戦士スレ　パート19

テンプレとか知らない

いちょつ

3げとー！

ジャガー、ザッハークを買わせようとする業者が時々出没します。

斧斧を無理やり推奨する業者はスルーで。

前スレの24万とかは言い過ぎだと思うけど
翡翠前赤詩コのマチマチカオスでぃあ２で22万/hなら実際にいったよ。
ウッドジャガー胴アスカルでWSザッハークね
俺は下手糞だから被弾も多いし参考にならないだろうけど、悪くないと思うよ振り数考えた斧斧

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ウッドジャガーアスカル _371632(100.0%)[220590/h] 209051[2383/2597] ______[____/____] 162581[_167/_167] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
ウッドジャガーアスカル 209051 __88.2[_196/___0] _91.8%[2383/2597] _11.5%[_275/2383]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ウッドジャガーアスカル ランページ__________ 162581 _973.5[1584/_293] 100.0%[_167/_167]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
ウッドジャガーアスカル __5800 _161.1[_509/__64] _10.5%[__36/_342] __2.8%[___1/__36] _34.4%[_342/_993]

811 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/14(木) 07:30:30 ID:58Ji7l8V
ギリギリ足りないね
ここに以前書かれてたから試してみた

STP12でWS5ヒット必要
命中403ヘイスト21%アスカルけんきょう
命中414ヘイスト20%アスカルエクフォリア
命中441ヘイスト19%ヌエボ命中STP

これで翡翠前の赤詩コで22万/hでした
何度か試さないとまだなんとも…

の人です

ランペがフルヒットする確率的に
1降り減らそう作戦は微妙
ジュワで攻撃回数増やしてＴＰ得る方がＷＳ多く撃てる

stp11でフルヒット
stp12で5ヒットだろ

フルヒットいるのかな？
あんまりくわしくないので（汗
普段はアスカルソードだし

ウッドジャガーダメだとしたらあとは・・・

イータージャガーで
ヌエボで間隔-3% 命中10で14振りがいいのか
ヌエボで間隔-3% STP4+剣侠でSTP11にして13振りでいくかって感じかな
悩むなー

今、アスカルソードしてるけど
本当は斧斧が好きだから、詳しい人試した人いないかなー
色々悩むのは楽しいｗ

stp11でフルヒット
stp12で5ヒット

って戦士スキーさんブログのコメント欄に書いてたよ
受け売りですまん！

お前らまだめりぽなんてやってるのか？ｗいつまでやるつもりなのｗ

メリポ終わってるのにここにくる人ってｗ
全ジョブ75でメリポ済みなんでしょうね？ｗ

それ言いだすと
いつまでffするつもりなのか聞いちゃうぞ

メリポじゃないなら
リなければなおさら斧斧の優勢で
斧斧の話になっちゃうね！

戦士メインで
ヌエボ
二刀流
ＤＡ2%
を選択しなかった奴は引退したほうがいい

両手斧なんてメリポと極一部の格上NMでしか使わないよ
そのメリポですら斧斧がツエーって話だし
大半の戦士にとっては都合良い話だろ

エインナイズルアサルトリンバスどれも斧斧の方が火力高い

斧斧はアダホバで命中を確保できる廃にしか許されない至高のスタイルであるってじっちゃんがいってた

俺はジョン+1でペ斧振り回してるなんちゃってヘイスト21％の雑魚戦士です…

斧斧アダホバがヌエボピザ斧ジュワにダメ負けてるとしたら衝撃だよね

ジュワジュワ言ってる人は片手斧4片手剣8両手斧8にしてるのかな？
それでピザって食べれるの？
斧斧でもピザは微妙といわれてるのに


ってメリポの話じゃなかったか

まぁアダホバなしのリディル戦士でさえ
マムメリポはピザのがトータル火力強いらしいし
ジュワだけが無理って事もなかろう

戦ヌエボで二刀流とDAは罠だけどな
命中+ストアorクリでFA
勝ち組になりたいならそうしとけ

つうか戦二刀流は無いな
なんつ−かｿﾞｸｿﾞｸしねえんだよ
ハッキリ言ってヨエ−し
WSもﾗﾝﾍﾟだしだせぇゾ
勝ち組になりたいならブラを取れ
極めたいならコンカラ
ツエ−ぞ

翡翠病前　詩詩赤　２１％猫　肉食
戦_________ _556713(_99.9%)[238109/h]
レイジングラッシュ__ 239627 _936.0[1735/_198]

フィルタ忘れてて自分のしか取れなかったぜ

片手剣だとスシですら命中キツイ俺がpop

片手斧のがメリポ強いの？
それならリディルは無いがヘイスト25戦士やろうかな

スシだったら胴ヌエボメリポ振らないで400近くいくだろー

リディルほしい

まずYahoo!オークションへ行きます。

そういえばスシペ斧の詩1で〜って話題が出てた頃言われてた話だけど
ペ剣/ジュワってどうなのかね？
昔どっかでかなり数字でてるrepなかったっけ？
WSがボパ、メインDが劣る、スキルが低いってデメリットがあるものの
D/隔が優秀、TP効率がいいって感じではあるとおもうんだが…
誰かやってないのか

>>24
それなら詩詩赤で25万/h
アスカルソード２１％で出したrep前のスレに貼ったよ

斧斧はソーディネート次第で両手斧とかわらないスペキク持ってると思うんだが
それを模索中・・・

スペーックだ

メリポだとアスカルソードでピザ食わないと命中足りないけど
命中足りる敵ならカルボ食ってソードつけるのもありかね？

ありじゃないかな
試してみて！

>>30
前に検証した人のREPだと、マンジュワとほぼ同等だったね
WSダメとWS平均はマンジュワの方が上だったけど
通常でペジュワの方が削ってて、総合でほぼ同じ位だった
マンジュワの方が強いだろ〜？って思ってたから
ペジュワ意外と削るんだなって驚いたのを憶えてる

ほす

ペジュワ戦士みたの今まで１人だけだな・・・しかもサルベパゴ６層ｗ
別にＲＥＰとったわけじゃないけど　ＷＳボパは弱かったけど　それでも２・３回１０００でてるのは
見てびっくりしたけど、通常は侍が１振りしてる間に４・５振りしてたんじゃね？くらい速かった。

まあトータルだとモンクでいけでＦＡだけど。

ピザHQアスソードだとヒュム（DEX+1）でボムレ虚界クフマンで命428
オーラム足スナNQで441までいくけどシマムにマドなしだとやっぱりややきつめか
シマムでホバHQに着替えると458、オプチライフにすると458で同じ

白タスホバHQ1ソードだと命451まで上がるが
シマムのキャップは475〜495だからもう少し欲しいところ
通常時　攻+6、STR+1、DEX+1　シマムで1発弱有利
シマム以外ではDA2%分手数が遅い

シマムでちんたら殴ってるようなPTだと後者が微妙に有利か
白タス売り込みも業者臭いなｗ

ごめん意味がわかんない

とりあえず
ソード使いたいならヌエボ命中stp
石夢無いなら白タスラム
は用意しとけ

出来ないならポールでいいじゃん
一匹だけいるシマムに対してのみポールのが削るんだし

str1 dex1 攻撃+12　命中+3 DA+2% vs 間隔-3%

って感じになるねシマムでは

メリポもう忘れたんだけど
シマムやる事にアグのリキャって間に合わないの？

間に合うよ

翡翠前なら、よっぽど変な釣り方しないかぎり
忍忍シはアグ中にやれると思うw

普段アスカルソードでシマム中のみホバ着ても振りはほぼ変わらんよ。
前の敵でWSカス当たり〆とかしない限りはな。
翡翠前にしろ上段にしろ、シマムなんてたった１匹だけだろ。
１匹のシマムに対してWS２発撃てちゃうような火力なら知らんｗ

いつまでﾒﾘﾎﾟしてるんだ

>>4
>>38
>>39
>>40
>>45

おれは>>45の実感が正解と思ってる
白タス/アスソード（ヌエボ無し）の差はザッハと麒麟の差程度も無いだろう
斧斧とペ斧の差は装備やメリポによって評価が違いそうなのでよく判らんが
とりあえずエインで斧斧が強いというのもやや疑問
ピザ食ってペ斧（8振り）と槍（8振り）を持ち替えた方がよさげ

なんにしてもソードは弱い
全ての場面で選択肢にならんよｗ

両手斧は土竜用

ヌエボ二刀流はダメかしら

ひょっとしてオーガニクスよりペ剣のほうが強い？

メリポで戦士強化済みってサチコ書いてる奴誘ったら
バローネ脚とAF1足だった
二度と誘わない

それはお気の毒に・・・
サチコ主⇒戦士強化済み＝メリポ項目強化済み
52⇒メリポ＆装備強化済み
たまにある事ですね；

ソードが弱いならポールも弱いわけだがw
斧斧が最強だと思う

ミスリルも忘れないで下さいと言ってみた！ｗ

ウッドジャガーアスカル胴お試し２回目
翡翠前　赤詩コ　マチマチカオスディア２

倒した数：392 平均獲得経験値：152.6(+75.3) 総獲得経験値[内専心]：89320[0]
平均戦闘時間/間隔：23.6s/2.0s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h47m6s[2h34m14s/12m52s]
時給[専心抜]：32071.8[32071.0] 総獲得ギル：3900G 最大チェーン/平均：325/130.7

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
斧斧アスカル胴__ _548482(_32.0%)[213371/h] 312055[3602/3982] ______[____/____] 236427[_248/_248] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
斧斧アスカル胴__ 312055 __87.1[_197/___0] _90.5%[3602/3982] _14.2%[_510/3602]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
斧斧アスカル胴__ ランページ__________ 236427 _953.3[1678/_290] 100.0%[_248/_248]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
斧斧アスカル胴__ __9147 _163.3[_437/__60] __9.3%[__56/_605] __5.4%[___3/__56] _41.6%[_605/1455]

ヌエボ胴２刀流間隔-3%で斧斧やってる人のrepとか話とか聞きたいなー

Urutoraman : ジュワ！

よし。
もう斧斧復活で良いな？
今まで妥協戦士でピザ両手斧推進してきたがもう辞めよう。
アスード、アレール（アスカルソード、アレスポール）これは本当はダメなんだ。敷居がかなり低いだけ。

オノオノ22万/hいってないんじゃ？

>>59

パート１
>>5

なるほど オノオノもがんばればペオノに並ぶというか同じくらいのスペキクなんだな
前スレの変なオノオノでイメージ悪かったな

このランペ相当強いな

スペキク；；

メリポを卒業したら二刀流主体でいいな
両手斧は時々使う程度
大半の場面で両手斧は弱くて使えん

この流れは…

必ず>>64みたいな変なやつがわくな

まだ斧斧とかいってる奴いるのか？
ジュワ普及率がこれほど低いとはなｗ

マンジュワは手数が多くてもWSがしょぼいんだよな
ジュワが当たるコンテンツのように敵が弱いとレイグラのダメ跳ね上がる
さらに食事の差でジュワは結局�_
片剣8両斧8片斧4素破マンジュワ21%ではそんな実感

いつの間にか、詩コ赤とか詩人２編成なんだね。
そりゃあ詩人２とか詩コいて22万は普通に弱いだろｗ

本当に数字しか見えない馬鹿が多いね

今なら片手剣８片手斧８両手斧４
本気で戦士やるならこうだろｗ
マンジュワのランペがへぼいの8振りじゃねーからだよｗ

弱くも無く強くも無く普通かな・・・
にしてもランペ平均950ってところが凄いな
昔は800いけば強い方だったのに

斧斧と斧ジュワではＷＳ回数が違いすぎる
ストアＴＰ調整とか馬鹿らしくなってくる差だぞ
確かにランペ最大ダメでは負ける
しかし圧倒的な通常攻撃とランページ回数で斧斧を完全に突き放す

いつのまにかジュワが凄い武器扱いになってるのなｗ

どっちも　通常攻撃hit回数/WS回数　が14超えてんのな
適当にググった斧斧repだと15超えてるのがほとんどだから、WS回転は上がってるぽいね
通常STP11でやってたなら12する事で回転はもーちょい上がんじゃね？
動き含めちゃんと出来りゃ13くらいまで行けるキガス

ヘイスト
ヘイスト装備
マーチ
二刀流
ＤＡ装備で攻撃回数が底上げされればされるほどジュワの複数攻撃発動回数が増えてバグ武器になると言うのに

ジュワは食事が1ランク下がるのがネック
それに片斧8にしても実際にはあまり強くならない
ヘイスト24%とかならソコソコ強いのかもね
オレは強さが実感できないのでジュワ封印中

前スレで斧ジュワのRep出した者だが、今は斧斧・斧ジュワ・ペ斧どれも似たり寄ったりだと思う。
後衛の腕がよければ、どれも22%で翡翠前25万位のアベレージでる。
平均すると22-23万くらいが多いけどね。

タゲが取りやすいのは、斧ジュワ＞斧斧＞ペ斧
与TP少なく後衛にやさしいのがペ斧＞斧斧＞斧ジュワ

戦士なんだし、好きな武器で遊ぶのがいいよ。

リディルもそうだけど、ジャガーの攻30と片手斧４と８の差は大きいんだよな
アダホバないリディル士だが、俺のランペに負ける奴は相当しょぼいと思う。

エイン始めてから両手斧に振り直しなあ。
ボスに片手武器よわすぐる

最近取れた人が喜んで使っているだけだろうね

リディルならともかくジュワってのが憐れを誘う

ag

明らかに斧斧より強いのに受け入れないね
サポ忍やサポ踊を拒んだナイトを見ているよう

まぁ斧ジュワと斧斧なら、どっちもまし
酷いのは未だに両手斧オンリーな雑魚

斧斧は両手斧より弱いしなぁ。
なんで、最近斧斧が盛り返してきたの？
肉両手斧ができないから寿司斧斧でがんばっている貧弱戦士がはびこっているせい？

まだ夏休みには遠いのに雑魚だの何だのと多いな最近

下層の戦いが今始まった！
斧斧VS斧ジュワ

>>85
斧斧がペ斧より火力弱い場面がいくつある？
一番苦手とするメリポですら忍シマムだけ両手有利で他マムPukは斧斧有利
むしろ必要命中がダントツで高いメリポだけが特殊なんだと気づいたほうが良い

両手斧が有利なのは与TPを減らしてじっくり削りたいときだけ
そしてそんなときにあえて戦士で行くメリットはない
殲滅火力なら断然二刀流だよ、どのコンテンツもね

ペ斧戦士は
コなし
ディア撃たない赤
マチマチ大好き詩人
上段
この条件で装備のしょぼい斧斧にかったｒｅｐ以外認めないんだろうなｗ

ピザが全てを変えた気がする

斧斧のテンプレ装備よろしくーｗ

強かろうが弱かろうが
メリポなら自分より強いのが他に居たら開幕挑発して
忍者にまかせっきりの戦士が多すぎて

確かに、ピザがなければ
ナイズルで肉斧斧する以外は
どこもペ斧有利だったかもなー（もちろんスシリは更に上）

いまはリディルもピザで大きく伸びたし
400前後でちょうど良い必要命中なエインの実装がトドメかもねー
ここでペ斧振ってのんびり殴ってる戦士みると情弱だと思うわー

>>91
防具は基本これで、スピベルなきゃスウィフトとか自分の手持ちと相談

367 ：戦士テンプレ ：2009/05/10(日) 02:44:34 ID:hn+Xlvti
■■リディル戦士メリポ装備：参考用テンプレ09.5.10

【武器】マンイーター/リディル
【遠隔】ファイアボムレット
【頭】ワラーラ（ヘカトンキャップ）
【首】クジャク・エンシェントトルク（属性ゴルゲ）
【耳１】素破の耳（虚界の耳）
【耳２】ブルタルピアス
【胴】アダマンホ−バーク
【手】ダスクグローブ（ヘカトン・アレス）
【指１】ラジャスリング
【指２】ブリッツ・トリーダー｛マルス｝（フレイム）
【背】フォーレージマント・クーフリンマント
【腰】スピベル｛ニヌルタ｝（ウォーウルフ・ウォリアーストーン）
【脚】白虎佩楯
【足】ユニコンレギンス・オーラム（ヘカトン）

アダホリ必須かよｗじゃあどうでもいいや

これで充分だろｗ

【武器】マンイーター/ウッド/ジャガー
【遠隔】ファイアボムレット/ボムの魂
【頭】ワラーラ（ヘカトンキャップ）
【首】クジャク（属性ゴルゲ）
【耳１】素破の耳（虚界の耳・凱旋のピアス）
【耳２】ブルタルピアス
【胴】ジョン+1
【手】ダスクグローブ（ヘカトン・アレス）
【指１】ラジャスリング
【指２】ブリッツ・トリーダー（フレイム/サンダー）
【背】フォーレージマント・クーフリンマント
【腰】スウィフト（ウォーウルフ・ウォリアーストーン）
【脚】白虎佩楯
【足】ユニコンレギンス・オーラム（ヘカトン）

メリポの話だと思ってたらリンバスやらの話かよ
そら必要命中が低いコンテンツなら二刀流が有利なんて昔から言われてることじゃんよ
何を今更・・・・・・

ヘカオーラム戦腰ゴルゲ以外はあるが・・・
スキル振らないと両手と比べられないからなぁ

正直repの1h何ダメ出たって参考にならんのよね。
同じ構成でも後衛の腕だけで1h2-3万変わったりするし。

ありがとう地球の人なんて斧斧でヘ25%ってのもあるが1h30万近くだすし。
馬鹿みたいにプークとかまでアクセも命中カリカリにするアフォにゃ無理だろうが。

結局神後衛揃えられるかどうかで総ダメ変わりすぎて野良はダメポ。

サブにウッドｗはない
ジャガーも微妙
ジュワがベスト
胴はヌエボの二刀流＋2%で確定

サブはリしか要らない

ヒュム21%ジョンHQじゃピザHQ片斧8で命399、片手剣じゃエインで命中足りないｗ
片斧4だと命391で第3だとやや命中足りないんだよな

うちはボスにソウル6曲で肉ペ斧がいけるから今のところエインは両手
詩人入れ替える前は斧斧もやったけど4振りじゃ強くなかったｗ
ジュワ振るならスシになるので論外

リディル士と戦士は別ジョブ扱い
常識ですよ〜

戦士の片手斧と片手剣(素破考慮)のスキル差はたったの8
命中8くらいのデメリットならばジュワの平均1．5回攻撃の手数アップで消し飛ぶ
斧斧でピザが食えるなら斧ジュワでもピザ可能だということだ

それ片斧４じゃね？

別ジョブ扱いとか情けないな
ヌエボのサブジュワでrep張って御覧よ

>>104
片手剣でピザは超絶敷居高いぞｗ
アルマダ　オーラム足　スナHQトリーダー　エンシェント　クフマン
上記装備は必須

今日アダホバでゼレハな戦士を見た！
都市伝説かと思ってのに実在するとは・・

アダホバAF2ならみたことあるわ、がっかりだった

アダホバでバローネ脚と勘弁っす

バイキング2刀流で赤カレーとかどうよ？

斧斧で一振り一振りするたびに
アタック・アタック・アタック〜 おらは戦死〜
と口ずさめ

2逗留の方が楽しそうだな
使った事ないけど　まじで

ジュワ強いよｗってのは
侍強いよｗ

メリポやってみりゃわかるけど
ペ斧ポールもソードもピザも肉も斧斧も斧ジュワも
強さほとんど変わらないから
好きな武器使うといいと思うマジで

おのおのｗは必死な奴が多くてワロティすのうｗ

武器メリポをそろそろ拡張してほしいな。

確かに。

二刀流で強い人は、ペ斧使っても強いな。
逆は当てはまらない。

あたりまえじゃんか
俺アダホバ25%ペだけどメイン侍だから武士耳だし

侍やっとけよｗ

素破・ラジャス・幽界・バルラーン・マルクな感じ

与TPとか考えない場合
廃リ＞廃リジュワ＞ブラ、廃斧クラ＞リ＝廃ぺ＝廃おのおのｗ＝廃おのジュワ＞＞準廃ぺ≧準廃おのおのｗ≧準廃おのじゅわｗ＞ユニぺ＞ゆにおのおのｗ＞ユニじゅわｗ

>>123まてｗ
クラつえーの？買ってみるかねｗ

ｸﾗｸﾗはラヴォで使えないし、DAよりアグ5だし、他の武器使う場合にかなり苦しくなって
汎用性が一気に低くなるからあんまりオススメはしたくないな。斧斧ピザやってるほうがまだマシだと思う

ｸﾗ楽しいのは本人だけでPTメンからは嫌な顔されるからやめとけ

>>124
上でも>>125が言っているが
DA振らないで、アグに振って、アグの有無でSTR装備に着替えつつ
高ヘイストを維持して片手棍８に振れるなら
与TPを考えない場合は同装備のリ並に強い。
これをどう取るかは難しいところだが・・・
リを除くなら与ダメで考えるならメリポでは最強では有るが
他の武器が使いにくい（スキル、アグ５的に）
与TPが多い。（これは敵次第でもある）
の２点が痛いのでメイン戦士にはあまりお勧めしない。
サブで戦士、他にメインジョブ有りなら選択肢としては有りかなってLV。

武器メリポ解放されれば
モンク戦士から一歩前に踏み出せるなw
格闘8両手斧8槍4
＋α

とはいえ他ジョブあげても使えんがな

槍8にできるくらいかな

現状槍8にする時点で両斧4か片斧4の二者択一を迫られるからなぁ
猿には白で参加してるとかならまぁ槍8はなんとかスルーできるが
斧斧の強さが抜けているかといえばそうでもねーしなぁ

LS会話でメリポ拡張して欲しいなぁとかいうと
1ジョブしかまともに出せない奴が必死に反論すんだよねｗ
メインの特徴を・・・とか言い出してウザい

俺は色々ジョブ有るけれどメインの特徴出して欲しいわ。
むしろカテは1ジョブにしか振れない位でよい。
そしたら戦士に振るかってなったら微妙だけれどねｗ

>>124
素材狩りの鬼かと。

>>129-130
むしろ刀以外の全スキル振れるようになっちゃうかも。

いまメリポいったら斧斧で２５万くらいいったかも
ランペも体感で計算したら２０００超えも結構出てて多分平均１５００は超えてるはず
ちなみにランペ最高は２３００くらいいったｗ

やったな！

かもってなんだよｗ

体感とかいらねーよ
PS2ユーザーはPC乗り換えてから出直せ

ピザ実装の時には、片手斧8段階の人がほとんどいなかったからrepだせなかったけど
最近はrep出せるようになったのか？

クトゥルプ叩いた数字だろｗ

一応ログはフィルターなしでやったから目で追えてるし
やりながら大体のダメとＷＳ回数計算できたから最後に割ったら２０００よゆ〜超えだった
自分でもびっくりしたよ

レトリ２０００

>>138
よーしそこまで言うなら構成、狩場、装備（通常、WS）晒しなさい
越えた♪行った♪驚いた♪じゃ誰も踊らないぜ

両手弱いといってる人ってどっちもピザで比較してないか？
レッドカレー食えるのが両手の長所なんだから比較するならピザ片手VSレッド両手だろ？

>>141
話を聞くと、メリポ以外限定らしいｗ

メリポで両手も二刀流も差が無いって事だろｗ
なんでそこまでペ斧有利にしたいわけ？

>>143
最近、戦士スレ覘いてなかったから、なんで片手斧の人が増えたのかなって思ってね。
そもそもピザ斧斧でまともなrep出せてないよね？

２３%のレッドと２５％のピザHQはマム相手だとそこまで変わらないからね。
特に最近はマチマチ前提が多いからなお更だ。

後、おのおのｗはピザより寿司でいいとおもうけれどなー。
ありがとう辺り見れば寿司でも十分なスペックって分かるし。

ピザ食べてSTR５DEX５落としてヘイスト２％とか下げてまでピザを食べる魅力が感じられない。

片手と両手でもう少し特色あればいいんだがな
どちらも変わらないなら貴重な武器メリポ枠に
片手剣使わなくていい両手斧のがいいよな

買い物から帰ってきたら>>138は逃げたかｗ

>>147
普通の奴はそう考えるが
スシなら二刀流のが強いよ！→ピザが出て斧斧涙目→ピザ斧斧強いよ！（はったり）
の流れでピザじゃないとダメなんだよ

実はクフマンオーラム足が出てスシ斧ジュワでも命中がかなり楽になった
スシ斧ジュワは今案外いい数字出るよ！みたいな話ならわかる

一応装備は廃だし狩場はマム出たとこ独占ｗ
確かマムにランペ２０００超え出てたよ
これなら平均は１５００はいってるはず
正確に計算したら１６００くらいはいってるかもだけどそこは少し少なめにしとくｗ別に俺様最強とかいうきはないしね
メリポで斧斧もなかなかいいね

レトリでランペ2000を思い出した

>>149
俺はぺｗですけれどID変わった
が>>123と思ってるので
ぺの方が絶対強いって言ってるやつも
おのおのピザが1番だぜって奴も
おのジュワｗが一番だぜって奴も
等しく同じに見えるけれどねｗ
ピザおのおのｗも寿司おのおのｗも似たようなものだと思うね。
>>138は流石にネタだろうｗｗｗ

>>56
石夢胴 二刀流REP希望があったので短い時間のものですが貼っておきます。

石夢胴　命中+10 二刀流+3
マンイジャガー 赤赤詩 メヌマチディア２（ヘイスト切れなし・歌切れあり）

倒した数：144 平均獲得経験値：136.1(+68.1) 総獲得経験値[内専心]：29407[0]
平均戦闘時間/間隔：26.3s/1.8s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h7m31s[1h3m9s/4m22s]
時給[専心抜]：26133.1[26133.0] 総獲得ギル：1655G 最大チェーン/平均：235/235.0

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦士__________ _211702(100.0%)[201142/h] 131335[1524/1668] ______[____/____] _80367[__89/__89] ______[____]
累計____________ _211702(100.0%)[201142/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
戦士__________ 131335 __86.6[_184/___0] _91.4%[1524/1668] _12.3%[_187/1524]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦士__________ ランページ__________ _80278 _912.3[1586/_107] 100.0%[__88/__88]
________________ 反撃________________ ____89 __89.0[__89/__89] 100.0%[___1/___1]

