ジュワユース VS メンサーエペ

このエントリーをはてなブックマークに追加
1既にその名前は使われています
ジュワユース
D35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃
Lv70〜 戦赤ナ吟竜コ踊


メンサーエペ
D39 隔224
Lv73〜 戦赤ナ吟竜コ踊
2既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:23:25 ID:UFfCT8i1
ここで二刀流
3既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:24:24 ID:8H9PpEJf
>>2
おい馬鹿やめろこのスレは早くも終了ですね
4既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:26:01 ID:XMwm7Akz
めんさーwなんてゴミいらねー
5既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:26:24 ID:zZ7/8HFm
甲乙付けがたい。
ジュワを至高とするなら、メンサーは究極と言えよう。
6既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:26:57 ID:dZ6j6nbb
楽敵でためしてみたらジュワの方がメンサーより10秒くらいたおすの速かった
7既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:27:32 ID:qFR0Hpie
まぁ、ペペローションにかつるものはない。
8既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:28:43 ID:ZdELk5UX
ソロ時

ジュワユース
D35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃
Lv70〜 戦赤ナ吟竜コ踊


メンサーエペ
D47 隔224
Lv73〜 戦赤ナ吟竜コ踊
9既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:31:33 ID:sjqLQFI+
そろそろ赤&ナイトで装備出来るぺ剣を追加しやがれ

10既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:33:02 ID:yvSa6dTy
メンサーが斬属性だったらよかったのに
11既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:33:40 ID:SHePUcQF
>>9
ごんだいwじゃないペランスも欲しいんだが?
12既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:47:12 ID:jrVbEF+p
ジュワユースは50%でダブルアタックなのでD35 隔168と同意となりD/隔=0.208
ソロ時のメンサーエペはD47 隔224でD/隔=0.209
ほぼドローである
だがTP100までの速度は圧倒的にジュワ>>>メンサー
もちろん2人PT以上になればメンサーはさらに劣勢となり
なのでジュワ持ってればメンサーはゴミでFA
13既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:55:16 ID:JVKcBhr0
メルヴェイユーズ!
14既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:56:36 ID:yQLzXaJH
ブラオの圧勝
15既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:58:31 ID:tlLqkHOr
メンサーはソロでもWS撃つときはD39なっちゃうからなー微妙
16既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:58:35 ID:trSZcqqT
メンサーに斬を返してっ!
17既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 20:58:38 ID:lUVheGcw
メンサーは貧弱一般人の俺でも持てるからな
ジュワ欲しい(;_;)
18既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:01:58 ID:s2AtMAP1
>>12
運がよけりゃあな
19既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:02:34 ID:r/NWDAIx
始めから勝負にならないだろwww

ここから↓は
ジュワvsブラオ

ファイ
20既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:03:39 ID:dZ6j6nbb
>>12
計算が違ってるぞ
ジュワの間隔は224/1.5=149.3だろ

それとブルタル(DA+5%)装備した場合メンサーはDA+5%になるが
ジュワはDA+2.5%となるのでメンサーが有利になる

それとエン2が実装されたので追加ダメはエン2メンサー=エン2ジュワ>エン1ジュワ>エン1メンサーとなるのでエン2すれば差が出ない
21既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:09:43 ID:jrVbEF+p
ジュワ     D35 隔149 D/隔=0.234
メンサーソロ D47 隔224 D/隔=0.208
だな
さらにメンサーに勝ち目が無くなったな
22既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:11:26 ID:1mH20Ei/
ジュワだなフレに手伝ってもらった宝物だ
23既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:11:59 ID:PdK2nYWZ
ジュワユース 14画
メンサーエペ 13画
24既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:13:17 ID:5GpHhPV+
メンサ→金で簡単に買える→消極的なRMTer
ジュワ→金で簡単に買えない→Pスキルかフレか傭兵や雇わないと買えない→積極的なRMTer
25既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:20:17 ID:19jVoEmo
つーか、99%のプレイヤーはメンサーエペの隠し性能知らないし。
26既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:21:33 ID:RCWuRGKT
お前ら忘れてないか?
エン2はジュワの2段目には乗らないんだぞ
27既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:24:43 ID:jrVbEF+p
バカか?
どっちも隔224なんだから
メンサー100回振ったときにジュワは150回振っててジュワの50回分はエン発動しないってだけだ
このときエン2はどちらも100回発動してるからエンの総ダメは一緒だっつーの
28既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:29:50 ID:Y3cxtzFJ
ジュワの隔って168じゃないのか
確かにTP速度は1,5倍だけどさ
誰か説明してくれ;

自分の計算だと(224+112)/2
29既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:32:04 ID:Y+h/gsVX
ホーネットニードル<まちたまえ!
30既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:32:17 ID:j/uL4Y/y
またジュワ厨かw
31既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:32:50 ID:wnxnsBpZ
D値って、おなつよで防御高い・低いが表示されない相手に最も多く出る数字でいいんだっけ?

