☆相互支援フルボッコPT 5マッハ☆

相互支援フルボッコPT基本方針

・基本コンセプトは「自己完結・相互扶助」できるジョブで、釣り役、削り役、回復役、
　支援役などを区別することなく、負担を平等に分担して楽しくPTしようというものです。　
　時給や効率も大事ですが、PTメンに自分は何ができるのか？を考えて全員攻撃、全員守備の精神でいきましょう。

・鉄板ジョブは赤白踊詩コ召などですが、新しい戦術を生み出すことも大事ですので、
　新しい提案などは拒絶せず、みんなで議論していきましょう。
　また新しい提案をされる方は、基本コンセプトを大きく外れない範囲での提案をお願いします。

・特に忍/踊、ナ/忍、青/忍の話題は荒れやすいので、過剰な売り込み、過剰は排斥はやめましょう。
　鉄板以外のジョブを語る場合はなるべく推測ではなく、実際にPTに行った報告談で議論しましょう。

FFXIEQ（自身の命中等を調べるにはここ）
http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html
ありがとうモンスター（各狩場、敵ごとの必要命中はここで）
http://wiki.livedoor.jp/flag_of_the_will/

サルでもわかる即答１５秒ＱＡ集

Ｑ１
どんな戦い方なの？
Ａ１
サポ忍集めて全員でタコ殴りです。（召のみサポ侍シ）

Ｑ２
どんな編成なの？
Ａ２
タイプＡ：赤赤白詩コ踊（ヘイスト使いを３枚以上入れる構成）
タイプＢ：○○召詩コ踊（召喚のヘイスガを軸にする構成）
などです

Ｑ３
マッハって何？
Ａ３
ヘイストマチマチに
ヘイストサンバを加えた
超加速殴りの事です

青/忍なんだけど席ある？

Ｑ４
装備は何装備するの？
Ａ４
基本は命中装備ですが
命中が確保できたら
ヘイスト装備にしましょう

Ｑ５
従来通りに動きたいんだけど？
Ａ５
全然かまいません。
ですが、フルボッコPTでは
たとえわずかでもあなたの
削りを期待しています

Ｑ６
スーパーマッハタイムって何？
Ａ６
詩人さんに聞いて下さい
７５％らしいです

鉄板ジョブ
赤：自給自足PTでの要。PTに多様性を持たせるために、自分以外に１人分の強化（ヘイストorリフレ）はしましょう。
　　対シマム用に精霊装備も持っておくと吉。
　　二刀流ではエンは１＞２だが、白や踊の居るPTでは、エン２を使いましょう。
　　ユニクロでもコンポのおかげで命中が確保しやすい。

詩：居なくてもPTは一応出来るが、後衛PT一番の売りであるマッハをするためには必須。
　　基本はマチマチ。シ忍マムにはマドも歌いましょう。
　　属性杖無しで命中に不安があっても、エレジーは一応お願いします。
　　忍マムが絡んだ時には率先して達ララを。

白：状態回復や、回復、フラッシュでのタゲ取りをします。ブーンは必須。
　　全員殴りで範囲を喰らった時には、ケアルラが火を噴きます。
　　赤が２人以下の場合はリフレを貰わずにブーン連打も視野に入れて。
　　赤が３人以上でリフレがもらえる時は、ヘキサでの削りや有効なMPの使い方をしましょう。

コ：PT強化と削りが主な仕事。クイックドローは、寝かし、ディスペル等に有効に使いましょう。
　　対シマムでアイスショットも有効。ロールはPTの構成や装備等を見て、臨機応変に。
　　詩人はマチマチを歌いたいので、場合によっては狩ロール等も？忍マムへの寝かしも率先してやりましょう。

踊：高速マッハブースター。メリポでヘイストサンバ+５であることが好ましいです。
　　ヘイストサンバでの支援を軸に、ステップでの弱体、フラリッシュでの挑発等臨機応変に動きましょう。
　　またエンとサンバは重ならないが、エン２（オースピス）とサンバは重なることを覚えておき
　　知らない人がいたら説明してあげましょう。回復が足りているなら削り重視、回復が足りていないなら回復重視で。

召：ヘイスガ、大地、下弦等の支援でPTを支える。基本は両手棍。
　　基本サポ侍シ等で殴りまくってテーカー。そしてヘイスガ。ナ青等のジョブとも相性がいい。
　　装備に自信がある人は、ガルーダ出しっぱなしも可能。

今後の報告次第？次点候補ジョブ
青：ヘッド士でも構わない。という人向け。リフレは期待しない。
　　後衛PTは1人の特出した火力をサポートするのではなく、PT全体を強化させるのが基本なので
　　火力をウリには出来ない。補助魔法の使い方がポイントか？物理連打の攻撃的青魔はお帰りください。

その他：パラ忍、メインヒーラーをやりましょう。リフレがなくてもテーカーでＭＰを自己回復出来ると吉。
　　　　忍/踊、メインヒーラーをやりましょう。ステップ等も忘れずに。
　　　　これ以外のジョブも可能性を狭めないためにも歓迎ですが、出来れば実際にやった報告を絡めてください。机上演習は荒れる元です。

ユニクロ装備【赤編】〜参加するならせめてこのぐらいは揃えよう！〜

【武器】適当な短剣、片手剣。スキルは青にする。
【遠隔】適当でおｋ
【頭】ワラーラターバン
【首】剣侠
【耳１】適当でおｋ
【耳２】適当でおｋ
【胴】スコハネNQ、ロイヤル（命中１０付き）
【手】ゴリアード
【指１】命中５指輪
【指２】命中５指輪
【背】アメミットマント
【腰】ライフベルト
【脚】ベンダースロップス
【足】ペルワンクラッコー

食事は寿司、メリポは０。コンポ込みで命中３９５。

1乙

>>1
乙

ノリとしては
・元々は普段殴れないジョブが殴って楽しむ。
・楽しみながらそこそこ（時給一万以上）稼ぐ。
・ＰＴに入った時、自分が周りに何が出来るかを考えて動く。
・普段殴ってる前衛よりのジョブは、普段よりもヒャッホイ出来ない動きが基本です。
　それを了承の上参加してください。

と言った感じです。
現在報告では時給１００００〜１８０００程度。

>>1
おつかれさま

999 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/04/19(日) 17:05:37 ID:jQ/otAlL
1000なら詩人にコンポージャ２が実装

1000 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/04/19(日) 17:05:55 ID:5h+3WJaE
ウメボシ王子



ワロタ

それなら普段殴ってる踊り子は参加するなら殴らずサポ白でスクワットすべき。

>>3

青/忍　ヘッド連打もしくは回復青魔法。MP自給手段以外の青魔法は遠慮願いたい

ナ/忍　蝉張ってスピテカしてヒーラー要員です。MP余ったら剣持ち替えてひゃっほいおｋ

忍/踊　アタッカーという意識は捨ててメインヒーラーでお願いします

>>3
席は無いことはないですが、このスレでは
赤詩白踊コ召に比べると優先度は下がると思ってください。
誘われるとしたら、タイプＢの召入りのほうです。

青ナ等は基本リフレはもらえません。
仮にもらえたとしても、物理魔法等で使ってはいけません。
ヘッドや回復等、支援のためのリフレです。

>>1乙

鉄板　赤白詩コ
未知数　ナ青召踊
微妙そう　黒か
ってとこかね

黒って殴り装備がマジで少ないんだよな
alljob装備可能で前衛向きの性能の装備揃えて
低位精霊撃ちつつテーカーとか？

青は素の殴りもそこそこイケるんだよな
多段青魔法連打でタゲとったりするのは論外として
普段燃費が悪かったりしてあんまり使わない
補助系の青魔法でどれだけ活躍できるかって感じかな？

両手刀忍者とかどうよ

>>16
黒って両手棍スキル　B-
召のB　と比べて若干落ちるくらい

マド狩ロールあれば命中はなんとかなるんじゃね
サポ侍は自殺行為だから流石に真似できないが、大人しくサポ忍だね

忍者は命中足りてればいので、武器はなんでもいいかと

ただ忍が入る構成というのは攻撃速度マッハPTな構成が多いので
せっかくなんだし2刀流がいいかと

パラ忍なんぞよりサポ踊のがよっぽど回復能力高いと思うが
ナは複数攻撃武器揃ってるからTPマッハだし

なんか知らないけど後衛専用メリポって銘打てばいいんじゃないの？

実際問題、赤が２人ぐらいいれば回復は足りるので
回復能力だけだとウリが弱いかな。
忍ナあたりは、ほぼ全部ＰＴの回復が出来る＆そこそこの削り＆タゲ取り
あたりをこなしていかないと、鉄板ジョブに比べて見劣りしてしまう。

黒はサポ忍だと相互支援といえるような魔法がなにかあるのか？
無理に言えばリキャごとのスタンと精霊弱体ブラインがあるがそれって暗黒も・・・

精霊で無理矢理タゲとるかいっそサポを他のにするかどっちか必要？

ナイトや青はサポ踊でアスピルサンバでいいんじゃね？
他の赤白召にも恩恵あるし

>>20
ナ/踊　ってのは今まで前衛サポ戦が被弾してそれを回復するんでしょ
悪くは無いと思うが、微妙であるとは思う。実際に試してもらいたい

パラニンの今までの構成で分るとおり、殴りつつ前衛との蝉回しをするなら
ナ/忍のほうがやりやすい

このフルボッコPTも蝉回しが基本なので相性いいかと

このスレ立ててるのぜってー赤だろｗｗｗｗｗｗｗ

今まで張ってあるrep見りゃわかるが、スレ主は赤だよｗ

で、でたースレ主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うん、メイン赤ですｗ
赤のためだけにクジャク、ダスク手脚足、スコハネＨＱ等を買った変人ですｗ
その後他ジョブも上げたけど。

でもこれからは構成によっては、詩白青忍とかも試して行きたいと思ってます。

このスレの主役、MP持ちにはアスピルサンバが有効。
アスピルサンバはサポでも食える。
サンバは笠ならねーからヘイストサンバにしがみ付いていた踊り子を蹴りだせるな。
めでたいことだ。

完全に「赤が主人公です＾＾」って書き方してるからな、うぜえ
もう赤だけでメリポいってこいよ

ここのスレ名はマッハがついてるから、ヘイストサンバ無しには語れないんじゃないのかｗ

乱立してもいいけど棲み分けしっかりしようよ。

>>31
今時赤持ってない男の人って・・・

>>22
>実際問題、赤が２人ぐらいいれば回復は足りるので

だから忍ナは赤が多い構成のとこんいは居る意味合いが薄い
赤のいない白踊の場合は、白踊の負担を減らせることが可能という意味で大きい
ブーン連打や回復だけしてた踊り子が、ヘキサやダンシングエッジを撃てる

青はほぽ必然的に赤がいるPTかコリブリ限定になるが、ヘッドスタンで全員の
蝉回しが楽になるのは大きい
只でさえ与TPマシーン化した構成なんだから、普段のヘッド士以上の貢献ができる

せっかくコンポージャー実装で命中確保しやすくなったのに殴れないっていう現実が赤にはあるからな・・・。

おれはメイン前衛で詩人あるけど、ぬるぽとさほど自給かわらず、釣オンリーじゃなく楽しくやれるなら
フルボッコPTのほうに行きたいな。

がっつり稼ぎたいときは戦忍誘ってメリポにいけばいいし、すみ分けはできるんじゃないかな。

まぁ、お侍さまはメリポからもフルボッコPTからも【いりません。】状態なんだがｗｗ

「相互支援」が前提なのに主人公とかアホすぎる

メイン踊のヘイストサンバ蹴って
サポ踊のアスピルサンバ使うくらいなら
メイン踊に上位のアスピルサンバ頼むだろ
本気でアスピルが必要なら

○もってない□は来るな！ってスレ？

赤云々だけに絡んでくる相手は放置しておけよ
調子に乗って居付くだけだぞ

何やってもいいけど翡翠前とかには来るなよ

竜騎士は入れますか？

獣/白の出番か

獣獣獣獣詩踊

テンプレを見て思ったこと

マッハでフルボッコするのがキモだって書いてあるのに
単体ヘイストしか持ってない赤が要とか言われちゃってる
赤のみ装備テンプレあり

ん〜、そういやBAで赤様は命中確保しやすくなりましたねｗ

もう赤詩だけでいいんじゃね？
それ以外の後衛は　おまけだろ

おいおい、ID:qXDur1w+。
あんたの望む差別のないＰＴという理想の為に
青ナ忍ねじ込んで力のセーブ要求したら赤叩きが苛烈してるぞ。
フォローいれてやれよ。

ジョブごとの効率的な動きじゃなくて効率的なPTを考察するスレなの？

竜騎士　→ナ/踊と同様、最大HPの低さ、また蝉回しが原則なのでヒルブレに向いてない
獣/白　　→蝉張れないからスポンジで困る

>>46
工作員乙

>>47
戦戦戦赤コ詩で鉄板ｗスレ終了ｗ

>>50
一応後衛だけで構成してやれよｗｗ
戦が赤になるだけだけどｗｗｗ

夜中に翡翠前レプあげるって書いた廃だ。

ちょっと取る前にプクとワイバンやってみたんだけど、対処法考えないと
いけなくなったのでレプちょっと遅れる。

プクはなんとか押せそうだけど、ワイバンがきつい。　マッハＰＴ特有って
いうか与ＴＰのこと考えないと翡翠前で稼ぎだすのは厳しそうだ。
もすこしまってみてくれ、なんか考える。

>>46
そいつに触るなよｗ

>>47
どちらか片方に限定して話す縛りは無い

>>54
どっちかはっきりさせないと議論が成り立たないだろ

前スレで結論出てますし。
ナナ青青忍忍の6人でPT組めば解決。

ござるが迷惑だからって意味もあって後衛のみでってことなのかと思ってたんだが

なんか必死な奴ってもしかして・・・・・・

>>44
初代スレが赤赤赤赤赤詩とかだからな、ある意味しかたない
マッハの要については踊詩ヘイスト(ヘイスガ)だが
召/侍できる奴が増えれば相対的にヘイストの価値は下がるな
まぁヘイスガあるPTだと白赤の売りはディア２だ

ジョブごとの効率的な動きを考察した上で
効率的なPT編成ができるんでしょ？

>>59
ジョブ性能＞＞越えられない壁＞＞プレイヤースキル

戦が削りと蝉と挑発で効率悪いってどやって証拠だよｗ

各自がもてる支援能力を持ち寄り
PT全体としての能力を高め
全員でフルボッコってのが
一番大切なんだと思う

とりあえず非生産的な煽りしかしない人はスルーで。
ガッツリ稼ぎたい時は戦忍メリポに行けばいいのも既出。

それより>>52のような、実際に報告を上げてくれる人を
大事にするべきなのは確定的に明らか。
後、各ジョブごとのユニクロ装備とかも、かける人が書いてくれると嬉しい。

>>52
超期待してます。廃ＰＴでの報告はとても貴重なので。

>>60
具体例挙げてみ？
わざわざめんどうそうな縛りのあるスレ方針はイランと思うよ

赤いらない。
ナ忍青をまぜろ。
回復支援できる。
ヘイストサンバいらない。
サポのアスピルサンバで十分。

>>56で解決だね。

与TP考えるなら、白のオースビスか（廃装備必須かな、この人達なら）

もしくは青ヘッドスタンかな
青なら火力あるし、スコアアタックする廃な >>52 には良かったりして

ｒｅｐの人
こいつは何でこんなコテつけてるの？
repを挙げてるのは全てこいつなの？
それとも廃オナニーrep挙げてスゲーってもてはやされて勘違いしちゃった子？

うざかったら簡単にNGできるから親切じゃん。
NGしちゃいなよ。

結局はrepとっていらない子を出したいのねｗ

つくづく遊べない人たちだよなぁｗｗｗ

盾ＰＴ相互金剛で硬過ぎわろたｗｗｗｗ

てか正直なところ
前/忍、前/踊に関して
サポ関係なく前にタゲが行きやすい
前/忍で自己回復なしだと負担増やすだけだし
前/踊で蝉なくしたら被ダメバカだろうから
大半の前衛は適正ないんだよな

>>64
縛らないとまともな議論にならないと言ってるんだが

「学の効率的な動きを考える奴」と「効率的なPTに学なんていらない奴」が一緒に議論してたらごちゃごちゃになるんだよ

ナ忍青は
タゲ占有を5割稼ぐのが仕事です。でいいじゃない

仕事というか開幕WSやディセバに殴りだけで勝手になるけど


>>48
上段も一応ヒルブレPT成立するし、Gコリに至ってはソロできるぞリューサン
1〜2人いるだけでPTの名称が変わっちまうのは確か

>>56
実際、狩れなくはないんだよな
青が範囲化リフュして忍が弱体して
ナ青忍でタゲ回しとかやりゃ
PT全体としてみたら悪くないし

>>72
具体例�d

>>「学の効率的な動きを考える奴」

このスレでは　範囲エンと範囲ストンキン、弱体、回復かな？
前向きな考察だし、必要だと思う


>>「効率的なPTに学なんていらない奴」

そういう奴は必要ない。うざければスルーなり叩け
ヌルポ前提なので効率を求めたら多種多様の構成ができなくなる
仙人メリポでわかったろ？　忍戦赤白詩コ　の6ジョブと少ない
重要なのは、学がフルボッコPTで活かせる構成を考察すること

最大HPが低いからヒルブレ不向きって何だよ
HP３桁のころからヒルブレだっつうの

まあ自分がウザかったらＮＧとかしてスルーしてください。ハイ。
自分がrep上げるのは、戦術を考察したいのもあるし
何よりこの手のスレでは、実際の報告が一番盛り上げると思うから。

とりあえず、みんなRepなくてもいいからもっと報告をしてほしいです。

>>75
だからそういう方向で話すように縛るべきじゃねえの？って話
後衛のみの効率的な構成とかで考え始めたら赤詩コ以外要らないって結論になるだけだし

てかタゲ率って意味でもマッハ編成に
ナ/忍 青/忍 忍/踊で混ざるより
ナナ青青忍忍やる方が楽じゃね？
与ダメの差小さそうだし
フラッシュ、Aバースト、Aフラと
タゲ回しに使える能力もあるし

っつか青だって普通のメリポでも多段連発とかＭＰもたんからトドメに撃つくらいだぞ
よっぽどＭＰヒーラー充実してなけりゃ殴り+ヘッドがメインだし

いい加減テンプレの文章が煽りを助長してることに気づけよｗ

赤は自分以外にリフレしない、でも詩人と踊り子には常時ヘイスト回してもらう
なにこれ？ｗｗｗｗ
相互扶助？ｗｗｗｗｗ
ややこしいからスレタイ、後衛専用メリポに変更しろ

そもそも自己完結できるジョブ限定ってのが意味わからん

>>81
竜騎士のことだろｊｋ

>>82
ヒルブレPTの方が縛り緩いだろｗｗｗ

>>79
マッハPTは村アポ赤踊コギの専売特許だろ
赤赤白白召召でやる方が楽じゃね？

青魔法のロウインって命中率どだろ？
白魔法のオースピスとの重ねでスポットあたるかなー？
WSのキツイNMとか・・。

>>75
学を生かす編成か．．．
サンバとの関係で踊はなし
二刀流や格闘との相性がいい

学/赤 詩/忍 詩/忍
召/侍 コ/忍 コ/忍
とかじゃねーか？

>>83
ここならダントツトップになれそうだろ！おう？

とりあえず昨日赤3人とかのPTに誘われたのはこのスレの影響か？
詩人、コルセアを持つ身としては非常に迷惑なんだが。不味過ぎて途中で抜けたわ。
メリポ行きませんか？じゃなくてぬるぽ確定ですがって誘うんなら分かるけど
堂々とメリポって言ってきやがったぞ。

>>79
悪く無さそうだ
まともな寝かしがないのが問題

ナナの武器は何にするつもり？
剣なら、青青と4人でタゲ回し、忍忍2名でヒーラー要員かな

オートリフレでナのMP自給がどこまでいくかってとこか

>>84
それはそれで一度くらい見てみたいなｗ

通常のマッハＰＴはアポないとだからね。

俺がやってるのは、マチマチ22　サンバ10　魔法15で全員マッハで殴れるよ。

「自己完結・相互扶助」ってのは一体何を指しているんだろうかと疑問に思った。

自己完結ってことは、自分で削れて、回復できて、しかも継戦能力が高いことが条件になると思うんだが、
そうなると該当ジョブはソロメリポ可能な連中位に限られないか？

予想通りの展開、青魔法でタゲとってやるからリフレよこせ！それが相互扶助だ。

もう忍戦入れたほうがいいんじゃない。パーティーの幅広がるし。

>>89
寝かしは必要あれば青に期待じゃ？
ナの武器は片手剣のがタゲ回しはしやすいと思う

如何なる構成でも赤詩コの３ジョブは外せないだろ
ヒルブレＰＴでさえモモ竜竜詩コが一番稼げるし
火山やマムやるならモモ竜竜赤詩の方が安定する

>>88
鯖スレ


ナ忍青(竜)は1人くらいいるかいないかなら〜このスレでの話だが
多すぎるとマッハより不滅隊やヒルブレ色が強すぎるよな

>>92
自己完結
主にMPに関して
相互扶助
お互いの支援能力を合わせて
PT全体の効率をアップ
って意味でとらえてる

>>93
それレベリングPTｗ

前衛いれると普通のメリポＰＴｗｗｗになっちゃうから嫌なんだろｗすれぬしはｗｗｗｗ

だから後衛限定メリポって前提にすれば全て解決するんだよ
青とナイト1人いる位はいいかな〜とか言ってるからいつまでもメビウスの輪なんだよｗｗｗ

>>92
もともと赤や白の事を指してた。これが自己完結。

で、補助もらう代わりにヘイストするよ。あと殴っていいよと言うと詩人やコルセアがきた。
これが相互扶助。

んで、召のヘイスガがいけるんじゃないかと話題に上りヘイスト枠が余った。
そこにどうしても足りないなら青ナ忍も入れればいいんじゃないかと話が出た。

>>92
【自己完結】

赤赤赤赤赤赤　の6人で自分のケツは自分で拭く構成のこと
このスレではほぼ用無し。　無視していい


【相互扶助、相互支援】
１、火力に繋がる強化　　→ヘイスト、ヘイスガ、歌、サンバ
２、回復　　→HP回復、状態異常回復　(MP回復は基本各自自給すること)
３、蝉回しを軽減する弱体　　→ヘッドスタン、オースビス

１〜３のうち、最低限一つくらいは支援できるスペックであること

すごい疑問なんだけど、ここで○○ジョブはとか、いろいろいうひとは
なんで狩りにいかないんだ？　やってみて○○だったとなれば脳内より
結果としてちゃんとでると思うんだけど。

>>98
青魔法でタゲ取るよりコストのない挑発でいいだろもう。

後衛に限定しちゃうと踊り子詩人コルセアも入れないだろｗｗ

レスいっぱい飛んでワロス

>>104
1から読んでこい^^

まあ門戸を広げれば、なんの議論してるかわからなくなり、
自己完結・相互支援の意味合いも、普通の蝉PTの削りと
支援にとってかわる。
このスレや後衛PTを広げようと頑張ってた赤は、結局は
他ジョブの介護をする役になるならとやる気をなくし、
このスレから去ると

やっぱネ実のスレはそうじゃないとねー

おい！後衛限定なら青入れるだろ！！

ネ実民はすべてのコンテンツをギスギスさせる天才

>>104
後衛の定義って何？
詩を後衛に含めるなら
戦忍メリポにおける
サポ白ケアルよろのコは
どう見ても後衛なのだが？

ばっかFF11以外なら超フレンドリーだっつーの

>>106
そもそも>>1は自分（赤）がメイン削り前衛として活躍できる編成をしたいだけなんだよ
だから前衛ジョブは入れたくない、排除したいんだろｗ
それ以上でも以下でもないスレなんだよｗｗｗｗｗ

相互支援もフルボッコもいらない、赤のためにヘイスト回すＰＴ　もうこのスレタイにしとけ。

結局、｢脳筋抜きでPTしたい｣ってのが最優先事項であり、
たとえ自己完結性が高くても、前衛寄りの連中はPTに混ざって欲しくないんだろ？

「効率じゃねーんだ。浪漫よロ・マ・ン！」
って、ある種の縛りプレイなんだから、前衛は必要以上に絡まなくて良いんじゃないかね。

でも、矛だけじゃなくて総合的にPTに貢献したいと思ってる前･中衛陣もいるわけで、
スレ分けるとしたら、｢後衛のみPTスレ｣と｢ハイプリットジョブPTスレ｣とでもしたほうがいいんじゃないかね。

haloとかCoD4とかMGOとかスト４とか
ネ実で遊んでるけど超フレンドリーでした！

前衛以外なら白でも召喚でもいいよ＾＾　削りの脇役として入れてあげるよ＾＾

って感じだろ

>>92
戦忍メリポの＠1枠と同じだろ。上位から誘われるのは道理

言葉尻を捉えただけのツッコミはいい加減スルーしようよ。

いわゆる　赤白召詩コ踊　にだけ限定して、話して行きたい人はすでに
もうひとつスレ立ってるでしょ

ここは参加条件を満たした前衛はもちろん、中衛・後衛も含めて広く
PT構成を考察していくとこなんだから問題ない

モンスをフルボッコにするつもりが逆にフルボッコ食らってる勇者様

後衛限定が良い方はこっちへ

武器スキルB以下が集うPTのススメ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1240115667/