>>150
>>56>>153の書き込み内容と数字見てストーリー組み立てなおしておいで＾＾

>>152
同意

>>152
さすがにネタ

>>153
ありがとう！感謝感謝
さっきいってきたマムークメリポのrep貼ってみよう。赤詩コでメヌマチカオスコロールディア２
振り数とか気にせず、ウッドマンイーターでアスカル胴でやってみた。WSはザッハでSTR137DEX133ソール寿司+1

倒した数：205 平均獲得経験値：140.1(+70.5) 総獲得経験値[内専心]：43159[0]
平均戦闘時間/間隔：25.9s/2.2s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h36m1s[1h28m21s/7m40s]
時給[専心抜]：26969.7[26969.0] 総獲得ギル：1788G 最大チェーン/平均：224/224.0

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
斧斧アスカル胴__ _319213(_35.9%)[216783/h] 184627[1957/2094] ______[____/____] 134586[_129/_129] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
斧斧アスカル胴__ 184627 __95.0[_187/___0] _93.5%[1957/2094] _14.1%[_276/1957]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
斧斧アスカル胴__ ランページ__________ 134586 1043.3[1792/_340] 100.0%[_129/_129]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
斧斧アスカル胴__ __3147 _165.6[_326/_105] __8.1%[__19/_235] __0.0%[___0/__19] _29.0%[_235/_811]

ついでに、監視前でイーターラムアスカル胴。赤詩コ。マチマチカオスコロール

倒した数：230 平均獲得経験値：129.8(+62.6) 総獲得経験値[内専心]：44252[0]
平均戦闘時間/間隔：26.1s/1.8s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h46m47s[1h39m57s/6m50s]
時給[専心抜]：24864.6[24864.0] 総獲得ギル：1493G 最大チェーン/平均：86/56.5

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
イタラムアスカル胴 _393063(100.0%)[235956/h] 228684[2610/2868] ______[____/____] 164379[_165/_165] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
イタラムアスカル胴 228684 __87.6[_184/__21] _91.0%[2610/2868] _11.3%[_296/2610]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
イタラムアスカル胴 ランページ__________ 164379 _996.2[1841/_106] 100.0%[_165/_165]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
イタラムアスカル胴 _10398 _165.0[_352/__81] _11.9%[__63/_531] __0.0%[___0/__63] _42.8%[_531/1240]

ヘイストは19%-21%の雑魚です

しっかし糞弱いな。これで詩コ赤なんて接待メリポでずいぶん後衛に助けて
貰ってるな。
うざいから参考にもならないrepは貼らなくても良いよ

今赤詩コ以外もメリポってよんでるの？
どんだけ過疎鯖なんだ

このヘイストのスペックでこのスコアって
ぺ斧でrep見たこと無いから
やっぱりペ斧は弱いと思うわ

１９−２１で考えると中々だねー。

ピザポールで赤詩コで組むH20%戦士のほとんどが
せいぜい20万/h前後だよな
糞弱いのしかみたことない

だからまあまあだと思うよ

でも斧ジュワのが強いけどね

斧ジュワのrepまだ？

普段メリポでペ斧振ってるけど
たしかに寿司斧斧って実際やってみると、
ペ斧とほとんど変わらないくらい出せるというのがわかった

でもアスカルソードのほうが若干上かなーという気もする

エインでアダホバ取れたがそもそも金がないのでどうやっても持て余しそうなんだが。

両手だとピザで命中持て余すし、肉食うにはクフマンやらトリーダーを買う金がない。ていうか肉たけぇよ。

片手だとスシとピザで同じように中途半端な状態に。

H21%ぺ斧の強いrep先に出せよw
マジでこの雑魚斧斧にも劣るウンコばかりなんだがw

まあみんながみんなrepとるぜーて気合いいれてやらねぇからな
2-3時間もやればかならむらがでるから他人のスコアはあてにならねーんだよ あほが

実際やってみるとって同じくらいって・・・
昔は斧斧しかなかったからみんなそっちからぺ斧にのりかえたんじゃねーの？

>>166
21％、22％のぺ斧のrepはさんざんでただろ。

カス装備の中なら組み合わせ考える暇があったらさっさと金策するかRMTして装備か貨幣でもかってこいカスども

糞弱いのしかみたこないな

>>169
h20とかh21のは糞弱いのしかみたことないな

間違えて送信してもたわ

私の場合両手斧と斧斧の差はほとんどありません。
スコアで比べると両手がほんの少しだけ上という感じです。

>>157
マンイラムやったのですがスコアが落ちまくったので
途中でREPやめてジャガーに戻しちゃいました。
サブラムの場合STPの方が相性いいのかなー？

>>172
今時斧ジュワとか言ってるあたり、実際にrepみたことないんだろうな。
ジョブ板のrepスレでもみてこい。チンカス

>>173
イタラムは、STP11でやると13振りになるらしい

>>168
片手斧はず〜っとそこそこ強い状態だったんだけれど
両手斧は弱い→強い→そこそこ強い
と一回超強化後弱体されてるから。
殆どの人は両手強化パッチ時に乗り換えて０，７５になってもそのまま両手斧で言いや〜って感じだと思う。

>>174
なんでわざわざBTのとこいかなきゃならんのだw

組むh21ぺ斧のほとんどが>>157より弱いのしか見たことないんだが
repあるんならお前がのせろよマンカス

斧斧に負けてる時点で斧ジュワの足元にも及ばないよ

>>177
いいからいってこいよ。雑魚

斧ジュワのrepまだ？

マムークで21万6千て
かなりすごいと思うな

>>180
詩人がすごいとおもうね

両手斧は普通に強いだろ
詩１だとあまり伸びないが詩詩かコ詩で十分攻撃確保できる場合はリディル並に伸びる

ブラビューラなら30万/hr超えちゃうしな

>>179
まってねーで探しに行けよｗ
「斧ジュワ　rep」で見つかるだろ
新しいほど実情に近いと思う

>>182
通常攻が低いリの方が攻アップの恩恵は大きいと思うが。

翡翠前で21万でも、マムークだと17万とかになるw

>>184
攻防比の関係で両手の方が上限高いからなあ
まあ若干修正はいったみたいだが詩コとかだとペ斧の伸び率はすごいね

今のとこここでは、斧斧２５ ペ斧２０が出てる情報かな
斧斧のがメリポでは強いってことが判明したね

25%だけどメヌメヌカオスとかにされると振りの遅さにストレスがマッハだな
リ持ち入りでもマチ掛からないとトータルでは削り落ちると思うんだがなぁ

斧ジュワ、ロクなrep無いな

倒した数：155 平均獲得経験値：156.0(+77.0) 総獲得経験値[内専心]：36122[0]
平均戦闘時間/間隔：24.5s/3.0s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h10m59s[1h3m15s/7m44s]
時給[専心抜]：30532.8[30532.0] 総獲得ギル：1625G 最大チェーン/平均：154/154.0

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____22 _14.2% _____8m24s _____22s ______4001 _181.9[_210/_152]
Mamool Ja Infiltrator_ ____22 _14.2% _____9m54s _____27s ______3894 _177.0[_203/_153]
Mamool Ja Lurker______ ____11 __7.1% ______5m1s _____27s ______2038 _185.3[_210/_158]
Mamool Ja Philosopher_ ____11 __7.1% _____3m41s _____20s ______2037 _185.2[_203/_171]
Mamool Ja Pikeman_____ ____11 __7.1% _____4m31s _____24s ______1894 _172.2[_203/_153]
Mamool Ja Stabler_____ ____11 __7.1% _____4m26s _____24s ______1794 _163.1[_176/_152]
Mamool Ja's Raptor____ _____1 __0.6% ________8s ______8s ________51 __51.0[__51/__51]
Mamool Ja's Wyvern____ ____11 __7.1% ______1m6s ______6s _______756 __68.7[__76/__58]
Sea Puk_______________ ____22 _14.2% ______9m0s _____24s ______1799 __81.8[__99/__72]
Skoffin_______________ ____33 _21.3% _____17m4s _____31s ______5918 _179.3[_203/_152]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
薄モ_____________ _250574(_36.9%)[237699/h] 165122[1750/1887] ______[____/____] _85452[_102/_103] ______[____]
20%ペ斧__________ _176017(_25.9%)[166973/h] 108827[_561/_621] ______[____/____] _67190[__73/__73] ______[____]
21%斧ジュワ______ _234457(_34.5%)[222410/h] 149227[1842/1999] ______[____/____] _85230[_100/_100] ______[____]
技連携___________ ____922(__0.1%)[___875/h] ______[____/____] ______[____/____] ___922[___2/___2] ______[____]
累計_____________ _679044(100.0%)[644152/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
薄モ_____________ 165122 __94.7[_197/___0] _92.7%[1750/1887] _16.9%[_296/1750]
20%ペ斧__________ 108827 _194.3[_327/___0] _90.3%[_561/_621] _12.3%[__69/_561]
21%斧ジュワ______ 149227 __81.3[_192/___0] _92.1%[1842/1999] _11.1%[_204/1842]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
薄モ_________ アスケーテンツォルン_ ___471 _471.0[_471/_471] 100.0%[___1/___1]
________________ カウンター___________ ___555 _138.8[_180/__92] 100.0%[___4/___4]
________________ 空鳴拳_______________ __2133 _711.0[_887/_538] 100.0%[___3/___3]
________________ 双竜脚_______________ ___499 _499.0[_499/_499] 100.0%[___1/___1]
________________ 追加効果・HP吸収_____ ___569 ___4.5[__17/___0] 100.0%[_126/_126]
________________ 夢想阿修羅拳_________ _81794 _879.5[1220/_369] _98.9%[__93/__94]
20%ペ斧__________ レイジングラッシュ___ _67190 _920.4[1670/_395] 100.0%[__73/__73]
________________ 追加効果・HP吸収_____ ___236 ___5.9[__28/___0] 100.0%[__40/__40]
21%斧ジュワ_____ ランページ___________ _85230 _852.3[1472/_229] 100.0%[_100/_100]
________________ 追加効果・HP吸収_____ ___728 ___5.3[__12/___0] 100.0%[_137/_137]
技連携__________ 振動_________________ ___922 _461.0[_574/_348] 100.0%[___2/___2]

こんなに前衛が弱いのに、時給3万いくんだね

装備よくても動き悪いと無理だろうね

斧ジュワ＞＞＞＞ペ斧ｗｗｗ
rep出だしこれではっきりしたね
メリポでペ斧使う奴は戦死ｗ

>>194
動きが良いと言うより、コルセアが入っていたりして見えないところの
部分が大きいだろうね。こんな中途半端なｒｅｐ晒してなにをしたいんだか

与ダメ・魔法____ ____________________ _累計_ _平均_[最大/最小] __数_ _____フル__ ___ハーフ__ _____レジ__
赤__________ ディアII____________ ____46 ___7.7[___8/___6] ____6 100.0%[__6] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ ブリザドIII_________ ___640 _640.0[_640/_640] ____1 100.0%[__1] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
弱体____________ ____________________ 成功率 [成功/回数] [効無/特性/総数]
赤__________ グラビデ____________ _75.0% [___9/__12] [___0/___3/__12]
________________ サイレス____________ 100.0% [___3/___3] [___0/___0/___3]
________________ スリプル____________ 100.0% [___2/___2] [___3/___0/___5]
________________ スリプルII__________ 100.0% [___3/___3] [___0/___0/___3]
________________ スロウII____________ 100.0% [__10/__10] [___0/___0/__10]
________________ ディスペル__________ 100.0% [___5/___5] [___5/___0/__10]
________________ パライズ____________ 100.0% [__21/__21] [___0/___0/__21]
________________ ブライン____________ 100.0% [___1/___1] [___0/___0/___1]
________________ ポイズンII・MB______ 100.0% [___1/___1] [___0/___0/___1]
吟_____________ 修羅のエレジー______ _97.6% [__41/__42] [___0/___0/__42]
________________ 戦場のエレジー______ _98.1% [__53/__54] [___1/___1/__55]
________________ 魔物のララバイ______ _97.1% [__66/__68] [___7/___0/__75]
________________ 魔物達のララバイ____ 100.0% [__67/__67] [___0/___0/__67]
________________ 魔法のフィナーレ____ _95.2% [__20/__21] [__10/___0/__31]
コルセア__________ ダークショット______ 100.0% [__21/__21] [__10/___0/__31]
________________ ライトショット______ _94.1% [__16/__17] [__13/___0/__30]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
赤__________ ____887 ___840[___4/___5] ______[____/____] ____47[___1/___1] ______[____]
吟_____________ ____970 ___775[___5/_134] ______[____/____] ______[____/____] ___195[___3]
薄モ_________ ___8047 __2161[__20/_210] ______[____/____] __5675[__34/__36] ___211[___3]
20%ペ斧__________ ___5796 __2110[__15/_142] ______[____/____] __3440[__18/__19] ___246[___3]
コルセア__________ ___1303 ___300[___3/___3] ______[____/____] ___791[___6/___6] ___212[___3]
21%斧ジュワ___________ __16359 __5775[__35/_295] ______[____/____] _10371[__48/__48] ___213[___3]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
赤__________ ___840 _210.0[_314/_115] _80.0%[___4/___5] __0.0%[___0/___4] __0.6%[___5/_789]
吟_____________ ___775 _155.0[_248/__60] __3.7%[___5/_134] __0.0%[___0/___5] _17.0%[_134/_789]
薄モ_________ __2161 _108.1[_270/__30] __9.5%[__20/_210] _10.0%[___2/__20] _26.6%[_210/_789]
20%ペ斧__________ __2110 _140.7[_283/__67] _10.6%[__15/_142] _13.3%[___2/__15] _18.0%[_142/_789]
コルセア__________ ___300 _100.0[_110/__92] 100.0%[___3/___3] __0.0%[___0/___3] __0.4%[___3/_789]
21%斧ジュワ___________ __5775 _165.0[_354/__67] _11.9%[__35/_295] __5.7%[___2/__35] _37.4%[_295/_789]

回避____________ 発生率[発生/回数] _ミス_______ _受け流し___ _幻影・心眼_ _カウンター_ _0ダメージ__
赤__________ _20.0%[___1/___5] _20.0%[___1] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____]
吟_____________ _96.3%[_129/_134] __5.2%[___7] ___._%[____] _96.1%[_122] ___._%[____] ___._%[____]
薄モ_________ _90.5%[_190/_210] __6.7%[__14] ___._%[____] _87.8%[_172] _16.7%[___4] ___._%[____]
20%ペ斧__________ _89.4%[_127/_142] __4.2%[___6] __2.9%[___4] _88.6%[_117] ___._%[____] ___._%[____]
コルセア__________ __0.0%[___0/___3] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____]
21%斧ジュワ___________ _88.1%[_260/_295] __4.4%[__13] __4.6%[__13] _87.0%[_234] ___._%[____] ___._%[____]

戦闘不能________ _回数

やっぱコルセア入りかｗ
無しで考えるとまあ20万相当か。斧ジュワならまあ妥当じゃないかな。
斧斧なら22万相当はでるので格下には変わらないけど

しかし、斧斧でこんなに高いスコア出るのならリディルなら軽く３０万超えて来るのか？

ディア少なめでこれだから、多けりゃもっと伸びる。

ジュワとか斧斧とか負け犬の象徴じゃん
リディルも所詮WSﾗﾝﾍﾟだしな
未だにﾗﾝﾍﾟなんてだせぇゾ

>>196
じゃあお前がちゃんとしたrep張れよｗ
はやくｗはやくｗはやくｗ

俺みたいに勝ち組になりたいならブラを取れ
極めたいならコンカラだ

>>204
Repなんて虚偽の固まりじゃん
あんなものに振り回せてるようじゃ勝ち組にはなれねぇぞ

>>505
おいおいｗそんなユニクロは皆揃えてるに決まってるじゃないかｗ
今時ブラとかコンカラとかユニクロだされてもｗ
今はニヌルタ当然の時代だろ？とっとととってこいよｗ
ま、お前がどんな装備しても俺のアポにはかてねーがなｗ

これでまたメリポで斧斧の戦士増えるなw

俺は二刀流は認めてないからな
なんつうか夢がないんだよ片手はWSもﾗﾝﾍﾟだしだせえ
俺が両手斧しか認めないのはやっぱオンリーワンこれに尽きる
戦士しか扱えないWSこれだよｿﾞｸｿﾞｸしてくるしな

カズヤは戦士が大好きなんだなw

>>209
両手斧よりやっぱり両手鎌だよ時代はｗｗｗ
こんからｗはどうやってもアポ以下だからなｗ
分かるだろ？ｗ

今時斧斧でメリポきたらジュワくらい取れよって突っ込まれるからｗ

リディルとか斧斧とか言うまえにブラを取れ
メタトロンかっこいいぜ
コンカラもいいがWS一般層に解放されたからな
夢が無い穏和は必要無かった糞運営が

マイティ300スチには夢があったな
今はマイティ中ならキングが優勢だろうけど

>>213
ブラとかこんからｗとかいうまえにアポを取れよｗ
2本も作っても結局アポ１にちぎられるぞ？ｗ

アポはサポ侍じゃないとあんま強くないからなぁ…

そう。アポが強いってよりはサポ侍とカタスの吸収が強い。
アポがサポ侍にできないような面子だったら一番適正があるのは鬼忍だろうね。

前スレで、Rep貼ったものだけど、俺のRepだと若干両手斧の方が強かった。ただし、その時も書いたけど、ほとんど差はないと思うよ。

前半レスしてくれてる人がいるけど、まさにその通りで、与TPやらタゲの取りやすさやら、どれも一長一短。結局は、好き嫌いだと思うよ。


与ダメについていえば、条件次第で多少の差はでる。かかってる歌や後衛さん次第で使い分けろってことじゃないかな？ ちなみに、一番直近にでてるRepのペ斧は、弱いという以前にws回数少なすぎない？装備の問題だとすればwsまでの振数が多いのかも。
まあ、Rep取ってない人は、バーサクのリキャストそこまで気にしないし、wsの即撃ちもそこまで意識してないだろうね。

なんかﾌﾞﾗｺﾝごときの負け組ﾚﾘｯｸで偉そうなこと言ってる見たことないｺﾃ沸いてるけど戦ｽﾚだと有名なの？

なんか勘違いしてる奴いるけど
repで数字弾き出す奴が強いんじゃなく装備揃ってる奴が強いんだよ
ヘイスト２５すらない奴がrep取るなよ

また面白理論を言うな
まるでREPで22万は出せる雑魚戦がいるような言い方だな

>>200
コ無しで考える意味がわからんｗ
赤白詩でメリポやるの？ｗ

少し前までのはぺリともにコなしのREPが多いからな
条件が違うだろうアホが
ぺ斧リ（コなし）＝オノオノ（コあり）

>>220
例えどれだけ装備が揃っていても
立ち回りが下手なら意味が無いけれどね。
即撃ち精度や敵に少しでも早く殴りかかる
そういった部分で１％や２％なんて逆転しちゃうもの。
勿論みせかけだけ数字を少し伸ばす事もできるけれどｗ
被弾率や、タゲ保有率も大事だけれどね。
そういったものも込みで２２％や２３％に負けてるなら例え２５％でもそれ以下って事だよｗ

両手と片手はほとんど変わらない
REPの数字は両手の方が気持ち上って事でFAっぽいな

ただし片手の方はちゃんと装備揃ってないとNG
そういう意味では両手の方が敷居が低いかな？

まともなこと書いてる人が数人であとは煽りたいだけの屑だなｗ
ここに馬鹿が集まるとあっちがマッタリになるから笑える

久々に野良メリポったらアダホバ戦と一緒になって、こりゃ頑張るかと思ったんだが・・・
こいつが全く挑発しやがらねぇ
後から結果見たら、挑発が
挑発________________ 1h57m58s ___2
ほんとに2時間アビで見た瞬間マジでワロタｗ
リでも無かったし、タゲ率が全体の10%で詩以下、与ダメも最下位とござるみたいなやつだったわ

正直アダホバすらも持ってない奴と組むと挑発すらもやるきなくなるよ
ま〜そういうことだろ
装備くらい揃えてメリポこいよな

今はエインやってりゃピクミンでも取れちゃうしなぁ

>>227
つまりぼくもほしい;;が最後抜けてるぞ

>>228
メリポ中やる気無くなって挑発もしないでタゲ率も与ダメも最下位になるなら
単に性格が腐ってるんだと思う
たまにメリポで寝ちゃってる人もいるけどねｗ
俺なら蹴って白門から誰か呼ぶ
他の人に悪いから

適当に挑発さぼってもタゲ張り付いて雑魚を鼻で笑うのが普通
挑発さぼってタゲも取れないんじゃ装備なに持ってようがフナムシ以下

>>232

＞ 適当に挑発さぼってもタゲ張り付いて雑魚を鼻で笑うのが普通

これがメリポ脳か
こうはなりたくない

ほんとネ実は腐ったヤツが多いなｗ
ヴァナでも「よろしく〜＾＾」とか言いながらメリポ脳のヤツがいっぱいいるのかね

>>227
両手斧で赤カレー
片手斧でピザ、これを食べれる環境に出来なきゃアダホバなんてホバ+1HQだ

今日組んだ忍者は、見た目そこそこだったんだけど、やたらと弱いからスキルふってる？って聞いたのね。
そしたら最近カンストしたばかりだから256しか無いと抜かしやがった。
シンク71が最高だったみたい。
頭にきてリーダーに違う奴入れるか、俺をキックするかどっちかにしてくれと言ったんだ。
そしたら俺がキックされたｗ
メリポＰＴってシンクでスキルあげサボった奴のスキルあげの場ですか？
と言いたかったが何も言わずに大人しく帰る事にしたｗ

ってその場でいいたかったんだけどいえなかったんですねわかります

まあ、君がキックされるだろうなw
バランスとれないんだからw

何事もバランスというお話でしたw

>>236
どんな状況だったかは分からんが必死だな・・・
自分が作ったPTでお前と同じようなこと言ってきた奴がいたらお前はどうするんだ？
そんなに必死なら自分でPT作るか、サチコに書いておいたほうがいいんじゃね
もしくはフレのみPTでやってたほうがいいぞ
野良はストレス貯まるからな

>>236
心の狭いやつだ

弱いヤツが入ると、確かに弱いな〜とは思うが、それはそのPTの縁だし、
一期一会を楽しめよと思うわ
必死なヤツが多すぎる

>>239状況は別にいつもとかわらない雰囲気だったよ。
忍者の人も悪い感じの人ではなかったしね。
だけど俺の考えは自分にできる事はきっちりやってから参加してくれと言う考えなんだよ。
見た目装備そこそこだから、それなりの経験積んでるはずだから武器スキル青にするのはできると思うし。俺は最近侍をあげたけどスキルは土竜と空エレでキャップさせた。
そう言ういきさつもあったから頭にきたんだよ。
自分はやれる事をやってるのにあいつはやってないみたいな。
他人に自分を重ねるのは良く無いと思うけどカチンときたのよｗ
結局リーダーは俺の考えが間違えてると判断してキックした訳だけどね。
ちなみにメリポは戦士で参加ね。

気持ちはわかるがなーｗ根実にかいてもしゃあないぜ

>>242
プレイスタイルの強要か？
MMO向いてないよ、お前
もしくはGMコールしてみれば？
「メリポにスタートラインに立ってない忍者がいるのでバンしてください」ってさ

>>244
強要はしてないだろ
共存できない事を表明してその結果蹴られちまったよ、ってことだろ

>>244だからリーダーにキックされたんだよｗ

>>248
その忍とリーダーが同じLSでは無いにしろフレとか身内だったんじゃない？
しかしメリポでスキル上げは正直あれとは思うけどね…うん私もした事ありますがｗ

ここまではっきりいえるのはすごいとおもいます
メリポは一人ががんばってもだめだよな・・・

野良で誘われた以上、しょうがないんじゃねーの
それが嫌ならリダしてＨ20％以上のサチコ出してる戦忍誘ってＰＴ作れ

気持ちはわかるが俺なら気付いてもまぁいいかで済ませるな、小心者だし
話は違うけど70の暗黒を65火山芋シンクで誘ったらスコハネ他AFできやがって
驚いたけど我慢してたらそいつが俺の代わり呼んだから誘えって急に抜けて
新しく来た73竜がフルAFってコンボくらった時は問い詰めたくなったけどなｗ

たまに後衛の私が殴り装備して殴った方が強いだろっていう前衛が居るのが野良クオリチー

>>250
COOL

>>236の言ってることは間違いではないが嫌ならリーダーするしかないなｗ
メリポなんて10回行って２，３回強い奴とあたればいいほうだろ？
雑魚のお守りがいやなら身内でいくかリーダーしる

いや違うだろ
メリポは装備整えた人がやる遊びだ。
調整されてない前衛が入る余地なんかねーよ
７５キャップしてメリポ追加された時点でどんだけ経ってんだよ

まあああＷＷＷっうぇＷ

雑魚ペは命中軽視してっから雑魚ってるだけだなＷＷＷＷＷＷＷっうぇＷＷ
ＷＳで３回しか振ってねええんだから
１発でもスカるといっきに糞ダメになるからなＷＷＷＷ
与ＴＰからみてどうううみても両手斧一択時代なんだよなＷＷＷＷＷっうぇＷ

今はカンパシンクヴァラ上がりの糞未満の奴がゴロゴロ居る
想像絶する奴がまだまだこれから増えるんだぜw

野良でも皆そこそこ頑張っているよ。
挑発しない戦士にあった事あるけど、ばんばん挑発してタゲ取ったら楽しいよ。
って言ったら挑発するようになったし。
ネ実見てない人ならレベルあげの延長と思い込んで挑発しないだけだよ。教えてあげたら普通に挑発するようになる。
言わないと駄目なんだよ。
言い過ぎると俺のようにキックされるけどねｗ

わるいな、おれは強いんで挑発2アビなんだ

幾ら強くても挑発使わなくても良いって事は無いだろ

だってタゲ固定になっちゃうじゃない（ｷﾘｯ

逆に装備そろってきてるのにタゲが回ってこないことに
不安を覚えたりしないものかねえ
あ、２１％の雑魚戦士です＾＾ｖ

タイミングによってはＷＳ撃ってもタゲ取れない事はあるよ。
ヘイスト25％の着替えもすごい人でも20％からタゲ取れない事はあるね。
その状況でも挑発しないのはいかがな物か。

