【トークン詐欺】国センスレ２【ＲＭＴ業者問題】

■ｅの問題を国センに相談するスレです
・トークンがいつまでたっても届かない！ サポセン、チャットも繋がらない！
・RMT業者問題が改善されない
・一度のVUで何倍もの修正メンテする、テストプレイも無しでユーザーに委ねる
・公言と実現の距離が遠すぎる、要望メールの意味無し状態
・常に「業者」が付け入るシステムを常備
・「24時間GMがサポート」の宣伝あるけど呼んで来るのは30分〜5時間（実体験）

国民生活センター　消費者トラブルメール箱
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

国センスレ恒例のＮＧワード(社員の発言)

解約すれば？辞めれば？
ゆとり
武器取れないから文句言ってるの？
他のユーザーや国センが迷惑
何をしてほしいの？
FF終っていいの？■潰れてもいいの？
在日チョン
引き籠りは口出すな、オタクは口出すな
クレーマー、気違い、マジキチ
FFジャンキー、廃人

Ｑ．たかがゲームの事で国センにクレームとか気違いだから止めろ恥をかく
Ａ．それが国センの仕事です

Ｑ．国センにクレーム送るのは国センの仕事じゃない。国センの邪魔をするな。
Ａ．オンラインゲーム運営会社は管理の徹底を〜国民生活センターに苦情440件
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/11/7550.html

前スレ
■eが国センに通報されたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1241837390/

341 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/05/09(土) 10:51:28 ID:dvmREP/0
http://blogs.yahoo.co.jp/gilgametal/38533555.html
のりこめー＾＾

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　 ＜　おれがまとめよう
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　　　国セン、消セン、■の三つにメールしよう
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　しゃいんと業者ｗはメールされては相当都合が悪いようだからな！
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>1>>リューサン乙

いよいよ通報スレも常設か
そのうち通報用テンプレもできそうで楽しみ＾＾

・トークンがいつまでたっても届かない！ サポセン、チャットも繋がらない！
在庫切れならどうしようもなかろう
サポセンに言って送ってもらえるならみんなやっとるわ、馬鹿か？
いろいろな工程を経て商品が出来上がるのに
物が自然に湧くとでも思ってんのか？FFの敵じゃあるまいし…

・RMT業者問題が改善されない
スクエニはほかの運営よりはやってるほう
無料垢の悪用への対策が考えれるなら、お前が意見を送ってみろ
無料垢停止すればいい？じゃあ試しにやってみたい人はどうするんだ？
お前がオールインワンパック買って配布でもするか？
日本人でもお試し利用者いるんだぜ？ネ実しか見ていないお前は知らないだろうが

・「24時間GMがサポート」の宣伝あるけど呼んで来るのは30分〜5時間（実体験）
俺の実体験、夕方から夜中にかけてのGMコール5回・コール待ち人数7〜15
10分たたずにGMとの会話orサポセンからのメール(テンプレ回答ではないメールも有り)
お前のコール内容＆書き方に問題あり

他は同意

注文受けて金受け取ったけど、在庫切れてるから届けられないの？ｗ

>6
トークン問題は、購入済なのに届かないのが問題なんだよ。

■eは、商品がちゃんと客の元についたのかを把握できてないから、
届かない場合こっちから連絡するしかない。
なのにサポセンつながらない＆つながるまで余計な電話代とられる問題が生じる。

在庫切れ云々が問題になるのは、サポセンつながって再発送になった場合か。
もしも在庫切れで再発送ができないなら、
いつ再発送できるか、キャンセルはどうやればいいのか、
■e側から、購入済みで再発送待ちの人に、正式に通知すべき。

無料アカは栽培出来ない様にするだけでもいいよ
LV20で解禁とかでもいいし
そもそも無料アカで遊ぼうってヤツは野草の種入手困難だし
他の種だと鉢買って育てるよりDで競売だしてるしね

国センより公取のほうがいいぞ
国センは、せいぜい注意か企業名公表くらいまでだけど、公取なら命令までいくからな

トークン購入後はキャンセル出来ませんよ
これだけはしっかりＱ＆Ａに書いてるｗｗｗ

>11
確かに書いてあるなｗ
でも、だから国センなんじゃね？ｗ

一ヶ月たっても商品が届かない、今どういう状況かもわからない、いつ届くかもわからない、
これでキャンセルできなかったらまさに詐欺だろｗ

在庫以上の注文を受け付けて代金も支払わせてるのに
在庫切れで購入者へ発送できず
しかもキャンセルして返金も不可
なおかつ未発送の購入者への説明が一切ない

これ言い方変えたら詐欺だよなｗ

詐欺でしょ？

>>10
国センに企業に注意するような権限やましてや会社名公表なんてありえないｗ
会社名公表して企業側から損害が出たって訴えられたら大変だからなｗ
有りえるとしたら少し前のリフォーム詐欺みたいに警察の摘発が秒読みレベルの会社ぐらいｗ
後はリコールや商品回収とかの名前出さないと意味が無い物位だね。
実際に国センのサイト見れば悪質な業者でも具体名は一切書いてないよ。

