マノプル持ってないモンクはサルベ来るな！！

1 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:14:15 ID:KlZ7hMtF

過去ジャグナー連合軍戦績ＮＭでドロップするマノプルの間隔短縮が素手の分にも適用。
戦闘間隔短縮-25％のついたマノプルがこれまでの全格闘武器をぶっちぎる強さになった。

※どれぐらい強いかわかりやすくいうと、リディルがウンコに見えてくるぐらい。

780 ：名も無き軍師：09/04/26 15:38:32 ID:/qX2vDl7
デスト　　　　D53 隔348 D/隔0.152×2
シェンロン　　D56 隔351 D/隔0.159×2
スファ　　　　D58 隔386 D/隔0.150×2
隔-25%マノプル D55 隔316 D/隔0.174×2

マジならはじまったとかそういうレベルじゃねーぞｗｗｗｗ
過去ジャグナーにのりこめー＾＾

2 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:15:15 ID:nCVrdun+

mendokusai

3 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:17:22 ID:K0lrH5in

これは素手の分がバグだろｗ
頑張っても枕濡らすことになるだろｗ

4 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:19:16 ID:tbsYwKYZ

モンク（笑）

5 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:19:49 ID:zQChQqnM

こういう有益バグっぽいのはスレ立てるなとあれほど…

■ｅ＜修正決定

6 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:21:00 ID:HVSI7yep

のりこめー＾＾じゃねえよバカ
なんも学習してねえんだな

7 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:21:06 ID:k8XuI9/W

これまじで？

8 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:21:36 ID:L5kAxx44

バグ利用でアカバンされたくないので文句は誘いません。
バグ利用で調子に乗る乞食ジョブって…

9 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:21:56 ID:ERjC9tSu

マジ、修正もしばらくはされんな

10 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:22:42 ID:64YajsqT

あーあー今月最後のメンテくるわー

11 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:22:44 ID:8J1bAvne

やけに間隔はやいと思ったらこういうことか

12 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:23:32 ID:z3TplS2l

ＳＳあがってたよね
-25％の表記はたしかにあった

13 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:25:07 ID:JZd2jh++

GWにぶつけるなんてお前らは優しいですね。

14 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:26:34 ID:h39IJqO1

そりゃ-25％はあるだろw
それが武器につくのか素の間隔にまでつくのかって話でw

15 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:27:18 ID:QkE0Gid4

普通にバグ
他のアタッカー、特にレリック持ちが許すはずがないｗ

またメンテかだるいなー

16 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:28:54 ID:m1P9Aso4

スファライ（笑）
どうしてこんな糞レリック作っちゃったの？

完全に産廃です

17 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:31:42 ID:I5pyOjV8

正　300+(122x0.75)=391.5
誤　(300+122)x0.75=316.5

誤の方になってるの？
ならまあバグだわな。

18 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:33:06 ID:64YajsqT

モンクだけじゃなく、開発も算数が苦手だった

19 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:33:08 ID:L5kAxx44

表記上隔+122ｰ25%
実際の隔17(122ｰ86%)

20 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:34:12 ID:hc2tGKM8

ばかやろうスレ立てるなら明日の晩とかにしろ

21 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:35:11 ID:ERjC9tSu

>>17

はー？誰も武器そのものの間隔をマイナスとはいってませんし

22 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:35:30 ID:r5ExCp5/

2009.04.30(木) 15:00 From: ファイナルファンタジーXI

全ワールド緊急メンテナンス作業のお知らせ(4/24)

下記日時におきまして、ファイナルファンタジーXIの緊急メンテナンス作業を実施いたします。メンテナンス作業中、ファイナルファンタジーXIをご利用いただくことができません。

　　　　　　　　　　　　　記

日　時：2009年5月1日(金) 2:00より4:00頃まで

　　　　※終了予定時刻に関しては、状況により変更する場合が
　　　　　あります。

対　象：ファイナルファンタジーXIをご利用のお客様

23 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:35:38 ID:kZiqXNu5

開発＜よん？

本当に武器カテゴリーの計算とか苦手だな
また無限阿修羅とかのがかわいげがある

24 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:35:44 ID:Zz1lvg/m

レリックもD1じゃなくてD+1で無限無双できたんだし、普通にバグじゃねーだろｗ

25 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:36:46 ID:m1P9Aso4

>>24
修正されてるじゃねーか

26 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:37:14 ID:DxpcEvC2

だるいなあｗ
またメンテくるだろうがｗ

27 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:37:18 ID:VvmGeFXq

格闘武器の＋－表記は素手に対していくつ増えるか減るかの表記だからいいんじゃないかな！

28 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:37:27 ID:4Dxr/nzT

ＬＳメンを説得して行って貰ったが
羅刹脛当が出て泣いたｗ

29 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:38:06 ID:Hx/v+AhL

これを広めて、〇〇余裕でしたｗ　みたいにユーザーに有利な報告をどんどんするんだｗ
誰かさんのGWが潰れちゃうけど、みんな大喜び(笑)

30 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:38:52 ID:Zz1lvg/m

レリックのD+1をD1にするだけでよかったのに多段TPを殺す方法しかできなかった。
つまり今回は解決法がない。

31 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:39:02 ID:93t8eMfp

842 ：名も無き軍師：09/04/30 04:06:54 ID:ArMCx5g6
間隔-23％マノプル手に入れたので裸になってたたいてみたけど
得TP一撃4で10回たたくと49になる。
間隔が(300+122)*0.77=325になってるっぽい。
計算式が180以下は5+(間隔-180)*1.5/180なので当てはまってる。
5たまってないので300+122*0.77=394じゃないね。

つまり間隔-25％＆カウンター+5は神装備・・・

843 ：名も無き軍師：09/04/30 04:36:38 ID:iTHXDtxA
MA1段階でも間隔20しか減らないのに
マノプル装備時の両手間隔『422』→『317』になるってやりすぎだろ

間隔-25％の表記を正しくするならば
マノプルＤ+20 隔+122 VIT+2 カウンター+5 マーシャルアーツ効果(5段階)アップ

32 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:40:04 ID:93t8eMfp

844 ：名も無き軍師：09/04/30 08:41:02 ID:nNVHStTn
もっと簡単にすると

マノプル　Ｄ＋２０　ＶＩＴ＋２　間隔＋１７　カウンター＋５

すげーなこれは

おまけで言うとマーシャルアーツの低いからくりだと　間隔＋２状態だな

850 ：名も無き軍師：09/04/30 14:15:50 ID:GdTeuPBJ
グランツ以前に全格闘武器涙目だなｗ
修正されなければオーグメントマノプル持ってないモンクはハズレと言われてもおかしくなくなるレベル。

一億五千万ギルぐらいするすふぁらいｗ
アトルガンコンテンツマスターｗしてやっと取れるぐらんつｗ
パンデモ廃人６０人で必死で倒してやっと取れるしぇんろんｗ
はですＨＱｗ？　ですとｗ？　ユニクロが何言ってるのｗｗｗ？

33 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:40:49 ID:I5pyOjV8

>>21
今回のように格闘では無くて、

(227+227)x0.55x0.75=187.275

こんな事態になってたら、どうせバグだバグだって騒ぐんだろ糞モンクｗ

34 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:41:36 ID:kmWSJoia

ジャグナーシャウトキタコレ

35 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:42:13 ID:ZEFvgRG0

あーなんかレリック夢想思い出した。
あの時は壺BCソロとかあったから修正されたけど、
今度はどうだろうね。。。

36 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:44:16 ID:JZd2jh++

>>33
モンク自身が一番バグだと思っている(笑
蹴靴でスクエニの対応は身にしみているからな。
あの時と流れがまったく一緒。

37 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:44:40 ID:Hx/v+AhL

23%が2.3%になってうんこ化する予感

38 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:45:12 ID:h39IJqO1

格闘以外の武器につく間隔-は一桁ばっかだよね
で格闘だけ25％してる、つーことはこれはつまり

どういうこと？

39 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:45:53 ID:IZrN171o

ソロムグのアイスランスとかは間隔-3％とかなのに
なんで格闘だけ-25%なんだよｗ

40 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:45:54 ID:9KDxCTq5

今ジャグナーなんかつっこんだら、構成と人数次第では惨殺されるんじゃねーか？

41 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:46:13 ID:aD+B0KRS

修正されるに決まっているｗｗｗｗｗｗ

42 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:47:29 ID:kmWSJoia

こんにゃろ～またバージョンアップきちゃうじゃんか
私の黒帯かえせ～w

43 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:48:39 ID:YkpvD/Th

すふぁらいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
マノプルの間隔が25%下がっても大した事ないと思ったんだろうけど実際は…ってとこだろうなｗｗｗｗｗ

44 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:49:23 ID:RrHzA3Bh

うちのLSのからくりさんがハデスより強いと喜んでた。

45 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:49:23 ID:h39IJqO1

ところで、このNM満月新月以外に行ったとしてどれくらいの強さなの？

46 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:50:23 ID:64YajsqT

修正するなら早めに頼むぜ。
変に期待持っちゃって、ゲットした後でゴミ化したら困るｗｗ

47 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:51:09 ID:kZiqXNu5

猫足でがっかりさせられてるんだからこのままでok

48 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:51:46 ID:sYgSClLF

んでどれくらい強いんだ？文句1だからよく分からんべ

49 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:53:02 ID:04VGpvbB

今年は凄いことになるwwwww
ぶっ壊れすぎwww

50 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:53:17 ID:iXoVHXn7

メリポカテ２でもがっかりしたからこのままでおｋ

51 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:53:19 ID:Zz1lvg/m

またモンクのせいで他ジョブ弱体ｗ
まぁ今回の被害者はからくりだけかｗ

52 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:53:25 ID:QkE0Gid4

フル薄ならアポカリのダメを超えられるんじゃね

53 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:54:01 ID:kZiqXNu5

検証さっぱりしてないんだなｗ
一般企業でこれだったら人事降格レベル

54 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:54:18 ID:gntZpv8G

ゴミ化しなかったら涙目なんだが…？

55 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:55:28 ID:I5pyOjV8

D/隔ベースで比較してデストに比べて14.4%のDPSアップ。
一過性の祭りになりそうだし、わざわざのりこめーする程のもんでも無いわな。
昔のマーチバグとかのレベルなら参加するのも良かったかもしれんが。

56 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:55:38 ID:iMFNL5/4

おいマジで晒すなよ･･･

57 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:56:39 ID:Hx/v+AhL

松井＜GW潰されたわ・・・

58 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:57:00 ID:JZd2jh++

アイスランスの-3%=15
マノプルの-25%=122*0.25=30

開発A:間隔-の最大は30ぐらいでよろしく。
開発B:了解。122の-30だと25%か。25%と。
現実:(300+122)*0.75=317

開発のターン:GWを生け贄に捧げてオーグメントを修正！

59 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:57:21 ID:Zz1lvg/m

まぁデストが最強よりマノプルが最強のほうがいいからこのままでいいよ。

60 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:57:49 ID:Hx/v+AhL

格闘よくわからんって人へ

177 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/04/30(木) 15:33:31 ID:JZd2jh++
>>172
適当すぎまーす。
D55 間隔158(159)が正解

61 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:58:45 ID:gntZpv8G

でもこれってゴミ装備ばっか追加されてる中での唯一の救いになったんじゃね？ｗ

62 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 15:58:48 ID:HVSI7yep

なんでこの開発こんなバカなの？

今回の25%とか　コンポージャーの３倍とか
ほんと考えもしないで適当に決めてるってよくわかる

63 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:00:00 ID:5FpQlDul

しかもノールって糞弱いよなｗｗ
のりこめー＾＾

64 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:00:42 ID:Zz1lvg/m

モンクはのりこみたくてものりこめないｗ

65 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:01:07 ID:4Dxr/nzT

ナ以外だとアシュラクローで即死ですしｗ

66 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:01:15 ID:nCVrdun+

過去ジャグ3000人こえたｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:01:26 ID:h39IJqO1

でもこれはやいとこ結論出してほしいな、仕様です＾＾って言われたらからくり用に取りにいく！

68 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:02:35 ID:AiXGCG7g

間隔短いのに気付かず二振り店売りした俺

69 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:02:37 ID:QfibZiBl

エクスカリバー：片手剣◆D49 隔233 攻+20
マンダウ：短剣◆D39 隔176 攻+20
ミョルニル：片手棍◆D57 隔308 攻+20
ガトラー：片手斧◆D53 隔280 攻+20
鬼哭：片手刀◆D42 隔210 攻+20

全てのレリックを過去にする
隔-25%マノプル>>60

70 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:03:03 ID:NK8ddeA3

>65
踊<お前、扇でしばくは…

71 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:04:38 ID:I5pyOjV8

ついでにＦｏＶのオグメも修正しろｗ

72 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:04:43 ID:nXbhlS4q

スファライをはるかに凌駕してるのに仕様は考えにくい！
ＧＷの間だけでもお前ら楽しめよ＾＾って開発の配慮なのだよ。

73 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:04:58 ID:Hx/v+AhL

マノプルＤ+20 隔+122 VIT+2 Lv74～戦モ獣忍か

+122もあったから思いっきり引いてあげたつもりなんだろうな。
そして実際おもいっきりに・・・ｗ

74 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:05:12 ID:Jns2m32K

で、間隔-25％＆カウンター+5のマノプルを装備したモンクはどれくらい強いの？
例えばメリポPTに参加した場合、リやア/侍を圧倒するほど削るのかな。

75 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:05:41 ID:h39IJqO1

さすがにスキルDの戦じゃ実用性は無いか

76 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:06:13 ID:BkqQ6XBs

フル薄黒モはじまったな

77 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:06:25 ID:EulTUHlz

パタのグラが嫌いなんだが仕方ないかｗ

78 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:06:50 ID:jVf9ql9p

これって素手の分まで25%引かれてるってこと？

79 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:07:06 ID:tc50Yxy/

あぁオーグメントで間隔-25%ついたマノプルが強いって話か。やっと把握した。
まったくそうならそうと早く言いたまえよ。
メインモンクなめんな

80 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:07:24 ID:nXbhlS4q

>>74
元々デストですら、フル薄黒モならリ/戦はちぎってるのに
アポ暗もあっさりちぎってしまう性能。

81 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:07:24 ID:jVf9ql9p

って1に書いてあったｗ

82 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:08:16 ID:Zz1lvg/m

モンクがアポ暗に勝手何が悪いんだｗ

83 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:08:34 ID:NK8ddeA3

モクシャ・回避が欲しいときはハデス+1 最大ダメならマノプル、ようやくデストの時代が終わるか

84 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:08:58 ID:vkMloxbR

ぱねぇ・・・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗ
やっぱ修正対象なのかなー？

85 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:09:37 ID:HVSI7yep

>>82
モンクが勝つのは悪くない。
マノプルがレリックに勝っちゃまずいだろ。

86 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:09:40 ID:m1P9Aso4

フル薄黒帯がこれ装備して、ヘイスト＋マチマチすると間隔どうなるのかね

87 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:10:38 ID:vkMloxbR

ついにモもアポに追いつくのか
レリックもミシックもなくｗ

88 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:10:52 ID:QkE0Gid4

>>74
普通にマノプルオーグメント使用が上
間違いなく殲滅系コンテンツじゃ最強アタッカー
2億近くかけ、しかもPTメンバーの必死の補助の上に成り立ってるあぽかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
むｗｗｗｗｗらくもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
りでぃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

89 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:11:07 ID:sAycy7x9

ヘイストでいうと何％くらいなん？
馬鹿な俺にもわかるようにおしえてくれよ

90 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:11:58 ID:Zz1lvg/m

ただのマノプルじゃなくてオーグメントマノプルなんだから、レリックに勝ってもいいじゃんｗ

91 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:12:02 ID:SC4x9Glu

>>65
ナでも1000くらい食らうが
それを踏まえてもザコがくそいし
ボスキープも余裕な分正直行くのがだるい以外は
バタの虎よりははるかに弱いだろｗ

92 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:12:35 ID:h39IJqO1

仕様だとするならアダーガ系かサインティ系のグラに替えてくれw
パタ好きくない！

修正されるだろうけどw

93 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:12:44 ID:LZTElVfH

フル薄黒モンクｗ
とか作るならまだ村雲侍のがいいわｗ

94 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:13:10 ID:Hx/v+AhL

全てのアタッカーを過去にする(笑)

95 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:13:25 ID:BkqQ6XBs

>>85
不遇レリック連合がアップを始めたようです

96 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:13:59 ID:Zz1lvg/m

アダマン色のパタだからかっこいいよｗ

97 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:14:11 ID:pl4iDoYs

>>89
リキャストに影響なしとTP減らせるのヘイスト＋約２５％

98 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:14:27 ID:vkMloxbR

レリッカー涙目過ぎるぞこれはｗ

99 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:14:34 ID:vYbNlV4J

レリックと一言で言っても、どうしようもないの沢山あるしなｗ

100 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:15:25 ID:JZd2jh++

>>86
マチマチ21%として片手分はほんのD55、間隔61.5でございます。
両手で1セットなんで現実はD55*2 間隔123。

101 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:15:40 ID:OXx/pPmA

開発が修正するとしたらオーグメントの出る数値を-25%から引き下げれば解決じゃね？
もう-25%取れたやつは知らんけど

102 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:16:25 ID:NK8ddeA3

これが仕様ならまた「にわかモンク」が増えるのか。

最強厨はござるに隔離したと思ったのに

103 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:17:04 ID:Jns2m32K

>>80
マジで！すごいな。モンクってそんなに強かったのか。それって、サポ忍でだよね？
見てみたいけど、修正が来る前にフル薄黒モを持ってる人がこの武器を入手できる
確率は、相当低いんだろうね。しばらく放置してくれないかなｗ

104 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:17:26 ID:BkqQ6XBs

修正される前にメリポrep見てみたいわ
廃モが取れるとは限らないのが歯がゆいなｗ

105 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:17:43 ID:m1P9Aso4

>>100
オ、オワタ＾＾
誰かこれで動画あげてくれ
リディル（笑）、レリック（失笑）

106 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:17:48 ID:QkE0Gid4

増えるどころのレベルじゃないだろ
「最強最安アタッカー」の誕生だぞ
これまでは最安のみだったが
黒帯・フル薄なくてもかなり強い

107 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:17:54 ID:Zz1lvg/m

修正くる理由が他ジョブの妬み以外ないってところがすごいｗ

108 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:18:32 ID:8bEM17AR

マノプルの間隔-25%の部分は武器にのみかかるようなんだが・・・
122×0.25＝30.5≒30
[122-30]+マーシャルアーツ6段階300＝隔392　D/隔0.140×2

109 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:18:33 ID:oD2lLMYU

そこまで凄くはないだろ

110 ：スファライ：2009/04/30(木) 16:19:01 ID:JAkLG5GM

うるせーばか

111 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:19:07 ID:QfibZiBl

茶帯空装備でもかなり強いんじゃないのｗ

112 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:19:10 ID:FunV5e9o

>>89
マノプル装備だけでヘイスト25%くらいになる（マーシャルアーツが５段階分UPしたのと同じ間隔になるから）。
正確に言えばヘイスト25%相当じゃなくて忍者で言う二刀流効果UP５段分になる。
モンクがマノプルオーグ-25%装備するのは忍者が素破の耳を５個つけたのと同じ効果になるということ。
マノプルまじでヤバイ。ちなみにD/隔でリディルを抜くことになります。

113 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:20:01 ID:gntZpv8G

修正どうなんだろうなｗ

間隔戻してゴミ化させて過疎コンテンツにするか

そのままにしてレリック持ち相手にも削りまくるマノプルモンクを作りだすかｗ

そもそもレリック持ちより削るかどうか怪しいんだが
フル薄黒モデストはそんなに強いの？

114 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:20:10 ID:VvmGeFXq

やっとモンクが人間扱いしてもらえそうな時代が来たか

115 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:20:46 ID:DbkCdEkW

両手武器祭りの時と同じ流れだな

116 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:21:52 ID:BkqQ6XBs

リディル超えるぐらいならたいした騒ぎにならなかっただろうに

117 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:22:57 ID:Zz1lvg/m

モンクのMAだけ大幅弱体すれば問題なしなんだが・・＾＾；

118 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:23:31 ID:8bEM17AR

おまえらちゃんとマノプル手に殴ってみたのか？

119 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:24:08 ID:atL75hk0

最強武器がマノプルになるのか
すふぁらいｗｗとかしぇんろんｗｗとか
装備してる底辺雑魚は解約しか道はないな

120 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:24:20 ID:8bEM17AR

何故か「入れて」が抜けたorz

おまえらちゃんとマノプル手に入れて殴ってみたのか？

121 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:24:56 ID:1032QGrL

おいやめろばかｗｗｗｗｗｗｗこれいじょうさわぐなｗｗｗｗ

122 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:24:59 ID:QkE0Gid4

コツコツコツコツとお金をため、証と欠片を取るためにLSメンに頭を下げ、やっとの思いで手にしたアポカリプス
それが自分の腰のスピベ3500万相当より安上がりなアタッカーに上回れる屈辱ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暗黒ｗさんお疲れ様でした＾＾

