工ルは命中が低いから前衛に向かないって言うけどさ
1 ：既にその名前は使われています：
命中が足りなくてヘイストや攻を削らざるを得なくて前衛最強にはなれないってお前ら言うけど俺はそんなビュァーンが大好きさ！
|
|
|
2 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:25:32 ID:QJRm7XBe
Spirit dreams inside
3 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:25:56 ID:M4NgV157
劣化ガルカ（笑）
4 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:26:53 ID:ke0OIAIM
エル♀ならそんな些末な事は問題無い。
5 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:27:15 ID:rB9q5OfL
種族叩きスレの次は自虐スレかよ
6 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:27:57 ID:bqO+1WD6
前衛やってる時点で最強から離れてるから種族差なんて誤差
それよりも♀かどうか、俺の目を楽しませられるかの方が大事
それよりも♀かどうか、俺の目を楽しませられるかの方が大事
7 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:28:37 ID:T/DU9xAB
エル♀が許されるのはナと白だけ
8 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:28:59 ID:s5CJ3gIv
こうルってなんだよ
9 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:29:11 ID:Rmj6qAlr
それはすなわち、ミスラがオスラだったら何の価値もないってことだな！？
10 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/05(日) 13:29:29 ID:qK4C2Skx
命中にはキャップがあり、現状のプレイでは飽和してる
メリポにおいても肉食できる敵にキャップさえしてれば結局エル最強になる
エルが寿司、ピザ食う場面で猫が肉食える状況があるなら教えて欲しい
つまり敷居は高いが、極めていくほどエル最強
メリポにおいても肉食できる敵にキャップさえしてれば結局エル最強になる
エルが寿司、ピザ食う場面で猫が肉食える状況があるなら教えて欲しい
つまり敷居は高いが、極めていくほどエル最強
11 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:30:06 ID:8HmDxx7D
test
12 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:30:09 ID:vHJnc3L6
命中が足りる、つよ程度の敵には最強ってことさ
13 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:30:12 ID:PJ+At21d
全然違うSTRが高いからエルが前衛最強
14 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:31:10 ID:e32nlcUd
今日もブスラが粘着か
15 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:31:53 ID:8Ipu3Mn9
なんでだよｗ
俺はエルメス赤詩姫でもぜんぜんおっけ
俺はエルメス赤詩姫でもぜんぜんおっけ
16 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/05(日) 13:33:41 ID:qK4C2Skx
茶化すなよ、エルミスラ同じ装備でメリポでとてとてに寿司食ってエルがキャップできなくて
ミスラがキャップできる敵を挙げてくれ
でないと負け認めたことになるぞ、結局情報操作なら何も言うことはない
ミスラがキャップできる敵を挙げてくれ
でないと負け認めたことになるぞ、結局情報操作なら何も言うことはない
17 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:34:41 ID:hcKhMrLN
＜ヴぁーんのさいきょうコンプレックス時系列＞
ヴぁーん理論 → 他種族叩き → 自虐（強化狙い）
↑今ココ
18 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:36:25 ID:vmFqaF9S
つまりエル前衛は向いてないけど一生懸命がんばる努力家ってことだね
19 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:36:36 ID:T/DU9xAB
ヴぁーん♂は絶滅しても問題ない、エル♀だけ居ればいい
20 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:36:51 ID:vqI3cCg1
種族差なんか装備差の前ではチン毛の毛根レベル
21 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:37:40 ID:gNXHcENq
はいはい全然違う全然違う誤差誤差誤差ですよっと
22 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:38:21 ID:VWeW0lX6
いつもは傲慢なのに、
頭がおかしくなって死ぬ寸前？
頭がおかしくなって死ぬ寸前？
23 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/05(日) 13:39:38 ID:qK4C2Skx
なんだカスラと雑魚蟲が馴れ合うスレか
命中最強ﾌﾋｗｗｗｗｗって言えばいいのか？
命中最強ﾌﾋｗｗｗｗｗって言えばいいのか？
24 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:39:46 ID:bqO+1WD6
そんなことよりスレタイの「工ル」の方が気になる
25 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:39:53 ID:vFM2hGJ9
ヴぁーん自体が嫌いだわ
見た目きもすぎてもうだめ
見た目きもすぎてもうだめ
26 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:41:39 ID:1oZMidvm
仮に強くてもキモいから無理
27 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/05(日) 13:43:40 ID:qK4C2Skx
プリケツターバンのが耐えられんがなー
周りおんなじフェイスばっかりで誰が誰だか解らんし
周りおんなじフェイスばっかりで誰が誰だか解らんし
28 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:45:45 ID:elWJfJCA
ヴァ糞はモーションがきもすぎるよな
DEX最低で前衛も無理
INT最低で後衛も無理
本当に可哀想
DEX最低で前衛も無理
INT最低で後衛も無理
本当に可哀想
29 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:46:33 ID:OvDynE5W
猫よりはマシ
あ、猫じゃなくて狸だっけ
あ、猫じゃなくて狸だっけ
30 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:49:09 ID:7s5Qucu9
>>27
だからお前は黒帯ｶﾞﾙﾓの設定を簡単に変えるなと
だからお前は黒帯ｶﾞﾙﾓの設定を簡単に変えるなと
31 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:50:24 ID:G4ULc46b
狸と蟲はコンプレックスありすぎだろｗカス種族ｗ
32 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:52:40 ID:uUg90MJ+
猫が立てたとか猫がまた騒いでるとか
どんだけ猫コンプレなんだよ(笑)
まるで韓○人みたいだからやめてくれ
普通に考えて前衛はSTR順でいいだろ
どんだけ猫コンプレなんだよ(笑)
まるで韓○人みたいだからやめてくれ
普通に考えて前衛はSTR順でいいだろ
33 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:53:21 ID:djXDQ4O9
>>31
今時これでは釣れないだろ…もう2009年だぞ
今時これでは釣れないだろ…もう2009年だぞ
34 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:53:44 ID:Rqpco2Ov
むしろ問題はダサイモーション
35 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:53:52 ID:QsuSa7nF
樽使ってる♂は糞
36 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:54:28 ID:vFM2hGJ9
エルの欠点を見ないで他種族の欠点を叩く
弱い犬ほどよく吠えるってねｗ
弱い犬ほどよく吠えるってねｗ
37 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:54:31 ID:K73uFBv/
38 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:58:54 ID:8Qvtn7qG
当たらないからTPが遅くてrepを取っても他種族に比べて劣ることが多いんだよな
当たらなかったらS/V修正なんて言っても当たってないんだから意味がないのと一緒だしさ・・
当たらなかったらS/V修正なんて言っても当たってないんだから意味がないのと一緒だしさ・・
39 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:59:01 ID:JkFhnHKt
火山でエル黒がプリンに殺されてた＾＾；
40 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 13:59:49 ID:2hDfdJmI
>>19
ヴァーン♂が絶滅すると俺の彼女が発狂するから不可
ヴァーン♂が絶滅すると俺の彼女が発狂するから不可
41 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/05(日) 14:01:19 ID:qK4C2Skx
42 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:04:36 ID:cSD2hxdY
ヴぁ糞が抱える「最悪」
命中最低、与クリ率最低、ＴＰ速度最低、回避最低
被クリ率最高、飛命最低、魔攻最低、魔命最低
魔防最低、クイックドロー命中率最低、詠唱中断率最高
精霊弱体効果＆スリップ量最低、追加効果発動率最低
計略スリップ量最低、黒魔法ＭＰ効率最低、忍術命中率最低
空蝉消費速度最高、不意打ち効果最低、だまし討ち効果最低
盾発動率最低、敵武器破壊率最低、魔法ダメレジ率最低 etc.
命中最低、与クリ率最低、ＴＰ速度最低、回避最低
被クリ率最高、飛命最低、魔攻最低、魔命最低
魔防最低、クイックドロー命中率最低、詠唱中断率最高
精霊弱体効果＆スリップ量最低、追加効果発動率最低
計略スリップ量最低、黒魔法ＭＰ効率最低、忍術命中率最低
空蝉消費速度最高、不意打ち効果最低、だまし討ち効果最低
盾発動率最低、敵武器破壊率最低、魔法ダメレジ率最低 etc.
43 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:06:01 ID:hcKhMrLN
致命的な致命傷がいっぱいじゃないか
44 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:07:55 ID:wd53clv4
>>42
人は最悪が０何ですね わかります
人は最悪が０何ですね わかります
45 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:08:17 ID:VWeW0lX6
全然違う
以下略
以下略
46 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:09:31 ID:hrkF+TXN
アーチャーリング以下の効果のDEX3差が実感できる算数が出来ないゆとりひゅ虫
47 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:09:31 ID:K73uFBv/
>>42
ヴぁーん理論だと
命中＞寿司食えばキャップ
与クリ＞敵ステ高すぎてどうせボトム
TP＞命中と同項
回避＞蝉あるからいらん。素回避あてにするような相手とかどうせ余裕だし
被クリ＞HP多いから死ににくいので問題無い
飛命＞命中と同項
魔防＞被クリ理論
追加効果＞期待してる奴いねーよｗ
忍術＞PTでは赤前提により無意味
不意だま＞通常削りでSV比重要なので帳消し
魔攻・魔命関連くらいだな、反論できないのはｗ
ヴぁーん理論だと
命中＞寿司食えばキャップ
与クリ＞敵ステ高すぎてどうせボトム
TP＞命中と同項
回避＞蝉あるからいらん。素回避あてにするような相手とかどうせ余裕だし
被クリ＞HP多いから死ににくいので問題無い
飛命＞命中と同項
魔防＞被クリ理論
追加効果＞期待してる奴いねーよｗ
忍術＞PTでは赤前提により無意味
不意だま＞通常削りでSV比重要なので帳消し
魔攻・魔命関連くらいだな、反論できないのはｗ
48 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:12:11 ID:9niwELg1
>>42が事実だから笑える
49 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:12:26 ID:+wrQfshL
命中が誤差だとSTRはもっと誤差だなｗ
50 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:12:34 ID:t+GPkpn7
もうヴァーンは赤白だけの種族と思うことにしよう。
タルタルだって赤黒だけの種族と思われてるんだし。
タルタルだって赤黒だけの種族と思われてるんだし。
51 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:12:37 ID:lZHBAseb
かっぱはかわいいからそれだけでいいと思います！
52 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:14:50 ID:K73uFBv/
>>49
命中は寿司食えばキャップするので無意味。誤差じゃなく無意味。
SV比は通常でキャップに到達する奴は居ないので重要。ボトムに落ち込む奴もそうそう居ない。
またWSでは多くのWSがSTR補正を持ちSTR補正の無いWSでもSV比による火力増加が見込めるので
ヴぁーんがいちヴぁーん＾＾
命中は寿司食えばキャップするので無意味。誤差じゃなく無意味。
SV比は通常でキャップに到達する奴は居ないので重要。ボトムに落ち込む奴もそうそう居ない。
またWSでは多くのWSがSTR補正を持ちSTR補正の無いWSでもSV比による火力増加が見込めるので
ヴぁーんがいちヴぁーん＾＾
53 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:16:36 ID:G4ULc46b
狸と蟲を煽ると必死に反撃してくるからやめられないとまらない
54 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:17:38 ID:vHJnc3L6
被ダメを利用する魔法って結構面白いよなー
ドレッドスパイクみたいに、回避の低さや被クリ率がメリットになるっていう。それでも上限がＨＰ依存だからガルのＨＰ優勢だが
アイスパなんかもちょっといじるだけでヴぁーん優勢になりそうなんだけど
ドレッドスパイクみたいに、回避の低さや被クリ率がメリットになるっていう。それでも上限がＨＰ依存だからガルのＨＰ優勢だが
アイスパなんかもちょっといじるだけでヴぁーん優勢になりそうなんだけど
55 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:18:23 ID:mkT4v960
樽が抱える｢最悪｣
即死
＜樽さーん。なにか行動するたびに、いちいち即死しないでください^^;
行動が遅すぎて、今日もミラテテクエ終わらないじゃないですか。
即死
＜樽さーん。なにか行動するたびに、いちいち即死しないでください^^;
行動が遅すぎて、今日もミラテテクエ終わらないじゃないですか。
56 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:19:13 ID:OiNQlu9L
エル：詩 白
タル：黒 赤
ガル：ナ 忍
サル：し－ふｗ
タル：黒 赤
ガル：ナ 忍
サル：し－ふｗ
57 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:27:44 ID:T/DU9xAB
ヴぁーん臭いよな、オムツがｗｗｗ
58 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:27:45 ID:NSRx7syz
>>12
現状の最終装備と食事の組み合わせで命中きついのってシマムと一部のNMくらいなもんじゃねーの？
エイン：410で全対処可能
裏：裏ザルカシNM以外410
リンバス：ほぼ380、一部の敵で450位
サルベ：進行NM370、扉ボス400
これら以外のライトコンテンツ等になると400もあれば十分どころか命中過剰にすらなるな
現状の最終装備と食事の組み合わせで命中きついのってシマムと一部のNMくらいなもんじゃねーの？
エイン：410で全対処可能
裏：裏ザルカシNM以外410
リンバス：ほぼ380、一部の敵で450位
サルベ：進行NM370、扉ボス400
これら以外のライトコンテンツ等になると400もあれば十分どころか命中過剰にすらなるな
59 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:29:15 ID:NSRx7syz
>>12
つまり殆どのコンテンツで最強ってことだよなｗ
つまり殆どのコンテンツで最強ってことだよなｗ
60 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:30:31 ID:+wrQfshL
ザコにはいいがボスはピザ食わないとヘイスト落とさなきゃ
ならんてことだな
ならんてことだな
61 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:32:33 ID:k8a0AcWB
える しってるか
おまえは さいあくだ
おまえは さいあくだ
62 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:33:36 ID:uUg90MJ+
エル使いのオマエラ
もっと誇りを持て。
下等種族の相手(岩猫人)なんかしなくていいぞ
変に煽るとまるでニダ使いになるからスルー汁
もっと誇りを持て。
下等種族の相手(岩猫人)なんかしなくていいぞ
変に煽るとまるでニダ使いになるからスルー汁
63 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:35:44 ID:FRs0eD9N
エル忍とヒュム忍のＤＥＸ差は2
命中にして1
ＳＴＲ5と命中1なら誰だってＳＴＲをとる
命中にして1
ＳＴＲ5と命中1なら誰だってＳＴＲをとる
64 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:36:14 ID:k8a0AcWB
>>62
俺マジでエルだけど、最近少しづつ実感してきてるんだ・・・・
だがそれを認めてしまっては俺の存在意義がなくなってしまう。
例えエルが馬鹿にされても俺は俺であるために生きてきた。
だがもう限界だ！！！
俺は！！！！
俺は！！！！！！！！！！！！
俺マジでエルだけど、最近少しづつ実感してきてるんだ・・・・
だがそれを認めてしまっては俺の存在意義がなくなってしまう。
例えエルが馬鹿にされても俺は俺であるために生きてきた。
だがもう限界だ！！！
俺は！！！！
俺は！！！！！！！！！！！！
65 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:37:35 ID:BAvCbqDD
工ルって何？
66 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:38:05 ID:B+KrYgKD
メリポスレだと「今時メリポやってるやつｗｗ」って言うのに命中が足りないの基準ってメリポなんだよな
正直、コンテンツ攻略ではエルが一番向いてるんじゃないの？
正直、コンテンツ攻略ではエルが一番向いてるんじゃないの？
67 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:40:37 ID:uUg90MJ+
68 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:41:00 ID:vsGyPbR1
>>62
そんなちっぽけな誇りはいらにぃ
そんなちっぽけな誇りはいらにぃ
69 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:43:56 ID:in44ZqIW
前衛
岩＞猫＞ﾌﾝ＞人＞樽
後衛
樽＞人＞猫＞ﾌﾝ＞岩
これがすべて
ヴぁ糞に未来が無いから減るだけ減って増えないんだろ
人ですら♀は目に見えて増えてるのに
岩＞猫＞ﾌﾝ＞人＞樽
後衛
樽＞人＞猫＞ﾌﾝ＞岩
これがすべて
ヴぁ糞に未来が無いから減るだけ減って増えないんだろ
人ですら♀は目に見えて増えてるのに
70 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:45:37 ID:8Qvtn7qG
アジリが最低で回避できなくて全段被弾して蝉張り替えが多くなるのも火力が下がる原因だからなあ・・
避けられない・・ 当たらない・・ それでも俺はエウバーンが好きだぜ？
避けられない・・ 当たらない・・ それでも俺はエウバーンが好きだぜ？
71 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:46:41 ID:in44ZqIW
でも冗談でかけたデオードにマジギレするのはヴぁ糞だけ
72 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:47:52 ID:izhpSjP5
ヴァーン
73 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:48:44 ID:TFr1S6dT
最近感じるのは、ヴァナではヒュムが減った
74 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:49:50 ID:sjWzw0I3
ヒュムや猫使っているけどヴァーンもなかなかイケてるぜ？
つか、タッパは一番デカイのだからもっと堂々としろ！
つか、タッパは一番デカイのだからもっと堂々としろ！
75 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:52:23 ID:uUg90MJ+
だな。エルは威風堂々だ。
今の流れはエルより下等種族が煽ってて良い流れだ。
それでこそ下等種族だな。
今の流れはエルより下等種族が煽ってて良い流れだ。
それでこそ下等種族だな。
76 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:52:39 ID:32Na44/m
前衛は最強だと思うけどヴぁーんは嫌いだぜ？
77 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:55:10 ID:Hga5w/pc
ヴァーンのモーションがキモいとかｗｗｗ
猿のモーションの方が何千倍もキモいからｗｗｗｗｗ
猿のモーションの方が何千倍もキモいからｗｗｗｗｗ
78 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 14:55:29 ID:vFM2hGJ9
街でスレ違うときにガンつけられると怯むので
こっちタゲったまま移動するのやめてください；；
こっちタゲったまま移動するのやめてください；；
79 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:10:46 ID:3e26farG
雑魚に強いって主張されてもなぁ
雑魚だけにどうでもいいしｗ
強敵に強くなければ意味無し
雑魚だけにどうでもいいしｗ
強敵に強くなければ意味無し
80 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:12:46 ID:FRs0eD9N
狩侍はエル最強なんだから強敵にも最強だ
81 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:15:48 ID:3e26farG
すかすか；；
82 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:18:02 ID:SXoQUSzV
DEX3の差ってそんなに大きいの？
83 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:18:51 ID:t+GPkpn7
ヴァーンは減ってもいいがエル♀は増えて欲しい
84 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:24:11 ID:18+jsiep
エル♀は最強
キモイダルメルは牧場に隔離されてろ
キモイダルメルは牧場に隔離されてろ
85 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/05(日) 15:26:00 ID:qK4C2Skx
結局まともな反論無しかｗ
前衛はエル最強でまじてFAだしてよさそうだ
前衛はエル最強でまじてFAだしてよさそうだ
86 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:26:05 ID:/6YZC5qx
猫の見た目は可愛いけど
中身が……(汗)
中身が……(汗)
87 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:26:28 ID:+wrQfshL
カンパニエでワープNPCタゲるとき首カクカクしてるの見るともうダメｗ
88 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:27:22 ID:oI77kZpV
人 所詮人並み
猫 力不足
樽 論外
岩 首と同等
首前衛に向いてるだろ何言ってんだ？ｗ
猫 力不足
樽 論外
岩 首と同等
首前衛に向いてるだろ何言ってんだ？ｗ
89 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:29:58 ID:mRdBNCCY
