赤白召踊詩コでPT　パート2

スレタイのジョブでPTする上での装備・戦術などを考察するスレです。

※ジョブ縛りスレですので、他ジョブの議論は御遠慮下さい。

※荒らしはスルーしましょう。

乙

ＦＦ１１の初プレーを詩人で始めようと思っているのですが、問題ないですかね？

立った！次スレが立った！！
>>1乙
990超えでスレ立てとかちょっと怖い

今週はRepが大目に上がると良いな

前スレ

赤白召踊詩コでPT
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1240300156/l50

>>3
君はきっとこっちに行った方がいいと思うのである

【FF11】初心者の館172【FFXI】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1240382129/l50

命中がキャップ行くまではヘイスト装備より命中装備でしょう

赤ならサポ忍より
サポ踊で物理命中取って、タリカーで命中+4した方が強いんじゃないかと思うんだがどうだろうか

シマム相手にスカスカのゴミ赤はメリポくんな＾＾

詩人がマチマチ、コルセアがカオスハンターならそこそこ強化できるんじゃない？

その上で赤詩がヘイスト装備でブラオジュワならそこそこ行ける気がする。

命中確保はメリポの大前提だけど
サポ忍捨ててまで赤が命中に拘らなくても良いと思うが。
蝉と二刀流は装備じゃ補えないが命中は装備で何とかなるし。

エン2とサンバ効果同時に受けるのにはサブ武器がないと…

ふーむ、そうか
物理命中+10と盾を合わせると命中14だから
エン２も考えると良いんじゃと思ったんだが、机上で

サポ狩だったら物理命中22だから、サポ忍と比べて命中26違うのか…
サンバ使わないならサポ狩の方がイイか

赤は比較的命中稼ぎやすいからねぇ
二刀にするならサブにゲピエでエン２お勧め
一乙

新スレだけど参考装備のコピペとかは無し？
テンプレは変に議論まき起こしそうだから無しでもいいけど
初心者さんが参考にしやすいように各部位のおすすめユニクロ命中装備くらいは
コピペあってもよさげと思うがどう？

テンプレっぽいものとか今の段階なんでもやっていいんじゃないか？
興味を持ってくれた人が無理と思わない程度にとどめて欲しいけど

暇なんで、前スレから適当に参考装備をコピペしてみます。
後ほどそれをまとめる形でよろしこ

ユニクロ装備【赤編】〜参加するならせめてこのぐらいは揃えよう！〜

【武器】適当な短剣、片手剣。スキルは青にする。
【遠隔】適当でおｋ
【頭】ワラーラターバン
【首】剣侠
【耳１】適当でおｋ
【耳２】適当でおｋ
【胴】スコハネNQ、ロイヤル（命中１０付き）
【手】ゴリアード
【指１】命中５指輪
【指２】命中５指輪
【背】アメミットマント
【腰】ライフベルト
【脚】ベンダースロップス
【足】ペルワンクラッコー

食事は寿司、メリポは０。コンポ込みで命中３９５。

ゴリはなくてもいいかも

テンプレ装備【赤編】〜本気ならこれを目指そう！〜
【武器】ブラオ・ジュワ｛レリックミシック｝
【遠隔】雷弓HQ、チフィアスティング
【頭】ワラーラ（ボイジャーサリット）｛マートキャップ｝
【首】クジャク（属性ゴルゲ）
【耳１】素破の耳（ブルタルピアス）
【耳２】虚界の耳
【胴】ゴリアードサイオ（アサルトジャーキン、アンタレスハーネス）
【手】ダスクグローブ（AF1手HQ）
【指１】ラジャスリング
【指２】スナイパー・トリーダー（サンダー）
【背】フォーレージマント・クーフリンマント
【腰】スウィフト｛スピベル｝（ウォーウルフ）
【脚】ナシラサラウィル（オイリートラウザ、AF2脚、ダスク脚）
【足】ダスク足（ペルワン）
括弧なし：通常殴り（及びそのままＷＳ時）
括弧（１）付：ＷＳ時の着替え装備
括弧｛２｝付：入手困難な、ﾜﾝﾗﾝｸ上の装備 　　　HQなら尚良し
短剣片手剣フルメリポ、コンポ込みで命中４１０程度。

ペット】ガルーダ
【武器】マーシャルスタッフorカーバンクルポール
【サブ】ポール
【遠隔】チフィア
【頭】オプチカルハット
【首】クジャク
【耳１】ディアボロスピアス
【耳２】適当でおｋ (できたらブルタル)
【胴】ペナンスorロイヤル（維持費-2）、オステアでもOK
【手】ナシラゲージ
【指１】エボカーリング
【指２】命中5指輪
【背】なんでもおｋ(できたら共和国軍マント)
【腰】ライフベルト
【脚】エボカースパッツ
【足】ＥＫピガッシュ+1

テンプレは構わないが、HNM品だったりバカ高いアイテムでこれがない奴はくるなってのは止めて
そうなったら前衛入りメリポとなんら変わらなくなる

テンプレ貼ると荒れそ…

>>12
命中云々とかじゃなくてタゲ回しできなきゃ意味なくね？

んじゃ赤

短剣　片剣
ｵﾌﾟﾁ　ﾘﾚｺﾞﾙ　虚界　素破
ｽｺﾊﾈ　ﾜｲｽﾞ　ﾗｼﾞｬ　ｽﾅｲﾊﾟ
ｱﾒﾏﾝ　ﾗｲﾌ　ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ　

足は忘れちまったぃ、命＋１かDEX＋２が付くのを適当に選んだはず
この程度でブリーム＋１食べたら400近くあるはずだから、コンポとハンターいれたら十分だろ
一応ユニクロっぽくまとめてみた

テンプレじゃなくて参考装備だからなぁ〜
前スレの参考装備コピペしない方がいいならやめとくけど

リフレヘイスト回し奴隷でもやってろ

へーこういう装備がいいんだー
ぐらいにゆーるく見とけばいいんじゃないかな。

前衛もやってて後衛も持ってる自分から見ると上記の装備は
前衛やってたら結構持ってる装備が多いので流用しやすい
＝気軽に使える装備と判断しまいがちなので
ゆる〜く見れない装備が混じってたらごめんなんだよ・・・

作ってくれるなら嬉しいけど
ユニクロは競売で手に入って高額じゃないものでまとめて欲しいな
始めてとかシャウトで興味を持った人がさくっと集められるくらいが良い

よくわからないって人は命中適当に上げておけばいいんじゃないかな
当たらなきゃ楽しくないしなｗ

じゃぁ前スレのを単純にコピペじゃなくて
競売所で買える範囲で新しく作った方がいいか

どう考えても赤の火力なんてござる以下だしな

MP回復を考えると踊り子だけ邪魔だわ

あとは実経験だが
白で片手棍、コルセアで短剣片手剣射撃、詩人で短剣を上げていない人は居なかったor参加して来なかったけど、赤で短剣無い人は多かった
だから優秀なユニクロ片手剣も出してくれると有り難い

赤のユニクロ片手剣と言うと
メンさ〜、マネラス、金剣辺りじゃね？

赤のユニクロ片手剣と言うと
メンさ〜、マネラス、金剣辺りじゃね？
ＭＰ余るなら実はルーンなんかもありになるのか？

あとは大妄想だが
白で片手棍、コルセアで短剣片手剣射撃、詩人で短剣を上げていない人は居なかったor参加して来なかったけど、踊り子で格闘無い人は多かった
だから優秀なユニクロ片手剣も出してくれると有り難い

精霊に自信なくて(装備揃ってないとか)ＭＰ余るならルーンとかも使えるかもな

>>35
せめて最後まで改変しろよｗ

>>36
ルーン武器！そういう選択肢もあるのか
と言っても実用的なのは片手剣くらいか

>>33
PTなんだからメンサ意味ないじゃん

マネラス、ゲピエ辺りじゃないかねー
あとギルはないけど根気はあるって人の場合MMMでカグルマンダー取る
って選択肢もある

マクアフティルやダイセクターなんかも良いかもな

>>31
コルセアと詩人もＭＰないけどな。

何気にシャープソードが優秀
PTでメンサー使えないならこれがいい

ところでコンポージャーってサイドワインダーの命中も上がる？

ルーンチョッパーで大暴れする黒想像して噴いたｗ

コンポで飛命上がったら赤狩が増殖してるはず
飛命はブーストしやすいしサイドは当たったらでかいが、とててには厳しいだろうなぁ

攻あってこそのサイドだからなー。
それに肉盾排除で回復負担を減らす事で成り立つＰＴだから
タゲ取りやすい人に蝉がないのはどうかと思う。
ブリストだけで凌げるとは思えないし。

踊り子の代わりに青入れた方がいいんじゃね？
ディスペル、寝かし、スタン、回復と・・・
あとバトルダンスって範囲バーサクじゃなかったけ？

>>45
>>1

サポ狩でサイド撃ちたいってならナイトか忍入れればいいけど
それならコサポ狩のが強いだろうし
あと殲滅力が欲しいならコルセアのジョブボーナス狙いで狩暗シ戦侍等を追加でいいだろう。

けどこのスレはそういう話じゃないだろ？
削り能力を欲しがりすぎて本末転倒にならないようにしたほうがいい。

あくまでも、「後衛負担を少なくしそれを分担する事で全員で削るＰＴ」を離れてはダメだと思う。

サポ狩も楽しそうだけどねｗ

参考になるか分かんないけど
詩人で殴り遊びしてた時の装備

短剣メリポ８+トゥーナ
ベヒベヒ　空欄　チフ
オプチ　孔雀　メヌピ　素破
スコハ　バトル　スナ　エクフォ
フォレジ　ライフ　白虎　種族足２
命中400　攻撃333

中途半端ではあるけれど、うり部屋ゴーレムにはちゃんと当たってた。
殴らず棒立ちしてるよりマシってレベル。
孔雀白虎が無くて短剣メリポゼロだと命中370くらいまで落ち込むから
おそらくスッカスカだろうな〜。

赤だけどジュワ無いんでブラオ/エンハにしたいんだけど許されるのかなぁ？

興味はあるけど、メリポ嫌いなのでほとんど何も振ってないので希望出しづらいのに、更に装備もユニクロのみ、ロズレーも無し

やっぱシコシコソロで遊んでます

ブラオ/ホネニでおｋ

サブエンハは意味ないって誰かがいってた気がする

あーホネニならあるわ
>>51
マジか…
確かにサブは玄武盾が多かったから、気付かんかった

むしろ>>49みたいな人に行ってもらって実際どうなのかrepみてみたいな
昔は戦士も王国フルシックとかだったしなぁ

ブラオホネニでブラオ買うくらい装備に気を使う人なら
7万5千/1h超えてくるでしょ。
削り能力では合格ライン。

repとか聞くと身構えちゃうな
フレとかほとんどいないから晒されても平気とは思うが、自分が公開ヘッポコ認定されたら凹むと思うｗｗｗ
スウィフトも無いんだぜぇ

命中10のﾍﾞﾙﾄでいいじゃない
お安いし

>>54
ブラオはフレに誘われてENM行った時に出たのを安く譲ってもらった
参考までに、記憶に頼って俺の(多分)装備を書くと
エンハ、ブラオ、DEX+の弓HQ、何か矢
オプチ/ワララ、剣狭(?)、ブルタル/エン+のやつ、素波
スコハ、ダスク、スナイパー/アラサイト(?)、ラジャス
アミメHQ、ミスラ/ライフ/ウォー、タイガー(?攻+のやつ)、ダスク

ソロ殴りの中途半端装備だ
参考にならんだろうｗｗｗ

めんどくさいからこのサイトからツールDLして自分でいろいろためせ
http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html

スッパ虚界ブルタルダスクラジャスの準廃がネガるとか勘弁。

オーグメントにいいのがあったろ
あっちの装備もいいよなぁ

ちなみに弱体装備とかは無し、杖はアポロ(サポ獣用)以外NQ
メリポはソロで貯まったら振る程度
HP2つとMP3つ、回避4つ、強化2つ、スロウ2が1つ、フェラ2が1つがやっと

赤だから中途半端が信条ｗｗｗ

装備で門戸狭められる程やりたい人口ないだろうから、あんまりテンプレ装備テンプレート装備言うのもどうかと思うけど
今まで本気で殴った事のない生粋の後衛には何か指標が欲しいっていう…

>>58
ジラ、プロは廃関係無いのかと思ってたよ
虚界は持ってねー
赤のジョブ耳(かなり安い)フレがBC土産でくれた
ダスク手足はNQならHQ杖2本より安い

つかこの程度で準廃認定されたの初だわ

むしろ赤は短剣持てｗブラオなら最高
repとか見てても片手剣とか話にならんだろ・・・
特にコリで片手剣は垢だぞ
侍は両手刀A+、槍B-なのに、コリだと槍でしょ
赤は短剣、片手剣両方Bなんだから

>>61
クエストWS覚えるために安い殴り装備とか買わなかった？

お手軽ならこの辺じゃね

オプチ
ペルワン、スコハ、タビンジュポン
剣侠、クジャク
ブルタル、素破
ゴリ手、ペルワン、バトルグローブ
イェーガー、ベネラー
ボランティアブレー
ライフベルト、怪腕
ゴリ足、ペルワン

競売所装備でひたすら近接命中を目指したのをまとめた
価格はおでんで高くても3万位だと思う
コルセアは飛命だと思うので今回は見送った
連投になると思うけど許してネ☆

競売所装備(比較的安価)でひたすら命中装備
※耳装備は安価では見つけられなかったので割愛
　 (参考耳装備：メヌエットピアス(レア)、ディアボロスピアス(エクレア))

【赤魔道士】

頭　　 ワイズキャップ　　　 防24 MP+13 命中+2 飛命+3 魔法命中率+5
首　　 ウィヴィルゴルジェ　防8 命中+5 飛命+5
胴　　 タビンジュポン　　　 防36 STR+1 DEX+1 命中+5
両手　ワイズグローブ　　　　防16 MND+4 命中+3 飛命+2 敵対心-2
指1　　ベネラーリング　　　 　　命中+3
指2　　ビジョンリング　　　 　　DEX+1 耐雷+3 エンチャント:命中+2 飛命+2
背　　 プシロスマント　　　 防6 命中+1 攻+12 飛命+1 飛攻+12
腰　　 ライフベルト　　　　 　　命中+10
両脚　 ベンダースロップス　 防39 HP+25 MP+25 MND+2 命中+3
両足　 ワイズピガッシュ　　 防14 INT+4 命中+2 飛命+3 敵対心-1

【白魔道士】
頭　　 ピニアルハット　　　 防18 命中+2 攻+2 回避+2
首　　 ウィヴィルゴルジェ　防8 命中+5 飛命+5
胴　　 タビンジュポン　　　 防36 STR+1 DEX+1 命中+5
両手　バトルブレーサー+1　　 防14 命中+3
指1　　ベネラーリング　　　 　　命中+3
指2　　ビジョンリング　　　 　　DEX+1 耐雷+3 エンチャント:命中+2 飛命+2
背　　 ★該当装備なし
腰　　 ライフベルト　　　　 　　命中+10
両脚　ベンダースロップス　 防39 HP+25 MP+25 MND+2 命中+3
両足　タビンブーツ　　　　防11 命中+1 回避+1

【吟遊詩人】
頭　　 ピニアルハット　　　 防18 命中+2 攻+2 回避+2
首　　 ウィヴィルゴルジェ　防8 命中+5 飛命+5
胴　　 タビンジュポン　　　 防36 STR+1 DEX+1 命中+5
両手　バトルブレーサー+1　　 防14 命中+3
指1　　ベネラーリング　　　 　　命中+3
指2　　ビジョンリング　　　 　　DEX+1 耐雷+3 エンチャント:命中+2 飛命+2
背　　 プシロスマント　　　 防6 命中+1 攻+12 飛命+1 飛攻+12
腰　　 ライフベルト　　　　 　　命中+10
両脚　ベンダースロップス　 防39 HP+25 MP+25 MND+2 命中+3
両足　タビンブーツ　　　　防11 命中+1 回避+1

【召喚士】
頭　　 ピニアルハット　　　 防18 命中+2 攻+2 回避+2
首　　 ウィヴィルゴルジェ　防8 命中+5 飛命+5
胴　　 タビンジュポン　　　 防36 STR+1 DEX+1 命中+5
両手　バトルブレーサー+1　　 防14 命中+3
指1　　ベネラーリング　　　 　　命中+3
指2　　ビジョンリング　　　 　　DEX+1 耐雷+3 エンチャント:命中+2 飛命+2
背　　 ★該当装備なし
腰　　 ライフベルト　　　　 　　命中+10
両脚　ベンダースロップス　 防39 HP+25 MP+25 MND+2 命中+3
両足　タビンブーツ　　　　防11 命中+1 回避+1

【踊り子】
頭　　 ブリガンドマスク　　 防22 命中+2 攻+2 ヘイスト+1%
首　　 ウィヴィルゴルジェ　防8 命中+5 飛命+5
胴　　 タビンジュポン　　　 防36 STR+1 DEX+1 命中+5
両手　バトルブレーサー+1　　 防14 命中+3
指1　　ベネラーリング　　　 　　命中+3
指2　　ビジョンリング　　　 　　DEX+1 耐雷+3 エンチャント:命中+2 飛命+2
背　　 プシロスマント　　　 防6 命中+1 攻+12 飛命+1 飛攻+12
腰　　 ライフベルト　　　　 　　命中+10
両脚　ベンダースロップス　 防39 HP+25 MP+25 MND+2 命中+3
両足　タビンブーツ　　　　防11 命中+1 回避+1

白と召のマントは共和国マントでおｋ。

ちょっと待て
スコハは高額なのか？；

共和国は戦績で取れるやつね
競売所では買えないので戦績余ってるひとはバス戦績で取るとよい

共和国軍マント　防6 HP+6 DEX+2 VIT+2　Lv55〜 All Jobs
　　　　　　　　　個人戦績(バストゥーク) 24000点
　※他国でもバス戦績取れるけどバス人より数倍になる(倍率は忘れた・・3倍？)

>>73
3万では買えないな・・・少なくともおでんでは

念のため
>>53が勘違いしてそうだったから、そこまで初心者なわけでも無いって言いたかっただけだぞｗ

プロマシアまでは頑張ったが、時間縛りが嫌になって、アトルガンとかはソロで出来るところまでで終了

それからは基本ソロでサポ獣＆サポシが長いから、それまでに手に入れた装備と金で買える装備で構成されてるんだ

最近はようやくフェロー育て始めた

ネガに見えたみたいで申し訳ないが、中には俺みたいなのも残ってて、興味をしめしたりする事もあるってコトで勘弁してくれｗｗｗ

召喚の頭はカルラでいいんじゃないか？
ポイント０からでも写真撮影から装備ゲッツまで2時間もかからないんだしさ＾＾；
手伝ってくれるLSメンやフレが居ないなら叫ぶしかないがなｗ

>>77
ほー、どうやって取るんだ？
フレの召の為に取ってあげたい。

>>77
ちょっとやってみようかな？と思ったときに
お手軽競売装備でささっと行けるのを目指したからな〜。
極力手間を省いて敷居を低くした方がいいかと思う。
まぁ、ちょっと本気出してやりたいと思ったらそれもいいかもしれない

赤ならワイズ一式持ってる人結構いるんじゃね？
あれなら弱体もそのまま撃てて命中も確保しやすそうだ

最近の競売は品揃え悪いやら普段から使ってる物の流用が出来るといいんだよな

ミスラストーンはｵﾇﾇﾒ

胴ならナラシンハベストとかどうかな？
命中とSTRあがるけど。
NQなら確か凄く安かったように思うよー。
片手剣なら、ゲピエとかマーシャルアネラスとかいいのかなぁ？
個人的には短剣装備って見た目あんまり好きではないので片手剣しか使いたくないけど。

ひたすら命中を目指したので候補に入りませんでしたが
ナラシンハベストもいいと思います。おでんで3万位。

ナラシンハベスト
防46 STR+3 VIT+3 命中+4 回避+4
LV 74 戦 赤 シ ナ 暗 獣 詩 狩 侍 忍 竜 青 コ 踊

装備羅列するより、スキル青字でどれぐらい命中＋あれば当たるか出した方がわかりやすいかもな

あ、花鳥風月なんかｗ

踊り子の脚はAFで良いと思うよ

>63
突剣なら良いじゃないか
俺なんて片手剣271で短剣250だからなぁ

>>84
使う武器とジョブによるからなぁ
その人の戦闘スタイルに合わせて出すとなると・・・
気が遠くなる・・・少なくとも自分は・・・

赤　短剣B、片手剣B、片手棍D
白　片手棍B+、両手棍C+
召　短剣E、片手棍C+、両手棍B
踊　格闘D、短剣B+、片手剣D
詩　短剣B-、片手剣C-、両手棍C+
コ　短剣B+、短剣B-、射撃B

スキル青からの目標命中＋はあると便利だなｗ
ほとんどの後衛が気にしない部分だし、200以降計算が変わることすら知らない人も居るかも知れない

>>78
撮影方法は今更言うまでもないが20枚まとめて取ってヴァナ1日またぎで渡せば1000モンくらいは余裕超える。
あとはパラ忍かシーフ盾でヘイスト役で赤、あとは召喚集めてプレデター打ち込んでれば勝てる。
盾以外そばに寄らなきゃいいだけだから簡単なもんよ。

足手まといの垢やるより、踊の方が支援面では強い

殴るだけの脳筋垢やるなら、火力支援共にコルセアの方がｒｙ

回復は三流、殴りも三流、殴り垢って…ｗ

後衛PTで使われる武器は各ジョブ決まってるだろ
赤：片手剣、短剣
白：片手棍(ブーンなしは両手棍)
召：両手棍
コ：短剣(＋ジュワ)
詩：短剣(＋ジュワ)
踊：短剣

PTでコリブリなら、それこそシャープソードだな！
あれデザイン好きだし間隔も優秀でお気に入りさ
ナイズル武器で一番使えるんじゃないかと密かに

赤　短剣B250、片手剣B250、片手棍D210
白　片手棍B+256、両手棍C+230
召　短剣E200、片手棍C+230、両手棍B250
踊　格闘D210、短剣B+256、片手剣D210
詩　短剣B-240、片手剣C-220、片手棍D210、両手棍C+230、
コ　短剣B+256、短剣B-240、射撃B250

200〜 命中+いくつ
210〜 命中+いくつ　的な感じで誰かエロい人補完してくれないか

頼むから見た目がいいから赤で片手剣とか、メリポ片手剣振ってるから片手剣
とかやめてくれ・・・赤の地位がどんどん下がるぞ・・・
repの人だってブラジュワでいい数字出してたんだからさ

シャウトするならこんなとこ？

殴りに興味ある後衛の方、メリポ行きませんか？
武器スキル青の赤白コ踊詩(サポ忍)召(サポ侍＋両手棍)募集中！

しかしお前、赤の殴りなんて結論からして自己満足
繰り返して自己満足なんだから片手剣が好きだからって理由は十分だと思うが

>>66-71
お手軽命中装備ありがとうー
蛇足かもしれないが、両手ならバトルグローブもお安くていいよ。
敵からのドロップだけど75ならどのジョブでもソロでも絶対負けないから取りにもいけるし。

