最強ミシックはテルプシコラーで決まりｗｗｗ

Rare Ex
Ｄ31 隔205 ステップ命中率&性能アップ
ピリッククレオス
アフターマス:命中+/攻+/時々2回攻撃
Lv75〜 踊

・クイックステップ　Lv1　回避率　　-20?　以後　-5ずつ
・ボックスステップ　Lv1　防御力 -15%　以後　-5%ずつ
・スタッターステップ　不明

ステップ命中時FMを3得るようになる

アシッドボルト　　防　-12.5%　　アンゴン　-20%
シールドブレイク　回避　-40

シコったは

ｼｺﾗｰ

テンプシコラー使ってない時のステップの性能書かないとダメだろ

殴らなくてもステップ連打できるがな

アンゴン涙目

シコシコステップしてろってことか

だれか完成させたのか？ソースよろ

名前が卑猥すぎる

シコラーｗ

最初テプシコーラに見えた

殴らないので踊/侍で補助だけしますね＾＾
裏は赤AF、エインは地霊とか希望します＾＾

そのペプシコーラはどこで買えるん？

ネ実民にとっては、武器ネーミングの時点で優秀賞

踊り子がシコラーとかｳｯ卑猥すｳｯぎだろいやらしい

http://lacus.to/neko/2009/05/post-811.html

メリポでしか出る幕がないのに
メリポの高速戦闘だとステッポのリキャのせいで相性が悪い

って言うか踊り子が必要なコンテンツって何？

セルフシコラー

>>16踏んだらPCがガリガリ言い始めた

踊り子らしい
シコシコなネーミングですね＾＾

負け組ミシック
グランツファウスト/コンカラー/リベレーター/凪(←群を抜く糞）/小鴉丸

通常のステップ
回避ダウン　-8　以下４ずつ
防御ダウン　-5%　以下2%ずつ

ステップ1→フラリッシュでTP48とかすげぇ
シコシコ持ってない踊り子は解約しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コンカラーはまだましじゃねーの？
２Hとも相性いいみたいだし

小烏丸もなかなか委員じゃなかったっけ？
てか凪の微塵性能うｐって衰弱が無いだけなんだなｗ
ゴミシック大杉

>微塵性能うｐって衰弱が無い
なん・・だと・・・！？

伝説の賞金稼ぎ

そのブログの最新記事わろたｗあいかわらずベルダン基地外だな

>>27 復活衰弱っていいたかったんだろうから許してやれよ…ティーソナー ブルト辺りも作る価値はあるな

白の片手棍が良さそうに思えた

白ナ召青辺りが勝ち組性能

召とか性能いいとかいうわりに完成させたやついないよなｗｗｗ

白ナ青はスレ立ってたきがするし

>>33
シルフにいるよｗ

ガルカの股間

白の性能があれだから、黒も化ける可能性がある気がする

>>34
いたのかｗ

けっこうひっそり作ってる人いそうだな 〜
微妙な学とかもいるかもってことか

学はそこまで微妙じゃないだろ。削り役に専念できればだが

白のヤグルシュの性能は調べても
常時範囲化ってかいてあったり
印使用後一定時間範囲化って書いてあったり

よくわからねぇ。
ヤグルシュ持ちは教えてくれ。

冷静に考えて踊り子を何処で使うんだよｗｗｗｗｗ

で、この武器もってカンパですか？踊り子さん

白のヤグルシュは常時範囲だぜ

テンプアップだシコった時

ミシックの二回攻撃て飾りだよな
〇〇性能アップにしかミシックの価値ない

ディアやアンゴンと重ねられるから防ダウンすごくなりそうだなｗｗｗｗｗｗ

ディア3：15%
アンゴン：20%
ボックスステップ：15〜35%

防-70%とか、もう攻up装備いらない世界になるな

この性能がマジなら踊り子始まり過ぎ
メリポで使えねーなんて見当違いな事ほざいてる脳筋は人生やり直すべき

でも作るやついなさそう
ジョブ的に

これ作る労力で忍戦あたりのメリポ装備余裕で完備出来そうだしなｗ
メリポ以外でも使えるし

ミシック作って結局メリポにもぐりこむことくらいしか考えられないとかかわいそす

>>48
シコラーさんの街着すごいらしい

メイン　テルプシコラー
サブ　　アダー＋１
頭　　　ワラーラターバン
胴　　　マルク
両手　　エンキドゥミトン
両脚　　ＥＴタイツ＋１
両足　　エンキドゥレギンス
矢弾　　ブラックタスラム
首　　　ラヴトルク
耳　　　ブルタル
耳　　　素破
指　　　マルスリング
指　　　ラジャスリング
背　　　エトワールケープ
腰　　　ソニックベルト

敷居が高いとはいえテレプシが1席出来るな。アンゴンと同じ用途で。

レリックとミシックの記事を見るとたまにレーシックの広告が出てくる

ゴミシック

シコラ無いときのダウン率はどうなってんの？

ステップでFM3貯まるのが地味に便利だな
だけどフラリッシュ12のリキャが糞で使えないっていう

しこらない

>>50
シコラの街着は
サンタ帽子 水着上 白サブ ハートステッキ二本のヴァーンだぞ

性能が判明したってことは
誰かが作ったってことだよな

テレシコワさん！

ifritのEijiが両手刀完成させてた
詳細はしらね

テレシコ踊　　アポカリ暗　　村雲侍で前衛３席うまるだろｗ

踊り子さん殴らないで！ステップだけやってください！

あれ、Eijiって昔ブログ燃えなかったっけ？

南無八ヴぁーんの奴かｗ
なんか馬鹿にされてたなｗ

畏怖の誇る真正キチガイだしな

嬰児はリディルのリに対抗して与一持ちを与と略した可哀想な子。
忍忍与赤コ詩とか表記してて、あまりのセンスのなさにクソワロタ

なんかいいじゃないか与ｗｗｗ

べつにそこは与でいいだろｗ

シコり子

Ahoのギよりはマシだな

ア村テギコ赤

なんかよくわかんなくなったｗｗｗ

ギニュー特選隊？

鬼村ギシコ

ペプシコーラスレかと思ったわ

レリックのギャッラルやイージスみたいに
ジョブ本来の能力がアップするのがいいな。

俺には全く関係のないアイテムだけど。

確かに、テルプシコラーがミシック中トップの性能かもしれんな。
なんたって防御力-22%だし

とりあえず、あと情報出てないのは鎌と槍ぐらい？

鎌はアブゾステ+1
槍はジャンプ必中クリ

必中クリやばすｗｗｗ

ヴァジュラは情報でた？

鎌終わってねぇかそれ・・・？

鎌は冗談だよな？

ドラクエ好きな小学生が書いたみたいな短剣だっけ…
マダラのスターメーカー劣化版

俺は+3と聞いたが・・・
まあアブゾそのものが元々微妙だから

アンゴンは必中なのがインだろ
メリポとか連戦ならロドリゴのほうが重宝されそうだな

ジョブ板に出てたんだね、アブゾは+3だってさ。
ttp://www.bluegartrls.com/forum/74201-mythic-scythe-liberator.html

Augments "Absorb" Spells:
Appears to just add +3 to any stat absorbed. (Tested on Abs-Acc too, it's +21 accuracy Absorbed now.)
Abs-TP will still absorb 0 TP when mob has no TP.
No apparant change to Abs-TP.
Equipping Dark Magic Skill+ items does not change Absorb potency.
Duration does not change, decay does not appear to change.

>>86
ひでえｗ

アポカリがあるからなぁ、やっぱり控えめだよね
ティソーナが一番やばそうだな、repみてみてー

おまえらは一体誰と戦ってるんだ

レリック持ってないなら、レリック作るほうがいいだろうな
値段に5000万ギル程度の差はあるが。

>>90
ジョブによるだろ。

俺は白だが
ヤグルシュ(状態異常回復範囲化)＞＞＞ミョルニル(殴りTUEEE）

ダメージ入れれないと吸収も出来ないし。
時々２回つかうなら３００％までＢＣつかえないし
それ以前にＴＰためるのしんどくね？
魔法か殴るかどっちかにしるみたいな雰囲気になりそうなんだが。

それ以前に青の攻撃が十分通って殴り続けれる環境や敵ってなに？

小鴉丸は一番攻撃的っぽいな。
侍と３００％が異常に相性いいようだ。
３００％うつあいだに他のＷＳ１００％で５〜７回うてね？ｗ

同じ仕組みの踊り子も悪くないんじゃないだろうか
踊りでも使うからためておけば良いし

間違えてテルプオナニーって言いそう

TP300の時々2回攻撃は計算にいれないほうがいい
ほとんどの場面で使う事はないからな、これ前提にして語っても無駄すぐる

凪なんて不動以下なのは間違い無い

レリックはものによるとおもう。

アブゾ成功時は攻撃を続ける限り吸収値の衰退なしくらいでもよかったのにな
＋３は酷すぎるｗ外人樽かわええｗｗ

バーサク髭ジャンプ強すぎ修正されるね！

獣ちゃんのミシックはどうなった？

ヤグルシュはグラがダサすぎる

どうせリベレーター作る奴なんてアポカリ持ってるやつだろ
全く気にしなそう

で、小鴉丸のアポカリ超えはどうなった？
あれはまだまだ伸びそうだったがｗ

知らないとこで作られてるもんだな〜

ほとんど死亡だが・・・ｗ

>>90
鎌は吸収量＋以外に
レジスト率大幅ダウン(印なみ)
だぞ？

アブゾ必中くらいあるだろ
どちらにしろ糞だが
アレキ24000君ちゃんとご飯食べてるかな；；

要望出すか？ｗ

ミシックウェポンに専用ｗｓ等の強化を！？

作る予定のある人はそうすればいいんじゃないかな。

アフターマスとか効果選べればよかったのにな

メリポにおいてはアポカリの完全勝利で話は終わったはず
メリポ以外はどの話もでないよね

鎌はドレスパ効果アップで効果時間が２分とかになったらよかったのにな

鎌に属性杖HQ並みの命中率ついてるが
それとは別に命中ボーナスついてんの？
HNMでも確実に雑魚相手と同じくらい吸えるなら面白いかもな
ＴＰやステ弱体担当としてはなかなかｗ

鴉じゃアポカリは超えられないよ
踊入りであのrepだからな

リベレーター　魔法命中+20ついてるのか
まあ、タック以外死んでるしドレアスぐらいか恩恵あるの
300ためてリベポンは、楽しそうだな。

アポはメリポでしかサポ侍できないだろう
サポ忍ならミシックに分があるんじゃない？

リベレーターはヘイスト80%TP300アフターマスで以前のチョパポン盾みたいなことが出来るかもしれん

気になるのはやはりデスペナルティだな
QD1発でどれくらい削れるのか

なんかどれもクセがあって使いにくそうだな

その考えなら、小鴉はサポ忍である必要がなさそう？
心眼が消えにくくカウンター出やすいらしい？

常時星眼してると八双のヘイスト10%完全に切り捨てることになるからな
そんなに伸びないんじゃないか？

侍／モとか謎生物がうまれそうだな

アポカリに幻想抱きすぎとおもうんだがな、
個人的感想になるがアポ/侍はすぐ死ぬイメージしかない
このゲームはサポ忍安定だよ

なるほど。
どっちにしても村雲よりはつよそう？なかんじはするな。

誰かまとめれないのかｗ

ペプシコーラに見えた

ペプシツイストが好きなんだけどなんかどこも不味いnexとかいうのばかりで残念なんだが

>>119
そのカウンターとは別もの。
小烏丸で星眼生かすならサポ戦だな。

テンプルシコラーって寺院でオナニーする人のことかと思ったわ

心眼で回避できるとして、空蝉唱えないメリットと
サポ竜ピアスのヘイスト5%+ジャンプ・ハイジャンプ
物理攻撃・命中1段階で八双を越せるかどうか
でもサポ忍だとデメリットが多くて八双そんなに使わないから普通に越せそうだな

zip

名前失念したが獣の片手斧は？

アイムールちゃんはさすがに作る奴いないんでね？

>>1
ステップ1回でＦＭ３と命中率アップはわかるが

>・クイックステップ　Lv1　回避率　　-20?　以後　-5ずつ
>・ボックスステップ　Lv1　防御力 -15%　以後　-5%ずつ

これのソース何処にあるんだ？

>>120
アポカリと組んだことないだろ

カタスでHP回復するんでケアルそんなに必要ないっすｗ



レイズください。

アポカリでもサポ忍にしてる奴が多いな。
つーか固定メリポ以外でアポカリでサポ侍の奴は見た事ねーな。

アポカリ/侍は理解されてなきゃする方もされる方も怖いしな。

ソースがまったくないし、>>1の壮絶な釣りかもしれんな

/tell ﾌﾟｯw ｼｺﾗｰww

>>135
>>16

>>137
テンプシコラーの完成について疑問を抱いてる奴なんか誰もいないぞ
ただステップの性能アップの検証が何処に無いじゃねーかって話だろ？
理解出来てるのか？

踊り子ならTP３００％も難しくないだろ

ステップ性能うｐでFM貯まりやすくなって、そのTPでアフターマスまでつくんだから恐ろしく合理的な武器だな

>>131
ありまくりｗ

アポカリサポ侍オナニーrep多くあるけど、結局後衛のケアル頼りだろ
後衛がサボれば転がるわけで、だからよく死ぬと言ってるんだが。
サポ忍にすれば大したことないし・・・
ということでサポ忍ならミシックのほうが強いんじゃない？とね

リベレータの性能みる限りそれはないわ
サポ忍でもアポカリのが強い

今のところ、全鯖で完成したミシックは
戦白ナ詩侍青踊　辺り？

よく死ぬのはWS装備が悪いか星眼心眼を混ぜてないか
周りが雑魚過ぎるんだろ。
つーかさ1時間に1回死んで5分間殴れなかったとしても
その辺の前衛より削ると思うけど。

セルフシコラー

>>144
モンクとからくり士はblogで見たことあるぜ。

アポ持ちだが、サポ侍でもケアル頼りってことねーよ
戦士で被弾しまくりのときの方がよっぽどケアルシャワーになる
書き込みで何だかんだ言ってるけど、ほとんどエアレリッカーなんだろ

はんたーはんたーｗのピトーも使ってたろ

黒子無想

アポカリがスポンジになるのは他前衛が弱すぎて張り付いた時
ある程度装備ある人や詩人やコルセアも用意しないといけないからめんどう

なんか一部香ばしくなってきてるなｗ

ID真っ赤のお前が１番香ばしいから

もうアポはいいよｗ

コンカラつえ-ぞ
俺みたいに戦で勝ち組になりたいなら取れ

グランツの集中回避性能アップの内容まだ不明なんだよな？
内容次第じゃ一番化けそうだ

ぐぐれよ

グランツ持ってるやついるけど街着から戦うとき
いつもデストに持ち替えてる
つまりそういうことだ

>>144
FFAHのミシック達成にのってたりするよ
あと召シ黒忍あたりもできてんじゃないかな

セルフシコラー

シコシコシコラー

ハンターハンターのネコもこんな名前のスタンド出してたけど
伝説の武器みたいので元ネタあんの？

踊りの神様の名前

伊豆の踊子の英題

やべぇ・・・今までテンプルシコラーだと思ってた・・・

シコール・レオンハート

完成者は猫鯖、武器の名に恥じぬ常に白パンツ水着サンタ帽子で白門によく立ってる

>>166
おいバカやめろ猫鯖の恥を晒すな

>>166
β期に優良テスターとして表彰されてたのを覚えている
サポートデスクからのワープを発見したのもEnaだと聞いた

からくりのはどこか情報ある？
オーバーロード制御がきになる。

>>169
連続で同じマニュ9回ぐらい入れないとオーバーロードしないとか昔ここのスレで
見た気がする

グランツは確か集中:攻撃+20　回避:カウンター+5
の劣化スファライじゃなかったかな。
2回攻撃が猫足にも乗るらしいから上手に使えばかなり使える気はする。

乾坤圏のオーバーロード制御は重ねがけ7〜8回でOL確定が
15回前後まで伸びるとかなんとか。
黒マトンと相性がよさそう。

完成してるのをまとめるか
踊：>>1 嫁
竜：ジャンプクリティカルでひゃっほい
暗：アブゾ＋３と魔命＋２０
戦：バーサク５％、クリ＋５％UP
白：範囲治療ひゃっほい
ナ：タゲがっちり
詩：歌２０％UP
侍：サポ戦でござる
青：MP吸えて自己リフレ
モ：
か：オーバーロードしない、しにくい
召：メリポ履行ひゃっほい＋姉さんor犬維持費０可能
黒：ダメ５％UP

補足＋修正よろ

>>172
1はガセ

最強ミミックに見えた

>>2-3
期待通りで安心できる

からくりはラグ鯖の廃人LSのブログにアップされた記事で
JoLだかJoPだかで廃黒たちよりマトンの魔法の総ダメが一歩抜き出ているとかだったぞ
タゲとらないから強すぎって書いてた

竜と白もガセってか未確定情報

つか踊自体ＰＴにいらないんだが

白は完成した人の魔法うけたからあってるね
竜のはイベントでのレポートだから仕様そのままならあってるんじゃね

からくりのは随時劣化2アビ状態といえばわかりやすい。
マトン出した直後だろうとほとんどオバロしないという神性能。

神性能でもまったく魅力的に感じない不具合

「レリックミシック作ってもメリポくらいしかやることないだろｗｗ」
というレスがあるくせに
「〜はカスレリックｗゴミシックｗメリポですげー弱いｗｗｗ」
みたいなのも出る
一体どうなったら強いんだよ

>>172
小鴉丸がサポ戦とか不可能だから。
八双黙想活かしてアフターマスの時間を比較的有効利用出来るだけ。

>>1の性能がまじなら最強支援武器になりそうだけど

>ステップ命中率&性能アップ
単純に命中率upとステップでFMが3貯まるってだけなんだろな(´Д｀；)

黒わろすｗ
しかも印の時だけ５％だったか？ｗ

ミシックは本当に意味不明だよな。
専用ｗｓも開発の都合で開放したんだから、完成者に追加でｗｓクエでも受けさせてくれないと
作る気も起きん。

>>1はネタでしょ
敵の回避率なんて大雑把にしか調べようが無いのにステップLv1で−20で以後−5ずつなんて正確な数字出せるわけ無い

>>187
はマジでいってんの？ｗ
マドの命中とかシルブレの回避ダウンとかどうやって調べたかしってんの？ｗ

だから検証してるブログとかソース出せよｗ

>>171
グランツは集中時攻撃力+5%な
攻撃力400だと+20になる
そしてバーサク中は集中による攻撃力うｐの恩恵は受けれないし正直デストにすら負ける気がするｗ
グラが良いだけだわ

こうして見ると、ミシックはどれも殴りを想定した武器ではなさそうだな。

殴りというか、削り。

♀キャラならこいつは唯一神になれた

性能糞過ぎるな


強化しろ

まとめると既存武器越えるのは、アトルガン３ジョブとナ召竜侍白

これ以外は作る価値なさげでＦＡ？

まとめると暇つぶしのゲームだからその労力をいろんなジョブで楽しむことにつかったほうがいい
極めるとやることなくなるぞ

>>172
ナの動画いくつか見たがアタッカーからは普通にタゲ取られるし武器のプロパティ上削りもブレイブブレイドに毛が生えただし悪くもないけど微妙に思えた
物理によるヘイト抜け緩和も10%みたいだし極一部の状況以外敵対心は総合的に落ちるんじゃないだろうか