単純計算でジュワ150回振って、D35x150=5250
メンサーが100回でD47x100=4700
その差、550だけどクリティカルとかWSダメ、ブルタルなんかの装備も考慮するとひっくり返りそうな
気もするがw
32既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:35:18 ID:Sdac3Kux
隠し性能どうやって見つけてんのwwwwww
33既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:35:56 ID:5GpHhPV+
>>31
WS数>WSダメ
34既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:37:09 ID:akBKoCBc
>32
ダメージ計算式で逆算。
35既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:38:22 ID:jrVbEF+p
>>31
ソロ時でもD/隔はジュワが圧勝
メンサーがWS100回撃つ間にジュワは150回撃つのでWS総ダメもジュワが圧勝
こんだけの差があるのにブルタルのたかが2.5%差でどうやって逆転するというのだ
36既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:42:29 ID:wnxnsBpZ
>>33
どういう状況で比較するのか決めてないから何とも言えないが、メンサーならサポ戦に
すればDA付くし+装備で差はもっと縮まるけどね。
37既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:43:12 ID:5GpHhPV+
サwwwwポwwww戦wwwwww
38既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:45:04 ID:BqgXs06y
ロイエ覚えたからジュワ欲しすぎる
3回張ったけどまだ1回も戦えてません^^^
39既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:46:18 ID:RrFTgfTi
よく知らんのだが、エン2の最初と最大ダメっていくつ?
あと、D/隔は赤なんだから、ヘイスト前提で計算した方がよくね。
40既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:47:12 ID:TX4Loc/r
メンサーじゃなくてブラオでやってくれよ
41既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:47:16 ID:wnxnsBpZ
あーゴメン。
ジュワ有のメイン赤の垢買ったから自分基準で考えてしまったわw
ナイトもどっちも装備できるんだったねw
42既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:48:34 ID:HiRnBHTq
>>39
エン2のおかげで、一刀時はジュワとメンサーの差縮まったよな
強化300+虚界で20スタート41までだった気がする
43既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 21:59:01 ID:Y3cxtzFJ
(224+112)/2
この計算間違ってるっぽいな
隔149,3で正解みたいだ

224/1,5
これとやってること同じだと思ってたんだけど全然違うんだな
数学難しい;;


(2+1)/2と2/1,5全然違うし
44既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:00:39 ID:093OTclq
エペ派はジュワ持って無い人がごねてるようにしか聞こえない
45既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:13:06 ID:j6GIwf7m
俺の股間のエペをみてくれ
こいつをどう思う?
46既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:15:30 ID:pGGT5kgt
>>45
つまよう・・じ??
47既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:15:33 ID:8H9PpEJf
すごく・・・弱そうです・・・
48既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:19:23 ID:vYQQJRXs
ジュワの対抗馬はブラオ・ジャス・ミュルグ・エンハ・エクス・マンダウ・クラクラ。
ナイトならオクレやブルトも一考に値する。
どのみちメンサーエペは問題外でなかろうか?
49既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:19:43 ID:FTkBUPTy
ソロ時:勃起  ってことかw
50既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:25:46 ID:Nzee7unW
めんさーw使えばいいじゃんw
周りの人達は笑いこらえるのに大変だろうがラ
51既にその名前は使われています :2009/04/22(水) 22:33:00 ID:PCDiBHvt
エンハンスソード<俺の時代が来たようだな
52既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:34:48 ID:vTtAeXQ+
マーシャルナイフでいい
53既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:34:49 ID:eu5PdZQR
なんでジャスソの話題が出ない?
54既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:37:43 ID:vYQQJRXs
>>53
出てるじゃん
55既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:40:17 ID:/WaskgxC
ジュワの性能をメンサーと比較しやすくするならこうだな