別にいいのさ
おれのRep数字が良くなるんだからな

V98Tv8HS

凄いのがわいててリアルタイムに楽しめなかったのが残念。
アダホバに他各種ヘカ2-3個重ねて装備して戦踊ココ吟吟で毎回ディア3Bステ入れてから
プークのみと戦えばランペ平均せんごひゃくｗ出そうですね^^

アダホバリのタル戦が3時間ほど全く挑発しなかったw
20%の旧型スシリだったし削りもタゲ率もショボかった

広場のワイバンに詩人が1釣り1からまれで瀕死で戻って来ても挑発しない奴とか2度と誘わない

開幕挑発してたら忍者に「戦士の挑発は緊急用なんだから開幕にやらないで！タゲとりかえせなくなるから！！」って怒られたことがあったなＷＷＷＷっうぇＷＷＷ

マーシャルグラスト最強 異論は認める

勘違い戦死はメリポ希望だすなよ
メリポで弱いとござるを必死に叩いて自分達のほうが優れているとアピール、なぜなら挑発があるから
でも挑発しない、なぜならタゲ張り付くｗからとワケワカメは言い訳

二刀流戦死→弱すぎワロス
両手斧戦死→火力に並がありすぎて通常じゃタゲとれない、WS後はタゲ張り付き。
結果蝉２のみでタゲがまわせず蝉１詠唱分のロス、被弾も多くなる、ケアルでMP消費ししなくていいバラで釣り遅く、エボカーでコルセア様の経験値ダウン
Rep上タゲ取ってるように見えても実際はこういうことになっている
さらに売りの与ダメも通常がカスなのはもちろんだが、いくらWSが強くても「オーバーキル」でrepの数字が伸びているだけ
だからメリポRepは蝉回数、被ダメ、倒した回数はめったに張らず与ダメージしか張らない

話にならんからメリポくんなよクズども

破軍侍の自己紹介とか要らんぞ

メリポはもちろんだが他コンテンツでもマジでいらない子
サル→モンク様の足元にも及ばない
ナイズル→雑魚敵が多いため忍、オールマイティな青、移動中TPためれボス瞬殺できる侍、トレハンシーフ以外いらない
空→忍ナ侍シ優勢
海→チップ取りは忍、ボスは侍のほうが優れているため席はなし
エイン→忍侍狩優勢

戦死なんてオールマイティなだけで他に優れたジョブなんていくらでもあるから
勘違いしてでしゃばってくんなよ

ペ斧は通常攻撃高いだろう
WSもレイグレなら多段でオーバーキルなんてすることもない
なんか後半おもっきり破軍の事になってるよな、笑ったから釣られて置こうｗ

戦士sage工作員が沸いててわらすＷＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇＷＷ

ござるがメリポで嫌われてるのは火力にムラがありすぎるのが主じゃないの？
あと、エインで忍者とかマジ出番ないと思うけど。

どう見ても燃料気取りのエアプレイヤーでしょ

ちなみにID:Z/oCGeA/は、ござるに見せかけてるけど忍だぞ
前スレで忍最強、戦士いらないって騒いでた奴と思うな

忍者最強とか言ってる奴が
エインで忍者必要とか言うかな？

どうせエア忍者だろ〜
何か他のジョブ叩きたいんだと思うぞ

>>270
君のジョブが忍者なことだけはよくわかった

>サル→モンク様の足元にも及ばない
装備揃ったモンクが基本なのは同意。他は基本的にイラネ。

>ナイズル→雑魚敵が多いため忍、オールマイティな青、移動中TPためれボス瞬殺できる侍、トレハンシーフ以外いらない
蝉が使えてボスにも強い戦侍暗、万能な青、トレハンのシーフでOK。

>空→忍ナ侍シ優勢
妙なプライドで盾やりたがって事故死する忍より安定のナが優勢。オイルパウダー持ってきてるなら他前衛は何でも良い。

>海→チップ取りは忍、ボスは侍のほうが優れているため席はなし
リンバスな。海に前衛とかいらねーから。jotもナイト２で殴らせておけばOK。
SE・NEは戦戦で盾やらせときゃ殲滅も早くていい。
オメガアルテマは青黒優先。黙想とWSだけなら侍でもOK。いまどきポッドに挑発とか必要ないし忍とかイラネ。

>エイン→忍侍狩優勢
戦暗侍優勢。オーディン以外に狩でくるバカはカエレ。

現実はこんなだろ
メリポ以外なら侍は比較的優秀なんだがなぁ・・・・

>>278
リンバスに【侍】【いりません】

>ナイズル→雑魚敵が多いため忍、オールマイティな青、移動中TPためれボス瞬殺できる侍、トレハンシーフ以外いらない
>空→忍ナ侍シ優勢
>海→チップ取りは忍、ボスは侍のほうが優れているため席はなし
>エイン→忍侍狩優勢

エイン→忍
ねーわｗｗｗｗｗｗｗｗ　
ていうかどこも忍いらねーじゃんｗ

侍に限らんのだけど、暴れてタゲガチって捌こうともせずにスポンジなる奴は迷惑なだけなのよな

野良メリポでrep伸ばしたいから挑発控えますとか堂々と言う斧斧馬鹿戦士居た時はマジ引いたし

お互い様って気持ちの無い奴は何やっても駄目だ

蝉が使えてボスにも強い戦侍暗、万能な青、トレハンのシーフでOK。
→雑魚に素避けできずに蝉ばっか張ってる戦士なんていらねーんだよ

妙なプライドで盾やりたがって事故死する忍より安定のナが優勢。オイルパウダー持ってきてるなら他前衛は何でも良い。
→誰が神で忍盾すんだよカス　忍＝水ダイオ取りにきまってんだろ　神盾は赤orナ以外いらんわ

リンバスな。海に前衛とかいらねーから。jotもナイト２で殴らせておけばOK。
SE・NEは戦戦で盾やらせときゃ殲滅も早くていい。
オメガアルテマは青黒優先。黙想とWSだけなら侍でもOK。いまどきポッドに挑発とか必要ないし忍とかイラネ。
→SE・NEなんてそれこそ忍のが優秀ですしおすし　忍でボスなわけねえだろチンカス

戦暗侍優勢。オーディン以外に狩でくるバカはカエレ。
オーディンは狩以外いらん　これは同意　雑魚層じゃ挑発は忍のほうが優勢

>>279
ボス侍＞＞＞＞＞＞戦
チップ忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞戦

忍はレベル上げとメリポくらいじゃね
あとはソロでちょっと強いNM刈る時くらいだと思うけど

ある程度人数揃うコンテンツでは邪魔なだけでピクミンじゃんｗ

しかし面白い程喋ってくれて情報落としていくな

忍者は青のラーニングのお手伝いなら最強だぞ。

>>283
オレ戦だけど
そこまでして戦士出さないで普通に黒などに着替えてるがな

なんだ燃料じゃなくて真性か
状況に応じて向いたジョブ出せば良いだけなのにね

283でこっそり侍押してるのと、
ござるは要らないスレで暴れてるの見ると
侍のネガ暴れだろうｗ

忍はメリポとか雑魚敵を多く殲滅するコンテンツでの最上位ジョブ
侍はメリポじゃいらない子だがHNMとかではまだ輝けるジョブ
狩人は侍とは違う位置で席はある　影縫いもいいしな
暗もブラポンすげえしな
シはトレハンで必須
ナはロイエ追加で盾として輝き
モンクはサルベで一番
青はヘッド士他で活躍でき
竜かはヒルブレマトンでソロ最強

戦死ちゃんとかオールマイティなだけで逆になんもできないかわいそうな子

>>288
だからいってんだろ、各コンテンツで輝けるジョブがあるんだと
戦死はどのコンテンツでも一番になれないの、いらない子だってわかってね；

>>290
侍がHNMで必要なのはどこのHNMでなの？

>忍はメリポとか雑魚敵を多く殲滅するコンテンツでの最上位ジョブ
モで良いわ

>>289
いや、ござる要らないスレで
「次スレから忍赤詩コがござると戦死を嫌がってメリポ希望出さないでよろしく！」
って言ってるのと忍を前面に押し出してるところ見ると忍だと思うがな
侍にタゲそらしたいだけじゃないのかな、てか情報残しすぎだから楽しすぎるｗ

日本語が通じないみたいだな

>>290
お前獣さんディスってんのか？
キャシーでベッドぬちょぬちょにすんぞ？お？

>>292
必要じゃないが前衛の中じゃまともだってだけな

>>297
どこで出番あるのー
お前の書き方じゃとっても必要みたいな書き方じゃん
はやくーｗ
はやくーｗ

ござる要らないスレで
「戦死が挑発すればタゲが張り付く 戦死が挑発しなければタゲが偏る」
こう言ってたから、戦の火力+挑発ヘイト超えれないって事だから
忍が挑発しても挑発した戦からタゲが取れない＝戦より火力が劣ってる、って返して置いたｗ
まじで喋りすぎて自爆するタイプだわ、情報残しすぎだろうて

【　ID:Z/oCGeA/　】m9(゜Д゜)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ敗走age

情報ｗｗｗ残しすぎｗｗｗｗってなんですかｗｗｗｗｗｗ
夜中の4時に敗走とか言われても＾＾＾；；；
>忍が挑発しても挑発した戦からタゲが取れない＝戦より火力が劣ってる、って返して置いたｗ
君の挑発は開幕タゲを取るためにしか使わないのかな？しかも論点は火力じゃなくてタゲ分散なんだよね
それにね、火力が劣ってるのは確かに認めるがオーバーキルしてちゃ意味ないの、わかる？
オーバーキルした上で火力上だ〜〜＾＾って喜んでもアホかと

>>270
昔BTのエインスレで忍の便利さを説いてたんだが
ようやく認知されだしたか・・・
今はもうリ戦になっちゃったから戦士しか出さないけども

ナイズルで忍者とかただの寄生だろ

忍者便利すぎだからもう強化いらないね＾＾ｻｰﾋﾞｽ終了までｗ
逆に矛能力でしか輝けない戦士は強化必須ですね＾＾

>>303
というイメージがあるけど
タゲ保持率も与ダメもテンプレ忍なら申し分なしなんだぜ

エインで忍者ってw

何のための接待PTかとW

１〜３の雑魚なら忍＞＞＞＞＞＞＞戦　トマホ目的で戦一人いても許せるくらい

ナイズルの雑魚層じゃ忍と青以外前衛いらんってくらい優秀ですし
テンプレ装備でもガンガンよけれるからその分殴れるし
一方戦死は雑魚に回避できず蝉回しに必死

ボスも薬使えばまったく問題ない

エインは勿論前衛全部が忍ってわけじゃないからな
挑発に２，３枚いればいい
ガ焼きするとこなら知らん

リ戦の場合メリポカテはバーサクとアグレッサーに振ってるのかね？
過去スレに稀って書いてあるのあったけど1年前のだから少し気になった

昨日の葱者くんまだいんの？
エインに忍者でくるやつなんてマジしんでほしいんだけどｗｗ
竜さんのほうが数倍マシですｗｗｗ

忍者３人もいれてクリアできるなんてよっぽど他のメンバーに恵まれてるんですねｗｗｗ
第三に忍者できたらうちならキックする　結構マジな話

忍者っつーか、挑発あればいい気がするけどなエインは

忍者が戦士すれにくんなよきめぇ

忍ってナイズルほしいもんあるのか？
他ジョブで装備するならそのジョブでこい

>>313
じゃ、お前はハイダテを戦士で参加して取ったのか？
とんだピクミンだな。

>>309
両手斧を使うときもあるので、ダブルアタックに振ってる人も多いと思う。
けっきょくは自分のスタイルだと思うよ。

二刀前提でWSにも乗るんだからアグレよりDAだろ
普通に考えて

コンカラー見せてもらったけど、メリポだと強そうだね。
あと、アンプルがそろそろたまりそうって人がけっこういるので、
英魂武器を完成させる人は、予想通り同時期に増えそう。

空>忍いらねぇよ　トリガー盾もナのが優秀　
海>空同様　
ナイズル>忍ってなにしにくるの？　盾？いらねぇよｗ
リンバス>挑発席１　忍じゃなくてもいいだろｗ

メリポ以外で忍の席なし　これはガチ

>>278
海でチップ取りってゴラホMチップのことかと思ったんだが･･･
シックル耐えられるHPあれば、忍なら回避見込めるしピザでも当たるし悪くないと思うけど。

JoTは青入れると早く終わっていいと思うけどね。

リンバスを「海」って書く人はいないっしょ?
海NMって言ったら普通はJoL/AVに至るトリガーNM群のことかと。

リンバスのSEとNEとSWは戦×３で行くと一番早く終わるね。
今時忍×３で行く意味が無い。

318 ：既にその名前は使われています：2009/05/18(月) 12:03:32 ID:8jMhyViK
空>忍いらねぇよ　トリガー盾もナのが優秀　 →メリポ以上の速度で敵狩るのにナ盾っすかｗｗｗｗｗｗｗパネェｗｗｗｗｗ
海>空同様　　　　　　　　　　　　　　　　→空と同じ　NMで忍はねえがな
ナイズル>忍ってなにしにくるの？　盾？いらねぇよｗ 　　　→アタッカー枠に決まってんだろ　テンプレ忍ならそこらのノウキンより強い＋ソロでも敵しばける　戦死さんはいちいち味方到着待つんですか？ｗ
リンバス>挑発席１　忍じゃなくてもいいだろｗ 　→黒PTが楽なとこ以外はメリポ構成だろｊｋ　しかも素避けできる忍のがはるかに優秀ですし

メリポ以外で忍の席なし　これはガチ 　→　戦死さん必死っすね

>>319
自分で答えいってんじゃん
リンバス＝海
NM＝海NM

>>309
リなどの片手剣持つ人はバーサクとアグレッサをMAXじゃないかな、命中の関係でね
[両手|片手]斧の人はバーサクとDAって人が多いと思う

しかし今更ながらバーサクリキャ短縮っていいよね
ゼンリキすると 30/37 ≒ 81% をバーサク状態でいれる

>>318
俺のイメージは
ブリガン→忍
マザー→人数が多ければナ、少なければ忍でマラソン
ダイオ→忍
ジパ→ナ＞忍
スチ→忍＞ナ
ファウスト→どっちでも。
水→忍＞ナ
ウリ→どっちでも。あえていうならナ（真竜有りなら）
デスポ→ナ＞忍
ポット→どっちでも

JOTをナイト2で殴って殺したらすごい事になりそうだねｗ
JOLが15分かからず殺せる時代にすごいことやってるわ

>>322
お前のFF11はジョブチェンジ無いのか？
忍者しかないんだろうな〜

オレは適材適所着替えてるぜ

これを言ったら元も子もないけど、空のトリガー如き赤でよくないか？

>>327
赤でヘイトたまる前に終るものも多いと思うが。
わざわざサポ忍だので来たなら盾やってもいいけれど。

18/25 = 72% でした、すんまえん

正直盾と後衛以外はジョブが変わってもそこまで影響の大きいコンテンツなんてすくないと思うけれどね。

324 ：既にその名前は使われています：2009/05/18(月) 12:55:49 ID:xV8bhccD
>>318
俺のイメージは
ブリガン→忍 　　　　　→○
マザー→人数が多ければナ、少なければ忍でマラソン　→赤
ダイオ→忍 　→○
ジパ→ナ＞忍 　→○　
スチ→忍＞ナ 　→○
ファウスト→どっちでも。　→これはLSでやるならナしかないな　忍は事故多すぎ
水→忍＞ナ →○
ウリ→どっちでも。あえていうならナ（真竜有りなら） →赤
デスポ→ナ＞忍 　→○
ポット→どっちでも →○

空はほとんど赤黒でいいだろう、、
水はモでいいし。
後衛で来て下さいね

一々水のためだけにモに着替えに戻ったりするのか？ｗ
それとも水のためだけにモでくるのかｗ
スキル上げしなきゃどうでもいいけれどね。
水取りとか両手棍や片手棍で殴ってて微妙ダメだしながら
バインド＾＾；とか言う前衛には殺意を覚えたな〜ｗ

上げれるスキルが多いせいか戦でスキル上げするやつは多いな

サルべ通ってるかどうかでモの評価分かれるけど、
通ってればモの強さは良く判ると思うんだが、

他のコンテンツでもほとんどアタッカー兼盾をモでやれる。
ナ忍戦いらんよ。　バーサク無しかつ与TP少なめで25％リ戦くらい削るんだぜ？

まあ、現役で空来てるモにフル薄黒は居ないと思うがｗ

モじゃファウスト、マザー、デスポ、青龍は無理だし適正高いとは言えないんじゃないか
結局なんでもできる赤忍最強

上でも書いてるヤツいるけど、基本は赤と黒でしょ。　マザー、青龍なんて特に。
それで、前衛入れるならモと狩でいんじゃね、空は。

戦のみで空参加してると、まわりのヘイト絶対高いから気をつけろよ。

>335
モの強い所は圧倒的なD/隔だしねぇ
攻の上限が999の仕様上、攻の補助があればサポ忍でも他を圧倒しよるな
スペック上ですらサポ忍同士で薄黒モ≧リ戦なのが脅威

といっても茶帯程度だとD/隔は圧倒的なのに削りはテンプレ忍戦位なんだよなｗ
それと黒≧リも無いわ。
薄黒シェンロンならリよりスペックは上になりそうだが。

>>324
全部赤/忍でいいよそれ。

21%地上猿無しペ斧程度なら茶帯モに負けることも多いだろ
ヘカ頭ヘカ手足HQアレス手脚頭アダホバまででテンプレとかなら知らん

フル薄黒サポ忍なら勝てると思ったけど
サポ戦じゃどう考えても勝ち目なさそうだったなぁ
十分な攻撃力があるときのあいつらはヤバイ、滅多に無いけどね

>>357
戦士でしか参加してねえわ。そんなにヘイト高いのかね
つか、戦士しかジョブねーしｗ

空　全赤/忍でいいのは同意。
>>321
ナイズル　アタッカー枠？　進行しかしないのか？ｗＨＮＭ　戦３でやればものの２０秒で終わる奴を
よええ忍ＷＳでダラダラとやるの？　
忍の活躍の場所がなくなって必死なのはわかるが、戦板まできて　必死にならず　忍スレ立ててそこでがんばれよｗ

戦士スレ的に、オーラム手って要る？
フレが攻撃力増えるからWSダメが安定するって言うんだけど
ちなみにヘカ手は持ってる

目的別に胴足位じゃね？価値あるの

やり使う事が有るならペンタにはいいかも

>>344
ランプ近くに見破りいたら戦死ちゃんどうするんでちゅか？；；
おとなしく味方応援くるんのまつんだぁ
大体戦３ってことはシフで前衛4すかｗｗｗｗさすがノウキン思考ｗｗｗｗｗ
それにね、いくらボスネ実補正の20秒で倒しても進行層でついた差は取り返せないの　わかるかな？
それこそ認証・特逐・認証・特逐でもない限り

見破り系居たら後衛で寝かせれる人がそこに付くのが普通だとおもってたよ
見破りってイカインプとかだっけ、ガ着たりイカだとアイスパとかだと前衛はソロれるの少ないと思うが

既にランプに配置済みで寝かせ後衛動かせない時は
見つかる→タイミング良くランプ触る→タゲを消すってやりかたも有るけど

>>210
雑魚がカズヤに触れるなよ
デブ専レイパー基地外ぷっすん

>>349
全部のランプが密集していればいいがな
真逆に後衛いたらどうする？待つんですか？
戦死じゃそれこそ補助がなきゃソロカスなんだから倒せもできないし回避もカスだから>>350すら難しい
>>350
それを何度もできればいいが順番だったらどうするのか、しかもそれを実践できる野良がどれだけいるか

「デブ専レイパー基地外ぷっすん」
なんかすげー異名あったんだな
むしろかっこよくすら聞こえるぜ

レイパーってパトレイパー関連？ なつかしいな

>>452
別に回避しててもイベント中断される
タゲ切りはシでも忍でも戦でも後衛でも同じくタイミング消す
お前やったことないだろうｗ

ナイルズに戦士に必要な装備ないから、そもそも行く必要すらないわ

>>356
キングジャスティスくらい覚えようぜ雑魚ちゃん

キングジャスティスなんていらんよ

>>355
お前どんだけロングパスよ
そういうこと言ってるんじゃなく押すまでの時間耐えられないって言ってんだチンカス

2Hマイティ　1発目スチサイ
2発目以降キングズでしょ。
レイグラとかSTR補正どぶに捨ててるようなもの。

>>359
3と4押し間違えただけだｗ
押すまでに耐えられないってどんな樽なんだよって
見破りの所にランプあれば先に空蝉張りなおして突っ込んで押すだけだろう
３回もチャンス有ってタゲ切って押し終わった後範囲外に逃げれない奴って稀だと思うぞ

>>356
とりあえず待ってるみたいだから突っ込んどくわ

ナイルズはねーわ

>>353
ネ実のデブコテ「パグ」の親衛隊隊長だぞ
あの基地外コテは

439 ：既にその名前は使われています：2009/05/18(月) 20:45:40 ID:rmIjVxNx
あまりに酷かったんで1時間たたずに急用思いついて抜けたんだけど俺は悪くないよね？
まさか2回続けて被害にあうとは思わなかった
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ござる__________ _126781(_29.3%)[146005/h] _71353[_604/_694] ______[____/____] _55428[_103/_109] ______[____]
忍者____________ _169859(_39.3%)[195615/h] 118557[1959/2131] ______[____/____] _51302[__79/__79] ______[____]
戦士____________ _130824(_30.3%)[150661/h] _82818[_512/_545] ______[____/____] _48006[__64/__65] ______[____]
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
赤______________ ___572 _114.4[_140/__89] _83.3%[___5/___6] __0.0%[___0/___5] __0.9%[___6/_655]
詩/忍___________ __2043 _113.5[_256/__64] _15.3%[__18/_118] _27.8%[___5/__18] _18.0%[_118/_655]
ござる__________ ___503 _100.6[_177/__65] _14.3%[___5/__35] __0.0%[___0/___5] __5.3%[__35/_655]
忍者____________ __4842 _151.3[_456/__76] __9.8%[__32/_325] __3.1%[___1/__32] _49.6%[_325/_655]
詩/白___________ __1062 _106.2[_138/__65] 100.0%[__10/__10] __0.0%[___0/__10] __1.5%[__10/_655]
戦士____________ __4855 _142.8[_403/__49] _21.1%[__34/_161] _11.8%[___4/__34] _24.6%[_161/_655]
3人だと
被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
ござる__________ ___503 _100.6[_177/__65] _14.3%[___5/__35] __0.0%[___0/___5] __6.7%[__35/_521]
忍者____________ __4842 _151.3[_456/__76] __9.8%[__32/_325] __3.1%[___1/__32] _62.4%[_325/_521]
戦士____________ __4855 _142.8[_403/__49] _21.1%[__34/_161] _11.8%[___4/__34] _30.9%[_161/_521]

440 ：既にその名前は使われています：2009/05/18(月) 20:46:42 ID:rmIjVxNx
アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
ござる__________ 石火之機____________ __13m54s ___5
________________ 八双________________ ___3m58s __15
________________ 黙想________________ ___6m10s __10
忍者___________挑発________________ _____50s __67
戦士___________挑発________________ ___1m41s __34

支援____________ 効果_______________ 対象____________ __数
ござる__________ 空蝉の術:弐________ ござる__________ __15
忍者___________空蝉の術:壱________ 忍者____________ __15
________________ 空蝉の術:弐________ 忍者____________ __71
戦士____________ 空蝉の術:壱________ 戦士____________ ___3
________________ 空蝉の術:弐________ 戦士____________ __43

441 ：既にその名前は使われています：2009/05/18(月) 20:53:53 ID:Z/oCGeA/
忍者____________ _169859(_39.3%)[195615/h] タゲ62.4%　蝉1.15回
戦士____________ _130824(_30.3%)[150661/h]　タゲ30.9%　蝉1.3回


ござるもひどいが戦死もひどいカスっぷりだな
もし忍が戦死くらいのタゲ率なら25/hはいっただろうに・・・

誘われて入ったらリーダーがシで3人目にはいってきた前衛がモンク
これ逃げていいよな？ｗ無言でモグハで落ちたんだが

戦士バーサクとかアビ使ってる？ 忍も占有率の割に、蝉1少ないね。戦士も弱いなりに挑発使ってるみたいだし。
多少状況が変わっても、忍のRepには、ほぼ影響はないと思う。
この程度で目くじら立てるくらいなら、そもそもノラは諦めたほうがいい。

一年くらい前、コリブリパーティにて、身内らしいパーティに入ったんだけど、ジュワ/クラクラのレベル72のナイトがいたけど、仕方なく俺なりに全力を出そうと、ブラオ/ジュワで寿司使ったら、リダに、戦士さん、ふざけた装備使わないでくださいって、怒られたことならあるなw

短剣WS75で白虎+DEX装備出来るならいいダメ出るのにな
72なのかはしらんが

>370
75で、虎パンもあったよw

75のアタッカーと72のパラ忍とか
どっちがふざけてるんだぜ

>>364
これより酷い野良メリポなんて普通にあるんですが・・・釣りでしょうか？
これで最悪とかいうならID:rmIjVxNxは2度と野良メリポやらないほうがいいよ

これより最悪なＰＴがあるぜって自慢はいいから

カンパニエあきた；；

鬼忍とやったRepあるけどタゲ率もダメも挑発回数もペ斧の俺のが上だったんだけど、
こんなRepだしたら遠征に来てる下忍さんは卒倒しちゃうかな？それともねつ造とか言うんだろうかｗ

>>376
お前自身が鬼哭持ちじゃなきゃ、rep出すこと自体が無意味。
鬼哭作って片手刀８・両手斧８で1時間ずつ持ち代えた同PT内のrepなら
いくらか耳を傾ける価値がある

