三国志の勝者は魏

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1既にその名前は使われています
中国を統一したのは晋ではなく魏らしいですよ?

ソース
劉備の本当の評価は?
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1241090379/l50
2既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 11:31:06 ID:OWRN579T
370 :既にその名前は使われています:2009/05/06(水) 20:00:00 ID:SsEWWwsy



しっかしWWWけっきょく魏が中国統一したっつうううはなしなのに三国話すっきゃなあああああああWWWWWWWWWWWっうぇえWW



これが蜀なの呉が統一してりゃああ美談だったけどなああああああWWっうぇWWWWはああWWうんこうんこWW

389 :既にその名前は使われています:2009/05/07(木) 02:06:47 ID:pNiZdvJI


>380
だからWWWWWWWWWWWWWWWWWWWっうぇうぇWWW
クウウデタもなにもWWWWWW
魏の支配者が国名を晋にかえただけだからああああああああああああWWWWWWWWっうぇうぇW

わざわざ言わせさせないでええええええええWWWW
こんな歴史の常識ちしきをおおおおWWWWWWWWWWWW
3既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 11:31:37 ID:OWRN579T
392 :既にその名前は使われています:2009/05/07(木) 02:20:21 ID:pNiZdvJI


司馬炎は魏人だろおおおおおおおおおおおおおおおWWWWWWWWWWWWWWWWWWWっうぇっうぇWW


蜀人か!?!?それとも呉人なのか!?!?WWW


魏人だろおおおおおおおおおおおおおWWWWWWWWっうぇWWW

魏人のしばえんが国名を晋にかえただけの話だろおおおおおおおおおおWWWWW


うWWWWWけるWWWWWWWWWWWWWWっうぇうぇW
あいたったたたたたたたた
ネ実内で歴史のヴぇんきょうを促すスレでも立ててネ実民の歴史スキルをあげるひつようがあるなこりゃあああWWWW
あたたたたたたたた
想像以上にネ実民の知力はひくいぞこれはああWWW
4既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 11:32:43 ID:OWRN579T
397 :既にその名前は使われています:2009/05/07(木) 02:42:01 ID:pNiZdvJI
司馬炎
生年 236年
没年 290年

魏 (三国) - 三国時代、曹丕が建てた王朝(220年 - 265年)。曹魏ともいう。
晋。司馬炎が265年に魏から禅譲を受けて建てた王朝。



236年〜265年まで29年間の司馬炎はいったいどこのくにのひとでつかああ?!??!もしもおおおおおし!?!?WWW

うWWWWWWWWっうぇWWけるWWWWWWWっうぇW
5既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 11:33:15 ID:OWRN579T
後は適当にID:pNiZdvJIで検索してね
6既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 11:36:00 ID:xD36iaqU
38 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2009/05/06(水) 19:28:02 ID:SsEWWwsy

つれえええええええええええええええええええええええWWWWWWWWWWWWWWっうぇWWW

まあああああだ5日くらいやすみがつづくうううううううううううううWWWWWWWWWっうぇWW

かといって仕事いきたくねええええしいいいいいいいいWWWW
いったいなんなんだあああWWWオレサマハなにをすれヴぁ満たされるんだあああああああああWWWWW
オレサマガこのさきいきぬくには次世代FF11をやるしかねええんだよおおWWWいっこくもはやくつくれ■eいいいいWWWWクソグラFF11はもういやだあああああああああWWW

50 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2009/05/06(水) 19:52:46 ID:SsEWWwsy

ほんとWWW通帳が減るいっぽうの生活とかまじこえええええWWWWWWっうぇうぇWWW
7既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 11:38:17 ID:kQ+kP10t
やべぇwうぇうぇ厨好きになってきたw
8既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 11:43:21 ID:OWRN579T
487 :既にその名前は使われています:2009/05/07(木) 13:30:02 ID:pNiZdvJI
http://plaza.rakuten.co.jp/dgmptw/diary/200901250000/
 三国志の魏、呉(孫呉)、蜀(蜀漢)は、ついに中国を統一できずに滅びるのだが、
その最大勢力だったのが魏である。
統一を果たしたのは、この魏を乗っ取った晋(西晋)なのだが、


魏を乗っ取った晋
魏を乗っ取った晋
魏を乗っ取った晋
魏を乗っ取った晋
魏を乗っ取った晋
  ↓↓↓↓↓↓                                    ↓
→魏を乗っ取った⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒晋←
  ↑↑↑↑↑↑                                    ↑

Q晋って?

A魏を乗っ取った晋という名の魏です。
9既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 11:44:10 ID:OWRN579T
492 :既にその名前は使われています:2009/05/07(木) 13:33:48 ID:/SY65npv
Q魏って?

A漢を乗っ取った魏という名の漢です。

ってことになるぞww

494 :既にその名前は使われています:2009/05/07(木) 13:36:33 ID:pNiZdvJI


ああああWWWW
むりむりそれむりWWWっうぇW

漢はいちど魏呉蜀に分裂しちゃってるからああああああああWWWっうぇWW苦し紛れの反論WWWうWWけるWWWW
10既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 11:44:41 ID:OWRN579T
>>8-9のやり取りはマジで吹いたw
11既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 11:49:26 ID:lgHNj31R
魏の時代、日本は卑弥呼の時代であった
しかし中国は日本が昭和になるまで特に三国志の時代から進歩しなかったっていう
12既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 11:57:43 ID:i/aTzBCy
コピペされてる奴の話は間違ってなくね?
このスレは何がいいたいんだろう
三國志の勝者も魏で間違ってないと思うが
13既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:00:52 ID:OWRN579T
呉よりも魏の方が滅ぶの早いんすよ。
14既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:03:09 ID:i/aTzBCy
滅ぶって言うが名前が変わっただけだろ
元々魏は司馬一家が実権握ってて
曹操の血筋の奴が飾りの皇帝として居ただけだったし
15既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:06:45 ID:4WEJbNnk
元々漢は曹一家が実権握ってて
リュウ血筋の奴が飾りの皇帝として居ただけだったし

最終的に勝利したのが漢だったわけだな
16既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:09:26 ID:M7an2ksb
まさかうぇうぇと同レベルの人間がいるとは・・・
17既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:11:18 ID:i/aTzBCy
>>15
それはすり替えにしか見えないが、間違ってはいないな
ただ”三国志”の勝者なら魏呉蜀でどれが勝ったか=魏だろ
漢は部外者
18既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:11:35 ID:OWRN579T
>>14
その理屈だと>>15が言うように
最終的な勝利者は魏でも晋でもなく漢になりますが
19既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:14:56 ID:fPBiBDvs
新しい玩具が沸いたのか?!
20既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:16:54 ID:i/aTzBCy
アニメやゲームで曹操=悪 劉備=正義みたいなイメージを植え付けられて
事実を直視できない奴が多いのかねぇ
うぇwうぇwwwとか使うキモいのを擁護したくはないんだが
21既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:16:54 ID:riI4MErW
ここで同じ展開が見れるとは思わなかった
22既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:18:20 ID:uvv2+j8n
お前ら毎回よく飽きないなw
そりゃ何ジョブも75に出来るわ
23既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:18:36 ID:i/aTzBCy
で、何?ID:OWRN579Tは呉が三国の中で最後まで滅んでないから
呉が勝者って言う気なの?
24既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:19:22 ID:M7an2ksb
実は中の人が同一人物という落ちか!?
25既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:20:19 ID:r2Bat3Wf
うぇうぇ理論だと漢の勝ちになるだろw
26既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:23:06 ID:OWRN579T
>>23
誰もそんなこと言ってませんが
27既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:23:06 ID:rtqRcM+b
漢を「おとこ」と読ませるオチ希望(笑)
28既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:23:39 ID:LQ8a+rIX
三国どこも勝ってないから三国時代と言うんじゃね?
29既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:24:51 ID:i/aTzBCy
>>28
でも蜀は魏に滅ぼされてるよね
30既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:24:55 ID:byFCjE/V
毛沢東の勝ちでいい。
31既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:25:20 ID:M7an2ksb
さすがにこれは釣りだろw
どこかに立て読み仕込んでるはずだ
みんな探せ!
32既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:26:14 ID:OWRN579T
>>29
魏は晋に滅ぼされるよね
33既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:27:16 ID:i/aTzBCy
>>32
蜀は魏に滅ぼされた
魏は晋に名前が変わった(中身一緒)
呉は晋に滅ぼされた
34既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:27:56 ID:eus4myjg
あんだけやって結局三国どこも勝てないってオチが面白いのに
35既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:28:05 ID:9Ps30cms
>>25
しかし、漢も元をたどると秦の支配下からでてきてるので
三国志の勝者は秦ということになる。

馬鹿すぎるwwww
36既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:28:29 ID:riI4MErW
魏延が死ぬまでが三國志
37既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:29:05 ID:emP8KpVh
三国=魏呉蜀なんだから
三国の中での勝者は魏で間違ってないだろ?
晋は最終的に統一しましたってだけで
頭数にいれたら四国志になっちゃうだろw
38既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:30:01 ID:OWRN579T
>>33
漢は魏に名前が変わった(中身一緒)
蜀は魏に滅ぼされた
魏は晋に名前が変わった(中身一緒)
呉は晋に滅ぼされた
39既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:31:02 ID:RWrjjcLF
三国が正当な後継王朝を巡って争そったわけだろ
最終的に勝ったのは魏→晋のライン
40既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:32:49 ID:OWRN579T
>>39
統一したのは魏だって言い張るバカがいたんですよ
41既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:32:58 ID:GCrRsmEg
>>37
三国のどこも生き残ってないから勝者0なんじゃ
42既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:33:01 ID:i/aTzBCy
>>38
だからそれは間違ってないって俺は言ってるんだがお前は何が言いたいの?
俺は三国志の勝者なら魏って言ってるだけだぜ?
43既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:33:48 ID:RWrjjcLF
蜀も漢の正当な後継を自称してましたし
呉もそれを目指してた
44既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:33:53 ID:4WEJbNnk
勝ったのは漢→魏→晋のラインだな

魏が滅びた時点で呉は存在したから
三国時代を終わらせたのは晋だな
45既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:37:01 ID:i/aTzBCy
>>40
誰がいつどこで「魏が統一した」と言ったんだ?
ID:OWRN579Tは正真正銘のバカだったかwww
統一したのは晋で晋は中身魏だけどな
46既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:38:54 ID:4WEJbNnk
晋は中身魏で魏は中身漢だから
その理屈だと最後に勝ったのは漢になるな
47既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:43:09 ID:Iiuz/mCE
滅亡した魏と受け継いだ晋は別物だろw
漢の皇帝から漢の丞相である曹丕が無理矢理奪い取って作った皇帝の座を受け継いだ曹奐から無理矢理奪い取った司馬炎が晋の皇帝になったんだぜw
それでも魏が統一したっていうなら漢が統一したって事だろw
しかも呉が滅ぶ前に魏が滅んでるしw
48既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:44:02 ID:Iiuz/mCE
>>45
370 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2009/05/06(水) 20:00:00 ID:SsEWWwsy



しっかしWWWけっきょく魏が中国統一したっつうううはなしなのに三国話すっきゃなあああああああWWWWWWWWWWWっうぇえWW



これが蜀なの呉が統一してりゃああ美談だったけどなああああああWWっうぇWWWWはああWWうんこうんこWW

49既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:46:06 ID:OWRN579T
おれはうぇうぇと遊びたかっただけなのに
予想外の展開になってきたのぜ
50既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:46:14 ID:9Ps30cms
中身一緒理論すごいしね。

この理論からいうと、現在の日本で在日がクーデターおこして
朝日国と国名かえても中身一緒だから名前がかわっただけで日本が存続するのと一緒になるwww
51既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:50:26 ID:i/aTzBCy
>>50
どれをクーデターって言ってるんだ?
司馬懿が実権握った後もずっと魏だったわけだが?
魏→晋になったのって司馬懿が死んで
司馬懿の息子にトップが変わって
さらにそいつが死んだからその息子(=司馬懿の孫)にトップが変わった
その時にもうお飾りの皇帝はイラネーから皇帝の座も寄こせ
って言って晋になっただけじゃん
52既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:50:55 ID:Iiuz/mCE
うぇW来ねぇ…

