赤からリフレッシュ削除して白に実装すべき

バランスとれまくりだし、一番楽に調整できる
かりに赤から削除は保留で白に追加だけでも
いいんだけど、だったらコンバートのリキャ伸ばすべきだし
はじめたばかりの奴が仮に白選んだら悲しい思いをして辞めるだけ
つまり、会員数保持の為にも白にリフレッシュを

ふれっしゅ！ふれっしゅ！ふれーっしゅ！

削除しなくていいから白にはリフレシュガで

でっていう。

リフレシュだよばーかばーか＾＾

白じゃなくて学者か召喚だろバランス考えるなら

まわせなくていいから
1/1のオートリフレが白にあればOK。

リフレ回ししてる間に脳筋が死ぬんですね

強化きたのに早速ネガか
召を少しは見習え

夏は扉を開けて〜♪

召喚もネガってるじゃねーかｗ

召を見習え＝もっとネガれ

白にリフレシュあげるかわりに
赤にコンバリキャ一分な

リフレ唱えてたのでケアル遅れました^^

リフレシュ回しめんどくさいから赤のリフレシュ消去希望

リフレは獣さんにあげろよ＾＾

召喚さんにリフレガ実装するだけでみんな万々歳なのに

>>1は白を叩かせたい学者

白にリフレ欲しいと思ったことないよ
赤じゃなかったら詠唱ダルいし回してらんねー

白削除でおｋ

魔法職は魔法のスペシャリストなんだから
オートリフレを標準装備すべきだ

白黒　Lv40
召赤　Lv50
暗騎　Lv60

赤に3/3secのオートリフレくれたら白にやるわ
あと>>1リフレッシュじゃなくてリフレシュな

サポ忍にインスニ忍術追加されたように
白３７以下にリフレ追加が一番良い解決案。

赤のリフレ習得を３５に引き下げればすべてがうまくいく

自デヴォ可にしてくれ

試しに赤からケアルヘイスト削って見たらどーなの？ｗ
ケアルはあんま意味ないか？ｗ

逆に前衛職にはオートリジェネがデフォでいいだろ

戦モ　Lv50
侍竜　Lv60

>>26
別にいいんじゃね
辛くなるのは前衛と白だな

>26
ソロ能力は落ちるでしょうねー
白はしんどくなりそう・・・

シーフにはそろそろ「ぶんどる｣を実装してもいい

せめてオートリフレ
8/3

リフレやるから、赤には新魔法を用意してくれ！

リフレク：（LV45 MP10 詠唱0.5秒 再詠唱30秒 効果時間5分）強化魔法、不利益な魔法のみ術者へ跳ね返す
レビテト：（LV50 MP20 詠唱5秒 再詠唱10秒 効果時間5分）強化魔法、対象を宙に浮かせる
ブレイク：（LV70 MP50 詠唱2秒 再詠唱30秒）弱体魔法、敵を石化状態にする
アルテマ：（LV75 MP99 D777 系統倍率4 詠唱0.5秒 再詠唱20秒）弱体魔法、敵に無属性のダメージ