>>15
PDFファイル開いて見たか？

あぁスマン
PDFファイルに企業名と指導・処分内容リストされてたの
経済産業省のHPだったかもしれん

VUはほんと投げすぎ
試す試さない以前にありえない間違いしすぎだろ

VU前にもし本気でプレイテストしているとしたら
テストのやり方が根本的に間違ってるとしか思えないもんな
VU直後1時間も経たないうちに誰もがバグだとわかるような不具合
どうやったら出せるのか知りてえよなｗ

>>17
指導はとか公的な手段はそりゃ経産省とかじゃないと権限が無いからね。
それに法に基づいて指導棟を受ければそりゃ会社名も出るのは当然。
そんな権限は国センには無いって話。
もしそんな権限があったら消費者庁を作ろう何て話は出ませんよ。

     【国内】中国人組織、日本人の元暴力団員や中国人留学生を雇い、大規模な振り込め詐欺[05/13]
    ttp://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1242165966/

    中国人の組織が、日本人の元暴力団員や中国人留学生を雇い、大規模な振り込め詐欺を行っていたことが
    １２日、愛知・福島両県警の合同捜査本部の調べで分かった。詐欺の実行役を日本人にやらせる一方で、
    詐取した金の受け渡しには関与させないなど日本人を巧みに利用していた。捜査本部は今月１０日に
    ナンバー２格の中国人の男（３６）を逮捕。組織の全容解明を急いでいる。

    毎日新聞　2009年5月13日　2時07分
    ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090513k0000m040172000c.html

代表電話に繰り返しクレームするという裏技使った奴だけに再送されてるようだな
やっぱ在庫無いんじゃね？
海外で在庫無いのに商品売って潰れた会社あるから海外の配送を優先しててメールで問い合わせた奴は後回しみたいな

文句アルならやめればいいじゃん
(´･ω･｀)

■も業者も商売だから続けてる。
ブログ主は池沼だからそんなクソゲーを続けてる。

トークン届かない→文句あるなら止めろ

なにこれこわい

こっちもage

トークン詐欺とかマジ基地マーチage

あの朝日新聞も2ch張り付き部隊いるんだから、
スクエニも張り付き部隊いてもおかしくないよねｗ

トークンまだ届かないよ。
来週中に来なかったら被害届出すつもり。
裁判起すとなると結構費用がかかるので、
そこまでは出来ないよなぁ。
悔しいけど、小額だから泣き寝入りだ。

張り付き社員見てるか？
客にこんな思いさせて面白いか？

金払っているのに商品を送らず
返金もせず嫌ならやめろ？


狂　っ　て　る　な　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　

これって在庫無い・送って無いのに送った等と嘘付いてるとリアル詐欺になるんじゃね？

おまいら980円の品物が在庫切れ位で発送待ちなだけなのにこんなん訴えたら余計遅くなるんでねーか？

所詮客なんて泣き寝入りするしかねーんだよｗ
ざまぁｗ

359 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/05/14(木) 00:18:08 ID:kBmL+L8p
いいかげんエアー自重しろカスｗ

363 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/05/14(木) 00:55:38 ID:kBmL+L8p
伏字にするなら書くなカス

33 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/05/14(木) 11:43:30 ID:kBmL+L8p
所詮客なんて泣き寝入りするしかねーんだよｗ
ざまぁｗ

一旦注文したらキャンセルできませんって書いてあっても
在庫が無いいつ発送できるかもわからない場合は法的に無効になると思う
ひと月待って欲しいってのと１０年待って欲しいじゃ話しがかわるからな、具体的にいつまで待たせるのか公表するべき
法的に間違ってなくとも常識の範囲外ならキャンセル受け付けるべき

法的に無効になる事を契約書に書いてハンコ押させても裁判したら無効になるよ
文句言って早く発送するように活動するのはいい事だがトークン欲しいならキャンセルしたら意味がない