ジュワユース
D35 隔150 ストアTP+50 魔法剣+50%

メンサーエペ
D47 隔224
56既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:52:16 ID:SgDy2x9u
赤の装備できる片手剣としてはD/隔が表記上でも良い方だし
二刀流ならサブジュワでメンサー結構いいぞ
ロズレはTP貯めてダメ伸びるものでもないしな
57既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:53:48 ID:gqvbs9HK
>ロズレはTP貯めてダメ伸びるものでもないしな

で?w
58既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:54:56 ID:SgDy2x9u
マネラスよりマシって察しろボケ
59既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:55:19 ID:FQhkamWw
二刀するならブラジュワマンジュワでいいじゃないすか
60既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:56:13 ID:dZ6j6nbb
>>55
何で間隔150でストアTP+50なんだ?
間隔224ストアTP+50ならわかるが

間隔150っていうことはそれだけでTPがたまりやすいってことだからそれにTP+50する必要はない
61既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 22:59:07 ID:SgDy2x9u
もちろん削りならメイン短剣のほうがいいけど使えるWS違うだろ
メインに片手剣装備する場合な
62既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 23:01:03 ID:WZt1uPi2
>>61
おまえ頭悪いってよくいわれない?w
63既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 23:10:40 ID:KEeoIcn3
ジュワユース
D35 隔150 ストアTP+50 魔法剣+50% モクシャー100%くらいじゃね?
64既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 23:11:14 ID:BqgXs06y
とりあえずジュワのEXを取ってくれ
もしくはトリガーPOPにしてくれ
65既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 23:14:29 ID:KEeoIcn3
タコBCで出るようにすればいいだけの話なんだが
66既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 23:18:00 ID:SuUuqedv
でも、ボナンザの2等景品にあるってことは、
緩和する気なしと思えるよな…
67既にその名前は使われています:2009/04/22(水) 23:48:47 ID:7b/0qzaz
ジュワと他の2位賞品を交換させてくれって感じだなw
68既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 00:55:00 ID:55WvKT+K
エンII系二刀で、ジュワ エンハ ブラオの組み合わせだとどれがいい? 
69既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 00:57:34 ID:Yz2mlHtK
ブラオジュワが最強なのは確定しているよ
一刀ならジュワ玄武
70既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:07:20 ID:9iH4GUhO
>エンII系二刀で

この時点でキミは終了してる
71既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:09:12 ID:55WvKT+K
無駄な出費しなくて済んだありがとう^^

加えてジャスティスソードに興味あるんだけど
取得難易度と実用性、釣り合ってるかな?
装備可能な持ちジョブは赤シ
わかればお願い><
72既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:10:35 ID:ZOsOH2qn
ジュワユース
D35 隔150 ストアTP+50 1系魔法剣+50% モクシャ-50

メンサーエペ
D47 隔224 パーティメンバー数2人:D45 3人:D43 4人:D41 5人〜:D39 WS時:D39
73既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:19:17 ID:mxX8aAeD
一人で土日の朝方張り込みし続けて
沸かしてから100万で来てくれないかとテルして
リーマンの俺でも取ったというのに
74既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:20:58 ID:9iH4GUhO
>>73
そんなのできるような奴は最初から
こんなとこでグチってなんかいない
75既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:23:34 ID:OMgc6Bx8
最もだがネ実はおせっかいやきがおおいから、とれないスレにはよくマジレス君がきて延々指南してくれる。
そう、俺のような・・・ でもスルーされるのであった、
76既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:26:21 ID:Yz2mlHtK
FFの知識しか誇れるものがないのだからしかたがない
77既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:30:30 ID:yZFo+68T
>71
外販でポンと買えるなら、物凄くイイモノらしいよ。

自分で活動して取るとなると…めんどい。
78既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:33:21 ID:nKhQmCRV
ジャスはいいものだけどヴァルチャの補充が面倒なのがなー
79既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:33:21 ID:VO8OMnsC
>>68
マジレスするとビースティンガーとプラトーンダガー
80既にその名前は使われています :2009/04/23(木) 01:44:18 ID:Flqvh7dE
マクアフティル+1 D37 隔227 命中-4 攻+11 敵対心+4 Lv65〜 戦赤ナ暗青コ