>>196
逆だろｗ
アレコレ手をだして目標を見失うと途端につまらなくなる

バカでいる間がいちばんおもしろい

ミシックまとめ

踊：
竜：ジャンプ・ハイジャンプ必中クリティカル（イベントでのレポート）
暗：アブゾ＋３と魔命＋２０
戦：バーサク５％、クリ＋５％UP （完成者有り、ブログに公開）
白：範囲治療ひゃっほい
ナ：タゲがっちり（全サーバー初のミシック→所持者その後BAN）
詩：歌２０％UP
侍：サポ戦でござる
青：MP吸えて自己リフレ（日本人初ミシック、ブログ有り）
モ：
か：オーバーロードしない、しにくい
召：メリポ履行ひゃっほい＋姉さんor犬維持費０可能
黒：ダメ５％UP

つーかエナｗははやく詳細だせよ　検証しろよ
こういうときにやくにたたないでどうすんだよクソが

歌20%アップって書くとなんかすごそうだな
実際は歌効果時間20%増加だけだけど

モンクは集中に攻+5%　回避にカウンター+5だな
やだなにこのアフターマススファライ

神　　白、青
優良　ナ（イージス＋守り有）、侍
普通　ナ、詩、竜、踊、か、召
劣等　戦、モ、シ、赤、黒、暗、忍
不明　獣、コ、学

召はPTにはメリットないが
召本人には神

だしっぱで少し殴らせてメリポ履行のスタイルが流行ってるから
その２つを容易にしてくれる維持費-4と魔攻+20は間違いなく良性能

ゴミシックの中じゃかなりの勝ち組性能でしょ
MP接待さえあれば黒と違ってヘイト気にしないで常に全力投球できるし

>>203
召好きの人にとってみれば
召の本来あるべき姿になれる装備なんだろうな

召喚出しっぱ出来んのか
それは凄いな

召喚好きな俺にとっては本来あるべき姿は完全召喚させてほしい

>>202
なかったことにされてるのがいるぞ
でもそれが間違ってないからわろす

>>204
アフターマスの本体+召喚獣の命+、攻+が神すぎる。
維持費−４も神
召喚獣魔攻うｐも神

間違いなく召喚装備で最高の一品。

>>202
召はソロ・強敵相手にも有効だし神レベルじゃない？踊りはFM+1程度だったら劣等だな
回避付きでDも高いキューデルミヌとかジャンビアのが良さそう

召はレベリングとかは不向きだけど限られた局地戦では非常に優秀だしな
問題は限られすぎてて出番が少なすぎだがｗ

FM＋１がどんだけ神かわかってない男の人って・・

初期は花鳥４ステップも召がメインアタッカーだったが
今では普通に殴って倒した方が早いしな。
召がアタッカーってオーディンぐらいじゃね？
それも狩人の方が削れるけどな。

踊り子の中では神性能でも
踊り子自体がほとんど必要とされて無いからな。

>>212
今でもティガーたんは召喚士がメインアタッカーだわ。

ミシックウェポンクエはもっと敷居が低かったらなー。
アサルト日誌やアレヴァトと龍、バルラーンの眼帯は問題ないが、
アレキサンドライトは蛇足だ。
アレキさえなければ、アサルトやナイズル、エインの活性化にも繋がっただろーに。

アレキじゃなかったら
サルベージ防具の全防具の材料もってこい
とかになってたんじゃね？

普通に活性化してるがお前の鯖が過疎なだけじゃね

殴りのがはやいってサーラくらいじゃね？

その前に大尉が地味にきつくて、拠点ボス制覇の時点で挫折じゃね？

アレキも貯める気になれば買わずに週500位余裕で稼げるぜ
2月中頃からサル主催始めて今6000個程貯まった。
これでバザーからも買えば、結構な速度で貯まると思う。

週500ということは1日70だろう…？
ボスの袋が1週1個は出ないときつくないか？

あれほとんど出ないんだが。
俺の場合は10％切っている。

レリック超えたのってどれ？
>>199みたら、グングニルは超えてそうな感じだけど

そういやミシックには楽器がないな

ペプシコーラ

ソロでLv1だが連携出来る踊り子なら、完成楽なの？

侍も村雲よりは強いらしい。

>>224
何の関係があるんだ

つーかアレキ緩和しすぎだろ
一億掛からないで完成できるとか

前衛ミシックはほとんどレリック以下ですけどね

実用なら白とナもかな

殴りたいならレリック作れって事だろ
ミシックは付与効果次第

サーラ：戦暗にマチマチメヌメヌカオスファイターかけてボコれば1分で終わる
ティンニン：防御死ぬほど高くて黒マンセー言われてるが、プライム強化してる召喚ならそっちのが強いしタゲとらない
ティガー：メインアタッカー

サーラじゃ出番はないが、ティンニンティガーは召喚有利だぞ。ステ3一番のネックのノスでも主戦力になるし召喚持ちはやっぱり有利だ

花鳥ステ4は全部殴りでやってるがサラ3分くらい、他も5分ちょいで終わるだろ。
1分に1回しかダメ出せない召喚とか微妙だぞ。

>>231
相当前衛しょぼいんだな

>>232
とりあえず動画上げてくれ出来るなら見たいはｗ

無料のソフトとか紹介してくれるなら、こんどやる機会があれば取れるが
次はティンニンルートやるみたいなんで動画はすぐには無理だなー
ティガー　暗/忍　主体でトーゥルビヨンを止めつつ削る。
ティンニン　マチマチメヌメヌカオスハンターかけて削る。
ティンニンは前衛2白1歌2コを2PT+黒5詩みたいなPT作ってやってる。
倒す前にシを入れるｍどうでもいいがティンニンって連携MBで一気に殺そうとしても
1ミリで首生えて、3本生えるまで殺せないんだねｗ

>>232
サーラに3分もかかるような雑魚団体がティンニンティガーで5分かよ、お前の発言からは信憑性がまるで感じられんな

サーラでチェーン2とかするから3分じゃ遅いよね
なんで3分と書いたのか・・・
訂正しておく。2→3は繋がったことないからその程度の火力。

戦[2]モ[2]白[3]黒[1]赤[1]シ[1]ナ[11]暗[1]獣[0]
吟[2]狩[0]侍[2]忍[1]竜[0]召[1]青[1]コ[1?]か[1]踊[1]学[0]

>>1が本当なら防御-35%だろ？
しかもアンゴン枠と被らないからディアとアンゴンと-35%ステップで防御70%カットとか…
それだけで枠があるレベルじゃないのか？

スタッターも相当伸びてるだろうから黒魔支援にも一人で十分な影響出せそうだし対HNM最強支援ジョブで一人欲しいレベル

0→1チェーンの猶予時間って何分？
チェーンしたことないんで、今思えば5分以上かも？
やわらかいし、1分で2割は削ってると思ったけどな。
ナ盾でやってたころはティガーも時間かかってだるかったが
前衛主体でやるようになってからはそうでもなくなった。
ステ3以降で前衛以外でやるのってもうギアーズとイカ（バリア用に黒）くらいしかないぞ。

>>237
そもそもお前のジョブは何なんだ？アポ暗あたりか？

>>238
ミシック完成者地味に多いからそんな少数じゃないと思うぞ。フレで作った奴名前載ってなかったし。

>>240
360秒だから6分だな。

ていうか素直に質問なんだが、ティガーで暗/忍がスタンしながらメイン削りなんてしたら
大抵暗黒にタゲいって蝉回しでほかの事する余裕なくなって相当リスキーだと思うんだがどうしてる？
いや暗黒が殴るのってのは俺もしてるが、強化アホみたいにかけまくってボコボコ殴ってたら範囲も相当くるし
ナイト無しでやろうものならタゲ率相当上がってスタンに集中しにくくなるんじゃないかと思ってしまう。
ピヨンも3枚あっても1割ぐらいで貫通してくることもあるからこれも怖い。

サポ侍

>>235
ttp://dxtory.com/

動画よろ

踊：http://lacus.to/neko/2009/05/post-811.html
暗：http://www.bluegartrls.com/forum/74201-mythic-scythe-liberator.html
戦：http://naqcafe.blog24.fc2.com/
白：海外サイトだったはず
ナ：http://kickcdf.blog5.fc2.com/
詩：http://alfetta.blog7.fc2.com/　http://shantoto.blog66.fc2.com/
侍：http://alfetta.blog7.fc2.com/　本人のブログ不明
青：ブログの紹介で本人のブログあった？
モ：不明
か：ブログどこかにあったような？

補完よろ！

ビヨンってwikiとかだと使うまで連打してくるってなってると思うけど
あれ、実は3回阻止すると羽をたたむんだよね。
時間で来るのかHP%で来るのかわからないけど（多分HP%?時間にしては頻繁に羽開く)
なんか頻繁にビヨンモード→羽たたむ→ビヨンモードってなるから
ビヨンにスタンさえちゃんとしてればドレッドとかサンダーは全然来なかった。
それに、前衛9くらいで殴るからスタン順番じゃない人は殴り放題。

最強ミシックはアイムールさんに決まってるだろうが

アポカリだろうが小鴉丸だろうが【練習相手になりません】



誰かエインLSに誘ってください；ｗ；

BCの攻略方が分かってから一気に完成者が増えたよな
やっぱ緩和しすぎだわ

アサルト2週目やっと終わらせたけど、
なんだかんだ久々にやると結構面白かったわｗ

心のメイン(爆)が獣の俺としてはアイムールすごく気になるんだけどどんな性能なんだ？
場合によってはアポカリ作るのやめるぜ

モ盾で殴ったほうがどれもはええ
召喚の出番ナシ

>>248
いいんじゃね？こんな微妙性能の武器群

獣コ学の性能アップはどんなもんだろうか

しかしどれも性能しょぼいよな
レリックとミシックは一度性能見直せよなあ

そこであらたなアルタナ武器が斜め下の方向に実装

アイムール
Rare Ex Ｄ50 隔312 ペットの攻撃力アップ
ほんきだせ効果アップ プライマルレンド
アフターマス(ペット含む):命中+/攻+/時々2回攻撃 Lv75〜 獣

ペット2回攻撃が本命だけど、ほんきだせと攻撃アップも化けるかも
ガトラーと比較しても通常削りで上回るはず　サブにテンペ前提だけど
TP300アフターマス状態で「メイン・サブ共に時々2回攻撃」を実現できる
300プラレンも魔攻魔命揃えればランペより安定して強い
石夢胴のペット命中+やらのオグメ装備追加で、ペットの火力も急上昇している
ひきつけろと併用すると汁ペット盾が実用化できる等々
散々出尽くしてるアポカリと比べても期待大ですよみなさん！

人柱になるにはあまりにもリスク高すぎだから
誰かに作ってもらって性能知るの待つか
糞なやつは本当に糞だからなあミシック

ミシックは2個目作れないのかね。
称号あたりは2週目使いまわし出来そうだから
作れるなら人柱になるんだが

>>258
何本でも作れますが

>>256
問題は、それを育てても活躍の場がソロしかなくて・・・・

>>259
まじでか。
でも人柱になるにしてもアンプルとトークンゼロから貯めるのに
報告が相当先になりそうだわｗ

とりあえず別の鎮魂武器アブクーバにトレードしてみりゃいいんじゃね

ボックスステップ　レベル５　-35％　てまた開発やっちゃったなｗｗ
ヘイスト積み重ねもそうだけど、奴らはいまだに％を引き算することの意味を理解してないｗ
アンゴン-20％　（アマブレ効くなら-25％）
ディア３　-15.2％
ボックス５　-35％
計　防御力-70.2％
攻撃力+335％と同じ効果。どんなＨＮＭでも殴り殺せる

ほんとならよかったね

は？ほんとならって算数もできない低脳かよｗｗｗ
防御力-70.2％てことはだな。
防御力がもとの29.8％になるってことだから、
攻撃力3.35倍で、攻撃力+235％とおなじって算数できてないのおれじゃんｗｗ

ID:XBYUFvmxが痛々しい

算数できてない上に日本語も読み取れていない。
可哀想な子…。

>263
防御ダウンキャップが-50%までなので問題ないんじゃね？

その前にHNMクラスにステップはいんのか？

入るぜ。

ミシックはレリックと違ってマネーパワーで高速増産出来ないのに微妙なのだらけだからな
廃神達も１．２個作って他はレリックにしちゃいそうだなぁ

まぁ貨幣の値上がりがココのとこ顕著なのを考えれば、そういう流れだよな。

ID:XBYUFvmx　はどこに行ったのだろう

はあ？恥ずかしいから書き込めないんだろ！空気嫁！

キャリー＜ミシック完成したら本気だす

>>268
お前はフォモルとダルメルに殴られてこい

>>244
ニコニコ行って自分で探せ

>>274
素直さに惚れた

シーフのはどんなだっけ？

そういえばダルメルって柔らかいから（当時は連携に弱かった）、
昔はビビキーでかられまくってたが、
バーサク、ダブルアタック、首振り回しWS、防御75ダウン、沈黙が揃っていて、
時として即死があったなぁｗ

シーフのは不意と騙しの威力が10％ぐらいあがるはず
バハ鯖に持ってる人居るよ

つまりＸナイフ狙った方がいいってことか。

Ｘナイフ Rare Ex Ｄ34 隔201 クリティカルヒットダメージアップ Lv72〜 シ獣
ヴァジュラ Rare Ex Ｄ31 隔200 不意打ち&だまし撃ち性能アップ マンダリクスタッブ アフターマス：命中+/攻+/時々2回攻撃 Lv75〜 シ

>>281　トリプル5を捨てると結構火力落ちね？

>276
いや、敵側の話をしてるから間違ってないぞ。

>>247　鞄鯖のLSリダのブログによると獣はおでん戦でかなり削るらしいぞ。

ただし、ブログ見た感想として汁代がパネェ。

>>281
TA5%ついてるの？ｗそれなら結構いいのかな。
特性とメリポとヴァジュラで15%か、
装備だと胴足で1%ずつだけどこれはないな。

>>282
トリプル・・？？？？

>>284
ブログｋｗｓｋ

>>246
フルミ4連続にスタンあわしてたら4発目のスタンレジられて半壊したのに
ピヨンのたびにスタン連打してたらレジでないか？マジなら試してみたいが↑があるから非常にトラウマ。

削り早いと耐性付く前に終わるからな

前衛大目でやると死にまくるんだよな
ヘタレってのもあるけど、ナ盾と召削りが安全だわ

ビヨンをちゃんと止めれなくて前衛が死んだりして
火力が落ち倒すのが遅くなったりすると終盤レジでたりする。
でも、それでもバッシュなら100%とまるので、暗黒多めの構成にすれば安心じゃないかな。
あたりまえだけどちゃんとスタンとバッシュの順番決めてやってね。

構成は　前衛3+詩2か詩+コ+赤か白　
前衛9くらい投入してるけどそのうちは暗黒6人位。
スタンが間に合わなかったりで被弾することもあると思う
そういう時はタゲ取らない前衛は下がること。

>>290
2〜3戦だといいかもしれないけど
10連戦とかするつもりなら絶対前衛で殴り殺した方がいいよ。
半端な人数の前衛だと削りきる前に指摘のとおりスタン耐性付いちゃうから
できれば詩とコルセアで強化した9人くらいがお勧めだけどねー。

サポ暗でもバッシュ通るなら竜/暗でアンゴン入れるとかいいのかもな。
峰打ち5振りの侍もよさそうだ。

連投スマン
暗黒3人でもスタンはまわるけど、
単に持ちジョブの中でも暗黒が強い人が多いのとサポ忍と相性いいから多めなだけｗ
暗黒3人確保できれば戦士とかでもいいと思う。
微妙にアルカナキラーでひるむのも・・・

ティガーの効率よい戦法が思いつかなくてナナナ赤白詩　暗暗シ白詩赤/暗　召ｘ３なんて編成でやってたから
結構その話は興味深いんだよなあ。防御自体はそこまで高くないからアンゴンにカオスあればメリポ並に与ダメガンガンはいるのは明白だし出来るなら試してみたいが。

ただ問題はトリガーとりきったのに敢えてティガーやるメリットがないという・・・・

Ｄ３１時々２回攻撃ってジュワより弱いじゃん

暗竜踊コ白吟　暗侍踊コ白吟　暗暗踊コ白吟
で殴りころしか
おもしろそうだな

シコラーでシコってろって言われるネタ武器じゃなかったんだ・・

結局はオナニー武器なんですけどｎ

>>297
シ＜おいィ？

>>300
トレハン1発乗せたら交代だから隅っこで体育座りしてればおｋ

ヴァジュラもゴミだったか

ならヴァジュラXにすればいいじゃない

レリックやその他武器と比較しても作る価値あるのは
白ナ召青か（獣竜コ踊はいまいち性能不明なので保留）ぐらいだな。
それ以外のジョブは金あるならまずレリックを狙うべき。

アフターマスショックスパイク凄いですね

踊は作る価値だるだろそもそもレリックないし
ステップでFM３はそれだけ見れば神性能だぞ
フラリッシュのリキャストが糞なせいで有効活用できそうに無いが

侍のも結構いいんじゃなかったっけ

コンカラーやリベレーターは多段ＷＳとアフターマスの相性がいいんで、そっちの恩恵の方が大きい。

>307
防御にはいい武器。

>>308
逆だろ。
40％の確率で1回攻撃が増えるんだから単発の方が良い。

4回攻撃が5回攻撃に40％の確率でなる→平均110％アップ
1回攻撃が2回攻撃に40％の確率でなる→平均140％アップ

ちなみに4回攻撃が8回攻撃になったりはしない。

侍は普通に常時アフターマス３発動させながら二分間に何回他のＷＳ出来るとおもってんだｗ
恐らく村雲以上。

侍のはサポも自由度増えるってはなし

カラスはサポ戦で更に盾性能というだけで村雲超えるだろう
アポカリがそうであるようにサポ人忍の呪縛がないだけでも価値がある

＞・アフターマス上書き優先順位 →レリック＞Lv3＞Lv2>Lv1
＞以上の結果より・・・
＞「小鴉丸＋与一の弓」はまったく意味がない！

ﾜﾗﾀ

今まで出たrepとか見る限り小鴉でサポ戦とか妄想もいいとこｗ
仮にサポ戦士にしたとしても被弾も少なからず増えるし星眼基本になるわけだが、
ヘイストマチマチ環境じゃ八双の恩恵はかなりデカイからそこまで伸びない。
命中も村雲より20下がるし、メリポじゃ命中きつめの侍にとって肉食するためにこの差は大きい。
ベースとなるD/間隔も約一割低く、加えて倍撃も無い。
WS数も増えるが威力自体は回天の方が２００程度強い。
つーか、前に必要命中低いラヴォで村雲とほぼ互角のrep出てただろ。
ラヴォで互角ならマムでは負ける可能性大だし、使い勝手考えても金あるなら村雲の方がいい。

サポ忍の呪縛が解除出来るのはカタスで自己回復出来るからなー
いくら心眼の性能上がっても被弾したら自己回復出来ないなら
サポ戦は後衛の負担がマッハすぎる
タゲ占有が40％越えたら暗/侍ならなんとか平気だけど侍/戦じゃ死ねるだろうし
周りのアタッカーも廃でないと真価発揮しにくいのも弱点だな

とりあえずミシックは労力の割りに性能悪すぎる；；

そこで侍/踊という発想に到達しないあたりがござるだなあ

アフターマスに命中+入っているんだが

侍/踊こがらすまる強そうだな。
殴れる敵なら、高Dの複数回攻撃で削って心眼でそこそこ耐えてさらに回復しまくりで
洋ゲーのクレリックもはだしで逃げ出すスーパーヒーラーになれるんじゃねｗ

