイドラ相手に槍よりダメ伸ばせるとは思えない
178 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:21:27 ID:KhpQCJLX
179 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:22:14 ID:3xG+PRcY
バンピって獣40あれば二日で取れるんだけど
180 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:23:07 ID:munr0yBP
181 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:24:55 ID:zkVPPJjk
ハイドラ相手の斬はダメージだけの問題じゃないだろ
ただ両手槍メリポマックスとかグングニルとかバルキリーフォークとかなら
無理に片手剣はいらないだろうが
シーフはMAなしの格闘より二刀流が効く片手棍とかのがまだマシかもな
ただ両手槍メリポマックスとかグングニルとかバルキリーフォークとかなら
無理に片手剣はいらないだろうが
シーフはMAなしの格闘より二刀流が効く片手棍とかのがまだマシかもな
182 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:24:59 ID:3xG+PRcY
>>2は自説展開させたいならここじゃなく自分のブログでやったほうがいいと思うよ
183 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:25:39 ID:oYfNQdm6
今までスルーしてたけど武器テンプレほんとにひどいなｗ
184 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:27:23 ID:5QrNkdv6
初心者の為じゃなくて知識が足りないID:q4mZEJXDの為のテンプレでしたと
しかも、Wikiの内容が理解できないとかどんだけゆとりなんだよと
ヘッポコブログにその内アフィでもつけるんですｋ
しかも、Wikiの内容が理解できないとかどんだけゆとりなんだよと
ヘッポコブログにその内アフィでもつけるんですｋ
185 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:27:31 ID:3xG+PRcY
まあでもバンピ取れない；；とか言うのはモクソでFAだろｗ
186 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:28:26 ID:XGSQgtSE
骨が出た途端に格闘しだすシーフがいたら逆に引くわｗ
187 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:29:44 ID:zkVPPJjk
バンピ取れない；；とか言うのは無理にナイズルにモンクで来る必要ないな
アスケーテンツォルンもグランツファウストもいらんだろうし
サルベージでも行っとけと
アスケーテンツォルンもグランツファウストもいらんだろうし
サルベージでも行っとけと
188 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:30:50 ID:q4mZEJXD
>>174
Sheel本人だが、逆だって。
ナイズルスレのテンプレを作るのにdat落ちしてもオリジナルが残るようにサイトにも登録して指摘があったら修正をしていってるだけだっつ～のｗ
ちなみにの（１）＋（２）というのはすごくわかりやすいと思うんだけどな。
Sheel本人だが、逆だって。
ナイズルスレのテンプレを作るのにdat落ちしてもオリジナルが残るようにサイトにも登録して指摘があったら修正をしていってるだけだっつ～のｗ
ちなみにの（１）＋（２）というのはすごくわかりやすいと思うんだけどな。
189 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:31:05 ID:oAns84H9
MAなしで格闘武器持ったらどうなるか知らないのかな・・・
強化なしでも隔200未満の二刀シーフが、デスト持ったら隔400だよ？
せいぜい隔300程度の棍二本の方が強いだろ。
っていうか、シ込みで前衛3人のPTだとしても持ち替える必要ない。
骨なんかHP低いし柔らかいし、わざわざ3人で殴らなくても
シだけ偵察がてら、別のアンデッドやってりゃいいでしょ。
強化なしでも隔200未満の二刀シーフが、デスト持ったら隔400だよ？
せいぜい隔300程度の棍二本の方が強いだろ。
っていうか、シ込みで前衛3人のPTだとしても持ち替える必要ない。
骨なんかHP低いし柔らかいし、わざわざ3人で殴らなくても
シだけ偵察がてら、別のアンデッドやってりゃいいでしょ。
190 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:32:47 ID:HUrJzBcU
モンクは１人までならおｋ
２人以上だと、ハイドラ来たとき失敗率上昇
２人以上だと、ハイドラ来たとき失敗率上昇
191 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:33:10 ID:NUcxJmKu
1レス1レスブログのURL入れててうざかったな
192 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:34:47 ID:Tc9zCNkl
骨層でなんだっけ？過去オズで取れる片手棍をさっと装備してトゥルー撃ってたシーフにこないだ会った
あぁ久しぶりに当たりな人だなと思った。
胴装備は出なかった。
あぁ久しぶりに当たりな人だなと思った。
胴装備は出なかった。
193 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:37:06 ID:2IRE+p5l
>>170
いまさら罠テンプレはないわ・・・
いまさら罠テンプレはないわ・・・
194 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:37:16 ID:XGSQgtSE
>>188
わかったから初心者のバカはあと半年くらいROMってろよｗ
お前の言うわかりやすいテンプレだとかなんとかもみんなスルーして内容見てないだけだからｗ
あと今度から名前欄にちゃんとSheelって入れろよ
わかったから初心者のバカはあと半年くらいROMってろよｗ
お前の言うわかりやすいテンプレだとかなんとかもみんなスルーして内容見てないだけだからｗ
あと今度から名前欄にちゃんとSheelって入れろよ
195 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:39:35 ID:p1LJZgOM
>188
お前には無理だし迷惑だからよそでやれ
お前には無理だし迷惑だからよそでやれ
196 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:41:31 ID:XGSQgtSE
それと、前スレからずっと「自分は誘われた時は白でいく」とか
他ジョブと自分で比較して白がいいような書き方してたけど
案の定白しか持ってないんじゃねーかｗ
他ジョブと自分で比較して白がいいような書き方してたけど
案の定白しか持ってないんじゃねーかｗ
197 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:43:23 ID:Uzd5r8XH
いや別に初心者で質問しに書き込むのは全然いいけどな
昔のネ実と違って聞きづらい事でもだいたい教えてくれるんじゃねーの
いま質スレも立ってるし今のネ実初心者に書き込むなってのはちょっとアレだな
だがSheelてめーはだめだ
まずお前が今叩かれてる理由がテンプレの内容以前の問題だってことちゃんと理解したほうがいいよマジで
昔のネ実と違って聞きづらい事でもだいたい教えてくれるんじゃねーの
いま質スレも立ってるし今のネ実初心者に書き込むなってのはちょっとアレだな
だがSheelてめーはだめだ
まずお前が今叩かれてる理由がテンプレの内容以前の問題だってことちゃんと理解したほうがいいよマジで
198 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:44:01 ID:oYfNQdm6
どうでもいいけど真面目に白で参加してる人の評価まで下げるなよｗ
199 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:49:18 ID:kNRUGK36
赤でも白でもどっちでもいいよ
肝心なのはPSだろ
ハズレ赤より当たり白がいいし
ハズレ白より当たり赤のがいい
肝心なのはPSだろ
ハズレ赤より当たり白がいいし
ハズレ白より当たり赤のがいい
200 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:51:34 ID:Q+iYb8og
ナイズル５０しょうｗとかそんなレベルな上に
白視点しか知らないくせに、よく人に教えようとするね。
白視点しか知らないくせに、よく人に教えようとするね。
201 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:54:53 ID:odb7SndT
当たり白より当たり赤のがオレは好きｗ
202 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:55:03 ID:2YqPSezP
あたし赤のみ75だけど
りゅーさんのバナナ猿とかシーフのデストやタイタンカジェルって
ナイズルじゃ出番無いと思うの
デアグラブラオまで行けばまた変わるかも
りゅーさんのバナナ猿とかシーフのデストやタイタンカジェルって
ナイズルじゃ出番無いと思うの
デアグラブラオまで行けばまた変わるかも
203 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 08:56:33 ID:I/IReZW+
竜で片手剣は実質命中-50近くなもんだから
もし実用させるなら竜剣の1分の間のみだな…攻撃力は問題ないが
もし実用させるなら竜剣の1分の間のみだな…攻撃力は問題ないが
204 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 09:22:33 ID:5Y0YnoUt
シーフがハイドラで片手剣に変えるのはありだと思うけど
骨に片手棍はそこまでする意味は薄いと思うな。
雑魚骨あれすげー弱いっしょ
骨だけ相手にするわけじゃないし短剣で充分かと
>>188
(2)は戦術目標じゃないよ。
最低限のことは自分で調べて
いくらなんでももう少し精査してから書き込むべき
初心者が誤解する。
骨に片手棍はそこまでする意味は薄いと思うな。
雑魚骨あれすげー弱いっしょ
骨だけ相手にするわけじゃないし短剣で充分かと
>>188
(2)は戦術目標じゃないよ。
最低限のことは自分で調べて
いくらなんでももう少し精査してから書き込むべき
初心者が誤解する。
205 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/05/22(金) 09:22:35 ID:qVdVPSSo
リューサン片手剣でWS何撃つのっていうはなしで。
暗黒さんと同じで第二候補イマイチすぐる。
シーフが骨に片手棍で不意(だま)トゥルーとかは強い。
格闘はありえない。
多分不意コンボとかの昔のイメージで言ってると思うが・・・
暗黒さんと同じで第二候補イマイチすぐる。
シーフが骨に片手棍で不意(だま)トゥルーとかは強い。
格闘はありえない。
多分不意コンボとかの昔のイメージで言ってると思うが・・・
206 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 09:32:44 ID:p1LJZgOM
しかし、トゥルーに不意とかだま乗せるとなんとなくもったいない気分になるなｗ
まあ、シーフだとボーナス付くから乗せたほうがいいんだけど。
まあ、シーフだとボーナス付くから乗せたほうがいいんだけど。
207 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 09:48:40 ID:Fa934/Sd
>>205
暗黒についてはそれ以外選択肢が無い
えねるぎっしゅ用だから良いんじゃね
ナイズルなら両手アタッカーもサポ忍だし
かかっとブラオ一刀orブラオ＋メリクリでも良いし
竜さんはハイドラ用だからどうしようも無い
猿棍持てば両手棍スキルB-高いから骨には対処できるんだけど
ハイドラは打もダメだしクリティカル便りで槍か片手剣しかにぃ
シーフはリディル持ってりゃそりゃそれが良いのだが野良じゃ求められない罠
デアグラチア(D35/間300)なら片手棍だけどそれ以外がショボイ
タイタンカジェル(D22/間300)が次点だっけか。ラファエルとかデアグ以上だしなぁ
片手剣はペルハンが(D44/間225)
格闘はデストロイヤー(D+18/間+48→D22/間528)
タイタンで打特+25%しても片手剣の方がマシかね？
暗黒についてはそれ以外選択肢が無い
えねるぎっしゅ用だから良いんじゃね
ナイズルなら両手アタッカーもサポ忍だし
かかっとブラオ一刀orブラオ＋メリクリでも良いし
竜さんはハイドラ用だからどうしようも無い
猿棍持てば両手棍スキルB-高いから骨には対処できるんだけど
ハイドラは打もダメだしクリティカル便りで槍か片手剣しかにぃ
シーフはリディル持ってりゃそりゃそれが良いのだが野良じゃ求められない罠
デアグラチア(D35/間300)なら片手棍だけどそれ以外がショボイ
タイタンカジェル(D22/間300)が次点だっけか。ラファエルとかデアグ以上だしなぁ
片手剣はペルハンが(D44/間225)
格闘はデストロイヤー(D+18/間+48→D22/間528)
タイタンで打特+25%しても片手剣の方がマシかね？
208 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 09:54:25 ID:3xG+PRcY
竜ってサベッジ撃てたっけ？
いくら突-50%といってもカススキルカスWSカス武器の竜片手剣で槍越せるのか？
いくら突-50%といってもカススキルカスWSカス武器の竜片手剣で槍越せるのか？
209 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 09:58:47 ID:3q2BkA6B
サベッジは撃てない
しかも装備できるのはほとんど突剣ｗ
しかも装備できるのはほとんど突剣ｗ
210 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/05/22(金) 10:09:42 ID:qVdVPSSo
リューサンはずっと槍でいいですまじで。
シーフは片手剣がちょっと欲しい。
片手棍はデアとかもし持ってるなら持ってくるのもいいよ程度。
格闘の選択肢はない。
理由は>>189 片手棍なら二刀流効果upつくしね。
シーフは片手剣がちょっと欲しい。
片手棍はデアとかもし持ってるなら持ってくるのもいいよ程度。
格闘の選択肢はない。
理由は>>189 片手棍なら二刀流効果upつくしね。
211 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 10:16:00 ID:Fa934/Sd
竜は命中＋22で竜劍中は＋50だからスカスカって事は無いが
どうあがいても回避策が無いから60以上では敬遠されがち
カグルがD45だから竜劍防御下げしたらほかに任せて首落としでもってD間的には槍よりましくらい
どうあがいても回避策が無いから60以上では敬遠されがち
カグルがD45だから竜劍防御下げしたらほかに任せて首落としでもってD間的には槍よりましくらい
212 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 10:17:37 ID:3xG+PRcY
カグルはD43でSTRDEX+4
213 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 10:31:20 ID:3q2BkA6B
カグル持ってるような奴がナイズルに竜で来るとは思えんのだがｗ
214 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 10:43:30 ID:5iK/WuLh
>>175バンピは持っておけ。ナイズルで不要なモンクがナイズルに来ようとするなら持っておけ
いや、ハッケイとかちゃんと振ってりゃ価値はあると思うんだけどね
お前の態度が気に入らない
>>188あのさ、お前の書き方だと
(2)だけが目標になる事もある（でもsheelは見たことが無いほど頻度が低い）
こういう捉え方になるわけ
あと>>176、戦士が棍棒を持たないとかじゃなく、戦士が他武器より棍棒持ったほうがダメージ出せる場面ってあるの？
カグル取ってナイズルで両手槍振るより1,2割多く削れるようになりました、でもカスダメです><
カグル用意してるリューサンはおらんやろう……流石にそこまでは野良にゃ求めない
いや、ハッケイとかちゃんと振ってりゃ価値はあると思うんだけどね
お前の態度が気に入らない
>>188あのさ、お前の書き方だと
(2)だけが目標になる事もある（でもsheelは見たことが無いほど頻度が低い）
こういう捉え方になるわけ
あと>>176、戦士が棍棒を持たないとかじゃなく、戦士が他武器より棍棒持ったほうがダメージ出せる場面ってあるの？
カグル取ってナイズルで両手槍振るより1,2割多く削れるようになりました、でもカスダメです><
カグル用意してるリューサンはおらんやろう……流石にそこまでは野良にゃ求めない
215 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 10:47:21 ID:xazGtsv5
ハイドラ用ハイドラ用って言うが
ハイドラは斬以外は半減されちゃうけど
ナイズルのハイドラは元がやわらか仕様なんだから
薬たくさん取ってる＆装備そこそこ揃ってるのなら
斬以外のメイン武器でも大丈夫だろｗ
普通にWSで1000近いダメージ出してる人もいるよｗ
確かに薬あり斬WSなら軽く1000超えなんだけどねｗ
でも斬以外だとまるで戦えないってことはない
ハイドラはやや回避率高めだから
メイン武器でガスガス殴らせる方がいいと思う
野良で、きっちり戦える人が来るかどうかはまた別だけども
それは全ジョブに対して言える事だしなぁ
ハイドラは斬以外は半減されちゃうけど
ナイズルのハイドラは元がやわらか仕様なんだから
薬たくさん取ってる＆装備そこそこ揃ってるのなら
斬以外のメイン武器でも大丈夫だろｗ
普通にWSで1000近いダメージ出してる人もいるよｗ
確かに薬あり斬WSなら軽く1000超えなんだけどねｗ
でも斬以外だとまるで戦えないってことはない
ハイドラはやや回避率高めだから
メイン武器でガスガス殴らせる方がいいと思う
野良で、きっちり戦える人が来るかどうかはまた別だけども
それは全ジョブに対して言える事だしなぁ
216 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 10:48:45 ID:l0Rv1lrn
エネルギッシュだとかハイドラだとかへの対抗手段は用意してた方がいいだろうけど
道中の雑魚骨なんて、わざわざ武器持ち替えなくても他の敵やりゃあいいし
他の敵も骨なら釣り役ゴール役に徹すればいいし
それすら無理ならバニシュで突耐性軽減してやんよｗ
骨が出た→突効かない→苦手武器に持ち替えてでも殴る！みたいな単純思考はちょっとな
雑魚骨に反応してシーフが格闘武器に持ち替えたら失笑ﾓﾝだぞ
道中の雑魚骨なんて、わざわざ武器持ち替えなくても他の敵やりゃあいいし
他の敵も骨なら釣り役ゴール役に徹すればいいし
それすら無理ならバニシュで突耐性軽減してやんよｗ
骨が出た→突効かない→苦手武器に持ち替えてでも殴る！みたいな単純思考はちょっとな
雑魚骨に反応してシーフが格闘武器に持ち替えたら失笑ﾓﾝだぞ
217 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 10:58:36 ID:v4r7CsBP
雑魚骨はシーフがふいだまトゥルーするために
いるから
(´･ω･｀)
いるから
(´･ω･｀)
218 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 10:59:41 ID:5iK/WuLh
>>215基本的に賛成だけど、ヘイスト装備全開短剣二刀流で猛者無しにハイドラ殴りまくるシーフだけは死ねと思う
219 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 11:06:50 ID:Fa934/Sd
まぁ、大抵カグル持ちは青持ちってイメージ有るから
青で来るよな
ただ、ＭＭＭがソロ特性が強いから竜さんでＭＭＭやってる奴は多いと思うけど
現在死んでいるからな
モンク・竜さんがナイズルで避けられるのって武器属性選択肢が狭い事だし４０層以
下では強いけど
でふと思ったが>>12,>>50のテンプレに狩・獣・かがディすられてたのに今更気付い
たｗ
狩:射・片手斧 獣：片手斧、ペット(格闘) か：格闘 射撃（マトン）
３種は良く判らない。ナイズルで絶滅種すぎる
前に１度だけ見たときに射撃で鳥に１５００くらいなんか与えていた
ＷＳ失念
青で来るよな
ただ、ＭＭＭがソロ特性が強いから竜さんでＭＭＭやってる奴は多いと思うけど
現在死んでいるからな
モンク・竜さんがナイズルで避けられるのって武器属性選択肢が狭い事だし４０層以
下では強いけど
でふと思ったが>>12,>>50のテンプレに狩・獣・かがディすられてたのに今更気付い
たｗ
狩:射・片手斧 獣：片手斧、ペット(格闘) か：格闘 射撃（マトン）
３種は良く判らない。ナイズルで絶滅種すぎる
前に１度だけ見たときに射撃で鳥に１５００くらいなんか与えていた
ＷＳ失念
220 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/05/22(金) 11:09:48 ID:qVdVPSSo
221 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 11:17:21 ID:y7xdPhwl
雑魚骨はバニシュ入れようとしてたら倒されてる感じｗ
打武器とかいらんよｗ
打武器とかいらんよｗ
222 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 11:18:51 ID:MOVB8SIJ
武器持ち替えなきゃいけない構成にしないだろ普通
223 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 11:19:37 ID:2IRE+p5l
ナイズル初心者以前の問題すぎるｗ
224 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:05:41 ID:me8DfGed
どうせなら踊り子とかコルセアも仲間に入れてやれw
ナイズル初心者は居てもFF11初心者は存在しないんだしやっぱりこの白はうざい
ナイズル初心者は居てもFF11初心者は存在しないんだしやっぱりこの白はうざい
225 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:11:10 ID:Fa934/Sd
俺は侍で行くときは骨で槍から刀に変えるけどな
226 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:12:46 ID:FqV2X6Om
侍が武器変えるのはナイズルじゃ日常茶飯事
227 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:18:25 ID:IVmM7ZTH
詩人の俺に言わせると赤詩は普通にMP切れることしばしばあるよ。
MP持久力からいうと
赤白詩＞＞白詩＞赤詩
詩人の視点だとこんな感じだと思う。
MP持久力からいうと
赤白詩＞＞白詩＞赤詩
詩人の視点だとこんな感じだと思う。
228 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:20:07 ID:j85UXSH+
リューサンは普段使ってる槍とナス（打属性）でいいよ。
ＷＳは突だけど、骨は雑魚だしな。
ハイドラはアンゴン投げてりゃおｋ。
ＷＳは突だけど、骨は雑魚だしな。
ハイドラはアンゴン投げてりゃおｋ。
229 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:20:42 ID:munr0yBP
詩人の立場だと
赤白詩＞赤詩＞白詩
じゃない？
赤がリフレくれればスポンジでも無い限りMP枯れる事は無い
赤白詩＞赤詩＞白詩
じゃない？
赤がリフレくれればスポンジでも無い限りMP枯れる事は無い
230 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:22:46 ID:jdy5AULy
231 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:23:35 ID:e9GzOYzz
多分ロクにバラバラも歌わず、ブリスト張らずに釣る事だけに専念している
詩人なんだろう
ケアル使えるんだから自己管理くらいやれっていう詩人が稀にいるな
HP真っ赤にして戻ってきてアチャーってのがたまにいる
詩人なんだろう
ケアル使えるんだから自己管理くらいやれっていう詩人が稀にいるな
HP真っ赤にして戻ってきてアチャーってのがたまにいる
232 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:25:00 ID:6yOoAyIL
詩人のMPはおまけ程度だし、
自己バラバラなどでリフレで十分回る。てか余る。
詩白のが詩赤よりMPの持ちがいいと感じる理由は
白が持ってる素のMP持久力のせいだろうな。
自己バラバラなどでリフレで十分回る。てか余る。
詩白のが詩赤よりMPの持ちがいいと感じる理由は
白が持ってる素のMP持久力のせいだろうな。
233 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:28:21 ID:5Y0YnoUt
斬無効の芋は
エネルギッシュじゃなくて
エナジェティックなんだからね
ネタだったら【ごめんなさい】
エネルギッシュじゃなくて
エナジェティックなんだからね
ネタだったら【ごめんなさい】
234 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:29:20 ID:jdy5AULy
>>214
>>174の作戦は(1)または(1)+(2)だけで、(2)のみはない、という証明はできないんだが。
(2)のみの作戦が1回でも経験・報告があれば「(2)のみはある」という証明が完了するが、
(2)のみの作戦を誰も経験したことがない場合、それは「たぶん(2)のみはないだろう」ということの証明にとどまり、「絶対に(2)のみはない」という証明にはならないだろ。
>>174の作戦は(1)または(1)+(2)だけで、(2)のみはない、という証明はできないんだが。
(2)のみの作戦が1回でも経験・報告があれば「(2)のみはある」という証明が完了するが、
(2)のみの作戦を誰も経験したことがない場合、それは「たぶん(2)のみはないだろう」ということの証明にとどまり、「絶対に(2)のみはない」という証明にはならないだろ。
235 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:29:39 ID:e9GzOYzz
まぁヘイストとディア以外は被弾しない限りほとんどやる事ないからなぁ
フラッシュ定期的に使う白なんて野良じゃ都市伝説レベルだし
前衛はサポ忍がデフォだからケアルでMP食う事もほとんどない
その空白時間が無駄だから白要らないんだけどな
フラッシュ定期的に使う白なんて野良じゃ都市伝説レベルだし
前衛はサポ忍がデフォだからケアルでMP食う事もほとんどない
その空白時間が無駄だから白要らないんだけどな
236 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:33:17 ID:l0Rv1lrn
237 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:33:41 ID:jdy5AULy
>>235
んなこたぁね～だろよｗ
ヘッドカエルとかヘッド戦車とかときには全滅もあり得る。
おまいらみたいにいつも固定のぬるま湯に浸かってるやつらは全滅経験はないのかもしれんが、俺みたいに全部野良でやってるやつはいろいろ修羅場をくぐり抜けてるからな。
んなこたぁね～だろよｗ
ヘッドカエルとかヘッド戦車とかときには全滅もあり得る。
おまいらみたいにいつも固定のぬるま湯に浸かってるやつらは全滅経験はないのかもしれんが、俺みたいに全部野良でやってるやつはいろいろ修羅場をくぐり抜けてるからな。
238 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:35:51 ID:5Y0YnoUt
>>234
おいィ？
おいィ？
239 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:36:22 ID:jdy5AULy
>>236
その認識の方がわかりやすいというやつもいるだろな。
「指令（+ときにはギアオプション）」という認識。
俺が解説してるのは
指令には二種類あって、
「指令1（+ときには指令2）」って指導の仕方だな。
まぁどっちでもいいだろ同じことだし、
誰も>>2のブログに「(2)のみの作戦もある」とは書いてないだろ。
どこを立て読みしたら(2)のみの作戦もあるって書いてあるのやら。
その認識の方がわかりやすいというやつもいるだろな。
「指令（+ときにはギアオプション）」という認識。
俺が解説してるのは
指令には二種類あって、
「指令1（+ときには指令2）」って指導の仕方だな。
まぁどっちでもいいだろ同じことだし、
誰も>>2のブログに「(2)のみの作戦もある」とは書いてないだろ。
どこを立て読みしたら(2)のみの作戦もあるって書いてあるのやら。
240 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:38:40 ID:l0Rv1lrn
なんだただのバカか…
241 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:42:56 ID:2YqPSezP
242 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:45:19 ID:FqV2X6Om
>>227は明らかに白本人だろｗ
243 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:46:07 ID:2YqPSezP
244 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:49:50 ID:FqV2X6Om
テンプレなんてものはどこから見てもおかしくないものだけにしろよ・・・
245 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:51:45 ID:l0Rv1lrn
証明とかなんとかおかしいこといってるが
じゃあ(2)だけだった場合作戦内容は何なの？その階層で何するの？
ギアに注意するの？ｗ
じゃあ(2)だけだった場合作戦内容は何なの？その階層で何するの？
ギアに注意するの？ｗ
246 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:52:20 ID:kNRUGK36
普通に読んだら自分は体験したことないが（２）のみもあるかもって取れるぞ
（２）はギア壊すな、ギア注意、ギアなしの３択で
それぞれの頻度はたいかんｗで２：２：４くらいってした方が分かりやすくないか？
（２）はギア壊すな、ギア注意、ギアなしの３択で
それぞれの頻度はたいかんｗで２：２：４くらいってした方が分かりやすくないか？
247 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:52:54 ID:munr0yBP
248 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:53:26 ID:gT+XfmkM
(2)のみの場合があるかも・・・
って話になんでなってるのか理解できないぜｗｗｗｗ
あるわけねーだろーｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
って話になんでなってるのか理解できないぜｗｗｗｗ
あるわけねーだろーｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
249 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:54:56 ID:kNRUGK36
250 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:55:37 ID:jdy5AULy
251 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 12:58:02 ID:2YqPSezP
敢えて助け舟を出そう
アタリ層（既に幻灯点灯）でギア注意やギア破壊禁止見た事ある奴いる？
俺はないw
アタリ層（既に幻灯点灯）でギア注意やギア破壊禁止見た事ある奴いる？
俺はないw
252 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:00:27 ID:jdy5AULy
253 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:00:34 ID:xazGtsv5
つまり、「（2）のみのものはない」というこの一言がもう余計だって話じゃ？ｗ
テンプレってのは、必要な情報を載せるべきであって
不要な情報まで載せてたんじゃそれはもうテンプレじゃないってことｗ
テンプレ改善について話し合うのは全然いいんだけど
不要な情報までテンプレに載せようぜ！っていう方向性はおかしいだろｗ
テンプレってのは、必要な情報を載せるべきであって
不要な情報まで載せてたんじゃそれはもうテンプレじゃないってことｗ
テンプレ改善について話し合うのは全然いいんだけど
不要な情報までテンプレに載せようぜ！っていう方向性はおかしいだろｗ
254 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:03:41 ID:2IRE+p5l
くだらねぇ論争してんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ
出た作戦をクリアすればいいんだろうがああああああああああああああ
あほか
出た作戦をクリアすればいいんだろうがああああああああああああああ
あほか
255 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:05:55 ID:2YqPSezP
>>252
ナイズル初心者用のテンプレはいるかもしれないが
FFや各ジョブ初心者のテンプレはいらないんだよ
「骨が出てきたからって戦士は棍棒持たないよ」的なツッコミがあったが
んなもん戦士75にするころには自然にわかってる
>>50でわからないならそういうジョブでナイズルに来ないんだろ
>>50もシーフの格闘はアレだけどな
ナイズル初心者用のテンプレはいるかもしれないが
FFや各ジョブ初心者のテンプレはいらないんだよ
「骨が出てきたからって戦士は棍棒持たないよ」的なツッコミがあったが
んなもん戦士75にするころには自然にわかってる
>>50でわからないならそういうジョブでナイズルに来ないんだろ
>>50もシーフの格闘はアレだけどな
256 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:06:19 ID:FqV2X6Om
べたべたテンプレ増やせばいいってもんじゃねーぞ！
257 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:08:20 ID:5Y0YnoUt
>>251
その場合最初にランプ調べたら
次層への選択肢がでて指令はないから有り得ないね
>>250
ブログは見てないから知らないけど
>>174で(2)のみは見たこと無いとかいうから
変な誤解を招いて(2)のみなんてあるわけないだろって流れになるんでしょ
変な所は指摘してっていうなら素直に受け止めればいいのに
その場合最初にランプ調べたら
次層への選択肢がでて指令はないから有り得ないね
>>250
ブログは見てないから知らないけど
>>174で(2)のみは見たこと無いとかいうから
変な誤解を招いて(2)のみなんてあるわけないだろって流れになるんでしょ
変な所は指摘してっていうなら素直に受け止めればいいのに
258 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:09:27 ID:FqV2X6Om
もう昔のに戻せよあれで８０スレ近く来てたんだし
スレ本文で語られる様なケースバイケースな内容をテンプレ化すればする程スレは衰退するんだぞ
スレ本文で語られる様なケースバイケースな内容をテンプレ化すればする程スレは衰退するんだぞ
259 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:09:55 ID:2YqPSezP
ああ、お願いしとくの忘れてた
今後も発言するならコテつけてね
ログインして本人証明用の捨てトリ公開も忘れるなよ
今後も発言するならコテつけてね
ログインして本人証明用の捨てトリ公開も忘れるなよ
260 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:12:34 ID:Fa934/Sd
>>234
スクエニ監修のナイズル本が電撃・ファミ通両方出て居て
作戦は５種(殲滅・駆逐・特殲・ヘッド・ランプ）と出ている
>>239
どちらでも一緒と言う事は無い
指定１は絶対に満たさないとクリアにならないが
指定２はペナルティを受けるだけでクリア条件じゃない
と言うか今の白様はID:jdy5AULyでおｋｗ？
>>12を改訂>>50は判り難いとか>>170でも良い位なのに
>>12の駄目な所判ってないの？何が判り難いの？馬鹿なの？
>>257
ランプが光だけですぐ飛ぶわけではない
時間余っていたら近くだけ宝箱探しやるときあるし
スクエニ監修のナイズル本が電撃・ファミ通両方出て居て
作戦は５種(殲滅・駆逐・特殲・ヘッド・ランプ）と出ている
>>239
どちらでも一緒と言う事は無い
指定１は絶対に満たさないとクリアにならないが
指定２はペナルティを受けるだけでクリア条件じゃない
と言うか今の白様はID:jdy5AULyでおｋｗ？
>>12を改訂>>50は判り難いとか>>170でも良い位なのに
>>12の駄目な所判ってないの？何が判り難いの？馬鹿なの？
>>257
ランプが光だけですぐ飛ぶわけではない
時間余っていたら近くだけ宝箱探しやるときあるし
261 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:14:43 ID:f024y7HK
赤白は地雷。
これテンプレにいれとけよｗ
これテンプレにいれとけよｗ
262 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:14:43 ID:2IRE+p5l
お前ら議論してる内容のくだらなさに気付けｗ
263 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:19:05 ID:G1M7Utmk
テンプレを元に戻して>>261を追加すれば問題ない
264 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:35:11 ID:bB4Ng4ji
265 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 13:58:00 ID:d5piOMUs
>・Hydra（60、80、100） 魔法着弾で首再生するので魔法は首3本のとき以外は打つな。
やべぇｗこれ知らなかったｗｗ
やべぇｗこれ知らなかったｗｗ
266 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 14:12:13 ID:MOVB8SIJ
267 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 14:15:26 ID:l0n44IlU
まぁ中の人同じで同等のことを
ナイズルでするなら赤/白より白/学のがはるかに楽だ。
ナイズルでするなら赤/白より白/学のがはるかに楽だ。
268 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 14:29:42 ID:HUrJzBcU
>>227
ファイフある？
ファイフある？
269 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 14:31:44 ID:FqV2X6Om
まぁ白は自分で主催すればいいんじゃない
誘う側からするとそいつが白出せると言っても
青と赤がすでにいる状況じゃないと怖くて誘えない
光デスペ無しで後衛 赤白とか
光デスペ有っても後衛 白詩とか
サポ学ないとか
進行とかじゃなければ誘う側としては出来れば避けたい
誘う側からするとそいつが白出せると言っても
青と赤がすでにいる状況じゃないと怖くて誘えない
光デスペ無しで後衛 赤白とか
光デスペ有っても後衛 白詩とか
サポ学ないとか
進行とかじゃなければ誘う側としては出来れば避けたい
270 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 14:41:03 ID:l0n44IlU
つか誘う側としての赤白はのハズレ率はかわらん。
ナイズルじゃコンパチジョブだし、被害妄想。
ナイズルじゃコンパチジョブだし、被害妄想。
271 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 14:52:11 ID:FqV2X6Om
誰か訳してくれ
切り替えとかどう関係するのかわからん 赤持ってる奴は必ず白/学言ってるの？
切り替えとかどう関係するのかわからん 赤持ってる奴は必ず白/学言ってるの？
272 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 15:10:58 ID:mdJonS8T
赤白の方が不慮の事故が起こりにくいことには同意するが
安定しました死人でませんでした時間切れでした
じゃナイズル行く意味ないしな
経験的に順位をつけるなら 赤詩>白詩>赤白>赤赤>白白 だな
味方歌で火力が上がると戦闘時間が短くなるというのもあるが
ナイズルだと装備やメリポが揃った前衛にタゲが集中しやすく
エレジーあれば蝉弐切れてから壱が間に合うので被弾が大幅に減る
というかここまでエレジーの話題なし
安定しました死人でませんでした時間切れでした
じゃナイズル行く意味ないしな
経験的に順位をつけるなら 赤詩>白詩>赤白>赤赤>白白 だな
味方歌で火力が上がると戦闘時間が短くなるというのもあるが
ナイズルだと装備やメリポが揃った前衛にタゲが集中しやすく
エレジーあれば蝉弐切れてから壱が間に合うので被弾が大幅に減る
というかここまでエレジーの話題なし
273 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 15:11:15 ID:GzYpBFi2
大抵失敗するときは戦闘する場所が悪かったてのが多いなｗ
時間に余裕あるなら寝かせバインドを駆使して、安全な場所まで運んでやるのも
いいのだけど、戦闘が始まっちゃうと中々移動できないんだよなぁ。
１匹ザコが絡む覚悟で別の場所に行けば、イカのADDを防げたりとか。
あと初心者にありがちなのが、HP黄色でうろつく奴。
昔青がインスニしないで移動してて（後でLOG見たら唱えてなかった）絡まれて
ソロで倒したのはいいのだけど、そのままHP黄色で骨２体を引き連れてPTに
合流して来たときは（お前その辺で死んどけよ！）と思ったわｗ
時間に余裕あるなら寝かせバインドを駆使して、安全な場所まで運んでやるのも
いいのだけど、戦闘が始まっちゃうと中々移動できないんだよなぁ。
１匹ザコが絡む覚悟で別の場所に行けば、イカのADDを防げたりとか。
あと初心者にありがちなのが、HP黄色でうろつく奴。
昔青がインスニしないで移動してて（後でLOG見たら唱えてなかった）絡まれて
ソロで倒したのはいいのだけど、そのままHP黄色で骨２体を引き連れてPTに
合流して来たときは（お前その辺で死んどけよ！）と思ったわｗ
274 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 15:21:31 ID:ljFm8m+W
ファヴでさ正面に立つ前衛が居たから足元に移動してって言ったわけよ
でも何度言っても場所変えないし
ブレスで大ダメージくらってるのを下手に回復すると
タゲとっちゃうから見殺しにしたんだが間違ってないよな？
クリアは余裕で出来た
でも何度言っても場所変えないし
ブレスで大ダメージくらってるのを下手に回復すると
タゲとっちゃうから見殺しにしたんだが間違ってないよな？
クリアは余裕で出来た
275 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 15:26:42 ID:gK03m9Hx
○○さん、～～だから××してください
ここまで言わないと動かないのがピク民
ここまで言っても動かないのは外人だからBL入れとけ
ここまで言わないと動かないのがピク民
ここまで言っても動かないのは外人だからBL入れとけ
276 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 15:27:22 ID:0hBKw2vR
277 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 15:27:49 ID:2IRE+p5l
>>274
躾乙。
躾乙。
278 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 15:29:58 ID:2YqPSezP
>>276
お前も前足に乗れ
お前も前足に乗れ
279 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 15:33:28 ID:gK03m9Hx
それと例の白プッシュ君はここまで擁護レスつかない現実を認めて
自分のブログで活動したほうがお互いに幸せ
初心者用のテンプレを作りたいという志はいいが
本人がズレまくってて罠テンプレ量産しそう
自分のブログで活動したほうがお互いに幸せ
初心者用のテンプレを作りたいという志はいいが
本人がズレまくってて罠テンプレ量産しそう
280 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 15:34:54 ID:Jo00ySCu
281 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 15:35:19 ID:f024y7HK
正面ブレスは1600くらい食らう時あるよ
前足は食らっても500いかないくらい。
前足は食らっても500いかないくらい。
282 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 15:36:47 ID:kNRUGK36
>>276
しぬよ
しぬよ
283 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 17:43:31 ID:UPrrsrTR