バトルグローブ[両手]防4 命中+3 回避+3 Lv14〜 モ白赤シナ獣吟竜召青コか踊

踊には命中が特性でつくから
格闘や片手剣が実質Ｃ＋
攻撃力はまんまＤだけど

>>98
バトルグローブは競売所に流通しやすいからバトルブレーサー+1よりいいかもね
バトルブレーサー+1は売ってたら買うといいかもって程度かも試練

>>97
・・・・・
そんなこと言ったら装備議論する意味なんてなくなるだろｗ

コルセアの装備探してるけど
思ったより飛攻装備って少ないのね

ごめん今調べたらバトルグローブは敵ドロップじゃなくて
龍王ランペールの墓の箱(チェスト)からであった…。
まあでも75なら鍵とるのもあけるのも余裕だし
普通に競売から買ってもいいし興味がある人はぜひどうぞ。

>>102
飛攻装備は遠隔の本職狩人でも悩むとこなんだよね
あるにはあるけど全体的にユニクロで解決できない

赤の短剣
1：スキルBだと青字で250これを命中に換算すると245
2：コンポージャーの命中18(?)
3：武器メリポなし
4：>>67の装備で命中36（エンチャントとDEXブースト含む）
5：赤の素のDEX60を命中に換算で30.5

以上の合計が命中329.5。ブリームスシ食って命中382。
コリブリならマド1曲とハンターもらって命中率85％くらい？
タンジャナ上段はマド1曲とハンターでシ以外はキャップできそう？

>101
いや、その中でどの装備が良いとかの議論はいいけどさ
武器のカテゴリまで変えなくていいだろ？
例え271と250のスキル差があっても短剣のが強いとしたってさ

短剣好きな人もいりゃ、片手剣好きな人だっているんだから
特に赤はＡＦやエクスカリバーとかジョブイメージが片手剣だから
こだわりってあるもんなんだよ

廃装備じゃないと恥ずかしくて参加できませんってネガまで出てるんだから
そこそこにしとけよ。

>>94
大体スキル250、DEX60と前提
ハンターで＋20されるから必要命中は380とする
寿司で1.16倍されるから328必要

命中の公式：ｽｷﾙ200＋int(Maxｽｷﾙ-200)x0.9＋int(DEX÷2)＋装備命中ﾌﾞｰｽﾄ分
にあてはめて考えると
200＋45＋30＋装備＝328
装備＝53

結構敷居は低いかも知らん

踊の特性や赤のコンポ、召/侍の八双辺りだとさらに低そうだ

>>108
こうして見ると、コンポって本当にぶっ壊れた性能のアビだなｗ

>>108
と、いうことは赤ならコンポ使えば>>67の命中装備で事足りるってことか

ＦＣの性能でほぼノンリスクで命中+15もらってるようなもんだしなｗ

なぜだろう、前衛よりも命中確保が簡単そうにみえてしまうのはｗ

ま、こだわりはおいといて、これから武器メリポ振ろうとしている
初心者さんは短剣に振ったほうが役たつよ
コリやらないこと考えられないし、ブラオエヴィが強いから

逆に言えば、サポ忍片手剣じゃボパも撃てない、剣唯一の希望ロズレはクリ補正なし
じゃあ短剣はといえば、お寒いDEX装備で撃つエヴィが限界
そんなWSに恵まれないジョブだからここまで命中やれたんだと思うｗ

初心者さんは短剣青にしてなさそうだｗ
３万以下の競売装備の話なのにブラオ出されてもなぁ
ブラオ持ってるような奴なら殴り装備も持ってるだろうから今はいいじゃん
話の流れ的にブラオみたいな高額装備がない、殴ることを考えてない層がターゲットだろ？
広まってから｢ブラオない赤は殴りメリポくるな｣ってスレでも立てて好きにやってくれ

いやいや、赤でもDEX120いくからw
コリならクリキャップ

ミセリ程度でもエヴィのほうが強いだろな

あんまり敷居下げても広まるってわけじゃないからなぁ。

>>104
うーん、やっぱり簡単に集まる飛命装備を揃えて
クァールとかの肉料理を食べる方向で頑張るしかないのかなぁ？
寿司食べないと通常が当たらなそうだから悩んじゃうね

武器に関しては競売装備云々ではなかなか解決しないだろうと思って
まとめなかったんだよね・・・
自分の持てる最大の努力をすればいいんじゃないかと思いますお

>>118
実際やってみて楽しい・次も参加したいなと思わせられないと
広まらない事を考えると、やっぱり今は敷居は取っ払っても良いと思う。

ただ、repとかで最終的にこうすればこうなるって指針があれば
楽しんでる人は勝手にそろえて行くでしょう。

コリブリでもマムでも良いけど、コリブリやるならスシの命中はちゃんと考えておけよ
ブリーム馬鹿食いをお試しでやるのは懐が痛いし、在庫もそんなにないかもしれない
蟹スシか食わない前提で考えた方が良い

>>408は命中+16％のスシ食ってる前提だからな

ピザに飛攻がついてたら・・・orz

スキル上げPTとだけ区別したほうがいいんじゃないかなと思ったりする

一人一人が火力低くても皆で殴ればカバーできるしね
ダメージ追求したい人にはまだ物足りない状況だろうけど
やる人が増えればその中から装備揃えようって人も生まれ出るだろうし
一人でも興味持った人がふえてくれればいいな

レベル上げでコリブリに全力狩でやったことあるけど
３時間で食事4Dぐらい消費したな
クラブ寿司だと>>108に当てはめると装備分＋71必要
寿司無しだと＋105必要

ピザカット出来ればなぁ…

昨日 桶臼白詩詞赤で後衛パーティやってきたぜ！
はじめての立ち回りで動きはグダグダだったけど概ね好評だった
時給は一万五千ほどだったがそこそこ楽しみながらできたよ

>>96
シャウト例
中後衛メリポPT募集(赤白召踊吟コ):武器スキル青、殴り装備ある方

カッコ内は欲しいジョブによって変えるといいかもね

アサルトｼｬｷｰﾝ(`・ω・)は装備ジョブなんだっけ？
なかなかいいと思うんだけどあの装備

アサルトジャーキン
防42 HP-1% 命中+3 攻+18
Lv67〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ踊
エクレア/オンゾゾのOse(NM)がドロップ

詩人複数集まったのは凄い！

あさるとは100％じゃないからなぁ

時給15000もあれば十分だなぁ
それでいてその構成なら楽しそうだ

召喚でサポ侍持ちが一番生息数少なそうだｗ
サポ学机上とかでも賄えたりすんのかねぇ

臼さんガルカでレリック持ち、
rep

ちなみに下段コリね
食事はなし、マチマチマドマドが基本だった

うわぁぁぁぁ
携帯からだから変なところで送信された


れっぷは興味があるなら家かえってから張ります
桶の自分のグダりっぷりがすごいです
タイミングよくTP消されまくりで涙目でした

なんでみんなレリック持ちなんだよ(´д｀)

レリック持ちホイホイなんじゃね
俺がレリック持っててシャウト聞いたとしたら、嬉々として参加するぞ
持ってなくても参加したいけど

殴り臼を志した人間の気合いをなめてはいけないということじゃないだろうか

臼って以外と潜伏してるんだな・・

確かに苦労して手に入れたレリックをメリポPTに使えるというのは
後衛ではまず無いからこういうPT待ってましたって感じだろうなぁ
逆にこういうPTが普及すれば後衛レリック作りたいな〜って思う人が
増えたりしてね〜

ミョルニルは最高のＤ隔を持ってるし、白にはヘキサストライクという専用WSもある。
とくれば、僅かでも臼心があるならば、最高のＤ隔を持った武器で何処までやれるのか。には興味が湧くよね。

エルガル白ともなれば、泣けるMPと引き換えに、多めのＨＰがあるから、多少タゲをとっても平気そうだし、非常に興味がある。

白はクラクラも実用範囲だし臼と遭遇する確率高いよな

武器スキル上がりにくいなぁ。220からさっぱりだ。空行けないならボヤ為が一番いいかな？

白のほうが殴り意識高いのってやっぱりヘキサが大きいよな
専用WSで前衛の主力WS級の性能
しかも攻撃命中に影響されやすいからスキルもしっかり上げてたりする

赤はサベッジかロズレくらい、ロズレはスキル関係なし
ボパはEXだしサイド目指して弓上げてる人もいるけどサポ狩オンリーだし、目指すWSが無いんだよな

サポ忍にしてテリガンでマンティおすすめ
MPは装備でしっかりブーストておかないと死ぬぞ

>>147
なんかMP減らす技無かったけ？あれ召喚で食らうと危ない気がする。

>>148
リドルね
だからMPを装備でブーストしておく
どうしても危なくなったらエリア逃げ

でも召喚ならオススメしない

雷の回廊んとこで鉄カニが無難じゃね？

空エレツアー

やっぱ為か。ちょっと移動は面倒だが行くわ

ボヤ為ならサポ踊で殴ってる前衛に声かければいいんじゃないかな？
回復手段はあるだろうし
あれソロでやってたら孤独すぎてあれなので俺は声かけて欲しかった

アサルト土竜お勧め

ミニョルガル臼とかサポ戦にしてヒルブレの盾できるだろｗ

召喚はカーくん出して光杖でぽこぽこ殴ってるだけで青になったような。

白ってTP100のブーン使って得られるMPで回復できるHP量は
ケアルワルツのコストの何倍悪いんだろうかｗ

オーグメントすごいなｗ
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/22909.jpg

>>157
前スレのRepからミョルクラのブーン平均値が215。

________________ ミスティックブーン___ __8840 _215.6[_476/__66] 100.0%[__41/__41]

ブーン181以上222以下ならケアル5×1＋ケアル3×1で、HP換算して900ちょっとってところかねえ
223以上出てればケアル5＋ケアル4で1100オーバーだな
ミョルニルはさすがにあれなんでブラジャダとしても135出ればケアル5一発分で700は行くだろう

すまないが踊り子は37で止まってるからワルツの回復量わからなくて比較はできない

>>143
＞ミョルニルは最高のＤ隔を持ってるし
何か他の武器と間違えてるのかもしれないけど、ミョルニルのD/隔は
ジュワはおろか、潜在状態のブラオにも劣るよ。D値が少し高いだけ。

>>160
ミョルニルは白しか装備できないから
白が装備できる武器の中での話だと思うんだが
なんでジュワとかブラオが出てきた？

しーっ！

ご、ごめんお・・・

触れてやるなよ…

>>161
え、じゃあ全ての白がミョルニルを目指してる、っていうの？そんなわけないと思うけど…。
その言い方だと「エクスorマンダウは最高のＤ隔を〜」と他ジョブでも同じことを言えるんじゃ。

>>165
言えるんじゃない？

目指してるとかはどうでもいいんだ。
白の話をしてるのに、何でジュワとブラオを比較に出してきたの？

>>165
あれ？じゃぁ君は最終的に何を目指しているんだ？
ミョルニル使うくらいなら赤にジョブチェンジして
ブラオジュワ使えばいいじゃんって言いたいのかしら
もしそうなら少しROMってたほうがいいかもしれない

>>165
いったいお前は何と戦ってるんだ

上の方を読んでみたら、白限定で話してたのか。これは失礼。ごめんね。

白は短剣装備できないよ〜って
やさしく教えてあげれないのかお前らｗ

>>170
いやいいんだ、うちもアツくなって済まん
勘違いしてるんだろうなってのはわかってたんだが、つい・・・

所詮片手棍は白専用WSの性能がいいから何とか使えるというレベルさ・・・
だがそれがいい

なんだかみんな微笑ましいなｗ
いい雰囲気だｗ

そして止まるスレッド

上で命中特性の利点っつー話で赤/踊の話が出てるけど
ワルツはケアルのがいいし（本職ではないのでボーナス低いTP削られて火力でない
サンバは踊り子が踊るし
命中特性以外これといって利点がない

それならサポ竜の方が何ぼかマシだと思うんだ、特性とサポ装備的に考えて

>176
サポ狩は？
弓使わなくても命中だけなら最強

こういうPTならサポ忍以外きついと思うけど

サポ竜はヘイスト＋５の耳装備があるのが魅力

召喚みたいにヘイト分散しないと10万とか削ってたらタゲ取って被ダメが加速するからなぁ
攻撃的なサポにすると確かに強いんだがサポ戦前衛みたいなもんだからな

そういえばガル臼のrepはまだか？

ﾀﾀﾞｲﾏｰ？
書き込めるかな？

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/22942.txt

ガ臼さんについていった桶の記録です。
桶のグダりっぷりがすごいことになってます。
：：桶の言い訳：：
ティックル＞Ｒフラ＞マクロパレットかえてサンｂ＞テッィクル＞ＴＰが足りません
5回くらいありました、ＴＰ消されすぎて踊り子涙目ｗｗｗｗｗｗ
あと、途中死亡とエリア逃げがあっていろいろ間隔があいてしまってます。
ただサンバ回し失敗してます・・・
ウワァァァァァ、俺立ち回りヘボすぎる・・・グダってごめんなさいorz

>>182
おつかれー!

ちなみにこのガ臼（白１）さん、Repからも立ち回りがしっかりしてることがわかってもらえると思います。

白2さんはブーン無しでしたけど、なんかみんなでボコってたらこまけぇことはいいんだよ、状態でした
ちなみにわりとみんな立ち回りに困惑してた節があります。
途中も詩人がコンフュにかかって突如ヴィヴルにララバイ入れたりレジられたり赤さんがスリプル返されて寝たり
踊り子がサンバ切らしてたりしてました。

まだ普及段階なのでこういうグダグダしながら楽しんでいけたらイイナと思いました　まる

こんな適当でも時給１５０００とかでますよ、程度で見ていただけると助かります。
場所はタンジャナ下段、まぁコリブリ相手ですから最低時給は1万いきますから、時給としてはあんまりすごくないかもｗ

詩人２が意外と削ってるな
やっぱモーダンちゃん打てるくらいな詩人だと十分戦力になるな

臼のヘキサ平均690はさすがw

桶回復頑張ってるなｗ
その割に6万削れてるし

でもメイン踊り子としては結構指摘できたり反省する点が多いのでもっと修行修行ですね

っていうか、実は踊り子でメリポとかほとんど始めてだったんで、ソロ用マクロだったんですが
これが行動グダった元凶ですね・・・・PT用だとstの使い方とか変えないとだし

>>187
冗談みたいだろ・・・突特攻なんだぜ・・・この敵・・・

さすがにダンスよりダメ落ちるけど、ピリックもこんぐらいダメでれば
十分使えるね

メリポ帯に壷とかきたらいいのにｗ

>>190
本当だ！短剣よりハンマーの方が削ってるｗｗｗｗｗ
レリックのやばさもあるけど、立ち回りが良いんだろうな

ここでrep見るたびに片手剣好きな奴多いんだと実感する
詩/忍ですらメインに片手剣持つんだなー

持ちジョブの関係で片手剣にしかメリポ振れないとかもあると思うぜ

釣りはほとんど踊り子が釣ってるか絡まってるのやってた感じ
下段ど真ん中に陣取って左右にちょろちょろ動きながら狩り

サイ邪魔すぎワロタ、とかいいながら視界イッパイに陣取るサイと視点の占有権賭けて視点移動で格闘してました

白ガルさんのレリックが参考になるかは置いといても
これはいいRepだな〜。
詩１の方が命中高いけど赤や詩２の方が削ってる
武器とWSの違いってやっぱり大きいんだね。

というかレリック持ちの岩白に並んでる赤は一体…

しっかしこれマドマドマチマチだよね？
妙に命中低いな

赤は回復あんましとらんからな

赤がモンクジョブ化
白2はただの寄生

もう召踊詩コだけでいいような

>>199
我々の食事無しならこんなもんなのかもしれんよ？

赤は範囲強化がないからあまり必要ないかもね

赤は火力の減少を抑えた回復とタゲを取った際に最高性能を発揮出来るんだが
なかなか野良じゃそのレベルの赤は居ないからね

垢さぽ忍（笑）の糞MPでどこまで魔法期待できるのかねｗ
コンバしねぇしｗ

他人に個別の強化魔法（ヘイスト、リフレ）をしないのが前提なんだよね？
そしたら赤の役割って何になるの？
後衛PTで寝かせキープし続けるほどの鬼釣りはないだろうし、一戦が短いから弱体も微妙だよなぁ

白：オースピス、エスナ、プロシェル、保険のレイズ３
詩：各種呪歌
踊：ヘイストサンバ、脅威の回復力
召：ヘイスガ
コ：各種ロール
赤：削り？

俺タル使いなんだが、マムとか相手だとやっぱりタゲとったら死にやすいかなぁ…？

過去レス見るにＨＰ増やせる所は増やした方良さげだなー

赤はディア３と精霊

召喚いなきゃヘイスト
踊いなきゃケアル
サイレス、ディスペル
MP極端にへこんだらリフレ
いないジョブの隙間埋め役、便利ジョブ

赤は踊り子にヘイスト優先的にかけてるね
その分自分のエン２とヘイストを切らせ気味になってる
リフレもまれに配ってて、回復は4番手

通常のPTと同じように振舞ってしまった挙句やることが無くて手持ち無沙汰？ってかんじかな
でも通常ダメはレリック臼に並ぶくらいには削ってるんで十分居る役割は果たしてると思う

ただ確かに赤だけやることが無いというか空気というか、いまいち立場がつかみづらいね

赤は便利屋だからな
スペシャリストがいりゃ、能力的には2番手なる
だけどやれる仕事範囲は広い

コンセプト通りだし良いんじゃない？

つまり赤はなにをしてたか分からないぐらいが丁度良いと
なんとなくリフレ以前の状態だなｗ

あれ、マジでジョブのコンセプト通りかｗ

マジで腹立つわ、後衛メリポなんてナメンなよ・・・
タダでさえ後衛すくねーのに後衛だけで固まって何してんだよ！
サポ空蝉時には白黒魔法リキャスト10倍ぐらいにしろや！

クーフリンマントが買った直後に、４０万値下がっててちょっと涙目の
repの人です。もう略してれ人で。
久しぶりにメリポいけたので後ではります。

ｷﾀｲｱｹﾞ

やべぇ、オラワクワクしてきた！
おでんで中後衛メリポシャウトがあったら是非参加したい
白赤吟辺りで！

拙者も誘ってほしいでござるー

>>214
たぶん、後衛が少ないわけじゃない
前衛のお守りをしたくない後衛が前衛に流れてるだけで
殴り後衛は潜在的にめっちゃ居る気がするｗ

今回は、こっちには省略した感じで、戦術板のrepスレに細かいのを投下します。
今回は詩人で出動。赤赤詩詩白召。タンジャナ上段。

倒した数：88 平均獲得経験値：122.4 (+42.6) 総獲得経験値：14516 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：33.8s / 8.2s 時給：14150.5 狩り時間：1h1m33s 総獲得ギル：1128
最大チェーン/平均：15 / 7.8

与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル---
詩/忍１--------- -41102 --38.8[--99/---0] -85.5%[1064/1245] -10.4%[-111/1064]
尻-------------- --1036 --41.4[--73/--27] -64.1%[--25/--39] --8.0%[---2/--25]
詩/忍２--------- --5854 --15.6[--53/---0] -51.2%[-377/-737] --5.0%[--19/-377]
白/忍----------- -27455 --43.4[-123/---0] -74.0%[-636/-859] --7.4%[--47/-636]
赤/忍１--------- -44172 --37.5[-107/---0] -85.5%[1184/1384] --9.0%[-106/1184]
赤/忍２--------- -42787 --45.9[-301/---0] -92.7%[-938/1012] --8.5%[--80/-938]
召/侍----------- -15454 --34.4[--92/---0] -77.5%[-450/-581] --8.7%[--39/-450]

先に総ダメだよねｗ　ボケぎみですいません。


与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
詩/忍１--------- -64109 -41102[1064/1245] ------[----/----] -23007[--51/--51] ------[----]
尻-------------- -27577 --1036[--25/--39] ------[----/----] -26541[--32/--33] ------[----]
詩/忍２--------- --6686 --5854[-377/-737] ------[----/----] ---832[--42/--42] ------[----]
白/忍----------- -48416 -27455[-636/-859] ------[----/----] -19792[-258/-258] --1169[---7]
うなぎ---------- --3345 ------[----/----] ------[----/----] --3345[---4/---4] ------[----]
赤/忍１--------- -67372 -44172[1184/1384] ------[----/----] -22892[-597/-597] ---308[--53]
赤/忍２--------- -64821 -42787[-938/1012] ------[----/----] -22016[-147/-147] ----18[---2]
ふんどし-------- ---744 ------[----/----] ------[----/----] ---744[---1/---1] ------[----]
召/侍----------- -23086 -15454[-450/-581] ------[----/----] --7632[-156/-157] ------[----]
技連携---------- ---993 ------[----/----] ------[----/----] ---993[--14/--14] ------[----]

与ダメ・その他-- --------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
詩/忍１--------- エヴィサレーション--- -23007 -451.1[-723/-240] 100.0%[--51/--51]
尻-------------- プレデタークロー----- -26541 -829.4[1635/--95] -97.0%[--32/--33]
詩/忍２--------- ガストスラッシュ----- ----33 --16.5[--21/--12] 100.0%[---2/---2]
---------------- サイクロン----------- ---344 --38.2[-120/--13] 100.0%[---9/---9]
---------------- バイパーバイト------- ----45 --45.0[--45/--45] 100.0%[---1/---1]
---------------- 追加ダメージ--------- ---410 --13.7[--34/---1] 100.0%[--30/--30]
白/忍----------- トゥルーストライク--- ---620 -620.0[-620/-620] 100.0%[---1/---1]
---------------- ヘキサストライク----- -15002 -454.6[-816/-202] 100.0%[--33/--33]
---------------- ミスティックブーン--- --1912 -191.2[-271/--49] 100.0%[--10/--10]
---------------- 追加ダメージ--------- --2258 --10.6[--34/---0] 100.0%[-214/-214]
うなぎ---------- スピニングダイブ----- --3345 -836.3[1035/-736] 100.0%[---4/---4]

赤/忍１--------- エヴィサレーション--- -12957 -301.3[-517/--89] 100.0%[--43/--43]
---------------- サベッジブレード----- --2200 -244.4[-353/-134] 100.0%[---9/---9]
---------------- ロズレーファタール--- ---854 -213.5[-231/-196] 100.0%[---4/---4]
---------------- 追加ダメージ--------- --6855 --12.8[-305/---0] 100.0%[-535/-535]
---------------- 反撃効果------------- ----26 ---4.3[---6/---1] 100.0%[---6/---6]
赤/忍２--------- ナイツオブラウンド--- -14936 -364.3[-552/-215] 100.0%[--41/--41]
---------------- 追加ダメージ--------- --7028 --74.8[-305/---0] 100.0%[--94/--94]
---------------- 反撃効果------------- ----52 ---6.5[---7/---0] 100.0%[---8/--12]
ふんどし-------- マウンテンバスター--- ---744 -744.0[-744/-744] 100.0%[---1/---1]
召/侍----------- ガーランドオブブリス- ---247 -247.0[-247/-247] 100.0%[---1/---1]
---------------- スピリットテーカー--- --4790 --90.4[-205/--35] -98.1%[--53/--54]
---------------- 追加ダメージ--------- --2595 --25.4[-305/---2] 100.0%[-102/-102]
技連携---------- 光------------------- ---284 --47.3[-101/--28] 100.0%[---6/---6]
---------------- 重力----------------- ---639 --91.3[-173/--22] 100.0%[---7/---7]
---------------- 分解----------------- ----70 --70.0[--70/--70] 100.0%[---1/---1]