エンハンスソード Rare D40 隔240 魔法剣ダメージ+5 潜在能力:命中+8 攻+16 Lv68〜 赤

ジュワユース Rare Ex D35 隔224 耐闇+14 時々2回攻撃 Lv70〜 戦赤ナ吟竜コ踊

マーシャルアネラス D39 隔240 TPボーナス Lv72〜 戦赤ナ暗青コ

ジャスティスソード Rare Ex D34 隔236 STR+7 ヴァルチャストーン装備時時々2回攻撃 Lv73〜 赤シナ

メンサーエペ D39 隔224 Lv73〜 戦赤ナ吟竜コ踊
隠し性能 … PTメンバーが少ない程D値UP ソロ:D47 2人:D45 3人:D43 4人:D41

持ちジョブと用途に応じてどうぞ。
81既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:46:02 ID:ODSBdHFQ
ジャスがあんま話題に出てないな。やはりV.Sがネックだからか・・・
82既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:46:14 ID:ogOyz1fN
メンサーはPT判定なのか?それとも対象攻撃人数なのか?
83既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:55:53 ID:6Xjz2l2w
>>79
片手剣ならエン2はアラミスレイピアがイイと思ふ
84既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 01:57:07 ID:ZOsOH2qn
ジュワでサイドです^^
85既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 02:00:48 ID:0AlKa7kH
ヘイスト装備で固めてホネニ一刀+エン2をやってみろ
プチ百烈状態でガンガン削れて最強を夢見る


しかしWSで現実に戻る;;
86既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 02:01:06 ID:8ZnH2Gyn
DA率はジュワよりジャスティスが高いんだけどな
ジュワが40%だとしたらジャスティスは70%近い



だけどD値が・・・・w
87既にその名前は使われています :2009/04/23(木) 02:03:12 ID:Flqvh7dE
ビースティンガー Rare D4 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv7〜 赤シ吟狩忍

プラトーンダガー D8 隔150 Lv20〜 赤シ吟狩忍

ホーネットニードル Rare Ex D16 隔150 DEX+1 AGI+1 Lv48〜 赤シ吟狩忍

ブラオドルヒ Rare D26 隔178 潜在能力:D33 Lv72〜 戦黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召学
潜在能力発動条件 … TP100未満 or WS時  隠し性能 … 潜在能力:攻+16 命+5

エンで遊ぶならこのあたりかな?
88既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 02:08:39 ID:1pSbHm3R
エクス最強説
89既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 02:13:59 ID:QYnO/KUD
>>72
隔短くしてるならエンとかモクシャとかプラスしないでいいと思うんだけど…
90既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 02:18:47 ID:57opP9Oq
結局の話やっぱりブラオジュワでエン1唱えてエヴィしてるのがいいのか
ジュワブラオとか片手剣1刀エン2でロズレー撃ってる方がいいのか
91既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 02:26:22 ID:bv71em8a
一刀ならエン2ブラオでえヴぃも悪くない気がするな
92既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 02:26:57 ID:p6Yo44LO
ジュワ+ジャスでOK
93既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 02:27:22 ID:nm2A6Esu
94既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 02:30:49 ID:jzNk3evG
>>93
エン1だけの時に比べれば差は縮まっただろ
魔法剣ダメージ+50%分の差があったからな
だからといって、圧倒的な差があるのは変わらないよな
95既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 10:37:19 ID:6Xjz2l2w
ジュワ>ブラオ>アラミス>ホーネット>プラトーン>ビーで決着
96既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 10:56:28 ID:b7e2ZxUn
せっかくだから俺は
赤/狩でエン1クラクラフェイル鏑でサイド
を選ぶぜ!
97既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 12:55:05 ID:N00DaHtW
TP速度だけ見れば
隔224 TP+50=隔149だろ

なんで隔149にさらに+TP50するのかわからん
98既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 14:27:14 ID:n16INm2I
エン2のおかげでホネニがちょっと復権したのか