ペ斧だけやたらWSが多いrepが貼られて「お前だけ必死にやってるだけじゃん。」と指摘されて糸冬。

単純に見たくないのねｗ
都合が悪い物は見ざる聞かざるとは全く呆れるわｗ

便所の落書きなんだから張りたきゃどうぞ
けど>>378がいうようにＷＳ回数がもし鬼の方が少なかったら論外だな
通常手数とＷＳ回数の辻褄が合ってて、迅の威力がカスじゃなきゃ
ペ斧の健闘をたたえることもできる
もちろん集中して頑張った中の人に対してだけね

>>376
嬉しかったんだろ
素直に貼りなよ
僕のペ斧さいきょーｗなんですね

なんだ、戦士かよ
だったら勘違いしてんな
下忍に見せたらって書いてるだろ

俺はペ斧至上主義じゃないからそういった意味でのRep張りはしねーよｗ

ペニス斧

鬼には勝てる気はせんなぁ
野良じゃ常にトップだけど、知り合いの鬼と行くとタゲもダメも負けるんだぜ
鬼持ちもピンキリだろうけどな

正直そのPTでの忍に勝ったからとかどうでも良いと思うが
勝ったとしても忍が見えない所の装備手抜きだったり動き適当だったりとかじゃ参考にならなし
大事なのは勝ったではなくどれだけ与ダメ出してどれだけ攻撃を回避してるかだろうて

ランプ回りに視覚持ちがいたらスリボルで寝かして
ランプ操作するなんて誰でもやってるんだとおもってた
２匹いても片方ボルトで寝かして片方タイミング図れば押せるし結構便利だよな
サッチャルのおかげで飛命装備もちあるけるから肉食ってても当たるしな

ランプ回りにイカが居るのに報告しないアホとか居たら逆に困るわ
のらだといるけどな・・・勝手にソロって死にかけてからなんか言う奴が

>>386
さすがに報告も無しにイカにソロる馬鹿は地雷すぎる
インプ程度ならTP溜まってたらWSで一気に潰せるけど
イカはアイスパ有るから麻痺すると結構簡単に死ねる

今、忍者でリディルに勝ったｗアダホバに勝ったｗこいつ雑魚ｗｗｗｗRep貼りたい
みたいなのがいない所に最強厨が戦士に流れているのがわかるな

リディルは地雷

ほんと両手斧３人でメリポると敵のＷＳがぜんっぜん発動しないよなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇっうぇＷＷＷ



まじ二刀流厨はうざすぐるなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇうぇＷＷＷ
ｶｽﾀﾞﾒで予ＴＰ溜めまくりやがってＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇＷＷ

ﾅｲｽﾞﾙごときのﾇﾙｺﾝﾃﾝﾂで必死に戦士否定して忍者マンセーしてるゆとりがわいてるときいて。
IDかわっちゃったか;;

タルで修羅きてるなんてHPに興味がなさそうでこわい

みすった

ピザリ強いって言われてるんだけど、
どう計算しても片手剣の命中406になっちまうんだが・・・
アダホバうんぬんの装備から、フォーレジマントを
クーフリンマントに変えたやつね

いったいどんな装備の組み合わせをすればいいんだこれ

>>367
これで一番言いたいことはタゲも与ダメも忍のほうが上ってことな
タゲ率と与ダメ考えてみろ、いくら戦死が忍に与ダメ買っていてもタゲ取ってなかったら意味がない
逆に忍が戦死並のタゲだったら戦以上は削る

破軍売ったあすかるwござるが大量に流入してるしまた印象悪くなるだろうな

>>394
二刀２５％維持でピザ食える環境で強いんであって、間違ってもメリポで食うなよ
逆にエインリンバスナイズルサルと命中低めで使える場所は多い

エインの二刀流は微妙じゃないか？

>>394
ピザリつえーよ
もうスシなんか一切食わなくて平気
机上で悩んでるうちは命中足りないって思うだろ？
けど平気だから実際にやってみればいい

翡翠前なら通路の黒白Puk狩った後に
シ忍竜やるあたりでアグレッサー発動する
そうすると何匹目かのワイバーンまで効果持続中だ

>>398
両手とかドラゴンとスライムとodin位でしか使わんが？
ボスはソウルかけた歌全部まわすから硬さは無視できる
与TP?２〜３人でチクチクやってんじゃねーんだから、片手両手も変わらん
詩１しか入れる余裕ないところはしらん

>>398エインの第３二刀流
倒した数：26 平均獲得経験値：0.0(+0.0) 総獲得経験値[内専心]：0[0]
平均戦闘時間/間隔：59.5s/1.0s 総狩り時間[戦闘/間隔]：26m11s[25m46s/25s]
時給[専心抜]：0.0[0.0] 総獲得ギル：0G 最大チェーン/平均：0/NaN (非数値)

モンスター____ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Berserkr______ _____7 _26.9% _____4m27s _____38s _________0 ___0.0[___0/___0]
Gorgimera_____ _____1 __3.8% _____6m36s ___6m36s _________0 ___0.0[___0/___0]
Margygr_______ _____9 _34.6% _____5m18s _____35s _________0 ___0.0[___0/___0]
Marid-X_______ _____3 _11.5% _____4m58s ___1m39s _________0 ___0.0[___0/___0]
Utgarth Leech_ _____6 _23.1% _____4m27s _____44s _________0 ___0.0[___0/___0]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
　　　　　__55615(_19.4%)[129505/h] _32779[_537/_604] ______[____/____] _22836[__30/__30] ______[____]
　　　
ランページ___________ _22836 _761.2[1309/_460] 100.0%[__30/__30]

それで何を読み取れと

弱くねｗ

>>402
与えダメと割合

>>403
rep取ったことあれば弱いなんて言えないと思うんだけど

401の時間当たりの削りが低いんだが・・・

それでも19%って自分のPTのみのログにしているのか？
後衛の構成でも変わってくるし情報少なすぎ。

>>405
全体で取ってる
repの名前の変え方教えてくれれば全体のせるおｗ
変え方わからないから怖くてコピペできないｗ

エインはログ取りこぼしがおおいから、複数人でとって比べないと信憑性が低い、本人だけ削りのびがち。

にしつも、あまり強くみえないね、詩1のみ？

リディルはもうピザしか食ってねーな
メリポでも寿司なんか必要ネーヨ
>>399が言うようにアグ使ってｺﾞﾘｺﾞﾘいけるｗ
シ忍マムに〜なんて言うけど効果時間３分もあるんだぜ
効果時間中は青忍シ以外の敵全部、ヘイスト25%のままcapいける
２分間アグなしをプークと後衛マムのタイミングにもって行けばいいだけじゃん

アグしてシ忍へは割り切ってヘイスト１３％まで落として命中460位で殴る
他の前衛が雑魚だと詩人もマド歌ったりするしな〜個人的にはイラナイがｗ
伸ばせるところは大きく数字を伸ばして、生息数少ないシ忍は落とす
結果としてピザでスシより全体の数字は断然良いよ
詩詩や詩コが確保できないときも、それに近い数字が出せるようになるしね

それでブラに変えたら6万超えるぞ

スピベと祟られヘカ頭安めで売ってる鯖ないですか？
予算は3000くらいで探してます…

>>404
うちじゃその時間当たりの削りだと前衛では来れないぞｗ

祟られ頭うってないから、骨上げ始めた・・・
まあ素材供給量多い合成のみでも3-400万で師範いけそうだけど、
そっからが運勝負だな・・・

スピベ3000はFT使って自分の足で探せばすぐ見つかるんじゃない？

自分も骨上げ始めたｗ
それでも、見かけたら教えてくださいませ。

>>407
前３詩赤白ｘ３ＰＴがデフォになってる

___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
__18590(__6.8%)[_66196/h] _13117[_138/_147] ______[____/____] __5473[__11/__11] ______[____]

レイジングラッシュ___ __5473 _497.5[_924/_180] 100.0%[__11/__11]

ちなみにこれが同じ場所の両手斧戦士
取りこぼしあると思うけどさすがにこれで来てるのは俺もどうかと思う
でもリーダーのお気に入りだから毎回戦士指定・・・愚痴スマソｗ

>>414
食事なしでももっとレイグラでそうなものだけど、
食事も着替えもなしか!?その戦士、酷いなんてもんじゃないな、、、

まあ、リーチの攻撃ダウンに後衛がイレースくれてるかの差が出るから
イレースなかったのかもしれないけど。
自分はイレースクレクレ言ってるｗ

エインなんかでクレクレされたら見殺しにするわ
死ねばイレースいらないし

ピザリはワイバーンとか挟まれてアグ消されること多いから安定しないよ
攻撃５６程度と安定した命中を天秤にかけたらどっちがいいかわかるはず

>>416
攻撃力50％ダウンを放置する後衛とか来なくていんだが・・・
イレースいっぱつでソウルメヌメヌより効果上だよ？

慣れてる人は言わなくても丁寧に消してくれるけど
初心者とか情弱が来るとまじきつい。

スピベと祟られ
両方で3000じゃないよな？

>>418
イレースなんて言われなくてもする
クレクレいうやつにはしない、死ね

お前はもう少し落ち着け

>>418
敵多すぎてわけわかめのときはイレース連打で対応してる。
まぁ今はミゼリエスナがあるから前出て一緒にくらってるけどねｗ
リキャ長いから後ろ下がってバラもらったり、それ用にサクリイレースと併用したりで
うろちょろしてたら新手の銀河系か！って突っ込まれたｗ

それぞれ3000くらいで
やっぱり比較的安めの鯖は後期鯖に多いのかな？
倉庫作って見に行くか

そんなのんびりしてて買えると思うなｗ

>>416
戦士スレで白
後衛でしか参加出来なくてイライラしてるんですね・・・わかります

ちたん
スピベ３５００前後
ヘカ免罪は１００〜５００
祟られは１５００で買取サチコ見たが買えたかは知らんｗ

>>422
いまどき需要の多いものが鯖で相場違うとかないけどなｗ
３０００万の激安スピベルなんか即買われて輸出対象だろ
昔から持ってる奴や去年バザー見かけたくらいの記憶で３０００万とか言っても
インフレ傾向でみんなが欲しがるものの単価はぐんぐん値上がりしてるよ
ヘカ頭HQは出品自体がないから、ギルに糸目つけずに買う奴も探してる
免罪の供給的に職人が商売でHQ狙うような対象になりにくいしなー

>>424
＞ 戦士スレで白
＞ 後衛でしか参加出来なくてイライラしてるんですね・・・わかります

白後衛？

君こそ落ち着いてレスしてね

>>427
>>411
お前が一番落ち着け

なにこいつ、恥ずかしいなw

ところでブリッツだっけ？ヘイスト＋１の指輪
あれうちの鯖50万でなかなかおいしい金策なのだが、やはり戦が買ってるのかね？

エインに戦で参加出来ない雑魚が祟られ装備購入希望者にアドバイス出来るというパラドックス

>>428
勘違いレスして恥ずかしくないの？

>>431
後衛もできないような雑魚戦はエインにいらないよ
しかも雑魚が祟られとかなんのジョーダン？ｗ

おまいらのヌエボコ教えて

戦士でヌエボはないわｗ

やっぱ二刀流命中かな
アダホバとどっちが時給出るか楽しみ

>>436
バークジョンHQにも負けそうだなｗ

二刀流stpでどうだ

>>438
DAとSTPあるアレスでもよくね？

アレスじゃなかったアスカルだった

ジョンにも負けそうだたからロイヤルにした

あぐる

ブラ＋ヌエボ（ストアTP、命中）が最強っぽい
３３万出るみたいだし

戦士でヌエボコはないわって言ってる奴はブラもってない雑魚戦士だったのか
この顔マッカな失敗を学習する事もなく次回もまた顔マッカになって下さいね

>>444
ブラ持っててもヌエボはないわｗ
恥さらし杉じゃねｗ

どうもメタトロン打つのにストアTP１０確保する必要があるから
ヌエボでないと成立しないようだ

戦士でヌエボコないわさんは片手武器でも肉食えるコンテンツには参加した事ないのか？
それとも両手斧使って片手ジョブにチギラレテレる事を知らない？
メイン戦士なら肉片手用に二刀流ＤＡつくろうって考えなかったのか？
これだからカスはいつまでたってもカスなんだぜ

ブラ+ヌエボ命中STP+ボムレよりも
ブラ+アダホバ+白タスラムのが命中攻撃高い罠

次に戦士でヌエボコないわさんはこう言う
片手で肉食えるコンテンツってなんだよＷ具体的に言ってみろよＷ

試行錯誤がまったく足りてない証明である

んで、結局ﾒﾘﾎﾟだと斧斧と斧ｼﾞｭﾜとぺ斧どれが最強なんだよ

>>446
単発WSだからヌエボ命中STPよりオーラムのがステの伸びが良い
レイグラならアダホバ+白タスラムのがヌエボ命中STP+ボムレよりも命中攻撃高い
正直ブラでヌエボ命中STPを勧める奴はどうみてもエアブラな気がしてくる

>>450
装備の組み合わせとメリポの振り具合で変わるだろｊｋ

単発WSだからアダホバ＋タスラムの８だと足りない
オーラムだと命中が足りない
ヌエボ（ストアTP、命中）で１０確保しないと一振り増える
というわけだ
なぜメタトロンかというと、メタトロンのみで３３万出たそうだ

>>450
そんな答えは期待してないんだよぅ
んじゃ、必要命中確保しつつ限界までﾍｲｽﾄ伸ばすのを前提にして
片手斧8の斧斧と
片手剣8片手斧8斧ｼﾞｭﾜと
両手斧8ぺ斧
食事はめんどいからﾋﾟｻﾞHQのみ
ﾌｧｲ!!

戦士でヌエボコないわさんはＬＳでも言ってると思うんだよねＷ
さもしったかぶって偉そうにＷ

肉食っても片手武器で命中キャップするコンテンツでは二刀流ＤＡつけたヌエボコが最終装備ですよＷ
貴方のＬＳにも戦士でヌエボコないわさんがいたらプギャ〜してやって下さいＷ

戦士でヌエボコないわさんはどのコンテンツで肉片手できるかも知らないし、ＬＳメンから嫌われてる事も知らないＷ

雑魚装備だもんでごまかすためにいつでもどこでも両手斧Ｗ
すでにrepで弱い事がばれてて、本人が知らないだけでプギャ〜されてるかＷ

>>453
単発WS(WSの初段?)は命中+100相当の補正がかかる
だからメタトロン撃つならSTR3攻+15の分オーラムのが強い
そしてSTP8での隔488は得TP14.2で6振り得TP85.2で
メタトロンをオーラムボム魂で撃ったとしてSTP13で得TP14.9で合わせて100.1で足りるだろ？

しっかしＷＷＷＷＷＷっうぇうぇＷ

ござるだのｴｴｴｴｽだのﾓｸｿﾀﾞﾉ
あんまｻﾞｯｺｶｽじょヴの前で戦士の戦闘力を晒したくないよなあああああああＷＷＷＷっうぇうぇＷＷ


すうううぐ戦士にじょヴちぇんじしやがるからなああああｱﾉｻﾞｺﾄﾞﾓﾊｱｱｱｱＷＷＷＷっうぇＷＷ

肉食っても片手武器で命中キャップする敵なら
DEX上げてクリティカルもキャップ狙うでしょ普通。

特に片手は通常攻撃の攻防関数キャップが両手より低いから
クリティカルの恩恵は大きい。

片手でもアルマダかザッハーク着ておけ。


ヌエボでもクリティカルやSVキャップする雑魚相手なら最強だろうけど。

>>453
ああ、文からして
アダホバ白タスラム固定とオーラム固定とでも思ってたのかな
通常攻撃はアダホバ白タスラムでヌエボより高い命中攻撃で殴り
メタトロンはオーラムボム魂でヌエボよりもステが良い状態で撃つって事だから

>>459
悪い、固定でだと思ってた
その条件ならオーラムのが断然良いな

ID:8CnenGKhってカズヤ？

攻防関数って両手弱体修正後も差があったっけ？

>>453
ブラもちだけどなんかずれてるとおもうぞｗボムレ＋アッティアラ固定で
通常アダホバ　レイグラ＋キングジャスティスアダホバ
メタトロン アスカル(オーラム)＋ラジャスでいいじゃん。
というか俺はそうしてるヌエボは中途半端すぎる

>>458

>>450
一般的な前３赤詩コのメリポだと
その組み合わせで最大狙えるのは斧斧か斧ジュワだと思う
比較的楽に強い戦士になりたいならペ斧
ピザペ斧で強いくらいの装備の戦士だと、斧斧(斧ジュワ)じゃ弱いと思う。

踊入れたりしてサポ侍にしちゃったりするとペ斧（そんな接待状況ないけどね）

>>461
カズヤはブラ最強コンカラー作る詐欺しか言わないから
少なくても何がダメとか言える時点で違うと思う

>>463
通常STP7でアダホバでレイグラ撃つと3ヒット前提になるけどね
メタトロンも通常STP7じゃメタトロンで得TP15.6も稼がなくなるからオーラム使っても無理かと

>>462
攻防比上限の事だと勝手に解釈するが、現状片手上限2.0の両手上限2.4だとオモタ
クリ乗った場合の上限は3.15だっけか

っとメタトロンの必要得TP15.4だった、それでも瞬間STP17だから無理かな

ヌエボ二刀流ＤＡ2%の追加により戦士の最終装備の序列は変わった
もはやアダホバはＷＳ装備でしかない

>>470
最終武器の1つのリディルが命中厳しいからヌエボ命中無しは辛い
後DAは片手斧には手数増やせるけどリディルにはDAはあまり効果が無い
リディル持ってない斧斧には最終になりえるが
リディル持ちなら命中厳しくないコンテンツじゃない限り使いにくい

DAにはキャップはないの？

質問に答えてくれてありがとう
ヘイスト確保した上で、アグつかっても命中430ぐらいだったから
「これシフ無理だろ？」と思ってたんだよね
ヘイスト13％まで落とすのか〜勉強になった

ピザしたら命中的にヌエボ着れないとおもうけれど、
二刀流+3とピザ攻撃UPを比較するとピザのが上なのかな？

ｗｓ装備でフルアレスと、アスカル頭アダホバヘカ手虎パンヘカ足じゃどっちが強そうかなぁ
両手斧でフルメリポとして、答えって出てます？

期待値くらい自分で計算しろよ

アスカル頭ならユニ頭のほうがいいんじゃ？ 命中よりクリ期待してDEXなの？

ユニコン装備は装備が揃ってくるほど、潜在が足引っ張ることが多くなるのがね・・
あの性能で制限付けられたのは実装時期と素材からなんだろうけど、非常に悔しい
ユニ頭は戦士が装備できる数少ないベレータイプの帽子だし気に入っている

そっかぁ まあ見た目はいいよなｗ

STR+4が常時発動ならよかったんだけどね、
WS撃つ直前でHP75％切るような場面があると命中+6しか適用されないから
確実にステ＋反映させることを考えたらアスカルのほうが上かなと思ってる
ペンタ撃つときはアレス使うし
ユニ頭のもう一つの利点は大幅なHP+なんだけど、着替え装備だと生かせないのが、やはり惜しい・・

フルアレスｓｔｒ122dex88攻撃460命中410相当（ゴルゲ込み
ヘカ等str127dex118攻撃４３６命中415相当
上のは食事なしの数値だけど、命中はヘッジホッグ食うから両方+5されます
数値はわかるんですが、DAとかからんでくるから期待値がわからんのです、そもそもコンビネーションDAの数値がわからない・・

は？

また垢買いか

まさに排気量あるスポーツカーにオートマ限定がのってるようで
ファーストオーナーは深い悲しみにつつまれた

いやぁフルアレスのコンビDAの値って調べても、人によって５％だったり７％だったり１０％だったりとよくわからなくて
DA抜かせばヘカ等のが圧倒的に強いかなとは思うんだけどね。

>>484
10％なんていうやつはお前だけ
アレスよくとれたねｗｗｗ

もう無理すんなよ垢買いさん

何だこの流れ、何言っても垢買い扱いされるモードか
まぁ使って体感で判断するよ、ヘカ頭さえあれば迷わないんだけどなぁ。

そりゃ、普通そこまで装備揃っているような人なら性能やなどの詳細は自分で調べて把握しているのが当然だし
装備揃った人が質問する内容じゃないんだわ

あんこくｗスレではカタス撃つときはフルアレスはヘカより弱い言われてるな
まぁ参考までに

俺の知ってる暗黒スレではカタスは攻撃力重視だったと思うけど
いつのまに変わったんだ

じゃぁ俺の知ってる暗黒スレではINT重視だった

それ樽前スレじゃねｗ

倒した数：116 平均獲得経験値：162.0(+73.5) 総獲得経験値[内専心]：27318[0]
平均戦闘時間/間隔：28.9s/2.7s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h0m58s[55m47s/5m11s]
時給[専心抜]：26884.9[26884.0] 総獲得ギル：1803G 最大チェーン/平均：49/28.0

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____20 _17.2% _____11m0s _____33s ______3702 _185.1[_203/_152]
Mamool Ja Infiltrator_ ____10 __8.6% _____7m18s _____43s ______1838 _183.8[_203/_170]
Mamool Ja Lurker______ ____10 __8.6% _____6m18s _____37s ______1809 _180.9[_203/_161]
Mamool Ja Mimer_______ _____9 __7.8% _____4m31s _____30s ______1496 _166.2[_195/_146]
Mamool Ja Philosopher_ _____9 __7.8% _____4m52s _____32s ______1633 _181.4[_204/_152]
Mamool Ja Pikeman_____ ____21 _18.1% _____11m2s _____31s ______3646 _173.6[_203/__61]
Mamool Ja Stabler_____ ____20 _17.2% _____8m36s _____25s ______3516 _175.8[_203/_146]
Mamool Ja's Raptor____ _____2 __1.7% _______15s ______7s _______155 __77.5[__95/__60]
Mamool Ja's Wyvern____ ____15 _12.9% _____1m55s ______7s _______995 __66.3[__76/__54]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
コ/白___________ ____455(__0.1%)[___489/h] ______[____/____] ______[____/____] ___455[___3/___3] ______[____]
赤/白___________ ____506(__0.1%)[___544/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___506[__84]
詩/忍___________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
マンイジャガ____ _132505(_28.8%)[142521/h] _86437[1057/1192] ______[____/____] _46068[__63/__63] ______[____]
ぺ______________ _155925(_33.8%)[167711/h] _94488[_513/_589] ______[____/____] _61437[__66/__66] ______[____]
忍/戦___________ _170242(_36.9%)[183111/h] 105258[2077/2360] ______[____/____] _64984[__97/__97] ______[____]
技連携__________ ___1182(__0.3%)[__1271/h] ______[____/____] ______[____/____] __1182[__10/__10] ______[____]
累計____________ _460815(100.0%)[495648/h]

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
コ/白___________ アイスショット_______ ___455 _151.7[_161/_147] 100.0%[___3/___3]
マンイジャガ____ ランページ___________ _46068 _731.2[1152/_288] 100.0%[__63/__63]
ぺ______________ キングズジャスティス_ _25060 _928.1[1413/_315] 100.0%[__27/__27]
________________ レイジングラッシュ___ _36377 _932.7[1490/_544] 100.0%[__39/__39]
忍/戦___________ 迅___________________ _64951 _698.4[1290/_133] 100.0%[__93/__93]
________________ 反撃効果_____________ ____33 ___8.3[__18/___2] 100.0%[___4/___4]
技連携__________ 衝撃_________________ ____99 __99.0[__99/__99] 100.0%[___1/___1]
________________ 切断_________________ __1039 _129.9[_354/__29] 100.0%[___8/___8]
________________ 炸裂_________________ ____44 __44.0[__44/__44] 100.0%[___1/___1]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
コ/白___________ ___222 _222.0[_222/_222] 100.0%[___1/___1] __0.0%[___0/___1] __0.2%[___1/_579]
赤/白___________ ___221 _110.5[_118/_103] 100.0%[___2/___2] __0.0%[___0/___2] __0.3%[___2/_579]
詩/忍___________ ___411 __82.2[_109/__57] __5.9%[___5/__85] __0.0%[___0/___5] _14.7%[__85/_579]
マンイジャガ____ __2495 _191.9[_278/_123] _18.3%[__13/__71] _15.4%[___2/__13] _12.3%[__71/_579]
ぺ______________ __1500 _150.0[_247/__95] __7.9%[__10/_126] _10.0%[___1/__10] _21.8%[_126/_579]
忍/戦___________ __3189 _159.5[_269/__61] __6.8%[__20/_294] _10.0%[___2/__20] _50.8%[_294/_579]

アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
マンイジャガ____ アグレッサー________ ___6m46s __10
________________ ウォークライ________ ___7m37s ___9
________________ バーサク____________ ____6m5s __11
________________ 挑発________________ ____4m3s __16
ぺ______________ アグレッサー________ ____6m5s __11
________________ ウォークライ________ ___7m37s ___9
________________ ウォリアーチャージ__ ___10m9s ___7
________________ バーサク____________ ___5m32s __12
________________ 挑発________________ ___1m36s __39
忍/戦___________ ウォークライ________ ____6m5s __11
________________ バーサク____________ ___6m46s __10
________________ 挑発________________ _____53s __69

昨日2時間やったうち後半の1時間
忍千ぺ２２％　マンイジャガアダホバ　ぺアレス
ござると変わらない罰ゲームでした

忍可哀想にｗ

コルセア入りでこれは無いわーｗ
スシ食ってもヘ20％前後なら余裕で20万行くだろｗｗｗ
このレベルだとヘイスト10％ちょいのスペックだな

マンイジャガ____ _132505(_28.8%)[142521/h]

上の方で話題になってたけど、マンイ/ジュワのRep需要ある？

石胴はWS用にダブルとクリにしてまつか？通常用としてダブルと命中？

並み居るまともな戦暗差し置いてロット勝ちしちゃった後衛メインの人だなｗ
ついでにこういうところ見てピザ斧斧はアダホバあれば強いよ！を真に受けたんだろうｗ
でもピザペ斧アレスも挑発サボリ気味なのにWSが忍の2/3とか
これで22%？何故なんだかよく判らんねｗ

>>501
ペット：魔攻魔命とペット：物命+15はガチです

倒した数：128 平均獲得経験値：156.7(+73.6) 総獲得経験値[内専心]：29481[0]
平均戦闘時間/間隔：25.8s/2.2s 総狩り時間[戦闘/間隔]：59m51s[55m5s/4m46s]
時給[専心抜]：29554.9[29554.0] 総獲得ギル：1354G 最大チェーン/平均：64/41.7