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
詩/忍１--------- --9456 --3976[--37/-197] ------[----/----] --5204[--24/--25] ---276[---2]
尻-------------- --3905 --1706[--23/--24] ------[----/----] --2193[--10/--11] -----6[---1]
詩/忍２--------- ---869 ---800[---8/--29] ------[----/----] ------[----/----] ----69[---2]
白/忍----------- --4217 --1345[--15/-133] ------[----/----] --2872[--12/--12] ------[----]
うなぎ---------- ---158 ------[----/----] ------[----/----] ---158[---2/---2] ------[----]
赤/忍１--------- --1598 ---674[--12/--58] ------[----/----] ---924[---7/---7] ------[----]
赤/忍２--------- --8686 --3795[--29/-137] ------[----/----] --4891[--21/--22] ------[----]
ふんどし-------- ---504 ------[----/----] ------[----/----] ---504[---1/---1] ------[----]
召/侍----------- ---349 ---175[---5/---6] ------[----/----] ---174[---1/---1] ------[----]

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル--- --ターゲット占有-
詩/忍１--------- --3976 -116.9[-225/---0] -18.8%[--37/-197] --0.0%[---0/--37] -33.7%[-197/-584]
尻-------------- --1706 --74.2[-138/--38] -95.8%[--23/--24] --4.3%[---1/--23] --4.1%[--24/-584]
詩/忍２--------- ---800 -133.3[-244/---0] -27.6%[---8/--29] -12.5%[---1/---8] --5.0%[--29/-584]
白/忍----------- --1345 -122.3[-242/---0] -11.3%[--15/-133] -13.3%[---2/--15] -22.8%[-133/-584]
赤/忍１--------- ---674 -112.3[-206/---0] -20.7%[--12/--58] --8.3%[---1/--12] --9.9%[--58/-584]
赤/忍２--------- --3795 -158.1[-273/---0] -21.2%[--29/-137] -20.7%[---6/--29] -23.5%[-137/-584]
召/侍----------- ---175 --87.5[--98/---0] -83.3%[---5/---6] -20.0%[---1/---5] --1.0%[---6/-584]

ござるっぽい奴がきた、、釣りだと判っていても超ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結構ネタ満載のrepだなｗ

詩１と詩２で今回は両極端なの入ってきたなｗ

レリックホイホイw

ガストスラッシュだと！？

ばいぱーｗｗ

ナイツって弱くね？

召喚はサポシで不意テーカーのがよくない？
タゲ動きまくって不意入れにくい？

詩人のエヴィには勝って欲しかったな・・・ないつおぶらうんどｗ

タゲ回し基本でサポシはないな

後で細かいほかのとこも、戦術板のほうに貼っておきます。

全員野良。赤２の剣みてビビったｗ
自分は詩１、虎パン無し。AF1脚改をはきっぱなし。
楽器メリポ０で、属性杖は微妙に辛かった。
赤２が一回死亡。
赤２は寝かせや弱体をかなり意識してくれてた。
召は属性杖を使ってた。けど履行をかなり使いこなしてた感じ。
詩２はスキル上げとかのノリで来てしまったのかも。

歌はマチマチマドメヌ、シマムだけマドマド。

タンジャナ上段なら、通常のメリポ構成で時給2万は確実なんだが？
なんだよこのクソRep、後衛メリポなんてやめちまえ

ダメだけで見たらHit回数やステ補正からしてもナイツよりまだロズレーやサベッジのが上だよな
特に赤２は命中十分だから多段でよさそう

あいかわらずのタゲ率トップかｗ
詩人でｗ

属性杖は　→　属性杖無しは　　ですね。



白はモード切替で、スキン付きケアルとか使ったりといぶし銀な動き。
赤１は廃装備はなく、ペルワン等とかだったけど安定した削りを見せる。

やはり廃装備は必須ではなく、ある程度の装備と意識、慣れ等で全然いけるね。
自分は赤のほうが好きだけど、詩人も楽しかった。

エクスの追加75か

>>214
じゃあお前が後衛やればいいじゃない。

お前みたいな奴のお守りが嫌だから
後衛だけでやろうぜって固まってんだよ。

メインぜんえい（笑）はカンパニエから出てくんな、な？

前衛かじってて後衛にも流用できる装備があれば結構いけるってことだね
生粋の後衛でも競売安価装備で少しずつ揃えていく感じでも全然OKっぽいしね

>>241
こちとら装備に金かけてんだよ
役割分担を放棄してる後衛メリポなんて愚の骨頂だぜ

もうこいつはスルーでよい

>>244
氏ね

エクス作ろうか他のにするか悩んでたけど
こんなにパッとしないんじゃ他のにするか・・・

戦術板に、全部貼ってきました。
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1233012844/82-87

ちなみに、自分はヘカトンを一箇所も持ってないので
キチンとヘカトン持った詩人なら、かなり強いんでは？と思う。

あとタゲ率はターゲッターでファーストタッチを取ると、かなり増えると思う。

repの人のrepちょっとバージョン古くね？
1時間当りのダメとかのってないよな

細かいrep見てきたけど、赤２はかなりリフレや弱体、寝かしに時間さいてるから
与ダメだけでは判断できん部分があるな

>>247
わくわくしますなｗ
おつかれさんー

>>244
失礼した。
どうやら触っちゃいけないもの触ったようだな。

>>248
古いけど、新しいのどこにあるか知らんですのよ。

後エクスが良くないって流れになってるけど、
ナイツの強みは、安定したダメにあるみたい。
他の人は、魔道士マムにはWSダメが多く、シマムには低くなるけど
ナイツだけは、魔道士マムでもシマムでも同じようなダメ。
そのせいかシマムだけ抽出すると、赤２が他の倍近く削ってる。

あと赤２はかなり補助よりに動いてくれてた。
総合的に見れば、今回のPTで一番のMVPだった。

ヘイスト25%ブラオジュワ
エヴィサ時STR125DEX125の最強詩人の俺の出番が
ついに来たようだな

>>252
ttp://ffrepp.ath.cx/

上の見なおしたけど赤２だけ命中高すぎね？
赤１はコンポ使い忘れか？

赤はちょっと命中よりにチューンしてマドあれば命中430超えるからな

>>254
さんくす。次回から新しいのにするよ。

>>255
赤２はずっとオプチとか命中装備だったような気がした。
逆に赤１はずっとワラタかぶりっぱなし。
赤１も２も、想定内の数値だと思う。ちょっとの装備の差とかで。

んじゃそろそろ寝ます。最近いろんなrepが上がってきてるし
シャウトでの集まりもよくなってる気がする。
段々認知されてきたみたいで嬉しいね。
他にも白入れて、金策をかねたソウルフレア狩りとか出来ないかな。
最近半引退ぎみだったのに、後衛メリポのおかげでFFが楽しくなってきたｗ

>>257
ゲームは楽しくてなんぼだからねーよかったよかった
そしてありがとうこれからもよろしく！

なんか楽しそうなことやってるんだな
おらワクワクしてきたぞ

白でサブがプルーデンスなんだが、メイン何がいいと思う？

>>260
まずどんな武器が用意できるのかを羅列してくれると
アドヴァイスしやすいんじゃないか

>260
ミョルニル

>>261
今あるのは、モルゲン、パーガトリ、ブラスジャダグナ

海賊張り込むとか程度なら頑張れる。

>>263
ペワンドとかは？
白持ってないから片手棍はあんまりわからないけど強いらしい

>>264
アサルト主催し続けていればそのうちとれる。
ペルワンもってミゼリオースピスしたら追加ダメもあわさって最強に見える。

ペルワンとるまでパーガトリ愛用してたけど，追加のスタンは地味にありがたかったな。

>>265
ペワンドはアサルトじゃなく皇国戦績(リージョン戦績)だと思う
アサルト戦績では取れないな

あと>>264はアドバイスした方でアドバイスされに来た方じゃないと思う

>>265
ペルデュワンドは皇国戦績
ペルワンは中前衛装備の防具
アサルトで取れるのはイギトブラワで見た目モルゲンな

なにこのオナニーrep

稼ぎ悪いし火力も低い

またお前か。朝から大変だな。

昨日、普通のPTで後衛扱いの普通のメリポ行ってきたんですが
翡翠廟前のRepでＶフラのスタン率が88%でした
開幕スタッターであとはスタッターかボックス撃ってた感じ
↑のRepではうまくスタッターを巻けてないんで66%と若干低めの値になってますが
これだけ止めれるとクイック撃つよりいいんじゃないかなぁ、と思います
開幕でスタッター入れてそのあとにクイック1段入れるとか
魔法スタンほど確実性は無いですが、体感で即切れ〜4秒程度の硬直までありました
あんまり後衛PTでＶフラ振ってるRepを見なかったので、是非踊り子さんはＶフラも視野にいれた立ち回りを考慮してください！
詩人もスタッター見てからエレジー余裕でした＾＾とかいう感じにすると、レジ率も下がるかも

>>269
時給1万でも糞どもの世話して稼ぐよりは良いって人がいるんだよｗ
そういう人はお前の言うＰＴには中々出てこないから後衛が減ることはないから安心しろ
ござるでリーダーでもしない限りなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>271
まて、落ち着け、レス番号たぶん間違ってるぞ

>>271
きっとアンカー間違ったんだな。よくあるよ。
あと荒らしはスルーだ。お兄さんとの約束だぞ！

>>272
間違えちゃったよパパン>>269ごめんねｗ
>>273
「あらしはスルー」だねお兄さん。僕、頑張るよ！！！

きめぇ馴れ合いだなｗ

効率を求めてはいるけど、そもそもガッツリ稼ぐために後衛ＰＴやってるわけじゃないからなぁ
マッハＰＴは楽しさがあるわｗ

あと、以外に臼垢のレリックホイホイで組んでみて驚いたりできるｗ
っていうか、張られたRepに結構レリック持ちが居るよな・・・
比べるのもおこがましいんだけど、突特攻でメイスに負けるとほんと踊り子涙目になるはｗｗ

突然煽られて少し気持ち良くなってしまった

サポ侍のレベル上げ始めたけど、今の低レベルって楽だな。飽きるけど。

FoVやらシンクやらあるからな
サポレベルまでなんてあっという間だろう
サポで終わらすなら武器スキルとかもあんまり関係ないしな

FoVで葉っぱ貯めて後衛用の前衛装備を作るんだ

FoVのオーグメントはバカにされることが多いが地味に良いものもくるし
あとは、石夢のオーグメントも
ちなみに桶だと、命中付いたパンサーマスクの方がワラーラかぶるよりヘイストと命中両立できるからいい場合も稀によく有るらしい

集めだしたら普通のレア装備より止まらないんだけどな・・・過去ＮＭにしても、オーグメント系は

今晩芝でだれか一緒にやらね？
俺PS2だからrep取れないんだ、折角するならrep取れる人と一緒にしてここにあげたいなと思って

赤/狩強いな・・・なんか太刀打ちできない気がした

repの貼られてたのか…エヴィで結構良いダメ出してるから
ライムの方も撃ってみてほしかったなぁ

たしか３マッハあたりに張られてたジョブ紹介を改定して貼り付けておいた方が立ち回りの見直ししやすいかも
誰か過去ログとってないかな？

白で参加したいけどWSの時って着替えるのかな？
通常でガチガチの命中装備にしないと厳しそうなんだけど、
WS時にステブーストしたら命中足りなくなりそうだし…

ヘキサ撃つならまず命中、ＷＳのステータス補正を気にするのは二の次

多段撃つならひたすら命中目指した方がいいだろうなぁ
命中キャップしているならともかく

大丈夫、カスヒットさえしなければステータスはブーストしなくてもそこそこ強い、それがヘキサ
だから命中重視でいいぜ

エヴィもだな
ロズレーやモーダン、ブーン、テーカーだとどうなんだろう

ブーンはステータスじゃね？
ッと思ったんだけど、必中ではないんだよな、微妙なところだ
ロズレーは分解/湾曲が付いてるから、エヴィと繋げて分解か、ヘキサとつないで核熱か
連携ダメージってこのＰＴだと割りと重要だから、ダメージボーナス上げるためにもステータスは上げたいところじゃないか？
多段だけど、赤はスキルと命中確保が比較的容易だから、結構ステブーストはできそう

モーダンはロズレーと同じ連携組み込みしやすいけど、詩人は命中確保がきつい
CHRブーストは諦めて、命中とDEXをブーストしてやるといいとおもう、たしか補正はCHR_50%　DEX_30%

テーカーは・・・・INTとMNDだけど、スカると泣けるし、命攻ブーストの方が優先じゃないかな、ステータスは二の次くらい？
不意と合わせるなら存分にステータスブーストするべきだけどね

やっぱり着替えなくてもいいのかな
マドかハンターもらえればその分通常をヘイストにして
WSをステブーストって感じかな

場所によるかなぁ、その辺りは
どこまでも命中キャップは厳しいし

>>282
各ジョブ紹介書いたの、下書きが残ってたから載せれるよ。
ただ、若干古い感じ。もしスレ頭に載せるようなら
けっこう手直しが必要そうかも。

あと自分は、一時期休止してたせいで、ミシックWS一個も覚えてませんｗ
なので白もあるけど出せにいｗ

蟹寿司＋ハンターマドマドなら命中気にせずステプーで良さそうだな

まあでも、ちゃんと命中装備して、へイストも考えて装備整えてる
人もいるから、命中支援ばかりするのも考えもの

パーティからの攻撃失敗の度合いを見て
命中支援にするかヘイストまたは攻撃支援にするか判断するかなぁ
ただ支援する人がいっぱいいるから兼ね合いが難しいかもしれないｗ

上の方で出てるが
命中400にするにはスキル250ハンター無しで蟹寿司なら＋81必要

これがハンターマドマドで＋60されりゃ、あとはライフと命中指輪とあれば普段の後衛時装備でも問題なくなる


もっとも攻撃力は全然足りないだろうが

マドマドで命中装備ならヘイストサンバいらんだろｗ

マドマドなら命中装備をあまり必要としないから初心者には良い、という意味合いで書いたんだが
そもそも命中装備ない奴がヘイスト装備持ってるとも思えん
白のブレスドぐらいだろ

>282
ん？
興味あるな、何があった？

>>300
裏ボスの後のリポップ相手にスカスカになるゴミ前衛が多いんだぜ

ヘイスト装備どころかマドハンターでメリポとかｗ

別に当たらなくても手数増やそうってのが後衛PTなんじゃ無いのか
効率重視するなら普通にメリポするわアホ

当たらなくても手数を増やすのが後衛PTと言う概念は捨てたほうがいいかな
スレタイPTの中で効率を求めるのは一向に構わないと思う
ただ、あれをしなければならないこれをしなければならないという
凝り固まった考えはやめた方がいいかなぁ
方向性は必要かもしれないけどね、命中をとりあえず目指すって言う

あ、命中をとりあえず目指すってだけで手数を増やすことを
目指さないというわけではない

アンチの煽りもショボくなってきてるなｗ

今朝のが最強だったな・・・サポ空蝉

目指し過ぎだろ
スシ食え で終了

でも当たらなければどうと言う事は無い無いんだよね

でも、マッハが売りでもあるから、やっぱり命中は魔法や歌よりも装備で補いたいところ

>>309
ワレコリだとそうもいかないからねぇ

君に命中を目指すのが無理ならそれはそれでいいんだよ
ただそれを他人に押し付けるのはよくないな
まだスレタイPTの模索してる最中だしね

従来のメリポでマドマドハンターとか言ってたら俺も煽りに回るな

昨日ブラオエヴィで短剣にメリポ振れとか言ってた奴がいそうだな

まーいまんとこ普及させるとこが第一だし、初心者、特に命中足りない詩人に
面白いと思ってもらうためにも、支援はは命中よりでいい気もする
廃はもの足りないかもだが、うまく着替えて帳尻あわせりゃいいし

マドマドハンターで命中足りるならそれこそ
命中装備外してステブーすればいいしな

マチマチヘイスト　ヘイストサンバでマッハ体験してもらうほうがモチベーションは上がると個人的におもったｗ

>>316
それも一理あるんだよな

>>316
それなら格下を狙うのがいいかもしれんね

そこそこ命中を維持しつつ戦えるのが我コリじゃにぃか？
詩人一人だとマドマチがいいかもだけど、コルセアか詩人もう一人いたらマドマドorハンターで確実に命中は足りるし

今日上段いったんだけど、装備が足りてない、初めての人多いで前スレ2万越えとくらべると遥かにダメだったわ
でもあれでいいんだとおもってる、みんな楽しんでたしいいrepもとれたし
これで楽しんでもらったらきっと回りも装備そろえだすさｗ
四苦八苦してるだんかいであれこれ批判しても始まらないし、とりあえずはやりたいようにやりつつ改善していきゃいいんじゃね？

個人的に初めてなら>>316を我コリでやるのがオススメだと俺は思ってる

>>319
そうだな
同じタンジャナだし、メンツの装備やちょっと探り入れていけそうなら上段
にすればいいし、ダメそうなら我々いけばいいしな
空いてればだが

短剣棍にジョブ絞ればミザレオで大鳥やれるかもな

まさしく空いていればだなｗ我コリはｗ

>>321
赤も詩もレリック持ちでもないかぎりエヴィ撃った方が強そうだからその選択もありかもね
ただし、サンクボーナス無いって言うのは結構大きいと思う
強化は消し放題だから、ギガスクリーム事故だけ気をつければブラインは回復できるし、ストームもケアルガとスタンで乗り切れるし

昨日ヒマだったんで、過去ベドーの扉奥見てきたんだが、なんか面白そう
なんだよな。NM避けながら、上段移動狩りしつつ、下段に落ちて、また
上段に上ってグルグル回れそうなんだ。獲物の数は十分ある。
ジョブも戦、暗、ナ、シ、赤、黒と多彩で、うまく対応しないとダメだけど、
逆にそれが楽しそうなんだｗ
多分シ以外は必要命中低そうなジョブばっかだし

格闘ダンサー、白召辺りが多いと骨メリポが！

ないとも言い切れんか

その代わり踊り子はヘイストに装備振れないし、ステップの命中も確保しにくいから
ＴＰ回転遅くてたぶんヒーラーは無理、ヘイストブースターとして割り切った方がよさそう

モ/踊が名乗り出る前に骨メリポの話題は自重しとこう
確かアトルガンのクトゥルやるメリポもあったよね
あれはどうなんだろう

ちょっとまた荒れそうなrepなんだが投下してもいいだろうか？

>>327
大荒れ歓迎

>>327
カモン

荒れるなよ？
まぁ>>319の話のメリポなんだが
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/22958.txt

踊り子としては大分立ち回れて居ると思う今日この頃
詩１の場合は上段はやめておいたほうがいいというお話
やっぱり前スレの2万越えのrepみたいに、コ詩の2枚で攻命とマーチの確保が必要だねぇいい成績出すには

どんだけレリックホイホイだよｗｗｗｗｗ

白詩召はほとんど始めてといっていい、装備も揃ってなかったと思う
ＷＳも見てもらえればわかるとおりのもの
赤赤は経験者、立ち回りはちょっと忙しすぎて見れてないけど、危ない場面はあんまりなかった

今回コブラ系つかって敵対-したんだが・・・あんまり意味なかった、ＳＴＰおいしいです

>>332
踊自身の装備ヘイストはある程度抜いてしまってもいい感じだったのかな
コブラみたいに命中とSTP上げれる装備は割と重宝するよねメリポに限らず

属性杖でサポシかー。
マーシャルだと平気で３００〜４００回復しそうだね。
あと不意だましてるのがちょっと笑ったｗ

>>331
言うと思ったよｗｗｗｗｗ

ちなみに赤の人曰く、ヘイストマチマチ状態でサンバエン２とエン１だったらやっぱりエン２のがよかった、との感想を頂きました
実際どうなんでしょう、赤知らないんでわからないんですけど
過程ヘイスト60%エン１とヘイスト71%（？）エン2では
たしかジュワ装備です。

>>330
またナイツオンリー赤かよｗ
昨日と同じ奴か？ｗ

>>334
タゲ占有率から気にすることは無いんだけど、被弾すると痛いからそれもアリっていうのは予め言っておいたのでその結果です

実際始めての方だったんで、死なせるのもあれでしたし

>>336
違いますが、もしかしたら一緒になったどちらかが同じ鯖かもしれませんねｗ

ひでぇ稼ぎだなこれｗ

>>339
だから煽りはｒｙ
まぁ装備揃ってない状態で上段いくと御覧の有様だよ！ってことで許してください

後衛で殴って遊んで1万出るなら御の字じゃん？

>>330の赤2、弱体の頻度といいケアルリフレの頻度といい、>>220〜の赤２に傾向がそっくりなんだが・・ｗ

ああ、よくみたら詩２も似てる

赤2の追加効果はエクス分だけかい？

そもそもエクスの追加効果とエンは共存できるの？

エン２となえてないからエクス分だけじゃに？

当たり前だが赤は必要命中高くても安定した削りだな

全部見てなかったは
赤やってないから知らんのだよ

やっぱ意識して殴り装備揃えてる人と、そうでない人の落差が激しすぎるなあ

>>344
＞そもそもエクスの追加効果とエンは共存できるの？
重ならないんじゃないか？
俺は持ってないからシラネｗ

まぁ黎明期だし、流行ればそういう人もでてくるんじゃね

釣り誰がやんの？
まさか詩とコに丸投げじゃないよな？

寄生の赤にでもやらせとけばいいよ

タゲとってなきゃ踊り子もやってたが
そもそも移動狩り基本だし、タンジャナ上段や下段は狩場のど真ん中陣取って沸いたヤツぽこじゃがするだけだろ
そういえば今までコや詩が釣りする後衛PTやってねぇな・・・

前スレの2万のRep見直したけど、ガッツリ稼ぐとどうしても詩人が釣りせざるを得ないね

でもまぁ、記録トライするのでもなければ、普通にできる人が分担すればいいとおもうよ

レリック有りでコレだけ出来ましたって言われても、うらやましいとは思うけど
参考にはならんなぁ

というか詩人はもう釣りが癖になってる人もいるんじゃないかな。殴れと言われて逆に困るみたいな。

釣りしないとチェーン切れるようなPTならうまいもんだけど
意外と装備極まってる詩人は削るからなぁ、殴って欲しいところ
>>355、>>330のrepよくみてみな、俺が荒れるなよ？って言った意味よくわかるから

普通に釣りするなら普通にメリポいくってばｗ

けど稼ぎ伸ばすには釣りしてもらわないと辛い

行ってきました、いつも通りタンジャナでコリです
Repはジョブ戦術のrepを貼るスレに張らせて貰いました

ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1233012844/88-93

時給は1万超えたので取りあえず良しとします
レリック持ちのRepが続いてましたが、別にそんなことは無く普通の編成です
今回は赤赤赤白踊召とヘイスト多目範囲強化少な目の編成だったので若干辛かったです

召喚はヘイスガせずに月齢が十日月と良かったので下弦にしました(命中+17)、ついでに上弦もしましたが前衛系ステ+5 後衛系ステ+3です
カオスやメヌが無いと攻撃力が足りてないのが凄く体感できます
命中をそろえたあとは下手にヘイスト伸ばすよりも攻撃装備で身を固めるのも有りだと思います