ネコと首ってトリーダーリング１個分の命中差があるんだな
トリーダーは約300万ギル。一方STR指輪なんてせいぜい40万ぐらいでしょ
ヤフオクで同じ程度の装備でもミスラのアカウントの方が数万円高かったりするｗｗｗ
トリーダーは約300万ギル。一方STR指輪なんてせいぜい40万ぐらいでしょ
ヤフオクで同じ程度の装備でもミスラのアカウントの方が数万円高かったりするｗｗｗ
90 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/05(日) 15:31:49 ID:qK4C2Skx
なんかアホ沸いてる
91 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:32:04 ID:e6ONV90q
ヴぁーんは何やってもキモいからダメ
92 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:35:34 ID:18+jsiep
エル♀のは優雅なのに、ヴぁ糞の忍術とか召喚モーションは何のギャグなんだよあれ
93 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:37:19 ID:mRdBNCCY
>>92
でも射撃モーションとかはやけにかっこいい
でも射撃モーションとかはやけにかっこいい
94 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:37:33 ID:FRs0eD9N
ミスラはＳＴＲ低い上にＨＰ低いからなぁちょっと命中高いくらいじゃやっぱり負ける
95 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:38:29 ID:B+KrYgKD
>ネコと首ってトリーダーリング１個分の命中差があるんだな
うん。ネコと首はトリーダー１個分の命中差があるんだ。
でもネコと首のＳＴＲ差は８あるんだ。指輪装備スロット１個じゃ並ばないんだよ。
うん。ネコと首はトリーダー１個分の命中差があるんだ。
でもネコと首のＳＴＲ差は８あるんだ。指輪装備スロット１個じゃ並ばないんだよ。
96 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:39:10 ID:26AVyfJ3
ヒュムでもフェ・インのコウモリでスカるぞ。
97 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:39:46 ID:vFM2hGJ9
ＤＥＸ差14もあるのかｗ
98 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:40:13 ID:+wrQfshL
クリティカル皆無の首
99 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:40:35 ID:FRs0eD9N
レリック ホマム アダホバ 薄金
装備そろえばそろうほど
命中の価値は落ちるからなぁ
ユニクロ同士ならミスラ有利はみとめる
装備そろえばそろうほど
命中の価値は落ちるからなぁ
ユニクロ同士ならミスラ有利はみとめる
100 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:40:55 ID:mRdBNCCY
>>95
STR伸ばすより命中確保して肉食いますしおすし
STR伸ばすより命中確保して肉食いますしおすし
101 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:41:47 ID:p7ddAc0L
問題視されるのが
カスダメでも当たる→与TP
一撃が重いのが首
―――――――――
┗(-＿-;)┛
カスダメでも当たる→与TP
一撃が重いのが首
―――――――――
┗(-＿-;)┛
102 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:42:27 ID:mRdBNCCY
肉食＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞STR8ｗｗ
103 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:46:48 ID:FRs0eD9N
ミスラで肉ならエルでも肉食えるだろｗ
104 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:47:18 ID:18+jsiep
105 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:47:40 ID:/6YZC5qx
猫と首のDEX差って10じゃなかったか・・・？
106 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:47:48 ID:p7ddAc0L
両方補えるのは・・・？
！？
！？
107 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:48:05 ID:mRdBNCCY
>>103
エルでも食えるよ。食えるけど・・
エルでも食えるよ。食えるけど・・
108 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:48:15 ID:SYXarLMC
またやってんのかｗ
109 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:49:56 ID:7s5Qucu9
>>90
黒帯ｶﾞﾙﾓが沸いてる><;
黒帯ｶﾞﾙﾓが沸いてる><;
110 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:50:04 ID:3e26farG
肉食ってすかすかｗ
111 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:53:17 ID:p7ddAc0L
なるほど絆か
112 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:54:04 ID:FRs0eD9N
ミスラの連中はやっと攻撃が当たるレベルのしょぼい装備してるんだ？
113 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:56:06 ID:sCFAoUWx
まーた捏造イメージ操作かｗｗｗ
ヴぁ糞いってるやつは毎回ワンパターンでわかりやすいなｗｗｗ
ヴぁ糞いってるやつは毎回ワンパターンでわかりやすいなｗｗｗ
114 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:59:08 ID:iTDM7lfa
なぁ、これスレタイ何て読むんだ？
115 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 15:59:10 ID:3e26farG
人間って痛いとこ突かれるとムキになって脊髄反射しちゃうよね
116 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:02:58 ID:mRdBNCCY
ゆうくんってカッパエル使ってそうｗ
117 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:03:27 ID:ppFg+Zu1
なんで殆どの前衛がメリポステSTRにふってるんだろうなあ
118 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:05:36 ID:8QfnF5rn
エルヴァーンがトップまたはトップを争っているジョブ
侍：最高のSTRにより問答無用で最強
狩：最高のSTRにより問答無用で最強
暗：最高のSTRで岩とトップを争う
ナ：最高のSTRとバランスの良いHPMPで岩とトップを争う
シ：最高のSTRでジョブ最強武器マンダウに最も適性がある
青：最高のSTRで青を運用する場面では問答無用で最強
白：最高のMNDとバランスの良いHPMPで最強。ソロもブーン云々で最強
赤：最高のMNDでパラスロ最強。バランスの良いHPMPと0.07秒で樽とトップを争う
吟：最高のCHRと高いHP、種族装備によるMP補強で岩とトップを争う
その他適性のあるジョブ（やってやれなくはないジョブ）
戦モ竜獣コか踊（学召忍）
不適正がつくジョブ
黒のみ
侍：最高のSTRにより問答無用で最強
狩：最高のSTRにより問答無用で最強
暗：最高のSTRで岩とトップを争う
ナ：最高のSTRとバランスの良いHPMPで岩とトップを争う
シ：最高のSTRでジョブ最強武器マンダウに最も適性がある
青：最高のSTRで青を運用する場面では問答無用で最強
白：最高のMNDとバランスの良いHPMPで最強。ソロもブーン云々で最強
赤：最高のMNDでパラスロ最強。バランスの良いHPMPと0.07秒で樽とトップを争う
吟：最高のCHRと高いHP、種族装備によるMP補強で岩とトップを争う
その他適性のあるジョブ（やってやれなくはないジョブ）
戦モ竜獣コか踊（学召忍）
不適正がつくジョブ
黒のみ
119 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:05:39 ID:+wrQfshL
STRに振ってるのも根拠ないよね
なんとなく強そうだから振ってるってだけじゃないの？
なんとなく強そうだから振ってるってだけじゃないの？
120 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:07:27 ID:ppFg+Zu1
>>119
あわれｗ
あわれｗ
121 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:09:17 ID:F6G38aKG
飽きねーなお前らｗ
122 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:09:22 ID:mRdBNCCY
123 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:10:02 ID:iTDM7lfa
>>118
戦：最高のSTRにより問答無用で最強
モ：最高のSTRにより問答無用で最強
シ：最高のSTRにより問答無用で最強
白：最高のSTRにより問答無用で最強
黒：最高のSTRにより問答無用で最強
赤：最高のSTRにより問答無用で最強
・
・
・
踊：最高のSTRにより問答無用で最強
学：最高のSTRにより問答無用で最強
もうメンドーだからこうでいいよ
はいはいサイキョーヴァーンｗ
戦：最高のSTRにより問答無用で最強
モ：最高のSTRにより問答無用で最強
シ：最高のSTRにより問答無用で最強
白：最高のSTRにより問答無用で最強
黒：最高のSTRにより問答無用で最強
赤：最高のSTRにより問答無用で最強
・
・
・
踊：最高のSTRにより問答無用で最強
学：最高のSTRにより問答無用で最強
もうメンドーだからこうでいいよ
はいはいサイキョーヴァーンｗ
124 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:10:58 ID:+wrQfshL
125 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:11:33 ID:FRs0eD9N
忍者やればわかるよ
最初はＤＥＸブーストで迅が最強だと思ってた
今は…
ＳＴＲとＤＥＸ上がる数値が同じなら可能な限りＳＴＲに振る
最初はＤＥＸブーストで迅が最強だと思ってた
今は…
ＳＴＲとＤＥＸ上がる数値が同じなら可能な限りＳＴＲに振る
126 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:11:50 ID:mRdBNCCY
127 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:17:39 ID:ppFg+Zu1
>>124
まさかSV差でDボーナスつくことすらしらないとかいわないよな・・・？
まさかSV差でDボーナスつくことすらしらないとかいわないよな・・・？
128 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:18:10 ID:0Bj8EICR
129 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:21:02 ID:+wrQfshL
130 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:22:18 ID:vILLsSoQ
エルメスつかってんだが両手武器のモーションのやる気なさが…
131 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:23:33 ID:ppFg+Zu1
>>129
突き詰めた装備もってりゃ、
今の時代どれだけ命中確保するのか簡単なのは解るわな
上でもあったが確かに昔はクリティ優勢でDEXブーストが主流な時代があったが、
今はどうかな？それが全てを物語ってるんじゃないかな
突き詰めた装備もってりゃ、
今の時代どれだけ命中確保するのか簡単なのは解るわな
上でもあったが確かに昔はクリティ優勢でDEXブーストが主流な時代があったが、
今はどうかな？それが全てを物語ってるんじゃないかな
132 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:25:02 ID:+wrQfshL
133 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:26:07 ID:G4ULc46b
そもそも、命中苦しい相手を延々殴る場面がないｗ
134 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:26:34 ID:mRdBNCCY
エルって命中確保簡単なんだー へぇー
135 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:27:19 ID:ppFg+Zu1
136 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:28:55 ID:M6x+m/YQ
つか、マジでエルとタルあたりはステ見直したほうがいいかもな
世界観(笑)設定のせいでステがメチャクチャになってる
世界観(笑)設定のせいでステがメチャクチャになってる
137 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:30:08 ID:+wrQfshL
138 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:30:57 ID:G4ULc46b
首はともかく、樽岩は席があるからなぁ
猿蟲はないけどね
猿蟲はないけどね
139 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:31:37 ID:wNm72fL+
お前ら言葉に詰まると劣化岩って言うけどさ
岩がお前のＬＳに何人いるんだよ？
そりゃあ岩がいっぱいいるＬＳなら岩最強だけど、
実際は岩なんていやしないだろう？
現時点のサーチでuchino鯖に岩ナ７５なんて５人しかいない。
それに引き換えエルナイト７５は３０人。
いないものは最強とは言わないんだよ。ゴミスラも蟲もわかったか？
岩がお前のＬＳに何人いるんだよ？
そりゃあ岩がいっぱいいるＬＳなら岩最強だけど、
実際は岩なんていやしないだろう？
現時点のサーチでuchino鯖に岩ナ７５なんて５人しかいない。
それに引き換えエルナイト７５は３０人。
いないものは最強とは言わないんだよ。ゴミスラも蟲もわかったか？
140 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:32:17 ID:mRdBNCCY
141 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:33:16 ID:ppFg+Zu1
>>137
相当昔から語られてんだよ・・・
しかも上の分読んで「忍者はSTRｗ」しかでてこねー時点で頭わりーだろ
「迅はクリティが命！」と言われていた忍者がSTRブーストしたほうがいいと結論だすほどSTRのが価値がある
というのが現状の見解。
相当昔から語られてんだよ・・・
しかも上の分読んで「忍者はSTRｗ」しかでてこねー時点で頭わりーだろ
「迅はクリティが命！」と言われていた忍者がSTRブーストしたほうがいいと結論だすほどSTRのが価値がある
というのが現状の見解。
142 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:34:05 ID:mRdBNCCY
VITの高い敵にはSTRブースト有効そうだけど
翡翠前だとDEXブーストのが良かったぞ
翡翠前だとDEXブーストのが良かったぞ
143 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:35:04 ID:mRdBNCCY
>>141
誰がどこで結論出したのかｋｗｓｋ
誰がどこで結論出したのかｋｗｓｋ
144 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:35:52 ID:G4ULc46b
はいはい
いつも通りメリポおんりい（笑）
いつも通りメリポおんりい（笑）
145 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:36:42 ID:+wrQfshL
146 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:36:58 ID:TKomvnKg
こういうスレはSTR厨とDEX厨が一通り争ったあと
結局種族のステ差は誤差、目に見えるHPが大きい岩が最強という結論で終わる
結局種族のステ差は誤差、目に見えるHPが大きい岩が最強という結論で終わる
147 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:37:02 ID:G4ULc46b
148 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:37:08 ID:in44ZqIW
ＤＥＸ装備増えて来て通常でもクリ急上昇ゾーン狙えてくるので
やっぱりヴぁ糞はいらないです
やっぱりヴぁ糞はいらないです
149 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:37:22 ID:ppFg+Zu1
昔どこかの猫忍がHPでログだしてたはずだが
探してこよう
探してこよう
150 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:39:10 ID:mRdBNCCY
宣伝じゃないけど迅のダメに関しては
エンターブレインのハンバーズバイブルで既に検証されてて
迅に関しては一撃目がクリティカルヒットしたかどうかによって
ダメージが大幅に変わってしまうため、ダメージのばらつきが多い。
結果、DEXブースとしてクリティカルヒット率をあげる方が
ダメージアップにつながるという結果だった。
エンターブレインのハンバーズバイブルで既に検証されてて
迅に関しては一撃目がクリティカルヒットしたかどうかによって
ダメージが大幅に変わってしまうため、ダメージのばらつきが多い。
結果、DEXブースとしてクリティカルヒット率をあげる方が
ダメージアップにつながるという結果だった。
151 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:40:18 ID:mRdBNCCY
>>147
ひどすぎてわろたｗｗ
ひどすぎてわろたｗｗ
152 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:42:30 ID:FRs0eD9N
合計数値そのままでＳＴＲの割合を増やした迅>>フルＤＥＸの迅
ＤＥＸだけだとクリでないときの下限が低く最大ダメージも前者に劣る
ＤＥＸだけだとクリでないときの下限が低く最大ダメージも前者に劣る
153 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:43:47 ID:+wrQfshL
メリポオンリーにしたくないなら、必要命中低いコンテンツのデータ出して
首最強を裏付ければいいのにｗそうすれば猫もだまるでしょｗ
裏付けせずにSTRが一番だからヴぁーんがいちヴぁん（のはず）とか言ってるから
相手にされないわけでｗ
首最強を裏付ければいいのにｗそうすれば猫もだまるでしょｗ
裏付けせずにSTRが一番だからヴぁーんがいちヴぁん（のはず）とか言ってるから
相手にされないわけでｗ
154 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:44:38 ID:G4ULc46b
ＤＥＸは虎パンツという鬼ブースト装備で首クリキャップ余裕だしなあ
155 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:44:58 ID:mRdBNCCY
156 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:46:06 ID:+wrQfshL
>>152
んなの敵によってはクリキャップしてんだから当たり前じゃないｗ
んなの敵によってはクリキャップしてんだから当たり前じゃないｗ
157 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:47:30 ID:OiNQlu9L
最小、最大ダメとかどうでもいいだろ。repだって重要視するのは当然平均ダメなんだから。
まぁ迅のダメは猿の方が上でしょ
まぁ迅のダメは猿の方が上でしょ
158 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:49:18 ID:Gkef/5cv
>>145
DEXの方が強いって結果も、忍者以外で1度も見たことないよ？
メリポ脳患者がイメージ論で喚き散らすだけで。
猫だけが命中足りる状況、首だけが足りない状況すら提示してこない。
DEXAGI神話に囚われてたシスレ辺りが、通常ではSTRを重視した方がイイに切り替わってたはず。
青魔スレでは、理論検証どっちもで物理魔法じゃSTR有利ってFAが数年前に出てる。
DEXの方が強いって結果も、忍者以外で1度も見たことないよ？
メリポ脳患者がイメージ論で喚き散らすだけで。
猫だけが命中足りる状況、首だけが足りない状況すら提示してこない。
DEXAGI神話に囚われてたシスレ辺りが、通常ではSTRを重視した方がイイに切り替わってたはず。
青魔スレでは、理論検証どっちもで物理魔法じゃSTR有利ってFAが数年前に出てる。
159 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:50:54 ID:/6YZC5qx
忍者でしか猫は張り合えないんだろ＾＾；さっしてやれよｗ
160 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:51:25 ID:mRdBNCCY
161 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:53:02 ID:bESH8DXq
>>160
アイテムで肉料理にアイコン合わせて「使う」選択すれば食べれますが(笑)
アイテムで肉料理にアイコン合わせて「使う」選択すれば食べれますが(笑)
162 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:53:08 ID:G4ULc46b
>>160
一生その敵だけ狩ってろよｗ
一生その敵だけ狩ってろよｗ
163 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:53:44 ID:/6YZC5qx
>>161
ワロタｗｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗ
164 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:53:58 ID:mRdBNCCY
>>161
ですよねー＾＾
ですよねー＾＾
165 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:54:55 ID:ghw0pEFO
ヴぁーんで見た目はきめぇし、弱いしで
選んじゃった人は後悔してるんだろうなｗ
選んじゃった人は後悔してるんだろうなｗ
166 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:55:08 ID:+wrQfshL
>>158
私の記憶が間違ってなければ、過去の最強スレで忍者以外でもDEX有利の
計算式はいくつか見たんですが、STRのは一度も見たことないのです
あとシスレのは、たぶんアンチミスラスレのだと思いますが、命中度外視の
常にフルヒット前提のデータですよｗしかもSTRCHR補正が絡むのWSのみの場合ね
DEXオンリーのWSは除外されてました
私の記憶が間違ってなければ、過去の最強スレで忍者以外でもDEX有利の
計算式はいくつか見たんですが、STRのは一度も見たことないのです
あとシスレのは、たぶんアンチミスラスレのだと思いますが、命中度外視の
常にフルヒット前提のデータですよｗしかもSTRCHR補正が絡むのWSのみの場合ね
DEXオンリーのWSは除外されてました
167 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:55:36 ID:FRs0eD9N
忍者の通常攻撃がエル最強であるように
ＷＳも同じ理由でエルが最強になる
ＳＶ補正がＤＥＸブーストのクリ率を上回るダメージの増加を生む
これは装備を極めるほどに実感できるようになる
ＷＳも同じ理由でエルが最強になる
ＳＶ補正がＤＥＸブーストのクリ率を上回るダメージの増加を生む
これは装備を極めるほどに実感できるようになる
168 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:55:44 ID:mRdBNCCY
やっぱヴぁ糞はアホ 話にならねｗｗｗ
169 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:57:16 ID:8QfnF5rn
エルヴァーンがトップまたはトップを争っているジョブ
侍：最高のSTRにより問答無用で最強
狩：最高のSTRにより問答無用で最強
忍：最高のSTRにより猫に競り勝ち最強 ←new!
暗：最高のSTRで岩とトップを争う
ナ：最高のSTRとバランスの良いHPMPで岩とトップを争う
シ：最高のSTRでジョブ最強武器マンダウに最も適性がある
青：最高のSTRで青を運用する場面では問答無用で最強
白：最高のMNDとバランスの良いHPMPで最強。ソロもブーン云々で最強
赤：最高のMNDでパラスロ最強。バランスの良いHPMPと0.07秒で樽とトップを争う
吟：最高のCHRと高いHP、種族装備によるMP補強で岩とトップを争う
その他適性のあるジョブ（やってやれなくはないジョブ）
戦モ竜獣コか踊（学召）
不適正がつくジョブ
黒のみ
侍：最高のSTRにより問答無用で最強
狩：最高のSTRにより問答無用で最強
忍：最高のSTRにより猫に競り勝ち最強 ←new!