基本は
赤白：リフレヘイスト弱体回しを最小限に抑え殴り参加
召：ガルーダ出しっぱなしで殴り参加

コ：MP装備の訳わかんない格好をかなぐり捨てて殴り参加
踊：緊急時以外では剣の舞フル活用
詩：釣り無しで殴る

こういう趣旨のPTということには変わりないからな

>>119はリアルでは宇宙船地球号の乗組員で地球市民なんだろうなと思いました。

赤視点だと
詩:神
コ:神
踊:神
赤:２人いても困らん
白:１人いると助かる
召:ナ青忍入れるなら欲しい
ナ:召いるなら
青:召いるなら
忍:召いるなら

>>124
＞青:召いるなら

ここだけ違うと思うね
青は自己ヘイストできるから赤白召からヘイストはいらない
必要なのは　コリブリか、ヘッド士ならリフレかな

>101
相互支援をそういう風に分けるとするなら、
結局青やﾘｭｰｻﾝも候補に入っちゃうんだよな。
そうなると自然として魔滅隊や竜*6が最高構成みたいな結論で落ち着いちゃうんだと思う。

いっそのこと、各ジョブ1名縛り位の条件でどこまでいけるかを試した方がいいんでないかね。

>>119
いやそれ究極的には仙人メリポでいいじゃんって話にならね？
どこまで適当な構成に対応できるかをジョブ別に考えた方がいい気がするんだが

黒/侍：ビゾフニルして精霊叩き込む
学者：本で殴りたい
青/忍：ヘッド士
侍/白：片手棍で月光
ナ/踊：ダンシングオールナイト

詩人の歌が相互支援になるんなら忍の挑発キープもちゃんと支援になるだろ
じゃあ条件満たしてるから忍者も戦死もいれておｋだろ？あ？

>>125
自己ヘイストできても
他者ヘイストできんじゃん
赤赤白詩コ踊とかで
赤白のとこ青が入ったら
ヘイスト配りで
他２人の負担増やすし
そういう意味での↓
青:召いるなら

>>127
ソレはちょっとちがくないか？
このスレの趣旨は、殴るだけの人、ヒーラー、支援専門家みたいな役割分担制度に喧嘩を売って、
全員勇者的に活躍することでどこまでやれるかを模索するってことでしょ？

>>126
残念ながら竜はこの蝉回しと相性が悪い
あと、あくまで今まで殴れなかった赤白召詩コ踊と一緒になって殴ろう
ってのが発端

ヒルブレするには竜2名必要でしょ？普通
そのため竜だけで2枠も締められるのはきつい
青青での交代ヘイスガという役割もこの理由で嫌われた

でもこのスレになってから別にその6ジョブに機嫌を伺う必要はなくなったので
問題はない
でも竜2になったら　名称は【ヒルブレメリポ】　
になるので、申し訳ないけどスレ違いになってしまう

>>131
すれぬしが既に詩コル踊り子に勇者的活躍を望んでないわけだがｗｗｗｗ

奴隷じゃない赤白吟が増えると困ります！
そんな叫びが聞こえてくるようだ

煽り煽られはネ実の華だが、無駄に必死になってる奴はなんなの……

>>127
>仙人メリポでいいじゃんって話にならね？

な　ら　な　い　よ

だって後衛が殴っていい仙人メリポなんてないでしょ

シコル踊り子

もしおれが持ちジョブの詩人で殴りに参加するなら・・・
っていう妄想装備。空始めたばっかで謎な部分もあるかもだけどそのへんは許して・・・
他に戦忍シとジョブがあるので流用できる良装備はかなり流用してます。

ブラオ　　ジャンビア　 楽器
オプチ　　クジャク　　 ブルタル　素破
大袖　　　ダスク　　　　トリーダーラジャス
クフマン　スウィフト　　虎パン　ゴリ足

食事ソール+1　攻撃308　命中383　となりますた。
我コリはカニ寿司でマド歌えば命中余裕かなと。マムは忍シマムにてこずるかも。
いくら妄想してても、後衛PT希望って書いて球だしても野良じゃ誘われないね…やっぱりｗ

>>135
後衛が殴って良い仙人メリポになるんじゃね？

だから踊りは今までも殴ってたんだから排除しろって。
殴ってたのに踊りだけ入っていい理由がわからん。

>>130

なるほど、その通りですな

でもそれくらいは許してやれよｗ

久々に来たらえらい事になってる…

ぜんえい（笑）がメリポ奴隷獲得に必死だな。
負けずにもっと浸透させていこうぜ。

ぜんえいｗ＜メリポいかがですか？＾＾
赤＜お前らにくれてやるケアルヘイストはありません。
詩＜釣り行くの嫌なんで【せっかくだけど遠慮します。】
コ＜銃撃てるなら行ってあげてもいいですよｗｗｗ

こんな世の中が来ますように。

なんだ、ただの赤様のスレか
黒と学持ちの俺はお呼びでないですかそうですか

そもそも>>1が既に奴隷ジョブ入れようとしてるし

踊：高速マッハブースター。メリポでヘイストサンバ+５であることが好ましいです。
　　ヘイストサンバでの支援を軸に、ステップでの弱体、フラリッシュでの挑発等臨機応変に動きましょう。
　　またエンとサンバは重ならないが、エン２（オースピス）とサンバは重なることを覚えておき
　　知らない人がいたら説明してあげましょう。回復が足りているなら削り重視、回復が足りていないなら回復重視で。


これはまさに奴隷的位置づけだろ？？ｗｗｗｗ

>>129
タゲ占有9割くらいになるのを蝉で振り切れれるならいいんでないかい？

>>142
黒メリポに白で行きたい

まぁ相互支援のフルボッコPTの究極完成形態がヒルブレPTだよな

>>143
おまｗ踊り子のレベリング全否定だなｗ

忍忍忍赤コ詩でみんなで殴ればよくね？

だからテンプレに

攻撃的な強化ができるジョブ限定

いれろってｗ

しまいにはデバッファーくるぞｗ

>>142
精霊PTで殴っていて良いですか？＾＾

そういう話だろｗ

>>145
いちおうあれは黒PTって名前だからなぁ、なんとも

>>131
それならどの構成が効率的だとかは語る必要ないんじゃねえの？
「このジョブがこういう風に動いても時給○○出せる構成と戦術はこうだ」ってのを出していく方が面白いと思うが

>>134
放置しろっていっておいて、自分は放置できないのかよ

>>140
ナ忍は不可で、青だけ可とか
不公平だし許しちゃダメだろ

>>137
我コリなら３９０もあれば普通にキャップするんじゃないか？
スシ食うなら命中装備はずして攻とかヘイスト増やしたほうがいいかも

>>135
どうやっても仙人メリポ超えれないんだから、ひたすら効率求めても仕方ないだろ

でもたしかにテンプレは赤贔屓じゃないか？
歌は２曲要求しますがリフレヘイストは１人にしかかけませんとか

>>132
ﾘｭｰｻﾝはガチ殴りでGコリやマリードソロする、
経験値に関しては赤もビックリの超絶勇者ジョブだぞ。
PTで回復に徹するなら竜*1でもGコリ程度ワケはない。
むしろ自分が殴られる可能性が減るから楽なくらい、てか楽だった。

あと、ヒルブレでは蝉と相性意外と悪くないんだぞ？
HP半分切ったら蝉詠唱してもらう、それだけで事故死率下がって、
かつﾘｭｰｻﾝの殴り時間延びて全体火力も上がるってんで、忍が混ざっても活躍できてるんだぜ。

>>153
飯食ってスレ開いたら気分が変わりましたので
まあ、150で言っているのは本音だ
何事もケーズバイケース

我コリの場合はコ詩がいる事限定で最低で+50の命中の補助が可能。
ハンターマドもらってカニスシ食べ放題パーティーでおｋ。

過疎るかと思ったが、ぜんぜんそんな心配はなさそうだ

このまま広まればいいな

>>157
それはスレ主()が赤しかやってないから仕方無いんでない？
これから話し合ってく間にいい具合のテンプレも出来るだろ

>>158
ヒルブレの弱点はＨＰ半分近くなってきたあたりの敵ＷＳだからなー
リューサンはヒーラーに徹して他アタッカーが蝉まわせば超燃費いいし事故も少ない
まあヒルブレメリポだとヒャッホイしたほうが楽しいからサポ戦とか侍だけど

>>161
おれはおまえのせいで青がだい嫌いになったけどなｗ
ほんとありがとうｗ

どうしても竜騎士を排除したいやつが居るな他スレいけ！

ヘイストサンバに５ふってこいとかさすが赤様、そんなゴミ能力に振らないと参加させないよとかｗｗｗ

>>158
じゃ〜なかなか蝉との相性はわるくないんだね
ヒーラー要員として活躍できるんじゃね？ここでも

ただし、事故が起き難いHP量のメンツになりそうだな

>>157
そりゃ思うが
赤赤詩コ踊のとこから
詩やコの２人目確保して〜
とかもっと無理じゃねーか？

まぁ、ヘイスト以外だと
回復も赤(白)の役割だよ

赤青召詩コ踊ってＰＴがバランス良いと思います！

>>167
お前の範囲ストンスキンは節穴かｗ

こういった構成でマッハスタイルでいくのなら
いくら蝉回したところで被弾は出るだろうし、ノンケアルってのは現実的じゃないだろうな

>>169
沼から出てくんなよ。

一応前スレで挙げた学者にとって相性の良いフルボッコ構成


忍/踊　学/赤　召/侍　詩/忍　詩/忍　コ/忍

>>169
その編成なら
自己ヘイストなくなるし
ヘイスト配り不要だから
召青にリフレするだろうな
まぁ、青に関しては
その後の行動も要注意だが

>>141
今一度テンプレ読んでみろ、詩人の仕事何ら変わってねーぞｗｗｗ

なんでもいいだろ

召召召召召詩
でも
ココココココ
でも成りたてばＯＫ

そういうスレだろ？

ヘイストサンバはTP100までの振り数を増やすゴミアビ

詩人は釣り役せずに移動狩りで良いんじゃね
たるたる多目の遠足PTになりそうだがｗ

学者は他ジョブ(リフレヘイスト回しやら釣りやらからの解放)と違って
どういう戦い方が学者本人が楽しめるのかが分からんのよね･･･殴るにしても敷居が半端無いし

>>177
得TP変わらないでFA出てたはずだが

>>165
別に竜が排除されることは悪いワケじゃないと思うんだがな。
基本的に竜は回復に関して、「助け合い」じゃなくて「俺が全部面倒を見る」なスペックだから、
攻撃も守備もみんなでやろう！な方向からはでしゃばりになってしまうと思う。

んで、でしゃばりのままでも能力があるから採用ってなるなら、
結局は竜*6や詩コ混ぜたのが一番っていう単なるヒルブレメリポになっちゃうから、
>>126で言ったように各ジョブ1人縛り導入しちゃって良いんじゃないかと。

>>177
>>177
>>177

得ＴＰ減るのは二刀流係数だけだねｗ

無いだろうけど青で誘われたら喜んでヘッド士するけど
やっぱ召喚でガルーダさんと一緒に殴りたいです
PTで召喚獣と一緒に戦えるって最高

>>183
姐さんの隣は貰いますね

>>183
姐さん出しっぱなしって、どのくらいのMP支援があればできるもんなの？

>>180
へイスガあるのに赤白魔はおｋなんだろ？
ケアルワルツあるのに赤白魔はおｋなんだろ？

はっきり言えよ「竜騎士が嫌いなんです僕」＾＾；って　
糞が

>>180
でしゃばりって赤のことですか

>>185
召喚側の装備によるが、ユニクロならバラバラリフレあればかなり維持できるはず

そーいやぁコルセアが複数いるパーティって経験ないんだけど
ちゃんとロール重なるのかな？そうならコ詩２ずつ入れて
ファイターカオスローグハンターマチマチメヌメヌしたら
とんでもねぇ火力になりそうだな

素の攻撃力３００しかないとしても　メヌメヌで＋１００で４００
そこにカオスロールで＋１５％程度されるから４６０
コモドア帽でジョブボーナス乗れば
最低でも２２％確保で　最高＋４１％で５６０にもなる
これにマチマチでヘイスト２０％　ダブルアタック５〜１０％
クリティカル率５〜１８％ついて装備でブーストしたら
頭がおかしくなって死ぬ

こーいうことだろ？


>>1 「詩人さん歌は常時よろしくエレジーマヌマヌ忘れないで＾＾寝かしもね＾＾手が空いたら釣りも＾＾
あ、踊り子さんヘイストサンバ回復もお願いします＾＾ちゃんと5メリポ振ってるよね？
赤がエン殴り以外すると時給落ちちゃうからねー＾＾青ナにリフレ回す暇ありません＾＾
物理多段撃たないでね＾＾ぼくの活躍なくなっちゃうから＾＾
みんなメイン削り赤様のサポートよろしくねー＾＾時給1万約束するよ＾＾」

>>186
ヘイスガあっても
赤白で他にやれることはあるし
赤白で回復足りてるなら踊は剣できる
別に赤白召踊は長所殺し合わんよ

>>191
あん？ヒルブレあったら他が殴る機会増えるのは無視ですか。そうですか

>>189
重なるよ
詩詩ココ召踊とか
マジ脳汁出るわｗ

>>185
前スレに載ってた

>>192
正直、後衛のHPで
ヒルブレ当てにするのは
色々と心許ないからね
ヒルブレの性能は神だが
後衛PTとしては微妙

正直、マッハにこだわりすぎて
詩吟踊←3枠固定が前提になってるのがいけないような気がしてきた
マッハはたしかに面白そうだし魅力的だけど
マッハじゃなくてもそこそこ時給なrep報告をあげてくれてる人も居るし
あまりこだわりすぎないほうがジョブ選択に幅を持たせやすくなるんじゃないかと思った

ま、竜の火力だと
勝手にタゲ行くから
竜複数いれて、竜同士で
タゲ回し&ヒルブレってやりゃ
HPは無問題だろうなとは思う

>>196
でもあまりに縛りなくしたら
今度はわけわからなくなるんじゃ？
ナナ青青忍詩とか？

>>196
2枠の内にその3ジョブが入っていればOK、な感じで練っていけば
集める上でもそう苦労はしなそうだね

まあ、実際にいきなり組んであまりに不味い思いさせるのも嫌で
こうしてうだうだ考えたり、人の話を参考にさせて貰うわけだけど

>>196
こだわろうっていうスレじゃないの？ｗ

詩コ踊←3枠固定が前提になることで、必然的に残り3枠を奪い合わないといけないことになる。
そうすると他者ヘイストの出来る赤白召が欲しくてで青ナ忍いらねってことだけど、
別に詩コ踊固定にしないでこの枠に入っても良いんじゃない？ってこと。
もちろん詩コ踊確保できればそれでいいんだけど、人が集まりにくいのは事実なんだしあくまで穴埋めとして。

>>186
何の勘違いをしてるんだ？
蝉ともヒルブレとも違う、全く新しい後衛側の人間達だけでの新しいスタイルを模索してるわけだろ？
矛もヒーラーもこなせる竜とか青が候補に上がっちゃうと、他の可能性が摘まれちまうんじゃないかって言ってるだけなんだが。

後衛ジョブが前衛的に遊べて、かつ実用性のあるPTを考えてるんだから、
横でﾘｭｰｻﾝが1500ダメとか出してたら気分悪いだろ。

何がいいたいかというと、
「ヒルブレメリポの方は既に全ジョブが特徴活かして活躍するためのノウハウがある。
このスレでイラネ判定された奴は俺がヒルブレメリポ連れてってやる」
ってウチのMikanサンが言ってたってことです。

>>188>>194
さんくす、ちょっと前スレ見てくる。

>>201
そんなあなたに>>56ですよ。

>>201
詩コ踊見つからずに
そこにナ青忍とか
更に微妙だと思うが？
一番マシな忍にしても
ヘイストサンバの無い踊って事だし

>>リューサン関連
ヒルブレスキーな俺でも、少なくともこのスレではオマケ枠であるべきだと思うぞ
末席として他メンツに遅れを取ったりはしないが


ヒルブレPTで後衛が殴るのは一向に構わないし、それならそれで立場上｢ヒルブレPT｣として誘いたい
召/侍とかVIP待遇モノですよっと

>>202
今のところ見た感じ
戦忍メリポの戦忍枠に赤が鎮座してるようにしか見えないんだが

ナ青忍を入れるとしたら
人不足の時の２人目の踊枠
内容を平たく言えば
殴って回復しまくる枠

>>206
鎮座していてもいいじゃない
仙人でそいつら抜きに語れないように、キージョブはある程度出てくるもの

個人的には踊の方が鎮座しそうな気がしてならないし、そうなるのも良いだろうなと思うが

>>201
必要なのは脳内であれこれ考えたPT構成のテンプレではなくて
詩コ踊が揃わなかったのでこのジョブを誘ったらこうなった
というあなたの体験談なんですよ。

>>208
それなら仙人で良いって言う

>>205
そうなんだよな、竜はオマケのポジションが丁度良い。

ヒルブレPTに召/侍はマジVIP待遇だなー。
前スレみたけど、かなり常識的な範囲で姐さん常用できるのね。
こりゃマジで誘ってみたいわ。

>>208
なぜわざわざ仙人外した究極効率探す必要あんの？

>>210
言えば良い
俺はこっちに【興味があります】

>>206
戦忍やヒルブレメリポに例えるなら
赤→戦 白→忍 召→竜
ナ青忍→その他前衛
つー感じ？

>>214
だな。次善手の最善を探すというわけ解らん事をやりたいらしい
わいわいやれればいいじゃんか

>>213
要するに最初っから赤以外選択肢ないなら語る意味がないだろっていう

>>212
究極効率なんて求めていないわけだが
自然に向いているジョブが出てくるのは、流れとして普通だと言いたいだけで

本当になんでもありなら、流石に人を集めるなんてせずに
スキル上げPTなりなんなりやるよ

>>214
そもそも火力面って、赤の方が上なの？
WS性能や装備とか、むしろ白のが火力あるイメージだったんだが。

前スレはrep1個しか上がってなくて、しかも両手棍白だったから判断に困ってるんだが。
だれか火力関係の詳しいこと知らない？

臼ジョン＆臼棍二刀流の白はすげー削るイメージがある

自分で組んでデータ取りに行く選択肢はないの？

>>215
そうは言っても
ジョブ気にせずわいわいやりたいなら
ヒルブレPTやった方が楽だしな〜
正直、ナ青忍に関して言えば
入れてもあんま楽しくならんし
ナ青忍からしても
回復役よろ〜ってのはつまらんよ

その他ジョブについて考証するとか言っといて
リューサンは効率よすぎて別物になるからNGとかさ
なんだよこれ

>>209
残念ながら自分の体験談というわけではないけれど、
前スレでgaru鯖さんが赤赤白青詩踊でヘッド連打がなかなかよかったという報告はあるよね。
まぁシャウトで募集する勇気も無いチキンは黙っておくか。

鼻から赤以外お断りって書いとけってーの

>>216
返しのレスで俺が赤を一押しにしているように見ているようだが

その赤一つを例えに出しても
6人で殴るPTでのWS頻度から事故を防ぐ動きを
今まで行われていなかった殴りを行いつつ、蝉張ってタゲ回して
互いに被弾や釣りをフォローする動きとか、全然わかっちゃいないだろう
まさかメリポの赤と同じですしおすしじゃ、機能もしないだろうし

他ジョブにしたって同じ
やり方が今までと違うのなら、色々試しつつ、その中でこれは良いねってものが
出てくるのなら、それはそれでいいじゃないって事

青や竜で駄目だし受けても、やりたいのなら試してみればいいじゃない
考えてみればいいじゃない

>>220
自ジョブじゃないからどの程度が廃なのか、実用的なのかとかが分からんからな。
後衛の火力関係は、やってる臼垢にここで聞いた方が分かりやすいだろ。


後、>>2のQ1なんだけど、なんで全員サポ忍にする必要があるのかね？
3,4人サポ忍で、MPない詩コとかはサポ学にしてケアルも撃ちつつ殴った方が、
回復役の負担が減って良いと思うんだが。

赤赤というが赤０白３とかでも問題ないだろうに

>>218
MP自給前提だと赤＞白かな
白はMP回復の為に
ブーン使う事になる
それ以外の要因だと
命中の稼ぎやすさとか
白装備調べてみりゃわかるが
ヘイスト装備は良いのがあるが
割と命中装備で困る
(武器だと命中+15とかもあるがね)

>>225
だから「このジョブでこういう状況ならこう動く方がいい」という話はする価値がある
だけど「あのジョブを抜くとこの構成が一番効率がいい」という話は意味無いんじゃね？といいたい

>>222
リューサンが良ければ別に？
ただ、ヒルブレ前提なら
わざわざマッハ編成するよか
普通にヒルブレPTやる方が
稼ぎも上で楽そうだから
積極的にはオススメしない

って感じだろ

>>226
マッハ感をよりいっそう楽しむための
二刀流という考えもあるのかもしれないね。

>>227
勇者がいないＰＴで敵たおしてどーすんだよ
ＤＱやりなおしてこい

>>230
竜騎士のフレが全員竜騎士だと思っているなら考えを改めた方がいい

他の人の殴りっぷりとか立ち回りを参考にしたいから参加してみたいな
レア装備の全く無い白だけどさｏｒｚ・・

>>226
サポ忍なのは
二刀流による火力アップもある
詩にしてもコにしても
可能な限り削るのが仕事
>>227
初期のRepだと白3とかもあったし可能だよ

>>233
何が言いたいのか
イマイチわからんが
フレ云々でやるなら
そもそも細かく考えず
勝手に身内でやりゃ
いいんじゃねーか？

>>229
なるほど。それにしても、そんなに効率求めているように何故言われるのか
別に完全なジョブ縛りをしようと言うのではないんだけども

しかし、単品で「このジョブでこういう状況ならこう動く方がいい」という話は
強化を得意とする他ジョブのいるいないという場面も、その「こういう状況」だと思うんだ

>>228であるように、白は命中に関して困る
そしてその白が二名、PTにいたとする
そういう時に、詩人はマーチマーチをマドマーチになんてのも、構成上での変化の付け方だよね
無論、後衛が多いというだけで装備が整っていないように思えたら
その面子が赤だろうがナだろうが、詩人なりコなり、サポ踊りの人なりがステップいれるなり
相互支援の気持ちがあれば、そういう点でも面子が違う時の立ち回りを考える

考えていることに、きっとそんなに違いはないと思うんだが

ああ、なんか色々と文章がおかしい
夜風に当たってくるわ

>>226
詩人とかコルセアに更に回復役させるのは無しだろｗ

>>236
お前もな

>>237
「○○を生かす編成」じゃなくて「効率よくする編成」は語る意味無いというのは共通認識という事で

>>241
効率よくする編成はFA出てるしな
違いがあるとすれば
○○○はイラネ
○○○も混ぜろ
って決定的な違いか

>>239
なんで？サポ蝉でもサポ学でも火力に違いなんて20%位しか出ないと思うんだが。
その20%をケアルで全員が楽できるなら、ソレに越したことはないんじゃね。

ところで、白の装備だとシーウルフメインでヘイスト18%、命中400位が現実的ラインなのかね。
攻撃が300とオワッテルけど、サブクラ持ちなら赤の倍削りそうだ。
赤はジュワ基準にどのくらい目指せるのかね？

>>243
詩コが蝉なしで回復して
タゲ来ても逆効果なのよ

>>226
コですが、ケアルするなら戦忍ｐｔいきますしー

とは言うもののコルセアの殴り装備なんていまさらもってないんだよな、
面白そうとは思うんだけど

>>244
詩人って、ガチ殴りすればタゲ来るものなのだろうか？
コルセアは分からなくもないが、そこは遠隔の仕様活かしてトドメ撃ちすれば意外と回りそうな。
ブリスキもあるわけだし。