123 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:25:35 ID:c9x4/yCn

リディルは与TPマシーンだがモンクはモクシャあるからな
メリポと雑魚狩りにしか使えないオナニー武器のリディルに比べれば価値は相当ある

124 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:25:40 ID:h39IJqO1

マノプルＤ+20 隔+122 VIT+2 カウンター+5 隔-25% ペット:攻+3 飛攻+3 Lv74～戦獣忍か

これで問題なし！

125 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:25:43 ID:1tUXGhuE

ジャグナーにのりこめー＾＾

126 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:26:05 ID:NK8ddeA3

隔-25%にだけ目がいくがカウンター+がつくのが大きいな
両方ついたらスファライ+クロカンって感じだぜ

127 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:26:14 ID:UZmQU0+w

二刀流効果アップ装備は多いけど
MA効果アップ装備が今まで無かったからね

これくらいいいんじゃね？

128 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:26:51 ID:gntZpv8G

>>117
からくりさん；；

129 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:27:17 ID:B8YoMc8y

>>124
凄く・・・問題無いです・・・

130 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:27:27 ID:nXbhlS4q

アポカリプス
103 隔513 命中+20 カタストロフィ追加効果:暗闇

Ｄ+116 隔+386 攻+20 カウンター効果アップファイナルヘヴン

マノプル
Ｄ+110 隔+316　カウンター+5

131 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:28:36 ID:nXbhlS4q

838 ：名も無き軍師：09/04/30 01:06:45 ID:aOG0IY6M
◆マノプル（300+122）＝422（TP5.7）
300＋(マノプル-隔25%)＝391(TP5)
(300＋マノプル)-隔25%＝317(TP4.1)
◆デスト348(TP4.9)

842 ：名も無き軍師：09/04/30 04:06:54 ID:ArMCx5g6
間隔-23％マノプル手に入れたので裸になってたたいてみたけど
得TP一撃4で10回たたくと49になる。
間隔が(300+122)*0.77=325になってるっぽい。
計算式が180以下は5+(間隔-180)*1.5/180なので当てはまってる。
5たまってないので300+122*0.77=394じゃないね。

つまり間隔-25％＆カウンター+5は神装備・・・

132 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:28:45 ID:93t8eMfp

>>113
フル薄黒モデストはもともとリ戦以上に削ってた。
それがさらに大幅に強化。あとは察しろ。

133 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:29:12 ID:aD+B0KRS

ヘイストマチマチ八双アポカリ　Ｄ１０３　間隔１５３
ヘイストマチマチフル薄マノモ　Ｄ５５×２間隔１２４

余裕のアポ超え＾＾

134 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:29:45 ID:UZmQU0+w

サルベが更に楽になるんだからこれは良い事だろ

135 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:30:52 ID:nXbhlS4q

アポカリさんお疲れ様でした！！！！！

136 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:30:54 ID:KlZ7hMtF

おいおい、マノプルの計算式なおすだくだろ

■e＜モンクを削除することにしました

えぇ！

137 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:31:18 ID:kQ3e5Ntq

何か知らんがわらた

138 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:31:52 ID:mP9g5u/w

どうせ修正くるだろうけどサルベとかメリポのrep見てみたいなｗ

139 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:32:01 ID:93t8eMfp

■e＜今年はすごいことになる

140 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:32:32 ID:NK8ddeA3

>113
ちなみに茶帯空装備でメリポ完にハデスを持つだけで、中身がヘタレな鬼忍からタゲとりまくり

141 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:33:21 ID:+JiIGNxr

これってPT入ってないと箱開けられないよね？

最初からPTいないとBCのマークつかないのかしら

142 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:33:30 ID:P4vdVBXz

今のうちに色々やっておかないとな
奴等が動くのは5/7だろ、まだまだ余裕あるぞー
パンデモAV倒しとけー！

143 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:35:35 ID:c9x4/yCn

マノプルタルモがアポカリをちぎるのか
武神様オンラインハジマタ

144 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:35:53 ID:pr6U/axb

マジレスすると、クリティカル分デストの方が強くないか…？

145 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:35:57 ID:C1sAAe+i

モの火力は元から死んでないからな。何もおかしくない
メリポジョブに含まれてない＝火力が無いってのは勘違いだからな

がしかし、タダの武器が億単位のギルと長い月日をかけた武器に勝っちゃまずいｗ

146 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:36:46 ID:394aEVd5

フル薄黒モンクの時点でもう百烈拳みたいなもんだし
黒帯無いモンクの救済かもな

147 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:37:22 ID:Zz1lvg/m

モンクのせいで超弱いからくりがこれ以上弱くなるのは勘弁だぜｗ

148 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:37:57 ID:BkqQ6XBs

アポカリは接待前提だから、蝉張って殴ってるだけのモンクは後衛的にもありがたいなｗ
これだけすごけりゃ挑発無いのには目をつぶれる

149 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:49:32 ID:FunV5e9o

>>144
マジレスするとデストが話しにならないくらい千切られて負ける。
デスト＜D18間隔48クリ6%
マノ25＜D20間隔16
ですよ。Dが2高くておまけに間隔まで短いのにクリ6%くらいで引っくり返るわけがない。

150 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:52:41 ID:Zz1lvg/m

どういう修正がくるか楽しみだなあ。
これでからくりが弱体されるようならモグボナンザ買って解約しよ。

151 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:52:52 ID:gJ2qg+zG

>>149 いやいや、、これマジ？

152 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:53:42 ID:hP3XTL5k

いつもの開発のミスｗ　だとして
マノプル[格闘]Ｄ+20 隔+122 VIT+2

間隔122の２５％引きか
Ｄ+20　間隔91　ＶＩＴ+2

デストロイヤー[格闘]Ｄ+5 隔+48 潜在能力:Ｄ+18 クリティカルヒット+6%

デスト持ってればいいやｗ
アナウンス無しでいつの間にか直ってるレベルだろｗ

153 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:53:43 ID:Dh+bAtwD

手数が増えると足も増えるからなモンクは

154 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:54:32 ID:Zz1lvg/m

デストモンクはカスｗ

155 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:54:33 ID:lCubdBtt

モンクはすでに砂漠状態だからちょっとやそっとじゃ驚かねぇ

156 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:56:53 ID:oS5wSA/I

そういえば襲撃靴なんてのもあったな
あれ修正しなくてよかったんじゃないか？
あれなら白虎なくてもAF2でいいしな

157 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:58:11 ID:UZmQU0+w

クロカンのD29も修正されたよね

158 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:58:14 ID:hP3XTL5k

>>156
蹴のＤ値のはずがなぜか蹴撃発動率があがってるミスだったっけ？
ありえねーよなｗ

159 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 16:59:18 ID:h39IJqO1

>>152
この騒ぎを理解してないように見えるけど気のせいかな？w

160 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:00:08 ID:5USB9Xsh

>>1
おいやめろばか

161 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:00:09 ID:8bEM17AR

つか、ここで煽ってるヤツらって、マノプル手に入れて検証したの？

162 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:00:16 ID:LQpzQ263

モンクは装備の強化と修正弱体で涙目になるケースが多いよなｗ
蹴撃靴の修正で猫足が辛うじて息があるくらいになってしまったｗ

163 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:00:21 ID:7HdMxWWD

モンクに何言ってんだあいつ・・・

164 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:00:23 ID:EulTUHlz

■e＜有料βプレイヤーのみなさん報告ご苦労　修正パッチを当ててやろう

165 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:00:23 ID:JZd2jh++

>>159
修正されるのが目に見えていて、修正された結果152になるからデストでいいや
という意味かと。

166 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:00:54 ID:P1FRr3Ka

>>157
あれは内部データではＤ+１９で処理されてたから
表示が１９になってもダメージは変わらなかった

167 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:02:05 ID:L5kAxx44

低脳開発に直せるわけがない。
その場しのぎの対策でドロップだけいじる筈だから
取ったもん勝ちになるぞ。さっさとのりこめー

168 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:03:05 ID:h39IJqO1

>>165
いや、それならデストでいいやっていうかデストのがいいじゃんって話になるかなと思ったもので

169 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:03:53 ID:mJpAP29N

そんなに腕振り回してたら筋肉痛になっちゃうな

170 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:04:27 ID:sAycy7x9

素破５個分のヘイストって・・・

絶対修正くるじゃんｗ

171 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:04:58 ID:YIuNcI3h

TASHIR○＜手数が増えると足も増える。
　　　　　　殿にも見放され現役復帰は夢のまた夢・・・。

172 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:04:58 ID:fOCbe5Av

動画うｐ！リディルとの比較動画も頼む

173 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:05:19 ID:fOCbe5Av

いや
比べるならスファライがいいか

174 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:06:34 ID:c9x4/yCn

試したのが猫モだと勘違いの恐れもある、要検証だな

175 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:07:37 ID:xvRsJl1M

マノプル自体の間隔25パー減じゃねーの、これ
いらないじゃん

176 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:07:44 ID:L6RIGFQZ

何故か巻き添え食らって弱体されるからくりさんが見える

177 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:09:18 ID:394aEVd5

>>175
本当は開発はそうしたかったんだろうけどなｗ

178 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:09:23 ID:6o8F1/ws

これ更にカウンターもつくんだろ？
スファのテコ入れなしでこんなのよく実装したな

179 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:09:59 ID:FunV5e9o

>>151
マジ。
だから多分修正されると思う（間隔-25%が素手含めた状態から短縮されてること）

メリポ格闘スキル全振り込みで現在の仕様が
デスト＜D53で間隔348毎に常時2回攻撃（装備裸で且つヘイストマーチなど何もない状態）、クリ6%付き
マノ25＜D55で間隔316毎に常時2回攻撃（装備裸で且つヘイストマーチなど何もない状態）

バグも知れんのでｗｗｗメンテで修正きたら
デスト＜D53で間隔348毎に常時2回攻撃（装備裸で且つヘイストマーチなど何もない状態）、クリ6%付き
マノ25＜D55で間隔391毎に常時2回攻撃（装備裸で且つヘイストマーチなど何もない状態）
となり、デストよりも弱くなるな。

180 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:10:45 ID:xvRsJl1M

マノプル装備した状態で間隔25パー減だったらいい装備だけどさｗ
実際誰か取って検証した人いるの？

181 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:11:27 ID:93t8eMfp

>>180
>>31

182 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:12:03 ID:hP3XTL5k

今、素手のＤ値ってスキル青字+フェイストルク+格闘メリポ4振りで最大値だっけ？

183 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:12:33 ID:lCubdBtt

バグばっかりじゃねーか

もういよいよやる気ないんだろ・・

184 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:12:33 ID:JZd2jh++

>>180
131参照。勿論131が嘘かもしれない。
だが俺達は知っているはずだ。スクエニの能力を。

185 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:12:37 ID:P1FRr3Ka

３２くらいだったような気がする

186 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:12:41 ID:G9Z6Cn2n

それよりも、デストの性能に改めて驚愕したわ

187 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:14:08 ID:OI3IcytQ

GWの間は修正来ないだろうな。

188 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:14:12 ID:fOCbe5Av

>>178
スファライ：格闘◆D+23 隔86 攻+20 カウンター効果アップファイナルヘヴンモ Lv75 RaEx

カウンター効果アップ（カウンター+5）

マノプル＝　スファライ+1

189 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:15:07 ID:xvRsJl1M

スファライってまじで空気だな
金の無駄すぎる

190 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:15:09 ID:93t8eMfp

>>188
ああ、マノプル＝スファライ+1　とかスファライさんディスってんのか！？
マノプル＝スファライ+10ぐらいだぞ実質的に！！

191 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:16:21 ID:0b3RS+Xg

からくり　（360+122）x0.75=361.5

ﾜﾗﾀｗ
マノプル　D+20　隔+1　VIT+2　カウンター+5

192 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:16:52 ID:394aEVd5

スファライが命中20なら神装備だったんだけどな
デストハデスの性能が神すぎる

193 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:17:57 ID:4yc8HzcK

メリポいきませんかー？
マノプル持ちモ３募集中です＾＾現在詩コ赤

194 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:18:09 ID:3ou4cm3z

私女だけどデストとハデスＨＱはどっちがつよいの？

195 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:18:10 ID:N2NhDhln

すふぁらい涙目ｗ
スファ　　　　D58 隔386 D/隔0.150×2
隔-25%マノプル D55 隔316 D/隔0.174×2

対抗するにはスファのD値を+10上乗せさせて、D68でようやく互角

196 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:20:31 ID:394aEVd5

>>194
rep取ってニヤニヤするならデスト
俺タゲ固定しすぎｗｗｗPTメンザコすぎだろｗｗｗしたいならハデスHQ

197 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:20:51 ID:fOCbe5Av

ファイナルヘヴンもマジゴミWSだしな～

198 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:23:07 ID:JZd2jh++

>>189
そのすふぁらいｗさんに劣るグランツファウスト先生がいるんだが…

199 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:24:07 ID:3ou4cm3z

>>196
ありがとう
マノプルとってくる！

200 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:26:01 ID:N2NhDhln

これって修正来るまで使いつづけてもバンされないよな？
バグの不具合利用って感じで怖いんだけど・・・だれかGMに聞いてみた奴いない？

201 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:26:51 ID:TV1MasWl

月齢やべえｗｗ

202 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:27:14 ID:IZrN171o

開発が意図して決めた物はバグ扱いじゃないからな。

203 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:27:45 ID:hP3XTL5k

>>200
これでダメなら両手武器サポ青やった奴ら全員アウトだ

204 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:27:46 ID:8bEM17AR

発表されるまで仕様だとおもえばバグじゃないからな。

205 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:28:52 ID:P1FRr3Ka

>>198
ミシック武器はレリック以下の性能にしかしないって公式に言っちゃってるからね

206 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:29:23 ID:iXoVHXn7

不安ならGMにきいてみれば

207 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:29:39 ID:+jha5Jph

戦績NMのオグメ装備はクソばかりだから
これくらい飛びぬけてるのがあっても、ある意味おかしくはない。

208 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:29:58 ID:vxkq9TdN

どうせGMに聞いても
「バグかどうかは判らないが、バグだと思うなら使用を控えてください」
って返ってくるだけだｗ

たとえ正常だったとしても、このテンプレ回答くるからなｗGMは

209 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:30:26 ID:C1sAAe+i

いまジャグナーに野良で行くと、ほどよく修羅場が見れそうだなｗ

210 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:30:27 ID:lCubdBtt

このスレ焦った侍が必死すぎる

211 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:31:26 ID:hP3XTL5k

>>209
よくわかってないヤツがＬＳで行きそうだなｗｗｗ

212 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:31:46 ID:tc50Yxy/

アイテム複製→バグ
マノプル→設定ミス

修正は来るだろうが、バンはなかろう。

213 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:31:49 ID:JZd2jh++

確実に修正来るから大丈夫。蹴靴のときと一緒。
またにゃ…もう慣れっこにゃ…

214 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:32:06 ID:93t8eMfp

>>210
これが修正されなかったらマジで居場所なくなるからなｗござるｗｗｗｗ

215 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:32:25 ID:swnrI26A

VU後にさんざんメンテを繰り返した結果のことだから常識的に考えれば
仕様と捉えるのが妥当でしょ
これがバグの不正利用と言われたら明らかにいちゃもんだな

216 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:32:46 ID:IJcLr+JJ

今は十六夜か、ほぼ満月と同じだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに地獄だなｗ

217 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:33:28 ID:394aEVd5

>>210
装備殆んど使いまわせるから次はモンクやるだけだ
ホマムジョブだったら焦りそうｗ

218 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:34:34 ID:B8YoMc8y

ござるは大丈夫だろう
死ぬのは暗黒さんだ

219 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:35:31 ID:93t8eMfp

リディラーアポカリ村雲同盟　対　最強マノプルモンク

ファイッ！！

220 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:36:12 ID:QkE0Gid4

ござるｗも死ぬけど、暗黒さんがマジやばい
もうクラポンしか生きる道がない
竜は完璧にアンゴン役

221 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:36:27 ID:N2NhDhln

なんか安心してきた！修正来るまでヒャッホィさせてもらうぜ！！

----------過去バグのモンク祭り---------
間隔無視→武器の間隔が計算されていなかった
不意打ち乱撃→全段不意打ち効果が乗って最強
無限貯気孔弾→NPCにふれると効果が切れない事を利用し、気孔弾1発3500超
無限夢想→7発以上当たれば俺のターン
襲撃靴→足装備ひとつで全装備を否定するくらい蹴りまくり
おぐめマノプル←今ここ

222 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:37:43 ID:93t8eMfp

>>221
こうだな

----------過去バグのモンク祭り---------
間隔無視→武器の間隔が計算されていなかった
不意打ち乱撃→全段不意打ち効果が乗って最強
無限貯気孔弾→NPCにふれると効果が切れない事を利用し、気孔弾1発3500超
無限夢想→7発以上当たれば俺のターン
襲撃靴→足装備ひとつで全装備を否定するくらい蹴りまくり
おぐめマノプル←全てのレリックを過去にする

223 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:37:55 ID:NK8ddeA3

格上相手には両手武器だし、アポカリ村雲ては比較できんな

224 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:39:27 ID:B8YoMc8y

モンクってバグはバグでも有利なバグばっかりなんだ
それに比べてもう一つの格闘ジョブは

225 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:39:39 ID:fOCbe5Av

格上は　破軍　or　エクスでFAだろ

格上相手にアポカリ村雲なんか出番ねーから！

226 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:39:57 ID:8bEM17AR

>>222
たまには猫足立ちのことも思い出してあげてください

227 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:40:44 ID:hc2tGKM8

相変わらずプレイヤーが有料デバッガーで
ネ実が不具合報告掲示板だなｗ
今晩にでも既知の不具合のお知らせが出てくるかね
ほんともう恥ずかしいと思えよｗ

228 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:41:06 ID:xvRsJl1M

破軍の性能が鬼すぐる

229 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:42:18 ID:gmNCLxE3

いえーいバ開発みてる～？

230 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:42:43 ID:mJpAP29N

開発のねじつぶがチェックしてる

231 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:43:53 ID:N2NhDhln

有利つーかサービス開始直後からやってると分かると思うが
バグ祭り→氷河の繰り返しだぞｗ

例を挙げるならば
不意打ち乱撃が封印されて以後、格闘戦士や湾曲連携にモンクの席は無くなったと言ってもよい（lv50キャップの時代だが）

232 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:45:32 ID:ykhI0yHI

repとるまでじっさいわからんな

233 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:46:12 ID:kZiqXNu5

くそ　今晩中にのりこめー＾＾するか
過去じゃグなーの戦績NMだな　わかった

234 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:46:28 ID:B8YoMc8y

言われて見ればモンク優遇な場所は猿くらいだったな
ブブリムのボギー相手に必死にヒーリング挑発するモンクさんには泣いたわ

235 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:47:49 ID:kZiqXNu5

というか、アポカリとかいうのより強くて何が問題なのかわからない
いいじゃん　こういう装備があっても
だーれも困らないでしょ

236 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:49:01 ID:OwiqTKzo

間隔-25％ってそんなにぽこじゃかぽこじゃか出るのか？

237 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:49:21 ID:xvRsJl1M

猿しか居場所が無いモンク。。

238 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:49:30 ID:mJpAP29N

開発＜おまえらの　おもいどおりには　させないぞ！

239 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:49:35 ID:NK8ddeA3

>235

ぼくのじょぶがさいきょうなんだ；；

って人が困るw

240 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:51:07 ID:hP3XTL5k

>>233
がんばって＾＾

241 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:51:15 ID:93t8eMfp

拙者、モンクでござるがこれはさすがに修正しないとまずいと思うでござるよ。

242 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:51:52 ID:h39IJqO1

レリックにもオグメ付けれるようにすればいい
良いのくるまで取りなおし＾＾

243 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:54:08 ID:iXoVHXn7

からくりも装備できるんだから
モンクの巻き添えで弱体されたら困るってのはおかしくね

244 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:54:55 ID:kZiqXNu5

開発のことだからマノプル修正したら、なぜかデストも弱くなってて
ちゃんぽんみたいなモンク獣人も弱くなってると予想

245 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:55:12 ID:P6yAL0rT

＞＞241
きさま、間者だな！

246 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:55:14 ID:nYryURBC

FFのば開発こうでなくっちゃな！

247 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:55:25 ID:ZEFvgRG0

>>242
もう全部オグメすればいいよな。
免罪もサルも花鳥もナイズルも
いい装備出るまでやりなおしｗ
すげーコンテンツの寿命延びるじゃんｗ

248 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:56:00 ID:drn/6KaK

■＜GWなのに会議か＾＾お前ら絶対許さないからな＾＾＾

249 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 17:57:28 ID:kZiqXNu5

>>239
そんな人はモンクにジョヌチェンジすればおｋ

250 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:01:23 ID:aiT2cHs7

フル薄黒マノプルモンクだとリ戦がまじでゴミだなｗｗｗ

251 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:02:36 ID:V8aSYgqZ

これ捨てちゃったｗｗｗ俺アフォ杉ｗｗｗｗ
まぁモンクは墓で上げただけでメリポ格闘消しちゃったしもういっか

252 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:03:49 ID:c9x4/yCn

新ジョブ「マ」の誕生である

253 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:06:45 ID:KlZ7hMtF

バ開発に解るように馬鹿遺髪でもわかる格闘武器の仕様書つくってやれよw

254 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:07:12 ID:o+ex5REC

>>237
これから必死な侍枠を全部食い散らしますのでよろしく＾＾

255 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:07:50 ID:xdU3GwKs

デスト　　　　D53 隔348 D/隔0.152×2
シェンロン　　D56 隔351 D/隔0.159×2
スファ　　　　D58 隔386 D/隔0.150×2
隔-25%マノプル D55 隔316 D/隔0.174×2