俺はトークン持ってるからメシウマｗ

>>29
小額訴訟ってのがある
以前、FF11プレイしてない人間の住所を
業者が勝手に登録して
その人物宛に登録案内がバカスカ送られた件で
個人で小額訴訟で■e相手に勝訴した人がいた

>>36
小額×　少額○
その件では少額訴訟は成立していません。
通常訴訟で争っています。

>>6
1つ目は、「サポートセンターに”繋がらない”」ことが問題であって、
サポセンに言って対応してもらえないことを問題視しているわけじゃないから
そのコメントはちょっと・・・

>>36
少額訴訟の費用
\100,000までの訴訟なら手数料が\1,000+切手代\7,000前後（地方で異なる）
勝訴しても切手代は請求不可。
自腹を切って正義を貫くorどうしても□eに制裁を下さないと気がすまない、
ぐらいの心意気がないと動く気になれない。

とりあえずトークン未着の人全員サポセンTELしてるかもわかんないから
スクエニはPOLで現状と予定くらい公表すべきだよな…
LSでサッチェル再販したら買いたいって人いるけど次回も佐川メール便なんて事ないよね？ｗ

>>40
最近の再送報告だと普通の宅配だったみたいだから次からそうなるんじゃない？
またメール便でロストしまくりだったら信用失墜だよ

スレ1日もたないと思ってたのにまだあったage

MH3新PV
http://www.onlineplayer.jp/modules/content/index.php?page=868 　やや大きめ
http://www.famitsu.com/game/news/1224121_1124.html　ファミ通
ttp://www.4gamer.net/games/074/G007404/20090513048/　　4gamer
※　ﾆﾝﾃﾝﾄﾞｰﾁｬﾝﾈﾙでも公開

1時間ちょっとで250まで落ちるとかちょっと…

aed

そろそろ頭の悪そうな業者と社員が湧きそうだなｗ

aed

aed

age

このスレ虫の息っすね。

ae

251 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/05/15(金) 11:53:05 ID:7d/OZR6e
2009.040.9 VU
2009.04.09 15:00 1項修正
2009.04.10 05:00 8項修正
2009.04.11 04:00 4項修正
2009.04.11 14:00 1項修正
2009.04.14 21:00 1項修正、1項再発・対策
2009.04.16 02:45 5項修正
2009.04.16 20:00 2項修正
2009.04.17 18:00 POL GMコール不能修正
2009.04.18 12:00 1項再修正
2009.04.22 19:00 4項修正
2009.04.22 22:00 デルクフの下層移動不可能対策
2009.04.24 04:00 3項修正
2009.05.14 04:00 1項修正
2009.05.15 04:00 2項修正

今年は凄い（ｒｙ

おい、スクエニ本格的に詐欺会社だな。
トークン注文から3週目でチャットサポートしたら、「本日再発送します」。
で、更に2週待っても届かないからメールで苦情だしたら、「宅配便で届けるから安心ｗ」。
で、2日後に届いた宅配便の中身はトークンむき出しで放り込んであった。

俺が注文したのはちゃんとした「商品」としてのトークンなんだが。
ヤフオクなんかで（なぜか）出品されている画像見れば分かるとおり、本来は箱に入った状態で「商品」だろ。
金取ってるのに中古まがいのもの送ってきて責任果たしたなんて思ってんじゃねーよ。
マジ糞会社だは。

■も業者もクソなのには同意だが、ブログ主はどう考えても頭おかしいｗ

>>53
ひどすぎwww
日本の会社じゃねーわ

sag

それはマジで言っているのか？

ヤフオクの落札全部■e関係者だったりしてな…

>>54
あのブログ主は書き方で大分損してると思う
オレは見てる分には面白いと思うけど受け付けない人がいるのも充分理解出来る
やってる事についてはオレも全域サーチでランク1絞り込みで
明らかに怪しい名前1字違い集団やトレイン集団は通報してるから
ブログ主には頑張って欲しいと思うわ

moy

解約汁！

また
キチガイだの中毒者依存症だの社員業者乙だの
そんな流れになるにちがいない。

しゃいんぶれーど！

まぁブログ主はどうみても池沼
勝手にやってくれ

いい加減箱の意味不明な処理落ち、フリーズ直してもらえね？
グラ以外PS2にすら劣るとか舐めてるの？
直さないんだったら箱は月額下げろ。他のプラットフォームとサービス内容が違うような物なんだから。
以前多発した暗転フリーズなんて最悪本体まで壊れるんだぞ。いい加減にしろ