>>243
歌もロールもしなくていいってならケアルしてもらうのもいいだろうけどなｗ

詩人の殴り装備は優秀な物が多い
コルセアに関しては敵と装備によるけど
赤とタゲ奪い合えるくらいの火力出るみたいだし蝉有ったほうが良いでしょう

>>245
ケアルにアレルギー反応があるなら、素直にヒルブレ行ったほうが良いと思うぞ。
後衛の、後衛による、後衛のためのメリポを考えるスレなわけで、
脳筋になりたいって発想なら結局最後には決裂することになるぜ。

>>249
それもう一個の方のスレだ

「赤もひゃっほいしたい」
これだろｗ

>>246
サポ学にブリスキはねーぞ？

>>247
歌やロールの最中は他の人に任せれば良いじゃない。
全部を一人でカンペキにこなすPTじゃないんでしょ？

てか、詩人やコルセアは支援あるからケアルしなくていいよってなると、
残りで回復を一手に引き受けなくちゃならなくなるわけで、
蝉と良燃費回復両立できるジョブ＋支援役が鉄板という、蝉メリポと同じ結末になりゃしないかね。

>>252
サーセンｗｗｗｗ

火力あるコルセアは扱いが難しそうだなぁ。
ガチでやるほどタゲとることになるし。

どーしても、詩コに回復させたいなら
サポ学やるよかサポ踊だと思うが
正直、多少回復するくらいなら
サポ忍でタゲ回しと削りに貢献
のがいいと思うがなー

>>251
違うな
「赤がひゃっほいしたい」だな

>>255
サポ踊りいいかもね。
回復力に加えて、物理命中特性もつく。

>>256
戦忍メリポに飽きた赤詩コ
+支援回復ジョブで
フルボッコにして遊ぼうぜだろ

赤がやりたいだけじゃ
すぐスレ落ちるっての

今までもヒルブレで殴りOKだったわけで、
しかもヒルブレのほうが時給も高く、オマケに楽。

でもなんでこんなスレが続いてるのかというと、
前衛といっしょに殴るとショボダメに劣等感を感じるから、
前衛抜きでやりたいって話でしょ。

んで、その劣等感を一番感じるのは勇者様の赤だってのもまた真実だと思うぞ。

どこをどう読んだら詩コに回復させるになるんだ
まずは行ける面子で皆で殴り 皆で補助回復でいいじゃない
釣りなしでな

たしかに、殴り赤様を接待する為のPT構成を考えるスレにしか見えんな

スレタイを赤PTにするべき
赤が気持ちよくなるために殴れるよ＾＾ってエサで詩人取り込もうとしてるんでしょ
相互支援とは名ばかりの赤の奴隷スレだ

>>259
そもそもそこまで前衛と赤で
与ダメ差気にせんと思うがな
なんつーか前提から違うし
与ダメ出したいだけなら
素直に前衛やるつーか
DQで勇者やるのと
バトマスやるのが
同じとは思えんって話

>>262
詩
歌２曲歌って、殴り
釣りやる必要なし
コ
ロール２種、殴って、射撃
回復する必要なし

これが奴隷なら
戦忍メリポの詩コはなんなんだよ？ｗ

124 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/04/19(日) 19:03:55 ID:S75HQzUE
赤視点だと
詩:神
コ:神
踊:神
赤:２人いても困らん
白:１人いると助かる
召:ナ青忍入れるなら欲しい
ナ:召いるなら
青:召いるなら
忍:召いるなら




赤様の奴隷募集スレですか

詩人の歌もコルセアのロールも自分を強化するためにつかってて、範囲だからしょうがなく周りも巻き込んでるんだよ。
つーかそう思わないとせっかく興味出てたのにやる気なくしちゃうだろ・・・。

普通の戦忍メリポは奴隷過ぎてもう行きたくないし、でもパーティでわいわい楽しくやれる何かが欲しい
っていう人にはこんなコンセプトのパーティもあっていいとおもうなｗ
後衛メインの人も前衛が命中確保に四苦八苦する苦労を味わってもらいたいｗ

コのロール２種は何が適正なんだろ。
カオスは鉄板として時給１万〜15000くらいなら
コロールよりハンターのが効果高いかな。

コ自身もフルスカディとかないと命中３８０程度に
なっちゃいそうだ。

正直こんなんで赤とタゲとりあえる気がしないが、、

超奴隷だろ
身分の話をしてるんじゃない、このスレの赤は平等に殴りましょう＾＾とか
言ってるけど自分に都合のいいように使ってるだけ

こんなスレがある時点で
後衛PTも動きや装備がテンプレ化して仙人メリポになるんだろうな
構成も赤様の役に立つかどうかでしか見てないんだろうし、最後はアレイラネコレイラネになる

別に赤が多くなっても困るわけでもないから赤PTでもかまわんよ。

シャウトで「フルボッコパーティいきませんかー？」って叫んだときに召や踊からテル来ても
喜んで迎え入れるだけ。

戦忍メリポやヒルブレとは違ってキージョブの優位性が他のパーティと違って段違いに低い印象を持ってるんだが。

>>267
１人目はカオスハンターだと思う

>>263-264
んじゃ、竜竜＋適当な連中詰め寄れば稼げる上に時給もいいヒルブレじゃなく、なぜ後衛PTなんだ？
ヌルブレ好きﾘｭｰｻﾝは臼も垢もガルーダも殴り詩コ踊etcも、何も拒みはしないのに？

前衛抜きでやりたいって前提条件があるからではないのかね？

>>267
ハンターがいいかもなぁ

こっちのスレってあんまジョブとか戦術縛らない方向なんだろ
なんでリューサンとかが噛み付いてるかわからん
つかリューサンはヒルブレメリポあるんだからノーキンと遊んでりゃいいだろ
ひゃっほいしたくて詩コ確保したいから赤白が疎ましいのか？

>>271
既にヒルブレは戦術も確定してるからじゃないか？
別にヒルブレPTを否定する気もないし
ヒルブレPT、後衛PT好きにすりゃいいと思うがねぇ

そら詩コ持っていかれたら困るからだろｗ

赤の奴隷とかいうけど、ヘイスト回すし、殴りまくってくださいとしかいってなくね？ 回復も詩コ関係ないし。

>>271
新しい形を模索するスレでヌルブレあるからそっち行けってのは違うでしょう
それにヒルブレ自体は新しい形でもないしね
きちんと戦術確立されてるし、稼げることも皆知ってるでしょ

このスレでは結局、ジョブにかかわらず
たこ殴りしたいだけな気もするが

既に確立したスタイルだは、スレチってだけだろ。

時代と環境が求めていない
ネ実でこんなに少人数で赤IDに伸ばしても流行らない

ギブアンドテイクって思考からしてダメ
もともとが赤PTで赤が暴れたいために詩コ誘うんでしょ
何かを与えてくれない人にはこちらからも与えないってスタンスじゃ仙人と同じじゃない
仙人メリポから解放されたい、殴って遊べればいい、っていうなら
自己完結できるジョブが集まれればそれでいいと思うんだけどな
結局赤が楽しめればそれでいいって感じなんだろｗ

なんか知らんが赤は敵が多いなｗ
やってみりゃあんなダルイジョブもないと思うんだがなー

>>279
自己完結だけだと
極論は赤×6で糸冬
それじゃつまらんから
ギブアンドテイクで
やろうってんだろ

覗き魔ｗスレみたいだなｗ 精神疾患なんじゃね？ｗ

赤 ヘイスト回し 回復 殴り

コ ロール 殴り

詩 歌 殴り

どこがコ詩に負担がｗ

>>281
そう、だからスレタイを相互支援とか綺麗な言葉を使うんじゃなくて
赤様接待PTにするべきだと言っている

青叩きが赤に流れただけかな？

>>283
コに限っていわせてもらえればロール2種回すなんて
モンクやってるより暇。
ヘイストケアルディアやらなきゃな赤のがよっぽど接待してるっていう。

どうでもいいがコのＷｓ装備って創造もつかないな。
ＷＳは何になるんだ、、。

>>283
接待？その理論なら通常メリポこそ接待だな。

おれは違うと思うが。

>>283
別に赤が一方的に支援されるわけでもなけりゃ
詩詩ココ踊召/侍とか赤なしの編成だってあるわけだから
わざわざスレタイを変える必要はないな

勇者様必死ｗｗｗ
コンポが実装されて更に勇者っぷりに磨きがかかったよね

煽りが 接待 しかいわなくなってきてるなｗ

全員同じ待遇で殴れる、釣り無し、回復無し、殴り放題の回復機能持たないサポ忍ジョブほど楽なもんないだろｗ

おまいらよく聞け。ここは

１、全員が殴れる 【フルボッコ】 できること

２、仙人メリポでの赤詩コ白を奴隷から開放すること

３、効率の良い役目・構成は求めるが、あくまでもヌルポであることの認識・許容を持て

４、前衛がフルボッコPTに参加する場合、アタッカーという意思は捨てろ
　　必ず何かしら支援できる点をアピールすること （ここが赤白召詩コ踊限定スレと違うとこ！）

５、赤に対する嫌悪感を持つ前衛の新参が多いが、極端な話ここでは前衛が奴隷となる。
　　仙人メリポの逆Ver。それでもおｋだという人、今まで参加できなかったジョブが入れるというのがここ
　　「嫌なら出て行ってもいいんじゃよ」

６、当然ながら　青ナ忍その他前衛　の参加を忌み嫌う者は隔離スレがあるのでそちらに行ってください

接待はつけなくてもいいよｗ
赤様が楽しむために他ジョブを入れてあげてもいいPT
コレで

べつにﾘｭｰｻﾝ×6でよくね？

>>292
それ地味にハードル高いだろｗ

赤様ってか、詩人様 コルセア様が歌かロール回したらヘイスト貰って殴りまくれるパーティーだけどなｗ

上にでてた廃の人が三万クラスのレプ取ってきたら普通メリポで奴隷しなくても楽しく稼げるの広まるから赤コ詩とも奴隷卒業しますねｗ

>292
べつにそれはそれでいいと思うよ

だが、ここはそれでいいとは思わないやつのためのスレだと思うんだ

>>291>>294
どっちかつーと赤様が俺ツエーする為に
詩コetcを接待するPTって感じ？ｗ

>>276
いや、後衛PTを否定するつもりはさらさらないんだ。
ただ、スレの目指す目標がよく分からなくなってきてるので、
そのへんハッキリしたほうが分かりやすいんじゃね？と。

具体的には、
・普段殴れないジョブ｢も｣殴っていけるPTを目指す
・普段殴れないジョブ｢だけ｣で稼げる構成を考える(隔離スレ？)
・高火力アタッカーを排除して稼ぐ方法を考える
・全員の殴る楽しみと負担軽減を最優先する
とかのどれになるのかなと。

一番上だと、そもそも蝉構成で後衛が勝手に前に出て殴るのが一番稼げるだろうし、
ヒルブレとかでもいいわけで、そもそもこのスレ何のためにあるんだろ状態になりそうだなと。

>>261
もともと赤の鬼畜強化を煽るスレだったのを乗っ取って話しているんだから
マッハって言って何でそんなにヘイスト過多にするかといえば、エン２の効率を最大にしたいからだしな

>>297
その4つなら目的は1番と4番じゃね？

聞くけど、この先ルーチンが確立されて上段枯らせるくらいになったとしよう。

普通構成で釣りと支援のみの奴隷ｏｒロールと歌回す以外殴りまくれるパーティー

詩人様、赤様、コルセア様はどっちがお好み？

>>297
全部後付かで理由つけられているんだからどれというまとまりは無いよ
元々赤５詩でメリポ最強だというスレで、いけるんじゃね？って話から始まっているんだから、
そんな高尚な目的なんてありゃしない

ちなみに
別にマッハ編成に竜加えて
ヒルブレマッハとかだって
普通にアリだとは思うよ？
竜竜詩コ踊召とかね

>>300
すぐメンバー集められるなら後衛PTだが
手っ取り早く稼ぐなら戦忍やるだろうな

>>296
それだわ
基本は赤ありきで話が進むからいらいらする

正直言って赤PTに赤以外不要だろ
その他のジョブが入るとあのジョブはこう動かなければいけないとか
こういう動きを期待しているのにしてくれないってなるでしょ
結局テンプレ化されて面白くないものになるよ
結局赤ありきなんだよ、その他は奴隷

赤のみなら適当にタゲった決めてそれが釣ったモンスにかかれー＾＾
するだけだから気楽だと思うぞ

いいスレだな。
きたばかりで流れがつかめないのでレスは控えるが応援しとく

>>304
赤なしも考えてるが？

>>301
つまり結局、何か明確な良さが定まってるわけじゃなく、
テンプレとか一応作ったけど、方針も定まらず未だ模索中ってことかね。
5スレ目だからもっと屋台骨固まってるのかと思ってたぜ。納得した。

>>302
テラマッハゲイルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
赤を抜いて考えた構成を具体的に提案すればいいんじゃない？
ダメ出しや非難ばかりじゃなくて
もう少し健全な思考でいこうよ。

無茶苦茶だなｗ

別にマドマドでもファイタカオスでもなんでもいいけど、マチマチやらカオスハンターがみんな得なだけだろ？

歌やロールはマチでもマドでもカオスでもファイタでも手間はまったく同じ。

奴隷奴隷って詩人もコルセアもヘイスト貰ってＷＳ撃ちまくれるのに、それでも赤様喜ばす奴隷とかおかしくないか？ｗ

別に赤×3なしで
ブーン白×3だって
召/侍+ナナだって
PTがまわりゃいいのよ

>>306
それはそれでいいと思うよ

>>311
結局、赤PTと断言するにゃ無理があるってこった

別にマッハにこだわる必要は無い

赤が必須ジョブだなんてこともない

>>307
BAからまだ2週間たってないんだぜ
最初の赤赤赤赤赤詩とからしたら
十分だとも思う

>>307
模索というよりも、行ったことがない、行く気もない人たちで
自分の想定したシチュでアレはダメこれはダメ言い合ってるだけだよね。
これで話がまとまったらかなりミラクルだと思う。

>>308
そこで考えたカラクリメリポ。

メインヒーラーにからくりさんを配置し、
危険時に補助するサブヒーラーを1,2名用意する布陣。
無限MPで圧倒的な回復力を持つが安定感のない白マトンを、
自由度の高い構成を活かしてサブヒーラーを配置してカバー。

詩召踊か＋2名という、マッハも回復もやれる上に何でも混ぜられる優良編成も組めますぜ旦那。

どの構成が一番稼げるだとか、どのジョブは必須だとかはべつに好きにすればいいんじゃないか？

ただ、フルボッコPTとして人を集める、もしくは誘われ待ちをする場合は
自分がそのPTに入った場合にどんな支援（回復弱体強化）ができるか、
どう動けば自分もまわりも楽しいかを考えておく必要があるし、
入ったPTの編成みて臨機応変に立ち回るべきだとは思うな。

今日上段で白白踊詩コ召でやった
俺も含めてだけど６人で囲んで殴るっていうの等色々なれてなくてぎこちないな
でも時給的には12000だったが面白いわ、ただ赤が居ないと弱体がきついね
サポ学ならなんとかなりそうだけど属性杖も無しのサポ忍白だと

>>316
指摘する点があるとしたら
マトンの魔法使用間隔の長さ
サブヒーラーが前/踊ならタゲ&被弾がヤバい

>>316
からくりの考察はこれまでのスレの中で何度かあったね

たしか無限回復できるとはいえ、不安感があるとか、
武器命中が足りない

って感じだった
実際どうよ？

回復サポート役をもう一人つけたりすれば回復はなんとかなりそうな予感
問題は火力だろうね
召の火力の６割にもいかないんだったらきついかも

いままで食えなかった敵がやれる構成ができれば
すんなり住み分けできるんだがなあ
ヒルブレだけが残ってるのもそのへんがおおきいかと

今きた
つまり赤がBAでまたまた超強化受けて前衛で殴りてーと思い
詩コ踊に俺のエンを生かすためにヘイストかけろ
その代わりお前らにも殴らしてやるよ
こういうスレか


別にフルボッコPTとは言ってもヘイスト過剰にする必要もないと思うんだが

そこは命中率と相談だね

まぁ何がいいたいかと言うと
一度まっさらなところから考えていったほうがいいんじゃないか、そういうことだ

そう！そこだよ
気軽に殴るなら、っつーか殴りってのは何よりもまず命中確保でしょ
後衛で命中装備完備の人なんてそういねーだろうし
いくらヘイストしても当たらなきゃ意味無いよ
命中＞ヘイスト　重要度はこういうもんだし

だからこそBAで命中うｐを手に入れた赤様のスレかと思ってしまうわけで

メリポじゃなくて
普通のレベル上げPTしたい
召喚とか　ず〜〜〜〜っとソロ+カンパニエ+ミラテテ
マジでPTしたいんだけど

>>318
おつ〜
流行ってない今なら、マッハで殴れるのは新鮮味があって楽しそうだ

>>325
装備揃えればある程度の後衛も歌ロールでなんとかなる

装備揃ってませんって嫉妬してるのはｒｙ

>>324
既存の奴破棄して考えるなら
新規に別スレでも立てて
1から考えた方がいいかと
スレタイは↓とか
戦忍ヒルブレに続くスタイルを考えるスレ

まず広めなければいけない段階なのにそこで装備揃えてからこいやｗｗｗ
ってのはどうなのかと

そんなんじゃ広まらないぜ

ヒルブレが流行ったのは最低限ﾘｭｰｻﾝが装備揃えれば機能するっていう手軽さだったからだし
もちろんHP装備とか他メンバーが持ってるにこしたことはないんだが

こいつは >>324　何がしたいんだ？

ヒルブレメリポしたいんならスレ立てればいいじゃん

>>330

広まらないのは実際そうだししょうがない
まずは装備そろえてこいよ
嫌なら参加しなくていいんじゃよ？

色々と意味わからん
ヒルブレとか一言もいってねー

だったら考えまとめてから発言しろよ

よくわからないから、このスレ潰して新しく建てようぜ！
目的はわからんけどなｗ

って言われても死ねよカス　って感じだ

なんか基地害がいるね
これが勇者赤様か

>>334
まとめてやろう
・赤ありきな考え方が主流なのがだめ
・スレタイが気に入らない
・排他的になるのは如何なものか
・ヒルブレなんて一言も言ってない

ハッキリ言っておくが、今のとこ

戦 モ 黒 シ 暗 獣 狩 侍 竜 か


以上の１０ジョブは参加資格ないから

参加したかったら自己アピールしろ

>>336
ごめん、理由は私怨以外で頼むわ

暗/踊でも参加可能？
ルーンチョッパー装備でヘイスト20以上キープ
んで、ドレッドと踊りで回復もできるのをやりたいんだけど

>>336
>赤ありきな考え方が主流なのがだめ
んなもんどこにも明記されてない。必須じゃねぇよ

>スレタイが気に入らない
知るかボケ。>>337 は参加できないジョブだから諦めろ

>排他的になるのは如何なものか
参加条件満たしてから物事言え

>ヒルブレなんて一言も言ってない
すまん

黒 シ 獣 狩 か

これは参加資格あるだろｗ 不憫すぐるｗ

暗/踊でも参加可能？

>>339
基本蝉回しできないジョブは不要だけど、やってみたら？
それでもある程度スポンジにならず、火力も貢献できて回復が回るならいいんじゃね？

>>339
ネタとしては面白いかもしれない
野良で探すと無理ありそうではあるが
まずは身内とかでやってみてほしい

自分で組んでみたらおのずとわかるだろｗ

まずは狩りにいこうよｗ

すげー上から目線だな

>>341
ねぇよｗｗ

あるんだったらアピールポイント挙げてみろ

かろうじて考慮できなくもないジョブなら、黒とか　ぐらい
火力と蝉回しだけなら要らんよ。出て行け

>>347
隔離スレ池

おまえがな、新参の癖に

フルボッコPT≠ボンクラー預かり所

そもそも黒は殴りたいというより精霊撃ちたいって人の方が多そうなイメージ

>>337
「自己完結・相互扶助」ができるジョブなんだったら、
ソロや同一ジョブPTのできる黒竜かとかが完全自己完結で稼げちゃうからアリになるだろと。

でもソロメリポ可能ジョブの特徴を活かして、それを前提にPT組むのは、所謂寄生に他ならないから、
そういったジョブは除外して考えるか、1名縛りを作って寄生にならないようにしなきゃならんだろ。

テンプレの思想と内容が剥離してるから、いい加減それを修正する作業に入れよ。

>>352
>ソロや同一ジョブPTのできる黒竜かとかが完全自己完結

黒ＰＴかヒルブレＰＴでもやれよ
すでにあるだろ、それは
スレ立ててやれ

人まかせぇ人まかせぇぇ♪

基本方針は >>290　　だから

よく読めカス新参ども

>>339
暗/学で中衛的に動くとかでも機能するとしたらおもしろいなーとおもた
試す機会があったら報告よろ

テンプレと違うこと言われても困る

それはテンプレがしょぼいからだろ

だからテンプレを変えようっつってるんじゃねーの？
お前本当に頭悪いな

キチガイ青なんて無視しとけばいいのに中途半端に同情するからここまで荒れる。
青に潰されたな〜。

また嫌青がスレ潰しに必死だな

>>353
だから、テンプレに則るとそういった自己完結ジョブも含まれるわけで、
でも実際にはそういう決まった方向性に寄生するPTを目指しているわけではないんだろ？

その間違ってるテンプレを直せつってんだよ。
堂々とテンプレでウソ書きながら、なんで偉そうなの？バカなの？死ぬの？赤様なの？

嫌赤も死ねよ＾＾

>>361
火種も延焼を広げたのも青でしょ。

これまでの流れ見ると
赤白召詩コ踊以外の
ジョブの参加については
白紙にした方がいい気がしてきた

別に荒れようが延びてりゃいいよ
アホなこと言ってる奴にはその都度つっこめばいいんだし

>>365
ソレやったのが隔離スレだろ。
スレタイ間違えて轟沈してるが誰も立て直す気配ないし、需要ないんじゃね。

>>365
専用スレがあるのでそちらへどうぞ

それに　赤白召詩コ踊　は専用スレがあるんだろ

そういう奴はここ見てないでがんばってそっちを盛り上げていけよ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ>>366
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>367
それは発起人の人がこっちについたからじゃね。
まあ、そのせいで他ジョブが流れ込んでこんな状況なんだが。

>>368
あっち人全然いないからなー
>>367
赤白召詩コ踊については
ネタも話題も尽きてるからな

詩詩ココ召踊
とか強化しまくりで面白そうだなｗ

詩詩ココの時点で納金から電波tellきそうだがｗ

>>370
釣りじゃねぇよｗ

ぶっちゃけ赤白召詩コ踊は一通り語り尽くした感があるし
今更新たに語れることは少ないだろ

そのままいけばそう遠くないうちに、初代スレと同じ末路になるからな
これに対して反論したかったら、隔離スレ盛り上げていけよｗ　まじで

話題無いなら無理に話さなくてもいいだろ
ぶっちゃけあっちのスレが廃れたのは>>1がバカすぎたからだと思うよ

なんか荒れてるなｗ

エン２&オスピと
踊のサンバの検証みたく
スレ内で新発見でもないかねぇ

俺は >>1 の

>・特に忍/踊、ナ/忍、青/忍の話題は荒れやすいので、過剰な売り込み、過剰は排斥はやめましょう。

の一行が気に入らないな
排斥はやめろというのはわかるが、売り込みもやめろは余計なお節介だ

これは結構な回数書いてることだが

前衛中衛メンバーはタゲ占有最低5割は回避不能なので
マッハの響きに釣られずに、むしろメイン盾を楽しめる人じゃないと大変だぞ

沼に帰ってさっさとイカになれ。

>>372
何でもありで可能性を模索するのはいいことだが、
何も縛らないなら、突き詰めた結果竜*2を基準に考えるのが一番強いでFAでちまう。
純アタッカーを弾くなら、疲労、継戦能力、時給、全ジョブが殴れると、あらゆる面でそこに行き着くのは分かりきってるからな。

だからそろそろ、何かしら縛らないとまずいだろ。

>>378
まぁ過去スレで青の売り込みで
スレの半分くらいまで荒れ放題
ってのがあったからな〜

売り込みするなら過剰じゃない
売り込みすりゃいいだろ

頭弱い子がいるとおもったら青だったのか

青を過剰に嫌うやつがいた、の間違いだろ

>>381

いや、だから竜はいらねぇよ。ヒルブレメリポでもやってろ

>純アタッカーを弾くなら、疲労、継戦能力、時給
それしたかったら仙人メリポいけでFAでてる

>全ジョブが殴れると、あらゆる面でそこに行き着くのは分かりきってるからな
はじめからヌルポ前提だ。今更なこと言うなよｗ

方針もろくに理解してないくせに何が縛るだよｗ
>>290 のスレ方針　百篇読み返せタコ

>>382
結局机上論がすぎると荒れてるように見えるんだよな。
rep出して宣伝する分には単なる議論対象なんだろうが。

まぁ世の中には、なんでも都合よく荒らし認定する連中も稀によく居るが。

>>384
根拠もなく青を推す奴
徹底的に青排除する奴
どっちもどっちだという

楽しくやろうがコンセプトなスレがこの調子じゃだめだわｗ

真の青好きは青で行かない
これ鉄則







でも呼んでくれたら行っちゃうﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>387
マッハパーティなら与TPが洒落にならないから青のヘッドが生きるって
前スレのrepでもでただろうに、こういう根拠を無視して延々と青叩いてたほうが痛ぇわ