タゲが後衛に行く構成って前衛糞過ぎるなｗｗ
284 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 18:07:32 ID:QfMlHYdX
285 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 18:09:22 ID:Jo00ySCu
>>283
野良だと実際にあるから困る
野良だと実際にあるから困る
286 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 18:10:28 ID:5iK/WuLh
後衛も前足にいけってのは神印章BFとか強いの想定しすぎ
ナイズル薬パワーで後衛にタゲ行くことなんて早々無い
削りきれなかった時に敢えて高位ケアルガ連発、侠者使って耐えるってシチュくらいじゃね？
>>234お前馬鹿だな。
馬鹿だろ？とは聞かない、お前は馬鹿だ。
ナイズル薬パワーで後衛にタゲ行くことなんて早々無い
削りきれなかった時に敢えて高位ケアルガ連発、侠者使って耐えるってシチュくらいじゃね？
>>234お前馬鹿だな。
馬鹿だろ？とは聞かない、お前は馬鹿だ。
287 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 18:21:50 ID:f024y7HK
288 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 18:58:17 ID:Fa934/Sd
エレジーは釣る時にも被弾減らせるし
敵の手数減る→蝉詠唱が少なくて済む
→相対的火力アップでも有るし
敵の手数減る→蝉詠唱が少なくて済む
→相対的火力アップでも有るし
289 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:05:56 ID:e9GzOYzz
>>286
どっちにしろケアルガ連発するのだから同じ事
後衛も体力使うから一緒になって食らってケアルガ連発してりゃ死なない
それより軸がぶれてブレス真正面から食らったり
万が一タゲ取った時のリスク考えれば前衛と同じ位置にいるのがベスト
やる事は変わらないのだからな
どっちにしろケアルガ連発するのだから同じ事
後衛も体力使うから一緒になって食らってケアルガ連発してりゃ死なない
それより軸がぶれてブレス真正面から食らったり
万が一タゲ取った時のリスク考えれば前衛と同じ位置にいるのがベスト
やる事は変わらないのだからな
290 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:14:17 ID:zkVPPJjk
ナイズルの雑魚相手にそこまで何回も蝉張り直すのは前衛の火力不足なんじゃね
NM相手ならエレジーは相当有効だけどな
白赤構成なら回復は余裕あるんだから基本蝉弐で押し切って
多少の被弾は上等でやれば火力は変わらないな
後衛はジョブ構成より中の人だろ
前衛は加えて装備も重要だが
NM相手ならエレジーは相当有効だけどな
白赤構成なら回復は余裕あるんだから基本蝉弐で押し切って
多少の被弾は上等でやれば火力は変わらないな
後衛はジョブ構成より中の人だろ
前衛は加えて装備も重要だが
291 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:17:29 ID:jdy5AULy
お、仕事が忙しくてあんまフォローできてなかったが、
260が指摘してるように>>170はかなり優秀だな。
>>170をテンプレ入りさせるか。
野良だと>>286みたいなバカがいるからやはりテンプレは必要だと思うよ。
Fafnir戦は前衛後衛ともに前足ツメのところ以外の立ち位置はありえない。
260が指摘してるように>>170はかなり優秀だな。
>>170をテンプレ入りさせるか。
野良だと>>286みたいなバカがいるからやはりテンプレは必要だと思うよ。
Fafnir戦は前衛後衛ともに前足ツメのところ以外の立ち位置はありえない。
292 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:18:22 ID:Q+iYb8og
自意識過剰な後衛ピクの無駄な議論がうぜぇ
たかが回復と数合わせなのに、どれほど影響あると勘違いしてんだよ
所詮はレア装備取って前衛できないカスの救済ジョブなんだし
成功率に及ぼす影響なんて微々たるものだろ
それにナイズル全盛期じゃないんだから、１ジョブずつまで構成なんか拘ってらんねーんだよボケ
たかが回復と数合わせなのに、どれほど影響あると勘違いしてんだよ
所詮はレア装備取って前衛できないカスの救済ジョブなんだし
成功率に及ぼす影響なんて微々たるものだろ
それにナイズル全盛期じゃないんだから、１ジョブずつまで構成なんか拘ってらんねーんだよボケ
293 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:21:09 ID:qfj5PTXs
ござる無しナイズルの快適さ＆確実性の高さは異常
294 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:23:57 ID:QfMlHYdX
295 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:24:51 ID:jdy5AULy
>>279
ブログ主のSheelです。
別にあれは俺がつくったテンプレではなくて
前スレ・前々スレのやつらと議論の末できたテンプレなんだが。
そもそも前のテンプレが張られなくなったので
しょうがなく俺らスレ住民に新しいの作ることになっただけだが。
前のがよければ次から前のでいいよ。
ブログ主のSheelです。
別にあれは俺がつくったテンプレではなくて
前スレ・前々スレのやつらと議論の末できたテンプレなんだが。
そもそも前のテンプレが張られなくなったので
しょうがなく俺らスレ住民に新しいの作ることになっただけだが。
前のがよければ次から前のでいいよ。
296 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:32:12 ID:jdy5AULy
>>276
前衛も後衛もFafnir戦で前足のツメに立つ理由は
（１）スパイクフレイルを避ける
（２）ブレスのダメージを軽減する
この二つの理由があって、
ブレスダメ軽減のみなら前衛だけ前足のツメに立てばいいのだが、
スパイクフレイルが来るとほぼ全滅確定的なほどひどい有り様になるので、例え後衛にタゲがうつってもスパイクフレイルがこない立ち位置が必要なわけ。だから後衛も前足のツメに固まるわけだな。
前衛も後衛もFafnir戦で前足のツメに立つ理由は
（１）スパイクフレイルを避ける
（２）ブレスのダメージを軽減する
この二つの理由があって、
ブレスダメ軽減のみなら前衛だけ前足のツメに立てばいいのだが、
スパイクフレイルが来るとほぼ全滅確定的なほどひどい有り様になるので、例え後衛にタゲがうつってもスパイクフレイルがこない立ち位置が必要なわけ。だから後衛も前足のツメに固まるわけだな。
297 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:33:02 ID:0hBKw2vR
>>295 すごいなおまえ
関わらないようにしとくわ
関わらないようにしとくわ
298 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:36:09 ID:ljFm8m+W
>>295
一回ナイズルの動画上げてみてよ
一回ナイズルの動画上げてみてよ
299 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:37:23 ID:jdy5AULy
>>298
うんそうしたいんだがどうやって取り込むのかよくわからんｗ
うんそうしたいんだがどうやって取り込むのかよくわからんｗ
300 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:37:53 ID:R2NQ+G7j
301 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:39:10 ID:jdy5AULy
>>300
おまいらと違ってニートじゃないからWikiの書き方とかしらね～よｗ
おまいらと違ってニートじゃないからWikiの書き方とかしらね～よｗ
302 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:39:58 ID:QfMlHYdX
303 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:40:36 ID:jdy5AULy
だいたいWikiの戦術目標を書いたやつはつるし上げたいわ。もっとこう、ナイズルスレのテンプレみたに簡単に誰でも一目でわかるように書けばいいのに、なんでああも倒すべき敵がわかりづらい書き方をするのかね。
マジでWikiをみてしまったせいでナイズルを理解するのが1ヶ月遅れたわ。
マジでWikiをみてしまったせいでナイズルを理解するのが1ヶ月遅れたわ。
304 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:42:00 ID:R2NQ+G7j
305 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:45:30 ID:bB4Ng4ji
306 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:45:50 ID:Fa934/Sd
307 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:46:18 ID:jdy5AULy
>>302
固定組んでないからFafnirを倒したメンツで100層にも行くってことは一度も経験ないから検証はできないな。つかFafnirを倒すのに100層NMを倒せるかどうかという議論は無意味だろ。
今そこにいる敵をいかに成功率高く倒すかという議論じゃないのか、Fafnirの立ち位置の話題は。そして糞前衛混じっても勝てる作戦、それが全員前足ツメってこと。
固定組んでないからFafnirを倒したメンツで100層にも行くってことは一度も経験ないから検証はできないな。つかFafnirを倒すのに100層NMを倒せるかどうかという議論は無意味だろ。
今そこにいる敵をいかに成功率高く倒すかという議論じゃないのか、Fafnirの立ち位置の話題は。そして糞前衛混じっても勝てる作戦、それが全員前足ツメってこと。
308 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:48:34 ID:jdy5AULy
つかボロ鯖のやつがもしいたら、今度俺のシャウトに乗って俺の動きを観察しろ。逃げも隠れもせんよ。
309 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:49:28 ID:qfj5PTXs
失せろキチガイ
310 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:53:01 ID:jdy5AULy
それにしても前スレのやつらがいろいろ建設的な意見をくれたおかげで>>11とか>>13あたりの
＜戦う際に気をつける敵（前衛編）＞
＜戦う際に気をつける敵（後衛編）＞
は、かなりいい感じに仕上がったと思ってる。
次スレからはテンプレには乗らないようだけど、
もしナイズル初心者がここみていたら是非メモをとっておくことをおすすめする。
＜戦う際に気をつける敵（前衛編）＞
＜戦う際に気をつける敵（後衛編）＞
は、かなりいい感じに仕上がったと思ってる。
次スレからはテンプレには乗らないようだけど、
もしナイズル初心者がここみていたら是非メモをとっておくことをおすすめする。
311 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 19:57:43 ID:6pZ5OXUy
>100
312 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:00:12 ID:R2NQ+G7j
313 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:01:55 ID:5QrNkdv6
Sheelだかなんだかしらんがお前の知識がないのは分かったから使用済みトイレットペーパにでも書いとけ
お前の読解力がないだけだろ、Wikiの書き方がニートじゃないからわからんとか笑う所か？
白しかジョブがないくせに、雑魚骨相手に前衛は打武器もてとかアホかお前はｗｗｗｗ
お前の読解力がないだけだろ、Wikiの書き方がニートじゃないからわからんとか笑う所か？
白しかジョブがないくせに、雑魚骨相手に前衛は打武器もてとかアホかお前はｗｗｗｗ
314 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:03:35 ID:6pZ5OXUy
>100で赤白できる俺から言わせればいつも白で出勤してるのは事実。
って書いてるけど、白しか出来ないんだよね？
細かい偽装までして、白を推す理由がさっぱり解らん
って書いてるけど、白しか出来ないんだよね？
細かい偽装までして、白を推す理由がさっぱり解らん
315 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:03:42 ID:jdy5AULy
316 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:03:56 ID:QfMlHYdX
317 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:04:19 ID:jdy5AULy
＜前衛が用意すべき武器の一覧（ナイズル初心者向け解説つきフルバージョン＞
凡例
ジョブ（通常武器）・・・ほしい属性→着替え装備
なし・・・C以上のスキルなし
不要・・・スキルはあるが用意する必要なし
通常・・・通常使っている武器
戦（両手斧）・・・斬→通常、突→突剣・槍、格打→不要
侍（両手刀/槍）・・・斬→両手刀、突→槍、格打→不要。骨喰より両手刀がマシかも
暗（両手鎌）・・・斬→通常、突→短剣、格打→不要
モ（格闘）・・・斬→バンピリッククロー、突→なし、格打→通常
忍（片手刀）・・・斬→通常、突→短剣、格打→なし
竜（両手槍）・・・斬→片手剣、突→通常、格打→ブールドナス
シ（短剣）・・・斬→なし(片手剣)、突→通常、格打→なし
青（片手剣）・・・斬→通常、突→なし、格打→不要
凡例
ジョブ（通常武器）・・・ほしい属性→着替え装備
なし・・・C以上のスキルなし
不要・・・スキルはあるが用意する必要なし
通常・・・通常使っている武器
戦（両手斧）・・・斬→通常、突→突剣・槍、格打→不要
侍（両手刀/槍）・・・斬→両手刀、突→槍、格打→不要。骨喰より両手刀がマシかも
暗（両手鎌）・・・斬→通常、突→短剣、格打→不要
モ（格闘）・・・斬→バンピリッククロー、突→なし、格打→通常
忍（片手刀）・・・斬→通常、突→短剣、格打→なし
竜（両手槍）・・・斬→片手剣、突→通常、格打→ブールドナス
シ（短剣）・・・斬→なし(片手剣)、突→通常、格打→なし
青（片手剣）・・・斬→通常、突→なし、格打→不要
318 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:05:08 ID:jdy5AULy
＜前衛が用意すべき武器の一覧（ナイズルプロ予備軍向け簡素化バージョン）＞
ジョブ：メイン武器：その他用意しとけ武器
戦：両手斧：槍
侍：両手刀：槍
暗：両手鎌：短剣
モ：格闘：バンピリッククロー
忍：片手刀：短剣
竜：両手槍：斬属性の片手剣＋両手棍
シ：短剣：片手剣＋格闘
青：片手剣：ディセバ(突),Ｆリップ(打)※２つで命中特性
これは>>170のをそのままコピペ。
これでどうだ？
ジョブ：メイン武器：その他用意しとけ武器
戦：両手斧：槍
侍：両手刀：槍
暗：両手鎌：短剣
モ：格闘：バンピリッククロー
忍：片手刀：短剣
竜：両手槍：斬属性の片手剣＋両手棍
シ：短剣：片手剣＋格闘
青：片手剣：ディセバ(突),Ｆリップ(打)※２つで命中特性
これは>>170のをそのままコピペ。
これでどうだ？
319 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:06:38 ID:Rn9KM0xW
それでいいんじゃね、あ、ブログのURLがいつの間にか追加されてるテンプレは修正しといて
320 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:08:47 ID:5QrNkdv6
だからな、此処はお前のメモ帳じゃないんだよ
何が建設的な意見だよｗボケ。普通の奴は知ってる当たり前のことを今更テンプレにして
「今のナイズルは酷い！」とか、酷いのはお前の知識だけだろ
何が建設的な意見だよｗボケ。普通の奴は知ってる当たり前のことを今更テンプレにして
「今のナイズルは酷い！」とか、酷いのはお前の知識だけだろ
321 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:09:17 ID:Y3cEhS03
自分のブログでやれよ
322 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:11:17 ID:2YqPSezP
なぜ必要か？を考えればわざわざテンプレ化する必要はないんだよ
なんで不要な暗記モノ増やす事に執心するの？
サル行ってボス戦車の挙動勉強でもしてきなよ
なんで不要な暗記モノ増やす事に執心するの？
サル行ってボス戦車の挙動勉強でもしてきなよ
323 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:12:19 ID:X+eBLZuW
324 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:17:23 ID:FqV2X6Om
325 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:19:58 ID:jdy5AULy
>>319
俺が追加したんじゃね～からな。
今度スレ立てるやつが不要と思うなら削除すればいいし
必要と思うならそのままにすればいいよ。
>>320
>>322
>普通の奴は知ってる当たり前のこと
再三言ってるが、その認識は甘い。俺みたいに全て野良ばかりでナイズルをやってると今の野良のレベルが手に取るようにわかるんだが、敵の特性によって武器を持ち替えない糞ダメばっかの前衛が多いこと多いこと。
これはなんとかせんといかん！と思って俺が立ち上がったわけだ。
そもそもサルスレには2回連続スレタイになるという快挙をやりとげたので、もういかなくていいわ。飽きた。
>>321
おまえがな。
俺が追加したんじゃね～からな。
今度スレ立てるやつが不要と思うなら削除すればいいし
必要と思うならそのままにすればいいよ。
>>320
>>322
>普通の奴は知ってる当たり前のこと
再三言ってるが、その認識は甘い。俺みたいに全て野良ばかりでナイズルをやってると今の野良のレベルが手に取るようにわかるんだが、敵の特性によって武器を持ち替えない糞ダメばっかの前衛が多いこと多いこと。
これはなんとかせんといかん！と思って俺が立ち上がったわけだ。
そもそもサルスレには2回連続スレタイになるという快挙をやりとげたので、もういかなくていいわ。飽きた。
>>321
おまえがな。
326 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:20:07 ID:5iK/WuLh
327 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:21:43 ID:5iK/WuLh
>>325ここで喚いてもお前の言う武器持ち替えない前衛に届かないって可能性は考えてる？
白門で叫びまくったほうがよほど浸透するわ
白門で叫びまくったほうがよほど浸透するわ
328 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:22:47 ID:e9GzOYzz
赤より白のが適正あるとか言っている奴の意見じゃ話にならんだろ
329 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:22:59 ID:jdy5AULy
330 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:24:57 ID:jdy5AULy
>>327
ここで喚いたら俺の言う武器持ち替えない前衛の一部に届くって可能性は考えてる？
白門シャウトもすればよし、2chスレにも書き込めばよし、Wikiにも書き込めばよし。今できることから始めようよ。
ここで喚いたら俺の言う武器持ち替えない前衛の一部に届くって可能性は考えてる？
白門シャウトもすればよし、2chスレにも書き込めばよし、Wikiにも書き込めばよし。今できることから始めようよ。
331 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:25:30 ID:5QrNkdv6
どこの鯖か知らんがうんこSheelよ、お前が言ってるような糞はなこんな所見ないし
そんなうんこは昔から居るし、今急に増えた訳じゃないし
そしてお前は人に物教えるような知識も無いじゃないか
何が俺が立ち上がっただよｗ厨房かよあほｗ
そんなうんこは昔から居るし、今急に増えた訳じゃないし
そしてお前は人に物教えるような知識も無いじゃないか
何が俺が立ち上がっただよｗ厨房かよあほｗ
332 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:25:47 ID:2YqPSezP
「なぜ必要か」だけ書いてやればいいよ
そうすれば1レス節約できる
それと誰もサルスレに行けなんて言ってないよ？
ナイズルのヘッド戦車と挙動は同じなんだから
知らないとか開き直って空論こねまわしてないで
参加して見聞を広めておいで
って奨めてるの
そうすれば1レス節約できる
それと誰もサルスレに行けなんて言ってないよ？
ナイズルのヘッド戦車と挙動は同じなんだから
知らないとか開き直って空論こねまわしてないで
参加して見聞を広めておいで
って奨めてるの
333 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:26:36 ID:5iK/WuLh
>>329それ、そのまま>>317に言えるよね？
対応する敵、ボスとかお前のテンプレで書き足してるなら変化させようとする意味はわかる
でもお前はそれをしていないどころか、>>50にはあった対応する敵消してるんだよ
天に唾吐く前に万有引力の法則に気付けよ
対応する敵、ボスとかお前のテンプレで書き足してるなら変化させようとする意味はわかる
でもお前はそれをしていないどころか、>>50にはあった対応する敵消してるんだよ
天に唾吐く前に万有引力の法則に気付けよ
334 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:28:35 ID:jdy5AULy
>>331
俺は人に物教えるような知識も無いから、
前々スレ・前スレあたりからスレ住民の意見を聞いて
少しずつテンプレを修正してやっと>>317-318までこぎつけたんだよ。
俺が立ち上がらなければ>>317も>>318もできなかった。
これはこれからナイズル始める前衛にとって一生ものの財産になるであろう。
俺は人に物教えるような知識も無いから、
前々スレ・前スレあたりからスレ住民の意見を聞いて
少しずつテンプレを修正してやっと>>317-318までこぎつけたんだよ。
俺が立ち上がらなければ>>317も>>318もできなかった。
これはこれからナイズル始める前衛にとって一生ものの財産になるであろう。
335 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:28:44 ID:gK03m9Hx
俺のセンスじゃどうがんばっても>>317のような表は書けないな
ある意味すげぇよ・・・
ある意味すげぇよ・・・
336 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:30:34 ID:5QrNkdv6
337 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:31:47 ID:FqV2X6Om
いやほんと このスレの事思ってるのならテンプレ追加はやめてくれ
338 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:32:11 ID:jdy5AULy
>>333
>対応する敵、ボスとかお前のテンプレで書き足してるなら
>>11書き足してるからいちいち>>50みたいに二重で敵名まで入れる必要はない
>>11は>>317>>318とセットで読むことで初めてその真価が発揮される。
というか>>11と>>317を読ませることで少しは考えさせる余地をつくるべき。
>対応する敵、ボスとかお前のテンプレで書き足してるなら
>>11書き足してるからいちいち>>50みたいに二重で敵名まで入れる必要はない
>>11は>>317>>318とセットで読むことで初めてその真価が発揮される。
というか>>11と>>317を読ませることで少しは考えさせる余地をつくるべき。
339 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:32:25 ID:YZ9wzZ8S
>>317-318なんて
「ErucaNM斬無効、ハイドラ斬以外耐性あり」
の一文で済むと思うんだが
どの武器使えるかなんてのはナイズル関係ないしレベル75あるなら理解しておくべきことだろ
ナイズルスレのテンプレに載せるほどのことじゃねえ
「ErucaNM斬無効、ハイドラ斬以外耐性あり」
の一文で済むと思うんだが
どの武器使えるかなんてのはナイズル関係ないしレベル75あるなら理解しておくべきことだろ
ナイズルスレのテンプレに載せるほどのことじゃねえ
340 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:34:12 ID:Q+iYb8og
よっぽど空気読めないんだな
341 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:34:31 ID:jdy5AULy
>>335
再三言っているように、317に限らずつくったのは俺ではない。
前スレ前々スレの住民の意見を俺がひとつひとつまとめていっただけだ。
>>339
ナイズルスレのテンプレにする必要はないよ。
俺のブログに記録は残しとくから誰かがググってたどり着くだろうし。
再三言っているように、317に限らずつくったのは俺ではない。
前スレ前々スレの住民の意見を俺がひとつひとつまとめていっただけだ。
>>339
ナイズルスレのテンプレにする必要はないよ。
俺のブログに記録は残しとくから誰かがググってたどり着くだろうし。
342 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:34:47 ID:bB4Ng4ji
343 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:36:52 ID:l0Rv1lrn
で、白しかないくせに赤白出せるとかふかしてた理由は何なの？ｗ
344 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:37:08 ID:FqV2X6Om
サル行く奴がプリンのトゲも知らないだと・・・もうやめてくれよー にわかに荒らされるのはごめんだって
345 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:37:28 ID:5iK/WuLh
>>338お前は考えられない人間に辟易してたんじゃないのか？
あと、お前の作るテンプレの方針って何？
わかりやすく大事な所だけ伝える説明書なのか、必要な情報全て伝えるデータベースなのか
＞ >>11書き足してるからいちいち>>50みたいに二重で敵名まで入れる必要はない
＞ >>11は>>317>>318とセットで読むことで初めてその真価が発揮される。
この二行だけでもどうしたいのかわからなくなってきてるぞ
あと、お前の作るテンプレの方針って何？
わかりやすく大事な所だけ伝える説明書なのか、必要な情報全て伝えるデータベースなのか
＞ >>11書き足してるからいちいち>>50みたいに二重で敵名まで入れる必要はない
＞ >>11は>>317>>318とセットで読むことで初めてその真価が発揮される。
この二行だけでもどうしたいのかわからなくなってきてるぞ
346 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:37:41 ID:jdy5AULy
いいか、リーダーに必要なのは知識ではない。
そんなのは参謀とか軍師にやらせとけ。
リーダーに必要なのはまとめる力。これだけだ。
だから俺はもうこのスレにはこない。
短い間だったが楽しかったぞ。
会いたくなったら俺のブログにでも来るんだ。あばよ。
そんなのは参謀とか軍師にやらせとけ。
リーダーに必要なのはまとめる力。これだけだ。
だから俺はもうこのスレにはこない。
短い間だったが楽しかったぞ。
会いたくなったら俺のブログにでも来るんだ。あばよ。
347 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:37:53 ID:2YqPSezP
じゃあなんでこのスレの
「シーフは格闘使うくらいならメインだけ片手棍のほうがマシ」
って意見は頑なに無視するんだろう
「シーフは格闘使うくらいならメインだけ片手棍のほうがマシ」
って意見は頑なに無視するんだろう
348 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:40:21 ID:Q+iYb8og
＞サルスレには2回連続スレタイになるという快挙
自分がどうしようもない情報弱者だって自覚しろな？
戦闘に関してはズブの素人以下だろ
そのグダグダのてんぷれｗを盲信させて
仲間として、お前みたいなクズPCを作りたいのか？
自分がどうしようもない情報弱者だって自覚しろな？
戦闘に関してはズブの素人以下だろ
そのグダグダのてんぷれｗを盲信させて
仲間として、お前みたいなクズPCを作りたいのか？
349 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:40:23 ID:gK03m9Hx
350 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:40:59 ID:YZ9wzZ8S
よくよく見ると暗黒の斬武器以外がウケるｗ
短剣使ってサイクロンでも撃つしかないのかｗ
片手棍は装備武器が弱すぎるし斬無効だと絶望的だなｗ
短剣使ってサイクロンでも撃つしかないのかｗ
片手棍は装備武器が弱すぎるし斬無効だと絶望的だなｗ
351 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:41:06 ID:5iK/WuLh
352 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:42:55 ID:5QrNkdv6
おまいらもう相手すんな、またウジのように沸かれても困るｗ
■Sheel書込み禁止
これ次からテンプレ入れとけばいいんじゃね
■Sheel書込み禁止
これ次からテンプレ入れとけばいいんじゃね
353 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:43:18 ID:6yOoAyIL
すごいのが沸いてたんだなｗ
354 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:44:04 ID:6yOoAyIL
355 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:44:10 ID:5iK/WuLh
>>352たまにああいうのいると面白いと思うんだが……
356 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:46:21 ID:4j+V8ahG
もうこないだなんて言わずに
「ホブロンは青暗がなんとかしろ」の根拠になったレスくらい抜粋してくれよな
仕事早く終わったらこれ訊きたかったんだ
>>350
古のよく訓練された暗黒は暗ブラ用のナイフ(orクラクラ)を持っていたものだが
ナイズルだと謀デスペのほうが有効だからガッカリって事は稀に良くあるな
LSの奴の進行手伝ってる時エナ芋来てブラオ貸したわ
「ホブロンは青暗がなんとかしろ」の根拠になったレスくらい抜粋してくれよな
仕事早く終わったらこれ訊きたかったんだ
>>350
古のよく訓練された暗黒は暗ブラ用のナイフ(orクラクラ)を持っていたものだが
ナイズルだと謀デスペのほうが有効だからガッカリって事は稀に良くあるな
LSの奴の進行手伝ってる時エナ芋来てブラオ貸したわ
357 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:48:00 ID:iZz64YsW
前３シ赤詩とかなら暗黒は別の敵相手にしにいったほうがいいかもしれんな
学者混じってるなら短剣持って殴れ
学者混じってるなら短剣持って殴れ
358 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:48:03 ID:Q+iYb8og
ナイフはともかく、クラクラならですぺｗなんか相手にならんよ
359 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 20:51:14 ID:4j+V8ahG
>>358
ハイドラにクラポンで深い悲しみに包まれる事もあるから困る
というかそんな先例があったせいで>>356の時は
「出番少ないから置いてきたｗナイフ誰か貸してｗｗｗｗ」になったんだ
キマならクラクラのほうがばつ牛ﾝだな 間違いない
殲滅エナ芋に話戻すと>>357の言うように他の奴やっといてくれ が正解だろうな
ハイドラにクラポンで深い悲しみに包まれる事もあるから困る
というかそんな先例があったせいで>>356の時は
「出番少ないから置いてきたｗナイフ誰か貸してｗｗｗｗ」になったんだ
キマならクラクラのほうがばつ牛ﾝだな 間違いない
殲滅エナ芋に話戻すと>>357の言うように他の奴やっといてくれ が正解だろうな
360 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 21:05:24 ID:5iK/WuLh
サッチェルに暗ポン用の十人隊長ダガー+2二本は暗黒の嗜み
メルクリ、クラクラとランクアップを目指そう
>>356諜デスペと暗ポン分けて使うという手もアリ
諜デスペの気持ち良さは異常だが総削りで見ると分けたほうが良いことが多い
WSで通ってきたダメージの自己回復考えると一長一短だけどな
バハザグあればそんな悩みからも解放されるのだろうけど
メルクリ、クラクラとランクアップを目指そう
>>356諜デスペと暗ポン分けて使うという手もアリ
諜デスペの気持ち良さは異常だが総削りで見ると分けたほうが良いことが多い
WSで通ってきたダメージの自己回復考えると一長一短だけどな
バハザグあればそんな悩みからも解放されるのだろうけど
361 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 21:20:36 ID:6yOoAyIL
362 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 21:21:31 ID:jdy5AULy
あ、ID変えるの忘れてたｗ こっちのIDが正解。さっきの書き込みは削除よろ。
363 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 21:24:09 ID:4j+V8ahG
「ウェポンバッシュでとめられたらいいな」「あれ止められるのか？」って
やり取りをそこまで膨らませられる君は本当にすごい奴だね
他人のキャラ騙って自爆テロでも仕掛けてんの？
やり取りをそこまで膨らませられる君は本当にすごい奴だね
他人のキャラ騙って自爆テロでも仕掛けてんの？
364 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 21:40:14 ID:R2NQ+G7j
365 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 21:59:24 ID:gK03m9Hx
ID:6yOoAyIL=ID:jdy5AULy
であってる？
であってる？
366 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 22:10:20 ID:OLCQOYh8
またID:jdy5AULyの白キチが沸いているのか。
教祖様の召喚理論の時は聞く耳を持たない圧倒的なオーラがあったけど、
こいつの白理論は、いきがっている小者の臭いがプンプンしてて痛々しい。
前スレからずっと騒いでいるけど、
①ヴァナにおける基本的な知識が不足しているにも関わらず、知ったかぶり
②赤白を持っていると嘘をつく
③赤をやたらと陥れる発言
④白を猛烈にアピールするも、方向性が間違っている
これらが鬱陶しいんだよなあ・・・。
教祖様の召喚理論の時は聞く耳を持たない圧倒的なオーラがあったけど、
こいつの白理論は、いきがっている小者の臭いがプンプンしてて痛々しい。
前スレからずっと騒いでいるけど、
①ヴァナにおける基本的な知識が不足しているにも関わらず、知ったかぶり
②赤白を持っていると嘘をつく
③赤をやたらと陥れる発言
④白を猛烈にアピールするも、方向性が間違っている
これらが鬱陶しいんだよなあ・・・。
367 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 22:15:12 ID:OLCQOYh8
続き
①骨と戦っている時に、
「シフさん、格闘のほうがダメ出ますよ」「戦士さん、棍棒持ってきてないんですか？」
なんて発言されたら、ゾッとするんだが。
②嘘つきの発言は、正論が混じっていても全部ウソに見えてくる不思議。
③赤はＭＰもたないとか色々言ってたけど、大概の赤はコンバのリキャを確認しながら
ＭＰの消費度合を調整しているわけで。１回の潜入で２回はコンバでＭＰ全回するしな。
精霊による殲滅補助や、安定的なＭＰ供給能力をシカトされても・・・・。
④白のセールスポイント（？）について（抜粋）
・ボス層で体力の薬使った時、ケアルガIVあれば一発で回復
→ケアルガII×２回ではいけない理由は？
・白/学ならＭＰもつし
→ＭＰ切らすほど回復でｇｄｇｄなＰＴだと、時間切れで排出されるだろ普通。
・机上演習あれば寝ない。毒薬不要。
→他ジョブに比べれば寝かされる機会は少ないが、「絶対」でもないだろ。
キャシー見つけた時に蓄積完了してたら、３０秒は無防備になる。
・エスナあれば聖者いらない。ＰＴメンにも持たせない。
→へ？
結論：「私は地雷です」宣言を１人で叫び続けているだけ
①骨と戦っている時に、
「シフさん、格闘のほうがダメ出ますよ」「戦士さん、棍棒持ってきてないんですか？」
なんて発言されたら、ゾッとするんだが。
②嘘つきの発言は、正論が混じっていても全部ウソに見えてくる不思議。
③赤はＭＰもたないとか色々言ってたけど、大概の赤はコンバのリキャを確認しながら
ＭＰの消費度合を調整しているわけで。１回の潜入で２回はコンバでＭＰ全回するしな。
精霊による殲滅補助や、安定的なＭＰ供給能力をシカトされても・・・・。
④白のセールスポイント（？）について（抜粋）
・ボス層で体力の薬使った時、ケアルガIVあれば一発で回復
→ケアルガII×２回ではいけない理由は？
・白/学ならＭＰもつし
→ＭＰ切らすほど回復でｇｄｇｄなＰＴだと、時間切れで排出されるだろ普通。
・机上演習あれば寝ない。毒薬不要。
→他ジョブに比べれば寝かされる機会は少ないが、「絶対」でもないだろ。
キャシー見つけた時に蓄積完了してたら、３０秒は無防備になる。
・エスナあれば聖者いらない。ＰＴメンにも持たせない。
→へ？
結論：「私は地雷です」宣言を１人で叫び続けているだけ
368 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 22:27:10 ID:5QrNkdv6
ブログの内容がもっと酷くてワロスｗ
369 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 23:05:33 ID:KhpQCJLX
ここまであぼ～んした
370 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 23:08:15 ID:f024y7HK
ブログどこ？
371 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 23:10:02 ID:q4mZEJXD
372 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 23:16:29 ID:DVckBb9x
まだsheelさんに粘着しよるんか
もう許してやれよ、ごムイども
もう許してやれよ、ごムイども
373 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 23:18:15 ID:q4mZEJXD
やるかやられるかだろ。ウジムシは徹底的に排除しろ。
374 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 23:20:09 ID:q4mZEJXD
>>368
ブログ内容については俺らがとやかく言うことじゃないんじゃないかな。タイトルが活動予定メモだし、本人の活動予定をメモってるだけだろうし本人以外が読んでもおもしろいわけがない。
ちなみにどのへんがワロスなの？ なにがおかしいのかさっぱりわからん。
ブログ内容については俺らがとやかく言うことじゃないんじゃないかな。タイトルが活動予定メモだし、本人の活動予定をメモってるだけだろうし本人以外が読んでもおもしろいわけがない。
ちなみにどのへんがワロスなの？ なにがおかしいのかさっぱりわからん。
375 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 23:25:04 ID:5OviD01s
>>374
NGするからコテかトリップ付けて
NGするからコテかトリップ付けて
376 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 23:46:38 ID:NUcxJmKu
>>374
ブログの本人じゃないの？
ブログの本人じゃないの？
377 ：既にその名前は使われています：2009/05/22(金) 23:51:33 ID:f024y7HK
ブログに何書こうが勝手だがここには書くな
378 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 00:04:02 ID:XgLeiGI+
／.:￣￣￣￣￣ ＼
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379 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 00:28:07 ID:fanw2cna
ナイズルスレ 82層目 ～すごいのがわいてたんだなｗ～
380 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 00:36:52 ID:KbNKXIDk
次スレにはナイズルテンプレに
wikiも読めない書けない馬鹿はナイズルするな
を付け加えないといけないなｗ
実際ナイズルなんて
全員がwikiを理解できるくらいの脳味噌もってて
アタッカーはWSコンスタントに4桁出せて
シーフは場の空気読んで
青はWS止めて
後衛は喧嘩しない赤白詩あたりからチョイスして
これを守れば楽勝じゃん！
wikiも読めない書けない馬鹿はナイズルするな
を付け加えないといけないなｗ
実際ナイズルなんて
全員がwikiを理解できるくらいの脳味噌もってて
アタッカーはWSコンスタントに4桁出せて
シーフは場の空気読んで
青はWS止めて
後衛は喧嘩しない赤白詩あたりからチョイスして
これを守れば楽勝じゃん！
381 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/05/23(土) 00:40:40 ID:sxbY7NBy
/＼＿＿_／ヽ ヽ
／ ::::::::::::::::＼ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| わ
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああ
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
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382 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 00:57:12 ID:9oiDpeED
同じ白メインとして涙が出てくる流れだ；；
>>367
体力薬の回復にケアルガ４使う意味がわからんわ･･･
もう一人の後衛もケアルガ２使うこと多いからそれで全快する
机上演習で寝ない思っても蓄積完了したら寝るから万全ではない
エスナは擬似聖者にはなるけどそれでも聖者は必須だ、白も含めてな
白魔法禁止きたらアウトだしエスナのリキャスト結構長い
それにケアルに追われてイレースやエスナかけれない場面も結構ある、特にボス戦
ID:jdy5AULyみたいなアホ白ばかりじゃないから白でも参加させてくだしあ；；
>>367
体力薬の回復にケアルガ４使う意味がわからんわ･･･
もう一人の後衛もケアルガ２使うこと多いからそれで全快する
机上演習で寝ない思っても蓄積完了したら寝るから万全ではない
エスナは擬似聖者にはなるけどそれでも聖者は必須だ、白も含めてな
白魔法禁止きたらアウトだしエスナのリキャスト結構長い
それにケアルに追われてイレースやエスナかけれない場面も結構ある、特にボス戦
ID:jdy5AULyみたいなアホ白ばかりじゃないから白でも参加させてくだしあ；；
383 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:00:40 ID:DczVzLPv
言われなくても分かってる。安心しろ
384 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:02:27 ID:2iiI52v3
白は吸える敵さえ出ればMP総量自体は赤以上にはなる
ただ吸える敵でなければ赤より当然持久力下がるし正直MP溢れても使い道がない
バニシュ3→バニシュガ2 と サンダー3→ブリザド3 の差はどうにもならん
バニ3で石3相当だしな、D値 それにかつ魔法攻撃力アップでもかなり水あけられる
ただ吸える敵でなければ赤より当然持久力下がるし正直MP溢れても使い道がない
バニシュ3→バニシュガ2 と サンダー3→ブリザド3 の差はどうにもならん
バニ3で石3相当だしな、D値 それにかつ魔法攻撃力アップでもかなり水あけられる
385 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:05:55 ID:B/KJ3VUi
>>382
MPの余り具合でもベストな方法は変わってくるとは思う。
たいてい白の方がMP余ってることが多いんで
ケアルガII x 2回 より 簡素ケアルガIV x 1回の方が
PT全体のMPを節約する意味でも有効だと思うけどな。