とりあえず、この４つだけで良い
この４つを赤魔に開放してくれるなら、リフレを白にやっても構わない

白にリフレ付けても白しんどいだろうしｗ
まぁサポ白でケアル3まで使えるしあんま変わんないかなって気もしたｗ

鞄がでかくなるんだし、ジュースの効果時間の延長でも求めた方がいいんじゃないの？
1本5分12スタックにしてもらったら、赤なんか要らんよ。

白黒学詩にオートリゲインくれ

>>35
リゲインぐらい学者にやれよ。

つーか前衛職デフォでダブルアタックつけるべきだろ
戦士はトリプルアタックで

いくら強化来ようが結局リフレ・コンバあたりに文句が来るのは予想通りだなｗ

オートりげいんは踊り子にこそ必要

>>1

バ
か
い
は
つ

まさにクレクレニダ臼だな

赤にリフレもコンバもない時代を知っているからとても無くせなんて言えない

あの頃の赤のボンクラぶりと白のつけあがり方ときたら

>>32

>>32
アルテマ消費MP少なすぎD値高すぎ詠唱速すぎｗｗｗｗｗ

当時は赤のネガニダっぷりと、他ジョブ弱体の要求っぷりが
きもかったわ。
最悪なのは赤だけかな と公然と雑誌で言われるのも
今となっては妥当だと思えるくらいな

勇者だ！！！

>>1
サポ学が一番うまく使えるジョブなんだからいいじゃん
黒とかつかえねーし

>>45
予告されている強化内容＋白にリフレつけるとまた白が様ジョブになるんじゃね？
便利すぎてもゲームとしてバランスがとれないと思う
そういう意味では現状の赤はバランス崩してるが

後衛枠としては召喚士と学者の方をなんとかしてあげた方がいいと思うけどね

特に召喚士なんかはHNMでは枠あるけどレベリングでは立場ないし不憫すぎる
ソロでやれってやってない奴がよく言うけどMP消費激しすぎてつらすぎる

召還さんにリフレガ賛成

白はもっとありがたい存在であるべき
赤は奴隷でいい

召喚が近くにいるとリフレ効果とかでいいんじゃね

白召にリフレやリフレ履行付けるのは賛成だな

じゃあ白がいるとオートリフレでいい
オートエスナもいい

赤はもっと勇者であるべき
白は奴隷でいい

だから
リフレを白へ
上に書いた4つの魔法を赤へ

リフレシュと実装されたと妄想して脳内のリフレッシュを図るとかそういうスレですか？

>>53
白はリジェネが似合うと思う

リジェネってかいたつもりがリフレだったorz

白と黒の中間って位置づけなのに白にも黒にも使えない魔法やアビがあるのがおかしい

白黒が使えない魔法を赤が使えるのが、そもそもおかしい

はげどう

アブゾ系もおかしいってことになるのかな

公式であれだけ強化するって言ってるのにまだクレクレかよ
今ネガってる奴らは全員今すぐ獣に着替えてソロでLv75まで上げて来い

>>21
すでについてる召喚とナイトのLvを引き上げる必要ないだろｗ

>>58,>>59
>>42でいってるとおり初期の赤があまりにもボンクラだったからな
白が様ジョブ、黒が一時は弱体されたがそれでもアタッカー枠に残れた、赤は完全劣化白扱いだった
テコ入れのために仕方なくリフレ追加したりジラートと同時に色々とアビ追加したり仕様変更したんだけどそれが赤の勇者様の始まりだった
白赤が悪いわけじゃなく単に開発がいまだにバ開発なだけ

獣にはペットが使うｗｓと魔法を決められるコマンドとを下さい
魔法はペットのＭＰ無くなるまで連発で

っ
て
言
い
た
か
っ
た
だ
け
だ
ろ
ｗ

経験値の獲得方法を今のレベル差で単純に計算するほうほうじゃなくて、
カンパニエみたいな行動に対する評価制にすればおｋ

1のタテ読みがここまで無視されてるってのも凄いな

今のジョブ全体が、後付け後付けの積み重ねでできあっがたいびつな形だからなぁ
今からしてみれば、エン除く赤の魔法と学者の使用可能魔法をそっくり入れ替え、他の能力はそのままで
それぞれ丁度いい感じなくらい

けど白自身はリフレって欲しいのかね？
PTメンからしたら、回復を安心して任せられるという安心感を白には求めてるわけで
別に白にリフレ役してもらわなくても…って感じだけど

要は自己MP回復能力がないからじゃね
デヴォを自分にも可に変更してくれ

>>64
> 初期の赤があまりにもボンクラだったからな
> 白が様ジョブ、黒が一時は弱体されたがそれでもアタッカー枠に残れた、赤は完全劣化白扱いだった
> テコ入れのために仕方なくリフレ追加したりジラートと同時に色々とアビ追加したり仕様変更したんだけどそれが赤の勇者様の始まりだった