ジュワ持ってるんですけどね
99既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 14:36:13 ID:v6NczwG6
オレもジュワ取る前はメンサー使ってたけど
ジュワ取ったらメンサーなんかゴミ同然だと思えるぐらいジュワの方が使い易かった
何このバグ武器w
100既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 14:43:46 ID:RxtDJWgu
エンUで1刀だとジュワとブラオどっちが総ダメ上になるん?ジュワはエンTでもいいけど(とりまWS抜きで
101既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 15:17:52 ID:0TosvWQd
エレ削るなら最強
102既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 15:21:51 ID:Edjhyab+
ジャスティスのダブルアタックの期待値ってジュワと同じ50%程度?
だとするとブルタルで2.5%差ついたとしても
ジュワD/隔=15.63、ジャスD/隔=14.41+2.5%=14.77で
ジュワの方が全然いいように思えるんだけど
ジャスがいいのって二刀流前提? それともStr+7でWSの威力がかなり違うのかな
103既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 16:43:59 ID:N00DaHtW
ジャスはDAが乗ると3回攻撃になる
104既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 16:45:17 ID:N00DaHtW
正確にはジャスの2回攻撃とDAが重なったとき3回攻撃になる
105既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 16:51:31 ID:Hr7ZrwtS
ジャスのダブルアタックはアビやブルタルなどの

ダブルアタックとは別判定だから結構トリプルアタックになる
106既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 16:53:12 ID:kIZ7NgB/
ブルタル VS 虚界
107既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 17:06:14 ID:Edjhyab+
なるほど、つまり100回攻撃試行して武器自体のダブルアタックが半分出たとると
ジャスは150回攻撃の全部にブルタル判定されるからブルタルによる手数+7.5%
ジュワは150回攻撃のうち1回攻撃の50回にのみ判定されるから手数+2.5%
って計算であってるかな
それにしてもジュワ15.63+2.5%=16.02、ジャス14.41+7.5%=15.49
でStr+7度外視したらジュワの方が強いと思うんだけど、間違ってるかな?
それとも>>86のいうように武器自体のダブルアタック発動率が違うの?
108既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 17:13:31 ID:rIEnaOcr
 J^ω^し⊃ メルヴェイユーズ!
  (⊃ )
 /   ヽ
109既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 17:24:24 ID:fGTvOQPO
ジュワはクジャクの闇耐性を帳消しにできるんだぜ
110既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 17:36:04 ID:nKhQmCRV
>>107
STR7度外視するなよw
STR7でD値1はあがるだろうし攻も若干高くなる
111既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 17:43:21 ID:Edjhyab+
>>110
今はイフボウ止まりでありえないけど、
将来的にStr+7の投てきとか出てきたらいいなぁとw
112既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 18:34:41 ID:ugmbiNV7
なつかしいなー。3,4年前の大晦日に取ったっけ。
さすがに大晦日はすいてたw
113既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 21:24:44 ID:juLnwBnU
ジュワ取れた!フレに感謝m(..)m
114既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 22:46:11 ID:YKDBfn8H
>>113
おめw
カンパ行って思う存分振り回しておいで!
115既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 22:50:24 ID:CwFoEeyB
ナイトならジュワよりオーガニクスだな
グラがカッコイイし
116既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 22:51:59 ID:9d+YdYQp
ジュワって
ぽきって折れそうでいまいち頼りない外観
117既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 22:55:23 ID:Wq/CWaMn
確かにFFの片手剣のモーションは突剣のそれではない
サベッジとか確実に折れる
118既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 22:55:55 ID:ZDr40AfM
ジャスで良いだろがw
119既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 22:57:25 ID:d9ghuV5P
ジュワでエヴィ打てば最強じゃね?
120既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 22:58:43 ID:eGeSHKUL
>>116
属性杖で殴るよりは安心できると思うんだ
121既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 22:59:04 ID:p/Pgcc5g
両手槍のランスも切りかかるモーションでしっくりこないな
122既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 23:01:11 ID:AVtKQD2P
今はエンIIがあるからソロならメンサーの方が強いかもしれん
強化スキルほか装備は同じとして

ジュワエン1 VS メンサーエン2
123既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 23:02:52 ID:Wq/CWaMn
>>122
過去レス嫁
もう勝負ついてるから
124既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 23:09:31 ID:K48dbDQs
青い爪楊枝だし
125既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 23:35:43 ID:eGeSHKUL
126既にその名前は使われています:2009/04/23(木) 23:53:59 ID:4o2UUk4P
なんでジュワVSジャスじゃないのか
127既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 00:30:13 ID:iUDgdcn2
家具の中でプリンスソードが埃被ってた
128既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 06:54:28 ID:PsPXXzeQ
ブラオたっけぇ200→260になっとる
129既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 13:18:14 ID:7xinTQ/W
>>122
エン2はジュワだと初段のみだが2回攻撃が出ない50%時の
エンダメが2倍になる事を考えても意外と相性は良いほう