暗：最高のSTRで岩とトップを争う
ナ：最高のSTRとバランスの良いHPMPで岩とトップを争う
シ：最高のSTRでジョブ最強武器マンダウに最も適性がある
青：最高のSTRで青を運用する場面では問答無用で最強
白：最高のMNDとバランスの良いHPMPで最強。ソロもブーン云々で最強
赤：最高のMNDでパラスロ最強。バランスの良いHPMPと0.07秒で樽とトップを争う
吟：最高のCHRと高いHP、種族装備によるMP補強で岩とトップを争う
その他適性のあるジョブ（やってやれなくはないジョブ）
戦モ竜獣コか踊（学召）
不適正がつくジョブ
黒のみ
170 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:59:11 ID:G4ULc46b
化石ジョブ忍者（しかも矛能力おんりい（笑））の話しか出来ない時点で勝負ついてるしなｗ
171 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 16:59:29 ID:uzPRKZem
お前ら何が最強か言い争ってるが
アルタナのウィンにいる｢ママニャママニャ｣言ってる
ケツひっぱたかれてる子ミスラが最強
これは代え難い事実
アルタナのウィンにいる｢ママニャママニャ｣言ってる
ケツひっぱたかれてる子ミスラが最強
これは代え難い事実
172 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:01:36 ID:GVYnLc4E
173 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:02:41 ID:8Qvtn7qG
前衛はナンバーワンにはなれないけど白ならガルカに次いでナンバーツーになれるんだよなベルビャーンは
そんなブリバーンが俺は大好きさ！
そんなブリバーンが俺は大好きさ！
174 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:12:42 ID:pG/j7gIw
ヴぁヴヴぁ！？
175 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:17:27 ID:tPNypajS
DEXが命中要素だけなら、命中足りてる敵なら首強いんだろうけど、
クリもあるからなあ。
あとホントに肉食って命中足りてるのかも怪しい
クリもあるからなあ。
あとホントに肉食って命中足りてるのかも怪しい
176 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/05(日) 17:17:33 ID:qK4C2Skx
>>160
どの敵のこと言ってるの？
そんな体感とかイメージだけで語られてもわからないよ
どの敵にミスラ戦がDEX5振でキャップしてエル戦DEX無振がキャップできない敵がいるの？
ここまでハンディつけてやれば挙げられるかな？＾＾
どの敵のこと言ってるの？
そんな体感とかイメージだけで語られてもわからないよ
どの敵にミスラ戦がDEX5振でキャップしてエル戦DEX無振がキャップできない敵がいるの？
ここまでハンディつけてやれば挙げられるかな？＾＾
177 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:20:08 ID:nxKoWi3R
忍者の矛能力なら猿が上なのは事実
そんな忍者を必要とするのはメリポしかないのも事実
忍者を欲する場面では必要なのはとにかくＨＰ
猿が岩には喧嘩売れないというので理解できる
そんな忍者を必要とするのはメリポしかないのも事実
忍者を欲する場面では必要なのはとにかくＨＰ
猿が岩には喧嘩売れないというので理解できる
178 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:21:19 ID:eBW8fp4C
前衛適正を猫と争う意味が分からん
岩と争えよ
猫は蟲と同じようなレベルだろ
岩と争えよ
猫は蟲と同じようなレベルだろ
179 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:23:36 ID:VWeW0lX6
一回からぶれば、自慢のSTR分もパァｗ
180 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:26:07 ID:SYXarLMC
野球で言うとミスラ=ヒット量産首位打者、エル=本塁打量産本塁打王ってとこか
181 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:28:18 ID:p7ddAc0L
だが、それがし
182 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:29:18 ID:+wrQfshL
ミスラはたまに特大ホームラン打つけどねｗ
183 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:29:27 ID:i4XMyYfK
もう辞めろ、煽る方がコンプレックス持ちなんだよ・・・
184 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:32:04 ID:SYXarLMC
ところで今気づいたんだが、スレタイのエがやけにでかくね？ｗ
漢字の工か？ｗ
漢字の工か？ｗ
185 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:32:12 ID:FoNHk5GC
ステ見直しをメリポという形で誤魔化したから、見直しはないだろう。
種族差がある項目（ステ・HP・MP）は全部同じ枠で上限設定してほしかったが。
種族差がある項目（ステ・HP・MP）は全部同じ枠で上限設定してほしかったが。
186 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:32:48 ID:FRs0eD9N
忍者は手数多いから
一撃で1～2ダメージ違えば10％近く通常攻撃で差がつくんだぜ？
ミスラとの命中5差？なにそれｗ
一撃で1～2ダメージ違えば10％近く通常攻撃で差がつくんだぜ？
ミスラとの命中5差？なにそれｗ
187 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:33:51 ID:AtSVo87S
白虎すら持ってない他種族は糞ヴぁーんにも劣るんだよな
188 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:36:39 ID:/SBKpgr/
53LVでコリブリいって、また低いレベルで行くなと思ったが、
詩人いない状態で、エルモンクが、肉たべたんだよな。
そのあとしばらくして、百烈拳暴発したんだけど、どうなったとおもう？ｗｗ
詩人いない状態で、エルモンクが、肉たべたんだよな。
そのあとしばらくして、百烈拳暴発したんだけど、どうなったとおもう？ｗｗ
189 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:43:26 ID:wbnhDiGG
白虎もってるミスラは白虎もってるう゛ぁーん笑（）に大勝なんだよな
190 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:44:08 ID:pG/j7gIw
2009/04/05 19:30～20:00 ＮＨＫ総合
ダーウィンが来た !生きもの新伝説
「アフリカ再発見(1)ようこそ!キリンの楽園」
西アフリカにあるキリンの楽園。好物のスイカをほおばり、
長い首を横たえて昼寝する。さらに、首で殴り合う激しい争いまで。
ダーウィンが来た !生きもの新伝説
「アフリカ再発見(1)ようこそ!キリンの楽園」
西アフリカにあるキリンの楽園。好物のスイカをほおばり、
長い首を横たえて昼寝する。さらに、首で殴り合う激しい争いまで。
191 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:44:38 ID:+wrQfshL
通常平均60くらいの忍者で、ダメ1～2差で10%も差がつくとは
どうやらオレは違うＦＦをやってたようだ
どうやらオレは違うＦＦをやってたようだ
192 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:46:03 ID:AtSVo87S
193 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:46:18 ID:mRdBNCCY
194 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:47:46 ID:4aSx8wzo
ID:mRdBNCCYは具体的になにと戦う話してんの？
195 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:48:43 ID:mRdBNCCY
196 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:48:52 ID:nxKoWi3R
>>194
妄想だろ
妄想だろ
197 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:49:22 ID:mRdBNCCY
>>192
具体的に言うと シ忍マム
具体的に言うと シ忍マム
198 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:49:54 ID:mRdBNCCY
199 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:50:51 ID:4aSx8wzo
シ忍マムだけの話でそんなに必死になってるのか
200 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:51:13 ID:WDcWZaVW
201 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:51:40 ID:mRdBNCCY
>>199
オマエに言われたくねーよｗｗ
オマエに言われたくねーよｗｗ
202 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:51:48 ID:nxKoWi3R
>>199
それしか語れないんだから察してやるのが人情
それしか語れないんだから察してやるのが人情
203 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:52:45 ID:4aSx8wzo
>>201
たった今このスレ来たばっかなのになんでそんなこと言われないといけないんですか＾＾；；；；；；；
たった今このスレ来たばっかなのになんでそんなこと言われないといけないんですか＾＾；；；；；；；
204 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:53:37 ID:iTDM7lfa
っていうか今どき
忍者がどーこう言うのってムナしくない？
忍者がどーこう言うのってムナしくない？
205 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:53:40 ID:+wrQfshL
マムさんはワームアップアップくるから、実際は必要命中もっと高いよ
すぐ消せるとは限らないし
すぐ消せるとは限らないし
206 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:54:36 ID:nxKoWi3R
忍のために猫に転生
鬼つくっちゃった
ここらへんは必死になる
鬼つくっちゃった
ここらへんは必死になる
207 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:56:05 ID:+wrQfshL
両手だともっと命中差開いちゃうから、STR有利な片手の話してんじゃないの？
それとも武器ランク高い両手で、STRの価値半減；；とかの話します？
それとも武器ランク高い両手で、STRの価値半減；；とかの話します？
208 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:57:00 ID:mRdBNCCY
片手ってSTR有利なの？
209 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:57:44 ID:FRs0eD9N
忍者の手数
二刀流段階1で5％－
二刀流段階2で5％－
二刀流段階3で5％－
乱波胴で5％－
素破耳で5％－
各ヘイスト装備合計ヘイスト23％
魔法ヘイスト14％
つまり素の一撃が60として2ダメ違えば
10％の差になる
二刀流段階1で5％－
二刀流段階2で5％－
二刀流段階3で5％－
乱波胴で5％－
素破耳で5％－
各ヘイスト装備合計ヘイスト23％
魔法ヘイスト14％
つまり素の一撃が60として2ダメ違えば
10％の差になる
210 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:58:05 ID:in44ZqIW
両手武器主体になってＤＥＸによる命中が上がって
ＳＴＲによるＤ値の上昇が素のＤ値の高さから片手武器ほど火力アップに繋がらない
片手武器は例であって、両手武器ならなおさらヴぁ糞不利ですよっと
ＳＴＲによるＤ値の上昇が素のＤ値の高さから片手武器ほど火力アップに繋がらない
片手武器は例であって、両手武器ならなおさらヴぁ糞不利ですよっと
211 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:58:30 ID:KqAFKUf6
有利なわけない
212 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 17:59:43 ID:mRdBNCCY
213 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:00:23 ID:mRdBNCCY
当たるか当たらないかだから確立50％
思い出したわｗ
思い出したわｗ
214 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:03:08 ID:+wrQfshL
>>208
イメージとしては、D50片手斧でランペ6回攻撃とD100 の両手斧でレイグラ３回攻撃
で比べてみると、
STR8差でDが2上がるとすると、D52で6回攻撃とD102で３回攻撃では
D6分開く
つまりSTRがD値に及ぼす影響は、おおまかに行って片手の1/2になる
あくまでイメージね
イメージとしては、D50片手斧でランペ6回攻撃とD100 の両手斧でレイグラ３回攻撃
で比べてみると、
STR8差でDが2上がるとすると、D52で6回攻撃とD102で３回攻撃では
D6分開く
つまりSTRがD値に及ぼす影響は、おおまかに行って片手の1/2になる
あくまでイメージね
215 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:04:15 ID:SYXarLMC
>>213
どうでもいいけど確率、なｗ
どうでもいいけど確率、なｗ
216 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:04:27 ID:EnZX1NZs
首使ってる奴は、見栄っ張りな韓国人しかいねえだろｗ
217 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:07:21 ID:PSFjzJ/+
糞樽以外は誤差
218 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:08:18 ID:QPROpa7F
そろそろヴぁーんが駆逐され尽くす頃か
219 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:12:30 ID:wqnnc5Jr
220 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:25:19 ID:+wrQfshL
221 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:29:01 ID:FRs0eD9N
手数で勝負するジョブはＳＶ補正によりＳＴＲ優勢ってことだ
たかが命中5程度でこの差は覆らない
ミスラオワタｗ
ってことだ
たかが命中5程度でこの差は覆らない
ミスラオワタｗ
ってことだ
222 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:32:56 ID:pg4ZS/EL
２ﾀﾞﾒ違えば１０％与ﾀﾞﾒが違うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:32:59 ID:K73uFBv/
224 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:34:29 ID:K73uFBv/
225 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:40:01 ID:VFI9+xxB
そうか？忍モシは今のヴァナでは用無しだとは思えんが。
226 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:40:01 ID:Tv/Vl4ZI
エンドコンテンツに向かうほど猫の居場所なくなるんだから
準廃どものヌルポくらい花持たせてやれよ
準廃どものヌルポくらい花持たせてやれよ
227 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:41:38 ID:FRs0eD9N
Ｄｅｘ5ミスラｗってｗ
ＳＴＲ5のエルよりＳＴＲが13も低くなる
ＳＶ補正でＤ6～7相当のマイナス…
通常の一撃で5～6差がついちゃうわけで
例え命中－10でスカってもこの差は覆せない
ＳＴＲ5のエルよりＳＴＲが13も低くなる
ＳＶ補正でＤ6～7相当のマイナス…
通常の一撃で5～6差がついちゃうわけで
例え命中－10でスカってもこの差は覆せない
228 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:41:45 ID:K73uFBv/
>>225
忍はともかくモシはちょっと意味違うだろ
シーフとかぶっちゃけトレハン以外の能力はオマケみたいなもんだし
つーかシーフは前に検証されてた結果だと「常時殴り続ける前提で」
エルとミスラ結局同じくらいになるってどっかのスレで言ってた記憶が
忍はともかくモシはちょっと意味違うだろ
シーフとかぶっちゃけトレハン以外の能力はオマケみたいなもんだし
つーかシーフは前に検証されてた結果だと「常時殴り続ける前提で」
エルとミスラ結局同じくらいになるってどっかのスレで言ってた記憶が
229 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:41:56 ID:hcKhMrLN
国勢調査でワースト２を独占しそうなのでヴぁ糞が焦ってます
230 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:42:53 ID:K73uFBv/
231 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:43:07 ID:pg4ZS/EL
５～６もかわったら３０％ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:43:35 ID:+wrQfshL
>>227
だから条件設定してどのくらい有利か示してくれとｗ
だいたいとか10%とか言ってるんじゃなくて
片手は首有利なのは事実なんだから
データ示してネコにまいったニャーって言わせりゃいいじゃんｗ
クリティカルも2%変わってきますね
あとDは3～4ですね
だから条件設定してどのくらい有利か示してくれとｗ
だいたいとか10%とか言ってるんじゃなくて
片手は首有利なのは事実なんだから
データ示してネコにまいったニャーって言わせりゃいいじゃんｗ
クリティカルも2%変わってきますね
あとDは3～4ですね
233 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:45:19 ID:cSD2hxdY
234 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:47:05 ID:orU2Q9b4
必死な奴ほどよく吠えると言うが・・ｗ
ここで必死にアピールしまくってる首や猫よりやっぱ岩が最強だなｗ
ここで必死にアピールしまくってる首や猫よりやっぱ岩が最強だなｗ
235 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:47:43 ID:K73uFBv/
>>234
それは否定しないｗ
それは否定しないｗ
236 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:48:16 ID:GVYnLc4E
猫はいいジョブないんだから、いじめるな
237 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/05(日) 18:48:34 ID:qK4C2Skx
スカれば意味ないとか・・・・
前提は命中キャップしてる状態だよ、同じ装備で猫がキャップしてエルができない条件でしか
そんな現象は起きない
シマムだけ猫有利で他はエル勝利でFAでよろしい？
前提は命中キャップしてる状態だよ、同じ装備で猫がキャップしてエルができない条件でしか
そんな現象は起きない
シマムだけ猫有利で他はエル勝利でFAでよろしい？
238 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:49:16 ID:GVYnLc4E
もうそれで決定
239 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:51:11 ID:FRs0eD9N
ユニクロ同士の比較で
エルミスラ共にスカスカな状態ならミスラ有利
らしい
エルミスラ共にスカスカな状態ならミスラ有利
らしい
240 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:53:16 ID:ixVxyzMl
タル以外の種族なんて誤差でしょ
241 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:54:08 ID:K73uFBv/
>>237
＞同じ装備で猫がキャップしてエルができない条件
それ逆に言えばそうじゃない時は「猫が命中過多の状態」だろ
完全に特化して調整するなら首と猫で同じ装備とかありえないですし
お前本当にツメ甘い準廃思考だな
反吐が出るわ
＞同じ装備で猫がキャップしてエルができない条件
それ逆に言えばそうじゃない時は「猫が命中過多の状態」だろ
完全に特化して調整するなら首と猫で同じ装備とかありえないですし
お前本当にツメ甘い準廃思考だな
反吐が出るわ
242 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:56:19 ID:+wrQfshL
結局首からはなーんもデータなし
この前の不意マーシーと素ダンスみたいな限定状況でもいいから出しゃ
議論も進むだろうに
さっき迅のデータ探しにいったやつも音沙汰なしだし
アホらしいんで飯くってこよ
この前の不意マーシーと素ダンスみたいな限定状況でもいいから出しゃ
議論も進むだろうに
さっき迅のデータ探しにいったやつも音沙汰なしだし
アホらしいんで飯くってこよ
243 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:56:52 ID:pIyua+tC
STRが２高いだけで後は全部ガルカに負けてる劣化種族が前衛最強とかアホすぎてワロえない
244 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:58:22 ID:TVU0Cz/V
245 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 18:58:41 ID:hcKhMrLN
246 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:06:40 ID:aCuu8WyE
247 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:06:42 ID:tPNypajS
そりゃSTRのデータなんてキッチリ出したら、この前のMNDんときみたいに
びみょーなんて話になったら首にとって致命傷になるから出すわけねーよw
猫もそれに気付いているのか数字だせってうるせーし
びみょーなんて話になったら首にとって致命傷になるから出すわけねーよw
猫もそれに気付いているのか数字だせってうるせーし
248 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:08:26 ID:pg4ZS/EL
249 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:09:18 ID:+QCxp+w8
ワラーラターバン Rare Ex HP+30 MP+30 STR+2 ヘイスト+5% Lv75～ Gal
ワラーラターバン Rare Ex HP+151 MP+30 DEX+3 AGI+3 VIT+7 ヘイスト+5% Lv75～ Elv
ほらほしいの選べ＾＾＾
ワラーラターバン Rare Ex HP+151 MP+30 DEX+3 AGI+3 VIT+7 ヘイスト+5% Lv75～ Elv
ほらほしいの選べ＾＾＾
250 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:11:16 ID:+QCxp+w8
エルとガル間違えたｗ
251 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:11:57 ID:LKKN6FJK
命中がキャップしたらそれ以上はブーストしないだろうし
調整していけばエルもミスラも最終的に大して差はないだろ…
そして差が出てくるとしたら『特化』だ。STRに特化したエルなら多段WSの時に命中に不安を覚えるだろうし
DEX特化のミスラなら最高ダメに不安を覚える。どんな状況でも最強なんてありえんよ
むしろ最強って言葉を連発してるのがキモい
調整していけばエルもミスラも最終的に大して差はないだろ…
そして差が出てくるとしたら『特化』だ。STRに特化したエルなら多段WSの時に命中に不安を覚えるだろうし
DEX特化のミスラなら最高ダメに不安を覚える。どんな状況でも最強なんてありえんよ
むしろ最強って言葉を連発してるのがキモい
252 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:15:27 ID:RyH9n0oI
３アカ持ち(種族バラバラ)であまり偏見のない俺がはっきり答えてやろう
[良種族]
岩：前衛最強、とゆうかこいついたら首も猿も蟲もいらないわけで
樽♂：赤黒トップなのがでかい。文句なしの後衛最強種族、前衛はダメ！ゼッタイ！
樽♀：♂と♀の違いがわからんから♂と一緒
エル♀：見た目がイイ！中身も大人な人多いっすね
人♀：見た目がイイ！RMTアカウントでも昔からトップの人気を譲らず
[ゴミクズｗｗ]
猿：気持ち悪い奴多過ぎｗキモオタの巣窟種族ｗこれのどこが可愛いんじゃｗアホやろおまえらｗｗｗ
蟲：なんでネ実で祭られてんのおまえらばっかなんだよｗｗ下手糞しかいねーし削除しろよこんな種族ｗｗｗ
首：■eはこいつらコンフィグでフィルターできるようにしろ、いらんぞｗ不必要ｗｗ
[良種族]
岩：前衛最強、とゆうかこいついたら首も猿も蟲もいらないわけで
樽♂：赤黒トップなのがでかい。文句なしの後衛最強種族、前衛はダメ！ゼッタイ！
樽♀：♂と♀の違いがわからんから♂と一緒
エル♀：見た目がイイ！中身も大人な人多いっすね
人♀：見た目がイイ！RMTアカウントでも昔からトップの人気を譲らず
[ゴミクズｗｗ]
猿：気持ち悪い奴多過ぎｗキモオタの巣窟種族ｗこれのどこが可愛いんじゃｗアホやろおまえらｗｗｗ
蟲：なんでネ実で祭られてんのおまえらばっかなんだよｗｗ下手糞しかいねーし削除しろよこんな種族ｗｗｗ
首：■eはこいつらコンフィグでフィルターできるようにしろ、いらんぞｗ不必要ｗｗ
253 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:19:26 ID:4aSx8wzo
でっていう
254 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:21:09 ID:0Bj8EICR
>>252
偏見以外の何者でもねーw
偏見以外の何者でもねーw
255 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:23:08 ID:X9CHB/c4
オスラが使えたら間違いなく選んでいたんだがなぁ。
256 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:23:49 ID:hgQmdOLZ
3アカ持ちとかそれだけでキモイです
257 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:24:35 ID:1Z+Rl2ra
どんだけ最強でも岩だけは使いたくねーよｗまだ蟲とヴぁーんのほうがマシ
258 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:25:40 ID:aUpJ91R6
アシュラマンだろ・・・
259 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:26:20 ID:VWeW0lX6
ウィンでミスラに飼われてるヴぁ糞いるけど、あれは捕虜？
260 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:26:52 ID:3JcuBdDT
すしでもくってろダルメルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
261 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:29:16 ID:7s5Qucu9
ｶﾞﾙｶ強くてたくましいけど階段とか上るとき手摺いりそう。
足短すぎ
足短すぎ
262 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:30:23 ID:svs/guxB
もやしガルカとかつくれるようにしろ マッチョミスラとかな
もやしガルカ「ボクのみたところそれは軽傷というより火傷と略」
マッチョミスラ「ぞんなごどいうどゲアルじであげなぁにゃんぅ」
もやしガルカ「ボクのみたところそれは軽傷というより火傷と略」
マッチョミスラ「ぞんなごどいうどゲアルじであげなぁにゃんぅ」
263 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:30:58 ID:VWeW0lX6
NHKでヴぁ糞特集！
264 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:31:13 ID:VFI9+xxB
ヴぁーんは詩人で釣りがお似合いだと思うんだ。
265 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:33:40 ID:wqnnc5Jr
空蝉のモーションだけが耐えられなくて
結局ティーダにしたわ
マジであれだけが嫌やったな
結局ティーダにしたわ
マジであれだけが嫌やったな
266 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:38:00 ID:Zy56P5Go
廃になるほどガルエル有利だろ。攻撃性能だけ見ればエル総合的に見たらガルでＦＡ
ＳＴＲは手数ジョブが顕著だが命中きついジョブは猫もありぐらい
装備揃ってない奴は猫が強い
ＳＴＲは手数ジョブが顕著だが命中きついジョブは猫もありぐらい
装備揃ってない奴は猫が強い
267 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:41:52 ID:VFI9+xxB
廃になるほど命中捨ててヘイスト上げれるようになるんだけどな(笑)
268 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:42:20 ID:UliVKLqM
戦 ガル
モ ガル
シ なんでもいい
ナ ガル
暗 ガル
竜 ミスラ
侍 ガル
忍 ガル
狩 ミスラ
獣 エル
こんな感じかな
モ ガル
シ なんでもいい
ナ ガル
暗 ガル
竜 ミスラ
侍 ガル
忍 ガル
狩 ミスラ
獣 エル
こんな感じかな
269 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:45:06 ID:tPNypajS
ガル最強厨ウゼー
270 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:51:19 ID:dTso+phS
エルとミスラの迅装備を考察してみた
敵 VIT(CapSTR) クリCap 必要命中
竜 85(129) 132 405-423
獣 77(121) 119 397-414
青 71(115) 126 413-430
黒 64(108) 140 389-397
白 77(121) 126 381-388
ワ 82(126) 135↑ 401-410
下記装備では命中不足
忍 85(129) 146 436-453
シ 77(121) 146 475-495?