よくわからんけどデストとそんなに変わらなくね？

256 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:08:33 ID:iSWfork9

くそ…今まで-25%を3回とカウンター+5もあるのは1回と見たが
取っておくんだった…

257 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:12:19 ID:geIre7yj

社長公認デバッカーの我々だがオグマノプルはバグじゃねーよな？＾＾

258 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:12:34 ID:XKFugaFX

>>255

259 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:12:44 ID:N2NhDhln

>>254
火消しご苦労…どうせすぐ修正されるんだから
　細かいこと気にせずにヒャッホィしようぜ、全部把握してるんだろｗ

260 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:13:57 ID:kZiqXNu5

明日出せばよかったのにとは思うｗ

261 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:14:13 ID:N2NhDhln

あんかーみすっった
254じゃなくて255ね

262 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:14:52 ID:BIBtbXpM

>>255
武器性能比較は初めてかね？

間隔32速いということは約0.52秒速く、しかもDが2上回ってる。
しかも最強武器郡の筆頭と比較してこの差。

と言ったら変わらないとかいえないだろ？もしこれがわからないなら
とりあえず武器性能比について一からおさらいしなおせ。

263 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:15:06 ID:9X7XSHKt

開発に報告しといた＾＾

264 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:15:40 ID:2yhmgb+e

いつまで祭ってんだいい加減正気に戻れよｗｗｗ

265 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:17:03 ID:emiG6WXo

コレ直したら、全てのヘイストを影響受けるのが武器の＋間隔の部分だけになって、
素の300は固定になっちゃったりしてな・・・・

266 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:17:18 ID:XXQEPqNB

めんてはいつ？

267 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:17:24 ID:04VGpvbB

>>248
嫌なら直さなくていいんじゃよ＾＾

268 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:17:26 ID:394aEVd5

>>247
ヘイスト5%DEX15のハイダテ手に入れる為に何回白虎やらせる気だｗ

269 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:17:32 ID:/zj6U4u2

リディル　　　　　D40 隔236　D/隔0.169×1.9

リディル(笑)二本持って二刀流してれば-25%マノプルを超えれたかもしれませんね(笑)

270 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:17:53 ID:FunV5e9o

>>221
でもそうやって改めてモンク関連バグｗｗｗを見てみると、
開発は格闘の仕様が理解できてない証拠だよな（自分たちが作っておきながらｗと言っても初期の開発メンバーが作ったのだが）

格闘武器の表記は必ずD+○○間隔+○○で表し、格闘以外の武器は必ずD○○間隔○○で表されており、当然だが+等表記は無い。
格闘が格闘以外の武器のD値や間隔と計算方法が違うということ。それを今の開発は理解できていなくて、それがおかしくなる原因ｗ

271 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:18:04 ID:kZiqXNu5

>>265
我々のバ開発を舐めないでもらいたい＾＾　な？

いえーい開発みてるー？＾＾ｖ

272 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:18:36 ID:g2IEn0lZ

仕様だから垢バンは無いだろ
(´･ω･｀)

273 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:18:39 ID:DXL7dQFo

で、マノブルのﾄﾞﾛｯﾌﾟ率どんなもんよ？？？？？？？？？
-25%付きボコスカ落とす？
バグというか、開発の計算間違いならﾊｽﾞﾚ扱いでばんばんﾄﾞﾛｯﾌﾟしそうだな。

274 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:22:38 ID:wPGszrUp

(480+122)*0.75=451.5

戦獣忍のマノプル　D+20　隔-29　VIT+2　カウンター+5

スゴイネ！

275 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:23:32 ID:N2NhDhln

1回でゲットできたからドロップ率なんて知らんがな

>>272
モンク祭りでも上から三つ目のだけはバンされた人もいるらしいから
今回がすこしばかり怖いんだ

276 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:23:45 ID:hP3XTL5k

>>273
まずマノプルでるのが３回に１回
つまり３日に１回の確率

他の２個は店売りレベル

277 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:25:32 ID:DXL7dQFo

>>276
そのマノブルに-25%がどれだけのるんだろう？

278 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:26:29 ID:Vf1cMzHC

98%のモンクはデスト
デスト飽きたデスト
マノプル使ってるモンクがいてもいい

279 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:27:49 ID:BIBtbXpM

>>270
開発チームへの新参の多くが仕様表をちゃんと読んでないんだろうなぁ。
多分ほかに類を見ないほど膨大だからだとおもうけど。
んで、そういう人が既存のアイテムの表面的なアイテムコメントだけを参照して
仕様を決めて実装しちゃってこういう祭アイテムが生まれる、と。

280 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:27:53 ID:p5P4c8zF

そんな、ぽこじゃか落ちるわけ無いだろｗ

281 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:28:05 ID:DXL7dQFo

>>278
ﾌｪｲｽの事思い出して＞＜

282 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:28:58 ID:XXQEPqNB

ハデスサインティとか云々。

モンク３７だからよくわからんけど。

283 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:31:18 ID:BIBtbXpM

ていうかさー。

こゆいプレイヤーをスカウトして開発現場にアドバイザーとしてでもいいから組み込めや！！
今のヴァナにはスンヂより有能で、FF11とヴァナのあれこれを理解してて、なおかつ
技術がある奴なんていくらでもいるだろ！そこそこの待遇で拾え！もったいねーよ！

284 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:32:19 ID:cf/K6oQC

フェイスは気管取りが面倒過ぎる

285 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:42:51 ID:KlZ7hMtF

>>283
ぼくのかんがえたさいきょうのぶき
とか
ぼくのつくったさいきょうのもんすたー
とか出てくるフラグですね

286 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:47:26 ID:BIBtbXpM

>>285
いやいや、実際の発案にはかかわれない方がいいだろｗ
あくまで最終工程でのチェッカー兼アドバイザとしてさ。
工程の上流には配置するべきではないと思う。

287 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:51:00 ID:RiRwZFih

いま十六夜だぞｗ　　今晩午前2時ぐらいまで待った方が良い

288 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:53:10 ID:kZiqXNu5

>>283
いや　そういうのは組み込まないでほしい

289 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:53:19 ID:TUOHpQBE

開発はわざと穴を残してるんじゃないかな？

290 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:54:13 ID:KlZ7hMtF

よし、全鯖の廃人を一つの鯖に押し込んで
バージョンアップ先行鯖にしようぜ
いろいろな試みを上級者のみに先行して解放します
人より早く体験して差を付けるんだ！
ただしたまに巻き戻ります

291 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:55:07 ID:4tAoUF9T

なんで休みに入ってから出さないの？
馬鹿なの？
死ぬの？

292 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 18:55:20 ID:394aEVd5

権代伊藤藤戸使う位ならマスターズガイドとか作ってる連中雇った方がよさそうな気はするな

293 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:00:42 ID:KlZ7hMtF

ででお開発部長就任のお知らせ

294 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:01:34 ID:J9Qt8W3o

つーかなにこれｗｗｗｗ
一時間あたりの与ダメで勝てるジョブ・武器・魔法あんの？
あっとうてきじゃねーの？

295 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:08:27 ID:kZiqXNu5

>>294
それでいいよな
FFは進化してます＾＾ノ　っていうんだったらどんどん強い武器が出てって
なんか文句があるのかっていう

296 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:08:27 ID:N2NhDhln

いくら圧倒的だったとしてもジョブがモンクだからなー

弱いイメージが拭われない限り勝ち誇れるのは無理だろう
（repとって皆が見れれば認めてもらえるだろうけどｗ）

297 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:08:29 ID:TUOHpQBE

開発メールフォームってどこからだっけ？

298 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:10:03 ID:kZiqXNu5

>>297
ttp://toi.kuronekoyamato.co.jp/cgi-bin/tneko
ほい

299 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:10:23 ID:93t8eMfp

>>297
必死な侍さんｗｗｗｗｗ

300 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:10:23 ID:45b6X3+T

これは破軍侍に続いてマノモンクが増殖するは・・・

301 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:18:33 ID:C+Kj2Uuf

何これ侍やめるわ
俺が最強じゃないと意味無いじゃん糞が

302 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:19:53 ID:c9x4/yCn

マルク25　頭ワラタ　胴マルク　脚白虎　腰茶帯
この量産型モンクでどれくらいの強さになるんだ？

303 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:20:18 ID:dkPnx1Nt

とりあえず今日は16夜だからやめとけｗ

304 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:21:13 ID:urevdAdh

マノプル買い占めたｗｗｗｗｗ乗り遅れた奴ざまぁｗｗｗ

305 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:22:08 ID:4Dxr/nzT

>>304

306 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:22:20 ID:KlZ7hMtF

>>304
ぷぎゃーｗ

307 ：ﾊﾝｻﾑｴﾙﾅｲﾄ ◆UWAAAAAA.. ：2009/04/30(木) 19:22:35 ID:yV3DKGr+

何これナイト続けるわ
俺が最強だし英語で言うとストロング

308 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:23:01 ID:WByOESXu

>>304
買い占めてどうするんだよｗｗｗｗ

309 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:23:38 ID:KlZ7hMtF

早く買い占めるんだ！間に合わなくなっても知らんぞ！！！
http://jp.ffxiah.com/item.php?id=16423

310 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:23:55 ID:t9Ej6WEf

>>304
ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マノプル買い占める前に葉貯めろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

311 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:24:16 ID:C+Kj2Uuf

マノムル１０００万越えｗｗｗｗｗ

312 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:24:22 ID:BIBtbXpM

>>304
ちょっとおもしろいｗ

313 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:26:26 ID:3w03dCK0

簡単にとれる訳ではねぇーぞ？w
一日一回縛りの月齢の関係でのりこめる日も少ない
更にマノプルが出るかも分からんしオーグの性能も固定じゃない
欲しい奴は満月がチャンスだよ^^のりこめー

314 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:27:33 ID:yV3DKGr+

>>307
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

315 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:30:03 ID:qLorgQDe

全然話題になってないけど…

からくり士始まったなでおｋ？
恩恵はからくり士のほうがでかいんだよな？

316 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:30:11 ID:t9Ej6WEf

>>314
お前ってやつは……

317 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:30:15 ID:c9x4/yCn

入手難度高いしこのままでいい気がするが
プロの人たちが真っ赤になって否定するんだろうな

318 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:32:06 ID:LSc5RcGq

流れぶったぎって悪いがマジレスすると素手には適用されてませんっていう

319 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:32:54 ID:+0VOEXb0

酷い自演を見た

320 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:33:23 ID:g+fI8/fp

この事に一週間くらい前に気づいてそれからずっと通ってたけどなかなか２５でないぞｗ

マノプル自体はそこそこでるが
８　１３　１９　２２　で２５はいまだに一つもなす

321 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:33:40 ID:+axI9o4l

取ってきた
マチマチヘイストだけでも早くて重いｗｗｗ

322 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:34:05 ID:t9Ej6WEf

>>318
ネタで盛り上がってるだけだよｗｗｗｗｗ
だからおまいらジャグナー行くなよ、絶対行くなよ

323 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:34:52 ID:TUOHpQBE

まあ、釣りスレにしては伸びた方じゃね？

324 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:35:24 ID:/JapKXaT

酉外して自演とか天才だなこいつ

325 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:35:36 ID:394aEVd5

13%あたりでも既存の装備ぶっちぎってるんじゃねｗ

326 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:35:54 ID:Lpq4l3X8

修正今日中にくるな

327 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:36:22 ID:N2NhDhln

マゾいほうが２５％のが出やすいから今夜逝く！
って人だけが逝くんだろうが！！
無理にとめちゃだめｄ

328 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:36:23 ID:s+a6goRa

今度は何？こーゆー事が起こる訳か

モ＜モンクですが参加したいです
主＜マノプルは何％ですか？
モ＜－８％です
主＜またの機会によろしく

329 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:38:56 ID:B+fly6/k

鍛冶職人だから作れる！(｀・ω・´)

330 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:42:00 ID:FunV5e9o

>>315
モンクが装備するとD+20間隔+16で、からくり士が装備するとD+20間隔+1になる。
素の間隔に差はあるが、素の間隔が長い（劣っているともいえる）からくりのほうが恩恵はデカイ。
だからといって、ならこれでモンクより強くなるか？というのはまた別の問題。

331 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:42:30 ID:4Dxr/nzT

>>329

332 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:44:35 ID:bxeg/SiP

アダマンインゴ買い占めた！

333 ：ボサ樽 ◆XK7cCWM4LE ：2009/04/30(木) 19:44:56 ID:fTYcNree

モンクに目が行きがちだけど、フル薄からくりさんが装備したらどうなるんかね？
ござるくらいならぶっちぎるんかなｗ

334 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:45:30 ID:dkPnx1Nt

居待月だが勝てるかな・・・
しかし戦績NMで最強武器が取れるとは・・・ジャグナー始まったなｗ

335 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:46:01 ID:N2NhDhln

からくりさんは既にぶっ壊れたオモチャ持ってるじゃんか
本職の黒より強いのを

マノプルよりそっちのがやばいんじゃね？

336 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:46:26 ID:C+Kj2Uuf

>>333
フル薄でもスカスカでしょ

337 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:48:50 ID:mJpAP29N

>>304がいいセンスしてるｗ

338 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:49:51 ID:XBv7cKFM

>>133
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マノモｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

339 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:49:52 ID:DREdOuyR

晒すと修正されるのに、何故晒した
何故我慢できない
いや、他ジョブが嫉妬して晒したのか？

340 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:50:33 ID:B8YoMc8y

>>333
楽狩りがマッハになる

341 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:54:00 ID:DREdOuyR

デストも巻き込まれ修正希望

342 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:59:32 ID:WaOfy7Ns

マノプルどころかデナリさんがｉｎしてきたときがあったな
ただの街着かと思っていたが
解放、頭でるワラーラまだここはよかった
次足でてデナリ脚足装備し始めて最後まで着替えすらせずデナリだった
せめて風魔、大袖くらい持っておけよと思ったわアクセサリーは怖くて覗かなかったわ

343 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 19:59:35 ID:W8VK7GkX

100%修正
しかもすぐに来るぞｗ

344 ：すふぁらいｗ：2009/04/30(木) 20:01:45 ID:FVIFdDJo

マノプルなんてどうでもいいから俺の修正頼むｗ

345 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:04:20 ID:YWKdSuGf

おいらっちの苗字開発なんだけど案の定バ開発いわれまくってて泣きそう；；

346 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:06:09 ID:XBv7cKFM

マノプルD55　間隔158　D/間隔(x100)=☆34.81☆　ヘイスト装備なしでマノプル圧勝
アポカリD103　間隔513　D/間隔(x100)=20.02
マノモ25%+ヘイストマチマチ35%
アポ25%+ヘイストマチマチ35%+八双10%
↓
マノプルD55　間隔95　D/間隔(x100)=57.89
アポカリD103　間隔180　D/間隔(x100)=57.22
↑マチマチ八双したアポカリと同じ削りという事
しかもモンクは蝉持ち　カウンター持ち

347 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:06:13 ID:FunV5e9o

>>304は神＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>344は＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾言葉が出てきません＞＜

348 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:07:26 ID:TaGwyroN

-25％の表記があるなら、バグではなくて仕様です

349 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:07:29 ID:bsIKfS58

GWに仕事ができてよかったな、バ開発ｗ

350 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:09:28 ID:XBv7cKFM

>>346の補足だけど、アポカリが八双でもしない限り完敗と言う事。
もう予ダメで勝てるジョブは

ブラビューラ　サポ侍　しかいない

351 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:10:20 ID:3na9q6G3

>>342
楽勝でしたねw

352 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:10:23 ID:85PTm0E+

スレ違いで悪いが個人的な趣味で合成品のマノプル+1（オーグメントではない）が欲しいんだが
幾ら位で買える？

353 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:12:08 ID:N2NhDhln

>>346
マノモがぶっ壊れすぎだと思ってたんだけどそうでもないんだな

すふぁらいｗもアポと勝負できるように修正してやってほしい

354 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:12:30 ID:QkE0Gid4

>>350
モンクがサポ戦にしたらもう誰も勝てなくなるよ

355 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:13:36 ID:93t8eMfp

>>346
あｗｗｗｗｗぽｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗりｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アポカリ完全体成分
金の草刈鎌（一億五千万）スピベ（３５００万）アルマダ（四千万）フルアレス（１５００万）
オニキス手脚足（１０００万）ジャスティス（５００万相当）
ケルマンＨＱ（１０００万）
他諸々込みで約三億弱

一方のモンク
フル薄（１５００万）黒帯（贔屓目にみても１０００万相当）マノプル（タダ）
他適当で三千万程度。

コスト1/10のマノプル薄黒モに負けるあぽかりwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

356 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:14:28 ID:DmfVuHQP

戦士75/モンク37

リディルより優秀な武器あります
メリポ誘ってください^^

こんなの出てこないかね

357 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:18:46 ID:Hx/v+AhL

一生懸命鍛えたアポカリさんをしり目に
モンクさんは一晩でどんなアタッカーよりも強くなってしまった
DIO状態ですね。

358 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:19:51 ID:X5aS1tma

>>330
+いくつと言うとからくりが強そうに見えるが、MAを考慮して合計の隔から-25%すれば
モ:隔316 か:隔361だからな
別にからくりが始まったわけじゃないんだから

359 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:20:59 ID:Int+5Qp2

ってか、バ開発は格闘の仕様を理解してないんだろ

360 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:21:32 ID:/zj6U4u2

ｿﾜｿﾜ
　　　（( |＼＿／￣￣＼_／|
　　　　　＼＿|　 ▼　▼|_／
　　　　　　　　＼　皿／
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　.　　　| | 　ﾏﾉﾓ| | )）
　　（( .／⌒ヽ| |　　　ﾉ | | 　　　　ｿﾜｿﾜ
　　　/　人　.| |　　 /　| |
　　|＼￣￣　∪￣￣　∪旦＼
　./..＼＼　　　　　　　　　　　＼
／　　　＼|=================|

361 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:23:31 ID:AVhhqaI2

これを機に
競売装備がレリックを超える方向に持っていってくれ
頭打ちつまんね

362 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:23:35 ID:lCubdBtt

さんざんふざけた仕打ちしてきたんだからこれくらいの飴は当然

363 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:24:44 ID:45b6X3+T

モンクが累計ダメで勝って何が悪い！

364 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:25:04 ID:tc50Yxy/

>356
そーいやー戦士もなかなか格闘スキル高かったな。
これは７年ぶりくらいの打打ファンタジーの再来か。
モモ戦忍かか　で墓にメリポ行くかー＾＾

365 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:26:05 ID:dkPnx1Nt

そろそろゲットした奴の報告聞きたいな～ｗ

366 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:28:23 ID:64YajsqT

格闘にメリポ振ってない戦士はメリポ来るな！

367 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:32:31 ID:dkPnx1Nt

武器主催とかでも集まりそうだなｗ
アルザビウーツ鋼や御神木が素材枠で出るしｗ
でもアポカリ超える性能だし１００％晒されそうだｗ

368 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:34:48 ID:93t8eMfp

今なら完全フリーで野良募集したらモンクでフルアラ集まるな。

369 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:35:40 ID:OwiqTKzo

■e＜レリック取得時にランダムでオーグメントが付与されるようにする

370 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:36:38 ID:WhBCnbaW

repが出てこないとなんともいえないな

371 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:37:35 ID:IPxc7ko0

>>360
胸のとこ「ﾏﾉﾌﾟﾙ」にしてくれｗｗ

372 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:39:35 ID:FunV5e9o

モx18でジャグナー過去戦績やってるとこ見学に行ってみたいなｗｗｗ
1800烈拳 VS アシュラクローの応酬
・・・・・・・・モが勝つだろうね。

373 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:43:02 ID:dkPnx1Nt

満月ならモンクが負けるｗ
満月の強さは異常だぞ・・ｗ

374 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:49:33 ID:iZj4bgAm

ござる＜モンク殿、言いにくいのでござるが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これは釣りスレでござる。

375 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:52:08 ID:LwG/azp/

満月に-30%出たとか、そういう噂を流せ

376 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:53:12 ID:mJpAP29N

相手がモンクなら何書かれてても信じる

377 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:53:19 ID:3mZQ110f

>>346
知っているか
アポは腰をヘイストベルトにして78.75%だぞい

378 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 20:55:46 ID:sfwNQJMt

タナＰ<明日からＧＷで俺休暇だけど、マノプルちゃんと修正して置けよ

379 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:02:03 ID:quiJAgwu

樽♀モだけど、俺を馬鹿にしたNAござるとか、両手強化から態度豹変させたフレのりゅーさんとか
LS一番の納金あんこくとか、その争い見ないふりしてにやにやしてる糞LSリーダー戦士に復讐できるの？；；