ただし攻撃回数が3〜になるとエン1の方が効率が良くなるんで
2刀やクラ持ちだとエン1の方がいいな
逆に1刀ジュワだとエン2の方が削りが早いと思う

つまりメイサ終了って事で^^
130既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 14:17:15 ID:FATJNHak
花井メイサ結構お気に入りなんだが
131既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 14:19:58 ID:j0OMEdAY
メンサーエペって、どうやって手に入れるの?
132既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 14:23:19 ID:A3FMYDfN
うちのLSの赤で妙にジュワブラオに夢を見ているやつがいて
いつもジュワブラオ!ジュワブラオ!って連呼してるんだよね・・・・
カンパニエで見つければ、おお〜ジュワブラオだ!と叫び、コリブリをしばいては
ジュワブラオさえあればもっと・・・・・とか言ってんの
この前なんかついにブラジュワオ!ブラジュワオ!とまともに発言も出来なくなってしまった・・・・
133既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 14:29:05 ID:/zggC81/
なつかしいコピペだな
134既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 14:38:24 ID:BgOwZuQH
正直赤でジュワ使う場面がカンパニエで遊ぶ時しか無いな
俺の中ではセレモニアルダガー>>>ジュワユース
メンサーは使ったことないからわからん
135既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 15:04:10 ID:HPaW0QqI
自分戦士だが昔むかーしに友人の赤がジュワ取って「おめでと−!」って言ったら
次の日またその赤が海蛇にいて何してるのか聞いたら
「ぽっぽ時間わかってるしライバルいないから沸かせようかなって。沸いたら呼ぶね」
と言ってきた。感動もつかの間すぐに返信がきた。
「わいたわいた!」

しかしまだ夕方だったので友人もおらず、困っていた俺は狂ったのか
全エリアサーチで忍者と召喚と詩人に直接交渉。
「[5万]でお願いします!」
と言ったところ全員おk。しかも詩人に限っては金要らないという。
当然うまく倒せたしゲットできた。

この日ほどプレイしてて感謝した日はない。

だが忍召詩の人の名前は忘れた。
136既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 18:41:44 ID:c3CgCAOl
ジュワ
137既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 18:43:59 ID:MZVEGseW
片手剣にメリポ振ってて素破もあるんで、
片手剣二刀流にしたいんだけどユニクロの場合、
メンサージュワとマネラスジュワどっちがいいんだろ・・・
あ、ソロ行動多い場合で、
138既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 18:45:49 ID:XM90P1A1
 J^ω^し⊃ メルヴェイユーズ!
  (⊃ )
 /   ヽ
139既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 18:49:44 ID:NeXjLn/a
メンサーはWS時D値上がらないからイマイチ
マネラスのサベッジは結構良いダメ出るよ
140既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 18:51:07 ID:VTY5Hvm3
細剣グラはださすぎていかん
赤にもエスパグラ装備させるべき

そして、そして9回攻撃のWSを追加するびき
141既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 18:51:09 ID:QqXDeNJe
素破+片手剣メリポだとしても
メインはブラオ持った方が強い気がする
142既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 19:02:30 ID:pKBoTaqx
>>138
「メルヴェイユーズ!」って表現はじめてみた
どこの生まれの人?
143既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 19:07:04 ID:TbRUqpm5
>>142
どこだっていいだろww
言語学者なのかよwww
144既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 19:14:49 ID:PkAAvSIN
ルーラー取ろうよ。
お前らきっと気に入るよ。
145既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 19:16:05 ID:7xinTQ/W
>>140
赤魔道士専用WSにロイヤルデモンローズを追加しました

なおこのWSは一度使用するごとにレッドローズ12本を消費します
さらに赤魔道士専用装備、魚座黄金聖闘衣(装備レベル75)により若干効果がアップします
146既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 19:17:49 ID:meFWRYNc
レッドローズは投てきでいい。
147既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 19:18:54 ID:hycVFi5I
赤い片手剣と盾を実装しろ!
タリカは嫌です!
148既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 19:19:15 ID:l4opDm4s
>>142
メルヴェイユーズ
Rare D36 隔224 魔法攻撃力アップ+2
コンビネーション:STR+ 攻+ 飛攻+ 魔法攻撃力アップ+
Lv69〜 戦赤ナ暗
149既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 19:21:34 ID:YFHnHAee
一方俺はシャープソードとゲピエで2刀流していた
150既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 19:21:49 ID:wWD99ihI
ジュワだろうがブラオだろうが、羽帽子だの赤胴だの近接に何の意味も無いもん
着て殴ってる時点でダメに決まってるだろ。そういう赤大杉
151既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 19:23:05 ID:Qhc11bCm
>>142
まさかメルヴェイユーズって片手剣があること知らないのか
152既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 19:25:32 ID:RP1Ld5tz
自称殴りあかwのひゅ虫♂の装備は、げんぶwすこはねwAFが多い
153既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 20:13:46 ID:Ci6Yo9GQ
ジャスとジュワならジャスのが強い。
ただ圧倒的にダルい石取りがあるからジュワ使う奴多いw