カンパニエで試せばいい
たぶんナ/踊ロイエ連射のほうが使い勝手いい

サム／ダンサーが最強なのにお前らは

侍も結局レリックか〜

まぁこれはレリック無いジョブにわざわざ作ったようなもんか

>>315
ござるってメリポで八双使うのか
常時してたら蝉リキャヤバすぎて理想と言われる2だけで回すことはできないし
タゲきたらすぐ切るわけだよね
（唱える直前に切ってもペナは残るため）
サポ忍だと八双の恩恵受けにくいと思うのだがどうなんだろうね

間に合わないなら心眼使えばいいじゃない

>>323
9割以上のござるはタゲきたからって八双きらないし、八双のままキャスト6秒の蝉1平気で使うよ

というか侍はメリポジョブじゃないし

これやべえな。
スタッターの数字が不明だけど、他と同程度強化されてるなら、
あらゆるHNMが別ゲーになるんじゃねえか？

そもそもHNMにステップが入るのか

HNMやるならヘイスト装備なんていらないだろうし全身命中装備
ステップの効果が本当にすごいならピアマドマドもらってでも当てる接待してもらってもいいんじゃね

不意で必中にすれば100%はいらんの？

超廃ならサポ戦八双カラスで踊赤詩コ入れてヘイストマチマチヘイストサンバのヘイスト特化PTでいいんじゃね？
まあアポカリがベストだけど

いくらスキルBでも、命中特性もあるし
460ぐらいまで確保すればピアマドまでやらなくても8割ぐらいは当てれるきがするｗ

ミシックはアフターマスが別れてるのがほんと微妙だよなー
しかも効果そんな長くないし300貯めるより即打ちしてたほうがいいわ

ちなみにミシックってどの段階まで作る武器選べるんですか？
作る武器変えたいときは、クエストの任務任務〜が終わる前に預けてる武器をかえればおｋ？

>>334
無理。
最初に渡した武器のみ、別の武器に変えると今までの過程はリセット
公式に書いてなかったっけ？

>>318
お前はなにを言ってるんだ。

>>335
情報弱者はほっとけ

HNM戦での踊り子の強さを知らないのか
踊り子事態が強いわけじゃないけど
ナ盾でちんたら戦ってるような雑魚LSじゃいらないのは確か

最初のクエは称号既に持ってる状態で発生させたらクリアになったから
やり直し効くんじゃねーかな？

2つ目のクエはアイテム集めだから無理だな。

武器決められなくて、クエ進められないお

決めれないやつはレリックつくりゃいいんじゃね？
そのジョブ好きなやつがつくるのがミシックでいいかと

ミシックはＴＰ３００の弊害があるから、露骨に侍だけ有利だし修正するべき
素の武器性能悪い上にアフターマス使いにくいとかアホかと。

>>315
だが、村雲以外は命中＋の最終武器は無く、雪月花は攻撃力補正が強く、肉の恩恵が少ない。
小鴉で常時時々二回、攻撃回数45％アップを維持できるとすれば、やばくないか？。
ＷＳにものるっぽいし。
２分に一回乱鴉だが。
別にサポ忍でもなんでも。
ＷＳにものるっぽいし。

牛切丸の４５％アップと考えれば明らかに強くね？

おい鬼丸さんディスってるのかよ

>>343
TP300のアフターマスを維持し続けないとダメなのがキツい
まあメリポならいいんだけどそれ以外だと使い勝手悪いよ
TP100でもDA出るならレリック越えれてたんだけどなー

侍で攻撃回数４５％アップなら３０秒ぐらいで３００ならね？
黙想で１６０だし

>>343
何か色々勘違いしてるようだが、
そもそも破軍以外の刀でメリポクラス以下相手に
装備補助万全で高級肉食べる前提だと雪月花より乱鴉の方が強いんだぜ。
まあ、その辺の両手刀と比べれば明らかに強いのは間違いないが問題は村雲の存在だな。
そうでなくてもアフターマスの管理に神経使うし、移動が多いコンテンツはどう頑張っても微妙になるし。
侍メインなら光連発出来る村雲の方が楽しいだろうし、単なる最強厨ならアポ選ぶだろって話。

そこまで頑張って行き着くところはデストクラスなんだよ侍は

デストクラスまでいけば立派なもんだろう
スファライに追従するほどいかれた武器だぜあれ

コンカラはどうなの？

コンカラーはクラポンを戦士ができるようになる武器らしい

侍のTP溜まりの良さを考えて、心眼効果アップしかつけなかったんだろう
あれは星眼時に雀の涙程度に持続率上がるだけみたいだしね
コンカラはバーサク時攻+5% クリ+5%だしバランスとれてると思うが
元のアタッカー能力が戦士＞＞＞侍だし

>>351
ポンがないじゃん

コンカラのクリ5%は正直神だな
ブラブとコンカラ持ちの戦士が言うにはメリポならコンカラのが強いってよ

お前らがディスカバリーチャンネルでアンチ・マテリアルライフルの威力とか
爆弾の威力とかそういうのばっか見てるのがわかったわ。

村雲がアポカリに肉薄しているRep見たこと無いしなｗ
破軍に肉薄されてるRepなら見たことあるが…

現実的には小鴉だとおもうなｗ

コンカラクリ＋５ついてんのか
すげーなｗ

結局アポカリの回復やアナイアのヘイト減少みたく武器の強さとは別次元の要素が無いと競売最終装備と大差ないってことだな。
防具の組み合わせの差の方がデカいという

マンダウなんかはマーシーが鬼畜過ぎて例外だが。
あれは一番安いレリックなんだよなあ。

でもWSに乗らないんじゃどうなんだろ？
そんなレベルの装備もって無いからよく知らないが

セ
　　ル
　　　　フ
　　　　　　シ
　　　　　　　　コ
　　　　　　　　　　ラ
　　　　　　　　　　　　ー

ミシックのアフターｌｖ３はＷＳにも乗る
ロイエだけ乗らないようだが当然といえば当然か

>>358　まぁ1割でもダメ延びれば凄い事ですし

>>361
物理ＷＳだけにのるとしたほうがいいな。
スピやサイクロンにのったら笑えるｗ

遠隔のアフターマスって倍撃だったと思ったがどうなんだろな

>>354
カズヤ？ｗ

>>245
か：http://blog.livedoor.jp/vayn19/archives/51172400.html

オバロ制御がかなり良さげ。
最近はペット魔命魔攻の装備増えたから与ダメだけなら廃黒より強そう。

>>354
メリポでブラよりコンカラのほうが強いなら、ブラいらないよな？
短期決戦でのrep相当だったしな、ＴＰ３００マイティキンジャスからの
アフターマスね。
メリポのrep知りたいな。

>>245
侍：http://ff11ifrit.blog13.fc2.com/

心眼アップかなりさけるみたい。

どれでもいいからミシックかレリック武器欲しいな〜

>>366
オバロなくなったといっても素の魔命がひどいよ
花鳥のNMですらレジレジだし廃黒越えるのは無理だろうね
でもワモ王子なら余裕で時給1万はいくと思う

>>368
サポ戦、星眼メインで鬼忍と被ダメほとんど変わらないのはすごいな
しかもrep勝ってるし、鴉はやはり強いか

>>369
つクラウストルム

>371
強いが、「ござる」の欲しがる強さではないんだよなｗ

メリポはもう時給頭打ちだしメリポ用ならいらんよなぁ
アポカリクラポンみたいに短期で超絶威力を発揮する武器を作るのがいいんじゃないかね
あるかどうかは知らんが

ここまでガストラフェデス、狩人についての話題

無し

>>373
強・・・くもないだろこれじゃ。踊入りだぞ。
マチマチヘイストあると八双の価値が物凄いし常時星眼じゃサポ戦士意味無さそうだ。
サポ忍破軍、吟2で26〜27万位のRepあがった事もあるし、これは・・・
カレー食ったら食ったで命中きつそう。

>376
心眼は普通に強いと思うけど、ござるの人でしたか？

サポ忍八双でいいやん。

>>376
ああ、心眼が強いって事か。火力じゃなくて。それは失礼した。てかいちいち煽るなよ。
にしても、だからなんだって感じだよなぁ。
アタッカーのミシック武器なんだから矛として伸ばしてあげればいいのにと思う。

タダでさえ両手刀は破軍のせいでバランス難しいんだから開発の事も察してやろうぜ。
5振り調整とか、残心強化とか、心眼強化とかで別の味付けするしか無いんだから。

鴉でサポ戦の利点は八双犠牲にしての挑発だけか







忍上げた方が早いな

なぜ挑発ｗ

>>381
真理過ぎるｗ

とりあえず鴉＋与一は無意味だったようでブログ主御愁傷様・・・

与一あればタゲ取らんしなｗ

つか鴉弱いな
翡翠前で踊詩コの最強バックアッパーが揃ってて30いかないとか・・・
黒薄デストで踊詩コがいたら翡翠前で32はいくぞ

そりゃ接待での超ヘイスト状態で八双のヘイスト+10%が輝きデメリットも最小限に抑えれる状況で、
大した火力上昇能力も無いサポ戦で常時星眼じゃ火力伸びなくて当然でしょ
だから挑発がほぼ唯一の利点になるんだけど、メリポするだけの話だしなあ
結局鴉もメリポ以外じゃ範囲WS避けれるサポ忍が基本になるんじゃない？
それでもサポの選択幅は広がった方だとは思うけど

心眼の難点は範囲物理WSには無効ってとこだからな
範囲避けれりゃサポ侍ももっとメジャーになっただろうに

おいおい、火力上昇能力がサポ戦にないとかどんだけだよ
DA付くだけでずいぶんと変わってくるなんて常識だろ
FF11買ってからネ実にこい

バーサク

ぶっちゃけアフターマスのＤＡでやるのと通常のＴＰ100即打ちと
どっちが強いか検証したりしてると弱い。
こっちの方が削るって結論でてからのREPじゃないと当てにならんよ。

TP300で撃ってもアフターマス残ってたりすると上書きされないし直後に切れるとか悲惨な状況になるしな
慣れてからのREPがそれなら乙としか言えん

物理攻撃力アップも地味につくしな
らんあと相性いい

サンバマチマチヘイスト状況下において

ヘイスト+10% ＞＞＞＞＞＞ 攻撃力+25% DA+10%

ただそれだけのこと

サポ忍なんてしたら八双なんてできねぇよバカか？

つーか書いててこのゲームがいかにヘイストゲーか改めて思い知ったわ
アポカリも装備枠とはいえヘイスト+10%ついてなかったらここまで壊れた性能にはならなかったしな

そういえば昔は心眼で範囲ｗｓ避けれたなｗ

恐らくサポ忍八双常時のほうが伸びるだろう。
命中＋もヘイストもでかい。

まあ、星眼サポ戦で鬼忍よりも強いようだが。

侍のなかでは１番だとおもう。
ソボロ与一はコリブリ以外は微妙…
そうでなくてもタゲ回しが効率を上げる部分あるから、結局他人の与ダメ分を自分が与えるぐらい。

>>392
サンバまでとは言わんがせめてマチマチヘイスト体験してから言えよ
ここまで来るとリキャ自体が小さくなるからペナルティで増加するリキャ秒数が比較的小さくなる
相方のアタッカーがマチマチヘイスト八双状態でもタゲを同じくらいとってくれる程だとかなり八双状態維持出来る
もちろん常時って訳にはいかないし八双切りとか星眼も駆使する必要はあるけど

逆に周りがヘボくて八双出来ないと火力大幅ダウンでタゲがとれんし足手まといになる
それが侍/忍

>>393
よくこれ言う人居るけど、アポカリの壊れてるところは、
ヘイストじゃなくてHP吸収だぞ。八双(ヘイスト10)を蝉無しで実用範囲で使えるから強いわけで。
アポカリもサポ侍できないようなコンテンツだとまじで微妙。

>>397
よく読んでもらえればわかるけど、アポの一番のウリは確かにHP回復だよ
けどなんでそれを活かせるかって言ったら装備ヘイスト+10%と八双にヘイスト支援でHP回復/時間を大幅に上昇させることが出来るから
だからこそ八双実装後になってからようやく認知されてきたんだしな
アポはヘイストありきWS連発ありきなんだよって言っただけ

車輪みたいなもんで、ヘイストもHP吸収もどっちも大切だろ。
どちらの方が大事って言うような議論はずれている。

アポはTP100でHP吸収、TP300でヘイスト10%に変更して欲しいな

誰もそんな事議論してないような

アポは自己回復が被弾をどこまで帳消しにできるかにかかっている
だから接待でWS連発がひとつのスタイルになった

らんあ弱すぎ
せめてクリ補正にしろや

>>402　ステ補正はでかいが攻撃補正が低いんだったっけ？
装備見直せ。サッチェル使えるだろう。

>>403
ステ補正が低いし、攻補正は多分無い
単純にクリティカル発生しないレイグラ

サポ忍で常時八双してる鬼丸がどんだけ微妙かわからないとかないわ

逆に聞くが、TP回転率が他ジョブの1.5倍以上のござるが
鬼丸あたりのペ武器に肉薄するクラスの武器で戦暗並のｗｓうてなきゃいけないんだよ・・・・
せいせいどうどうｗで1.2倍補正あるのにござるどこまでもナメすぎ

>>375
マシンボウでトゥルーフライトおいしいです＾＾
カス虎なんて作ってどのWSを撃てばいいんだろうな

ガストラは思うに火力だけはぶっちぎりだと思うんだが、
出来るだけタゲを取らずに削るという今の狩人のスタイルからかけ離れ過ぎだな。

でもちょっとほぴぃ；；

外HNMLSがシコラー育て始めた
ｼｭｯ

AH検索したら出てくるのは
ミシック最終開放達成者
戦[2]モ[2]白[3]黒[1]赤[1]シ[1]ナ[11]暗[1]獣[0]
吟[2]狩[0]侍[2]忍[1]竜[0]召[1]青[1]コ[0]か[1]踊[1]学[0]

実際はもっといるんだろうが、ナイトの数は物凄いな
コ狩竜学　が現在0
白の性能は神だがサクリエスナで満足って人も多そうだ

倍撃も４０％でのるなら乱れとか間に撃つスラッグがあついかもね

面白そうだがヘイトがマッハだなｗｗｗｗｗ

判明してる性能一覧はまだない？

不意の威力アップ…だと…？

ほんとシーフをどうしたいのかわからん

■＜実は開発陣も、どうしたいのか分からないんですよ（笑）

ナイト多すぎｗｗ

シーフはトレジャーハンター＋３でもつけりゃ歓喜しただろうに
今更シーフの火力なんか期待してる奴いないのに

そんなゴミイラネ

隠し性能にトレハン効果でアイテムがでた場合ログに表示。なら良かった。

白の性能から見るに
黒：常時精霊の印状態
シーフ：常時不意打ち・だまし討ち状態

であるべきだろ

>>419
ログ出るのが自分にだけなら神だな

皆に出ると席的な問題で立場危うくなりそうw

超廃装備なんだからもっとぶっとんだの出せばいいのに
最近の開発は抑えすぎ

おおお

誤爆

ジラート時代はぶっ飛んだ装備多かったんだけどねえ

その反省だろ
未だにその時代のリディル、アダホバ、黒帯が最終クラスとかあほ過ぎる

>>423
【+】＜ユーザーのヒャッホイは我々にとって耐えがたい苦痛ですクソ装備でオナニーしてください

あげ

それにしても英霊は不憫すぎる

方向的には違うがブルトはイージス守りヴァルハラでガッチガチのナイトに磨きがかけれて面白いな。
オクレが高性能すぎて防御性能の面ではそれほどなのがあれだが（一応敵対+10は凄いけど

ブルトとオクレ比べる奴とかいることにびびった

ロイエが専用ｗｓだったら唯一神だったな

>>427
黒帯の上を行く帯があればほしーわ。でも無理だろｗｗｗ

オクレのどこがブルトに勝ってるんだろう。命中+7か？

>>434
だからそうゆう状況にしたくないから最近は控えめ性能が多いんだろ

敵対・・心・・？

>>436
アトル戦績＆シグ戦績＆過去戦績50万ずつ貯めたら黒帯にステ+1とかでもいいんだぜ？
ここまで装備性能が末期だとSTR+1や攻+1でも万歳するわ

ジラ時代の遺物を超える必要はないけど、
せめて同等のアイテムは出してもいい、って言うか出すべきだよな。
いつまで経っても5年前の装備が最高峰って。

ミシックは本当に何とかしてくれ。
専用ｗｓも開放されちゃったし、金とその他は何とかなるけど
作りたいと思うものがない。

ぽぴぃ；；

超えるアイテムを出す場合は
それまで最強だったアイテムと引き換えとかだとゴミにならなくていいんだが
茶帯＞黒帯＞赤帯のように、前のアイテムの上位互換にしてほしい
せっかく苦労して取ったアイテムがゴミカスになるのは、いずれなると思ってても辛いわ

今後過去でレリックミシックみたいな新しいジョブ武器でるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アフターマスTP１００でも2回攻撃発動するだけで相当数息吹き返すのになぁ
発動確率低くてもいいから考え直して欲しいな

ヘイストとは別方向の、ヘイストマーチ環境下では劣るけど
それ以外では火力上回るっていう装備郡でも面白いかもしれんね
クリ率+10とかDA+7%みたいな
今こそ基本にかえって単純に攻撃力+35とかの装備でもいい気がする

>>443
おいおい、レリックが過去世界の武器だろｗ

ウォークオブエコーズや過去北国用の廃コンテンツは
何かしら実装されるんだろうね。
＠1年後ぐらいの話になろうだろうが。

>>447
１年後

伊豚「よし、新しいマゾコンテンツも考えた！作るのに５年ぐらいかかる新武器実装！」

和田「売り上げ落ちてるからそんな事にリソース使うの許さない」

ミシックでも一般人は2〜3年掛かるだろ？
その前にサービス打ち切りとかしたら詐欺いわれるし
ミシックで最後になるだろw

いっその事
レリックとミシックを合体させるクエを作ったらどうだｗ
レリックのD値、ミシックの特殊効果に両方のWS可能みたいな

>>450
そういうクエストマジ要望

モンクはアフターマスと相性が良さそうだから化けそうではあるな

グランツならアフターマスDAが例によって片手分のみってことで盛大に爆死したぞ。
基本D/隔もウンコな上に、集中回避効果アップ＝スファライの基本ボーナス分というゴミ仕様。

ミシックウェポンとキャラクターが融合。
別の武器でもアフターマス発動。

専用ＷＳ開放したことでパッとしない性能に見えるから
メリポグループ２みたいにアビ追加とか今からでも考え欲しいもんだ。

>>450

ラグナロク>>ぽぴぃ；；

あとLSの人が踊り子ミシックを完成させたのでちょっこっと紹介を('〜')
ステップ性能アップは見える部分ではステップ1回でFMが３たまるとの事でした。
ただステップの効果に変化はなく、今まで通りのダウンだそうです(´＿`。)

>>457
ゴミ決定ｗｗｗｗｗｗ

>>450
レリックとミシック両方揃えてパワーアップとかいいなあ
延命にもなるしレリックミシック調整は放置できるし

ナルコレプシー？

ステップ効果UPって表記なのに効果そのままなわけねーだろ。
ネタにしてももうちょっと考えろ。

>>461
ttp://naqcafe.blog24.fc2.com/blog-entry-28.html#more

ウンッメーン！！（ウンコメーン）

テルプシコッラーおわた

後続潰しのガセネタだ

赤帯ってFFがサービス終了の時に黒帯取ったやつに引退記念でもらえるアイテムになるな
もともとそういうものだし

終わったもなにもレリックないから踊り子最高装備には変わらないだろう

>>457の言ってる事が>>1と全く違うのはなんで？
そもそもテルプシコラー完成させた奴なんて全鯖で1人くらいだから嘘付けば直ぐわかるぞｗ

ログのURL先のブログの転載だろJK

まあ、検証動画に期待する

>>1はさすがに性能ぶっ飛びすぎだからネタだろうけど
何もなしってのもまた信じられないな。

Rare Ex
Ｄ31 隔205 ステップ命中率&性能アップ
ピリッククレオス
アフターマス:命中+/攻+/時々2回攻撃
Lv75〜 踊

ステップ命中率&性能アップ

この表記なのにFMが1増えるだけってのは？だな
このブログ主やらテレプシコラー完成者ってCDFってとこのやつらだろ？
レリックミシック完成者ン十人も抱えてるプロｗ集団だし
LS内の未完成者が終わるまで誤情報流すくらい普通にすると思う
本当にシコラがゴミなだけかもしれんが