MPの余り具合でもベストな方法は変わってくるとは思う。
たいてい白の方がMP余ってることが多いんで
ケアルガII x 2回 より 簡素ケアルガIV x 1回の方が
PT全体のMPを節約する意味でも有効だと思うけどな。
386 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:07:12 ID:HFP++tpJ
何回ＩＤ変えれば気が済むんだよ
387 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:09:10 ID:1QjOzNW7
読み返すと
ID:q4mZEJXD＝ID:jdy5AULy＝ID:6yOoAyIL
ってことだよな・・・
複数ID使える白基地外が住みついてんのか・・・
これからはそれっぽいレスは全部スルーしないと大変なことになるな
ID:q4mZEJXD＝ID:jdy5AULy＝ID:6yOoAyIL
ってことだよな・・・
複数ID使える白基地外が住みついてんのか・・・
これからはそれっぽいレスは全部スルーしないと大変なことになるな
388 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:09:49 ID:B/KJ3VUi
むしろ、日付が変わったのにIDを変えない方法を教えてほしいくらいだ。きょうはひさびさ野良ナイズル進行に参加してきて31層と36層にいって2連続でクリアしてきた。やっぱナイズルは楽しいｗ
389 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:14:39 ID:1QjOzNW7
本日一発目の白基地外IDはID:B/KJ3VUi
スルー推奨
スルー推奨
390 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:14:47 ID:HFP++tpJ
なんで即行で食いついて来るんだよ
もう来ないんじゃなかったのか？
もう来ないんじゃなかったのか？
391 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:21:21 ID:IKmr67sc
だからコテつけろよ
騙りじゃないなら本人証明もちゃんとやれ
騙りじゃないなら本人証明もちゃんとやれ
392 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:21:32 ID:uaZE6i5o
俺のミスラファックしていいから落ち着けよ
393 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:24:06 ID:B/KJ3VUi
>>380
Wiki読んで理解できるひとも稀にいるかもしれないが、
多くの一般人はナイズルスレの>>2あたりの戦術目標を読んで
「えっ！こんな簡単なことだったの？？」
って愕然としていることだろう。
一例を挙げると、
＜Wikiの場合＞
特定モンスターの殲滅
門、Gear、Gears、NM以外で強さ表示が「計り知れない」モンスターを全て倒す。（候補はモンスター一覧に）
＜ナイズルスレの場合＞
特定モンスターの殲滅
計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを2～5匹ぬっ殺す
このようにナイズルスレでは実にわかりやすく解説していて目がウロコがでた。
Wiki読んで理解できるひとも稀にいるかもしれないが、
多くの一般人はナイズルスレの>>2あたりの戦術目標を読んで
「えっ！こんな簡単なことだったの？？」
って愕然としていることだろう。
一例を挙げると、
＜Wikiの場合＞
特定モンスターの殲滅
門、Gear、Gears、NM以外で強さ表示が「計り知れない」モンスターを全て倒す。（候補はモンスター一覧に）
＜ナイズルスレの場合＞
特定モンスターの殲滅
計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを2～5匹ぬっ殺す
このようにナイズルスレでは実にわかりやすく解説していて目がウロコがでた。
394 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:36:59 ID:Z6fvp5r8
別にwikiでも簡単だろ
何に引っかかってたんだ？
つーか、スレ全員に駄目出しされて居る時点で自分がマイノリティで
かつ、リーダーの器で無い事を知れよ
何に引っかかってたんだ？
つーか、スレ全員に駄目出しされて居る時点で自分がマイノリティで
かつ、リーダーの器で無い事を知れよ
395 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:38:28 ID:JdKa7fJX
ピクミンでも迷惑レベルだろ、コレ
396 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:38:57 ID:Soyw/E3e
>>374
これはひどいｗ
これはひどいｗ
397 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:42:41 ID:0v73Dsa8
白/黒意外といいかも
サポ黒の利点に最近気がついた「魅了にスリプガ」
妄糞ブログより
サポ黒の利点に最近気がついた「魅了にスリプガ」
妄糞ブログより
398 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:45:51 ID:Kyk+BipT
装備層でランプ理解してない人がいて失敗した；；
主催だったからかなり凹む、しばらく主催する気にならん・・・
主催だったからかなり凹む、しばらく主催する気にならん・・・
399 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:49:47 ID:2/9bMQ/I
マジで誰か
Sheelスレを別でたててそっちに隔離してやってくれ
このスレ見た固定の戦士が「今日骨出たら両手棍使ってみるね」とか言い出したんだが
マジ迷惑すぎてぱねえよｗ
書き込みマジに受けんなって言っても「まあ検証がてらｗ」とかもうやめてくれｗｗｗ
Sheelはただ今のナイズル事情をただ混乱させたいだけだろｗｗｗ
Sheelスレを別でたててそっちに隔離してやってくれ
このスレ見た固定の戦士が「今日骨出たら両手棍使ってみるね」とか言い出したんだが
マジ迷惑すぎてぱねえよｗ
書き込みマジに受けんなって言っても「まあ検証がてらｗ」とかもうやめてくれｗｗｗ
Sheelはただ今のナイズル事情をただ混乱させたいだけだろｗｗｗ
400 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:56:11 ID:FU080buQ
別に誰も混乱しとらん
NGに放り込んでスルーしとけ
NGに放り込んでスルーしとけ
401 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 01:59:04 ID:DczVzLPv
突のシーフが格闘に持ち帰るのはまだ理解できないでもないが、
武器にメリポ振ってるであろう斬の戦士が打武器に持ち替える利点を思いつかないｗ
あーもう誰か「身内でやれ」AA作ってくれｗｗ
武器にメリポ振ってるであろう斬の戦士が打武器に持ち替える利点を思いつかないｗ
あーもう誰か「身内でやれ」AA作ってくれｗｗ
402 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 02:01:40 ID:sUahtwEZ
IDが真っ赤な奴をNGしておけばいいっぽいな
403 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 02:01:45 ID:AQSYg+T5
格闘はありえないです
404 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 02:16:29 ID:KbNKXIDk
>>393
いやお前みたいなのが少数派。バカはまず勉強しとけ
いやお前みたいなのが少数派。バカはまず勉強しとけ
405 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 02:40:23 ID:18HGgwmc
>>397魅了にスリプガは実際楽、エリリサマリリ様や魅了戦車相手に詩がいると達ララ一発だしなあ
だが、白/学捨ててサポ黒にするほどではないわな
>>398最初に一言、「ナイズルあまり慣れてないって方いませんかー？」
って聞いてみるんだ、で、話しながら確認してやれば良い
かくいう俺も最近そんな呼びかけしてないがｗ
だが、白/学捨ててサポ黒にするほどではないわな
>>398最初に一言、「ナイズルあまり慣れてないって方いませんかー？」
って聞いてみるんだ、で、話しながら確認してやれば良い
かくいう俺も最近そんな呼びかけしてないがｗ
406 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 03:07:16 ID:GGcvq9sL
>362
これはひどい
これはひどい
407 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 03:49:23 ID:rRBf7MoY
シーフで格闘はないな
デアグラチアなら辛うじてアリやもしれぬ
不意や騙いれれば下手なWSより削るんじゃね？
リキャストの間は次の釣りにいけばいいよ
デアグラチアなら辛うじてアリやもしれぬ
不意や騙いれれば下手なWSより削るんじゃね？
リキャストの間は次の釣りにいけばいいよ
408 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 03:55:12 ID:9KKLxzT4
青以外の前衛はスシ食うな
スシじゃないと不安なやつは時間制限コンテンツ来るな
とテンプレに足しとけ
スシじゃないと不安なやつは時間制限コンテンツ来るな
とテンプレに足しとけ
409 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 04:35:46 ID:NqxD9GHD
別に殲滅の敵なんてすぐ倒せるだろ。
武器の持ち替えなんて好きにすればいいよ。
武器の持ち替えなんて好きにすればいいよ。
410 ：ゴリアードトルーズ ◆jNTu3djcgk ：2009/05/23(土) 05:22:56 ID:sxbY7NBy
さすがにマイナス方向に行く持ち替えを書き込むのは勘弁して欲しい。
両手棍戦士とか格闘シーフとか適当すぎる。
>>401みたいにもしかしたら格闘シーフはアリなのかなとか
そういう勘違いさせちゃったら周りが困るよ。
両手棍戦士とか格闘シーフとか適当すぎる。
>>401みたいにもしかしたら格闘シーフはアリなのかなとか
そういう勘違いさせちゃったら周りが困るよ。
411 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 05:27:00 ID:zGxmWzEb
ハイドラでデスト使ってる俺からタゲ取れない雑魚前衛ｗｗｗ
412 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 05:27:55 ID:FU080buQ
はやくバンピリッククローを取る作業に戻るんだ
413 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 05:31:25 ID:zGxmWzEb
；；
414 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 06:12:48 ID:Vpr2pXbR
ハイドラ＋モンクで思い出した
前に組んだ知り合いのタル忍が「やっぱモンクだめだ、弱い癖に
ろくにタゲも取らないしorz」と言ってるのを思い出した
聞けば、忍、モ、モ、シ、詩、赤で
ボスが運悪くハイドラでタル忍からタゲ剥がれず死亡
その後物理無効やらなかなか削り切れなくて敗退したそうな
前に組んだ知り合いのタル忍が「やっぱモンクだめだ、弱い癖に
ろくにタゲも取らないしorz」と言ってるのを思い出した
聞けば、忍、モ、モ、シ、詩、赤で
ボスが運悪くハイドラでタル忍からタゲ剥がれず死亡
その後物理無効やらなかなか削り切れなくて敗退したそうな
415 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 06:21:16 ID:HU5vFl9z
糞臼まだきてんのかよ
うざすぎる
うざすぎる
416 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 07:57:45 ID:B/KJ3VUi
シーフで格闘はないわけだな？
いつも建設的な意見をありがとう。さっそく更新してみるよ。
他にも間違ってるところがあったらどんどん指摘よろ。
＜前衛が用意すべき武器の一覧（ナイズルプロ予備軍向け簡素化バージョン）＞
ジョブ：メイン武器：その他用意しとけ武器
戦：両手斧：槍
侍：両手刀：槍
暗：両手鎌：短剣
モ：格闘：バンピリッククロー
忍：片手刀：短剣
竜：両手槍：斬属性の片手剣＋両手棍
シ：短剣：片手剣
青：片手剣：ディセバ(突),Ｆリップ(打)※２つで命中特性
いつも建設的な意見をありがとう。さっそく更新してみるよ。
他にも間違ってるところがあったらどんどん指摘よろ。
＜前衛が用意すべき武器の一覧（ナイズルプロ予備軍向け簡素化バージョン）＞
ジョブ：メイン武器：その他用意しとけ武器
戦：両手斧：槍
侍：両手刀：槍
暗：両手鎌：短剣
モ：格闘：バンピリッククロー
忍：片手刀：短剣
竜：両手槍：斬属性の片手剣＋両手棍
シ：短剣：片手剣
青：片手剣：ディセバ(突),Ｆリップ(打)※２つで命中特性
417 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 07:58:11 ID:B/KJ3VUi
ちなみに初心者編も、まだまだ改訂する余地はあるんじゃないかな？
＜前衛が用意すべき武器の一覧（ナイズル初心者向け解説つきフルバージョン＞
凡例
ジョブ（通常武器）・・・ほしい属性→着替え装備
なし・・・C以上のスキルなし
不要・・・スキルはあるが用意する必要なし
通常・・・通常使っている武器
戦（両手斧）・・・斬→通常、突→突剣・槍、格打→不要
侍（両手刀/槍）・・・斬→両手刀、突→槍、格打→不要。骨喰より両手刀がマシかも
暗（両手鎌）・・・斬→通常、突→短剣、格打→不要
モ（格闘）・・・斬→バンピリッククロー、突→なし、格打→通常
忍（片手刀）・・・斬→通常、突→短剣、格打→なし
竜（両手槍）・・・斬→片手剣、突→通常、格打→ブールドナス
シ（短剣）・・・斬→なし(片手剣)、突→通常、格打→なし
青（片手剣）・・・斬→通常、突→なし、格打→不要、青→ディセバ(突),Ｆリップ(打)※２つで命中特性
＜前衛が用意すべき武器の一覧（ナイズル初心者向け解説つきフルバージョン＞
凡例
ジョブ（通常武器）・・・ほしい属性→着替え装備
なし・・・C以上のスキルなし
不要・・・スキルはあるが用意する必要なし
通常・・・通常使っている武器
戦（両手斧）・・・斬→通常、突→突剣・槍、格打→不要
侍（両手刀/槍）・・・斬→両手刀、突→槍、格打→不要。骨喰より両手刀がマシかも
暗（両手鎌）・・・斬→通常、突→短剣、格打→不要
モ（格闘）・・・斬→バンピリッククロー、突→なし、格打→通常
忍（片手刀）・・・斬→通常、突→短剣、格打→なし
竜（両手槍）・・・斬→片手剣、突→通常、格打→ブールドナス
シ（短剣）・・・斬→なし(片手剣)、突→通常、格打→なし
青（片手剣）・・・斬→通常、突→なし、格打→不要、青→ディセバ(突),Ｆリップ(打)※２つで命中特性
418 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 08:01:16 ID:GGcvq9sL
>416-417
ここじゃなくてお前のブログでやれ
ここじゃなくてお前のブログでやれ
419 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 08:04:32 ID:IKmr67sc
電撃の本とか旅団儲以外に需要あんのかと思ってたけど
必要とする人っているもんなんだな
必要とする人っているもんなんだな
420 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 08:07:44 ID:B/KJ3VUi
電撃本とか旅団にしても攻略本の類いを読むのを嫌うひとはいるからな。
MMOの醍醐味はヴァナ内でのチームプレイもあるが
こういうところでの番外戦術もまた醍醐味なわけで、
攻略本でFA出してしまうと議論の余地がなくなりつまらん。
MMOの醍醐味はヴァナ内でのチームプレイもあるが
こういうところでの番外戦術もまた醍醐味なわけで、
攻略本でFA出してしまうと議論の余地がなくなりつまらん。
421 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 08:21:22 ID:bac8OK72
ゴリ脚さんを見てコテかっこいーあこがれちゃうわーと思うんだがな、
自分でコテ名乗る勇気はなかなか湧いてこないな…。
sheelもコテハンつけろよ、そしたら見たい人は見ればいいし見たくない人はNGするからさ。
自分でコテ名乗る勇気はなかなか湧いてこないな…。
sheelもコテハンつけろよ、そしたら見たい人は見ればいいし見たくない人はNGするからさ。
422 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 08:26:50 ID:DczVzLPv
理屈を理解できるというだけで、もちろんシの格闘なんてありえないぞ？ｗ
ちょっと誤解を招いたな
>>417
考えてみて欲しい。そんな羅列を見て、ナイズルの素人さんは理解しようとするだろうか
ようするに無駄だから、自分のブログでやっておくれ。
詳しくまとめたブログ記事を見るような人ならば、その情報を有用に活用してくれるだろう
ココには不要です。
ちょっと誤解を招いたな
>>417
考えてみて欲しい。そんな羅列を見て、ナイズルの素人さんは理解しようとするだろうか
ようするに無駄だから、自分のブログでやっておくれ。
詳しくまとめたブログ記事を見るような人ならば、その情報を有用に活用してくれるだろう
ココには不要です。
423 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 08:32:01 ID:bh/QC6MK
フルバージョンはいらないよ
不要な情報まで載せるのは、過ぎたるは及ばざるがごとしなんだよｗ
誰かが言ってたけど
白魔に対して状態異常一覧と魔法対応表作ったｗと脳筋が自慢するようなもの
「余計なお世話ですｗ」と思うでしょ？ｗ
不要な情報まで載せるのは、過ぎたるは及ばざるがごとしなんだよｗ
誰かが言ってたけど
白魔に対して状態異常一覧と魔法対応表作ったｗと脳筋が自慢するようなもの
「余計なお世話ですｗ」と思うでしょ？ｗ
424 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 08:43:09 ID:aN8eHHoK
229 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 04:24:15 ID:/LmOgMal
ちょっと気になったんでログ見てみたら5月はじめの時点で30層くらいの進行叫んでた
にわかナイズラーもいいとこじゃね
だってさ。
ちょっと気になったんでログ見てみたら5月はじめの時点で30層くらいの進行叫んでた
にわかナイズラーもいいとこじゃね
だってさ。
425 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 08:51:28 ID:B/KJ3VUi
>>423
>白魔に対して状態異常一覧と魔法対応表
それは是非ナイズル用につくらねば、とは思っている。
＜ナイズルで注意する状態異常＞
ソウルフレア トリビュレーション（闇、バイオ）、イモータルアナテーマ（呪い）
チャリオット 麻痺、バインド
などなど。ナイズルで初めて出会う敵って多いからね。今のプレイヤーは。
繰り返し行っているように逆に考えるといい。
ナイズルという世界のあらゆるところからモンスターが集まる場所で
訓練を受けることで経験を積んでいく場、だと。
>白魔に対して状態異常一覧と魔法対応表
それは是非ナイズル用につくらねば、とは思っている。
＜ナイズルで注意する状態異常＞
ソウルフレア トリビュレーション（闇、バイオ）、イモータルアナテーマ（呪い）
チャリオット 麻痺、バインド
などなど。ナイズルで初めて出会う敵って多いからね。今のプレイヤーは。
繰り返し行っているように逆に考えるといい。
ナイズルという世界のあらゆるところからモンスターが集まる場所で
訓練を受けることで経験を積んでいく場、だと。
426 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 08:57:08 ID:IKmr67sc
要するに旅団本みたいに全部書いててくれるのが必要なのは
読むのを嫌う誰かじゃなくて君だよね
読むのを嫌う誰かじゃなくて君だよね
427 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 09:02:14 ID:bh/QC6MK
428 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 09:27:08 ID:H8jb1t7u
wikiがわかりづらいんじゃなくて、自分がアホで理解できないだけなのに
wikiのせいにしてるのがまたうざいんだよなｗ
wikiのせいにしてるのがまたうざいんだよなｗ
429 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 09:39:41 ID:aL3aBxCD
>B/KJ3VUi
↑こいつがアホなことだけは解ったｗ
なんつーか麻痺はパラナって魔法で治すんですよ＾＾
みたいな事書いてることに気付いてないんだろうか
↑こいつがアホなことだけは解ったｗ
なんつーか麻痺はパラナって魔法で治すんですよ＾＾
みたいな事書いてることに気付いてないんだろうか
430 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 09:46:33 ID:H8jb1t7u
すっごいくだらない例えするから、そのつもりで読んで欲しいんだが
Sheelは
「りんごとバナナが出されるので、りんごを食べてください。」→わかりづらい！
「りんごとバナナが出されるのでりんごを食べてください、バナナは食べません。」→わかりやすい！
このくらいのレベルの発言してると思う
Sheelは
「りんごとバナナが出されるので、りんごを食べてください。」→わかりづらい！
「りんごとバナナが出されるのでりんごを食べてください、バナナは食べません。」→わかりやすい！
このくらいのレベルの発言してると思う
431 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 09:47:46 ID:Z6fvp5r8
>>425
だからお前は馬鹿なんだ
ナイズル初心者が最初に見るのはまとめサイトのwiki
情報バラバラのまとめサイトにはこねーよ
見にくいと思ったらwiki改定案なり改定すれば良い
wikiにヘルプも乗ってるし誰でも編集できる
wikiのヘルプすら理解できないならお前はblogに帰れ
だからお前は馬鹿なんだ
ナイズル初心者が最初に見るのはまとめサイトのwiki
情報バラバラのまとめサイトにはこねーよ
見にくいと思ったらwiki改定案なり改定すれば良い
wikiにヘルプも乗ってるし誰でも編集できる
wikiのヘルプすら理解できないならお前はblogに帰れ
432 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 09:59:32 ID:LY9sNpA6
ポロッゴにサイレスとスリプルって効かんの？
アトルガンエリアの敵はよくわからん
アトルガンエリアの敵はよくわからん
433 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:03:33 ID:Z6fvp5r8
>>431
×情報バラバラのまとめサイトにはこねーよ
○情報バラバラのナイズルスレにはこねーよ
>>433
むしろスリプル○
光耐性が強いからリポ・バラは割とレジってくる
サイレスはほぼ完全耐性と見て良いと思う
×情報バラバラのまとめサイトにはこねーよ
○情報バラバラのナイズルスレにはこねーよ
>>433
むしろスリプル○
光耐性が強いからリポ・バラは割とレジってくる
サイレスはほぼ完全耐性と見て良いと思う
434 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:11:28 ID:puOLZIPI
>>430
別にそれでいいんじゃないの？
＜Wikiの場合＞
特定モンスターの殲滅
門、Gear、Gears、NM以外で強さ表示が「計り知れない」モンスターを全て倒す。
この解説をみて、おまいらのようなナイズルプロは、
「なるほど！つまり、計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを2～5匹ぬっ殺すってことだな」
って理解できるらしいからそれでいいと思うよ。
ただ、このスレにくるのはおまいらのようなナイズルプロだけじゃないってことも心の片隅にでも覚えておいてほしい。
別にそれでいいんじゃないの？
＜Wikiの場合＞
特定モンスターの殲滅
門、Gear、Gears、NM以外で強さ表示が「計り知れない」モンスターを全て倒す。
この解説をみて、おまいらのようなナイズルプロは、
「なるほど！つまり、計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを2～5匹ぬっ殺すってことだな」
って理解できるらしいからそれでいいと思うよ。
ただ、このスレにくるのはおまいらのようなナイズルプロだけじゃないってことも心の片隅にでも覚えておいてほしい。
435 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:13:19 ID:hxSNepyH
>>393みて思うことは、
理解できる人も稀にいるかもしれない？
前提がおかしいよ。ほとんどの人は理解できる。
理解できない人も稀にいるかもしれない。
まずここを理解してくれ。その上で
おバカな私が作るサルでもわかる地雷にならない為のナイズル講座
ってのでもやってくれ。
理解できる人も稀にいるかもしれない？
前提がおかしいよ。ほとんどの人は理解できる。
理解できない人も稀にいるかもしれない。
まずここを理解してくれ。その上で
おバカな私が作るサルでもわかる地雷にならない為のナイズル講座
ってのでもやってくれ。
436 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:15:43 ID:puOLZIPI
このスレの読者の中には俺も含めて>>432のようなレベルのやつもいるんだから、（というか個人的には>>432レベルが普通だと思う）そいつらのためにわかりやすい一覧表を前スレのやさしいやつらが作ってくれたのでみてみるといいよ。
事情があってこのスレには張れないけど、URLはっとくから自分で見てみればいいかも。
＜ナイズルヘッド・とくせん6種モンスターの特性＞
（事情があって未完成）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/16312885.html
>>413
ちなみにポロッゴはスリプルでもリポーズでも寝ないんじゃなかったっけ？
ttp://www.moonrobber.com/katyo_ma.html
事情があってこのスレには張れないけど、URLはっとくから自分で見てみればいいかも。
＜ナイズルヘッド・とくせん6種モンスターの特性＞
（事情があって未完成）
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/16312885.html
>>413
ちなみにポロッゴはスリプルでもリポーズでも寝ないんじゃなかったっけ？
ttp://www.moonrobber.com/katyo_ma.html
437 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:17:55 ID:LY9sNpA6
どっかで雨乞い後スリプルしろとか見た気がするんだよなー
固体によって違うんだろうか
固体によって違うんだろうか
438 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:20:00 ID:LY9sNpA6
439 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:21:15 ID:Z6fvp5r8
>>434
理解する必要がねーって事を理解しろよｗ
特定モンスターの殲滅
↓
エリア内を【目標が達成】と出るまで
門、Gear、Gears、NM以外で強さ表示が「計り知れない」モンスターを全て倒せば良い
どの道エリア内を散策しなきゃならん
散策しながら/cとかでチェックしながらwikiの条件
門、Gear、Gears、NM以外で強さ表示が「計り知れない」モンスターを全て倒す。 を行うだけだろ
ただ、wikiがどうしても見にくければ
「計り知れない」表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンモンスターを全て倒す。
にwikiを改定してもいいだろって話だ
ナイズルプロがこのスレとナイズル初心者がこのスレを見る可能性
ナイズルプロがまとめwikを見る可能性とナイズル初心者がまとめwikiを見る可能性
どっちが高いと思ってるんだ
理解する必要がねーって事を理解しろよｗ
特定モンスターの殲滅
↓
エリア内を【目標が達成】と出るまで
門、Gear、Gears、NM以外で強さ表示が「計り知れない」モンスターを全て倒せば良い
どの道エリア内を散策しなきゃならん
散策しながら/cとかでチェックしながらwikiの条件
門、Gear、Gears、NM以外で強さ表示が「計り知れない」モンスターを全て倒す。 を行うだけだろ
ただ、wikiがどうしても見にくければ
「計り知れない」表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンモンスターを全て倒す。
にwikiを改定してもいいだろって話だ
ナイズルプロがこのスレとナイズル初心者がこのスレを見る可能性
ナイズルプロがまとめwikを見る可能性とナイズル初心者がまとめwikiを見る可能性
どっちが高いと思ってるんだ
440 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:24:28 ID:Z6fvp5r8
441 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:26:17 ID:puOLZIPI
442 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:26:33 ID:DuQDCP7b
wikiのは追記で（候補はモンスター一覧に）があるから判るだろｗ
ここに対象の敵が太字で書いてるんだから。
ここに対象の敵が太字で書いてるんだから。
443 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:27:45 ID:c+uYenYQ
ナイズル100層 構成忍暗侍シ詩赤
96ランプ97イカヘッド98殲滅99戦車３体 全てまとまって行動
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ タゲ
侍______________ ___7318(_10.6%)[_32645/h] 2.8%
シ______________ __16211(_23.6%)[_72317/h] 14.0%
忍______________ __29203(_42.5%)[130274/h] 66.4%
暗______________ __14492(_21.1%)[_64648/h] 16.8%
100キマイラ
侍______________ ___6033(_39.5%)[228619/h] 12.5%
シ______________ ___2094(_13.7%)[_79352/h] 0%
忍______________ ___5106(_33.4%)[193491/h] 87.5%
暗______________ ___1940(_12.7%)[_73516/h] 0%
忍者で初めてナイズルでrep取ったけどまさかここまでとは・・・
96ランプ97イカヘッド98殲滅99戦車３体 全てまとまって行動
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ タゲ
侍______________ ___7318(_10.6%)[_32645/h] 2.8%
シ______________ __16211(_23.6%)[_72317/h] 14.0%
忍______________ __29203(_42.5%)[130274/h] 66.4%
暗______________ __14492(_21.1%)[_64648/h] 16.8%
100キマイラ
侍______________ ___6033(_39.5%)[228619/h] 12.5%
シ______________ ___2094(_13.7%)[_79352/h] 0%
忍______________ ___5106(_33.4%)[193491/h] 87.5%
暗______________ ___1940(_12.7%)[_73516/h] 0%
忍者で初めてナイズルでrep取ったけどまさかここまでとは・・・
444 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:30:15 ID:puOLZIPI
445 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:31:00 ID:9UOyJ7XB
3の動画で流れつかめるし
気になる個体いればwikiで確認でいいのでは？
長々としたテンプレならいらないよ。
気になる個体いればwikiで確認でいいのでは？
長々としたテンプレならいらないよ。
446 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:31:30 ID:H8jb1t7u
もう完全に荒しｗ
447 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:32:04 ID:Z6fvp5r8
>>441
まぁ、これは煽る事じゃないから真面目にレス
特殲とヘッドで違う
ヘッドはまず寝ないと考えていいだろう
で特殲
Impは赤メリポMAXのスリプルでも寝た
当然殲滅で出るImpもスリプルで余裕で寝るから
レべリングでImpは闇で寝せにくいと思う人は豆な
イカはララバイで寝る。プリンもねる。カエルも戦車も
だから特殲では先釣りして寝せる事が可能
ただし、カエル、戦車は光睡眠で寝にくい
また、魅了されたＰＣも光睡眠で寝にくい気がする
まぁ、これは煽る事じゃないから真面目にレス
特殲とヘッドで違う
ヘッドはまず寝ないと考えていいだろう
で特殲
Impは赤メリポMAXのスリプルでも寝た
当然殲滅で出るImpもスリプルで余裕で寝るから
レべリングでImpは闇で寝せにくいと思う人は豆な
イカはララバイで寝る。プリンもねる。カエルも戦車も
だから特殲では先釣りして寝せる事が可能
ただし、カエル、戦車は光睡眠で寝にくい
また、魅了されたＰＣも光睡眠で寝にくい気がする
448 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:33:31 ID:puOLZIPI
>>442
その飛んだ先のページのモンスター一覧もなにをいってるのかわかりずらい。
少なくとも人様に理解してもらおうと思って書いてるとは到底思えない。
こういうやつが取扱説明書を書くとまったく意味不明なものになる。
そもそもお題の内容を理解するのにページを飛ばないとわからないってこと自体が余計なことをしている。ナイズルスレみたいに書けば一行で済むものを。
その飛んだ先のページのモンスター一覧もなにをいってるのかわかりずらい。
少なくとも人様に理解してもらおうと思って書いてるとは到底思えない。
こういうやつが取扱説明書を書くとまったく意味不明なものになる。
そもそもお題の内容を理解するのにページを飛ばないとわからないってこと自体が余計なことをしている。ナイズルスレみたいに書けば一行で済むものを。
449 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:34:21 ID:Z6fvp5r8
450 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:35:06 ID:hxSNepyH
既にわりと詳しくやさしく解説してくれてるサイトもあるんだが。
探すとかもしない、探せない、理解できない、そういう人らが、
どんだけ手取り足とりな記事つくってもたどりつけるとは思えないけどな。
作る側もそっち側の人間とか余計カオスだろ。
探すとかもしない、探せない、理解できない、そういう人らが、
どんだけ手取り足とりな記事つくってもたどりつけるとは思えないけどな。
作る側もそっち側の人間とか余計カオスだろ。
451 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:38:13 ID:puOLZIPI
>>449
少なくとも、
この画像を1枚見せる方が
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/16277701.html
Wikiの戦術目標を読ませるより理解度が100倍はやいだろうことは確定的に明らか。
少なくとも、
この画像を1枚見せる方が
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/16277701.html
Wikiの戦術目標を読ませるより理解度が100倍はやいだろうことは確定的に明らか。
452 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:39:21 ID:DuQDCP7b
453 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:39:54 ID:hxSNepyH
少なくとも、１００倍も差はないことのほうが明らか。
454 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:39:57 ID:puOLZIPI
455 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:40:54 ID:Z6fvp5r8
>>451
だからBlogの宣伝はいらねーって言ってるだろ
画像データだってwikiに登録できるしBlogの必然性は無い
そんな周りの人の意見きかねーからBlogのフレンド欄が１りのままだし
４～５０野良進行する間に固定も組めないんだ
どんだけ電波で、どんだけ野良で敬遠されてんだよ
だからBlogの宣伝はいらねーって言ってるだろ
画像データだってwikiに登録できるしBlogの必然性は無い
そんな周りの人の意見きかねーからBlogのフレンド欄が１りのままだし
４～５０野良進行する間に固定も組めないんだ
どんだけ電波で、どんだけ野良で敬遠されてんだよ
456 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:46:48 ID:LY9sNpA6
ヘッドは特殊で寝ないんだな
457 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:48:05 ID:bh/QC6MK
B/KJ3VUi puOLZIPI
さっきから自分自身で何度も言ってるじゃない
wikiがなぜナイズル初心者にとって分かりにくいのか？
それは「全ての情報」が載ってるからだよ だからページ数も多いわな
ナイズルスレのテンプレが初心者になぜ分かりやすいのか？
それは必要最低限な情報を「厳選して簡潔に」書いてあるからだよ
ナイズルに対してすごく思い入れがあるのはいい事だと思うよ
だけど思い入れが強すぎて視野狭窄に陥りすぎｗ
知っててお得情報なんて誰だってたくさん書けるけど
全員がそんなの書いてたらどんだけ膨大なテンプレになるか
分かるでしょうがｗ
簡潔に書くってことは不要な情報は省くってこと
詳しく書くってことは膨大な量になるってこと
これを同時にやるのは不可能だよ
さっきから自分自身で何度も言ってるじゃない
wikiがなぜナイズル初心者にとって分かりにくいのか？
それは「全ての情報」が載ってるからだよ だからページ数も多いわな
ナイズルスレのテンプレが初心者になぜ分かりやすいのか？
それは必要最低限な情報を「厳選して簡潔に」書いてあるからだよ
ナイズルに対してすごく思い入れがあるのはいい事だと思うよ
だけど思い入れが強すぎて視野狭窄に陥りすぎｗ
知っててお得情報なんて誰だってたくさん書けるけど
全員がそんなの書いてたらどんだけ膨大なテンプレになるか
分かるでしょうがｗ
簡潔に書くってことは不要な情報は省くってこと
詳しく書くってことは膨大な量になるってこと
これを同時にやるのは不可能だよ
458 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:50:02 ID:puOLZIPI
>>447
まとめるとこうか。
<ヘッド>
まず寝ないと考えていいだろう
＜とくせん＞
Imp
赤メリポMAXのスリプルでも寝た。でもユニクロ赤でのスリプル成功率は？
光睡眠は？ 光と闇とどっちが寝やすい？
イカ スリプルでは寝ない。光で寝る。
プリン スリプルで寝る。光でも寝るの？
カエル スリプルで寝る。光でも寝るが寝にくい。
戦車 スリプルで寝る。光でも寝るが寝にくい。（戦車は光では寝るが闇では寝ないというのもあったがどっちがほんと？）
？のところの解説だれかよろ。
まとめるとこうか。
<ヘッド>
まず寝ないと考えていいだろう
＜とくせん＞
Imp
赤メリポMAXのスリプルでも寝た。でもユニクロ赤でのスリプル成功率は？
光睡眠は？ 光と闇とどっちが寝やすい？
イカ スリプルでは寝ない。光で寝る。
プリン スリプルで寝る。光でも寝るの？
カエル スリプルで寝る。光でも寝るが寝にくい。
戦車 スリプルで寝る。光でも寝るが寝にくい。（戦車は光では寝るが闇では寝ないというのもあったがどっちがほんと？）
？のところの解説だれかよろ。
459 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:51:55 ID:hxSNepyH
>>451よく読んだら
要するにヴァナに存在する全ての雑魚敵の名前とNMの名前を知り尽くしていないと
どれが対象かわからないので、
とか書いちゃってるしな。そんなわけないだろ。そしてまともにフォローもできていない。
要するにヴァナに存在する全ての雑魚敵の名前とNMの名前を知り尽くしていないと
どれが対象かわからないので、
とか書いちゃってるしな。そんなわけないだろ。そしてまともにフォローもできていない。
460 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:54:03 ID:hxSNepyH
461 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:54:07 ID:l/37JiJ6
ヘッド
イカ、プリン、戦車、インプはララで寝る
スタンない構成の時は、魔法にララバッシュ狙える
特選
プリン光で寝る
戦車 スリで寝たところを見たことがない、光だと寝る
イカ、プリン、戦車、インプはララで寝る
スタンない構成の時は、魔法にララバッシュ狙える
特選
プリン光で寝る
戦車 スリで寝たところを見たことがない、光だと寝る
462 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:54:41 ID:puOLZIPI
>>457
Wikiのどこをみたら全ての情報が載ってるんだよｗ
ヘッドプリンが寝ないとか
とくせんイカはスリプル無効とか
基本的なことすら載ってないじゃないか。
前衛や後衛が注意すべき点も載ってないし、
およそ攻略とは程遠い。
そもそもWikiで攻略するのも間違ってるので
基本的なデータなどだけWikiにあればいいと思う。
攻略などはナイズルスレとか他のサイトで語ればいいよ。
Wikiのどこをみたら全ての情報が載ってるんだよｗ
ヘッドプリンが寝ないとか
とくせんイカはスリプル無効とか
基本的なことすら載ってないじゃないか。
前衛や後衛が注意すべき点も載ってないし、
およそ攻略とは程遠い。
そもそもWikiで攻略するのも間違ってるので
基本的なデータなどだけWikiにあればいいと思う。
攻略などはナイズルスレとか他のサイトで語ればいいよ。
463 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:54:51 ID:Z6fvp5r8
>>458
雑魚Impでほぼ100%
特殲Impで闇睡眠は20%位だから寝る可能性程度
プリンは光でも闇でも余裕
詩人がララで釣って近くで寝せるだけ
スリ２で上書き出来るからどっちも変わらず
戦車はララは高確率でレジってた
雑魚Impでほぼ100%
特殲Impで闇睡眠は20%位だから寝る可能性程度
プリンは光でも闇でも余裕
詩人がララで釣って近くで寝せるだけ
スリ２で上書き出来るからどっちも変わらず
戦車はララは高確率でレジってた
464 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 10:58:02 ID:bh/QC6MK
そうね 完全に全ての情報が載ってるとは断言できないかもね
そうやって後から補足したいことがでてきたのなら
wikiに書き足すなり自ブログに書けばいいじゃないｗ
そこまで言わなきゃならないの？ｗ
そうやって後から補足したいことがでてきたのなら
wikiに書き足すなり自ブログに書けばいいじゃないｗ
そこまで言わなきゃならないの？ｗ
465 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:00:10 ID:hxSNepyH
少なくともソウルフレアにスリプルはいらないとはっきりのってるがな。
466 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:00:18 ID:LY9sNpA6
特殲インプはサイレス入って
ヘッドインプはサイレス完全耐性らしい
ヘッドインプはサイレス完全耐性らしい
467 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:03:12 ID:puOLZIPI
まとめるとこうか。
ちなみにヘッドプリンはスリプルでは寝る？
<ヘッド>
インプ、イカ、プリン、はララで寝る。戦車は光でも寝にくい。
＜とくせん＞
インプ スリプルでは寝にくい。光では寝る。
イカ スリプルでは寝ない。光で寝る。
プリン スリプルで寝る。光で寝る。
カエル スリプルで寝る。光では寝にくい。
戦車 スリプルで寝ない。光では寝にくい。
ちなみにヘッドプリンはスリプルでは寝る？
<ヘッド>
インプ、イカ、プリン、はララで寝る。戦車は光でも寝にくい。
＜とくせん＞
インプ スリプルでは寝にくい。光では寝る。
イカ スリプルでは寝ない。光で寝る。
プリン スリプルで寝る。光で寝る。
カエル スリプルで寝る。光では寝にくい。
戦車 スリプルで寝ない。光では寝にくい。
468 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:05:39 ID:Soyw/E3e
サルの敵とナイズルの敵は外見が同じでも特性が違ったりするから
やっかいなんだよな
とくせんのカエルにスリプルいれたがレジストされたから寝ないと思っていたが