>>53
これマジ？

sage

最近はPS2でもブラックアウトまじやばす

つかここ最近異様に重くない？
3国競売とかポストなんかも表示遅いしPOLからタイトル画面まででもエラー出る
西アルテパでゴブ狩ってたけど倒しきって戦闘解除なってるのに
戦闘中のBGM流れたままでゴブHP赤字数ミリ残ってて突っ立ったまま。
数秒してから倒れるモーション無しにゴブ消えなんてラグ2年以上やってて今月初体験
鯖人口は特に増えたわけでも無いのに全体の処理が重過ぎる

他ネトゲではこれまで通りプレイ出来てるのにFFだけおかしくなった

国センより抜粋

(2)オンラインゲーム運営業者の管理責任
主な情報内容
・規約違反行為をする利用者が多く、公平性が阻害されゲームに支障がある。
・ゲーム運営業者に規約違反行為をしている利用者を報告しても利用停止などの対処をせず、管理していない。
・ゲーム運営業者にメールで報告しても、定型の返信メールでしか対応しない。
・運営業者に突然、IDを削除され、強制的に退会させられ、ゲームができなくなってしまった。
　利用規約に定められている違反行為を行ったというのが理由のようだが、身に覚えはない。
同種情報の受信件数：440件（平成16年4月〜平成17年4月）

【国民生活センター及び当該事業者の対応の概要】
　当センターより、特に情報が多く寄せられた運営業者に対して、運営管理体制を見直し、
利用者に適切なサービスを提供するように改善を求めたところ、
今後、取り締まりを強化するなどの措置をとるとのことであった。
【国民生活センターの見解】
　オンラインゲームは継続的な役務提供契約であるが、現状では個別に規制する法律はない。
利用者のモラルの問題もあるが、運営会社は利用規約を定めてサービスを提供している以上、
管理システムを強化するなどして適正なサービスの提供を行うべきである。

くそ、週末は社員がいねえ

>>69にあるような問題は利用者のモラルとか■以外にも原因があるかもしれない。
しかし、トークン販売に絡んだ問題は100%■の責任だよな。

平成20年7月〜平成20年9月分（受信期間：平成20年7月1日〜平成20年9月30日)　
ネット通販で注文し、メール便で送られた商品が届かない
　「ネット通販で商品を購入した。商品は通販業者の判断によりメール便で配送されるとのことだったが、一向に商品が届かない。
通販業者に連絡し調査の依頼をしたが回答がない。この場合、商品の補償はどうなるのか」との情報が9件寄せられました。

　本件では通販業者の判断により商品をメール便で送っていることから、
当センターからメール便を取り扱っている主な宅配業者に確認をしたところ、
「メール便は宅配便と異なり、証印（サイン）が必要ないため、宅配先のポスト投函をもって配達完了となる。
送料は宅配便と比べかなり安価であるが、紛失時の補償は送料のみとなっているため、荷物の中身は、
“補償がなくてもよいもの、付加価値がないもの”等を対象としている。
差出人には中身の補償がないことを理解した上で利用するよう案内している」とのことでした。
本件、通販業者に宅配業者の意向を伝えたところ、
「万が一、メール便で送った商品が紛失してしまった場合は、当社の責任で返金もしくは再配送をする」
とのことでしたが、メール便による商品発送はポスト投函であることから宅配便と比べ紛失のリスクが高いと予想されることに加え、
「納品書等が同封されているので紛失時に個人情報が心配」等という情報提供も寄せられていることから、当センターから当該通販業者に
「メール便の特徴（リスク等）をホームページ等に掲載した上で、消費者が発送方法を自由に選択できるようにしてほしい」
と求めました。結果、通販業者より
「紛失時の対応を迅速に進めるとともに、消費者が追加手数料を支払うことで宅配便を選択できる旨をホームページに記載する」
との回答を得ましたが、メール便のリスクに関する情報の掲載はされませんでしたので、
当センターでは今後も同様のトラブルに関する情報を注視してまいります。

>>53を見る限り、根本的な問題はメール便の確実性とかではなく、■の販売者としての責任感にあると思うが。
とにかく一般常識が欠落しとる。

特定商取引法

第二章　訪問販売、通信販売及び電話勧誘販売

第十三条 　販売業者又は役務提供事業者は、指定商品若しくは指定権利又は指定役務につき売買契約又は役務提供契約の申込みをした者から
　当該商品の引渡し若しくは当該権利の移転又は当該役務の提供に先立つて当該商品若しくは当該権利の代金又は当該役務の対価の全部
　又は一部を受領することとする通信販売をする場合において、郵便等により当該商品若しくは当該権利又は当該役務につき
　売買契約又は役務提供契約の申込みを受け、かつ、当該商品若しくは当該権利の代金又は当該役務の対価の全部又は一部を受領したときは、
　遅滞なく、経済産業省令で定めるところにより、その申込みを承諾する旨又は承諾しない旨
　（その受領前にその申込みを承諾する旨又は承諾しない旨をその申込みをした者に通知している場合には、その旨）
　その他の経済産業省令で定める事項をその者に書面により通知しなければならない。