似たのは居るけど
53既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:52:09 ID:Iiuz/mCE
>>51
その皇帝の末路ってまるで漢の皇帝みたいですね
54既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:52:25 ID:9Ps30cms
>>51
それをクーデターと認識できないなんて…凄いです…
55既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:55:00 ID:RWrjjcLF
いや、まさに魏→晋はトップだけ変わったクーデターに過ぎないわけで、
国としては弱りきった漢の権威だけ引き継いだ漢→魏とはちょっと意味合いがちがう
56既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:55:15 ID:i/aTzBCy
>>54
じゃ聞くけど曹操の時代は何?
57既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:57:48 ID:Iiuz/mCE
>>55
その理屈だと例えば劉禅さんが司馬炎から受け継いで晋から蜀となっても実質魏が勝った事にならん?
58既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 12:59:54 ID:ywyF3q6D
ロシアの中身は実質ソ連
59既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:01:49 ID:Iiuz/mCE
>>56
建前状は後漢で曹操は魏王で後漢の丞相
60既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:02:03 ID:RWrjjcLF
>>57
前提が良く分からんが、なるんじゃね?くーデーターですらないただのお飾りなら更に
61既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:03:10 ID:i/aTzBCy
バカな奴ほど極端であり得ない例えを出して反論しようとする
司馬懿の家系は代々魏に仕えてる訳で
それが蜀の皇帝だったら?って滅茶苦茶な例えだと思わないの?
62既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:04:14 ID:Iiuz/mCE
皇帝が劉禅になって蜀になっても魏の勝利かよ…
63既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:05:23 ID:Iiuz/mCE
>>59
代々じゃないと駄目なの?
何代目からおkなの?
一応劉禅さんは晋に下ってるんだけど
64既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:06:51 ID:Iiuz/mCE
晋じゃないや魏に下ったのか
65既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:06:52 ID:OWRN579T
うぇうぇは来ないけど似たようなのがポップしてくれてうれしい^^
66既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:07:29 ID:Iiuz/mCE
うぇぅえなんじゃね?
67既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:09:24 ID:RWrjjcLF
>>62
劉禅が魏から脱出して国を興して晋を武力で圧倒した後、禅譲を迫って皇帝になった
とかなら、劉禅が興した国より別物としての意味合いが強くなるだろうけどさ
意味分からん前提でなんとなく敗戦国の皇族をトップに置いただけで別の国になったいえるか、と言ったら違うだろ
68既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:11:18 ID:Iiuz/mCE
>>67
民主政治ならともかく皇帝だぜ?
69既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:11:36 ID:i/aTzBCy
ID:OWRN579TとID:Iiuz/mCEはうぇうぇ厨未満の頭の持ち主同士仲良くやっていけそうだな
結婚しちゃえよ
70既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:12:09 ID:y3EYMrPz
無双厨が下らない議論をするスレと聞いて。

少しでも歴史に関心ありゃ晋とはいわんだろ。センターレベルですらしっかり東西分けて覚えるわ。
71既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:14:51 ID:h+O10NB0
魏が晋と別物扱いなら、三国で最後まで残った呉が勝者。
魏が晋と実質同じというのなら、名前が変わっただけの漢の勝ち。
72既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:15:29 ID:RWrjjcLF
>>68
経緯から前提をきめんとどうにもならんというに
劉禅が魏の皇帝になりましたいわれても・・・
73既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:15:44 ID:qUZ+erWj
「ちぅごく4000年の歴史w」なんだから、夏から中共まで一つなんだろwww
74既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:15:50 ID:C3OdnL5L
司馬氏の勝ちで結論でてます
75既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:15:59 ID:BCdBtxt8
某三国ゲーで魏に中国人が多いんだか
そいつらがなんで魏に集まるのかは
中国を統一したのは魏だからだと言っていた
あちらの国の人はそういう認識みたいよ
76既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:18:20 ID:Iiuz/mCE
春秋時代の物語りを読むとわかるけど、斉やら楚やら色々な国があって晋も魏もその国々のなかの一つなわけですよ。
で、魏の王様の息子が魏の王様を受け継いだんですよ。で、後漢の皇帝から皇帝の座を奪い取ったんですよ。
司馬炎は晋王だったんですよ。晋の王様になれたんですよ(実質お父様が頑張ったお陰だけど)
で、魏の皇帝から皇帝の座を奪い取ったんですよ。晋の王様が奪い取ったんですよ。
なのに晋を全く認めてもらえないなんて可哀想すぎる。
77既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:18:25 ID:bCA+3FeO
彼の後継者が現れたようでなによりですw
78既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:19:53 ID:Iiuz/mCE
>>75
あちらの国の人は劉禅さんを馬鹿にするくらいだからなぁ
文化大革命後は三国志の話し自体、日本ほど人気ないし
79既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:23:25 ID:RWrjjcLF
>>76
晋を国として認めないわけではなく、魏晋が連続した基盤を受け継いだ政権だということが言いたいわけ
あくまで「三国志の」勝者とするなら国の基盤が後の統一王朝に引き継がれた魏と言うことでしょう
日本で言うなら織田豊臣政権的と言われるような感じで
80既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:25:45 ID:OWRN579T
日本を統一したのは織田ではなく豊臣ですよね?
81既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:25:49 ID:Iiuz/mCE
>>79
なるほど魏が統一したと言ってる訳じゃないのね

ただ呉より先に滅んだ魏が本当に勝者と言えるのだろうか
82既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:29:37 ID:i/aTzBCy
>>76
魏が始まったのは曹ヒから でも実質的には曹操から
晋が始まったのは司馬炎から でも実質的には司馬懿から

上のような事実があるんだから区切りなんてハッキリしない
ラインは間違いなく漢→魏→晋だけどな
魏→晋と「正式に」名前が変わったのは本当に「トップが変わっただけ」のタイミングだしな
83既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:30:19 ID:RWrjjcLF
>>81
勝者の定義によるのかもしれないけど
俺の感覚だと、結果的に後継政権が統一を果たした戯画勝者でいいのではないかと
最後まで残った呉が勝者だと言う意見もわからんでもない
84既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:30:23 ID:Iiuz/mCE
魏が始まったのは三国時代よりもはるか昔だぞ…
85既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:31:07 ID:qTfujYq8
じゃ実質的に魏が統一したんですか?
86既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:31:23 ID:Iiuz/mCE
あ、魏の王が皇帝になったのはって事か
87既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:32:32 ID:3mdaCv2R
司馬懿に乗っ取られた曹操一族の末路を見るととても魏が勝者とは思えんねw
88既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:33:24 ID:i/aTzBCy
>>87
魏呉蜀どれもアホな子孫ばかりでgdgdだろw
89既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:33:26 ID:YtHnig4X
うぇうぇと ID:i/aTzBCyは晋政権は曹魏政権の延長だから、晋=魏で勝者は魏
と主張してるわけだよな。









いっとくがこれ、小学生レベルの発想だぞ
90既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:35:28 ID:owH572Gr
三国無双やればあらかたの情報わかるじゃねーか

と身もふたもない事を言う俺。
91既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:35:47 ID:nJ9KToAl
 ソース貼りのうぇうぇ、名無し(マジレス)、通りすがり(暇)は、ついに相手を論破できずにスレが滅びるのだが、
その最大勢力だったのがうぇうぇである。
統一を果たしたのは、このバカの理論を使いスレを乗っ取ったID:i/aTzBCy(うぇうぇ本人?)なのだが、
92既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:36:55 ID:Iiuz/mCE
>>82
魏の皇帝が晋の王様に皇帝の座を奪われたんだぞ。
魏は終了だろ。
曹家の血筋の物が晋に変えたとかならともかく晋の王様が皇帝の座を奪ったんだぜ。
それは紛れも無く晋だよ。魏を乗っ取った晋だよ。
93既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:37:35 ID:r2Bat3Wf
うぇうぇは魏を譲り受けたってソースと奪ったってソース同時に貼り付けてもうめちゃくちゃw
なにがしたいかわからんかったわw
94既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:37:37 ID:C3OdnL5L
魏晋南北朝って言葉しらんのか
95既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:39:01 ID:qTfujYq8
殷の王様が周公に位奪われたが実質殷の天下って理論?
96既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:39:58 ID:Iiuz/mCE
>>83
つまり晋は漢の後継政権の後継政権で実質漢の勝利だけど三国に限って言えば漢晋は除外されるから魏の勝利って事を言いたいのね。
97既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:40:35 ID:i/aTzBCy
乗っ取ったっていうが、司馬懿は元々魏の重臣だった訳だが
これが全くポッと出の奴が乗っ取ったのなら、別だけどな
もし蜀が姜維や諸葛亮の子孫が中国統一して劉禅から帝位奪ったとして
それは蜀じゃねーよって言い張るのか?
98既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:40:36 ID:FLh+MXxa
魏・呉・蜀の三国戦争の勝者は魏。
それは事実だが、それがどーしたんだ?
99既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:40:51 ID:bCA+3FeO
後か先かはともかく三国滅んで晋として纏まったなら勝者を考える事がどうかと思うぞ
100既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:41:37 ID:FLh+MXxa
>>97
普通に違うだろうw
101既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:42:36 ID:Iiuz/mCE
>>97
劉邦に使えていた重鎮の韓信は斉の王になって斉蜀楚の三国時代にするべきか迷ったんだぜ。
元部下だったとか全く関係ない
102既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:43:02 ID:BCdBtxt8
>>98
蜀が正義なんだ!マンガで見たから間違いない
魏なんかに負ける訳はないよ
って騒いでるお子様がいるみたい
103既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:43:23 ID:3mdaCv2R
>>98
魏は呉より先に滅んでますがw
104既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:44:30 ID:OWRN579T
>>102
ワロタwその発想はなかったw
105既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:45:28 ID:YtHnig4X
魏を勝者とするには、曹氏政権を維持しつつ、
蜀と呉を滅ぼして統一する必要があるんだけどな
106既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:45:42 ID:5gOCRb7d
まぁ基盤は魏で間違い無いと思うけど。
107既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:45:55 ID:bCA+3FeO
滅んだ定義にズレがあるみたいだけどw
108既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:47:11 ID:Hl8ui60t
国やぶれて山河あり

「トップが替わっただけ」理論を使えばなんでも後継に出来るな。
109既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:47:42 ID:owH572Gr
勝ったのは司馬一族でいいじゃん。
恥ずかしい言葉もつくられちゃったけどさ
110既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:51:13 ID:lgHNj31R
その司馬一族も長続きはしなかったしな
111既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:51:52 ID:i/aTzBCy
バカが政治やってたら国が滅ぶから
トップを変えることだって必要だろ
トップのみ変えただけで国は全くの別物になるのか?
分裂や吸収して国が変わったとかじゃねーんだし
お飾りの皇帝が居なくなっただけで何も変わってないんだぜ?
112既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:51:55 ID:Iiuz/mCE
>>102
呉だろw
113既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:52:51 ID:Iiuz/mCE
>>111
馬鹿でも皇帝なら血筋を受け継ぐ時代だったんだよ。
今とごっちゃにするなよ。どこの民主主義政権だよ。
114既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:53:44 ID:i/aTzBCy
>>113
ほんとお子様的な反論しかできないのな
「そういう時代だった」wwwww
115既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:55:20 ID:i/aTzBCy
そもそも「バカが政治やってたら国が滅ぶ」
これが三国志の始まりだろうにw
116既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:55:24 ID:7AEgHQeO
問題w

三國志時代、中華全土を
統一したのはどこの国?