380 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:09:20 ID:3mZQ110f

>>346
というかヘイスト70%で隔513って隔153.9じゃない？
隔158のヘイスト60%だって隔63.2な気がするんだけど…私の計算違いじゃなければ
アポ70%D103/隔153.9＝66.9 マノプ60%D55/隔63.2＝87.0　アポ78.75%D103/隔109＝94.4

381 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:10:55 ID:dkiAcKTw

明日には緊急メンテだな
ユーザーの利益が大嫌いだし

382 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:11:50 ID:WDPmVQXs

社員様はもう既に連休入ってる、メンテは無し

383 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:14:59 ID:t3S+99pi

>>346
アポカリつええな、マノプル正常だわ

384 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:19:28 ID:93t8eMfp

戦術板ジョブスレに続報きてたよー＾＾　長いから２つにわける

859 ：名も無き軍師：09/04/30 20:38:39 ID:hOFwuPDL
隔-25%の取れたんで検証してみました。

モンク　(素手間隔300)　得TP4.8(隔312～337相当)
からくり(素手間隔360)　得TP5.3(隔386～392相当)
忍サポか(素手間隔400)　得TP5.8(隔428～434相当)
忍サポ黒(素手間隔480)　得TP6.8(隔510～516相当)

モンクの場合は全体から-25%で、
からくりの場合は素手だけ-25%で計算一致するけど、
忍者はサポかでもサポ黒でも一致しないんで計算式探すの苦労したんですけど
一つだけ4パターンの得TPに一致するものが見つかりました。

素手間隔＋122*0.25

これだとマノプルの隔が30になって検証の結果と一致しました。

385 ：384つづき：2009/04/30(木) 21:20:00 ID:93t8eMfp

でもこれだと隔-13%のやつだとマノプルの隔15とかなって
さらにすごいことになっちゃうんですけどｗ

自分は隔-25%しかもってないんで、
隔-13%くらいのもってるひと検証してみてくれませんかね？
モンクだとたぶん同じ得TPになっちゃうんで、
からくりかMAなしのジョブだとわかりやすいと思います。

386 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:33:36 ID:64YajsqT

つまり…
誤：全体の間隔から-25%
正：武器のみの間隔-75%

ということかｗ
マイナスするところを掛けちゃったとか、ほんとに算数苦手ですねｗｗ

387 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:36:13 ID:hOpJeqK1

>>384
マノプルが隔30・・・だと・・・？
隔-25%じゃなく-75%ってことか

388 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:37:12 ID:sO3KhaND

おまえらデバッカーとして優秀だなｗ

389 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:39:00 ID:A6GxWcm6

まさかの数値低い方が高性能ｗ

390 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:41:26 ID:93t8eMfp

その後に秀逸なレスがｗｗｗｗ

861 ：名も無き軍師：09/04/30 21:21:39 ID:GdTeuPBJ
1/4引くところを1/4掛けちゃったのか…ｗ
開発のINTはモンク並かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

391 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:42:16 ID:/JapKXaT

開発が開発に慣れていない

392 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:42:45 ID:WByOESXu

まさに
・・・よん？

393 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:43:03 ID:JAkLG5GM

ちょっと期待してたんだけど
明らかな計算違いじゃ修正されるな……

394 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:43:52 ID:1FIBOzbH

で、アポカリより強いのかね？

395 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:44:57 ID:XBv7cKFM

それなんで 0.25かけてるんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開発は算数苦手なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

396 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:44:59 ID:dkPnx1Nt

わらたｗマノプル神武器すぎるｗｗｗｗ

397 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:45:36 ID:3mZQ110f

>>394
今の仕様だとヘイストベルト使わないアポより強くて使ってるアポより弱い

398 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:46:23 ID:J6Lvj+LX

その検証が本当だったら、間隔－％が低い方が強いわけか
今は

399 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:47:39 ID:pweempOZ

これが真実ならすぐ修正されるよ？ｗ
ただでさえ薄黒がキチガイじみてるのにこんなのきたらレリック立場無しｗｗｗ

薄黒強いの隠してござるにヘイト移してて汚い

400 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:48:30 ID:X5aS1tma

あーあ、わからないままにしておけばよかったのに
はやくもこのスレは終了ですね

401 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:49:04 ID:t3S+99pi

ござるが必死だなｗ

402 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:50:08 ID:SXznEL0N

>>384
ちょｗｗｗｗこれは擁護できんｗｗｗ

403 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:50:24 ID:ffIhP3Fd

修正くるな

404 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:50:39 ID:J6Lvj+LX

ってか今のマノプルのrep見たいｗ

405 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:50:40 ID:tDIHkj7t

開発室にて・・・
A「先輩、すいません。このマノプルの間隔－25％という件なんですが～」
B「忙しいのになんだ？文字通り間隔－25%だよ」
A「えっとこれはマノプルという武器の間隔が－25％って事ですか？」
B「あのなぁ～何で最初から間隔引かずに－25％と表記しているのかを考えてみなよ」
A「あ～…素手と武器合わせた間隔から－25%って事ですね？」
B「そういう事、こんな程度の事位自分で考えてくれないと～」
A「すいません（それじゃあ強過ぎだと思うんだけど…まっ問題になったら後で調整すりゃいいかｗ）」

406 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:51:32 ID:LkMl/JNJ

つまり、

100えんのおさかなが25％引きで25えんだったにゃ～

んなアホなｗ

407 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:54:22 ID:XBv7cKFM

>>406
まじで頭わるいんか開発

408 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:56:07 ID:IjQIqOh4

％なんて難しい記号わからないんですが
てことかね

409 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:56:54 ID:gDUEBRs0

>>406
あ～徹夜明けの俺ならやっちまいそうなミスだは・・・・

410 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:57:31 ID:TMPvmNgW

必要な部分をバージョンアップしたり修正したりすると思うんだけど
何で他の部分がおかしくなるんだろう？って毎回思う

411 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:57:56 ID:hhCi5yxP

モンク強化おめー＾＾

412 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:57:59 ID:geIre7yj

社長公認デバッカー達がまた新しい不具合を発見したわけか

413 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:58:29 ID:WByOESXu

間違いでこの仕様になってるのは格闘だけ？
上のほうにもあった-3%とかのアイスランスとかも同じだったら・・・・

414 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:58:32 ID:LQpzQ263

>>384
これは･･･凄いなｗｗ

>>405
普通にありそうな会話だなｗ　405の人生経験みたいなものを感じるｗ

415 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:58:32 ID:t3S+99pi

一気にいろいろやろうとするからだろう
小出しにちょこちょこ実装すればバグも見つけやすいだろうに

416 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:59:30 ID:aD+B0KRS

ちがうな
３００円のおさかなと２５％引きの１００円のおさかなで
３００円にゃー

417 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 21:59:36 ID:LQpzQ263

>>413
間隔-3%、D＋3のデスサイズ･･･ゴクリ

418 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:01:24 ID:zg0ZCdaS

ハバキの件もあったし、今回も正常に云々なんだろうな

419 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:03:45 ID:FTmmw5ZF

パタ系じゃなく、ブラックアダーガ系ならなぁ

420 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:05:28 ID:aQhiiUSM

不具合報告してきた。
リレック超えてる武器実装とか頭いかれてるとしか言いようが無いな。

https://secure.playonline.com/support/exmf.html#problem_form
(不具合のメールフォーム)

421 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:08:40 ID:zg0ZCdaS

リレック

422 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:09:11 ID:AEzz8kwF

リレックは超えられないだろ

423 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:09:36 ID:8bEM17AR

リレック

424 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:10:28 ID:GPK8O39l

ですと＜・ｌ野良猿の相方モンクの装備が茶帯マノプルいんぺりあるｗｗｗｗウケルｗｗｗ
ですと＜みすｗｗｗ
マノモ＜＾＾

開始数十分後
メンバA＜マノモさん強いねー
メンバB＜ほんとほんと
マノモ＜＾＾
ですと＜用事あっから抜けっわ

425 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:10:28 ID:hBlf/JUD

リレックは超えられないだろ

426 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:10:31 ID:b/icj2PE

次の新月は明日の深夜
のりこむ準備をしろー＾＾

427 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:11:36 ID:Y6CNcS/r

んじゃー説明するか
-はマイナスじゃなくて単なる単語のつなぎ
間隔-25%で25%になるのは仕様としてありえる。以上

428 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:13:23 ID:SXznEL0N

デスサイズの間隔-3%とどう整合性つけるんだよｗｗｗ

429 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:15:07 ID:aQhiiUSM

>>362
さんざんふざけた仕打ちとかどこまでモクソは被害妄想強いんだか。
猫足だって双竜脚ん時に使えばいいだけのことだろ。
殴り自体が弱くなったわけでもなく、累積ダメもトップで何が不満なの。

430 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:17:26 ID:LQpzQ263

ルリックは超えられませんが、レリックは超えられますね^^^^^^^^^^^^^^^^

431 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:17:53 ID:mJpAP29N

マリックも超えられそうにない

432 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:18:15 ID:Xl/Hng7D

リディルを馬鹿にする奴は自称バリスタ神の奴から粘着されるから気をつけたほうがいい。

433 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:21:35 ID:2i6xBchD

もうさ、ちゃんとテストしてないのがバレバレなんだけど、
顧客に製品を提供するにあたってテストしていないってどういうことだ？

300+122*0.75=間隔391.5

D55/391.5=0.14

修正されたら別になくてもいい駄装備になるな。
一応カウンター+5やペット：攻撃+命中+もつくから、カウンター装備としてや
からくりさん用として使い道あるのかね

434 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:21:51 ID:3mZQ110f

リディルは平均1.9回攻撃と見るとD/隔は0.32になるからね

435 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:22:26 ID:t3S+99pi

どういう対応してくるか見物だな

436 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:23:44 ID:1FIBOzbH

ついに不具合報告がいったか
モンク最後の希望がここに消える

437 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:24:52 ID:mJpAP29N

開発＜ネ実ってベンリヨネー

438 ：sage：2009/04/30(木) 22:25:09 ID:PhV6icVf

もうよくわかんないから素手でいいんじゃないかな
かっこいいし

439 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:25:52 ID:oeiPqwaw

おまいらキモい。。

440 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:26:42 ID:zg0ZCdaS

開発＜こういうのはもっと早く報告しろネ実の愚民ども

441 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:27:50 ID:8J1bAvne

プルモ　ポイント優遇でＬＳいれるわ　アポカリ？態度デカイからイラネ

442 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:30:04 ID:FZumClXs

でもこれ修正するなら時々2回攻撃もマジでときどきにするか
ぽこじゃか2回攻撃に標記替えないと俺というモンクが納得できないんだが

443 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:30:29 ID:wJnv1MKO

あれ…この流れはつまり、間隔-5％のマノプルを売った俺が負け組？

444 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:31:09 ID:UUUNRTcS

それじゃマノプルに勝てる、スファライについて考えていこうか

445 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:35:09 ID:93t8eMfp

>>443
5％だと間隔+6ってことになるな…ｗ
取っとけばすさまじそうだったものをｗ

446 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:39:46 ID:hBlf/JUD

いや今のうちに捌けたんだから勝ち組だろ？ｗ

447 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:41:36 ID:lgepy702

あ　間隔マイナスが少ないほうが強くなるのか
ようやくわかったにゃー

448 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:50:40 ID:wJnv1MKO

間隔-5%、命+2、ペット攻飛攻+4だった。

俺からくりしかないんで、ハデスとあんま変わらんなーと思って店売りしてしまった。
たいかんｗハデスよりちょっと長いんじゃなくて、ハデスより短かったのか…

店売りおいしかったです(＾q＾)

449 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 22:58:21 ID:2i6xBchD

>>448
修正されたら122*0.95でD+20 間隔+155のクソ武器になるから売って正解。
修正されるまではD+20 間隔+6の神装備だけど。

450 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 23:03:19 ID:3ov0bCLu

みんないろいろ考えながらFFやってんだなｗ

451 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 23:05:00 ID:mtdBtQHX

格闘装備見直すにあたって、どれくらいの
インパクトがあるかのユーザテストだったりしてｗ
さすがだよ。

452 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 23:09:53 ID:t3S+99pi

■＜（いつ頃気付いてくれるかなぁwktk）

453 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 23:14:55 ID:7L4NAtN1

バ開発がオーグメントに慣れていない

454 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 23:19:43 ID:J+nj1/b+

○○○○○(Lv75黒魔道士 / Lv37白魔道士)
戦績ＮＭジャグナーノール達
素材・オーグで分け(マノプルは主催〆
inKujata
どうすんのこれ

455 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 23:23:34 ID:8bEM17AR

バ開発がパッチ作業に慣れていない

456 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 23:23:49 ID:PlFkAx24

レリック以外の格闘は全て弱体するべき。

457 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 23:26:12 ID:1FIBOzbH

>>454
そっとしておいてやれよ・・・・

458 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 23:27:53 ID:p99lAS3D

宝箱からアイテム出るとき、誰が手に入れたかログ出るっけ？

459 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 23:29:29 ID:QfibZiBl

今の時間は強いのかね？ｗ

460 ：既にその名前は使われています：2009/04/30(木) 23:37:08 ID:J+nj1/b+

居待月
半月より一歩満月に近い

461 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 00:06:45 ID:JAkLG5GM

そうかそうか

462 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 00:08:19 ID:1EHnZQEF

修正前にマノプル廃モのRepが見たい

463 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 00:26:18 ID:ish76L/y

うちの鯖のフル薄スファ持ちが今狙ってるぽいから取れたら多分動画とか上がると思う
ニコニコにスファ、フェイス，デストの削り速度の動画上げてたし

464 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 00:27:46 ID:bYo/q/kE

修正するにも社員のゴールデンウィークを潰せるし
そのままでも休みの間はマノプルで遊んでいられるから
とりあえずお前らグッジョブだｗ

465 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 00:49:37 ID:06J0CTIe

次回のVUP後も同じ仕様だったらアルタナ買うわ

466 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 00:55:33 ID:Uwr1dyR+

>>463
それおせーて

467 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 01:12:23 ID:USrS8bD2

さっさとマノプル修正しろや。
モクソは削除で。

468 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 01:19:56 ID:zEJ5jcpW

>>467
ごｗｗｗざｗｗｗるｗｗｗｗ

469 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 01:24:48 ID:HUfgsKIf

これ相当ヤバイね
マチマチヘイストファイターカオスで常時100の破壊神だわｗフル薄黒帯の見てたがアポ目じゃないと思う
まぁいまだけなんだろうけど

修正されなかったら■のバカさ加減に笑うわｗ

470 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 01:29:03 ID:ish76L/y

>>466
3種比べてるのはこれ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6273106

471 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 01:40:47 ID:XL6Of55J

こんだけぶっ壊れた性能でも赤のぶっ壊れっぷりからしたら可愛く見える

472 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 01:48:38 ID:JucA25J9

ついにアポ暗と並んだね。

まさかマノプルとはねｗ

473 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:08:23 ID:z5p7I7rm

>>472
GW限定だけどな～
連休あけたらメンテで修正だな。

474 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:24:13 ID:pBqGI6kd

>>472
並んだ所かぶっちぎりｗｗｗｗまあGW中だけだろうけどｗ

475 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:25:50 ID:KyhfHlfa

でも今からでも一週間程度は最強になれるんだろ

476 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:27:42 ID:pBqGI6kd

エース共の両手武器強化パッチの喜怒哀楽が味わえそうだなｗ
今日の夜が新月近いし狙い目だね

477 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:28:43 ID:/fbPfFBu

修正しなくていいよ。めんどくさい猿が楽になるんだからｗ

478 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:30:54 ID:y+27hUMh

これバグじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

開発修正よろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ageまんもすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

479 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:41:00 ID:bw/vKri0

これはひどすｗ
やっつけ実装にもほどがあるぞ

480 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:42:00 ID:pBqGI6kd

解り易く書くと

マノプル　Ｄ＋２０　ＶＩＴ＋２　間隔＋１７　カウンター＋５　みたい

おまけで言うとマーシャルアーツの低いからくりだと　間隔＋２

481 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:44:25 ID:XKkvI2fu

間隔+17でD20ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

482 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:50:09 ID:crI77OOr

さらに命中+もつく可能性あるんじゃないか？

483 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:51:54 ID:MwBLOg7u

モンクって滅茶苦茶弱いしこれくらい飴があってもいいよね

484 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:54:38 ID:5RAw9ib9

飴というよりゲームバランスがぶっ壊れるｗ

485 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:55:06 ID:1R8fXqjj

>>384
これ嘘だろ？
-5％だったら間隔6って事？
そんな馬鹿なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

486 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:56:17 ID:pkhYiFqJ

(武器隔+素手隔)-25%ならまだ仕様って言えたけど
武器隔x25%+素手隔じゃどう見てもバグだろうね…残念だけど
>>472
実は最初から並んでたりする
アポ装備25%+魔法35%+八双10%=70%の隔513は隔153.9でD103隔153.9のD/隔は0.669
対してデスト装備25%+魔法35%=60%の隔348は隔139.2でD53x2隔139.2のD/隔は0.38x2(0.761)
ただヘイストベルトを使うアポならヘイスト78.75%でD103隔109でD/隔は0.945と一気に突き放す
しかし何故かアポはヘイストベルトをあまり使わない人が多いのか踊り子入りのが多い
仮に踊り子が居た場合はアポ80%D103/隔102.6で1.003、デスト70%D53x2/隔104.4で0.507x2(1.015)である

487 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:56:26 ID:i/2KBY9C

からくりさんはこんなの装備しようが命中が足りねーからイラネ

488 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:56:53 ID:vSBPz/q7

常時百烈じゃんこれ

489 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 02:57:30 ID:scvfdgQ0

からくりはこれ持ってソロだろ
ソロ時給1000はアップするんじゃね
やったね

490 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:01:41 ID:Pls9kH6E

分かりやすく忍者の片手刀と二刀流係数で表してくれ。
もしこれが忍者だったらどんなものになるんだ？

491 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:03:26 ID:1R8fXqjj

>>470
うぉおお。良い動画だわｗ

コストと時間考えると、ｽﾌｧって一体。。。。。。。。。。

492 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:04:58 ID:nsNe74zE

猫足立ちと言い
馬鹿にされっぱなしだなモンクは

493 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:05:13 ID:pkhYiFqJ

>>490
D40のペブレ

494 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:06:15 ID:SEkpb5HQ

>>490
素破がバグって二刀流効果２５％

495 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:07:19 ID:Wnw5IFcD

モンク上げるかな＾＾

496 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:20:06 ID:r64u/g1R

ばかすｗｗｗ
プログラマーが仕様を理解していない証拠。ガタガタだねｗ

497 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:29:30 ID:FD5IC+9v

>>496
仕様どころか算数を理解していない

498 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:40:40 ID:2Y1+eMmZ

ここまでで動画なしか　

499 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:43:42 ID:42uisMNG

すげええええｗｗｗｗ赤カレーかまえるフル薄黒プルモの接待みてえええええ

500 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:48:34 ID:jIc7dpw1

ジャグナー行列凄いな・・こんな時間なのに

501 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:53:46 ID:Xg8wJh0I

行列まで作って取ってもどうせ修正されるのにねぇ。

このアイテム集めの要素が一番大きいゲームにおいて
『すげー装備』ですげー強いってのにこだわらず、
装備は別にすごくないけど強さはすげーってのがお望みなら
赤なり詩人なりするのが一番燃費いいと思うんだけどな。

502 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:55:49 ID:42uisMNG

>>501
ござる涙目ｗｗｗｗｗ

503 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:56:27 ID:4QDv9zPa

これは修正されるだろうなー

504 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:56:53 ID:Xg8wJh0I

どっからゴザルが出てきたの？準廃ちゃん。

505 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:58:51 ID:42uisMNG

これはいい釣堀

506 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:58:53 ID:PpSFH4rL

最強厨は侍捨ててモンクにあつまれー＾＾

507 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 03:58:58 ID:jIc7dpw1

ブタインフルも日本に来てるからもしかしたら修正遅れるかもしれんな。
俺も今からとりにいってくるわ

508 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:02:27 ID:g+lsAbLd

>>504
ござる涙目ｗｗｗｗｗ

509 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:02:49 ID:aSI3c/Lv

ござーるござるよ涙目でござるー

510 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:07:17 ID:FGhKvvwC

ゴザル関係ないだろ。
ござる～とか言ってるやつは他スレでもつまらんレスしてる嵐のようだ。

511 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:07:46 ID:Xg8wJh0I

モンクのレリックコンプレックスは異常だもんな
不具合でもいいから、一瞬でもいいからレリック越えたい気持ちは察する

レリック持ってなくても笑われないから
高価な防具なくても笑われないから
慌ててモンクに転向した負け犬準廃ばっかりだもんな

512 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:11:13 ID:Tvam8hit

これ正常な性能に戻ったとしてもモンクには欲しい装備だよな
カウンター５ついててデストに少し劣るぐらいなんだから格闘の上位武器であることは
変わらないと思う

513 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:11:40 ID:2XQvCkK/

つーかコレのせいで満月なのにノール行こうとシャウトしてる奴いたんだがｗ

514 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:14:15 ID:6dzE9OvQ

>>511
むしろスファライ持ちが笑われてるだろｗ
レリックコンプレックスは暗黒

515 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:14:50 ID:12CodATo

>>513
青>>参加希望です＾＾

516 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:19:46 ID:3VN+Q8CO

>>514
レリックにコンプレックス持ってるような、ある程度強さを意識してる暗黒は
「あれあれ？メイン暗黒なのにアポカリないの？アポカリないのに暗黒で来るの？＾＾；」
って空気に耐えかねてとっくに別ジョブ移ってるｗ
レリックないことを非難されない後衛とか、それこそモンクとかになｗ