ヘイストマチマチヘイストサンバでヒャッホイしてぇ

赤赤白詩コ踊（レリックなし）でコリブリ。自給22000超えた〜

あ・・・間違えた。。
×自給　○時給

釣りが癖になってるとか勝手な言い分だな・・・
脳筋接待がいやだとか相互補助だとか言って結局押し付け。
釣り丸投げじゃ相互補助とは言えないだろ。

結局詩とコみたいな釣り任せられやすいジョブは奴隷扱いじゃねぇかｗ

>>360
乙
repみると、ダンス性能いいなぁやっぱ
詩人のライムクリ修正にしてほしかったぜ。。

>>362
釣りはなしでidokariだった？

詩人で無くてもいいんだけどな、このPTだと

↑のRepでもあったが、ガチ詩人の削りは踊り子と同じくらい
タゲ占有率の問題も、序盤だけなんで、終盤踊り子手すきになるから
回復のフォロー入れるんであれば投てきもってる踊り子が釣りにいってもいいんだよな
多少殴られたところでどうということはないし、タンジャナくらい狭いと見回せば居るし、普通に遠隔でつってもいいし、そうなると殴りも継続でデイズ切れない
寝かせは流石にしてもらわないと話にならないが・・・

>>365
基本idokariと決めてスタートしたけど、途中から次のが遠くにPOPしてる
のが見えた時は、詩さんが早めに武器しまって釣りに動いてくれてた感じだなぁ

>>365
ほぼ常時剣の殴り桶だからだと思う
我コリ相手に剣のっけてるとこんなくらいにはなるんじゃないかな
にしてもヒーラー桶と比べて単位時間の削りが1万4千ほど違ってくるのか・・・
いい攻撃桶のRepだなぁ
>>182のRepと是非比べて頂きたい、まぁ臼の人は別にして・・・

>>367
やっぱ詩コが居ると違うんだなぁ・・・

上弦をやらせるとかｗｗ

Repの上ではエクリプスしかつかってなくないか？
まぁヘイスト*6のキャスト分の削りすればガルーダ姉さんじゃなくてもいいんだろうけど

やっぱ時給2万を超えるには詩コパワーが必要なのかねえ

>>364
ほぼ移動狩りだから誰が釣りってことはないんじゃね？

詩詩でもいいんだろう

要するにマーチマーチに+命中を付けてやれる組み合わせ
サポ詩の可能性もあるけどそんなことはなかったぜ
ハンターとカオスでダメージがマッハになるからな

ふと思ったんだけど、マチマチにハンターサムライでTPマッハWS乱舞PTでもいいんじゃね？
カオス振るより脳汁出そうに見える

移動狩りだけだとチェーン切れるよ

rep張ってきました。
ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1233012844/94-99

野良で募集したわけではなく、メンバーはフレで集めて準備にもある程度の
時間をかけています。なのであまり参考にならないかもしれませんが・・・

赤忍２すげえ
やっぱエヴィつえーわｗ

詩人のエヴィも結構行ってるなぁ

やっぱある程度装備で命中確保して、マチマチカオスが一番稼げるぽいなあ

>>369 >>370
ヘイストはターゲッターじゃない赤2名にまかせて召喚はフェンリルだしっぱのエクリ下弦上弦の3つ回してました
ヘイストのキャスト云々よりも、命中+17しないと当たらない当たりにくい！になると思ったので下弦にしました
あと、回復も赤白基準にして、踊り子さんには削ってもらうようにお願いしたので良い感じになったと思います

いい燃料だ

前スレの2万と違ってこっちは我コリでコルセアが釣りしてるんだね
桶はＷＳフル回転かぁ、時間10万いってる・・・
Ｖフラ調整でほぼ75回復になるようにTPとフラリッシュも調整してるね
クイックメインで振ってＶフラのスタン率は77%かぁ、いい数字出すなぁ
しかもこの踊り子、剣の舞つかってねぇ・・・
それでいてタゲ占有率9.4%か・・・

詩人もけっこう削ってるな〜
エヴィの平均いいね
ヘイスト装備は揃ってないけど、ＷＳ装備は揃ってる感じなのかな
詩人の装備知りたいのぉ

エヴィがスゲー偉大だな・・・

赤の追加ダメージの6000の違いはエン２を2回使い損ねただけか

っていうか、エン2一回分で追加ダメージ3000+ってことだよなこれ
エン2すげぇ
エヴィの削りの差もすごいけど、赤2、極まってるな装備ｗ

この赤忍２の装備知りてー

やっぱ我コリ相手だとエヴィがすごいなー
赤1も十分な装備してるんだろうけど赤2が輪を掛けてすごい
詩人もかなり削れてる分歌のヘイトでタゲ集めちゃってるのかね

白は回復に専念してるって感じか
なんとなくそんな予感してたけど、ヒーラーから開放された踊は結構削るな

赤１はブラオエンハで赤２と詩はブラオジュワ。
踊はヘイスト５振りをこの後衛めりぽやるためにわざわざ振って頂きました。
メイン回復は白（私）がやって、ブーンでMP回復すると最初に決めておいたので、
踊り子さんには殴りに専念してもらうよう伝えていました。

私以外は裏空リンバスの装備が揃ってる人たちです。
他の装備についてはよくわかりません・・・ごめんなさいorz

突特攻だしな、TP全部ステップとWSに注ぎ込んだら普通に削れる

白も回復専念なわりに結構いい削りしてるよね、6万超えてるし

エヴィがスラッグに最低ダメ以外負けてないのがすごいなｗ

削りはさすがに釣りやってちゃ勝てないっしょｗ
でも最大ダメで赤2が4桁手前までいっちゃってるのは確かにすごいなｗ

コロール回しのがよさげだね。

サイまでつまんでるし、もう後衛PTでもヒルブレとかとあんまかわらんな

ジョブ板の狩スレで出てるけど追加食事のポトフがコルセアに良さそう
性能が遠隔版ピザっぽくてスタック可の激安食だ

鉄板メリポ、ヒルブレメリポ、突メリポ、壷骨メリポ、我コリ、黒焼き、後衛PT、結局突き詰めればジョブ格差なんかなかったな(ｷﾘｯ





あれ？なにかを忘れてるような・・・

白は、クラクラ有りと無しで、分けて考えた方がいいね。クラクラない人が、クラ白の動きを参考にしても
何も得る物はないし、逆にクラ白も使い所・使い方をしっかり考えないと宝の持ち腐れになる。

>>394
からくりはどこですか(´・ω・｀)

からくりはヒルブレに入れるだろう。
獣も。

からくりさん強いでしょ、ヒルブレＰＴにだってはいれるし





あれ？なにかを忘れてるような・・・

後衛は前衛の世話して、自分の分まで含めて18万とか
削ってもらってたけど、なんてことはない、世話せずに各自
9万削れば同じってことだよね
んでそれが結構できちゃうんじゃない？ってことが徐々に
証明されだしてるよね

コルセアとしてはサポ白でケアルタンクさせられるよりこっちのがいいね。

コルセアは補助しつつのアタッカーで、まさに元のジョブコンセプトのスタイルだよね。
召喚も出しっぱで一緒に殴ったり、PTを補助したり。
赤も一点突破のウリはないけど、魔法剣士として臨機応変に動いたり。

このPTって、ジョブの本来の戦い方を出来るのがいいね。

踊り子はどこでもかわらんなぁ
ただ編成の仕方やＰＴメンによって攻撃型と回復型ではっきりと二種類の立ち回り方があるね

黒も参加したいです（＞＜）ノ

>>403
>>1

>>399
前衛が後衛に世話されなくても削りが半減するようなことが無いなら、普通のメリポでも後衛殴っても良いようなきもしてくるな
前衛1〜2とかなら普通に入れても問題ないような気もする

ただしこのスレの趣旨には反するからスレチだね

まぁさんざ言われてるけど、効率と前衛接待やりたきゃ別スレいけって話だけど

攻撃型の踊り子いらねｗ　詩人増やした方がマシｗｗ
回復奴隷でもやってろ

まぁ踊り子を攻撃だけで見たらショボイだろ
歌わずに殴ってるだけの詩人みたいなもん

踊り子の回復を減らしても大概赤もいるから問題ないしな

昨日空装備ぐらいまで持ってる俺の詩人でＥＱぽちぽち試してみたが
ヘカ使えるから命中維持したままステ伸ばせるの良いなｗ
それでも武器メリポ無し寿司無しで340前後しかなけどな

>>407
殴るように設計されてるしショボくはないでしょ
そりゃコルセアとかには負けるかもしれないけど

このPTでは「このジョブはこういう動き」とかじゃなくて
編成やメンバーの動きみて臨機応変に立ち回るのが重要なんじゃないの？
場合によっては攻撃重視で立ち回るのも大いにありだと思うけどね

マチ(マド)メヌカオスにすればいいのに
もともと低いから攻撃力うｐ効果高いぞ

後衛PTはバーサクも使えないし肉やピザも無理だし、何より素のスキルが低いから攻撃力が絶望的に低い
攻撃力上げる補助が無いとすごく効率が落ちるからディア２〜３は必須だし、カオスメヌはどちらか1つはかけておいた方が良いな

ところで>>108でハンター抜きで380になるように計算してるけど
ハンターに限らずマドやコンポ、八双辺りも寿司で命中増えるよな？

両方かけとくのがベスト
我こりには要らないかもね

攻撃型踊り子ｗいいと思うけどなｗ
ヘイストサンバで最低限の支援ノルマ果たしてるわけだし
10万削れたら、だいたい前衛換算で20万削れてるのと同じだし
回復役複数いりゃアリでしょ

>>414
ＴＰ１００たまったら即撃ちでいいんじゃね。
回復するために封印する人いるけどそれじゃ削りが足りてないし。

>>414
そうそう
なにも剣の舞全快でいけっていうわけじゃない
TP溜まったら貯めないでWS撃てと
んで踊がWS撃ったら、赤白はしばらくケアル意識しておけと
それだけだよｗ

間違えた
>>416は>>415へ

赤/狩について

クラ/玄武で背中にウンブラ
あとは命中装備でヘイスト装備は無し
被弾してもダメージが少なくてまるでナイトかそれ以上の防御
で、異常なスピードでTPをためてフェイルノートでサイド+エンダメージ20の連打

なんか短剣でちまちまやってるのがアホみたいに思えてきたよ(;´д⊂)
つかなんであんなに当たるのか不思議だ；

赤は弓スキルDだから210
メリポ振っても厳しすぎるスキルだよな
しかも遠隔の距離補正があって近接攻撃の届く範囲からは命中が下がる
いったいどんな装備だったんだろう

そんなに命中するって事はコンポージャーは飛命も上がるのか

飛命は稼ぎやすいからな
孔雀クリム手ダスク脚ベヒリンＨＱ２個弓矢云々でクラ持ってるようなのなら十分確保だろう
エン１で20だしてるなら堅いのはファラで最大カットしてるんだろうな
弓は最大威力距離≠最大命中率だし、サイドならくっついて撃っても言うほど威力は下がらんな

>>416
剣の舞い中はワルツ使用不可で、剣の舞いは１振りの時点で５分アビ（最短３分）
踊り子が剣に特化しようと思えばほとんどワルツは忘れるということになるんだわ
わずかに使用可能になるのがアビの切れ目くらいだし

飛命装備でガチガチに固めれば150ぐらい増やせるんじゃね？
後はポトフでも食えば400いくかもな

サポ狩とかｗ　どんだけ脳筋なんだよｗｗ
ひゃっほいするから、踊り子その他は俺の回復だけしてろってことかｗ

ウンブラに玄武盾、ジェリリンで21％カット
守りがあったら31％カットできる
さらにファラで28ダメージカットすれば……

リジェネ�Vあれば回復まかなえるんじゃないかってぐらい固そうだなおい

遠隔よりクラクラ当てる命中の方がなぞじゃね？

踊り子は　踊らないなら　劣化シーフ

しゅぼい煽りだな
ナイトかそれ以上の堅さってのスルーすんなよ
クラクラフェイル持ちだぜ？ウンブラー持ってるってことはファラだけじゃなく被ダメカット装備も揃えててもおかしくないだろ

コリブリだろうし、クラクラサイドなんていたら瞬殺だろ
少なくともござるよりはＭＰスポンジにはならないだろうな

赤でサイドとか一度やってみたいわな、脳筋でもいいｗ

オプチカルハットは持ってるから飛命揃えてみるかな
えーと…スペクタクルズに鋼鉄銃士服、コーラルリング、必中ベルト、ワイズってトコか…

なんならセリフ付でバミリ赤/狩でもいい
尻限定で

>>427
BC美髭公では普通にサポ狩だな

WSの時オプチにロイヤル着てた気がする
あとはわからん・・・覗かせてもらえればよかった

常時ワルツしなきゃ劣化シーフですか。
サンバはこのPTでも誤差のようです。
ここはナンバーワンのワルツの使い手の侍さんに譲ってカンパに戻りますわ…

命中装備はそこそこ集まってきた
ジュワも張り込んで取った
次はブラオ、ゴリ胴、スウィフトベルトだなー
まだまだ先は長いぜｗ

クラクラならあまり命中気にしなくても回転率でいけそうだ

6人が全員、オートバインドもちなのはいうまでもない

>>433
まー大昔にクラ狩でポン狩ってた時代のことを考えると
全く使えないわけでもないだろうけど、実用レベルじゃないだろうなぁ
だけど、このパーティ自体趣味の塊みたいなもんだし、
パーティ面が許してくれれば別にどうでもいいかｗ
メリポ稼ぎたいだけなら通常パーティで十分だし。

おまえら踊り子のメリポ、どう振り分けてる？

ソロ・メリポ・盾で割り振りが全然違うぞ

凄いなお前
ソロするとき、メリポするときと毎回メリポ振り替えてから出動するのか

ヘイストとＲフラはそれぞれ５振り
扇３剣１ノーフット１で残り考え中＠５

もともとがメリポジョブではないんでソロ特化部分も大事にしたい感じです

>>426
むしろコリブリ相手なら、被ダメカットとクラクラサイドでがっちりタゲ固定してくれた方が、
他の人がTP・食事消されないから楽そうだよねｗ

>>438
んなワケないだろｗ

>>438
人によって違うって意味だろjk

>>438

本を読んで読解力を養いましょう。

Ｒフラ、ヘイストサンバは鉄板として
剣1扇1ノーフ3Ｃポジ5だな。
限定的な状況じゃない限り
舞使わない方が普通に強い事を今更知った。

赤/狩でも良いんだけど、実際の被ダメと迷惑のかけ方とかどうなの？

Rep見る限り対策なしで平均140ダメ位、31%カットしたとして97ダメ位、ファラMaxで-28だから69ダメ位
ターゲット占有率が何%くらいになるかにもよるけど、20%くらいだと1時間辺り130回くらい攻撃貰う
1時間で8970ダメって結構バカにならない数字だと思うぞ・・・しかも通常だけでだし
サポ忍だと1時間総計で5000ダメくらいだからな、通常だけだと1500程度

当然ターゲット占有率下げれば(WS撃つタイミング考えれば)ダメージ上がるし被ダメ下がるけど
それって他人に負担をかけて自分がヒャッホイするって事だから仙人のござると一緒だよな？
「火力上げれば貢献してるしｗ」とか言い分が通るわけないのは分かってるだろうし

ストスキのキャップが350だったっけ？
1時間にストスキ22回やれば元が取れる計算になる・・・つまり3分に1回ストスキ？

実用性はあんまりなさそうだな

Ｃポジは神なんだけどメリポでは使い勝手悪いんだよなー・・・
侍とかシーフみたいな動きになって邪魔だしな

その赤さんは戦闘終了時にブリストかけてました
タゲとってるときもなぜかわからないけどブリスト中断されずに張り替えしてて凄かったです(ーー;)
なんていうか、空蝉の張替えとあんまり変わらない感じでしたよ〜

>>447
銀河系ＰＴ

>446
＞ストスキのキャップが350だったっけ？
380だぜ！

もう一つ凄かったのが敵の麻痺率ですね・・・
アイスパの偉大さがよくわかりましたｗ

サポ狩やれる廃人はほぼいないのに、宣伝に必死だなｗ
スポンジとか糞過ぎる

すみません　書かなければよかったですね・・・消えます

>>452
妬むだけの糞は消えろ

>>453
こうあるべきてのがガチガチにあるわけではないし ミョルニル臼が大暴れするならこういう赤も大いにありだと思う
おつかれ

たとえ脳筋でも赤だけは受け入れるスレ

>>448
ブリスト完全張りなおしにアイスパ麻痺かぁ
そこまで徹底してると良さそうだね

実際ブリで2回にストで3回は無効、アイスパで1回でも麻痺れば十分元は取れてそう
あとは詠唱時間がネックってところか
中断されないのはもしかすると詠唱中断-100%達成とかかも知れない

どちらにしても凄い廃じゃないと無理そうだなぁ

>>456
迷惑かかってないだろう?
被弾しまくりか?
俺は決して真似できないが尊敬する 赤はいろんなアプローチあるんだな

面白いと思うけど、別に尊敬するほどのことでもないと思うｗ

それにしても、クラクラは本当に壊れた性能、と改めて思ったｗ
これがあるだけで、立ち回りが全く変わるよね。

レリックは揃っているけど、ペルワン＋デナリ＋ミシックWSが無いコルセアなんですが、このPTに参加しても大丈夫なのでしょうか？
コルセアでこれが無いとダメ、あった方がいいというのはどういうものなのでしょうか？

ハンターロールと弾

>>460
ペルワンとレデンはまったく必要ないね
デナリはかなり使える、コルセアなら全部位取るといい
あとはAF頭足を打ち直すといい
レリックは頭しか必要ない
あとはマーシャルガンとスチールブレットとしっかり武器スキル上げればいいんじゃないかな

こまけえこたぁいいから参加することが大事

>>460
ためしに参加してみて、
自分で足りないって思うところを補っていけばいいんじゃない？

回復については、最初にキチッと構成に合わせて決めれば良いんじゃない？

赤踊白コ詩詩みたいな構成なら、赤は踊とコ、踊は白と詩１、白は赤と詩２みたいに。
自分以外を回復することで、火力の高いジョブからタゲをとって、結果的に半タゲ回しにする。

勿論、レリック持ちかとか装備云々で担当を変えた方が良い。
押し付けるより、役割をキチンと決めて、回復出来るジョブも平等になるように務めるべきだと思う。

>>450
通常キャップは350だよ
380にするなら石ゴルゲ、石マフラのどちらかが必要
両方持ってれば410

両方持ってる奴は少ないが石ゴルゲはわりと取るのは楽だな、今は

>>462
全く必要ないって事は無いでしょ
というかデナリよりペルワンの方がよっぽど使えると思う

>>460
あった方が良いのはAF+1とペルワン、バルバロッサムフル辺り
取れるならクリム手、もう少し敷居上げるとエンキ、スカディかな
エンキは鯖＆部位によっては割りと楽に取れると思う
ないとダメなのは近接武器、銃、ロール

アドバイスありがとうございます。
スキルは青になってますので、デナリ取得とAF強化をしながら、このPTで頑張れるように、また出来る機会があれば怖がらず参加していきたいと思います。
ありがとうございました！

>>468
エンキなどはちょっと時間的に無理ですが、アサルトもやっていきたいと思います。
ありがとうございましす。

後衛なんてスキル上げ程度の装備しかないのが大半
こいつらが群れても稼ぎは知れた程度ｗ

赤/忍2の装備聞いてきました。

武器ブラオ／ジュワ メリポ短剣8

通常（WS時）
頭 ワラーラターバン（ボイジャーサリット）
首 クジャクの護符
左耳 ブルタルピアス
右耳 素破の耳（メヌエットピアス）
胴 ゴリアードサイオ（アサルトジャーキン）
両手 ダスクグローブ+1（カスタムＭグローブ）
左手の指 ウルタラムリング（サンダーリング）
右手の指 ラジャスリング
背 クーフリンマント
腰 スピードベルト（ウォーウルフベルト）
両脚 ペルワンサラウィル
両足 ダスクレデルセン（マリンＭブーツ）

食事：スキッドスシ　5D消費

>>472
20%なのかー
そんなに廃神ってわけでもなく、命中しっかりしとけば
結構いい数字でるってことだねー

>466
いつの間にかストーンマフラとか装備追加されてたのか。
これいいな。

>>472
廃神ではなくても、準廃のテンプレクラスって感じだね。
脚がなんとかなれば、ほぼ完成系。
脚は、いい装備少ないんだよねー。
通常はナシラで、WSはオイリートラウザ、AF2、ダスク脚、あたりか。

>>473
２１％じゃない？

時間が合わないせいで募集見かけないな
repとれないんで募集にのりたい

胴は今のところアンタレス使ってるんだけど
命中足りてるならダサルトの方が良いのかねー？
ドロップ悪いって聞いてるし、面倒臭そうだから取りに行ってないんだよなぁ

今日も行ってきましたが時給2万にちょっと届かず
編成は赤白白ココ召
コルセアさんのうち1名が3回ほど組んだ事のあるフルスカディ持ちの強い人です
他の方の装備は見れてませんが、一応需要あればRepスレのほうに張ってきます

>>478
かもんかもん

おー、こっちは桶白白コ詩召の我コリいってきたぜ！
スキル白がいっぱいだったので普通にスキラーゲＰＴみたいな感じで全員でフルボッコしてたｗ
なんかすごい偏ったrepになったけど、それでも12000出せるところはやはり我々のコリブリ、流石だ

>>478です、ジョブ戦術板のRepスレに書き込めなかった・・・
ネ実うｐロダにあげておきます

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up6046.txt

コ1さんと赤さんが気合入ってました
コ2さんは途中から釣り役やってましたが意外と削ってますね、やっぱり遠隔WSが強いお陰かな？

>>481
そんないいRep張られたらこっちは張れねぇ(´・ω・)

>>482
Repに貴賓無しと言ってな、どんなRepでも見るべきところはあるんじゃないか？
張れば分かるさ、迷わず進めよ

コ/忍で火力追及するときってメリクリ１刀がいいのかしら

>>481
エンジン音だけ聞いてブルドーザーと認識できるように
装備の凄さが分かったぜ…

しかしこの人のデトネは本当に強いな

やっぱりガルーダねぇさん出しっぱなしの召喚はつえーなぁ
途中エレメントサイフォンするにしても、こんだけ削るとすげー

コルセアズロールの効果がでかいなぁ
爽快感は控え目になるけど、詩コのときもマチマチハンタコルセアにした方が総経験値量ふえるのかな

ほんとだ・・・デトネとスラッグのダメージがパネェ・・・

>>484
メリクリジュワじゃね？

今日のガルーダ姐さんはちょっと機嫌が悪くてミスが2回にスカも多かった・・・
スピテがどんなに頑張っても95%以上命中しないのでMPがカツカツになった時だけサイフォンしてます
実はサイフォンすると殴れない→TPたまらない→スピテ撃てない→MP増えないの悪循環に入るのであまりやりません

今回は白さん2名でデヴォ一杯もらったのでかなり楽でしたね

短剣持った赤は普通に強いねえ

>>468
デナリコンビネーションで命中とヘイストのバランスいいし、胴脚は遠隔にもそのまま使える
ペルワンは装備頑張れば頑張るほど不要になって、最後には1部位も使わなくなる
コルセアにとってデナリはかなりの良装備、取る手間も今となってはペルワンよりかからない
手だけはバルバロとクリムが取れないなら取ってもいいかもって程度

そろそろシャウトしても集まりやすくなってきたかな？

俺が全力で乗るからシャウトするべき

今日は仕事だから夜か明日にしてくれ
狩場がわからんから俺はシャウトできないｗｗｗ

垢まったく回復しねぇなｗ　せめて切らさずリフレ配れよカスｗｗ

ただ殴ってるだけでその程度の火力ならマンガジョブの方がマシだｗｗｗ

ｲ寺まったく空蝉しねぇなｗ　せめて切らさず心眼張れよカスｗ

ただ殴ってるだけでその程度の火力ならガルーダ姉さんの方がマシだｗｗｗ

まぁたしかにぶっちゃけ赤は召喚いたら召喚にだけはリフレ上げて欲しいとは思うな
召喚居るだけで赤白の魔法の負担めっちゃ減るし
リフレ硬直分の削りはしてくれるとおもうしね

repでもMPへこんだときには赤がリフレ回してるっぽいし
テーカーである程度自給は出来るから常時は要らないんじゃないかな
常時あったほうが召喚の火力は上がるかもしれないけど赤の火力下がるしねえ
その辺はメンバーとの兼ね合いかな