1 魏
2 呉
3 蜀
4 魏呉蜀みな統一できなかった
117既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:55:34 ID:M7an2ksb
つまり前漢から南北朝が終わるまでは漢の時代ってことか
118既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:57:35 ID:Iiuz/mCE
>>114
>バカが政治やってたら国が滅ぶから   ←そうだね
>トップを変えることだって必要だろ   ←必要だね
>トップのみ変えただけで国は全くの別物になるのか?  ←別の国の王がトップになるなら別物だね
>分裂や吸収して国が変わったとかじゃねーんだし  ←そうだね
>お飾りの皇帝が居なくなっただけで何も変わってないんだぜ?  ←トップが変わってるね

春秋時代から血族皇帝が受け継いでも政策ががらっと変わる時代に、血筋とは関係ない奴がトップになったら全く別物だろw
119既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:57:36 ID:riI4MErW
もう関羽の勝ちでいいだろ
120既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:58:45 ID:pGq1S5LX
平家と源氏の戦いは源氏が勝ったが北条は平家なので
121既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:59:03 ID:Iiuz/mCE
あ、春秋時代は皇帝の概念は始皇帝だけだったかも
国のトップがに変換してくださいw
122既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 13:59:59 ID:Iiuz/mCE
始皇帝はしゅんじゅうじゃなかった
落ち着けおれ
123既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:01:18 ID:i/aTzBCy
>>118
>トップのみ変えただけで国は全くの別物になるのか?  ←別の国の王がトップになるなら別物だね
お前言ってる事が支離滅裂ww
司馬懿は別の国の王なんですかー?
124既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:01:27 ID:qTfujYq8
自民の55年体制が崩壊したが後継総理は元自民なんで実質自民
125既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:01:58 ID:i/aTzBCy
司馬懿じゃなかった、司馬炎。まぁどっちでも同じだわな
126既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:03:43 ID:Iiuz/mCE
>>123
司馬炎は晋の国の王だろ
127既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:04:22 ID:OWRN579T
もう魏が勝ったと信じて疑わない人は
司馬氏の勝利を受け入れられない曹操信者ってことでいいよね
128既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:04:30 ID:i/aTzBCy
>>126
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
129既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:06:13 ID:Iiuz/mCE
やっぱりこいつうぇWだったw
130既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:07:02 ID:BCdBtxt8
>>126
お前アホだろ・・・
さすがにこれはないは
131既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:07:37 ID:YtHnig4X
>>126
魏が滅ぶ1年前に、司馬昭が晋王の座について新王朝の樹立に着手していますが
132既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:10:07 ID:i/aTzBCy
>>131
その理屈だと魏は魏王の曹操から始まることになるな
133既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:10:37 ID:Iiuz/mCE
司馬昭が晋公になり晋王になり司馬昭が265年に死んで、司馬炎が継いで、同じ年に魏から皇帝の座を奪った

間違ってる?
134既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:13:46 ID:i/aTzBCy
Q:司馬昭は王になった後どこの国の所属か?
Q:司馬炎が司馬昭の後を継ぐ直前はどこの国の所属か?

ほんとID:Iiuz/mCEの理論は矛盾だらけですね^^;;;;;;;
135既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:14:21 ID:Iiuz/mCE
ちょうぇwと同じやりかた
やっぱり成り済ましてたのか
136既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:16:06 ID:BCdBtxt8
>>134
こういうのは何もせずにただニヨニヨするべき
137既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:16:41 ID:riI4MErW
国を滅ぼすのはいつの時代もゆとり世代
138既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:16:48 ID:wtm92C/+
真の勝者は司馬一族
139既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:17:11 ID:SXP5aTyc
この理論だと、隋とか明とかも統一した事にならんよな?
他にもあったと思うが、ぱっと思い出せんかった。
140既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:19:02 ID:i/aTzBCy
ここまでヒント出しても自分の矛盾に気づけないとかw
もう相手にするだけ無駄だから自分で探してくだちゃいねー
141既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:19:13 ID:RWrjjcLF
だれか蒼天航路観てやれよ
142既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:22:07 ID:Iiuz/mCE
Q:司馬昭は王になった後どこの国の所属か?
A:魏の相国
Q:司馬炎が司馬昭の後を継ぐ直前はどこの国の所属か?
A:魏の相国

そして晋王の司馬炎は魏の皇帝の座を奪った

ちなみに曹操が魏王の頃は漢の丞相
曹否も漢の丞相

そして漢の皇帝の座を奪った
143既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:23:07 ID:OWRN579T
アニメの蒼天航路は興味ないわ
144既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:25:18 ID:ME9LyhUC
>>143
アニメも悪くないよ
原作通りだし押さえるところは押さえている
145既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:25:52 ID:r2Bat3Wf
アニメは原作見てないと早すぎてついていけないw
146既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:26:57 ID:8/a+w4E1
晋の後、中国を統一したのは北周(キリッ
147既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:28:49 ID:OWRN579T
劉淵<漢の正統後継者は俺(キリッ
148既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:32:09 ID:GTNPSYDF
>>147
お前、漢化した異民族じゃねーかw
149既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:32:16 ID:Iiuz/mCE
少し違ったは
>Q:司馬炎が司馬昭の後を継ぐ直前はどこの国の所属か?


魏の相国は晋王と一緒に受け継いだ
直前の位まではわからね;
150既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:37:29 ID:sCnu1FNi
にわかは中国史全体の流れ見ずにいい加減な事言うから困る。
禅譲や纂奪でトップ変わった後に統一したのは晋だけじゃないんだよ。
151既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:38:08 ID:OWRN579T
>>148
劉淵<漢皇帝の血筋を引いているので問題ない(キリッ
152既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:39:45 ID:Iiuz/mCE
居なくなってもうた…
俺も去るか
153既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:40:20 ID:qTfujYq8
卑弥呼「魏の臣でその後王朝作った俺最強!」
154既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:41:38 ID:Im7YfLu/
魏の発祥は韓国、だから勝者は韓国ニダ
155既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:46:28 ID:UQqmMLcJ
三国志の勝者は魏だと思うが、うぇうぇは「魏が統一」と言い張っていた

その辺りちゃんと読んでからみんなレスしようぜw

たぶん真性はうぇうぇだけぽい
156既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:48:22 ID:qTfujYq8
うぇうぇ君はとかちスレその他に湧いてこのスレに誘導されてたけど逃げたw
157既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:49:54 ID:OWRN579T
スレタイが悪かったね。
それなりに面白かったからいいけど
158既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:51:32 ID:RWrjjcLF
みんな飽きたのでこれからは武安国を語るスレになります
159既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:53:16 ID:qTfujYq8
武闇黒「呂布とか雑魚すぐる」
160既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:54:46 ID:OWRN579T
武暗黒って書くと強そうですよ?
161既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:55:20 ID:r2Bat3Wf
いいえ、すごく弱そうです
162既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:55:24 ID:agjbrR9g
魏が勝者って言う人は、あのままの魏で統一できたと思ってるのだろうか?
後期の魏は司馬一族あっての魏だろ。
司馬一族が牽引しなければ、トップがあれでは衰退するのみ。
後期の魏は既に司馬一族の意向を持って政治が進んでた。
魏末期はもう魏というのは名前だけで、中身は晋なんだよ。
現に夏候覇は曹家の血族にも関わらず、「魏はもう司馬一族の国」
って言って、蜀に亡命している。
163既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:55:35 ID:qTfujYq8
ハンマーの使い手だから白/暗だな
164既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 14:59:56 ID:xD36iaqU
うぇうぇ君誘導しといたよ
165既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 15:02:11 ID:OWRN579T
実はハンマー=クラクラ
166既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 15:03:07 ID:qTfujYq8
呂布とおかんと時々八回攻撃
167既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 15:39:35 ID:C3OdnL5L
夏候覇って三国志の中でも屈指のドラマチック人生なんだけど
なんで演戯でフィーチャーされなかったんだう
前半生は曹操、曹丕の元で諸葛亮、劉備と戦い
後半生は姜維の右腕として司馬一族と戦い
どっちも皇族扱い
いくらでも持ち上げられそうだけどなぁ
168既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 15:47:45 ID:9jtVecto
皇帝が変ってる時点で漢→魏じゃないぞ
魏はの皇帝はソウヒだからな
中身が一緒ではない
169既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 15:50:23 ID:CczL/AY7
夏候覇みたいな曹一族に繋がりがある人間が、居れなくなって時点で、
魏と魏の皮を被った晋は別の国って分かるよなぁ
170既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 15:56:20 ID:FnyevZtq
Q.三国志の勝者はどこですか?
A.晋です。
Q.晋が混ざると四国になります。魏呉蜀の中から選らんで下さい。
A.三国の中には勝者は居ません。

こうだろ。
171139:2009/05/08(金) 16:35:09 ID:dgRuaucw
明じゃなくて宋だった・・・・
172既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 16:57:20 ID:vCP3K08w
劉備の本当の評価は?の>>492だけど
今日もうぇwなみの馬鹿沸いてるんだなw
実は中身うぇwだったりしてwww
173既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 17:37:08 ID:Iiuz/mCE
伸びてないな…主役がいないから…

>>170
三国の中だったら最期まで残った呉だろうね
174既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 17:41:19 ID:OWRN579T
うぇうぇジャンプスレにいたわ

641 :既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 15:01:52 ID:PM74tuFP



さヴぉりやがってクッソカス漫画家どもがWWWWWWWWWWWWWWWっうぇえWW



175既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 17:48:35 ID:9jtVecto
53 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2009/05/08(金) 17:32:40 ID:PM74tuFP




木梨の嫁がはいっていないいいはいこのスレ糞すれ確定終了ぉおおおWWWWWWWWWWWWWWっうぇWWW

176既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 17:58:28 ID:wMt0fgdk
勝利条件が人によって色々あるし色々で良いんだけどねえ
177既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 18:26:47 ID:bCA+3FeO
388 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2009/05/08(金) 14:01:41 ID:PM74tuFP




むっちりパンティイライン>>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>中身の見えないスカアアアアト







だそうです
178既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 18:47:48 ID:bpyKQUGG
後漢(25〜220年)…劉一族が収める
207年…曹操(魏):中国北部を収め後漢の丞相となる。
216年…曹操(魏):献帝が魏王(皇族)の地位を得る。
魏(220〜65年)…曹丕(魏):魏王と後漢の丞相の座を得、さらに、献帝(後漢)より禅譲を受けて"建国"(≠後漢)。後漢と血は繋がらない。
蜀漢(221〜263年)…劉備(蜀漢);曹丕即位に対抗して正当な後継漢として建国(漢であるが便宜上蜀or蜀漢と呼ぶ)漢中王を名乗る。
※献帝が簒奪され殺害されたと称し自称建国。実際は献帝は生存。後漢の血筋。
孫呉(222〜280年)…孫権(孫呉)孫権が229年に魏より独立を宣言"建国"。ただし、実権的に222年からカウント。
※漢中王(劉備)+諸葛亮が天下三分の計の為に孫権の皇帝即位(独立)を認める。
晋(265〜420年)…司馬炎(晋):元帝(魏:曹奐)から禅譲を受けて"建国"(≠魏)。魏と血は繋がらない。

禅譲はそこで前皇帝の血は途絶え、別の国になる
>>170>>173>>176
に答えは出ているが勝利条件が違うからそれ次第
統一と言う話であれば三国どの国でも無いし
最後まで続いたという話であれば呉になる

血は繋がって居ないし
禅譲って体の良い簒奪なだけだし
179既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 19:29:30 ID:z+1/Jvor
ハゲのソースを楽しみつつ三国志の話をするスレかと思ったら、
ハゲをオチするスレだったのか。
180既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 20:21:04 ID:n2SYdIcc
曹操→220年、戦地にて65歳で病により衰弱死
劉備→223年、戦地にて63歳でストレスによる病にて憤死
孫権→252年、生涯貧する事もなく71歳でボケ老人として大往生