　ただし、当該商品若しくは当該権利の代金又は当該役務の対価の全部又は一部を受領した後遅滞なく当該商品を送付し、
　若しくは当該権利を移転し、又は当該役務を提供したときは、この限りでない。

第十五条 　主務大臣は、販売業者若しくは役務提供事業者が第十一条、第十二条又は第十三条第一項の規定に違反した場合において
　通信販売に係る取引の公正及び購入者若しくは役務の提供を受ける者の利益が著しく害されるおそれがあると認めるとき、
　又は販売業者若しくは役務提供事業者が前条の規定による指示に従わないときは、その販売業者又は役務提供事業者に対し、
　一年以内の期間を限り、通信販売に関する業務の全部又は一部を停止すべきことを命ずることができる。

第十三条の「遅延なく」の解釈について

　本状において「遅延なく」とは、取引実態から1週間程度と考えられる。したがって、広告上あらかじめ
　「代金受領後2週間でお届けします。」と表示し、そのとおり履行したとしても、
　「遅延なく」商品を送付したことにはならない。
　また、仮に「代金1週間以内にお届けします。」と表示した場合であってもそれはあくまで表示に過ぎず、
　実際に1週間以内に送付しなければ法第十三条の規定に従ったものとは考えられない。
（中略）
　広告を行った時点において広告中に表示されている「商品の引渡し時期」に商品を引き渡すことが
　客観的に不可能であるにもかかわらず、その不可能な時期を表示した場合は、法第十二条違反となる。

■法律違反し過ぎだろｗｗ

>>72
これって3ヶ月で9件同じ内容のメール受けて国セン動いたって事だよな？
指くわえて〜スレの未着の人全員メール送ったら確実に指導いくんじゃない？

つくづくひどい会社だな…。

>>77
指導じゃなくてお願いねｗ
指導って権限は国センには無い。

K察に通報やな。

>>79
強制力は無いけど指導ではあるんでない？
結果として国センの改善要求に対して企業が改善実施してる訳だし

K察の任意に決して強制力があるわけでないのと同じように
見えない強制力は少なからず働くだろうし

>>53　

ヤフオクの評判の悪い出品者みたいだなｗ

金払ったけどトークン届かないってソースはどこ？
ネ実とブログはなしで頼む

ソースはスクエニの日頃の行いw

age

金払ったからトークン届いたってソースはどこ？
ネ実とブログはなしで頼む

ネ実とブログ以外でどこにソース期待しているのか教えてくれ

台所か食卓の上だろ

>>83
金払ったけど商品届かないってのは国センでもメール便のリスクとして言ってんじゃん
ネ実がソースだとしてもさすがにネ実補正とかだとしたら
さすがに未着詐欺はネ実民の大好きな「風説の流布」ｗになっちゃうだろ

■eが未着問題polとかで公表してないのが問題だと思うけどね…
まぁそれやるとすでに受け取った人間が「未着」って言っても確認作業出来ないから問題かｗ

げへへ

おうふ

>>1
・「24時間GMがサポート」の宣伝あるけど呼んで来るのは30分〜5時間（実体験）

これ数時間待って、結局一方的なメッセージが届いて
「もうこの件で問い合わせるな」的な内容が書かれてたりもするんだよな。

>>53のはダイレクトークンって別物だから仕方ない

ネ実がソースとして機能しないなら、>>92に書いてあるような「実体験」とかも怪しくなるなｗ

AGE

>>94
そもそも優秀なテスター集団のネ実がなければ■eも困るだろなw
大概のバグは公式より先にネ実に上がるのが現状だし

スレ立てられなかった。

■eが業者tell対策に着手しない理由ってなんなの？
Dfghdfgdfg>> =www.Brogame.com= Cheap FFXI Gil huge stock 1mil=$28.59 and now sent extra 5% free Coupon code "BR74" Come on!!!and have a nice day X

>>97
立てるので後よろしく

>>97

■eが業者tell対策に着手しない理由ってなんなの？
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1242613312/

>>99
さんすこ。
マジで立ててくれるとはおもってなかった。

KL

あげ＾＾

age

あげ

あげ＾＾

あげ＾＾

あげ