姉さんだしっぱは、召喚士の装備にもよるから、常時かヘコんだときかはその時によるかも

テーカーも装備整ってないとダメージが走らないし

まさしく臨機応変に
ただ殴るだけしかできないマンガジョブにはできない隙間産業

テーカーは攻撃倍率が低いからカオスかメヌでも貰ってないと100ちょっとって事も多い
召喚は思い切ってピザを食べてみるのも良いかも知れない
スピテの威力が効率に直結してるから、初段命中補正で何とかなると信じるんだ

>>500
我こりならピザも良いかもだが食われた場合ショックｗ
しかしプレデターより我コリがどの程度魔法耐性あるかわからんけれど
ウインドブレードの方が安定するんじゃないか？

プレデターって突だった気がするからそれは無いんじゃないかな？

クローは斬

召喚自身はタゲ取らないからコリブリはピザでいいでしょ

召２でガルーダとイフでやってみたいわー。

>>375の踊り子すごいなぁ
魔命+12（ルテナンバルラーンデナリ脚足）してスタン率この結果だったんだけど・・・
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/22963.txt
なんだろう、まだ魔命上げるとしたらオーグメントかオメガリング、ストームツッケットくらいしか・・・

ディアナコロナがある

ディアナは+4なんだけど、ストームは通常命中+4で魔命+2なんだよね
まぁ他で補完すればいいんだけどディアナか。。
ロ・メーヴの箱から出るから、ストームに比べたら遥かに入手難易度は低いかな

インセクトリングとリコポンピアスがあったや

指は命中はずせないから却下として、リコポンピアスいいな
ルーンはあるからＭＭＭでもいってみるか・・・

タゲはあんまり取らないけど、その分食われたときの切なさは異常
詩人かコルセアが居れば鞄に開き作ってピザやってくるよ

ちなみに>>506のRepは
召喚はスシ食ってて、コルセアとか短剣スキル白で、他も殴り装備がなかったり
あとコルセアにはＷＳ何がいいだろ？って振られたんで適当にレデンでいいんじゃね？とかいった結果ですｗ
白2だけ臼ジョンクジャクとかもってたガチ装備ありの方
気合い入ってるかして立ち回りもしっかりしてた
桶は後半はなんかもうヤケ気味で回復そこそこでWSブッパしてました
白二人とも回復反応はえーし、タゲとりまくりで貯めてたＴＰ消されまくりで踊り子涙目だったんで(´；ω；)

ほとんど始めての一見さん、でもみんなパネェｗとか楽しいｗとか言いながらフルボッコしてたんでよかったと思う
これを期に殴り後衛に目覚めて欲しいものだ・・・・

>>511
いいなあ
あなたのような考えを持ってシャウトしてくれる人が
いるさ鯖がうらやましい

もっと叫んでもっと流行らせるんだｗ

タルという事もあり、後衛一筋でやってきたが、俺も殴ってみたくなった。
赤/忍タル。片手剣・短剣+8、与クリ+3

シルフィードエペ・ブラオドルヒ
ライトニングボウ+1
ワラーラターバン
剣侠の首鎖
素破の耳・ブルタルピアス
石夢胴(二刀流・命中10)・（アサルトジャーキン）
ダスクグローブ
スナイパーリング×2
フォーレージマント
ライフベルト
ナシラサラウィル
ダスクレデルセン

機会があればこれで行きたいのだが、
この装備で十人並みにはなるのだろうか？鼻で笑われたりしない？
メリポが完全に後衛仕様（MP+8、INT+5、敵対心-1等）の上に前衛不向きなタルだから
忍暗をサポレベルまで上げる時も申し訳なさ一杯でPTに寄生していたよ。

はー？
ネ実に毒されすぎだろｗ

タル赤な時点で既に勝ち組

余裕で強いな

スレをろくに読んでないのがわかるな

いいから殴れよ

武器にメリポ振ってるのはデフォなのか

このスレのおかげで踊り子メリポのモチベ上がったぜ
メリポするためにメリポをする・・・何を言ってるかわからねーと思うが

踊り子は装備も頑張らないといけないけどね・・・
結構厳しいｗ

むしろ後衛PTは、タル前が他種族より輝ける可能性がある

>>522
お前もこのスレまともに読んでねーな

>>521
良いからシャウトして行ってこいよ

まったくだ
踊はメインヒーラーだから、TP貯めてヘイストサンバ、ケアルワルツ、ボクステ、Vフェラしかやる事がない
安物の命中装備だけで構わん

うちの鯖でももうちょっと活性化して欲しいな…
今のところ削る詩人のrepがないから提示したい
竜と2人Gコリで強化歌2曲でも75000削れたから
ヘイスト、ヘイストサンバ、カオスハンターロールで10万/h以上削れるとは思う

メインヒーラーやっててもＷＳ撃てるんだよ、上のRepの何を見てるんだｗ
回復サンバしかしないならユニクロ命中装備でかまわんけど
しっかり回復しながら削りも両立したいなら、踊り子はユニクロ＜＞準廃・廃装備の間が他のジョブよりもすごい遠い
武器だってアダーの方がこのＰＴでは圧倒的に打撃にも貢献できるけど、供給まだまだ少ないし
ＷＳ装備も、ステータスブーストするなら軒並み簡単に手に入る装備ってなかなか少ない

回復しかしないなら頑張らないでいいかもしれないけど、少なくとも俺は踊り子で回復のみしかしないような桶にはなりたくない
回復した上で削りものっけていきたい

赤白召踊コは10万越えREP出たから、あとは詩人だけだな。
空装備とブラオメリクリ、支援ありゃ10万越えるやろ

>>527
やりたいならお前がそうすればいいんじゃね？
WS撃つなとは言って無い
WS後にRフェラすりゃいいし
TP無駄にしない工夫とかは人それぞれ
敷居を上げずに気軽にやろうぜ

>>524-525に反応しただけ、すまんかった

あとボクステ撃つくらいならクイック撃てと言いたい
よほどＰＴメンが廃命中装備でスシ食ってでも無い限り、スタン狙いのお願いスタッター以外はクイック以外のステップの出番は無いと思うんだが

まぁこの中だと踊り子はスキルＡクラスの命中もってるから、当てるだけなら確かにユニクロで十分なんだけど

踊り子は回復だけしてくれればいいよ

なんかスレ見てると、赤と踊にはアンチがいるみたいだなw

アンチっつーかただ単に荒らしたいだけじゃないの？

赤はともかく踊り子は良いじゃないかよぅ

詩人はぴっぽろの時間が長いからなぁ

ナイチントルバがデフォで5分アビだったらなぁ

分かり易いんで放置汁

>>490
コンビを頼るって事は、逆に言うとフルで揃えないと微妙って事でしょ？
頑張れば頑張るほど…っていうのはデナリも同じだし
それだったら単品でも使えるペルワンの方が調整し易くない？
何もないとこから揃えるならこっちの方が良いじゃないかね
あと胴、脚の遠隔は格上相手のメリポでは微妙だと思う
スキルBなんだし、なによりもまず命中

あぁ、脚は別に大差ないか

デナリ５箇所全部着ることがまずないよな

デナリの真価は胴のみだとミニワンピに見えることだな

装備よりも参加したり主催してほしいな・・・

詩人はスキルCだから普段から殴りたい人が少ないのかね
詠唱短縮装備に身を固めないと殴り回数が減るのもネックなんだよな

んーでもヘイスト装備充実してるから、武器メリポ振ってりゃ
短剣でヘイスト19%命中390程度いくんだよね
そんなに不利ってわけでもない
歌の詠唱時間の問題はあるけどね

むしろ詠唱短縮装備がないと詩人は殴りダメージ大幅に減る・・・

カンパとかでブラオメルクリでマチマチで殴ってるとこに、召のヘイスガきたりすると、
15秒もしないうちにWS撃てるから、ヘイストサンバもらったら、どーなるんだろうと
期待しつつ、今日も誘われない詩人がここにいるｗ

殴り白とか赤のブログはけっこー見つかるんだが
殴り詩人のはなかなかみつからんな・・・

http://shantoto.blog66.fc2.com/blog-category-13.html#bwcal
マンダウ持ちの殴り詩人のがあったｗこれはすごい

http://63672.diarynote.jp/?theme_id=1
http://algebra.blog.shinobi.jp/

詩人も極まると火力で踊り子抜かすんだよなぁ
レリックの力は偉大だ

詩人はぴっぽろの時間長いからタゲきにくいしサポ赤とかでもいいかもな

と思ったが殴る時間増えるとタゲ来やすくなるよな
素で強化スキルない詩人だとファラスキンもあまり意味ないだろうし…

ブラオジュワもってるから詩人でも火力出せるのに、サポ赤にしても・・・

詩人の習性として
近くに沸いたら釣っちゃうからサポ忍にしておきたい。

この編成、詩人もコルセアもいなかったら、どうなるんだろうｗ

>>551
>>1

今詩人もコルセアも居ないPTやってます

>>552
いや、わかってはいるんだが、詩人とコルセアが集まらない場合が多くて・・・

そもそも蝉PTじゃ詩人いなきゃ狩りにいかんしのう

赤召召召踊踊

ガルーダ・イフリート・フェンリルの強化Buffにヘイストサンバである程度代用できそう

赤？
リフレ配り弱体寝かし奴隷でもやってろ＾＾＾

ねかせっていうか、召喚獣に被ダメ具合からして、からんだやつに一匹あてておけばそれで済むような気もするが

廃踊り子のRepが見たいところだが、そんなヤツいないか

テルプシコラーのためにこつこつポイントと石ためてるけど、先は長いなぁ

防具は、わりと裏とかツテで解決できそうだけど
アダー+1とテルプシコラーだけは、地道に行かないとどうしようもない・・・
武器はアゾットキューデルあたりでメリポではごまかせそうだけど
獣マムに当たるとキューデルでひるむ可能性があるくらいか・・・？
武器がとにかくいかんともしがたいよな、踊り子
防具は命中方面の特化はわりとユニクロ多くて簡単だけど、ステータス方面になると、結構きつくなってくる感じ？

ハートスナッチャーは？
踊り子自身ならサンバで確実に手数多くできるからそれなりに期待で来そうだが

ヴィヴル相手ならハートキューデルもいいかもしれないけどベストのお話だからなぁ
廃って冠する以上ｗ

白白白白白召で後衛PT行ってきました
結果は時給1万超えなかったのでRepは希望があれば程度で

月齢が新月と最悪な状態だったので下弦もできず、各自自己ヘイストでプレデター連打してたほうが良かったかも・・・と後で思いました
頑張った白2名、装備が無いのが2名、スキル上げ1名でした

でもヘキサヘイローの光連携にホーリーが連打されたりと面白いPTではありました
次はスキル装備がある程度揃った状態でやりたいですね

しかしまあよく集まったもんだｗ

白と赤は多いよ、結構すぐ枠うまるし、あつめると
この6ジョブの中だと最も生息数少ないのは召喚士か・・・

赤＞白＞詩≧踊＞コ＞召

召喚は少なそうですね、特にサポシはあってもサポ侍がある召喚は希少種だと思います
その中でも維持費軽減装備と命中装備を揃えてるのは更に少ないでしょうから・・・

SMNとSAMで間違えられるのが嫌になってSAMも上げたって人がいるかも知れませんけどね

なんという糞ＰＴｗ

前に単一ジョブのみＰＴとかいうの話題はあったような気がするなぁ、それに近いかも、その臼PT

とりあえず目ぼしいところだけ

一番装備頑張ってた人(胴がバトルかタビンだった)は命中9割でした、サポートなしでコレなので十分火力としては申し分ないかと
ターゲッターだったのと強かったのでターゲット占有率も4割でしたが、それでも与ダメ2位になってました

与ダメ1位の人はクラクラ持ちだったので、命中6割程でしたがWS回数が半端じゃなかったのでそれが要因かと
ターゲット占有率は2割ほどで目標達成

こう見るとやはりコか詩が居ないと命中がネックになってきますね
その点赤はコンポがあるからまだマシなのか・・・

維持費装備なんてオステアとエボリンしかないんだが、サポ侍に命中装備ありゃなんとかなるかな？

>>569
維持費装備が無い場合はプレデターの回数が減るだけでヘイスガだけならそんなに問題は無い
むしろ攻撃力が足りないとスピテの威力が出ないから、詩人かコルセアが居ないほうがカツカツになりやすい

装備は命中装備とスピテ用着替えがあれば結構どうにかなるよ

>>570
スピテはINTとMND依存だった気がするからエラントとかで割と簡単に揃えられそうだな。
もうすぐ侍が37になるから楽しみになってきた。

>>571
ブーストしても元の攻撃力が弱いと大して伸びないんじゃない？

>>572
攻撃+装備か…見向きもしなかったけどそっちも揃えていくか。

だからこそのカオスだと思う。

オレもさっき行ってきた
構成は赤赤白召詩詩(オレ)稼ぎはGコリで7000/h
感想としては野良だとまだまだ認知されていないってのが実感だった
詩人が光土杖で殴ったり、赤が弱体装備で殴ってたり…
ウチの鯖でも少しずつでも興味もってもらって、結果に繋がってほしい
というかウチの鯖は、主催しないと行けない程人気がないんだがｗ
それでも30分叫んでやっと集まった…

>>575
お疲れさん
その苦労が報われるといいな
オレも叫んでみよう

おつかれさん、これは・・・鯖によってもだいぶ違うのかなぁ、人の集まり具合は

叫んだら10分たたずに完成してるうちの鯖はかなり流行ってるといえるんだろうか・・・

>>375 で張ったrepですが、踊り子さんのアビが一部表示されていませんでした。
rep古いバージョン使ったためですorz アビ部分のみ、あげなおしました。

ttp://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1233012844/100

よかった、ちゃんと剣使ってたんだｗｗｗｗ

剣使わないであのダメージはハンパネェとかおもってたわｗ

>>577
ホントに羨ましいわｗ
白門に突っ立ってるクラ臼とか
ブラオジュワ垢とかは見かけるんだがなぁ、なんせテルが来ない
リアルタイムにこのスレ意識して装備してると思いきやそうでもないようだｗ
レベリングでちょこちょこ見かけたコサポ忍なんて最高にオレツェーできるのに
漂白されちまったり、ジョブ取得してないことになってたりｗ

時間帯の問題もあるんじゃにぃかな？
とりあえずこりずにやってみるべｗ

フルにやるんじゃなくて　寝る前に一時間　とかでやっていっても良いかもね

>>582
そういうやり方なら、MMMが役に立ちそうだけど、やり込んでる人が少なくて現実的じゃないかなｗ
コピーを買ってくれる人が1人いれば、敵・LVを構成に合わせて、1時間(2回分)やれるんだけど。

ＭＭＭ、ありだな
狩場問題解決だし、基本不味くは無い
普通にアルカナ大型でゴーレム壷狩場とか作れるし
大型だと数が少ないからコロールつけてサクっとクリアって感じでやれば、お試し感覚ではいいかもしれんね

アンデットで骨とカエルみたいなゾーンにできるけど、骨にしちゃうと踊り子コルセア涙目だし
他にもエヴィがクソ技と貸すから短剣に頼る詩人と赤も涙目状態に

>>537
装備を頑張れば頑張るほど胴はデナリorマルクしかないぞ
脚足もドロー用最終装備だ
メリポ程度の敵にガチガチ命中装備なんてしなくてもいいくらい飛命装備は集め易い
コルセアが欲しくなるのは飛攻、これが絶望的に足りない
近接に関してはフルチューンするならデナリもペルワンも必要なくなる
が、スカやエンキ取るよりデナリ取るほうが遥かに楽だろう
ペルワンは費用対効果考えたら別に今から狙う装備じゃないと思うな
既に持ってるなら有効活用できるけどね

スカ胴以下はマルクのチューン以外は似たりよったりじゃないか？
エンキは遠隔的に考えてもいらないし、エンキ胴とるの目指すならスカ胴取りに行こうとするほうが個人的には楽だからエンキは視野に入らないなぁ

マルクのチューンがいい具合だから、今から！って言う人はデナリよりマルクじゃないかなぁ

>>587
エンキは近接用だ、このPTの戦闘スタイルなら常時遠隔はありえんしな
これから装備揃えて行こうって人にスカだのマルクだの勧めるのはどうかと思うが
競売装備＞デナリ＞エンキスカマルク
ってステップアップしていけばいいと思うぞ

まあマルクはすぐ取り直せるから先取っちゃってもいいとは思うけど
マルクを飛命＋飛攻仕様にするならどっちみちデナリ胴はドロー用最終になるからな
それだったらマルクはドロー短縮＋魔命にした方がコルセア的にはメリットでかいと思う

コルセアやった事ないから分からんのだけど
遠隔はともかく、流石に殴り用のフルデナリってのは微妙なんじゃないか？

先ほど吟吟吟吟学踊でタンジャナ上段やってきました

深夜叫んだのに集まりが意外とよく・・・
時給も予想以上にでて18500でました！
チェーン切れたのも回線落ちで一人減ったときか、
自分が担当したマドリガルがシーフで切れた時くらいでしたね。
無限チェーンも慣れればやれたかもしんない

ヘイストコロール無しでも意外に稼げたのでびっくり。。
まだまだ認知されてない後衛メリポですが盛り上げていかねば！

面白そうだなこれはｗ
マドマド　マチマチ　バラバラ　メヌメヌ？

>>591
いえ、メヌメヌメヌメヌ　マドマド　マチマチですｗ
MP持ちの方、学者さんしか居ませんでしたが特にバラードすることもなく
テーカーだけでMPもってましたねー。

踊り子の存在がほんとすごいです・・・・・

>>589
命中+29.5(DEX分含む)だから、脚足は十分実用に耐える範囲の命中ついてるんで
胴と手に命中+10づつついて、頭にヘイスト+4%
胴と手と頭にそれぞれ攻撃+とSTR+を換算してSTR+4攻撃+20(STR増加分含む)

だから、頭にトンガリかぶりたい場合でなければ、十分実用範囲というか高性能殴り装備

>>589
近接に重要なステのみ抜粋
競売命中装備：攻+4　命+25　ヘイスト+2%　移動速度ダウン
フルデナリ　：攻+18　命+28　STR+7　DEX+3　ヘイスト+4%
フルペルワン：攻+5　命+29　STR+3　DEX+4　クリアップ+1%
フルエンキ　：攻+14　命+23　STR+13　DEX+14　ヘイスト+2%　STP+5
フルスカディ：攻+26　命+19　STR+8　DEX+12　ヘイスト+5%　STP+7　クリアップ5%?

競売命中装備はウォー頭、スコハ、ウォー手、ベンダー、ダスク足の全てNQ
足はロクなのないからダスクにしといた
デナリ以外はフルで使うことはないだろうけど、一番上の状態から脱却したいなら
デナリ取るのがコスト的にも時間的にも無難で安定して強いと思う

マドやハンターもらって命中足りるなら競売で揃えられる装備だとワラーラダスク手足だろうけどな
近接で使えるデナリ装束なんて脚くらいだろ

命中足りなきゃユニクロだとオプチペルワン胴手足デナリ脚くらいで命中+34.5か

一度に全種取らなきゃいけない訳じゃないんだから必要な部位だけ取ればいい
コルセアだとドロー用に胴脚足必要なのかもしれんけど

>>595
マドハンターならワラーラダスク手足でもいけるかもね

んで、ペルワン脚足よりデナリ脚足の方がそれぞれ命中は上なんだ
コルセアならドローでも脚足使うからこれは取ったほうがいい
ペルワン手は遠近両用でつかえるからペルワンで取るなら手だけでいい
胴はスコハとペルワンでクリ+1%しか変わらないから無理に取ることはないだろう

あと忘れてたけどLv68〜のコブラシリーズも近接用ならそこそこ使える
アサルトやナイズルやってなくてもカンパニエやってるならこちらを使うのもアリ

まあデナリにしろペルワンにしろ全種揃える必要性は無いってこった

廃装備手に入れたらって注釈つくけどな
ユニクロというならフルデナリが一番集めやすい殴りユニクロ装備

なるほど、5部位だけで考えるなら結構優秀なのか
しかしフルで揃えないといけないってのがネックだな…
サル装備にしてもそうだけど、発動条件の足かせが重すぎる

廃装備のカテゴリに入るスカディとエンキだけど、
スカディの脚だけでも作っておくといい装備だから、スカ脚だけ頑張って取ると良いかも
あれは比較的楽に取れるし、鍛える為の材料も安い
エンキ手も取りやすい部類だから、コツコツ花鳥風月がんばれば割と野良主催しても取れる
頭ワラーラにして、胴ペルワン、手エンキ、脚スカディ、足コブラ
で、ヘイスト7%　クリ+1%　STP+11　STR+4　DEX+4　攻+5　命23　
フルデナリより攻撃命中落ちるけど、ヘイストアップとSTP+11はでかい
きっちり命中をロールなりで補えるならこういう装備に変えても楽しいぞ

おとさせない！

>>590
学ってどんな動きしてました？
あと上段で18k出るくらいの詩人の削りが気になる・・・
流石にマドマドメヌメヌメヌメヌだとスキル差を物ともしない強化具合になるのか

メヌメヌメヌメヌで普通にスキルＡ以上の攻撃力になりそうだなｗ
それにマドマドマチマチだとしたら純前衛6人がフルボッコしてるのと同等じゃね？
んでもって踊り子はマドマドマチマチなんて状態だとTP溢れまくりマッハだから回復も余裕だし
詩人は歌の硬直時間程度のペナルティはあれど、このだけブーストされると気に無さ無さそう

惜しむらくはメヌエット�Tが効果低すぎることか・・なんか別のいい歌があればいいんだが

赤白召がいらない存在ってのがよくわかる構成だなｗ　ヘイスト？いらねｗｗ

回復要員は踊り子１枠で足りる。　赤白２枠いらねｗ
状態異常回復・弱体・回復補助は学で事足りるｗ
机上スピテカで赤白以上のMP自給＋範囲エン・ストンキン有り


詩コ４枠＋踊学　の高命中・高物攻のマチマチヘイストサンバ
＞＞＞超えられない壁＞＞＞糞命中糞物攻のマッハ構成

とりあえずその結論はスレチだから煽りたければ別のところでどうぞ

範囲えんｗ　サンバとかさならねっつのｗ

…デナリってユニクロ装備なの？（´・ω・`）

ペルワン程度にはユニクロ

>>606
気にするな。
ＦＦが仕事な人の仕事着なだけだ。

デナリ希望はよく居ない場合が多いので、他人のナイズルshoutにのっちまえば意外とペルワンとるより簡単に手に入れることもできるでしょ

ペルワンとの違いは確実性が有るかどうかと記録もってないとshoutにのらないと手に入れるチャンスすらないってことだけで

チケット消滅させずに半年ナイズルやって胴しか装備がない俺は、、、？

運・・・としか(;´д⊂)