これは劉備が一番悲惨か
181既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 20:22:02 ID:IpwIe9kb
ソウソウって戦地で死んだっけ?
182既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 20:24:02 ID:qTfujYq8
曹操は首都で頭痛で死んだ
183既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 20:28:10 ID:n2SYdIcc
ググってみたら戦地じゃなかったw
関羽の首が送られてきてから23日後に死んだみたいw
あと66歳だったw
記憶が曖昧ですまんw
184既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 22:57:39 ID:qHoJYAP7
于禁が女のアニメこそ真の歴史
185既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 23:32:45 ID:V8S9MBqq
仕事終わって帰ってきたら。。。
でじゃびゅ〜
186既にその名前は使われています:2009/05/08(金) 23:43:31 ID:Rxa+SBY6
かだ「頭を空けないと死ぬんだが?」
そうそう「寿命残り9年でよい」
187既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 01:55:36 ID:N1OhVF7R
うぇうぇあちこちで誘導されてるのに逃げ回ってるなw
188既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 01:55:57 ID:DqEitLAM
残念だ
189既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 02:26:34 ID:32kCXud3
曹爽
なぜかすんげー爽やかなイメージ
いやソノマンマなんだけどね。
190既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 02:27:48 ID:3LTyAwfM
ん?前のスレで暴れてたやつと今回のやつって同一人物じゃなかったのか・・・
別人のフリしてるだけかと思った
191既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 03:29:02 ID:Kol73sRd
認識のズレで意見の食い違う事は仕方がない。



ただID:i/aTzBCyはマジで池沼。
192既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 04:17:01 ID:TarwbQZs
ID:Iiuz/mCEのレスが超笑えるな
理論が破綻しすぎてて
193既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 04:19:26 ID:WHdsS2wJ
おまえID:i/aTzBCyのお友達のID:BCdBtxt8だろw
194既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 04:24:22 ID:TarwbQZs
何言ってんだ?wwお前ID:Iiuz/mCE本人?www
一日中こんなスレ張り付いてんの?wwwwwww
195既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 04:26:57 ID:xfd4LiIG
その草の数・・・まさかな・・・
196既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 04:28:06 ID:WHdsS2wJ
こ、これは・・・逃走したID:i/aTzBCyでしたか・・・
失礼いたしましたごえんなさい;
197既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 04:31:23 ID:TarwbQZs
真っ赤なID抽出して読んでるとさ
そいつはあんま知識ないのに必死に背伸びして噛みついてるように見えるんだよ
でボロが出てる感じが笑えただけだ
198既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 04:44:44 ID:wAclA0y4
勝者は魏
wiki見ても魏の項目に晋が統一するまでが記載されている
199既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 04:49:12 ID:n5uDhrF+
ほう経験が生きたな仲達の薬湯をおごってやろう
200既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 05:00:50 ID:MIzepOAn
三国志をほとんど知らない俺のがこのスレを読んでの解釈

魏=ゴールデンバウム王朝
晋=ローエングラム王朝

と言う事で良いのか?
201既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 05:02:06 ID:n5uDhrF+
蜀=フェザーん
呉=同盟
202既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 05:24:08 ID:bpevLT8A
南北朝の勝者は北周で、五代の勝者は後周(キリッ
隋や宋は簒奪しただけで勝者ではない(キリッ

こんな事言うヤツはまず居ないんだけど、魏だけはいるんだなw
203既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 09:29:29 ID:EU5qFXuB
きっと蒼天航路を読んだ曹操信者なんだよ
204既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 09:56:38 ID:Jrnigpfm
>>170が正解なんだがうぇうぇはリアル池沼だということが認識できた。
205既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 10:22:17 ID:oR08bpL7
>>202
何を言っているんだ?
簒奪したから勝者とは言えないのでは無く
魏は後漢から皇位を簒奪したが、統一前に晋に更に簒奪されたから勝者が居ないと言われている

隋も宋も簒奪した上に統一してるじゃん。

晋の司馬一族が元は魏の配下ってんなら
織田を裏切った明智が仮に天下統一していたら織田の勝利なのか?
織田を汲み取った羽柴が天下統一したら織田の勝利なのか?

そう言う話だ
織田は勢力を伸ばしたが戦国時代の勝者では無く天下統一は出来なかったと等しく
魏も勢力は伸ばしたが三国時代の勝者では無く天下統一は出来なかった
206既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 10:26:47 ID:bpevLT8A
>>205
お前こそ何を言ってるんだ?
スレタイもう一回読んで、俺の書いてる事ちゃんと理解してこい。
207既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 10:28:09 ID:yJp3U+fr
魏も乗っ取られたら負けだよな
208既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 10:40:16 ID:TarwbQZs
>>205
例えがおかしすぎるわ
織田は建国したのか?
魏は国だぜ?
織田は三国志で言ったら、曹操軍 呂布軍みたいなものであって国ではない
織田と対比するなら司馬だろ
209既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 10:56:27 ID:Jrnigpfm
三国志は激動の時代を生きた男達の滅びのカタルシスを楽しむ小説だと思うんだ(´・ω・`)
210既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 11:03:12 ID:oR08bpL7
>>208
織田は尾張【国】の国士。国だぞ?
なんで戦国時代が国取り物語と言われるか知らない人?

曹操軍・呂布軍の時代は漢の皇帝の下での各県の統治軍だが
織田は一国で、しかも室町幕府を統治している足利を事実上消滅・簒奪させている
1576年に安土で「天下人」宣言しているので一応勝者と言う見方もあるが
実際は地方に反勢力は存在していた


>>206
悪い。読み違えていた
211既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 11:43:54 ID:Kol73sRd
支配者が変わって新たな国の建国を宣言しちゃったらそれはもう別の国だな

どこの国の出身者とか関係ないwそんなこと言い出したら歴史が滅茶苦茶になる
212既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:00:32 ID:TarwbQZs
>>210
とんだバカだな
その国は今で言えば県でしかない。もっと言えば県より小さい。
織田の勢力下になった美濃は尾張の国なのか?
当時の呼び方がそうだっただけで
現在で言う国とは全く質が違うだろ。ほんと話になってないな
213既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:06:05 ID:n5uDhrF+
後水尾天皇「織田?豊臣?徳川?簒奪出来ねえ雑魚^^」
214既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:09:40 ID:dnQ866Zj
易姓革命な中国と、とりあえず天皇家が生き残ってる日本。
たとえ話なんだから細かいことはどうでもいいんじゃね。
215既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:23:58 ID:w9DWU0+T
「国として」とか存続が物を言うからやはり呉だろうな。
後漢から晋までの間で言えば統一した晋なんだろうけど
216既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:28:38 ID:oR08bpL7
>>212
国の大きさは関係ないんじゃね?
それ言い出すとモナコ公国とか存在しなくなる

自治権が有り国として独立(非属国)を主張しているんだし
朝廷倒して

織田がどこに属していたって言うのさ
朝廷滅ぼした張本人なのに
217既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:30:27 ID:TarwbQZs
>>216
反論できなくなったのに、まだ信長は”尾張”という国の王だと主張続けるのか
218既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:31:26 ID:mcmbK8Ej
結局のところ、>>170>>211の言ってることが正しいと思う
あと、例え話に戦国ネタを引っ張るのは無理があるような気がしたw

>>201
勢力規模でいえば、それであっているが
立場的にいえば逆になるねw
219既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:35:55 ID:oR08bpL7
ちなみに魏の前身の曹操は後漢のケンテイの配下で
トウタク討伐やリョフ討伐は大義名分の為に皇帝の取り合いをしている

日本の戦国時代は、京の天皇と鎌倉の朝廷が大義名分としてあり

朝廷を滅ぼした織田はどちらにも汲みしておらず
逆に大義名分として織田包囲網が引かれている

どこにも所属していない独立しているんだけど
220既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:41:44 ID:TarwbQZs
ワロスw
>京の天皇と鎌倉の朝廷が大義名分としてあり
この時点で日本という国の中の内乱でしかねーじゃんw

織田という反乱分子は独立した存在だから国である(キリッ
221既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:42:46 ID:oR08bpL7
>>217
反論ってお前ができてないじゃん

皇帝を擁していた頃は皇帝所属の曹操軍だが
後に魏王として簒奪して国になる
織田は朝廷支配の鎌倉幕府を消滅させ
誰の支配もない戦国時代へ突入させた

この時織田は天下人として誰にも属していない・属さない宣言をしている

で織田が県の位置付けと主張する君の織田の主は誰よ?
222既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:44:00 ID:bkANTdUa
信長も天皇の配下でしょ?

天皇−征夷大将軍−以下いろいろ

征夷大将軍は義昭
以下いろいろのとこに信長
信長死んだときでも義昭は征夷大将軍だよな?
223既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:46:02 ID:EU5qFXuB
おいおい、また始まったのかw
224既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:46:04 ID:TarwbQZs
>>221
あとお前の理論だと
呂布も董卓もどこにも所属してない=独立した国ってことになるんだが?
後漢末期はそりゃもう中国はバラバラに分裂した国が存在してたんだよな?お前の理論だと
225既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:47:04 ID:n5uDhrF+
どうでもいいが信長が滅ぼしたのは朝廷じゃなくて幕府な
226既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:47:59 ID:oR08bpL7
>>220
自称建国を認めず内乱と呼ぶなら
ショクもゴも存在せず三国時代は内乱ですねってなるけどw

その支配していた朝廷が消えてるのに
日本の内乱とか
227既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:50:05 ID:TarwbQZs
>>221
誰も織田と県を結びつけてねーw
どんどん話すり替えるな
織田を例えに出すなら、比較対象は呂布・曹家・司馬家だと言ったんだ
魏という国と信長や秀吉を同列にするのはおかしいと言ったんだ
そうしたら織田は尾張という国の王だとお前が言いだした
だから俺がその国は今でいう県でしかねーだろって言ったら
お前が

国に大きさなんて関係ない(キリッ とか
織田という反乱分子は独立した存在だから国である(キリッ

とか言い出したんだろ
228既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:52:35 ID:oR08bpL7
>>224
ループさせるね
後漢末期でも各国は皇帝配下と認めている

織田は認めてないでしょ

>>222
天皇は世の争いとは別次元で出来るだけ関わらず
独自の歴史を重ねた
229既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:53:36 ID:TarwbQZs
>>226
アホか、魏も蜀も呉も即位して建国したんだろ
信長は即位して建国したのか?
230既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:54:11 ID:n5uDhrF+
帝は諸国の王を統べる存在であるから仮に王であっても問題は無い
231既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:55:00 ID:f7nlzhE+
大人になってから横光三国志読むと蜀、主に諸葛亮が糞うざく見える件。
昔はそんな風には読まなかったのにな〜。
カンウもうぜーし。
張飛は好きだけどね。
232既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:59:26 ID:n9VxszRk
信長を勘違いしとりゃせんかw
233既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 12:59:35 ID:w9DWU0+T
三国どこも勝利できなかった
これでFAになっちゃうはずなんだけど、
それでも強いて言えば最後まで残った呉が比較的勝利出来たと言える
234既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:06:07 ID:w9DWU0+T
たとえ話はよほど上手じゃないと付け入る隙を与えるだけだからな
ちなみに日本の天皇は中国の皇帝やローマのインペラトルとも違う
みんなまとめて「エンペラー」って訳されちゃってるけどね
天皇は天皇であって日本の誇るべき文化
235既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:08:32 ID:JIwJL+Ww
中国だと国家は変わってるけど、日本はずっと「日本」のまま現代まで
来てるんだよね。ある意味三国志時代から日本は続いてるんだよなぁ。
考えたら凄い事だ。
236既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:11:12 ID:c/DAfk/e
こんだけ語れるくらい面白いんだから
孔明没後から呉が滅ぶくらいまでの漫画
誰か描かないのかね
237既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:11:20 ID:TarwbQZs
>>234
そうなんだよ、ID:oR08bpL7は例え話がおかしすぎて理論が破綻してるw
戦国の1大名と建国されて国とを比較した例え話だして
さらに尾張の国とモナコ公国を比較した例えを出すとかw
238既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:16:13 ID:n5uDhrF+
丁奉と陸抗、羊こ、杜豫、羅憲、王濬あたりのキャラ付けから始める仕事がめんどいお
239既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:19:10 ID:w9DWU0+T
魏呉蜀ともに晋に平伏した本人である3人は生き残るのに
その他の皇族達は不幸な末路なのがなんとも
3国ともとても勝利したとは言えないよな
240既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:21:25 ID:c/DAfk/e
織田が朝廷倒したってのはさすがにおかしいだろ
朝廷倒れてないとかいう以前に
織田は勤皇で売り出して伸びていったんだから
241既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:22:59 ID:n5uDhrF+
たぶんその人朝廷と幕府の区別ついてない
放置知る
242既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:25:10 ID:EU5qFXuB
>>236
実際孔明死んだ後ってかなり面白いよなぁ。
陸抗と羊コの話とかすごい好きだわ
243既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:29:50 ID:n5uDhrF+
>>221