FMが貯まることも含めてステップの効果なんだから別におかしくないんじゃね。
つーか、他ミシックも殆どゴミなんだしそんぐらいのほうが納得出来るｗ
仮に神性能でもわざわざ踊り子のためにつくるような奴は殆どいないだろうし、
そもそもキャラ特定されるブログで誤情報流すとか何のメリットがあるんだ？

コルセアのクイックドロー性能アップは２Ｈアビすら消せるらしい

といいな

クイックドロー“性能”アップだから少しは期待したいよなｗ
AF頭の効果アップの悪夢は回避したいは

レリックなしジョブのミシックはみんな神性能の可能性が高い

学＜…

学者は一番最後まで残って面倒になって適当に決めた感がありありだよな。

後衛はレリック武器装備時魔法解放でいいのにな

んなことしたら取れない奴が大騒ぎするじゃん

ぽぴぃ；；

魔法はともかく黒は可哀想だと思う
レリックでクラウストルムさんという嫌がらせ武器だったにも関わらずまたですかとｗ
召喚はそこら辺考慮した性能なのに

>>479
言われてみればそうだよな　前衛じゃないんだからｗｓとか【いりません】
黒なんてメテオとはいわないまでも
コメットくらい開放してもバチは当たらんと思うｗ
召喚もバハムート履行とかいくらでもできたのに
弱くて倒されるのが嫌みたいだから、履行＞即退避仕様とかなー

>>480
取れない奴が大騒ぎは前衛レリックｗｓでも同じじゃないかｗ

ミシック的WSみたいに魔法来ても良いよ
黒にコメットやメテオ白にヘイスガ
青に新魔法
学は…石盤でも担いでようぜ

アフターマスが
TP100:時々2回攻撃
TP200:時々2回攻撃+命中アップ
TP300:時々2回攻撃+命中アップ+攻撃アップ
ってなってればなぁ

今のどれか1種類しか効果が発揮されない上に2回攻撃がTP300まで付かないのは糞すぎる

ジュワとかリディルとか何の制限もなく複数回攻撃しつつあのD値なのに調整おかしいだろ

まさかミシックはまだ成長過程で最後のクエを１つ未実装とかいうオチないよな？ｗ

そいつらが自分がいかにも正義、正しい側のように振舞っても
世間的な善悪で考えて悪なら悪だからｗ
そういうゴミは最近多いよね

ミスったｗｗｗ

レリックWSがあるんだしレリック魔法あってもいいと思うんだけど
>>480のような発言をバ開発がインタビューか何かで言った気がするんだよな
あくまでうろ覚えなのでソースはないんだが・・・

>>484
白はカンパニエのミョルニルガルカの衰弱解除(アビっぽいけど)を解放するべき
黒はコメットかメテオ
学はレジ無しのスリップ魔法でも・・
赤は・・・
詩は・・・
青はアトルガンHNM3種

後衛の武器は全部属性杖を超える魔命　魔攻アップをデフォで付けるべきだったな


属性杖以下の黒ミシックとかどうすんだよ、アレ

901 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/05/22(金) 09:29:39 ID:JmE15kxT
http://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/ceb0a883.txt

侍/戦___________ _123190(_30.9%)[270747/h]←エージ　せっかく作った小鴉丸涙目ｗｗｗ
忍/戦___________ _133311(_33.5%)[292991/h]←ペコ　鬼
モ/忍___________ _136167(_34.2%)[299268/h]←誰？　フェイスTUEEEEE　レリック要らなくね？ｗｗｗ

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
侍/戦___________ __4590 _176.5[_429/__70] _32.1%[__26/__81] _11.5%[___3/__26] _22.0%[__81/_368]
コ/白___________ ___223 _111.5[_137/__86] 100.0%[___2/___2] __0.0%[___0/___2] __0.5%[___2/_368]
詩/忍___________ __1330 _147.8[_360/__77] _16.1%[___9/__56] _22.2%[___2/___9] _15.2%[__56/_368]
忍/戦___________ ___871 _124.4[_176/__85] __5.1%[___7/_136] __0.0%[___0/___7] _37.0%[_136/_368]
モ/忍___________ ___607 _151.8[_251/__81] __4.8%[___4/__84] __0.0%[___0/___4] _22.8%[__84/_368]
赤/白___________ ___676 _135.2[_163/___0] _66.7%[___6/___9] _16.7%[___1/___6] __2.4%[___9/_368]

小鴉丸さんｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

心眼効果アップ全然ダメじゃんｗ

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍/戦___________ ___9493 __4590[__26/__81] ______[____/____] __4903[__23/__23] ______[____]
コ/白___________ ____523 ___223[___2/___2] ______[____/____] ___224[___2/___2] ____76[___1]
詩/忍___________ ___1602 __1330[___9/__56] ______[____/____] ___174[___3/___3] ____98[___1]
忍/戦___________ ___4109 ___871[___7/_136] ______[____/____] __3147[__22/__22] ____91[___1]
モ/忍___________ ___2596 ___607[___4/__84] ______[____/____] __1878[__25/__25] ___111[___1]
赤/白___________ ____716 ___676[___6/___9] ______[____/____] ______[____/____] ____40[___1]

ちなみにトータルの被ダメはこっち。
おまけ

戦闘不能________ _回数
侍/戦___________ ____1

しょべぇｗ
ゴザル涙目w

ミシック追加されたのって両手武器修正のあとだから控えめになってるんだろうね

マチマチだと八双は確かにでかいが、
サポ戦常時星眼だと蝉の詠唱が無いから、殴ってる時間は多いよね。
にもかかわらず装備揃った小烏でこれか・・・ｵﾜﾀ。

最近の装備やら何やらは控えめなものばっか似たり寄ったりのばっかで
ワクワク感がまるで無いよな。
いいじゃんね、またジラ時代のジュワリディルみたいなの出したって。

そんなことよりジャスティスを青に開放するべきでしょう？

ジャスティスを青に解放し、
代わりにリディルをナイトと赤に解放すれば良いな

要らねーよ。
リディル解放してくれｗ

>>491
それなんだけどさ、
ぺこは自分が小鴉に勝った時のrepでBlogに記事にしてんだけど、
えーじの方は自分が鬼に勝った時のrepをBlog記事にしてんだよなｗ
2人とも自分が負けた時のrepは意地でも自分のBlogに載せないのかね
仲の良い廃人仲間でも自分が上じゃねーと気がすまないのかなｗ

仲いいなこいつらｗｗｗ

あたりまえですし

要するにたいした苦労もなしにレリックミシック級になれる
フル薄黒のコストパフォーマンスが異常ってことだな

>>489
詩人に地獄のエレジーをくれ

サポ戦でこれか。

赤はリジェネ3でいいんじゃね？
もともとリジェネ赤の魔法だったし

フル薄黒モはシェンロンやらミシックやらでまだ伸びしろあるからなｗ

ネガ白が五月蝿くなるぞｗ

>>491
糞迷惑なゴザルサポ戦でこの程度かよｗ

>>493
戦闘不能吹いたｗｗｗｗ


心眼効果アップ(笑)


小鴉さんそんなのでどうでもいいんでサポ忍おねがいしますね＾＾＾＾＾＾＾＾＾

侍/戦＜赤さん、回復遅いよ

ユニクロのモ/戦と同じくらいじゃないのか？ｗ

ござるの次の寄生先はモンクか

鴉の主は鴉＋与一を期待してたっぽいが
アフターマスが与一のアフターマスに上書きされるのが想定外だったっぽいなｗ
ざまあｗ

鴉＋与一でタゲ取らずにヒャッホイなんてござる思考は否定されて当然だな。

タゲ取らずにヒャッホイは与一の時点で達成してるから無問題

常時星眼とかならサポ忍八双のほうが遥かにつよいなｗ
何考えてんだこのRep

>>518
ptとしては挑発2枚あったほうがいいだろ。
殲滅はやくて挑発おっつかないだろうしな。

与ダメージでしか評価できないんですか？

気持ちはわかるけど、Repはそういうものだから。

サポ忍　八双でこれ１０％程度伸びるって事じゃないか？単純に
挑発とか侍盾？
挑発とバーサクとＤＡ差し引いても少なくとも７％ぐらいは伸びるだろｗ

小鴉所持者の考え方はわからんｗ

高ランクでのヘイストだから伸びシロは15ぐらいあるな

まだいろいろ試してる状況じゃないのか？
最高スコアは今後に期待ってとこだろ？

サポ踊で防御下げて貢献する方が伸びるんじゃないのか。

いやいや、だから蝉の詠唱中は殴れないわけで。
蝉一切放棄して殴ってるんだぞ。星眼とは言え。

まあ、一時期はアポカリクラスのRepもあったしな。
攻撃に専念したらすごそうだ。
というより挑発するより攻撃に専念した方がタゲとれそうなんだがどうなんだｗ

八双でヘイスト+10 命中+10 STR+10だから　差がでかすぎる。
それに雪月花は攻撃力補正が高すぎてサポ戦の恩恵それほどなさそうだしね。
乱鴉は２分に１回でいいだろうし。

まぁ、確実に大幅に伸びる要素があるだけでも恐ろしい

>>526
アポカリクラスのrep？マンドラのやつのこと？
削りも負けてるしタゲ率は圧倒的に負けてたしアポカリクラスとはとても言えないような
あれは踊り子ヘイストサンバ入れて八双を最大限に活かせる接待状態でのrepだしなあ

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
侍/戦___________ _92415 _187.8[_296/__89] _88.2%[_492/_558] _10.6%[__52/_492]
忍/戦___________ 118736 __82.4[_450/__20] _89.4%[1441/1612] _14.2%[_205/1441]
モ/忍___________ 112679 __86.7[_166/__34] _89.1%[1300/1459] _11.0%[_143/1300]

リンク先には戦闘不能後メヌマチで再開してこれみたいだね
やっぱマーチ分手数が減ってアフターマス活かし難くなってるのか削りが鬼に対して二割と差がかなりついてるな
つかモンク凄過ぎワロタ

小鴉丸って八双状態でも心眼が複数回回避可能の性能になるんじゃないの？
小鴉丸持って星眼するとか、デメリットしかない気がするが・・・

>>526
>というより挑発するより攻撃に専念した方がタゲとれそうなんだがどうなんだｗ
これは完全なござる思考だろｗ　
挑発しない戦忍の方が挑発する戦忍よりタゲ取れるか考えてみれば解る事。

＞雪月花は攻撃力補正が高すぎてサポ戦の恩恵それほどなさそうだしね。 乱鴉は２分に１回でいいだろうし。
だから、破軍以外の刀で最高クラスの装備と補助があれば乱鴉の方が強いんだよ。
このrepでも前出てた奴でも小鴉持ちのメインＷＳは乱鴉だ。

バーサク、DA、蝉詠唱無しと八双のトレードと考えると八双の方が多少伸びるとは思うけどそこまでじゃないだろうな。
加えて、挑発がなくなることでタゲ率も間違いなく下がるだろうし。
前出てたラヴォメリポのrepでも何やってもアポには勝てて無かったし、
そろそろ夢から覚めた方がいいと思うぜ。

>525
まぁ星眼・心眼にも一定の時間を使うわけで。

>>528
小鴉丸でも心眼が持続するのは星眼時のみ

TPのたまりが異常そうだからマクロポチポチも面倒そうだな
それにくらべ漫画ジョブのモンクは・・・ｗ

グランツさんもスファさんも倍撃/2回攻撃は片手のみ。
ここテストに出ますよー

>>532
そうだな、侍さんはたくさんＷＳ撃たなきゃいけなくて大変そうだな！

侍/戦___________ カウンター__________ __1272 _181.7[_220/_143] 100.0%[___7/___7]
________________ 九之太刀・花車______ __1103 1103.0[1103/1103] 100.0%[___1/___1]
________________ 十之太刀・乱鴉______ _34054 _920.4[1403/_487] 100.0%[__37/__37]
________________ 八之太刀・月光______ _18491 _880.5[1476/_498] _91.3%[__21/__23]
________________ 峰打ち______________ _____0 ___0.0[___0/___0] 100.0%[___0/___1]
忍/戦___________ 迅__________________ _47140 _799.0[1506/_283] 100.0%[__59/__59]
モ/忍___________ カウンター__________ ___182 __91.0[_110/__72] 100.0%[___2/___2]
________________ 空鳴拳______________ ___598 _598.0[_598/_598] 100.0%[___1/___1]
________________ 双竜脚______________ ___934 _934.0[_934/_934] 100.0%[___1/___1]
________________ 夢想阿修羅拳________ _47569 _679.6[1051/_160] 100.0%[__70/__70]

ＷＳ回数を足してみると…アレ？

まぁやっぱりな。
モンクはスファよりフル薄黒が重要だしどうでもいいけどな。

フル薄黒デストで高rep出すなら条件がある
踊詩コを組み込んで前衛2でやるのと高repがでるけどこれは完全にrep用なんで除外
火力のある戦忍モで組めばモのタゲ率が下がるから高repがでるので翡翠前でやってみるといい
ためる使用禁止　ピザHQでな
レリック持ち並みのrepが出る

前衛系は大変だなぁrepだなんだで一喜一憂しなきゃならんとは

>>526
寝かせてる奴を挑発入れずに殴りで起こすと下手したら詩人追いかけていっちゃうだろ

ほしゅ

>>528
どっちにしても心眼単品で使うとリキャ最高でも50秒だしなぁ・・

蝉使えばいいじゃん

すまん忘れてくれ

鬼ｖｓ鴉は後衛が糞っぽいのも鴉の敗因じゃないかと思える
マチメヌカオスコルセアって、この時点でダメだろ
ヘイストディアも怪しいもんだし

前半がマチマチで後半はマチメヌだね。
ヘイスト数は前半が忍者の方が一回多く、後半は侍の方が二回多い。
ディアについてはプーク多めなせいか全部の敵には入ってないようだが、両方同じ条件だしなぁ。
つーか、負けてるの後衛に責任転嫁とかござる思考すぎんぞｗ

カオスコルセアは普通に良いだろ…
repのスコアじゃなくて、メリポ目的で行ってんだろ、これ。

マチメヌの方じゃね
知らないけど

鴉はグラが良いよね
村雲みたいに直刀じゃないからすき

あと破軍グラは飽きた

超絶鬱漫画思い出した
あれはひどかった

グラといえば八八王もいいよな

お洒落5振り装備として中々のもん、だが薄足ねえとヘイスト捨てないといかんのがなあ。

メヌマーチでもマチマチでも同条件なのに後衛が糞とかいう理論がまさにごｗざｗるｗｗｗ

ござるは滅びぬ。何度でも寄生帰るさ。

ござｒ

>>1のソースはどこから出てきたんだ？

>>554
>>1の脳内

何この葬式ムード

まあ一番の期待株だった鴉がサポ戦で鬼と黒帯に惨敗では仕方ないか
ナ青、あとからくりあたりが使えそうな武器か

カラスならアポ暗にメリポで勝つる！と思ってた奴には葬式だろうな
でも侍としては弩級の強さなんだしいいんじゃねーの？ｗ
今から村雲つくるよりはるかに安く済むんだし。

>>556
白を忘れるな

貨幣とアレキだけの値段比べるやつってなんかずれてねーか。

アレキ3万の他にも
アサルトやり直しとトークン15万で、0からだとしたら単純計算してチケット200枚分。
アンプル10万は週2活動で大凡半年、週1なら1年掛かる。
更に最後は花鳥のトリガー3個、これ外販で買っても結構な額だろ？
ティガールートとか人気ねえしハードルかなり高い。

これらの活動に費やす時間と手間考えたら、かなりの金額に相当するぜ？

確かに付帯条件が証と欠片どころの難易度じゃないよなｗ
アレキ1万だとしてもつりあってんのか怪しいとすら思うw

専用ＷＳだったら、この性能でも納得できるミシックもあったかもしれないけど
一般に開放したなら、アフターマスに修正加えるべきだったよな。

獣王討伐も忘れるなよ

ちなみに一年でアレキ集め終えようと思うと一日平均で80以上集めねーとダメだ。
一つ3000で計算すると80個で大体24万
週5しかログインしないやつならログインした日に平均で110個以上のアレキ収集が必要。
サル主催で平行しながら集めたとしても、アサルトやり直しとナイズルがあって
思うようにサルも行けなくなるはず。
こんなのがレリックより安く付く、とかおもえねえってのｗ

2年とか掛けたら準廃辺りでも行けそうだが
現段階で完成済みのやつはマジ凄いと思うわ
レリックと両方持ってる奴とかマジキチｗｗ

最初はそう思ってたが持ってる奴それなりに見かけてﾜﾛﾀ

1からだと大変だけど既存コンテンツの延長だからなー
元々色々な活動してた人だと問題なのはアレキぐらいだし
でもまあ難易度の割りには性能悪すぎだわ

>>563
>現段階で完成済みのやつはマジ凄いと思うわ
>レリックと両方持ってる奴とかマジキチｗｗ

だよな。納得のいく説明を受けてみたいもんだよ。どう考えても普通に社会生活しつつは
無理だろ。でも本人は「社会人ですし普通のリーマンです＾＾」とか言うだぜ。どういうことだよ。

ものすごいスピードで完成者増えてるよな
やっぱアレキ緩和しすぎだわ

1日80どころか
誰も集めてないような鯖に倉庫派遣して、白門でシャウトしたらテル殺到
1回のシャウトで2500買えた事あったな
金余ってしょうがないからな、レリック作ればいいじゃんって思うかも知れんけど
メリットとかのせいで数作ってもしょうがないしね。

数鯖に倉庫派遣して値段見て見たが酷い鯖は4000〜5000で誰も値段下げようとしない所があったな

平均3000の所は恵まれてると思う

買う奴いなきゃ3000でさけんでりゃ売ってくれる奴はいるんだよ
2000で叫び続けて５ヶ月くらい、２万集めたつわものもいるくらいだし。

アレキなんかより、他のがきついな
ナイズルの装備よりサルのが優秀だしやってなかったら
15万はきついとおもわれ。

人によるってことだろうな

ナイズルは一回１０００トークンとしても１５０日分か。
アサルトと合わせると２００日ｗ？
０からって前提だと確かにだるいな。

大人数コンテンツへの参加必須、年単位の長時間がかかる、これは別にいいんだけど
最終的に莫大な金がかかるのだけはいい加減やめてほしい。
インフレ時代の貯蓄の有無でいかんともしがたい格差があるよ。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼BA／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜アトルガンのレリックはお金以外の方法で強化する
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　 ／_ノ BA､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗ貧乏人が夢見てんじゃねぇーだおｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

最強でもまったく羨ましくないんだが

作っても損は無し。
白ナ青か

ジョブが好きなら有り。
戦モシ赤吟侍竜召踊

作る時間と金の無駄。
黒暗狩忍学

保留。
獣コ

一般でも参加できる武器強化要望してたんだがな…
□eを甘く見てたは

>>577
こうだな

作っても損は無し。
白ナ青か召

ジョブが好きなら有り。
戦赤吟侍竜踊

作る時間と金の無駄。
黒暗狩忍学モシ

保留。
獣コ

>>515
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ざまあああああああああああああああああああｗｗｗ