運がよければナイズルシャウトで一発で取れるからなぁ
ただまぁスカディやらをちょっと頑張ればとか言ってる人なので
ジョブ板脳なんだろ

ス脚は他のスカディ系と比べて格段に取りやすいとおもうけど？
ゼオ５６shoutでス脚閉まってないshoutとかよく見かけるから、小まめに参加すれば、まぁあとはドロップ運との相談だけど
ス頭も簡単な条件の千本ノックするだけだから、入手までの経路は楽なほうでしょ
ス胴の厳しさとス手のshoutの無さとス足〆shoutの多さからすると、誰かのshout乗っかるだけが多い分ずいぶん難しくないと思うんだが
まぁうちの鯖だけかもしれないけど

ドロップの保障はしない
そこはナイズルも一緒だわな

ナイズルは
・防具層なら記録無くても良くシャウトしてる
・デナリは希望が少ない
・1日1回は行ける

だから運か根気があれば結構集めやすい
裏やリンバスやサルベみたいな長時間拘束コンテンツではないし
記録さえあれば主催だってそんなに敷居が高いわけじゃないからなぁ

週末プレイヤーより毎日コツコツできる人向けではあるね
そういう意味では週末プレイヤーだと難しいかもしれない

侵攻記録付けるのは意外とハードル高いんだよね・・・

野良だとほとんど集まらないから、募集して固定組んで一気に潜るしか・・・
そっちの方が序盤躓くけどあとあと慣れてきてスムーズにクリアできるから楽だし
今募集してあつまるのか知らんけど・・・

俺みたいなミッションもろくに進めてない貧弱一般人でも
デナリはそろった。恐れずチャレンジするべき。

虚界素破空装備で準廃と言われた俺はもうわけがわからない

ところで上に出てるが学者はどうなのよ？
スルーしてて良いんだよな？

>>472
スキッドスシ5D消費

これが１番きついなｗ

赤赤白踊詩コ
赤赤赤踊詩コ
赤白召踊詩コ
赤赤召踊詩コ

これらの編成では踊り子の仕事はヘイストサンバ・ステップ・Ａフラでタゲ回し・剣の舞でアタッカーで回復は緊急以外はしない
というのが一般的になると思うのだが、踊り子に回復しろよなんていってるレスあるがここの住人の多くはどういった認識なんだろうね？

俺は踊り子は回復しないのがデフォルト、偏った編成の場合しかたなく回復担当するに一票

赤がヒャッホイしたいがために情報操作してる気がしてならないんだ

Rフラ5ノーフット3ふってる踊り子だけど
100貯まって即WS撃っても、
ノーフットと1ステップRフラでTP75まで回復するし
ぶっちゃけたまにワルツでもしてないとTP余剰になる

他の踊り子さんたちの意見も聞きたい

被害妄想
ＰＴメンの装備の状態に合わせて適宜対応しろでおしまい

>>619
ちゃんと読んだ?
その類のレスはアンチ赤や後衛PTウゼーやただの荒らしじゃん
編成装備メリポ慣れによって臨機応変だろ
役割決めつけない方がいいよ

>>619
回復役３枚いるなら、剣の舞つかっていいんじゃないって意見はあるよ
あと剣の舞は使わないが、TP溜まり次第WS撃てとか
緊急時の瞬間回復は有効だから、そこは使えるようにしてくれとか
踊り子は回復オンリーなんて意見は、意見の一つに過ぎない

あと、過去レス見ればわかると思うが、踊り子は回復だけしてろ！って
言ってるのは荒らしたいやつの意見だよｗたぶんｗ
真に受けちゃダメ

>>620
逆じゃね？
メインヒーラーやっててもぶっちゃけTP余りまくるから、余剰分を火力に回すんじゃないかな
うまく回ってるPTほど、回復に裂く余力が少なくなるので、踊り子のTPに余裕ができまくる
ＭＰみたいにストックしててもさほど問題ないならともかく、踊り子のそれは自身の火力につながる大問題でもあるんで
Ｒフラのリキャと相談しながら適時ぶっ放していく方向なんじゃないかな

それに、その場合だと、ＴＰ100貯まった時点でダンス踊っとけばいいだろって話になっちゃうよ

もう赤白踊でまったく回復する気がない奴は参加するな！でいいだろ・・・

リフレでしかMP補給できない赤ｗ
樽以外の種族では、コンバはほぼ死にアビｗ
ヒャッホイするほかやることがない単なる能無し。サポ白で支援だけしてろ＾＾

>>621に同意。

火力が低そうな人は回復をしてタゲ回しに入れるようにする。
火力の高い人は自然にタゲを持っていく。
回復出来ないジョブの回復役は予め決めておく。
回復も出来ず、火力も低い、所謂アタッカー向け装備の無い人は大切なバフを任せ、出来るだけ切らさないようにしてもらう。etc

だれがメインヒーラー、メインアタッカーではなく、全員が攻撃役であり、回復役であり、補助役。
全員が平等の仕事を持つ。というのが後衛PTだと思ってる。

まあ相互扶助なんだから、詩人は釣りだけしてればいいとか、
踊り子だけ回復だけしてればいいなんて意見は通るはずが
ないんで、安心しなされｗ

というか「〜だけ」みたいな取り決めを作れば作るほど
つまらなく、美味しくなくなるのがこの構成の妙だよなｗ

スマソ
>>619の意見にちょっと疑問がわいたので反応してしまった
説明が下手だったが、まさしく>>624の言う通りデス

うまく回ってるPTだと誰かのWSでタゲが移ってセミ回しできるから
メインヒーラーって呼べるほどワルツする機会がなかったんだよね

緊急時のワルツ分のTPをキープしつつ、ダンスで削りにも貢献って
TP管理が難しいけどやりがいはあると思うよ

踊り子の「ミソ」はそこだよなｗ

過去レスにも、蝉に余裕がある開幕にWSぶっぱなして、
あとは蝉はりかえつつ、適度にワルツして、次の開幕に
またWS撃てるようにTP調整したら？って意見もあったよね

定義がよくわからない、75装備が列記されてるということはレレル上げじゃなさそうだし
何狩るの？

要は後衛メリポでしょ

踊り子なんだけど回復もサンバもしてないと寂しい
当然ＷＳも撃ったりステップしたりもするよ

主にござるを狩ります


冗談はさておき
後衛六人ふるぼっこＰＴ
敵は普通のメリポといっしょ
違うのは全員で殴るだけ
そして意外と敷居が低い

このＰＴでの踊はクイックとヘイストサンバが主な仕事で
後は削りと回復の両立だよな〜。
むずいｗ

だがそれがいい（ﾆﾔｯ

このＰＴの弱点は命中だと思うんだ。
命中さえなんとかなれば削れる火力はある。
だからコルセアにコロール捨ててハンター回して貰う訳で。
グラビデとかも入り易くて使いやすい敵がほしいｗ

と言う訳で>>583が言うようにＭＭＭはかなりおいしい話だ。

クイックとグラビデだけで+18相当でハンターで+20〜50だから
問題なく狩れると思う。
モンスも調整すれば白も壷叩けて嬉しいだろうしｗ

思ったんだが、このスレのPT構成の趣旨って
別にパラニン入れても何の問題もないよな？
学は単に名前が抜けてるだけとして、それともあくまで後衛だけで構成するのが目的なのか？

>>640
ここは避難スレ。
他ジョブを混ぜるとイロイロと荒れるからな。
どうしても他ジョブ込みで語りたいならスレ立てるといい。

皆で強化しようぜってのがあるので、パラニンに出番はない！

>>640
それは話題の逆行ってやつぽ
元々は別のスレでこのスレの構成の話になって
そこから職を今の形に限定して戦術なんかを議論するというのが
このスレが生まれた経緯みたい
だから他の職を混ぜてやる場合の話は派生元でやるのが正しい

>>640
過去に、青と忍踊、パラ忍を利用して、荒らしがスレ分裂の原因を作ったので
このスレではタブーに近いのですｗ
パラ忍もいいとなると、前衛/踊でもいいじゃん、だったらこのジョブも・・と収拾
つかなくなり、具体的な戦術の話ができなくなってしまったのです。
それを嫌って立てたのがこのスレなのなもので。

ＭＭＭはシュシュがウゼェ・・・

>>644
それらのジョブを叩いてるやつも大概だったけどな
一部の過激派が煽りを呼び込んでる部分もあったと思うぜ

どちらにせよ、もう終わったことなのでこの辺で糸冬

そういやふと思ったんだが詩人のモーダントライムって
追加効果グラビデだけど
赤のグラビデみたいに回避-10ついてるのかな

たとえ付いててもぴっぽろしてるんでアテにして欲しくはないな
エヴィ撃たせろ

モーダンちゃん初段倍率３倍で硬い敵にもダメ安定してるんだよね
大袖白虎ヘカで撃つと楽しいよｗ
エヴィもいいWSだけどね

堅い敵と言うか攻撃力低いならエヴィよりありになるのかねぇ

モーダンちゃんのいいとこは、初段倍率３倍の２回攻撃だから、WSの初段命中補正の
恩恵が大きいとこだね
慢性命中不足の詩人にはありがたい
逆に命中足りてクリキャップも容易なコリとかはエヴィのほうが優位かなあ

ある程度ジョブを限定しないと大変なことになるしね・・・。

シャウトで「後衛マッハメリポ行きませんか？殴り装備○な後衛募集！」って叫んだら
「侍で参加希望」ってテルが来たしｗ
まあさすがに「侍強いよ？」とかはこなかったけど。
なのでこれからはジョブ指定でシャウトしようと思う。

>>652
モーダンはシマムとかにいいんじゃないかと思う。
同様にトゥルーストライクも対シマム用に使えるんじゃないかと思う。

後衛のストレスがマッハｗｗｗｗｗ

サポ踊ソボロはかなり高性能だぞｗケアルワルツIIからＷＳ撃ってワルツのリキャ中にＴＰ貯まる
薄金とかあればでマッハなら星眼でもヘイスト６５％に到達するから盾矛回復を一人でこなせる

まぁスレチだから↓からはスルーで

上段で2万近くまで行ったｗｗｗｗｗ
なにこれテラ楽しいｗｗｗｗｗｗ
Repミスって最後一時間しかまともにとれてないｗｗｗｗｗ

さあペタっと貼るんだｗ

そろそろヴァナから前衛の居場所がなくなりそうだなｗ

一応全体と最後の1時間のみのどっちも張った方がいいんだろうか？
ちなみに途中までＰＴの攻撃・ＰＴからの攻撃失敗・ＰＴへの攻撃失敗がフィルタかかってた

んで、全体Repみたら与ダメと命中と回避率とタゲ占有率がおかしくなってるとおもう

>>659
１時間もあるし、最後の部分だけでいいんじゃなかろーか

しかし後半グダってるという体たらくｗｗｗｗｗｗｗ

上段で２万って限界までいってね？ｗ
メリポなら火力押さえたりしなきゃいけないが、マッハなら普通で良いのかｗｗｗｗ


名称はマッハＰＴでいいんだっけ？

マッハはマチマチヘイスト+ヘイストサンバが成立してるＰＴの俗称じゃないかなぁ

普通に後衛PTじゃないかな、それ以外は

やべぇｗｗｗRep見返してみたらかなり悲惨だぞこれｗｗｗｗ
なんで2万近くまで行ってるんだこれｗｗｗｗｗ

身ｗｗｗなｗｗｗぎｗｗｗｗｗってｗｗｗｗきｗｗｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もーようわからんから全部上げとけｗ

じらし方がいやらしい・・・

１、赤詩人が本来の動きしてた
２、ＰＬが付いてた
３、よくみたら時給２０００だった
４、よく見たら三時間で２００００だった
５、極廃とゴミが混ざっててタゲが集中したり一見悲惨に見える

構成は桶白召詩ココ

コロールかかってたおかげもあるが、桶は釣りで稀によくコロール漏れて涙目になってたので、周りの人間はもう1割くらい稼いでるかもしれない
もうちょとまってね、編集中

>>514
タルのネガキメェんだよ。ぐちぐちいわずに参加しろ。

>>670
おいおい、種族で括るなよ。
そいつがアホなだけだ。

まぁあれですよ
桶の中身は>>330と同じです
むしろひどくなってｒ

いつものうｐロダ繋がんない・・・
http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/upload.php　にあげてたんだけど
他にtxt形のrepデータ上げるのにいいところってどこだろ？

うｐローダ落ちてんな

ネ実うｐロダのほうへうｐ
修正前データ
http://www8.uploader.jp/dl/ff11/ff11_uljp01081.txt.html

修正後最終1時間分のデータ
http://www8.uploader.jp/dl/ff11/ff11_uljp01082.txt.html

いやーｗすごかったｗ全員速度に振り回されてるくらいマッハだったｗ
オースピスマチマチヘイスト+ヘイストサンバ+サムライロール+ファイターロール
これはやばいｗ
なんていうか光が見えるｗ
ハンターで命中が足りたように思ったけどそんなことはなかったぜ
コ１は片手メリクリでデトネなし、コ２はジュワクリでデトネ有り
いやー、コロールの偉大さが身に染みるRepになってるとおもう
これで2万！？って感じｗ

みんなまんべんなく削れてるなあ
楽しくやれて、2万稼げれば十分だよな

ブラオメリクリでマッハとか凄そう

複数回攻撃武器でブンブンやるだけでも楽しいだろうなあ
モーションキャンセルしまくりだろなｗ

メリクリとジュワを比べるとWSいっぱい打たないといけなくて忙しいのにREPとると火力落ちてるめんどくさい武器だよ
メリクリブラポンやサポ踊りでワルツしまくるなど特別な用途で使う以外ではガッカリ武器

与TPうぜぇ

>>679
細けぇことは気にすんな

それは俺に任せとけという意味なのか
オレが使いたいから文句言うなという意味なのか

全員ぽこじゃかPTなのに予TPとか気にする男の人って・・・という意味じゃないか？

桶/忍の小言と言い訳
>>330に比べて単位時間の与ダメ落ちてるのは釣りをしてたからだとおもう
デイズの持続が10秒程度で切れるのでなるべく釣りは速めに、戦闘態勢維持のままフープで釣り
シマムには開幕ピリック＞RでTP+75回復をできる状況を必ず前敵の段階で作っておく
クイックは常時、スタッター入れる必要も殲滅速度的にボックスを入れる必要も無かった
忍者マムも命中率の割りにサクサクっと潰せていた
チェーン切れは4リンクとかグダったときと、シマムにあたったとき後半押し切れなくて切れること多発
ワルツの回復量がマッハになってるのは攻撃が多すぎて被弾しまくっている
ただ溢れるTPでTP速度自体は間に合っているので消費に関しては問題なかった
WS用のステータスブースト装備の不足、命中重視の為与ダメは伸びず・・・もっと揃えねば
カス当たりは小竜瞬殺の時にデトネと被ったりとかの分だけで、他の場合は大体400〜を安定してキープ、命中もほぼキャップ状態
ピリックは付加効果狙いでかつシマムに売ってるのでカス当たりは仕方が無い・・・のかもしれない
シマムは白が最強魔法ホーリァなんかで攻撃してたけど、ダメージはあまり奮わず
もしコ１が赤１になってたら精霊連射してもらってチェーン自体はもっとうまく繋がっていたかもしれない
その代わりファイターとサムライかコロールがなくなることになるけど、TP具合的には問題ないような気もした
むしろシマム以外にたいして殲滅力がありすぎて沸きが追いつかなくなる事態もあったのでうまくチェーン回すならスレタイの鉄板構成でも上段2万はわりと簡単かもしれない

おっと、ロールの組み方が間違ってた
ちなみに序盤　ハンター・カオス・サムライ・ファイターだったんだけど
綺麗にPOP間に合わないほど消し飛ばしたので、ファイター＞コロールに変更
なんで、下から2行目は、サムライとファイターかコロールが無くなる、に変換してください

我コリのコルセアrepほどダメージ突出してないけど、上段だしこんなものだと思った
やっぱり召喚はタゲとることがほぼ無かったのでサポ侍シでも何の問題も無さそう
全体通してコ2以外は全員で平均的に削っている感じなので、タゲの占有率も本当にフラッシュと回復のヘイト分だけ踊り子と白がタゲ占有率上がってる
両名とも守りは固めなので、これくらいタゲもってるのが当たり前かつPTメンも安全何じゃなかろうか
Rep的には突出した人間が居なくても全体的に削ってやれば十分時間2万はいけるんじゃないかと思った

むしろミョルとか持ってる人らが集まって立ち回り詰めたらもっと時給あがるんじゃないだろうか
まぁタンジャナじゃきついかもしれないけど

なんだ結局、赤だのみの寄生PTかよ

雑魚の処理が火力的に問題ないなら、赤はシマムには杖持って
精霊ぶちこんだほうがいいかもね

それでもチェーン繋がらないようなら小竜かペット寝かしキープしてみるとかｗ
チェーン管理用の非常食としてｗ

＞639
同意、装備のテンプレどうこうやってたが
コ踊をそろえたほうがいい
２ジョブでだいたい命中＋５０ほど付くから
装備が貧弱で参加しづらいとかネガる必要もなくなる

踊は一撃とめれるかというVフラより命中＋１０になるDフラを
踊なしで赤複数ならグラ入れていくべき
コはAF2頭持ちならジョブボーナスでさらに伸ばしてくる

>>688
Dフラは命中に不安があるんだよな

Ｄフラはねぇ。。。。
今度試してみるけど、実際命中どんなもんなのやら

やっとエンゼルライアーげつ

正直DフラうつくらいならVフラ打ってた方が……ってくらい入らないと思うが

>>691
狂乱の横笛は転売厨がいるからゲッットするのもっと大変だぜ
あと狂乱の潜在のSTR+4はもとのSTR+2からさらに4+されるから
計+6という豆知識

>>693
おおう、そんなのもあるんだなｗ
こんな安いの転売してるのか

アク禁に巻き込まれたので携帯から

場所は中段、赤赤白ココ召です
食事をスシからピザに変えてみました

ttp://minus-k.com/nejitsu/loader/up6234.txt

コルセアがきっちりカオスを回してくれるので違いがわかりにくいですが、コルセアなしだと大きく違うはずです

>>695
召の人かな？
もはやコルセアと召の削りは安定しすぎｗ

しっかしコ１のデトネはどんな装備で撃ってんだろｗ
こんだけ毎回安定してるとたまたまじゃないんだよな

しかしホント嬉しそうな報告が多くていいスレだな。

俺も今度やってみよう。

>>695
携帯からわざわざ報告ご苦労でございます

召喚もすっかりメリポジョブだな

>>696
そうです、いつもの召喚です
コルセアさんがリピーターとして着いてくれてるので非常に助かっています

>>697
もしかするとスシが切れた後にクァールサンドを食べているのですが、デトネはその時しか使ってないのかも知れません
ちょっと抽出してみます

>>697
やはりスシと肉で撃ち分けていました
肉の通常命中が8割ほどに落ち込む代わりに、デトネが平均1100(1323−930)となっていました
通常命中が十分に揃っていてかつハンターマドとかならば肉もありでは？と思いました

>>702
なるほどーそういうことなんですな

ピザ食べても命中いいですね
通常平均も上がってる
テーカーダメはそれほど変わってない？

>>703
テーカーダメはカオスの時点で安定してるのだと思います
一応少しは平均ダメは上がってますけど、劇的ではないですね
逆にカオスメヌが期待できない編成だと効果は高そうです
もしくはカオスメヌメヌで更に攻撃力を上げるとか・・・

ほしゅ

>>695
毎度の乙です。
Rep見てるだけでも楽しさ伝わってきそうなメリポPTだ〜

やってみたいけど
命中が厳しいなー

踊り子っていつからﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞになったの＾＾；

ヘイストサンバかけてただ殴るだけならいらね

repも見てない馬鹿乙

もう煽り文句も思い付かないんだよ
そっとしといてあげなよｗ

>>695
リピーター付くと嬉しいですよね。
一回召喚の人や、桶の人とかと組んで遊んでみたい・・・。

また、上段行って来ました。マチマチヘイサンでテラマッハｗｗｗ
ジョブ板に貼り付けてきます。

赤赤赤詩詩踊で時給１９６００でした。

repはこちら
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1233012844/101-108

ラスト１０分、踊り子さんが落ちて戻ってこなかったので
数値が若干低め。それがなければ時給２万超えたかもしれない。

自分は相変わらずタゲ取りすぎの逆垢ですｗ
タゲを取ってない時は、戦闘離脱して釣りにも行ってました。

今回踊り子さんが、削り、回復、タゲ取り等をかなりこなしてました。
ダンス強いｗ

乙華麗、上段良いな上段ｗ
赤と詩の防御力ダウンは何使ってたんだろ？
赤はゲピエだろうが詩人は…

上段で10万削れるんだなー
さすがだわｗ

赤２、３がもうちょい精霊使えればもっと伸びてたかねえ

規制されてる下げ

踊り子でちゃんと七万削ってるんだよなぁ(-_-)

俺五万越えてないとかどんだけヘタレてるんだorz

桶のダンスがつえーなｗ

踊り子でやりたいんだが、時間が悪いのか、叫んでも全然集まらないんだよなぁ。
やっぱ認知度の違いかね。10分叫んでテル１だけだったわ・・。
はやくぼくのアダー二刀流ためしたい；；

叫んでる人ってゴールデンに叫んでる？
それとも23：00〜くらい？

狩場とか知らないからリダできないんで
踊で希望出してたけど誘われないから
赤で普通のメリポに行きました

ぽこじゃが集まるうちの鯖はほんといい鯖だわ

>>713
このくらい削る踊り子の装備って何着てるのかな
いまいち想像できない

いや、剣つかってたらこれくらいは出る

召がメリポで大活躍の日が来るとは

たぶん活躍できるハードルはこのジョブの中じゃ一番たかそうだけどね

廃装備とＰスキルがかなり重要ってこと？

いやー準廃装備でいけるんじゃ？
10万削ってる召の人だって、そんな廃装備ってわけでもないよ
それより召スキルが300以上あるとか、両手棍スキルに武器メリポ
振れるかとかのほうが大きいかもね。
マッハ構成になると、サイフォンするより殴ってるほうがMP回復する
っていうから、両手棍スキルメリポあるなしは結構重要

要求される装備のほとんどがエクレアだし、サポも侍だから後衛メインだと上がってないことが多い
しかもどのエクレアも使いまわし不可の専用だからなぁ

入手自体はそんなに難しい装備じゃないけどね
両手武器以外

「活躍」できる基本としてまず
1．姉さんをある程度出しっぱなしにできる維持費低減装備（属性杖除く
2．さらに姉さんによるヘイスガ支援を確実に回す
3．更に上記で減ったmp分を回収するだけのテーカーを撃てること
4．1を維持しつつテーカーを打つために必要なTPを稼ぐだけの命中装備
5．テーカー時だけ命中確保しつつ攻撃着替え


これだけてきたら大活躍

後衛メインの人ならある程度は装備は揃ってるだろうけど
+αの召喚用装備がないと攻撃履行にMP回せないのと(地味だけどこれが他比べるとと敷居が高い)
サポ&命中装備も考えないといけない

ただ立ち回り自体は分かり易いから、装備次第って感じなのかなぁ
立ち回りが難しいのは踊り子と詩人だと思う

このPTで10万削るっていうのは、前衛20万相当だからそれなりの
装備が必要だよね
現状じゃ8万削れれば上出来な部類だし

他人に削って貰うと割り切ったらワルツとサンバで接待すればいい
自分が削ると決めたらワルツを投げて剣とサンバでひゃっほいすればいい


マチマチ歌ってエヴィ撃ってればいい
詩2ならマドマドorマドメヌかマチマチ歌ってればいい

釣りはタゲとってないやつがやればいい



踊り子は難しいというより忙しいだけかと
立ち回りはメンツと最初に決める役割である程度固定されるし

召喚も装備によって差がつくけど、立ち回りと装備で一番方向性が変わるのはおそらく赤、継いで白

オラ踊り子のことよくわからんのだが、上のrepで剣の舞が8m20sで、
回復が19459って、剣の舞使ってすぐ切ってたってことけ？

戦闘時間が３０〜４０ｓと、鉄板メリポよりは殴ってる時間が長いから
詩人でも殴り装備充実させて火力UPに貢献出来るよね。
最初は納刀硬直タイムに結構ストレス感じたりするかもだが、慣れだし。

忙しいだけって言うけど、やる事が多い中それをどこまでこなせるかが難しさであって…
詩人に関しても歌ってれば良いとかWS撃ってれば良いって言っても
歌のタイミングやアビの使い方とか色々あるんだよ
詠唱時間も効果時間も長いから、これをどう組み立てるかで殴り時間の増減に直結する
単純な事の様に言ってるけど、ちゃんと考えてやろうと思ったら「〜してるだけ」なんて言い方出来ない

詩人って楽器持ち替えるとTPリセットされるんだっけ?