二刀もおなつよまでならジュワジャスが圧倒的。
ちょっと強いのになるとブラオジュワになる。

ジャスは最強クラスなんだが石取りという悪夢があるからな…
154既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 20:16:53 ID:xEO3nKk/
>>150
確かになw

鼻血出そうな顔してソロってるんだろうが

ハタから見ると、なんでAF?みたいな奴多すぎw
155既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 20:27:28 ID:/XKl3nwd
最近サッチェルあるから殴り装備持ち歩くようにしたけどな・・・
2垢目の忍者に殴らせるからあんまり意味無いんだけどw
156既にその名前は使われています:2009/04/24(金) 22:21:21 ID:DIfjO8h+
つよ〜は、ブラオ+エンハの方がいいよ。
両方の攻撃命中UPがとにかく嬉しい。
157既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 00:30:02 ID:19gberOa
158既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 00:33:28 ID:xN9CIqAj
 J^ω^し⊃ メルヴェイユーズ!
  (⊃ )
 /   ヽ
159既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 00:46:21 ID:+yf0e0Gt
黒なんとかメイサっていなかったか
160既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 02:15:43 ID:QcjZ58q0
ジュワユースの通常削りはメンサーの1.1倍
(間隔は一緒だが1/2でもう1回攻撃なのでD35+(35×0.5)=52.5相当VSD47)

ジュワのWS数は1.5倍だがD値が0.89倍の為(D35VSD39)、WSダメは1.3倍程度

魔法剣部分はエン2だと互角。エン1だとジュワはメンサーの1.5倍の魔法ダメージ
161既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 02:18:57 ID:QcjZ58q0
ちなみにジュワもってるんだがエン2はつかってないよ。エン2よりエン1のが強いと思う。
エン2だと強化魔法装備を外せなくなる。これはめっちゃいたい。
手と脚をAFレリックと強化耳、首装備つけっぱは終わってるw
手がヘイスト3or4%、脚ヘイスト2%、耳は虚界、ブルタル、リコポン等、首の命中装備ステ装備など
すてなきゃならん。もしこれら全部強化装備なしだとエン2はスタート17の最大34にしかならん。
エン1ならメリポを強化に振らなくてもこれら装備を詠唱時につかえば19スタートにできる。
ジュワが手数1.5倍なんだから28.5ダメ相当だろ。
エン2だと17からスタートして34になるまで時間かかるし一旦きれるとまたやりなおし。
何しろ最大値34との比較でさえ、そもそも1.19倍の差でしかない。
赤でエンかけてなぐるのは俺は丁度くらいまでなので
エン2の最大ダメでるまえに戦闘終了とか珍しくもないし
エン2、何回かつかってみてエン1の方がはやく敵を倒せるようなのでやめた。
162既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 02:22:04 ID:T+IldU1M
>>161
一刀の場合は2の方が強い
こんなん少し考えればわかるだろ
163既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 03:03:29 ID:wc85/QyR
殴り赤で普段やってるのってなんだろな

俺はお手伝い絡みで何十回とやった6召喚試練戦、あとは雑魚NMくらいしかないわ
164既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 03:17:21 ID:azI1UViJ
>>135
俺も友人がいない朝方に沸かせて、全エリアサーチで忍シ詩に頼んだけど
詩人だけ受け取らなかった(一人100万)
詩人は無欲なやつばかりなのか?w