>織田は朝廷支配の鎌倉幕府を消滅させ

おいィ?
244既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:32:32 ID:k5F1ZFgC
袁術陛下の建国した仲こそ真の正当王朝
曹操も袁紹も争いを止めて袁術陛下を奉戴するべきだった
それこそ後漢の混乱をいち早く収拾する道だった
袁術陛下にはその混乱を収める器がある
皇帝  袁術
丞相  曹操
大将軍 袁紹
この組み合わせで行けば元をも超える大帝国が建国されてた事だろう
245既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:40:21 ID:dnQ866Zj
例の人がけいおんスレに現れたようだ
246既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 13:47:02 ID:Kol73sRd
強弱はともかくとして中国の領土内で
3つの国がそれぞれ正当性を主張してしのぎを削ったから
後世に三国時代と呼ばれたんだ

こじつけでどこが勝ち組とか言い出すからうぇうぇwみたいなトンデモ理論がでてくる
247既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 14:10:19 ID:w9DWU0+T
うぇうぇwは単に三国志の話自体を馬鹿にしたかっただけなのに迂闊なミスをして指摘されまくって引けなくなっただけかと
それで千回言ったら嘘もも本当になるの計を使ったんじゃないかな
248既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 14:12:35 ID:e5QxQqCK
勝利宣言で撤退するでござるの計だな
249既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 14:14:00 ID:w9DWU0+T
うぇうぇWに負けは許されないのですよw
250既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 14:25:47 ID:EU5qFXuB
うぇうぇここのアドレス貼ったらすぐ逃げるわー
251既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 14:42:56 ID:w9DWU0+T
252既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 16:47:24 ID:e5QxQqCK
うぇうぇ
253既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 16:51:41 ID:NqxNOXTD
うぇうぇW
254既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 17:39:48 ID:mcmbK8Ej
ID:oR08bpL7は出だしはまぁまぁだが、例え話がめちゃくちゃ過ぎwww
信長が朝廷を滅ぼしたとか、幕府を潰して戦国時代に突入とかないわwwww
255既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 17:56:54 ID:S/x0ysPS
魏延「わしを殺せる者はあるか!」
256既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 18:12:24 ID:hNvSFlyj
魏が勝利とか言い出す奴も居なくなって伸びなくなった
257既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 18:15:40 ID:wAx0L3ED
魏延が勝利
258既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 18:16:29 ID:hNvSFlyj
魏延さんは味方意外に負けなかったんだよね・・・
魏延さんは勝利者で居てもらいたかった
259既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 18:16:54 ID:TarwbQZs
勝ち負けの定義が定まってないのに
勝利者を決めようとすることに無理がある
260既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 18:18:01 ID:n5uDhrF+
勝利者などいない〜♪
261既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 18:20:43 ID:QLFguFTn
↓石勒が一言
262既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 18:26:51 ID:n5uDhrF+
仏教最高!
263既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 18:50:26 ID:bY/LJQW3
晋がアリなら中国共産党の優勝
264既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 19:04:13 ID:n5uDhrF+
台湾統一してない時点で負け
265既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 20:02:53 ID:UxAehRlZ
誰もここにいるぞ!しないとは魏延カワイソス
266既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 20:04:38 ID:dBUfmqqj
>>260
戦いに疲れはて〜♪
267既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 21:12:59 ID:+s7FE+Li
関羽の声は大塚明夫な
268既にその名前は使われています:2009/05/09(土) 21:15:36 ID:E3otFPcn
>>265
私はここにいる ↓

これやばいんだよなwwww
269既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 00:47:00 ID:NGOoYuNN
うぇうぇ全然こねーじゃんwヘタレめwww
270既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 03:07:06 ID:NGOoYuNN
うぇW
271既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 10:52:52 ID:3z9bqVHh
今日はどんなトンデモ理論が出るかなー
272既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 10:55:40 ID:ErSYrwA5
>>259
ちゃんとこのスレ読んでるのかよ?
勝ち負けの定義はきまってます。
魏が中国統一したので勝者です^^^^^^^^^^^^
つまり中国統一が勝者の条件と最初に明示されてます。

理由は面倒なのでこのスレを全部読んでください。

2 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2009/05/08(金) 11:31:06 ID:OWRN579T
370 :既にその名前は使われています:2009/05/06(水) 20:00:00 ID:SsEWWwsy



しっかしWWWけっきょく魏が中国統一したっつうううはなしなのに三国話すっきゃなあああああああWWWWWWWWWWWっうぇえWW
273既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 11:04:00 ID:VPrsCmCR
>>272
結論出てるからこのスレ 糸止
274既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 11:05:41 ID:4S/aeU/E
思うに「糸冬」ではないか?
275既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 11:13:34 ID:ds2qAmEA
糸止でいい
276既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 11:15:28 ID:QXF603ic
糸上
277既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 12:45:56 ID:0ZWqlusX
糸⊥
278既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 12:59:57 ID:4S/aeU/E
糸_
279既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 13:05:15 ID:7vZizCSB
>>167
曹操と夏候淳、淵は親戚
張飛の嫁は夏候淵の姪っ子だかなので親戚関係
なので張飛と曹操も親戚関係
張飛の娘は劉禅の嫁なので親戚関係
つまり夏候淵の息子の夏候覇はどっちの皇帝とも親戚関係
280既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 13:12:40 ID:4S/aeU/E
張飛の嫁が火口縁の娘ってのは注で否定されていますが
281既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 13:16:26 ID:VPrsCmCR
それ以前に夏侯を候って書いちゃう人の言う事は信用できませんし
282既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 16:47:00 ID:TVIugPEm
ぼくはセイサイちゃん
283既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 19:08:05 ID:WQOAcZ+e
うぇうぇさんのために上げますね^^
284既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 21:23:19 ID:LfD5Gz0i
明日またジャンプスレに出没するんだろうなぁ
285既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 21:32:33 ID:lM1wBTEt
バカが「魏が勝った」と口を滑らせたってだけの話でよく引っ張ったな
286既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 22:52:27 ID:Jr0ffWQP
注を書いた人も、ずいぶん後の時代の人じゃないの?
信憑性の低さではどっこいどっこい
287既にその名前は使われています:2009/05/10(日) 23:31:27 ID:3z9bqVHh
孫子に注をつけたらバカにされた人いたよな
288既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 01:17:58 ID:pT/fO61Z
以外に知られていない、孫子の本名
我々の曹操も孟徳新書がベストセラーになれば、曹子と呼ばれたかもなー
289既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 06:12:20 ID:KsVM5fAx
WWWWWWWWWWWっうぇえWW
290既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 08:02:03 ID:bBXAs9w0
カンコックの起源説といっしょだなw
シナでは王朝代わるたびに裏で100マソ単位で支援者とか虐殺されるのが仕様ですし。
日本人が虐殺して埋めたとか言ってる万人坑とかその跡だし。
実際は王朝が決めた文化に従わなければハブられる
291既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 11:22:03 ID:rZky5AhN
うぇうぇちゃんまだー?
292既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 12:42:45 ID:/y8JhSln
WWWWWWWWWWWっうぇえWW
293既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 13:12:31 ID:mXGdP2xP
>>288
孫子を真似て書いたのが孟徳新書だったのでは?
てか、魏武註孫子が孟徳新書なんじゃねーの?wって言われたりしてるからねぇ
パクったり注釈つけただけで先生になれるとは…個人的にはちょっと思えないっす(-_-)
294既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 13:15:54 ID:kz31Is9s
張松にバカにされて焼いちゃったんだっけw
295既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 13:21:11 ID:1c9KklMZ
一獲千金は始皇帝がまだ統一して無かった頃の秦の相国の呂不偉が完成された書物を一字削れたり一時増やせたり出来たら千金の褒美を与えるってのが元なんでしょ?
多少変える事が出来るだけで物凄く感心されたんじゃないかな。
296既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 16:33:25 ID:6gvgBeof
曹魏、孫呉、蜀漢で考えろ。

あと三國志は、結局三國どこも統一する事はできなかった
て言う切ない物語だよ。
297既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 16:37:26 ID:b543x0wa
ところで、三国志の小説読もうと思うけどやっぱ、吉川本が面白そうって意味でいいかな?
298既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 16:43:50 ID:z3vKKxB9
三国の後は随とか習った記憶があったんだが晋なんだな。
少なくともこのスレは俺の間違いを修正した役に立つスレ
299既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 16:44:47 ID:kz31Is9s
いーんしゅうしんかんさーんごーくしん♪
って覚えたなw
300既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 16:52:24 ID:Yyat7f1t
なんだかよくわからないけどレッドクリフの曹操とかもっとゴツくかっこいい俳優つかってください
301既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 16:53:52 ID:1c9KklMZ
クリントイーストウッドだな
302既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 16:55:08 ID:D4GMDh3c
>>298
その晋もすぐに滅んで、また戦乱の時代に突入
隋が統一するも、また二代で滅亡して、
戦乱が起こるも、唐が早々に統一
その後も滅亡戦乱統一の繰り返し
303既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 19:06:12 ID:PPA8cLyS
うぇうぇジャンプスレにも来ないお
304既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 20:21:13 ID:GKNE4w0i
古代中国は国が起こってはすぐ潰れるの繰り返しだしね。まとまりが無いのは今も相変わらずだけど。
305既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 21:19:51 ID:AltsSDZl
うぇうぇちゃんけいおんスレに沸いたのでageときますね
306既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 21:48:10 ID:bWoU/1GQ
ジャンプスレに沸いたおw
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1242021511/l50
307既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 21:58:31 ID:7zlZb/BX
うぇW監視スレかよw
308既にその名前は使われています:2009/05/11(月) 23:49:08 ID:RjnMInnu
うぇW
309既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 01:46:25 ID:q5E85C/o
うぇうぇWが逃げ続けてるのでもう我々の勝ちでいいかにょ?
310既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 02:07:11 ID:7Z/lruFn
漢も前後一括りにされがちだが、途中一度滅んで戦乱起きてるよな
前漢を滅ぼしたのは、平家物語のくだりにも出てくる王莽
纂奪して新という国を建てるも、政治が無茶苦茶なためすぐ滅亡
住民蜂起から群雄割拠、戦乱
皇族の傍系だけど、権力無かった劉秀が頭角を現し、傀儡政権の本家筋まで倒して統一
中国史上最高の名君と言われる光武帝となる
ちなみに孔明も曹操も光武帝の事を尊敬していたらしい
曹操は手紙焼き捨てとか、光武帝の真似してるね
311既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 06:55:02 ID:P7Cdm2Xd
うぇうぇW
312既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 10:12:18 ID:SF9krD/v
さぁて、今日のうぇうぇさんは?
313既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 14:12:14 ID:2U5m+Jzo
王莽さんと言えどさすがに袁術さんよりはましだろう
314既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 15:17:39 ID:zKliDvzP
うぇうぇ監視スレと聞いて
315既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 17:06:18 ID:2U5m+Jzo
今日はどこにも沸いてないのか?
316既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 18:56:01 ID:SF9krD/v
ジャンプスレには月曜以外は来ないっぽ
317既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 19:52:31 ID:oCCYCOln
戦場のヴァルキュリア in ネ実 CP29