エル(STR+5)
千/ペ ボムレ
ボイジャ ブリーズ 虚界 ブルタル
大袖 AF改 ラジャス サンダー
クフマン ウォー 佩楯 デナリ
命中429 STR121+DEX129=250
敵 VIT(CapSTR) クリCap 必要命中
竜 85(129) 132 405-423
獣 77(121) 119 397-414
青 71(115) 126 413-430
黒 64(108) 140 389-397
白 77(121) 126 381-388
ワ 82(126) 135↑ 401-410
下記装備では命中不足
忍 85(129) 146 436-453
シ 77(121) 146 475-495?
エル(STR+5)
千/ペ ボムレ
ボイジャ ブリーズ 虚界 ブルタル
大袖 AF改 ラジャス サンダー
クフマン ウォー 佩楯 デナリ
命中429 STR121+DEX129=250
271 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:51:45 ID:dTso+phS
ミスラ(STR+5)
不/ペ ボムレ
ボイジャ ブリーズ 凱旋 ブルタル
大袖 AF改 ラジャス フレイム
クフマン ウォー 佩楯 デナリ
命中428 STR120+DEX132=251
エル
S/V:竜とワイバーンに対してD値２キャップまで足りず
クリ:黒に対してクリ率５％足りず
武器がD値38
ミスラ
S/V:獣白に対してD値１、ワイバーンに対してD値２、竜に対してD値３足りず
クリ:黒に対してクリ率５％足りず
武器がD値39
結論:若干ミスラのほうが優勢、だがその差は微小で優位に思われた命中もエルに逆転される
両種族ともDEX5振りは命中クリ共にキャップのため黒マム以外では効果は無い
不/ペ ボムレ
ボイジャ ブリーズ 凱旋 ブルタル
大袖 AF改 ラジャス フレイム
クフマン ウォー 佩楯 デナリ
命中428 STR120+DEX132=251
エル
S/V:竜とワイバーンに対してD値２キャップまで足りず
クリ:黒に対してクリ率５％足りず
武器がD値38
ミスラ
S/V:獣白に対してD値１、ワイバーンに対してD値２、竜に対してD値３足りず
クリ:黒に対してクリ率５％足りず
武器がD値39
結論:若干ミスラのほうが優勢、だがその差は微小で優位に思われた命中もエルに逆転される
両種族ともDEX5振りは命中クリ共にキャップのため黒マム以外では効果は無い
272 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:53:44 ID:i4XMyYfK
正論で負けると、種族まとめ煽り、個人レッテル貼りに移行するよね＾＾
命中キャップの敵ならSTR高い方が有利なのはその通りだと思います
命中キャップの敵ならSTR高い方が有利なのはその通りだと思います
273 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:55:55 ID:XqincurD
廃になるほど有利ならアポカリアレス持ってない奴はヴァーンするな！
274 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 19:58:29 ID:+wrQfshL
レリック前提で強さ語られてもな・・
275 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 20:00:52 ID:+wrQfshL
あーあと命中足りてるから強いのはいいんだが、ちゃんとクリティカル
も考慮してくれな
も考慮してくれな
276 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 20:04:47 ID:ppwz8yy1
ヒュームとエルは見た目が耐えられないので使わない
特にエル使いは中の人の多くが中学生か高校生っぽいじゃない
特にエル使いは中の人の多くが中学生か高校生っぽいじゃない
277 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 20:07:33 ID:A9xC8CRW
エルが前衛最強なのなんてみんな心の中では分かってるんだからそんなに頑張らないでいいんだよ首の諸君
ネ実での妬みスレを毎日見てれば分かる分かる陰湿な雑魚共の叫びがｗ
負け犬には吠えさせとけばいいんだよｗ
ネ実での妬みスレを毎日見てれば分かる分かる陰湿な雑魚共の叫びがｗ
負け犬には吠えさせとけばいいんだよｗ
278 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 20:09:44 ID:FRs0eD9N
クリ率はある程度装備が充実してくるとすぐキャップしてしまう
敵によってはほとんど差がでないやつもいる
ＤＥＸ10程度じゃたいして差はでない
279 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 20:10:54 ID:XqincurD
確かに銀髪エルはちゅうがくせい宣言しているようなもんだｗ
七年前の過ちが認められないんだねｗ
七年前の過ちが認められないんだねｗ
280 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 20:12:48 ID:+wrQfshL
281 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/05(日) 20:26:24 ID:qK4C2Skx
レリック関係なく>>567-568が正しい
あとエルがキャップならミスラは別に装備まわすｗｗｗｗｗとか必死な奴いるけど、今の装備でそんな選択肢あるか？
エルがアダホならミスラはアレスﾌﾋｗｗｗｗｗとかならそうだねとしか言いようがないが
あとエルがキャップならミスラは別に装備まわすｗｗｗｗｗとか必死な奴いるけど、今の装備でそんな選択肢あるか？
エルがアダホならミスラはアレスﾌﾋｗｗｗｗｗとかならそうだねとしか言いようがないが
282 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 20:29:09 ID:aCuu8WyE
エルはスキルＡの武器振ってっても最強かどうか微妙な上に
スキルＢの武器しかないジョブや得意武器使わない時とか終わってるよね
スキルＢの武器しかないジョブや得意武器使わない時とか終わってるよね
283 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 20:29:58 ID:jf3xJQ51
なんで首はすぐ誤差ｗｗｗって使うの？
バカなの？
バカなの？
284 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 20:37:02 ID:LKKN6FJK
>>281
時々馬鹿って言われないか？最高峰の装備を引き合いに出して何言ってんだ？
時々馬鹿って言われないか？最高峰の装備を引き合いに出して何言ってんだ？
285 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 20:38:19 ID:vE5+tn1e
286 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 20:39:11 ID:WDBW9/As
他の種族はSTR低いから前衛はエルが最強
後衛をやるとINTは誤差とかいっちゃう種族
後衛をやるとINTは誤差とかいっちゃう種族
287 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 21:01:39 ID:uUg90MJ+
岩なんてただ体力あるだけの奴隷だろ
攻撃面で最強を決めたらエルの数が多くなるぞ
攻撃面で最強を決めたらエルの数が多くなるぞ
288 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 21:03:50 ID:zcwQgEsZ
ウゼエから種族スレ立てんなカス
289 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 21:09:32 ID:t+GPkpn7
ソフトバンクのつい最近出たジョブ編攻略本によると
侍の残心は命中率に関係なく高確率で当たるとのこと。
だから残心の確率が高いと通常の命中率が低くても何とかなりそうなので
一発のダメージのでかいヴァーンが有利ということになる。
やはり侍はヴァーンが一ヴァン
侍の残心は命中率に関係なく高確率で当たるとのこと。
だから残心の確率が高いと通常の命中率が低くても何とかなりそうなので
一発のダメージのでかいヴァーンが有利ということになる。
やはり侍はヴァーンが一ヴァン
290 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 21:14:19 ID:4cER7JLW
ぶっちゃけ
DEX誤差
STR誤差
HPそこそこの差。
DEX誤差
STR誤差
HPそこそこの差。
291 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 21:20:31 ID:s3OBmETO
ヴぁーんｗは多分気にしないヴぁーんｗｗｗｗ
292 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 23:22:34 ID:pG/j7gIw
テンプレ装備で命中キャップなら、ヴぁ糞以外は
クーフリン→フォーレージ
クジャク→剣侠、海トルク
トリーダー→フレイム
ピザ→肉
にでもすりゃ良い
って言うとファビョるヴぁ糞
クーフリン→フォーレージ
クジャク→剣侠、海トルク
トリーダー→フレイム
ピザ→肉
にでもすりゃ良い
って言うとファビョるヴぁ糞
293 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 23:26:18 ID:QPROpa7F
294 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 23:27:09 ID:4cER7JLW
ピザ→肉 とかさすがにねぇだろｗ
岩人首で１～２の違いでピザだのはさすがに無理。
ミスラは剣侠だのフレイムにすると命中も変わらないかへたすると下がり
STR、命中が全種族でも最下位クラスになるんだぜ。
岩人首で１～２の違いでピザだのはさすがに無理。
ミスラは剣侠だのフレイムにすると命中も変わらないかへたすると下がり
STR、命中が全種族でも最下位クラスになるんだぜ。
295 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 23:31:00 ID:QPROpa7F
>>294
ヴぁーんがいちヴぁん？
ヴぁーんがいちヴぁん？
296 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/05(日) 23:44:48 ID:qK4C2Skx
297 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 23:47:24 ID:BcHk3B5W
>>296
どこまでロングパスしてんだよ
どこまでロングパスしてんだよ
298 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 23:48:45 ID:M1PfTyJW
ウぁーん
299 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/05(日) 23:49:34 ID:qK4C2Skx
間違えてた>>292
300 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 23:50:42 ID:4cER7JLW
>>295
STRもDEX同様たいした事が無いからHPが一番の岩がダントツかな。
STRもDEX同様たいした事が無いからHPが一番の岩がダントツかな。
301 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 23:50:59 ID:zEoYxjBQ
ござる、ガリ、漫画は間違いなくエルが最強だろ
302 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 23:55:19 ID:4cER7JLW
漫画、
肉食やピザだと猫有利気味。猫＞岩＞首
猿だと岩＞エル＞首
同じ食事で命中が過剰気味なら首＞岩＞猫
ござる。
首、岩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猫
ガリ
どれでもいい。
肉食やピザだと猫有利気味。猫＞岩＞首
猿だと岩＞エル＞首
同じ食事で命中が過剰気味なら首＞岩＞猫
ござる。
首、岩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猫
ガリ
どれでもいい。
303 ：既にその名前は使われています：2009/04/05(日) 23:55:22 ID:KfM8Pu3C
ござるは正々堂々があるから多少ダメ受けても大丈夫なガルカ
ガリは肉食っても命中キャップなミスラ
モンクはVITトップなガルカ
ガリは肉食っても命中キャップなミスラ
モンクはVITトップなガルカ
304 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:01:51 ID:TeHH6COP
最近はミスラと煽り合いしてるみたいなので
FFXIEQで見ると、
STRはミスラが8低くて
DEXはミスラが10高いのな。＠戦士/忍75
今時の戦士が何持ってるかしらんけど
両手武器なら孔雀→剣侠やってもいんじゃねｗ
ここらへんは仮想敵によって必要命中が変わるから一概に比較できないけど
ホント誤差レベルだなｗ
一番分かりやすいのは精霊魔法のINTだな。
どんな敵どんな状況でもタル最強でエル最弱。
FFXIEQで見ると、
STRはミスラが8低くて
DEXはミスラが10高いのな。＠戦士/忍75
今時の戦士が何持ってるかしらんけど
両手武器なら孔雀→剣侠やってもいんじゃねｗ
ここらへんは仮想敵によって必要命中が変わるから一概に比較できないけど
ホント誤差レベルだなｗ
一番分かりやすいのは精霊魔法のINTだな。
どんな敵どんな状況でもタル最強でエル最弱。
305 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:05:50 ID:js3ga7Jv BE:2863253298-2BP(0)
前衛では勝てない！！！
こうなったらもうこれしかない！！！
一番分かりやすいのは精霊魔法のINTだな。
どんな敵どんな状況でもタル最強でエル最弱。
こうなったらもうこれしかない！！！
一番分かりやすいのは精霊魔法のINTだな。
どんな敵どんな状況でもタル最強でエル最弱。
306 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:06:09 ID:4aSx8wzo
前衛のスレで後衛の話出すカスよく湧くね
307 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:06:33 ID:Rsw3c50m
戦士：わからんｗ
モ：ガルエルあたり優勢か
白：なんでもいいんじゃねｗ
黒：タル
シ：ミスラ マンダウあればヴァーンが～とかいうけど不意もだまも使わないの？ｗ
ナ：ガルエルあたりか？
暗：やっぱエルじゃないかなークラポンだけならガルだろうけど
獣：しらねｗ
詩人：なんでもいいんじゃねｗ
狩：しらねｗ
侍：ヴァーン 侍に限ってはヴァーンが羨ましいわ 刀のみ
忍：うーんわからんｗ
竜：どれもあんまかわらないんじゃ
召：しらねｗ
青：ヴァーン 使う魔法のステ補正がヴァーンのためにあるようなものｗ
コ：なんでもいいんじゃねｗ
か：なんでもいいんじゃねｗ
モ：ガルエルあたり優勢か
白：なんでもいいんじゃねｗ
黒：タル
シ：ミスラ マンダウあればヴァーンが～とかいうけど不意もだまも使わないの？ｗ
ナ：ガルエルあたりか？
暗：やっぱエルじゃないかなークラポンだけならガルだろうけど
獣：しらねｗ
詩人：なんでもいいんじゃねｗ
狩：しらねｗ
侍：ヴァーン 侍に限ってはヴァーンが羨ましいわ 刀のみ
忍：うーんわからんｗ
竜：どれもあんまかわらないんじゃ
召：しらねｗ
青：ヴァーン 使う魔法のステ補正がヴァーンのためにあるようなものｗ
コ：なんでもいいんじゃねｗ
か：なんでもいいんじゃねｗ
308 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:08:50 ID:1uDZyIqh
つか、高いステとHPを両立してる岩が強すぎて首と猫が最強語ってもギャグなんだよな
309 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:09:34 ID:8lHvLR2O
エル適正前衛は侍だけだな
310 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 00:10:03 ID:oIv62K+S
反論できずに精霊もちだすとか・・・・付き合ってられん
はいはい後釣り乙
あと君、知らんジョブ多すぎ
はいはい後釣り乙
あと君、知らんジョブ多すぎ
311 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:10:20 ID:hiupFypp
エルは命中が低いだけじゃなくて
回避も低いし防御も魔防も低いし
自慢のSTRもガルカより+2なだけで
HPは121負けててDEX、AGI、VIT、INTは全部3以上負けてる種族なんだぜ
ホントに高いステータスはMNDだけでそれでもBランクで
Aランクのステータスは一つも無い種族。
絶滅の危機にあるかわいそうな種族なんだよ。
なんかかんちGuyが使う種族
回避も低いし防御も魔防も低いし
自慢のSTRもガルカより+2なだけで
HPは121負けててDEX、AGI、VIT、INTは全部3以上負けてる種族なんだぜ
ホントに高いステータスはMNDだけでそれでもBランクで
Aランクのステータスは一つも無い種族。
絶滅の危機にあるかわいそうな種族なんだよ。
なんかかんちGuyが使う種族
312 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:13:19 ID:YL3m5O3M
ダメには関係ないH頼りで最強語るいわｗｗ
313 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:14:40 ID:1uDZyIqh
ここ前衛スレじゃねえの？
まぁアタッカー性能だけ見てもSTRもDEXもバランスよくて強いけどな
まぁアタッカー性能だけ見てもSTRもDEXもバランスよくて強いけどな
314 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:16:14 ID:ldz3mUaz BE:1113487474-2BP(0)
>>307
目的にもよるから最強！って区分は難しいけど
純アタッカーとして一番重要なステSTR、それとSTRがかなり重要なジョブ
侍と狩人これはエルが最適性
侍は瞑想WSのみの場合も雑魚でTP貯める場合もサポシなら不動のナンバーワン
狩人はSTR>>>飛攻＞AGI＞飛命だから言わずもがな
あとは竜騎士はHPも重要だし新WSがSTR50%だっけか？これも最適性だと思われる
目的にもよるから最強！って区分は難しいけど
純アタッカーとして一番重要なステSTR、それとSTRがかなり重要なジョブ
侍と狩人これはエルが最適性
侍は瞑想WSのみの場合も雑魚でTP貯める場合もサポシなら不動のナンバーワン
狩人はSTR>>>飛攻＞AGI＞飛命だから言わずもがな
あとは竜騎士はHPも重要だし新WSがSTR50%だっけか？これも最適性だと思われる
315 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:16:25 ID:No1sxnA5
多段WSならクリ率にも影響するしDEXが必要なWS迅もある
迅に必要なステはSTRとDEXだしこの合計値で言えば首は３位
クリ率で言えば最低となる
結局首が優位なのはSTRのみが影響する場面のみでせいぜい昔から嫌われている
サポシエースジョブくらいでしか活きる場面がない
どのジョブやっても最低のステが足を引っ張るヴぁーんに取って最強ジョブなんて存在しない
あっても使えない限定場面のみ
迅に必要なステはSTRとDEXだしこの合計値で言えば首は３位
クリ率で言えば最低となる
結局首が優位なのはSTRのみが影響する場面のみでせいぜい昔から嫌われている
サポシエースジョブくらいでしか活きる場面がない
どのジョブやっても最低のステが足を引っ張るヴぁーんに取って最強ジョブなんて存在しない
あっても使えない限定場面のみ
316 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:16:35 ID:+SV3ga4b
ぁぁぁぁああああああああああああああんんもっとついてえええええええええええ
317 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:21:01 ID:Hf/387Mn
>>314
純アタッカーと言える場面は被弾がまったくない土竜程度なのだよ。
メリポだのは当然全員が盾で有るし。
被弾するケースではアタッカーで有ると同時に、多少の盾でもある。
特に、タゲを取るケースが有る場合はね。
そういった意味で、岩は前衛として有利な訳だ。
だからアタッカーの話でも樽のHPは問題になる。
そういった意味では少しHP多目の首は猫よりはアタッカーとしてもHPでは優位性が有るな。
純アタッカーと言える場面は被弾がまったくない土竜程度なのだよ。
メリポだのは当然全員が盾で有るし。
被弾するケースではアタッカーで有ると同時に、多少の盾でもある。
特に、タゲを取るケースが有る場合はね。
そういった意味で、岩は前衛として有利な訳だ。
だからアタッカーの話でも樽のHPは問題になる。
そういった意味では少しHP多目の首は猫よりはアタッカーとしてもHPでは優位性が有るな。
318 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:22:05 ID:Q60+Op2l
ガルカのＳＴＲが高いのは分かるんだがDEXが高いとか言ってる奴なんなの？ｗ
319 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 00:23:02 ID:oIv62K+S
ならミスラは前衛やるな
そして狩はエル最強
そして狩はエル最強
320 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:24:52 ID:Q60+Op2l
岩＜ガルカ以外は絶対死ぬ
321 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:26:06 ID:ldz3mUaz BE:1193022465-2BP(0)
>>317
もちろんそれ踏まえて言ってます
侍はサポシ前提だからタゲ取らない
狩人もタゲとらずに遠隔だから範囲もダイジョブ
竜騎士はヒルブレだからHP高いほうがいいけどMPもいるんじゃない？
総合的にエル＞ガル＞＞その他だとおもうなぁ
もちろんそれ踏まえて言ってます
侍はサポシ前提だからタゲ取らない
狩人もタゲとらずに遠隔だから範囲もダイジョブ
竜騎士はヒルブレだからHP高いほうがいいけどMPもいるんじゃない？
総合的にエル＞ガル＞＞その他だとおもうなぁ
322 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:27:13 ID:1uDZyIqh
実際に岩以外だったら戦闘不能になる場面が多くて困る
劣化岩の首とHP少なすぎる猫が前衛最強とか論外だろｗ
劣化岩の首とHP少なすぎる猫が前衛最強とか論外だろｗ
323 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:27:47 ID:Q60+Op2l
サポシの侍なんて見たことねーよｗ
324 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:28:05 ID:oV7yv5wC
つかアナイア無しの狩なんて使う場面皆無ｗ
そしてカラナック DEX40% AGI40%
そしてカラナック DEX40% AGI40%
325 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:28:16 ID:No1sxnA5
狩人ってSTRで飛命上がるの？
また命中足りてる前提のヴぁーん理論？
また命中足りてる前提のヴぁーん理論？
326 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:29:01 ID:Q60+Op2l
岩＜ガルカは良い人がおおくて紳士、後衛は最強とか気にしない。
327 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:35:50 ID:Q60+Op2l
岩＜メテオ(わざと回り巻き込んで)くらって立ってられるガル黒最強
328 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:36:30 ID:ldz3mUaz BE:397674252-2BP(0)
>>323
ずっとアサルトやメリポしててください