メシウマーｗｗｗｗｗｗｗｗ


ｗｗｗ
ｗ

アレキがエクレアで数が10000くらいなら、
お金以外で。っていうコンセプトも納得なんだけどな。
今のままだと、結局金。

ナの武器は武器自体の性能がいいからすごいみたいに言われてるけど
劇的に変わるのはエクスだよね。
敵対心が抜けにくいってのは堅くなる+敵対+10のお陰か知らないけど体感は出来るが・・・

狩とか既に完成してんの？

ブルドは見た目もいいしな
ゾウリムシは酷い

ロイエが無かったらエクスもいいんだろうけど
今の状況ならブルトしか考えられない

>>585
エクスでロイエ撃てばいいだけなんだが・・・
ナイトでTP300貯めてDA発動させるってキツいし

>>586
はげどう

エクスって追加でわけわからんダメでるしなw
動画ではじめてみてﾌｲﾀ

AV,パンデモだと削りも重要みたいだからどっち装備するか迷いそうだよね
それ以下ならエクスでいいし

ブルト出番無し。サポ戦ならいいんだがな、、
■＜HNMにはサポ戦でDAディフェンダーが有効

でもエクスの追加ダメにはヘイトがないし、
3倍撃も1桁ダメージが3倍になったところで意味ないからな。

肉盾ならブルトに軍配が上がるのは異論ないだろうけど、
蝉盾だと意見割れるだろうなー。
削りとタゲ固定、どちらに重点を置くかだな。

>>582
お前から亀鯖のBigcai臭がプンプンするぜ

しかし当初はティソーナさん馬鹿にされまくってたが蓋を開けてみれば数少ない当たり武器だったとはなぁ
廃神はさすがそこら辺の選球眼優れてるな

>>592
青スレ民からすれば当初から神扱いだったはずだけどｗ
当の青ってジョブ自体がアレなのはご愛嬌。

>>590
現状だとブルトがなくてもタゲ固定orサブ盾と交互くらいは可能だからなぁ。
完全固定しちゃうといまいちな状況もあるし。
エクスはどんな敵でも追加ダメ通るのが鬼過ぎる。

ガチガチに固めたナイトがサポ戦ディフェンダー使ったとしても
大して持たないのがＦＦの凄いところだな

なあなあ
吟遊詩人のミシック武器って作った奴居るの？
効果時間どれだけ延長されるか興味だけはあるんだ。

>>594
だなー、現状ではエクスに軍配が上がると思うｗ
ただ肉盾の機会があるならブルトも捨てがたいし。
両方作ればいいんだな、がんばれー（＾ｏ＾）

>>596
10秒

>>596
+2

エクスの追加ダメカットとかロイエカットはあるだろw
将来はわからんな

カルンウェナンでググれ。

前パンデモスレに書いてたがエクスってパンデモに追加入ってもクソダメだったはず

>>596
マンドラゴラといっしょ！とレリック日記の人が完成させてる
2分の歌だと24秒延長だったはず

ミシックは地味なのばっかりでイマイチだなぁ
目指してる準廃が多い感じだがよくやるね

そのジョブが好きなら作っとけ程度の性能だなぁ。
別ジョブに化ける様な事はない感じよね

戦＞短期決戦等で使える、メリポならブラ以上らしい。ただリディルあれば要らないような…。
モ＞ＤＡ片手のみな時点でデスト以下の産廃
シ＞不意だまダメが１０％アップ。Ｘナイフとどう違うの？マンダウのが遥かに上。
白＞状態回復が常時範囲に。神装備。
黒＞精霊の印でダメ５％あっぷｗ一億ギルの劣化属性杖。
赤＞コンバート後ＨＰが半分回復するらしい。だから何？ってレベル。
ナ＞盾装備としては良い性能。エクスとは一長一短。
暗＞そこそこ強いらしいがアポカリが神すぎる。アブゾアップは+3でゴミ。
獣＞未知数。
狩＞アナイアのアフターマスが神すぎるし、期待は出来なさそう。
詩＞歌の効果時間が少し延びたところで…。
忍＞微塵蘇生後衰弱しないらしい。カムハブリと合わせて紛れも無いゴミ。
侍＞強い事は強いが明らかに村雲の方がいいです。
召＞ペット魔攻に、最高の維持費マイナス。召喚としては神装備。
竜＞おそらく、他の両手武器ミシックのようにメリポ環境では強いものと思われる。
青＞ＭＰ吸収がオンリーワン。青としては神装備。
コ＞未知数。
か＞武器としても優れる上に、マトン制御が神。
踊＞ステップでＦＭ+1。.まあ良装備。
学＞最下位を争えるほどのゴミ。

時々2回攻撃のせいか性能控えめにしてるけど
制限ないジュワやリディル、石必要な制限ある海武器と違って
TP300で2分のみって制限キツすぎるんだよね
>>605　の一覧でわかるけど結局は武器自体じゃなくて付加の能力次第なんだよなあ

両手武器はまだいいけど、素のD/隔の低さと発動条件のせいで
二刀流前提の片手武器と格闘はアフターマスDA狙う意味が殆ど無いってのが痛い。
結局は独自の効果次第なんだけどそっちも微妙なのが多くて終了。

最低限、アフターマス３から３への上書きは出来るべきだな。
１＞１、２＞２は出来るのに何でだ？

正直ブルト以外作る価値ねえな
ナイト優遇されすぎ

シコラー？


ｼｭｯｼｭｯ

レリックとミシックにゴミ装備混ぜるとか装備考えた奴ってなんなの？

アンプル10万はLS活動してりゃ割合楽に取れるけど、
トークン15万はマジ苦行。
考えたやつ氏ね

ナイズラーな私は最初から７万トークンあって余裕でした

戦○ 短期決戦等で使える、メリポならブラ以上らしい。ペルデュヴォウジェ+1。
モ× DAが片手のみな時点でスファライ以下。デストかハデス+1で良い。
シ△ 不意だまダメが１０％アップ。Ｘナイフをサブに装備すると面白そうだがマンダウが優秀。
白◎ 状態回復が常時範囲に。唯一無二の神装備。
黒× 精霊の印でダメ５％UP。一億ギルの超劣化属性杖。
赤△ コンバート後HPが半分回復するらしい。エンハンスとアルカルでも買っておけ。
ナ◎ 盾装備としては良い性能。エクスとは一長一短。
暗△ そこそこ強いらしいがアポカリが神すぎる。元々ゴミのアブゾは+3。
獣？ 未知数。
狩△ アナイアのアフターマスが神すぎる。期待は出来ないのでアナイアを作れ。
詩△ 歌の効果時間が少し延びたところで…。先にギャラルを作れ。
忍× 微塵蘇生後衰弱しないらしい。カムハブリと合わせて紛れも無いゴミ。
侍○ 強い事は強い。与一にアフターマスを上書きされて涙目。
召◎ ペット魔攻、維持費マイナスが最高。召喚士としては神装備。
竜○ 他の両手武器ミシックのようにメリポ環境では強いものと思われる。
青◎ MP吸収がオンリーワン。青魔道士としては神装備。
コ？ 未知数。
か◎ 武器としても優れる上に、オーバーロード制御が神。
踊○ ステップでFM+1。踊り子の中ではまあ良装備。
学× ミシック武器の中で最下位を争えるほどのゴミ装備。

>>614
鬼、鴉、フェイスのrep見る限り、グランツもそこそこじゃね？
鴉よりは上に来るのは間違いないだろう。

モンクが強いから総合的にみないとな
グランツとスファライは村雲侍より普通に強いしな

>>616
モンクの場合、グランツが武器として最高のスファライより強いかどうかを見てるんだろｗ
侍と比べるのは変だろｗ

モンクは元が強いし使える武器の中で見て×にしたけど
底辺の忍者辺りよりは使えるから△くらいでも良かったかもしれないｗ

実際の価値

１億以上
白、ナ、獣、召、竜、青、か

５０００万以上
戦、暗、侍、踊、狩、コ

３０００万以上
モ、赤、学、詩、学

１０００万以上
シ

１万ギル以下
黒、忍

>>615
フェイスのDAは両手、グランツのDAは片手のみ。
加えて二分に一回TP300アスケーを撃たなくてはいけない。
ものすごーく大雑把に言うと、デスト比でD/隔-10％、クリ-6％、DA+25。
さらに、二分ごとに夢想三回分がアスケー一回になる。
夢想三回で約2400、TP300アスケーで平均700ってところか。
二分で1700、一時間で51000の差がつく。
この差を取り返さないといけないわけだが、
フル薄黒デストモンクの通常:ＷＳの比率ははだいたい65：35。
一時間に30万削るとしてそのうち通常は19.5万程度。
この19.5万だが、当然蹴撃も込みだがグランツでは蹴撃分に恩恵は無い。
その辺控えめに引いて、19万として、D/隔-10％として17万、それにDA+25として21万に蹴撃分戻して21.5万。
このDA分4万に対してWSも、2.1万増えると考えられる。
通常21.5万、WSはデスト基準で10.5万-5.1万（アフターマス使用で減少分）+2.1万（DAでの増加分）
計29万。
グランツの集中時攻撃+20（だっけ？）とデストのクリ6％は乱暴だが相殺ってことで。
突っ込みどころはかなりあると思うけど、アフターマス目的でTP300貯める度に多少TP溢れたりもするだろうし、
なんつーか、全く期待出来ないｗ　DAが両手ならまた違ったんだけどな。

召喚の魔攻アップはぶっちゃけ黒にとっての属性杖程度なんだけどな・・

>>621
プライム履行特化型メリポ強化に
オーグメント装備揃えるとローヘイトで
黒並に削れるアタッカーになれるから魔攻+20はデカいよ

ただ着替えもしなかったりスキル装備もロクにない人が使うと宝の持ち腐れになる

>621
＞召喚の魔攻アップはぶっちゃけ黒にとっての属性杖程度なんだけどな・・
いやそれ属性杖の性能がぶっとんでるってだけだろｗ

それを補って余りある維持費-1

召喚獣に属性杖もたした感じだってことなｗ
確かに属性杖の性能ぶっとんでるよなぁ。
ミシックやパンデモ戦利品ですらそれ超えられないとかはちょっとどうかと思うけどｗ

俺もシコリたいです

>>605
ｗｗちょっとまてｗ全部ゴミじゃねーかｗ

乾坤圏はからくりの装備品としては飛び抜けて優秀なんだけど、
いかんせんジョブ性能がアレだから取得しても特に使い道が・・・

獣使いは石夢胴のペット命中+15で裏モンス相手に10%ぐらい上がって7割強の命中になる報告があったから
アイムールでコンスタントに汁ペの攻撃があたるようになれば、本体斧斧アダホバヘイスト24%フルヘカ着替えで
かなりのメレーに化けると予想。ペット攻撃力アップはアフターマス縛りなく常時だし
ほんきだせ効果アップはまだ未知数だけど、ランダム要素廃止で便利な技に固定するって
公式アナウンスあったからこれもひょっとしたら大変なものを秘めているかもしれない。

>>628
オーバーロード制御で黒マトンが
ＮＭ相手に黒より削りながらヘイト無しらしいからな。

ミシック召　ミシックからくり　レリック狩人辺りが揃ったら
黒は必要なくなるんだろうな。

黒の不遇さは異常だな
忍者は一応それなりに使えるキコクがあるからまだ分かるが黒はレリックもゴミだしなぁ
ドルジェも話にならないし黒はもう武器は天井についちゃってるのかね

それは黒が不遇っていうより
属性杖がぶっ飛びすぎてただけだろｗ

属性杖の入手難易度明らかに間違えたな
こうゆうのこそ追加ディスククリア報酬で一つ選べるとかにすりゃよかったのに

しかし属性杖より性能いいのを追加しないのは
やっぱりRMT業者への配慮なんだろうな
ほんと後衛は属性杖以外選択肢ないのはなんとかして欲しいわ

業者が作るほど属性杖で儲かると思ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか魔法命中率の調整が属性杖前提になってるから無理ぽ
属性杖背負ってない状態のレジ率をもうちょい下げるなら選択肢は増やせないことも無いｗ

戦　バーサク効果アップ込みでも微妙だがアフターマスの２回攻撃が強力であり連戦に真価を発揮する
モ　未知数の集中＆回避を除けばデスト以下の性能だが・・・　夢想を捨ててまでアフターマスは更に微妙
シ　これ作るならマンダウだろう　必要ギルも極端に違わない　ゴミではないが残念な武器だ
白　エスナと併用すると文句無く状態回復のスペシャリストになる　ソロ用としてもかなり優秀である
黒　もはやゴミ以下　基本性能が属性杖NQ以下であり　アフターマスを発動できる状況はソロくらい
赤　魔法命中とアフターマスでエンのレジ低下　高レベルmobにもエクス並みに追加ダメ通ればヤバイ
ナ　敵対は手数のジュワ　ダメカットはオクレ　攻撃を除いた両方のプロパティを持つ
暗　ミシック両手武器共通の２回攻撃の利点を活かせば十分強い　レリックには劣るが　それでも十分活躍できる
獣　サブテンペを使えば簡単にTP300も可能であり、ペットと共に敵を高速でどつける　別ジョブ化筆頭候補
狩　アナイアと極端に費用差がなく入手もこちらの方が高いため　趣味と割り切るか　スナップショット次第
詩　なにがしたいのかサッパリわからない性能　２４秒増やすために１億ギルか・・
忍　メイン盾をしないならば敵対心+10は邪魔であり微塵もゴミ　カムハブリに悩まされアスターマスが微妙に
侍　他の両手同様にかなり強い　そのうえ星眼で今以上に回避性能が高まるため　汎用性が高い
召　垂涎のプロパティが凝縮されており、ジョブ性能を大きく上げることができる
竜　他の両手同様に強い上に、飛竜も強化され、未知数だがジャンプ性能アップもつく最強の槍
青　ＭＰ吸収の発動も高めであり、魔命のプロパティと合わさり高性能だろう
コ　クィックドローの検証待ちか　基本性能はかなり高めだが　基本支援ジョブなため使いどころが難しい
か　現状のからくりを別ジョブにするのは間違いないだろう
踊　ＦＭ＋１は高性能で踊り子ならば誰もが欲しがるが、アスターマスはＴＰとの兼ね合いが難しい
学　天候の敵対心マイナスは、光属性のケアルで白以上のヒーラーとなれるかも　それくらい？

難関がパンデモトリガーとアレキだけど、アレキさえ揃えてしまえば　固有グラの武器を装備して歩けるな・・・

多くのレリックと違ってグラは目立つの多いんだよなぁ
それだけのために作る気にはならないが…

詩人の歌延長が謎ってｗ
カルンはリベレーターなんぞより遥かに見所あるぞ

ギャッラルが最優先だからなー。
詩人でＴＰ貯める手段が少ない以上
味方歌にしかほぼ使えないし。

謎は言い過ぎだがないよりあったほうがマシレベル
暗黒と同じでレリックが優秀過ぎる

カルンは安い分全歌+1とかで良かったと思うんだ。

安いっていうけどな。。。
ミシックの性能が微妙だからアレクが今の価格になってるだけだぜ？

　　　　フ
　　ル　　　シ
セ　　　　　　　　 コ
　　　　　　　　　　　　　ラ
　　　　　　　　　　　　　　　　ー

レリックと同時に装備しても互いを邪魔しないのはカルンウェナンだけ！

楽器だけで勝負せよ！とバルラーン様も仰っていますし。

言葉通りのクズ性能だったな
こんなもの作らなくてよかった

>>641
ミシックのことよくわかってないんじゃね？
詩のミシックはTP貯める必要なんて無いぞ
装備するだけで歌効果延長+24秒でギャッラルとの併用も可能

>>649
ＴＰ貯めてアフターマスつけないと属性杖以下の命中だから味方歌にしか使えなって意味だろ。

属性杖設定したやつアホだろ。
性能にしろ、装備レベルにしろ。

Lv51の武器が75でも最強。しかも競売で楽々入手可能。
レリックやパンデモドロップよりも優秀な能力。。。

なにこれ。

もうやめて！凪のライフはとっくにゼロよ！

>>651
属性杖を設定した奴がアホなんじゃなくて
それを越えるアイテムを作ろうとしない今の開発がアホなだけ

当たり障りの無い性能のアイテムばっか作るから
ジラート前後に作ったアイテムが異常性能に見える

多分開発の考えはここ数年間>>428で止まってる

１０分に１回の精霊のために１億と計り知れない時間をかけて作るやついないだろ・・・
何で属性杖並みの杖を作れないのかな

なぜ開発は、帯とか杖とかメリポとか属性ごとに分けたがるのか・・・
６属性あるのがデメリットでしかない・・・ふしぎ

６個作ったほうが仕事してるように見えるからね

光側と闇側で二つとかでいいのにね。
せめてレベル２連携の４つとか。

>>649
わかってないのはオマエだろ
魔法命中+のアフターマスを得るのはＴＰが必要
ＴＰがなかったら属性杖に大きく劣るので
ほとんど味方に対する歌にしか使えない。

>>653
ジラート超えるアイテムばっかり出してたらFF自体が終わってるぞ
あの頃の装備はそれくらい腐ってる
手を加えないのも問題があったんだろうけどいまさらだし

単にジラを超える装備がでないのは開発が面倒だからって理由でしょ
FF以外のMMOなんて新ダィスクが出ればそれなりに前の物は取れるようにして新コンテンツに順次移行させ飽きが来ないようにしてある
でも■は新コンテンツもゴミみたいなのしか作れないので人がこぞってやってるようなコンテンツをつぶすと
やることがなくなって困るからできないだけ

レベルキャップあげたら既存装備もゴミにできるのにね

今ですら麒麟とか雑魚化してるのに、そんなキャラ性能ばっかあげたら
ヴァナのHNMが雑魚ばっかりになるだろ

そんな事も考えずに、強い武器追加しろとか、キャップ外せとか言う奴ってなんなの？

何のコンテンツも考えられないゴミ開発が何言ってんの？

ジャグナーの赤カニやベヒだって昔はフルアラでやったりしてて
キャップ上がったらザコ化したがセルケトやキャシーやらが追加されて来たんだし
また新たなHNM追加すればいいだけではｗ
それか今現在抽選で上位がわくようにその時のキャップに合わせたレベルの敵が
わくようにしたりでなんとかなりそう

HNMがNMになるだけだしどうでもいいことだよ
麒麟がザコになったっていいじゃん何が困るんだよｗ
廃と準廃はまた違うコンテンツをやるだけのことだし

>>662
FFが初MMOのゆとりは知らないんだろうが拡張ディスクが出たら
これまで以上の装備が実装されるのが当然なんだが？
サル装備が実装されたとはいえ、今だに7年・５年前の装備がほとんど最強なのはFFぐらいなもんだ