たまたまレジストされたのか、寝にくいものなのか
やっかいなんだよな
とくせんのカエルにスリプルいれたがレジストされたから寝ないと思っていたが
たまたまレジストされたのか、寝にくいものなのか
469 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:05:52 ID:Lm9P3Q08
とくせんのかえるスリで寝るってまじか？赤頭なしのユニ赤だけど全然はいんねぇｗ
470 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:06:15 ID:LY9sNpA6
ソウルフレアはメジャー過ぎて何すればいいかわかるんだけど
ポロッゴとか検索してもわかんなかったし困ったわ
プリンにサイレス入るかどうかも自信ねーわ
チャリオットとかWS名と効果は覚えたけど弱体は何が効かない、入りにくいとか知らねーわ！
ポロッゴとか検索してもわかんなかったし困ったわ
プリンにサイレス入るかどうかも自信ねーわ
チャリオットとかWS名と効果は覚えたけど弱体は何が効かない、入りにくいとか知らねーわ！
471 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:06:33 ID:puOLZIPI
>>460
ヘッド、とくせんの各種耐性について
まとまっているサイトがあれば教えてくれ。
そしたらこんな情報収集する必要ないだろ。
まとまってるサイトは俺が調べた限り存在しないので
ナイズルスレのみんなで手分けしてまとめようじゃないか
ということだ。
ヘッド、とくせんの各種耐性について
まとまっているサイトがあれば教えてくれ。
そしたらこんな情報収集する必要ないだろ。
まとまってるサイトは俺が調べた限り存在しないので
ナイズルスレのみんなで手分けしてまとめようじゃないか
ということだ。
472 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:09:13 ID:NqxD9GHD
光と闇の属性に分けて覚えてるけど別に困ってないな。
特殊技以外はどうでもいいわ。
まあ、まとめたい人は頑張ってくれ。
特殊技以外はどうでもいいわ。
まあ、まとめたい人は頑張ってくれ。
473 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:09:39 ID:l/37JiJ6
戦車は、ララで寝たんだが
ボスは確かに、自分も随分前の事だから曖昧かもしれない
けど
雑魚戦車は、確実にララで寝かし出来たし、詩人でキープする事も可能だった
耐性変わったのならすまん
ボスは確かに、自分も随分前の事だから曖昧かもしれない
けど
雑魚戦車は、確実にララで寝かし出来たし、詩人でキープする事も可能だった
耐性変わったのならすまん
474 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:10:45 ID:Z6fvp5r8
475 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:11:07 ID:puOLZIPI
476 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:13:02 ID:LY9sNpA6
俺の認識だと
ソウルフレアは強い闇耐性持ちで
スリプルとディスペルは完全耐性
サイレスは基本入らないが印かけると入る(ナイズルとかサルの固体は知らね)
光ディスペルと光睡眠は簡単に入る
ソウルフレアは強い闇耐性持ちで
スリプルとディスペルは完全耐性
サイレスは基本入らないが印かけると入る(ナイズルとかサルの固体は知らね)
光ディスペルと光睡眠は簡単に入る
477 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:13:22 ID:puOLZIPI
>>472
寝るか寝ないか、寝るならどっちの属性かってのは
場合によっては生死を左右する大事なことだと思う。
全滅近くとかになったとき、
とりあえずの時間稼ぎに寝かしたり
ガ系が飛んできたときに睡眠バッシュしたり。
寝るか寝ないか、寝るならどっちの属性かってのは
場合によっては生死を左右する大事なことだと思う。
全滅近くとかになったとき、
とりあえずの時間稼ぎに寝かしたり
ガ系が飛んできたときに睡眠バッシュしたり。
478 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:16:42 ID:bh/QC6MK
うーん・・・
スリプルの入る入らないという情報は
仕様としてハッキリしてるものに関してはすごくありがたいんだけど
「体感ｗ」とか「スキル・装備に非常に左右される」「ごく稀に入る」というものに関しては
あまり情報としてあてにできないんだよな
そういうのももちろん検証して結果出してくれたら嬉しいけど
検証するんじゃなしに「どーだっけー？」「とりあえずテンプレにいれよう！」という姿勢は
本気で攻略する気あるの？と逆に思ってしまうんだが。
99％入らないと思え、という敵に対してスリプル撃つのは無駄だが
もしかしたら寝るかも！？という敵に対して一か八かスリプルを撃つ行為は無駄だとは思わない。
（バインドなど他の足止めがきかなかった場合としてね）
そういう状況では誰かが足止めを試みるという事に意味があるわけだしね
（放置しててもどっちみち危機に陥る、という時だろうから）
スリプルの入る入らないという情報は
仕様としてハッキリしてるものに関してはすごくありがたいんだけど
「体感ｗ」とか「スキル・装備に非常に左右される」「ごく稀に入る」というものに関しては
あまり情報としてあてにできないんだよな
そういうのももちろん検証して結果出してくれたら嬉しいけど
検証するんじゃなしに「どーだっけー？」「とりあえずテンプレにいれよう！」という姿勢は
本気で攻略する気あるの？と逆に思ってしまうんだが。
99％入らないと思え、という敵に対してスリプル撃つのは無駄だが
もしかしたら寝るかも！？という敵に対して一か八かスリプルを撃つ行為は無駄だとは思わない。
（バインドなど他の足止めがきかなかった場合としてね）
そういう状況では誰かが足止めを試みるという事に意味があるわけだしね
（放置しててもどっちみち危機に陥る、という時だろうから）
479 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:18:43 ID:puOLZIPI
480 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:19:27 ID:H8jb1t7u
wikiがどうとか、このスレのテンプレがどうとかよりも
他人のフリして自分のblogを素晴らしいとかいってURL貼ったり
白しかないくせに複数ジョブ出した感想とか言ったり
そういう性格が気持ち悪くて説得力が皆無なことに気づけよ
自分に都合の悪いレスはすぐ無視するしなｗ
他人のフリして自分のblogを素晴らしいとかいってURL貼ったり
白しかないくせに複数ジョブ出した感想とか言ったり
そういう性格が気持ち悪くて説得力が皆無なことに気づけよ
自分に都合の悪いレスはすぐ無視するしなｗ
481 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:20:29 ID:puOLZIPI
>>480
今大事な会議中だから荒らしは他所でやってくれ。
今大事な会議中だから荒らしは他所でやってくれ。
482 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:20:36 ID:PbSfwUP8
346 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/05/22(金) 20:37:41 ID:jdy5AULy
いいか、リーダーに必要なのは知識ではない。
そんなのは参謀とか軍師にやらせとけ。
リーダーに必要なのはまとめる力。これだけだ。
だから俺はもうこのスレにはこない。
短い間だったが楽しかったぞ。
会いたくなったら俺のブログにでも来るんだ。あばよ。
最後3行は何だったのだろうか
いいか、リーダーに必要なのは知識ではない。
そんなのは参謀とか軍師にやらせとけ。
リーダーに必要なのはまとめる力。これだけだ。
だから俺はもうこのスレにはこない。
短い間だったが楽しかったぞ。
会いたくなったら俺のブログにでも来るんだ。あばよ。
最後3行は何だったのだろうか
483 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:22:09 ID:H8jb1t7u
自分の悪行を書かれたら荒しとなｗ
484 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:23:52 ID:Oily3VBa
>>482
自分の言動も覚えられないほどだからwikiの戦術目標が理解できないんだよｗ
自分の言動も覚えられないほどだからwikiの戦術目標が理解できないんだよｗ
485 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:32:36 ID:96TDTmLk
ある程度のまとめはありと思います
ブログの宣伝が無ければ
ブログの宣伝が無ければ
486 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:36:40 ID:aL3aBxCD
勘違い風紀委員というか
俺がこのスレを正解に導かねばならぬ！って変な使命感に燃えちゃってるんだろうな
ただ残念なことに頭の中身が使命感に追いついてないせいでまわりをイライラさせてる
俺がこのスレを正解に導かねばならぬ！って変な使命感に燃えちゃってるんだろうな
ただ残念なことに頭の中身が使命感に追いついてないせいでまわりをイライラさせてる
487 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:40:49 ID:7M8P3LGt
戦車には楽にララ入ったと思うが詩人は装備の差が激しいからCHRブースト全く無いと寝にくいのかもな
寝る寝ないも気になるが通常エリアだとノンアクなのにナイズルだとアクティブな敵いるよな、NM含めて
そういうのも纏められてると助かるね
まあナイズルなんて今さら過ぎますけどね
寝る寝ないも気になるが通常エリアだとノンアクなのにナイズルだとアクティブな敵いるよな、NM含めて
そういうのも纏められてると助かるね
まあナイズルなんて今さら過ぎますけどね
488 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:43:57 ID:DczVzLPv
どう見てもブログの宣伝なんだよなぁ
wikiはあれでいいんだよ。あれはデータ置き場の意味が強いから
そして、あの程度の文章を読んで理解してくれないと困るわ
wikiはあれでいいんだよ。あれはデータ置き場の意味が強いから
そして、あの程度の文章を読んで理解してくれないと困るわ
489 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:46:58 ID:puOLZIPI
490 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:47:43 ID:LY9sNpA6
はやくナイズル卒業してサルベージいってFFのプロになりたいわ
491 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:49:06 ID:Soyw/E3e
白プッシュ君マジで７５のジョブが白しかなくてフイタｗ
何が 白と赤で両方ナイズル行った事あるが白のがMP持つし白で来てと指定される（ｷﾘｯ だよｗ
そりゃ白しかやれるジョブがないなら白プッシュに必死になるわなｗ
赤上げてやってみ、白なんて出す必要ないの分かるからｗ
もっともコイツじゃ赤でだと対応出来なさそうだがな、赤はケアルと状態治癒だけやってりゃ
いいジョブじゃないからな
何が 白と赤で両方ナイズル行った事あるが白のがMP持つし白で来てと指定される（ｷﾘｯ だよｗ
そりゃ白しかやれるジョブがないなら白プッシュに必死になるわなｗ
赤上げてやってみ、白なんて出す必要ないの分かるからｗ
もっともコイツじゃ赤でだと対応出来なさそうだがな、赤はケアルと状態治癒だけやってりゃ
いいジョブじゃないからな
492 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:49:44 ID:IKmr67sc
ポロッゴ族の特性or特定のNMの特性 どっちについて話してんの？
前者ならマムークで簡単に検証できるんだけど
>>444
大昔になるけど「とくちくは対象が2体いることがある」ってwikiが更新された事があってね
(ザコと同名のNMがいるって知らなかった人の暴走)
我々の用語辞典はともかくwikiへの誘導はさすがに勘弁してあげて
前者ならマムークで簡単に検証できるんだけど
>>444
大昔になるけど「とくちくは対象が2体いることがある」ってwikiが更新された事があってね
(ザコと同名のNMがいるって知らなかった人の暴走)
我々の用語辞典はともかくwikiへの誘導はさすがに勘弁してあげて
493 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:52:52 ID:puOLZIPI
とりあえず今までの意見をまとめて一覧表にしてみた。
＜ナイズルヘッド・とくせん6種モンスターの特性＞
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/16312885.html
>>492
ポロッゴの話はナイズルのとくせん・ヘッドの特性についての話。
ナイズルのとくせんとかヘッドの敵は通常エリアと違う特性を
持ってることがあるし、やっぱりナイズル内で確かめるしかないんじゃないかな。
＜ナイズルヘッド・とくせん6種モンスターの特性＞
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/16312885.html
>>492
ポロッゴの話はナイズルのとくせん・ヘッドの特性についての話。
ナイズルのとくせんとかヘッドの敵は通常エリアと違う特性を
持ってることがあるし、やっぱりナイズル内で確かめるしかないんじゃないかな。
494 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:55:22 ID:7M8P3LGt
>>493
だからてめーは失せろボケ
だからてめーは失せろボケ
495 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:57:29 ID:hxSNepyH
特選
>>471
ざっとみてきたところ、記事によって多少食い違いもあるんだが、
インプ 強スリプル耐性・サイレス耐性
イカ 闇サイレス無効と思え
戦車 スリプル無効と思え
カエル 強スリプル耐性・光耐性
プリン スリプル耐性・強サイレス耐性
ヘッド
サイレス無効と思え、耐性はさらに強化。
耐性の強弱はあるがこんか感じ。
>>471
ざっとみてきたところ、記事によって多少食い違いもあるんだが、
インプ 強スリプル耐性・サイレス耐性
イカ 闇サイレス無効と思え
戦車 スリプル無効と思え
カエル 強スリプル耐性・光耐性
プリン スリプル耐性・強サイレス耐性
ヘッド
サイレス無効と思え、耐性はさらに強化。
耐性の強弱はあるがこんか感じ。
496 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 11:58:43 ID:pw+ByCnv
とくちくとくせんは通常モンスと同じだろカス
違うのはヘッドだけだボケしぬ
違うのはヘッドだけだボケしぬ
497 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:12:26 ID:9EXawvAe
498 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:14:06 ID:2VtOVBKZ
＞だから俺はもうこのスレにはこない。
＞短い間だったが楽しかったぞ。
＞会いたくなったら俺のブログにでも来るんだ。あばよ。
499 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:15:11 ID:qJx8bvHU
また複数IDで自己擁護頑張ってるのか
まず大前提としてナイズルプレーヤーにFF11初心者は存在しないことを理解しろ
お前が図抜けて理解力の無い馬鹿なだけだ
まず大前提としてナイズルプレーヤーにFF11初心者は存在しないことを理解しろ
お前が図抜けて理解力の無い馬鹿なだけだ
500 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:18:28 ID:hxSNepyH
煽りではなくもともと>>495くらいにはまとまってるって。
多少違ってても、困らない程度にはわかるし影響ない。
無理に完全確定しなくても、バインドやグラビデ他使えばいいだけなんで、
慣れてる人でも皆が不確定部分あるのはその為。
まとめはまぁいいとしても、その他の部分で痛々しい不理解能力を振りかざす
ここらがどうかしてるし、まともなものができるとは思えない。
>>496
特選のモンスは大抵通常より強い耐性が付加されている。
同じじゃないって。面倒だなｗ
多少違ってても、困らない程度にはわかるし影響ない。
無理に完全確定しなくても、バインドやグラビデ他使えばいいだけなんで、
慣れてる人でも皆が不確定部分あるのはその為。
まとめはまぁいいとしても、その他の部分で痛々しい不理解能力を振りかざす
ここらがどうかしてるし、まともなものができるとは思えない。
>>496
特選のモンスは大抵通常より強い耐性が付加されている。
同じじゃないって。面倒だなｗ
501 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:23:17 ID:puOLZIPI
複数のサイトをみてやっとこさ>>495の情報を得たと思う。
そして495自身も指摘しているようにサイトによって言ってることが違う。
それくらいまだ曖昧な領域だってこと。
それをある程度まとめるのには十分意味があると思うけどね。
そして495自身も指摘しているようにサイトによって言ってることが違う。
それくらいまだ曖昧な領域だってこと。
それをある程度まとめるのには十分意味があると思うけどね。
502 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:25:10 ID:2VtOVBKZ
自分で言ったことも守らず、嫌われてるのに居座るとか
最低限コテくらいつけてくれね？なぁ朝鮮人
最低限コテくらいつけてくれね？なぁ朝鮮人
503 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:31:04 ID:uvS252Tl
まとめ厨くん（ID: puOLZIPI）は不確定事項を
まとめようとがんばってるのはわかる。
ただ、くだらないレスでスレを潰す
>>502とか>>499とか>>498あたりは
もういいかげんにやめれ。
レスの無駄だろ。
まとめ厨くんを擁護するわけじゃないが現状では
>>502とか>>499とか>>498が荒らしに
なってることにいい加減に気づけよ。
まとめようとがんばってるのはわかる。
ただ、くだらないレスでスレを潰す
>>502とか>>499とか>>498あたりは
もういいかげんにやめれ。
レスの無駄だろ。
まとめ厨くんを擁護するわけじゃないが現状では
>>502とか>>499とか>>498が荒らしに
なってることにいい加減に気づけよ。
504 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:31:22 ID:rDqHKw42
固定でひさびさに装備層失敗しちまったぜ
普段やってない人に赤頼むもんじゃねえな
手順ランプ＆壊すなでランプ付近のギア寝かせ
＞その赤が他の雑魚のいるとこで起きたギアに殴られフルボッコ死亡
＞ギアのイリュージョン再ポップで手順ランプ待機者がギア＆雑魚にフルボッコ死亡
他の層の引きもきつくてこのロスが取り戻せずに1～2分足りず終わった
イリュージョン全く頭になかった主催の俺も死ねばいい
普段やってない人に赤頼むもんじゃねえな
手順ランプ＆壊すなでランプ付近のギア寝かせ
＞その赤が他の雑魚のいるとこで起きたギアに殴られフルボッコ死亡
＞ギアのイリュージョン再ポップで手順ランプ待機者がギア＆雑魚にフルボッコ死亡
他の層の引きもきつくてこのロスが取り戻せずに1～2分足りず終わった
イリュージョン全く頭になかった主催の俺も死ねばいい
505 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:32:12 ID:puOLZIPI
506 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:33:43 ID:hxSNepyH
いやいやある程度どころか、ほぼ一つでも既にまとまってるんだが。
一部でも疑問感じたり不明なとこあれば、複数みるもんじゃないのか。
まとまってたらそれが正解ってわけもないだろうに。
一部でも疑問感じたり不明なとこあれば、複数みるもんじゃないのか。
まとまってたらそれが正解ってわけもないだろうに。
507 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:34:15 ID:NqxD9GHD
本気で特性まとめたいなら、自分でデータ取ってきなよ。
それ以外に方法ないでしょ。
それ以外に方法ないでしょ。
508 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:34:52 ID:puOLZIPI
509 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:35:54 ID:puOLZIPI
>>507
そうだね。今度からヘッド・とくせんだったらとにかくリポーズ連打・スリプル連打してくるわ。10回打てば何回入ったかデータとればそれなりのデータになるだろうし。アドバイスありがと。
そうだね。今度からヘッド・とくせんだったらとにかくリポーズ連打・スリプル連打してくるわ。10回打てば何回入ったかデータとればそれなりのデータになるだろうし。アドバイスありがと。
510 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:36:05 ID:SOB9pASH
なんなのコイツの売り込みは
低スキル白の1ジョブしかねーからって劣等感の裏返しで
いちいち他ジョブ叩くくらいならさっさと赤でも上げろや寄生虫
低スキル白の1ジョブしかねーからって劣等感の裏返しで
いちいち他ジョブ叩くくらいならさっさと赤でも上げろや寄生虫
511 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:37:47 ID:rDqHKw42
>>505
シ前２青赤白かな
シ前２青赤白かな
512 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:40:49 ID:puOLZIPI
513 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:41:59 ID:tB+OfZPz
wikiすら理解できない低能な上、白しか75ないんじゃナイズルのまとめなんて
お節介やく前に他にやることあんだろｗ
お節介やく前に他にやることあんだろｗ
514 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:43:27 ID:2VtOVBKZ
>>511
そのペースなら赤詩だったらギリギリ間に合ったのにねぇ＾＾；ドンマイ＾＾；
そのペースなら赤詩だったらギリギリ間に合ったのにねぇ＾＾；ドンマイ＾＾；
515 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:44:17 ID:DczVzLPv
詩人乙ｗ
516 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:46:40 ID:Plw761TN
なになに、まだ白プッシュ云々やってるのか
確かにアップで白のナイズル適性あがったけど、白さえいればクリアできるってもんでもないし
ケアルしかしない白だったら意味ないし、キープはどうしても劣るからなぁ
逆に白いたらクリアできないことはないし、構成や作戦次第では欲しいと思う
とにかく色々変わった構成の方が楽しいだろ
確かにアップで白のナイズル適性あがったけど、白さえいればクリアできるってもんでもないし
ケアルしかしない白だったら意味ないし、キープはどうしても劣るからなぁ
逆に白いたらクリアできないことはないし、構成や作戦次第では欲しいと思う
とにかく色々変わった構成の方が楽しいだろ
517 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:47:32 ID:hxSNepyH
>>508
人のブログを勝手にネ実などに晒すのはいい気がしないんでね。
探せばすぐみつかる。
ヘッドのプリンにスリプルはいったかな？以外は全部きれいにまとまってるとこある。
あと耐性についてはアバウトだけど、ナイズル全般について
非常にわかりやすくまとまってるとこもすぐある。
半端な情報力と、その理解力でやる意味あるのか？
人のブログを勝手にネ実などに晒すのはいい気がしないんでね。
探せばすぐみつかる。
ヘッドのプリンにスリプルはいったかな？以外は全部きれいにまとまってるとこある。
あと耐性についてはアバウトだけど、ナイズル全般について
非常にわかりやすくまとまってるとこもすぐある。
半端な情報力と、その理解力でやる意味あるのか？
518 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:52:03 ID:/v4i/GoW
戦車とかスリプルで寝るだろ
ヘッドと勘違いしてないか
ヘッドと勘違いしてないか
519 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:53:30 ID:/v4i/GoW
520 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 12:55:22 ID:rDqHKw42
521 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 13:02:19 ID:vzZmGY1a
体で覚えりゃ十分だろ女子高生・・・
522 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 13:13:51 ID:sYd1nAv0
結局のところ、赤を持っていると騙った挙句、赤を貶めるような「ウソ」をついてたような奴が
何を言ったところでついていく奴なんていないだろ。
Wikiに全ての情報を載せろって・・・データの取捨選択が出来ていない奴が
使いこなせる訳もなし。放置しようぜ、完全にスレ乗っ取られてるし。
何を言ったところでついていく奴なんていないだろ。
Wikiに全ての情報を載せろって・・・データの取捨選択が出来ていない奴が
使いこなせる訳もなし。放置しようぜ、完全にスレ乗っ取られてるし。
523 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 13:14:16 ID:puOLZIPI
とりあえず
「ナイズル ヘッド 耐性」でググったら俺のブログがトップヒットでワロタｗ
・ナイズル攻略にっき
・FFXI ダチなしタルタルのひとりよがり日記
このへんは参考になった。
「ナイズル ヘッド 耐性」でググったら俺のブログがトップヒットでワロタｗ
・ナイズル攻略にっき
・FFXI ダチなしタルタルのひとりよがり日記
このへんは参考になった。
524 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 13:15:24 ID:sUahtwEZ
耐性持ちの敵がいたら 運が悪かったで諦めろ
いちいちくだらない御託で躊躇してる暇があったら何度でもナイズれ
いちいちくだらない御託で躊躇してる暇があったら何度でもナイズれ
525 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 13:16:31 ID:FU080buQ
526 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 13:19:26 ID:PE44qaY4
>>521の文を素で読んだらしこりたくなった。
527 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 13:34:41 ID:Z6fvp5r8
528 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 13:53:26 ID:2/9bMQ/I
ID:9EXawvAeはケータイ
529 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:01:29 ID:l/37JiJ6
特選の戦車って、いつからスリで寝るようになったんだ？
スリで寝るなら、途中で仕様が変わっている事になるが
スリで寝るなら、途中で仕様が変わっている事になるが
530 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:05:28 ID:Lm9P3Q08
弱体が糞使用になってたときでも一回だけスリで寝た気するぞ
それ以降はスリするほどの状況になったことないからわからんが
それ以降はスリするほどの状況になったことないからわからんが
531 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:06:24 ID:puOLZIPI
わかった今度戦車みたらスリプル打って確かめてくるわ。
532 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:15:56 ID:Soyw/E3e
赤ないのにどうやってスリプル撃つの？
まさか白/黒でナイズルいくの？
まさか白/黒でナイズルいくの？
533 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:16:48 ID:Soyw/E3e
ああ、補遺でスリプル撃てるんだっけ
赤でも寝るかどうかの相手にスキルBで検証になるのかね？
赤でも寝るかどうかの相手にスキルBで検証になるのかね？
534 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:16:51 ID:Lm9P3Q08
もちろん黒グリふる弱体装備でうつんでしょ
535 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:17:37 ID:l/37JiJ6
スリの検証だけなら
サポ黒の印プルの方が、いいんじゃね？
サポ黒の印プルの方が、いいんじゃね？
536 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:19:11 ID:DczVzLPv
ここは学者さんにお願いするしかあるまい
537 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:19:42 ID:Soyw/E3e
印使った方が検証にはなるな
白/黒で行かなきゃならないのは哀れだが
白/黒で行かなきゃならないのは哀れだが
538 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:21:28 ID:puOLZIPI
赤でも寝るかどうか微妙かどうかわからんのだろ。
すくなくとも白/学のスキルB+闇杖NQでどれくらい入るのかを検証してくる。
時間が合ったら白/黒の印スリプルも試してみるわ。
すくなくとも白/学のスキルB+闇杖NQでどれくらい入るのかを検証してくる。
時間が合ったら白/黒の印スリプルも試してみるわ。
539 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:22:33 ID:puOLZIPI
540 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:26:10 ID:Soyw/E3e
541 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:30:05 ID:NqxD9GHD
542 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:30:27 ID:puOLZIPI
うん、だけどサポ学と比べ悪い点だけじゃないってことだよサポ黒。
精霊の印もいざというときに頼りになるアビだし。
壊すなギア5匹とかに絡まれまくっても印プガで切り抜けられるのはサポ黒のみ。
精霊の印もいざというときに頼りになるアビだし。
壊すなギア5匹とかに絡まれまくっても印プガで切り抜けられるのはサポ黒のみ。
543 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:31:30 ID:IKmr67sc
ナイズルで赤吟がレアケースな男の人って。。。
544 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:33:14 ID:puOLZIPI
545 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:35:50 ID:FU080buQ
546 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:36:15 ID:NqxD9GHD
いや、「赤/詩」が良い！っていう意見でしょ？
偏見抜きに見ればそれほど悪くないと思うけど、そもそも敵歌が
通るのか疑問だったもんで。
偏見抜きに見ればそれほど悪くないと思うけど、そもそも敵歌が
通るのか疑問だったもんで。
547 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:37:48 ID:EnYYWzJS
侍暗竜がそろったときにはワロタｗ
おまけにシーフ含めて全員ホマム白虎ないしｗ
吟いなかったら詰んでたかもしれん
おまけにシーフ含めて全員ホマム白虎ないしｗ
吟いなかったら詰んでたかもしれん
548 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:38:27 ID:Soyw/E3e
もともと各上の敵に普通に弱体入れられるPCが同レベルの魅了状態PCに弱体レジされる
ケースのがよほどありえない
>>542
壊すなギア５匹に絡まれている状況が有り得ないし
いっせいに目覚めたギアにフルボッコされ死んでどうする
ケースのがよほどありえない
>>542
壊すなギア５匹に絡まれている状況が有り得ないし
いっせいに目覚めたギアにフルボッコされ死んでどうする
549 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:39:20 ID:puOLZIPI
550 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:40:07 ID:Soyw/E3e
551 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:43:08 ID:vzZmGY1a
白/黒の印スリ＝弱体青暗黒の印スリ・・・・
552 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:46:52 ID:puOLZIPI
553 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:50:39 ID:IKmr67sc
ギアじゃないなら押してタゲ切るだろｊｋ。。。
554 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:51:33 ID:Soyw/E3e
赤のレベル１程度の奴が机上の空論でばっかり話しているからそういうボロがでるんだよ
プガで寝かせても１分経ったら起きるんだから耐えられるのは実質１分だけだぞ
その１分でランプ点滅終わらないとお前が死ぬだけだ
グラバインとスリ１、スリ２駆使した方がまだ生き残れる
赤ならファストキャストで中断されにくいし自己強化にかかる詠唱時間の短縮も馬鹿にならない
プガで寝かせても１分経ったら起きるんだから耐えられるのは実質１分だけだぞ
その１分でランプ点滅終わらないとお前が死ぬだけだ
グラバインとスリ１、スリ２駆使した方がまだ生き残れる
赤ならファストキャストで中断されにくいし自己強化にかかる詠唱時間の短縮も馬鹿にならない
555 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:51:50 ID:qIB3gtGv
詩人いないと辛いなんて前衛がしょっぱいだけだよ。
556 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:55:05 ID:puOLZIPI
>>553
おれクラスのヘタレともなると雑魚敵4匹に囲まれたランプを敵にからまれながら押しきる自身はないのでな。
>>554
赤のほうが足止め多彩かつ命中高いからいいよな。
俺がいってるのは白/学より白/黒のが足止めの面ではマシという話。
プガで寝かせて起きたらまたプガで寝かせりゃいいし。
どうしても無理な状況ならログアウト逃げという手もある。
とにかくサポ学とくらべて生存確率が高くなるのがサポ黒。
全般的にはサポ学のが優秀だと思うけどね。
おれクラスのヘタレともなると雑魚敵4匹に囲まれたランプを敵にからまれながら押しきる自身はないのでな。
>>554
赤のほうが足止め多彩かつ命中高いからいいよな。
俺がいってるのは白/学より白/黒のが足止めの面ではマシという話。
プガで寝かせて起きたらまたプガで寝かせりゃいいし。
どうしても無理な状況ならログアウト逃げという手もある。
とにかくサポ学とくらべて生存確率が高くなるのがサポ黒。
全般的にはサポ学のが優秀だと思うけどね。
557 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 14:55:11 ID:vzZmGY1a
そもそも絡まれなければ良かろうよ・・・
558 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 15:01:09 ID:Soyw/E3e
白しか７５のレベルない奴ならプガ寝かしなんてやった事ないんだろうな
５匹からまれ状態なら一瞬でブリンクストンスキンはがされ詠唱中にダメ食らって
詠唱中断、そのまま死ぬのがオチ うまくプガ撃てても漏れたりとかもあるしな
ハーフレジで起きるタイミングばらついたりもある
５匹からまれ状態なら一瞬でブリンクストンスキンはがされ詠唱中にダメ食らって
詠唱中断、そのまま死ぬのがオチ うまくプガ撃てても漏れたりとかもあるしな
ハーフレジで起きるタイミングばらついたりもある
559 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 15:04:11 ID:puOLZIPI
>>558
うむそれはかなりありがちだなｗ
プガを有効に使うにはこちらから積極的に釣る感じでつかわないとな。
ランプ回りの雑魚敵寝かしがプガを有効に使える例かな。
1～2匹レジられてもリポーズ・バインドでなんとでもなるし。
うむそれはかなりありがちだなｗ
プガを有効に使うにはこちらから積極的に釣る感じでつかわないとな。
ランプ回りの雑魚敵寝かしがプガを有効に使える例かな。
1～2匹レジられてもリポーズ・バインドでなんとでもなるし。
560 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 15:06:42 ID:Soyw/E3e
ランプ周りに敵いるなら視覚感知の奴だけ釣って引っ張って寝かせろ
後は時間見ながらスニかけてランプ操作すればいいだけ
１、２匹程度なら白でも捌けるだろ、無駄に相手にする敵を増やす必要は無い
後は時間見ながらスニかけてランプ操作すればいいだけ
１、２匹程度なら白でも捌けるだろ、無駄に相手にする敵を増やす必要は無い
561 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 15:08:06 ID:l/37JiJ6
そうやって一人で乗り切ろうとして
失敗＞死亡＞時間ロス
なんて、稀によくあるけどね～ｗ
失敗＞死亡＞時間ロス
なんて、稀によくあるけどね～ｗ
562 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 15:23:25 ID:TiyhLgMf
ところで、でぃあぼろす鯖のSheelくんはもう来ないと言ったのになんでまだいるの？
563 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 15:24:39 ID:puOLZIPI
やっぱりさびしくなったからじゃね？
564 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 15:31:41 ID:1QjOzNW7
本日の白ID
ID:B/KJ3VUi
ID:puOLZIPI
またID変えてくると思うが
そろそろ特徴もつかんできたと思うのでスルーしような
ID:B/KJ3VUi
ID:puOLZIPI
またID変えてくると思うが
そろそろ特徴もつかんできたと思うのでスルーしような
565 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 15:51:51 ID:L6B7hpQ/
書き込み量で特定余裕でした
友達いないのかね
友達いないのかね
566 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 16:10:27 ID:CfTsw5Lf
まとめるとこうか
＜SheelはFF卒業した方がいい＞
＜SheelはFF卒業した方がいい＞
567 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 16:12:07 ID:jAwyZaVW
>>511-512
地雷構成のうちの1つだと思う
地雷構成のうちの1つだと思う
568 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 16:12:35 ID:5CsQ1R3W
何この糞スレというか私物スレ
ブログに引きこもってろよ
ブログに引きこもってろよ
569 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 16:13:26 ID:jAwyZaVW
>>544
下2つは鉄板じゃなくて妥協構成。失敗してしまう可能性もあるという構成。
下2つは鉄板じゃなくて妥協構成。失敗してしまう可能性もあるという構成。
570 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 16:21:10 ID:FU080buQ
>>569
だからお前自身が地雷だっていい加減気づけｗ
だからお前自身が地雷だっていい加減気づけｗ
571 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 16:26:24 ID:qIB3gtGv
ナイズルで青も詩人もいれて鉄板て
どんだけ初心者だよ・・・ｗ
どんだけ初心者だよ・・・ｗ
572 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 16:29:44 ID:zd/u2Nql
sheelさんに粘着しすぎだろ
ごムイども
ごムイども
573 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 16:32:51 ID:Z6fvp5r8
装備層で２ｈ前提って訳でもあるまい
装備２～３戦するんだし
シーフも入る
４０以下なら適当前衛でも良いけど
６０以上は２ｈ抜きだとホプロンあったり物理無効あったり後半硬くなったり
以外と長引く
そう言う時にダメージは侠者・体力でカバーできるが
攻撃力を補うのに薬品でカバーできない部分に詩人が生きる
それだけの話
装備２～３戦するんだし
シーフも入る
４０以下なら適当前衛でも良いけど
６０以上は２ｈ抜きだとホプロンあったり物理無効あったり後半硬くなったり
以外と長引く
そう言う時にダメージは侠者・体力でカバーできるが
攻撃力を補うのに薬品でカバーできない部分に詩人が生きる
それだけの話
574 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 17:23:32 ID:Plw761TN
あまりにもひどい構成になると逆にわくわくしてこないか？
侍青シ赤詩白 は、まだいい。青赤詩白がそろっちゃったってのは稀によくある。
戦シシ詩白白 とか、
獣シ踊黒白詩 とか、本当にあったうそのような話、しかも装備層で。一応成功したぞ
集まったら殆ど全員がメイン後衛でした、って時にこうなっちゃうな
はい、私が白or詩なんです、セカンドなんで[許してください]
侍青シ赤詩白 は、まだいい。青赤詩白がそろっちゃったってのは稀によくある。
戦シシ詩白白 とか、
獣シ踊黒白詩 とか、本当にあったうそのような話、しかも装備層で。一応成功したぞ
集まったら殆ど全員がメイン後衛でした、って時にこうなっちゃうな
はい、私が白or詩なんです、セカンドなんで[許してください]
575 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 18:01:16 ID:Sv0i4oCt
ウザ白の人はコテつけてよ。
不快だからNGしたい、チラ裏は見に行くことはないし。
不快だからNGしたい、チラ裏は見に行くことはないし。
576 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 18:09:06 ID:Dl9+YOAy
今日のナイズルは酷かった．．orz
ボスカエルのサイレス技連発されても
やまびこ誰も使おうとしない、暗黒２なのに
ガ系にスタンすらしない．．この時点で２人死亡
気を取り直して、次層はヘッド
衰弱直ってないのに散策する脳筋１が
イカのガ系で即死、インプ＋ペリカンに絡まれてうんこく「寝かせて：：」
ボスカエルのサイレス技連発されても
やまびこ誰も使おうとしない、暗黒２なのに
ガ系にスタンすらしない．．この時点で２人死亡
気を取り直して、次層はヘッド
衰弱直ってないのに散策する脳筋１が
イカのガ系で即死、インプ＋ペリカンに絡まれてうんこく「寝かせて：：」
577 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 18:24:34 ID:DaOU5AYh
今晩は寝かせないぜ…！
578 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 18:55:53 ID:zd/u2Nql
579 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 18:58:06 ID:UB1n9Q+X
水風船爆弾連発にサイレナ要求とかｗｗ
580 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:06:22 ID:rDqHKw42
>>576
ネタとしか思えないレベルｗ
ネタとしか思えないレベルｗ
581 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:08:43 ID:Dl9+YOAy
あれ地味に範囲ダメージも痛いんだよね..