517 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:33:15 ID:6dzE9OvQ

そろそろデスサイズ以上アポカリ未満の武器やってもいいと思うけどなｗ
スファライは純粋に強化で・・・

518 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:37:59 ID:jIc7dpw1

俺もレリック無いからモンク始めたな。でも１年かかってようやく集めたフル薄金もいまじゃ
ボロボロ出るし狩人に転向することにした。レリックは無い。

519 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:38:27 ID:crI77OOr

同じくオーグメントでデスサイズ+3が出るじゃないか

520 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:48:56 ID:28l/l7WI

そんなちょっとD/隔上がったくらいじゃレリックとの差は縮まらないって。
デスサイズ+10でも無理無理。

レリック作ったときにレリックWSを使う前衛。
これにレリックないやつが張り合っても絶対的な性能差で虚しくなるだけだから
それでも前衛やりたいなら、微妙と呼ばれるレリックが割り当てられてる前衛をやるのが良い。
すなわち、モンク・忍者・竜騎士・獣使い・（青魔道士・からくり・踊り子）
ここらへんだな。

521 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 04:59:32 ID:WUhK3Aqj

誰か修正されるまえに動画あげてくれー

522 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 05:21:35 ID:P/B/jlt0

鎌の場合はアポカリ自体が強いのはもちろんなんだけど
どっちかと言うとアポカリよりカタストロフィの方がぶっ壊れてる性能と言える

523 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 05:34:39 ID:GtGaLRdw

何で今の状態だと-○％の○が小さいほうが強いの？
>>384の素手間隔＋122*0.25　だと　普通に数字デカイ方が強いんじゃないの？；

524 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 05:40:37 ID:7bNaQbo3

間隔が短いほうがいいにきまってるじゃない

525 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 05:53:31 ID:omNVMNpM

>>520
計算しろよｗ　全てはD/間隔とWS平均と守備能力で決まるんだよ

>>523
何で勘違いしてるのかしらんけど
・間隔は短いほうがつよい
・今回は開発のミスがあった
・本来は-○%が大きいほうが強い

526 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 06:13:06 ID:cvy2fq2l

モンク関連は靴といいこれといい何でこんな面白バグ残すのかｗ

527 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 06:16:09 ID:hWWx1hFx

そういえば、靴のバグも壮絶だったなｗ

528 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 06:17:26 ID:fZh/iG7B

レリックって倍撃あるから単純にD/隔だけで比べられるの？
倍撃でたら2回攻撃してるのと同じわけなんだし

529 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 06:17:47 ID:HVv7ai5v

>>523
なんだこいつ小学生？

530 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 06:18:24 ID:8Q2NxA8a

デストとかマノプルとかユニクロ最強武器を独占し続けるなよ糞モンク
今すぐに間隔-50%の短剣を実装しろ

531 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 06:26:35 ID:r64u/g1R

俺ならドロップ率+50%つくユニ短剣を要求するがｗ

532 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 07:11:37 ID:yaXZfGnE

>>531
オマエがナンバー１だ

533 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 07:39:19 ID:Rjokq8tU

そんなバグ武器があってはじめて他アタッカーに並ぶことができるモンク
こりゃ武器弱体するならジョブ性能を強化せざるをえないな

534 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 07:41:08 ID:1xYqPdtb

デストがバグ武器なのでまとめて削除しますね
アベンジャーｗやクロカン時代に戻ってくださいｗ

535 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 07:41:41 ID:+9bzdEhj

>>533
アポを超えるような攻撃能力で始めて超えるってｗ
まず、カラクリ、シーフ、獣、狩辺りが
モに追いつくところから始めてくださいね＾＾；

536 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 07:51:01 ID:96RDN9NP

暗黒ってデスサイズでカタス撃てるようになったら生き返る？

537 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 07:52:13 ID:Gkaq0UTU

いつ不具合発表あるかねえ
取り敢えずそれまで楽しめればいいやってことで
のりこめー＾＾

538 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:03:35 ID:8Q2NxA8a

>>531
暗黒乙
今更ドロップ率アップなんか求めてるシーフなんて一人もいねーし

539 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:12:07 ID:1EHnZQEF

>>535
また獣か

540 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:13:41 ID:DhwIJGQw

シーフ自身が求めて無くても周りがシーフに求める物の9割以上はトレハンだろうｊｋ

541 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:15:56 ID:JucA25J9

シーフが他前衛と同等の火力を得たら、それこそ他ジョブいらね状態になるなｗ

542 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:17:19 ID:+9bzdEhj

>>540
モンクに火力も回りは求めてないとお思うが。
せーぜー猿用のHPって所だろ？
むしろモを強化するか弱体するかどっちがいい？って聞いたら
弱体してくれって奴の方が多いだろｗ（モ以外に聞いた場合はね）

543 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:17:42 ID:FAxpX7Pr

>>535
他にもやれることがある連中が、殴ることしか出来ないモンクと並ぼうとか笑わせるなｗ

544 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:19:06 ID:+9bzdEhj

>>543
例えば獣がモと比べて何ができるの？ｗ
７５のソロ自給も殆ど変わらなければ
猿で盾もできなければｗ
わんわんほうｗも撃てませんがｗ

545 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:19:11 ID:L5oe24GQ

542はバカすぐる

546 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:23:42 ID:oSep0QWC

>>538
シーフちゃん残念！
他ジョブはトレハン要因としか見てませんからｗ

547 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:26:35 ID:XZ8Y42ZA

>>542
オラこんなバカはじめてみただ
都会はおっかねえ

548 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:27:13 ID:FAxpX7Pr

サルベとかメリポばかり基準に考えるなよ
かシ獣狩のふりした暗黒だろお前

獣は敵を操ることができるだろ？
現状の仕様だと微妙かもしれないが、これが役に立つ場面も皆無ではない

シーフはトレハンや開錠　
狩は遠隔が敵の範囲外から撃てるって利点がある　一部敵ではメインアタッカーだ
からくりは普通に強い　黒マトンの火力知らんのか

549 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:30:35 ID:+9bzdEhj

>>548
モンクは回避性能が全ジョブ３位だ。
さらにJA回避使用時は忍のそれを上回る。
さらにカウンター、ガードと能力を持ち
全ジョブダントツのHPを持つ。
現状の使用だと微妙鴨知れないが、これが役に立つ場面も皆無ではない。

こう書けばおなじことがいえるねー。

550 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:33:15 ID:wdiPs7b2

それでも戦士に火力劣ってるだろ

もうメチャクチャなんだよ侍もなにもかも

ここ最近の開発のキチガイっぷりからして修正はないと思うわ

551 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:33:37 ID:+9bzdEhj

＞シーフはトレハンや開錠
モンクは盾やアタッカー　
＞狩は遠隔が敵の範囲外から撃てるって利点がある　一部敵ではメインアタッカーだ
モンクは高いHPから被弾してもしにくい利点がある　一部敵ではメイン盾だ
＞からくりは普通に強い　黒マトンの火力知らんのか
モンクは現状でも普通に強い　黒薄モンクの火力知らんのか

全部どうにでも書き返れることだなｗ

552 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:34:06 ID:GlHKWeyX

シーフで開錠ｗｗｗ
正規鍵でさえ100%開けられる訳でもなくてストレスがマッハなのに…

暗黒もアポカリと装備無きゃボンクラ候補なのにｗ
なんか見えない敵と戦ってないか？

553 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:34:35 ID:oSep0QWC

獣とからくりさんのフォローが、あやふやでワロタｗ

「アタッカー募集で難なくtell送れるモンク」と、
「ジョブ不問でも断られたりする獣とからくり」

アタッカーとして認知されてるモンクはまだ境遇は良いほうだ
しかもモンクは一部で盾もできるしね

554 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:34:43 ID:YiUbamPA

ジョブ煽ってる奴は全員見えない敵と戦ってる奴らだろうがｗ

555 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:36:45 ID:F6mgtaFk

回避性能トップ3ジョブってモンク入れると他何になるの？

556 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:36:52 ID:yKDRcx3l

ちょっと強くなっただけで鬼の首をとったかのように言ってるおまいら目をさませ
てゆーか毎回こういう騒ぎを見てるとFFユーザーて爽快感とか一切求めてないというのがわかるなw

557 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:38:06 ID:Z8R0GbB4

超凄い武器のハズなのにスレの伸び悪いなw
モンクに人居ないのかそれともFFXIに人居ないのか

558 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:39:01 ID:+9bzdEhj

>>555
１位、シスキルA＋　特性
２位、忍、スキルA－
３位、モ、か、侍がB位。
カラクリがAだったら４位だな。

559 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:40:40 ID:eHXGsA64

踊子＜…

560 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:42:05 ID:wdiPs7b2

忍者もこういう計算間違えで神ジョブになったよなたしか

561 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:42:58 ID:oSep0QWC

>>555
忍とシかな？

回避B+の侍の心眼＋星眼込みとか、
回避B+の踊り子のCポジ込みとか、
素の回避以外のアビがあるジョブもあるから3番以降は激戦かもしれんｗ

562 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:43:36 ID:05Fxz2k0

>>558
からくりと踊り子にも特性付いてるぞ。
よって
1位　シーフ
2位　踊り子
3位　からくり
4位　忍者
5位　モンク

ｶﾞ正解

563 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:43:47 ID:/Oc6JKzw

>>558
からくりにも特性が…

564 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:43:50 ID:7z/XMm/Z

やっぱレリックは癌だな。
レリックさえなければ(もしくはもっとぶっ飛んだ性能であってくれたら)
ちょっと強い武器で終わったのに。

565 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:44:21 ID:zEJ5jcpW

>>555
１位　回避Ａ+特性四段階持ちのシフ様
２位　回避Ａ　暗闇の術持ちでソロだと数字以上に避ける忍者
３位回避Ｂ+特性三段階持ちの踊り子
４位回避Ｂ　特性三段階持ちのからくりさん
５位回避Ｂ+ 集中（2分/5分で回避+20）もちのモンク
同率５位回避Ｂ+　星眼心眼持ちの侍

ぐらいだろ。モンクが回避三位とか無知もいいとこｗｗｗｗｗ

566 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:47:36 ID:+9bzdEhj

>>563
でもモってアビ有る上に特性無しだとB＋でからくり以上じゃん。
一応３５だから回避使用時でも
カウンターやガードを一切無視した場合で
回避特性は加味すると少しからくりが上になるねｗ

567 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:47:36 ID:zEJ5jcpW

ちなみに、モかのガードスキルは蝉あると発動しない。
さらに発動してもダメージ軽減のみ。
一方受け流しは蝉ある状態でボトムでも５％程度は回避する。
このことも考えに含めるとモかの回避能力はそこまででもない。

568 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/05/01(金) 08:47:46 ID:TsqG0Ldo

>>565
からくりはマトンがブライン唱える事忘れてるだろ

569 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:48:15 ID:KiuGOuvJ

叩きたいだけでたいした知識ないんだからいじめてやるなよ

570 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:48:19 ID:+9bzdEhj

>>567
つカウンター

571 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:48:58 ID:F6mgtaFk

忍者は暗闇の術があるな

572 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:49:05 ID:zEJ5jcpW

カウンター素で忘れてたｗｗｗ

573 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:50:36 ID:Z8R0GbB4

ID:+9bzdEhjがスクエニの社員並なのは判った

574 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:52:10 ID:P/B/jlt0

200 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/05/01(金) 08:10:45 ID:+9bzdEhj
俺は大体詩人かコルセアでメリポに行くけれど侍はつよいね
侍を非難し必死に席確保したい奴がいるのは分かるがお前ら
侍２と戦士１誘ってコ、詩、赤で一回一回メリポ行って来い
多分次からは侍入りは、アホ見たいに美味くてやめれなくい
まず侍は火力がトップクラスだろおまけに瞬発力も高いから
チェンも自在に繋げる。切れそうな時も石火使って繋ぎこむ
やると分かるが星眼で被弾少ないから後衛にも優しいからさ

ござるスレにくだらない縦読みコピペを張るようなヤツ

575 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:52:34 ID:+9bzdEhj

シーフは開錠とか
獣やカラクリ並にモンクは不遇
とか思ってる方が余程社員並、いや社員以下だとおもうがなーｗ
社員いかな奴に社員並と言われてるとしたら誉め言葉なのかな？ｗ

576 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:52:37 ID:nNntTsxz

まあ脳筋モンクが回避装備持ち歩いてる確率考えると回避性能なんてかなり低い方だね
からくりさんは回避装備ほぼ持ってるだろうしな

577 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:52:48 ID:yKDRcx3l

モンクはぶっちぎりのHPがあるｷﾘｯて
一撃200も300も与えて来る基地外mob相手にしてるんだからほとんど意味ねーっていうwww
後ガードとかカウンターとか回避も気休め程度だからな？そんなにホイホイ発動しないからwwwwww

578 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:52:53 ID:oSep0QWC

シもブラインボルトがあるね
PT戦なら弱体魔法の差も無くなるけど。

とりあえず、マノプルと関係ねえええええｗ

579 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:53:43 ID:+9bzdEhj

>>577
関係無いなら猿で盾とかモにさせないだろJK

580 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/05/01(金) 08:54:26 ID:TsqG0Ldo

後はからくりはフラッシュバルブの存在で定期的にフラッシュも入るな

581 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:55:06 ID:7z/XMm/Z

どうでもいいけど、マノプルと回避に何の関係があるのか

582 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:55:50 ID:JucA25J9

HPもぶっちぎりってほどじゃないんじゃね。
薄金にはHP+ついてないし、一方でホマムやアレス等を使ってる暗黒なんかと大差ないなってのを
最近見てて感じた。

583 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:56:53 ID:oSep0QWC

>>568
うちのマトンは、ブライン頼むとブリザドIVを撃っちゃうんだが^^;

584 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 08:58:26 ID:+9bzdEhj

>>581
１マノプル修正するならモの強化必須だな。
２カラクリや獣やシーフや狩とかがモ並に強化されてから言ってくださいね＾＾；
３モは殴るしかない。他ジョブは色々できる。
４でもモンクさんもHPも回避も高くて、カウンターがードも有って盾とかできますよね＾＾；
５戦士いかだから。でもマトンの黒魔法は凄い。

の４で回避が出てきたわけです。

585 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:01:03 ID:yKDRcx3l

サルベの序盤だけだろ、他ジョブでも余裕で盾できるわ攻略情報できってるのに…
サルベでモンクが強いってのは昔武器解放箱なかった時の事。盾性能というかグーが強いから自ずとタゲがいくだけ
蝉回しとかどのジョブでもいけるだろうに、だいたい最近じゃかまえるしてたら後衛の負担でかい><とか言って嫌われるらしいぞw
サルベスレに書いてたw

586 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:01:08 ID:6a313k4Z

ここまでSSなし

587 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:06:09 ID:+9bzdEhj

>>585
できると向いているは全く違いますよね。
現に今の段階でも、モが盾をやっているLSは多い。
実際メリポでも何でもモがアタッカーで出来ないなんてのはレアだと思いますが？
もっとも獣やカラクリはアタッカー募集でジョブ不問でも断られる事が有るようですがｗ

588 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:09:35 ID:FD5IC+9v

獣＜ナイズル募集　アスカルは主催〆

確実に鯖スレで晒されるレベル

589 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:10:47 ID:1EHnZQEF

修正確実な武器の祭りなのに何なんだ気持ち悪い

590 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:11:07 ID:YgVFkgtB

動画やREPはまだかね？ｗ

591 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:12:52 ID:P/B/jlt0

このマノプルはノーマークだったわ
動画もRepももうしばらく出てこないと思う

592 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:13:56 ID:oSep0QWC

>>585
その序盤を考えると、
アタッカー兼盾ができるからモが主役になってるんだと思う

ただ人数増やしても何かと制約が多いサルベはそうもいかないから、
少人数で考えるとモンクは都合の良いジョブだからね

別に盾として優秀というか、タフさがあるから何とかなるってジョブ

593 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:14:35 ID:YgVFkgtB

ちたんで動画やREP上げてくれる奴が白門で募集シャウトしたら
手伝ってやるぜｗｗｗ

594 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:18:40 ID:u6jq2kLq

今夜緊急メンテ来なかったらネタ

595 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:18:53 ID:7KrGUaxx

いつもいつも強くなるほうにバグっているモンクは優遇されてるな
ボンクラどもとは格が違った

596 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:19:19 ID:sIk3vziB

そんなにぽこじゃか出るわけでもないし修正されなさそうな気もするな
GW明けが勝負だなｗ
フレの21%見たけど軽く接待したけど無茶苦茶な強さだった
モンク新時代が来るかアポが勝つか

597 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:19:44 ID:cvy2fq2l

これ使って石の見る夢のＢＣ行ってこいｗｗｗ
ＧＷが終わる前に急げｗｗｗｗｗ

598 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:21:14 ID:oSep0QWC

>>594
この程度だったら緊急メンテじゃなくて、
火曜日に他の不都合と合わせて修正のクラスだ

599 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:25:05 ID:H6G4U+k3

★格闘における防御系の判定順
素の回避→分身→カウンター→ガード→被弾

つまり蝉がある状態ではカウンターが発生せず、
>567に対する>570のツッコミは「だから何？」といえる。

また、ガードは魔法詠唱中に発生した場合は「被ダメ０以上＋詠唱中断あり」だが
受け流しは「被ダメ０＋詠唱中断なし＋蝉あっても発生」。

それでも「カウンターずるい＞＜」って思うなら、アベンジャーピアスとか装備しろ。
率が低すぎて発生するのは忘れた頃だけどｗ

600 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:28:42 ID:+9bzdEhj

蝉なし時１０％発生で被ダメ無し、相手に与ダメでだから何とかいわれましても＾＾；
１０％のものが自然についてるのと装備枠使ってその数分の１の効果を比べられても＾＾；

601 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:30:18 ID:KiuGOuvJ

　　　　　／　＼
　　　／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　＜カウンターと聞いてやって来たのである＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
　　／ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ＼
　／　L＼｀ﾆﾆ´／]　＼
　￣￣ |￣￣￣￣|￣￣
　　　　￣￣￣￣
　　　　　　川
　　　　　( (　　) )

602 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:32:31 ID:yaXZfGnE

モンク嫌われてんなｗ

603 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/05/01(金) 09:37:16 ID:TsqG0Ldo

>>587
ガードこそ下手すりゃモンクよりからくりの方がスキル高い時あるしな。
モンクでガード上げるの大変そう

604 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:37:39 ID:RfJ7brCO

あたりまえじゃん

605 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:40:02 ID:Q8DJDgEp

>>603
蝉出る前は、サポ戦でサブorメイン盾だったんだがな…

606 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/05/01(金) 09:49:25 ID:TsqG0Ldo

>>605
根っからのモンクとサポ蝉ぬるま湯モンクが区別しにくいからなおさらだね。

607 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:52:51 ID:7z/XMm/Z

根っからのモンクってあれだろ、
サポ戦で被弾してケアルスポンジな上に
タゲとりすぎたら後ろ向く謎生物ｗ

608 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 09:58:42 ID:hk0pdjCW

戦績NMジェンダワがオグメによってウンコ＞毛の生えたウンコに進化しても文句ひとつ言わず、エウボウサイキョーで納得してる狩人さんたちをもっと見習うべき
つーかエウってクロカンの姉妹武器じゃないか・・・

609 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 10:00:04 ID:SEkpb5HQ

狩人さん達は悟りひらいてるからなｗ

610 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 10:02:51 ID:NfmAlXhG

修正するならアポカリもまきぞえで修正して欲しいｗ

611 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 10:07:37 ID:aQkPnDpf

ケアルスポンジはまだ許す。許せないのはHPmaxからいきなり昇天する
暗黒、忍者。ケアルする余裕も無いってどうゆうことよ。
タゲ取れない某アタッカー殿は要りませんがｗ