アルタナは過去だから装備がしょぼくても仕方が無い。

開発は戦時中はコストを度外視したいい装備があったのでそういうのを追加していきたいっていってたよ＾＾

>>666のいう最強装備がいついかなる場面でも最強であるとは限らないのである
汎用的に強いというのであれば納得ではあるが

>>592
ﾃｨｿｰﾅさんがバカにされたのはバルラーン戦で負けたからだろｗ

性能修正しろよ

せめて後衛用の武器は、属性杖から解放されるくらいの性能にしてもいいだろ。

デフォで属性杖の隠し効果を全属性付けるべき（当然隠しデメリット部分はなしで）


一体いつまで属性杖背負っていればいいんだっての


黒のミシックとかどーすんだよ、これ

グラかっこいいじゃん

新装備追加
また取るのに苦労する
敵の強さ調整に金がかかる

誰得？
要するにドンドン強い装備追加すると同時に、
白虎佩楯とか取りやすくして一般人を喜ばせろって事？
意味ねぇぇぇ

つか、ミシック1億、レリック2億とか作る価値ねーつーか
どんだけリアル犠牲にするのかと。

開発的にも廃人の暇つぶし目的で「常人は手だすんじゃねーよwww」って感じなのかねぇ

世界に一振りあれば良いくらいの気持ちではいるだろうな。

>>666
当然とかいい切れるおまえはなんなの？wプロ？w

少なくとも、その当然をせずに国内唯一成功しているFF凄いですねww

からくりのミシックすげぇな。そりゃ廃黒も真っ青だは

からくりは武器性能○(デストやレリックがないだけだが)
オーバーロード制御 神
ミシックWS○
アフターマス○だからなあ

問題はからくりメインには絶対取れないことか

とったところでカンパニエしかできないところだな

からくりは金持ち廃人が趣味ジョブとしてやってるってパターン多いから問題ないだろ

これ金余ってるし作ってもいいんだが工程が面倒臭すぎるｗｗｗ
３獣人王、オーディン倒してないしエインにも入ってないから余計にめんどくせえ

>>670
現に、ティソナはスキルないからな・・・

空の鳥に青ソロで負けるくらいだしw

>>681
これが金だけ余らせてみじめに散っていくバカの末路ｗ

>>682
ティソーナ負けたのはノー情報でいったからな

>>683
はー？レリック３つもってますし
ジョブによるだろうけどミシックもエインもレリックと違って装備微妙だからこそ
定時集合系に踏み切れないっていう奴は多いと思うんだけど

後衛ミシックが属性杖を超える魔法強化性能になるまであげ

はー？とかワロタ

>>687
おい、われのキャラクターか？

レリック３つもってて獣人王もオーディンもたおしてないんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

レリックシールド持ってるとかそんなオチに期待

倒してませんよ？興味なかったですしｗｗｗ
だからギルに余裕が出てきたけど大した装備でもないのに作るまでがめんどくせえっていってるだろうがｗ

それでスレタイにつられて興味ではじめてこのスレにきたんですか？ｗｗｗ
とんだ負け組みですねｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
ぷひょおおおおおおおおｗｗｗｗ

>>691
うわぁ・・・・・・・。

興味がないめんどくせぇ連呼してるわりにレリック3つ分の金策は頑張れたんですねぇ・・・。
いやぁ・・・すごい・・・。

RMTだろ

公式にＳＳつきでミシック実装の発表があったときレリック死亡スレが乱立して旧貨幣ダブついて大暴落したよね
あとはカンパニエで旧貨幣が取れるとかどうとか？ｗ
資産家はミシックに備えて貯蓄してたようだけど・・・

まぁおかげで以前は１つ作れるかって資金で２つ作ってもお釣りきたわけでｗ
さて、負け組みはどちらでしょうか？（笑）

いい加減すれつに気付け

ネタ抜きでそんな暴落したっけ？
とりあえず作ったエアレリック3個の名前挙げるといい。

暴落ってほどではないがマジ安かった時期はあったね
アルタナ出る前かな？アトルガン中期にインフレが終わったあたりからか
まぁ俺もそれでアポカリ作ったクチ
とりあえずリベレーターが糞性能でホッとした

ミシックは環境がない場合、各コンテンツ攻略ＬＳ立ち上げるのが面倒くさいよな。
レリックは金あればいいから楽なんだよなｗ
金策はある程度手段確立しちゃえば継続すればいいからさ〜。

人によって金策継続するのが得意な奴と攻略得意（楽しめる）な奴がいるから
一概にどっちが作りやすいとか言えないけど。

後衛のミシック武器を、属性杖よりも高性能な　魔法強化性能を付けてくれ
まじで


属性杖を背負わなくてよくなるならマジで神なのに

ちなみに当時でオ8000ト6500バ3500前後だった
モニヨン、ルンゴ、100バインが20〜30枚とかまとめ売りもあったな。転売っぽくて割高だったが今よりは全然安かった記憶
今高くなってるのは明らかに栽培のせいだな。早く潰して欲しい

そんな値段見た事無い

最安値の頃だけどな
ロランでも0〜1500増して買えたよ
まぁ過疎鯖だが信じる信じないは任せる

廃人の付き添いでオーディン、３獣神討伐もトークンアンプル集め、花鳥風月トリガーとか全部そろってるが。。
あくまで付き添いの貧弱一般人が廃人のおこぼれに預かっただけで資金は１０００万しかない。
アレキサンドライト？ナニソレおいしいの？
こんな人もイルンデス

＞今高くなってるのは明らかに栽培のせいだな。早く潰して欲しい

明らかに自分以外の後続に作られるのがいやなんですねわかります

>>704
それ貧弱一般人じゃなく貧弱廃人じゃね

>>493のrepって侍がファングラッシュで死んで一回rep切ってるんだよね
スコア出す為にそこまでしててあの結果はちょっと可哀想

死んで自給下げるリスクも計算にいれるとホントに涙目だな

>>704
あとはもう個人レベルで金策するだけじゃんかｗ
正直羨ましいｗ

>>704
そういうのは貧弱一般人じゃなくて、低脳準廃とか、自称一般人っていうんです。

>>701
バハ鯖だが最安はオルデ8000トゥクク7000バイン5000ぐらいだったなー
さすがにバイン3500はなかったけどまあそんぐらいの時期は少しだけあった

過疎鯖ｗとか言わずに鯖言えばいいじゃないですかｗｗ
ウニ鯖は安かった時期でもオ9000ト8000バ5000だったな
安いバザー探させばオルデトゥククはもうあと1000安いのも時々あったけど。
そういや裏実装最初期とかならモニヨン20万とかもあったなｗ

召喚のは作ろうかな…と夢見ちゃうくらい高性能。

踊り子♂ 　テンプルシコラー　ウガレピ寺院　アフターマス
全てがあわさり最強に見える

>>713
C・ポジション　踊り子♂　ファランクスII　
テンプルシコラー　ヘイストサンバ　イクシオン　アフターマス

これで新ジョブの賢者になれるな！

>>685
ネ実脳過ぎてかっこ良いなｗ
その内ミシックあたりも、
取れればいいねｗで、レリックの種類は？
つまり、
レリック３つあっても、装備できるのは、
うまく装備しても２つまでだし、
もし３つあってもコンテンツに呼ばれるジョブである
保障つーのは無いわけで・・・。ぜひとも参考にしたい。
でもｗたぶん俺には取れないｗ

>>685
レリックミシック関連スレでそこまで言い切ったら
SSでも出さないとエアレリック確定なんだがｗ

>>685
いつもどおりいくぜ
はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ

　　　　　 ヽ　　　　　 ＼　　　／　　　＿＿＿＿ヽヽ　＿＿＿|＿＿
　　　　/￣￣＼　　　＿＿／　　　　　　　　／　　　　　　 　　|
　　　　　　　　　|　　　　 ／￣￣　　　　 　/　　　　　　　　/￣|
　　　　　　　 　/　　　　/　　　　　　　　　 |　　　　　　　　 ＼_/
　　　　　　　／　　　　　＼＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　 ／

　　　*　　　　　　＋　　　　　　　＊　　　　* 　　　＊　　　　　＋　　　　　　*
＋　　　　　　　＊　　　　*　　　　　　* 　　　＊　　　　　＋　　　　　*　　　　　＊
　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧n 　n ∧＿∧　n 　n ∧＿∧　n
　(ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E)
　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧n 　n ∧＿∧　n 　n ∧＿∧　n
　(ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) 　＋
　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧　n　 n ∧＿∧n 　n ∧＿∧　n 　n ∧＿∧　n
　(ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E) (ﾖ（* ´∀｀）E)
　　Y 　　　 Y　　　Y 　　　 Y　　　Y 　　　 Y　　　Y 　　　 Y　　Y 　　　 Y　　＊

つーかレリックの数自慢してるとか恥ずかしいと思わないのかね
もう麻痺しちゃってるのかな

レリックなんて時間さえかければ誰でも取れるでしょ。
それが早いか遅いか、もしくは途方も無い年月かどうかってだけでしょ。
レリックもミシックも鯖で作ってる人たくさんいるし
続々完成してる、時間これさえあれば誰でも取れるんだよ。

その時間ってので諦めてる奴多んだろ
誰でもとか真面目に言っちゃう奴はさすがにヤバイよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ー
　　　　　　　　　　　　　　　ラ
　　　　　　　　　　　　コ
　　　　　　　　　シ
　　　　　　フ
　　　ル
セ

ブガードかってれば金はたまる
レリックつくれるかどうかの一番の問題は本人のやる気だ
証や欠片はやる気の前ではたいした問題ではない

ゆえにレリックつくれない人はヴァナには存在しない
使っていいのはレリック作らない人とレリック作る人
レリック作らないなら言ってもいい
レリック作れないなんて弱虫のセリフだ

>>715の縦読み気付いてやれよｗ

下衆がの人は盾だけなのぜ

どれだけネトゲに依存してるかの間違いだろ
いい加減目を覚ませ

>>721
時間さえあれば誰でも取れる。
けど、プレイヤーやり方次第でその時間が変わるってだけでしょ。
回りみてみろって、レリック持ち増えまくりだろ
自分が出来ないから持ってるやつは異常とか言うのは、自分が金策知らない
知ってても出来ないだけなんじゃないかね。

ネトゲに夢中になってる奴よりも
自分もネトゲしてるにもかかわらず
他のネトゲプレイヤーに目を覚ませなんて言ってる人の方が重傷である
ばい俺

お前は早く死んで人生ゲームクリアしてしまえばいいのでは？
結果よりも過程が大事だとなぜ理解できない？
どうせ２００年後にはお前を知ってる奴などいない
お前の人生に価値などない
理解できるか？
わからないだろうな
生きる事を楽しめよ

ここはレリックミシック持ちが如何に自分達が普通かをアピールするスレですね
キモッ＾＾；

冗談の通じない奴だなＷ
レリックなんか持ってね〜よＷ
レリック作る時間でいろんなコンテンツたのしみて〜よＷ
バカかワロスＷ
廃人なんてほっときゃいいじゃない
どうしてほっとけないのかな？

今一番重傷なのは廃人よりも、廃人が気になる奴って事だけはガチ

レリック誰でも作れるとか言う奴は自分基準でしか考えられないんだろうね
もしかしてレリックのせいで晒されたりとかして酷い目にあったのかな

レリックは選ばれた人間にしかつくれないだろ
努力できるかできないかもその人間の要素の一つなんだから

>>732
ほぼ真理

>選ばれた人間
>選ばれた人間
>選ばれた人間

レリックの事なんかどうでもいいんだよ、このバカチン共が

確かに選ばれた人間だと思うよ。
ゲームにそこまでリソースを裂けるかどうか
これはデカイ。

やりたい奴だけやりゃいい
他のゲーマーだの友達に話してみろよ
お前らのやってる事は完全に異常w
まぁレリック一つ作った俺がいうのもなんだがw

俺はレリック作ったけど、異常だよ。装備するのが恥ずかしいよw
単純作業な金策を繰り返し、貨幣とかストーカー的に張り込んでゲッツしたりさw
キチガイにしか作れないと思ったな

ミシックの当たりとレリックの当たりの数って同じぐらいじゃね？

>>732
あたってるなニートのなかの選ばれた人間だけなｗ

インフレの時に時間を金策にさいてればある程度の人でも作れたがな

インフレの前に金をアイテムに替えていれば作れた

インフレのときにアイテムを金に換えていれば作れた

有馬記念でダイユウサクが勝つことを知っていれば作れた

>>739
ミシックは>>614でだいたいあってるとしてレリックはこんな感じかね。
レリックは好きなジョブのつくれば棍系以外ハズレってことはないな。そこがミシックとは違う。

格闘△　デストハデス等と大差無い上、シェンロン（remoraに移転すれば50Ｍで買える）には完敗
短剣◎　不意マーシーが鬼。D/隔の伸びも言う事が無い。
片手剣◎　追加効果が強い。持っていれば対ＨＮＭで削れるナイトになれる。
両手剣△　両手剣としてはナンバー1。ただ両手剣そのものが死んでるだけ。
片手斧△　片手斧としては最強。ただ使えるジョブが死んでるだけ。
両手斧○　悪くは無いんだが、リディルのせいでいまいち影が薄い。
両手鎌☆　別格。所持する事でクラスチェンジが可能な数少ない武器。
両手槍○　馬鹿にされがちだが、両手槍としては強いんですよ…。
片手刀○　馬鹿にされがちだが、一応しっかり火力は上がる。ただ追加暗闇はギャグ。
両手刀◎　一人光連携が可能に。メリポだと平均四桁の回天を連発。
片手棍△　殴り白には垂涎の一品。ただ、ジョブの性質上使える機会が少ないだけ。
両手棍×　作った奴は伝説になれるほどのぶっちぎりのレリック。
射撃◎　独自アフターマスがＨＮＭでは良い。狩人というジョブの長所を伸ばせる良レリック。
弓術◎　アナイアにはトータルで劣るが、二ジョブで使える、ソボロ与一など遊べる用途もある。
盾◎　全ナイト垂涎の一品。
楽器☆　説明不要の一品。

>>742
ワロタｗ

ミシックは>>637が妥当。

格闘△　デストハデス等と大差無い上、シェンロン（remoraに移転すれば50Ｍで買える）には完敗
短剣◎　不意マーシーが鬼。D/隔の伸びも言う事が無い。
片手剣◎　追加効果が強い。持っていれば対ＨＮＭで削れるナイトになれる。
両手剣△　両手剣としてはナンバー1。ただ両手剣そのものが死んでるだけ。
片手斧△　片手斧としては最強。ただ使えるジョブが死んでるだけ。
両手斧○　悪くは無いんだが、リディルのせいでいまいち影が薄い。
両手鎌☆　別格。所持する事でクラスチェンジが可能な数少ない武器。
両手槍○　馬鹿にされがちだが、両手槍としては強いんですよ…。
片手刀○　馬鹿にされがちだが、一応しっかり火力は上がる。ただ追加暗闇はギャグ。
両手刀◎　一人光連携が可能に。メリポだと平均四桁の回天を連発。
片手棍△　殴り白には垂涎の一品。ただ、ジョブの性質上使える機会が少ないだけ。
両手棍×　作った奴は伝説になれるほどのぶっちぎりのレリック。
射撃◎　独自アフターマスがＨＮＭでは良い。狩人というジョブの長所を伸ばせる良レリック。
弓術◎　アナイアにはトータルで劣るが、二ジョブで使える、ソボロ与一など遊べる用途もある。
盾◎　全ナイト垂涎の一品。
楽器☆　説明不要の一品。

こう見るとレリックハンパないわ
クラスチェンジ出来るし

難易度レリックと大差ないのにミシックの外れ率の高さは異常だな
もう武器面での伸びしろは期待するなというメッセージなのだろうか

開発＜察してください（笑）

って記事がでてきそうだな。

テルプシコラーだｵｯ！

黒に関してはもう確定的だろうね
ミシックはゴミ、ミシック以上に入手難易度が高いドルジェもゴミと属性杖超えるモノ
出す気が全くないことが分かる

>>745
片手刀の追加は麻痺
そして深度が低くて赤のパライズ上書きするので
赤から苦情が来るレベルなのが問題
ただD値間隔倍激と強いのは間違いない

黒に関しては属性杖以上を出せないと言うより
黒の強化自体が出来ないんじゃない？
忍黒赤とかあきらかに強化を抑制してる感じがするし
ここらへんのジョブを強化したらユーザからの反発が強いんじゃないか
とくにネ実のｗｗｗ

強化自体ならモリガンとかで出てるからまだ可能性あるんじゃないかな
背とか大したものないしこれからは防具に期待する…

赤の強化を抑制してるだと・・・！？

花鳥で赤の装備できる装束無かったりしたな。
何故か学者も無いがｗ

赤はともかく学者は開発の頭おかしいって言えるレベル

赤はともかく学者はつけてやれと思った

学者に関しては召喚や獣みたいに故意に虐げてるんじゃなくて
素で現状がわかってなさそうだから困る

いやどっちにしても性質が悪いんだけどさ

【失敗しない為のミシック早見表】

戦○ モ△ 白☆ 黒× 赤△ シ△ ナ◎ 暗△ 獣？ 吟△
狩△ 侍○ 忍× 竜○ 召◎ 青◎ コ？ か☆ 踊○ 学×

青も星じゃないかな

獣の報告がほしい
ひとつぐらいぶっ壊れ性能あってもいいじゃない
どうせPTに参加できないだからバランスは崩さんだろ

結局ヴァジュラは不意だま10%アップなのか？

モは×だろう

シも×だろ。片手武器はD/隔ゴミなせいでアフターマスＤＡの恩恵皆無だしな。
ヴァジュラなんてブラオよりD/隔２割も低いんだぜ？
デストとグランツでも１割だっていうのに。

レリックとミシックで比べるとこうか

戦レ モレ 白ミ 黒属 赤レ シレ ナ両 暗レ 獣ミ 吟レ
狩レ 侍レ 忍レ 竜レ 以降ミシックしかないので割愛

レリックさん強すぎですね

青の評価が高すぎる気がする。確かに悪くはないが。
MP吸収なんかないよりはましレベルで神ってほとじゃない。
他にいい武器がないだけでモンクのデストとかその辺レベル。

>>760
いい武器ではあるけど、BCの関係上300％アフターマスを最も使いにくいジョブ。
そもそも青がガリガリ殴る場面がソロナイズルカンパくらいしか無いし
メインになる物理青魔法ではステータスブーストが結構重要だから労力に合わない気がするが見た目は神。

というか、ヤグルシュの能力が別ジョブ過ぎて比較にならない

竜はミシックじゃないん？
赤も費用対効果が糞悪いだけでミシックのが有効利用できそうだが

花鳥トリガー買いたいんだけどいくらくらい？

鯖によって違いが出そう
リューサンはアンプル稼ぐ過程でバルフォークがあるからなぁ

青は殴るなって言われるしな

>>752
さりげなく赤入れててワロタ

>>767　BCでショボイひとり連携…。
昔みたいに連携したら1000の追加ダメージが出てた時代ならわかるが、
BCはリキャごとに使ったほうが有意義だぞ。
300まで貯めてもいいと思う。

ｼｺｼｺｼｺｼｺ･･･

ふと思ったんだが…
BFってTP100TP200TP300と三回撃つと勝利なんだよね
侍は明鏡したら一発なのだろうか…
100から順番を踏まないとダメだったらアレだけど

最初の殴りと黙想で100
余剰分とイカロスで200
明鏡で300でどっちにしてもすぐじゃね

テルプシコラーってミリ・アリアポーの必殺技じゃん

>>773
理解できないでゲソ

山岸のバレェ漫画がどうしたって？

>>769
サーラメーヤ以外まず外販はないと思っていい
自分で主催して取りにいったほうが早い

白もエスナ追加された今、常時女神の慈悲にそれほどありがたみはないけどな
むしろ複数回復できるエスナの方が上っていう

>>781
白したことあるん？ｗ

エスナ

再詠唱30秒で連打できない
自身が受けている効果しか治せない（前に出る必要がある）
静寂・石化などは治せない
有効に使うには、ハートオブミゼリにしておく必要がある

制約大杉ｗ
てか再詠唱30秒知らないヤツ大須ｗ

ゾウリムシなら前提条件が装備だけでいいからな
消費も再使用もそのままとかｗ

>>781
あなたが白をやってるとは思えないなぁ。

たまに暗闇・バインドとか複数且つ範囲で喰らってる時にとても重宝してるけど、
状態異常連発だとリキャストがまったく間に合わないし、
静寂・石化は意味無いし、麻痺もしんどい。