ちなみに、詩人さんも巻き込まれてて一人でサイレナx5してましたｏｒｚ
HP赤になった辺りからはさすがにサイレナより
ケアル優先にしましたが、その時になって
ようやくやまびこ使いだしてワラタ：：
ちなみに、詩人さんも巻き込まれてて一人でサイレナx5してましたｏｒｚ
HP赤になった辺りからはさすがにサイレナより
ケアル優先にしましたが、その時になって
ようやくやまびこ使いだしてワラタ：：
582 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:10:06 ID:JdKa7fJX
暗黒の中の人のダメさは異常
ナイズルでは良ジョブなのにな
ナイズルでは良ジョブなのにな
583 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:11:37 ID:Bl2I+yY9
多少の薬品も使えないのはナイズルくるなと思います
584 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:12:52 ID:GGK4vD+I
アイテム使ってる間に殴った方が殲滅はやい！アタッカーだし！
とか本気で思ってそうで困るｗ
とか本気で思ってそうで困るｗ
585 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:13:12 ID:Lm9P3Q08
ヘッドの水風船連打するやつにサイレナ要求とか頭おかしいとしかいえない
586 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:14:49 ID:18HGgwmc
>>572アホな子ほどかわいいって言うじゃない
つまりこのスレは壮大なツンデレ
つまりこのスレは壮大なツンデレ
587 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:15:31 ID:Soyw/E3e
水風船きたら後衛はケアルガで前衛はやまびこだろ
サイレナ優先して死んだら話にならん
サイレナ優先して死んだら話にならん
588 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:19:23 ID:sUahtwEZ
>>586
アホな娘ならいいけど アホなおっさんは絡む価値もない
アホな娘ならいいけど アホなおっさんは絡む価値もない
589 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:19:56 ID:jnS4Of+Q
サイレナ要求が頭おかしいからなんだっての？
やまびこ使わない前衛なら、渡すor売る
もしくはサイレナするしかないだろーが
ありえないからって諦めるなら別にかまわんけどね
愚痴るのは勝手だが、
臨機応変に対応して「クリア」を目指すのがナイズルの目的だろ？
アイテム使わないとかでムカつくなら次から誘わない
主催ではじく等すればいい話
誘われておいて今日のPTメンは糞だったとか書くような
チラシの裏じゃないんだよｗ
やまびこ使わない前衛なら、渡すor売る
もしくはサイレナするしかないだろーが
ありえないからって諦めるなら別にかまわんけどね
愚痴るのは勝手だが、
臨機応変に対応して「クリア」を目指すのがナイズルの目的だろ？
アイテム使わないとかでムカつくなら次から誘わない
主催ではじく等すればいい話
誘われておいて今日のPTメンは糞だったとか書くような
チラシの裏じゃないんだよｗ
590 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:24:52 ID:kxAf05U8
>>589
やまびこ使わないなら放置だ
やまびこ使わないなら放置だ
591 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:26:54 ID:Soyw/E3e
やまびこ持ってない前衛なんて
寝落ちするメンバーとか漫画見ていて敵がズレてもその位置でファイティングポーズ取っている
前衛とかそういうレベル
そういうのは臨機応変とは言わずに論外と言う
寝落ちするメンバーとか漫画見ていて敵がズレてもその位置でファイティングポーズ取っている
前衛とかそういうレベル
そういうのは臨機応変とは言わずに論外と言う
592 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:29:09 ID:DuQDCP7b
タゲ取ってる奴だけ使えばいいだろう。
どうせ連発されるんだからｗ
まぁ静寂だけは自分で治せって思う。
オイルパウダーやまびこ、この３つはどのジョブでも必須アイテムだろ。
てかかばんに入ってないと不安でしょうがない。
どうせ連発されるんだからｗ
まぁ静寂だけは自分で治せって思う。
オイルパウダーやまびこ、この３つはどのジョブでも必須アイテムだろ。
てかかばんに入ってないと不安でしょうがない。
593 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:30:44 ID:ZbWLYxXd
後衛のサイレナが遅いせいで蝉張れなくて死んだは・・・
とかチャットで彼氏が愚痴ってた・・・別れたい
とかチャットで彼氏が愚痴ってた・・・別れたい
594 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:35:01 ID:7M8P3LGt
オイルパウダーやまびこは常に12個用意してるのが当たり前だと思ってたが
物見の術実装される前はケチって絡まれる前衛よくいたなあ
物見の術実装される前はケチって絡まれる前衛よくいたなあ
595 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:36:16 ID:Lm9P3Q08
今でもたまに忍具忘れた＾＾；とかいうやついるよ、次から絶対誘わないように名前覚えるけど
596 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:38:20 ID:NqxD9GHD
忍術禁止もあるし、いちおうアイテムはもつべき
597 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:38:52 ID:jnS4Of+Q
だから、論外なのはわかったけど、
>>590のナイズルは失敗してもOKなんだな
蝉はらない前衛ならどうしようもないけど、サイレナすれば
蝉はるならサイレナせざるを得ないだろ
そのまま被弾続けて範囲も食らったら、
全滅もしくは、死ぬ
死んだ場合、責任は後衛ってので逆晒しなんてのもありえるしね
やまびこ使わないのも、状態異常治さないのもどっちも糞
>>590のナイズルは失敗してもOKなんだな
蝉はらない前衛ならどうしようもないけど、サイレナすれば
蝉はるならサイレナせざるを得ないだろ
そのまま被弾続けて範囲も食らったら、
全滅もしくは、死ぬ
死んだ場合、責任は後衛ってので逆晒しなんてのもありえるしね
やまびこ使わないのも、状態異常治さないのもどっちも糞
598 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:40:51 ID:DuQDCP7b
自分で治せと書いたけど、コカとかやってる時は余裕あるからサイレナ唱える。
599 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:41:38 ID:L0Sn3Yrr
「間に合わないからやまびこ使ってくれ」と言えば済むだけだろ。
持ってない論外もいるかもしれんが、そういう時は死なれると困る使える奴から順に回復していけばいい。
持ってない論外もいるかもしれんが、そういう時は死なれると困る使える奴から順に回復していけばいい。
600 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:42:38 ID:UB1n9Q+X
赤ひとりでサイレナ５まわしとか
俺だったら頭がおかしくなって死ぬ
俺だったら頭がおかしくなって死ぬ
601 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:43:35 ID:DuQDCP7b
>>599
そいった使える奴（装備も整ってる）は判ってるから自分で使うんだよなｗ
そいった使える奴（装備も整ってる）は判ってるから自分で使うんだよなｗ
602 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:48:50 ID:beVwuApW
三分半残ってるのに39層クリアで脱出する主催がいた・・・別れたい
アムネジアに
エスナ^^;
とか言っちゃう奴だから想像はついたがw
アムネジアに
エスナ^^;
とか言っちゃう奴だから想像はついたがw
603 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:52:30 ID:pw+ByCnv
前衛(PT全員かもしれんが)がゴミだと判断したんだろうな
604 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:56:20 ID:MRGVtuMR
まず思うのは
なんで５人もくらってるのｗ
なんだけどｗ
なんで５人もくらってるのｗ
なんだけどｗ
605 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:59:41 ID:xN5319Gb
前衛3シ詩の5人だろ
詩人が歌いに行った時に範囲食らう
後衛2で稀によく陥るパターンだｗ
詩人が歌いに行った時に範囲食らう
後衛2で稀によく陥るパターンだｗ
606 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 19:59:49 ID:DuQDCP7b
詩人が前衛歌中に食らったんだろｗ
もしくは探索から帰ってきた詩が、やり始めてる前衛の横を通り過ぎた時に食らったかｗ
もしくは探索から帰ってきた詩が、やり始めてる前衛の横を通り過ぎた時に食らったかｗ
607 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:05:23 ID:MRGVtuMR
俺だったらタゲ取ってそうな二人と詩人だけサイレナしてあとは放置だな
そもそも範囲の面倒な敵なら前衛３人にして１人ワープ行けって言っちゃう
野良に白で参加したとき、前４赤白構成でヘッド戦車やってて
「白さんワープ向かってください」
と言われたときは「状態異常連発な上に治すの遅れて余計時間掛かりますよ」といいかけたわｗ
そもそも範囲の面倒な敵なら前衛３人にして１人ワープ行けって言っちゃう
野良に白で参加したとき、前４赤白構成でヘッド戦車やってて
「白さんワープ向かってください」
と言われたときは「状態異常連発な上に治すの遅れて余計時間掛かりますよ」といいかけたわｗ
608 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:09:20 ID:jAwyZaVW
>>607
白がいなけりゃよかったのにな
白がいなけりゃよかったのにな
609 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:10:47 ID:MRGVtuMR
610 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:15:06 ID:18HGgwmc
自分が前衛できれば失敗とか早々ないんだしさくっと前衛4後衛2集めて突撃だろ
後衛ジョブしかないと前衛が全員ハズレとかでたまに失敗する
後衛ジョブしかないと前衛が全員ハズレとかでたまに失敗する
611 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:17:18 ID:8c/grsIO
蛙でバウォタとかしない人多いな
白のミゼリのバ系効果アップってどうなんだろ
赤に任せたほうがいいんかね？
白のミゼリのバ系効果アップってどうなんだろ
赤に任せたほうがいいんかね？
612 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:23:40 ID:MRGVtuMR
ソラスの方がバに魔法防御５アップ効果
ただし魔法防御はＨＰ依存系の技には無効（ゴブ爆弾など）
ヴァナモンでいう「魔法」タイプには効果あるみたいなので
ブレスドと合わせて使えば１割弱ダメカット出きるね
ただし魔法防御はＨＰ依存系の技には無効（ゴブ爆弾など）
ヴァナモンでいう「魔法」タイプには効果あるみたいなので
ブレスドと合わせて使えば１割弱ダメカット出きるね
613 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:27:38 ID:18HGgwmc
白はメリポカテ1でバ系に対応属性の魔法防御+10付与できるから15％カット可能
五振りしたシェルラ5も合わさるとダメージ軽減がマッハ
だがメリポなんぞ振ってない白が大半なこの世の中
五振りしたシェルラ5も合わさるとダメージ軽減がマッハ
だがメリポなんぞ振ってない白が大半なこの世の中
614 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:41:05 ID:7M8P3LGt
また白プッシュかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナイズルでは要らないジョブなんだから自重しろよ
ナイズルでは要らないジョブなんだから自重しろよ
615 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:42:21 ID:zd/u2Nql
前衛が蝉やってると殲滅ではヘイストとディアしかすることがない；；
616 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:43:56 ID:DczVzLPv
こらこら、白はまだ要らない子じゃないだろ
ただ、むやみやたらに白プッシュしてるアホは要らない子
ただ、むやみやたらに白プッシュしてるアホは要らない子
617 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:47:45 ID:MRGVtuMR
俺としては赤一人居て、回復不足、攻撃力不足にならなければどんな構成でもいいわ
前衛はからくりや獣でもほとんど失敗しない
ナイズルの仕組みをしっているかどうか、知らなければ主催の言うことをちゃんときけるかだけが大事だな
前衛はからくりや獣でもほとんど失敗しない
ナイズルの仕組みをしっているかどうか、知らなければ主催の言うことをちゃんときけるかだけが大事だな
618 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:54:58 ID:8c/grsIO
619 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 20:58:55 ID:B/KJ3VUi
620 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 21:07:54 ID:Soyw/E3e
またお前か
621 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 21:19:31 ID:8c/grsIO
622 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 21:34:22 ID:NqxD9GHD
623 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 21:46:47 ID:Fe/zOa8X
やまびこ 毒消し 聖水 オイル パウダーありたりは誰のかばんにでも入ってるものだろ・・・
持ってないとかその時点でそいつがｸｿｶｽ
持ってないとかその時点でそいつがｸｿｶｽ
624 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 21:55:28 ID:eHZ8gDn5
同意、その辺はもう基本常備が当たり前だと思う。どこに行くにもね
625 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:03:43 ID:uaZE6i5o
聖水は無いわ
626 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:08:20 ID:rDqHKw42
>>625
死ねよカス前衛
死ねよカス前衛
627 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:08:25 ID:AQSYg+T5
聖水無いとか無いは
628 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:11:32 ID:5CsQ1R3W
呪いにカーズナ待ちとかあり得ない
629 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:13:19 ID:uTHGljgy
呪いとか足遅くなるし戦闘終わったらさっと飲んで走り出すのが前衛のたしなみ
630 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:15:45 ID:DaOU5AYh
聖水なんて普段まず呪いにならないし常時持ってるのが普通とかありえねーだろｗ
そんなものよりリレ持ってないゴミカス何とかしろｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなものよりリレ持ってないゴミカス何とかしろｗｗｗｗｗｗｗｗ
631 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:18:59 ID:B/KJ3VUi
100層行ってくる。暗戦忍シ赤白。
632 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:20:57 ID:eHZ8gDn5
リレなんて当たり前すぎて頭になかったな・・
633 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:22:27 ID:uTHGljgy
確かに常時はないかな
サッチェルあるならいれておくべきだとは思うが
なくてもナイズルくるときぐらいは持ってこい
サッチェルあるならいれておくべきだとは思うが
なくてもナイズルくるときぐらいは持ってこい
634 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:23:03 ID:B/KJ3VUi
うは、暗がモに着替えたｗｗ 正気かこれｗ
635 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:23:34 ID:L0Sn3Yrr
聖水は普段は好きにすればいいがナイズルには持ってこい。
636 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:24:16 ID:uTHGljgy
なんかたまに挑発にこだわる人いるけど戦はともかく忍いらんだろ
忍しか出せないならともかく
忍しか出せないならともかく
637 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:26:33 ID:eHZ8gDn5
いや、装備層じゃないなら普通に忍はありだとおもうけど？
装備層でもここぞ、の押しがないだけで通常削りは優秀だよ、当然装備はそれなりに必要だけど
戦士ほどの敷居の高さはないなら必要火力に達する装備は意外と楽
装備層でもここぞ、の押しがないだけで通常削りは優秀だよ、当然装備はそれなりに必要だけど
戦士ほどの敷居の高さはないなら必要火力に達する装備は意外と楽
638 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:27:33 ID:kZ4J35iZ
>>634
ハイドラ出撃フラグですね わかります
ハイドラ出撃フラグですね わかります
639 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:29:33 ID:jAwyZaVW
640 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:30:36 ID:IKmr67sc
サッチェルに聖水つめとくスキマくらいあるだろｊｋ。。。
641 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:31:14 ID:B/KJ3VUi
結局、シーフが集まらなくて
モ戦忍赤白詩になった。
モ戦忍赤白詩になった。
642 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:32:19 ID:B/KJ3VUi
>>639
でもさ、暗あるのにわざわざモに着替える必要アル？
でもさ、暗あるのにわざわざモに着替える必要アル？
643 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:37:49 ID:jAwyZaVW
644 ：既にその名前は使われています：2009/05/23(土) 23:59:56 ID:JqZ4YP39
軟体層とかハイドラとかスタンとか考えると
モの方がいい理由がちょっと思いつかない。
モの方がいい理由がちょっと思いつかない。
645 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 00:05:27 ID:J9DFm7Dw
フル薄金モ
ホマムなし暗
とか？ｗ
ホマムなし暗
とか？ｗ
646 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 00:08:22 ID:CwHsgH3G
終わった。ものすごい火力だったんだがｗ
10分くらいで100層クリアしたｗ
103層で脱出。
10分くらいで100層クリアしたｗ
103層で脱出。
647 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 00:36:48 ID:vay1UEZ8
ハイドラ相手だとモンクは不利とよく聞くが何が原因？
格闘耐性があるからと言う人もいるがwikiにも魔法と遠隔の耐性しか載ってない。
首の切れにくさに問題があるとか？
格闘耐性があるからと言う人もいるがwikiにも魔法と遠隔の耐性しか載ってない。
首の切れにくさに問題があるとか？
648 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 00:37:58 ID:66RYOGgG
ハ。斬以外耐性持ちですけど。
649 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 00:43:14 ID:QPn4kfsi
よく知らないけどモだと与TPがマッハになるんじゃね
650 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 00:44:54 ID:iNEBpmDe
知らないならしゃべらない方がいいと思います
651 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 00:45:27 ID:+ZRjBxBu
基本斬撃しか効かないからだってなんべん言わせるんだよタコ。
だいたいモンクの与ＴＰなんか大したことねーよ。
手数が多いことによるＷＳ抽選回数増加が問題なんだよカス
だいたいモンクの与ＴＰなんか大したことねーよ。
手数が多いことによるＷＳ抽選回数増加が問題なんだよカス
652 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 00:49:29 ID:p1Js+gql
>wikiにも魔法と遠隔の耐性しか載ってない
どこを見てるんだ
どこを見てるんだ
653 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 00:51:43 ID:a2Z0rl5D
2行目と行目が矛盾してるよ
半島に帰れよカス
半島に帰れよカス
654 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 00:53:24 ID:+ZRjBxBu
まず戦闘のシステムを理解してからナイズルぐらいやれよ。
ハズレＰＣはしね。
ハズレＰＣはしね。
655 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 00:53:39 ID:bYYtPVn6
矛盾はしてないと思うが
656 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 00:59:57 ID:0ys1Alsk
657 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:02:04 ID:CwHsgH3G
>>647
＜戦う際に気をつける敵（前衛編）＞
・HNM戦全般 シーフは後衛とくに白のヘイト抜きをリキャごとにやれ
・Hydra（60、80、100） 斬以外半減 魔法着弾で首再生
スピリッツウィズイン無効、夢想無念も無効！
パイリックブルワーク(物理無効)を連発する場合、
侠者とか絶対回避して後ろに回り込んで後方カウンター誘発させろ
・Cerberus
マグマホプロンは気合いでスタン技入れろ（青暗など）
マグマホプロン連発でウザい場合、
侠者とか絶対回避して後ろに回り込んで後方カウンター誘発させろ
・Fafnir（20、40） 全員が前足のツメのあたりに固まって戦闘
とにかく「真正面には立つな！」（ブレスで即死しますしタゲふらついて後方カウンターくらうと負けほぼ確定なため）
・Energetic Eruca（赤芋NM）（41－60） 斬無効
・Roc族 突以外に耐性
・Dahak 前方視線石化技あり（タゲとってない前衛は背後へ）
「負の歌」は強化の分の被ダメup（蝉ヘイスト以外切れ）
「負の歌」はサイレスで封じ込めるが替りに強力なTPリジェネ発生。
サイレスを入れるかどうかは主催の指示に従え。つまりサイレス禁止と言われたら月光・ギロチンは禁止で。
・ソウルフレアのとき、白がソウルフレアの背後に立っている場合には闇バイオや呪いをエスナで範囲一発治療してくれる可能性大。すぐに聖者を使わず、エスナを使ってくれるのを一呼吸待て。使う様子がないなら聖者使え。
＜戦う際に気をつける敵（前衛編）＞
・HNM戦全般 シーフは後衛とくに白のヘイト抜きをリキャごとにやれ
・Hydra（60、80、100） 斬以外半減 魔法着弾で首再生
スピリッツウィズイン無効、夢想無念も無効！
パイリックブルワーク(物理無効)を連発する場合、
侠者とか絶対回避して後ろに回り込んで後方カウンター誘発させろ
・Cerberus
マグマホプロンは気合いでスタン技入れろ（青暗など）
マグマホプロン連発でウザい場合、
侠者とか絶対回避して後ろに回り込んで後方カウンター誘発させろ
・Fafnir（20、40） 全員が前足のツメのあたりに固まって戦闘
とにかく「真正面には立つな！」（ブレスで即死しますしタゲふらついて後方カウンターくらうと負けほぼ確定なため）
・Energetic Eruca（赤芋NM）（41－60） 斬無効
・Roc族 突以外に耐性
・Dahak 前方視線石化技あり（タゲとってない前衛は背後へ）
「負の歌」は強化の分の被ダメup（蝉ヘイスト以外切れ）
「負の歌」はサイレスで封じ込めるが替りに強力なTPリジェネ発生。
サイレスを入れるかどうかは主催の指示に従え。つまりサイレス禁止と言われたら月光・ギロチンは禁止で。
・ソウルフレアのとき、白がソウルフレアの背後に立っている場合には闇バイオや呪いをエスナで範囲一発治療してくれる可能性大。すぐに聖者を使わず、エスナを使ってくれるのを一呼吸待て。使う様子がないなら聖者使え。
658 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:05:39 ID:p1Js+gql
>（青暗など）
659 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:07:05 ID:THveXXdA
今時のゆとりは653ほど低脳なのか。野良のレベル向上なんて不可能だと改めて思う。ナイズルの知識以前の問題。
660 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:13:19 ID:aGa284Zj
>>647
■ハイドラ Hydra
ポーラーブルワーク 魔法バリア
パイリックブルワーク 物理バリア
トレンブリング 自身中心に範囲ダメージ+複数ディスペル 蝉複数
バロフィールド 自身中心に範囲ダメージ（？属性）+ヘヴィ 蝉貫通
ポーラーブラスト 前方範囲ダメージ（氷属性）+麻痺 蝉貫通 【首２本】
パイリックブラスト 前方範囲ダメージ（火属性）+悪疫 蝉貫通 【首１本】
サーペンタインテール 後方単体 蝉複数 【後方カウンター】
ナーブガス【100限定】 自身中心範囲ダメ（？属性）+毒(20HP/3sec)+呪い 蝉全消し【首３本】
打・突に耐性。WSヒット時一定確率で首が斬れ、たまにクリティカルヒットでも斬れる。
稀にパイリックブルワークを連発し、削り切れずに時間切れすることが有る。
対策として、侠者を使用した戦侍等がわざと後方に回り、テールを誘発させて速攻で倒す事も可(要２ｈ
悪疫は病気+MPスリップ+TPスリップなので要ウィルナ(聖者で治らない
■ハイドラ Hydra
ポーラーブルワーク 魔法バリア
パイリックブルワーク 物理バリア
トレンブリング 自身中心に範囲ダメージ+複数ディスペル 蝉複数
バロフィールド 自身中心に範囲ダメージ（？属性）+ヘヴィ 蝉貫通
ポーラーブラスト 前方範囲ダメージ（氷属性）+麻痺 蝉貫通 【首２本】
パイリックブラスト 前方範囲ダメージ（火属性）+悪疫 蝉貫通 【首１本】
サーペンタインテール 後方単体 蝉複数 【後方カウンター】
ナーブガス【100限定】 自身中心範囲ダメ（？属性）+毒(20HP/3sec)+呪い 蝉全消し【首３本】
打・突に耐性。WSヒット時一定確率で首が斬れ、たまにクリティカルヒットでも斬れる。
稀にパイリックブルワークを連発し、削り切れずに時間切れすることが有る。
対策として、侠者を使用した戦侍等がわざと後方に回り、テールを誘発させて速攻で倒す事も可(要２ｈ
悪疫は病気+MPスリップ+TPスリップなので要ウィルナ(聖者で治らない
661 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:18:02 ID:tl9pyRXa
前衛はラジャスとブルタル、やまびこ、聖水位
最低限持っててほしい
最低限持っててほしい
662 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:18:03 ID:CwHsgH3G
あ、結局、マグマホプロンはスタンできるの？
ソースはここのHNMのPDFなんだが。
http://gradiusplus.dtiblog.com/blog-entry-54.html
ちと古いし、仕様かわってスタンできなくなってん？
ソースはここのHNMのPDFなんだが。
http://gradiusplus.dtiblog.com/blog-entry-54.html
ちと古いし、仕様かわってスタンできなくなってん？
663 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:20:10 ID:CwHsgH3G
ハイドラは斬以外、つまり突格打のダメージが50%カットされるだけで全く効かない（0ダメ）ってわけじゃないんだよな。
その辺はエネルギッシュ芋とは違うところかな。エネ芋は斬だと0ダメだからな。
その辺はエネルギッシュ芋とは違うところかな。エネ芋は斬だと0ダメだからな。
664 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:26:29 ID:kcgy50gx
665 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:29:35 ID:p1Js+gql
>>622
60・80・100ヘッドにヘドバの追加効果が入るか否かで言えば「入る」が
1振りのパラIIが入るのと同じくらいの確率でしかないんだぞ？
それを「なんとかしろ」って言うのは酷だろうに
何言ってるかが理解できないって事は青暗黒持ちじゃないんだろうし
ケルとかハイドラに対して一般的なmobには入りやすい部類である魔法のフラッシュ連打してみればいいよ
もしくはダスティウィング取ってってブレインシェイカーなりフラットなり打ってみな
60・80・100ヘッドにヘドバの追加効果が入るか否かで言えば「入る」が
1振りのパラIIが入るのと同じくらいの確率でしかないんだぞ？
それを「なんとかしろ」って言うのは酷だろうに
何言ってるかが理解できないって事は青暗黒持ちじゃないんだろうし
ケルとかハイドラに対して一般的なmobには入りやすい部類である魔法のフラッシュ連打してみればいいよ
もしくはダスティウィング取ってってブレインシェイカーなりフラットなり打ってみな
666 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:31:19 ID:CwHsgH3G
>>665
おっけ、入らない入りにくいのなら修正するわ。
おっけ、入らない入りにくいのなら修正するわ。
667 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:33:26 ID:kcgy50gx
どうしてもヘッドなら隠者飲むとかで多少ましになる？
668 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:36:39 ID:iNEBpmDe
薬+全身魔法命中にして何とか入る程度
669 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 01:37:42 ID:p1Js+gql
トークン使うならホブロン中にディセバとか打ってからダスエリとか
侠飲んでケツ回ってスコーチ誘発のほうがマシだと思うわ
にしてもモンクのバンピ要不要とか60/80/100ヘッドにヘドバとか
このスレで何度も見た話題のはずなんだがblogしか引っかからないもんなのか
てかそのblogですら反証になるエントリが今軽く検索しただけで見つかったが
侠飲んでケツ回ってスコーチ誘発のほうがマシだと思うわ
にしてもモンクのバンピ要不要とか60/80/100ヘッドにヘドバとか
このスレで何度も見た話題のはずなんだがblogしか引っかからないもんなのか
てかそのblogですら反証になるエントリが今軽く検索しただけで見つかったが
670 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 02:18:17 ID:aGa284Zj
隠者の効果は弱体スキル330くらい＋魔命10の赤魔道士が飲んでも弱体レジられるくらいの効果
気休めだと思うよ、アレは。わざわざトークン払ってまで取るものじゃない
道中で取れたらもらうけどな
気休めだと思うよ、アレは。わざわざトークン払ってまで取るものじゃない
道中で取れたらもらうけどな
671 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 02:35:57 ID:lN6qMY9f
>>16
ジュワユースとかエペとか
ジュワユースとかエペとか
672 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 02:36:49 ID:iNEBpmDe
突ですし
673 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 02:37:40 ID:KbMMyRFr
「なんとかしろ」はよくわかってないアホが適当にテンプレに入れただけだろ
wikiも理解できないような奴が書いたせいで、テンプレが結構ぐちゃぐちゃだぞ今
wikiも理解できないような奴が書いたせいで、テンプレが結構ぐちゃぐちゃだぞ今
674 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 02:44:45 ID:aGa284Zj
675 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 02:46:19 ID:aGa284Zj
本来の>>1-2＝>>1を置いておきますね＾＾
【作戦内容】
殲滅…………誰かについて行って、目の前の敵全てぬっ殺す
特定駆逐……名前は雑魚だが、1匹だけ計り知れない表示の敵がいるのでそれをぬっ殺す
特定殲滅……計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを全てぬっ殺す
ヘッド ………1匹だけいる計り知れない表示のイカ、戦車、カエル、キキルン、インプ、プリンをぬっ殺す
ランプ同時 …複数あるランプを同時に点灯
ランプコード…1つだけあるランプに全員触る
ランプ順番 …複数あるランプを順番に点灯
【ランプ順番の流れ】
ランプ見つけて報告 → 他見つけるの待つ → 順番指示される → その順番に押す →
→ 点いて10秒程経って消えたら「消えました」、点いたままなら「つきっぱ」 → 順番指示に戻る
・その層の作戦をクリアしたら、スタート地点の幻灯触って次の層へ
・たまに右に行く、左に行くという選択肢が出るが、どちらでも問題ないので好きにしろ
・ギア注意の時は魔法で釣るな
【前スレ】
【作戦内容】
殲滅…………誰かについて行って、目の前の敵全てぬっ殺す
特定駆逐……名前は雑魚だが、1匹だけ計り知れない表示の敵がいるのでそれをぬっ殺す
特定殲滅……計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを全てぬっ殺す
ヘッド ………1匹だけいる計り知れない表示のイカ、戦車、カエル、キキルン、インプ、プリンをぬっ殺す
ランプ同時 …複数あるランプを同時に点灯
ランプコード…1つだけあるランプに全員触る
ランプ順番 …複数あるランプを順番に点灯
【ランプ順番の流れ】
ランプ見つけて報告 → 他見つけるの待つ → 順番指示される → その順番に押す →
→ 点いて10秒程経って消えたら「消えました」、点いたままなら「つきっぱ」 → 順番指示に戻る
・その層の作戦をクリアしたら、スタート地点の幻灯触って次の層へ
・たまに右に行く、左に行くという選択肢が出るが、どちらでも問題ないので好きにしろ
・ギア注意の時は魔法で釣るな
【前スレ】
676 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 03:00:12 ID:NAhKhcL/
本日の白ID
ID:CwHsgH3G
ID:CwHsgH3G
677 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 03:11:24 ID:XnOJg442
文が特徴的な頭のゆるさだからすぐわかるな
678 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 03:42:30 ID:3cc14a2K
・HNM戦全般 シーフは後衛とくに白のヘイト抜きをリキャごとにやれ
普通だったら一番タゲ取ってる前衛だよな、ケアルヘイトでタゲとる白とかもう（ｒｙ
普通だったら一番タゲ取ってる前衛だよな、ケアルヘイトでタゲとる白とかもう（ｒｙ
679 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 03:57:19 ID:qCqpx/7+
>>10
ギアにはアビリティ感知はなかったと思う
ギアにはアビリティ感知はなかったと思う
680 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 05:19:25 ID:lTH1/2dn
681 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 07:39:51 ID:bYYtPVn6
>>679
中で出すぞ…！
中で出すぞ…！
682 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 07:45:02 ID:p1Js+gql
回復役のヘイト抜きが本当に必要になるのはブルワーク5分耐久コースだわ
てか前衛は侠を時間差で使うのを前提にしてるから考えるのめんどいンで白か赤から抜くのが楽なんだよなｗ
>>673-674
「なんとかしろ」の一文にもあきれたが「赤なら氷と雷だけ覚えればなんとかなるだろう」を
「雷と氷だけ覚えればいい」と勘違いしてるのも困ったもんだな
てか前衛は侠を時間差で使うのを前提にしてるから考えるのめんどいンで白か赤から抜くのが楽なんだよなｗ
>>673-674
「なんとかしろ」の一文にもあきれたが「赤なら氷と雷だけ覚えればなんとかなるだろう」を
「雷と氷だけ覚えればいい」と勘違いしてるのも困ったもんだな
683 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 07:47:35 ID:bYYtPVn6
あれ？ギアってアビ感知無かったのか
ずっとあると思ってた、穴があったら入れたい…
ずっとあると思ってた、穴があったら入れたい…
684 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 07:53:28 ID:6ttNj6cv
アビ感知あるはず
685 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 08:17:00 ID:CwHsgH3G
・HNM戦全般 シーフは後衛とくに白のヘイト抜きをリキャごとにやれ
これはまさにブルワーク5分耐久コースのときに感じたことだが、
不要ならテンプレから外すけど、どうなの？
俺は必要だと思うんだが。
これはまさにブルワーク5分耐久コースのときに感じたことだが、
不要ならテンプレから外すけど、どうなの？
俺は必要だと思うんだが。
686 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 08:20:48 ID:r/jDQ0Rl
物理バリアやホプロン中に被弾しまくっても侠者使わない糞前衛なら必須だなあ
でもどーせシーフなんて与TPマシーンなんだから
少しくらい与ダメが減ってもコラボしときゃいいんじゃねえの
つーか書かれないとわかんないカメムシ自体イラネーけどな
でもどーせシーフなんて与TPマシーンなんだから
少しくらい与ダメが減ってもコラボしときゃいいんじゃねえの
つーか書かれないとわかんないカメムシ自体イラネーけどな
687 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 08:25:46 ID:AwZrIQha
シーフ視点で、前衛から抜きたい時もあるし
後衛視点で、ケアルでタゲ取って侠使って時間稼ぐ為に
あえてタゲ取る事もある。状況次第だろ。
>>つーか書かれないとわかんないカメムシ自体イラネーけどな
まさにこれだ。
後衛視点で、ケアルでタゲ取って侠使って時間稼ぐ為に
あえてタゲ取る事もある。状況次第だろ。
>>つーか書かれないとわかんないカメムシ自体イラネーけどな
まさにこれだ。
688 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 08:28:09 ID:6ttNj6cv
白はケアル５とか使えば低へイトで回復できるからむしろ赤から抜いて欲しいな
689 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 08:29:40 ID:CwHsgH3G
・HNM戦全般 シーフはバランス考えて後衛（前衛）のヘイト抜きをリキャごとにやれ
そしたらこれでいいかな。
そしたらこれでいいかな。
690 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 08:30:00 ID:p1Js+gql
691 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 08:31:44 ID:UK1wKY41
テンプレは
wiki見ろ。wikiでわからない馬鹿はナイズル来るな。
ネ実だしこれでいいだろｗ
wiki見ろ。wikiでわからない馬鹿はナイズル来るな。
ネ実だしこれでいいだろｗ
692 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 08:35:24 ID:p1Js+gql
693 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 08:38:37 ID:AwZrIQha
状況次第って書いてんだろーがｗ
リキャ毎にコラボ使って、使いたい時にリキャ待ち＾＾；とかどうするよｗ