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____18 _14.1% _____8m12s _____27s ______3274 _181.9[_203/_170]
Mamool Ja Infiltrator_ ____18 _14.1% _____8m15s _____27s ______3128 _173.8[_203/_146]
Mamool Ja Lurker______ _____9 __7.0% _____4m31s _____30s ______1613 _179.2[_203/_155]
Mamool Ja Philosopher_ _____9 __7.0% _____3m19s _____22s ______1650 _183.3[_203/_152]
Mamool Ja Pikeman_____ _____9 __7.0% ______4m8s _____27s ______1526 _169.6[_196/_152]
Mamool Ja Stabler_____ _____9 __7.0% _____3m29s _____23s ______1588 _176.4[_203/_135]
Mamool Ja's Raptor____ _____2 __1.6% _______15s ______7s _______144 __72.0[__93/__51]
Mamool Ja's Wyvern____ _____9 __7.0% _____1m11s ______7s _______611 __67.9[__76/__54]
Sea Puk_______________ ____18 _14.1% ______7m0s _____23s ______1509 __83.8[__96/__68]
Skoffin_______________ ____27 _21.1% ____14m45s _____32s ______5016 _185.8[_203/_152]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍______________ _151640(_27.4%)[165175/h] 100409[1898/2127] ______[____/____] _51231[__86/__86] ______[____]
吟/忍___________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
戦______________ _196759(_35.5%)[214322/h] 109094[_623/_665] ______[____/____] _87665[__88/__88] ______[____]
コ/白___________ _____42(__0.0%)[____46/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ____42[_113]
ジュワ戦________ _205141(_37.1%)[223452/h] 125716[1662/1897] ______[____/____] _79425[__92/__92] ______[____]
赤______________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
累計____________ _553582(100.0%)[602994/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍______________ 100409 __53.1[_145/___0] _89.2%[1898/2127] _12.0%[_227/1898]
戦______________ 109094 _176.8[_319/___0] _93.7%[_623/_665] _10.4%[__65/_623]
ジュワ戦________ 125716 __76.3[_179/___0] _87.6%[1662/1897] _11.6%[_192/1662]

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍______________ 迅___________________ _51221 _602.6[1317/_106] 100.0%[__85/__85]
________________ 反撃効果_____________ ____10 __10.0[__10/__10] 100.0%[___1/___1]
戦______________ キングズジャスティス_ __4594 1148.5[1659/_966] 100.0%[___4/___4]
________________ レイジングラッシュ___ _83071 _988.9[1652/_341] 100.0%[__84/__84]
ジュワ戦________ ランページ___________ _79425 _863.3[1433/_313] 100.0%[__92/__92]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
忍______________ ___540 _108.0[_172/__70] __7.6%[___5/__66] __0.0%[___0/___5] _10.5%[__66/_628]
吟/忍___________ __1497 _149.7[_290/__88] __8.6%[__10/_116] _30.0%[___3/__10] _18.5%[_116/_628]
戦______________ __2329 _145.6[_492/__58] __7.4%[__16/_217] __6.3%[___1/__16] _34.6%[_217/_628]
コ/白___________ ___222 _111.0[_131/__91] 100.0%[___2/___2] __0.0%[___0/___2] __0.3%[___2/_628]
ジュワ戦________ __2976 _165.3[_358/__82] __7.9%[__18/_227] _16.7%[___3/__18] _36.1%[_227/_628]
回避____________ 発生率[発生/回数] _ミス_______ _受け流し___ _幻影・心眼_ _カウンター_ _0ダメージ__
忍______________ _92.4%[__61/__66] __1.5%[___1] __9.2%[___6] _91.5%[__54] ___._%[____] ___._%[____]
吟/忍___________ _91.4%[_106/_116] __0.9%[___1] ___._%[____] _91.3%[_105] ___._%[____] ___._%[____]
戦______________ _92.6%[_201/_217] __2.3%[___5] __6.6%[__14] _91.9%[_182] ___._%[____] ___._%[____]
コ/白___________ __0.0%[___0/___2] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____]
ジュワ戦________ _92.1%[_209/_227] __1.3%[___3] __2.7%[___6] _91.7%[_200] ___._%[____] ___._%[____]
アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
戦______________ アグレッサー________ ___7m28s ___9
________________ ウォークライ________ ___8m33s ___8
________________ ウォリアーチャージ__ ___7m28s ___9
________________ バーサク____________ ___4m36s __14

ジュワ戦________ アグレッサー________ ___7m28s ___9
________________ ウォークライ________ ___7m28s ___9
________________ ウォリアーチャージ__ ___7m28s ___9
________________ バーサク____________ ___4m36s __14

狩場は翡翠、戦士は両手斧8振り。アス胴H20％でws装備は胴アレスで他ヘカ、脚のみヘカとアレス使い分け
ジュワ戦は片手斧、剣8振りでH25％　地霊胴、ヘカ頭手足、虎脚。食事は2人ともピザHQ、歌マチマチ、コルセアカオス
早漏なんでディア待たずに開幕ランペしてたもんでwsダメあまり伸びませんでした。

こういう構成だとペ斧戦が肉、忍がピザ食って忍シマムでマド入れるほうが
結果が上がりそうな気がするんだけどどうなのかなぁ

テンプレ忍と初75なりたて忍と上段マム。
会話が楽しかったから救われた。初心者忍さんは謙虚すぎて、応援したくなった。

倒した数：171 平均獲得経験値：137.5(+63.5) 総獲得経験値[内専心]：34379[0]
平均戦闘時間/間隔：29.0s/2.8s 総狩り時間[戦闘/間隔]：1h30m36s[1h22m33s/8m3s]
時給[専心抜]：22767.6[22767.0] 総獲得ギル：2632G 最大チェーン/平均：86/33.2

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____28 _16.4% ____13m31s _____28s ______4470 _159.6[_170/_151]
Mamool Ja Infiltrator_ ____15 __8.8% _____10m4s _____40s ______2267 _151.1[_170/_135]
Mamool Ja Lurker______ ____14 __8.2% ____10m42s _____45s ______2203 _157.4[_170/_135]
Mamool Ja Mimer_______ ____14 __8.2% _____6m23s _____27s ______2011 _143.6[_170/_135]
Mamool Ja Philosopher_ ____14 __8.2% _____6m48s _____29s ______2252 _160.9[_170/_151]
Mamool Ja Pikeman_____ ____30 _17.5% ____15m16s _____30s ______4532 _151.1[_170/_134]
Mamool Ja Stabler_____ ____28 _16.4% ____13m51s _____29s ______4212 _150.4[_170/_135]
Mamool Ja's Wyvern____ ____28 _16.4% _____5m58s _____12s ______1570 __56.1[__64/__50]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
吟１___________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
20%忍__________ _207356(_31.1%)[150713/h] 138192[2813/3381] ______[____/____] _69164[_127/_127] ______[____]
赤_____________ ___1057(__0.2%)[___768/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __1057[___2]
吟２___________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
忍�A___________ _127888(_19.2%)[_92953/h] 102703[1818/2569] ______[____/____] _25185[__73/__73] ______[____]
ジュワ戦_______ _326752(_49.0%)[237494/h] 203610[2767/3012] ______[____/____] 123142[_146/_146] ______[____]
技連携_________ ___3226(__0.5%)[__2345/h] ______[____/____] ______[____/____] __3226[__44/__44] ______[____]
累計___________ _666279(100.0%)[484273/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
20%忍___________ 138192 __49.3[_120/___0] _83.2%[2813/3381] _17.9%[_503/2813]
忍�A____________ 102703 __56.7[_134/___0] _70.8%[1818/2569] _13.1%[_239/1818]
ジュワ戦________ 203610 __73.8[_175/___0] _91.9%[2767/3012] _11.9%[_330/2767]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
20%忍___________ 迅__________________ _69164 _544.6[_996/_129] 100.0%[_127/_127]
忍�A____________ 迅__________________ _25071 _385.7[_705/_178] 100.0%[__65/__65]
________________ 反撃効果____________ ___114 __14.3[__15/___9] 100.0%[___8/___8]
ジュワ戦________ ランページ__________ 123142 _843.4[1354/__68] 100.0%[_146/_146]
技連携__________ 切断________________ ___661 _220.3[_555/__40] 100.0%[___3/___3]
________________ 炸裂________________ __2565 __62.6[_373/__12] 100.0%[__41/__41]

与ダメ・魔法____ ____________________ _累計_ _平均_[最大/最小] __数_ _____フル__ ___ハーフ__ _____レジ__
赤_______ ブリザドIII_________ __1057 _528.5[_548/_509] ____2 100.0%[__2] __0.0%[__0] __0.0%[__0]

戦士でヌエボ最強さんは逃げたかｗ

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
吟１___________ ___2368 __1591[__12/_148] ______[____/____] ___608[___3/___3] ___169[___4]
20%忍__________ ___2657 ___131[___1/_140] ______[____/____] __2320[__19/__19] ___206[___4]
赤_____________ ____679 ___515[___3/___3] ______[____/____] _____6[___1/___1] ___158[___3]
吟２___________ ____753 ___751[___8/___8] ______[____/____] _____2[___2/___2] ______[____]
忍�A___________ ___1553 __1142[__11/__99] ______[____/____] ___228[__32/__32] ___183[___4]
ジュワ戦_______ __34025 __9436[__63/_539] ______[____/____] _24329[__99/__99] ___260[___5]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
吟１___________ __1591 _132.6[_234/__53] __8.1%[__12/_148] __8.3%[___1/__12] _15.8%[_148/_937]
20%忍__________ ___131 _131.0[_131/_131] __0.7%[___1/_140] __0.0%[___0/___1] _14.9%[_140/_937]
赤_____________ ___515 _171.7[_257/_129] 100.0%[___3/___3] _33.3%[___1/___3] __0.3%[___3/_937]
吟２___________ ___751 _107.3[_154/___0] 100.0%[___8/___8] __0.0%[___0/___8] __0.9%[___8/_937]
忍�A___________ __1142 _103.8[_150/__59] _11.1%[__11/__99] __0.0%[___0/__11] _10.6%[__99/_937]
ジュワ戦_______ __9436 _149.8[_296/__71] _11.7%[__63/_539] __6.3%[___4/__63] _57.5%[_539/_937]

アビリティ______ ____________________ ____間隔 __数
20%忍___________ ウォークライ________ ___18m7s ___6
________________ バーサク____________ ___7m33s __13
________________ 挑発________________ ____1m5s __84
赤______________ コンバート__________ __22m39s ___5
________________ 女神の印____________ __30m12s ___4
忍�A____________ ウォークライ________ __11m19s ___9
________________ バーサク____________ ___6m28s __15
________________ 挑発________________ ____2m3s __45
ジュワ戦________ アグレッサー________ ___7m33s __13
________________ ウォークライ________ 1h30m36s ___2
________________ ウォリアーチャージ__ __30m12s ___4
________________ バーサク____________ ___4m31s __21
________________ 挑発________________ ___3m29s __27

ヌエボの二刀流及びDAは罠だけどな
勝ち組になりたいなら命中+ストアorクリ

脳内のカス早くSSうｐしろ

これだけ叩かれてもコテ外さないでジョブスレに登場する奴も珍しいもんだな

それと今やブラよりコンカラだぜ
やっと強さが認知されてきたようで嬉しいぜ

なんかさー

ボロ鯖でKazuyaって名前の人を競売で見つけてしまったんだよな・・・
破軍買ってたｗ
ついでにとある野良募集でも出会ってしまったが
ヌエボ着てナイトやってたｗ

雰囲気がなんとなく似てたんだ・・・本人か？ｗ

>>519
戦士でコンカラはないわｗ

斧ジュワ二刀流ヌエボが戦士の量産スタイルでＦＡ
テンプレ忍者に勝つにはもうこの方法しかない

ペ斧の時代は終わった
振り遅すぎてストレスたまるはｗ
テンプレ忍に負けるようじゃなｗ

ペ斧でテンプレ忍に勝てなかった奴が斧ジュワに変えても命中足りないとかで結局勝てない気がするが

スキルもふってないだろうしな

戦士でジュワはないわｗ

↑
一度振ってから言おうな
当然メリポ強化済の状態でな

ID:wyQSCX2Oの人はH25ってヘイスト25%ってことでしょ？
アダホバヘカ頭もあるしぶっちゃけ別格のジュワ戦

俺の地上無し21%戦士ｗじゃジュワ持っても強い印象がないってのは
多分間違ってないなｗ

ヘイスト25%斧ジュワの人のRepは戦闘開始検出はどっちなんだろ？
チェック入りであのスコアだとペ斧振った方が強いんじゃないかな

ジュワ戦＞＞＞おのおのｗ＞＞＞ぺおのｗ

戦士でペ斧はないわｗ

ペ斧信仰強すぎｗ
ペ斧信者はまず圧倒的に弱い通常攻撃みたほうがいいよｗ
なぜ二刀流に負けるのか認めたくない気持ちはわかるけどさｗ

片手でランペならｗｓでフルアレス強そうだなー

ふるあれすｗ
なんてヘイスト0のゴミ
お話にならないｗ

スコアだけで比べるならヘイスト25%ピザペ斧で上の斧ジュワより上のRepは出せるんだがなぁ
ただこれ出したとこで同じPTに居る斧ジュワと比べないと意味無いとか叩くだろ？

つうか、上のペ斧とジュワ斧比べて>>529みたいな事行ってる奴は数字しかみてないのかね
ヘイスト21%ペ斧戦______________ _196759(_35.5%)[214322/h] 109094[_623/_665] ______[____/____] _87665[__88/__88] ______[____]
ヘイスト25%ジュワ戦________ _205141(_37.1%)[223452/h] 125716[1662/1897] ______[____/____] _79425[__92/__92] ______[____]
ヘイスト4%上がったら覆るスコアだと思うんだが？

ペの攻撃！ｸﾘﾃｨｶﾙ！３００ﾀﾞﾒ！
DA発動！ｸﾘﾃｨｶﾙ！３００ﾀﾞﾒ！
にとうりうの攻撃＾＾；８０だめ＾＾；
にとうりうの攻撃＾＾；７０だめ＾＾；
にとうりうの攻撃＾＾；６５だめ＾＾；
ペの攻撃！２０１ダメ！
にとうりうの攻撃＾＾；７２だめ＾＾；
にとうりうの攻撃＾＾；７１だめ＾＾；

そうだよねー
自分が取れないアイテムは全部弱いし
何でもゴミって言っておけば楽でいいよねー

スウィフトすら持ってない奴の語りだったのかよ・・・・

>>535
ID凄いなｗ

戦士ってあんまり振り数調整ってしないの？
5振り+ヘイスト?%とか微妙なんかね？

メインジョブが戦士の代表的なブログって
１０個上げるとしたらどんなのか紹介してくれませんか？
通称じゃなくて、できれば正式名称かアドレスで頼みます。

全ジョブのメインジョブブログをまとめたサイト作ろうと思うんだけど
ＢＴ板で各ジョブスレに書き込みしまくるとマルチポストで通報されそうなので
地道に情報集めてる最中です。

日記っぽいのじゃなくて、戦士に関連したエントリーを主に扱ってるとこが良いんですけど
マニアックなジョブはわりとあるんですけど戦士は上げてる人も多いので
ググってもなかなかそれっぽいブログが見つからないので教えてください〜

戦士の面白みを簡単に教えて

二刀流は振り数がどうとか考えずに
ヘイスト装備
二刀流装備
手数を極めたほうがいい

>>538
侍と違って通常とWSのダメージ比率が6:4位なんでそこまで意識してる人は少ないんじゃないかな
それよりもサポ侍でも付けないとWS間5振りとか無理だと思うぞ

>>540
まず戦士はレベル上げが楽しい
楽しいと思えなければその時点で自分は戦士に向いてない
そのうち武器も色々求められるようになる
当然スキル上げをしなくちゃ話にならない
それが苦痛ってのは割と普通の人
それでもスキル上げするかで自分の戦士の適正が問われる
そしてスキル上げて役に立ったら嬉しい
俺の努力でこのPT成り立ってるんだなと思う（自己満足）
突には槍でペンタ
とてつよ狩場独占でランペ
ひゃっほいできるかどうかも自分の準備次第
だいたいLv75手前までは戦士の利便性応用性と強さは比較的高い
そしてメリポゾーンに突入していきなり思い知らされるｗ
そこから少しずつ這い上がるのがまた楽しい
だいたいの人は俺のレイグラ弱え〜とか叫んでいるうちに戦士のメリポは終わる

>>538 を見て戦士のstp装備じゃ5振りは無理って書こうとしたが、
パスタ食えばいけるかもしれん。命中厳しそうだが。
ちょっとパスタ5振り装備考えてみるか。

初めて戦士でメリポ行ってきた

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
戦_________ __8626 _118.2[_270/__29] _11.8%[__73/_617] __1.4%[___1/__73] _41.3%[_617/1494]

回避____________ 発生率[発生/回数] _ミス_______ _受け流し___ _幻影・心眼_ _カウンター_ _0ダメージ__
戦_________ _88.2%[_544/_617] __4.1%[__25] __2.9%[__17] _87.3%[_502] ___._%[____] ___._%[____]

いっつも忍でいってるからタゲ占有が50%くらいなら93%は回避する自信があったんだが
戦士だとぽこじゃが食らっちゃうんだな
これって有る程度仕方の無い事？
それとも上手くやれば90%以上は回避したりする？

＞５４０
ﾓﾝｽHP■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

ペAはﾚｲｸﾞﾗの構え！！ﾚｲｸﾞﾗ発動！！１０００ダメ！！
ﾓﾝｽHP■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□

ぺBはﾚｲｸﾞﾗの構え！！ﾚｲｸﾞﾗ発動！！１３００ダメ！！
連携！！！分解発動！！！５００ダメ追加！！
ﾓﾝｽHP□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

>>545
お前がｻﾎﾟ忍のセミ２の影枚数が４枚だと思い込んでいることはようくわかった

>>544を書いたものだがやっぱ5振りは無理ゲー。マム相手じゃ命中足らない。
ラヴォールメリポなら最強かもしれんが。
戦士の猿装備が薄金だったらまた話は違ったんだけどねえ。

さぽ侍にしたら、殴り殺されたでござる

両手斧5振ならサポ侍八竜装備で余裕

まああああああＷＷＷＷＷっうぇＷ

ござるどもはヴるたる戦士の鬼DA発動率をしらねえええからなＷＷＷＷＷＷＷＷっうぇＷＷ

>>550
さすがにサポ侍はヒルブレでやっててくれ。

ちなみにブラ6振りは最低26必要
ツエ−ぞ

カズヤとうぇうぇがつぶしあったところを
ぷっすんが漁夫の利すれば平和になるのに
お互いあぼんしてんのかなｗ

>>553
サポ侍でブラとか馬鹿だろ
サポ侍ならチョパとヘイストベルト、MP回復に幽界だ

エアーがまた沸いてるのかｗ

ソードの使い方だけど。ブルタルラジャスは当然だが、後アッティラとホワイトタスラムさえあれば殆どのパターンに対応できるな。
アスカルもオーラムもいらんね、もちろん肉も食える程度の命中確保できる。
レイグラ１ミス２ミスまで付け替えで対応化だ。ブラ持ちはしらんがｗ

オッパッピータブレット以降
なんか以前のようなダメが出ないメリポ行くのが怖い今日この頃

>>394
スシとピザで同じパーティでrep取りわけたりしてるけど
>>417の言うとおりアグ消された時とか、詩人の釣り方がバラバラな時とか
（上手い人だと忍シマムあたりまとめて釣った上にマドくれたりする）
ＰＴメンツによっても左右されるから、
スシのが結局平均的にダメは伸びてるね、てゆうか安定してる。
DEX命中の調整もやりやすい。

ただＷＳではピザのが気持ちい良いダメでるし、
rep取らない人には強く見えるから見栄ははれるかもねｗ
でもrepで数字取ると、あきらかに通常命中落ちてるしリディルもスカってる。
数字の上で安定してメリポするならスシがいいなと自分は感じてる。
ちなみにバサとアグに５段振り、片手剣＋８。
エインとかだとＷ３以外はピザ、Ｗ３の敵見てスシってかんじ。

>>528
ﾁｪｯｸ入れてないです。

アスソード試してみたいんだけど
通常時とWS時の必要STPを教えていただけないだろうか

STP計算もできない戦士はないわｗ

アスカルソード最近よく聞くけどどこで使うのこんな装備？
カニでも叩くの？
メリポだと全く命中足りねーじゃん
はっきり言ってブラ専用の装備だと思う

ちなみにSTPは最低7は欲しい
STP7 WS3HITでWS間6振り
STP8 WS2HITでWS間6振り
STP9 WS1HITでWS間6振り

ジュワとかざこが必死すぎて吹いたw

あとソード使いたいならアスカルなんぞ着る必要ない
理想から言えばSTP8~9だから
ラジャス5 ブルタル1 これで既にSTP6
これにアッティラピアス1 剣侠1 ホワイトタスラム2のいずれかを組み合わせればおｋ

メリポで命中足りない理由がわからん

アスカルソードにする理由なんてSTP5を無駄にしないためだけだろ
もちろんピザ前提だけど、カレー食う気合もないやつにはちょうどいい

ピザ前提なら命中410〜420をブリッツフォーレージつけたまま維持できる
命中あげる余裕があるから無理して肉食べるよりいいケースもある

命中400でいいコンテンツならバークポールで肉食べれば良いんじゃね

ピザ食っても命中足りないんだろ

そもそもソードがダメだろ
こんなの前提にするからしょっぱいアスカル着けなきゃならない
ポールにしろよ、その方が柔軟に対応できて強い

アクス、クレイモア<・・・

そうはいうけど肉食の敷居の高さと、常にカレー食べるわけでもないんだろ？
俺みたいな雑魚戦士にはピザでの調節が一番あってるんだって

ブリッツとソードすててまでへっじほっぐとか食べたところで
これだけの隔短縮のかわりにはならないだろ？
命中400でいいならまったく同意だけどさ、ここから伸ばすのがきついんだろう

プラチナ+1 がじっとこちらを見ているようです

アダホ無しなら全部ソードでよくね？

アスカルソードで命中足らないって言ってる奴
書き込みする前にまずメリポを両手斧に降って
孔雀とかボムレとか揃えてからメリポするようにしろな
雑魚すぎるよ

あとシマムでもアスカル着ると思ってるｱｳｽﾄﾗﾛﾋﾟﾃｸｽ並みの知能な人は
無難に、難しい計算とか調整が必要の無いバークポールwで頑張りましょう

どれがいいとかアサルトモグラで比べたほうがいいんじゃねーの？
メリポなんて条件がばらばらじゃねー

ていうかﾋﾟﾃｸｽはモンクしとけ
殴るだけだし戦士より強いぞ

片手刀８と射撃８にしとけ
そっちのほうが幸せになれる

ソードとポール、通常時グリップ遠隔以外同じ、WS時グリップ以外全て同じと仮定

ソード：1/0.97 ≒ 1.030　⇒　3%の手数増加
グリップ：1.22/1.2 ≒ 1.0166...　⇒　1.7%の手数増加
ポールはボム魂(攻撃+12)と仮定すると、Lv83竜マムにディアII前提で攻防比+0.03程度多くなる。
固定D x ソード時の攻防比 = i とすると、通常攻撃一撃における増加ダメは
ソード：0　　ポール：0.03 x 固定D

WS一撃の増加ダメは、WSD x 攻防比 = j とすると
ソード：0　　ポール：0.02j + 0.02j = 0.04j

WS回数増加によるダメは、通常攻撃回数を k とし、メンドイのでWSダメを WSD x 攻防比 x 3 とすると
ソード：0.03k/6 x 3j　　ポール：0.017k/6 x (3.04j)

結果、通常攻撃回数を k に対してそれぞれ以下のダメ増加を見込める
ソード：(0.03i + 0.015j) x k
ポール：((0.017 x (i + 0.03 x 固定D)) + 0.0086j) x k

状況で当然変わるが、机上演習での期待値の差はこんなもんだろ

WSによるダメ
ソード：k / 6 x 3j = 0.5jk
ポール：k / 6 x 3.04j ≒ 0.507jk

これ忘れてた

結果
ソード：(0.03i + 0.5j + 0.015j) x k
ポール：((0.017 x (i + 0.03 x 固定D)) + 0.507j + 0.0086j) x k

エインでレイグラとキングどっちがいいですかー？

上もちげぇ

WSでのダメ増加
ソード：0
ポール：0.04j x k / 6 = 0.006666... ≒ 0.0067jk

結果
ソード：(0.03i + 0.015j) x k
ポール：((0.017 x (i + 0.03 x 固定D)) +0.0067j + 0.0086j) x k


真面目に仕事しよ・・・ｗ

>>579
ランペ

>>579 フルブレ

実際はアスカル胴にはDA+2%ついてるから
アスカルソードとジョンポールで双方命中足りるなら
アスカルソードが完全に上になるのよね

アスカルソード使ってる人は攻命どんな感じだい？

アスカルで命中足りるならポールアスカルにすればいいだろ

少なくとも
ジョンポールボムレ
ジョンソードホワイト
ならポールが上。
計算簡単だからね。

普段ポールで、
アスカルとジョンで調整はありだと思う

ロクにタゲ持てない人はアスカルソードでFA
がっつりタゲ持ちつつ被弾減らそうとしてる人は振り数詰めてもロスが結構在る

被弾無視のスポンジ状態でrepだけ伸ばしたいって時にしか無いなw

まーたFAか
ほんとバカの一つ覚えみたいにすぐに優劣つけたがるな

運用者次第だってまだわからんのかね

で、でたー
「人それぞれｗ」で議論終わらす池沼ｗ

FAが言えるのはヘイスト25％と命中装備、上位武器3種だけだね。

さらにいうと差が出るポイントは上から順に、

　後衛の動き
〜　努力じゃ越えられない壁　〜
　ヘイスト25％
〜　決定的な差の壁　〜
　武器、リ、ブラ、コンカラ
　高命中装備
　WS装備
〜　↓誤差の世界　〜
　レッドカレー以外のアダホバ
　ペ斧、斧斧、斧ジュワ
　ポール、ソード
　ジョンHQ、アスカル