うむ。器用貧乏・ボンクラーズNo1で、殴りは前衛に遠く及ばず、ケアル以外に使える魔法なしだったのが、
2003年4日バージョンアップ１回で

・　コンバート導入
・　片手剣スキルうｐ
・　ディスペル実装
・　ファランクス実装
・　弱体魔法のスキル依存化
・　グラビデに回避率ダウンの効果
・　クリアマインドの導入

一度にこれだけ実装されたんだｗｗｗｗ
今から考えると信じがたいｗ

それが来るまで赤って糞ジョブだった気がする

>>69
学者の机上演習が解放されたときに、白にＭＰヒール措置が講じられなかった。
いわば、■が白を見捨てて、相対弱体化（ＭＰ依存後衛にとっては致命的）した

　　赤「リフレ→印ケアルいきますっ！」
　　学者「机上→リジェネいきますっ！」（又はストンスキン）
　　白「座りますｗ　どっこいしょっとｗ」

勝負にならねｗ

初期赤の開発へのクレクレメール爆撃は酷かったからなぁ…
元々白も使える魔法だったリフレを赤専用にさせるしナイトのMPも弱体させるし…

白にリフレ無理なら赤からヘイスト無くしてくれ
赤はリフレ、白はヘイスト、それぞれの仕事として確立させろ

>>75
忍者が反対するので却下ｗｗｗ

リフレなんてもらっても忙しくなるだけ・・・
コンバくれよ

今回の白強化に状態異常系を完全に無効にするアビがあれば化けた、残念。

リフレシュなんていらないから、リフレシュ装備を手と足・頭に欲しい。
贅沢は言わない。

>>78
> ・ハートオブミゼリ(Lv40　使用間隔:1分　効果時間:2時間)
> 自身に対する禍を力に変える。

バ開発って、　「白魔道士＝マゾ」　って決めつけてない？ｗｗｗ

>>71
偶然だな…

そして今年も同じ4月にバージョンアップ

さらにバグジョブ化

学者も一気に追加された事あったけど、大分マシになった程度だもんな

強化きてもこなくてもずっと同じだな白はｗ
獣みたく徹底的に放置しとけばいいのに

>>71
赤はそれ以降短剣Ｄ値の変更くらいしか恩恵がないが、白は最近VUの度に恩恵を受けている
・リポーズ追加
・過去テレポ追加
・両手棍のステータス計算が変更
・ハートオブソラス追加
・サクリファイス追加
・単体ケアルに効果時間の短いストンスキンの効果
・属性耐性魔法の属性魔法防御力がさらにアップ
・ホーリーにボーナス
・ハートオブミゼリ追加
・ケアルラ追加
・エスナ追加
・オースピス追加
・バニシュ系にダメージボーナス
・バニシュ系の魔命が上がり、単体バニシュは詠唱時間が短縮
・上位レイズ（リレイズ）がレイズ（リレイズ）と同じ消費MPになり、詠唱時間はレイズ（リレイズ）より短くなった
・リレイズの習得レベルがレイズと同じになった
・マーターの射程距離がケアルと同じ長さに延長
これは赤のときよりひどいｗ

バ系なんとかしろバ系を

次で強化されるじゃん

白は最強でも目指してるのか？
白にしては既に強すぎるくらいなんだが
移動系魔法も取り揃えてるしね

赤からリフレ削除で学者に追加でうまくいくような気がするｗ

>>84
現状最強位ジョブで、現状で不満点皆無な赤に強化は不要だろｗ
現状から仮にギャグクラスの強化でも強化あるだけで十分神だろｗ

その他の白魔法での白と赤の違いを考えれば
リフレシュラを白に実装でFA

白だけど今回の追加はあまり期待しないでいる…
ガッカリ砲になる可能性も高いからさ
いまさらケアルラってなんなの？詠唱が格段に早いならいいけど。
バニシュホーリーにボーナスってどれくらいよ？ミゼリって？エン1くらい加算されれば御の字？
一番気になるエスナって複数効果がかかってたらどれを治すわけ？
最後にかかったやつ？悪効果吸うのもそんな感じ？