612 ：烏の人 ◆o4QhNaN2Lk ：2009/05/01(金) 10:11:34 ID:TsqG0Ldo

>>611
忍者は盾が多い場合があるからまだ仕方ないだろ。あんこくさんのラスリゾヒャッホイでタゲとって敵WS食らって即死は唖然とするけど。

まぁ今はめったに見ないけど

613 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 10:13:13 ID:MwBLOg7u

はああああああああああああああああああ！！！！！

614 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 10:20:21 ID:saE+V1tI

ごｗざｗるｗ涙ｗ目ｗｗｗｗｗｗｗ

615 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 10:31:12 ID:B8GF3Hoe

うざい侍がモンクを上げている間にメリポを稼ぎたいので
二ヶ月くらいは修正しなくていいと思います

上げきったあたりで修正して最強厨ざまあｗｗｗ
しましょうよスクエニさん。そういうのお好きでしょう？

616 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 10:31:31 ID:Q+Io9usC

猿やってなくて空リンバスやってる俺は
モより狩侍召とくむことが多い

617 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:22:03 ID:E4bQu4UZ

>600
確実に回避できてカウンターも発生する星眼心眼使える侍の性能は異常ですね＾＾

文句のかうんたー()笑

618 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:26:04 ID:Q/4UQBhc

ござるが必死であわれすぎる
おれもモござる75だけど通常カスすぎてうんこー
モの片手が１００だとしたら侍の一撃１２０くらいだ

619 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:33:20 ID:8Q2NxA8a

戦闘は漫画よみながらオートアタックさせるだけ
装備はユニクロでおしまいのヌルヌルジョブが他のアタッカーに並んでちゃ示しがつかんだろ
格闘のD値を素手も含めて半減するか短剣のD値を大幅強化しろ

620 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:34:53 ID:hi3R+9L/

>>576
お前フル薄の回避わかってんのか？ｗ
忍でヘイスト23%とフル薄黒モって回避性能あんまかわんねーんだぞｗ

621 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:40:46 ID:wdiPs7b2

>>619
何故短剣？

探検D値なら権代様が既に強化しましたが？

622 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:42:46 ID:8LCXw4Y2

>>597
そもそもモンクは石BCの盾には不向き

百烈ダメログ見ている間に魅了されるから

623 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:45:34 ID:nbPGD1Bm

>>622
>>622
>>622

624 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:46:19 ID:L5oe24GQ

モンクは回避スキルが低いからダメ。素の回避合計とかアホか
忍者はキャシーNMソロできるがモンクは無理

625 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:48:25 ID:XZ8Y42ZA

モンクの回避はB+なんだが・・・・

626 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:49:42 ID:I4jC8y5E

>>620
回避の数値が変わらない程度だと結局
蝉１枚分の余裕、弱体忍術、受け流しの差で
忍者の方が圧倒的に回避性能は上

627 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:49:47 ID:R3GK7uc4

さむらいｗだとかあんこくｗだとか本職のモンクは相手にしないだろ
スペックはモンクが圧倒してるから同程度の装備揃えても相手にならん
黒帯締めてフル薄揃えたら太刀打ちできるのなんてリ戦くらいだろ

現状、侍でいうフル八幡ござるクラスが溢れてるから評価が伸びないだけで間違いなくヴァナのナンバーワンアタッカーはモンク

628 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:51:03 ID:6dzE9OvQ

ヘイスト21%の茶帯モンクでも十分強いからなあ

629 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:52:42 ID:wdiPs7b2

フル黒薄STR5格闘8振りガルカが例のマノプル持ったら・・

630 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:55:06 ID:Q8DJDgEp

メリポですら空蝉回避オンリーなのだが…
回避ブーストシテナイガ、格下以外で素の回避殆ど見たこと無いぞ…
回避してくれないおかげで張替えタイミングつかみやすかったが…

631 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:55:32 ID:R3GK7uc4

>>629
おいばかやめろ
他のアタッカーが可哀想だろ！！

632 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:58:13 ID:g+lsAbLd

ミスラ回避４段だがそこそこ回避するな。
メリポでもサルﾎﾞｽでも

633 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:58:46 ID:MLyEGP3+

モンクは素手でもブラオより武器性能上なんだよな確か

634 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 12:59:19 ID:xyqZSt9t

黒帯はともかく、茶帯はALLJOBにするべき
モンクでなくてもクエ受けられるんだしｗ

635 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:00:55 ID:gA+/jQY9

紫帯をAll job
茶帯をモかにすべき

636 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:01:00 ID:L5oe24GQ

じゃあリンバスナイズルとメリポ、裏とかモンクで参加できるのか？
侍はセコいな

637 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:02:04 ID:o4W69iSO

>>585
サルベスレこそ、常にモンク以外イラネって流れなんだけど。
同じ内容書き込んで来いよ、一瞬で否定レスで埋まるからｗ

638 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:02:30 ID:Rjokq8tU

サポモで格闘武器使用時限定なら解放してやっても良い

639 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:02:38 ID:fQprBpmk

>>626
で、現状シと並んで前衛ソロ能力トップクラスの忍より低くて何か問題が？
削りも忍以上だしね。

640 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:08:06 ID:R3GK7uc4

ナイズル→アモルフと多少相性が悪い、それ以外は間違いなく最強
リンバス→入れない理由が無い、最強
メリポ→挑発優勢、しかしフル薄黒モが一人入ればチェーン切れなんて都市伝説、削り最強
裏→間隔に間が空く場合はアビ持ちに水をあけられるが、それでも強アタッカー

麒麟ですらモンク集めて殴り殺す時代に席が無いとか・・・汚いなモンク流石モンク汚い
というか侍の席があるのってナイズルと、あと一応裏だけだろ

641 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:09:27 ID:4QDv9zPa

おまいらマノプルとって動画とってこいよ

642 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:09:30 ID:UTcs5f52

>>636
それらのコンテンツはもちろんエインも参加できるよ
いらないのはユニ前衛だｗ

643 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:10:55 ID:Q+Io9usC

麒麟モンク集めるとか見たことねーな
オメガアルテマ花鳥でもね

644 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:11:12 ID:omNVMNpM

>>585
その内容サルスレで書き込んでこい

それとも固定の話？
そんなのオナニーしながら攻略するのも勝手なんだし話が別

645 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:13:06 ID:7ucSfw69

このマノプルが一番つよいのというのをもっと簡単に分かりやすく説明してくれ

646 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:14:18 ID:S5ErSi9L

>>645
ミスラモンクが百歩神拳使ってた

647 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:14:37 ID:XZ8Y42ZA

忍者はチャクラもカウンターもないしな

648 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:15:50 ID:R3GK7uc4

麒麟はモンクに支援かけて叩き殺さないか？
オメガアルテマ花鳥はダメ出せないんじゃなくてタゲ取っちゃうからダメなの
というかそれ全部近接アタッカーの居場所ないから
青さんが全部掻っ攫っていったから

649 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:19:41 ID:nbPGD1Bm

花鳥風月はサーラメーヤとかモ盾でやってるけどなー
17連戦とかやっても一戦3～5分ちょいで終わるわ

650 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:29:17 ID:UwUc+eOn

>>645
スロップス履いてたミスラがロインクロスになったくらい最強

651 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:32:38 ID:Hj99IZpM

花鳥はナイトのほうがゴミクズ

652 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:33:28 ID:9IA6u9JL

>>645
ミケ様の高等戦術くらい最強

653 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:42:19 ID:vSbXDOoE

>>645
光も闇も備わらないのに最強になった

654 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:48:11 ID:dgsxX1yf

>>645　５？まで数えれるくらい最強

655 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 13:50:44 ID:iEjboVPI

585

らしいぞに

ﾜﾗﾀ

656 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 14:55:29 ID:gA+/jQY9

とりあえずバグじゃなかったようで安心した。

657 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 15:01:20 ID:LrF5/lwC

スレ伸びてたから修正されたかと思ったら一応セーフなのか

658 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 15:02:19 ID:ZDnnqgmE

スレ読んだら解るがGW明けに修正されるのは確定的に明らか

659 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 15:02:44 ID:Q/4UQBhc

>>648
別にモンクにしぼって集めたりしないだろjk

660 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 15:07:05 ID:LrF5/lwC

ソウル6曲かけて袋叩きにすると楽しいよね

661 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 15:12:45 ID:hyzj4qCc

デストとそんな違うの？
メリポ格闘未振りと8振りくらいの差？

662 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 15:27:37 ID:hk0pdjCW

>>661
一言で言えば
デスト D18 隔+48 クリ+うんたらかんたら
マノ D20 隔+31 カウンターとかいろいろ
という違い

663 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 15:54:45 ID:ybCQdk9f

>>661
俺もよく差が分からないが1のを見ると
デスト　　　　D53 D/隔0.152×2
隔-25%マノプル D55 D/隔0.174×2

デストよりマノプルがD2高くて間隔が20遅い
デストにはクリ＋もあるしそんなに変わらないと思う

664 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 15:57:28 ID:mmw4TqMx

D2と間隔20違うとそんな強いの？って人多そうな
動画しかない！！！

665 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 15:59:18 ID:aNprJ796

>>663
隔違う。
デストより性能上だぞ

666 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:00:57 ID:ybCQdk9f

デスト　　D/隔0.152×2
マノプル　D/隔0.174×2
これ間違ってる？

667 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:01:31 ID:omNVMNpM

今は計算方法が違うってわかったんだから、-25%がつよいわけじゃないだろ
-8%マノプルとか間隔+10　程度でD+20だぞ。

668 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:01:51 ID:JtdZ7NtV

素手間隔+122*0.75　←■eの意図はおそらくコレ。
素手間隔+122*0.25　←なのに今の実装（隔-23%とかなら、素手間隔+122*0.23になる）

669 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:02:31 ID:UwUc+eOn

>>663
どこをどう見たら間隔が遅く書いてあるんだよw
デスト　　　　D53 隔348
隔-25%マノプル D55 隔316

670 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:03:56 ID:XZ8Y42ZA

>>666
間隔と　D/間隔　は違うものだぞ

671 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:04:54 ID:ybCQdk9f

そっちかよｗ
増えてるから遅くなる思ってたｗ

672 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:05:55 ID:5912rShT

>>666
Dと隔とD/隔の違いはわかる？

673 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:06:25 ID:5912rShT

>>671
そっちってどっちだよ
D/隔もわからないんすか

674 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:07:01 ID:BmmECOby

1000円の商品、今なら25%オフ！

①1000円×(1-0.25) = 750円
②1000円×0.25 = 250円

②が今の状態

675 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:07:48 ID:PoBVJLCo

モンクの脳みそに過度な期待をするなよ

676 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:09:12 ID:aNprJ796

>>666説明が悪い
デストよりD2高くて間隔20早いって事だ。
だからデストイラネになる
修正来るだろうなw
直さなきゃトップクラスじゃねーかwwww

677 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:09:44 ID:ybCQdk9f

>>672
Dと隔は意味はわかるが
D/隔っていうのはわかんねｗ

678 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:10:57 ID:vqVkByw3

ただの割り算だろうｗｗｗ

679 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:11:57 ID:XZ8Y42ZA

>>677
D値と間隔のバランスのこと

D値が100の武器と50の武器なら100のほうが強そうだけど
D値100で間隔500　D値50で間隔100なら　50のほうが強いだろ

間隔100と200なら　100のほうが強いように見えるけど
D値10で間隔100　D値50で間隔200なら　間隔200のほうが強いだろ

そういうこった

680 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:12:21 ID:3lLwRqZY

もっと簡単に強さを説明すると
D2/D53で約3.8%現最強クラスの武器のD値を引き上げ
隔316/隔348で約10%現最強武器クラスの隔を下げる
でもマノプル自体の隔x25%で隔330相当かもって話し出てるからそっちだと5.5%程下げるに留まる
戦だとペ斧D96/隔504がD99隔459(480?)ですな

681 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:12:44 ID:z5p7I7rm

修正が来るかこないかって、開発が小学生レベルの計算間違いして
馬鹿晒していることがユーザにモロバレになってるんだぜ。
しかもモンクが異常に強くなってユーザが利益を得ている。

GW明け、担当は上司からコッテリ絞られてさっさと修正させられるだろ

682 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:13:31 ID:omNVMNpM

>>666
計算も出来ないのか？
マノプル122の25%カット=間隔91　のはずだが、
表記と計算が違ってるので、75%カットで計算される。
300+31=間隔331

25%マノプルD55 隔331

683 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:14:28 ID:QzPcV1PI

実際に取れた証明もないのによくここまで熱く語れるなｗ

684 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:15:17 ID:omNVMNpM

D/間隔はD値の割に間隔が強い武器を探すための計算なんだよ。

D1間隔1
D100間隔100
ストアTPとか無視して、1壁殴ったら与えるダメージは一緒ってことだこの２つは。

685 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:15:53 ID:5912rShT

>>677
Dを間隔で割ったのがD/隔　この値が高ければ高いほど強い

686 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:16:57 ID:EgKgNF7P

ttp://img517.imageshack.us/img517/8470/ffxi20090410224921.png

687 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:18:33 ID:crI77OOr

あれあれ？ｗｗｗｗ計算もできなかったんですか？ｗｗｗｗって言いまくってれば
■e＜これは仕様だ（ｷﾘｯ
なんて言ってくれるかもne！

688 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:21:46 ID:obUL8Axf

>>677
間隔１あたりのD値って感じ。
一概に高ければ強いってわけじゃないが強さの指標の一つ

689 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:23:12 ID:ZDnnqgmE

格闘8振りで素手D36、75モンクが間隔300
デストなら
D54　間隔348x2　クリ+6＞D54　間隔174　クリ+6
マノ13
D56　間隔315x2 ＞D56　間隔158
イラン数字ださんでも片手武器換算ならどっち選ぶよって話

690 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:25:26 ID:L5oe24GQ

デスト→マノプ
のランクアップ度は
ナラシン→ヴィシュヌ
アダーガHQ→クロカン
にしたぐらい？
微妙に体感できるぐらいか

691 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:26:08 ID:H6G4U+k3

>ID:ybCQdk9f
時速～キロを求める時って、距離(km)÷時間(h)=時速(km/h)じゃん

これを踏まえて、D/隔を見ると・・・

692 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:26:59 ID:ybCQdk9f

ありがとうやっと意味が分かったよ
今までD/隔は計算しないでなんとなく武器決めてたｗ

シェンロン命中＋やスファライの攻撃＋もあるからなんともいえないが
マノプル壊れてるなと言うのがわかったｗ

693 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:27:29 ID:bT0u56PQ

発売当初から散々ユーザーに有利なバグは即効修正されてきて
ここまで公になった時点でまだ取り行く馬鹿いたら顔みてみたいわｗ

694 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:28:30 ID:B3/+sfDd

赤も白も召還も強化されたんだし

モンクに武器のひとつくらい追加された程度で騒ぐなよ

695 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:28:50 ID:omNVMNpM

・マノプルD+20 隔+122 隔-25%

300+(122*0.75)　←誤(本来の性能)D/間隔はデストよりも弱く論外
(300+122)*0.75　←誤(最初の予測)D/間隔が一番ぶっ壊れており、予測してた値だとアポ/侍並だったが今は違う。
300+(122*0.25)　←【正】(122から25%を引いて数字を75%にする予定だったが、75%自体を引いてしまった値)D/間隔はデストより強力で、単純に削りが10%以上伸びる計算になる。

現在3番目の計算されてるということは、一番強いマノプルは隔-○%の数字が低い物と言う事。

696 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:29:46 ID:z5p7I7rm

GW限定俺つええ出来る武器として普通に欲しい。
GW明けたら店売りする。

697 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:30:46 ID:n7cBynjP

まじでひどいな、ヴァ開発は・・・。
蹴撃靴とまったく同じじゃねーか

698 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:32:49 ID:UwUc+eOn

GW中は-％が低いものを狙い、明けて修正されたら-25％のをからくり専用で持っておいても良い

699 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:36:11 ID:L5oe24GQ

主催くマノプルの間隔はいくつですか？
俺くポンデラスマノプルです＾＾
主催くひあああああ
俺くどうかしましたか＾＾ちなみにストーン43/50です＾＾

700 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:36:53 ID:/3nZLljy

>>647
サポモにすればおｋｗｗｗｗ
マノプルとは関係ないが
HPMAXアップ2段階、MA3段階、モクシャ2段階、カウンター
回避、集中、チャクラこれらは全部サポで食えるんだぜ？
例えばサポモにするだけで戦士ならアグレッサー＋集中で命中+45
交互に使えば常に命中+20以上確保出来ちゃうんだぜｗ
僕はやりませんけどねｗｗｗ
格闘は確かに優秀だが二刀流もグリップも恩恵無いんだぜ？

701 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:42:33 ID:ZDnnqgmE

サポモなんて極低レベルで使うだけじゃねーか
75で忍や戦がサポモにして何するんだよって言う

702 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:43:55 ID:Gwn2/tVr

からくりがサポモするぞｗ

703 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:44:27 ID:gA+/jQY9

他ジョブが格闘使えないのはモンクがぶっこわれすぎてるからだなｗ

704 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:45:38 ID:srn+XJAZ

>>701
そりゃためる+迅だろ

705 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:46:01 ID:XZ8Y42ZA

シラネ
忍者がMA3段階食ってなにするか知らないけど
「忍者はサポモでモクシャ2段食えるんだぜ？」とか言ってるしな
俺の知ってるFFとは違うFFなのかもな

706 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:46:54 ID:crI77OOr

戦士が格闘BだかCだった時も強かったからなあ

707 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:47:19 ID:kqyWK+2V

ためるは多段WSの場合全段にのるんだよなぁ。
確かに使いようによっては馬鹿にできない。

めんどくさいからやらないけど。

708 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:47:23 ID:7P9Tj17M

間隔-22%のマノプルが出たんだが・・・

25%だけじゃないのか出るのは

709 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:47:27 ID:WGrHcZZs

獣は敵を操れるから役立つ場面があるとか獣かわいそうだなｗ
そんなエンドコンテンツどこにもないってのにｗ

710 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:49:42 ID:TebAaQuY

>>708
現状のバグ仕様上隔-%の値が低ければ低いほど"速い"
だから25%はどっちかつーとハズレ

711 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:50:27 ID:UwUc+eOn

忍者は素でモクシャ5段もってるから！！！！！！！１１！！！！！

ふぅすっきり

712 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:52:15 ID:omNVMNpM

25%のは本来はデストからクリがなくなったような強さだから
からくりは持っていて損ないかもね
ワーグでもいいが

713 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:52:22 ID:j1kk8sSn

>>708
現時点の最強モンクが現れた

714 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:53:32 ID:scvfdgQ0

>>712
からくりはハデス一択じゃない？
回避+と敵対心+がよすぎる
PTは組まないだろうし

715 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:53:56 ID:/3nZLljy

あぁｗごめんｗ
サポで食えるって書いたけど被ってる特性とかは乗らないな
ただ持ってないジョブなら丸ごと食えるだろって話
優秀優秀って言われてるアビも結局忍者と戦士のアビ(忍術)には適いませんって話

716 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:54:13 ID:Gwn2/tVr

>>708
>>708
>>708

717 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:54:55 ID:UwUc+eOn

まぁでもカウンターもつくしオグメでペット攻撃+もついたりするから悪くはない
ハデスあるならハデスでいいけどw

718 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:55:02 ID:5RAw9ib9

>>708
そっちのがいい計算に今なってるんじゃなかったっけ

719 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:56:09 ID:omNVMNpM

>>714
知らんけど何でもいいんじゃないｗ
今じゃないけど、本来の25%カットでも悪くないレベルにはあると思うぜ　マノプル

720 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:56:27 ID:gA+/jQY9

もう素手D値見直すしかねーだろ。モンクの33はやりすぎ。

721 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:57:34 ID:OXyXD/CP

まぁジラート前まではサポモの戦士も多かったなｗ
連携主体の時だから結局サポシになったけどな

722 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:57:51 ID:kqyWK+2V

つまり>>448がこのスレで一番かわいそうな子だということか。

723 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:59:25 ID:Rjokq8tU

単純な削りの強さ＝ジョブ性能の強さだったらヴァナはモンクだらけだろ
サル専用になってる現実を見ろよ
モンク強いとか満足とか言ってるのはモンクやったことない奴だと断言できる