誤差の部分でごちゃごちゃ言いすぎ。

wsの威力がガタ落ちしてるんだがどうしてだろう
先週は1300〜1700
昨日は300〜1200
構成は一緒なのにさ。

マムです

>>592
repか？
もし体感ならあと1000回うってこい。

>誤差の部分でごちゃごちゃ言いすぎ。

まったくそのとおりでございます；
必要装備の価格が数十Mになる段階から抜け出せずに、
それでもあの手この手でなんとか強くなりたいだけなんです

アスカルソード　ミスラ　ピザNQ　両手斧8段　攻撃474　命中422

ピザはＨＱ食えよｗｗ
ＮＱＨＱどちらも糞みたいに安いだろー

>596

FFXIEQにピザHQなかったもので
今確認してみたらHQだと命中426になりました
ボムレ＞ボム魂に変換で　攻撃485　命中419となりました
次はこれでメリポいってみようと思います

シマムにはヌエボ命中ＳＴＰか
ジョン+1と白タスラムかアッティラ剣侠かなんかでＳＴＰ８にして命中確保するんだぞ

流れぶった切って悪いんだがコンカラーってペ斧越えられるのか？
武器としてＤ３攻撃１０命中５差あるわけで
アフターマスは１分半、この間にＷＳ１回うったらもう次のTP300ためないといけないんじゃないのか？
ペ斧もTP100即打ちがいつでもできるわけでもないが
コンカラーもアフターマスLv3常時、切れたらすぐ発動できる状態でもないと思うんだよな
バーサク５％＋クリ５％＋ダブルアタックでWS2回分(TP300ためるから)カバーできるもんなのか？

>>594
ぶっちゃけたいかんwだけど明らかに落ちてるんだ
どっちも３時間やったんだが、酷すぎて泣けたは

>>599

短期攻略のTP300スタートなら余裕で（ｒｙ
メリポならぶっちゃけペ斧と大差ないよ
あまりにもショボイから恥ずかしくてrep出す気しないｗ

>>595
>>591も言ってるけど、ソードにしろポールにしろ、
結局のところWS装備がしっかりしてない戦士は確実に弱いよ

逆に言えば、WS装備がしっかりしてない戦士は、
ソードにしようとポールにしようと大した差は出ない。

なので、自分の懐にあった装備するのはあってるととは思う。

最近、振り数調整したりソードにしたりポールにしたり色々と試してるけど、
3回攻撃WSの性格上、即打ちが厳しい場面がちょくちょく出てくるね。
そうなるとオーソドックスな装備（肉ポール）が一番強いのかなと感じる。

>>601
25万/ｈくらいいく？
できればRepうｐしてほしいなｗ
使い方次第だろうけどアフターマスうまく使わないとペにかてないよな

きっとヒルブレメリポでサポ侍で輝くだろうなコンカラは

アレキ＠半分で残り全部そろってるけどコンカラーやめてヴァジュラにしたいです（＾ｑ＾）

>>605
で？

>>600
構成同じで体感できるほど変わるって言うと、ディアの有無かな。
ディアIIかディアIIIかでも違うし。

>>605はアレキ集めより日本語勉強したほうがいいと思うぞｗ
＠半分だけど全部そろってるってなんだ？ｗ

>>608
エインアンプルとナイズルトークンじゃないの？

>>608
人を煽る前にミシックに必要なものが何か調べてきてから言ってくれよ

>>600
自前のRep見たがWSの平均は大差なかったなぁ

メンツ完全固定でもなけりゃタイミング被ったりでガタガタになることもあるし
その辺り気をつけてみたらどうだい？

>601
ID赤くなったので引っ込もうかと思ったけど、かねてから
疑問に思ってたのでWS装備をさらします

あすかる　スノー　ブルたる　メヌピ
大袖　ヘカ　サンダー　ラジャス
クフマン　うぉーうるふ　とら　ヘカ
攻撃470　命中435　STR111　DEX132
ありがとうモンスターより、DEX130強でCRTがキャップする敵が多いようなので
それを目標にしたら命中が余剰気味となりましたが、当然DEXにはWS補正もないわけで
みなさんはSTR重視、それともDEX重視なんでしょうか
なにがいいたいかというとヘカ頭ほしい；

さらに書き忘れ。そもそもWSと通常攻撃はおなじCRTキャップなのか・・
どなたかご存知ですか!?

>>607
!!

確かにディア入れてませんでした

計算したみたら、フールキラー、ソード、オーラム胴がかなり行けそうな感触なんだけど、
問題の潜在条件が相変わらず判らない。
これって判明してる？

>>615
HP赤でタゲ取ってる時だったとオモタ
自分で試して無いから本当の所はシラネ

>>617
サンクス、とりあえずソロで試してくる。

>>608
アレキ＠半分で完成
アレキ＠半分で、残り他は揃ってるといえばいいじゃないのか？

アレキあと半分で残り全部揃ってるって言ってるじゃん
日本語勉強した方がいいんじゃないでしょうか

>>612
俺は攻撃STR重視かな
ステータスはSTR140DEX120攻507命429
命中高いのは首エンシェント固定でやってるから
これでカオスorメヌメヌのディア無し平均900〜950位、ディア有り平均1050〜1100位かな

スレタイがパトレイバーに見えた

コンカラ弱いとか言ってんのはアホだろ
マジでツエ−ぞ
寧ろ勝ち組になるには必須

またクズヤでたか、ｓｓだしてみろよ

コンカラはサポ侍で踊り子居たら強そうだ
サポ侍だけならチョパヘイストベルトのが強いがな

普段はいがみ合ってる各ＨＮＭＬＳと連絡を取り合い、短期の新ＬＳを発足した
自分でも驚いたが、豪華なメンバーが集まった当鯖最大ＨＮＭＬＳのリーダー、幹部３人
ＬＳではないが最大派閥のＮｏ２、Ｎｏ３
鯖では有名な、サービス開始以来一度もログアウトしたことがないという勇者
フレが２００人いる人望の持ち主
仕事辞めて全ジョブカンストした奴
他に挙げたらきりが無いが、そうそうたるメンバーで総勢３０人を超えた
狩れないＨＮＭはもはやいないだろうという最強集団だ
ソロでSeiryuを狩った奴もいる
鯖では皇帝、四天王、１０傑（俺含む）、３本柱などの超一流だ
なによりも強いのは、全員ヴァナでのデモをぶっ通しで何日も可能だ
リアル予定が・・・なんて奴は一人もいない
はっきり言って、俺らが声を掛ければ鯖のＪＰは半数以上が動くだろう
四天王の連中は中華、ＮＡにも顔が利く。奴らの中にもバンされた奴はいうだろう
協力して全員で垢削除のストライキしたらさすがに黙ってられないだろう
ちょっと顔なじみのＧＭに話つけてくるわ

楽しいな

そんなことより、おうどん食べたい

ストア２２にして６振りにした方が強いぞ？

>>627
カレーうどん食いにいこうぜ

ジョンレノン、ポールマッカートニーでぐぐってたらたどり着いたんだけどなんなのよここ

自分じゃ無く、取り巻き自慢始まったら終わりだよね
僕のパパしゃちょーなんだぞ！みたいな
どうみても中二病です本当に（ｒｙ

カズヤってネット世界に存在する電脳だろう。

リアルでこんな全力で引く文章書けるのがいたら是非見てみたい。

>>628
stp22で6振りになるのは間隔504、つまりペ斧だよな。
(ペ斧はstp22でスチサイでも6振りとなる)
装備だけでstp22は不可能だからカルボかアラビアータだよな。
カルボでstp6確保して残りstp16。
ラジャス ブルタル オーラム胴 白タスラム アッティラでstp16だな。

その他部位をエンシェクフマンオーラム足トリーダなどにしても命中400ちょいなんだがｗ
この時点でブリッツユニ足を諦めてるから最大ヘイスト22%な上に、
忍シマムなどのためにこれ以上の命中を確保しようとするとさらにヘイスト落ちる。
侍みたいに残心でミスをフォローできるわけじゃなし、1振り減ったところでスカっちゃ元も子もない。
さすがに弱いと思うぞ。

>>633
猫だとストアＴＰ２２にして６振りでヘイスト２２％で命中４０８になるんだ
忍マムにはアグレッサーで命中４３３で何とかなるし
シマムには振り数落とすけど、たまに詩人の人がマドリガル歌ってくれるときもあるからそのときは押し込む感じでいけるよ

侍とメリポすると分かると思うけど侍は半分ぐらいがｗｓダメージなんだけど、戦だとｗｓダメ平均は上になるため、結構面白いことになって強くなるよ

ヒュムだと少し下がって４０３あたりかな？

>>634
6振りは>>633の机上空論で無理筋と判断したので実践はしてないんだけど
強いというならrep見たいなぁ。
ちなみにWSはstpいくつで撃ってるの？

>>634
何命中408って後衛マムとプク以外命中足りないじゃん
シマムやる時に詩人にマド？恥ずかしいと思わないのか？
戦士と忍どちらでも参加するけどシマムの時にマド歌われるとすげー悔しいぞｗｗｗｗ

最少振り数で即WS撃てる人は楽で良いですよねw

命中＞ヘイスト＞攻撃力＞STR
さて振り数はどの辺りにいれたらいいかね

>>638
戦士だとラジャスブルタルでちょうど8振りから確定7振りになるので
あまり振り数を気にしてる人はいないと思うけど、命中とヘイストの間だと思う。

>>636
アホ？なんか勘違いしてないか？
マドもらったって最終的によりダメやメリポを稼げるなら別に恥ずかしくないだろう。
要は強いかどうかでしかない。
俺も強くないだろうと思ってたけど、強いというならrepが見たい。
repも見ないで弱いに決まってると決めつける理由はどこにもない。

>>639
アホ？マド歌われるようなゴミがいる時点で稼げないんだよ
稼げるＰＴってのは詩人がマド歌う暇すらないＰＴの事を言うんだ

俺の場合アスカルソードのヘイスト25%でやってると通常とWSの割合が6:4位になるんだけど、
これがWSを主体にするとどう変わるかってのは興味はある
けど、マド無しで命中400ちょっとしかないのに多段のレイラ・キングが良いダメージ出るとは思えないんだけどなぁ

まぁ、外野が煽りあっても仕方ないしRepがあるなら出して貰った方が良いかな

まぁマドくれたぶんその他の伸びしろを伸ばせるし
上手い詩人さんはどんなに強いＰＴでも
きっちりマド歌ってくれるよ
シマムに関してはキャップすることはないからね
どっちの意見もアホでは無いが、他人をアホ？と言ってる事がアホだぜ。

野良で稼げるの定義がわからんが時給二万超えればいいと思う
そういうPTだとマドを歌うことはありえんね

逆に弱い人らでマドを使う状況になって時給がまともになるのならありか

最初の内はマド歌っているけど釣りで忙しくなってくると
マド歌う余裕も無くなって、それでもチェーンが繋がるもんだから
それ以降マドを歌わなくなるのはよくある話だと思う。

ただそれは３人がしっかり命中計算している場合だから
他２人がスカスカの時はマドもらわないとチェーンは切れるｗ

そんなのもあってピザ戦はお手軽だけどスコアは悪くないんだよな
マド無し単独でヘイスト19%命490位までは引き上げられるし

マドなんて絶対歌わないよ
吟コか吟2でしか行かないし、マド歌えとか言われたら詩人交代してって言うしw

シマムにマド無いとスカスカで足引っ張ってる奴は前衛でメリポに来るな

戦士でマドはないわｗ

詩人の釣りサイクル管理できないか
もしくはアグを考えなしに使う戦がいるとか
忍忍戦みたいな構成じゃなきゃマドはねーかなー

マド貰うくらいなら忍だすわｗ

ヘイスト19%のテンプレ戦士だけど、シマムでアグ使うのは当然として
シマム前になったらマドに切り替えない？
マドアグ有りでも、repで確か命中80%台だったと思う
いや、マドもらえてたから特に命中装備に変えてなかったんだけどさ…

命中足りない敵には、命中とヘイストのバランスはどのくらいがいいんだろうか

マド貰えてたから命中装備に着替えなくて命中80％台って、、、
それ計算できてないだけじゃんｗ
またはただの手抜きｗ

>>625
それってどこのshunsuke？

>>651
確かに手抜きだった。
次回からはちゃんと準備するよ。


とりあえず論点にしたいところは
「命中とヘイストのバランス」
シマムにマド無しで命中率95%届くのか？
届かない場合、ヘイスト(マーチ)＞命中(マド)ってことだと思うんだけど
命中率いくつからヘイスト＞命中になるのか？

>>653
どこかのブログにワラーラとオプチの比較が載ってた、
ヘイストと命中を評価しての比較。

探せば出てくると思うよ。

>>612
全敵にそれで撃ってるわけじゃないよな？ｗ
マム狩場でAGI高い忍シ黒マムとワイバーンはDEX140以上必要だから
割り切ってSTR向けの装備も用意して切り替えたほうがいいよ

黒とﾜｲﾊﾞｰﾝは140もいらねーよ

戦士で１４０はないわｗ

暗黒スレで隔528で6振りrepが何回か乗ったが
結局　カルボ　アラビアータ食べれるような奴だと
レッドカレー　キョテフ食った方が強いって結論でてたが
爽快感は、あって面白かったって言ってたな。

攻撃+10の間隔+10%とか□e的には攻+の代わりにペナルティ的なグリップを用意しても良いと思うんだけどなぁ

>>659
ヘカトングリップか

グリップは持ち変えるとTP消えるから使いにくい

前からずっと思ってたんだけどリディルでアスカル胴で寿司ってダメなの？
結構いいかんじだと思うんだけど(´･ω･`)

>>659
隔を大きくすることが必ずしもデメリットにならないから
そんなグリップはこない気がする

>>654
探してみるよ。ありがとう

結局みんな忍シマムの時はどの程度命中ブーストしてるの？
ヘイスト装備まで命中に変えてる？

自分の場合こうなってる。
シフマムのチューンは個人差出て面白いと思う部分だね。

通常時
　攻撃498 命中419 ヘイスト 25%
シフマム時
　攻撃468 命中460(485) ヘイスト20%

変更箇所
投：ボム魂　 → ボムレ
首：剣峡　　 → クジャク
耳：アサピ　 → ファウ
手：ダスクHQ → アレス
指：ブリッツ → スナイパHQ
背：フォレジ → クフリン

あと、マド無しとしても、
グラビデの有無や、ウォームアップ消しで差がでてしまうね。

いやまぁ確かに準備運動のような動作だけどさ・・・ｗ

>>577-580
突っ込み所満載だな。

アス胴を利用しているソード使いの場合

ソード：1/0.97 ≒ 1.030　⇒　3%の手数増加
ポール：1.24/1.2 ≒ 1.0163...　⇒　1.6%の手数増加

アス胴ならばボム魂でもボムレも装備できるので、ソードとポールの攻撃力の差は無し。

戦士の通常攻撃とWSのダメ比率は、3：2程度。レイグラ・キンジャスの期待HIT数は、

ポール：3.26 Hit（DA22％）／　ソード：3.23 Hit（DA20％）≒ 1.0092...　⇒　0.9%のダメ増加

ソード：3 x 1.03 ＋ 2 x 1 ＝ 5.09
ポール：3 x 1.016 ＋ 2 x 1.009 ＝ 5.066

どうみても、ソードが強いです。

>>663

通常時
　攻撃497 命中428 ヘイスト25% STR99 DEX99 sTP+8
シ忍マム時
　攻撃481 命中447(+アグ475、+マド508) ヘイスト23% STR104 DEX109 sTP+9

変更箇所
頭：ワラーラ　→ アスカル
耳：アサピ　 → 虚界
指：ブリッツ → エクフォリア
背：フォレジ → クフリン

基本的に忍を想定して、シマム時はマドが来る事前提の装備だね。

>>666
アスカルソードの通常DAは1.22ですよね？

戦士でアスカルはないわｗ

>>666

テンプレレベルのピザHQとヘッジなら攻撃力の差は無いかもしれんけど、
廃レベルのピザHQとレッドカレーとの攻撃力（70位？）の差って無視してよいものなの？

ぶっちゃけシマムは命中足りると瞬殺できるほど弱いからな
雑魚前衛いると開幕wsで一人に張り付いてｳﾎﾞｧｰ

>>668
あｗ
>ポール：1.24/1.2 ≒ 1.0163...　⇒　1.6%の手数増加
ポール：1.24/1.22 ≒ 1.0163...　⇒　1.6%の手数増加
ですね。

>>670
シ忍青マムの割合は、どの狩場でも2割以下が多いから、
レッドカレーならば、総合的には圧倒的にカレーが強いよ。

ピザを喰うならアス胴は必須だろ
カレーとかアグ込みで考えても不可能に近い

命中調整めんどくさいから410で固定にしてラヴォールにいくでござるの巻

ID:iZPWIXeu は >>666 でアス胴を出しつつ、>>667 見るとどちらの場合もアス胴使って無いのなｗ

もしかして突っ込み待ちだったか？
だとしたら俺は見事に引っかかったか・・・ｗ

シマムの素の必要命中475〜495、一飛びで500越え
シマムでマド入れられたら恥とかぬかしてる奴の半数は間違いなくスカスカです

シマムで戦士はないわｗ

>>676
480も確保できればチェーンきれねぇよ馬鹿かおまえ
何も95％確保する必要性なんて無いんですよ

ネ実-490
理想-480
現実-460
シマムなんてこんなもんだろ　特にピザアスソード戦とかは軽視してそう

してそうとかって偏見が叩きあいの元になるんだから書き方は注意しろな

具体的な装備かいてもらえばいいだくじゃん

結局勝ち組になりたいなら
ヘイスト25%＞ブラ＞WS装備＞胴装備＞その他
の順で強化しないと弱い
アスカルなんていらない
ストアTP欲しいならオ−ラムかヌエボ命中+ストアでFA

つうか振り数減らすつもりないのにストア胴装備しても意味ね

カズヤはＳＳうｐしたの？

カスヤちゃんコンカラーはどうしたの？ｗ

かずやっていつもおなじことしかいってなくね？！

カズヤが現実に居るとでも思ってるのか
彼は星になってネットの海で永遠に生きるのさ

やっぱカズヤは格好な。スレが引き締まるよ！だけど カズヤもアポカリには負けちゃうんだろうな；

>>682
お前は何回同じ文章書き込めば気がすむんだ

だから保守BOTなんだって
反応が良い文は使い回される設定になってる

>>656
黒マムもワイバーンも140でキャップって記憶してたけど気のせいかな？
ザッハとかクレイモア使ってるならともかく
AGI90クラスにDEX+50確保したら140だと思うんだけども

それともAGI+50も必要なくWSのクリがキャップするなら
もうちょいDEX下げれていいんだけどね。

ちなみにありがとうモンスターを参考にした。

コンカラーﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
はやくｗはやくｗはやくｗ

ｓｓ上げたくないらしいからこれでどうだ。

おいクズヤお前の花鳥LS、ステ4どうやって倒してるか言ってみろ

おいおい、おれをなんとかしようとしてもみじめになるだけだぜ？
とかなんとかいう決め台詞がくるから！

命中４１２ヘイスト２１％固定でバーサクアグだけ忍シマムに取っておいてます
ソールスシでアグで５００超えくらい
詩人さんが忍シの連続で釣ってくれないとちょっとマイッティング
ワームアップの命中回避は＋４０と−４０だったかなそこは流石に無視してる

マクロセット変えるのは昼ブルタル＋虚界→夜のバンパイア耳ｘ２だけ
手抜きでサーセン・・・

スシで命中412だとしたら寂しいな
バンパイア耳はネタにしても程がある

いままでやってて忍シまとめて釣らない人は殆どいねーな
マド入れない詩人は半数以下

昨日忍者に負けた;

しにたい

戦士で忍者はないわｗ

>>679
大抵のピザアスード戦士はシマムにはこれくらいだぞ
ペ斧 ソード ボムレ
ワラタ クジャク ブルタル 虚界
アスカル胴 ダスク手 ラジャス トリーダ
クフマン スウィフトw 虎パン ユニコン足。
これにアグだなw
マド貰えなかったらダスク手→アスカル手
ユニコン足→オーラム足だ

おいピザアスード共よ
シマムでヌエボ命中STPか、ジョン＋ＳＴＰ装備で命中確保しない雑魚はポールつけとけよな

で、攻 命 ヘイストいくつよ
アスカルは具体値なかなかかかないね

なんで手数減って弱くなるポージョンを進めるんだかw
アスード出来ないなら
ペ斧 ポール ボム魂
ワラタ クジャク ブルタル 虚界
ジョンHQ ダスク手 ラジャス ブリッツ
フォレマン スウィフトw 虎パン ユニコン足だなぁw
まぁ悪くは無いけどな…

>>675
アダホと白タスラムがあれば、アス胴は不要。
DA+2％よりも、D+1、CRT+1％の方が削れる。

ユニクロ戦士ならば、命中414〜423以下用のアス胴＋ソード＋ボムレ（魂）と
命中414〜423を超える敵向けにジョンHQ＋ソード＋白タスラムの二種類を準備すれば、
ソードの間隔短縮効果を存分に発揮できる。

使い方を誤らなければ、ポールｗに負ける事はない。

得TPも考慮できない奴いんのかよｗ
せんしｗの質も落ちたな

>>703
ピザアスカルソード
命406攻500ヘイスト25%
シマム時はアグ付きでヘイスト19%命489でやってる

ああ、シマム時の攻撃はピザだけで464だな
オーラム足があれば命中はまだ上げられるがこれでスッカスカで困るって事はないわ

おれもそのくらいだなーヌエボstp命中使って
詩人がマドする人なら命中448+アグ25の21%
しない人なら命中462+アグ25の19%

まだソードなんかに固執してるやつが残ってるのかｗ
しかも、それに組み合わせるのがアスカルって酷すぎる
お前ら自覚してないだけで、他社から見ればスコハネ忍者と同列だぞｗ

DEX8上がるし、ソードするならオーラム胴の方が使いやすくない？
rep見ればわかるけど、クリティカルボトムってる訳じゃないから
DEXのダメージ底上げ効果はあるわけよ。

命中調整もしやすいし、アスカルのDAより使いやすいと思うね。

ZNM系は入手するつてがないんだよなぁ
LSで計画されてたんだけどシステム構築の際で頓挫した
外販なれば買いたいが足は希に見かけるけど胴を売りますってのは見たことないね

やっとアスカルとれて嬉しかったんだろう
察してやれよお前ら　大人気ないぞｗ

ほんとアスカル信者はきもいな
アスカルソードを縮めた変な呼び方までつけてるし
アスード（笑）だっけ、まじ無いわ
そんなの、このスレと一部のブログでしか聞かないんだけどｗ
ヴァナで見かけるアスカルソード装備してる奴は20万も削ってねえし

アスードってアスカル＋ソードだったのか・・・
武器検索してた俺なみだめ；；

アムードっぽい

だよなーw
アスカルソードしてる奴は恥ずかしいと思ったほうがいい
バークポールしてる奴はもっと劣るから、ヌルポ希望って書いておいたほうがいいぞ
底辺だからな。

冗談抜きでアダホバ肉が最強だよ

ピザ食うならアスカルソード一択だな
アダホならカレーだし。

バークポールとかアスカルソードに完全に劣ってるんだから
後衛やったほうがまだマシだと思うよ

おもいっきり寝過ごしたからヤスンダ

はげしく誤爆

昨日アダホロット勝ちしたんで、ついにヘイスト25アダホペ斧肉食戦士ができる！
リディルはないので勘弁な！

>>712
５Ｍぐらいでサチコかいてたらくるかもな

ただ肉ってシマムだと普通ヘイスト落とさないと命中たらんよね
マドしない普通の詩人だとアダホ肉もたいして強くないのでは？

でも野良でも8〜9割の詩人はマドしてるんじゃ
周りがピザ食ってもね

例えマドなくても、シーフ落ち込むていっても五分ローテーションの13匹くらいの1匹

>>723
なんだその妬み乙みたいなレスわｗｗｗ

おめでとう！でいいじゃねーか！

シーフでマド貰うと、
シーフの次の敵以降歌い直し貰うまで命中あまってロスが多い。

マドは肉接待してるか、命中着替えない雑魚接待にしか感じないね。

前者もレッドカレークラスの食事をしている前衛がいるなら当然ありだと思うが。

>>721

先輩通常装備装備教えてくだしあ;;

ﾌﾞﾘｯﾂに変えて命中407でﾍｲｽﾄ21%でﾍｯｼﾞと
ｽﾅﾘﾝのままで命中412でﾍｲｽﾄ20%でｶﾚｰはどっちがいいんだろうか。

>>728
どっちもくそ

アスカルポールにしてるのは俺だけでいい。

>>721
おめー

>>727
今、携帯だから今度repとともに載せるよ
ピザのときは赤詩コ編成翡翠チェックありで27万くらい(なしで26万弱
監視前だと30近くあったのもある

5個くらい前のスレにアスカルソードとポールのグリップ比較で載せた

アスカルはユニクロの希望！
だから、アスカルを使った調整を熱弁してるんだろｗ

STP胴はソードと組み合わせれば有効だと思うけど、
それならヌエボSTP命中とかオーラム胴とかの方が遥かに有効なんじゃね？

ヌエボSTP命中なら普通に肉食可能だしね。
最近は花鳥外販も増えてきたからオーラム胴も4〜500くらいで入手可能だしな。

オーラムにワララかぶるとダサすぎて死にたくなるぞw
特にヒュム♂だとダサい通り越して悲惨の域。アス頭はまだ合う。

>>733
ピザ喰うならヌエボ命中はいらないと思う。
普通の敵、アス＞ヌエボ
シマム、ヌエボ＞アス
で着替えろとは思うけれどね。
で、ヌエボで肉食って他どんな装備なの？
ぶっちゃけ肉食でも
ジョンHQポールよりヌエボソードの方が弱いと思うがｗ