エスナがあっても通常の治療魔法を使うケースは多いよ。
だから、ありがたみは十分。

>>775
明鏡はしらんがTP技を撃つ順は関係ない。
100＞200＞300でもいいし、300＞200＞100でもいい。

>>773
脳内青乙。
一人連携関係なく、ブルーチェーンで青魔法撃ったらＴＰ消えるんだが？

>>775
明鏡だと100の扱いじゃないかね
侍でやるなら、明鏡>明鏡切る>300で撃つ
イカロス黙想>200
あと100は自力で溜める
オポオポは知らん
どうせミシックなんて作れないからどうでもいいがな

age

上の説明見るとエスナない時如何にヤグルシュぶっ飛んだ性能か分かるな
これすらなかったんだから

>>777
ミリのわざってスカウリングバブルとかいうのじゃなかった？

多分ハンターハンターのネフェルピトーの念能力の事を言ってるんだろう

>>784
>麻痺もしんどい。

お前が状態回復をめんどくさいと思う程度の白なのはよく分かった

>>792
ミゼリエスナで麻痺を治すには自分も麻痺食らわなきゃいけないからきついって意味だろ。

>>792
ホームラン級
エスナ自体が麻痺したら本末転倒

麻痺をわざわざエスナ狙う馬鹿はいないだろ
パラナ3人くらいの方がまし

何言おうがヤグルシュが神性能なのは揺るがないだろ
エスナしか出来ない雑魚白には何とでも言わせとけ

>>792
お前が文盲かエスナの事を理解していないのはよく分かった w

しかし、このシコシコ踊り子のLSは持ち逃げ取り逃げの巣窟なんだよな

鴉つえーじゃねえか！
http://file.pekoe1001.blog.shinobi.jp/e8ce1503.txt

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍/忍___________ _437043(_37.6%)[291416/h] 245829[1560/1774] ______[____/____] 191214[_225/_232] ______[____]
忍/戦A__________ _327717(_28.2%)[218519/h] 216448[3413/3900] ______[____/____] 110046[_151/_151] __1223[__16]
忍/戦B__________ _395944(_34.0%)[264012/h] 256637[3866/4251] ______[____/____] 139307[_197/_197] ______[____]

結局サポ忍だし、村雲なら30万越えるだろっていうのは禁句かｗ？

心眼ｗじゃなくて八双ならよかったのにね

八双と星眼のペナルティ違うものにすりゃいいのにな。
星眼はサポ忍で蝉併用がマズいから詠唱時間、再使用時間+50%でもいい。
八双の方は移動速度ダウンとか防御力マイナスとかでよかった。

鴉の心眼アップって詳細なんなんだ？

いまさらかよ

どっちかっていうと星眼性能アップだよな

>792の人気に嫉妬

どうみても鬼哭の方が強いとしか思えないんだが
あと村雲に幻想抱きすぎ
タゲ率も低くなるしオーバーキルでrep上乗せしてるだけ
鬼哭も村雲と同じように高rep用の編成で戦えば３５とかでるぞ

鬼哭であのスコア出せる人は、
不動になってもそんな劇的にはかわらん

わかる　レリック持ち廃人とか、ユニクロ武器もたせても強いから

しょうがない、相手してやるか・・・
>>784は「エスナで治すのは中断があるからしんどいしパラナで1人ずつ治すのも面倒だから常時慈悲のヤグルシュは神！」って意味だろ
俺が言ってる>>784が状態回復面倒くさがる白ってのは何も間違って無いわけだが？

これはひどいｗ
どう見ても読み間違ってたのを言い繕おうとするんじゃねえよｗ

そこは「よっしゃ説明するかー」にしてほしかったな

もういいお前はよくやった…











ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テンプラ　シコシコ〜♪　テンプラ　シコシコ〜♪　どぴゅ♪

　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　 　 　,,ｒ''"´　　 　｀"''-,,
　　　　　　 　／　ノ 　　ヽ､　　　　＼
　　 　 　 　 / （ ● ) 　　( ● )　ヽ　 ヽ
　 　 　　　 iﾞ　:::⌒（__人__）⌒:::　 ヽ　 ﾞi
　　　　　　l　　　　 |r┬-| 　 　 　　l　 ﾉ　　　　そーなんすかｗｗｗ
　 　 　 　 !　　　　 |　|　 |　　　 　　レ'
　　　 　　l 　　l　　|　|　 |　　 l　　,　l
　　　 　　| 　　l 　 `ー'´　 　 |　　l　l
　 　 　 　 !　　 l　　　　 　 　,!　　|　l
　　　　　　l　 　ﾞi　　　　 　 /　　l　iﾞ
　　　　　　ﾞi　 　ヽ　　　 　/ 　 / /
　　　　　 　ヽ,__,,,ゝ　　 　く　 ノ /
　　　　　　　　ヽ　　 　　　 ﾞ"　/　　 　　＿_
　　　 　 　＿ 　）　　　　　　､（二"'''ー'"ｰ'__ﾞﾞヽ
　　　　　ｒ'　 ￣ 　 　 　 　 　￣ヽ,）‐-,,_ ´┴'ノ
　　　　　ヽ＿＿,,-──-､＿＿,ノ 　 　 ｀

面倒くさいとしんどいの言葉の違いもわからない人？

>>810 おばかさん

>>810
お前みたいな奴を恥さらしっていうんだろうな。
あ、釣られちゃいましたねｗサーセンｗｗｗｗ

182 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/05/26(火) 17:20:35 ID:kpju/kcP
コンカラーでrep取ってきた。赤詩コ編成、マチマチカオスコルセア
忍者：22%　忍シ時フル薄　　ソール+1　 　片刀8
戦１：24%　 コンカラー　　　　ピザ+1　　　　両斧8
戦２：24%　 マンイペルデュ　ソール+1　　 片斧0

倒した数：162 平均獲得経験値：147.2(+72.6) 総獲得経験値[内専心]：35614[0]
平均戦闘時間/間隔：23.7s/1.3s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h7m29s[1h3m58s/3m31s]
時給[専心抜]：31664.7[31664.0] 総獲得ギル：1086G 最大チェーン/平均：164/164.0
モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Infiltrator_ ____16 __9.9% ______7m6s _____26s ______2777 _173.6[_203/_135]
Mamool Ja Lurker______ _____5 __3.1% _____2m34s _____30s _______863 _172.6[_203/_135]
Mamool Ja Mimer_______ _____7 __4.3% _____2m34s _____22s ______1131 _161.6[_188/_135]
Mamool Ja Philosopher_ _____7 __4.3% _____2m29s _____21s ______1271 _181.6[_196/_170]
Mamool Ja Pikeman_____ ____11 __6.8% _____3m49s _____20s ______1911 _173.7[_203/_135]
Mamool Ja Stabler_____ ____14 __8.6% _____5m59s _____25s ______2399 _171.4[_203/_135]
Mamool Ja's Raptor____ _____7 __4.3% _______45s ______6s _______495 __70.7[__99/__51]
Mamool Ja's Wyvern____ ____11 __6.8% _____1m19s ______7s _______812 __73.8[__99/__58]
Sea Puk_______________ ____32 _19.8% _____12m8s _____22s ______2593 __81.0[__96/__64]
Skoffin_______________ ____52 _32.1% ____25m15s _____29s ______9594 _184.5[_210/_152]

184 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/05/26(火) 17:22:23 ID:kpju/kcP
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦___________ _209140(_29.3%)[196171/h] 133034[2472/2786] ______[____/____] _76106[_117/_118] ______[____]
戦/忍1__________ _254675(_35.7%)[238882/h] 188131[1043/1181] ______[____/____] _66544[__61/__61] ______[____]
戦/忍2__________ _248633(_34.8%)[233215/h] 151395[1929/2186] ______[____/____] _97238[_110/_110] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍/戦___________ 133034 __53.8[_142/__13] _88.7%[2472/2786] _16.9%[_417/2472]
戦/忍1__________ 188131 _180.4[_340/__79] _88.3%[1043/1181] _13.9%[_145/1043]
戦/忍2__________ 151395 __78.5[_179/__21] _88.2%[1929/2186] _11.8%[_228/1929]

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦___________ 迅___________________ _76100 _661.7[1337/_227] _99.1%[_115/_116]
________________ 反撃効果_____________ _____6 ___3.0[___4/___2] 100.0%[___2/___2]
戦/忍1__________ キングズジャスティス_ _63537 1076.9[1957/_269] 100.0%[__59/__59]
________________ レイジングラッシュ___ __3007 1503.5[1704/1303] 100.0%[___2/___2]
戦/忍2__________ ミストラルアクス_____ __4746 _593.3[1031/_317] 100.0%[___8/___8]
________________ ランページ___________ _92492 _906.8[1860/_181] 100.0%[_102/_102]

185 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/05/26(火) 17:24:52 ID:kpju/kcP
被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦___________ __11437 __1897[___8/_195] ______[____/____] __9540[__38/__40] ______[____]
戦/忍1__________ __13586 __5484[__30/_270] ______[____/____] __8102[__28/__28] ______[____]
戦/忍2__________ __15586 __7531[__38/_255] ______[____/____] __8055[__40/__41] ______[____]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
忍/戦___________ __1897 _237.1[_508/__54] __4.1%[___8/_195] _25.0%[___2/___8] _27.1%[_195/_720]
戦/忍1__________ __5484 _182.8[_365/__61] _11.1%[__30/_270] __0.0%[___0/__30] _37.5%[_270/_720]
戦/忍2__________ __7531 _198.2[_466/__72] _14.9%[__38/_255] __7.9%[___3/__38] _35.4%[_255/_720]

アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
忍/戦_________ 挑発________________ _____52s __78
戦/忍1_______ 挑発________________ ____1m3s __65
戦/忍2_______ 挑発________________ _____57s __71

アフターマスは常にLv3になるような感じで、100撃ちの回数は少なめ。

>>810
これはひどい

以上戦士スレのコピペ。
片斧0同ヘイストの戦士に殆ど並ばれてるしここから伸びてもまあタカが知れてるな。
ちなみにヘイスト24ブラなら20後半〜30程度は普通に削る。
そんなわけでコンカラーも死亡確認。

即うちだとまた数字変わるんじゃないの?

試練でレーヴァテイン作った人検証して情報出してくれないかなー
属性杖超えるにしてもTP溜めないとダメな時点であれだけど

ゴミだからどうでもいいですし

>>824
即打ちだとD/隔も命中＋もブラに勝てる要素ないんだが。

ピザだからじゃね？
両手武器なんだから
もう少し命中装備でレッドカレー喰えば上がるんじゃね？

ブラ以外でレッドカレーなんてアダホバあっても命中足りんよ。
コンカラーとかアフターマスDA狙いだとペ斧より命中低くなるからな。

ヘイスト落とせば命中上がるやんか

それじゃ本末転倒だろ。

>>827
ぺ斧とレリックの中間くらいにはならんかなって
って思ったけど性能よく見たら最初っから憤死してたのな

敵によって着替えればいいじゃん。
魔法系マムとか回避低いんだし。

取ったばかりみたいだし誰もが最初から使いこなせるわけじゃないから
ここから調整してどれだけ伸ばせるかだろうね

まあそれでもペルデュヴォウジェ+1くらいだとは思うけどｗ

>>799
村雲より弱いな、、、、

だめだこりゃ



後衛ミシックに属性杖の隠し性能を超える性能でメリット部分のみデフォでつけろ

ミシックは何でこんな基本D値低くしてあるんだろうな
特殊能力もほとんどの物が大したことなくて、
２回攻撃も300TP縛りなら、もっと基本性能が高くてもいいだろう、、

基本性能が高いのがレリック。
アフターマスが多彩で一瞬の強さがあり、ジョブ固有の能力を伸ばすのがミシック。
そういう位置づけなんだろｗ

アイムールはペットの命中が上がる点で今までの武器とは一線を画している。
他ジョブと違って300のＤＡよりも100の命中アップの方が恩恵が大きい。
他武器との比較で純粋な伸び代という意味ではアイムール最強かもしれないｗ
問題は検証できるほど獣に全力投球できる資産とその他部位装備も充実したPCが
存在するかどうかだ。

のはずなのに全然多彩じゃない

村雲と小鴉のrepわかったけど御霊のrepってねえな
見てみたいんだが

シコらない
シコります
シコる
シコれば
シコろう

五段活用

TP300つっても期待値1.5振りって事はTP200相当だからなぁ
上書きさえ出来ればガンガンいけそうだがなぁ

ニルヴァーナゲッツした人のblogってないの？

上書き出来ないってのが絶妙な調整具合だよな。悪い意味で。
ほんとバ開発はその手の使えない装備を生み出すバランス感覚だけは凄いわ。

しかも一度決めたら性能良い方向へ調整無しで放置だからなあ
短剣のD値見直しぐらいじゃね？まともな武器自体の調整は。

調整するより、新装備追加した方が延命になるじゃんw

ＴＰを増やすアイテムが追加されれば、もっと選択して使えるようになるんだろうけどな。
現状ではＴＰ２００無駄にして、２回攻撃を発生させるというのがデメリットにしかならない。

>>791
正解者に拍手。よくできました。よくできました。

>>819
マンペルが斧8振ったら負けそうだな

>>843
みたことないけど、○○効果UPとか一切ないし、そのままの神性能だと思う。

メリポ履行のダメなら、魔攻5段＋石夢胴のウインドブレード5振りで1200〜1250出るから
普通に即撃ち1400台出せそう？ってぐらいか。

というか持ってる人がいるかってところを気にしたほうがよいｗ

糞ばかりだなｗｗ　しかも一番ましなのが青と白とかｗ

不動と鬼哭がほとんど変わらないとかマジ持ってないやつのいいわけだな

【失敗しない為のミシック早見表最新版】

戦× モ× 白☆ 黒× 赤△ シ× ナ◎ 暗× 獣？ 吟△
狩×侍△ 忍× 竜？ 召◎ 青◎ コ？ か☆ 踊○ 学×

※コンカラー死亡の時点でリベレーターが強い理由無し。
小鴉は村雲の方が現在では明らかに上位のようなのでこの評価。

このコンカラーのrep、攻撃回数等から計算すればわかるが、Lv3アフター中毎に
一回未満しかTP100のWS撃ててない。　２分もある効果時間中に0〜1回しかWS撃ててないのはさすがに変。

どうやって計算したのかが分からない。

>>792
昨日の続きを読み始めたら、
なんか自分の書き込みが曲解されてるのでレスしようかと思ったけど、
そのまま読み進めたらツッコミだらけで笑ったｗ

忍者のミシックがユニクロ武器を持ったほうが良いほど死んでいるし
五段評価の意味が無いからこれくらいで。


【失敗しない為のミシック早見表】

戦△ モ△ 白☆ 黒× 赤△ シ△ ナ◎ 暗△ 獣？ 吟△
狩△ 侍○ 忍× 竜？ 召◎ 青◎ コ？ か☆ 踊○ 学×

【失敗しない為のレリック早見表】

格闘○ 短剣◎ 片手剣◎ 両手剣△ 片手斧△ 両手斧○ 両手鎌☆
両手槍○ 片手刀○ 両手刀◎ 片手棍△ 両手棍× 楽器☆ 盾◎


モンクはデスト持ってろ言われるけどジョブ自体は死んでいないし
一応最強武器だからレリックの評価はこんな感じ。

アナイア＜・・・

わ、忘れていたわけじゃないんだからね！


【失敗しない為のレリック早見表】

格闘○ 短剣◎ 片手剣◎ 両手剣△ 片手斧△ 両手斧○ 両手鎌☆ 両手槍○
片手刀○ 両手刀◎ 片手棍△ 両手棍× 弓術◎ 射撃◎ 楽器☆ 盾◎

脳筋ミシックの片手武器と両手武器が同評価はありえん
時々2回メインしか発生しないから産廃だぞｗ
それに青は過大評価、狩コはどう見ても完全死亡

【失敗しない為のミシック早見表】

戦△ モ× 白☆ 黒× 赤× シ× ナ◎ 暗△ 獣× 吟△
狩× 侍○ 忍× 竜△ 召◎ 青○ コ× か◎ 踊△ 学×

こんなもんだろｗ

コンカラーちょっと計算してみた。

WS後TP100までは6振り、300までは20振り。
総戦闘時間1h7m。アフターマスは32セット。通常640振り分。
通常攻撃総ヒット数1043-640＝403
総WS数61発からアフターマス分を抜いて29発。
この29発を撃つのに必要なヒット数　29×6＝174
403-174＝231　これが無駄になってる振り数
これをアフターマスのセットで割ると　231÷32＝7.2　
二分当たり7発分のTPが無駄になってるな。
ただ、特性と合わせて65％DAが出ることになるので、即撃ちする時に余分にTP余ったりとか、
TP300溜まってもなかなか効果が切れずに待ってるってこともかなりあると思う。
理論値通りに動くのは難しいし、どう頑張っても無駄なTPは出る。
としても、頑張ればあと一時間当たり二十発程度はWS増やせると仮定。
ただそれでもダメ増加は2万程度なわけで…。
今のスコアはヘイスト24で24万。はい、リディルでいいですね。

ちが、ぼけてた。アフターマスは33セットだな。
まあ数字はだいたいかわらないので。
無駄になってる振り数は211で2分あたり6発。
2分ごとに切らさずきっちりアフターマス使おうとするとシビアな感じだな。

もうコンカラはTP100撃ちでいけばいいんじゃね？

ミシックの時々2回は50%も発生しないよｗ

なんでガストラがオチンボより弱いのはなんでだぜ？
スナップとマス込みでとんとんくらいちゃうん？

>>860
アフターマスだけで見るなら○か×でいいんじゃないかｗ

どうでもいいけどフェラメリポはファランクスじゃなくてフェラルハウルだろうがッ！！

勇者ジョブの癖にでしゃばって
獣さんの唯一の存在価値を奪ってんじゃねーよカスが

攻撃回数×14.5＝15123.5
WS回数×WS得TP＝976
15123.5＋ 976＝総得TP16099.5
Lv3中に一回しかTP100WSを撃たない場合、TP400で二回WSになる。
（16099.5÷400）×2＝80.4975回 は撃てるんでない？
それにLv3中に一回しかWS撃たないなら、相当TP溢れると思われる。
上のrepだとTP300を50近く撃ってるのに、TP100のは10回程度。Lv3維持に気とられすぎて、TP無駄にしまくってる気がする。

>>865
とんとんじゃ誰も作らないから一生repとかあがらないだろうなｗ
つうか魔法系wsってのが終わってるｗ

>>865
ミシックWSが産廃だからな・・・

>>868
ミシックじゃなくても綺麗にTP使いきれるわけないんだから、
総得TPじゃなくて振り数とアフターマスの単位時間で見ろよｗ

181 既にその名前は使われています 2009/05/26(火) 18:51:04 ID:dux0w97e
ガストラしょぼすぎ
マジ後悔

210 181 New! 2009/05/27(水) 01:02:02 ID:oa2Hx8nx
まず倍撃発動率は半々くらい。結構発動する。

しかし、乱れに倍撃乗らない。いちいちTP300貯めるのだるすぎ。間隔長い。

乱れに倍撃乗らないと分かったときのショックがわかるか;;

ミシックは慣れでかなり変わるのは間違いないが
ほとんどの奴にとっては使いこなせないと言った方が正しい
ジョブアビや蝉のリキャに加えて体感でTPタイマーできる奴なんて極一部だぞｗ
レリックの方が普通に強い

