確率の問題

>>939
抜いた３枚のカードに知りたいカードが含まれてしまうかどうかという点以外は変わらないよ
この問題は運よく含まれなかったという状況からスタートしていると考えれば問題としてはどちらも全く同じ状況

確率の問題で重要なのは試行の時間的順序などではなく、現時点で知りたい情報に関してどこまでの情報が開示されているのか？という点だけ。

情報理論で言うところのえんとろぴーとかいうやつにゃー

最初に1枚引いて、残りのカードから13枚引いて全部ダイヤだったら・・・

トランプ全部ダイヤなんじゃないかと疑う

>>948
ジョーカーを除いたトランプ５２枚の中から１枚のカードを抜き出し、
表を見ないで箱の中にしまった。
そして、残りのカードからダイヤのカードを３枚抜き出した。

このとき、箱の中のカードがダイヤである確率はいくらか。

これだと1/4って事？

>>947
あ、納得。結局は一番最初に引いた箱の中のカードってのは単に52枚から3枚ダイヤを抜いた後に引いたカードと変わらん事になるんか。

ネ実でなんでこのスレが伸びるのか分からないなｗ

>>949
数字の書かれていないカードでやったとしても>>1の答えは10/49だよ

>>954
そう。
ただし、3枚のダイヤ以外に何のカードがあったか確認せずに抜き出した場合。

板で勢いトップになっちゃうあたり
ネ実民の学問に対する関心の高さがうかがえる

10/49ってるやつは、「この時」ってのを
「選び直すと」に勝手に置き換えてる。

葛籠の話は自爆もいいとこで、
10/49派は一つがミミックだと教えられても
「選び直さない」っていってるのと同じ。

>>958
うん。抜き出す人と答える人が別の場合。

>>930
最初の一枚がダイヤだろうがスペードだろうが
見ずに「山に戻した」
んだから確率に何か影響を与えるとでも？

>>943
知識があるなら、>>845を見て理解できるはず。

>>949
3種類が13枚、1種類が10枚、合計が49枚のセットから1枚引いて
その1枚が、10枚しかない1種類のもになる確率はどうかね？

>>960
あとから追加された情報によって、選び直さないのは1/4の方じゃないか？

>>958
嘘教えんなｗ

ここまで俺の自演

1/4じゃだめなの？
3枚ともダイアであった（キリッ
とか意味不明なんだけど

>957
だから無いって。
死刑囚の問題見てみろ。
どっちかの死刑囚が死ぬという情報の時点では1/3で、
なんでBだと解った時点で1/2なのか考えろ。

てか・・・・問題の内容は最初に引いた1枚目だよね？という事は2枚目以降の札が何であろうと全く意味がないから1/4でいいんじゃね？

前のナゾナゾスレでも確率の問題で頑なに答えを信じない奴がいたなあ
なんで馬鹿なのに自信満々なんだろうな

>>960
逆っす

>>967
極端な話、3枚じゃなくて13枚連続でダイヤを抜いたとしよう
それでも1/4と言い切れるかい？

数学の問題だぜ、実際に3枚連続でダイヤ引けねーよってのは只の言いがかりにすぎん

この問題の違和感は
後から引いたカードによって中身が変わるのを容認できるかって所にあるのです

見てないんだから変わったかなんてわかるわけない、というかもしれないけど
1/4ダイヤというカードを引いたのは事実であって、それが後からダイヤを
3枚引いたからって最初のカードが10/49ダイヤのカードに変化するという
ことを受け入れられないのです

1/4ダイヤなんてカードねーよと言われたらそれまでだけど

>>955
よかった。ほっとした。

だがクレイジーダイヤモンドだった可能性もある

10/49派は「この時」を「選び直すと」にしてるってことは、
箱にいれた最初の一枚をそのままにするのと
48の山に戻して選びなおすのを
同じと考えてるってこと

カードの内容は不変。でも確率は変わる。
このへんが理解できないみたいね。

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なんだこの糞スレ・・・・

もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・

っつーことで退散しますわｗ　あとは文系＆高卒の諸君だけでやってくれやﾉｼ

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´) < 答えはワカランが間違いに気付きながら引くに引けない輩が居る事だけは確かだな。
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　/
　　　　/ 　l |　 　 ■
"""~""""""~"""~"""~"