>>385
お前が自分で大層に掲げた>>290で【仙人メリポの】赤白詩コを開放するって息巻いてるんだろ。
ヒルブレは仙人か？違うだろ？
そういうあいまいな所を、主張に合わせてきちんと明文化し直せって言ってんだよ。

あと>>290の内容と>>1のテンプレは違うんだから、
>>1はお前が何か主張したいことと違うってんなら新しくスレ立てろよ。

>>290もちゃんと議論して決めたことじゃないのに勝手にスレ方針にしてる男の人って

>>391
だからヒルブレやりたかったら勝手にやれよカスｗ
ヒルブレスレ立ってないのか？自分で立てろよｋｓｇ

>1　のテンプレは糞ではないが、いちいちいちゃもんつけてもしょうがないだろ

>>391 が出て行けば済む話なんだから死ねよ。まじで詩ね

>>392
入りたがる前衛の新参や、青ナ忍を毛嫌う連中さえいなけりゃこんあもんだろ

何一ついってることは間違ってない。ちと言いすぎだが

>>390
初期の青云々推してた奴は
ヘッドとか出さずに
殴り能力をひたすらアピール
ってのだったけどなー

>>395
タゲ占有100%になっちゃうので
ヒャッホイは物理的に不可能ですよっと

議論すると青が追い出されるのが目に見えてるから議論しないんだろう

ID:SActtjN+って、テンプレ級の勇者赤様なんだろうな。



それはおいといて、今後のスレの方向性どうするの？
目指す方向や目的が全然ハッキリしてなくて、それを指摘されてもテンプレ整えようって奴もいない。
このままただただダベってるだけじゃ自然消滅して、何も生み出さずに忘れられてくぞ。

>>398
だから　>>290 を見ろよ糞が
おめぇのテンプレなんていらねぇよ

前衛はサポ忍よかサポ踊デフォのがいいかもしれん
どーせサポ何でもタゲ来るだろうし
それなら蝉よか自己回復できる方がマシじゃ？

新しいスレ方針を立てたかったら、他にスレ立てて出て行けよ
>>398
おまえについていく奴がいればだけどなｗｗ

>>400
スポンジ状態以上に回復が間に合えばいいんだけどどうなんだろうな
やってみたらいい
いけるかもしれないけどきついんじゃね
侍/踊　が大活躍だな。　忍/踊　がお勧めだけど

SActtjN+はなんなの？ 俺がいうことはすべて正しい！の痛い人なの？

で？

って言わない

新参前衛にスレのっとられるよかマシだよ
方針もわからずほざいてるくせに

>>403
ＩＤが変わったんでもどってきたID:pD/yu/v1だよ。
今日のＮＧ奨励。

そいつは潜り込もうとしてるアホ魔だよ

糞新参は死んでいいよ

>>402
前衛いれたらはりついちゃって他の蝉が無駄だな。
それといくら忍/踊でも常時張り付いたら落ちるだろ。

いやいや
今日のID:rMyE8Hqgだろ
ID変更前後見てみればよく分かる

どっちにしろスレ荒らして廃れさせたいだけだろID:SActtjN+は

.>>290 を薦めてるとこから見りゃわかるだろ

>>412
おめぇらのことだろくそが

赤と詩がかわいそう

にしても新参ってとこは否定しないんだなｗ

獣使いが仲間になりたそうにこちらを見ている！

>>417
獣さんはこんな所きちゃいけないよ。
前衛という名の奴隷が欲しいこさんのあか（笑）にたべられちゃうぞ！

このスレ読むと赤魔の強化がやり過ぎなのが良く分かるな

各自負担できるジョブならなんでもいいんじゃね？効率下がるけど

みんな前出て殴るのは楽しそうだけど
このジョブダメ、あのジョブダメって今のメリポと変わらないじゃん

個人的には、どのジョブでも参加可能。
結局、殴りたいんだから殴らせてくれればＯＫ

スキル上げとかで、ボルトで吸えますから〜と言って参加しつつ
あれしろコレしろで他人に文句言う人には遠慮願いたい。

人の殴る機会を減らすような方もご遠慮願いたい。
（この辺は程度問題だが）

暗/学は結構向いてると思うけど。

疾風迅雷の章+ドレッドスパイクで30秒おきに無敵になれるし、
ケアル・ドレイン・アスピルで自分の面倒見れるし
スタン・・スリプル・ディスペルで補助も出来るしね。
魔法スキル白字でも、Ｂまで引き上げてくれるのがいいｗ

誘ってくだしあ(´・ω・｀)

そもそも前衛サポ踊で来たい奴っているの？
カンパイナゴされてるのと何らかわらん状況だと思うけど

というか、タゲ取るのって貢献なの？
必要以上にタゲ占有率高い奴ってぶっちゃけ邪魔だと思うんだが。
そういう意味で前衛お断りっぽくなってんでしょ。

前衛サポ踊ありならもう何でもオーケーだなｗ

各ジョブの基本テンプレ

召：存在意義は参加すること サポシ侍で常時ガルーダ
踊：剣の舞をフル活用、ヘイストサンバ
詩：釣りは物好きだけが行くもの
コ：属性杖にターバンにブルコタを脱ぎ捨てる
赤白：脱リフレヘイスト回し

むしろ今のメリポでの立ち回りに不満のあるメンバーを集めて
やりたいことをやるパーツを組み上げて1つの塔にするのがこのスレだと思う


前衛中衛は確かにマッハが欲しいってのはあるとは思うが
｢タゲをあまり取らずに｣がセットになるのが普通の感覚だし、このPTじゃそれこそ盾やりたいって人でも無いと
頭がおかしくなって死ぬ(※重要：それでも参加したいって人を拒む必要は無いぞ)

とりあえず、基本は赤詩白コ踊召。
ジョブ縛りすんな、って意見もあるけど
ヒルブレPTに竜必須なのはジョブ縛りって言わないでしょ？
それと同じように、あくまでこのスレでは赤詩白コ踊召が基本。
もちろん入りたい人を拒むことはしないが、上の鉄板ジョブに比べたら
向いてないってのは自覚した上で、何が出来るかを明文化するべき。

そもそも前衛で「誘って」って言う人は何がしたいの？
時給なら普通のメリポのほうがいいし、前衛がこの相互支援PTに入ったら
普段しないような補助を求められて、逆にストレス貯まると思うんだけど。
単に詩コあたりを取られるのが嫌なのか、マッハとかの長所だけを見てヒャッホイ出来ると思い込んでるか
何かに理由をつけて赤を叩きたいだけなのか。

綺麗事謳ってる割に、敷居が高いイメージしかないね
上から目線の赤様が常駐してるみたいだし

ただ殴りたいだけの勇者がなんか叫んでるスレはここですか？ｗｗ
メリポの立ち回りに不満あるって踊召そもそもいませんからｗｗｗｗ
赤６ですきにやれよｗ

一部エキサイトしすぎてる人はいるが、中身の無い煽りが多いのも確か。
この構成での様ジョブは詩コ踊召。
殴ってヒャッホイ出来る上に、補助も自分含めたPT強化だけでいい。
どちらかというと、回復、ヘイスト、リフレ、ディア、寝かし等をしなければならない赤白が奴隷。
それでも普段余り殴れない（踊は殴れるがそもそもメリポに誘われない）ジョブで集まって
前衛のお守りから解放されて、殴って楽しもうぜ！と盛り上がってるとこに
お守りをしてほしがる前衛や、仲良くやってる赤詩白コ踊召の仲違いをさせようとする人が来るから荒れる。

そもそも後衛同士でヌルポしようって話で、
前衛が来るなら、普通メリポみたいに一方的な支援はしませんよ。
って話でしょ。

前衛がきてもヘイストとケアルしなくていいんじゃね？

だから相互支援の名目が悪いんだろ

名前がわかり辛いな
勇者メリポに改名しろ

何が相互支援だよ
タゲ回しも支援の内＞忍戦３人で回せば１番効率よくね？＞占有率がうんたらかんたら＞
＞じゃぁ後ろ向いて調整するは＞あうぇｓｄｒｆｃｇｖ


他にPTに貢献できることがうんたらかんたら＞ヒルブレよくね？みんな殴れるし＞あうぇｓｒｄｆｔｇｙｈ


なんなのこれ

挙句に
暗黒もいろいろ出来ると思うんだ＞勝手にやってろ

ﾜﾛﾀｗ

ヒルブレは竜二人固定がよくない＞普通に赤２固定はおろかテンプレ構成が6枠全固定

ワロティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１、全員が殴れる 【フルボッコ】 できること
ヒルブレでよくね？

２、仙人メリポでの赤詩コ白を奴隷から開放すること
ヒルブレでよくね？

３、効率の良い役目・構成は求めるが、あくまでもヌルポであることの認識・許容を持て
6ジョブ縛りで話してる奴ばっかじゃね？っていうかヒルブレなら2枠+全ジョブじゃね？

４、前衛がフルボッコPTに参加する場合、アタッカーという意思は捨てろ
　　必ず何かしら支援できる点をアピールすること （ここが赤白召詩コ踊限定スレと違うとこ！）
リューサンは支援回復じゃね？でもそれってヒルブレじゃね？

５、赤に対する嫌悪感を持つ前衛の新参が多いが、極端な話ここでは前衛が奴隷となる。
　　仙人メリポの逆Ver。それでもおｋだという人、今まで参加できなかったジョブが入れるというのがここ
　　「嫌なら出て行ってもいいんじゃよ」
参加権すら認めないと言ってる時点で奴隷ですらなくね？


穴だらけワロティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>431
ヘイストは召喚、回復は剣にこだわらなければ踊がかなりの割合負担できる
12000ペースだと赤白の負担はそれほど高くない
ただ踊のメリポ具合には相当左右されるとは思う
ＲフラでＴＰをしっかり確保できるのは重要

>>439
ワルツ前提でどうやってｗｓ撃つんだよカス
赤白のオナニー見せ付けてるだけじゃねーか

>>440
前衛は奴隷とかそういう問題じゃなく

詩＜歌の詠唱時間長くてあんまり殴れないんだけど…
踊＜ワルツサンバでTP全部回すとWS撃てないんだけど…
赤白＜うるさい黙れ俺様の尻を拭け、前衛は俺様の火力が目立たなくなるから来るなよｗ

白＜俺様のヘキサのダメに注目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ
赤＜ゴンポージャーで自己強化ｗｗｗｗｗｗ俺様最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
赤白＜おい詩人、マチきれてんぞとっととかけろ。踊は俺様を回復する権利をやろうｗｗｗｗｗｗｗｗ
詩踊（はぁ、結局奴隷扱いだよな俺ら……）

なんだよな、赤白以外は奴隷メリポの間違いだな。

一通り見ての感想



リューサンすげーｗ

>>440
踊り子に求められてるのは5振り前提のヘイストサンバであって
タゲ取って勝手に死にそうなカスはほっとけばいいだろ

なんだそのイナゴ精神

>>443
タゲとって良いのかいかんのかはっきりしろ
都合よく回るわけ無いだろ装備や詠唱で差が出るんだよ
でとったら見殺しですか？

>>1からちょっとよんだけど全然意味わからん
なんで>>1の内容で「メインヒーラー」という役職が>>6ででてくるのだ？

>>446
赤白がケアルをしないためだろｗ
詳しくは>>441

結局これ、踊とかに支援させて赤白があばれたいだけなんじゃないの？

>>448
正解
そのためならどんな詭弁、詐称でもしますよ

>>445
自己ワルツで耐えれないならWS打たなきゃいいだけだし
WS打ってTP無いなら自業自得だろ？
お前が他の人がHP減った時にワルツ飛ばしたり一時的にAフラでタゲ取れば
見殺しにされること無いよ。

>>442
ﾘｭｰｻﾝは1,2人でPTの矛、メインヒーラー、弱体、さらにはタゲッタから釣りまで全部こなして、
それでいて忙しいと愚痴を言うどころか、嬉々として我コリに山串を与え、アンゴンで散財する。

挙句どんなジョブにも「ジョブなんて関係無いから一緒にメリポ行こうぜ」と言って憚らない唯一無二のリアル勇者。

ジョブ装備云々よりも、一番いらないのは頭の固い奴だなｗ

必死すぎんだろ

一部の赤詩コが殴りたいっつってんだからやらせりゃいいだろ
心配しなくてもお前らの奴隷になってくれる様ジョブは
こんな効率悪いことそうそうやりたがらねーよ

奴隷から解放する？？

殴らなくちゃいけない分普通のメリポＰＴより詩人の仕事が増えてるじゃねーかｗｗ
しかも杖無しでいいから率先して寝かしよろ＾＾とかノタマウ始末ｗｗｗ

釣りやらなくてよくなる点
歌う強化が２曲ですむ点
考えたら通常メリポよか楽だろ
寝かし？忍マムとかじゃなきゃ別に

昨日の夜誘われて野良で後衛PT行ってきたが散々だったわ。
タゲ俺(詩)と白と踊に張り付きっぱなし。
回復は踊と白に任せて赤3はペシペシ叩いて弱体してるだけ。
装備見ても真面目に殴り装備なやつは0
ダスクやゴリ、ダンゴ、ブラオぐらい敷居低いんだからもっとけと。
何より気に食わなかったのはタゲとろうという気が微塵もなかったこと。
寝てる奴にヘイトのせとけば、つっても無反応。何が相互扶助だこら。忍戦ない赤は参加禁止だ、二度と来んな、誘うな。

条件に魅力を感じたら参加してヒャッホイすればいいし
あまり適正ではないジョブや、やりたくない人は今まで通りのメリポをやればいい。
利害が一致している人だけ参加してしっかり集まるようなら広まっていくだろうし
集まらないなら廃っていくだろう。

>>456
殴り装備アレならアレでできることあるんだが
そのPTの垢だとMPも持て余してそうだし
まぁなんにせよおつかれさん

ようやく静かになったな

装備・メリポ差によるタゲ回しのし辛さが障害になるな
サポ忍タゲ回しを妥協して、ケアルじゃぶじゃぶでカバーできないものか

テンプレ前衛がいるならまだしも、ケアルやらフラッシュで簡単にタゲ取れる気がするんだが

青魔の範囲アビ+アジュールヘイストって20％？

社員のにおいがするスレだな

踊白は挑発モドキが使えるぶんいいけど赤はほんとに整ってないとタゲ回し無理じゃね？

>>440
俺の踊り子はＷＳ撃って5秒後にはＴＰ100にできるんだが

>>464
ケアル以外だともう
スリ2→ディスペくらいじゃね？

あんまり白と召のメリットが感じられないなぁ

だったら青２赤詩コ踊のがよさそう

踊り子でヘイストサンバだけ+5してあるけど
こんな適当装備で参加してもいいのかな？
武器：ベヒナイフNQ*2
投擲：AF
頭：ワララ
首：クジャク
耳：素破、ブルタル
胴：ペルワン
手：ダスクNQ
指：スナ+1、ラジャス
背：フォーレージ
腰：スウィフト
脚：ペルワン
足：ペルワン

WS装備は用意してません

結局垢がヒャッホイしたくて必死でたてたスレでＦＡ

普通にメリポ稼ぐなら忍忍戦詩コ赤とかで行くし
後衛で殴るならスキル上げＰＴに混じればおｋ

>>458
>>456は自称詩人なだけのアレな人で、実際は狩りに行ってないだろうけどな
前スレのRepで踊り子のダンスは最大ダメ1000以上とか出してたし、赤が回復してなくて
踊り子と白が回復していたのなら、詩人がタゲ取ってる時間なんてほとんどないから。

白でも踊り子からタゲ取ろうとしたら、フラッシュしたり踊り子以上に回復しないとタゲ取れないだろう。
踊り子は高レベルになると、TPに困ることは少なくなるし。

>>438

１ 相互支援できない雑魚前衛はヒルブレで群れてろ
　　ヒルブレにHPの低い後衛は相性低いし、竜２枠が必須なのも邪魔

２　竜竜赤詩コ白でほんとうにいいの？　竜６ってのがベストでFAでてんでしょ？ｗ
　　それにヒルブレＰＴってのはあくまで前衛が主体だろｋｓｇ
　　このスレは中衛・後衛が主体なんだよ

>>438

３　６ジョブ縛り？どこにそんな記述がｗ　ここのスレで必要なのは
　　【赤白召詩コ踊忍ナ青】　の９ジョブ
　　それ以外はいまのとこいらね

４　だからヒルブレＰＴでもやってろカス
　　ここの新参前衛は「ひゃっほいしたい。けど支援はやだ。竜か後衛に押し付けたい」
　　の自己中連中なんだろ？ｗ　いらねぇから糞新参はひっこんでろ

５　戦 モ 黒 シ 暗 獣 狩 侍 竜 か の１０ジョブは用無しだからすっこんでろ＾＾

>>穴だらけワロティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめぇの低脳が穴だらけだな

青2やるくらいなら
ヘイスト5%違うし
召のがマシに思うが
白の利点としては
状態回復と他者ヘイスト
あとディア2だな

>>471
ヒルブレは竜6でFA出てない
モンクどこよ

>>448

マッハＰＴだというなら正解だけど、違うのは　白はブーン連打だからそういうわけではない
ヒーラー役は　踊と白がメイン
踊り子は奴隷
でも今まで仙人メリポ参加できなかったから　主立った反感はでていない

>>470
詩で釣りでもやってたのかと思ったんだが
釣りなしなら回復しない詩でタゲ取るのは難しいか

踊り子は、Ｒフラ５振りなら一人連携だって可能なんだぜ！
ＷＳ撃ったからって、回復できないって状態にはそうそうならない。
ワルツのリキャ長いから、そっちのがネックになる。

召がなぐるより青なぐる方が削りが早いでしょ
青２いればそれだけでずっとヘイスガできるし

ゴゴゴ＾＾　とかで無駄な時間なくなるでしょ

白は通常なぐり結構強いからいいけど
白いれるなら召喚もセットなのかな
青いれるなら青２にしたほうがよさそう

で白にしても状態異常きつい敵とそもそも戦わないか

>>454

奴隷から開放されているが？　なんらまちがっちゃいない
殴ることのどこがくつうんなんだ？ｗ　お前のFFは格ゲームでレバー入力なんかよ？ｗｗｗ

基本は移動狩りだから寝かしミスってもかまわないし、大抵寝かし要員は２〜３人いる

青の範囲アビに3-5振りしてる人はあんまりいないけどな
むしろ１も振ってない人が多い

>>478
アリ与コ赤詩だともっと稼げるぞｗ

>>456

糞赤引いてご愁傷様だなｗｗ

マジで前スレの予言的中だな。
青は正規メンバーでリフレは当たり前
それどころか複数必要と言い出す始末。

>>478
召はゴゴゴやらんつーか
基本ガルーダだしっぱだ
青２人で劣化ヘイスガやらすより
召入れた方が編成に余裕でるんだよ

>>467

青２で10分アビを交代でヘイスガするのって悪くないよな
今までのスレでも何度か考察されてきた

その都度嫌青の糞連中が噛み付くんだけどなｗ

>>475
仙人でも、マッハ＆ヒーラー要員で踊り子は入ってるぞ。
状態異常ない場所限定だけどな。

>>469

赤がひゃっほいというより、後衛が殴りたいんだよ

んで、稼ぎたかったら仙人メリポに逝けでFAでてるよとっくにｗ
嫌ならこのスレから消えろ糞が＾＾
なに新参がでかい口叩いてんだかｗ

なんだやっぱり赤様のスレか

赤白召踊詩コ
↓
白と召はいらないニダ！青の方が削るニダ！
青青赤コ詩踊
↓
未来予想
↓
青青青コ詩踊で青サイキョーニダ！

>>487
煽られるのが嫌ならしたらばｗでスレ立てれば？ｗ

>>485
悪くはないつーか好くもないの間違いだろ
青に2枠使うなら1枠で済む召ヘイスガか
赤赤白なりにして各自がヘイストするか
した方がマシだと思う

>>474

だったらモンクと群れてろ
どのみち前衛が主体なことは間違いないんだろ？ｗｗ

そんなにしょぼいエンダメージでヒャッホイしたいなら垢だけで池よｗ

青の範囲化アビ5振りって相当な珍獣だと思うわ
一発芸用にとりあえず1だけって感じで振ってるのがほとんどだと思う
赤でいうとパライズかディアに5振りな感じか

×後衛
○垢

>>487
赤白＜後衛が殴りたいんだよ！！
踊＜いや普段から殴ってるし……
詩＜どうせ歌ってるだけでそんな殴れないし……

赤白＜五月蝿い！黙れ！俺様にマッハで殴らせろクズども、お前らは奴隷だ！！
踊詩（まただよ……）

＞＞４７８

過去スレでも一通り読んで来いｋｓｇ

召はガルーダだしっぱの廃召が参加条件なんだよ
それ以外の指摘はでも正解

白でそんなに殴りたい奴がいるとは思えないけどな
だいたいエスナが有効な狩場なら
ミゼリでオースピスかけて普通に前にでて殴れるし
白が殴るのに後衛だけでＰＴを組む必要性は無いな。

青４詩コ
赤３詩コ踊
召４詩コ

でもいいような気がしてきた＾＾

殴り白がいるいないは関係ない

必須ジョブではないからだ

だから垢だけで池よ
コルセアや詩人に何もメリット無いんだから
勝手に巻き込むなよｗ

ここまでのスレの流れ

コンポで赤の削り能力が上がった。
新しい戦術が見込めるぞ！
↓
赤でヌルポしてきた！結構いける！
普段殴れない白詩コも殴りたければ来いよ。
↓
召でヘイスガの可能性を追求したらだしっぱいけそう。
↓
実際にやってみてヘイスガ切らさなかったよ！
↓
ヘイスガするなら青入れるニダ！スタンサイキョーニダ！
↓
やっぱ白と召はいらないニダ！青の方が削るニダ！←いまココ
青青赤コ詩踊でいいニダ！
↓
青青青コ詩踊で青サイキョーニダ！

>>498
YOUが白で殴らせて貰えるのならこんなスレに来ずそっちに行けばいいじゃない
とりあえず命中は自前で何とかしないとマドも狩ロールも来ないとは思うが

垢垢垢垢垢垢で狩場に行って
寝かしや回復を押し付けあってる分には何も文句は無いなｗ

過去スレで今まで俺が書いた文章

なにもわからない新参は　とりあえず　俺が書いた>>290 を読め

”自己完結” の意とは

赤/忍
蝉回し、弱体、寝かし、回復、強化(プロシェルヘイストリフレ他)、火力(殴り、精霊)
つまりこの言葉に該当するジョブは ”赤6PT” のみ

”白召詩コ踊” の5ジョブは自己完結に該当しない　→”相互支援” に該当する

なぜ ”ナ/忍、忍/踊、青/忍、” は相互支援に該当しないのか。単に前衛を排除したいのか
そもそも”相互支援” とは何か

参考として各職の主要な役割　(前提として火力が必須、支援主体は不要)

白の状態異常回復・ヘイスト (ブーン連打でMPを自給)
召のヘイスガ (スピテカで自給)
詩歌・コロール・踊ヘイストサンバ (詩コはコスト無し、踊はTP自給)
ナ忍青のHP回復 (ナはオートリフレ、忍はTP自給、青はMP自給)

相互支援というのは、手段が自給できていれば問題無かったはず
でも実際として　PT強化＞＞＞越えられない壁＞＞＞ヒーラー　という認識が多いね

>>494
範囲化5振りしても青単体じゃ大したこと無いから
普通はBC強化やBP強化、人によっては魔法単体化だよな

元々は赤赤赤赤赤詩
というほぼ赤だけに限定して自己完結、自分のケツは自分で拭くという所
から発生したスレ

別に元々明確に　【後衛PT】
という限定をしたわけではない
ただ試行錯誤して唯一の取り得として【マッハ】　ができるから
自己完結から相互支援に移行しただけのこと

相互支援できてれば、別に後衛だけに限ることではない
最低限の条件としては　【全員が殴り装備で殴れること】
相互支援での仕事の分担が進み
結果として踊り子にメインヒーラーを押し付けたりすることになることが多い構成となる