レースクィーンを意のままに操る社長ってすげぇなｗ - 野々宮りん　
動画の場所→http://www.wokutonoken-online.com/file.scr

>>737
楽器→楽器はされない

ナイチントルバ5振りして
イギト+潜在リング使ってたら
詩人は1回の戦闘でエレジー1〜2回と味方歌0〜1回と
時々フィナーレくらいしかないから
十分殴る時間あると思うよ

イギト+リングあったら1曲5秒で歌えるからなぁ

>>734
必要な場合適宜切ってるかシマム忍者マムやるとき押すために発動してるか、あるいはシマム忍者マム以外の時に使ってシ忍の削りは赤に投げてその間剣切って回復か
通常削りと回復量的には即切りはしてないと思われ
ダンシングエッジの最大とアベレージが高いのは剣に合わせて使ってるから


詩人はタイミングだけみてりゃいいしょ
普段忙しいんだからたまには頭空っぽにしてマチマチ殴りだけしてても罰はあたらんしょ
忍者の蝉にだけ達ララほしいくらいだぞ他は
杖持ってないエレジーとララバイは半々程度にみてりゃいいし赤白コが居たら確実性はあっちのが上だからラッキーヒットでまく程度だなぁ

確かヴィルレーでも蝉剥げたはず
リンクとリキャスト次第ではこっちも混ぜないとね

殴ってる距離で潜在リングは無茶だと思うぜ。

タゲ早々取らないし範囲無いからそうでもない
問題は回復をするタイミングだと思う
単純にHP減らしたままというわけにも行かないだろうし、歌の最中だけ減ってる感じになりそうだな

詩人は佩楯やダスク装備できるからなぁ
空クラス、準廃クラスなら殴り用にダスク手足佩楯ワラタスウィフトで19％確保してそうだな
味方歌の時にイギト胴かシャイルに着替えりゃ潜在リング発動させなくてもいけそうだ
ミンストリングも結構するからなぁ、ボナンザでのべひ皮値下がりに合わせたらリング代＝ダスク手足代ぐらいになるんじゃね

>>742
魅了した敵って経験値０にならんかったっけ？

みんな１５％ほどタゲとって分散しましょうっていうのに、
詠唱のためにＨＰ凹まして、
それを自分が回復しても誰かが回復しても
それはＰＴのためになるのかい？

歌切れる頃歌いなおすけど、
タゲ取ってたらＨＰ減らしませんとか着替えない場合も出そうだし
ＰＴメンの負担だけ増えてメリットは自分だけな気がする

>>746
蝉使うような奴はそもそも魅了できんよ

詩人は歌う分他の火力アップに繋がるから多少火力低くても問題ないだろ
シマムとか回避高い敵の時に歌いなおすようにすればrep上では火力上がるかもな

詩人の潜在発動くらい大目に見てやれよｗ
釣りもあまりしないんだから、タゲとることも少ないだろうし
放置していてもそんなに弊害ないやろｗ

俺のストレスがマッハになるからダメ

自分は減らすほうじゃなくて増やすほうで潜在発動させてるから無問題

マムのスピットだけかな、気をつけるのは

>>747
そりゃあるだろ。
詩人も補助と火力を求められてる訳で
いままでのrepで目立って削ったのはなかったし

ラッシングなんとかも強いね。
白黒マムのスピットは蝉貫通してくるから特にきつい。

HP1000以上で潜在発動できるんだし、問題ないと思うがな
自分はネコで1086
タルは知らん

>>751
それ良いな、装備見直してみるわ

詩人も召喚みたいに化ければいいな。

赤ＰＴという事でヘイストはもうあるし別に〜みたいな所から
可能性の示唆や装備の追及から出しっぱなしというスタイルの確立。
そして、実際に１時間に１０万削ったrep見た時は純粋にすごいなーと思ったし。
そんな感じで火力も出せる補助ジョブになって欲しい。

数年前にヒルブレPTが話題になった時既に召/侍は候補になってたけどな
そん時はまだ両手武器強化前だったからイマイチだったけど

マツケンメリポが召/侍に目をつけたようです

以前から召喚ちゃんは青や前衛/踊には大人気だよ！

ヘイスガもともと注目されてて、スキルのテコ入れでかなり使えるようになったからなぁ


潜在を増やす方で調整するのはいいねぇ
今はブースト装備たんまりあるし、昔ほど難しくはないはず
オーグメントでも本来ブーストしづらかった位置でもわりかし簡単にブーストできるようになってきてるし

オーグメントには手を出すなってバスの門番が言ってた

該当部位のゴミをつっこみゃいい
どうせ一時的なもんだし

オーグメントは自分で足りないなぁと思ったら取る程度だしね

ナシラ脚とれそうもないから、クラウンサブリガaug欲しいな

詩人のHPをプラス方向で潜在発動させるには猫人だったらBQギガント種族装備さえあったらあとは競売のユニクロ装備でもなんとかなりそうだな
樽はかなり楽だ
首と岩はかなり廃でないときつそうだが、首と岩なら別にマイナス方向で潜在発動させてもものともしないだろ

マム上段
吟吟赤赤コ召で行ってきたので
戦術板にrepあげます〜

eo規制されすぎ

詩人の削りがいいですなー

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1233012844/114-118

気合いれて潜在リングマクロ作って行ったんですが
計算ミスなのか全く発動してなかったorz
あと想像してた以上に殲滅速度が速くて歌うのに苦労しました
野良募集でしたが、メンバー全員が殴り装備充実しててすごかったです
移動狩りじゃなく1人が釣りに専念してれば相当な自給になってそうな感じでしたｗ

あとマムだと被弾がすごいですね
赤さん2人が回復大変そうでした
この構成でコリブリだったら赤さん2人は相当削りそうです

あ、ちなみに私は吟2です

やっぱ2万を超えると釣りが必要になってくるんですよねー
ポテンシャルだけなら25000近くいけるんでしょうけど、
後衛PTのウリを考えると、2万ぐらいでワイワイやるのが
一番いいのかも知れませんなー

肝心なのが抜けてたｗ
歌はメヌメヌマチマチ(シマムにマチマド)
ロールはカオスハンターでした

まぁ最高時給追求は極まった人達にまかせりゃいいしね


わりと装備さえそろってたら釣りなしで適当にフルボッコで狩りまくってても時給二万いっちゃうっていう辺りが後衛パーティの最大の売りだねw

敵が密集した狩場があるといいんだけどなｗ
寝かし処理なら腐るほどあるしｗ

上段で五リンクくらいして殴られてた気がしたがいつの間にか使者０で殲滅完了してましたとかまれによくあるな

ただまぁリンク処理はジョブより中の人に左右されるわ

晩の11時半くらいにシャウトして
集まらないだろうなぁと思ってたけど
意外に早く集まるもんですねぇ

ＷＳ撃つ時に、みんなＷＳ用の装備に着替えてて
ちょっと感動しましたねｗ
全員後衛なのにｗ

>>775
そうなってくると過去が良いのかねえ？

>>770
エビィ平均600越えはすごいな…

コリならユニでもいきそうだがマムで平均600越えはすごいな
って、赤じゃなくて詩人かよ！すげえな

白魔詩人は殴りWS装備の充実ぶりがパネェｗ
踊り子やからくり、コルセアっと新ジョブの装備群の不遇っぷりが不憫だ

踊り子がブラオ装備できないのは何かの間違いだと思うんだ

新ジョブは新装備ってのが、風習として出来ちまったからな。
踊り子はシーフ準拠なら、ヘカトンホマムが装備できるはずだし
詩人準拠なら四神が装備できたはずだが、そんな事はなかったぜ！

青コにクリ解放したから、可能性はないこともないんだが
まあ、ないな。

踊り子で麒麟つかいたいねえ

白の充実した殴り装備って、ブレスド装備のことかな？命中・攻撃装備が限られてるから、
充実というほどでもないと思うが。詩人もヘカ・空装備をさしてると思うけど、それ含むなら
踊り子もAF2・花鳥装備を揃えれば普通に強いよ。からくりさんには薄金しかないが…ｗ

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1233012844/119-121
後衛メリポのrepじゃないが踊り子でもこれくらい削れるだなｗ

>>786
回復から開放された踊は10万削りますなｗ上でも10万のrepある
あと後衛PTとヒルブレであんま時給変わらないのにワロタ

いまんとこ
赤・・・14万
白・・・12万
召・・・10万
踊・・・10万
詩・・・8万
コ・・・12万?（ちょっとうろ覚え）

くらいかな。白はレリッククラクラ持ちだったけど、死にすぎてパワーセーブしたようだがｗ
周りが廃であることも（前衛に混じるとかも含）、いい数字が出せる条件ですね

削り能力+支援・回復能力が後衛PTの総合戦闘力ですからなｗ
詩人ももうちょっとピッポロがなんとかなればなあ

>>786のヒルブレPTは超回復過多だな
基本的に二人いたら十分だから一人は竜サポ侍でよかったな
ってかコリブリの時給は中下独占しないとそんなもんでしょ、コロールの差もあるし

むしろコリブリで踊がダメでないのは寂しすぎる

コロールは後衛PTで使うことは稀じゃねｗ
命中足りないからｗｗｗ

別に時給は２万も出てればいいよｗ
２万超えたらどうしても釣りする人が出てきちゃうしね

複数回攻撃武器と突WS持ちが多いせいで、後衛とはいえコリでは意外と削るんだよね

昨日マム上段行った詩人です
今日中段コリブリ行ってきたので、repあげときます
構成は赤赤白白踊吟

http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1233012844/122-126

歌はマドマチにヘイスト+ヘイストサンバでした

詩人が一番削ってますなｗ
現状は装備差＞ジョブ差ｗｗｗ

削りにジョブ差があんまりないんだよな
踊り子が頭一つ抜けて命中が有利なくらい

削りはほんと装備差だなぁ
その点で踊り子が不利なんだよね
まぁマッハブースターでヒーラーやってくれるだけで全体的な楽しさが増えて全体的な負担が一気に減るから削りは頑張りつつも二の次くらいに考えてもらってればいいかもね

削れてないなと思っても、回復量や支援の数考慮すると、そんなに
ジョブ格差ないよね

あるのにない仮定も意味ないが
ヘイストサンバだけだしな　踊り子の利点
なかったら後衛PTだし省かれてたクラス

ステップはどのくらいみんな使ってんだろうか

踊り子やコルセアは設定的にはほとんど前衛だけどヒャッポイに必要だからこのPTに入ってるからねｗ
逆にカラクリや学者は省かれてるしーまぁ専用スレだし問題ない

>>798 踊り子は回復でもしてろってか？
踊り子は回復と剣の舞が両立できないんだから、赤白が回復すればいいんじゃないの？

踊り子に回復させようって流れにするのやめてくれよ
赤赤白踊詩コなら踊り子はヘイストサンバステップ剣の舞Ａフラタゲ回しだろう

レップの人も赤はコンバほとんど使ってなくて回復まだまだやれるから踊り子には回復より殴ってもらいたいって言ってたぞ

[赤]魔道士
[白]魔道士
[召]喚士
[踊]り子
[吟]遊詩人
[コ]ルセア

スレタイなんで吟遊詩人だけ頭文字の[吟]じゃなく[詩]で表記するわけ？

仲良くやろうぜ

>>803
吟遊詩人の「略称」が「詩」なだけ。
頭文字で表記したわけじゃないとマジレス。

でも募集シャウトで吟て書いてるのよく見るけどなあ

do-demoii

すげえどうでもいいな

ところでステップなんだが

>>803
マジレスすると

赤白はその文字以外だと区別つかないし召喚・踊り子は分かりづらい
コルセアは全部カタカナで他ジョブと競合しないから頭文字を取る
そして吟遊の吟よりも詩人の詩の方がジョブをイメージしやすい＆漢字変換しやすいってのが吟遊詩人

まあ吟でも詩でも分かるから正直どっちでもいい

すげえどうでもいいな。

吟さんマチマチお願いしますは聞いたことないなｗ

>>795
おー！自分その踊り子です！今日はありがとうございました！

特定きたこれ

>>802
何度も言われてるが回復しながら十分WSも撃てるっつの
さんざをrepで証明されてんだろが
相互扶助が基本のパーティで「自分の方が有利に出来ること」を丸投げすんな
剣の舞使うにしてもWS時のブースター頃合いみて手動切りか上段シマム即殺用だろ
それでも満足せず、絶対回復なんかしねぇってんなら予めパーティの面子に俺は絶対に回復しませんからHP凹んだらすぐ回復してクダサイネっつっとけ

Aフラなんざ撒か無くても十分タゲとれんだしフラリッシュ消費控え目で全体貢献出来る度合いが高いVかD振っとけ、Dはまだ有用性が検証段階だからあれだしグラビと被るが
Vはクイックステップのみ振ってても上段でスタン率六割以上確定されてるから無駄に消費高い劣化挑発使うよりスタンさせるか被ダメ被ったら適切なワルツ当ててやれ、そっちのが被ターゲット者のヘイトも減って逆に安全だ
白がミゼリケアル使うようなら予め相談程度はしとけよ

おまえの言う赤がどうしてもコンバ使ってまでMPたくさん消費したいなら止めないが、ぶっちゃけどうしてもコンバート多様しなきゃいけないくらい赤がMP消費するパーティはちょっとどうかと思うぞ
丸投げはしたいなら最初から言っとけ

いつもの荒らしになにマジレスしてんだよｗ
華麗なステッポでカカッとNG登録しておけ

俺のJaneにはなにもないな。

あとパーティ面子が回復は俺に任せておけ(ｷﾘｯ、って言ってくれたら
遠慮することはない、サンバだけは忘れずあとは剣使って脳筋になりゃぁいい
ステップもクイックにしてフラリッシュで得たTPも全部WSに回しゃいい


だがそれをやっていいのはパーティ面子の承諾があってからだ

俺は詩人さんとは言うが、詩さんとは言わないな。吟さんだね。

吟さんとか言ったことないんでおｋ。

いつも詩人だけ詩人さんって言ってるわ…

もしくは詩(うた)って入力して詩さんって言ってるな…

吟さんとか前田吟みたいでやだ。

どうでもいい

>>813
おーバレましたか
また叫んでた時はよろしくですｗ

落ち着いてIDを見るんだwww
俺は煽っただけで別人だw

まぁ楽しそうで羨ましいかぎりだ

ちくしょう楽しそうじゃんかよぉおお
なんでウチの鯖シャウトが全然ないんだよーー

自分とこの鯖もシャウトないから
自分でシャウトしたよーｗ

さぁ勇気を振り絞って普及活動の一員にｗ

なんで踊り子だけそんなに遠慮しないといけないんだよ
一人だけどうしても踊り子に回復させたいヤツがいるよな

ところでステップなんだが……

ふむふむ、ステップだな

ステップはいいものだ

クイック初段で回避-8以降-4づつだから二回当てたら孔雀+2の命中アップと同等だからな

赤が回復したくないから踊り子に回復させようとしてる
剣の舞をｗｓ以外で使うな　が普通になったらたまったもんじゃねぇｗ

赤も回復する気がないんなら最初に言えよ？ｗ
僕は回復は一切しません(キリッ

踊り子は剣の舞とケアルワルツが両立できなんだから赤が回復しとけよｗ
踊り子だけ制限プレイとかふざけんじゃねぇ

とりあえず赤が回復一回もやってないrepは今まで一つも無いわけだが、お前は何を言ってるんだ

踊り子が一切回復やってないrepはあったはずだが

クラクラ使っていいなら、ブーン連打で回復全部やってやるぜlol

クラ臼が回復担当やるなら安心して殴れるなwwwwww

回復は赤がしろとか、踊がすべきとかそういうのじゃなく
それはPTの火力バランスも考えて、臨機応変に動くべきだと思う。
削って、タゲをガンガン取ってたら回復する余裕はないし
火力が足りなく、タゲが来ないなら回復を頑張るべき。

回復役の赤白踊は、普通メリポで言うところの挑発持ちのポジション。
言い方はちょっと悪いが「弱いヤツが挑発しろ」に近い。

ただ、回復することに喜びを覚えるクラ臼とかいたら
ホントに全部回復してもらうのもいいだろうね。

>>830
で、ステップって、どのくらい使うんだ？
オレはてっきりボックスステップ入れて
後は他の連中の命中装備に任せるのかと思ってたんだが
クイック2回も入れるのか？

ところで、ロズレーのダメがあんまり伸びないんだが、どうしたらいいかね？
攻撃400程、STR90 MND60のジュワで300~350なんだけど、どこを改良したらいいのか…
先日組んだ赤さんは400~600出してたんだよね(´・ω・｀)

コルセアはやっぱマーシャルガン一択だよね？

回復完全放棄するなら
赤白踊については
全部、一言断って
PTメンバーの同意得ろ
で良いんじゃないか？

つーか踊は削りがしょぼいんだから
回復でもしてろって事じゃないの？
他の削るジョブは詠唱時間があるから
殴ってた方が削れるんだから…

このPTで求められるモノがヘイストと
命中と回復が優先であって、削りは
優先順位的に最後なんだから

できる所はキッチリやろうよ
踊には他に入れるメリポPT無いだろうしさ

>>840
それを言うなら

そもそもこのPTでは、赤だけが必要じゃない

って話になるんだよ
それでいいわけ？

＞踊には他に入れるメリポPT無いだろうしさ
この考えがあるからなんですよねー
しねよ

>>837
モリガン揃える、特に頭胴足辺り
足は楽だけど頭胴は35取れてもバフボスで思わぬ躓きがあるかも

>>838
基本的に銃はWSでしか使わないからマーシャルが良いぽ
対抗馬はコフィン辺りかな

>>841
必要無いなら赤無しで行けばいいじゃん…

スレタイの中からセレクトならそれもアリ

そうだ、赤赤ナナシシで赤ナシPTとかどうよ?









ごめん、寝るわ

コシ暗モナか　で行こう

ｒｅｐの踊の多くは装備ユニクロなのかな
ダンスのダメがやや低めな気がする

ヘイストサンバしてるからあとOKってのなら
赤白はディアだけしてあとOKってのも同じだし
回復放棄って時点で赤白踊ジョブ限らず脳筋だろ

相変わらず荒らしのネタは踊と赤か

本当にあった嘘のような話
後衛PTに入ったんだが、赤でな。
メンバーが　踊忍（リーダー）詩忍　詩忍　召侍　コ忍　赤忍（自分）

一切ケアルワルツがこない。
蝉張替え苦手なのか　タゲがうまく回らないのか　紙兵無いのかしらんが被弾多い。（全体的に）
最初は殴っていたんだがＭＰが追いつかなくなってきて途中からヒーリングすることに

どうなってるのこれ。。。

>>850
ま、運が悪かったな
回復しないで結構です、って言われた場合を除いて、踊が回復
してないREPはほとんどないはず。従ってレアケースと思われる。
ヒーリングするほど回復負担が一人に集中したらPT全体がマズー
になるのは明白なんだから、回復分担しましょうと提案すべきだな
どーせそんな桶リーダーの誘いには二度と乗らないだろｗ

>>851
二度と乗らない
踊＜○○○ダメでたｗｗｗ
その他＜おおおー＾＾凄いですね
自分＜（無言でヒーリング）

トラウマですよ軽くorz

てか、MP余りまくってコンバ0とかの報告も多いのに、
召喚いてへイストの負担もない赤が回復だけで
ヒールが必要ってどんだけ回復してんだよw

>>847
踊り子75だが結構装備がんばってる人ばかりだと思うがな
シーフと違って踊り子は着替え最終装備が少ないだよな

>>853
召喚にリフレとリーダー指示で全員にプロ４と何故かシェル４とケアルとエンでコンバリキャまにあわんかったんだ
コリブリにシェルって意味あんの？

>>855
うわー それ最低なﾘｰﾀﾞｰだな
かわいそうに
次楽しめるよ 忘れろ
ｼｪﾙが要るかどうかは俺は分からん

>>854
メリポ振り終わってるような気合入ってる踊り子ならそりゃ装備も良いと思うけど、
そんな人現状少ないぜｗ　　
潜在的にみたら踊り子７５は多いはずだけど、呼ばれるコンテンツがほぼ無いからね。
　
踊り子は他ジョブ前衛装備を通常殴りぐらいまでは使い回し出来る(ダスクとか)けど、
ＷＳ装備までとなると厳しいんだよな。　スカやヘカが装備出来ればまた変わるんだろうけど・・。

>>855
コリかよｗ
それはリーダー踊が桶だし、シェル4の指示に従うアンタも相当な。。。
しかし赤１構成でワルツ封印する踊なんてホントいるのかねｗ？

ちなみに昔happyzというインプ狩りでプロシェル4貰えなくて自殺する暗黒がいてだな・・・
そのときの赤はプロテアシェルラ2で軽くスルーしてたが、赤を非難するレスはほとんど
なかった。

なんかアビリティがなんちゃらでワルツ無いほうが強いとかなんとか
赤はコンバあるから大丈夫だともいってました

３０分毎の「プロシェルきれた」が恐怖でした

なんでヒーリングするときにでも
ケアルワルツもしてくださいって言わないのか謎すぎる。

>>859
剣の舞い使用中はワルツが使えないからそのことだと思うが、
ネットゲーなんだし言いたいことは言おうぜ
後衛PTはまだまだ手探り状態だから直のこと色々言い合わないとな

>>860
その場に居れば解りますよ
狩場移動の時に>>859のようなこと言われて
実際始まってスクワットしてる状況で何も考えれないっていうのが
考えることはMPの残りとみんなのHP回復しなきゃってことばっかりで余裕無いですよ

なにこの被害者ぶりｗ

MP余りがちなコリで、赤がメインヒーラの作戦はアリだと思うが、
一人一人が貴重な戦力な後衛PTでヒーリングとか本末転倒だなw
回復の問題にしても、赤だけとが、踊だけとか極端だよな
もっとタゲとってないやつが担当するとか分散すりゃいいのに

>>859のPT構成ならコルセアにハンターダンサーでリジェネもらうとかすればよかったんじゃね？
ダンサーロールのリジェネは期待値9/3で5分継続だから結構でかいぞ

てか、後衛PTで赤がヒーリングしている状況を、残りのPTメンがスルー
してる状況が想像できないんだがｗｗ
普通なんかフォローが入らないか？
よっぽど要領が悪くて、バツゲーム的な意味合いじゃない限りｗｗ