花鳥やHNM、それから少人数でクエミッションやって遊ぶ人たちもいるんです
>>324
上に同じ、そしてアナイアが無くても狩人は十分強いです
>>325
STRで飛命はあがりませんよ、基本ですので一から狩人を上げてみては？
飛命はジョブ特性と青龍ドロップの手装備、バッカニアベルト、スカウト脚
このへんでほとんどキャップします、75の狩人は他ジョブとは別の感覚で
命中をほとんど意識してません(かなり大雑把ですが・・)
ずっとアサルトやメリポしててください
花鳥やHNM、それから少人数でクエミッションやって遊ぶ人たちもいるんです
>>324
上に同じ、そしてアナイアが無くても狩人は十分強いです
>>325
STRで飛命はあがりませんよ、基本ですので一から狩人を上げてみては？
飛命はジョブ特性と青龍ドロップの手装備、バッカニアベルト、スカウト脚
このへんでほとんどキャップします、75の狩人は他ジョブとは別の感覚で
命中をほとんど意識してません(かなり大雑把ですが・・)
329 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:36:32 ID:Hf/387Mn
>>325
飛命は飛命で補った方が効率いいからね。
キャップに行くのは難しくない。
その上で、
指なら方指で飛命１１～１２上げれるがSTRなら５
首なら飛命１０上げれるが、STRなら海まで持ってて５．
こういった部分でAGIは半死ステ。
アナ狩、猫
与一狩、首
９９％の狩、首
これが適正だな。
飛命は飛命で補った方が効率いいからね。
キャップに行くのは難しくない。
その上で、
指なら方指で飛命１１～１２上げれるがSTRなら５
首なら飛命１０上げれるが、STRなら海まで持ってて５．
こういった部分でAGIは半死ステ。
アナ狩、猫
与一狩、首
９９％の狩、首
これが適正だな。
330 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:37:02 ID:pi157wrL
ヴァーンはレベル上げにおいても命中足りてる最強種族ｗ
331 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:38:40 ID:Q60+Op2l
>>328
花鳥やHNM、それから少人数でクエでやるのに侍/シが必要なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
花鳥やHNM、それから少人数でクエでやるのに侍/シが必要なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:38:53 ID:oV7yv5wC
普段は
首＜廃装備ならヴぁーんがいちヴぁん！
っていってるのに、都合が悪い時は
首＜レリックは一般的じゃない（ｷﾘｯ
ヴぁああああんさんマジで素敵ｗ
首＜廃装備ならヴぁーんがいちヴぁん！
っていってるのに、都合が悪い時は
首＜レリックは一般的じゃない（ｷﾘｯ
ヴぁああああんさんマジで素敵ｗ
333 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:41:49 ID:Hf/387Mn
>>332
一般論の首が有利だと思うけれどな。
首岩＜普通の奴はピザだし、首や岩が強いよね。寿司モとかも。
猫＜は？ネ実で一般論？最強で比べろよ。肉食えば猫強い
首岩＜でも最強で比べろって話だとレリック前提で命中に余裕が・・・
猫＜にゃ・・・にゃーーーーーーー！
一般論の首が有利だと思うけれどな。
首岩＜普通の奴はピザだし、首や岩が強いよね。寿司モとかも。
猫＜は？ネ実で一般論？最強で比べろよ。肉食えば猫強い
首岩＜でも最強で比べろって話だとレリック前提で命中に余裕が・・・
猫＜にゃ・・・にゃーーーーーーー！
334 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:42:45 ID:LfXyfeAu
首の神動画って全く見ないよなｗ
樽＝神赤
人＝青龍ソロ・サソリＢＣナでソロ・真龍ＢＣ４人で撃破
猫＝アッシュ・ジュワタコソロ
岩＝古代ドーモ・各種ＥＮＭソロ
クビだと勝てないのけｗ
樽＝神赤
人＝青龍ソロ・サソリＢＣナでソロ・真龍ＢＣ４人で撃破
猫＝アッシュ・ジュワタコソロ
岩＝古代ドーモ・各種ＥＮＭソロ
クビだと勝てないのけｗ
335 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:43:54 ID:Q60+Op2l
>>334
エルは強さを誇示したりしないヴぁーん＾＾
エルは強さを誇示したりしないヴぁーん＾＾
336 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:44:57 ID:8lHvLR2O
首を選んじゃう時点であれですし‥ｗ
337 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:46:49 ID:Q60+Op2l
前衛 ガル
後衛 樽
机上 エル、猫
後衛 樽
机上 エル、猫
338 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:47:47 ID:No1sxnA5
結局首は今は産廃の狩人やらサポシ侍とかでしか活躍できないの？
339 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:48:01 ID:kXNpX9J+
IDチェンジ前まで
首＜最近は命中過多だしｗｗ廃装備ならヴぁーんが最強ｗｗｗ
廃装備でも首がうんこだと判明すると
首＜一般論の首が有利
首＜最近は命中過多だしｗｗ廃装備ならヴぁーんが最強ｗｗｗ
廃装備でも首がうんこだと判明すると
首＜一般論の首が有利
340 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:48:40 ID:q/DlMVzI
ﾏｼﾞﾚｽしちゃうけど最強は召喚士ヴぁーん
341 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:51:18 ID:oV7yv5wC
342 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:51:37 ID:Q60+Op2l
侍はヴぁーんでいいんじゃねえ？
糞豚がＨＰＨＰうるせーけどしまいにはＶＩＴとかＡＧＩとか持ち出してきて必死すぎるｗ
糞豚がＨＰＨＰうるせーけどしまいにはＶＩＴとかＡＧＩとか持ち出してきて必死すぎるｗ
343 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:51:48 ID:Hf/387Mn
>>339
むしろ
極廃、首若干有利気味
廃、 猫有利気味
純廃 首有利気味
なので、猫が首より前衛適正があるというには
レリックは無いけれど肉を前提にしないといけない。
だが忘れてはならないのは、首は猫に勝っても岩に勝てるとは限らない点だけれどね。
むしろ
極廃、首若干有利気味
廃、 猫有利気味
純廃 首有利気味
なので、猫が首より前衛適正があるというには
レリックは無いけれど肉を前提にしないといけない。
だが忘れてはならないのは、首は猫に勝っても岩に勝てるとは限らない点だけれどね。
344 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:52:08 ID:LWGXAaDi
>>340
谷啓乙
谷啓乙
345 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:53:36 ID:Hf/387Mn
>>342
にゃーは４ばんにゃー＾＾
にゃーは４ばんにゃー＾＾
346 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:55:05 ID:Q60+Op2l
>>345 何当たり前のこといってるにゃー？＾＾
347 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:55:48 ID:DB5M92/G
なんか>>123でいい気がしてきた
348 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:57:10 ID:8lHvLR2O
>>343
ちゃんと現実見れるようになろうな
ちゃんと現実見れるようになろうな
349 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:59:11 ID:1uDZyIqh
極論を言っちゃうと前衛岩と後衛樽しかいらないんだよねマジでｗ
この2種族で全部のジョブできるし
この2種族で全部のジョブできるし
350 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 00:59:40 ID:V6zUXAf+
>>296
25%戦士辺りだと装備の選択肢が少なくて分かりやすいな。
25%ブラ戦、振り数のためにsTP9確保、両手斧8
ブラビューラ プラチナHQ ホワイトタスラム
ワラタ エンシェ ブルタル アッティラ
アルマダ ダスクHQ ラジャス ブリッツ
クーフリン スピべ 白虎 ユニHQ
この状態でSTR5エルヴァーンの命中が399、DEX5ミスラの命中が407
赤カレー前提として399でキャップせず、407でキャップする敵は
厳密に言えばLv81竜 Lv82獣、Lv82ワイバン、Lv82コリブリ、Lv83ウィヴル
現実にはちょうど命中キャップというよりは
ギリギリキャップしない程度の命中を確保するもんだと思うが。
命中399で対応可能な敵は 白(397) 黒(388) puk(353) コリブリ(406) ウィヴル(407)あたりまでかな。
命中407で対応可能な敵は白黒プクコリウィヴルに加えて竜(423) 獣(414)かな。竜は厳しいが。
忍(453)シ(495?)青(430)はヘイスト落とすべきだな。
25%戦士辺りだと装備の選択肢が少なくて分かりやすいな。
25%ブラ戦、振り数のためにsTP9確保、両手斧8
ブラビューラ プラチナHQ ホワイトタスラム
ワラタ エンシェ ブルタル アッティラ
アルマダ ダスクHQ ラジャス ブリッツ
クーフリン スピべ 白虎 ユニHQ
この状態でSTR5エルヴァーンの命中が399、DEX5ミスラの命中が407
赤カレー前提として399でキャップせず、407でキャップする敵は
厳密に言えばLv81竜 Lv82獣、Lv82ワイバン、Lv82コリブリ、Lv83ウィヴル
現実にはちょうど命中キャップというよりは
ギリギリキャップしない程度の命中を確保するもんだと思うが。
命中399で対応可能な敵は 白(397) 黒(388) puk(353) コリブリ(406) ウィヴル(407)あたりまでかな。
命中407で対応可能な敵は白黒プクコリウィヴルに加えて竜(423) 獣(414)かな。竜は厳しいが。
忍(453)シ(495?)青(430)はヘイスト落とすべきだな。
351 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:02:12 ID:9OovQ+9b
よく命中足りてるという言葉が使われるが、具体的にはどういうことだ
命中キャップのことでいいか？
竜マムならLV81,82,83でそれぞれ405,414,423だが、実際メリポではどこに命中を設定するか
414に設定すればLV83では不足。LV81では過剰。
不足、過剰のときでは種族差がどう関わるか。
命中足りてるうんぬん言うなら、必要命中に応じて過不足なく着替えマクロを完璧に使いこなしてから言ってくれ
命中キャップのことでいいか？
竜マムならLV81,82,83でそれぞれ405,414,423だが、実際メリポではどこに命中を設定するか
414に設定すればLV83では不足。LV81では過剰。
不足、過剰のときでは種族差がどう関わるか。
命中足りてるうんぬん言うなら、必要命中に応じて過不足なく着替えマクロを完璧に使いこなしてから言ってくれ
352 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:03:29 ID:Q60+Op2l
>>(計算したこと無いけど)命中足りてる(はず)ヴぁーん＾＾
353 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:05:52 ID:8JCRH7Lw
素でタルとエルはSTR11差
この差だけで スピベタル＜＜スウィフトエル
マジで樽前衛終わってる
この差だけで スピベタル＜＜スウィフトエル
マジで樽前衛終わってる
354 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:06:41 ID:i/nYSWDS
>>349
全部ヒュームでおｋ
全部ヒュームでおｋ
355 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:07:57 ID:kXNpX9J+
そろそろ糞樽にタゲを移すヴぁーん＾＾
樽になら負けないヴぁーん＾＾
樽になら負けないヴぁーん＾＾
356 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:08:09 ID:q/DlMVzI
多分ヴぁーんが一番最強ヴぁーん＾＾ｖ
357 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:09:23 ID:Hf/387Mn
358 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:10:34 ID:V6zUXAf+
359 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:12:36 ID:1uDZyIqh
>>354
ヒュムとか下から数えたほうが早いジョブのほうが多いだろ
ヒュムとか下から数えたほうが早いジョブのほうが多いだろ
360 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:16:08 ID:Q60+Op2l
361 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 01:16:09 ID:oIv62K+S
付け加えるならアッティラはいらない
多段WSなんだから一発外しても8あれば足りる
多段WSなんだから一発外しても8あれば足りる
362 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 01:17:04 ID:oIv62K+S
戦士はやったことないから机上だけど
363 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:17:19 ID:8lHvLR2O
そのヒュム以下の種族が首なわけで
364 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:17:30 ID:tjjOOQkQ
こんな事で議論するなら樽前よりもエル前よりもヒュームでオケ
365 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:17:49 ID:pi157wrL
首がヒュム以下ってのは流石にないわ
366 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:18:06 ID:1uDZyIqh
367 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:18:08 ID:V6zUXAf+
もう一回。>>350と同じ装備で
STR5エル命中413
DEX5ミスラ命中425
エルがキャップせず、ミスラがキャップする敵は
Lv82竜(414) Lv83竜(423) Lv83獣(414) Lv82青(422)
現実的に命中413で対応可能な敵は忍シ青以外。
命中425で対応可能な敵は忍シ以外。
ミスラは命中にかなり余裕があるので、命中410や400辺りの敵には
背をケルマンHQとか首をフォーテテュにするとよさそう。
あとはグリップをポールかソードか。(メリポが反映されてなかったので命中足りないと思ってプラチナにしてた）
プラチナグリップ外すとエル命中410 ミスラ422。
STR5エル命中413
DEX5ミスラ命中425
エルがキャップせず、ミスラがキャップする敵は
Lv82竜(414) Lv83竜(423) Lv83獣(414) Lv82青(422)
現実的に命中413で対応可能な敵は忍シ青以外。
命中425で対応可能な敵は忍シ以外。
ミスラは命中にかなり余裕があるので、命中410や400辺りの敵には
背をケルマンHQとか首をフォーテテュにするとよさそう。
あとはグリップをポールかソードか。(メリポが反映されてなかったので命中足りないと思ってプラチナにしてた）
プラチナグリップ外すとエル命中410 ミスラ422。
368 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:19:31 ID:Hf/387Mn
>>360
ガル以外しぬではなくガルを含めてみんなしにます。
前衛７５～メリポまで含めて１度も死んだ事が無い人って殆ど居ないんじゃないかな。
その頻度が岩は低く、エルはやや低く、人猫はやや高く、樽は高いだけ。
ガル以外しぬではなくガルを含めてみんなしにます。
前衛７５～メリポまで含めて１度も死んだ事が無い人って殆ど居ないんじゃないかな。
その頻度が岩は低く、エルはやや低く、人猫はやや高く、樽は高いだけ。
369 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:20:33 ID:V6zUXAf+
370 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:20:36 ID:8lHvLR2O
すべてが語り尽くされた今のヴァナで、ヒュムが増え続け首が減り続けてる
それが現実
それが現実
371 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:20:52 ID:pi157wrL
ミスラは命中に余裕がある分
装備に幅があるのが強みだな
一発のダメが1-2増えようが当たらなきゃ意味がない。
工ルが命中足りるコンテンツなんてナイズルぐらいじゃね？
装備に幅があるのが強みだな
一発のダメが1-2増えようが当たらなきゃ意味がない。
工ルが命中足りるコンテンツなんてナイズルぐらいじゃね？
372 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:21:24 ID:Q60+Op2l
373 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:21:32 ID:i2M+gkoG
エル・・廃装備でもダメじゃん
374 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:24:04 ID:1uDZyIqh
375 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:25:35 ID:VuLjY9xc
持久力だけを求められる場面だと誤差ですし
376 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:26:13 ID:ROLGffcz
もう種族どうのこうのってネタうんざりだ
377 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:26:32 ID:Q60+Op2l
378 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:26:35 ID:1uDZyIqh
じゃあステータスなんてもっと誤差ですね
379 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:28:26 ID:S7qlq28q
誤差最強ヴぁーん＾＾
380 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:28:50 ID:Q60+Op2l
381 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:29:48 ID:Hf/387Mn
382 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:29:56 ID:DmmjVD4r
383 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:30:28 ID:VuLjY9xc
当たるか当たらないかは二分の一ですし命中率より攻撃力の高い方が最強ですし
死ぬか死なないかは二分の一ですしHP体力より攻撃力の高い方が最強ですし
っていう詭弁が成り立ちます
死ぬか死なないかは二分の一ですしHP体力より攻撃力の高い方が最強ですし
っていう詭弁が成り立ちます
384 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:31:09 ID:pi157wrL
ゆうくん必死すぎだろｗｗｗ
ヴぁ糞代表みたいな奴だから仕方ねぇけど
ゆうくんから知性を感じないｗコテからも小学生臭がするｗ
ヴぁ糞代表みたいな奴だから仕方ねぇけど
ゆうくんから知性を感じないｗコテからも小学生臭がするｗ
385 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:31:22 ID:YL3m5O3M
しかしブラでも赤カレー廃ヘイストじゃ命中足りないって何回目のカキコだよｗ
いいかげん覚えとけよ首長族
いいかげん覚えとけよ首長族
386 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:32:47 ID:1uDZyIqh
387 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:33:36 ID:Q60+Op2l
388 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:33:47 ID:Hf/387Mn
というか両手武器の話でレリックだと足りるって話になると
レリックでも厳しいブラの話になる。
両手なら４種中ただ１つ猫に向いてて、かつリ以下なブラの話題にねｗ
レリックでも厳しいブラの話になる。
両手なら４種中ただ１つ猫に向いてて、かつリ以下なブラの話題にねｗ
389 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:35:33 ID:t5BEKdDa
別にガルカとエルヴァーンが存在しなくても
ヴァナでできなくなるコンテンツはないだろう
俺最強と吠えるのはいいけど俺以外イラネってのは自惚れ
ヴァナでできなくなるコンテンツはないだろう
俺最強と吠えるのはいいけど俺以外イラネってのは自惚れ
390 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:35:38 ID:V6zUXAf+
>>382
ブラとリディルのどっちが強いかは戦士スレが荒れる話題の一つだが
エルvsミスラという文脈ではどっちが強くても関係なくね？
リディルは命中確保がより厳しいからミスラ有利という考え方もできるし
片手武器でSVボーナスが効いてくるからエル有利という考え方もできる。
俺にはリディルでエル優勢かミスラ優勢かは分からん。
ブラとリディルのどっちが強いかは戦士スレが荒れる話題の一つだが
エルvsミスラという文脈ではどっちが強くても関係なくね？
リディルは命中確保がより厳しいからミスラ有利という考え方もできるし
片手武器でSVボーナスが効いてくるからエル有利という考え方もできる。
俺にはリディルでエル優勢かミスラ優勢かは分からん。
391 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:36:02 ID:DmmjVD4r
アポなら命中いくらでも調節できるしな
攻撃 sTPを敵で調節するくらいでヘイスト値はキャップ維持だしね
攻撃 sTPを敵で調節するくらいでヘイスト値はキャップ維持だしね
392 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:36:21 ID:S7qlq28q
393 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:37:31 ID:No1sxnA5
ゆうくんは首の劣化ぶりをみんなで指摘されたら
後衛はニ垢目のタルでやっているとか狂言言い出した低能だよ
うｐするのにデジカメ買うから一日待て、といい翌日うｐされたのはSTRに５振りした
フルモリガンのタル
言うまでもなく、後衛をニ垢目のタルでやるならSTRに５振りなんてしない
うｐするためだけにデジカメ買うなんて事もない 写メでいいんだからな
結論としては見栄っぱりのクソコテが一日かけてグラ差し替えツールのやり方を覚えて
差し替えグラのをうｐしただけというお粗末ぶり
フルモリの姿のアイテム欄は見せなかったし見栄張ってフルモリのグラのに差し替えただけ
後衛はニ垢目のタルでやっているとか狂言言い出した低能だよ
うｐするのにデジカメ買うから一日待て、といい翌日うｐされたのはSTRに５振りした
フルモリガンのタル