333 :既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 19:02:52 ID:lI262lnO



うWWWっうぇWけるWWっうぇWWゲエエム屋いったら戦ヴぁるヴぇすと売り切れてるとかWWWWWWWっうぇWW

戦ヴぁる売れすぎ修正されるねWWWWWWっうぇW



334 :既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 19:06:04 ID:SGqpqpE/
>333
こっちのスレでみんな待ってるよ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1241749803/
318既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 20:17:58 ID:KTyp20y1
うぇうぇが箱スレに沸いたら魏の話を持ち出してやるか。
319既にその名前は使われています:2009/05/12(火) 21:13:49 ID:fKFIOVGN
孔明はアラスカ支部に悪いことをしたよね
320既にその名前は使われています:2009/05/13(水) 00:09:33 ID:xpZLrime
うぇうぇWWWWWWWWWWWWWW
321既にその名前は使われています:2009/05/13(水) 01:48:14 ID:xpZLrime
うぇうぇWのために上げとくよw
322既にその名前は使われています:2009/05/13(水) 01:58:14 ID:qwkqrKhU
ながれなーがーれーてーいつーか
またうまーれーかーわーるー
だれにもーとーめーらーれなーい
ときのかわーわつづーいてーゆーうくー
323既にその名前は使われています:2009/05/13(水) 06:29:00 ID:eShk8MEa
うぇうぇWさんおはようございます^^
324既にその名前は使われています:2009/05/13(水) 09:03:47 ID:5I/Lqib9
うぇW
325既にその名前は使われています:2009/05/13(水) 11:59:40 ID:5I/Lqib9
うぇうぇWW
326既にその名前は使われています:2009/05/13(水) 15:21:20 ID:5I/Lqib9
WWWWWWWっうぇWW
327既にその名前は使われています:2009/05/13(水) 18:58:16 ID:9TvwGZgR
うぇうぇ来るまでは保守
328既にその名前は使われています:2009/05/13(水) 21:11:02 ID:Kh6iWYcq
ヘタレなんだから来るわけないじゃんw
329既にその名前は使われています:2009/05/13(水) 23:27:32 ID:9TvwGZgR
来るまであげ続けようぜw
330既にその名前は使われています:2009/05/14(木) 01:50:00 ID:ds9097PO
わかったにゃー
331既にその名前は使われています:2009/05/14(木) 06:15:24 ID:OJwVmWf6
あげWWWWWWWWWWWWWWWWWWうぇW
332既にその名前は使われています:2009/05/14(木) 10:20:28 ID:WQaiTy/I
今日もうぇうぇWを監視する作業が始まるお
333既にその名前は使われています:2009/05/14(木) 12:09:28 ID:7SUNjQ+A
もう三国志の欠片の話題もねーw
334既にその名前は使われています:2009/05/14(木) 12:13:52 ID:fr742c0b
誰かねこまたとかのコピペも貼ってやれよw
335既にその名前は使われています:2009/05/14(木) 15:08:36 ID:WQaiTy/I
ジャンプスレのやつかw
336既にその名前は使われています:2009/05/14(木) 15:28:07 ID:VjQdD99H
>>293
曹操の孫子の注は現存してる
(孫子のオリジナルは消失)
もうとく新書は架空のものと噂
337既にその名前は使われています:2009/05/14(木) 18:03:01 ID:ObWMj/6y
うぇうぇはネコマタ以外にもジャンプスレで面白発言してたはず
338既にその名前は使われています:2009/05/14(木) 19:55:45 ID:ObWMj/6y
うぇW
339既にその名前は使われています:2009/05/14(木) 22:10:25 ID:ObWMj/6y
今日はどこにもわいてないのか
340既にその名前は使われています:2009/05/14(木) 23:59:37 ID:JGRVTdEH
agu
341既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 01:53:14 ID:18uxVx2E
おいィ?
342既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 02:18:26 ID:NMErHL6w
結局、魏呉蜀の三国とも勝者にはなれなかったんだよね。
343既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 06:10:08 ID:xBZaa3mV
仲達の1人勝ち
344既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 10:37:41 ID:fvNNM8aR
うぇうぇさん見てるー?
345既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 12:17:24 ID:P/pVjJkm
沸いたら即レスできるテンプレみたいの作って。
あのコテのバンド名当てたからコテ辞めるみたいなやつ。
346既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 16:44:32 ID:fvNNM8aR
それジャンプスレでよく見たけど探してみるかな
347既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 19:46:34 ID:l65fwxMl
あげ
348既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 20:01:16 ID:f6m0LoBc
三國志の漫画読みたいんだけど
光輝と蒼天航路くらいしかしらないんだけど(未読

なにがおすすめか教えてください?
349既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 20:13:56 ID:fl3gEBWY
>>348
とりあえずその二つ読めばいいんじゃね?
光輝は演義、蒼天はとりあえず正史に則ってる。
他は正直ファン作品、大体歴史レイプ。
350既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 20:15:25 ID:Iz8phE8K
龍狼伝のことかー!
351既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 20:33:54 ID:CmtqvAoF
一族皆殺し
352既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 22:18:18 ID:4+m709we
age
353既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 23:50:56 ID:yKBXaH9X
>>349
帰りに本屋よって調べてみたというか見てみたけど
光輝は三国志完結まで
蒼天が曹操死ぬまで
って感じなのかな。

基本的には無双知識くらいしかないんだけど。
とりあえずアニメ見てる蒼天集めてみる
354既にその名前は使われています:2009/05/15(金) 23:56:40 ID:fl3gEBWY
>>353
蒼天は曹操が死ぬまでで合ってるけど、光輝のは孔明が死ぬまで。
三国志演義はちゃんと晋が統一するところまであるから、光輝のは三国志完結とまではいかない。

蒼天読んでから光輝の読むと、曹操の悪役っぷりが悲しくなるかもしれんw
355既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 00:45:42 ID:qoU5ffDi
蒼天って正史と演技と妄想と暴走が合わさった感じじゃね?
356既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 00:48:16 ID:qcZDnKlP
見れるなら中国の大河みたいなやつが結構いいぞ
晋建国くらいまでやってた
357既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 01:03:22 ID:cGXkBTCM
吉川・横山の三国志は、基本的に孔明の死まで。
あとがき的に蜀の滅亡あたりまでを描いている。

横山>吉川>演技>その他が流れ的には健全。

最初に秘本三国志あたりから入ると、あたまがおかしくなる。
358既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 01:08:05 ID:qoU5ffDi
>>356
TVKでやってた作りがショボかったり背景や人数がダイナミックだったり主要人物の顔がキモすぎたりするアレかw
359既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 01:20:51 ID:9BvCFWnH
>358
ムム!

ムムム!
360既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 01:23:55 ID:VjAs7k0L
三国志演義の事を演技だとか演戯って書く男の人って・・・・・
361既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 01:50:46 ID:qcZDnKlP
>>358
役は結構ハマってた気がするんだけどなぁw
関羽が毒矢食らって華蛇に骨削って治療してもらうとこはこっちが痛かった><
362既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 02:09:55 ID:qoU5ffDi
>>361
陸遜が・・・
363既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 03:48:06 ID:fcn//msb
ジャーン!ジャーン!
364既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 03:57:09 ID:7v6BLqI2
統一したのは晋だけど、3国の勝者は魏で間違いないんじゃね?
スレタイに問題があったな。
365既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 04:09:43 ID:cGXkBTCM
まさか・・・
366既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 07:33:47 ID:CnqInw6b
龍狼伝はすでに世紀末救世主伝説のサブタイを付けていいレベル
367既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 09:45:21 ID:VjAs7k0L
368既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 11:09:29 ID:/AvIjtkA
勝者って言うから微妙なんだよなー
魏は確かに一番大きい国で、強かったんだけど
中国統一できたわけじゃないもんな
369既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 12:07:08 ID:T+xGNQKY
蒼天アニメ微妙だな
370既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 12:32:14 ID:FIAz/U21
>>364
あえて勝者を無理矢理決めるとしたら最後まで存続した呉だよ
371既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 12:38:39 ID:5ziIi3Ew
比較的勝ち組:魏・呉
負け組:蜀

でいいんじゃね?
372既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 12:51:18 ID:FIAz/U21
滅んだ順は

蜀>魏>呉

三国とも皇族は悲惨な最期(本人達を除いて)
373既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 13:14:26 ID:LXIXZSjw
魏呉蜀の3国時代では統一できた国はないので勝者はいない。

魏は蜀を滅ぼした後に晋に簒奪されるので、晋呉2国時代となる。
呉を滅ぼすのは晋だが、すでに3国時代ではないので
3国時代の勝者とはいえない。。。かも

頭が替わっただけで中身一緒なんて言い出したら、
それこそ殷周の時代から現代まで、途中には元という国もあるけど
頭替わっただけだから、国名替わったら別の国と認識しないと話かみ合わないね。
374既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 16:13:31 ID:SYmE07qH
殷周の時代から頭が変わっただけはいいすぎだと思うが・・・
375既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 18:03:55 ID:s4k07xP+
真の意味での漢民族国家は西晋で終わりだけどね。
376既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 20:15:28 ID:T+xGNQKY
うぇうぇWを監視したり
三国志について語ったり忙しいスレだなw
377既にその名前は使われています:2009/05/16(土) 20:49:24 ID:VjAs7k0L
監視して誘導しても、このスレ来ることないと思うけどなw
378既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 00:29:58 ID:rizZN1MX
ヘタレだしねw
379既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 03:44:06 ID:rizZN1MX
あげますね^^
380既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 03:56:18 ID:lj5aUCr7
>>373
頭替わって中身一緒の国って歴史上日本くらいなもんじゃないか?
381既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 04:00:49 ID:CnowUYVS
>380
日本は1500年以上頭替わってないけど?
382既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 07:15:46 ID:7npOy4zd
このスレはつまらんな
もっと他の話題も話そうぜ
れっどくりふwとか
383既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 07:21:07 ID:7H3whIGQ
中国電視台が作った全87話から構成され100億規模の制作費で作った三国志がすごい面白い
今MXでやっててもうすぐで孔明死んで最終回だけどレッドクリフなんかより全然いい
ただ悔やまれるのが87話の構成なのに37話にまとめて放送してるため
話の簡略化凄まじいのが残念w
384既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 10:55:43 ID:JdjNV2qJ
そういや、れっどくりふ1wのDVD買ったけどまだ見てねーな
三国志大戦のカードが付いてたばっかりに・・・・
385既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 11:02:42 ID:lj5aUCr7
>>381
それだと、頭も中身も1500年変わってない国ってことか。
386既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 11:04:04 ID:rD7ampC8
信長が朝廷滅ぼしたって上の方でやってたぞw
387既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 14:12:55 ID:D+Ot5iPH
あげ
388既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 15:41:17 ID:Usm/f3M9
>>385
http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/79433_1.jpg
政治形態は変われど、
それは大和朝廷という一つの王朝の下、あるいは朝廷自らやってきたことだからなw
清盛・頼朝・北条家・足利家・信長・秀吉・徳川家…
武家政治の時代もなんだかんだ言って、天皇の下で働いてるでしょ?w

国が変わるっていうのは、
その天皇を廃して俺がトップに立ち国名も変えてやる!って勢いじゃないとね―…。
389既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 17:58:48 ID:ljQ8qtyC
自分が皇帝になるのが中国
自分は天皇を利用するのが日本
390既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 20:48:24 ID:D+Ot5iPH
ほむ
391既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 21:13:13 ID:Usm/f3M9
日本の場合、天皇家のカリスマ性がすさまじいので、
帝位を簒奪するより、利用する方が政治を行いやすかったんだけどね。
戦後、昭和天皇を戦犯扱いとして、天皇制を廃そうとしなかったのも
そういった理由があったらしいしw