「シーフさんコラボレーターっていうアビリティあるの忘れないでね＾＾」
このレベルの問題だ。わざわざテンプレ化するような事じゃねぇだろ。
個人的には、テンプレは>>691でいいよｗ
リキャ毎にコラボ使って、使いたい時にリキャ待ち＾＾；とかどうするよｗ
「シーフさんコラボレーターっていうアビリティあるの忘れないでね＾＾」
このレベルの問題だ。わざわざテンプレ化するような事じゃねぇだろ。
個人的には、テンプレは>>691でいいよｗ
694 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 08:48:49 ID:3TMxpq2C
695 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 09:07:26 ID:+A2Xom90
テンプレ理解できない！って騒いでるのも1人だけだしなぁ
696 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 09:17:25 ID:CwHsgH3G
>>690
>後衛用の赤用のテンプレ
それってナニ？
しらんけど。
>>693
＞シーフさんコラボレーターっていうアビリティあるの忘れないでね＾＾
それでいいかな。
とにかく野良だとヘイト抜きするシーフは20%もいないのが現実なんだよな。
おまいらみたいに固定でぬくぬくと温室培養されてきたお坊ちゃんじゃわからんだろうが。
>後衛用の赤用のテンプレ
それってナニ？
しらんけど。
>>693
＞シーフさんコラボレーターっていうアビリティあるの忘れないでね＾＾
それでいいかな。
とにかく野良だとヘイト抜きするシーフは20%もいないのが現実なんだよな。
おまいらみたいに固定でぬくぬくと温室培養されてきたお坊ちゃんじゃわからんだろうが。
697 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 09:24:39 ID:p1Js+gql
後衛用「を」赤用のテンプレに改悪、だな
自分で赤向けの記事って>>63で言ってるじゃん
自分で赤向けの記事って>>63で言ってるじゃん
698 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 09:30:25 ID:yT2Xhd2q
>685
おまえ自身がこのスレに不要。
というか有害。
おまえ自身がこのスレに不要。
というか有害。
699 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:01:23 ID:pjRrAHlX
過去スレ見直したら、テンプレにblog入れたのも自演だったんだなー
700 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:29:52 ID:qCqpx/7+
なんかひどいことになってるな
絶対ナイズルスレから出てくるなよｗｗｗ
絶対ナイズルスレから出てくるなよｗｗｗ
701 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:35:35 ID:G1Z+l2Up
＜戦う際に気をつける敵（前衛編）＞こんなかんじでどう？
・HNM戦全般 シーフはヘイトバランスを考えて後衛（前衛）のヘイト抜きを積極的にやれ
・Hydra（60、80、100） 斬以外半減 魔法着弾で首再生
スピリッツウィズイン無効、夢想無念も無効！
パイリックブルワーク(物理無効)を連発する場合、
侠者とか絶対回避して後ろに回り込んで後方カウンター誘発させろ
・Cerberus
マグマホプロン（スタンは効きにくい）連発でウザい場合、
侠者とか絶対回避して後ろに回り込んで後方カウンター誘発も視野に
・Fafnir（20、40） 全員が前足のツメのあたりに固まって戦闘
とにかく「真正面には立つな！」（ブレスで即死しますし
タゲふらついて後方カウンターくらうと負けほぼ確定なため）
・Energetic Eruca（赤芋NM）（41－60） 斬無効
・Roc族 突以外に耐性
・Dahak 前方視線石化技あり（タゲとってない前衛は背後へ）
「負の歌」は強化の分の被ダメup（蝉ヘイスト以外切れ）
「負の歌」はサイレスで封じ込めるが替りに強力なTPリジェネ発生。
サイレスを入れるかどうかは主催の指示に従え。つまりサイレス禁止と言われたら月光・ギロチンは禁止で。
・ソウルフレアのとき、白がソウルフレアの背後に立っている場合には闇バイオや呪いをエスナで範囲一発治療してくれる可能性大。すぐに聖者を使わず、エスナを使ってくれるのを待て。
・HNM戦全般 シーフはヘイトバランスを考えて後衛（前衛）のヘイト抜きを積極的にやれ
・Hydra（60、80、100） 斬以外半減 魔法着弾で首再生
スピリッツウィズイン無効、夢想無念も無効！
パイリックブルワーク(物理無効)を連発する場合、
侠者とか絶対回避して後ろに回り込んで後方カウンター誘発させろ
・Cerberus
マグマホプロン（スタンは効きにくい）連発でウザい場合、
侠者とか絶対回避して後ろに回り込んで後方カウンター誘発も視野に
・Fafnir（20、40） 全員が前足のツメのあたりに固まって戦闘
とにかく「真正面には立つな！」（ブレスで即死しますし
タゲふらついて後方カウンターくらうと負けほぼ確定なため）
・Energetic Eruca（赤芋NM）（41－60） 斬無効
・Roc族 突以外に耐性
・Dahak 前方視線石化技あり（タゲとってない前衛は背後へ）
「負の歌」は強化の分の被ダメup（蝉ヘイスト以外切れ）
「負の歌」はサイレスで封じ込めるが替りに強力なTPリジェネ発生。
サイレスを入れるかどうかは主催の指示に従え。つまりサイレス禁止と言われたら月光・ギロチンは禁止で。
・ソウルフレアのとき、白がソウルフレアの背後に立っている場合には闇バイオや呪いをエスナで範囲一発治療してくれる可能性大。すぐに聖者を使わず、エスナを使ってくれるのを待て。
702 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:39:17 ID:MT6AR4By
連発されてうぜぇって思ってから後ろ回っても遅ぇよ
703 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:39:46 ID:G1Z+l2Up
>>697
流れがよくみえないが、
後衛用は俺がつくったのはもともと>>13みたいな感じだったし
前からテンプレがあったのならそれはみたことないから知らんな。
前のテンプレが削除されててなかったらしょうがなく自作というか前スレのやつが意見を出しあってつくったのをとりあえず貼っておいただけ。気にくわないなら次スレから削除すればいいよ。
後衛用テンプレをつくったら、ケアル・各種弱体・精霊アタッカーとオールマイティに動ける赤向けの色が強いテンプレになってしまうのは当たり前だと思うけどね。
流れがよくみえないが、
後衛用は俺がつくったのはもともと>>13みたいな感じだったし
前からテンプレがあったのならそれはみたことないから知らんな。
前のテンプレが削除されててなかったらしょうがなく自作というか前スレのやつが意見を出しあってつくったのをとりあえず貼っておいただけ。気にくわないなら次スレから削除すればいいよ。
後衛用テンプレをつくったら、ケアル・各種弱体・精霊アタッカーとオールマイティに動ける赤向けの色が強いテンプレになってしまうのは当たり前だと思うけどね。
704 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:40:30 ID:G1Z+l2Up
705 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:43:22 ID:qCqpx/7+
706 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:45:37 ID:p1Js+gql
>>703
意見出し合って作った？
自分の好みに合う所だけ取り出してるだけじゃん
もう一度前スレとこのスレ読んで来いよ
テンプレが必要だと思うなら元々あった奴コピペしときな
無能な働き者は兵卒にもならんなほんと
意見出し合って作った？
自分の好みに合う所だけ取り出してるだけじゃん
もう一度前スレとこのスレ読んで来いよ
テンプレが必要だと思うなら元々あった奴コピペしときな
無能な働き者は兵卒にもならんなほんと
707 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:47:45 ID:G1Z+l2Up
おれそんなにヒマじゃないからぺころぐみたいな記事は無理というかそんなのヒマなやつにやらせとけ。
俺がやりたいのは俺みたいな週に数時間しかINできないやつでも気軽にナイズルを楽しめるように、かつ、FF初心者がいきなりナイズル始めてもとりあえずこれだけ読んどけばなんとかなる、みたいなテンプレを目指している。
ナイズルのプロになりたいのならWikiなり詳細な詳報が載ってるサイトはいくらでもあるんだからそっちへいけ。
俺がやりたいのは俺みたいな週に数時間しかINできないやつでも気軽にナイズルを楽しめるように、かつ、FF初心者がいきなりナイズル始めてもとりあえずこれだけ読んどけばなんとかなる、みたいなテンプレを目指している。
ナイズルのプロになりたいのならWikiなり詳細な詳報が載ってるサイトはいくらでもあるんだからそっちへいけ。
708 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:48:39 ID:yT2Xhd2q
>707
お前は暇すぎてID変えまくるくらい暇だろ
お前は暇すぎてID変えまくるくらい暇だろ
709 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:52:48 ID:+A2Xom90
710 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:57:47 ID:ErVCXuZ0
711 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 10:58:34 ID:G1Z+l2Up
すまんいいすぎた。
712 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:05:28 ID:rnOVsh/X
戦暗侍シ詩赤 と 戦暗侍シ詩白
どっちが好み？
どっちが好み？
713 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:11:31 ID:G1Z+l2Up
MPの持ちがいい分、白詩が好みだが、
赤詩は精霊も打てるし、まぁどっちでもいけるわな。
赤詩は精霊も打てるし、まぁどっちでもいけるわな。
714 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:23:32 ID:yT2Xhd2q
そういやむかし、「赤の仕事はサポ黒で精霊。黒がサポ白でケアルしろ」とか言ってたのがいたが、
そいつとそっくりだな。
言ってる内容じゃなくてやってることが。
そいつとそっくりだな。
言ってる内容じゃなくてやってることが。
715 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:25:22 ID:kcgy50gx
>>712
どっちでもいいレベル。赤白でもなけりゃ。
どっちでもいいレベル。赤白でもなけりゃ。
716 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:32:51 ID:NGy//1Bl
>>715
いや前衛が戦暗侍シだと、後衛2枠は赤白、赤詩、白詩
どれも一長一短でなんでもいいと思うけどな。
それぞれのデメリット
赤白 火力アップなし
赤詩 グタグタになったときに崩壊しやすい
白詩 精霊アタッカーなし
いや前衛が戦暗侍シだと、後衛2枠は赤白、赤詩、白詩
どれも一長一短でなんでもいいと思うけどな。
それぞれのデメリット
赤白 火力アップなし
赤詩 グタグタになったときに崩壊しやすい
白詩 精霊アタッカーなし
717 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:35:30 ID:qCqpx/7+
>>707
まとめるのが出来ない人みたいだから
雑多な情報を列挙する仕方がいいと思ったんだけどな
初心者向けのテンプレを組むのには上級者・プロ以上の詳しい知識が必要になるってことがわからないかな・・・
例として、学校の算数の問題を、クラスメイトに解説するのはその問題を解ける知識があれば十分だけど
問題が載っている教科書を作るのは、少なくとも学校に通っている生徒には誰一人不可能だろ？
お前が書いてるのって、この例で言えば問題を解いたノートから抜粋して見せてるだけなんだよな
何が悪いかって、書いた人と同じレベルの人にとってしか役に立たないことなんだよな
そういう意味でも、多くの人を対象としたテンプレには内容が不向きであるし、
なおかつその抜粋の要領にも問題があるし(無意味なデータが雑音として混ざっている)、そもそも経験不足で足りないデータがある
難易度のランク順としてはこうだ(上から順に、やさしい→むずかしい)
・その日やったナイズル1回分の攻略を流れに沿った解説(その回の攻略で発生した問題に対処できる知識があれば可能・これは多くのブログがやってる)
・ナイズル全体の攻略記事(ナイズルで起こりうる全ての問題に対処する知識が必要)
・ナイズルの初心者向けまとめ(全てを理解した上でそれが起こりうる頻度などを考慮し、優先順位をつけるための知識が必要)
見やすさ、という観念(テンプレに必須である)に文全体の短さが必須である以上、まとめは攻略記事より多くの知識が必要とされる
まとめるのが出来ない人みたいだから
雑多な情報を列挙する仕方がいいと思ったんだけどな
初心者向けのテンプレを組むのには上級者・プロ以上の詳しい知識が必要になるってことがわからないかな・・・
例として、学校の算数の問題を、クラスメイトに解説するのはその問題を解ける知識があれば十分だけど
問題が載っている教科書を作るのは、少なくとも学校に通っている生徒には誰一人不可能だろ？
お前が書いてるのって、この例で言えば問題を解いたノートから抜粋して見せてるだけなんだよな
何が悪いかって、書いた人と同じレベルの人にとってしか役に立たないことなんだよな
そういう意味でも、多くの人を対象としたテンプレには内容が不向きであるし、
なおかつその抜粋の要領にも問題があるし(無意味なデータが雑音として混ざっている)、そもそも経験不足で足りないデータがある
難易度のランク順としてはこうだ(上から順に、やさしい→むずかしい)
・その日やったナイズル1回分の攻略を流れに沿った解説(その回の攻略で発生した問題に対処できる知識があれば可能・これは多くのブログがやってる)
・ナイズル全体の攻略記事(ナイズルで起こりうる全ての問題に対処する知識が必要)
・ナイズルの初心者向けまとめ(全てを理解した上でそれが起こりうる頻度などを考慮し、優先順位をつけるための知識が必要)
見やすさ、という観念(テンプレに必須である)に文全体の短さが必須である以上、まとめは攻略記事より多くの知識が必要とされる
718 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:35:56 ID:qCqpx/7+
あと、皆で知恵を出し合って改善していけばいいと考えているようだけど、これは大変な苦労のかかることで(変更に議論が必要なため)、
原案となるテンプレはある程度の高い水準で一人で完成されていたほうが良い、これを前提として皆で訂正していくならまだ現実的だろう
>>9-13あたりは高い水準というには程遠いし、これをスレでの議論によってまともなレベルまで仕上げていくのは物凄く時間がかかる
もし>>9-13のような初心者向けで具体的なテンプレを作るとしたら、>>9-13は完全に削除してから新規にお前以外が書き上げて
それを訂正したほうが遥かに早く、効率的に完成できるし、もしそういったものが必要とされていれば必ず誰かが書いてくれる
最近の流れでもそういった必要は見られないからテンプレは拡張されてないわけだし、このスレで>>9-13を歓迎する向きのレスはほとんど無い
原案となるテンプレはある程度の高い水準で一人で完成されていたほうが良い、これを前提として皆で訂正していくならまだ現実的だろう
>>9-13あたりは高い水準というには程遠いし、これをスレでの議論によってまともなレベルまで仕上げていくのは物凄く時間がかかる
もし>>9-13のような初心者向けで具体的なテンプレを作るとしたら、>>9-13は完全に削除してから新規にお前以外が書き上げて
それを訂正したほうが遥かに早く、効率的に完成できるし、もしそういったものが必要とされていれば必ず誰かが書いてくれる
最近の流れでもそういった必要は見られないからテンプレは拡張されてないわけだし、このスレで>>9-13を歓迎する向きのレスはほとんど無い
719 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:37:16 ID:zFYOgDY3
白詩って白にリフレできねーじゃん
コンバート抜きにしても詩のリフレ三十分相当のMPが少ないわけだが
MP持ちが良い……？
長期闇睡眠もなしじゃね？
贔屓無しの初心者向け説明ならちゃんと赤詩がイージーモードで
白詩はハードモートか寄生白接待って明記しといた方が良いんじゃね？
コンバート抜きにしても詩のリフレ三十分相当のMPが少ないわけだが
MP持ちが良い……？
長期闇睡眠もなしじゃね？
贔屓無しの初心者向け説明ならちゃんと赤詩がイージーモードで
白詩はハードモートか寄生白接待って明記しといた方が良いんじゃね？
720 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:38:20 ID:r/jDQ0Rl
よっぽど変な構成じゃなきゃ中の人次第だろ
もういい加減飽きたよ
もういい加減飽きたよ
721 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:38:59 ID:UK1wKY41
つかさ、このwiki読めないくせにテンプレ作ってるバカはさ
ボクチン九九が理解できない！（まぁこれは個人差ということにしよう）
ボクチンのように九九できない人はいっぱいいる！（自分を基準に考えるなバカ）
よーし、ボクチン九九がわからない人の為に算数教えるぞ！（・・・・・・！？）
ってことをやってるんだよなｗ
物事を理解できてない人間が他人に正確に説明できると思ってるんだろうかｗ
まず他人にどうとか言うより自分が勉強するのが先だろうに、バカって怖いぜ・・・
ボクチン九九が理解できない！（まぁこれは個人差ということにしよう）
ボクチンのように九九できない人はいっぱいいる！（自分を基準に考えるなバカ）
よーし、ボクチン九九がわからない人の為に算数教えるぞ！（・・・・・・！？）
ってことをやってるんだよなｗ
物事を理解できてない人間が他人に正確に説明できると思ってるんだろうかｗ
まず他人にどうとか言うより自分が勉強するのが先だろうに、バカって怖いぜ・・・
722 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:39:47 ID:kcgy50gx
723 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:44:35 ID:MFeO07oS
ナイズルって比較的易しいコンテンツのはずなのに
何で、こんな詰まらんジョブ論争や、テンプレ論争が起こるのだろうかｗ
何で、こんな詰まらんジョブ論争や、テンプレ論争が起こるのだろうかｗ
724 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:44:54 ID:rnOVsh/X
赤詩のメリットは、
闇ディスペ・スリプル、光ディスペ・スリプル両方あるってことかな？
闇ディスペ・スリプル、光ディスペ・スリプル両方あるってことかな？
725 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:46:41 ID:NGy//1Bl
>>717
>>718
わかった。そしたら俺はこのスレを利用していろんなひとの意見を聞いて俺が初心者に必要と思うところだけピックアップしてナイズル初心者のために俺のブログを更新していくから、それでいいだろう。俺のブログを更新するのにおまいらにとやかく言われる筋合いはないからな。
俺のブログを更新するためにナイズルスレを私的利用するな、という意見もあるかもしれないが、初心者の多くはだまって「なるほど」と思いながらこのスレをROMってるはずであり、書き込みが多い意見が大勢という認識は間違っているよ。
これまで多くの初心者向けマニュアルを作成してきた俺としては初心者がなにを必要としているかは少なくとも717よりはわかってることに自信があるのでな。
>>718
わかった。そしたら俺はこのスレを利用していろんなひとの意見を聞いて俺が初心者に必要と思うところだけピックアップしてナイズル初心者のために俺のブログを更新していくから、それでいいだろう。俺のブログを更新するのにおまいらにとやかく言われる筋合いはないからな。
俺のブログを更新するためにナイズルスレを私的利用するな、という意見もあるかもしれないが、初心者の多くはだまって「なるほど」と思いながらこのスレをROMってるはずであり、書き込みが多い意見が大勢という認識は間違っているよ。
これまで多くの初心者向けマニュアルを作成してきた俺としては初心者がなにを必要としているかは少なくとも717よりはわかってることに自信があるのでな。
726 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:47:35 ID:zx2IHs6W
>>719
リポーズくらい覚えておいてやろうぜ
リポーズくらい覚えておいてやろうぜ
727 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:47:46 ID:+A2Xom90
もうキチガイを相手にするべきじゃないな
728 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:48:27 ID:NGy//1Bl
>>721
Wikiを読んですぐに理解できるような頭のいいやつには、
Wikiを読んでもさっぱり理解できないような頭の悪いやつにどうやったらわかりやすく解説できるのかがわからないだろう。
そういう意味ではWikiに書いてあることがさっぱりわからない俺が初心者向け解説をまとめることには大きな意義がある。
Wikiを読んですぐに理解できるような頭のいいやつには、
Wikiを読んでもさっぱり理解できないような頭の悪いやつにどうやったらわかりやすく解説できるのかがわからないだろう。
そういう意味ではWikiに書いてあることがさっぱりわからない俺が初心者向け解説をまとめることには大きな意義がある。
729 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:49:09 ID:aM21l7Dm
やたらと１行が長い奴は携帯で書いてるのか？読みにくいｗ
730 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:52:18 ID:NGy//1Bl
ああ、途中で改行すると携帯からみるときすごく見づらいんだよなｗ
パソコンだと自由にみれるから見づらいってことはないし。
だからできるだけ改行は入れないようにしていたが、
どうも2chブラウザの使い方もわかってない
ヘタレが数匹混じってるようなんで、
今度から適当に改行しといてやるよ。
パソコンだと自由にみれるから見づらいってことはないし。
だからできるだけ改行は入れないようにしていたが、
どうも2chブラウザの使い方もわかってない
ヘタレが数匹混じってるようなんで、
今度から適当に改行しといてやるよ。
731 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 11:53:40 ID:rnOVsh/X
読みづらいというのと、ヘタレの関連性ってあるの？
732 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:01:05 ID:ErVCXuZ0
不特定多数の人が見てると言うのに
自分の環境ありきで、そんな喧嘩腰になってどーすんだよ
自分の環境ありきで、そんな喧嘩腰になってどーすんだよ
733 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:02:39 ID:r/jDQ0Rl
むしろ携帯とか情弱すぎるだろ
734 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:09:00 ID:UK1wKY41
>>728
wikiも読めないバカが他人に者を教えると言う行為に無理がある。
お前が幼稚園児に「ボク九九もできないけど相対性理論教えてあげる」と言われて
その幼稚園児から何かを得られると思うか？
wikiも読めないバカはまずwikiが読めるくらいに小学生からやり直してこい。
バカは他人に者を正確に伝えられないからこそバカ呼ばわりされるんだ。
wikiも読めないバカが他人に者を教えると言う行為に無理がある。
お前が幼稚園児に「ボク九九もできないけど相対性理論教えてあげる」と言われて
その幼稚園児から何かを得られると思うか？
wikiも読めないバカはまずwikiが読めるくらいに小学生からやり直してこい。
バカは他人に者を正確に伝えられないからこそバカ呼ばわりされるんだ。
735 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:12:55 ID:xz0zI0oz
ナイズルに詩人はいらない
736 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:16:34 ID:8iJOVsII
さすがＩＤ変えてまで必死にスレに食らいついておるｷﾁは格が違った。
これ釣りだろ？
これ釣りだろ？
737 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:25:05 ID:vay1UEZ8
Sheelさんほどほどにしておかないとボロ鯖で誰にも誘われなくなりますよ
まだ半分も踏破していないんでしょう？ジョブも白しかないしこの先どうするのよ
まだ半分も踏破していないんでしょう？ジョブも白しかないしこの先どうするのよ
738 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:34:55 ID:nWBlt2zt
自分のブログで頑張ればいいじゃん。
評価が高まればテンプレに入れてもいいし。
現時点では要らないけど。
評価が高まればテンプレに入れてもいいし。
現時点では要らないけど。
739 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:39:46 ID:NGy//1Bl
いや俺は100層踏破してるから別にいいんだよ。ちゃんとブログ嫁よ。
行くときは主催していくから別に来たくないヤツはこなけりゃいいし、俺とハイレベルなナイズルを体験してみたいなら来ればいいし。
とりあえずゴリはコンプしたいけどな。昨日も100層でドロップなし；；
行くときは主催していくから別に来たくないヤツはこなけりゃいいし、俺とハイレベルなナイズルを体験してみたいなら来ればいいし。
とりあえずゴリはコンプしたいけどな。昨日も100層でドロップなし；；
740 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:41:55 ID:9306UNM0
最初は協力してたんだけど・・・
正直、今の言動見てると残念だよ
ハイレベルなナイズル、って・・ここで知らない知識盛りだくさんだった人が
口にする言葉じゃない、もっと謙虚になろうよ
正直、今の言動見てると残念だよ
ハイレベルなナイズル、って・・ここで知らない知識盛りだくさんだった人が
口にする言葉じゃない、もっと謙虚になろうよ
741 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:43:12 ID:r/jDQ0Rl
>>739
防具すらコンプしてないやつが何を・・・
防具すらコンプしてないやつが何を・・・
742 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:45:53 ID:xJ9xg+hR
100層のゴリなんてゴミ屑じゃねーか・・
出て欲しくないのにゴリしかでねーよ
出て欲しくないのにゴリしかでねーよ
743 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:46:11 ID:8iJOVsII
ハイ・・・・レベル・・・・
744 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:47:09 ID:6ttNj6cv
>>742
Hmp装備と考えたら最高峰なんだよ！ばかにすんな！
Hmp装備と考えたら最高峰なんだよ！ばかにすんな！
745 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:48:07 ID:NGy//1Bl
うんだけどせっかくだからコンプしたいじゃないか。40層のやつとかゲットして速攻で倉庫に送ったがｗ
746 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:56:37 ID:aGa284Zj
ハイレベルなナイズルクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昼飯逆流するところだったじゃねーか！
昼飯逆流するところだったじゃねーか！
747 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:58:54 ID:nWBlt2zt
やっと童貞を捨てられたレベルの子供が女を語るが如き愚行
748 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:59:19 ID:NGy//1Bl
>>747
まぁそんな感じかな実際ｗ
まぁそんな感じかな実際ｗ
749 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 12:59:45 ID:aRGo1Nab
俺とハイレベルなナイズルを体験してみたいなら来ればいいし。
これは流行る
これは流行る
750 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:00:01 ID:kcgy50gx
ハイレベルなナイズルっていうと10層抜きあたりだな。
たまにでも10層抜きしたことなきゃ雑魚でおｋ。
たまにでも10層抜きしたことなきゃ雑魚でおｋ。
751 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:00:47 ID:kcgy50gx
俺とハイレベルな○○○○を体験してみたいなら来ればいいし。
752 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:01:06 ID:NGy//1Bl
/sh 100層行きます。俺とハイレベルなナイズルを体験してみたいなら来るもよし。
こうですね。今度やってみたら鯖スレデビューかもなっｗ
こうですね。今度やってみたら鯖スレデビューかもなっｗ
753 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:02:20 ID:CeKFt7nX
754 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:02:41 ID:aGa284Zj
まず2chの常識として携帯がメインではないので改行をするのは当たり前。
専ブラの使い方が～～とかそういう問題じゃない。
その２．40層の装備を倉庫に送った・・・だと・・・？
専ブラの使い方が～～とかそういう問題じゃない。
その２．40層の装備を倉庫に送った・・・だと・・・？
755 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:03:45 ID:NGy//1Bl
いや多少日本語がへたれなのは行間を読んでやれよ。
モグロッカーとかに送った、とかいう意味だろよ。
モグロッカーとかに送った、とかいう意味だろよ。
756 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:04:13 ID:fzqvDRwS
普通の奴が読みやすい文章を書くと、頭が悪い奴には読めない文章になる
頭の良い奴が読みやすい文章を書くと、頭が悪い奴にも読める文章になる
頭悪い奴が読みやすい文章を書くと、本人にしか読めない文章になる
わかったら某sheelはブログ更新する作業してろ、こっちに書き込むな
頭の良い奴が読みやすい文章を書くと、頭が悪い奴にも読める文章になる
頭悪い奴が読みやすい文章を書くと、本人にしか読めない文章になる
わかったら某sheelはブログ更新する作業してろ、こっちに書き込むな
757 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:06:02 ID:p1Js+gql
適度な改行についても最初にツッコんだし
作戦目標とギアに関するオプションの件でもそうだが
相手に配慮を求めてちゃだめだぞ
ほんとにまとめたいなら自分の意志は極力排除しなきゃいけない
作戦目標とギアに関するオプションの件でもそうだが
相手に配慮を求めてちゃだめだぞ
ほんとにまとめたいなら自分の意志は極力排除しなきゃいけない
758 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:07:12 ID:hCQE389W
雑魚骨用にわざわざスキル低い格闘打撃にかえるのは罠だ
バニシュ使えるなら斬突の耐性が緩和されるから入れよう
サポ白でもバニシュ２使えるんだからバニシュできる奴一人もいない編成ってまずないだろ？
バニシュ使えるなら斬突の耐性が緩和されるから入れよう
サポ白でもバニシュ２使えるんだからバニシュできる奴一人もいない編成ってまずないだろ？
759 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:07:29 ID:NGy//1Bl
いや別に適当でいいよ。
適当でもWikiよりは100倍初心者のためになるものにすでに仕上がってるし。
適当でもWikiよりは100倍初心者のためになるものにすでに仕上がってるし。
760 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:08:38 ID:8iJOVsII
>>758
だな、ジョブによっちゃ拷問に近いしな
だな、ジョブによっちゃ拷問に近いしな
761 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:08:59 ID:NGy//1Bl
762 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:09:13 ID:aGa284Zj
763 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:10:15 ID:HoIoXNkM
764 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:10:25 ID:8iJOVsII
>>762
志村ー、ＩＤ、ＩＤ－
志村ー、ＩＤ、ＩＤ－
765 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:10:35 ID:nWBlt2zt
766 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:11:28 ID:hCQE389W
あとホネクイとブルードナスは通常攻撃は打撃属性だがＷＳはホネクイ斬属性のまま
ナスのＷＳは突属性のまま
バンピクローは通常攻撃が斬属性でＷＳは格闘属性のままだ
スクエアにＷＳ属性も通常攻撃と同じになるようにメールするべき
ナスのＷＳは突属性のまま
バンピクローは通常攻撃が斬属性でＷＳは格闘属性のままだ
スクエアにＷＳ属性も通常攻撃と同じになるようにメールするべき
767 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:13:25 ID:7OJOKMZj
もしかして、トンデモ言動してみんなが釣られてスレが伸びると
ナイズルが人気でうれしい＾＾ とかVIPPERみたいな事考えてるの？
ナイズルが人気でうれしい＾＾ とかVIPPERみたいな事考えてるの？
768 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:15:01 ID:NGy//1Bl
>>767
コテが暴れるのってだいたいそういう理由じゃないの？
コテが暴れるのってだいたいそういう理由じゃないの？
769 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:16:01 ID:aGa284Zj
本人じゃねーかｗｗ
まぁこいつのおかげで久しぶりにナイズルスレが完走しそうではあるな
何一つありがたくないけどな。さっさと消えてくれ
まぁこいつのおかげで久しぶりにナイズルスレが完走しそうではあるな
何一つありがたくないけどな。さっさと消えてくれ
770 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:21:19 ID:xJ9xg+hR
ハイレベルナイズル○○いきませんか？
これは流行る
これは流行る
771 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:32:16 ID:7OJOKMZj
ナイズルやる人は基地外ばっかりみたいなので参加するの止めますね
772 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 13:55:22 ID:+ZRjBxBu
ハイレベルナイズルスレ 82層目
773 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 14:19:22 ID:yT2Xhd2q
>745
これはひどい
これはひどい
774 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 14:57:51 ID:r/jDQ0Rl
>>745
完全にエアーじゃねえか
完全にエアーじゃねえか
775 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:02:49 ID:NGy//1Bl
いや別に使わないってわけじゃないよ。
40層ゴリは臼ソロで強敵を相手するときには
神装備のひとつだと思う。
だが、ダメカット装備は組み合わせないと効果が薄いから
他にダメカット装備を持ってないヘタレ白の俺にとっては
今は必要ないという意味だ。
40層ゴリは臼ソロで強敵を相手するときには
神装備のひとつだと思う。
だが、ダメカット装備は組み合わせないと効果が薄いから
他にダメカット装備を持ってないヘタレ白の俺にとっては
今は必要ないという意味だ。
776 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:07:27 ID:M0swR9fO
最近はエアナイズルが流行ってるの？ｗ
777 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:09:16 ID:r/jDQ0Rl
それは普通倉庫に送るとは言わないだろ・・・
778 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:12:08 ID:p1Js+gql
ギア倒したり感知されると次の層に進めないFFだからな 仕方ない
779 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:19:40 ID:NGy//1Bl
こないだ詩人と組んだとき
釣り役とマズルカゴール役を主催に頼まれてた。
んで行動を観察してみると
殲滅のときメリポみたいな釣り方をしてたんだが、
あれって普通なのかね？
つまり、進行方向にいる敵を近いやつから釣ってきて寝かす
という感じ。
俺が思うに殲滅ではそんなメリポ釣りしても殲滅効率は上がらないし
むしろどこにどれくらい敵がいるのかとにかく
遠いところまで先回りして偵察をするのが効率よいと思うんだが
（遠いところに一匹だけポツンと敵がいる場合など
状況によっては遠いところから先釣りして本体に持ってくる、とか）
そのへんは常識的にはどうなの？
釣り役とマズルカゴール役を主催に頼まれてた。
んで行動を観察してみると
殲滅のときメリポみたいな釣り方をしてたんだが、
あれって普通なのかね？
つまり、進行方向にいる敵を近いやつから釣ってきて寝かす
という感じ。
俺が思うに殲滅ではそんなメリポ釣りしても殲滅効率は上がらないし
むしろどこにどれくらい敵がいるのかとにかく
遠いところまで先回りして偵察をするのが効率よいと思うんだが
（遠いところに一匹だけポツンと敵がいる場合など
状況によっては遠いところから先釣りして本体に持ってくる、とか）
そのへんは常識的にはどうなの？
780 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:19:52 ID:NAhKhcL/
本日の白プッシュ君
ID:CwHsgH3G
ID:G1Z+l2Up
ID:NGy//1Bl
すべて同一人物です
ID:CwHsgH3G
ID:G1Z+l2Up
ID:NGy//1Bl
すべて同一人物です
781 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:21:46 ID:xMoiIWDP
ナイズルでマズルカってできたっけ？
最近やってないから分からんけど
最近やってないから分からんけど
782 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:21:50 ID:qkuVtwEL
783 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:24:39 ID:zbd3XWZI
奥の方に分かれ道があるかもしれないが、途中に敵がいて邪魔
だから釣って前衛の近くに置いて奥を見に行って釣ってくる
っていうことでしょ
だから釣って前衛の近くに置いて奥を見に行って釣ってくる
っていうことでしょ
784 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:24:54 ID:p1Js+gql
やらないとわからないならそのジョブやりなさい
めんどくさいならそのジョブで動くことはないんだから座ってろ
めんどくさいならそのジョブで動くことはないんだから座ってろ
785 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:25:12 ID:NGy//1Bl
それと殲滅のときに思うのは、
殲滅の敵って雑魚が多いから、
本体は4名、偵察部隊2名で編成して、
偵察1名+本体4名が同じ方向に偵察がかなり先行気味に進行し、
もう１人の偵察1名は逆方向（があれば）へ偵察する、とか
そのへんは固定だと意思疎通が簡単だろうから
ちょっとうらやましいな。
野良だとなかなかそこまでできないし。
殲滅の敵って雑魚が多いから、
本体は4名、偵察部隊2名で編成して、
偵察1名+本体4名が同じ方向に偵察がかなり先行気味に進行し、
もう１人の偵察1名は逆方向（があれば）へ偵察する、とか
そのへんは固定だと意思疎通が簡単だろうから
ちょっとうらやましいな。
野良だとなかなかそこまでできないし。
786 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:25:18 ID:8x+QlNsz
>>779
だったらそのメリポ釣り自体殲滅速度上がらないなら
メリポでその動きする詩人自体が意味ないって話になるぞ
奥がどこまであるかなんて関係ない
分かってどうするの？３ブロック先で終わってますって報告受けてどうするの？
ふーんそうですかってしか返事しようがない
だったらそのメリポ釣り自体殲滅速度上がらないなら
メリポでその動きする詩人自体が意味ないって話になるぞ
奥がどこまであるかなんて関係ない
分かってどうするの？３ブロック先で終わってますって報告受けてどうするの？
ふーんそうですかってしか返事しようがない
787 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:25:24 ID:f1h+KJXN
詩人が進行方向奥から釣らなくてどうするんだ・・・
ナイズルは迷路なんだから
詩人の『奥行き止まり』って聞いたらスタート方向へダッシュだろ