アダホバ持ってない俺みたいな雑魚はアスカル＋ソードでおｋって事？

>>736
雑魚だからアスカルソードなんじゃない

アスカルソードを選ぶから雑魚と言われるんだ

アスカル流行らせようとしてる数名が、必死なだけで
ジョンＨＱと比較したＲｅｐもださずに騒いでるだけだからな

胴がジョンからヌエボに変わっただけだし、H20%の命中415くらいはいくでしょ。
その上で、肉食だから攻撃上限はピザより断然上になると思うが。
アスカルはピザHQまでだけど、肉なら赤カレーまでいける。
ヘッジ程度なら好きな方で調整しろって感じだけどな。

ジョンHQポール＞アスカルソードなの？

どのくらい違うのか試算してみた。

・特性なしの場合、2時間で1000振りできるとする。（計算面倒なので）
・DA率は、特性(10%),ブルタル(5%),メリポ(5%)
・命中率は95%
・ＷＳまでの振り数は７振り
・グリップ以外のＷＳ装備は同じ
・レイグラ３段のうち、初段と３段目にDAが乗る可能性があり、命中率を95%とする
・通常攻撃1回を195ダメ、レイグラ1段を300ダメとして計算

与ダメ---------- ---全部(---.-%)---------- --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
アスカル＋ソード -397530(---.-%)[198765/h] 232830[1194/1257] ------[----/----] 164700[-170/-170] ------[----]
アスカル＋ポール -394110(---.-%)[197055/h] 229710[1178/1240] ------[----/----] 164400[-168/-168] ------[----]
ホーバー＋ポール -387405(---.-%)[193703/h] 232830[1159/1220] ------[----/----] 161400[-165/-165] ------[----]

野良戦士での期待度は
ジョンHQポール＞アスカルソード
です

どうやって｣同じ命中確保するかが課題なんだけどな

いろいろ数値を変えてみたんだけど、ホーバー＋ポールが
アスカル＋ソードを上回るには、

・通常ダメを 198 に
・命中率で 2% 上回る。（つまり、アスカル93%, でホーバー95%)

となればよい。

まぁ、思ったほど変わらないよね。
立ち回りで簡単にひっくり返っちゃう差だと思う。

>591
これ読み返せよｗアダホバやリディル等がないなら
なにやっても誤差なんだってｗｗ
後衛の動き一つですべてが変わる。FAなんてでるわけないんだよｗｗｗ

つか、ホーバの命中+分考慮しないと駄目じゃね？

何でもいいからぽぴぃぃ；；；

お前らの今一番ぽぴぃ；；ものはなに？
おいらっちはアスカル頭ぽぴぃ；；

ヘカ頭手足

戦士でほしいものって、ジラ時代のものが多いんだよな〜。

１番欲しい　地霊胴免罪符
２番目　海王頭免罪符
３番目　スピードベルト
４番目　ダスクグローブ＋１
５番目　ユニコンレギンス＋１
６番目　リディル

ジョンポールジョーンズ

>>749
手足くらいがんっばれｗ
空はいればすぐとれるし、はいらなくても外販で100万もつめばすぐうってくれるよ

お金

>>751
リディル格付け低くてワロタｗ
最近の戦士の風潮だろうなー
欲しいものリストをみると、空ヘイスト20準廃戦士って感じだね

>755あたり＞＜
メイン戦士で初期からやっている自分にとってただ強さだけを求める至高の装備「リディル」の価値は低いだけです
元々複数の武器を扱える仕様がメリポとスキル格差で斧一択になってしまっただけだけど・・
ただ防具は武器を持ち替えても有効であるのに対しリディルは片手剣
武器として使えない場面があることを考えると防具優先、という考えかな。
スピベダスク＋ユニ＋はお金で何とか出来る装備ってことで順位は下。
でも少しでも強くなれる最優先はスピベなんだろうね

>>751
海王頭はお金より、その場に居合わせることのほうがしんどいね。
連休なんかだとかなり問合せあるみたいだよ。

おれも地上HNMいっさいやらずにヘカ頭外販でかえたけど、お金よりもいくのがきついね。

アスカルソードモバークHQポールもどちらもアダホと比べたら糞

ただその二つを比べたら
アスカルもDAついてるんだから
双方命中足りてるなら、間隔-3%単純に上回ってるアスカルソードが上になるのなんか
小学生でもわかるだろうに

だから何度も言うけど
アスカルソードはユニがギリギリ許される範囲
バークポールするくらいなら後衛やるべし

時間がほちぃ＞＜

荒れた内容に戻したい人がいるようです

>>759
「双方命中足りてるなら」
これが典型的なバカｗ
小学生以下の思考ｗ

いわゆる
命中が足りているときに〜
スパイクネックレスとクジャクどっちが良いですか？！
麒麟大袖とジョンｈ（以下略

1ユニ足HQ
2リディル
3ヘカ頭HQ
4八竜手

所持金4Mで全部買えるめどがないｗｗ

バークポールって…
お前ら雑魚はせめてアスカルくらい取ってからメリポしろよ…
うちの鯖じゃ晒されるレベルだぞ

>>763
モグボナンザにっ!!

１番欲しい　地霊胴免罪符
２番目　海王頭免罪符
３番目　スピードベルト
４番目　ダスクグローブ＋１
５番目　ユニコンレギンス＋１
６番目　リディル

全部持ってるが、いまどきの殲滅コンテンツで効果的な順に揃えるならこう
１番目　リディル
２番目　スピードベルト
３番目　ダスクグローブ＋１
４番目　地霊胴免罪符
５番目　海王頭免罪符
６番目　ユニコンレギンス＋１

リディルとブラなら、リディルの方が強い場面が断然多いし
そんな状況でもリディルに近づくためにブラが6万Gのレッド食べないと追いかけられない

ブラが強い場面では、マーシャルブージ使ったほうがさらに良い場面ばかり

いやー攻略のために戦士をあげました！な最近の人ならそうなんでしょうけどね
初期から戦士にこだわってきた私のような人にとっては
地霊胴と海王頭のグラフィックの方がリディルより魅力的なだけです。
免罪符さえ手に入るなら胴は自分でHQ作れるし

あとは上でも言っているけど「お金さえあれば買える」装備への欲求より
地上HNM系免罪符の魅力が高い、ということで・・
ヘカ頭の外販は考えたことあるけど、金額の問題じゃない側面がありますからなかなか難しい

>>768
海王頭はエインで第一希望にすればたぶん取れるよ。
ほとんどの人は地霊胴を第一にしているはずだ。

ただし、頭はドロップ率悪いから2週間に１戦やれるLSでも半年で考えた方がいい。

エインの地上免罪符の胴あたりはもっとドロップ率下げるべきだな。
救済処置的に地上免罪符落とすコンテンツ作ってあれだけドロップ率いいのは異常だ。免罪符枠にアルザビウーツとかの素材を混ぜて調整して欲しいな。

エインは現状ですら目玉商品少なすぎる
この状態で胴免罪はもっと落とさないようにすべき（キリッ）
とか自己都合のタワゴトは勘弁

メリポとしての貢献度ならジョンポールのが上だろうな
アスソードはシマムでちょっと苦しくなるからピザ斧斧みたいなもん
さらに言い方かえるならプークにウォチャのせるようなもの
数値だけならアスソードのほうが上
アスソードでヌエボsTP命中持ってるならまた変わる、おそらくユニペ斧戦士最終だな

ペにソード付けると隔504から隔488.88になるのかな？
隔15.12早くなってもWSの時に何も装備してないのと同じだし
得TP減るからあまり好きじゃないな

獣７５で自作アルマダ持ちの俺様最強
戦士は３ですｗｗｗ

ソードの3%って魅力的に見えるけどヘイストじゃないのがきついんだよな
ジョン系ポールと比べたときの命中12DEX6を理論上1.4%?の攻撃速度で覆せるかどうか
正直個人的にはマーマン耳ボム魂フォレetcで攻撃あげたほうがいいと思うんだがなー

だから大差ないって言ってるだろｗｗｗ
話題が終わらないのはそれだけ拮抗してて優劣
つけがたいせいだろうがｗｗｗ

好きなほうにしろよ。どうせお互い雑魚なんだからさｗｗｗ

1番欲しい　地霊胴免罪
2番目　スピベル
3番目　ダスク手+1
4番目　ユニ足+1

ジョンスウィフトのリディラーでｻｰｾﾝｗｗｗｗ

エインいけば３ヶ月くらいで手に入るよ。

>>775
攻撃については、一撃を195から205 にあげれば並ぶけど
5%ダメアップするのは結構キツイんじゃないかな。
その辺詳しい人よろしく(´д`)

命中のほうは、アスカル装備して 93% 切るようなら
ホーバー系着て95% に持っていったほうがいいね。

>>776
まぁそういうなってｗ
みんながアダホバリディルとれるわけじゃないんだし
手持ちの装備でアレコレ組み合わせるのが楽しいんでしょ。

一日30分の金策で月500万かせげるようになったぜ。
底辺で装備あれこれいじってるより、金策模索して25％にしたほうがはやい
いじるのはそっからでいいよ

>>780
正論過ぎるだろwww
でも、身の丈に合った遊び方もあるんだよ。
アスードwとか毎回言っちゃてるのは見て面白くもなんともないけどな。

ｱｽｶﾙ戦士は、なんていうかガッカリする。一緒のPTになると。

全くだな
上にうまい例えがあったが
アスカル戦士＝スコハネ忍者
まさに、このくらいのガッカリ感

何の意外性もなく、予想通りの低火力
さらにシ忍マムで足を引っ張る奴のなんと多いことか

>>766
同感だけど、全部もってない奴が手に入れたほうが良い順番は
>>751なんだよなぁｗ
いきなりリディル手に入れたって他の装備がしょぼいとペ斧にも負けるｗ
逆に他が全部そろってりゃブラ斧にも負けねぇ
でも他のＰＴ面に恩恵あるからブラ振ってる戦士さんもいるぜ

>>779
5%では無く、通常の平均ダメを10上げようとした場合だが
Lv83竜マム相手にディアII入、メンドイので固定Dを120として攻撃を　32.8125　上げる必要がある
メリポ対象マムで一番防御が低い、Lv81青マム相手にディアII入でも攻撃を　29.6578125　上げる必要がある
実際は固定Dがもーちょい低いから必要攻撃がもっと高くなるけど、大体こんなもん

おいおい
アスカルより明らかに劣るピザバークポールのがガッカリ度は上だろうがw
胴が青の時点で両方雑魚なんすよw

アスードするなら命中400/420/450の装備着替えは用意しとくようにな。
ヘイストは下げるなよ

バークポールはまず装備うっぱらって後衛あげるか、最低でもアスカルくらいは取ってから戦士やりなよ^^

青じゃない時点でだ

かといって野良で出会うジョンやホバグラの戦士が強いわけでもねーだろ？
もうメリポなんて半年以上やってないからよくわからんけど
今更まだメリポなんぞしてる人は強いか弱いか２極化してるだろうと思う
未強化の人と廃じゃレイグラのダメ平気で倍の差が付くしなぁ

アスカル＋ソードを推す人はとりあえず「アスード」って呼び方やめてほしい

ソードがシマムで命中たらんって言ってる奴はポール君だね
典型的な脳みそカランカラン戦士。ポールはこんなのばっかり。

ヌエボ命中ＳＴＰ使えば命中はHQと比べても３しかかわらないのにな

まあ計算苦手な奴がポールに逃げるんだけどねｗ

アスカル在るけど着た事無いわ

アスードとか言っちゃってるんだ〜
本当に恥ずかし限りだな。どうでもいいが。
アスードVSジョンポールか別スレ建ててみては如何かな？

アスードでいいじゃん
レイグラのがよっぽど変

アスカル着ても雑魚だからなw

普通に考えて、そのアスカルソードにも劣るバークポールって、んな選択ありえんだろ…

戦士でアスカルはないわｗ

>>790
それこそ要らないんじゃないの？
ヌエボ命中STPボムレよりアダホバ白タスラムのが命中攻撃高いって散々出てるだろう

アダホバ無しの話をしてるんだろ

>>797
ああ、アダホバ無い場合かｗ

コテがコンカラー作ってから作ろうかと思ったんだが
どーも、口だけみたいなんでコンカラー作ってその性能やrepだそうと思ってる

だが、うちの鯖だとライバル多すぎてアレキかえねーんだ
どっかの鯖で買いやすいや大口の取引無いか教えてくれると嬉しい

エイン実装からどれ程経ってるかww
いまだにアダホバ程度無いとかだったら戦士なんて恥ずかしくて出せないわ

ナイズル装備なんてゴミしか無いのにアホかと

そのエインにも行けないレベルなんだろ？
察してやれよ。

ソードストラップ
１．レイグラのヒット数までキチンと計算して打つ事。
頻繁にTP99で止まるならそれはソードの価値がない。

２．忍シマム等への高回避相手の装備を用意する事
忍シマムでSTP減らして振り増やすのは馬鹿

３．レイグラはポールに勝てない。
ソードの効果がWSにまったく関与しないため。

ちなみに俺はレイグラが外れて100到達しない時が多々あるのが嫌で
アレスポールにしてた時期がある。　repは大差ないってのが結果。
今は聞かないでくれ。少なくてもアスカルソードじゃねえけどｗ

辛うじて無理やりツテを辿ってエインやってるが
俺も含め雑魚前衛ばかりでなかなか第3勝てんｗ
それでも俺が赤黒白出すよりは戦士出してたほうがマシっぽいんだが

コルセアは無駄に金がかかるし・・・
Lv40で止まってる詩人でも上げるかねぇ

>>802
攻撃3%早ければWS回転も早くなって総WSも上がるだろう
まぁポールのDA2%でも手数増えてるからWSまでのTP速度は1%しか違わないけど
そしてWSダメ50：50通常ダメの割合だとWSのダメが2%伸びる可能性ある分1%ポールのが勝つけどネ

エインは気軽に行けるのが罠だな。
特に前衛は装備はもちろん戦術の理解や状況判断が求められるね。
仲間内で楽しくやるならどうでもいいが。
クリアが滞る、とこはメンバー交代を含め見直しがいるよね

ソードは即WS撃てない時のロスが大きい
主にタゲ持てない雑魚用装備

>>806
そりゃスピードベルトはすぃふとｗに比べて即撃ちできないときのロスが大きいって言ってるのとなんら変わらんｗ

>>806
これはあるな
アスソードは通常の削りが向上するけど、
俺の場合はタゲ率トップが多いから即撃ち出来ない分の攻・命の低下が気になるところだ
特に上段で子竜待ちするとTP300になることが多いかな
かといって残り数ミリにスチ撃つのも必死過ぎるしｗ

上段とかマムーク行くのと同じ

ただ、ピザHQの場合、マムを狩るような狩場だと
アスソードもジョンHQポールも変わらんな。
ジョンHQポールで必要命中を越してる場合
胴をバーニーHQ、アレス、アスに着替える。
もしくはアスソードで必要命中が不足してる敵にはヌエボ命中STPに着替える。
これはどっちもどっち。
常時ジョンHQとかだとちょっと弱いけれどね。
んで、必要命中が４１０以下な狩場（ラヴォ等）だとアス有利だが
ジョンHQポールで肉喰えって話。

>>804
>>666

あとなんで最近アスソードvsジョンポールなのかわからんけど
アスソードと話すならアレスポールじゃないの？って思う
前はそうだったよね？

>>811
うん、知ってる
実際にはWSもDA2%の分伸びるわけでも無い

計算してないから知らないけどSTPは要らないの

>>812
アレスポール（バーニHQポール）とジョンHQポールはセットなんだよ。
ジョンHQとアレスでSTPを気にしないで着替えられるのがメリット。
プークとか殴るときや、後衛マム等必要命中が低い敵までジョンで殴ってりゃそりゃ弱い。
あくまで、ジョンHQとアレス（や他の胴着替えも）セットじゃないと。

STPが欲しくてアスカルならオーラムで語るべきだろう

アスカルコラジン 防49 STR+5 攻+12 回避+12 ダブルアタック+2% ストアTP+5 Lv75〜 戦ナ暗獣侍竜
オーラムキュイラス 防55 STR+8 DEX+8 VIT-8 AGI-8 攻+15 ストアTP+7 Lv72〜 戦ナ暗獣竜

そんな訳でジョンHQポール派も
アレスとは言わないまでもせめてバーニーHQかアスは用意するように。

まとめると…
グリップごときで喧嘩するな。金策してヘイスト装備集めて、後衛上げてエインに潜りこみ、どうにかアダホバゲットしよう！でいいか？

それでおｋみたいね！

よし！気持ちよく寝よ。

白タスラムとボムレorボム魂だけの差なのに、何故に胴装備で比較するのかね

つまり最強はアレス白タスラムソードと言うことですね

ナ暗ないなら後で売れるバーニーHQにしとけ

グリップやアス胴がどうのこうの言ってる奴らは、当然そんなもんよりはるかに影響がでかい
スピベとダスク手+1持ってるんだよな？まさかそこスルーして誤差みたいな数字にしかならないグリップの事グダグダいってるわけじゃないよな？

4000ギル程度の装備の話だから書き込みが多いんだろｗ
20,000,000ギルクラスの装備の話だと毎度同じメンツの自慢話しか出てこない

WSに効果がないソードとかも言ってた気がしたからWS装備も相当極まってるんだろ
キング・レイラ平均1100とか余裕なんじゃね？

アスカルポールはだめなのか

ソードの恩恵が大きいと思えるござる並の雑魚戦はネタスレで好きなだけ語ってくれ

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1243011124/

アダホバないのは雑魚
俺サイキョーrepはこれ

こんなんしか話さないんだし、dat落ちするよかいいでしょ

ソードストラップ[グリップ]両手武器攻撃間隔-3% Lv55〜 All Jobs
ポールグリップ[グリップ]ダブルアタック+2% Lv60〜 All Jobs

どっちがWS強いかなんて普通にわかるよね
ただそれを覆せるほどソードが通常に効果があるのと
その反面ソードは命中調整がややシビアってだけ
キチンと調節してれば理論上はソード＞ポールらしいが
結局理論上2%くらいだっけ？時間20万なら時間2kの差ってとこだ。

まずアスカルソード信者は、ヘイスト最優先思考を捨てようか。いや考え直してもらおうか。
ヘイスト命すぎて、間隔-3%に夢見すぎ。
ヘイスト3%と比べてそこまで価値ないヨ
ヘイスト3%なら時間1割〜2割以上伸びるわけで。
んでもポールとソード比べて、時間２ｋだぜ２ｋ。
そんなに必死になるほどじゃねえよと。
はっきり言って、敵ごとの命中着替え切り替え、同じくWSの装備選択/命中意識/ストアTP選択
1つでもおろそかにした時点でソードの利点が消える。もちろん何か失敗してもダメ。
ポールは利点が消えにくい。消えにくいだけだが。
疎かにする事は普通有り得ないだろうけど、失敗を考慮したらソードの利点なんてほとんどないんじゃないか、と。

ヘイストと間隔-を一緒にしてる時点でアホ
つかメリポみたいな短期連戦じゃどうあがいても忍者に勝てないんだからメリポは忍でいけよ

また来たんすかw

振り数突き詰めた所でタゲ回しだと残りの蝉少なければ100即撃ち出来ないし、
沈みかけの的にTP100だからって即多段撃つ馬鹿は居ないだろ

派手な数字出せる様に成れば成る程100超えるTPを持ち越す機会は増えるのに、
振り数減らせば単純に削り増えるとか机上にも程がある

殆どタゲ持たない状況でしか使えない装備の組み合わせはメリポではゴミでしかない

しかも、ガチ盾居る状況でも振り数云々のジョブはイラネなのソードの値段見れば分かるだろ

戦士で１００即ＷＳ打たない奴はバカだわｗ

被弾増える状況でもWS即打ちｗオーバーキルｗ

ござるみたいだな

誰でも取れるアスカル胴に３ｋで買えるソード。
必死こいて調節しても被弾等で即打ち不可、完璧に立ち回っても差は２ｋ。



あすーど()笑



あ す ー ど () 笑


今までアスードって略はねーよって言ってたが
逆に嘲笑出来る良い名前だな

火力は一定のラインいったら被弾も意識しだすし
ポップ管理も意識しだす
すると自然に即うち控える場面に出くわすはず

そういう考えに至らないならござると変わらんかモナ

振り数前面に連呼する人って立ち回りにタゲ持ちつつ被弾抑えるって要素が見られないし、
トータルで考えればデメリットの方が明らかに上回るのよね

挑発しないで戦死と呼ばれた奴が侍に逃げて叩かれまくって、
また戦士に戻ってきてる様な気もするんだが気のせいかな・・

その理論で行くとタゲが均等に回っている場合はアスカルソードが上回るってことか？

どうしてもぽーるｗはそーどｗ笑いものにしたいんだなｗｗｗ
いいんじゃねｗｗｗ　五十歩百歩ｗｗｗ
どんぐりのせいくらべｗｗｗ
めくそはなくそｗｗｗｗ

どっちでもいいつってんだろｗｗｗ
手の獲物や胴を青くしてからにしてくれよｗｗｗ

アダホバ持ってるだけでは正直ジョンHQやアスカルを圧倒できないぞ
忍、戦ならダスク手HQとベロシアスがないと大差ないよｗ

>>839
どの理論？
アスカルソードが何を上回るの？
パーティーメンバーのヘイト稼ぎか？

自分達で言ってるじゃん
タゲがガッチリだと即打ち出来なくて被弾が云々て

ソード叩いてる人ってタゲ回し出来ないのかい？

>>841
アダホだけでもあるだけWSの伸びしろはかなりデカい
ただしWS限定だし他の装備整ってなけりゃもちろん負ける可能性さえある。すべてにいえるが積み重ね第一
先日みたんだがアダホ+バロ脚ってはやってんのか？鯖で二人目見かけたんだが

全装備書かないと、バロ脚装備だと思われるのかｗ

>>841
お前戦士やめた方がいいわｗ
命中計算できない奴だろ？ｗ

タゲ張り付きでWS撃つか撃たないかはどっち使ってようと変わんないだろ
ソードは比較的通常を重視する形にはなるだろうけどもTP100までが若干早くなる分デリケートになるんだろ
忍のサブにペ刀を持つか他を持つかって感じじゃないかね？

ま、どっち使おうと好き好きってことでいい加減にしとけな
アスード・ジョンポールスレの方も戦士スレを汚すなとか恥ずかしい事この上ない

戦士で被弾はないわｗ

TP100即撃ちできないといっても
できるケースの方が普通ははるかに多いはずなんだけど
もしくは下手糞だからできないのか？

ポール信者はペ斧じゃなく馬鹿斧装備したほうがよいと思うんだけどな。煽りぬきで
できないんならしょうがない。

バカ斧はないな。武器ランク違うし。

前から思ってたんだが、100即撃ち出来ないならポールも即撃ち出来ないってことで
そうしたら通常攻撃の強い方が有利になる
通常攻撃はソードよりポールの方がいいの？

>>843
ソードがダゲ回しの役に立たないどころかデメリットの固まりなのが理解出来てない時点で論外

仕様上蝉が１枚少ない上回避も低いから出来るだけ被弾減らしつつ削りは減らしたくないからソードは要らない
ただそれだけの事だ

>>847
ソードでTP100超えて蝉待ちとかしてたら意味無いだろ
被弾見え見えでもWS撃つとか沈みかけの的に即多段撃つ馬鹿とか居ないだろ
それなりにタゲ持つようになればソードはロスが大きいしな

即撃てない奴は下手とか言う奴がたまに湧くけど後衛経験無いただの糞脳筋だしねw

>>851

普通はソード使う人は胴アスカルだろ？ポールと同じDAついてるじゃん
バークポールがアスカルソードを上回る要素はＷＳしか無いんだって。
それもＷＳ回数で劣ってしまう。

>>851
ポールで良いよ
タゲ回しで振り数拘るなんてまるで侍だし本末転倒

>被弾減らしつつ削りは減らしたくないからソードは要らない
マジで理解出来ない

振り数調整して即撃ち出来る状況なら撃つ
出来ないならば撃たない
何をグリップに何を使おうとこれが前提だろ？

>>852

その理論だとポールも同じだと思うんだが。
ポールも同じケースで即撃てないだろ？
100撃ち苦手なポール君は
DAでても即撃ちできないならポールじゃなくても、クリ3%のほうがいいと思うんだが

ああそうだな。
即撃ちできるケースすくないならクレイモアのほうが上か

下手糞は
クレイモアorプラチナ＞ポール＞ソードだな

>>855
＞振り数調整して即撃ち出来る状況なら撃つ
＞出来ないならば撃たない

出来ない時のロスとWSヒット数足りない時のロスが大きいっていう不確定要素があるでしょ

ダブルアタック出ても100で撃てないならWSまでの時間は短ならないんだから
ポール君の理論だとステ上がるかクリ上がるグリップのほうが上ということになるよな

>>858
STP計算も出来ない奴は帰って良いよ

>>ID:3mIvgrRF
御託はいいから、装備を晒せ。
雑魚マム、青マム、シ忍マム用の装備マクロくらいは準備しているんだろ？
それぞれのSTR DEX 命中 攻撃力 ヘイストを示せば、君の限界はすぐに分かるからさ。

>>861
まず自分から晒せよ雑魚

>>846
お前こそ戦士やめたらｗｗｗ
俺はアダホバだけじゃ大差つけられないぞって言ってるんだがｗ
どこにアダホバいらねなんて書いてんだｗｗｗ
結局大差つけられる所はダスク手HQとベロシアスだって解らないのｗ

>>863
アダホバを比較対象としてジョンHQでもアスカルでも大差十分出るんですが^^；
ちなみにベロもダスク手HQもユニ足HQもありますが^^；
大差付けられる部分なんてメリポスキル振ったり色々あると思いますが^^；
斧斧戦士さんすかｗ
リ取ってから出直して下さい^^；

ポーニー

>>864
ｗｗｗｗUPよろｗ

>>864
リディルとかあこがれちゃうなぁ〜^^

なんでもかんでもうpとかいうなよなW
極端に池沼発言してるわけでもないだろWWW
今そんなにﾘ珍しくもないだろ？一昔前のジュワくらいな価値だろ？

>>866
めんどい^^；

>>869
^^;←すきね。すごいうざいぞ。

リなんてもう当たり前だからうｐする必要ない(ｷﾘﾘｯ

今時＾＾；なんてウザイ顔文字なんだから敢えてつけるんだろ＾＾；

上で言ってる奴いるけどグリップなんてホントに誤差なんだからそんなもん必死に考える暇あるならスピベとってきたほうがいいぞ本当に。

この前、スピードベルト30Mでシャウトしてる人がいたけど、真龍で出たのかなぁ。
なんか自分の場合、逆鱗すらほとんどでないんだけど。

珍しくないなら特定される畏れもないし
装備画像うｐしてほしなｗ

これで逃げたらわろすｗ

たかがゲームなのに必死な男の人って…

んー同等に装備揃ってる奴しか分からないんだろうなｗ
マルス手に入れたら戦士完成ですし^^；
金策で忙しいのでSSとか勘弁してくだしぁ；；
↓↓で勝利宣言でもしといてくだしぁ