赤が全然回復しねーとか
回復したいんだけど、踊がすぐ回復しちゃうのでかぶっちゃうとか
MP足りなくてヒーリングｗとか

なんというか、お前らちゃんと事前に話し合えやｗ

ぶっちゃけ赤でケアル意識高いやつは少ない気がする。
このメリポのコンセプトが「他人のお守りは嫌」だからケアルもしたくないってのはわかるんだけど、それは踊も同じ。
削るためのアビ封印してワルツ踊るとか…
タゲ取れないやつが回復ってのは賛成なんだけど、まず剣を使わせてみてタゲ取れるかどうか見てやって欲しいな。

>>868
回復捨て去ってタゲ取ればOKって理屈なら
赤もそう対応するだけだとも思うがなー
敢えていうが剣が悪いんじゃなく
常時剣ってのが悪い

赤にせよ、踊にせよ「だけ」のやつはいらねーよｗ
両方やれ

剣踊の理屈を赤に当てはめるなら
PTの火力UPの為にディアだけして
あとは全てのMPを火力に回しますね
って話と変わらんと思うよ

>>870
結局、そういう話だよな

自己回復できればそれでいいと思う・・・
でもボクHPが赤くなるとケアルしちゃう性格だからきっと回しちゃう

>>873
剣踊は自己回復できんからな
いや、剣をきればワルツ使えるが
実際には剣リキャの関係もあり
上手く行かないんだよな

まー今は人がいなくてメンツ選んでられないだろうけど、
希望者増えてくりゃ、支援せず身勝手な行動してたら
自然とハブられるだろうしな

そうだね。
ただ、あまりにも踊に回復まかせてるrepが多かったから、それがデフォになってほしくないなぁと思ってね。
スレ汚しすんません。

踊/忍________ ダンシングエッジ____ _89192 _775.6[1422/_230] 100.0%[_115/_115]
_____________ ピリッククレオス____ ___731 _731.0[_731/_731] 100.0%[___1/___1]
詩１のコルセアなしでここまで出してる踊り子も上に出てるし、装備次第だろ？
回復は、タゲの取れない人がやるべきなのは同意するｗ

基本自己回復でいいと思うよ
あまりにタゲ集中してたらみんなですればいいし、確かに時給が高いほうが楽しいけど
そんなギスギスやるものどうかなって思う・・・

>>876
踊に回復頼りすぎて
赤がコンバ使わずMP腐らせてる
ってのも問題あるから
赤もちゃんと回復すべきではある

>>878
回復は自己回復前提で
各自全力で攻めろ
こっちのが回復に関しては
正直、不満減るかもな〜

赤白踊の回復分担の話は時給に直結する重要問題だから
時給面での効率と、メンバーの精神的な負担を考慮しながら
どんどん議論したほうがいい
ただ、煽りやすく荒らしも介入しやすい話だから注意な

結局、回復で不満でるのは
他人にケツふかせて暴れてるからで
自分のケツ自分でふいて暴れるなら
きっと大丈夫なんじゃねーか？

なんだかんだ言って、赤の殴り装備持ちつつ、メリポ済みの踊り子もあるけどまだ参加したことないんです；；
もっと流行ればいいなあ

ま、実際暴れるだけ暴れて
自己回復したらタゲヤバいが
それ含めて暴れた責任って奴だ

回復役やるくらいなら普通のメリポに行くぜってヤツばかりなんだろう
殴り装備あるやつもないやつもｗ
まさにポルナレフ状態かｗ
前衛の世話に飽きて後衛パーティに参加したのに後衛の世話をしていた！

>>879
確かに赤のMP腐敗問題はあるんだよなーｗ
前にケアルキャストの時間手数減るから踊が回復したほうがいいって意見も
あったけど、当然TP消費するわけだし、オレは赤がもっと回復したほうが
効率面ではいいって考えだな

>>885
アンタ普通のメリポいったら、赤だろう踊だろうが、回復支援だけになるんじゃねーの？ｗ

MP余らせてるなら精霊使えばいいんじゃないかなって思った

>>886
もうアレだ
赤も暴れまくって
タゲ取って自己回復
でよくねーか？ｗ

>>888
開幕からやるのはともかく
狂乱モードで確実に倒せる
って時に使うのはアリかもな
(コリだと反射ヤバいし)

赤はフツーのメリポなら殴ることなんて無理なんだし、踊もフツーのメリポには
そもそも入りにくいんだから、お互いに譲り合いの精神でいきましょや

>>891
普通はそれで良いと思うな
まぁ、脳筋がきたら
こっちも脳筋で対応
って話で終わりかな？

せっかくの後衛パーティなんだし皆が楽しめる、これが一番大事よね

確かにREP見ると踊りに回復負担が偏ってることは明らかだから、
個人のケアル意識に頼るのではなく、何か統一されたルールで
うまく赤白もケアルできるような方法が必要かもねえ

>>894
赤:軽めの単体回復(リジェネ&ケアル3)
白:重めの単体&範囲回復(ケアル5&ケアルガ2以降)
踊:軽めの範囲回復(ディバインワルツ)

範囲がない場合は
順番決めてケアル3&ワルツ2を使う
とかじゃないのか？

例えば、赤は15分に1回コンバする程度のMPは
回復に回すとかかな

>>895追記
尚、被弾が軽い場合には
ディアを白が担当する

しかしだな、最近の白のケアルにはスキンが付くんだ
被弾の多めになりがちな後衛パーティだからこそかなり有り難い

あ、対コリとか範囲も異常もないなら
ディアは赤がやりゃいいと思うよ

>>898
ソラスケアルだっけ？
白が回復してくれるなら
リフレ回すだけじゃね？

あと何度も出てるけどワルツ2は回復量が微妙でTP効率が悪いからあんまり使いたくない
被ダメの量もワルツ3固定でいいくらいだし、他は緊急時にワルツ4とWS前の余剰TP吐き出しにワルツ・ワルツ2使うくらいだな

ブーンで間に合うからなぁ
むしろ白にリフレそんないらないから召いたら召にだけはリフレ回してもらいたいかな

んじゃこんな感じ？>>901
赤:白召にリフレ、ディア、回復
白:ソラスケアル使って回復&スキン
踊:ヘイストサンバ、ワルツ3で回復

召喚にリフレはデフォでいいかもなあ

>>902
召へのリフレは当然だろ
まぁ、600MP/10分って考えりゃ
ブーン数発をヘキサに転換
ってのも考えれるし

メルクリポールあるんだけど、使い道

あるかな(汗)

>>906-907
TP速度生かして
テーカー使おうにも
D値が酷いからな〜
使い道ないと思う

そっか〜　ありがと(´д｀；)
おとなしくかーくんポール使うよｗ

結局赤は、基本はケアル３程度でもぐら叩きしてればいいのか？

>>910
それかケアル4主体で
回復頻度下げて
ヘイト稼ぎを強化とか？

白はミゼリケアルラエスナだと思うぞ
ミゼリオースピスのミス時命中アップはあった方がいいから

んじゃ↓みたいな感じ？
白:ミゼリオスピケアルラエスナ
踊:ヘイサン、ワルツ3
赤:リフレ、ディア、ケアル4

プークとトロやる場合エスナが神懸かってるよね

ケアル3は…回復量がほんと微妙なんだよなw

赤はコリブリならともかくマムなら精霊も使うんじゃね
ＭＰ余ってるなら精霊か、回復とのバランス難しいがなぁ
ござるみたくＰＯＰ時間狂わせるかもしれんし

桶リーダーの赤は気の毒だったな
言わない赤も悪いって言うがＰＴリーダーに逆らうってのもあまりいい事じゃない
勘違いした僕ちゃんがまともなリーダーに逆らってたらうざいしな、１００％自分が正しい保障なんてどこにもない
プロシェル４回しはいらないよな
赤がヒーリング必要なほど回復負担はおかしい、踊り子も回復負担するべき

だが、赤白が３人いて雑魚踊り子でなければ、剣の舞で削るのが一番妥当だよ
剣の舞の性能はすごいからな、ある程度装備そろった踊り子が本気だせば踊り子に勝てるジョブは後衛ＰＴにいない
この剣の舞を封印して毎度毎度ケアルワルツしろよってのが基本になるのは間違いだ
そもそも適切にタゲ回しすればそれほど被弾しないだろ
赤がケアルするのと踊り子が剣封印でケアルワルツするのとでは削りが落ちる度合がまったく違う
赤がコンバでＭＰ足りないようなら、踊り子に回復足りないので手伝って下さいって言えばいいと思うよ
まずは赤の腐敗してるＭＰから消費していかないとね
回復の優先順位は赤＞白踊

タゲ張り付いてヒーヒーいってる廃赤＋雑魚踊り子のような状況では臨機応変にね

詩人で装備には自信が有るんだが
武器メリポが振って無いｗ
はやるようなら一回短剣８片手剣８にして参加するぜ。

>>916
その理論突き詰めると
踊*3　回復支援*3で通常メリポになってしまうので危険だな

>>918
さらに突き詰めると踊６に
後衛６人でも十分と言うことが分かったから普通にやれるだろうなｗ

剣でワルツ封印の踊りは、前衛枠ジョブ扱いすべきだろ。このスレ的には
元スレで排除された青／忍、ナ／忍、忍／踊あたりと同列、回復意識ない
分こいつらよりたち悪い。
踊／忍は前衛じょぶ、前前踊赤吟コ最強ですって、別スレつくってそこで
やっててくれ。

まぁ、踊で剣使うと
実質的にワルツ放棄と同義だから
赤白に回復押し付けって意味で
基本的にゃNGだろうな〜

極めて前衛思考な踊り子は普通に前衛枠だな。このスレ的には
ちょっと違う気もする。

あくまで白か赤あたりが回復しますよって言ってくれたらかなぁ、剣常時は

一応考えてみるなら、赤赤白詩コ踊とかか？
この編成だと赤白もヘイストやる必要あるし
赤赤白詩踊召とかだとコ抜ける分、強化が弱くなる
どっちのケースでも
剣常時は問題あるんじゃねーか？

スレタイの基本PTでも投げれるよ、回復

>>925
赤白詩コ踊召？
確かにヘイストなくなるから
赤白のMPにゃ余裕ありそうだが
実質回復するのが赤白のみ
ってのが難と言えば難だな

踊り子はヘイストサンバがあるだろ
剣踊り子は回復できないコルセアと同じ扱いだ
赤赤白で回復足りるのに踊り子にケアルワルツしろって無理やりすぎね〜か？

お前は何と戦ってるんだ

MPもち赤赤白だけならヘイスト負担分程度の回復はしろよと言う話だろ

あとコルセアくらい火力出せてから言え

>>927
正直な話、ヘイストサンバだけしかしないでワルツ放棄する剣踊が
ヘイスガ、歌2曲、ロール2種に匹敵する価値があるとは思えんがねぇ？

>>857
スカヘカ取りには参加出来たジョブでも
花鳥風月には参加出来ないジョブもあるしな。
そして踊り子もいらないからな。参加する機会がにい。
踊り子のエンキのためだけに、他のジョブ７５にするのも本末転倒だしなぁ……。
そもそもそんなジョブ７５にするなら、踊り子以外のそのジョブで後衛メリポした方が
装備も充実してて楽しめるとか、頭おかしい状況になる。

まあ、後衛パーティだと「削れます」とか「タゲ取れます」の価値は通常パーティよりは落ちるよね。
わざわざ後衛パーティにする目的から考えて。

>>929
それら＋削りだな
赤は精霊があるし、白もソラスホーリーかミゼリバニシュでＭＰをダメージに変換できる

てか、剣踊入れるくらいなら
詩コ１人増やすなり
召誘ってヘイスガ頼む方が
マシだろうな、ってのが正直な感想

どんなに踊り子叩いたって
ヘイサンとクイックある以上、入れないわけにはいかないのに
何で叩くヤツがいるの？
回復しない踊り子がいて回復が足りないなら、抜けるなり苦情言うなりすればいいじゃない。

>>934
別に脳筋ならいない方がマシですし
無理して踊誘わないだろうな〜
踊入りに拘らなくても
２人目の詩コの強化や
召のヘイスガは魅力的だし

>>935
おまえだけ踊り子誘わなかったらいい話
踊り子批判はよそでやれ

踊り子のヘイストサンバはマーチヘイストともかぶらない枠で12%ヘイストを出しつつ挑発役も兼任できる事にメリットがあるわけで
ヘイスガのほうがいい（ｷﾘｯ　って言ってる事が意味わかめ

そもそも回復しない云々なら
コルセアはそもそも回復手段ないぜ。

これしかしない！って奴はこのPTには必要無いだろうな
そのジョブのフルスペックを買われてるのに、仕事半分さぼる奴は邪魔なだけだろうな

クイックとは言っても、あれは何回か当てて積み重ねて効果出るもんだろ？
一戦３０秒とかでそうそう重ねがけする必要もなく、クイック目当てで誘ったりはせんなぁ

>>937
どーせ回復放棄されるなら
白赤の仕事減る召のがマシって話
あとヘイサンじゃ隔しか縮まらんから
完全にマチマチヘイストと同等にはならんよ
>>936
別に脳筋な剣踊がイラネってだけよ

コルセア：ロール３割 ＋ 削り７割
踊り子：ヘイストサンバ３割 ＋ 回復その他３割 ＋ 削り４割

コルセアと比べるとこんな感じ
剣使って回復その他を放棄したらコルセア並に削れるんなら良いんじゃね
とりあえず机上の計算や体感は良いからrep出して繰れ

>>940
あんま知られてないのか？初段が一番減るんだけど。
段階で減る量は初段の半分程度だから
クイック＆ボックスを1段階ずつ打って、あとは効果維持みたいなもんだぜ。

「ステップしないほうが攻撃増えるだろ」みたいに言うのは完全に外野
ステップはＦＭ溜めでもるあるわけで。

あとボックスの防御ダウンは他とかぶらないので
ディアＩＩとボックスで、だいたい＝ディアＩＩＩ効果になる。

>>938
ダンサーロールって冗談はともかく
コの場合、詩に匹敵する強化能力
本体の削り能力ってのがあるからね
踊の能力はそこの域には達してない

>>941
魔法リキャはヘイストマチマチの時点で装備で15%もあればキャップだから大抵はキャップだろ。
赤にいたってはFCあるから装備なんて無しでもほぼキャップしてるぐらいだ。
剣常時でワルツ放棄の奴は誘わないってのは同意だが、せっかくヘイストマチマチ環境なのにヘイストサンバも確保しないのはもったいないと思うぞ

>>943
初段で回避-8、防-5%だっけ？
正直、大したことないと思う

>>946
防御−５がたいしたことないって正気か？ｗｗｗｗ
ディアＩＩうたなくていい、ディアで良いって言ってるようなモンだぞ。

>>945
脳筋剣踊じゃなきゃ誘うよ

>>947
だからディア1程度の効果じゃ大したことないわ

回復しない踊り子はいらないって話なのに、なぜか踊り子全体の話にしようとする奴いるねｗ

ちなみにグラビデで回避-10ね

>>948
ノウキンを誘いたくないがゆえに、いらん事ばっか言い過ぎなんだよ。
「オレはノウキン誘いたくない」それで終わりの話を踊り子限定で話して
たいして詳しくないのに、○○はそんなに役に立たないみたいなの言えば
そりゃ反発されるだろ。

突き詰めればただの作業と言うように
普通のメリポも後衛メリポも行き着く先は同じな気がする

>>926
いや、スレタイ編成でデキる召喚はヘイスガ回しながら姉さんで回復も出来るから
相当回復溢れるよ、だから余剰分を火力にもってけるわけだし

○○があるから入れないといけないって発想がダメだな
そもそもケアルが少ない編成なら踊り子がワルツするのは当たり前だし
状況に合わせて動けずに剣に固執して与ダメしか見てない中の人がイラネ

後衛PTだとＡフラは余程の事がない限り使わないし、ヘイストサンバも装備が十分調ってる上にマッハPTじゃないと優先度が低い
各種ステップも別に必須じゃないというかコ詩入れたほうが補助って観点なら良いわけで
ワルツ拒否する中の人は後衛PTにはいらないな、前衛入れてる余裕は無いんで

>>949
なんもわかってないんだな
ヘイストサンバもステップも「他と効果がかぶらない」のが利点なのに
お前の反論はすべて「代用がある」になってるんだよ
そこが反論されてるって理解できない？

>>954
風の囁きだっけ？
期待できるなら助かるな

机上演習もいいけど実際に参加した人からの意見がもっと欲しいな
自分が入ったPTには踊はいなくて、赤赤白召詩コだったんだが
狩り始めの頃は、被弾多めの赤1が自己回復もしててタゲがはりついてた
それでタゲとった人は自己回復しないって決めたら
タゲも分散していい感じに狩れるようになったよ

何が言いたいかというと「タゲ来てない奴はケアルでタゲをとれ」

踊りに関してはよくわからんが、例えばこんなのはどうだろう
　剣の舞を封印して戦闘
　　↓
　それでもタゲがはりつく場合のみ、ワルツを捨てて剣の舞解禁　　

ただでさえ攻撃力低いPTなんだから防御↓はいらないと思えないけどなぁ

>952
別に剣踊に限らずリフレしない赤とかだっていれば叩かれるわな。いればな。

ボクの踊り子に回復なんかさせるな！って叫んでいる奴は
踊り子の名を騙った荒らしでしょスルーしる。
踊り子で回復意識のないやつとか考えられない

ワルツの後、ＷＳ後、Ｒフラ後のマクロにTP報告（俺はそうしている）入れておいて
TP60以下の時は、赤や白さん回復お願いします。
でいいじゃない。

TP100超え、Ｆムーブ4以上なら即WS撃ちで問題なし。
常時剣の舞の踊り子は、このPTには必要なし。

>>958
それ以前に一番の疑問があるんだ。

ID:A9cvd1Zjが流れの発端なわけだが、
剣の舞した程度で踊り子が蝉回らんくらいタゲが張り付くって、常識的に考えてありえるのか？

>>956
他とかぶらないメリットよか
脳筋のデメリットがデカいからな
そういうメリット認めるのは
脳筋じゃない踊に対してだな

>>963
そっちよか952に反応して欲しかったなｗ

むしろタゲ張り付くのは回復やってる踊り子だな

>>957
プレデター撃ってるとMPカツカツになりがちなんで囁きまではちょっと・・・
剣踊はこの意見を否定できないよな？
自分も同じ事言ってるわけだし
ついでに赤が精霊にMP使ってケアルしなくても白がホーリー連射しても文句は言えないよな？
まさか自分だけが特別で許されるとかそんな事を考えてる時点で人として劣ってるわけだし

後衛ＰＴにおける貢献値はダメージ＋回復量ー被弾ってとこか
ターゲット占有率に関してはまだ不明な点が多そうだからなぁ・・

>>966
別に回復しろっていわれたらＭＰを囁きに回すだけだし別にいいけどな。
ただ、その場合火力は確実に落ちるのは了承してもらうだけだ。

一撃がでかい両手つかいがいるならともかく
短剣片手剣で５％なんか誤差だろ

踊り子に回復させるなんてありえん

>>960
コンポージャー中リフレ不可なら、起こりえただろうけど
リフレ別にいつでも出来るしなぁ。
剣の舞も扇の舞の5分アビってのが癌なんだよな。
ディスペルで消えちまうんだから、基本3分メリポフルで振って30秒くらいでもいいんだが。

>>966
赤:ディア3、グラビデ、精霊、ヘイストしかしない
白:ディア2、オスピ、バニシュ、ヘイストしかしない
召:ヘイスガとプレデターしかしない
とか、こんな感じじゃね？

>>850
だけ見るとMPカツカツになってきた赤にバラードとかエボカーとか一回くらいやってあげたらいいのに
と思った
このリーダーが糞なのは変わりないけどｗ

状況見て臨機応変に対応出来ない奴は普通のLV上げPTもしかり、どのジョブでもいらんだろ
このスレ見てると結局は>>953のようになるんだろうなって俺も思う

>>972
殴ってるだけで５万いけるし
召喚獣を含めて７万くらいでいいなら別にいろいろ動けるぞ。
補助専門しろっていわれたらだしっぱなしを中止して補助専門するしな。

踊り子を接待してくれってならするよ。

>>971
剣扇のリキャ長いのは同意だね
剣1扇1とかだとかなり厳しいし
基本3分、一段で30秒マイナス
最大強化で八星と同じくリキャ1分
くらいはあってよかったかも

なんで「中の人達が悪い話」から
何の意味もないような職叩きになってるんだｗ
このスレが求めてるのは「テンプレ装備でルーチンワーク」じゃないだろｗ
「臨機応変に対応しましょう」の一言で終わる内容だと思うんだが？

まぁ「ある職を、柔軟な対応が出来ない"中の人"がやっていました」が
「ある職は、柔軟な対応できない人ばかりなんで不要です」に置き換わってるのは
実にネ実的ではあるがｗ

850
の話は突っ込みどころも満載だから、あんまし話題にしない方がいい。
レアケースだろうしね。
嘘とは言わないが誇張が激しい可能性も否定できない。

>>974
通常メリポもそうだけど
結局はジョブの性能に不満点が残るんだよなぁ……
おそらくこのスレ見るような人は、「それが出来るならする」だろうしな……

扇がフルメリポでリキャ一分まで縮まったらナイトとかぶっとぶぞ

リキャ３分までしかへらねーよｗ

>>980
そうなった場合
ダメカットイジられたりしそうだな
上限50%カット、下弦10%、被弾毎に-20%

お前はほんとレスを読まないな

それなりのダメージ出せて、ちゃんとステップして、タゲ多めに取る。
これなら剣踊でもけっこう良いと思う。
どうせ、いざとなったら回復踊に変身できるんだし。

まあ、剣の舞の話ですけどね。

下弦って変換使いすぎて
下限より優先されてたわorz

>977
中の人の動きのどこが悪いのかを話してるのに、他人に奉仕を要求する奴が出てきたからだろｗ

>>984
回復せずにタゲ取るとなるとAフラも活用するのか？

PT全体に効果あるなら剣踊もありだとは思うけどな
回復押し付けて自分だけひゃっほいってのはちょっと・・・

本末転倒だなｗｗｗ
そもそも剣舞やってタゲ取れないようなら
別にヘイサンｽﾃｯﾎﾟやる機械として置いといてまったく問題ないわけで

d8km2qQi＝Y/GW9IRg　？

>>991
＝にすると何か面白い事がわかるのか？

>>990
結局、タゲ取れないなら
回復してタゲ取れって
話になるんじゃないか？

踊２のPTなら交互に剣踊に変身するのはおもしろそうだな

Aフラは劣化挑発で燃費もわるいって言ってるでしょ

剣舞リキャ回し踊り子なら上のrepにもあったが時間十万は削れなきゃ
まぁ八万削れたら回復なしで削りでタゲ占有二割は取れる
だが回復しないならせめて三割は取ってほしい

上のrepでもあったが回復専任で五割近くタゲ占有してる踊り子もいるから、タゲ取りだけ見たら回復には勝てないし

>>993
そもそもの話は「踊り子が被弾しまくってMPカツカツ」ってところ

舞いは発動させっぱにするもんじゃなくて
要所要所に組み込んで切ったりスイッチしたりしながら使うものだろ？

>>992
わかるというより、いろいろ推察はできるね。

まとめ
赤白踊は基本的に回復を求められる
回復しすぎてタゲが張り付くなら回復を減らせ
他人まかせな奴はジョブ問わず不要

切ったら５分待ちだからなぁ
それなら回復専任させてくれたほうが楽なんだよ

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