奥に行くまで全体進行なんて無駄以上の何だって言うんだｗ
ナイズルは迷路なんだから
詩人の『奥行き止まり』って聞いたらスタート方向へダッシュだろ
奥に行くまで全体進行なんて無駄以上の何だって言うんだｗ
788 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:26:01 ID:rFM1DuA1
マズルカゴール役w
こいつプロテアV擁護してた奴だろ？
FFXIプレイしてから書き込みしろよ
こいつプロテアV擁護してた奴だろ？
FFXIプレイしてから書き込みしろよ
789 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:28:40 ID:8x+QlNsz
790 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:30:30 ID:NGy//1Bl
→→→→→→→→進行方向→→→→→→→→
本体 敵 敵 敵 敵 行き止まり
こういう配置なんてざらにあるし、
偵察役はとにかく真っ先に一番置くまで偵察にいって
どういう狩り方・釣り方をすれば効率的に狩れるかを
考えて偵察すべきだね。
→→→→→→→→進行方向→→→→→→→→
本体 敵 行き止まり
こんな配置になったら偵察役が悪い。
また元に戻るのに時間かかりすぎ。
俺が偵察役なら、↓最後の敵はこのへんで寝かして本体到着を待つ。
→→→→→→→→進行方向→→→→→→→→
本体 敵 行き止まり
本体 敵 敵 敵 敵 行き止まり
こういう配置なんてざらにあるし、
偵察役はとにかく真っ先に一番置くまで偵察にいって
どういう狩り方・釣り方をすれば効率的に狩れるかを
考えて偵察すべきだね。
→→→→→→→→進行方向→→→→→→→→
本体 敵 行き止まり
こんな配置になったら偵察役が悪い。
また元に戻るのに時間かかりすぎ。
俺が偵察役なら、↓最後の敵はこのへんで寝かして本体到着を待つ。
→→→→→→→→進行方向→→→→→→→→
本体 敵 行き止まり
791 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:31:25 ID:xMoiIWDP
もし分けて同時にＮＭ狩り始めたらキツイしな～
以前のナイズルスレではやたら二手に分けろって言ってた人いたけどなｗ
以前のナイズルスレではやたら二手に分けろって言ってた人いたけどなｗ
792 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:33:37 ID:uHYPyHns
昔は足と脚層が多かったからかもですね～ｗ
793 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:34:30 ID:p1Js+gql
せんめつでぜんめつｗ動画みたいに分隊作ったほうが安全な事もあるが
そういうのは組んでから突入前に打ち合わせしろよなｊｋ
けして鉄板じゃないんだから
そういうのは組んでから突入前に打ち合わせしろよなｊｋ
けして鉄板じゃないんだから
794 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:35:42 ID:NGy//1Bl
>>789
いや基本本体は5人だよ。
偵察1名は本体と同じ進行方向にいるんだから、
キャシーとか強めのNMがいたら
その1名の偵察は近くにいるだろうから
呼び寄せて5人でやっつければいい。
その間にサブ偵察役の1名は本体とは違う方向の偵察を済ませ、
袋小路になっている3ブロックで一匹しか敵がいないことを確認して
釣ってスタート方面へ殴られながらもどってくる感じ。
どうだ、効率よくないか？
いや基本本体は5人だよ。
偵察1名は本体と同じ進行方向にいるんだから、
キャシーとか強めのNMがいたら
その1名の偵察は近くにいるだろうから
呼び寄せて5人でやっつければいい。
その間にサブ偵察役の1名は本体とは違う方向の偵察を済ませ、
袋小路になっている3ブロックで一匹しか敵がいないことを確認して
釣ってスタート方面へ殴られながらもどってくる感じ。
どうだ、効率よくないか？
795 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:35:56 ID:yT2Xhd2q
>790
お前に偵察役なんてさせられたもんじゃないから安心して消えろ
お前に偵察役なんてさせられたもんじゃないから安心して消えろ
796 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:36:21 ID:8x+QlNsz
>>790
実際にやれば分かるがそんな事しても時間短縮にはほとんどならない
敵がいない部屋が３部屋４部屋続くシステムならアリかもだがそういうシステムにはなっていない
お前が白しかできなくて白でしか参加していないからそういう脳内机上理論が出来上がる
実際にやれば分かるがそんな事しても時間短縮にはほとんどならない
敵がいない部屋が３部屋４部屋続くシステムならアリかもだがそういうシステムにはなっていない
お前が白しかできなくて白でしか参加していないからそういう脳内机上理論が出来上がる
797 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:37:39 ID:NGy//1Bl
いや、「釣り役とマズルカゴール役」って表現は
そのときの主催者が使ってた表現を
そのまま無修正でお届けしてます。
そのときの主催者が使ってた表現を
そのまま無修正でお届けしてます。
798 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:38:31 ID:RfQ/HSh9
別に全員で行動してもクリアできるんだからどうでもいいｗ
シーフは基本的に釣って周囲の捜索ってのはわかるけどね
詩人サポ白やら赤に捜索させるのは、レーダーないからちと厳しい
慣れてないと、みやぶりやギアに見つかって大変だしね
シーフなら最悪死んでも進行に影響ないし
シーフは基本的に釣って周囲の捜索ってのはわかるけどね
詩人サポ白やら赤に捜索させるのは、レーダーないからちと厳しい
慣れてないと、みやぶりやギアに見つかって大変だしね
シーフなら最悪死んでも進行に影響ないし
799 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:39:59 ID:NGy//1Bl
>>796
白でありながら結構偵察役をやってるよ。
野良進行主催するとどんなやつがくるかわからんから
自分で偵察したほうが確実だし。
>>790の配置はせんめつではよくあるパターンのひとつだよ。
おまえほんとに偵察役したことあんのかと疑いたくなる。
白でありながら結構偵察役をやってるよ。
野良進行主催するとどんなやつがくるかわからんから
自分で偵察したほうが確実だし。
>>790の配置はせんめつではよくあるパターンのひとつだよ。
おまえほんとに偵察役したことあんのかと疑いたくなる。
800 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:43:05 ID:NGy//1Bl
>>798
多くの場合は適当に全員で行動してもクリアできるのはわかる。
だが、よく確率高くナイズルを成功させるためには
ひとつひとつの行動をより洗練させたものにしていく必要がある。
一例として
・次の層に飛ぶ直前にスニかけておく
・プロシェルは最初の戦闘時にかける（これは主催の好みだろうが）
・偵察役は一番奥の状況から先に把握してくる
細かいところを積み重ねることがハイレベルナイズルへの近道である。
多くの場合は適当に全員で行動してもクリアできるのはわかる。
だが、よく確率高くナイズルを成功させるためには
ひとつひとつの行動をより洗練させたものにしていく必要がある。
一例として
・次の層に飛ぶ直前にスニかけておく
・プロシェルは最初の戦闘時にかける（これは主催の好みだろうが）
・偵察役は一番奥の状況から先に把握してくる
細かいところを積み重ねることがハイレベルナイズルへの近道である。
801 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:44:26 ID:8x+QlNsz
離れた位置に一匹だけ敵がいるなら別で動いている偵察が活きる場面もあるが
敵が複数いたら意味がない
大体殲滅層なら敵の数、種類が確定しているからその表見て行動すれば別働の偵察なんていらない
PTに張り付いて面倒見るのが白の仕事なんだから持ち場離れた上に意味の無い行動するお前が
ただのハズレ
敵が複数いたら意味がない
大体殲滅層なら敵の数、種類が確定しているからその表見て行動すれば別働の偵察なんていらない
PTに張り付いて面倒見るのが白の仕事なんだから持ち場離れた上に意味の無い行動するお前が
ただのハズレ
802 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:45:46 ID:RfQ/HSh9
あとシーフのボス層では、いいシーフ見たことない
よくて聖者使うくらいで、
大体は鑑定希望で、それなりな装備してるけど、
ボス層ではアイテム使ってる人少ない印象
こういう人たちは実は、
ナイズルポイント貯めたいだけなんじゃと最近思うように。
釣りしない＆鑑定希望＆作戦終了時その場待機とかやられると、
マジ5人でやってる気分だぜ
よくて聖者使うくらいで、
大体は鑑定希望で、それなりな装備してるけど、
ボス層ではアイテム使ってる人少ない印象
こういう人たちは実は、
ナイズルポイント貯めたいだけなんじゃと最近思うように。
釣りしない＆鑑定希望＆作戦終了時その場待機とかやられると、
マジ5人でやってる気分だぜ
803 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:46:30 ID:6ttNj6cv
つりながら弱体いれてんだよ、本体を少しでも楽にさせつつ偵察してるんです
804 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:46:50 ID:NGy//1Bl
>>801
>殲滅層なら敵の数、種類が確定している
ま、マジで？ｗ
その表をみたらあと何匹倒せばクリアかわかるの？
素で知らなかったんだけど。
白で偵察は向いてないのはわかってるが、
野良進行主催してるとどんなのが混じってるかわからんから
本体に赤とか白一名残して、白の俺が偵察することがある。
>殲滅層なら敵の数、種類が確定している
ま、マジで？ｗ
その表をみたらあと何匹倒せばクリアかわかるの？
素で知らなかったんだけど。
白で偵察は向いてないのはわかってるが、
野良進行主催してるとどんなのが混じってるかわからんから
本体に赤とか白一名残して、白の俺が偵察することがある。
805 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:48:24 ID:8x+QlNsz
>>800
効率を突き詰めていくなら白なんて要らないんだからそこから勘違いしている
白がいないせいで全滅する場面はないし、するならハイレベルナイズルなんて言えるレベルではない
失敗＝時間切れのパターンが大半なんだから殲滅上げる構成のが良い
PT火力向上できる構成はお前以外は理解している
効率を突き詰めていくなら白なんて要らないんだからそこから勘違いしている
白がいないせいで全滅する場面はないし、するならハイレベルナイズルなんて言えるレベルではない
失敗＝時間切れのパターンが大半なんだから殲滅上げる構成のが良い
PT火力向上できる構成はお前以外は理解している
806 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:54:22 ID:f1h+KJXN
807 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:56:02 ID:p1Js+gql
野良シーフの敷居の低さというか期待されなさにﾜﾛﾀ
808 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:57:33 ID:8iJOVsII
本隊じゃないのと突っ込んでみる
809 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:57:37 ID:NGy//1Bl
ハイレベルナイズルを勘違いしてないか？
10層ぶち抜きとか、そういうことをしたいのなら
廃前集めて廃赤と廃詩で行ってくればいいだけで簡単だ。
ここでいうハイレベルナイズルとは、
初心者5名とかであってもなぜかクリアできてしまうような、
そんな不思議な安定性のあるPTと行動・作戦のことだ。
前者は廃を集めればいいので7年目に突入したヴァナでは簡単なことだが、
後者は突き詰めた効率的な立ち回りが要求されるため
一朝一夕ではうまくいかない。
10層ぶち抜きとか、そういうことをしたいのなら
廃前集めて廃赤と廃詩で行ってくればいいだけで簡単だ。
ここでいうハイレベルナイズルとは、
初心者5名とかであってもなぜかクリアできてしまうような、
そんな不思議な安定性のあるPTと行動・作戦のことだ。
前者は廃を集めればいいので7年目に突入したヴァナでは簡単なことだが、
後者は突き詰めた効率的な立ち回りが要求されるため
一朝一夕ではうまくいかない。
810 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:57:39 ID:f1h+KJXN
詩となら白詩＞学詩
だけど
赤学＞赤白
だな
ぶっちゃけ白よりチャージ溜まりやすいし
対イカ限定ならエスナよりチャージのストック・たまり・机上的に学者
プリンにもなんにでも聞くしな
だけど
赤学＞赤白
だな
ぶっちゃけ白よりチャージ溜まりやすいし
対イカ限定ならエスナよりチャージのストック・たまり・机上的に学者
プリンにもなんにでも聞くしな
811 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:58:34 ID:uHYPyHns
最近はたまに体力まで持たない奴見るな、、、ｗ
812 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:59:05 ID:p1Js+gql
んじゃ続きはハイレベルナイズルスレでやれ
813 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 15:59:36 ID:NGy//1Bl
シーフは
・偵察ととんずらゴール
・ボスを一発なめてトレハンつける
・ヘイトバランス考えて後衛など適当にヘイト抜き
このへんをやってくれれば適当装備でもいいし、殴らなくていい。
・偵察ととんずらゴール
・ボスを一発なめてトレハンつける
・ヘイトバランス考えて後衛など適当にヘイト抜き
このへんをやってくれれば適当装備でもいいし、殴らなくていい。
814 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:02:24 ID:yT2Xhd2q
ハイレベルナイズルスレ立てるか
815 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:05:51 ID:zFYOgDY3
>だが、よく確率高くナイズルを成功させるためには
お前の場合、一番簡単でしかも効果的なのは、まず白を赤に変えることだ
まじでｗｗ
お前以外の100人に聞いてこい
100人が赤選ぶよ
お前の場合、一番簡単でしかも効果的なのは、まず白を赤に変えることだ
まじでｗｗ
お前以外の100人に聞いてこい
100人が赤選ぶよ
816 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:08:02 ID:NGy//1Bl
>>815
そうかｗ
まぁ俺のフレは赤しかないやつが多いし、
赤は上げるつもりはないわ。上げてもサポレベルまでだな。
それよか前スレあたりで指摘されてたほうに
詩人なら【興味があります。】
ピッパロパッポロただ歌ってるだけでいいし簡単そう。
そうかｗ
まぁ俺のフレは赤しかないやつが多いし、
赤は上げるつもりはないわ。上げてもサポレベルまでだな。
それよか前スレあたりで指摘されてたほうに
詩人なら【興味があります。】
ピッパロパッポロただ歌ってるだけでいいし簡単そう。
817 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:10:56 ID:NGy//1Bl
818 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:12:27 ID:yT2Xhd2q
>816
これはひどい
これはひどい
819 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:19:38 ID:nWBlt2zt
殲滅で偵察役なんて要らないよ。
シーフがいればやってもいいけど、詩人なんて
味方歌を切らすくらい遠くに行ってもメリットない。
あ、青がいるときは別ルートのソロ行動お願いしても良いかもね。
シーフがいればやってもいいけど、詩人なんて
味方歌を切らすくらい遠くに行ってもメリットない。
あ、青がいるときは別ルートのソロ行動お願いしても良いかもね。
820 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:20:33 ID:4XdfneHd
進行主催して76まで来た。
たまたまなのか、ナイズル装備を必要としていなかった空地猿系持ちの前衛リピーターがついてくれたおかげでここまで無敗。
正直運が良かった。
リピーターさんインしてなかったので、ついさっき気まぐれで76-シャウトしてみた。
来たのが八幡ござる、全身黒一部赤い戦、AF竜・・・
何の×ゲームなのかと思うほど削れず初敗退。
胴層、頭層のユニ率はパネェんだぜ。
たまたまなのか、ナイズル装備を必要としていなかった空地猿系持ちの前衛リピーターがついてくれたおかげでここまで無敗。
正直運が良かった。
リピーターさんインしてなかったので、ついさっき気まぐれで76-シャウトしてみた。
来たのが八幡ござる、全身黒一部赤い戦、AF竜・・・
何の×ゲームなのかと思うほど削れず初敗退。
胴層、頭層のユニ率はパネェんだぜ。
821 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:22:54 ID:NGy//1Bl
822 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:24:23 ID:3cc14a2K
ついこの間までワープする前にインスニしとけって言ってたアホが
昨今じゃはいれべるないずるｗですか。
こいつほんと自分が下手なの分かってないんじゃね。失敗を他の奴のせいにしまくってそうだｈ
昨今じゃはいれべるないずるｗですか。
こいつほんと自分が下手なの分かってないんじゃね。失敗を他の奴のせいにしまくってそうだｈ
823 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:27:54 ID:8iJOVsII
ナイズルのプロ(笑)ってやつだな
824 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:34:06 ID:j+jGcj/5
こいつ自分の頭悪さ自覚してるのにどうしてこんなに態度がでかいんだろうな
頭が悪いやつはたいてい頭が悪いことの自覚がないから周りに迷惑をかける
自分がwikiすら理解できない低脳である事を自覚して白しかジョブ経験もなく他のジョブの動きも理解できてない
なのにどうしてここまで偏執的にスレに書き込み続け自分理論（机上の空論）を展開し続けるんだろう
頭が悪いやつはたいてい頭が悪いことの自覚がないから周りに迷惑をかける
自分がwikiすら理解できない低脳である事を自覚して白しかジョブ経験もなく他のジョブの動きも理解できてない
なのにどうしてここまで偏執的にスレに書き込み続け自分理論（机上の空論）を展開し続けるんだろう
825 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:34:09 ID:RfQ/HSh9
826 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:34:37 ID:8x+QlNsz
＞初心者5名とかであってもなぜかクリアできてしまうような、
＞そんな不思議な安定性のあるPTと行動・作戦のことだ。
こういう集団はランプで詰むから。
仮に慣れている奴が別働偵察やるとしたら残された５人ではまともな戦闘は期待できない。
慣れた奴が５人PTにつくとして不慣れな初心者が別働偵察なんてできる訳がない。
前提がおかしすぎる。
＞そんな不思議な安定性のあるPTと行動・作戦のことだ。
こういう集団はランプで詰むから。
仮に慣れている奴が別働偵察やるとしたら残された５人ではまともな戦闘は期待できない。
慣れた奴が５人PTにつくとして不慣れな初心者が別働偵察なんてできる訳がない。
前提がおかしすぎる。
827 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 16:46:27 ID:pv6n2Zbh
828 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 17:39:32 ID:gGO/khXa
ハイレベルというかハードモードだな
829 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 17:52:46 ID:2urctjZ1
ワープ前にインビジとかどこのエアナイズラーだ
830 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 17:52:50 ID:XpiREm7f
そんなことより順番ランプが鬼門だわ
831 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 17:55:11 ID:nWBlt2zt
野良でもランプ分かってない奴なんてほとんど出会わないぞ。
鯖の違いのせいか？
鯖の違いのせいか？
832 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 17:57:23 ID:p8skIesw
順番ランプはボーナス層だろ
進行中ならしらね
進行中ならしらね
833 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:06:28 ID:pjRrAHlX
834 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:07:55 ID:p1Js+gql
ンモー
そんなキチガイに刃物を渡すような事するー
そんなキチガイに刃物を渡すような事するー
835 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:08:31 ID:OlvcsKaC
主催さんが作戦言ってくれるから大丈夫＾＾
インスニしておくと、すぐうごけるんだよ＾＾
ってこと？
インスニしておくと、すぐうごけるんだよ＾＾
ってこと？
836 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:09:53 ID:n/Obu5EA
インビジ中に次層に飛ぶとインビジ切れたような気がするんだが。
837 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:25:26 ID:bBwZbdnc
話ブタ切りですまんが
でぃあぼろす鯖のSheelくんはもう来ないと言ったのになんでまだいるの？
でぃあぼろす鯖のSheelくんはもう来ないと言ったのになんでまだいるの？
838 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:31:09 ID:PBlA2qXK
白だけでネガするなら他のジョブ上げてくればいいのにな～
無駄な方向に力注いでるよな(笑)
無駄な方向に力注いでるよな(笑)
839 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:35:13 ID:Tl/PuI6j
>>837
淋しかったから、とかいってなかったっけ
淋しかったから、とかいってなかったっけ
840 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:38:19 ID:R8HRAK4m
石夢報酬の肩に盾ついた変な服きた侍が
ナイズルにいたんだけど
これ地雷だよね？侍的にどうなのよ、あの服
しかもボス層で体力の薬ないとか、死ねばいいのにって思ったんだけど
ボス削るのにも時間かかってたし
なんなの、あのござる
もうちょっと真面目にやれよ
遊びじゃないんだよ
ナイズルにいたんだけど
これ地雷だよね？侍的にどうなのよ、あの服
しかもボス層で体力の薬ないとか、死ねばいいのにって思ったんだけど
ボス削るのにも時間かかってたし
なんなの、あのござる
もうちょっと真面目にやれよ
遊びじゃないんだよ
841 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:43:18 ID:upqCCd4e
ヌエボは命中+１０攻撃+１０つければ、マイナス要素のないホバジョン。
そんなに悪い装備じゃない。
でもボス層で体力持ってかないそいつは確かにハズレのござる。
だが、“遊びじゃない”なんていってる君もハズレだｗ
そんなに悪い装備じゃない。
でもボス層で体力持ってかないそいつは確かにハズレのござる。
だが、“遊びじゃない”なんていってる君もハズレだｗ
842 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:43:42 ID:bBwZbdnc
843 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:47:48 ID:R8HRAK4m
ｗ
844 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:49:34 ID:HoIoXNkM
白しかできねー上、他ジョブの動きとかぜんぜんわかってないくせに
効率とかハイレベルとか何を偉そうなこと言ってんだ、こいつはｗ
効率とかハイレベルとか何を偉そうなこと言ってんだ、こいつはｗ
845 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 18:53:15 ID:Tl/PuI6j
どうみても釣りだろ。おまえらいくらなんでもスルースキルなさすぎ。
846 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 19:23:40 ID:XnOJg442
野良でナイズるのに一切の愚痴は許さん、認めん、不許可
以上
以上
847 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 19:26:49 ID:XnOJg442
848 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 20:31:57 ID:ephU8d4q
ナイズルスレの79って存在してた？
849 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 20:52:07 ID:Tl/PuI6j
あったよ。
確か150レスあたりでdat落ちしたかな。
確か150レスあたりでdat落ちしたかな。
850 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:04:15 ID:NGy//1Bl
851 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:06:37 ID:aGa284Zj
レベル上げに忙しくて金策できないんだよねｗ
サポも上げられないしｗｗ装備しょぼしょぼだわーｗｗｗ
とか言ってるやつと同じ言い訳だぞそれは
サポも上げられないしｗｗ装備しょぼしょぼだわーｗｗｗ
とか言ってるやつと同じ言い訳だぞそれは
852 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:08:27 ID:8x+QlNsz
ナイズルで忙しいってお前のFFじゃどんだけチケットもらえるんだ
100層記録あって装備もそこそこ取ったんだろ？
後何やる事あるんだ？
100層記録あって装備もそこそこ取ったんだろ？
後何やる事あるんだ？
853 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:09:19 ID:NGy//1Bl
金策は栽培とか戦績BCで短時間で稼いで
質素に暮らせば生活費には困らない程度には稼げるけど、
レベル上げは短時間で一気に10上げるとか無理だもんなｗ
黒65だけ75まで上げたいけど、白のサポの暗とかシーフとか
いろいろやること大杉でなかなか手が回らんのが現状。
質素に暮らせば生活費には困らない程度には稼げるけど、
レベル上げは短時間で一気に10上げるとか無理だもんなｗ
黒65だけ75まで上げたいけど、白のサポの暗とかシーフとか
いろいろやること大杉でなかなか手が回らんのが現状。
854 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:11:19 ID:NGy//1Bl
855 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:12:47 ID:qkuVtwEL
あれ、Sheelって進行１００までクリアしてたっけ？
まだ進行途中だと思ってた
まだ進行途中だと思ってた
856 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:13:22 ID:n/Obu5EA
いつまでこの池沼につきあわないといけないんだ。
857 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:14:36 ID:8x+QlNsz
別に白じゃそこまでしてゴリに拘る必要なんてないが・・・
記録あるなら自分で主催して行きたい装備層だけやれば取れるが
それをやっていないところを見ると主催なんかやった事ない
エアナイズラー臭がプンプンするんだがｗ
記録あるなら自分で主催して行きたい装備層だけやれば取れるが
それをやっていないところを見ると主催なんかやった事ない
エアナイズラー臭がプンプンするんだがｗ
858 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:15:52 ID:MT6AR4By
859 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:16:14 ID:NGy//1Bl
>>855
ナイズル初めてでいきなり1層から主催して
失敗も多かったがほとんど主催で100層までいったらしい。
いろいろチャレンジャーだったみたいだよ。
今進行してるのはたぶんフレかなんかの進行やってるんじゃまいかな。
ナイズル初めてでいきなり1層から主催して
失敗も多かったがほとんど主催で100層までいったらしい。
いろいろチャレンジャーだったみたいだよ。
今進行してるのはたぶんフレかなんかの進行やってるんじゃまいかな。
860 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:17:34 ID:8x+QlNsz
なんでこの子他人のフリしているの？
861 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:20:29 ID:TqoIsSK3
862 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:20:49 ID:NGy//1Bl
>>858
ニートじゃないんだから一度に3時間もゲームに時間さけないんだよな。
>>857
白ではそんなに不要かもしれんが、
黒とか詩人とか上げるつもりはあるし、
ゴリアード装備コンプしたいという気持ちもあるし。
つかブログみれよ。
ほとんど野良主催で行ってるのがわかるからさ。
>>860
ID変えるの忘れてただけじゃね？
細かいとこきにすんなよｗ
行間を読んでやれ。
ニートじゃないんだから一度に3時間もゲームに時間さけないんだよな。
>>857
白ではそんなに不要かもしれんが、
黒とか詩人とか上げるつもりはあるし、
ゴリアード装備コンプしたいという気持ちもあるし。
つかブログみれよ。
ほとんど野良主催で行ってるのがわかるからさ。
>>860
ID変えるの忘れてただけじゃね？
細かいとこきにすんなよｗ
行間を読んでやれ。
863 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:22:30 ID:MT6AR4By
864 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:23:35 ID:8x+QlNsz
アホの子なんで他人のフリとかIDには突っ込むのは止めとく
自分で主催できる立場なら寝る30分前にでも叫んで行けばいいだけ
毎回チケット使いきらなきゃならない訳でもないし行きたい時に行けばいいだけ
なんでゼロか３時間かのどっちかなんだ？
それくらいの判断自分でしろよカス
自分で主催できる立場なら寝る30分前にでも叫んで行けばいいだけ
毎回チケット使いきらなきゃならない訳でもないし行きたい時に行けばいいだけ
なんでゼロか３時間かのどっちかなんだ？
それくらいの判断自分でしろよカス
865 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:28:47 ID:qkuVtwEL
ID:NGy//1BlがSheelじゃないのか？
866 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:30:31 ID:n/Obu5EA
本人以外は皆そう思っていると思うが。
867 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:32:50 ID:NGy//1Bl
>>863
>>864
そうだな。1～2時間しかINできなくても
3日に一度はナイズル日、それ以外はレベル上げ
って感じにすれば今はカンパニアもF0Vもあるし
ちょびちょびでもレベル上がるかもな～。
それでやってみるわ。来月から。
>>864
そうだな。1～2時間しかINできなくても
3日に一度はナイズル日、それ以外はレベル上げ
って感じにすれば今はカンパニアもF0Vもあるし
ちょびちょびでもレベル上がるかもな～。
それでやってみるわ。来月から。
868 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:33:22 ID:MT6AR4By
>>867
なんで来月からなんだよカス
なんで来月からなんだよカス
869 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:35:10 ID:NGy//1Bl
仕事の関係上、月末はゲームやってるヒマがないんだよ・・・orz
学生に戻りたい。
学生に戻りたい。
870 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:35:58 ID:TqoIsSK3
それはレベル上げる気がないから
適当に話を流してるんだよ
おかん「宿題やりなさい！」
こども「はいはい、後でやるよ～」
こんな感じｗｗ
適当に話を流してるんだよ
おかん「宿題やりなさい！」
こども「はいはい、後でやるよ～」
こんな感じｗｗ
871 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:38:14 ID:WU7u1oUt
最近胴層主催してるが、前衛ユニクロ率やばいな
ユニクロの蝉前連中は大抵胴からとり始めるのか？
ユニクロの蝉前連中は大抵胴からとり始めるのか？
872 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:38:42 ID:n/Obu5EA
>>869
一生白のみでいいからもうここになにも書かないでくれまいか。
一生白のみでいいからもうここになにも書かないでくれまいか。
873 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:38:45 ID:FC7q8IBJ
月変わるまでに後衛用テンプレの誤りについて自習しておくように
「戦士さん骨だから両手棍使って」クラスの誤謬があるぞ
「戦士さん骨だから両手棍使って」クラスの誤謬があるぞ
874 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:46:20 ID:NGy//1Bl
>>873 これのどこが悪いのか？わからん。
＜戦う際に気をつける敵（後衛編）＞
・ソウルフレア（とくせん・ヘッド）にスリプルやディスペルやサイレスは入らない（光睡眠、フィナーレ、ブランクゲイズは入る）
・ソウルフレアのとき、白は机上演習か毒薬飲んで背後に近づいてミゼリ待機。呪い・闇・バイオはわざと浴びてエスナ。バブリザラ・バパライラ・オースピスも忘れずに。毒薬はエスナで消えるため机上演習推奨。
・ヘッドプリンのとき赤学青黒は積極的に精霊を。トゲトゲ時は魔法防御大幅ダウンしている。精霊打つときは基本サンダー系・ブリザド系で回し、例外としてAniseは氷吸収、Mintは雷吸収だけ覚えとけ。
（覚え方 anISE→ICE=アイス=氷、minT→Thunder=サンダー=雷）覚えるのまんどくさければまずI系で吸収されないか試してからIII～IV系を。
・ボロッゴで蝉張ったまま魅了された前衛は寝かせるかディアガバインドで。マクロは<stnpc>のままでタゲれる。白/学、赤/白ならバニシュガ→睡眠魔法、白/黒、赤/黒、詩、青なら範囲睡眠魔法で一発で寝かせられる
・ロック族、ヘクトアイズ族、骨にスリプルは入らない（光睡眠なら入る）
・Hydra（60、80、100） 魔法着弾で首再生するので魔法は首3本のとき以外は打つな。パイリックブルワーク(物理無効)でもどっちみち魔法も効かないので精霊は打つな。無駄。
・Fafnir（20、40） 全員が（後衛も）前足のツメのあたりに固まって戦闘
とにかく「真正面には立つな！」（ブレスで即死しますし
タゲふらついて後方カウンターくらうと負けほぼ確定なため）
・Dahak サイレスを入れるかどうかは主催の指示に従え。
「負の歌」はサイレスで封じ込めるが替りに強力なTPリジェネ発生。
＜戦う際に気をつける敵（後衛編）＞
・ソウルフレア（とくせん・ヘッド）にスリプルやディスペルやサイレスは入らない（光睡眠、フィナーレ、ブランクゲイズは入る）
・ソウルフレアのとき、白は机上演習か毒薬飲んで背後に近づいてミゼリ待機。呪い・闇・バイオはわざと浴びてエスナ。バブリザラ・バパライラ・オースピスも忘れずに。毒薬はエスナで消えるため机上演習推奨。
・ヘッドプリンのとき赤学青黒は積極的に精霊を。トゲトゲ時は魔法防御大幅ダウンしている。精霊打つときは基本サンダー系・ブリザド系で回し、例外としてAniseは氷吸収、Mintは雷吸収だけ覚えとけ。
（覚え方 anISE→ICE=アイス=氷、minT→Thunder=サンダー=雷）覚えるのまんどくさければまずI系で吸収されないか試してからIII～IV系を。
・ボロッゴで蝉張ったまま魅了された前衛は寝かせるかディアガバインドで。マクロは<stnpc>のままでタゲれる。白/学、赤/白ならバニシュガ→睡眠魔法、白/黒、赤/黒、詩、青なら範囲睡眠魔法で一発で寝かせられる
・ロック族、ヘクトアイズ族、骨にスリプルは入らない（光睡眠なら入る）
・Hydra（60、80、100） 魔法着弾で首再生するので魔法は首3本のとき以外は打つな。パイリックブルワーク(物理無効)でもどっちみち魔法も効かないので精霊は打つな。無駄。
・Fafnir（20、40） 全員が（後衛も）前足のツメのあたりに固まって戦闘
とにかく「真正面には立つな！」（ブレスで即死しますし
タゲふらついて後方カウンターくらうと負けほぼ確定なため）
・Dahak サイレスを入れるかどうかは主催の指示に従え。
「負の歌」はサイレスで封じ込めるが替りに強力なTPリジェネ発生。
875 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:47:24 ID:9306UNM0
ユニクロ（こういう言い方は好きじゃないが）の人だと
胴装備の性能に魅力を感じる部分が大きいんじゃないだろうか
実際には既に普及しまくってるジョンバークの方が向いているはずだけど
長く使ってる装備で新鮮みがないのも理由の一つかもしれない
アスカル装備でユニの人が恩恵ある部位は脚と手（＋頭）だと思うんだけどね
胴装備の性能に魅力を感じる部分が大きいんじゃないだろうか
実際には既に普及しまくってるジョンバークの方が向いているはずだけど
長く使ってる装備で新鮮みがないのも理由の一つかもしれない
アスカル装備でユニの人が恩恵ある部位は脚と手（＋頭）だと思うんだけどね
876 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:49:46 ID:FC7q8IBJ
わからないならわかるまで前スレと旧テンプレを読み返せ
他人に訊く前に自分で考える癖をつけろよ
そうしないと大事な情報が書かれてても理解できない気づけない
他人に訊く前に自分で考える癖をつけろよ
そうしないと大事な情報が書かれてても理解できない気づけない
877 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:50:44 ID:NGy//1Bl
前衛ユニクロとは言っても、
7年間も続いたゲームなら装備に差があるのは当然だろ。
俺は今のヴァナの前衛の装備偏重はよくないと思う。
1年前から始めたやつとか、週に2時間くらいしかできないやつとか
いろいろいるんだから、
前衛でもフルアスカルとかのユニクロ装備でも
普通に接してやるべきだと思うが。
7年間も続いたゲームなら装備に差があるのは当然だろ。
俺は今のヴァナの前衛の装備偏重はよくないと思う。
1年前から始めたやつとか、週に2時間くらいしかできないやつとか
いろいろいるんだから、
前衛でもフルアスカルとかのユニクロ装備でも
普通に接してやるべきだと思うが。
878 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:51:14 ID:9306UNM0
あと竜と侍やってるひとは胴の性能が欲しいから最初参加する人が多いかもね
879 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 22:58:04 ID:9306UNM0
前衛の装備偏重がよくない、と言いたい気持ちは分かるが
前衛はアクティブに動く手段が乏しいため、事実上の差を付ける手段が装備くらいしかないんですよ
あと、煽ってる人はネ実の中だけでだよ
普段の付き合いの中で最重要なのは中の人だ。
ただコンテンツ攻略上求められる強さがあるのは認めなくちゃならんよ
前衛はアクティブに動く手段が乏しいため、事実上の差を付ける手段が装備くらいしかないんですよ
あと、煽ってる人はネ実の中だけでだよ
普段の付き合いの中で最重要なのは中の人だ。
ただコンテンツ攻略上求められる強さがあるのは認めなくちゃならんよ
880 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 23:34:00 ID:NGy//1Bl
ふむ。
コンテンツによっては少人数攻略したいなどの理由で
前衛火力あるのが前提なものもあるだろね。
しかしまぁ少なくともナイズルに関しては
元々6人制限のレベルで難易度調整してあるわけだし、
そら廃前衛集めた方がクリア確率はあがるだろうが
コンテンツで得られるアイテムのクラスを考えると
ユニクロ前衛が来てもそうそう普通に生暖かく見守ってあげたいね。
コンテンツによっては少人数攻略したいなどの理由で
前衛火力あるのが前提なものもあるだろね。
しかしまぁ少なくともナイズルに関しては
元々6人制限のレベルで難易度調整してあるわけだし、
そら廃前衛集めた方がクリア確率はあがるだろうが
コンテンツで得られるアイテムのクラスを考えると
ユニクロ前衛が来てもそうそう普通に生暖かく見守ってあげたいね。
881 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 23:35:57 ID:Jk2FNmfx
だらだら雑談しながらたまにアドバイスでもしてやれればと思ってスレに居ついていたが。
見てられんので今日限りにしよう。元気でな。
見てられんので今日限りにしよう。元気でな。
882 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 23:38:15 ID:aRGo1Nab
ゴリ脚を倉庫に送ったとか詩人がマズルカゴール役とか言っちゃうんだから
エアーナイズラーなんだろｗ
主催がマズルカゴール役って言ったからそのまま引用した、とかいってるけど