後衛が主役なのは確かだけど、
スレタイを理由に忍青ナを締め出すことに必死な低脳は死んだ方が良い

元スレの赤赤赤赤赤詩を誰かが勝手に変えて立て直した分際でよくほざけるなｗ
主役の赤白召詩コ踊の６ジョブのうち、詩コ踊を純粋に後衛だとか思ってんの？ｗ
MP無い癖にｗ

そもそも赤５詩の自己完結構成を崩して、他ジョブを迎え入れた相互支援構成に
移行したってことは、どういう形であれ有効な支援が可能ならば参加おｋなんだよ
>>708 意味もわからず自己完結って言葉使うなよ。馬鹿丸出しだからｗｗ　自給って言えよ

忍ナ青を見下してる連中は、代わりに召詩コを持ち上げてると思うが言っておくことがある。
詩コ召の３ジョブは回復支援がまったくできないか、適正が極めて低い
ヒーラー職を馬鹿にしてないのか？重要な支援だぞ。出直してこい

>>707
盛り下げようと必死だなｗ　適当に遊びたいのはわかるが身内で勝手にやれよｗ
装備テンプレはあるが、別に誰もそれを真に受けて締め出すことなんてしないだろ

おまいらよく聞け。ここは

１、全員が殴れる 【フルボッコ】 できること

２、仙人メリポでの赤詩コ白を奴隷から開放すること

３、効率の良い役目・構成は求めるが、あくまでもヌルポであることの認識・許容を持て

４、前衛がフルボッコPTに参加する場合、アタッカーという意思は捨てろ
　　必ず何かしら支援できる点をアピールすること （ここが赤白召詩コ踊限定スレと違うとこ！）

５、赤に対する嫌悪感を持つ前衛の新参が多いが、極端な話ここでは前衛が奴隷となる。
　　仙人メリポの逆Ver。それでもおｋだという人、今まで参加できなかったジョブが入れるというのがここ
　　「嫌なら出て行ってもいいんじゃよ」

６、当然ながら　青ナ忍その他前衛　の参加を忌み嫌う者は隔離スレがあるのでそちらに行ってください

>>509
青のrepでは青は回復してないんすけど＾＾；

ここまでのスレの流れ

コンポで赤の削り能力が上がった。
新しい戦術が見込めるぞ！
↓
赤でヌルポしてきた！結構いける！
普段殴れない白詩コも殴りたければ来いよ。
↓
召でヘイスガの可能性を追求したらだしっぱいけそう。
↓
実際にやってみてヘイスガ切らさなかったよ！
↓
ヘイスガするなら青入れるニダ！スタンサイキョーニダ！
↓
やっぱ白と召はいらないニダ！青の方が削るニダ！←いまココ
青青赤コ詩踊でいいニダ！
↓
青青青コ詩踊で青サイキョーニダ！

在日アホ魔は日本から出て行って；；

>>508
おもいっきり詩人にケツ拭かせてるじゃねーかｗ
だから垢だけで池よ

赤は回してたリフレヘイストの殆どをケアル(or精霊)に回せるから
ぶっちゃけ白の倍は回復できんじゃね

そもそも一応蝉PTなんだから
詩コ踊召 ○○←この2枠だけでケアルの9割は賄えるだろ普通に考えて

>>509
忍に関しては回復力だけは確かに凄いが
ナ青にヒーラーやらせるなら
赤白にヒーラーやらせた方が確実だろ

ＭＰカツカツなナ青にメインヒーラーさせるとかないわｗ
ヒーラー職舐めてるだろｗ

＞＞５１１

青はヘッドスタンという重要な仕事がある

なにせ６忍で殴るわけだから与ＴＰが半端ない
rep　で結果がでているが、　かなりの効果がでてる　２６％ぐらいかな？
たしかそんくらい敵のＷＳをとめられてるし、スタンで蝉まわしやすくなってるはず

>>511
青ありのrepはケアル回数とか、総回復量の部分載ってなかったからなんともいえんな

>>513

詩人のどこがたいへんなんだよｗ

いっておくけど、赤赤赤赤赤詩　での釣りは詩じゃねぇぞ

赤を含めた全員だぞ
低脳がほざくんじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからさ、青はソロしたらいいやんけ。PTに入れたくない理由が当たり外れが激しいってのもあるが

>>515

>>290 >>510
を見ろ

ここでは　【前衛】　が奴隷なんだよｋｓｇ
参加したかったらしっぽ振って言うこと聞いてればいいんだよカス

嫌なら仙人メリポ逝けば？ｗｗ

テンプレ装備の忍/踊入れたほうが確実に時給上がるな

>>517
じゃあ回復できないね。
ヒーラー失格だよ。

WS止め23%と白や召の能力だったら白を取るけどね。

詩人はどうなんだろ

たとえ殴れても歌う時間があるから

あまり楽しそうじゃないなぁ

青叩きなんて1人しかいない気がするが

>>520
ヒャッホイ青なんてこのPTじゃタゲ100%になっちゃうので
物理的に不可能です

さて、ここで問題です
白とナイト、自前のオートリフレでのMP回復量はどちらが上でしょう

>>519
自分のケツは自分で拭くんじゃなかったのか？

>>520
正論だな
青を垢に置き換えても成り立つが。

たしかに忍/踊入れた方が早いなｗ

>>523

だから　隔離スレ　いけよ＾＾＾

赤白召詩コ踊　の専用スレたってるから　青嫌いな糞連中はそこで群れてろｗｗｗ

ここが隔離スレだろｗ

>>517
回復しないでヘッド士のみの青2とか
他者ヘイスト劣化するし
正直、意味ないと思うわ

>>528
忍/踊　は既に参加資格がここにはある
既出だ

>>530

馬鹿かおまえ？

ID:9jPDycjh　必死すぎてキメーｗ

なかなかカオスってんなｗ
赤が青嫌いに決まってるじゃんｗ
リフレしないで良いなら一緒でもいいけどなｗ
せめて自己回復しろよｗ
ヘイストもリフレもしたくねーんだよｗ
赤でなぐりてーんだよｗ

前スレで俺は　次スレのスレタイを

【赤白召詩コ踊忍青ナでフルボッコＰＴ】

っていうジョブ名を明記したスレタイを提案したんだがな

これにしとけば　馬鹿な新参が　シナチョンのように居座らなっかたのにｗ

＞＞５３４

新参死ねよ＾＾

青は普通に入れるが、数が多いとヒルブレや踊PTのように名前変わっちゃうから
このスレでやる話題じゃないとあれほｄ

>>535
コピペしてる奴とか2人で言い争ってる馬鹿は
関わらないほうがいいYO

>>535
リフレするならその分支援回復しろだな
中途半端な範囲化リフュなんてイランから
召誘って青はヘッドと回復だけやってろと

>>537
古参ｗの取ってきたrepみてえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ古参だから取ってきてるんだよなｗｗｗｗ

釣りをしない、PT全員に纏めて2曲しか歌わない詩人は毎戦エレジー入れても下から数えた方が早いぐらい
総詠唱時間は少ないと思うんだがなぜか詩人は歌いっぱなしで全然殴れない事になってるのはなぜなんだぜ？

>>521
>>441
>>496
反論マダー？

まじめな話　ただ単にひゃっほいした前衛連中は　スレ立ててこいよ

ヒルブレスレか、仙人メリポスレ　とかｗｗｗｗ

忍/踊はタゲ取っても被弾しても
それを自分でカバーできる能力があるからフルボッコＰＴには向いてるジョブだな
火力は申し分ないし。他に火力合わせるならヘイスト減らしたり蝮刀改でも振ってればいいしな

>>538
俺はREP張られるの楽しみに見てたのになｗ
こう荒れてると張られそうにないなｗ
赤の削り能力は解ったけど、
詩人とかコルセアとかのはもうチョイ見たい気もするな。

ふと思ったが青もＧコリならマジハンでMP足りるかもな
コリなら強弱関係いいし
オートリフレ サンク 胴リフレ
3/3でマジハン200出せば足りる気がする

タイプＡ：赤忍白詩コ踊
タイプＢ：忍○召詩コ踊

でＦＡ

>>546
もうそんなの過去に語られあきてんだよ！ｗｗｗｗｗｗｗ

Ｇコリで召がいてヘッドバット士なら席あるねっていう超限定の席なのに
なにをトチくるったか常時リフレだ削りＴＯＰだ青が入れないのは赤の妬みニダとか
果てはお前みたいに「まって！Ｇコリなら青いける！」とか・・・
青は空気も読めなければ前スレも読めないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞５４７

別に詩コ踊が必須じゃない

>>546
過去スレでGコリ限定ならってのはあったな

ヘイストサンバするより踊の枠にもう１人忍/踊入れた方が
早く終わるし時給も跳ね上がる。

>>547
忍へのヘイストするの？
ヘイストが白と分担で２つづつか、
一人にしてくれよ、メンドイじゃんかｗ

DAT落ちしてたら前スレ読めないのは普通だろうな

>>552
忍にヘイストしなくても一番削れるから問題ない

忍にヘイストはいらない。

別に赤でいいですし

>>552

ヘイスト自体必須でもない

>>552
むしろヘイストが負担になると言うのなら白がいらねぇ
白いても時給下げるだけでしょ

>>548
んなもん俺にいわれても知らんｗ
青なんてブログでソロしてる人ぐらいしか知らないし。
ただ可能性的にはＧコリならMP足りるんじゃないって話
いちいち噛みつかれるとこみると相当青嫌われてんのなｗ

>>547
こうじゃねーか？
タイプA:赤赤白詩踊+コor詩
タイプB:○○召詩コ踊
(○は回復できて自己完結してるジョブ)

自給欲しいなら忍戦いけばいいじゃないっすかｗｗｗｗｗ
もうなんで空気読めない子ばっかりなの？ｗｗｗｗ
おまえらそんなにヘイストマチマチヘイストサンバされたいの？ｗｗｗｗｗｗ

効率無視、前衛排除したぬるぽがしたいのなら忍はいらないけどな

>>558
既出です。

>>554
赤は自分だけのヘイストでいいの？
詩コ踊へのヘイストはどうすっべ？
白が２もつか。赤が２もつかもめるべｗ
忍はほっとくにしても偏るじゃん。次も気持ちよく来て欲しいからなー

>>559
ぬるぽ希望の赤２人探すより赤の枠に忍入れたほうが

早く狩りにいけると思うけどな。忍あまってるぞ

>>559
>(○は回復できて自己完結してるジョブ)

自己完結とは赤を差す言葉なので間違いです
【手段を自給できるジョブ】
と言うようにしましょう

赤赤赤赤詩コでいいよ。

つーか下手に>>547で
忍なんかやったら
タゲがヤバいだろ

殴り装備揃った赤なら今はソロでも結構稼げるのか、やっぱスゲェな。青もリフレを貰わずに立ち回らなきゃいけないが上手く出来る奴がどれ位いるかって感じですし

>>559
この構成の概念上
赤白と召はそんな割り振りで正解だの

>>563
ヘイスト回しは好きにしろ。必要な奴にヘイストすりゃいい。
忍にヘイストしなくてもそのメンツの中なら一番削れる
手加減も容易（装備外す等）本気出してタゲ張り付こうが問題ない。
ござるがいるメリポと同じ要領だしなｗｗ

>>565
そっちのがいいか

仙人メリポ以上にガチガチにジョブ固定して
挙句の果てにそれで楽なの赤だけで自給ゲロ化とか
詩人としてはそこに名前いれんな、迷惑って感じ＾＾；

ちなみに　【自給できるジョブ】 　とは

赤　　強化弱体回復等の仕事をリフレコンバで自給できる
白　　ブーン連打でMP自給
召　　スピテカ連打、その他
詩　　歌コストなし
コ　　ほぼ同上
踊　　TPを自給
ナ　　スピテカ連打、オートリフレ
青　　完全自給不可能。しかしコリブリ、その他青魔法で可
忍　　サポ踊りでTP自給

>>568
短剣メリポ0片手剣8のブラジュワ20%で
アズーフインプで5ﾁｪｰﾝできるくらいには稼げるんだぜ
その5ﾁｪだけでやめちゃって正確な自給はわかんないけど
休み無しで狩り続けられるから5ﾁｪし続けられれば時給1万位にはなると思う

>>572
詩人もやるが、仙人に比べりゃ圧倒的に楽だぞ。

>>563
次も気持ちよく？
このスレのフルボッコＰＴ肯定派だけでＰＴ組めるなら問題ないが
なにも知らん奴が

タイプＡ：赤赤白詩コ踊（ヘイスト使いを３枚以上入れる構成）
タイプＢ：○○召詩コ踊（召喚のヘイスガを軸にする構成）

↑みたいな
偏った時給まずいＰＴに誘われて気持ちよく帰れるか疑問だけどな

白でざっと装備調べてみたがヘイスト装備すると命中380程度しかない（武器メリポなし）
食事はソール+1。ヘイスト23％
もう少しヘイスト落として命中増やさないとダメだ
他のジョブは命中いくつになるんだ？
PTメンバー全体である程度命中揃えないといけないしな
できればコルセアにはハンターロールを回してもらったほうが現実的だと思う

>>576
何も知らん奴に
適当にやって
負担増やして
稼ぎ微妙とか
もっと酷いだろ

>>577
コはハンターカオスでほぼ固定でいいと思うよ。
+20〜は確定だからコがいる場合そんなもんで余裕。
コリブリならマチマドになるくらい。

>>576
売りがマッハ体験ツアーじゃないの？
自給はどうでも良いじゃんｗ
ヘイストしないとマッハ体験にならないじゃんかよｗ

>>580
マッハ体験ツアーなら納得ｗ

後衛からしたらさ。
自給どうでも良いからマッハさせろｗ殴らせろｗ
中途半端な自給なんでイラネｗ

なんか接待ＰＴみたいだな
マッハでストレスが溜まりそうｗ

マッハ体験ならビシージでヘイスト薬おすすめ
魔法ヘイスト枠でヘイストと共存できないけど30%と破格の効果
詩人でマチマチ＋これだけですごいことになるぜ

今は　できたての後衛ＰＴだから　まさに

マッハ体験ツアー

だなｗ
まだまだ後衛の殴り装備はそろってないからヌルポで楽しみ感じ

そこを忘れるなよ

効率求めたら　装備揃ってる前衛で
千人メリポ、ヒルブレメリポで逝けでFA だから

当然だがマッハ目当てだと
召いなきゃナ青忍の
優先度は下つか0だな

カオスだなー

・赤嫌い
・青嫌い
・踊嫌い
・前衛で参加したい人、して欲しくない人
・ボンクラで参加したい人、して欲しくない人
・メリポ詩コが減ったら困る人、狩場混雑の懸念

こんなの収拾つかんだろｗｗ

マッハって実際体験してみるとたいしたことないけどな
別に百烈みたいになるわけじゃないし
ヘイスト＋ヘイストサンバに夢見すぎじゃね？

>>577
踊り子は、スシ・メリポなしで370〜380くらいかな。

赤白＜マッハ体験ツアー！！
詩踊＜で、結局俺らは奴隷なのな。

これがＦＡだな。

マッハ+自給できるジョブで楽しくメリポを稼ぐPT

ってことだろ

なんかもうこのスレID:9jPDycjh 1人で私物化してるな
1人でルール決めて1人で全部仕切ってるって感じｗ
自分が一番空気読めてないのまるで分かってない
必要以上の煽り
青ナは容認しておいて、門戸の広いPTにしようかとみせかけつつ
自分の気に食わないやり方やジョブが絡んでくると必死に締め出そうとしてる
俺が導こうとしてるルール以外は一切認めません
新参とか古参とか、お前ガキか？
こんなガキみてーな煽りあいみて誰がこのスレに興味沸くわけ？
そら嫌気さして別スレ行くやつもでるわ
お前の自尊心満たせたらそれで十分なのかよ

てかエラソーに語ってる割りにID:9jPDycjh は実際にこのスレの主旨に沿うPT組めたの？
連日沸いてるけど、具体的な報告一切ださないよなお前

装備ヘイスト２０％ヘイストマチマチヘイストサンバで７５％
百烈拳と一緒になるぞ

スピベル無いやつはマッハくんな！

＞＞５９２
新参うるせぇよ　＾＾

カスはひっこんでろ

>>588
マチマチで20%
ヘイストで15%
サンバ+5で10%
だっけ？
ここにサポ忍+素破で
20%?の短縮も加わるんだから
相当加速されてると思うけど

>>590
だからさ
俺は詩踊の人にもマッハ体験してもらいたいから
ヘイスト配りどれぐらいするか気にしてるんじゃんかｗ
マッハ体験ツアー一緒にいこうじぇｗ

ぶっちゃけID:9jPDycjhこいつ1人消えるだけでこのスレ平和になると思うんだがなｗ
こいつが何スレか前にファビョリだしてからカオスになりすぎてる
なんていうかこいつが単発の煽りしてくる人を呼び寄せまくってるよな
スルーすればいいのに必死になってるから

>>590
召無しの赤白3枚まどヘイスト1枚増えるでしょう？

＞＞５９８
おまえも噛み付かれて必死だなｗ

なんだかんだ言ってもジョブの話になるとヘッドバッド押ししかしてないし
必死な青だろこれ。青は正規メンバーでリフレは当たり前って風潮にしたそうだし。

間違えた６５％だ、八双したら７５％だな
アポ使ったり装備ヘイスト２５％に出来るジョブなら８０％で限界までいける ｗ

タイプＡ：赤赤白詩コ踊（ヘイスト使いを３枚以上入れる構成）
タイプＢ：○○召詩コ踊（召喚のヘイスガを軸にする構成）
なんだろ？
○○については荒れるけど好きに論じろ
マッハ出来ないならやる意味ないじゃんｗ
だから荒れるっしょ。基本はスレタイどうりマッハありきで書けよ

このスレにID:9jPDycjhがいる以上たぶんまともな進展はないだろうし
PT組んでrep出そうとしてる人も絶対出しにくいと思う

今日の晩に後衛メリポ行けるかもしれないので
いけたらrepは向こうのスレに張ろうかと思います
正直もっと有意義に語り合いたいし、みんなが気軽にPT組めるような雰囲気になってほしい

証拠のRep上げろや！

>>603
その考え方なら別に荒れんだろ
ナ青忍だろうが前踊だろうが
ヒルブレリューサンだろうが
○○で回復足りりゃまわるだろうし

>>591
楽しいのは一部のジョブだけだろ
それを隠すな

>>593
マチマチでメリポの敵相手に当たるのか？

踊が固定縛りなだけでもきついのに
召/侍とかレア中のレアだろうな。
広げたつもりが縛っただけだろこれ。

>>606
そっか、なんにせよマッハありきで考えが無いと
戦忍メリポ以上の魅力は無いわなｗ
○○は俺はからくりさんでも良いと思うけどなｗ

＞＞６０４

なんだよｗ
赤白召詩コ踊　の住人かよｗ
邪魔だから向こうで定住しろ、ここにはもうくんなよ糞が＾＾

>>608
命中に関しては不足気味だから
コに狩ロールお願いだろうね

赤白＜詩踊もマッハ体験できるよ！！
踊＜普段から普通に体験できますし。まぁヘイストくれない赤多いけど。
詩＜ぶっちゃけフルＰＴでやらなくても手伝いとかでいくらでも出来るし。ねー、踊り子さん＾＾

赤白＜五月蝿い黙れ俺にマッハを体験させろ奴隷ども！俺はマッハで追加ダメが最強なんだよ！！
踊詩＜やれやれ……

>>611
お前ももうちょい控えろよ。
お前のスレじゃ無いやん。
俺はマッハPTのREPは見たいぞｗ

他人の攻撃速度を上げてやれない奴は除外でいいんじゃねーの？

忍忍赤赤詩踊

白とコいても時給さがるだけそもそも『マッハ』に関与してないし
コルセアは前衛がいるからこそ生きる。コルセアズロールや強化ロールより
忍入れて殲滅速度上げて時給引き上げした方がいい

>>615
それだとコも除外されるからなー

マッハPT

実は

赤白召接待PT・・・・

白はヘイストできる？

エン２できる赤でいいよｗ

>>615
それで良いと思うけど。
ようは
タイプＢ：○○召詩コ踊（召喚のヘイスガを軸にする構成）
の○○に入りたい人のアピールスレになってる気もするｗ

>>616
中途半端に戦忍メリポやるくらいなら
普通に戦忍メリポやりゃいいしなー

ちなみに赤詩コ踊無しのPTでもいいんだよね？
コリブリならサポ踊とサポコ一人づつ入れてでアスピルサンバとエボカしとけば
青ｘ６でもナｘ６でも召ｘ６でも余裕でいけるぞｗ

>>612
命中足りないなら命中足りるジョブ入れたほうがよくね？
コまで入れてまで殴りたいの？
結局前衛排斥したいだけじゃねーの？

>>616
殲滅しなくても時給あがるコロールのがいいわｗ

コルセアさんにとっちゃ接待する相手が後衛になって時給下がるだけで
楽しくもなんもないだろうから除外してやればいいじゃないか

>>621
このスレ自体が中途半端な戦忍メリポやろうぜ
みたいな事ですしｗｗ

>>623
脳筋排除スレだからしゃーないじゃんｗ
元が赤赤赤赤赤詩スレなんだからｗ

>>623
お前は忍スレのメリポの話題にリディルとかアポカリ持ち出すのかい？

>>616

その忍忍が　忍/踊　で赤赤と一緒になって回復していくならいいんじゃね
赤赤にだけ回復押し付けるならスレ違い

仙人メリポみたいに○○はダメだとかやめないか？
そう言うのは脳筋にまかせよう
マーチ、サンバ、ヘイストをベースに幅広く参加できるｐｔを作りたいじゃない？
ジョブ縛りが多いＦＦなんだしメリポくらいみんながやりたいジョブで参加できるような空気をつくろうよ

砂丘時代みたいに気軽にさｗ

>>622にどう突っ込むべきなんだろうか？
召ロールの修得レベル見てこい

>>624
殲滅遅いと時給上がらないと思うんだが？
コロールに夢見すぎじゃね？

>>629
サポ踊できて回復おしつける奴っているかな？
いたら相当アホだと思うが　なんの為のサポ踊だよとｗ

>>633

うん
だから君の案はなかなかいいんじゃないの

>>625
ワラーラブルコタ属性杖をかなぐり捨てて
トップアタッカーになれる超VIP枠を不要と申すか

>>633
いあー脳筋はサポ踊りでもおしつけると思うけどなーーｗ

>>623
忍だけ命中足りても
他が足りなきゃ意味ないしな

>>636
オマエ今までどんな奴と組んできたんだよｗｗ
なんかカワイソウな奴だなｗ

>>632
コロールだけならね。
他のロールで命中も上げてもらえるから。
ただでさえ命中確保が課題になりそうだし、命中支援はほしいとこ。

>>614
前衛入りでよければhttp://nyankonyanko.x0.com/files/20081202rep.txt

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍/戦__________ _194069(_24.4%)[137665/h] 138393[2648/3314] ______[____/____] _55676[_119/_119] ______[____]
吟/忍___________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
侍/忍____________ _476132(_59.9%)[337749/h] 202780[1218/1373] ______[____/____] 273352[_268/_284] ______[____]
踊/忍_________ _100469(_12.6%)[_71269/h] _65118[1988/2264] ______[____/____] _35351[_100/_100] ______[____]
赤/白________ ______0(__0.0%)[_____0/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
コ/白____________ __21302(__2.7%)[_15111/h] __6138[_221/_370] __7945[_108/_187] __7219[__17/__28] ______[____]
技連携__________ ___3217(__0.4%)[__2282/h] ______[____/____] ______[____/____] __3217[__24/__24] ______[____]
累計____________ _795189(100.0%)[564075/h]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍/戦__________ 138393 __52.5[_136/___0] _79.9%[2648/3314] _13.9%[_368/2648]
侍/忍____________ 202780 _167.0[_720/___0] _88.7%[1218/1373] _10.2%[_124/1218]
踊/忍_________ _65118 __32.9[__89/___0] _87.8%[1988/2264] __7.6%[_152/1988]
コ/白____________ __6138 __27.8[__73/___5] _59.7%[_221/_370] _10.9%[__24/_221]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍/戦__________ 迅__________________ _55676 _467.9[_851/__83] 100.0%[_119/_119]
侍/忍____________ 反撃効果____________ _____7 ___7.0[___7/___7] 100.0%[___1/___1]
________________ 峰打ち______________ _____0 ___0.0[___0/___0] 100.0%[___0/___2]
________________ 零之太刀・回天______ 273345 1031.5[1758/_314] _94.3%[_265/_281]
踊/忍_________ V.フラリッシュ______ ___385 __35.0[__42/__22] 100.0%[__11/__11]
________________ エヴィサレーション__ ___307 _307.0[_307/_307] 100.0%[___1/___1]
________________ ダンシングエッジ____ _32577 _402.2[_606/_133] 100.0%[__81/__81]
________________ ピリッククレオス____ __2082 _297.4[_428/__86] 100.0%[___7/___7]
コ/白____________ アースショット______ ___129 __64.5[__86/__43] 100.0%[___2/___2]
________________ スラッグショット____ __7090 _472.7[_515/_362] _57.7%[__15/__26]
技連携__________ 光__________________ __1026 _513.0[_816/_210] 100.0%[___2/___2]
________________ 振動________________ ___139 __69.5[__77/__62] 100.0%[___2/___2]
________________ 切断________________ ___637 __79.6[_174/__20] 100.0%[___8/___8]
________________ 湾曲________________ ___289 __72.3[_181/__12] 100.0%[___4/___4]
________________ 炸裂________________ __1126 _140.8[_332/__29] 100.0%[___8/___8]