言うまでもなく、後衛をニ垢目のタルでやるならSTRに５振りなんてしない
うｐするためだけにデジカメ買うなんて事もない 写メでいいんだからな
結論としては見栄っぱりのクソコテが一日かけてグラ差し替えツールのやり方を覚えて
差し替えグラのをうｐしただけというお粗末ぶり
フルモリの姿のアイテム欄は見せなかったし見栄張ってフルモリのグラのに差し替えただけ
394 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:37:32 ID:Hf/387Mn
>>387
例えばコリでも効率的に狩るなら、詩人がつるじゃない？
基本的に言うと、狩った次の瞬間には次に殴れる敵がもういて
休憩無しで狩り続ける。
これが自給的には一番よいからね。
どうやっても蝉回し（星眼回し）の詩人釣りが効率的に１番になる。
１～２キープ＋今やってる敵って形だ。
そうするとどうしてもたま～に事故るんだよね。
火山とかもいったりするせいもあるけれどさ。
例えばコリでも効率的に狩るなら、詩人がつるじゃない？
基本的に言うと、狩った次の瞬間には次に殴れる敵がもういて
休憩無しで狩り続ける。
これが自給的には一番よいからね。
どうやっても蝉回し（星眼回し）の詩人釣りが効率的に１番になる。
１～２キープ＋今やってる敵って形だ。
そうするとどうしてもたま～に事故るんだよね。
火山とかもいったりするせいもあるけれどさ。
395 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:38:00 ID:Q60+Op2l
>>387
ステの話なんて所詮主観なんだからガルのステがバランスいいとかガル本人が決めてもなｗ
ＤＥＸにしたって猫からすれば他種族全部鼻くそみたいなもんだし。
自分のステ基準でしか考えられない奴が多すぎるよ
ステの話なんて所詮主観なんだからガルのステがバランスいいとかガル本人が決めてもなｗ
ＤＥＸにしたって猫からすれば他種族全部鼻くそみたいなもんだし。
自分のステ基準でしか考えられない奴が多すぎるよ
396 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:39:00 ID:V6zUXAf+
>>391
アポを持ち出すと、カタストロフィのステ修正がINT40% AGI40%だから・・・
アポを持ち出すと、カタストロフィのステ修正がINT40% AGI40%だから・・・
397 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:39:12 ID:YL3m5O3M
正確には、他の両手レリックは検証されてないってとこだろ
サポに依存するし、STP調整したらブラみたいに命中たりない
かもしれん
誰か検証してるのかね？
サポに依存するし、STP調整したらブラみたいに命中たりない
かもしれん
誰か検証してるのかね？
398 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:41:39 ID:1uDZyIqh
>>389
できなくなるコンテンツはないかもしれないが難易度が変わるだろ、樽後衛もな
他3種族こそ存在しなくなっても困らんよ、マジで
首使って女引っ掛けようと勘違いしてる厨房や猫の装備着せ替えてキモヲタが喜ぶぐらいだろ
できなくなるコンテンツはないかもしれないが難易度が変わるだろ、樽後衛もな
他3種族こそ存在しなくなっても困らんよ、マジで
首使って女引っ掛けようと勘違いしてる厨房や猫の装備着せ替えてキモヲタが喜ぶぐらいだろ
399 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:42:38 ID:DmmjVD4r
>>396
まてまて 吸収の話は既に論破されてたはず
カタスは攻撃力 そしてHPが重要で
挙句の果てにアレス胴 ファイアボムで最強ニャ-って猫が
アダ胴 ボム魂の首に命中攻撃ステ全て負けてるという醜態を晒して
フルボッコされてた訳だがｗ
まてまて 吸収の話は既に論破されてたはず
カタスは攻撃力 そしてHPが重要で
挙句の果てにアレス胴 ファイアボムで最強ニャ-って猫が
アダ胴 ボム魂の首に命中攻撃ステ全て負けてるという醜態を晒して
フルボッコされてた訳だがｗ
400 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:45:05 ID:Q60+Op2l
ID:1uDZyIqhみたいな糞豚イラネ
401 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:47:28 ID:Hf/387Mn
>>397
大分話題としては出てるよ。
槍は命中余裕。でもWSはDEXもSTRも両方大事なので猫不利ではない。
HPでは岩＞首＞猫。ソロでも大事だ。
鎌は命中余裕。HP大事。
両手刀は実は命中が不足気味。
ただSTRの重要性が高いのと残心の振り調整によりあんまり命中は重要ではない。
大分話題としては出てるよ。
槍は命中余裕。でもWSはDEXもSTRも両方大事なので猫不利ではない。
HPでは岩＞首＞猫。ソロでも大事だ。
鎌は命中余裕。HP大事。
両手刀は実は命中が不足気味。
ただSTRの重要性が高いのと残心の振り調整によりあんまり命中は重要ではない。
402 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:47:51 ID:Q60+Op2l
このゲーム前衛しか出来ない奴、後衛しかできない奴のほうがいらんし。
すまん、後衛しかできない奴は別に問題なかったか
すまん、後衛しかできない奴は別に問題なかったか
403 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:49:58 ID:1uDZyIqh
痛い正論言われたからってそりゃねえよｗ
実際岩に何言われても首や蟲は言い返すことすらできないだろ？
猫のDEXで前衛最強もHP持ち出せば黙るし
実際岩に何言われても首や蟲は言い返すことすらできないだろ？
猫のDEXで前衛最強もHP持ち出せば黙るし
404 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:50:57 ID:Q60+Op2l
前衛はガルが良い＞正論
前衛はガル以外できない＞自惚れ
前衛はガル以外できない＞自惚れ
405 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:52:29 ID:DmmjVD4r
ガルカ最強なのは誰の目からみても明らかだしなｗ
しかし一向にガルカ人口が増えないのも事実
今更物理前衛のためだけにキャラ鍛えてクエミッションなんてかったるいわな
ガルはもっさりしてるし
しかし一向にガルカ人口が増えないのも事実
今更物理前衛のためだけにキャラ鍛えてクエミッションなんてかったるいわな
ガルはもっさりしてるし
406 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:52:29 ID:Hf/387Mn
前衛もそこそこできて後衛は少し向いてないエル、ミスラも
後衛はそこそこできて前衛は少し向いてないヒュームも
十分色々できるんじゃない。
樽前や岩後衛じゃ絶対無理でミスラやエルならできるって場面は無いんだし。
逆もまた無い。
後衛はそこそこできて前衛は少し向いてないヒュームも
十分色々できるんじゃない。
樽前や岩後衛じゃ絶対無理でミスラやエルならできるって場面は無いんだし。
逆もまた無い。
407 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:54:04 ID:DmmjVD4r
>>406
樽前はさすがにちょっと＾＾；
樽前はさすがにちょっと＾＾；
408 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:54:15 ID:YL3m5O3M
>>401
たとえばアポ忍とか、STP19（18かも？）とかすると１振り減らせるみたいなんだが、
そんときの命中ってネコでも400切るんじゃないっけ？
サポ侍限定なら話はちがうけど
あと竜はフォークで6振りにしたほうが強いかも？
侍は実は命中不足気味だというのはなんか見たな
たとえばアポ忍とか、STP19（18かも？）とかすると１振り減らせるみたいなんだが、
そんときの命中ってネコでも400切るんじゃないっけ？
サポ侍限定なら話はちがうけど
あと竜はフォークで6振りにしたほうが強いかも？
侍は実は命中不足気味だというのはなんか見たな
409 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:54:33 ID:1uDZyIqh
とても前衛最強と言えるような能力じゃないのに最強最強言ってる岩猫のほうが自惚れてるように見えるがｗ
410 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:54:36 ID:Q60+Op2l
ID:1uDZyIqh見たいな糞豚はｐｔの前衛がガル以外混じってたら抜けるんだよな？＾＾；
411 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:55:30 ID:oV7yv5wC
412 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:57:43 ID:1uDZyIqh
413 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 01:59:02 ID:DmmjVD4r
ガル６でヒルブレPTとか想像しただけで
暑苦しい
暑苦しい
414 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:01:53 ID:Q60+Op2l
ID:1uDZyIqhに論破されちゃったのでこの辺で＾＾；
415 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:03:24 ID:YL3m5O3M
しかし、岩が死ににくいってどんぐらい死ににくいんだろうね？
データとして出すのは難しいんだろうけど、まあタルはいいとして
人猫首とどんくらい違うんだろなｗ
岩で生きて人猫首で死ぬって、相手の攻撃がちょうど差の100～200
で収まったときだろｗ
実際そんなのレアケースなんじゃねーの？
データとして出すのは難しいんだろうけど、まあタルはいいとして
人猫首とどんくらい違うんだろなｗ
岩で生きて人猫首で死ぬって、相手の攻撃がちょうど差の100～200
で収まったときだろｗ
実際そんなのレアケースなんじゃねーの？
416 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:07:07 ID:qGg9TIyG
両手武器では、DEX特化な猫の命中が有利に働くと思われる。
片手武器では、STR特化な首のSVが有利に働くと思われる。
黒魔は誰がどー見ても樽向けの特化ジョブで、最下位は首or岩。
青魔は誰がどー見ても首向けの特殊ジョブで、最下位は猫or岩。
樽は誰がどー見ても後衛向けで、前衛としてはHPがかなり厳しい。
岩は誰がどー見ても前衛向けで、後衛としてはMPがかなり厳しい。
一般論+誰も否定しないであろう項目だと、こんな感じか？
片手武器では、STR特化な首のSVが有利に働くと思われる。
黒魔は誰がどー見ても樽向けの特化ジョブで、最下位は首or岩。
青魔は誰がどー見ても首向けの特殊ジョブで、最下位は猫or岩。
樽は誰がどー見ても後衛向けで、前衛としてはHPがかなり厳しい。
岩は誰がどー見ても前衛向けで、後衛としてはMPがかなり厳しい。
一般論+誰も否定しないであろう項目だと、こんな感じか？
417 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:09:08 ID:YL3m5O3M
ネコのクリティカルは誤差かね？
418 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:09:49 ID:DmmjVD4r
誤差の積み重ねのゲームだと思うｗ
419 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:10:06 ID:1uDZyIqh
>>415
大ダメうけるようなコンテンツじゃなくても制限エリア、ソロとかいろいろあるわけだが
岩に一番近い首でも121差だ
これが大した差がないというならギガントマントやボムクイーンリングもゴミだよな
大ダメうけるようなコンテンツじゃなくても制限エリア、ソロとかいろいろあるわけだが
岩に一番近い首でも121差だ
これが大した差がないというならギガントマントやボムクイーンリングもゴミだよな
420 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:10:52 ID:Roi3SoUe
青に否定ありまくりじゃぼけぇｗｗｗｗ
最低はタルでしょう
多段にはDEX修正あるし キャノンという場面ではガルカがいきるし
最低はタルでしょう
多段にはDEX修正あるし キャノンという場面ではガルカがいきるし
421 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:13:09 ID:Hf/387Mn
>>416
ケースバイケースなんだよねー
例えば上でも書いたが
ピザだと命中過剰。
肉だと命中不足
レリック前提だと比較的命中に余裕あり（ピザ程では無い）
なのでどれを前提にするかで首か猫か変わる。
後、青は特に適正種族なし。
ケースバイケースなんだよねー
例えば上でも書いたが
ピザだと命中過剰。
肉だと命中不足
レリック前提だと比較的命中に余裕あり（ピザ程では無い）
なのでどれを前提にするかで首か猫か変わる。
後、青は特に適正種族なし。
422 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:13:12 ID:DmmjVD4r
HP1900と2000の100差と
HP900と1000の100差は全然違うからな 極端な例だけども
後衛視点でHPいくつだったらヤバイって感じるかで
樽はしょっちゅうヤバイｗ
ガルは多少へこんでても気にしない
HP900と1000の100差は全然違うからな 極端な例だけども
後衛視点でHPいくつだったらヤバイって感じるかで
樽はしょっちゅうヤバイｗ
ガルは多少へこんでても気にしない
423 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:13:39 ID:pi157wrL
片手武器こそDEXだと思うんだが
424 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:14:56 ID:XT6eiarx
間隔が短いほどSTRの価値は高くなるけどな
425 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:17:07 ID:YL3m5O3M
>>419
ギガマンとか装備するのってナイトだけだろ
アタッカーでギガマン装備する、つまりHP装備は選択肢にないよな
つまりHPは大事な要素かも知れんが、それよりも皆、命中や攻撃を上げる
つまりHPの優先順位は低いんだよ
ホントにHPが大事なら戦士も侍もみんなギガマン装備するはずだろｗ
その優先順位を無視して死なない死ににくいから最強って主張しかしないから
皆引いてるんだろｗ
ギガマンとか装備するのってナイトだけだろ
アタッカーでギガマン装備する、つまりHP装備は選択肢にないよな
つまりHPは大事な要素かも知れんが、それよりも皆、命中や攻撃を上げる
つまりHPの優先順位は低いんだよ
ホントにHPが大事なら戦士も侍もみんなギガマン装備するはずだろｗ
その優先順位を無視して死なない死ににくいから最強って主張しかしないから
皆引いてるんだろｗ
426 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:17:53 ID:Q60+Op2l
この手の話になると呼ばれてない豚が
豚＜ステの価値なんてどうでもいいよ、ＨＰが一番大事。
とかいってくるんだよなｗ
豚＜ステの価値なんてどうでもいいよ、ＨＰが一番大事。
とかいってくるんだよなｗ
427 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:20:36 ID:0FbQbDtx
ステとか関係なくエル♀の時点で勝ち組
428 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:20:59 ID:pi157wrL
エル♀はモーションが残念。
429 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:22:15 ID:Hf/387Mn
>>425
度合いが違うからね～
例えばエルとガルカならフォーレージ相当の装備だとしたら
フォーレージマント STR3 攻15
ガルマント STR1 DEX3 攻15 HP120
どっちをえらぶ？といった感じ。
そもそも２００も３００もHPが上がる装備が無い上に
ミスラやエルと比べて岩はステ的にも別に下じゃないから。
度合いが違うからね～
例えばエルとガルカならフォーレージ相当の装備だとしたら
フォーレージマント STR3 攻15
ガルマント STR1 DEX3 攻15 HP120
どっちをえらぶ？といった感じ。
そもそも２００も３００もHPが上がる装備が無い上に
ミスラやエルと比べて岩はステ的にも別に下じゃないから。
430 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:22:16 ID:DmmjVD4r
>>428
エル♀の蝉モーション大好きなんだがｗ
エル♀の蝉モーション大好きなんだがｗ
431 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:22:35 ID:1uDZyIqh
432 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:23:31 ID:pi157wrL
岩は見た目がウンコだからなぁ
尻尾とか気持ち悪いし。あれをかっこいいと思えるのが不思議。
ステはいいけどねｗ
尻尾とか気持ち悪いし。あれをかっこいいと思えるのが不思議。
ステはいいけどねｗ
433 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:24:23 ID:Roi3SoUe
>>431
ヴァカが 可愛さで勝てるんだよｗｗｗｗｗｗｗネコばんざいｗｗｗ
ヴァカが 可愛さで勝てるんだよｗｗｗｗｗｗｗネコばんざいｗｗｗ
434 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:25:43 ID:YL3m5O3M
435 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:25:50 ID:Hf/387Mn
逆に岩から見たミスラってのはこんな感じだぜ？
STR－６ DEX＋７ HP－２１０
こんな装備有ってアタッカーは装備するのか？ｗ
STR－６ DEX＋７ HP－２１０
こんな装備有ってアタッカーは装備するのか？ｗ
436 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:26:09 ID:1uDZyIqh
見た目の話になった時点で負けだろｗｗ
俺はヒュム♀の同人誌がほしいのにミスラの同人誌ばっかでウザイんだよｗ
俺はヒュム♀の同人誌がほしいのにミスラの同人誌ばっかでウザイんだよｗ
437 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:27:17 ID:Roi3SoUe
438 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:27:55 ID:Hf/387Mn
ああ失礼。これだと装備個所が無いよな。
フォーレージ STR３ 攻１５
ミスラマント STR－３ DEX７ 攻１５ HP－２１０
どっちを選ぶ？って話。
下を常時使うって人なら岩よりミスラが強いと思っているのだろう。
フォーレージ STR３ 攻１５
ミスラマント STR－３ DEX７ 攻１５ HP－２１０
どっちを選ぶ？って話。
下を常時使うって人なら岩よりミスラが強いと思っているのだろう。
439 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:28:56 ID:ivtxf/RG
工ル・・・？
440 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:29:24 ID:YL3m5O3M
441 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:29:31 ID:Q60+Op2l
>>438 それならジョブしだいでガルカ基準のＨＰがあるなら使うかもな
442 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:29:38 ID:XT6eiarx
ナイトがイージス持たないときついレベルな敵ならともかく、
レベル上げやメリポ程度ならヒュム前衛レベルのHPで困らないからな
死ぬ事自体が稀なものでHPの利点を力説しても共感は得られないと思うが。
レベル上げやメリポ程度ならヒュム前衛レベルのHPで困らないからな
死ぬ事自体が稀なものでHPの利点を力説しても共感は得られないと思うが。
443 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:29:47 ID:1uDZyIqh
444 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:31:47 ID:Q60+Op2l
豚のRepが低いから猫首に最強最強いわれんだよｗ
445 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:32:06 ID:Hf/387Mn
446 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:32:19 ID:Roi3SoUe
豚ってガルカなのか勉強になったｗ
447 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:32:40 ID:oV7yv5wC
>>438
んー、クーフリンかな
んー、クーフリンかな
448 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:32:57 ID:Hf/387Mn
449 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:38:33 ID:Q60+Op2l
450 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:38:58 ID:2q6mThQ7
>>443
バランスが良いだけで最強じゃないって点は否定してないんだなｗ
バランスが良いだけで最強じゃないって点は否定してないんだなｗ
451 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:39:39 ID:Hf/387Mn
STRも、DEXも、HPもどれも必要だと思うがｗ
HPは誤差と言う奴もどうかと思うけれどねｗ
HPは誤差と言う奴もどうかと思うけれどねｗ
452 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:39:51 ID:Roi3SoUe
>>449
サンキュ☆覚えておきます＾ω＾
サンキュ☆覚えておきます＾ω＾
453 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:40:30 ID:XT6eiarx
454 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:40:31 ID:NhUDjMbM
455 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:41:12 ID:Hf/387Mn
456 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:41:21 ID:Q60+Op2l
457 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:43:17 ID:1uDZyIqh
逆に首や猫が岩を差し置いて最強語る理由を聞かせてもらいたいわｗ
458 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:43:28 ID:Hf/387Mn
>>453
レリックやリ持ちとやっても死ぬし
ブログ見てても死んだのでrepが～なんて書き込みはそれなりに見るがｗ
君の周りはすごくうまいひとばかりみたいで羨ましいよｗ
それか枯れ枯れで火力も糞も無いかかｗ
レリックやリ持ちとやっても死ぬし
ブログ見てても死んだのでrepが～なんて書き込みはそれなりに見るがｗ
君の周りはすごくうまいひとばかりみたいで羨ましいよｗ
それか枯れ枯れで火力も糞も無いかかｗ