どんなひどい時代になっても天皇の支持率は下がらないって、よく考えたらすごいなw
392既にその名前は使われています:2009/05/17(日) 22:21:19 ID:DTJuE62n
そろそろスレにガノタを呼び込むためにSDガンダム三国伝の話でも語ろうか(´・ω・`)
393既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 00:59:32 ID:JYWWUcU2
何だよ、それw
394既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 03:02:39 ID:2NuALSa/
>>388
日本って○○時代は替わっても国はずっと日本のままなんだなぁ。
邪馬台国も大和(日本)に含めると2000年近く続いてるのか。
スゲーと言うか、変な国だなぁ日本って。スレとは関係無いけどw
395既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 04:49:29 ID:SoeZUJ1Z
>>394
大和朝廷なんて地方政権だ
熊襲、あずまえびす、蝦夷、琉球、アイヌと併合してってようやく今の日本。甘く見つもって江戸時代前期からだ
1500年ずっと日本が日本のままだとか言ってるとどっかの民族右翼みたいになるぞ
396既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 09:44:24 ID:u46EfOCR
>395
アメリカはハワイとアラスカが加わるまではアメリカじゃなかったですよね^^
397既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 09:45:57 ID:N8SdMx56
テレビでやってる中国電視台版三国志が醜くすぎるから、もりあがらない。
398既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 10:13:58 ID:O4n3J6dU
次の話題は日本か
399既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 10:17:43 ID:wb3HfYBa
>>395
北方領土を失った今の日本は日本じゃないわけですね^^
400既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 10:18:24 ID:n8U+Pk91
その件でプーチンが乗り込んできてたな
おそロシア
401既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 10:54:02 ID:JNThCn72
中国の場合は皇帝の権力が絶大だったから簒奪された。
日本の場合は天皇の権力よりも大臣や将軍の権力の方が
強くなったため簒奪されなかった。
ような気がする。
402既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 13:39:06 ID:wb3HfYBa
今日は月曜日
つまりうぇうぇWがジャンプスレに現れる日だ!
403既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 17:36:50 ID:wb3HfYBa
そろそろ来るのぜ
404既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 19:50:31 ID:rSQKJFAi
もう現れてたぞ
405既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 22:45:51 ID:UnNLaRNb
age
406既にその名前は使われています:2009/05/18(月) 22:48:05 ID:gwOmX5cp
>>405
三国志の話題するでもなく、うぇうぇ誘導するわけでもないのに保守する必要あんのか?
407既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 01:59:23 ID:r2yA0RWz
153 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2009/05/18(月) 18:58:11 MjDYphtp
今週豪みた!?1?みたみたみたみたむあた!?!?WWっうぇWWW

ヴ、ヴ、ヴV、ヴウウウウヴヴヴヴヴギャアアアアアアアアアアアアアアアアアア1!!!WWWWWWWWWWWっうぇうぇW

いきなり必殺ドン!!でおわらすヴリッチイイイイも糞カスクソだがああああああああWWWWW

毎日船にのっているだけなのにいきなり新必殺技をつかうワンピもカス糞クソだがああああああWWWWWWW


なんんも必殺技もなく毎日だらけて修行もしてなくてすごい血統ってわけでもなくてなんの能力も無いくせにいいい

なんの読者を納得させるだけの展開もみせずになんとなく戦いながら語り合っているうちに敵ヴぉすを倒してしまうといううううう

ギン魂もおなじく糞ヴぁとるだからああああああああWWWWWWWWっうぇWW
そらちいいいいいいいいいいいいWWWWWWWWっうぇW
408既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 06:10:55 ID:qQTdDFma
元気そうで何より^^
409既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 07:39:37 ID:aBs7LeIP
1行目で全スルーされるような文で
見た?はねーわなw
410既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 12:08:45 ID:YM9WdX0S
禿胴
411既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 12:41:29 ID:9OTGROG7
マクロでみるかミクロでみるかのスタンスの違いであって
Q三国志はどこが勝ったの?の答えは巍でいんじゃないの?

叩かれてる人も曹操の死んだ後の事も知識あるみたいだしな
412既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 12:56:43 ID:UrXP6YXZ
それなら呉でいいんじゃないの?
何で魏がでてくるかわからん
413既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 16:10:21 ID:YM9WdX0S
勝利者はいないが正解だよな
414既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 16:18:40 ID:0eyWn6Ae
このスレまだあったのかよ
415既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 16:20:33 ID:mNsXMvwC
南北時代の話か?
416既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 16:23:28 ID:k+Sgzy5V
俺が勝者だ
417既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 16:45:43 ID:B9AAx9jO
そもそも三国時代における勝者を論じようとすること自体がナンセンス
知れば知るほどそういう考えをしなくなると思うんだがw
418既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 19:21:46 ID:9yPextZT
劉淵<俺が勝者でいいじゃん?
419既にその名前は使われています:2009/05/19(火) 22:25:31 ID:HcNb6uOG
お前は馬でも乗ってろよw
420既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 00:22:03 ID:ra7/B47C
きょうどw
421既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 03:19:41 ID:zzD8ENGy
楊堅<もう俺の勝ちでいいよね
422既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 03:34:41 ID:ZsGLd26x
北方謙三?
423既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 08:44:45 ID:7d8VsKmT
李世民<二代で滅んだ国が勝ち組宣言とかw
424既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 10:08:48 ID:R3ptN6MS
政<俺以外は二番煎じ
425既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 14:27:07 ID:Ou9/LRag
溥儀<最後の皇帝が一番偉いに決まってる
426既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 14:28:16 ID:0qFC6K1U
孔明<今です!
427既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 16:27:40 ID:crJGqbF9
まだあったのかワロタw
428既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 19:25:32 ID:DWe1jSei
917 名前:既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日:2009/05/20(水) 19:20:07 wwwwHedk



かにみそ巻頭きたああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!WWWWWWWWWWWWWWっうぇえWWW


ヴぎゃあああああああああああWWWWWWWWっうぇW
かわえええええええええええええええええWWWっうぇW
後輩かわゆすぐるはあああああああああああWWWWWっうぇえ

はあああああああああああああWWWっうぇWやヴぇええええええええWWWもえるううううううううううううううううはあああWWWっうぇW
萌えちんでちまうおおおおおおおおおおおおおおおおおおWWWWWWWWWWWっうぇW
429既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 19:31:12 ID:2erOxvQ5
うぇうぇのIDすごいなw
430既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 19:36:13 ID:u23Lc08q
うぇうぇがIDの事
他のスレで言い出したら
ここ見てるかもな
431既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 21:26:27 ID:DWe1jSei
ほんとだ、IDすごいなw
気が付かなかった
432既にその名前は使われています:2009/05/20(水) 21:50:44 ID:0qFC6K1U
wが小文字なのが悲しいなwwwwww
433既にその名前は使われています:2009/05/21(木) 00:14:58 ID:drocTCDT
大文字だったら完璧だったのになぁw
434既にその名前は使われています:2009/05/21(木) 01:57:01 ID:drocTCDT
33 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2009/05/21(木) 01:01:41 9RB+KRuo




まあああああああああだサイレンのタアアアアアンかWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWっうぇWW
435既にその名前は使われています:2009/05/21(木) 07:11:35 ID:QMqtl02F
>>425
満州国すごいですね^^
436既にその名前は使われています:2009/05/21(木) 12:10:40 ID:ByL+eqFN
それほどでもない
437既にその名前は使われています:2009/05/21(木) 12:37:01 ID:XA5Nr8RJ
春秋時代やら漢王朝やら三国志やらの中国を一時期とはいえ日本が牛耳ってたってなんか凄いね
438既にその名前は使われています:2009/05/21(木) 15:37:34 ID:NrDrQgop
93 :既にその名前は使われています:2009/05/21(木) 13:57:22 ID:9RB+KRuo



最近はクッソカスわんぴ→ずううううっと監獄のたああああんWWWWWWWっうぇうぇ
     クッソカスヴり→ずううううっとなんとか町上空のたああああああんWWWWW
     クッソカスなると→ずううううううっと長門のたああああああんWWWWWW


だしなWWWWWWWWっうぇうぇWW
ネタギレでスレがマンネリしきってるなWWWWWWっうぇうぇ


439既にその名前は使われています:2009/05/21(木) 19:14:21 ID:ByL+eqFN
これ、同一人物かどうかはわかんないよねw
440既にその名前は使われています:2009/05/21(木) 19:15:43 ID:gRtChh1M
真の勝者はあの時代に参加できた英雄達だろう
441既にその名前は使われています:2009/05/21(木) 19:25:15 ID:LQGKpHX4
涙目で勝利宣言して逃げたよなw
442既にその名前は使われています:2009/05/21(木) 20:01:30 ID:8fQQ50Bz
モンゴル人がドイツまで攻めて行ったほうが凄い
443既にその名前は使われています:2009/05/21(木) 22:25:26 ID:MK86cZdz
ハンガリーだっけ?
子どもをあやすのに「モンゴルが来るよ」みたいなこと言うんだよね。
444既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 01:36:24 ID:8kx8Q3gS
ハンガリーには娯楽がないのか
445既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 03:03:35 ID:p1LJZgOM
フンのアッティラ
446既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 08:50:23 ID:FXGXkvNu
あやすってか、悪いことをするとって意味合いだったはず
447既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 08:58:43 ID:HtrxODZn
遼来来みたいなもんか
448既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 12:43:49 ID:C7n25RZx
良スレ上げ
449既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 12:55:14 ID:8kx8Q3gS
サラセン人みたいなもんか
450既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 12:56:39 ID:ddeHUkRo
ローマ<悪い事ばかりしてるとハンニバルが来るぞ!
451既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 15:25:34 ID:FXGXkvNu
なまはげみたいなもんだ
452既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 16:28:05 ID:TZHGEtcw
ジンギスカン「悪ぃ子はいねがぁ?」
453既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 17:02:38 ID:nCymFAgo
女湯に入ってセクハラするんですね。わかります。
454既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 17:04:36 ID:TZHGEtcw
なまはげ=オルド
455既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 19:15:06 ID:tXzYEX8A
ついに晒されたか
456既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 21:29:32 ID:E5LXIETV
オルドシタイナー
457既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 21:34:24 ID:MsbGM0a8
チンギスハン=源頼朝
458既にその名前は使われています:2009/05/22(金) 21:38:32 ID:X7cNvgIZ
エブフライ=ハン
459既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 00:47:49 ID:KGK518tP
>>457
義経じゃなかったっけ?
460既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 01:26:46 ID:2sC54L+z
今現在で三国志や戦国時代のような状況になってる国ってないのかな。
461既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 04:11:40 ID:O2OdAwcd
旧ユーゴスラビアとか?
462既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 04:15:22 ID:C8ijmg+f
このすれまだあったんか
463既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 04:23:28 ID:uWgmuXr/
スリランカとかはこないだまで内戦やってたな
インドとパキスタンもテログループ絡んで戦争しそうだし
464既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 04:31:16 ID:EY/ByXuT
日本も東方厨とけいおん!ヲタが争ってるな
剣や槍から銃・ミサイルそして今はキモヲタと形は変わりつつある
465既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 06:24:40 ID:xsfzoP6n
>>460
ソマリア
466既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 07:41:46 ID:hBdRvZkc
>>460
イギリスが近いんじゃね。
四つの王国が連合してる形だし
その内のウェールズ王が王達の代表をしてるだけだしな