724 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:59:27 ID:omNVMNpM

>>448店売りしたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗかわいそうなこ

725 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 16:59:48 ID:7P9Tj17M

http://p.pita.st/?m=icvrx7zn

携帯からだけど一応SS

726 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:00:00 ID:lprGe0xF

マノプルはグラが最悪だから命と回避とモクシャあるハデスＨＱでいいわ、、、
ナックルグラなら死ぬ気でとるけどｗ

727 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:02:51 ID:1R8fXqjj

これって今の状態だと、-25％より-5％のが強いって事だよね？

728 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:03:28 ID:UBy8bzmd

>>708の22%マノプルだと300+(122*0.22)=326.84

D56　間隔326.8 （片手163）

短剣並の速さで片手斧最強クラスのD値を振り回す
これが弱いはずが無い

729 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:04:16 ID:GJESmPRD

廃人が過去ジャグナーで暴れてると思ったらこのせいか
うちの鯖ジャグナー今週獣人支配なんだよね

730 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:04:17 ID:kqyWK+2V

>>725
PC許可しないと意味なくね？

731 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:06:01 ID:Gwn2/tVr

>>448こんなのあったのかｗ
これじゃ間隔が一ケタじゃないかｗｗｗｗ

732 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:06:53 ID:j1kk8sSn

>>448
300+6,1

D56 153

シロッコククリの２倍だな･･･やべーｗ

733 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:07:00 ID:7P9Tj17M

ごめｗ許可だした

734 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:07:48 ID:MARPB3EP

ここから>>448を称えるスレになります

735 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:09:00 ID:gA+/jQY9

からくりの素手隔は360だおｗ

736 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:09:21 ID:PoBVJLCo

>>732
ここまで強いとGW限定でも取りに行く気になるな

737 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:10:17 ID:7z/XMm/Z

どうせメンテされたとして、
これのせいで余計なところ弄られて格闘はしばらく弱くなるな。
そしてなぜかサポモの格闘が強くなるバグ

738 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:11:11 ID:Gwn2/tVr

やっべｗこれは祭りに参加しよかなｗｗｗ
一瞬でもいいからやってみたいな
ついでにヘイストマチマチヘイストサンバでヒャッホイしたい

739 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:17:33 ID:3lLwRqZY

■＜スファライの隔を半分にしました
■＜ファイナルヘヴン発動後に一定時間マーシャルアーツ効果アップされるようになりました

740 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:18:47 ID:i/2KBY9C

スファライの名称をマノプルに変更しました。

741 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:19:53 ID:nEX89XeA

repまだー？

742 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:20:08 ID:xnE+4wQI

ちょｗｗｗマジかよｗｗｗｗ
昨日-16%の出て、-25%じゃないからいらねって売ったよ！
1万ちょいで店売りｗｗｗｗｗｗｗｗオワタ

743 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:22:47 ID:7z/XMm/Z

>>742
アホスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分でちょっとくらい確かめてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

744 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:22:57 ID:Gwn2/tVr

>>448
>>742
こんな人多そうだな

745 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:24:12 ID:crI77OOr

さすがモンクだ
大きい数字しか目に入らないぜ

746 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:24:36 ID:gA+/jQY9

まぁGW明けに修正されるまで楽しめないのと1万ギルじゃ勝負にならんなｗ

747 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:27:42 ID:IRWKFeVk

これって極端な話　隔-1%　のマノプルが一番強いってこと？

748 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:29:41 ID:A9MtZ01r

と言われているが
まだ動画もrepも出てないからなんとも言えないのが現状じゃねｗ
峠のtaisaiなのかもしれん

749 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:32:04 ID:FO9XMlhQ

あと4時間で新月だぞー
のりこめー＾＾

750 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:34:18 ID:obUL8Axf

>>448は
隔＋６って事でいいんですか＞＜？

751 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:34:36 ID:XZ8Y42ZA

そういうことになりますね

752 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:39:42 ID:k32q/Krc

>>726
オメーは見栄張る前にペルワン長ズボン何とかして来い

753 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:41:29 ID:p/o1KA2c

-10%手に入れたけど微妙だよね

754 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:42:12 ID:UwUc+eOn

店売りだな

755 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:44:19 ID:aNprJ796

>>753
-10％ならかなり良いぞ
使え

756 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:46:37 ID:9IA6u9JL

これほんとに格闘武器だけなのか？
実は間隔-5%のガリィとかマッハなんじゃねーの？

757 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:46:45 ID:/czKDs24

現状は>>695の3番目でFAでてるの？
2番目じゃなくて？

758 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:46:54 ID:3lLwRqZY

>>753
とりあえずSSと動画を撮る作業に移るんだ

759 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:47:01 ID:joHjwsYf

おいばかやめろ

760 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:50:44 ID:IRWKFeVk

もしガリィなんかに適用されていたら、さすがに振った瞬間気づくんじゃねーかな？

761 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:53:09 ID:vpxIOm3h

これってガリィもなのか？
隔－４％ついてたけど命中－付いてたから店売りしたぞ・・・

762 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:54:04 ID:F6mgtaFk

マーシャルアーツが絡むからこんな事になってるのか？

763 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:54:07 ID:Mmt5/NE/

>>757
>>384-385を見ろ。
ただし-○%の数値が小さい程強いという検証はまだされてないし
あくまで予想でしかない。

764 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:56:27 ID:TebAaQuY

ちょっと思うんだけどこの隔減少効果は二刀流効果にも影響を及ぼすのか？
ガリィ-9%持ってるから試せることは試せるが検証方法がわからん、誰か助けろｗ

765 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:57:06 ID:XZ8Y42ZA

>>764
オラこんなバカみたことねえだ

766 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:58:16 ID:UwUc+eOn

格闘は素の間隔がモンクでも300あるからバグ武器といってもむちゃくちゃな振りの速さにはならんが
格闘以外はその武器自体の間隔しかないんだから、同じバグ有りなら一回振れば即効わかるだろw

767 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:59:05 ID:obUL8Axf

速度の検証もまだないよね？
得ｔｐだけおかしくて、実際の速度は正常って可能性もあるのかな？

768 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 17:59:57 ID:obUL8Axf

デスサイズの隔-1%がこの仕様なら
D97　隔5だな

769 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:00:56 ID:tcsfGLQr

アイスランス-3%とかさすがに気付くだろうから
多分格闘だけなんだろうな。
無限夢想・脛巾に続く第3弾。

770 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:01:24 ID:v6riDWsW

かいはつｗが格闘の隔計算になれていない

771 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:03:47 ID:z+4hb81V

>>768
ﾜﾛﾀ

772 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:04:31 ID:Gwn2/tVr

ほんとバ開発だよな
敵をイジると大抵獣使いや召喚で不具合併発させてるし

773 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:04:46 ID:JBsmHLzP

ないわーｗ

774 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:05:50 ID:TebAaQuY

>>766
格闘はかけ算だからおかしくなってるのはわかるんだ
そういうことじゃなくてさ

隔減少のプロパティはその武器単体だけにしかつかないのかってこと
二刀流計算後の隔が減少してたら結構有用じゃね？と思ったんだよ
格闘バグと全然関係ないから紛らわしいこと言って申し訳ないがねｗ

775 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:12:51 ID:IRWKFeVk

あれか。-2%のガリぃと普通のガリィがあったとして、

サポ忍二刀流
１．(205+205*0.98)*0.85=345.015
２．(205+205)*0.98*0.85=341.53
どっちなのよ！？

って質問なんだろ？

776 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:14:18 ID:TebAaQuY

うん、そういうことｗｗｗｗｗｗ
最初から数式だした方が言葉より分かりやすかったな

777 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:16:12 ID:1xYqPdtb

一刀流、二刀流メインガリィサブ隔150短剣、二刀流メインガリィサブ隔長い武器
この三つでDATAないときの一回の得TPを晒すんだ

778 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:23:24 ID:UwUc+eOn

隔345なら得TP8.9、341なら8.8なので
めんどくさいっ

779 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:26:31 ID:SeMxXki+

これを修正しようとしてマーシャルアーツまでぶっこわれるに一票

780 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:35:43 ID:dN4WdgZG

他の武器同様に単純にＸ％マイナスだと強すぎる
(300+122)(1-X)にだけはしちゃいかんと色々考えて
出来た数式が300+122-122(1-Ｘ）になりました。

ってだけかね、直すの楽そうだが。

781 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:36:05 ID:obUL8Axf

修正しようとしたら>>768が出来上がるに一票

782 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:43:06 ID:LjtDnAfH

修正しようとしたらなぜか召ペットの攻撃間隔がぶっ壊れるのがエフエフイレブン

783 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:44:53 ID:9IA6u9JL

修正しようとしたらからくり士のマトンの魔法が弱くなるのが■e

784 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:47:58 ID:YSqOjAJF

そして放置されるに9枚

785 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:49:38 ID:+ebZ9IFL

修正しようとしたらどこかの売店のアイテムの価格がおかしくなりなぜか速攻業者に張り付かれるのが■e

786 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:52:38 ID:4f7apB8r

でもデストはクリ+6%だから　D+2と間隔-30くらいでくつがえるんかね？

787 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:55:58 ID:3lLwRqZY

>>786
隔-30なら10%位手数増えることに
そしてクリはWSに乗らないのにWS回転で負けて総WSも負けると

788 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 18:58:59 ID:9IA6u9JL

>>787
アスケーテンツォルンさんディスってんのかﾒｰﾝ？

クリティカルが必ず倍撃程度の威力だとしても余裕でマノプルさんの勝ちだな

789 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 19:04:35 ID:Xduf+hIt

いや～さすがモンク関係のスレだなＷ
算数できないやつが山ほどいるＷＷＷ

790 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 19:08:26 ID:5XfUtn3v

D29　間隔205　のガリィ隔-2%
d29　間隔4.1　d/間隔ｘ100＝707.3　に今なってるのか？
d/間隔ｘ100＝20あればかなり強いのに707とかパネェなんてもんじゃねぇ

それともこの計算のバグは格闘だけ？

791 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 19:14:44 ID:hr+pIAyZ

格闘だけだろ
隔-でHQ超えるオグメデスサイズ出ると話題になって狙う人は結構いた
でも、既にそれ振ってるだろう人もいるのに、この報告は無かった訳だし

792 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 19:17:44 ID:5XfUtn3v

Ｄ29 隔205 HP+10 DEX+2 VIT+2 耐水+8 Lv72～戦シナ暗吟狩侍忍竜コか踊
●●DEX+2 隔-6%
●●AGI+1 攻+5
●●AGI+2 隔-8%
●●AGI+2 CHR+2 攻+5
●●AGI+2 CHR+2 隔-3%
●●CHR+2 隔-8%
●●攻+2
●●攻+2 隔-8%
●●攻+4
●●攻+5 隔-3%
●●隔-2%
●●隔-8%

これどうなればシロッコ超えるんだ？

シロッコククリ Rare Ex Ｄ26 隔150 耐氷-7 耐風+7 追加効果：風ダメージ Lv69～シ

793 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 19:23:10 ID:5XfUtn3v

ガリィ　隔-19%でシロッコを超えるな
正直、隔-19%のガリィが出るとは思えない

794 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 19:44:34 ID:crI77OOr

まあ踊り子用にしか見えんな

795 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 19:52:32 ID:+2MVItEO

>>420
黒魔が魔法使えるのはずりぃって書いて送信してみたｗｗｗｗｗｗ

796 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 20:23:21 ID:syjRHN85

もうモクソからマーシャルアーツ6段階全部削除しちまえ

797 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 20:38:04 ID:qky68F2X

モンクを削除でいいんじゃない？
モンク関連のバグ多いし。

798 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 21:34:16 ID:wsoGDwNo

>>370
一応スファライのほうがデストより強くて安心したが、
「一応」って付いちゃう程度の差しか出ないってのもな。

799 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 21:37:10 ID:o3gKhNUh

モンクはトロピカルパンチ+1が最強って聞いたよボク

800 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 21:38:19 ID:WLqiyeyX

囲碁で言うところの半目勝ち
勝ちは勝ち
でもしょぼいそれがすふぁらい

801 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 21:54:03 ID:z5p7I7rm

トロピカルパンチ+1[格闘]Ｄ+2 隔+0 命中+12 Lv10～モ
ヴィシュヌセスタス[格闘]Ｄ+7 隔+0 STR+2 DEX+2 AGI-1 命中+4 Lv67～モ

ヴィシュヌはデストが出る前はなかなか良い装備だったんだがな・・・
当時は間隔が短いほどTPが溜まり易かったから一発が軽くなっても
クロカンとかより使いやすかった。
今でも倉庫に１つ保存してあるわ。使うことはもうなさそうだけどな。

802 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 22:26:00 ID:HKp5rzFp

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗガリィの間隔マイナス二刀流にも反映されてるんだがｗｗｗｗ

803 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 22:26:40 ID:AbujlQYl

>>801
侍と１：１連携する時に使ってたなｗ
なつかしす

804 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 22:34:09 ID:zHwuTcJY

レリック強化しろ！ってスレ伸びないのって極廃が少ないからだろうな。
しばらく休んでる準廃なんだけどこれってどの程度の難易度なん？

805 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 22:45:47 ID:2kFBcD4A

そりゃ開発様の連休が終わったら即修正される期間限定ひゃっほいだし。
んでまた関係ないジョブが巻き添えになるんだろうな。

806 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 22:50:11 ID:zEJ5jcpW

>>802
！！！！！！！！！！！

807 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 22:53:11 ID:wxLxXcLz

そういえば以前リサイクルでも似たようなバグあったなー
矢弾ロスト率がそのままリサイクルの%なってたやつｗ(5%なら95%はロストなしｗ)
バ開発はどこまで算数苦手なんだよｗｗｗｗｗ

808 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 22:53:47 ID:z8IlFZlV

あったなｗ

809 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 23:16:23 ID:1EHnZQEF

ほんとバ開発は楽しませてくれるなｗ
オラわくわくしてきたぞ

810 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 23:17:44 ID:TebAaQuY

>>803
まｗｗｗｗｗじｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

811 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 23:21:07 ID:cVWR1+jA

-12%手に入れたから裸で10発殴ってみたらTP52になったわ
デストだと49たまるから>>695の現在3番目の計算されてるということは、一番強いマノプルは隔-○%の数字が低い物と言う事。
とは計算があわないな、やはり25%が一番強そうだ

812 ：既にその名前は使われています：2009/05/01(金) 23:53:47 ID:oPQbkzrI

まだあったのかこのスレｗ

813 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 00:59:40 ID:KIUsmK1c

-7%のマノプル取って試したけどなんか遅いよ。
デストのが早い

814 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 01:08:53 ID:PRrqpCWs

主催していってきた

マノプル[格闘]Ｄ+20 隔+122 VIT+2 Lv74～戦モ獣忍か
耐闇+2　命中+2

俺は深い悲しみに包まれた

815 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 01:15:08 ID:ulzpeLMp

himechan間隔-のマノプルでなくてごめんなしあ＞＜

816 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 01:26:20 ID:t+CX87JR

で、これ本当なの？

817 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 01:27:48 ID:k0PRVsRS

tpの部分だけが狂ってて間隔は正常なんじゃね

818 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 01:38:52 ID:QQIWaRRD

>>817
それだと完全ゴミだけどｗ

819 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 01:41:49 ID:b7OSWCrc

変だなあ、フレが戦績NM実装して翌日ぐらいに25%マノプル取ってたけど
思ってたより早いけど、デストよりは少し遅いと言ってたお
その後のメンテで狂ったのか、フレの勘違いだったのかね

820 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 01:48:08 ID:+udYk6eV

ここまでSSなし

821 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 01:48:26 ID:y4LIJwDV

素材狙いのスレだったオチじゃないよな。

822 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 01:48:30 ID:JH1Q+qyP

動画で比べるのが一番だが
それでなくてもデストとの比較REPとりゃ解るな

823 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 01:50:18 ID:0j1lGXd6

バグで得TP少ないけど実際の振りは遅いとか
最悪のゴミ武器の可能性がでてきたなｗ

824 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 01:52:48 ID:SUaFrS7v

ここまで騒いどいてネタとかおもしれえw

825 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 01:53:09 ID:85Jm9lWw

先ほど-24%がドロップしましたけど、ダイス勝てなくて＼(^o^)／

826 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 02:31:30 ID:2V8BkmQe

>>819
これがあれより速いはずがないって言う思い込みフィルタが
無意識にかかってることはよくあることだからあまりあてにはならん希ガス。

827 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 02:53:53 ID:3DyUWJXE

峠の例のブヨブヨがマノプルたいさい！

828 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 03:35:30 ID:hUwfTvds

-17%で確認。
モンク75：TP5
からくり75：TP5.7

からくりを試験してわけがわからなくなった。

829 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 03:48:05 ID:hUwfTvds

↑は武器間隔としてはわりと整合性が取れてる。
間隔+60-66なら辻褄が合う。
問題は間隔+122の何をどうすれば60-66になるんだ…

830 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 04:27:42 ID:MHNP6FnC

ネタスレがなんでこんな伸びてんだ

831 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 04:28:53 ID:dOvLz0+R

お侍さんが必死みたいっすｗ

832 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 04:33:07 ID:HCdYvNDs

repは？

833 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 04:34:35 ID:SRB0eFyt

もういいからスレ消して何事も無かったようにしろ
それが皆が一番幸せになれる方法だろ…

834 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 04:52:26 ID:ulzpeLMp

なんかよくわからんが-25%が強いんだな

835 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 05:00:19 ID:/c+et6vs

隔-8%のマノプルをげっとしたので実験してみた

http://imepita.jp/20090502/168280

表記どおりなら間隔+112ぐらいになるのだが
壁殴りしての得ＴＰから計算すると間隔+85～93相当になった
素手含めての-8%だと+96相当になるから、いまいち計算が合わない
やっぱりなんかおかしいね

836 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 05:03:35 ID:/c+et6vs

あー最後のとこは-6%で計算してしまってたわ
素手込みのから-8%だと+88相当になるからこれで合ってるっぽい

837 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 05:08:19 ID:A2idPje2

じゃあやっぱ-25％ﾏｼﾞつよいって話なのか

838 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 05:17:02 ID:HIWBrPFU

TPの計算だけじゃなくて、速度もほんとにはやいのか動画がほしいなｗ
-25％でない；；でいにくい；；

839 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 05:39:43 ID:/c+et6vs

追加実験
+112のはずのマノプルと+113のフェイスバグナウで１０ターンずつ
ストップウォッチで計ってみたよ
結果
マノプルの方が４秒ほど早かった

840 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 05:41:22 ID:ulzpeLMp

-25％は鬼だな、でも出ないよな

841 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 05:45:13 ID:jo+xvWZI

取りあえずバグっぽいので■に報告しといたよ。

842 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 05:46:56 ID:4ONNDrvx

デバッガが優秀すぎて困る

843 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 05:46:57 ID:k2WLLJb+

侍さん朝から頑張るね

844 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 06:03:35 ID:j9zbR2MP

あんこくｗがシーフを敵対視してたように
今のモンクはゴザルを敵対視してんの？ｗ

あんな敷居の低い準廃向けジョブを相手にするなんて小さいねｗ
まぁモンクも天井が低い準廃向けジョブだからお似合いかｗ

845 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 06:04:27 ID:tXuTOLjS

ござるは誰からも敵対視されてる

846 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 06:08:07 ID:dOvLz0+R

ホントわかりやすいなｗ

847 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 06:08:12 ID:dpllB+Am

ござるの各方面へのヘイトの稼ぎっぷりは異常
適正のあるナイズルですらイラネと言われる始末

848 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 06:11:55 ID:xJeJwQXq

これ間隔修正されようが普通に性能やばくないか？ｗ
-25%でカウンター+5、おまけにペット攻ついたとすると、
D+20 間隔+91 カウンター+5

一方のすふぁらｗさん
D+23 間隔+84 カウンター+5

・・・・・せめてカウンターだけでも超絶強化してやらんと
まじですふぁらいｗさんカワイソ過ぎるｗｗｗｗｗ

849 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 06:13:33 ID:SRB0eFyt

また暗黒か・・・

850 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 06:14:51 ID:HIWBrPFU

スファライさん　攻+20に倍撃あるしなｗ

851 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 06:17:19 ID:jo+xvWZI

スファは命中+20なら生き残れたろうに

852 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 06:20:03 ID:vYjmriuu

アポカリさんが強いのはもちろんなんだけど
さらにカタスがぶっ壊れてて他の追従を許さない状態じゃん
だからファイナルヘブンがどうにかなれば
スファライさんもアポカリさんみたいになれると思うんだ

853 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 06:21:55 ID:7GdXIiZg

ござるは勘違いした一般人大杉。
STR装備って安いから簡単に揃うし、
ヘイストや命中ショボくても黙想でどうにかできると思ってたり、
WS連発で見栄えだけは良いから、装備弱い一般人御用達の負け犬ジョブ。

でもレリックや高額装備みたいなハイエンド装備は手に入れられないし
そんなザコレベルの装備を笑われたりするのは嫌だけど、
そこそこの装備なら取れるし、装備自慢はできないから強さで勝負したいっていう
準廃御用達の1ランク上の負け犬ジョブはモンクだけどなｗｗｗｗ