>>638
あまいあまいｗ
脳筋ってほんと自分で回復しないってｗｗｗ
バカは死ななきゃ直らないって名言知らないのかよｗ

>>637
他って言わず　赤　って言え。
踊はスシ食えば命中足りるし。

結局ところ
赤＜オレ様のエン２超すげー　ストレス発散したいから奴隷募集ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってことだろ

>>638
ドレインサンバ�Uだけして、あとは殴るだけ
こんなサポ踊だっているしなー

>>642
オマエが死んでも治りそうにないがｗｗ

>>623
召喚が命中足りてないんだからヘイスガできなくなるぞｗ
赤か白いれてヘイスト配ってもらうか？ｗ
スッカスカのコルセアもサポ白に変えてケアルだなｗ
詩人はサポ忍にして釣りでいいんじゃねｗ

>>643
命中厳しいのは白詩とかの話であって
赤はコンポ使えば命中どうにかなるぞ

おまえら正直に「赤以外無理」って言えよ

>>646
それなんて戦忍メリポ？ｗ

>>640
あれ？テキストと張られてるのとジョブが違う？
後衛のマッハのREPが見たいのよね。
脳筋はそこらじゅうにありそう

回復のほぼ全て+白魔法ヘイスト枠
召○○ or 赤白から3名

マッハ枠
詩コ踊から3名

とりあえずこれはこのスレの基本テンプレってことで異論は無いよな
多少変則でのrep報告とかは歓迎だが

>>649
スキルＡ入れろって言うやつはこれが理解できてないんだよ。
召喚がヘイスガ回すためにはハンターロールに頼るしかねーんだ。
しかもしれは範囲だから他ジョブにも恩恵がある。
命中足りない人はそれを使えばいいって言ってるのに
それはダメだ！命中足りてるヤツいれろ！とか、根本から違う。

>>651
基本マッハ軸で話したいね。
自給の話になると売りがドンドンぼやけていくし
俺はマッハで出来るだけ楽して殴りたいのーｗ

>>651
下のマッハ枠は
詩踊+詩orコって書くべきに思う

時給とかRepを気にするようなら、普通のメリポすればいいだろｗ

普通のメリポより時給、Repがショボイのは初めからわかってる話

目的が違うんだよ・・・

そういえば
狩/コの狩ロールってどうなんだろな？

>>652

召は基本　召/侍

高火力はガルーダなので、タゲは本体に張り付かない
ちなみにサポ侍で許されるのは　召　のみ

>>655
命中とかタゲ率とかが見たいだけじゃん
そのREPが欲しいじゃんか。
赤で上げてくれてる人が強いのは解った。
白は命中頑張らないとダメなのは解った。
召で頑張ってる人が居たのは解った。
コルセアも赤の次ぐらいに削ってるのは解った。
詩人の参考のREPが欲しいのーｗ

>>657
で？
サポ侍の命中＋だけで命中足りるとでも？
召の為にもハンターはいいロールだしその恩恵を他ジョブが受けちゃダメな理由は？
それを無視って命中あるジョブを優先する利点は？

マッハ仙人は後衛の負担が大きい。
はやらなかった理由は他にもあるがこれが一番だろ。
前２にして削るとか野良メリポでは無理だしな。

それを負担を軽くし可能にしたのがこの構成。
ハンターで命中補填しだしっぱでヘイスガを途切れさせず削りにも参加できるようにし
マッハとサポ侍でＭＰを回収する。

このバランスで成り立ってるＰＴに対して命中あるジョブを入れろでＦＡ出す事と
それに対する反論がコンポなら大丈夫だもん！とかもうね・・・

>>654
詩+詩コ踊から2でどうだろう


もっともコや踊で3枠来たりは普通無いだろうけどなｗ

>>659
うん
召の話題で盛り上がってるからとりあえず君のとこにアンカつけさせてもらっただけです

君の言うとおり命中はきついだろうね
ロールの恩恵を有効利用するという主張は間違ってないと思うよ

マッハPT召喚装備〜参加するならこのぐらいないときつくないか？〜

【ペット】ガルーダ
【武器】マーシャルスタッフorカーバンクルポール
【サブ】ポール
【遠隔】チフィア
【頭】オプチカルハット
【首】クジャク
【耳１】ディアボロスピアス
【耳２】適当でおｋ (できたらブルタル)
【胴】ペナンスorロイヤル（維持費-2）、オステアでもOK
【手】ナシラゲージ
【指１】エボカーリング
【指２】命中5指輪
【背】なんでもおｋ(できたら共和国軍マント)
【腰】ライフベルト
【脚】エボカースパッツ
【足】ＥＫピガッシュ+1

>>662
じゃあ無駄レスしないでください。

>>660
命中あるジョブつか青ナ忍は
他者ヘイストに難があるからな
殴って回復に専念したとしても
召いなきゃ基本的にイラネよ

食事はスキッド寿司込みで389、メリポは0。ヘイスガ時は召喚スキル299以上にして履行。
ガルカなオレだが召喚維持費3にして多少命中は落としてヒルブレPTに参加している。
マッハPTにも参加してみたいわ。

にしても召喚も過大評価されたもんだなｗ
クソ装備しかねーのに補助なしで命中キャップ届くと思われてるのかねｗ
廃召がメリポＤＥＸまで全振りした場合だけだよｗ

>>666
いい装備だと思う。
カルラとオプチで迷う地獄へようこそ。

667理論だと猫召以外はゴミ以下、ヴぁーんｗに至っては存在価値すらないようです

元々後衛ＰＴってのは敷居が高い構想だからな

マジで普及できるとは本気で思ってないから安心しろｗ

>>661
詩詩コとかマッハにはならんとも思うが
マチマチマドマドカオスローグ
とか別な意味で楽しそうではあるな

>>663
てか、これってエボカースパッツをボランティアブレーにするだけで完成だね。
アサルトで軍曹でもらえる装備だから見てくるといい。

回復のほぼ全て+白魔法ヘイスト枠
召○○ or 赤白から3名

マッハ枠
詩踊 + 詩コ踊から1

修正、一応は理想系ということで
サポ装備立ち回りは各ジョブでよろしく

>回復のほぼ全て+白魔法ヘイスト枠
>召○○ or 赤白から3名

>マッハ枠
>詩踊 + 詩コ踊から1

この召がいる場合限定の○○の2枠の為にスレがストップして分離までしたんだよな・・・
マジで理不尽だろ。

WSとヘイストサンバしかしないゴミ踊しかいない現状相互回復とかムリだね

詩人にも命中うｐアビあったらユニクロの俺でも参加できるんだけどな

赤以外無理。殴れる、銃撃てるとか餌に奴隷として詩コを募集

召喚詩人コルセアに関してははヒルブレＰＴに参加しても殴れるし
時給もヒルブレＰＴの方が上だからねぇ微妙だよな

ヘイスト特化で殴りたいなら別だけど
それに関しても後衛だけで縛る意味ないよな
仙人×２踊赤詩コにして釣りせずにみんなで殴りながら移動狩りにしても時給２万は軽いっしょ

>>678
仙人踊詩コでやるなら赤じゃなく召誘っとけ

仙人だけにヘイストくばれよｗって事なんだろ。

あぁそうだな
ヘイスト対象大杉だから召喚の方が向いてるね

詩コ踊＜　また接待PTかよ

白赤召か＜　俺達も殴りたいニダー

命中厳しいってんなら命中楽な狩場いけばいいじゃない、ロメポンとか
アビタウのポンとかクフ地下とかラヴォールとか。
マッハしたいだけ、効率は気にしないっていう主張ならなにもアトルガンメリポ狩場じゃなくてもいいんだろう？

>>681
踊り子一人でメインヒーラーってがんばらせるなー。
すごいわ。それとも仙人は忍/踊も含んでるんだよ！ってキレる？

踊り子はメリポ枠無かったら贅沢言えないだろw

>>683
実際それはアリだと思うな
突持ちが多いから墓は苦手だが

赤はコンポ使うとスキルAと同じ命中
踊は特性でスキルA+と同じ命中
青は普通に命中高いし特性で命中プラスされる

>>678
赤を召にしたらディアすらねーじゃねえかｗ

なんでこんな簡単な事が理解できねーんだろうな。
みんなで殴るがコンセプトのＰＴで範囲強化が大事になるのはバカでもわかる事だろ。
その範囲強化を安定して供給する為に召の命中を強化すると
普段スキルが足りてないジョブでも削りに加わるＰＴができる。
ひとつの問題を解決したら他の問題も一緒に解決したよい例だ。

そうなるとＭＰを自己供給できて回復も可能な赤や白をが最有力となるのは自然な事なんだがな。
なんで命中の話してふんぞり返ってるのかほんとわかんねえ。

命中足りてる青青ナナ忍忍でメリポしておいでよ。

>>688
踊やサポ踊にステップでの防御ダウン頼めばいい

例えばだろｗ
時給上げたければ仙人メリポみたいな構成動きにしたらいいし
みんなで殴るのを重視するならサポ忍サポ踊で構成したらいい

いくらみんな楽しくと言っても誰かは犠牲が必要だ
召喚だってヘイスガよりも攻撃系ガスガス売ってる方が楽しいぞ

>>691
仙人メリポやりたきゃ、別に仙人メリポやるから
わざわざここで仙人主張するなって
召の場合ヘイスガやりつつプレデターやりゃいいじゃん

>>691
ヘイスガ前提でＰＴに席あるのに最低限の仕事放棄して
プレデタークローしか撃たずに楽しいと感じる神経の人のが少ないんじゃない？
召喚をメリポにサポ戦で来る暗黒みたい例えないでください。

あと、維持費10でもヘイスガは回せます。
装備次第ででは維持費4まで下がるんでプレデタークローも打てますよ。

ヘイスガ召喚っていわゆる奴隷ってやつじゃねーか

ここまで来ると楽しさは無くなってきたな

プレデターうちゃいいじゃん
MP尽きたら座ればいいじゃん

時給と楽しさの折り合いはその場メンバーで決めればいいだろｗ

前に後衛メリポ行ったけど生粋の詩人は頼んでないし殴ろうって話なのに釣りに行ってしまうし
野良スキル上げて自己回復せずにヒッホイする馬鹿がいるから
見殺しにしろって言ってのに回復して座ってる白魔がいるし

>>678
>>仙人×２踊赤詩コ

惜しいとこがある
赤はいらね。赤自身もヘイスト×６配るなら、普通に稼げる千人メリポいくわ！
って話になる

正しく訂正すると

忍/踊　忍/踊　召/侍　詩/忍　コ/忍　踊/忍

んで釣り役捨てて移動狩りでみんなで殴れ
寝かしが必要な時は　詩とコ　でがんばれ

忍忍詩コ踊　で蝉回し
忍忍踊　で仲良く回復役やれ。できれば均等に

>>694
サポ侍シで常時ガルーダより待遇いいやり方を是非教えてくれないか

ヒッホイでクスっときた

ヘイスガ召喚は奴隷でもなんでもないよ

ガルーダだしっぱで殴れる召なんてほぼいないから所詮構想でしかない

ユニクロ召なら、だしっぱは諦めてその都度ガルーダ出してヘイスガだろうね
座る召は流石にいらね

命中だけは最低限、マド狩ロール前提の命中でもいいから揃えてくればいい
あとはみんなと一緒に殴ってスピテカ連打、サイフォンでMP自給できるだろ
でもってヘイスガ切らさず　プレデター撃てるだけ撃て

まぁ召還の敷居は大分高いね
召還スキル青。スキルブースト、維持費軽減と武器命中の両立

詩コとるな！って人・・・・おいィ本人の勝手でしょう？

狩場使うな！って人・・・・おいィ黄色ネームは誰のものでもないでしょう？

赤の奴隷募集ＰＴだ！って人・・・・時給まずいんだから面白くなけりゃ廃れるしほっとけ

妥協しない前衛上がりの詩人はつえーなｗ
装備の質が後衛じゃねぇｗｗｗｗ
赤詩詩召コ踊の身内でやったが、ハイダテヘカのパワーははんぱなかった
いっそ白出してオスピかけて殴ったほうがよかったかもしれん、召にデボで足りるかわからんけど
誰かクラクラとレリックかミシックください

ござると召でPTメリポでもいってこいよｗ

赤がいないんなら行く気になるが赤いるんならむりぽだな

結局最終的に楽しさより効率を求めだして

普通の仙人メリポに落ち着くんだけどな

これはメリポ枠に入れない踊、白、召の救済ＰＴと見せかけた
赤の奴隷ＰＴ

詩はぬるぽでもメリポでもどうせやること同じｗｗｗ
だったら稼げる方がいい　こんな構成に誘われたら殲滅遅すぎてイライラするだけだ

>>707
踊はメリポ枠はいってるよ

廃人PT前衛になってきてるけどね

>>701
前スレの召喚はユニクロ装備でサンクリフレナシ3秒毎にコストＭＰ１０支払ってガルーダ出してたけどな。
都合のいい妄想乙。

>>707
詩人が釣りしなくて殴れるなら、動き全く違うぞ。

×全員好きに殴ってもいいお＾＾
○全員で必死に殴らないと全然時給でないｗｗ

命中ブーストが補助で可能なＰＴで廃装備前提？ｗ必死にならないといけない？ｗ
なにいってるんだ、必死になってるのは外野だろｗ

ハンターはともかく、マドするとマッハじゃなくなるから、ある程度の命中装備は必要なんじゃないかな。
メリポ振って寿司食えば、どのジョブでも380は余裕だから、ハンターで400には到達できるけどね。

命中に困るのは召喚だけじゃね
赤と踊り子は特性やコンポでスキルA+並だし
詩人と白魔は優秀な装備多いし

〜不滅隊ＰＴの場合〜

Ａ「こんにちはー、７５なったばかりですけど不滅隊ご一緒していいですか？＾＾」
Ｂ「おｋおｋｗ」
Ａ「すいませんカンパニエばっかりだったのでＦリップ覚えてないんです；；」
Ｂ「うはｗｗしょーがねーアホ魔だなｗｗｗんじゃこれからヘディバインプついでにラーニングするかーｗ」
Ａ「ありがとうございます！」

〜ヒルブレＰＴの場合〜

Ａ「こんにちはー、７５なったばかりですけどヒルブレご一緒していいですか？＾＾」
Ｂ「はい、お誘いしますね＾＾」
Ａ「すいません、フレのからくりとモンクも一緒にやりたいって言うんですけど；；」
Ｂ「おｋおｋじゃんじゃん誘っていいよ＾＾」
Ａ「ありがとうございます！」

〜後衛（赤白接待）ＰＴｗｗｗの場合〜

踊「こんにちはー、７５なったばかりですけど後衛ＰＴご一緒していいですか？＾＾」
赤「あー・・・・・、踊り子さんの場合はヘイストサンバ５振り前提なので・・・・【ごめんなさい】」
白「仙人ＰＴかヌルポＰＴで稼いでから来てね＾＾；　ちなみに回復役やってもらうからノーフットライズＲフラＵＰ全振りにしてきてね＾＾　剣の舞はいわずもがなｗ」
踊「えっ・・・どれくらい稼げばいいんでしょうか＾＾；」
赤「大体４０万EXPもあればいいかな」
踊「；　；」


こうですか！！わかりません！！！＞＜

Ｒフラとヘイストだけで30使うんだぞｗ

>>714
ハイドラブレー前提とは敷居高すぎだろ。

>>717
むしろ、仙人がそんな感じ。
サンバ５が最低条件。
Ｒフラもある程度ないとね。
ノーフはそこまでイラネ。
肝心のＲフラのリキャの関係で２〜３で十分。
なくても困らん。

で、後衛ＰＴでサンバ５前提なんて話あったっけ？
推奨してるくらいだ。
自己回復or相互回復なのに、何故踊り子だけ回復要員？

やっぱテンプレが良くないな
赤には「メイン寝かし、メインケアルをする」くらい足してもいいんじゃないか
リフレヘイストも状況を見て1人だけでなく掛ける、とか

詩人が戦忍PTより楽って言っても、
同じPTにいる赤が明らかにサボってるイメージだとおかしいだろ

毎日毎日同じ話繰り返してるよねｗ

ぶっちゃけこのＰＴでの赤は
【樽赤】

以外はすべて糞だからな
例えばガル赤だったらメインケアルっていわれても、糞適正で単なる無能ｗ

釘刺しておくけど、MP装備で殴るのは論外な

こんなに殺伐とするなら赤いらないな

赤＜詩人とコルセア、メリポ振ってある前提なら踊り子も居てもいい

ありがたくって涙が出る

マッハPTだと構成がよくなるごとに赤は何もしなくてよくなるな

だから赤様って言われるんだよな

>>666
ここにも同志がいてくれて嬉しい。
マッハPTなら維持費-2とガルーダ攻撃&防御UPを捨ててでも命中＋10のが重要だよな。

でも維持費優先だと過去かアトルガンエリアでならガルーダだと1ですむ。
5分アビだけどエレメントサイフォンでMP300くらい回復するから3分毎の必要MP量は、
ヘイスガ1回MP164＋3分間の維持費MP60=MP224
ですむんで余剰MP80＋テーカー2回でMP300は回復したとする。
丁度プレデターorウインド1〜2発分くらい撃てるんだよな。
(風耐性あるとはいえどちらにするのが良いの悩むところ)
書いていてペット強化のが良い気がしてきた・・・

>>672
その装備も持っているんだがガルーダは所詮スキルBだから
格上相手にペット命中率UPつけないで殴らせたらスカスカだよ。

赤叩きしたかったら専用スレでやれ

>>728
前スレでのrep

ガルーダの通常殴りは
召本体の両手棍殴りの半分くらいは火力が出る
これにプレデター合わせたら、後衛ＰＴでNO2の火力はだせてた

他がしょぼかったってのはあるんだろうけど、廃召なら十分火力は出せる
目標火力は　10万/h
これ超えてりゃ　フルボッコＰＴでは及第点

ゆとりｗPTって感じだな

まぁこんなもんでしょ

10万/h ×6人 で 60万/h

千人メリポ
20万/h ×3人　で　60万/h

仲間にいれてもらえないジョブ必死だなｗｗｗｗｗｗ

そもそも興味すらないだろ。
単に叩いて潰したいだけ。

ゆとりｗPTｗｗ

>>733
入りたくもないのに仲間扱いされるジョブが一番悲惨だと思う
コルセアとか詩人とか

>>732
それが本当ならなおさら詩人は殴れないな
歌ってるあいだに敵が死ぬ＞移動＞戦闘途中で歌が切れる＞繰り返し

仙人メリポで２曲まとめて歌ってみろよ敵しんでっからｗ

>>736
ナ青乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>729
叩かれる要素満載ならどこだろうと叩かれるだろ
そもそもジョブ選定してる奴の大半が赤だし

あれ？ナ暗青からくりもOKじゃないの？

おｋだゆ
本スレだから気のすむまで語ってくれｗ

>>741
召とセットならなんでもいいんじゃないっすかね。
踊にヒーラーおしつけて。

暗黒は、シルブレ・アシボルで、二人目の詩orコの
変わりに入れるといいかもしれない。

しっかしほんと赤って敵多いな

今までのスレの方向性で、リフレヘイスト配りは極力減らす方向性で議論されてきた
なぜなら赤ができる仕事すべてやっていたら殴る時間がない
だったら同じ忙しいなら千人メリポの方が当然良い

このため　手段(MP)を自給　することは必須になった
それぞれ考え出され、ほぼ実践もされた自給方法　>>573

リフレ配りをしない赤うぜぇーｗ　ってんなら　赤を除外すりゃいい
ヘイスト配りしない白もうぜぇｗ　　ってんなら　白も除外すりゃいい

残る　　召詩コ踊忍青ナ　の７ジョブで組んできたら？
その他の前衛は　おとなしく千人メリポなり、ヒルブレＰＴ，黒メリポやりゃいいじゃん

一晩でｇｄｇｄになったな

後衛だけでなにかしようとすると
前衛さんがだまっちゃいない。

小学校の仲良しグループと同じだなとおもた

>>744
暗黒はなにかしら案が考え出せれば化けるかもしれんね

なんか色々スペック高いし、MPあるし、弱体できるし、寝かしもできる

リフレヘイスト配りたくねー＝他人に貢献する気がない
だったら赤6で行けよ

もはやコルセアは牙の抜けた檻の中の虎だからなぁ

今更射撃しろとか言われても装備ないですｗみたいなのばっかりだろうな…

はー？デナリとスカディ必死に集めてるおれ舐めてんの？

>>749
君に貢献できる点って何？

コルセアＡＦ強化すると安価で性能いい。ちょっとオススメ

しかし詩人面した青や
コルセア面した青が煽るのがこのスレの醍醐味だなｗ
どうでもいいからマッハで遊ぼうぜｗ

遊ばない人、遊ぶ気もない人がほとんどで
各々が脳内でたらればシチュエーション作って煽りあってるんだから
どうしようもないでしょｗ

ごらんのありさまだよｗｗｗ

個人的な感情で嫌いなジョブを排除しようという奴だけが悪いな
あれこれ理由をつけようが、結局は「俺が嫌いだから絶対に許さない」でスレを荒らす奴

そんなにジョブ排斥の効率が好きなら元の巣（忍戦赤コ詩）に帰れ

別に仲間はずれにしようとしてるって訳じゃなくて
青ナあたりは殴ってるだけじゃダメだからサポート的な役割を要求されるのに
殴りとヘイストリフレしかしない赤はずるい！ってファビョってるんだろ？
回復ヘイストリフレ寝かしするなら仙人とかわらんがな
仕事を分担するのが主旨なのに

女の子だけで野球をしていたら
突然男の子たちが俺たちもまぜろって入ってきて・・・
さらにそのあと無理やり・・・

このスレの続きを読みたければメール欄に　わっふるわっふる　と、ご記入ください

忍/戦 忍/戦 忍/踊 召/侍 コ/忍 詩/忍が１番稼げるんじゃね？

>>758
自己強化しかすること無いの間違いだろ

ケアル？しませんｗワルツしろよｗ
リフレ？自分含めて２人ならかけてあげても良い＾＾
ヘイスト？ヘイスガよろｗ

エン魔法オートアタックで相互支援うまーーー＾＾ｖ

マッハＰＴから赤を追放するスレでもたててそっちでやれ
ＮＧするわ

カンパ飽きたんでマッハ流行ってほしいなあ。
そんなオレ踊り子inバハ

メリポは完備してるよ

ヘイスト特化は認識されてないし敷居も高いから
自分でリーダーしないと厳しいと思うぞ
翡翠前で時給３万以上出すなら
ヘイスト２０％以上のエース二人とフルメリポの踊り子に赤詩コのベスト構成が必要だ

だから忍ナ青か、とか
ヘイストできん連中は
○○詩コ踊召/侍の○で
ひたすら回復役しろでFA

ってか赤入れないならマッパである必要ないんじゃない？
ってことはヘイストも要らないっとなる
そうすると色々構成にも余裕が出来てくる

ちなみに赤白は
赤赤白詩コ踊で
ヘイスト&回復役な
ヘイストのみじゃ
赤白イラネだぞ

>>767
マッハ縛りしないなら
そもそも、このスレで
話す必要なくなるだろ

全員殴りが出来ない（特定のジョブが殴る暇が無い）なら、前提が崩れる。

ようは殴りたい欲望をかなえるスレｗ

詩詩ココ踊召で
マチマチメヌメヌカオスハンターコルセアローグヘイスガヘイストサンバ
やってみてえー。
ヘイスガあったら赤いらね

踊り子が麻痺って全滅コースだな

>>760
ヒーラー要員　忍/踊　１名で足りるのかな？

どうしても１名にするんなら、いっそのこと　踊/忍　の方がいいんじゃね？

忍/戦×２、　踊/忍、　召/侍、　詩/忍、　コ/忍

開幕挑発とかなしにただ殴って蝉回す
に一応５名でタゲ回しして、誰か張り付いたら忍が挑発でタゲ取り

>>769
スレタイでマッハ入っちゃってるけど、別にマッハ縛りなんてない

全員サポ忍で（召のみ侍）
赤白召詩コ踊忍青ナ
の９ジョブで好きなように組んで来い

当然千人メリポに敵う訳ないから変にファビョんなよ？

これ見て思ったんだけど >>760

全員サポ忍で
踊り子１〜２名、もしくは　忍/踊が１〜２名で回復足りるなら

全ジョブサポ忍であれば参加可能じゃね？

なんか反応してくれよ

ここで空気読まず上段のrep
アビとか種類多すぎて行数すごい事になるのでパス

倒した数：167 平均獲得経験値：118.7(+37.2) 総獲得経験値[内専心]：26035[0]
平均戦闘時間/間隔：43.9s/4.1s 総狩り時間[戦闘/間隔]：2h13m49s[2h2m16s/11m33s]
時給[専心抜]：11673.4[11673.0] 総獲得ギル：2130G 最大チェーン/平均：11/6.6