移動が楽なのは確かだ。自分も白上げた動機はいろんな場所に行きやすいからだな。
しかし過去テレポって黒もある人に言わせれば「使ったことねえｗリトレ神ｗｗ」だし
実際過去でやるならシギル受けに一旦所属国に行かなきゃいけないからなあ
黒はサポしかにぃ自分は寂しくリコールジャグ→拠点まで走る→自国テレポだけどね…

>>90
いや白にそこまでの性能はいらないだろう？
回復にスペシャリストがコンセプトだけどMPヒールもできたら
完全に他ジョブを置いていって上位ジョブだぞ

赤が便利すぎるのは同意する

ああなんかミゼリとソラス間違えてるかも…おぼえにくっ

赤からヘイストとりゃいいよ

赤は器用なのが売りだから
なんでもできないと詐欺

>>95
今の赤は器用富豪ですしおすし

リフレシュなくなったら、レベル上げでやることなくなるｗ

現実的な話をするなら、MP回復量1/3secなリフレシュIをLv30くらいに実装して
サポ食いできるようにしつつ、現行のリフレシュをリフレシュIIにしてで2/3Sec、
Lv50中盤くらいで3/3SecなリフレシュIII実装でいいと思う。

>>92
結局白を更に強化するか赤を弱体するか、どっちかしかないのよね。

全ＭＰ持ちジョブにファスキャスコンバ実装すればみんな幸せダロ！

白魔法のスペシャリストなのに使えない白魔法があった！

獣使い＜ぼ、ぼくもリフレシュあればパーティに誘ってもらえますか？

臭そうな獣がリフレッシュとな？

既に赤粘着スレがことごとく落ちててﾜﾛﾀ

このスレも長くて＠1日もつかどうか…ｗ

mp持ちは全員オートリフレでいい

白はリフレなんて欲しがらないぞ、欲しいのはコンバかオートリフレだろ

だいたい初期赤がボンクラって戦術が確立してなくて中の人が未熟だっただけだろ
弱体スキルトップでケアルと精霊つかえてグラビデとリジェネは赤のみの特権
さらに当時再優遇だった片手剣も使える

ほっといても時間が経つ程、Lvキャップが上がる程有用になっていくのは明らかだったぞ

むしろ後衛全部にリフレとヘイスト追加で前衛には空蝉と挑発追加で問題ない

獣使いにリフレ追加

祝福でMPも全快、デヴォリキャ見直しが妥当かな。
ケアルラで軽い範囲MP回復効果がついても面白いと思う。
確かに机上のおかげでリフレそのものの魅力はたいぶ薄れてきたかも。

赤のリフレをMP消費15にして代わりに自分のHPからスリップした分を
他人のMP回復にしてくれよ

PTでコンバ時のコンバ死のスリルが増して楽しそうだからｗ

ここまで読んでみたが、赤弱体てのはわかるがなんで白を更に強化する必要があるんだ？
特に>>98みたいなのは白のことしか考えてなくてほかのジョブとのバランスが崩れまくると思うんだが