あ、そうか。単に一番目に引いたカードの確率だけ言ったら1/4だけど追加された条件で答えが変わるんだな。

混乱の元になるから、まずこれだけははっきりさせておく


　確率の問題では　試行の　順序は　どうでも　よい
　現時点で　どこまでの情報を入手しているのか　だけを考えろ


今回の問題では、現時点で分かっているのは、５２枚の内訳＝箱の中１枚（不明）＋ダイヤ３枚＋残り４８枚という情報だけだ
さらにいえば残り４８枚＋箱の１枚の内訳＝ダイヤ１０枚＋その他各１３枚ずつであるという情報も分かっている
その情報だけから箱の中の１枚がダイヤである確率を求めればそれでいい

よって、箱の中の１枚がダイヤである確率は１０/４９だ

>>978
　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´) < レスも950過ぎてるんだが随分と我慢強かったな…コピペ乙
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　/
　　　　/ 　l |　 【箱】
"""~""""""~"""~"""~"

認めたくないのは分かったから次スレ立てるなよ

10/49支持派頭かたいことがわかった

>>976
そこまで考えたら自分の言ってる事がおかしいって気付かないか？

そもそも
確率＝該当の事象がおこりうる「割合」
っていうのを理解しないで語ってる気がする。

「実施する時」の
アタリの数／アタリ・ハズレすべての数
ということを。

プログラム書ける人は１万回とか１０万回とか試行する実験プログラムを書いてみたらいい

>>963
そう。センスじゃなくて知識。


>>981
作為的にダイヤを３枚抜いた場合も10/49だよね？
でもこれを繰り返すと1/4に収束しない？

確率が10/49になるって事はわかった。

だけど、伏せられたカード４９枚の内１０枚がダイヤだとわかったから、
最初の１枚がダイヤである確率は10/49である。って説明は間違いだよな？？

でないと、ランダムで抜き出した結果でなく選び出して抜いたとしても、
最初の１枚がダイヤである確率は10/49ってことになっちまう。


マージャンで考えればわかるとかいってるやつは、
逆にモンティ・ホール問題でひっかかると思う。

>>988
しないだろ・・・・・・・・・・・・

>>988
１０/４９の確率の試行をなんど繰り返しても、実際の試行結果は大数の法則にしたがって１０/４９に限りなく収束するだけ

>>988
数学が弱い俺でも1/4には収束しないと思うｗ

これさ、実際にお金かけてるケース考えたら早いw
10/49派の人は是非考えてみてくれ。

52枚から1枚引いてそのカードがダイヤだったら100万円払う、ダイヤ以外だったら25万円もらえるゲーム。
選んだ1枚を箱に入れて、主催者が余ったカードの中から
ダイヤを12枚取り出して見せてくれたとしよう。

可能性のあるカードはこれでダイヤ以外39枚、ダイヤ1枚。
一見1/40に見えるけど絶対1/40の安心感にはならないからw
1/4のドキドキのままだよ。

>>986
同感

>>990
いや、作為的にカードを選んだ場合は上のほうの�A�Bでいうところの確率が１００％になってしまう以上、
確率は1/4のままなんだよ。

この問題を数式にすると

A=12/52
B=12/51*11/50*10/49

Aはいくつ？ってこと

　　　　∧__∧
　　　 (｀･ω･´) < もう3枚ぐらい引いちゃえよ
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　　　/
　　　　/ 　l | 　 【箱】
"""~""""""~"""~"""~"

情報量の概念は偉大なのです

スレの初期に比べれば、知識が身についた人が数人は増えたと期待する

ネ実民はばかでした

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