ちなみに俺は手伝ってくれた人の名前は覚えている
165既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 10:33:22 ID:QcjZ58q0
>>163
経験値の入る雑魚狩りも赤でやってる。
アイテム取りとか素材とるかねてること多いからサポシなので
自己回復あるしアイテムなしでインスニもできるから便利だし。
コンポのおかげでだるい作業なくなったのも大きい。
リンクしても寝かしあるから余裕なのと魔法系雑魚だと前衛ジョブだとだるい時もある。
バイオくらったりガとか魔法くらうと結構被ダメがかさむ。

それとカンパニエじゃないの?
モとかナとかでもやったりするけど赤が一番稼げるな。
何も考えなくても経験値と戦績が2000点程度までならたいてい同じ点で毎回はいるし。
166既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 10:35:22 ID:APXkcazu
>>162
なぜ
167既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 11:23:37 ID:QcjZ58q0
>>162
最終的にエン2が強いのは確実だと思う。
>>161かいたものだけど、あのパターンにそっても28回追加ダメ発生する前までは
エン1が平均ダメうわまわるけどそのあとはエン2が上回るし。
自分の場合だとジュワだと28回追加発生する前に敵死ぬから
一匹くらい倒すだけだとエン1のが早いんだがw
ヘイスト0だと28回追加だすのに2分くらいかかるし、スカり具合によっては
コンポージャーなかったらエン1のが強いとかありえるなw
168既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 13:25:05 ID:QIyiWh1c
>自分の場合だとジュワだと28回追加発生する前に敵死ぬから
この一文見るとエア赤のような気がしてならない
169既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 14:42:18 ID:r9+ibEBW
サポ忍ジャスジュワエン1と、ジュワエン2ってどっちが強い?
170既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 15:04:22 ID:+M6EjzRV
エンIIの仕様を理解するところから始めろ
171既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 15:36:58 ID:bcHgY3vu
>>135
おれもソロで沸かせたからサーチして忍と詩にテルしたんだが
返事のなかった詩人がPTで来てジュワもってかれた。
悔しくて最後まで見てたら帰り際に「張り込みがんばってね」と言われた。
殺意を覚えた。
172既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 17:26:24 ID:vhvE3xTH
>>165
固い敵になるほどD35の1.5回攻撃はD52.5の武器よりダメを与えられない

173既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 17:31:09 ID:vhvE3xTH
>>160だった
174既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 18:10:06 ID:xdevSlpe
倒すアテも無く沸かせ作業する奴の気が知れん
175既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 18:15:02 ID:QcjZ58q0
>>172
え!?

それじゃもしかして柔らかい敵だとD値低くなればなるほどダメあたえられるようになるの?
176既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 18:18:26 ID:mySbAUmM
知らなかったのかw
177既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 18:19:58 ID:AINoaI+s
ブラオ+ジュワ+エン2+ヘイストサンバ+マチマチ+コンポで最強だと勘違いすると楽しい
178既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 18:21:01 ID:Dm8K2Sv5
実装初日にメンサー買って、試したけど微妙すぎてすぐ売ったな。
179既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 18:21:28 ID:vhvE3xTH
たとえばファラかかっている敵殴ってD35だと0ダメ連発だけど
D52ならダメが通る
そういうことよ
180既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 18:23:35 ID:yJN437dT
>>176>>179
・柔らかい敵だと
・D値低くなればなるほど

というネタじゃねーのか?w
181ネオパグ ◆y0pMgMgIf2 :2009/04/25(土) 18:24:02 ID:hYKE0Uif
あたしはゲピエですねえ(*・ω・*)b
182既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 19:42:34 ID:BWP/UQIG
ゲピエ持つ位なら自殺する
183既にその名前は使われています:2009/04/25(土) 20:38:55 ID:QcjZ58q0
>>179
たとえがファランクスってw
FFのダメージ計算が防御力500だと50ダメカットして
防御力400だと40カットするようなシステムだと思ってるんですね。
それなら最高のD値をほこる武器を扱う暗黒騎士が最強なわけだ。

なるほど〜勉強になるなあ^^^^^^^^^^^^
184既にその名前は使われています
とりあえず釣られてマジレス

与ダメージは D値(+SV補正) x 攻防関数
攻防関数が極端に小さくて、0ダメージが出るようなところでは
D値が大きい方がいいけど、
1ダメージ以上が安定して出る場所では
D値に応じてリニアに伸びる。

そしてSV補正まで考えると、間隔の短い武器の方が圧倒的に有利になる。

D100間隔500より D50間隔250の方がいいって事ね。
(WSダメージも考慮するとまた違ってくるが)