>>872
ガストラさんも昨日コンカラーさんと一緒に亡くなってたのか…。
小烏さんといい最近は不幸が多いな。

>>1
踊り子ならTPがんがん貯めれるからTP３００も狙い易いかな
剣も５振りしちゃうとか

ガストラはクラクラ、アシッド、戦績ボルト使えるから
敵と使い手次第で面白そうではあるけど、面白いまま終わりそうだな

>>876
オチンボでよくね；；

ちなみにｺﾞﾌﾞﾘの管理人の試算だと、ﾍｲｽﾄ55％↑で
TP300→WS×4→TP300のサイクルが2分でまわる。
まあ実際そんな上手くいくわけないのでWS×2〜3としても、上
のrepでも30回はWS増えるんでないか。

白はすごいとはいえ、ギャッラルやアポカリと同格ではないだろｗ
ミシックに☆はないなｗ
吟はもう少し評価されてもいいｗ時間を稼ぐことの価値は大きいなｗ

【失敗しない為のミシック早見表】

戦△ モ× 白◎ 黒× 赤× シ× ナ○ 暗△ 獣× 吟○
狩× 侍○ 忍× 竜△ 召◎ 青○ コ× か◎ 踊△ 学×

ミシックはWSを解放した時点で終わったんだよｗ
見直すことも出来ない開発者がアホなせいで終わったんだよｗ

ttp://coolmamba.blog114.fc2.com/

コンカラーはサポ侍で無いと有効に活用しにくいみたいだ。
ここの計算をみると雑魚相手には思ったよりブラビューラも弱いな。

雑魚相手には基本忍者の方が有効で
戦士が対抗するにはリディルが必要。

コンカラーやブラビューラは限られた戦闘でのみ有効って事だろうな。

まぁここの計算自体命中１００％とかで計算してるから
実戦とは違うんだろうがな。

そこでヘイストマチマチヘイストサンバファイターサムライロールですよ

コンカラー、小烏、シコラー、赤詩コ

夢のミシックパーチーｗ
ヘイストとＴＰに特化させたＰＴなら何とかなるかならないか…

実際踊り子込みでサポ侍でメリポいってるみたいだから
コンカラーやブラビューラ使うならサポ侍しかないんだろうな。

まぁギャッラルいないとMP持たないだろうがなｗ

レリック用のWS解放マダー？

>>881
ロールはカオスコルセア以外やってるの見たことないな。

普通はアポカリやコンカラーやブラビューラと踊白詩コだな。
まぁHP自己回復出来る分アポカリに分がありそうだが
ダメージのみなら両手のリタリで３０％ぐらいカウンターするから
戦士の方が大きいんだろうな。
火達磨になるから下手したらすぐ死にそうだがｗ

コンカラーならサポ侍（ｷﾘｯ
いくら強くても接待奴隷PTじゃないとやれないよなｗ
星眼やリタリ合わせても被弾で火ダルマになるだろうし。
なんで戦士がメリボジョブに入れてるのか良く考えろとｗ

ヘイストキャップからさらに手数延ばせるんだからキャップ近くなるほどミシック有利だろ

星の多少の回避だけでなんとかなるPTもあるんだよ
詠唱時間がないからそれだけで八双なんかしなくても火力アップ

レリックと秘宝じゃ武器ランク変わるのもあるし
両手レリックの命中+20は魅力的じゃないかな

>>881
http://nyankonyanko.x0.com/files/20081202rep.txt
こんな感じの踊り子のワルツで押し切るPTか？
アポカリなら兎も角、コンカラー八双だと余りにも豆腐で即死しそうだ

ブラビュは強いぞ
ただ他のメンツの火力まで上げてしまうデメリットがあるが

グングニルは命中特性と相まって、どこでも肉が食えるようになる変態装備。
アフターマスなにそれ？

もう一つ気になるのがクリ率かな。
　翡翠廟前のぺ斧が13.1％あるのに、バサクにクリ5％あるコンカラが13.9て低く見えるんだが。

>>832
つまり・・・クリアップはなかったってこと？

グングニルは雲撃つには一番いいと思うよマジでｗ

アンカーミス>>892

>>890
＞ただ他のメンツの火力まで上げてしまうデメリットがあるが

メタを主要wsとして使うブラ戦が強いってこと？

>>892
装備がしょぼいんじゃないのかｗ

追加で回避ダウンがでるじゃんブラビューラ
他の人の火力まで上がる

回避ダウンのってマムとかPukとかコリブリでも出るものなん？
ブラ戦は弱いイメージしかないな

>>899
回避ダウンは氷耐性有りモンスター以外はバンバンはいる
防御ダウンは風弱点モンスタ以外ほとんど入らないｗ

ブラビュが弱いとかそれは使ってる戦士が弱いだけだろ

ブラ戦糞強いぞ、強いアポと組むと最高にいいRepが出きる
欠点は周りも強くないと真価が発揮できにいこと
周りが準廃クラスだと一転してただのスポンジマシーンと化すｗ

ブラ作ったのに他の装備悪いとか哀しいな

作ってから装備集めたらいいじゃない
全てが余興に変わる
ただ成長過程の状態でRep出されると弱くみられるからモヤモヤする

戦士というジョブが元から強いだけじゃね？
武器性能だけ見るとちょっとD/隔がよくて命中増えて倍撃あるだけの
普通のレリックに見える

>>902
準廃クラスが続々レリック完成させてる時代だぞ

でも強いブラ持ちとか34〜36とか出してるからなー
決定的な差はなんだろうね

プレイヤースキルだよ
アポカリでも弱い奴はとことん弱いからなｗ
戦暗当たりはできることが多すぎるからゲーマーとしての一種のスキルがいる

その命中+20がブラをはじめとした両手レリックの肝な訳ですよ
両手ミシックが両手レリックに勝てない理由もそれ

ジュワとリディル〈ぷっ

上げておくｗ

アダホバスピベルエース持ってないアポカリを見たことがないんだが…

普通にいるがｗ
ワラーラアレス他ホマムクジャクスウィフトとか

エクレアって興味ないなー

クラクラスピベルザッハーク孔雀プリンスリ

【失敗しない為のミシック早見表】

戦△ モ△ 白☆ 黒× 赤△ シ△ ナ○ 暗△ 獣○ 吟△
狩△ 侍○ 忍× 竜？ 召◎ 青◎ コ？ か☆ 踊○ 学×

【失敗しない為のレリック早見表】

格闘○ 短剣◎ 片手剣◎ 両手剣△ 片手斧○ 両手斧○ 両手鎌☆
両手槍○ 片手刀○ 両手刀◎ 片手棍△ 両手棍× 楽器☆ 盾◎


ジョブの現状の価値と純粋な武器の評価とを切り離して考えれば
アイムール：常時ペット攻撃力アップ、マルクやオグメリング等と併せてペット命中+25↑は
　　　　　　火力1〜2割アップが見込める。ほんきだせ効果アップは謎。
ガトラー：追加チョークが実は壊れ性能(VIT-17)、アフターマス攻撃力10%アップは二刀流と相性良し。
獣使いは汁ペット強化がアナウンスされてるし化ける候補だと思う。

>>913
これはタル♀でいたから間違いない

>>915
なにこの有効度の差・・・パネェｗ

>>915
お前サイスラでぼこるわ・・・

uchino鯖ではホーバークNQのアポ持ちがいたお

スレを1から読んだけど
自分には縁の無い武器だということを思い出した

ホーバークアポカリなら見たことあるから問題ない

>>915
忍者が×でモシが△とかねーよｗｗ
片手ジョブ系は基本的にDAの効果薄いからゴミ。

>>915
片手の忍モシはどうみても×
遠隔の狩コも×
ミシック過剰評価してるぞｗ

コルセアのクイックドローって性能わかってるのか？

まだ分かってないと思う。
それゆえの「？」評価だろう。
他のミシックの微妙性能からすると「時々カードを消費しない」でもおかしくないけどｗ

>>894
凪は微塵するなら一番いいと思うよまじでｗ

ﾚﾘｯｸの命中20は、間隔短いせいで100％活かせ
ないんだよな。胴で調整だとアダホバ使えないし。

>>926
日本語で頼む

乾坤圏の性能がいまいち分かりづらいと思うので、PC風に表記を変える。
黒マトンで氷マニューバ３を常時運用可能。

魔攻+95、魔命+3段階(検証困難)、スーパージャンプ(リキャスト1分)、MP全回復(リキャスト1分)

ますます分かりにくい。

モシ狩が悪いと言うより
忍黒がひどすぎる
モシ狩は「レリックミシック除いた最強武器に肉薄される」のと
「費用対効果がレリックに比べて悪すぎる」
のが問題だとすれば、
忍黒は「そもそもユニクロ武器に確実に負ける」という
次元の違いを見せつけている

凪 Rare Ex Ｄ37 隔227 魔法命中率+10 敵対心+10 微塵がくれ性能アップ D/隔 0.162
不動 Ｄ39 隔227 クリティカルヒット+3% D/隔 0.171

グランツファウスト Rare Ex Ｄ+20 隔+96 集中＆回避性能アップ D/隔 0.277
デストロイヤー Rare Ex Ｄ+5 隔+48 潜在能力：Ｄ+18 クリティカルヒット+6% D/隔 0.304

ヴァジュラ Rare Ex Ｄ31 隔200 不意打ち&だまし撃ち性能アップ D/隔 0.155
ブラオドルヒ Rare Ｄ26 隔178 潜在能力：Ｄ33 D/隔 0.185

D/隔の劣化は片手刀より格闘や短剣の方がよっぽど激しいんだが？
カムハブリとか微塵とかでネタにしたいのは解るが、三つとも等しく同格のゴミだよｗ
狩人は倍撃がTP300要る時点で終了。

強さとは別次元の話で悪いんだが、グランツファウストの
集中性能アップ＝集中時に攻撃力５％増（バーサク併用不可）
回避性能アップ＝回避時にカウンター＋５
なわけで、
スファライは常時攻撃力＋２０、カウンター＋５

この夢の無さ、目新しさの無さはミシックの中でもぶっちぎりだと思う

http://coolmamba.blog114.fc2.com/
コンカラー割りと使いこなしてる感じだけど微妙だね
短期決戦に強いのは間違いないっぽいが

【失敗しない為のミシック早見表】

戦△ モ△ 白☆ 黒× 赤△ シ× ナ○ 暗△ 獣◎ 吟△
狩△ 侍○ 忍× 竜○ 召◎ 青◎ コ△ か◎ 踊○ 学×

【失敗しない為のレリック早見表】

格闘○ 短剣◎ 片手剣◎ 両手剣△ 片手斧○ 両手斧○ 両手鎌☆
両手槍○ 片手刀○ 両手刀◎ 片手棍△ 両手棍× 楽器☆ 盾◎

ミシックはペットジョブのためのものだな。純粋なただの片手ジョブと違って
TP100でのペット命中アップの恩恵が、TP300のDAよりも大きいのが根本的に他とは違う。
両手系はまあそこそこか。レリックでいいじゃんとも思うけど。

ミシックショボすぎだろｗ
あとから実装された、新レリックなのに
このはずれ率は異常ｗ

【失敗しない為のレリック早見表】

格闘○ 短剣◎ 片手剣◎ 両手剣△ 片手斧○ 両手斧○ 両手鎌☆ 両手槍○
片手刀○ 両手刀◎ 片手棍△ 両手棍× 弓術◎ 射撃◎ 楽器☆ 盾◎

遠隔が忘れられすぎでしょｗ

しょぼいならしょぼいで、獣人王称号無くしてアレキ1000個ぐらいにして
アトルガンのコンテンツ頑張ったご褒美でも良かったんじゃね

中には当たりもあるから無理だろ
ハズレ率が高すぎるだけで神性能のものもある

じゃあ弱体して調整だな

最初ミシック一覧飾ってる画像みたいなの公開された時はワクワクしたもんだが

ジラートから武具の性能ずっと右肩下がりだからな

それだけその時代ぶっとんでただけだ

そりゃ当初の予定じゃジラで終わるはずだったからな

【失敗しない為のミシック早見表】

戦△ モ△ 白☆ 黒× 赤△ シ△ ナ◎ 暗△ 獣？ 吟△
狩△ 侍○ 忍× 竜？ 召◎ 青◎ コ？ か☆ 踊○ 学×

【失敗しない為のレリック早見表】

格闘○ 短剣◎ 片手剣◎ 両手剣△ 片手斧○ 両手斧○ 両手鎌☆ 両手槍○
片手刀○ 両手刀◎ 片手棍△ 両手棍× 弓術◎ 射撃◎ 楽器☆ 盾◎

△は愛があればなんとか生きるけど×は時既に時間切れ。

後衛のは常時リフレシュ１付けるだけで全部垂涎になるのになぁ
これならさほどゲームバランスにも影響しないのに何故しないのか

ジラで終らすつもりだったから
ステ＋１５の装備なんて気軽に付けられたんですね

>>945
まじで付けて欲しい


単なる属性杖以下のゴミ武器っておいおい

>>930
ﾜﾛﾀ

この性能考えた奴　まじFF１１プレイしたことないだろう・・・・

しょぼい物があればあるほど、良い物が輝くわけですよｗ

黒のミシック作った奴嫌いだからざまぁと思ったけどｗ
事前情報からしても隠しでもなきゃ雑魚だって分かってたしねｗ

>>951
FFXIAHで所有者の画像見つけたがLSの名前ひどいなｗ
人妻愛好会って

乾坤圏のDAって片手にしか乗らないの・・？

>>949
たぶんそれが正解。
開発は装備ステータスとか戦闘に関連する計算を理解していないんだと思う。
最近はストアTP値などから少しは勉強してきたかな?　と感じさせる装備が多いけど
ジラート装備やミシックは絶対理解してないて決めたとしか思えない。

多分も何も、太古から開発はプレイして無いから。

マンドラゴラの所でリベレーター完成しているけど
タックでTP300にするのが楽とはいえアブゾ+3ではインパクトに欠けるな
両手斧のクリティカルみたいに隠しで何か付いていないのだろうか

吸われた方がより下がっているとかなら・・・

いや微妙だな。

>>50
今更杉なんだが、この装備って、アダー+1とかマルスリングとか
絶望的なのが多すぎで参考にならねぇんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今Lv37の俺にもわかりやすくイイ装備ってのを教えてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>798
本当なの？
詳細希望

リベレーターはインサーもまだマシなWSだし
魔法命中とタックが相性いいからLV3アフターマスとも相性がいいと思う
ただアポが神すぎる

>>959
まずそのLSのリーダーからしてハデスのHNMLSでリーダーしてる時
LS資金横領してアポカリ、イージスにアルマダホーバークその他作った後猫鯖に高飛びしちゃってるからなｗ

>>961
本当だｗ猫鯖スレみたら色々書いてあるなｗ
凄いｌｓっていうイメージあったけど、こんな裏があるとはな〜

黒ミシックは「精霊魔法：魔攻+30　魔命+30　敵対心-30」くらい付けても良さそうなのにな
HQ属性杖が何セットも買える値段なのに、ソレ以下の性能ってのはおかしい

ミシックはジョブ専用で見た目も独特な物が多いから
ジョブに愛着があれば糞性能でも頑張ってしまいそうｗ

それはない

ミシックは一部以外は既存の武器より弱いのはなんとかならんのかな
バ開発がジョブを理解してないだけなんだろうけど

微妙に強い、格好良かったら､目指してしまうのがおまいらだからな・・・

もう武器性能は天井ですよーってメッセージだろ
またHNMソロで倒せちゃったｗとか発生させるの開発は相当嫌がってるみたいだし

ペコろぐ。+1 翡翠廟前メリポ ： 鬼哭x2・小鴉丸
http://pekoe1001.blog.shinobi.jp/Entry/1003/

小烏丸のrep来てるな

なんでまたコルセアロールなんだよ…w

鴉の真価を見たいのに
もうそのコルセア誘わなくていいよ(笑)

ロール変えてもらわないと勝てないとかその時点で終わってるでござる

コロールの方が稼げるならコロールかけるだろ

そんなもんかー？
廃武器は装備や支援で長所を伸ばすのが大事だと思うんだが
忍戦以外の前衛は自己解決ジョブじゃないしw

廃武器はRepでポテンシャルを数値化してなんぼじゃねー？
またコルセアロールとか萎えるだろw

んなもん当事者なら本人に言え
そうじゃないなら自分で作って試せw

ファイターサムライとかやったらやったで文句言うｗ

カオスコルセア以外のrepなんて数ないんだから
カオスコルセアでやってくんないと逆に凄さがわからん
ファイターサムライで凄い結果出たとして、それはコルセアが凄いんじゃないのって話でして
それにカオスコルセアからより攻撃的なロールに変えたら
ワイバーンやる数も増えるから、ディスペルと麻痺で運要素増えるだろ

今の鴉は、限界性能より一般侍と実際どれだけ違うか知りたい時期だし
カオスコルセアでいいと思うけどねぇ

真価を見たいのはお前らと本人だけだろｗ

他のＰＴメンバーからすれば、どう考えてもコロールのほうが稼げる。
よっぽどの身内でないかぎり前衛オナニ接待PTの後衛なんぞ御免だｗ

コルセアロールの方が時給伸びるじゃん
これが最終型だろ

レリックミシックにメリポのことしか頭に思い浮かばないのはどうかと思うな
使い方は好きでいいだろうに
今脳筋ミシック完成してる人なら主要なジョブメリポは終わってるし、メリポに行くこともほとんどないだろう
とレリックミシック持ちの廃人が言ってみるてすつ

コロールに突っ込んでる奴ってアポ作ったら常時サポ侍の糞ゴミなんだろうな

>>981
とは言っても武器性能測るにはメリポが一番手っ取り早いとしか言えん。

>>981
レリックならともかく、ミシックだとメリポぐらいしか使い道なくね？

>>962
Uchino元メンバースピベル借りパクし、改名までしてここに行ったｗ

からくりはジョブがあれだけど白の範囲異常回復と
アフターマス維持しやすい侍の武器が当たりだったってことだな

当たりはナ青白侍か召踊辺りか

取り逃げばかり集まったLSってどうなるんだw

侍は当たったとこでメリポ特化だしなぁ
侍自体メリポに不向きだし、最終的な評価は「微妙」に落ち着くと思う

リューサンはジャンプ効果アップが仮に爆死してても
アフターマスだけで期待できる
なにしろ活動範囲がソロかアンゴンかのどっちかだしな
ソロでは効果絶大だろ

>>981
アタッカーレリック/ミシックとかを作る層がやってるメリポは
経験値(リミポ)を稼ぐためじゃなくて、
スコアアタックコンテンツとしてやってるんだと思うが。
だから「メリポ終わってる」ていう状態は基本的にない。

もし理論上最高スコアが現実に出てしまったらそれで終わりだけど、
現状理論値がどこなのかすら分からんのじゃないか。

髭はクリ100％ジャンプにのるってのじゃないんだっけ？

コルセアロールしないで「Repでこれだけ出ました＾＾ｖ」とか
なんの意味もないしなｗｗｗｗ

コロールで当然だね
コロールしないメリポパーティって何だよそりゃ
コロールなしのrepとか参考記録だわ
前衛２にして無理矢理数値あげるのと同じ

>>983
俺が興味あるのは、同じ侍が破軍と鴉で2つrep取ってどれだけ伸びるのか


あとメリポモンスが武器性能を測るのに適しているというだけであって、メリポ時給で性能を測れるわけではないよな
メリポは涸れないペースで繋ぐのが条件だしHNMクラスの格上に有効か？とかも気になる
自分で敵の強さを自由に設定して全滅させるタイムアタックアサルトとか、ダメカットがない土竜の岩でもあればいいんだが

>自分で敵の強さを自由に設定して全滅させるタイムアタックアサルト

MMMでできる気がする。
敵の種類はランダム要素入るが。

>>994
OPSで沸くゴブを倒すやつをタイムアタックにすればいいじゃん

アレキ集まらない埋め

１０００いくとは何だかんだでミシック興味ある奴多いのナ

糸冬

まだかよ；；

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