与ダメ__ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白１____ _121466(_21.2%)[_59607/h] _70652[1937/2227] ______[____/____] _47251[_681/_681] __3563[__48]
白２____ _104651(_18.3%)[_51355/h] _62436[1806/1953] ______[____/____] _39817[_854/_854] __2398[_126]
踊______ __94093(_16.4%)[_46174/h] _78830[2636/2880] ______[____/____] _15263[_135/_137] ______[____]
召______ __53430(__9.3%)[_26220/h] _37001[_768/_977] ______[____/____] _16429[__86/__93] ______[____]
Fenrir__ ____813(__0.1%)[___399/h] ____43[___1/___1] ______[____/____] ___770[___3/___3] ______[____]
Garuda__ __53297(__9.3%)[_26154/h] __5300[_118/_178] ______[____/____] _47997[__54/__54] ______[____]
コ______ __85483(_14.9%)[_41949/h] _76966[2653/2962] ______[____/____] __8517[_116/_145] ______[____]
詩______ __54235(__9.5%)[_26615/h] _39763[2305/2663] ______[____/____] _14472[_134/_134] ______[____]
技連携__ ___5581(__1.0%)[__2739/h] ______[____/____] ______[____/____] __5581[__57/__57] ______[____]
累計____ _573049(100.0%)[281213/h]

被ダメ__ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白１____ __17981 __6314[__49/_387] ______[____/____] _11352[__51/__53] ___315[___6]
白２____ __18812 __8028[__63/_355] ______[____/____] _10491[__58/__59] ___293[___7]
踊______ __12062 __3615[__29/_246] ______[____/____] __8266[__34/__40] ___181[___4]
召______ ___4133 __3270[__22/__25] ______[____/____] ___860[___5/___5] _____3[___4]
Garuda__ __11596 __7836[_135/_155] ______[____/____] __3679[__15/__17] ____81[___2]
コ______ __15592 __8960[__69/__80] ______[____/____] __6390[__24/__24] ___242[___5]
詩______ ___7589 __6346[__44/_250] ______[____/____] __1075[___8/___8] ___168[___4]

被ダメ・通常 __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
白１________ __6314 _128.9[_259/__52] _12.7%[__49/_387] __8.2%[___4/__49] _25.8%[_387/1498]
白２________ __8028 _140.8[_316/___0] _17.7%[__63/_355] __9.5%[___6/__63] _23.7%[_355/1498]
踊__________ __3615 _124.7[_280/__53] _11.8%[__29/_246] __6.9%[___2/__29] _16.4%[_246/1498]
召__________ __3270 _148.6[_303/__90] _88.0%[__22/__25] __9.1%[___2/__22] __1.7%[__25/1498]
Garuda______ __7836 __58.0[_143/__39] _87.1%[_135/_155] __4.4%[___6/_135] _10.3%[_155/1498]
コ__________ __8960 _129.9[_302/__58] _86.3%[__69/__80] __7.2%[___5/__69] __5.3%[__80/1498]
詩__________ __6346 _147.6[_212/___0] _17.6%[__44/_250] __2.3%[___1/__44] _16.7%[_250/1498]

HP回復/吸収系 __累計 __平均 ___数_
白１_________ _13602 __59.4 [_229]
白２_________ __7094 _147.8 [__48]
召___________ __1601 __84.3 [__19]
踊___________ _35488 _249.9 [_142]
コ___________ _13076 _116.8 [_112]

>>777

召の装備良さそうっすな
本体とガルーダ合わせたら白１に次いで２番目の火力だ

なんか与だめも言い感じみんな出せていて偏りがないから
みんな言い感じに殴れて楽しくやれたんじゃない？

白２が俺です
色々やろうとしたけど、この手のPT初体験で結局フラッシュして殴ってるだけになってしまった・・・
詩はマドマーチ、ヘイストは召喚まかせ、ロールはエボカーハンター、サンバはヘイスト
メインヒールが踊だったんで、MPなにに使っていいか戸惑ってしまった

なるほどおつかれ〜

MPはどうやって回復してたの？
適度にブーン撃って、そのあとヘキサなんかな

楽しくやれたみたいで良かった

あ〜エボカーがあったのか

>>780
思ったようには行かなかったけど、凄い楽しかったですわ
姐さんの与ダメが大きいのはペット処理担当になってたのもあると思う
↓子竜+獣ペット限定の与ダメ

与ダメ__ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
白１____ ___8447(_11.4%)[_20630/h] __5721[_121/_134] ______[____/____] __1732[__38/__38] ___994[___2]
白２____ ___6317(__8.5%)[_15428/h] __5098[_113/_120] ______[____/____] ___650[__44/__44] ___569[___6]
召______ ___7933(_10.7%)[_19375/h] __4358[__71/__82] ______[____/____] __3575[__14/__15] ______[____]
Garuda__ __36055(_48.5%)[_88058/h] __3843[__82/_118] ______[____/____] _32212[__34/__34] ______[____]
踊______ ___6287(__8.5%)[_15355/h] __5663[_138/_150] ______[____/____] ___624[___4/___4] ______[____]
コ______ ___6097(__8.2%)[_14891/h] __4438[_109/_118] ______[____/____] __1659[__11/__12] ______[____]
詩______ ___3242(__4.4%)[__7918/h] __3178[_131/_142] ______[____/____] ____64[___4/___4] ______[____]
累計____ __74378(100.0%)[181656/h]

ガルーダ姐さんの生ケツをずっと視姦できたんだから十分満足だなｗ

>>782
召喚のMPはエボカ、スピテ、デヴォージョンでまかなってました
白１はヘキサ：ブーン＝5：1
白２はヘキサ：ブーン＝2：1
って感じだったかな、俺がブーン多いのはプロとオースピスの主担当だったから

オースビスって　体感できるくらい効果あったのかな？

６人で殴る訳だからものすごく相性良さそう

>>774
それなら加速はマチマチとヘイストサンバで
ヘイストは期待せん方がいいな
忍忍赤詩コ踊とか
ヘイスト配りやるのに無理あるし

ヘイストほしいなら
白赤で3人誘うか
召にヘイスガ頼めと

>>775
サポ忍で強化も回復もできない奴なんて
ただの寄生だからなその点で参加不可だ

>>788
うん、その構成で赤にヘイスト配りを要求するのは酷だなｗ

なんだかんだ言っても挑発は有用なんだよな

毎日熱心に数十回のレスしてる人いるけど
実際メリポに出かけてるの？

>>789
その通り
でも千人メリポやヒルブレＰＴと違った形で全員でフルボッコＰＴはないもんか
検討しててな

１、リフレヘイスト配りは要求しない
２、回復といった支援は無理だけど、蝉回しには協力するから勘弁してくれ

って感じなら、ヒルブレ的な竜２の位置の代わりにに　蝉張れる踊/忍、忍/踊
にヒーラーお願いして、その他前衛中衛後衛はサポ忍で殴ると

これなら全ジョブ殴れるんじゃね？　って思った
当然稼げないけど、そこんとこは認識してくれ

ヒルブレと違うのは、蝉回しが基本なので、樽後衛のような低HPでも参加しやすいとこかな

召にヘイスガ、詩に歌、コにロール頼むなら赤白も自分以外の一人くらいはリフレやったれよ

赤はともかく白は自分以外はおろか自分にすらリフレ掛けるの不可能だと思うんだが

ちょっと推敲しくじった

別にヘイスト必須じゃないんだし、赤も白も除外した方が喧嘩にならなくて済むだろｗ

これって詩は分からんがコルセアから見たらペットPTの方が気楽に殴れるかなーって思う。

>>793
つーか、
そこまでいくなら、メンドクサイから
スキルagePTのノリでいいんじゃねえの？
「回復能力のないやつにケアルは飛ばさない。」
とかで。

ああ、しかし、スキル上げ前衛が普通に混ざるかｗｗｗ

やってみたら大変だけどな。
タゲとって沈むマトン。出し入れしなければならない召。
カニでわさわさやるもふらふらするタゲ。

理想だけでペットＰＴ殴れそうとか言う人はコルセアもやってなければ
ペットジョブの事もわからないんだろうな。

>>801
うん、確かにｗ

召は召獣が沈んでも再詠唱でおｋだけど、獣ペット、マトンはそうはいかないね
普通のレベ上げ肉盾ナイトや、忍/戦じゃないとすぐ沈むｗ

そこに竜さんが入ると、ピリリっと引き締まる！ ふしぎ！！

か獣召竜竜コ
普通に回りそう！不思議！

からくりはまだ専用ＷＳが強いのとマトンが落ちそうになるくらい強いから目立つけど獣使いの空気感が異常だな

ＨＰブーストサポ戦でタゲを取る獣とからくりの姿がそこに！
事故死多そうです＾＾；

ヒルブレPTの参加最低条件はただひとつ

死　ん　で　も　泣　か　な　い

これが守れるなら、ジョブなんて何でもいいよ


って、スレチか。しつれー

>>777
自分がやったのとシチュエーションが同じだわ
マムの多段でやばいときの踊の瞬間回復って白視点でもいいよな

○/忍　○/忍　○/忍　○/忍　　忍/踊（踊/忍）×２

○は全ジョブ可能
強化ほしいなら、召詩コのどれか
んで残る枠はなんでも

必須　神ジョブは 忍or踊
千人メリポに入れないジョブ、ヒルブレではHPが低く不安な中後衛、樽など

カンパよりは稼ぎたい、ソロは寂しい、全員で殴ってわいわい楽しみたい人にはいいんじゃね？
千人メリポ行かずにこっちに来てくれる忍は少ないと思うが、興味持ってくれる踊り子はいるんだろうか

潜在はずしやスキル上げ多発だなｗ
いいんじゃないのｗｗｗ

ここは、支援ジョブがお互いの支援を持ち寄り、ひゃっほいするスレです
前衛で売り込みたかったら、どんな支援ができるかを聞きたいのです
赤白召：ヘイスト、ケアル
詩コ踊：PT支援
で物々交換をしているとこです

ヘイスト枠が○赤召になったときには(召がリフレなしでもいけるのなら○○召)
○に要求されるのはメインヒーラーの能力です。
メインヒーラーの能力がない場合は、PT支援がのぞまれます

>>808
ケアルワルツPTとしてヒルブレPTと同じようなスタイルで成り立ちそうで
面白そうですが、スレ違いじゃないでしょうか
というか、ケアルワルツPTスレを立てて浸透させたら普通にいけそう

>>794
支援回復やらん&できん奴にかける
ヘイストリフレはねーってだけで
支援する奴にゃ支援しかえすだろ

>>810
うん、その通りです

相互支援から外れるから、ケアルワルツＰＴスレになるんだろうね

WS撃つために生息してる前衛がケアルワルツでTP使うとは思えないけどな。
狩場着いたらサポシの奴とか^^

>>813
忍がサポ踊でござる接待ＰＴですよ＾＾

これゆとりPTって名前の方がふさわしいな

詩人とコルセアは仲間に入れてやってもいい

マッハ目指すのに詩と踊ははずせない、唯一神なのでヘイストだけしてくれれば他は
何もしなくてもいい。

赤白は実は召でもいいのでこの場での神じゃない。というか召はある意味神。赤白は
予備といってもいいかもしれない。ただ他にいないなら必要。

ぶっちゃけ召詩踊が揃えば他の３人は何でもいいが釣りと回復とタゲ取りしとけよ？
っていうのが大前提。それなら前衛が混じろうがエースが混じろうが赤だけだろうが
白だけだろうがからくりだろうがかまわない。赤や白はそんなにえらい立場じゃない。

>>817
相互支援PTに神などいない
支援してくれるから歌うのであって、支援できないやつに歌う歌はない

>>817
>>689

バケの皮はげてるよな。
結局マッハで俺様を接待しろっていう他ジョブが強引に割り込んでこようと必死なだけだろ。
repの人は一度ちゃんと考えて本スレ決めたほうがいい。
このままだと支援ジョブＰＴはアホ魔と脳筋のエゴで潰されるぞ。

ちゃんとも何も、物珍しさが一段落するGW明けには消滅すると思うがw

割り込むとかどうでもいいんだけどね。
スレで赤ｲﾗﾈと言われたら誘ってはいけないというものではないでしょ。
要は自分が誘うか誘わないかだけの問題だからね。

実際にこの趣旨でPT作って遊んでる人と、大部分のそれ以外の人たちの温度差がはげしすぎる。

>>617
○○に必要なのは蝉クラスの被ダメ軽減と回復力だから
前衛なら忍/踊と、別系統でヒルブレ竜
ナ青じゃMP不足、他前衛は問題外
どのみち大半の前衛にゃ無理だろ

タゲミス>>823は>>817宛

ほとんどの人は
自分に都合のいいテンプレ構成をどうするか
ということを話てるだけだからな。

とどのつまりは中華思想なんだろ
美少女なのに最強の剣技の持ち主で一見クールで冷たそうだが雨の日に川で溺れてる子猫を助ける一面も持ち合わせている

こういうのが大好きなんだろうな

きめぇ

俺ならこうする、こんな構成考えたぜ
という書き込みと、それにダメ出しするスレ。

別に極端な話、蝉蝉蝉癒癒癒でもPTはまわるし
癒っていう貧乏くじをやる奴がいないだけだろ

>829
だから蝉にも何か仲間支援やらせるパーティ組んでみましょうって話だろ。
その「何か」にタゲ取りとか与ダメとか言う奴がなぜか現れるけど。

もうこんなスレ無いほうがよくね？ｗｗ

脳筋の奴隷じゃないスキル上げPTだろ・・・スキル上げでもタゲ取ったり回復してくれたり
する前衛なら歓迎したように、それをもう一歩踏み込んで互いに何が出来るかを考えて
そこそこの時給上げようってことでしかない。

何度でも言うけど赤PTスレに改名しろってば

コンポ追加されたし＆奴隷解放から逃れたい、自己完結出来る赤同士でPT組もう
↓
支援出来るなら他ジョブいれてあげてもいいよ、伸ばすにはどうしたらいい？詩人やコを入れる
↓
支援くれないならこっちからも支援しないよ、入れてあげないよ（他人のケツ拭いていられない
↓
結局赤が気持ちよくなりたいだけ、赤の奴隷候補を探すスレに
↓
スレタイ見て勘違いした子が売り込みにくるが赤に相手にされない
↓
荒れる

スレタイを変えろ！変な期待を持たせるな！素直にオナホ募集と言え！

赤様の肉便器候補募集スレだよなｗ
赤＜おらっ！詩人もっと腰振れや！
赤＜踊り子フェラさぼってんじゃねぇぞ！喉の奥までネジこまれたいのか！？

詩コ踊召から３＋○○○の○枠に入る前衛さんに知っておいて欲しい事
詩コ召は回復できません、踊に回復を押し付けるのは赤様肉便器にする行為と同じです
○枠だけで全ての回復を賄ってもらいます、サポ踊ならばWSしてTP無いとかは許されません
ケアルならばMPが尽きないように最大限の努力をしてもらいます、そのために片手棍や両手棍も持ってもらいます

寝かせは詩コしかありませんが、コはダメージ源を奪われる事になります
詩も歌２曲にエレジーにフィナーレにララバイまで歌わされると殴る時間が減ってしまいます
なので寝かせは期待しないで下さい
○枠は寝かせなしで維持できるか、自力で寝かせられることが望ましいです
当然、その際に発生したMP消費や被ダメは自分達で賄ってもらいもらいます

しかし現実的にはライトショットも飛んできますしララも歌います
ただ、使わせない歌わせないの精神でお願いします

結局赤２垢でいいんじゃないのｗ

そしてもう一つ
赤白はそれを全て満たしながら蝉も使え、かつ召がいなければヘイストも出来る存在です
○枠は補欠どころか足りないものだらけと自覚してください

赤への接待といいつつ赤が殴りつつヘイストを自分と＋１に配り蝉でタゲとっても回避し
ダメージくらったら回復し誰かのMPがへこんだら自分以外にもリフレし

一体どこが接待なの？普通のメリポPTの方が楽に稼げるだろう。

好きで苦労して殴るのを楽しみにしてるんじゃないのかなあ。

お互いの殴れる妥協点がよくわからいんじゃね？
赤だと殴りするならリフレヘイストは一人までで回復に蝉回しまで
詩は釣りさせられるなら殴れる訳ないしヘイスト欲しいでしょ

マッハＰＴでガルーダ履行がとて相手に通用するかタンジャナ上段の青黒白竜マムで試してきた。
プレデター(召喚スキル311、ペット攻撃&命中UP装備)：1053〜1087
ウインド(召喚スキル316、ペット魔攻&魔命+7装備、メリポ=ウインド&魔攻5振)：1281〜1356

・物理・プライム共に問題なく通用するようだが、ワームアップ・コクーン時にプレデターは使用しなかった。
・1度だけ青マムにウインドをハーフレジされ630ダメになったので1割程度はレジされると思われる。
・シェル4唱えた白マムにウインドを使用したら1060ダメになったので白にはプレデター推奨？(ウインドをハーフされたら500ダメ切りそう)
総評：とりあえず履行はマムの風耐性について考慮しなくても良さそう。

どうでもいいことだが風曜日にマムーク出口付近にいる丁度の黒?マムにウインドを使用したら1606ダメという謎スコア発生
サルタのマンドラに撃っても1300ダメ程度しか出ないのに仕組みがわからない・・・

色々盛り上がってるけど殴れる召喚なんて鯖に数名しかいないと思うぞｗ
心底漂白して撃てるコルセアも少ないし人口自体も少ない。踊り子もAFでストップしてるのがほとんど
赤白召踊詩コ揃って皆殴れるとかすげぇ低確率だぞｗ

>>840
噂の魔法クリティカルとかかな

曜日が乗ったとかは違うの？
900近く回復するケアル5と同じでない？

曜日と天候ものったんじゃないのか

>>820 >>833

このスレは5スレ目にまで続いてきたけど
結局の所、赤に迷惑かけないよう気遣うのが本意だからな

【相互支援　＝　リフレヘイスト配り作業を減らすこと】

こう言い切っても間違いないと思う

赤　→そもそも開発がリフレヘイストのリキャをゼロ秒にすれば済む話だったんだがなｗ
詩コ召　→歌ロールヘイスガはやって当たり前。　相互支援という言葉に便乗してるだけ
白踊　→相互支援マッハＰＴでの奴隷ジョブ。ブーン連打やワルツしかさせてもらえない

今まで張られたrepから見てわかる通り、大層な偉いこと　【相互支援】
とは言っても、結局　踊　に回復押し付けてるだけに過ぎない
ダンシングエッジWSは撃てない。ただワルツのためにTPを貯める作業

ケアルワルツＰＴとそれほど相違点はない

１、赤赤赤赤赤詩ＰＴスレが立つ
　　赤強化に対する皮肉から始まり、徐々に赤が占領し始める

２、DAT落ちしたが、今度は赤がスレを立て直す（占領完了）
　　赤赤赤赤詩詩→赤赤赤詩詩コ と変遷し、赤赤赤詩コ踊　でFAとなる

３、３スレ目から後衛ＰＴスレになる　（ついに名称まで変えられる）
　　赤の他に白召という後衛ジョブが加わり、初代スレは完全に消え去った
　　赤白召詩コ踊　という状態異常回復にも対応した万能型マッハ構成の誕生
　　
４、後衛ＰＴスレ４，５スレ目
　　相互支援なら参加可能ということで、青ナ忍も加わる
　　後衛の嫌青から猛烈な反発、以降スレ分裂　　←今ここ

見て分る通り、このスレは乗っ取り乗っ取られの歴史だよ
大した大義名分なんてものはない

でも　【全員でフルボッコできる経験地稼ぎＰＴを楽しみたい】
という意味においては共通している

おれ赤と竜もってるんだけど、このスレの趣旨だと赤は脇役だな
いなくてもマッハPTは成り立つ

ヒルブレPTの主役は竜で竜いないと始まらない
とするとマッハPTの主役はコンセプトからして全体強化持ちのジョブ
召と踊は必須だと思う。あとキャストタイムの必要ないコ。
マーチは２曲歌うのに時間かかるから辛いな。
学/忍なんかもテーカー＆机上で範囲スキンとかで相性よさそうだが

マッハPTでの赤ってヒルブレPTでの、その他前衛枠じゃね？

>>846
赤弱体スレですら乗っ取ってた連中だからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この程度の煽りスレは、乗っ取って潰して意見封殺することくらい朝メシ前だなｗｗ

無二のパーティ強化が可能な吟召コを軸に
残り3人を自分で回復できるジョブでいいんじゃね？
○/踊か赤か白か、これで移動狩りすれば皆ぽこじゃか殴れるだろ
そもそもマッハである必要性もわからんし、歌ロールは命中上げたほうが汎用性高そう

>>847
ヒルブレでのモの位置にいるのが赤白。
しかも、召がいない場合ヒルブレでいうリューサンの位置になりえる。

ＨＰ増やせば侍盾や暗盾もできますよってのがナ青忍。

１、赤＜元々マッハでエン２ヒャッホイしたいｗ

２、赤＜踊詩コっと奴隷欲しいけどヘイストめんどくせーｗ

３、赤＜あ！召でヘイスガしたらいいんじゃんｗ

４、踊詩コ＜赤要らなくね？

５、赤＜うるせー！

全員でフルボッコできて楽しめて、経験地が稼げるＰＴならなんでもいいよ
ただし　ヌルポ前提で！

まぁ　次スレの名称が　ゆとりＰＴ　になっちまってもかまわんけどｗｗｗｗ


基本蝉回しでケアルワルツで回復する感じ
既存の千人ＰＴ　ヒルブレＰＴ　とは違う方向性でいく
千人メリポ参加不可ジョブ救済、ソロカンパに秋田人達でわいわいやる感じ

忍/踊　や　踊/忍　なら人口多いから実現しやすい
ただ奴隷の押し付けには変わりない
回復支援可能ジョブ、寝かし可能ジョブは手助けができる

>>842〜824
曜日は乗っても1割までと思っていたが魔法クリまでは頭が回らなかったわ。

>>851
マムやるならガ系3とか範囲睡眠対策に赤も必須だと思うよ。
昨夜ソロてったら黒マムにサンダガ3とかヤーンくらってガルーダと一緒に涙目になったし＾＾；

>>853
Ｖフラがきく

そういう時こそヘッドスタンって言ってあげてｗ
>>835満たせば青だって余裕で入るわけだしさｗ

>>853
召いい感じだねー

ヒルブレメリポ、後衛メリポ、ケアルワルツメリポでどんどん参加できるといいね
火力も全員殴りなら十分あるしね。だしっぱ可能な廃装備ならだけど

このスレを携帯で開いたまま寝てしまった。
召/侍で八双スピカヒャッホイしてる夢みた。
そんな俺はメイン召喚('A｀)

今度、ボロ鯖で誰か叫んでくれｗ
召/侍で参加する！
リーダーする勇気はないorz

フルボッコPT募集してた奴いるけど
サチコみたら（召喚と侍は除く）って書いてあったから晒してやった

ネ実だと、廃召喚前提だが、実際はだしっぱでヘイスガするだけで精一杯
な召喚ばかりだろうからなｗ
削りなんて期待できない
ノーキンが仲間入りするために召喚を必要以上に持ち上げてるが、実際の
ヴァナでは違うってこったｗ