854 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 06:23:00 ID:dOvLz0+R

モンクは今の開発に嫌われてそうだからな
強化は望めんだろう・・・

855 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 06:38:30 ID:A2idPje2

格闘の仕様が自分らでもｲﾐﾌで、出来る限り弄りたくないんだろうな

856 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 08:02:17 ID:G1dGaxn5

開発が格闘の仕様に慣れていない

857 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 08:10:24 ID:D/GqBCYh

一時期猫足夢想すると面白かったしな
絶対格闘の仕様理解して無いｗ

858 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 08:11:16 ID:wOu+lTxd

モクソ死ねや

859 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 09:23:49 ID:+dc1ythu

結局、上に上がってた２番のパターンだったってことか？

スファと比較あるけど-25%ならバグ直されても普通に強いな

860 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 10:00:59 ID:hUwfTvds

2番のパターンだと俺の-17%マノプルが計算が合わない。
-25%のやつも2番だと合わない。
かといって-17%は3番パターンも合致しない。

正直何がどうなっているかさっぱりだ。

861 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 10:33:41 ID:hUwfTvds

「モンク75」に限定して
122-(360*間隔-%)が武器間隔になっていそうな気がする…

862 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 10:45:52 ID:rfrNxub2

もういいだろ。
そろそろネタだと教えてやったらどうなんだ？
いい加減必死になってるモクソがかわいそうになってきt

863 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 10:59:50 ID:iGnESvHS

マノプルの不具合がなおっても強いというが
攻+や倍撃ってプロパティ無視してもスファライと比較して弱い時点で
デストやハデスより弱いんだよ。

ペット関連でアタリを引けばデスト装備できないからくりにはいいかも試練が

864 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 11:04:52 ID:hUwfTvds

オーグメントは(多分)ペットの攻しか+されない。
75で白兵や射撃を使うならメリポ。
メリポではワーグやハデスが優秀すぎる。

不具合が直ったらマジ粗大ゴミ。

865 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 11:26:36 ID:X7ElO2cb

はじめて行った時-25％でたけど、みんな何これ？って感じで３分経過で消えちまったよ・・・
もったいないことをした・・

866 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 12:05:19 ID:ZX0rllD8

さっき行って来たけど-25㌫でたよカウンター＋2ついてたかな

867 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 12:12:42 ID:ht6NnBzu

暗黒がロット勝ちして、PTのモンク失神w

868 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 13:44:45 ID:W8/MfhCk

ロットできねーし

869 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 13:47:33 ID:yVNJUaqV

>>867
お前やったことないだろｗ

870 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 13:52:42 ID:WhB+KCC2

>>867
なんかﾜﾛﾀ

871 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 14:53:17 ID:bfo5dPNo

むしろランダムやってる内に時間切れになるのが怖い
あれは先にある程度決めておかない全員が失神する事になるｗ

872 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 16:39:39 ID:JVMNWzvw

3分無いとしてもランダムに2分もかからないだろ・・・

873 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 16:41:21 ID:A2idPje2

-25％が出たとして、モンクに待てができるのかどうか

874 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 17:14:21 ID:ZPuMBn/D

おっさんがごみ処分してる
何かの前触れか？

875 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 17:14:42 ID:ZPuMBn/D

誤爆したっつーの

876 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 17:15:53 ID:bfo5dPNo

ゴミ処理が何の前触れだよｗ

877 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 17:20:06 ID:fA25JKDn

羅刹脛当しかでねえ

878 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 17:25:08 ID:wfKoyryJ

なにこの仕様
ポチッし放題かよw

879 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 17:27:36 ID:bfo5dPNo

身内でやるべきなのは確かだな

880 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 17:30:57 ID:EXVVShH1

うっかり装いロットはロットに勝つ必要があるという大きな問題があるが
箱からうっかり取るのは勝つ必要もないし取った後にキックされてもでっていうで済むという

881 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 19:03:58 ID:4ONNDrvx

間隔-つかない！つきにくい！

882 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 19:40:26 ID:XCeQ0NZs

動画はやくｗ

883 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 19:42:14 ID:5Ci92qgE

開発バカ杉ﾜﾛﾀ、つよすぎるわこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

884 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 20:52:07 ID:wu3XjOYR

-7%が出た
よく分からなかった

885 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 20:55:26 ID:GohQGK89

-25%出た。つよいぃ.....

886 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 21:22:38 ID:FbAoPi1y

>>884-885
なんか-の数字が小さい方が強いとか聞いたんだけど

887 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 21:44:59 ID:k2WLLJb+

ここまでSSなし

888 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 22:12:48 ID:t3w08Qnq

>>848
装備可能ジョブからモクソを除外すればおk
からくりが使う分には問題無い。

889 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 22:19:03 ID:wfKlBtlX

867 ：既にその名前は使われています：2009/05/02(土) 12:12:42 ID:ht6NnBzu
暗黒がロット勝ちして、PTのモンク失神w

890 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 00:05:09 ID:7xCV6Y+S

>>839
フェイス10回で1130、これより約4秒(240)早いならマノプルは890、1回あたりの間隔は89
手動による誤差もあるだろうが、-8%は>>835-836の+88相当でほぼ合ってるだろうな、検証乙
とするとやっぱ-25%のが強いんだな、まぁ当然と言えば当然だがｗ

891 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 00:32:51 ID:/VVZ7DqW

よかった

892 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 01:45:52 ID:NGfHgjx8

今回だけ～
を狙ってるが出ないな

893 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 04:20:26 ID:Xv1v+hXn

このマノプルよりもそろそろスファライ強化してやれよｗ
他にもかわいそうなレリックはあるがデストハデスそして今回のマノプル
３つに負けてるレリックなんて(笑)でしかねーｗ
せめて３倍撃判定右だけじゃなくて左にもつけてやれｗ
それでやっとデストに追いつけるんじゃね？ｗｗｗｗｗ

894 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 04:26:36 ID:snYYzlEP

命中+1と隔-25%がついたマノプル手に入れたぜぇー
まだ装備できないけど

895 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 04:40:32 ID:jU9qtzui

レリックを命中＋だとか攻撃＋だとかいちいち分けずに
単純に武器スキル＋にしてしまえ。全員喜ぶだろ。

896 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 04:59:14 ID:Sbsh//LV

ところで、オグメマノプル今の仕様わかるまでに出て
イラネってうっぱらっちゃった奴どれだけいるかね
隔-付きで

897 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 05:05:13 ID:WiJoivM0

またでなかったぜ

にしても満月に近くなってくると鬼のように強くなるな
プリナルーン6000回復とか
アシュラクロー1100ダメとか
クソワロタｗ　勝ったからいいもののｗｗｗ

898 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 05:05:22 ID:Sbsh//LV

ああ、数人いるのな
でもGWあけたら速攻修正きそーだなー

899 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 06:11:50 ID:ekRfzmhl

スファライ持ちはなぜかタルモンクが多い気がする…
ついでに、なぜか態度がでかい。スファライ(笑)　タルモ(笑)
スファライ持ちのタルモで態度でかいとかなんの冗談だよｗｗｗ

900 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 06:21:26 ID:F52ZBX3d

>>899
ああ、たしかにうちのLSにもタルモでレリック持ってるってことで態度でかいのいるわ
周りは哀れみの目でそのでかい態度を我慢して話につきあってやってて
哀れまれてるのを気づいてないのは本人だけっていうほんとにかわいそうな奴が…ｗ

901 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 06:31:52 ID:ekRfzmhl

>>900
お前ひょっとして俺と同じLSなんじゃね？ｗ

902 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 06:51:32 ID:F52ZBX3d

>>901
ちなみにそのタルモ、当初はクラウストルム3段階の前半までいってたんだぜ？
周りからやめとけと言われて考えなおしたあげく作ったのがスファライっていう…
スファライもだいぶやめておけと言われてたが「俺はタルタルだから」つって
スファライを作り上げやがった…。さんざんデストでいいと言ってあげたんだがな…

903 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 06:58:06 ID:bsVh650p

ニコ動にスファ・デスト・フェイスの比較動画あるけど
ちゃんとスファが勝ってるやん

904 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 07:37:35 ID:MMoUEkwl

リディル涙目ｗｗｗｗ

905 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 09:01:18 ID:lTbd4t/s

修正まだ？

取れないからはやいとこ修正してほしいんだけど

906 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 09:09:25 ID:KtE+WBVX

グラだけ修正してくれ

907 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 09:10:21 ID:blj1Pf4m

武神様もタルだしな

908 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 09:13:03 ID:FlTv2J3y

リディル捨ててマノプル取るは

909 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 09:38:36 ID:jU9qtzui

FF11は強さで競うゲームじゃなく、アイテム集めで競うゲームなんだから
レリック作れるってだけで、作れないやつ、ましてや作れないのを見越して
それが必要ないジョブに逃げたやつなんか、完全に雑魚扱いできるくらいの格差になるのに
億捨てても構わないってくらいの覚悟がないととても作れないような、
クラウストルムだのスファライを作る度胸があるってのは普通に賞賛できる。同じレリックオーナーから見てもな。

910 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 09:40:56 ID:0l+iURMr

ID:F52ZBX3d

お前が哀れだわｗ
レリック作れる人がうらやましくて仕方がないって感じだなｗ

911 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 09:52:16 ID:ULSMCop8

大便だとおもってトイレに行ったら屁しか出なかった
同じレリックオーナーから見てもな

912 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 09:56:15 ID:6lVT783h

＞「俺はタルタルだから」

ジェロニモに通じるものがあるな・・・男だ・・・

913 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 09:59:53 ID:HzKPURRy

はやくマノプルの動画を

914 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 10:16:46 ID:d7orjYJ3

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼　　　　　レリックに1億5000万・・・
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　　ヘイスト1%upに2000万・・・
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　ヘイスト2%upに4000万・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　　免罪符に呪物HQに・・・
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／　　そんな廃装備揃えられないお・・・
　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼　　　　　
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　　でも前衛やりたいお・・・
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でも装備笑われるのは屈辱だお・・・
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　「もう欲しい装備ないｗ」とか言ってみたいお・・・
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だから準廃でも最終装備取れるモンクをやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

915 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 10:17:25 ID:d7orjYJ3

　　　　　＋　　＿＿＿
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　＋
　＋ .　　　／（ ●）　（●）＼　　　　　+
　　　　／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　スファライやグランツはむしろ作る方がバカｗっと
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　　黒帯とフル薄さえあれば前衛最強だおｗっと
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／　　+ 　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　カ　　
　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　タ　カ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　　タ
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣`ｌ

916 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 10:44:34 ID:/VVZ7DqW

ID:F52ZBX3d　ID:ekRfzmhl＝準廃

ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

917 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 10:58:10 ID:AXymI+sn

で、結論でたの？
ござるが嫉妬に狂ってあばれてるだけ？

918 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 13:14:12 ID:F52ZBX3d

悪いがギャッラルとアポカリ持ちだぜ
レリック作る苦労が分かるだけに苦労に見合わないもの作るなと忠告してあげたんだがなぁ…
インフレ時代に億単位で稼いだ奴ごろごろいるんだから、今時レリック＝廃でもねーだろｗ

919 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 13:20:36 ID:l+h6rOwH

別にクラウだろうがスファだろうが作れるのはすげーじゃん
ほんとにスファがデストに負けるならともかく勝ってるソースしかないし
自分がデストモンクやってもスファモに勝てる気はしなかったな
大差は無いけど絶対追いつかねーよ

920 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 13:21:53 ID:/VVZ7DqW

>>918
うｐ

921 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 13:23:54 ID:02A7yCUJ

ヒルブレPTならカウンター分だけスファが有利？
カウンター+５まのｐ

922 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 13:24:49 ID:3QbQ/0I0

スファのが強いしかっこいい

923 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 13:33:53 ID:+vvt2RtW

これはちょっと強すぎるね。クロカン裸からクロカンフル薄黒帯くらいの変化がある
廃モがもつと現状最強のアタッカーだね
ただマジで出ないからこのまま修正されないきもするなw
バグなんだろうけどクモにヘイスガの件もあるしな

924 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 13:37:28 ID:lmp68iQr

両手武器メッタ修正されてないし
これも放置だな

925 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 14:30:46 ID:02A7yCUJ

どっちかってと両手武器メッタのが酷いよな

926 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 14:37:19 ID:wG6UOXml

暗/青
はじまったな

927 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 14:37:33 ID:WiJoivM0

もうおわってるよｗ

928 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 16:28:45 ID:sNkdYC7i

猫モでもわかるようにこれを説明するとだな・・・
指5本に素破の耳を5個巻きつける
指5本にラッパ胴を5個巻きつける
指5本に甲賀脚を5本巻きつける
石夢胴の2刀流効果うｐを8個付ける
こんな感じか

929 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 16:33:14 ID:7xCV6Y+S

よん？までしかかぞえられないからむりにゃ；；

930 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 17:14:34 ID:GBUs/Y2g

りょううでにくろおびをまくにゃ

931 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 17:45:01 ID:hXUbfdtW

ところでモンクの居場所てサルベ以外にもある？

932 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 18:07:03 ID:IjVx2iQr

花鳥のケルベロス

933 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 18:27:45 ID:rXNobdvu

ナイズルだって参加はできるw

934 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 18:34:43 ID:AzHD+T/T

ハイドラのとき空気になるがなー

935 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 18:38:03 ID:9Z+aGIO4

つよけりゃどこでもあるよ

936 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 18:38:09 ID:CRYov11q

モンクの真価は
ボス層までの4層に掛かる時間を短縮できることだと思う
弱いものいぢめのプロだしｗ
もちろんハイドラ以外ならボス層でも活躍できる

937 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 18:41:19 ID:rXNobdvu

夢想無念があるだべ

938 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 18:41:57 ID:riq+/UU3

夢想無念５振りしときゃいい

939 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 18:44:38 ID:9Z+aGIO4

あとは斬の格闘持ってりゃモンクねーな

940 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 18:46:10 ID:hLJHNm3r

スファはカウンター効果アップをカウンタースタンス仕様に
ヘヴンのアフターマスをカウンター確率アップにすれ

941 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 18:46:37 ID:kGWenE49

マノプルは結局ネタだったか
SSすらないからおかしいと思ったぜ

942 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 18:51:04 ID:tKmozlxN

これ修正されても－２５％ならＤ＋２０間隔９２くらい？
カウンター＋５も付いていればまだ使える装備に見えるｗ

943 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 18:51:49 ID:Y51GToCm

だれか今から取りに行こうぜ！
満月だけど！！！

944 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 21:57:42 ID:LXDv0TjK

>>914-915
ワラタｗ

945 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 23:20:28 ID:F+wZ80rP

早く修正しろよバ開発

946 ：既にその名前は使われています：2009/05/03(日) 23:30:29 ID:w+MBdeJe

ディープ大量バンが年越したのを考えりゃ、GW中は絶対こないな
逆にいえば、それまで暴れれるってことだ！
どこでもいいから、のりこめー＾＾

947 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 00:12:44 ID:A3xAYyFI

　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
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　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　悪いがギャッラルアポカリもちだぜ（ｷﾘｯ
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　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

948 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 00:52:44 ID:VZALAijR

ジャグナー陥落sage

949 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 01:13:12 ID:0646Ct0U

とにかく動画うｐはやくw

950 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 01:39:42 ID:Dd/UEzNM

まじつえーこれ…ｗｗｗ

http://imepita.jp/20090504/058540

951 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 01:44:25 ID:mHm/x0fs

動画UPったらすぐ修正くる

952 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 01:45:31 ID:WckcYR79

ハデスのHQ初めて見たわ
実在してたとは…

953 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 01:47:24 ID:Dd/UEzNM

モンクだから動画の撮り方分かりません…

954 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 01:49:43 ID:WckcYR79

10回殴った時のTPを、MAのあるなしで比較できる静止画でも充分じゃね？

955 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 01:51:10 ID:Dd/UEzNM

10回モンクと忍の裸で殴ればいい？

956 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 01:53:14 ID:WckcYR79

それとサポモがあればｲｲと思う

957 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 01:57:16 ID:Dd/UEzNM

ちょっと行ってくる！

958 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 02:05:00 ID:Dd/UEzNM

モンク裸で10回殴ってTP102だった

次忍サポモ！

959 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 02:06:03 ID:WckcYR79

>>957
頑張ってくれ！
すまんが俺はもう寝る

960 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 02:12:19 ID:Dd/UEzNM

忍サポモで9.5回殴ってTP102だった。

以上！
おやすみー

961 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 02:33:07 ID:mzzZiwRg

あげもす

962 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 02:33:48 ID:oJ/ogDbG

つまり……どういうこと？

963 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 02:38:21 ID:D8t38MAy

なんかさっぱり計算合わなくてわけわからん。

964 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 02:44:02 ID:lxEA4dRm

>>950
お前のハデスＨＱ涙目じゃないか・・

965 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 02:53:03 ID:Dd/UEzNM

計算式とかよくわかんない…
たいかんｗだけどハデスとかデストなんかよりはずっと早いｗ

ハデスＨＱは今は休憩時間なのです

966 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 02:53:59 ID:b+Ko21Np

おい、寝るんじゃないんのかよｗ
こっちは起きててもらってありがたいけど

967 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 03:04:09 ID:Dd/UEzNM

おやすみは959さんに言ったんだよ！

詳しい事はよく分からないけどだいぶ強いとおもう…

968 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 03:05:33 ID:1vpDPS2i

エンシェントトルクにディバイザもあるのかよ。
くれ；；

969 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 03:06:56 ID:UI6GOs7p

俺のは22%だけどデストとあまり分からないな速度

970 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 03:09:50 ID:oJ/ogDbG

間隔393、MA1段階ならTP10.2で>>960・・・なのか？
それとも通常武器と同じ計算になっているのか？

971 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 03:15:56 ID:Dd/UEzNM

ＴＰは間隔393のままで殴る速さが間隔313とかになってるのかな？
よく分かんないけど

972 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 03:21:08 ID:oJ/ogDbG

じゃあ今度は、マノプルとハデスで10回殴るのに掛かる時間をストップウォッチでやってくれ！

973 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 03:29:16 ID:Dd/UEzNM

さすがにもう寝るよー;;

起きてスレあったらまたくるよ！

974 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 05:14:24 ID:jtVxHKJd

レリックより強いバグ武器マノプル間隔-25%をメールフォームから報告しよう。

https://secure.playonline.com/support/exmf.html#problem_form
(不具合報告メールフォーム)

975 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 08:06:57 ID:n3kGkFVg

　　　　　/ﾆＹﾆヽ　　　　　　　
　　　　/ （0)(0）ヽ　　　　　　
　　／　⌒｀´⌒　＼　　　メールフォームから通報しよっていう　
　　|　,-）　　　　（-、| 　　　
　　| l　-―――-　 l 　　　　　　　
　　＼　｀ ⌒´ 　／　　　　
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_ 　　　　
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ　
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'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ　　
＼ヽ､　　ー　／　ー　　〉　　
　　＼｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く

976 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 08:41:37 ID:joGahNS+

通報しなくても普通に修正くるだろｗ

977 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 08:52:38 ID:xsqL5gzY

むしろ今までがバグだったんだよ！！

978 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 09:53:19 ID:xQAgXLqN

結局間隔－何％がデストロイヤー、スファライと同じなの？
まとめ一覧にしてくれ

979 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 09:57:03 ID:Py+/Xmhs

メリポでマノプル黒帯フル薄で３８万削るとか異常すぎるだろこれ

980 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 09:59:49 ID:LFlm8MBG

モンクはINT低いから体感しかわからない。＠バグじゃなくて仕様だから早く取ってこいw

981 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 10:01:12 ID:eqx/o0Mr

マノプルとアポカリ・・・名前が似てるし、最強でもいいんじゃないか？

982 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 10:06:06 ID:IiOfn/HO

文字数しか似てない…ｺﾞｸﾘ…

983 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 10:15:32 ID:cbKowwoe

さっさと修正されろ

984 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 13:20:13 ID:Dd/UEzNM

おはよう

ストップウォッチなかた…

985 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 17:19:21 ID:4LSdtqbD

終わりかな？age

986 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 18:27:55 ID:+fVt4GUL

>>924
あれ？それまだ修正されてないの？

987 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 23:13:41 ID:WNu786VJ

>>986
先月の11日に修正済み

http://www.playonline.com/ff11/polnews/news15861.shtml

988 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 23:22:36 ID:HnG0Ulg2

989 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 23:36:54 ID:1vpDPS2i

990 ：既にその名前は使われています：2009/05/04(月) 23:54:00 ID:0646Ct0U

動画こねー

991 ：既にその名前は使われています：2009/05/05(火) 00:11:56 ID:s7ZfSCwX

結局ネタなのかマジなのか

でもノールは虎より楽だわ

992 ：既にその名前は使われています：2009/05/05(火) 01:02:27 ID:6JfyK0s3

虎よりキツそうなイメージあるんだけど、楽なの？

993 ：既にその名前は使われています：2009/05/05(火) 01:28:42 ID:brVxsfmp

>>991　>>992
月齢によるだろ？

994 ：既にその名前は使われています：2009/05/05(火) 01:45:53 ID:PQD1fe7w

オーグメントアイテムって、取り逃げ天国じゃんｗ

995 ：既にその名前は使われています：2009/05/05(火) 02:22:58 ID:VP1bN3eM

埋め

996 ：既にその名前は使われています：2009/05/05(火) 02:30:44 ID:2dJhtPEZ

マノプルでねー

997 ：既にその名前は使われています：2009/05/05(火) 02:32:45 ID:N9t7ONqH

モンク持ってないマノプルはサルベ来るな！！

998 ：既にその名前は使われています：2009/05/05(火) 02:36:52 ID:5VMvIVzj

たくさんのマノプルに襲われています！

999 ：既にその名前は使われています：2009/05/05(火) 02:37:42 ID:MkOrHhUa

1000ならマノプルがチロルチョコ化

1000 ：既にその名前は使われています：2009/05/05(火) 02:37:49 ID:a/WUjfCr

1000ならマノプルの修正ついでにからくりさん弱体

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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