74 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/23(土) 08:07:09 ID:rer2HhD9
初期のぷっすんみたいな奴だな。

召喚75持ちが、LSの姫と仲良くしててグヤジイー。ですか？

pLp7OFxi本日のチキン野朗ｗ
アスカルとかなんだろうなｗ
おのおのとか煽ってきたしｗ

金策で忙しい(ｷﾘｯ

ネ実に書き込む時間はあるんですね^^;

即打ちって言葉流行ってるけど火力追及なら
蝉はがされてタゲ取ったまま弐リキャ待ちでもWS打つの？
それやって死んだ戦士がいて衰弱待ちなって萎えたが

>>880
即うち否定するなら、ペ斧ブラオペ刀も否定することになるし
上にも書いたけど、ポールもソードも両方否定することになるけど

マンイーターとかもそうか

セミ1枚以上&タゲ取って無い or セミ2枚以上 or 弐リキャOKの状態
もしくは倒し切れると判断したしたらWS撃ってるな
最初の状態の場合は、追加で敵の通常攻撃のタイミングも見てWS後即壱で張り替えるようにしてる
WSがunkヒットでタゲ来ないと軽く恥ずかしいｗ

アスカルソードがバークポールより通常強いならその分タゲ取ってTP100即撃ち出来なくなるな
そしてバークポールは通常がアスカルソードより弱いからWSを打つ前まではタゲ均等でTP100即撃ちしやすい

竜肉食わなければそれほど変わらないんじゃないかね

>>884
その理論はバカっぽい

ま、何度も言うぞ
必死に調節して完璧に立ち回っても差は２ｋ程度
１回でも失敗してTP99とか出たら、、、

俺があすーど()笑を嘲笑するのは、完璧に立ち回れる人がいないと思ってるから。
せっかく振り調節しても大して意味ないと思う

アスカルソードの得TP分からないなら黙ってた方が良いと思うぞ
1段目がスカったら涙目とか言うならそれはポールだろうと何だろうと変わらないし

俺はどっちもどっちと思ってるけどお互い必死過ぎじゃないかね

ヘイスト値と比べると笑えるほどの差しかないわな

>>886
でも事実だろ？
通常が強いのならWS撃つ前にタゲ取るようになるんだしさ
そうすると蝉消費する機会が増えてその分即撃ちが出来なくなる
一方バークポールは通常が普通ならタゲがアスカルソードより取り難くて蝉余るやすいから即撃ちできる

>>886
ただの偏見じゃん。それ言い出したら
俺はバークポールの奴はＴＰあまらせまくって糞弱い奴ばかりだと思ってるよ

君のいってることは、こんな俺と同レベルなの理解できる？

だーかーらー

100即撃ちできないなら、ソードもポールもできないんだから
ポールが有利にはならないってw
ポールはもっとWSまでの時間伸びるってば

なんでこいつらこんなにアホなのww

だからクレイモアにしとけって

本当に戦士なのかと思えてくるなｗ

>>891
いや、だからさっきから言ってるだろ100即撃ち出来ないのは
�@敵のHPが少なくてオーバーキルするから
�Aタゲを取って蝉枚数が少なくて蝉張替えを余儀なくされてWSを撃てない
で、アスカルソードは通常がホーバーポールより強いためWSを撃つ前にタゲを取る可能性が在る
だからホーバーポールより�Aが起きやすくなる、だからアスカルソードは即撃ち出来にくくする

屁理屈かよ

>>889
極論すぎるんだよ
お前が言ってるのは、アダホバだとタゲ取りすぎでWS撃てないからアス胴のが強い
とかこんなレベル

ポールのが強いとは言ってないみたいだが、そう取れるような書き方はしないほうがいいよ

>>893
じゃあ
マンイータリディルも強くて100即撃ちできないから
斧斧にするかウッドリディルかジャガーリディルがよさそうだね

>>895
アダホバは片手武器じゃなきゃ誤差に近いけどね(WSの命中を安定させる分強いが)

>>896
リディルは即撃ちしにくいを差し引いても強いからだろ
誤差範囲動きひとつで引っくり返せれるソードとポールのレベルじゃない

それだと指のヘイスト1%も、動きひとつでひっくり返るよな？

ソードを理解出来ない奴は素破投げ捨てちまえよw

>>898
ブリッツの1%はヘイスト積み重ねで1%にあらずだけどね
まぁブリッツ装備してても毎回収刀してたらブリッツ無し収刀無しにひっくり返されるかもね

ソードの間隔短縮が発揮できない状況だと
ポールも発揮できないから、同じ人同じ状況だとさらにWSまでの時間は延びる。

ていうかアスカル胴にDAついてるんだから、なんでそんなに間隔短縮を否定するんだろう
STPも十分なのに。

上で言うように素破も乱波胴も否定してますよね
ていうか装備全般否定してる

>>901
別にアスカルソードを否定してないけどね
通常が強い分タゲ取ってWS即うちがしにくくなるだけって話
即撃ち出来ないからソードが弱いとは言ってない、強いとも言ってないけどね

ポール君がかなり苦しい状況だな
今でもジョンHQ着てる奴ってもちろんカレー食べてるのかな
ここ半年はピザ戦士しか見たことないんだがなあ

以前は肉PTとか普通にあってチェーン200とかも行ってたんだが
今は下手にマド入ると詩人の負担がきつくてチェーン切れるらしいからなｗ

ネ実戦士はヘイスト21と25%の差はでかいと主張するが
ヌエボの二刀流間隔-3%＋ＤＡ2%についてはその神的ダメージアップ要素に目をつむろうとする
要するにヌエボに二刀流ＤＡ選ばなかった奴乙

>>905
二刀流選ぶって事はリディルって事だろ
それだとDAの効果がリディルに数値以下の効果しかないから微妙だと思うが

命中＋１０付けられないのも痛くない？片手剣だと命中厳しい気がするけど

>>905
計算してみろｗ
メリポとしたらヘイストマチマチはおかしくないからその状況で計算すると
ヘイスト4%で10%以上のびるぞ
二刀+3%はそんまま3%だけだしDAだって1.4%だ
バーク系+攻撃　と　石夢+命中じゃ前者の攻撃軽すぎる。さすがに攻防比かわるだろう

おまえら優しいな！
ID:IBY+1+o0　みたいな基地外いたら
そうだねすごいねーとか言って受け流すけどｗ

>>909
そう思ってる奴は事実を受け止められないアスカルソード信者って証拠になるだけだけどね
実際通常がホーバーポールより強いんだからWS前にタゲを取って蝉張替えして即撃ちが出来ないのにさ
それを受け止めてじゃあ、どういう風に改善するかも話し合うことすらせずアスカルソードを否定するんじゃねーってファビョルだけ
動きひとつでひっくり返るっていうのも逆に言うと動きが同じなら装備が良いほうが強いって読み取ることすらしない

でもホーバーポール君の言ってることも
つよすぎるからスピベルはずしてすうぃふとにかえろ！
っていってるだけだろｗ

>>911
全然違う
ソードがWS即撃ち出来ないならポールも即撃ちできないだろって言ってる奴に対して
ソードのが通常強いんだからソードよりWS前にタゲ取る頻度高くなって蝉枚数によって即撃ち出来ない率上がるだけと返してるだけｗ
そしてソード信者が「通常が強い」の文を見ずに否定されてると思って騒いでる、別にWSが即撃ち出来ないから弱いなんて一言も言ってないのにね

そんなに必死になる事なのか？

必死にやらしとけばいいんじゃね？

>>910
オレアダホバなんで信者に加えるな

>>913
私は正直ソードだろうがポールだろうがどうでも良いんだけどね

>>912
ってことは弱い方が即撃ちできて強いｗって事？ｗ
これは酷い矛盾。
胴ジョンHQよりNQの方が通常タゲ取らなくて即撃ち率上がるよね？
胴ジョンより裸の方が通常タゲ取らなくて即撃ち率上がるよね？
で裸グリップなし＞裸ぽーる＞ジョンぽーる＞ジョンHQぽーるって事でOK?

>>916
>別にWSが即撃ち出来ないから弱いなんて一言も言ってないのにね
文読まない奴多すぎるｗ

>>917
じゃーなんで弱いの？

だよね・・
もう一方を貶めるような発言を必ず入れるから反発されるのがわからないの？
こちらの方が○○の理由があるから上になる（可能性がある）でいいじゃない
あと最強は○○、という何でもFA出したがる人が多すぎる
最強押しつけする理由ってなんだろ？
戦士をやっている人の性能を向上させたいのが目的？
それなら立ち回りを完璧にして最高を出せる物より、平均値が高い方をお勧めするべきなんじゃない？

最大-----------------最小　の能力より
　　最大-----最小　になるような装備が向いていると思うんだけどな

>>918
だから弱いなんて言ってない
WSが即撃ち出来ない率が増えるだけ、ただそれだけ

>>920
仮にタゲ保有率がそれで１％増えたりしても
むしろテンプレLVの戦士なら良い事にしか思えないな。
タゲ保有率が１％増えてWS辺りのTPが１％弱増加してもむしろPTには＋な気がするが。
ポールだとタゲ取らないから即撃ちできるって侍理論だろ・・・

>>921
うん、だからどっちが有利と言うことでもない
ただWSが即撃ち出来ない率が増えるだけ、それだけのこと
それをWSが即撃ち出来ない＝弱いって脳内補完したソード信者がふぁびょってるｗ

普通は、３人がだいたい似たような強さなら
前回戦闘時最後にＷＳ撃った奴が開幕挑発して
開幕ＷＳ撃った奴は寝てるのに挑発入れておくよな

これでＷＳ撃った時に自分の方を向くよう回っていくはずなんだけど
あとは強さによって調整必要だけど
こんな初歩的なことも理解できてない奴増えたのかね

ID:IBY+1+o0
ファビョルも何も極論展開してるのはお前だろｗ
ソードが強いならポールが挑発多めにすりゃ良いだろ
逆ならソードが挑発多めにすりゃ良い

ジョンポール君は煽りたいだけか

>>923
開幕WSした奴が寝ている敵に挑発入れると
他がWSする前に不意に寝ている敵が起きたら2匹にぼこられる気がするんだがｗ

>>922
おまえが一番ふぁびょってるじゃないかｗ
見直してみろよｗ

>>925
>私は正直ソードだろうがポールだろうがどうでも良いんだけどね
文を読みなそして推測しな何を使ってる人なのか

>>926
ああｗその辺は３人いるんだから、
臨機応変にやれよｗ

１ついえる事はピザなのに常時ジョンポールは外れ。半分位は攻重視胴に着替えるべき。
またヌエボSTP無いアスソードもハズレ。

>>927
だってソード信者がソードがWS速撃ち出来ないならポールもでいきないって面白い事ずっと言ってるんだもん
面白いから煽りたくなるじゃまいかｗ

アダホバないゴミ共は別スレでやってください

>>928
議論する価値もない内容の薄いことを誤解されるような書き方でわざわざ書いて
無駄に煽るだけしかしないなら消えてくれないか

>>931
ソードが即打ちできないなら、なぜポールが即打ちできるの？
状況は一緒でしょ？

>>930
ジョンポーはSTPの話になると逃げ出すからヌエボとか出してもきっと理解出来ないぜ

自分で煽っておいて旗色が悪くなったら釣り宣言

テンプレに「グリップは大差ないから好きにしろ」
って付け加えておこうよ

>>934
面倒くさい過去レス嫁>>893

>>930
実はヌエボ命中STPボムレよりもアダホバ白タスラムのが強いんだぜ

ヌエボ二刀流ＤＡならアダホバ越えるのに
変な選択するから取り直しだねぇｗ

>>937
アダホ持ってるなら
アスソード→ヌエボソードとかしなくていいし。
最初からアダホポールでいいよ。

>>938
いや、だから二刀流ならリディルだからDAは微妙だって
メリポは命中がきついからせめて二刀流命中にしておけ

>>937
でもタゲとるかどうかの差とかいろんな要素あるから変わらないでしょ？

リディルアダホバがどうだ、ダスク+1スピベがどうだいってるやつらが大量にいるけど
実際に持ってる奴こんなかにどれだけいんの？持ってない奴がいちびってるようにもみえるが。全員が全員そうだとはいわないけどね

>>939
両手斧はピザなら通常マムはアス胴のがDA分強いけどね
だからピザ食べるのならアスソード→忍シマムにアダホバ白石のが良い
カレー食べるのならSTP確保してたら命中足りないからアダホバポールのが安定するけどね

ＳＳだせだせ言われて、ほらよっ！って感じで
アダホバリディル２５％のＳＳが出るとスレの流れが止まるからな
誰も求めてないのにアポカリ持ちですが何か？とＳＳ出すと叩くけど

胴装備とグリップの話で盛り上がってるぐらいだし、ヘイスト20％前後の人が多いんじゃないのかな。

>>942
リディルは有るけどアダホバは無いな
まぁリディル持ちって言うのはいくつか情報残してるから流石に気が付かれてるだろうけどｗ

要するに口先だけの負け犬ってことだな
だせぇゾ

>>943
両手斧でも完全な攻撃装備だとピザHQでアスでも４１５位しか命中無いんだよね。
ボムレやクフマ使うとさらにアダホバ有利だし。
逆に４１０以下で良い狩場ならアダホバは肉食えるセッティングにすればいいだけ。

>>947SSまだー？

さんざんポールとソードのどーーーーーーでもいい話題で
スレ荒らしてた奴がリディラーだった

まぁリディル持ちって言うのはいくつか情報残してるから流石に気が付かれてるだろうけどｗ(ｷﾘｯ

きえろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

カズヤは分かってる奴だよな
こんなスレでＳＳ出しても無駄だってこと
しつこくＳＳ出せ出せ言うやつは阿呆

マンイジュワヌエボ二刀流楽しすぎｗ
ヘイスト21パーあれば百烈状態だはｗ

>>950
実際ソードだろうがポールだろうが関係ないから煽れるんだぜｗ

つうかDA20%〜以上だと微妙だけどな
俺の検証だとDA20%〜以降は期待値よりかなり下がる
ロ−ルだと期待値通りになるから多分装備制限かけてるな
俺的にDA目的で作ったフルアレスはゴミだった

>>951
皆ニヌルタやマルス程度とアポ暗位は持ってるだろ？
準廃の為に考えているのであって
アポ暗だらけのこのスレでコンカラーとかただのネタでしょｗよわすぐるｗ

リディルとってもネ実であおるしかやることないんすねｗｗｗ
ほんとうにかっこいいですｗｗｗｗ

あ、おれはこれできえますｗｗｗごめんなさいｗｗｗｗ

アダホバ無しのなんちゃってリディルで煽るとかないだろ・・・

つうかリディルも所詮WSﾗﾝﾍﾟだしだせぇンだよ
夢が無い
この先戦士続けるつもりならブラでメタトロンを撃て
誰にも撃てないWS
それがいい
かっこよくいきようゼ

>>957
まぁそれだけソード信者が馬鹿だってことさ

いや、マジで、アレスポールとアスカルソードならアスカルソードのほうが強いとは思う
ほんとに２ｋくらいの差だけどね　これは認めてる
ただ、どうも最近の傾向見てると、ソード＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポールくらいに書く人が多くてね
それが納得いかない。

あと、ほんとに1個でも調整ミスってTP99になるなら
俺は安定したポールを勧める。

なんちゃってリディルが煽ってんじゃねーて意味だろ

そういや朝居たジョンポーが消えてからお前現れたよな
ござるスレも同様に
リディル持ってればSTP計算出来なくても強いんすかねｗ
命中計算も出来なさそうなんですがｗ

あ、あと次スレ必要なら立てるぽ

>>961
リディル使っててもSTPは考えるだろう
一応ランペフルヒットで通常STP7以上有ればTP99止まりしなかったはず

>>960
アスカルソードはそこまでシビアじゃないよ
WSをラジャスブルタルのSTP6、その後にアスカルのSTP11に戻せばWSの初段が命中してれば6振りで100超える
胴を他のから戻し忘れて殴り続けるとWSのヒット数によっては100前で止まるけど、そんなことあり得ないでしょｗ

ああ、ちょっと違ったフルヒット+DAでSTP8以上だったわ

>>960
アスカルソードはピザ食なら強いんだけどね

本家なんちゃってリディルにも書いてあったな
地上HNMLSではリディルより、ニーズからのアダホバが取れにくいって
いまはエインあるからアダホバだけで鼻息荒い奴とか多いけど
アダホバアスカルソードペ斧じゃ、なんちゃってリディルにも遠く及ばんが

>>966
ピザ両手斧だとアダホバよりアスカルのが強くなる場合あるからなー
で、アスカル装備してるならポールよりソードのが強いんだよね

>>960
sTPの計算めんどいから「1個でも調整ミスってTP99になるなら」って書けばいいや
って思ってるんだろうけど


隔488 sTP6(ブルタルラジャス)で、WS1ヒットのみ、直後にsTP6装備のまま
DA出て2発当たったというワーストケースを想定すると、
この時点でのTPは13.9x3=41.7。

ここからTP100までは58.3必要なんだけど、あと4振りでTP100に到達するには
58.3÷4=14.575
1振りあたり14.6以上必要となる。

ブルタルラジャスに加えてアスカル胴を着るとsTP11だが、
隔488 sTP11の1振りあたりの得TPは14.6であるから
このワーストケースの想定でも4振り後にTP100.1となりWS間6振りを維持できる。

つまり、アスカル・ソードをセットで考える以上「1個でも調整ミス」ということはあり得ない。

強い強い言ってるやつ多いけど、時間２〜３万近く変わってくるのか？
数千程度なら強いと言うより、少し上程度にしか感じないのだが。

あとソードとポールを比較した目安となるrepって無いのかな？

自分も野良で試したんだけど、固定と違って周りの要素が
不確定過ぎて比較できないんだよね。

ピザHQアスカルソードと竜肉ジョンHQポールとヘッジジョンHQポール辺りで
試したのがあると凄い参考になるんだが・・・

>>969
repって途中で保存して新しく取り直せないのかな？
それできるのなら途中で休憩でも挟んで自分で試すのが良いと思うけど
同じ構成にしても人によって動き変わるから同じPTで1時間づつ試したほうが正確だと思うけど

まだやってたのか気に入らない事は何でもSS要求するんだな^^；

SS君脳=SS出ない=俺の勝ち=(妬み)

哀れなり^^；

ＷＳ時にアス胴から他胴に変えるとか馬鹿なことは止めろよ
アス胴＋ソード＝アスードは常時って事を忘れるな
振り数増えんぞ。

>>970
reploが起動してるなら/echo ＠ファイル名で＠以下のファイル名で新規でログファイルが作成される
もちろん終了させて、再度起動させても新しいログファイルが作成されるけども

>>970

途中で新規ファイルに出来るけど、2時間のメリポでも
後半は動きが悪くなる人がやはり多かったんだよね。

消化剤とかも必要になるから、毎回は辛いし。
野良だと当たりPT待ちになるんだよね。

ジョンバークＨＱやアレス活かしたいならポールで我慢しろ
もしくはSTP装備等でソード使った方が良い。
アダホはポールで肉にしろｗピザは喰うなよｗ

装備が揃ってる人だとプラチナHQつけてる人が多い気がするんだぜ
正直、野良で組むアスカルやアレス胴着てる戦士には外れしかいない気がする
外れ戦士に限って頭と手もアスカルだったりするんだよなぁ、、、せめてワラタとダスクNQぐらい着替えろって思うぜ

>>973
成る程ね、自分PS2でrep出来ないから気になってた

>>974
後半だれて動き悪くなるってのは有るけどそれでも別PTよりは信用度は有ると思う
まぁ同じ装備でPT毎で大差有るのなら装備云々より他の人の動きが大切って事になるかもね

>>976
一応鞄にプラチナさんは入ってるけど蝮と違ってそれほど期待出来ないのがな
タゲ50%前後取るようなPTならプラチナに変えてるけども・・・・

>>972
隔488(ソード)のSTP6(ラジャスブルタル)でTP13.9でレイグラフルヒット得TP15.9
STP11(アスカルラジャスブルタル)で1TP4.6で６振り得TP87.6であわせて103.5で余裕な気がする
むしろレイグラ1ヒットでも平気だしWS後着替え失敗してSTP6で1発殴っても6振りTP86.9で@TP13.1だから余裕だよね

アスカルソードの一割もヌエボ持ってない罠
忍シマム倒すのに一匹あたり30秒位かかってしまうし雑魚に強くてもなぁ
一人落ちたらチェーン切れちゃうだろ

ブラの６振りはマジでツェ−けどな

胴でSTP欲しいならヌエボ命中+ストアで決まりよくアスカルの劣化とか言うが全然違う寧ろ上位
命中10とDEX5差なめんな

カレー胴はダセェよね、カズヤ

>>982
ヌエボSTP&ACCはSTP付き胴をそれしか持ってないなら話は別だけど、
アスカルとは使う場面がちがうでそ

れとアスカルのDAとかも戦だと意味無し
何故ならDA20%〜以上だと期待値より下回る
アスカル+ポ−ルとかRep殆ど変わらんよ
それよりSTPとソ−ドでWS振り数調整したほうが強いゼ

>>982
スエボ命中STPボムレとアダホバ白タスラムの能力それぞれ書いてみなｗ

悪い俺はオ−ラム愛好者だけどな
つうかアスカルのDAに期待するだけ無駄
ヘイスト25%Repブラだと
オ−ラム≧ヌエボ命中+ストア＞＞＞＞＞アスカル
くらい差が出る

>>987
御託は良いから書いてみな

今日は熱かったからか、ちょっと頭の弱い子沸いちゃってたぽいな
ソードの方がタゲとるから即撃ちしにくいとか面白すぎるｗ
メリポの敵一匹にどんだけ時間かけて殴ってんのかねｗ
手数の増加期待値、両者で2%も差が無い、通常攻撃100回で2発も差が無いのにねｗｗｗ

ソードはアスカルにせよタスラム調整にせよsTPに縛られるから
通常攻撃・ＷＳがともに若干軽いし、特にソードがタゲ取るとかねーな
ポールの方が攻＋特化アレスと命特化アダホバへ自在に替えられるんで
マムメリポでトータルすりゃポール前提の方が火力強いのは明確だしなー

命中が充分な場所では〜って前提持ち出すなら、両手斧なんか使わん
斧斧ですら二刀流の方がよっぽどよく削る

>>987
ブラの場合ヘイスト２５％で肉を食べるなら胴はアダホバ以外ありえない。
よって貴女がブラがあろうがなかろうが
オーラム使ってる段階でハズレブラか口だけ君の二択。
どうようにコンカラーよりブラのほうが強いので
ブラがあるのにコンカラーを使っててもハズレブラ。

ブラは素の隔が、ペ斧のソードと同じような前提だからな
６振りにするためには常にsTPを充分に確保する必要がある
アダホバだとカルボ食うかタスラム使うかしかないのがなー
どっちも火力落とす要素だわ

>>992
しかし流石にオーラムやアスカルだと命中足りなくて赤カレーは食べれないし
かと言ってピザだとそれこそペ斧+1になりさがるし、やっぱベストはアダホバ白石で赤カレーだと思う

>>992
タスラム＋アダホバの方がオーラムとかより性能が良いと思うが。
オーラム、ボムレ、エンシェント
STR+8 DEX+8 VIT-8 AGI-8 攻+15　ストアTP+7
命中+6 攻6
計　
STR8 DEX8 攻21（27）命中6(12)
直、ソードを使うならSTPは有効だが肉と２５％とソードはトテモトテモ厳しい
さらに他でSTPを確保する必要が有り投擲、首でのSTPが条件になる。

アダホバ　ホワイト
STR10　DEX10 命中15 攻15
STP2
計
STR10　DEX10 命中15(22,5) 攻15(22,5)

オーラムキュイラス[胴]防55 STR+8 DEX+8 VIT-8 AGI-8 攻+15 ストアTP+7→
オーラムキュイラス[胴]→Lv72〜 戦ナ暗獣竜(ER

ヌエボコセレーテ[胴]防49 HP+20 STR+5 DEX+5 VIT+5 Lv75〜 戦ナ暗侍竜(ER
＋命中１０＋ストアTP+4　モクシャ+4

アスカルコラジン[胴]防49 STR+5 攻+12 回避+12 ダブルアタック+2% ストアTP+5→
アスカルコラジン[胴]→コンビネーション:HPmax+ Lv75〜 戦ナ暗獣侍竜(ER

どの道ブルタルは使うのでこれで両者振りは同じになる。
攻撃でSV比でアダホバ、攻でオーラムが若干有利。
命中、DEX共にアダホバが有利。
よって胴でオーラムの選択肢は無い。
カズヤ君がオーラムを使っているならば余程計算ができないのだろうｗ
もしくはぴざれりっくｗといった謎生物かｗ
また、ブラが有るのにコンカラーを使ってても同様に謎生物といわざるを得ない。

エンシェントは両者共通なので計算してない。

>>968
960だが、たしかに計算した時はそんな感じだったんだけど
ピザHQだとシマムに命中足りなくてアス胴無理だったんだよね
(アグ、マド無しで465想定　アグで490)
で、変な時にシマム入って、STP足りない状況が続いてTP99って時が多かったから
俺はアレスポールにした。

>>960でも書いた通り、ソードのほうが強いのは認めてるから
ソード完全否定でもないんだけどね。

その、１つでも調整ミスってのは、シマムで命中が足りないとか
俺みたいに命中維持するとSTP足りない瞬間がある、とか
その辺。

これがクリア出来てるなら、問題ないと思う。
今はヌエボあるしね。

1000ならおっぱいうｐ

1000なら年内にアダホバ取れる

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