赤＝リフレ
黒＝アスピル
召＝サイフォン＋オートリフレ
学＝机上演習
青＝組み合わせでオートリフレ

白はlv70まではジュース飲むことで解決してください。

>>112
赤＝リフレ＋　コ　ン　バ　
黒＝アスピル＋コンサーブ
召＝サイフォン＋オートリフレ
学＝机上演習
青＝組み合わせでオートリフレ

白はlv70まではジュース飲むことで解決してください。

白は50でオートリフレ付けれるじゃん

結局忍者と賢者オンラインにしたいのか

こういう下民どもの嫉妬スレをワイングラス片手にたしなむ赤様の午前

リフレ装備の充実とジュースのスカック化できるようにすればいいんだよ
前衛にはリジェネ装備増やしまくれ
最大10くらい回復するようにしてもリフレと比較してつりあう

スカック化ｗ
臭そう
スタック可

サッチェル実装されたらジュースが80個持てるから
実質常時リフレなんだよな
80だから240分か？

これ立てたのリフレ配るのが面倒になった赤だな

>>118

スタック？？

ストックじゃないの？

あぁ、ジュースを纏める事か・・・

もう諦めろ
みんなで赤やろうぜ！

>>113
白「じゃあ、座りますね。どっこらしょっとｗｗｗ」



ぼーっと立ってるだけで回復できる他後衛との差が大きすぎるｗｗｗ

>>42
その白は、今はみんな脳筋と赤になってるよ。

>>125
あの頃の白　→　狩人　→　忍者　→　侍ｗ

>>112
デヴォ5振りの白二人入れて相互にデヴォすればいいだろ。

その程度の事も思い付かないアフォですか

>>1
リフレもらった後は
臼＜ファストキャストが無いとリフレ回せないからファストキャストくれ！
って言いだすんですね＾＾

赤は精霊2系までにすればいいよ
FF5らしいでしょ

>>111
赤強化の為の隠れ蓑でしょ。

ここまでのまとめ
ネ実で縦仕込んでも誰もつっこんでくれないので注意

>>131

>>40

>>127
> デヴォ5振りの白二人入れて相互にデヴォすればいいだろ。
> デヴォ5振りの白二人入れて相互にデヴォすればいいだろ。
> デヴォ5振りの白二人入れて相互にデヴォすればいいだろ。
> デヴォ5振りの白二人入れて相互にデヴォすればいいだろ。
> デヴォ5振りの白二人入れて相互にデヴォすればいいだろ。
> デヴォ5振りの白二人入れて相互にデヴォすればいいだろ。
> デヴォ5振りの白二人入れて相互にデヴォすればいいだろ。
> デヴォ5振りの白二人入れて相互にデヴォすればいいだろ。

馬鹿過ぎるｗｗｗ


ふつうサポ召

>>106
昔の絶望的にMPが足りなかった赤と白様に比べたら今の白と赤の関係なんてぬるぽ。
白の中の人が未熟なせいでサポ学すら使いこなせないだけ。

いや、リフレシュとか要らないし。
ファストキャストなら欲しいけど。

BAの、「ケアルするとストンスキンの効果付与」次第では白も化けるな。


・・自分自身にストンスキンで、かけた相手じゃなかったら意味なさすぎﾜﾛｽだけどｗｗｗ

レベリンやメリポでストンスキン張ってタゲまわしとかよさそうだけど、蝉には勝てんな。

赤リフレを35に下げてみんな幸せになろうぜ！
で､赤60にリフレ2追加で

>>137
ファストキャスト＋蝉２　最強！


しかし勘違いしてるリダが、セカンド垢７４未満の人に「垢盾よろ〜」とか平気で
いうから困るｗ

垢はスーパーマンではないｗｗｗ

化けるだろうけど、空蝉はＭＰを使用しないのが大きいしなぁ
おそらくケアル回復余剰分で上限有り（余剰回復で３００ぶんとか）になるとは思う
ストンスキンのためにケアル４や５を連発するのはレベリングでは無理があるし
あくまで１回の戦闘ごとに１発保険でケアルいれる形になるんだろうな
ケアル５ならヘイト少ないし、開幕とか。

問題はストンスキンのカットが過剰回復分そのままなのかどうかだな
そのままなら常に上位ケアルが使われるヴァナになると思う
燃費の問題はあれどね

赤はコンバがあるからたしかにリフレは他ジョブに実装した方が良かったかもなぁ。

>>142
リフレの方が先に実装されたんだが

>>138
ロイエ持ちのナ/赤が最強になりそうな気がする

>>143
同時じゃないっけ？
コンバとリフレ

白くリフレ回しなんてMP無くなるだけだから要らない



だろ女子高生

>>145
リフレは、2003/02/05のＢＡ
だが、「ラングモント峠のTaisaiが落とす」というので、峠祭りになってしばらく誰もリフレ見たこと無かったｗ

コンバは↓

71 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/04/06(月) 16:25:30 ID:7vjHyPMu
うむ。器用貧乏・ボンクラーズNo1で、殴りは前衛に遠く及ばず、ケアル以外に使える魔法なしだったのが、
2003年4月バージョンアップ１回で