フルボッコPT募集してた奴　実際にいたのかｗ


うれしいは…

時給にはちょっと目を瞑って、不遇ジョブと一緒に遊んできたらいい

うちの鯖はヌルポ募集してたな
全員殴り前提でｗ

千人メリポやるには敷居が高い

青ＰＴ、黒ＰＴ　…そんなジョブ持ってない

ヒルブレＰＴ　…最大HP低くて参加しにくい

カンパニエ　…ソロ飽きた

そんなあなた

【ヌルポＰＴ】　【フルボッコＰＴ】　【ゆとりＰＴ】　で遊んでみたらいい
寛大な精神で

ヒルブレＰＴは一人ガチムチのガルモ用意出来れば
シーフやサポシでガチ固定しちゃってもいいから樽前でも参加出来るんだぜ？

【フルボッコＰＴ】

忍/踊×６　　踊/忍×６
↓
安定はするが、同一ジョブは所詮PT集めで挫折するので
青PT黒PT侍PTの二の舞でしかない


忍/踊　踊/忍　○/忍×４
↓
基本となる構成


忍/踊　踊/忍　暗/忍　○/忍×３
↓
寝かし対応型。　黒/忍、詩/忍なら範囲寝かし

詩踊に頼らないPTの方がフルボッコっぽくていいねー

>>865
ヒーラーは踊り子に頼らざるを得ないからどうだろうね


もし忍/踊　踊/忍　が見つからなかった場合、

ヒーラーをナ/踊　侍/踊　で代用し、他４人はサポ忍
ナはナ盾という認識を捨てて、できる限り他４人で蝉回すことでもなんとかなるかも


詩はリンク時の寝かし要員でほしいとこだね
移動狩りだから別に詩に釣り役やらせるわけではない
詩も一緒に殴ってもらうことになる。　マド一個かけておけば十分当たる

ヌルポでジョブ縛りって何なの？馬鹿なの？死ぬの？
こまけぇことは良いんだよ　６人揃えば

フルボッコだと議論も煽りもないからすぐ落ちるな

そういえば廃のrep上げるって言ってた人はどうしたんだ

チタン鯖で今後衛PTやってるぽいなー
今度また募集あるのなら是非たのむｗ
参加しますんでｗ

>>868
後衛PTは専用スレあるし、差別化としてこっちは前衛も積極的に迎え入れる
方向でワルツPTを提案してみたんだが、反応が乏しいｗ

分離してからこのスレは当初、スレの意向も糞もなく新参が暴れまわっていただけだが、
今ではそれすらもない。保って今日明日くらいか

こうしてみると全員殴りに前衛は興味がなく、千人メリポで十分ってのが大半なんだな

誰かさんが連日暴れたおかげで
興味わいた人がみんな逃げて行ったんだと思うよ

赤のオナホ募集スレだって気付いたんだろ

後衛PTって赤より白の方がタゲ取るね。
こっちはジュワで攻撃してるのに、白の方がダメでかい。
サポ忍必須だね。

脳筋の下の世話が嫌な赤のスレに
蹂躙したい奴が押し掛けりゃそら過疎るわなｗ
本格的に装備揃えてきた後衛が増えれば、
脳筋しか無い奴はマジで解約しか道がなくなるなｗ

脳筋ジョブしかない奴なんて都市伝説だろ

俺も都市伝説かと思ってが
今回課金クエで久しぶりに野良集めたが、
いるいるｗ脳筋しか無い奴うじゃうじゃいるわｗ

／(^o^)＼

>>837みたいな内容の無い、流れがわかってない煽りばっかで
真剣に可能性を追求してた人はヨソへいっちゃったしね。
前スレあたりからキチンと見て、rep等も見てれば
奴隷役はどちらかというと、赤白だってわかるだろうに。

もうこのスレは前衛だけでPT行くノリでいいんじゃね？
サポ忍とサポ踊で行けるみたいだし。
それで歌歌って殴ってるだけでいいなら、詩人出してもいいかな、って思う。
釣りしろとか、一方的に支援しろ言われたら抜けるけど。

だから元から赤白が気持ちよくなるPTのていで進行すればよかったものを
変にていよくしようと相互支援とした結果がこれだよ
結局赤白が気持ちよくなりたいだけだと気付いたら後は汚さしか見えてこない
青ナ忍などの売り込みがあったとき邪険にしたのがいい証拠
赤様白様が気持ちよくなる要素を持たないジョブはいらないんだよ
それに違和感を覚えた人が結局は赤白が気持ちよくなりたいんだろ？となる

実際割り切ったスレタイにした赤白召詩コのほうは荒れる様子もない

>>880
キミみたいな人が居るから荒れるのだと思うけどね。

実際俺が荒らしてたしなｗ
言っておくけど初期のほうで赤5詩の頃は応援してたんだぞ
こういうPTは間口を広く、適当にやって稼げればいいやなものだとおもってたけど
そういうノリじゃなく赤白がいかに気持ちよくなるかスレになってからダメだと思った

赤白が気持ちよくなると同時に、
・踊と召はメリポの席ができたどころか、ノーキンのために回復・支援する
　必要がなく、最低限の支援ノルマさえこなせばしかもジョブ本来の動き
　ができる
・コもサポ白でノーキンのためにケアルなんて謎ジョブにならずに、本来の
　支援と削りで貢献するという姿に立ち返れる
・詩人も釣りの重労働から解放され、敵にミサイルされるといったストレスもなく
　歌２曲歌ってヘイスト受けて殴ってればいいという楽なポジションに

ノーキン蝉PTとは比べることもできない楽なPTになるよねｗ
　

召だがむしろ赤白をつかってきもちよくさせてもらってる立場だと思いますｗ
相互支援ってのはそういうことでしょ。

理想を語るのはいいんだけど、前衛を無駄に煽る必要は無いと思うんだが

詩以外はそれらを全て満たした上で、さらに蝉張りや回復から解放され、
さらに時給まで美味しいと言う、完全上位互換のヒルブレPTがあるからな

赤白オナニーにしか見えないのも事実だ
召詩踊コいればマッハまでいけるし

>>886
まあでもヒルブレは実質コリとトロールだけだなｗ
主戦場のマムは事故多すぎで無理

要は楽だけど稼ぎの低いPTってこと？
ショボダメージで加速してもなぁ・・・

ま、外野の意見はいろいろあるだろうが、後衛PTスレの連中は楽しそうだし、ほっとけばｗ？

>>885
詩コ取られるのがいやなメリポ脳が赤叩きって形で
荒らしてるようにしか見えんけど？

>>887
脳内だけで語るけど、現実問題として上段の半分くらいしか
相手できない火力でマムは厳しくね？

複数寝かせなんて、火力があってはじめて機能するやり方だし、
ライバルに根こそぎになると思うが・・・

マム：仙人
Gコリ：仙人、ヒルブレ、その他
トロ：火力不足できっちー
と考えると、残りは包帯くらいしかない気がするが。

>>891
上段で40チェーンしてるけどｗ

しかも移動狩りなのがあなどれないよなｗ

>>892
つまり、上端が取れればライバルが遠慮してくれて、マムできる・・・って事かな？
ちなみに、上段ならヒルブレも余裕らしいよ。ワイバーンがキツイって言ってた。

>>894
オレ竜もあるけど余裕じゃねーよｗ
かなりHPあるモングとかじゃないとラッシングで死ぬってｗ

>>895
そなんだ・・・
まー、一応誤解が内容には書いたが、聞いた範囲＆脳内で語ってるだけなんでスマンｗ

コリのペッキンでも事故ることあるのに、マムの多段が余裕なわけねーだろ・・・

我が忠勇なるメリポ後衛達よ、
今や前衛の半数が赤殴り強化によってカンパニエに消えた。
このBAこそ我等後衛の正義の証しである。
決定的打撃を受けた前衛に
如何ほどの戦力が残っていようとも、それは既に形骸である。
敢えて言おう、カスであると！
それら脳筋の集団が、この後衛パーティを
潰すことは出来ないと私は断言する。
ヴァナ・ディールは我等選ばれた
優良種たる後衛に管理運営されて、
初めて永久に生き延びることが出来る。
これ以上奴隷パーティを続けては
ヴァナ・ディールそのものの危機である。
前衛の無能なる者どもに思い知らせてやらねばならん。
今こそ後衛はメリポ奴隷からの解放に向かって
立たねばならぬ時であると！

ジーク・後衛！

>>874
それは、装備にやや問題があると思う。白とのスキル差なんてコンポでひっくり返るし、
武器防具の性能差は歴然としてる。WSを考慮しても、削りで白に負けることはないよ。


赤白が奴隷か、詩踊が奴隷かで盛り上がってるけど、タゲ取ってる人と釣りしてる人が
一番大変だよね。みんなで殴ってタゲ回し、移動狩りで釣り役を決めないなら、一部に
負担が集中することはないと思う。

だいぶ落ち着いてきたので、ここらで机上演習を投下

○○召詩踊コの○○に入る可能性のあるジョブ

赤、白、踊、忍/踊：
これらのジョブは問題なくできる

ナ：
サポ忍で両手棍を振り回す謎ジョブ化すればいける

竜：
サポ後衛でタゲをとりつつヒルブレが可能ならばいけそうだが、
ストレスがマッハになりそう

青：
MP吸える敵に限定される

学：
問題なくできそうだが、後衛最低のスキルで殴りたい人がいるか疑問

○○召詩踊△の△に入る可能性のあるジョブ

詩コ：
問題なし

暗：
シルブレ、アシボル、スタン、スリプル、各種弱体とPT支援の能力は高め
命中がきつい召詩にとってシルブレはかなり有効だと思われる

青：
○○が赤赤になれば、常時リフレをもらって各種弱体で貢献可能か？

学：
踊がいなければ範囲エンで貢献可能
そもそも後衛最低スキルで（ｒｙ

他に有効そうなジョブはないかな？

まあ、詩コの参加を前提にしてる時点で無理があるかも。
稼ぎたくてそのジョブ出すわけだからね。
稼ぎ目的以外で詩コやってる人なら喜ぶかなぁ・・・。

もう次スレ立てなくていいだろ

>>883
踊はメリポ席あるぞ。
仙人マッハタイプか、廃前衛用だけどな。

>>902
釣りに疲れた詩
サポ白ケアルに飽きたコ
とかじゃねーか？

効率厨だらけのＦＦで流行るわけないよな
やってみたいけど

マッパの話ならココでいいんじゃね
スレタイに八双とか入れるから荒れまくってるけどｗ

【八双】ヘイスト特化メリポPT【赤踊詩】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1240301375/

>>901
暗が何気に高スペックだな
MP自給方法がアスピルしかないのが痛いが

サポ学で蝉の代わりにリキャ半分のドレッドやるとうまく回りそうなレス見た希ガス

竜スレに召喚でヒルブレPTに参加して200チェーンいったと書き込みがあった。
携帯で見てるからPCで読めるか分からないけどアドレス貼っておく。
狩場とか獲物は書いてないし通常削りはガルーダ込みでも弱いけど、
瞬発力はあるし支援役としては優秀だわ。

http://c.2ch.net/test/-/ogame/1240085845/189

>>902
前衛やってて殴り装備は揃ってるけど、実際本気で殴った事無い詩人とか…
は、いそうだけどまあ少ないだろうね
でも銃撃ちたくてコルセア始めた人は結構いるんじゃないかな
コルセア自体の数が少ないのは見ないふりをします

>>908
アレス、パレゴル、サンクがあればたまにリフレもらえばなんとかなるんじゃね

サッチェルでジュース持って行けばいいんじゃね

>>912
そんなに充実してたのかｗ

暗は寝かしだけできてさえいれば十分なんだから、サポ忍のままでもMPは平気そうだな

どうせ赤以外は、弱体スキル持ちジョブはすべてほぼ同じだし

問題は暗黒やってる奴に、開幕スタンでタゲ取りとか
シルアシでサポート・スリプルとかいう意識がある奴が少ない点だな。

回復余裕ありそうだから＾＾とか言ってラスリゾ暗黒ギロとかやってのけそう。

シルアシ開幕スタンまで要求するのは酷だな

移動狩りでリンクした時だけ寝かしやるならMP保つだろう

しょっちゅうスタンお願いするのはMP的にきついだろうし、
全員で蝉回しだからそんな必要も無い
ただ、敵によってはシルはありがたいかもね

出来る事が多いジョブ程地雷率上がるからなあ

シーフ、暗黒、青魔・・・


そして今、勇者志向の赤魔が復活したｗ

暗黒と青なんて、赤が一番一緒にいたくないジョブだがなｗ

お前ら忘れんなよ
>>919の言うとおり、このスレは赤様接待パーティー考察スレだってことを

このスレ的には、青と暗黒はMPを自給できないから赤は嫌ってるんじゃないの？

マドメヌ、カオスハンターの変わりに入る位置だし
暗黒は最低限の仕事はシルアシだけでいいと思うよ
＋で緊急時にはスタンスリプルができるというスタンスで
その他にMPを使いたかったら自給できる範囲で
PT貢献度が高かったら、たまにリフレが飛んでくるんじゃない？

シルブレはともかくアシッド当てられる暗黒はそう居ないと思うんだ……
射撃スキルEだぜ？

後衛的な動き→前衛的な動き、ならヒャッホイできて本人も楽しいけど、
前衛的な動き→後衛的な動き、じゃ本人も空しくならないか？
オレはこんな思いしてまでPT組む必要があるのかとｗ

>>924
コンセプトが相互支援だからな。
暗黒騎士がスペック的に支援できると言う可能性を話してる所に、
むなしいと言われたらそうですね・・・と言わざるを得ない。
やはり前衛に分類されるジョブは組む必要はないね。

氷弱点以外にシルブレしても入らんだろ

アシッドほしいなら素直に狩人に頼んだ方が賢明なようだ

赤様接待や自給のことで、暗青との共存に疑問を感じる人は多い
専用スレあるんだし、この際住み分けした方が揉め事は無さそう
暗に寝かし役を頼む案も、赤がいないという前提だからね

>>924
後衛的な動き→前衛的な動き　　　　白黒赤吟召コ学
前衛的な動き→後衛的な動き　　　　忍/踊　侍/踊　(ナ/踊　踊/忍)
今まで通り　　　　　　　　　　　　　　　　戦モシ暗獣狩竜青か

忍/踊、侍/踊、ナ/踊、踊/忍　は空しく感じやすい
この4ジョブに限らず前衛も興味無さそうだから絶望的だ
積極的に前衛を組み込んでいかないとこのスレに意義はないな
専用の後衛PTスレに任せればいい

>>926

氷弱点はあまりレジられないだけで他にも普通に入るし

入ってる時はもう体感で入ったの判るし効果もちゃんと切れるし

そういやモンクもサポ踊の適正は高いな

サポ忍でなくてもデフォで2拳流だし、攻間隔短いし、TP溜まり易いし、
WS撃てなくても通常殴りだけで強いし、タゲ張り付いても打たれ強い

狩人で殴りたいなんていう人もありなんですか？ｗ

ついに俺のモーダントライムが火を噴くときが来たか・・・

赤はジュワ・ブラオで片手剣+5短剣+5が最低限だな
胴はスコハネHQ、ゴリ手、ペル足、スウィフトベルト必須
クーフリンマント、ダスクHQ手脚足もそろえとけ
サチコに書いとけよ
踊はヘイストサンバ+5が最低ライン
武器はアゾット・ベヒ+1あたりか?
オプチ、スコハNQ、ダスクNQ手脚足、フォーレージ
赤より数が少ないから最低ラインも低め

どうでも良いけどなんでゴリ手なんだ

>>930
ヘイスト23%命中430攻撃420のイーターブラオで殴った事あるけど物凄く微妙。
片手ピザは本気出した戦獣ナシ忍でも出来るから、狩人ならではの近接攻撃方面の売りが無いんだよな。
タゲとったらカウンターが怖いラヴォールなんかでは、カウンター対策に射撃にスイッチ出来るという売りはあるものの、それって近接攻撃での売りではないよな。
やはり、片手でもレッドカレーで命中420とヘイスト23を平行して維持できます。ぐらいのモノが無ければ伸び白はない。

赤の接待メリポで時給も低いとか誰がやるんだよｗ

相互支援とか言ってるけど
普通のメリポだって相互支援じゃねーのか？

前衛だけでも成り立たんし、後衛だけでも成り立たん。
ヒルブレＰＴとか特殊なＰＴと違って
「タルタルだけでミッションいきます」とかと同じ様な
知性の低さを感じるなこのスレは。

普段誘われないジョブだけを赤魔が率先して連れて行くなら相互愛撫ってのも解るが
どうしても詩人コルセア入れたいらしい
そこにいやらしさがにじみ出てるよな

ヒルブレも不滅も同じことだ

たまには殴りたいじゃん。
それで適当にでも稼げればなお良い。

>>936
後衛だけで成り立たせようって趣旨のスレだから
前衛は気に入らないだろうなｗｗｗ

前衛、後衛、支援ジョブいるけど

後衛だけで成り立たせようとしてるが

どのみち支援ジョブは奴隷

奴隷仕事は変わらない上に、さらに殴り仕事まで増えるというｗｗｗｗｗｗ

支援は仕事だけどなぐりは遊びです、だから必死にダメージ出す必要はないのです。

ってそもそもなんで仕事なんだかなあｗ

前衛がダメ厨になって遊んでるだけ（と思ってる）のを羨ましいから真似して、支援という
仕事はするけどおいらも殴って楽しむ！って思える人だけがやればいいんだよ。

つまりそもそも殴って遊んでるやつがわざわざ奴隷仕事を買って出る必要はないですよ？
というか買って出たいならちゃんとどういう奴隷仕事が出来るか示さないと。
そんなことも出来なくて奴隷が務まりますか！

詩人なんて特にそうだけど、殴るための自己強化歌が
PT面にも効果を及ぼすってPTになるんだよ。

前衛で言うとウォークライみたいなもんだね。

>>941
全ジョブを支援ジョブ、被支援ジョブに分けて、支援ジョブだけで成り立たせようと
しているのがこのスレです。
奴隷だって、たまには支援を受けてひゃっほいしたいんです。
被支援ジョブでも奴隷仕事をしてくれるのであれば大歓迎です。
どんな支援(回復、弱体、強化)ができるかアピールしてください。

>>939
殴りたいなら前衛出すし。
「赤で」殴りたいって人ががんばってるだけだろ

だから「前衛で」メリポ行きたい人が頑張って批判してるんですね

詩人視点からだと

あまり魅力を感じないわ

詩人やコルでメリポいきたいときは稼ぎたい時だけだ
あと殴って楽しいっていう思考がすでに脳筋すぎる、単なる作業、オートアタックだろ

黒を仲間に入れてくれない時点で赤の陰謀だと気づいてたわ。
後衛諸君！勇者に騙されるな！

仕事はどれだけ苦行でも短時間で最高効率がいいな
遊ぶなら仕事を完全に忘れたい

そらそうだ
踊詩コだと普段以上に支援もらえるわけでもなし
あくまで殴りでひゃっほいしたい奴が支援ジョブを入れるための言い訳だからな＞相互支援

相互支援・自己完結なんて挙げてるけど

・相互支援：普通のメリポ、レベリングＰＴで相互支援してないＰＴなんかない。
　時給を稼ぐために、前衛中衛後衛全てがお互いを支援してる。

・自己完結：前衛/踊、後衛ほぼ全て
（何故か鉄板ジョブだなんだ語り、垢支援に役立つジョブ以外を排除）

垢支援ＰＴにタイトル変えろよ。
相互支援だのマッハだの、完全にミスリード。

赤しかもってない奴が、赤/白でメリポしたくないけど
殴り垢でならＰＴしたい；；
って事だろ？

「前衛のアンチ行為だ」とか見当違い甚だしい。
相互支援の考え方なんかまるで感じられないし、
時給低い殴り垢の支援ＰＴなんかしたい奴いねーよ。

垢の支援と言う目的隠して、ミスリード続けるなら次スレいらねーよ。

>>953
垢接待PTが気に入らないのなら、
ブラオジュワで殴りたい死人の接待PTを考えてくれよ

歌2曲しか歌わなくてよくて、つりにも行かなくてよく、
詩人のスキルでも攻撃当てれるような支援を受けれて、
ヘイスト、ケアルを受けることができるPTを考えてくれ

保守せずに適当に放置してみたが案外しぶといな、このスレ

>>953
まぁ〜赤のための相互支援だしな。必要なことだと思うよ

ヘイスト配りから開放されたい　→召白を組み込む
リフレ配りから開放されたい　→白召はブーンスピテカで自給しろ
ヒーラーを分担させたい　→踊をメインヒーラー化

>>相互支援だのマッハだの、完全にミスリード。

分離する前のこのスレは、【マッハ】という火力強化をやたら重要視していて
【ヒーラー】という役割は軽視されていた

その点について 忍/踊　や　ナ/忍　の有用性を指摘してみたが、帰って来た答えは
マッハ強化＞＞＞　越えられない壁　＞＞＞ヒーラー

ってな感じで見向きもされなかった
その癖、repからわかる通り　踊り子へのヒーラーの押し付けについてはほぼスルー

>>垢の支援と言う目的隠して、ミスリード続けるなら次スレいらねーよ。

安心しろｗ　次スレはないな。だって新規開拓対象の前衛からの反応が否定的だからな
後衛PTスレの方が後を引き継ぐ感じでしょ

はじめはこちら側が隔離スレとして出て行くもんだとばかりに思っていたが、
なぜか向こうの方が、わけわからんスレタイで出て行ったからなｗ

>>956
そりゃもっと条件限定しなきゃ、いつまでも採用面接ばかりで、戦術の話が
できないと感じたメンツからしたら別スレ作るのが早いからな
んで、完全に別ジョブ排除するのにも躊躇してたから、曖昧なスレタイで別
スレ立てちゃったけど、荒らしが止まないから、ジョブ限定スレ立てる踏ん切り
がついたってわけ

>>955
たまたま言いだしっぺがコンポージャー追加された赤魔だっただけで
思想を噛み砕くと赤無しでも成立するって気づいているでしょ？

ヘイストの召白・さらにMPはブーンテーカーで自給可。
ブースターの踊り子はメインヒーラー張れるスペック。

このスレはいつまでも白門でシャウトしてるだけだからなｗｗ
実際に狩りにいこうなんて思ってるやつは少ないｗｗ

踊り子でそれなりの装備とメリポ振り終わってるけど
ヘイサン5振りだけしてない自分にはきつそうだなぁ・・・

ヘイサンが底上げで優れてるってのはわかるけど
格上仕様にステップ命中５Ｒフラ５振っちゃった自分は参加ダメなのかな？

>>960
5%ヘイストでも6人でなぐるのでありがたいですよ
ヘイサン5振りは奨励なだけで必須ではないです

>>960
こまけーこたぁいいんだよAA略
普段カンパなりソロなりしてる装備でとりあえず
飛び込んでみれー

ナ/戦　か/戦　召/侍　赤/忍　詩/忍　踊/忍

ナ　迎え挑発、その他アビでマトンにタゲが行かないようにする。ボバル連打
か　マトンで無限ケアル。本体は常時バーサクで乱撃
召　ヘイスガ、プレデター。スピテカ連打
赤　ナにのみリフレ。後はエヴィ連打、寝かし
詩　マチマチ、寝かし。エヴィ連打
踊　ヘイストサンバ。剣の舞でダンシングエッジ連打


マッハ条件はクリアしている
踊はヒーラーから開放されて殴りに集中できる
赤はほぼ殴りに集中できる
かは手間の薄いヒーラー役
ナの肉盾はマトンのお守り役

マトンの無限ケアルが神性能だったら成立するかもしれない

今北産業だが踊り子にヒーラー押し付けとかいうのは煽りの質を疑う

要約すると、
「殴りたい後衛集まれー。」
「戦術はどうでもいいです。」
「時給もどうでもいいです。」

だけの話じゃねぇのかこれ。

前衛嫌い嫌い言ってないで色々ジョブ上げろよ。
前衛しか出来ない、後衛しか出来ないプレイヤーが
どのコンテンツにおいても一番癌なんだよ。

>>963
結局詩人は奴隷じゃん

殴れるのに奴隷とか意味わからんなｗ

「詩人で」なぐりたい奴なんていないだろｗ
それなら他のジョブ出すわ。踊り子とかの方が楽しいし。

殴りたいやつは少ないかもしれんが
釣りせず楽したいやつはいるだろな

ここでグダグダいってる間に向こうのスレじゃ
時給2万がでちゃったぞっと

詩人と獣しかジョブがないからなｗ
他ジョブはサポか40-50をいくつか上げたがそれ以上はメンドイｗ
ギャッラルが欲しいよ。ギャッラルが。

>>970
いいことだ

あげ

>>970
ざっと見てきたけど、赤が如何に糞で寄生だったかよくわかるrepだったな

樽赤以外の種族で殴り赤やるってのは、樽で前衛やろうとするくらい馬鹿げてる
MPで劣ってるからリキャ毎にコンバしないだけでなく、ほぼまったくしないのがデフォｗ

ヒーラーとして踊り子に遥かに劣ってるし、相変わらず踊り子がメインヒーラーｗ
装備も糞だと火力面でも糞ってるからほんと救い様がないな

>>974
樽赤以外の種族で殴り赤やるってのはkwsk