マズルカが効果ないって知ってたらそんなもん引用しねーだろｗ
エアーナイズラーなんだろｗ
主催がマズルカゴール役って言ったからそのまま引用した、とかいってるけど
マズルカが効果ないって知ってたらそんなもん引用しねーだろｗ
883 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 23:52:13 ID:NGy//1Bl
俺の持ちジョブが白しかないのと
フレの持ちジョブが赤のみしかないのもあって
たいてい後衛は赤白の2名で行くことが多いんだが、
それもあって詩人と組んだことって実は
あんまりないんだよな。
ってことがバレバレだなｗ
そういや詩人入りのときもマズルカもらったことないわ。
こらハイレベルナイズルには程遠いわ。
フレの持ちジョブが赤のみしかないのもあって
たいてい後衛は赤白の2名で行くことが多いんだが、
それもあって詩人と組んだことって実は
あんまりないんだよな。
ってことがバレバレだなｗ
そういや詩人入りのときもマズルカもらったことないわ。
こらハイレベルナイズルには程遠いわ。
884 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 23:54:34 ID:NAhKhcL/
・平気でうそをつく
・うそがばれても開き直る
・自分の行動に責任を持たない
（俺が作ったんじゃない。意見をまとめただけ）
・自分の都合の悪いことにはレスしない
・自分の能力を過大評価する
（野良でナイズルクリアする俺すげえ）
・少ない知識で知ったかぶる
・批判に耳を貸さない
某国人にそっくりだな
・うそがばれても開き直る
・自分の行動に責任を持たない
（俺が作ったんじゃない。意見をまとめただけ）
・自分の都合の悪いことにはレスしない
・自分の能力を過大評価する
（野良でナイズルクリアする俺すげえ）
・少ない知識で知ったかぶる
・批判に耳を貸さない
某国人にそっくりだな
885 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 23:56:28 ID:MT6AR4By
マズ…ルカ…？
886 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 23:57:40 ID:MT6AR4By
>>883
断言してもいいけど後衛のみ しかも１ジョブのみしか持ってないお前は絶対にハイレベルナイズラーｗにはなれないよ
断言してもいいけど後衛のみ しかも１ジョブのみしか持ってないお前は絶対にハイレベルナイズラーｗにはなれないよ
887 ：既にその名前は使われています：2009/05/24(日) 23:59:01 ID:NGy//1Bl
別にハイレベルナイズラーになれなくてもいいじゃない。
目指すのは人の自由だ。
目指すのは人の自由だ。
888 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:00:04 ID:NGy//1Bl
ひさびさ来てみたらなんかすごいのが沸いてたんだなｗ
889 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:00:41 ID:+UuHlSnD
医学の詳しいことはよくわからんが分裂症とかそういうやつなんじゃねえか？
890 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:00:54 ID:+aOGgrmX
>>888
ID変わってませんよ？ｗ
ID変わってませんよ？ｗ
891 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:01:20 ID:1tBf5+sL
>>888
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
892 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:01:36 ID:cx/xAwqm
最新医学では分裂症という言葉は使わない。
統合失調症が正解。
統合失調症が正解。
893 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:02:08 ID:EosZhi+g
ひさびさってＩＤかわってないよｗ
894 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:02:45 ID:+UuHlSnD
そうか、すまんかった
895 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:03:04 ID:cx/xAwqm
>>888
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:04:59 ID:Sy4BZBPH
>>888
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:06:33 ID:8N2IFyH1
>>888
これはｗｗｗｗｗｗｗ
これはｗｗｗｗｗｗｗ
898 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:08:03 ID:Cr2UANuP
今日、初ナイズルをやった
このスレみて予習できていたのでお礼と、楽しかったって事を伝えにきた
そうしたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗナイズルより楽しい>>888にあえて幸せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このスレみて予習できていたのでお礼と、楽しかったって事を伝えにきた
そうしたらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗナイズルより楽しい>>888にあえて幸せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
899 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:10:39 ID:cx/xAwqm
進行目的なのに5層目で「次に進む」って
選んだことが4回くらいあるんです。
最初の3回はたまたま6層目の作戦が簡単でクリアできて
笑い話で終わったけど、
ついに4回目で作戦失敗させてしまい、
ホント落ち込んだ・・・orz
選んだことが4回くらいあるんです。
最初の3回はたまたま6層目の作戦が簡単でクリアできて
笑い話で終わったけど、
ついに4回目で作戦失敗させてしまい、
ホント落ち込んだ・・・orz
900 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:12:18 ID:Sy4BZBPH
まぁマジレスしてやるとなぁ…ｗｗｗｗｗ
ID変わるのは日付変わってすぐじゃないんだよ……ｗｗｗｗｗ
ID変わるのは日付変わってすぐじゃないんだよ……ｗｗｗｗｗ
901 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:13:58 ID:cx/xAwqm
902 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:15:23 ID:cx/xAwqm
903 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:17:25 ID:7EBNj+Pt
>>902
本人乙
本人乙
904 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:17:51 ID:Cr2UANuP
>>901
ありがとう、順番とかは実際やってみるとおもったより難しくて結構難儀したよ・・・
1回目の突入はてんぱるばかりで何もできなかったしw
すごい楽しかったし、また復習してのりこんでみるよ！
突入は初めてだけどｼｭｯｼｭ&門前払いは3回経験済みさ！wwwwwwwwww
ありがとう、順番とかは実際やってみるとおもったより難しくて結構難儀したよ・・・
1回目の突入はてんぱるばかりで何もできなかったしw
すごい楽しかったし、また復習してのりこんでみるよ！
突入は初めてだけどｼｭｯｼｭ&門前払いは3回経験済みさ！wwwwwwwwww
905 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:19:44 ID:cx/xAwqm
906 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:24:48 ID:KoVIiuWx
ID:NGy//1Bl=ID:cx/xAwqmかなｗ
907 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:26:38 ID:+UuHlSnD
だろうな
908 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:27:40 ID:JXmtsm/G
909 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:28:46 ID:JXmtsm/G
忙しいとか暇がないとか言いながらこの素馬鹿
休日一日中張り付いてたんだろ？
なんなの？ 無職なの？ ヒキコモリなの？
休日一日中張り付いてたんだろ？
なんなの？ 無職なの？ ヒキコモリなの？
910 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:30:33 ID:Sy4BZBPH
いくら日曜とはいっても一日中ネ実はどうかと思うわ
まだFFやってたほうがマシにみえる
まだFFやってたほうがマシにみえる
911 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:31:47 ID:cx/xAwqm
おおかた仕事でもしてるんだろ。
仕事の合間にカキコんでるんじゃね？
仕事の合間にカキコんでるんじゃね？
912 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:33:27 ID:Sy4BZBPH
>>911
いやお前の話だから
いやお前の話だから
913 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:33:44 ID:veMilGIB
914 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:34:39 ID:BRf465ni
IDネタはサルスレの使い回しだな
レス乞食め
レス乞食め
915 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:35:07 ID:b42XPhqi
この間サルスレで完全に同じ流れがあったとこだし
これはわかっててやってるだろｗ
これはわかっててやってるだろｗ
916 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:36:31 ID:d1w6Oy16
917 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:37:04 ID:7EBNj+Pt
本日の白ID一個目
ID:cx/xAwqm
ID:cx/xAwqm
918 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:37:54 ID:hyw8e++H
Sheelは２ちゃんも初心者なの？
匿名だからってバレバレなのにバレてないとでも思ってるの？
それとも釣りなの？
匿名だからってバレバレなのにバレてないとでも思ってるの？
それとも釣りなの？
919 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:39:36 ID:+UuHlSnD
こいつサルスレでスレタイになったって自分で言ってなかったっけ
同一人物じゃね？
同一人物じゃね？
920 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:41:09 ID:cx/xAwqm
921 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:42:47 ID:hyw8e++H
>>920
Sheel本人が言うなよｗ
Sheel本人が言うなよｗ
922 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:43:25 ID:wkL6abC5
>>920
詳しいですね＾＾；；；；
詳しいですね＾＾；；；；
923 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:44:44 ID:7WxAuTO+
忙しくて１～２時間しかFFやる時間ないといいつつ今日一日中２ちゃんやってたろ・・・
こいいう時にやれよ、白なんてナイズルにいらないんだから
こいいう時にやれよ、白なんてナイズルにいらないんだから
924 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:45:47 ID:cx/xAwqm
サルスレでは知らずにやったら本人も超赤面してマジで茶を吹いたらしいが、
しかしスレ住民には祭りになるくらいむちゃむちゃウケたんで
ついついこのスレでもやってしまったらしい。
今は反省しているらしいぞ。
しかしスレ住民には祭りになるくらいむちゃむちゃウケたんで
ついついこのスレでもやってしまったらしい。
今は反省しているらしいぞ。
925 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:55:33 ID:7WxAuTO+
自分のマヌケっぷりを誤魔化すためにピエロ演じているつもりらしいが
お前は笑わせるピエロではなく笑われるピエロだ
２ちゃんでは良くあるパターン
お前は笑わせるピエロではなく笑われるピエロだ
２ちゃんでは良くあるパターン
926 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 00:57:57 ID:7oRP/RJj
目標はのぶおなんじゃねーのｗ
927 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:00:00 ID:veMilGIB
結局、複数のスレに張り付いているただの荒らしか・・・
鯖とキャラ名を出してまでよくやるな。
最初はSheelの名前を騙っているのかと思ったら、
ブログ読んだらどう見ても本人だし。
つか、メリポでヘイストすら回せないレベルで何を言ってるんだか。
鯖とキャラ名を出してまでよくやるな。
最初はSheelの名前を騙っているのかと思ったら、
ブログ読んだらどう見ても本人だし。
つか、メリポでヘイストすら回せないレベルで何を言ってるんだか。
928 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:05:19 ID:hyw8e++H
929 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:16:13 ID:wxOigtQK
次スレから、「※Sheelは書き込み禁止」とでもつけようぜ。
930 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:26:27 ID:i63/6Xn6
～sheelさんを抱えてハイレベルになったナイズルを進行しよう～
931 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:38:05 ID:UOTrzQAZ
お願いだからこんな基地外一人の為に白いらないとか言わないで；；
まぁ、自分が白やってて
・デヴォーション5段（リキャ10分）必須
・エスナを聖者や女神の慈悲の代わりに使いこなす
・敵の特性を熟知してエスナしに近寄るか離れるかを判断
・闇睡眠耐性の敵をリポーズで素早く寝かせる
・ヘイストやオースピスをなるべく維持する
・以上を実施しつつMP切らさない様にする
が出来てやっと赤吟マンセーを崩せるんじゃないかなと思うｗ
まぁ、自分が白やってて
・デヴォーション5段（リキャ10分）必須
・エスナを聖者や女神の慈悲の代わりに使いこなす
・敵の特性を熟知してエスナしに近寄るか離れるかを判断
・闇睡眠耐性の敵をリポーズで素早く寝かせる
・ヘイストやオースピスをなるべく維持する
・以上を実施しつつMP切らさない様にする
が出来てやっと赤吟マンセーを崩せるんじゃないかなと思うｗ
932 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:39:43 ID:PHpu8PQt
数ヶ月ぶりにLSメンの手伝いのような形で行ったら運の悪い指示ばっかりで失敗した。
長いこと隠居生活してるから動きも普通の人より悪いだろうし、緊張してすごい大汗かいた。
失敗の原因はほんとに運が悪かったんだと思うけど、
自分じゃなくて違う人が入ってたらもっとうまくいったんじゃないかとへこむ。
ﾁﾗ裏すんまそ
長いこと隠居生活してるから動きも普通の人より悪いだろうし、緊張してすごい大汗かいた。
失敗の原因はほんとに運が悪かったんだと思うけど、
自分じゃなくて違う人が入ってたらもっとうまくいったんじゃないかとへこむ。
ﾁﾗ裏すんまそ
933 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:40:28 ID:cx/xAwqm
934 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:43:21 ID:cx/xAwqm
>>932
作戦の引きが悪いとどうしても失敗率高くなるよね。
例えば↓みたいな作戦も理論的にはありゆるけど、
いくらハイレベルナイズラーの俺と言えども
さすがにクリアできる気がしないｗ
とくせんイカ5匹広いマップ
↓
せんめつ広いマップ敵多数
↓
とくせんプリン5匹広いマップ
↓
せんめつ広いマップ敵多数
↓
とくせんイカ5匹広いマップ
作戦の引きが悪いとどうしても失敗率高くなるよね。
例えば↓みたいな作戦も理論的にはありゆるけど、
いくらハイレベルナイズラーの俺と言えども
さすがにクリアできる気がしないｗ
とくせんイカ5匹広いマップ
↓
せんめつ広いマップ敵多数
↓
とくせんプリン5匹広いマップ
↓
せんめつ広いマップ敵多数
↓
とくせんイカ5匹広いマップ
935 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:43:35 ID:7WxAuTO+
今日白と組んだけど悲惨な奴だった
状態治癒遅い、エスナ使わない、フラッシュ使わない、サポ召喚士
装備も常時AF2胴、ヒールする時も着替え無し
x9層で白のMP切れたから仕方なくヒール休憩取ったがパラナ配るために途中で
立ち上がるというザマ
そのまま座ってろっての、なんのために時間取っているのか考えろ
野良の白って大なり小なりこのレベルじゃね？
MP最後まで持つ白なんて見たことねー
状態治癒遅い、エスナ使わない、フラッシュ使わない、サポ召喚士
装備も常時AF2胴、ヒールする時も着替え無し
x9層で白のMP切れたから仕方なくヒール休憩取ったがパラナ配るために途中で
立ち上がるというザマ
そのまま座ってろっての、なんのために時間取っているのか考えろ
野良の白って大なり小なりこのレベルじゃね？
MP最後まで持つ白なんて見たことねー
936 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:44:20 ID:R2xxE2mD
FFインしてもナイズルしか出来ないぐらい忙しいのに寝なくて大丈夫なんですか？Sheelさんｗｗｗｗｗｗ
あれ？
もしかして、「ニートじゃあるまいし」って言ってたSheelさんがニートだったんですか？ｗｗ
あれ？
もしかして、「ニートじゃあるまいし」って言ってたSheelさんがニートだったんですか？ｗｗ
937 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:45:45 ID:Dj6uVdtg
さーて今日のナイズル愚痴でも書こうとしたら
すごいのわいてて書ける雰囲気じゃない件
すごいのわいてて書ける雰囲気じゃない件
938 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:48:13 ID:wxOigtQK
いや是非書いてくれ、この意味のない流れを変えるきっかけになるかもしれん。
939 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:51:22 ID:hyw8e++H
白スレでも話題になってたけど、オースピスは常時なくてもいいと思う
ヘッドやだはくやキャシみたいなのにはいいかもしれないが
結構ヘイトと消費MPが大きいからさ
ヘッドやだはくやキャシみたいなのにはいいかもしれないが
結構ヘイトと消費MPが大きいからさ
940 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 01:58:31 ID:UWUbfdf9
ID:cx/xAwqmがSheelで確定だな
アホな内容と偏執的な書き込み量ですぐにわかるってのは本当に頭悪いんだな
そろそろ新スレ立てだすぞ
ホントウゼェ
アホな内容と偏執的な書き込み量ですぐにわかるってのは本当に頭悪いんだな
そろそろ新スレ立てだすぞ
ホントウゼェ
941 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:02:42 ID:i63/6Xn6
>>935
その前に白のMPが切れるってのが信じられんｗ
その前に白のMPが切れるってのが信じられんｗ
942 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:07:17 ID:cx/xAwqm
サポ召とサポ学じゃ同じ白でも別の生き物だからな・・・。
今どきサポ召とかたぶん復帰したばかりの人なんじゃない？
今どきサポ召とかたぶん復帰したばかりの人なんじゃない？
943 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:07:55 ID:TGv0crjk
お前と普通の健常者くらい別の生き物だよな
944 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:09:13 ID:hyw8e++H
馬鹿の一つ覚えみたいにサポ学サポ学だしな
自分は主催で装備層シいなくてサポシとか
進行層で釣りやるためにサポ赤とか
進行層NOUKIN仕様でサポ忍とかやってみたけど
普通にクリア出来たし、要は中身なのにな
野良白に地雷多いのは確定的に明らかだから
野良では赤詩＞＞＞白なのも十分理解できる
自分は主催で装備層シいなくてサポシとか
進行層で釣りやるためにサポ赤とか
進行層NOUKIN仕様でサポ忍とかやってみたけど
普通にクリア出来たし、要は中身なのにな
野良白に地雷多いのは確定的に明らかだから
野良では赤詩＞＞＞白なのも十分理解できる
945 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:10:37 ID:wxOigtQK
Sheelはサポ黒学（忍）しかないからサポ赤青暗の可能性なんて考えたこともない。
946 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:11:56 ID:cx/xAwqm
ほしいね。サポ赤青暗。
けどやっとこないだサポ忍あげたところｗ
いろいろサポ上げるのもたいへんだわ。
けどやっとこないだサポ忍あげたところｗ
いろいろサポ上げるのもたいへんだわ。
947 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:13:02 ID:QUNDY/Jf
サポも完備せずにここで同業の白叩いてたのかｗアホスｗｗｗｗ
948 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:14:20 ID:i63/6Xn6
sheelもこのスレの保守役くらいには役に立っているな
949 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:16:26 ID:wkL6abC5
このバカはサポ完備してないのに語ってたのか
950 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:19:24 ID:7WxAuTO+
白は開幕プロテア５シェルラ５使うからこれだけでもMP２００近く消費するでしょ
ケアル４でも８８MP使うし意識的にMP節約しながら動けるような奴じゃないとあっと言う間に
MPスッカラカンになる奴とかもいる
二人くらい黄色になっただけですぐケアルガ２とかな、これだって消費MP１２０だ
ナイズルにあえて白でくるようなのはPスキルなんて期待できないし
中身リアルHimeちゃん率も高い、野良でだと白はハズレ掴む方が率大きい
赤なら多少ハズレでもコンバさえ使う頭あればなんとかなるからな
ケアル４でも８８MP使うし意識的にMP節約しながら動けるような奴じゃないとあっと言う間に
MPスッカラカンになる奴とかもいる
二人くらい黄色になっただけですぐケアルガ２とかな、これだって消費MP１２０だ
ナイズルにあえて白でくるようなのはPスキルなんて期待できないし
中身リアルHimeちゃん率も高い、野良でだと白はハズレ掴む方が率大きい
赤なら多少ハズレでもコンバさえ使う頭あればなんとかなるからな
951 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:22:24 ID:bEhUiybH
Sheelスルーできないどころか必死こいて
レスつけてるおこちゃまが何人か居いついてる困る。
こんなスルースキル低いスレは珍しいわｗ
レスつけてるおこちゃまが何人か居いついてる困る。
こんなスルースキル低いスレは珍しいわｗ
952 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:25:36 ID:cx/xAwqm
953 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:28:28 ID:7WxAuTO+
FFやる暇すら取れないSheelさんがまだスレにいる件について
もう月曜早朝ですよ？
もう月曜早朝ですよ？
954 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:30:24 ID:2welyyfs
75にしただけの人がくる野良ナイズルは後衛3で決まりっす
955 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:30:45 ID:hyw8e++H
>>951
あまりにSheelの脳内お花畑すぎて突っ込みたくなるんだ
次スレからはスルーするから、950は早くブログ抜き新スレよろ＞＜
>>952
おまえが言うなとｗｗｗｗｗ
おまえが書き込まなきゃすべて解決
あまりにSheelの脳内お花畑すぎて突っ込みたくなるんだ
次スレからはスルーするから、950は早くブログ抜き新スレよろ＞＜
>>952
おまえが言うなとｗｗｗｗｗ
おまえが書き込まなきゃすべて解決
956 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:31:18 ID:cx/xAwqm
だから超忙しいんだってば。
明日までに仕上げないといけないプレゼン資料があって、
涙目になりながら仕事してるんだわ。
明日までに仕上げないといけないプレゼン資料があって、
涙目になりながら仕事してるんだわ。
957 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:35:09 ID:uE6svhNj
>>944
白/学は、前衛にとってのサポ忍みたいなもんだよ。
白と学のアビリティを同時に活用できるのは、白/学だけね。
（挑発と蝉を同時に使える点など、戦忍、忍戦が重宝されてるのと似てる）
赤もサポ学で異常回復はできるが、補遺つかわにゃならんから手間かかる。
学者はヘイストが実装されたら、無敵化するが、今はまだ使えない。
いうまでもなく少人数コンテンツ向きであるのは確か。
白/学は、前衛にとってのサポ忍みたいなもんだよ。
白と学のアビリティを同時に活用できるのは、白/学だけね。
（挑発と蝉を同時に使える点など、戦忍、忍戦が重宝されてるのと似てる）
赤もサポ学で異常回復はできるが、補遺つかわにゃならんから手間かかる。
学者はヘイストが実装されたら、無敵化するが、今はまだ使えない。
いうまでもなく少人数コンテンツ向きであるのは確か。
958 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:38:10 ID:07yREOzC
次スレどうするよ。
動画とwiki誘導くらいしか必要ないと思うが…
前、後衛用とかも貼るならそこの誘導リンクは外してで頼む。
動画とwiki誘導くらいしか必要ないと思うが…
前、後衛用とかも貼るならそこの誘導リンクは外してで頼む。
959 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:43:32 ID:RXK7wlxm
折角強化されて限定的にだが赤にも並べたのに
これじゃ白は誘いたくないなｗ
これじゃ白は誘いたくないなｗ
960 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:44:55 ID:cx/xAwqm
再三誰かが言っているように、
動画とwiki誘導だけでいいんじゃね？
いくら前衛用・後衛用のテンプレ読めば
簡単にナイズラーになれるとはいえ、
初心者にはちっとは考えさせることも必要かも。
動画とwiki誘導だけでいいんじゃね？
いくら前衛用・後衛用のテンプレ読めば
簡単にナイズラーになれるとはいえ、
初心者にはちっとは考えさせることも必要かも。
961 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:44:59 ID:wxOigtQK
前スレ・動画・wikiだけでいいんじゃね。
wiki読まないような奴が>>1から順にレス追っていくとは思えないし。
wiki読まないような奴が>>1から順にレス追っていくとは思えないし。
962 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:46:26 ID:vmyauVaZ
白/学もできるけどレーダーある方がいいので、ナイズルに限って白/召で行ってる。
レーダーなくてもやれるが、ランプ探したり、敵を探す効率が違うし。
赤にリフレもらう分、ヘイストは全部まわすようにしてるが。
レーダーなくてもやれるが、ランプ探したり、敵を探す効率が違うし。
赤にリフレもらう分、ヘイストは全部まわすようにしてるが。
963 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:49:34 ID:cx/xAwqm
赤がいるならサポは他の構成に合わせて
サポ学にこだわらなくてもいいかもな。
戦侍暗青赤白、こういう構成で
赤が「え？ 偵察とかやったことないし・・・」
という感じだったらサポシとかサポ召とかレーダージョブもありかもな。
サポ学にこだわらなくてもいいかもな。
戦侍暗青赤白、こういう構成で
赤が「え？ 偵察とかやったことないし・・・」
という感じだったらサポシとかサポ召とかレーダージョブもありかもな。
964 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:53:16 ID:hyw8e++H
965 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 02:53:19 ID:+aOGgrmX
偉そうなこと言うのは白のサポくらい完備してからにしてくださいよー
966 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 03:06:27 ID:Kq0XeIsf
967 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 03:08:39 ID:xgeItU9G
968 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 03:17:48 ID:uE6svhNj
969 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 03:18:46 ID:bEhUiybH
970 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 03:27:09 ID:cx/xAwqm
971 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 03:48:51 ID:mnHjZKYO
972 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 03:49:37 ID:kuJMzmdE
>>971
いえてるなｗ
いえてるなｗ
973 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 03:53:02 ID:UtUnuf/3
キャシーとカエルの歌多用するヘッドとブレインジャック戦車はナイズルの敵で3強だろうな
974 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 04:01:55 ID:cx/xAwqm
しかしクランク部屋とかレーダーあれば偵察効率が上がるのは事実。
回復過多とか判断する場合はレーダージョブのサポも普通にありかと。
回復過多とか判断する場合はレーダージョブのサポも普通にありかと。
975 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 04:03:10 ID:wxOigtQK
レーダーないと不安とかいうレベルの後衛にやらせるぐらいならシでいいじゃん。
976 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 04:15:46 ID:UOTrzQAZ
>>931だけど
>>933
当然サポ学
基本的に近寄れないのはポロッゴ・インプ・戦車くらいかな？
ブライナは詠唱長いから範囲闇（骨のブラッククラウドとか）は一緒に食らうし
ウィルナやカーズナは4人とかになると消費でかいから病気や呪いも一緒に食らってる
あとケルベロスのユルレーションもパラナより射程長いから一緒に食らってエスナのが早い
連発された時は自己パラナ→印パラナとか使い分けたりもする
オースピスはヘッドと特殲の戦車・イカ・プリンとHNMくらいしか出番ないからあまり気にしてない
そこいらのザコなら与TP気にする前に敵死んでる
サポ学：レーダーないのが以外と不便なくらいで他に欠点は特に無い
サポ召：薬品用意してリフレもらえればMP結構もつ、こまめに要ヒーリング、レーダーあるのも便利
サポシ：メインシーフいない場合で青or吟と赤がいて火力も充分なら出番ある
サポ忍：認知度低いけど殴り装備充実＋ミスティックブーン使えればMP切れはあまりない
サポ青：白魔法禁止きても回復できるのが強み、レーダーもある、魅了された前衛にシープソングも使える
白の強みはPTに期待される能力のほぼ全てをメインだけで持ってることなんだよね
その分サポはかなり自由に選べると思う
>>933
当然サポ学
基本的に近寄れないのはポロッゴ・インプ・戦車くらいかな？
ブライナは詠唱長いから範囲闇（骨のブラッククラウドとか）は一緒に食らうし
ウィルナやカーズナは4人とかになると消費でかいから病気や呪いも一緒に食らってる
あとケルベロスのユルレーションもパラナより射程長いから一緒に食らってエスナのが早い
連発された時は自己パラナ→印パラナとか使い分けたりもする
オースピスはヘッドと特殲の戦車・イカ・プリンとHNMくらいしか出番ないからあまり気にしてない
そこいらのザコなら与TP気にする前に敵死んでる
サポ学：レーダーないのが以外と不便なくらいで他に欠点は特に無い
サポ召：薬品用意してリフレもらえればMP結構もつ、こまめに要ヒーリング、レーダーあるのも便利
サポシ：メインシーフいない場合で青or吟と赤がいて火力も充分なら出番ある
サポ忍：認知度低いけど殴り装備充実＋ミスティックブーン使えればMP切れはあまりない
サポ青：白魔法禁止きても回復できるのが強み、レーダーもある、魅了された前衛にシープソングも使える
白の強みはPTに期待される能力のほぼ全てをメインだけで持ってることなんだよね
その分サポはかなり自由に選べると思う
977 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 04:16:26 ID:Iz/tbE9c
白のサポ
学→基本
黒→論外
赤→サポ学で事足りる
青→これが必要な状況はごく稀
召→ゴミ
シ→トレハンがいないHNM層の時のみ
暗→ナイズルで何にスタンするの？
結論：サポ学で95％問題ない
レーダー無いと偵察できないとか言うのは
> 赤が「え？ 偵察とかやったことないし・・・」
と同じレベル
学→基本
黒→論外
赤→サポ学で事足りる
青→これが必要な状況はごく稀
召→ゴミ
シ→トレハンがいないHNM層の時のみ
暗→ナイズルで何にスタンするの？
結論：サポ学で95％問題ない
レーダー無いと偵察できないとか言うのは
> 赤が「え？ 偵察とかやったことないし・・・」
と同じレベル
978 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 04:21:21 ID:mnHjZKYO
つうかSheelは前提条件が毎回おかしいんだよｗ
赤が使えない奴って事前にわかってるなら白のお前が自分で偵察やるんだしそれにサポ召レーダーは不要だろｗ
クランクだろうが折返しだろうが聴覚みやぶりが角にいる場合以外は普通に偵察できるし、そもそんなとこの見破りは回避不可なんだからレーダーなんぞいらんわ
赤が使えない奴って事前にわかってるなら白のお前が自分で偵察やるんだしそれにサポ召レーダーは不要だろｗ
クランクだろうが折返しだろうが聴覚みやぶりが角にいる場合以外は普通に偵察できるし、そもそんなとこの見破りは回避不可なんだからレーダーなんぞいらんわ
979 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 04:24:34 ID:UOTrzQAZ
>>977
うん･･･
実際のところはサポ学が便利すぎて他のサポ出番全くない･･･ｗ
サポシはメインシーフいない場合に提案するとたまに頼まれる
サポ青は白魔法禁止きて進行失敗がきつかったので進行のときだけ使ってた
装備狙いなら運悪かったね＾＾；で済んじゃうんだけどｗ
うん･･･
実際のところはサポ学が便利すぎて他のサポ出番全くない･･･ｗ
サポシはメインシーフいない場合に提案するとたまに頼まれる
サポ青は白魔法禁止きて進行失敗がきつかったので進行のときだけ使ってた
装備狙いなら運悪かったね＾＾；で済んじゃうんだけどｗ
980 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 04:24:44 ID:Qmv1U5of
サポ召はもう猿のﾄﾞｽｺｲﾄﾞ対策にしか使ってないわ
981 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 04:38:45 ID:cx/xAwqm
HNM層でサポ学じゃなければ全滅してたって場面は
今まで2～3回あったような気がする。（25勝くらいのうち）
これは前衛とか他のメンバーの動きとのかねあいもあるので
必ずしも白が下手だったから、というわけではないと思う。
そこをサポシでいってたら全滅してたわけで、
トレハンで多少防具ドロップ確率upしたところで
全滅したら本末転倒なわけで
メンバーの中の人次第ではむしろサポ学のが
総合的な防具ゲット率は高まるという気もする。
今まで2～3回あったような気がする。（25勝くらいのうち）
これは前衛とか他のメンバーの動きとのかねあいもあるので
必ずしも白が下手だったから、というわけではないと思う。
そこをサポシでいってたら全滅してたわけで、
トレハンで多少防具ドロップ確率upしたところで
全滅したら本末転倒なわけで
メンバーの中の人次第ではむしろサポ学のが
総合的な防具ゲット率は高まるという気もする。
982 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 04:40:04 ID:cx/xAwqm
ああ、>>979のようなメインシーフいない場合の話な。
983 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 04:41:56 ID:kgp8Ai5Q
956 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/25(月) 02:31:18 ID:cx/xAwqm
だから超忙しいんだってば。
明日までに仕上げないといけないプレゼン資料があって、
涙目になりながら仕事してるんだわ。
だから超忙しいんだってば。
明日までに仕上げないといけないプレゼン資料があって、
涙目になりながら仕事してるんだわ。
984 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 05:20:55 ID:UOTrzQAZ
>>981
失敗するかどうかは白のサポがどーだとか関係ねーよｗ
さっきも言ったけど白はメインの能力だけでPTに期待される動きできるからな
失敗するときは手順ランプ理解してねーとかイカ戦車プリンの殲滅祭りで時間切れとか
中の人の質や作戦内容に占める割合のが大きいわ
失敗するかどうかは白のサポがどーだとか関係ねーよｗ
さっきも言ったけど白はメインの能力だけでPTに期待される動きできるからな
失敗するときは手順ランプ理解してねーとかイカ戦車プリンの殲滅祭りで時間切れとか
中の人の質や作戦内容に占める割合のが大きいわ
985 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 05:26:29 ID:cx/xAwqm
ようするにさ、サポ学以外いらねってことじゃね？
986 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 05:28:10 ID:cx/xAwqm
つかアレだ。そろそろさすがに寝るが、
次スレ立てとけよ。
起きてスレがなかったら淋しいじゃんか。
次スレ立てとけよ。
起きてスレがなかったら淋しいじゃんか。
987 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 05:55:37 ID:TGv0crjk
前衛後衛両方できるPCが二人いるときに
強い方に前衛に着替えて頂いて、弱い方はさっさと後衛に着替えてきやがれ。ってなもんだし
結局誰がやっても大差ないような後衛に深くこだわったって、その影響なんか些細なもんだわ。
だから、大事な役を野良の人間に任すような後衛主催はクソだし
大事な役をクズで埋めるようなユニ前衛主催もクソ。
そういうクソの基準だといつもカツカツだから、
後衛の組み合わせまで絞らなきゃいけない事態になるんだよ。
強い方に前衛に着替えて頂いて、弱い方はさっさと後衛に着替えてきやがれ。ってなもんだし
結局誰がやっても大差ないような後衛に深くこだわったって、その影響なんか些細なもんだわ。
だから、大事な役を野良の人間に任すような後衛主催はクソだし
大事な役をクズで埋めるようなユニ前衛主催もクソ。
そういうクソの基準だといつもカツカツだから、
後衛の組み合わせまで絞らなきゃいけない事態になるんだよ。
988 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 05:56:59 ID:GXrc/FS9
サポ黒しかない雑魚白ですが
主催頑張って武器防具フルコンプしましたよ
主催頑張って武器防具フルコンプしましたよ
989 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 06:22:38 ID:dujd9E9d
990 ：既にその名前は使われています：2009/05/25(月) 08:03:47 ID:qrZ1GOW6
装備層でサポシ……？
こいつシーフ無しで装備層行ってんの？？？？？？？？？？？
サポ語る前にメインジョブ選定してくださいね＾＾；；；；；；
野良で組んだらシーフが居なかったでござる状態わろす
そのうち晒されるぞ
こいつシーフ無しで装備層行ってんの？？？？？？？？？？？
サポ語る前にメインジョブ選定してくださいね＾＾；；；；；；
野良で組んだらシーフが居なかったでござる状態わろす
そのうち晒されるぞ
991 ：既にその名前は使われています：
進行でもシ入れる糞主催もあるがな