・　コンバート導入
・　片手剣スキルうｐ
・　ディスペル実装
・　ファランクス実装
・　弱体魔法のスキル依存化
・　グラビデに回避率ダウンの効果
・　クリアマインドの導入

一度にこれだけ実装されたんだｗｗｗｗ
今から考えると信じがたいｗ

>>147
そうだっけか
Taisaiはよく覚えてる
俺はザルカにいるデーモウォーロックが怪しいと思って一人でひたすらぼこってたわ
その後BCと知った時は俺の悲しみが鬼となったけどな

>>148
むしろ、今日現在のリフレ価格3000ギルについてどう考察されるよ？ｗｗｗｗ
あのころ100万じゃきかなかったしなー

レイズ2とリフレは持ってなくて当たり前、持ってたら神扱いだったなｗ
今の白や赤は恵まれすぎだ
どんだけBCやオズ手伝い付き合わされたことか
次回バージョンアップで白も赤も両方強化されるんだし素直によろこんでおけばいいじゃん
ガッカリ砲の可能性もあるが

赤と白の新魔法が、全部店で売ってますように。

>>151
店売りはない。「ラングモント峠のTaisaiが落とす」でＦＡ

ウサギBCって聞いたぞ。

>>149
初めてリフレもらったのはクロ巣でした…
効果みてすげえ欲しくなってBC連戦いったなぁ獣仲間引き連れて…
今の値段については…思い出って大切だよね！　って感じだな

>>149
考察・・・リフレがデフレになった。

>>155
誰がうまいことを言えと（ｒｙ

保守

白垢75ですがいりません
余計な仕事増やすんじゃねーよ

リフレッシュじゃなくてリフレシュだったね

だれもリフレシュが欲しいなんて言ってないだろ。
欲しいのはリフレッシュ。
マンネリ化した戦闘システムを一新して気持ちよくプレイしたいんだよ。
だから今回の白の調整は大歓迎だ。

白はずっと優遇ジョブだよ
究極ネガ朝鮮ジョブ。それが白

白にエサを与えないでください。

>>84
うわ・・・・
まったく意味ないのにこれだけの強化とかｗｗｗｗｗ
さすが数が最強のジョブだけあって優遇されすぎ

白からフラッシュ削除して赤に実装するべき

オートでいい

将領BFのオートフラッシュか

白に強化が必要とは思わないが、
赤以外のジョブを優遇と言うのは間違いだな

白はトップクラスの優遇ジョブ

開発も、白様の私怨にいちいち付き合ってられないだろｗ

赤からリフレシュとヘイストを削除
白へリフレシュを実装
赤へリフレとヘイスを実装

白のリフレシュは従来の性能
赤のリフレは自己強化用他ＰＣへ配る事は不可
赤のヘイスは自己強化用他ＰＣへ配る事は不可

元々、赤はバ系、エン系などを見れば判るが、自己強化型の魔法が中心のジョブ
リフレシュやヘイストを配ってる時点でジョブコンセプトから外れてる。

さらに各々の魔法習得レベルを３７以下にする事で、
他のＭＰ保有ジョブへサポ赤の選択枝を提供する事が可能。
メリットは自己リフレ、ヘイス以外に、
ファストキャスト、エン系、ストンスキン、ファランクスなどの強化が得られる

>>169
赤の仕様はそれでいいが、白どんたけ上位ジョブにしたいんだ？
白じゃなくて他の後衛ジョブでもいいだろ
白じゃなきゃいけない理由を説明しろ

赤だけにリフレシュが実装された経緯は
・MPヒーラーが詩人しかいない
　　　　　↓
・リフレシュを追加することにする
　　　　　↓
・ヒーラーとして特化している白ばかりPTに優遇されいるから赤が誘われやすくなるために赤にだけ実装