459 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:44:27 ID:YL3m5O3M
>>443
他の人は知らないけど、私は猫首が前衛最強だなんて思ってないよｗ
それぞれ得意分野があると思ってるだけで
盾なら岩だと思ってるし、アタッカーとかは猫かな（侍とかは首）だと思ってる
それを無理やり前衛ひとつにくくって最強語るから違和感を感じるのよね
あと実際人猫でもHPメリポ振ってれば装備あわせて1400近くあるでしょ
正直アタッカーやってて、あんま不足を感じたことないんだよねｗ
ソロヒルブレするときくらいかなあ、HPもっとあったらいいなって思うのは
だから、あんま必要性を感じないステ（実際にHP装備などはしない）で
200高いから最強って言われてもピンとこないのよねｗ
盾役ならともかく
他の人は知らないけど、私は猫首が前衛最強だなんて思ってないよｗ
それぞれ得意分野があると思ってるだけで
盾なら岩だと思ってるし、アタッカーとかは猫かな（侍とかは首）だと思ってる
それを無理やり前衛ひとつにくくって最強語るから違和感を感じるのよね
あと実際人猫でもHPメリポ振ってれば装備あわせて1400近くあるでしょ
正直アタッカーやってて、あんま不足を感じたことないんだよねｗ
ソロヒルブレするときくらいかなあ、HPもっとあったらいいなって思うのは
だから、あんま必要性を感じないステ（実際にHP装備などはしない）で
200高いから最強って言われてもピンとこないのよねｗ
盾役ならともかく
460 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:44:38 ID:Hf/387Mn
>>456
死んだ事が無くて、今後も決して死なないならそれで良いと思う。
死んだ事が無くて、今後も決して死なないならそれで良いと思う。
461 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:44:48 ID:Q60+Op2l
で、首猫が前衛最強って言ってるのってどこで？
大抵２番手争いかSTRとDEXの価値についてお互いを煽ってるだけじゃね？
大抵２番手争いかSTRとDEXの価値についてお互いを煽ってるだけじゃね？
462 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:45:43 ID:Ei/XpQ8Q
岩は性能的には前衛最強だと思う
だが移動がやたらめったら遅く感じるのでSサイズ猫にした、後悔はしていない
だが移動がやたらめったら遅く感じるのでSサイズ猫にした、後悔はしていない
463 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:45:45 ID:2q6mThQ7
メリポで死ぬ死ぬいうならガルカも余裕で死ぬよｗ
うちのLS大抵身内でしかメリポ行かないけど、前衛必ず1人はガルカだし。
うちのLS大抵身内でしかメリポ行かないけど、前衛必ず1人はガルカだし。
464 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:48:56 ID:Hf/387Mn
>>459
例えば岩忍メリポ８、ダスクとかHQで１５３０強
猫人で１３２０位かな。
変な話、猫とか首のステがもっと高ければ言う事ももっともなのだけれど
問題はステデさえ差が無いのにHPで差が有る点なんだよ。
岩前衛でメリポしてて２００位で残る事も有るし
詩人やってれば狩場次第だが１～２PTで１回は死ぬ人出るしね。
夜の枯れた翡翠前とかならそりゃ滅多に死なないがｗ
例えば岩忍メリポ８、ダスクとかHQで１５３０強
猫人で１３２０位かな。
変な話、猫とか首のステがもっと高ければ言う事ももっともなのだけれど
問題はステデさえ差が無いのにHPで差が有る点なんだよ。
岩前衛でメリポしてて２００位で残る事も有るし
詩人やってれば狩場次第だが１～２PTで１回は死ぬ人出るしね。
夜の枯れた翡翠前とかならそりゃ滅多に死なないがｗ
465 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:49:33 ID:Q60+Op2l
オリバナムサシェ：投擲◆STR+2 AllJobs Lv30 RaEx
これあるから侍はやっぱヴぁーんだろうな。
実際イフボウ持ってるガルカなんて村持ってる奴見つけるより難しいし。
これあるから侍はやっぱヴぁーんだろうな。
実際イフボウ持ってるガルカなんて村持ってる奴見つけるより難しいし。
466 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:50:16 ID:Hf/387Mn
467 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:50:58 ID:kXNpX9J+
STRとDEXについて語ってるところに
豚＜HPが一番HPが一番HPが一番HPが一番
豚＜反論されない(相手にされない)からガルカが最強(ｷﾘｯ
なんて真症みたいな真似してるから馬鹿にされるんだろ豚
豚＜HPが一番HPが一番HPが一番HPが一番
豚＜反論されない(相手にされない)からガルカが最強(ｷﾘｯ
なんて真症みたいな真似してるから馬鹿にされるんだろ豚
468 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:51:26 ID:pi157wrL
ガルカは後衛最不適正だから前衛ぐらい最強じゃないと気の毒
FF11って前衛も後衛もやれた方がいいよな。
前衛しかないです＾＾みたいな奴は産廃以外の何者でもない。
その点で前衛、後衛そつなくこなせる人と猫は優秀。
FF11って前衛も後衛もやれた方がいいよな。
前衛しかないです＾＾みたいな奴は産廃以外の何者でもない。
その点で前衛、後衛そつなくこなせる人と猫は優秀。
469 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:51:32 ID:1uDZyIqh
470 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:51:49 ID:Roi3SoUe
>>462
あれ‥俺がいるｗｗｗ
あれ‥俺がいるｗｗｗ
471 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:52:59 ID:Hf/387Mn
472 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:53:30 ID:2q6mThQ7
メリポでジワジワ死ぬなんてないよねｗ
大抵どうしようもないパターンで死ぬから100点200点のHP差なんて無意味。
その程度で生き残るならそもそも死なない。
大抵どうしようもないパターンで死ぬから100点200点のHP差なんて無意味。
その程度で生き残るならそもそも死なない。
473 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 02:53:56 ID:oIv62K+S
>>469
悪いけど性能でエル
悪いけど性能でエル
474 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:54:44 ID:Q60+Op2l
>>471
はいはい豚最強豚最強よかったね＾＾
はいはい豚最強豚最強よかったね＾＾
475 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:54:45 ID:Hf/387Mn
476 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:55:06 ID:YL3m5O3M
>>464
忍はHP低いんだよね
私がよく使う戦竜暗だと1400ちかくあるよ
んで死ぬケースももちろんあるけど、それよりもrepの数字伸ばすほうが大事だわ
だって死ぬことばかり考えるより、与ダメ増やしてスコアアタックするほうが楽しいじゃんｗ
ゲームなんだからｗ
忍はHP低いんだよね
私がよく使う戦竜暗だと1400ちかくあるよ
んで死ぬケースももちろんあるけど、それよりもrepの数字伸ばすほうが大事だわ
だって死ぬことばかり考えるより、与ダメ増やしてスコアアタックするほうが楽しいじゃんｗ
ゲームなんだからｗ
477 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:55:35 ID:1uDZyIqh
そもそも首は岩と性能が被ってるうえにSTRの2差しかないからアタッカー性能語られても論外
猫はアタッカー性能で岩抜くことがあってもHPが低すぎて前衛というにはこれまた論外
猫はアタッカー性能で岩抜くことがあってもHPが低すぎて前衛というにはこれまた論外
478 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:56:01 ID:Q60+Op2l
豚＜Repは規約違反(キリッ
479 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:56:06 ID:Hf/387Mn
>>472
じゃーミスラの死に安さと樽のしにやすさはかわらないってことだな？ｗ
じゃーミスラの死に安さと樽のしにやすさはかわらないってことだな？ｗ
480 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:57:54 ID:7TpJAQiV
エルメスはアリだと思う
今更だが何で純粋なエルフキャラを作らなかったんだろうか
今更だが何で純粋なエルフキャラを作らなかったんだろうか
481 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:58:17 ID:2q6mThQ7
少なくともうちのLSメリポだと、ガルカ戦士よりも人忍者の方が死亡率は低い。
種族よりもジョブだろうね。
勿論ガルカ忍者の方が死亡率は低いんだろうけど、うちのガルカはリディル振るためだけにメリポくるから
忍者でメリポは滅多にこないんだｗ
種族よりもジョブだろうね。
勿論ガルカ忍者の方が死亡率は低いんだろうけど、うちのガルカはリディル振るためだけにメリポくるから
忍者でメリポは滅多にこないんだｗ
482 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:59:05 ID:YL3m5O3M
んでよくHP誤差ならタルとも誤差だなみたいなこと言い出す人がいるけど、
ものには程度ってもんがあるよねｗ
ものには程度ってもんがあるよねｗ
483 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 02:59:10 ID:Roi3SoUe
エルメス胸が小さいのが少し悲しい
あれで巨乳なら「仕方ない種族チェンジだ」
あれで巨乳なら「仕方ない種族チェンジだ」
484 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:00:36 ID:XT6eiarx
485 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:00:55 ID:Hf/387Mn
486 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:01:38 ID:1uDZyIqh
HP200が誤差という奴とは少なくともまともに話し合えないなｗ
こういう奴は多分岩に種族チェンジしたら手のひら返したように逆のこと言うぜｗ
こういう奴は多分岩に種族チェンジしたら手のひら返したように逆のこと言うぜｗ
487 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:01:48 ID:Q60+Op2l
はいはい豚最強豚最強
488 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:02:35 ID:Roi3SoUe
別になんの種族最強でもよくね
タルが一番弱いのは確実だけどｗ
タルが一番弱いのは確実だけどｗ
489 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:04:10 ID:2q6mThQ7
HP云々言ってるのってガルカとエルだけじゃねｗ
少なくともこのスレだとｗ
少なくともこのスレだとｗ
490 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:04:23 ID:YL3m5O3M
誤差だなんて言ってないよ
ただアタッカーとして最強、つまり最高スコア叩き出すのは猫首の可能性が高い
ってだけで
無難な前衛なら岩が一番でしょ
ただアタッカーとして最強、つまり最高スコア叩き出すのは猫首の可能性が高い
ってだけで
無難な前衛なら岩が一番でしょ
491 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:04:57 ID:Hf/387Mn
言っておくがHPは２１０差がある。
これはこれなんだが
【岩はSTR6猫はDEX7高いだけ。】
これが重要。
HPは決定的な要素ではないが、それ以上にステ差が微妙なだけの話。
これはこれなんだが
【岩はSTR6猫はDEX7高いだけ。】
これが重要。
HPは決定的な要素ではないが、それ以上にステ差が微妙なだけの話。
492 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:05:12 ID:2q6mThQ7
つまりメリポで一番無難なのはガルカ忍者でGコリブリ辺り行くのが良いってことだなｗ
493 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:06:45 ID:1uDZyIqh
アタッカーのみで最強とか脳筋もいいとこだぜ
パーティの負担を考えたらステが高くてHPが高いほうがいいに決まってるｗ
パーティの負担を考えたらステが高くてHPが高いほうがいいに決まってるｗ
494 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:07:22 ID:Q60+Op2l
猫＜repのスコアさえ高ければどうでもいい
首＜はあ？スコア出すならＳＴＲがいちヴぁんなんだが？
豚＜ＨＰ！安定感！！
猫首＜・・・・
豚＜また誤差か！
首＜はあ？スコア出すならＳＴＲがいちヴぁんなんだが？
豚＜ＨＰ！安定感！！
猫首＜・・・・
豚＜また誤差か！
495 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:07:42 ID:Roi3SoUe
もうめんどくせぇよｗ
岩+首+ネコ>>ヒュム>>>>>>>>>タルでいいよｗ
岩+首+ネコ>>ヒュム>>>>>>>>>タルでいいよｗ
496 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:08:12 ID:Hf/387Mn
>>490
むしろ猫と岩が微妙な差で
猫と樽だと程度が・・・
って理屈が分からないんだが・・・
それと、HPがあんまり気にならないなら結局
一番削るアポは岩
忍もなんかヘイスト５の指輪の岩
になるんじゃないの？
戦士はミスラか首だろうけれど。
むしろ猫と岩が微妙な差で
猫と樽だと程度が・・・
って理屈が分からないんだが・・・
それと、HPがあんまり気にならないなら結局
一番削るアポは岩
忍もなんかヘイスト５の指輪の岩
になるんじゃないの？
戦士はミスラか首だろうけれど。
497 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:08:29 ID:2q6mThQ7
ヒュムオマケすぎるｗｗ
498 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:09:58 ID:Roi3SoUe
そういえばなんでｗｗヒュムの話でないの？ｗ普通すぎるから？ｗ
499 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:11:17 ID:Hf/387Mn
>>489
そりゃ樽に次ぐHPの少ない種族がHPの話題を出すはずが無いだろｗ
そりゃ樽に次ぐHPの少ない種族がHPの話題を出すはずが無いだろｗ
500 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:11:38 ID:2q6mThQ7
鋼鉄系の鎧着たときの上から下までのドッシリ感なら
ヒュム>>ガルカ>>>>>>エル>>>>>>ミスラ+タル
じゃねｗ
ヒュム>>ガルカ>>>>>>エル>>>>>>ミスラ+タル
じゃねｗ
501 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:11:42 ID:1uDZyIqh
岩がアタッカー性能で首猫に劣ると思ってる奴もいるが
実際はクラポンやシノビリングとかでアタッカー性能でも1番なんだよな
実際はクラポンやシノビリングとかでアタッカー性能でも1番なんだよな
502 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:12:39 ID:XT6eiarx
503 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:12:52 ID:Roi3SoUe
1uDZyIqhはなんでガルカ最強にしたいの？ｗ
これが豚ってやつ？ｗ
これが豚ってやつ？ｗ
504 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:13:50 ID:Roi3SoUe
>>502
やべぇちょー強そうｗこれだよｗ俺が望んでた種族はｗ
やべぇちょー強そうｗこれだよｗ俺が望んでた種族はｗ
505 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:14:07 ID:1uDZyIqh
>>503
首と猫が低次元なレベルで最強を主張してたからだろｗ
首と猫が低次元なレベルで最強を主張してたからだろｗ
506 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:14:41 ID:Roi3SoUe
>>505
豚決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
豚決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
507 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:14:46 ID:2q6mThQ7
スゲー足はやそうｗｗｗｗ
508 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:15:46 ID:YL3m5O3M
たぶん空気読まずにＨＰＨＰいってるのはタルから転生した転生ガルだから
相手にしても無駄ｗ
ＨＰコンプレックス丸出し
シノビとか言ってる時点で萎えたわｗ
相手にしても無駄ｗ
ＨＰコンプレックス丸出し
シノビとか言ってる時点で萎えたわｗ
509 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:15:47 ID:t5BEKdDa
510 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:17:25 ID:1uDZyIqh
>>508
そりゃ萎えるわなｗ他種族がシノビリング使おうとしたらHPやばいもんｗ
そりゃ萎えるわなｗ他種族がシノビリング使おうとしたらHPやばいもんｗ
511 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:17:28 ID:Roi3SoUe
512 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:19:12 ID:Roi3SoUe
513 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:19:37 ID:Hf/387Mn
っていうかHPが大事じゃないのになんでしのび使うと萎えるの？
どうあがいてもかてないから？
どうあがいてもかてないから？
514 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:22:04 ID:1uDZyIqh
大好きな忍者の話で岩が本気出せばアタッカーもトップだったぞｗ
どんな手段使ってもいいから首猫がこれを超えることできんのかよｗ
どんな手段使ってもいいから首猫がこれを超えることできんのかよｗ
515 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:22:37 ID:Hf/387Mn
なんかしのびリングの話題が出るといつもHPは誤差、DEXは最強って言ってる人が転生ガルカだからとか言い出してる気がするが
本当にHPが誤差ならシノビ使えでFAでしょ？
本当にHPが誤差ならシノビ使えでFAでしょ？
516 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:24:04 ID:1uDZyIqh
さて、寝るか。いい暇つぶしになったぜｗ
517 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:24:24 ID:2q6mThQ7
まずガルカの中の人がつかってねーからなｗ
多種族云々以前にさ。
多種族云々以前にさ。
518 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:25:08 ID:pi157wrL
ガルカはその醜悪な見た目と引き換えに
その素晴らしいステがあるんだから前衛は一番じゃないとカワイソウ
その素晴らしいステがあるんだから前衛は一番じゃないとカワイソウ
519 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:25:17 ID:le7sATEu
ほ・ん・きw
後衛負担がうんぬん言ってたのにシノビですかw
後衛負担がうんぬん言ってたのにシノビですかw
520 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:25:54 ID:Roi3SoUe
うぜえええ寝るか
途中まではおもしろかったのに‥さめたなｗ
画像はってくれた人ありがとう 俺望みをかなえてくれて＾ω＾
途中まではおもしろかったのに‥さめたなｗ
画像はってくれた人ありがとう 俺望みをかなえてくれて＾ω＾
521 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:27:26 ID:Hf/387Mn
>>517
そりゃHP減っちゃうしね。
HP重視でステも大事だと思う安定を求める人→ガルカ
HPは誤差で削りが大事だと思う人→ガルカ
削りはいらないし、HPもいらないけれどDEXの数字だけ大事な人→ミスラ
ってやればいいんじゃない？
そりゃHP減っちゃうしね。
HP重視でステも大事だと思う安定を求める人→ガルカ
HPは誤差で削りが大事だと思う人→ガルカ
削りはいらないし、HPもいらないけれどDEXの数字だけ大事な人→ミスラ
ってやればいいんじゃない？
522 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:30:15 ID:2q6mThQ7
>>521
実際ネットなんかで話題になって一時期報告があったのって人とかエルのが多いんだよねーｗ
着替えや周りへの事前説明と環境作りで話にならねーんだよね。
もう臭いだけなんだよ、今時シノビリングとか言い出す奴は。
実際ネットなんかで話題になって一時期報告があったのって人とかエルのが多いんだよねーｗ
着替えや周りへの事前説明と環境作りで話にならねーんだよね。
もう臭いだけなんだよ、今時シノビリングとか言い出す奴は。
523 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 03:34:00 ID:Hf/387Mn
着替えは大変そうだけれどね～
大変だから無視でいいでしょうってのもどうかとおもうよ。
アポ/侍は周りへの説明大変だしｗサポ忍で
レリックは取るの大変だし、肉を食べるのお大変だからユニクロでｗ
こんな流れって事かな？
大変だから無視でいいでしょうってのもどうかとおもうよ。
アポ/侍は周りへの説明大変だしｗサポ忍で
レリックは取るの大変だし、肉を食べるのお大変だからユニクロでｗ
こんな流れって事かな？
524 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 04:33:09 ID:ldz3mUaz BE:357907133-2BP(0)
ゆうくん戻ってきて援護してくれないと困りますよ
豚が暴れてます
豚が暴れてます
525 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 04:36:02 ID:i3iAQwa7
暇潰しの機械
526 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 05:04:25 ID:W0eZlSya
一番モーションダサいのは人
あと走ってる時ケツふりすぎホモワロタ
まぁそれ以外ならなんでもいいな
あと走ってる時ケツふりすぎホモワロタ
まぁそれ以外ならなんでもいいな