北アイルランドは未だに揉めてるし、スコットランドも独立志向が強いしな
467既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 08:57:05 ID:W+RZpACR
イギリスを構成する4つの国に、それぞれ王がいるなんて初耳
しかもなんでウェールズが、イギリスの代表になってるんだ?
確かに皇太子の事を、プリンス・オブ・ウェールズと呼ぶけど
それは歴史的経緯からで、ウェールズ人とは無関係
468既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 09:14:18 ID:7SNCtrVi
ネ実のジョブ争い種族争いみたいなもんだろw
469既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 12:40:11 ID:ePL9vCw5
それはちょっと違うだろw
470既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 14:29:46 ID:qhfogOYy
以外に知られていない事実 初代イギリス王はフランスの貴族ノルマンティ公
IRAから見ればイギリス王室は征服者の子孫
471既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 15:24:59 ID:uWgmuXr/
デーン人「やっほ^^」
ノルマン人「度し難いな」
ローマ帝国民「文明はカエサルが云々」
472既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 18:26:53 ID:Bf4Tz0EV
ここまで話題が二転三転するスレも珍しいw
473既にその名前は使われています:2009/05/23(土) 21:10:35 ID:d8ULsPib
初心に戻ってうぇうぇWの話をしようぜ!
474既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 00:46:12 ID:wh9R9wKT
>>472
ある意味非常にネ実らしいw
475既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 01:20:32 ID:kz0mBH6q
というか最近の中国が割れそうでこわい。
軍部でクーデターが起きた場合、3つですむのか?
476既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 01:28:06 ID:DJJeIIVC
日中戦争時は軍閥が10以上あったそうな
477既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 01:42:42 ID:KaisPjq7
それでゲーム作ればいい
478既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 02:55:22 ID:YXRsftrO
>>475
北朝鮮もやばそう
479既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 07:33:43 ID:fc9uglrn
>>476 中国軍の軍閥は今もあるよ
天安門事件の時に市民を守るように砲台を自軍に向けた部隊もあった。
480おすし:2009/05/24(日) 07:37:11 ID:wgFebFZO
筋トレスレに来てるけど誘導とかめんどい
481既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 12:41:11 ID:wh9R9wKT
発言をコピペするだけでもいいよ
482既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 14:58:38 ID:0Ft8orae
323 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2009/05/24(日) 06:56:25 JuEV7Jbu



ヴぎゃあああああああああああああWWWWWWWWWWっうぇW


ヴリのゲエエエごときがWWWW
ゲエエ週版ランキング一位とかWWWWWWWっうぇWWW
ゲエエ業界まじおわたWWWWWWWっうぇWW



483既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 15:05:08 ID:uYA1DaTO
なんだ、三国志スレかと思ったらうぇwに粘着してるやつが立てた私怨スレなのねw
相変わらずキメーな、箱信者共は
484既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 17:50:24 ID:0Ft8orae
箱信者って何だ?
485既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 17:52:28 ID:DJJeIIVC
うぇうぇちゃんが良くゲハ板辺りから「箱のゲームがワゴンにいっぱい入った!」みたいな画像持ってくるから
486既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 19:51:39 ID:tbpHh8n1
箱のゲームなんてもうワゴンにすら入らずに廃棄処分だろw
487既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 20:12:52 ID:DJJeIIVC
廃棄されてる画像は無いということで問題を回避した
よい冒険を
488既にその名前は使われています:2009/05/24(日) 22:04:02 ID:euJuxmYj
>>485
そんなことやってんのかw
489既にその名前は使われています:2009/05/25(月) 01:24:11 ID:oCMPLMrX
うぇうぇWそんなことやってんのか
ワロスw
490既にその名前は使われています:2009/05/25(月) 06:58:35 ID:awm7mBYk
>>483
見当違いな決め付けワロタwww
491既にその名前は使われています:2009/05/25(月) 07:05:01 ID:wk3uuEok
>>483の理解力の無さに失望したwwwwwwwwwwwwwwwww
492既にその名前は使われています:2009/05/25(月) 12:13:10 ID:IcihUJQS
>>483が人気でワロスw
493既にその名前は使われています:2009/05/25(月) 14:33:00 ID:IcihUJQS
今日は月曜だからジャンプスレにポップするな
494既にその名前は使われています:2009/05/25(月) 17:23:21 ID:7Bn80jup
>>485
ワロタwwwww
495既にその名前は使われています:2009/05/25(月) 17:44:04 ID:l8F9ZL5f
>>485
うぇうぇwwwww
496既にその名前は使われています:2009/05/25(月) 20:16:00 ID:7Bn80jup
598 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2009/05/25(月) 20:14:27 mauEUnqo
今週豪みた!??みたみたみたmくあがみあ!?!?WWWWWWWWWっうぇ
ヴ、ヴヴヴ、うV87VMV無VJっヴっぎゃあああああああああああああ!!!!!WWWWWWWWWっうぇうぇWW


ぎんたまWWWWWWWWWWWっうぇうぇWWWWW
へたすぎWWWWWWWっうぇうぇWWちょうへたWWWWWWWWWっうぇWW

それWWWWWもんでWWWないからWWWWWWっうぇWWW揉んでないからWWWWWWWっうぇWW
ちちとWWWWWW手までのあいだにWWWWWW空間あるからWWWWWWWっうぇW
なにそれWWなにそWWWのかきかたWWWWうWWWWけるWWWWWWっうぇW


えWWWちょWWWまWさかWWW揉み画描けないとか?WWWW
うWWWけるWWWっうぇWW
エロかけないとかWWWWWWっうぇWWまじやヴぁいぞWWWW画力指数がWWWWWっうぇW
497おすし:2009/05/25(月) 20:39:24 ID:h6jcqmXO
筋トレスレも巡回しだしたのかな、また来てる
498既にその名前は使われています:2009/05/25(月) 21:20:50 ID:l8F9ZL5f
311 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2009/05/25(月) 20:27:11 ID:mauEUnqo



じしんこええええええええええええええええええええええええええええええWWWWWWWWWWWっうぇW
499既にその名前は使われています:2009/05/25(月) 21:22:39 ID:eF12K63W
ジャンプスレのうぇうぇのID抽出すると、頭おかしくなりそうだw
500既にその名前は使われています:2009/05/26(火) 00:37:42 ID:kfznlFzG
今日はワンピがお気に召さなかったようでw
501既にその名前は使われています:2009/05/26(火) 06:05:23 ID:xLQxooj8
ワンピース嫌いだったのか
502既にその名前は使われています:2009/05/26(火) 07:52:51 ID:QEAlwFOG
敬虔なトガシチャンなんでw
503既にその名前は使われています:2009/05/26(火) 10:33:12 ID:rHsLeF5S
ジャンプスレで誰にも相手されてないのに書き込みしまくってて何かワロタw
504既にその名前は使われています:2009/05/26(火) 13:29:34 ID:IhfWdFas
ハンタ好きだよなぁ、あいつ
505既にその名前は使われています:2009/05/26(火) 17:13:14 ID:rHsLeF5S
ハンタが載りだすとネタバレが怖くて水曜日以降こないんだよな
506既にその名前は使われています:2009/05/26(火) 19:30:10 ID:IhfWdFas
うぇうぇW
507既にその名前は使われています:2009/05/26(火) 22:02:40 ID:IhfWdFas
余所で見かけて絡んでもスルーでワロスw
508既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 01:52:44 ID:N6x3/gUB
タゲがサイレンにうつったっぽ
509既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 06:52:54 ID:2EzJRpOP
93 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2009/05/26(火) 19:53:52 iCYffr6+


はああああWWWW

いっつまでクッソカスサイレンスレタイつづけるきだWWWっうぇWWずっとおなじサイレン厨が立ててやがるだろWWWWWWっうぇ

127 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2009/05/26(火) 21:17:44 iCYffr6+


サイレン厨のウザさはとうとうわんぴ厨をも超えてしまったなWWWWWWWWWWWっうぇWW


139 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2009/05/26(火) 21:57:26 iCYffr6+


だなWWWWWWWWっうぇWW

最近のサイレン厨による聖なるジャンプスレ荒らしはめにあまるものがあるよなWWWWWWWWWWっうぇ
510既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 10:45:20 ID:ctvhim+I
元気そうで何よりw
511既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 12:55:52 ID:J56xd3l4
っうぇWW
512既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 16:18:54 ID:19993/UB
クッソカスって表現も好きだよなw
513既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 19:00:13 ID:ctvhim+I
今日は見かけないな
514既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 21:20:47 ID:LLoMoOZo
晩しか来ないよ
515既にその名前は使われています:2009/05/27(水) 23:56:03 ID:LLoMoOZo
そうでもなかったw

233 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2009/05/27(水) 07:44:54 V4W6od9j


サイレン 糞漫画 の検索結果 約 11,100 件中 1 - 10 件目 (0.23 秒)


ベルゼバブ 糞漫画 の検索結果 約 2,260 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

310 名前:既にその名前は使われています 投稿日:2009/05/27(水) 19:03:06 V4W6od9j



きゃああああああああああああああああああああああ!!!!!WWWWWWっうぇWWWW



キスしたああああああああああああああああああWWWWWWっうぇW
516既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 01:41:05 ID:XIFCKWY0
またググってるよw
517既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 06:32:52 ID:l9go8MMa
グーグル好きだよなw
518既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 06:46:13 ID:1dpl1Y5Z
やだ・・・なにこのスレ
519既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 07:25:04 ID:2i0PAbeT
三国志11袁紹プレイもついに中国統一に至らぬまま飽きて終了
つぎは呂布でプレイするか
520既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 07:42:22 ID:85c54EPO
金旋とかでやれ!
521既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 07:50:56 ID:vLeDiH7D
もう自分で好きにシナリオ作らせてほしいよな
522既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 11:43:41 ID:hcUNY1FW
呂布で遊ぶ時は常に全兵力で攻め続けるイナゴプレイしてたわw
523既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 14:27:21 ID:gjfDz9CY
董卓で暴君プレイはガチ
524既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 17:25:46 ID:hcUNY1FW
ってか、三国志ってもう11まで出てるのか・・・
525既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 19:47:12 ID:xydvxdLN
WWWWWっうぇWW
526既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 19:52:15 ID:azqeX+QV
麻呂がOROCHIだと弱くなってる;;
イナヅマシュートが撃てなくなってる;;
527既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 23:24:16 ID:40g4XoeA
韓玄だろ!
528既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 23:33:36 ID:2i0PAbeT
趙範と・・・もう一人が思い出せん
529既にその名前は使われています:2009/05/28(木) 23:46:40 ID:vLeDiH7D
劉度
530既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 00:01:41 ID:2i0PAbeT
劉度か、これで荊州四天王そろった
じゃあ最後まで名前思い浮かばなかった劉度さんでプレイするか
531既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 00:08:18 ID:cKqHzZEc
いや五丈原以降は物語的にも華が無いんでどっちでもいいです
532既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 00:11:50 ID:ZnI+noB1
えっ
533既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 00:41:05 ID:jxWMUYck
痛風五丈原
534既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 01:42:24 ID:eTszaB6f
金旋は本人も部下もカスで回りは強敵だらけで
メチャきつかったよな
535既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 06:05:41 ID:p60DpjzW
趙範は原作でもゲームでもどんなのだったか思い出せないw
536既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 07:43:08 ID:R/Y67UFZ
なんでここだけ三戦板になってんの?
537既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 10:34:37 ID:jxWMUYck
趙範は趙雲に未亡人押し付けようとしたら怒られたって話しで覚える
韓玄は黄忠、魏延さんが居るから1番メジャー?
後は配下が金旋に蛩志、劉度に刑道栄だっけ?そんな覚え方してた
538既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 13:17:44 ID:I/hwdqxK
韓玄魅力低すぎワロタw
539既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 16:24:54 ID:I/hwdqxK
刑道栄は中途半端な武力バカだっけ
540既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 16:43:13 ID:ZnI+noB1
他はともかく蛩志使い道なさすぎ
あと地味に韓玄のとこにいる楊齢
541既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 20:38:39 ID:wD4eZkke
三国志11で言うと鞏志は軍師くらいになれるのかなと思ったらそれほどでも
なかった、確かに使えない
刑道栄は武力80あるから他と比べるとちょっとは輝いて見える
韓玄は配下に恵まれてるけど自身の能力がとんでもないなw
542既にその名前は使われています:2009/05/29(金) 20:39:42 ID:I/hwdqxK
キョウシって多少知力あったんじゃなかったっけ
543既にその名前は使われています
韓玄は部下が優秀で割りと楽だった気がする