こんな感じだったと思う（最後のは想像でしかないけど）
リフレシュが自己回復のみじゃなくPTにも有効にしたのは赤が誘われやすくするためだ
じゃないとどうしようもないボンクラだったからな（当時はコンバがなく弱体魔法も弱かった）

164が見えないんだが。

それよりグラバインドの耐性解除を20分にしろ

黒召はまだソロで稼ぐ手段があるからいいとしても、白ってどうやって７５にするの？今

>>170
そんなに難しく考えてないです。ジョブの格差を埋めるとかそういう風にも考えてないです。
自分だけ良ければとかそういうのも無しです。
好きなジョブ、気に入ったジョブは幾つでも頑張ってあげますし、
そうでなければ放置でしょう？

自分は単純に白強化希望を選択しただけです。
学者が好きな方は学者での強化希望を言うべきでしょう。他ジョブでももちろんＯＫ。
好きなジョブの強化をどんどん要望だしましょうよ？
白だけじゃなく、赤や詩、ナ忍戦シもあるのでどれもこれも強化希望あります。
今度は召や狩とか上げてみるか〜となれば、そのジョブの強化希望も考えるんではないでしょか？

>>173
ヴァラー、カンパニエops、ミラテテ、カンパニエ、ビシージかな

それでなくとも次のBAで白のやること増えて面倒になりそうなのに
この上リフレシュとかいらんわｗ
自分のMP回復はサポ学机上演習で十分だし。
さらに強化するならリポーガクレクレｗ

さぽ学なんてダリーからリフレくれ
サポ黒デジョン最高

本当に白やってる奴なら
リフレ欲しいなんて言わんっつーの
あれはコンバがあって初めて活きる魔法だ
白がリフレ回しまで担当する羽目になったら
5分ももたずにMP尽きるわｗ

>>174
6年くらい前に潜在MPについてまこなこにアップされた記事
ttp://www.makonako.com/mt/archives/2003/07/ff11mp.html
>まぁ召喚士が回復役になるのはいい事だと思いますが。
本人はそのつもりはなくても、自分のジョブ以外のことをまったく考えてないから
結局他ジョブを軽くみすぎて貶しているというのが本人にわかっていない
174のネタを赤メインの人ガ見て「これだ！」って言うと思っているのか？
自分の好きなジョブだけのクレクレだけじゃなくて全体のバランスも考えなきゃいけない
ときもあるんだよ

オートリフレがないのがすごく理解し難い。
リフレとかいらないからオートリフレだけください。
なんでないんだろう…。
赤学は自前あるからともかく、白黒にオートリフレほしい。
なぜついてない。

超初期組み白だがリフレ欲しいぜ
自分にさえかけれればいい
欲しくねーとかいってんのは赤様の偽装だろｗ

>>181
机上使っとけ。
リフレの消費MPも考えると効率はそんな変わらん。

>>180
昔は後衛は白黒赤だけだったんだ
白はサービス開始当初から最初からヒーラーとしてパーティに大人気
黒はバインド＆精霊が強かったからソロでもパーティでも大人気（7月の悪夢のパッチで超絶弱体されたが）
赤だけ何をやっても中途半端で今までレスしてきた人が言うように器用貧乏状態でパーティに誘われない
誘われても白がいないからしょうがなく誘ってやるかという状態だった
だから赤へのアメとして実装されたのがリフレシュ
召に25からオートリフレがあるのは常にMPスリップしてつらいため
ナにオートリフレが追加されたのは蝉盾マンセー状態から脱却させるためのアメ
学にオートリフレが追加されたのは初期赤と同様にボンクラ状態からの脱却のため

こういう経緯があるから白黒にいまだにオートリフレがない
白黒にオートリフレが追加されたら召とかますますパーティでいらない子になってしまう
召ソロなんてパーティに比べたら全然稼げないし、パーティに誘われないから仕方なくやってるだけだぞ

>>181
でたー　リフレ配らない臼ｗｗｗ
と言われることは確定的にあきらか

赤が必死に抵抗するスレと聞いて

サポ学はデョンできんからイラン
リフレでいい

>>177
サポ学にデジョンを追加することで回避した

>>185
白が必死に赤にタゲ逸らそうとするスレと聞いて

ジュースをダースで持てるようにすればいい

今思ったんだが、自分だけに使うならサッチェルにヤグドリ80個入れとけばいいんじゃね？
でたー　ヤグドリ飲まない後衛ｗｗｗ

嫌になるな

リフレあってもFCなかったら配ってなんてしてられない
赤様だけでいいよリフレは

いまの赤ひどすぎて弱体したら野良怖い
白にリフレきたら仕事増えてめんどくさい
赤弱体しなくていいから白に頭リフレかオートリフレ下さい

リジェネがあんな感じだから白にリフレシュ２とリフレシュ３実装だな。

リフレもヘイストもやるからFCもっと早くしろよ

白はいい加減にしないと赤よりヘイト上がるのは確定的に明らか

>>189
前衛が肉スシ食ってて後衛はクッキーかじってるだけだもんな。
そこにジュースが加わるくらい後衛も金払わないとな。
ジュースにクッキーって、テラスイーツ(笑)

>>193
つマラジージトラウザ

赤はPTに６人居ない場合MP25%ダウン特性付けろ
現状装備のせいで白や黒並のｍｐのバグっぷり

デヴォを5分アビにして、自分にかけられるくらいでいい。
リフレもコンバもイラネ。

白にリフレって言ってる奴は、奴隷候補を増やしたい納金だけだろ。

赤のどこが奴隷なんだよ？
すぐ誘われるしケアルヘイストリフレなんてたいしたことねーわ
奴隷言うなら後衛全般がそうだわ
赤だけ重労働してますみたいな表現すんなよ

□eは白にリフレはあげない代わりに新たな強化で敵を殴って気分をリフレッシュして下さい＾＾
と言いたかったんだろうか

リフレのままだったら、コンバ+FCがないと…って思うのは正しいかも。それでもあれば赤の負担減らせるから助かるけど。
「リフレなんて燃費悪い」って言えるくらいのMP回復魔法が白学召にくるといいね。
その一方でコンバの見直しをすればずいぶんバランスはよくなりそう。

お前らまずディアワンドくらい取ってこい

またディアワンド信者か

赤はコンバがあるのにリフレも自分にかけられるって事がもう反則だよな。
自分にはリフレ無効だったらまだ許せたけどな。
白は何故デヴォーションを自分にかけられないのか、意味わかんね。

>「リフレなんて燃費悪い」って言えるくらいのMP回復魔法が白学召にくるといいね。

ほんとにそうなのかなぁ・・・
召喚はやったことないので分からないけど、学は机上演習あるし、
白的にはもう今のままでいいんじゃないかと思ってたんだけどｗ

赤からコンバート削除しないとダメだろう。
コンバートが赤異常性能の根元。

赤は優遇すぎる！と感じる不具合を
赤のレベルを上げることにより回避した

オートリフレだけでいい

白魔法も黒魔法も使えて剣や鎧を装備して殴れる代わりにどれも半端な器用貧乏が赤だったはずなのに
万能最強ジョブになっちゃってておかしいよな

次は赤に両手武器追加かな！

モグサッチェルで持てるアイテム80増えるから
ジュースとか薬突っ込んでけばもうリフレ必要ないじゃん
益々、ヘイスト(マーチ)ない後衛は後衛じゃない世界の出来上がり

他ジョブを使ってるとMPを節約して長引かせることを考えるけど、
赤を使ってると１０分で使えるMPを考えれば良くなるんだよな、
赤だけ別ゲー感覚w

つまり赤弱体ですね

赤を弱体しても全ジョブつらくなるだけでなんとかかんとか

>>202
初めて見たんだがディアワンド儲ってなんなん？