527 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 05:19:01 ID:nd2tcB7U
MP比べるときは人猫と1ランク差ってことで擦り寄ってきたり
HPは2ランク差あるのに岩に擦り寄ってくるヴぁーんは何とかならないものかな
HPは2ランク差あるのに岩に擦り寄ってくるヴぁーんは何とかならないものかな
528 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 08:11:22 ID:DB5M92/G
エルしっているか
だるめるはぱぱかそうしかたべない
だるめるはぱぱかそうしかたべない
529 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 08:12:10 ID:A2KlVNBb
殴っていい敵にはエル最強でいいんじゃねｗ
殴っていいなら種族なんて何でもいいけど
殴っていいなら種族なんて何でもいいけど
530 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 08:16:10 ID:tjjOOQkQ
エルは動きが耐えれ無くて3時間で育てるの止めたな
531 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:05:19 ID:dFbA0IJn
そもそも、えるばんってエルフがモデルなんでしょ。
ネコのステータスをえるばんにして、STRはガルカにあげれば
イメージ通りになって良かったんじゃないかな。
それだとネコいらなくなるけどねW
ネコのステータスをえるばんにして、STRはガルカにあげれば
イメージ通りになって良かったんじゃないかな。
それだとネコいらなくなるけどねW
532 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:06:42 ID:8QcdHPLT
命中低いって言っても結局ミスラとの差はスナリン一個分でＳＴＲは１０くらい上
誤差の範囲なわけでｗ
誤差の範囲なわけでｗ
533 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:16:33 ID:YL3m5O3M
STR8なんて有利な片手ですらダメ2.5%ぐらい、両手なんて1.5%くらいしかあがらん
対するDEXは命中率2.5%+WS2.5%増、両手なら3.75%だ
それにクリも増加する
どうみてもSTRｊのほうが誤差ですｗ
対するDEXは命中率2.5%+WS2.5%増、両手なら3.75%だ
それにクリも増加する
どうみてもSTRｊのほうが誤差ですｗ
534 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:19:21 ID:8QcdHPLT
ま、侍に関しては最強だからどうでもいいけどね
535 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:24:16 ID:i3TNqvJY
はいはい、公平にカスラ用のスレも立てておいてやったぜ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1238981008/l50
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1238981008/l50
536 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:24:30 ID:YL3m5O3M
雪月花弱体とか破軍弱体とか、あるいは小鴉丸とか出来がよくて、乱メインになったら
多段の命中も考慮されるからヴぁーんの優位性も崩れるぞ～
と煽ってみる
多段の命中も考慮されるからヴぁーんの優位性も崩れるぞ～
と煽ってみる
537 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:27:56 ID:PMa0IO7F
>>534
プwwwwwwwwww
プwwwwwwwwww
538 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:29:03 ID:hiupFypp
ガルカはHPだけとか言ってる奴もいるが
ガルカはHPが高いだけじゃなくてステータスも高いんだぜ？
エルは命中が低いだけじゃなくて
回避も低いし防御も魔防も低いし
自慢のSTRもガルカより+2なだけで
HPは121負けててDEX、AGI、VIT、INTは全部3以上負けてる種族なんだぜ
ホントに高いステータスはMNDだけでそれでもBランクで
Aランクのステータスは一つも無い種族。
ガルカはHPが高いだけじゃなくてステータスも高いんだぜ？
エルは命中が低いだけじゃなくて
回避も低いし防御も魔防も低いし
自慢のSTRもガルカより+2なだけで
HPは121負けててDEX、AGI、VIT、INTは全部3以上負けてる種族なんだぜ
ホントに高いステータスはMNDだけでそれでもBランクで
Aランクのステータスは一つも無い種族。
539 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:35:46 ID:XT6eiarx
メリポで片手刀だとSTR+8上なら5％は上がるだろ
千手+ペルデュの組み合わせだとD38+D32
ミスラ75忍/戦メリポSTR+5だと素が72、ソール＋ラジャス＋フォレジでSTR85
マム監視だと敵VITは76前後なのでSVボーナスは+2、ミスラの補正込みD値はD40+D34
ヴぁーんはSTR93なのでSVボーナスは+4、ヴぁーんの補正込みD値はD42+D36
D78÷D74＝1.054 約5.4％上だな
千手+ペルデュの組み合わせだとD38+D32
ミスラ75忍/戦メリポSTR+5だと素が72、ソール＋ラジャス＋フォレジでSTR85
マム監視だと敵VITは76前後なのでSVボーナスは+2、ミスラの補正込みD値はD40+D34
ヴぁーんはSTR93なのでSVボーナスは+4、ヴぁーんの補正込みD値はD42+D36
D78÷D74＝1.054 約5.4％上だな
540 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:45:57 ID:LfXyfeAu
まあステで唯一Ａが無い種族なんだよなｗ
樽＝INTとMPがA
岩＝VITとHPがA
猫＝DEXとAGIがA
くび＝STRがB・・ MNDもB・・・
種族の性能としては劣等なのかもな・・
樽＝INTとMPがA
岩＝VITとHPがA
猫＝DEXとAGIがA
くび＝STRがB・・ MNDもB・・・
種族の性能としては劣等なのかもな・・
541 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:47:27 ID:p8FiQ1TY
ヴぁーん使ってればヴぁーん最強はありえないってわかるだろ
542 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:50:40 ID:DB5M92/G
得意なトコだけで勝負を決めたがるヴァーン
昔見たウメ星デンカを思い出す
登場人物：デンカ・おうさま・きさきさま・ベニショーガ
おうさま「あいうえお順ならワシが一番」
ベニショーガ「バビブベボ順ならベニショーガが一番でござる」
昔見たウメ星デンカを思い出す
登場人物：デンカ・おうさま・きさきさま・ベニショーガ
おうさま「あいうえお順ならワシが一番」
ベニショーガ「バビブベボ順ならベニショーガが一番でござる」
543 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:54:05 ID:XT6eiarx
ついでにSTR+8違うと攻+4もおまけに付くから忍者の攻撃力はメヌメヌ込みで520ほどなので、
攻撃力0.8％うｐついてるようなものだな
ミスラとヴぁーんでは通常ダメージで6.2％の差が付くはず
WS時はSTRを確保しやすいためSVボーナスがキャップに到達できるので、
ヴぁーんとミスラにWS時のダメージ差はほぼないと思われる
攻撃力0.8％うｐついてるようなものだな
ミスラとヴぁーんでは通常ダメージで6.2％の差が付くはず
WS時はSTRを確保しやすいためSVボーナスがキャップに到達できるので、
ヴぁーんとミスラにWS時のダメージ差はほぼないと思われる
544 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 11:20:27 ID:CfVZ0NfO
ヴぁーんのモーション作ったやつに何故あんなのにしたのか聞いてみたいところだ
ついでに首長くしたのもｗ
ついでに首長くしたのもｗ
545 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 11:55:11 ID:wKirzg8/
なんで以前の首忍もそうだけど、D値話す奴って
同強相手の検証で出てる話で進めようとするんだろうな。
同強相手の検証で出てる話で進めようとするんだろうな。
546 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 11:57:47 ID:ZZrTSmuv
全攻撃が当たる前提のお話なの？
547 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 11:58:31 ID:pi157wrL
548 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:01:35 ID:pi157wrL
＞ミスラとヴぁーんでは通常ダメージで6.2％の差が付くはず
なんでヴぁ糞って命中キャップ前提で話すんだろうねｗｗ
クリティカル率も無視だしｗ
なんでヴぁ糞って命中キャップ前提で話すんだろうねｗｗ
クリティカル率も無視だしｗ
549 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:03:09 ID:DB5M92/G
ヴァーンってだけでPT誘われないから
楽狩り相手を想定してるんだろｗ
楽狩り相手を想定してるんだろｗ
550 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:03:55 ID:pi157wrL
ヴぁ糞が苦し紛れに似たようなスレ立てちゃってるしｗ
本当に残念な種族だな
本当に残念な種族だな
551 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:24:24 ID:DB5M92/G
ステFを２つも持ってるのはヴァーンだけ
だからヴァーン最強ｗ
だからヴァーン最強ｗ
552 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:30:39 ID:tjjOOQkQ
ばーんばーんうるさいよ
腐れエルフ
腐れエルフ
553 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:40:20 ID:XihjQNPH
ヴァーんは見た目で嫌われてるんじゃないの？
554 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:41:15 ID:XT6eiarx
>>548
通常ダメージだけではわかりにくかったかな、一撃辺りの通常ダメージね
命中は最高装備のヴぁー忍の場合419だから命中足りない相手が限られてる
翡翠前だと命中419で足りない敵の割合は25％程度でしかない
具体的には忍マムとシマムと最高レベルの竜マムのみ
命中+5の差があっても全体を通してみるとミスラとヴぁーんの命中率の差は0.6％辺りになる
通常ダメージだけではわかりにくかったかな、一撃辺りの通常ダメージね
命中は最高装備のヴぁー忍の場合419だから命中足りない相手が限られてる
翡翠前だと命中419で足りない敵の割合は25％程度でしかない
具体的には忍マムとシマムと最高レベルの竜マムのみ
命中+5の差があっても全体を通してみるとミスラとヴぁーんの命中率の差は0.6％辺りになる
555 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:44:07 ID:No1sxnA5
556 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:44:35 ID:pi157wrL
557 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:46:26 ID:le7sATEu
実際はワームアップあるから必要命中もうちょい高いけどね
558 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:47:45 ID:pi157wrL
ヴぁ糞理論ではどんな敵に対しても命中１００％、クリキャップ
ワームアップは神垢が即効で消す前提
ワームアップは神垢が即効で消す前提
559 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:49:14 ID:/3Kefl7i
560 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:54:15 ID:XT6eiarx
>>555
クリ率は今から書くからもうちょっと待ってくれｗ
迅の事はちょっと前のレスでミスラもヴぁーんもほぼ差なしと書いてるよ
敵によってややミスラが上だったりヴぁーんが上だったりする程度
いずれにしろSVキャップを満たした上でDEXに回すのが効果的だから、
どちらもSTRは同じで撃つのがいいと思われるからDEX2分ミスラが上
>>556
元々が命中率に2.5％しか差が出ない上にそのまた25％しか差が出ないのだから、
たった25％といっておかしくないな
25％与ダメージが開くならその差はとても大きいけどねｗ
25％という数字にだけ目がいくようでは考えが足りない
クリ率は今から書くからもうちょっと待ってくれｗ
迅の事はちょっと前のレスでミスラもヴぁーんもほぼ差なしと書いてるよ
敵によってややミスラが上だったりヴぁーんが上だったりする程度
いずれにしろSVキャップを満たした上でDEXに回すのが効果的だから、
どちらもSTRは同じで撃つのがいいと思われるからDEX2分ミスラが上
>>556
元々が命中率に2.5％しか差が出ない上にそのまた25％しか差が出ないのだから、
たった25％といっておかしくないな
25％与ダメージが開くならその差はとても大きいけどねｗ
25％という数字にだけ目がいくようでは考えが足りない
561 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:54:27 ID:le7sATEu
ヴぁーん理論では、ミスラは命中あふれてても、クリキャップで
DEXあふれてても着替えしないのが前提だからな
DEXあふれてても着替えしないのが前提だからな
562 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:57:24 ID:NtdeF3vz
か、かっこいいタル～
563 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 12:58:00 ID:/3Kefl7i
564 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:00:06 ID:qGg9TIyG
>>420
「一般論」だといっただろ？ 稀な反例を挙げ連ねてたら、いつまでも終わらない。
多段魔法のDEXはSTRより価値が低いって、遥か昔にFAが出されてる。
例外的にINTよりもMNDの方が価値が高いって、かなり変なジョブ。
腐っても魔道士の端くれだから、MP量を評価しないわけにもいかない。
ブレスについて、樽と岩は利点と欠点を同時に抱えて評価が相殺される。
キャノンボール1つで岩が最強とか言ったら、流石に失笑される。
「種族によって操作が違う（キリッ」って言っても、首人猫は行動パターンが全く一緒。
「一般論」だといっただろ？ 稀な反例を挙げ連ねてたら、いつまでも終わらない。
多段魔法のDEXはSTRより価値が低いって、遥か昔にFAが出されてる。
例外的にINTよりもMNDの方が価値が高いって、かなり変なジョブ。
腐っても魔道士の端くれだから、MP量を評価しないわけにもいかない。
ブレスについて、樽と岩は利点と欠点を同時に抱えて評価が相殺される。
キャノンボール1つで岩が最強とか言ったら、流石に失笑される。
「種族によって操作が違う（キリッ」って言っても、首人猫は行動パターンが全く一緒。
565 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:00:14 ID:C90GoBxV
566 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:00:36 ID:le7sATEu
というか、今更忍者を語っても意味ないじゃろw
まあ首有利な貴重な機会を提供してる面もあるのかな
まあ首有利な貴重な機会を提供してる面もあるのかな
567 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:00:38 ID:pi157wrL
568 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:03:44 ID:pi157wrL
569 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:03:45 ID:Jc2u/koB
敵やコンテンツによって有利な種族は違うってことで納得できないのか？
全てにおいて前衛最強種族なんて存在しないだろう
全てにおいて前衛最強種族なんて存在しないだろう
570 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:04:50 ID:ZZrTSmuv
>>567
おれは・・・下だなｗｗｗ
おれは・・・下だなｗｗｗ
571 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:06:34 ID:amW90s4X
572 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:10:18 ID:le7sATEu
しかし片手くらい首有利で終わらせないと、両手になったら目もあてられないぞw
573 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:15:25 ID:wKirzg8/
首の両手武器、構えとか振りとかそういった面で一番似合ってると思うんだけどな。
猫樽の両手棍と同じのとかプゲラだしｗ
同じ理由で岩踊とか樽モとか猫忍一刀とかも好きだがｗ
猫樽の両手棍と同じのとかプゲラだしｗ
同じ理由で岩踊とか樽モとか猫忍一刀とかも好きだがｗ
574 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:18:44 ID:ZWTyUorT
逆に
ミスラの両手剣(刀)
エルの忍術、召喚
あたりはモーション直せって言いたくなるな。
ミスラの両手剣(刀)
エルの忍術、召喚
あたりはモーション直せって言いたくなるな。
575 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:20:03 ID:y1Ed7XL1
昨日話題に出てたシノビリングって岩ならHPいくつぐらいで使えるの？
576 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 13:20:13 ID:oIv62K+S
>>560は相手にするな、流れわかってねーのに知ったかしてるだけだから話ややこしくなる
なんで命中キャップしてない仮想敵で話すすめてホルホルできるんだろ
メリポの基本は命中キャップなのは誰でも理解してるから、キャップ前提で話しないと
解りやすく教えてやるよ、命中がミスラだけキャップしてて、エルだけ足りてない敵、これを挙げる
それに対してエルがブリッツのヘイスト1%落としてトリーダの命中7かサンダーのDEX5をつけたとする
それでどんだけ与ダメが変わるのか調べればいいのよ
これはあくまで戦士両手斧っていうミスラ有利な条件でやってるんだから頑張ってくれよ
なんで命中キャップしてない仮想敵で話すすめてホルホルできるんだろ
メリポの基本は命中キャップなのは誰でも理解してるから、キャップ前提で話しないと
解りやすく教えてやるよ、命中がミスラだけキャップしてて、エルだけ足りてない敵、これを挙げる
それに対してエルがブリッツのヘイスト1%落としてトリーダの命中7かサンダーのDEX5をつけたとする
それでどんだけ与ダメが変わるのか調べればいいのよ
これはあくまで戦士両手斧っていうミスラ有利な条件でやってるんだから頑張ってくれよ
577 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:23:57 ID:XT6eiarx
>>555
まず通常ダメでのクリティカルを考える時どの敵にどの程度クリが出て総合してクリ率いくつか、
とまで考えると非常に長くなるので色々なrepからみてDEX10で大体5％の差がつくものとしとく
5％以上差がつくはず、って人はDEX値と装備が詳しく乗ってるrepでその根拠を頼むｗ
まず通常ダメでのクリティカルを考える時どの敵にどの程度クリが出て総合してクリ率いくつか、
とまで考えると非常に長くなるので色々なrepからみてDEX10で大体5％の差がつくものとしとく
5％以上差がつくはず、って人はDEX値と装備が詳しく乗ってるrepでその根拠を頼むｗ
578 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:25:08 ID:XT6eiarx
おおよそヴぁ忍でテンプレ装備の場合クリ率は12％程度な事が多い
ヴぁ忍のクリ率を12％とするとミスラで17％ほどになる
ミスラ忍/戦の最高装備での攻撃力は装備含めた強化なしで371
メヌメヌで485、バーサク時606になる
翡翠前の敵防御は350、レベル補正が大体1.2倍増しなので420
ディア3入りで365程度になる
自攻撃力485で敵防御365の場合攻防比は1.32、バーサク時1.66
クリが出ると攻防比+1らしいのでバーサクなし時にクリが出た場合75％UP
バーサクあり時で60％UP
バーサクありの時間が全体の6割ない時が4割なので、
全体ではクリ100％の場合66％与ダメUPになる
つまりクリ5％だと与ダメ3.3％UP
メリポにおけるミスラとヴぁーんのDEX差による与ダメージ差は3.3％ほど
ヴぁ忍のクリ率を12％とするとミスラで17％ほどになる
ミスラ忍/戦の最高装備での攻撃力は装備含めた強化なしで371
メヌメヌで485、バーサク時606になる
翡翠前の敵防御は350、レベル補正が大体1.2倍増しなので420
ディア3入りで365程度になる
自攻撃力485で敵防御365の場合攻防比は1.32、バーサク時1.66
クリが出ると攻防比+1らしいのでバーサクなし時にクリが出た場合75％UP
バーサクあり時で60％UP
バーサクありの時間が全体の6割ない時が4割なので、
全体ではクリ100％の場合66％与ダメUPになる
つまりクリ5％だと与ダメ3.3％UP
メリポにおけるミスラとヴぁーんのDEX差による与ダメージ差は3.3％ほど
579 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:26:16 ID:le7sATEu
調べたがわからなかったかw
580 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:27:09 ID:XT6eiarx
581 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 13:30:11 ID:oIv62K+S
何を根拠に言ってるのかわからん
ソースは俺とかいらんよ
ソースは俺とかいらんよ
582 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:31:05 ID:Ue9HFcsb
まだ盛り上がってるのか
首や猫や岩を利用して煽りを楽しんでる人や樽最低ですね
首や猫や岩を利用して煽りを楽しんでる人や樽最低ですね
583 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:32:43 ID:A2KlVNBb
ここはメリポスレだったのかっ
584 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:33:35 ID:n1y/lHjU
ぶぁーん垢だけど、最低種族でもういいわ
でもええやん、好きで選んだんだし、そんなとこまで効率求めたくない
でもええやん、好きで選んだんだし、そんなとこまで効率求めたくない
585 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:36:44 ID:No1sxnA5
別に最低種族でも一生懸命やってくれればいいよ
カス種族なのにヴぁーんがいちヴぁんとか言い出すアホ首に問題があるだけ
カス種族なのにヴぁーんがいちヴぁんとか言い出すアホ首に問題があるだけ
586 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 13:37:35 ID:oIv62K+S
安心しろ、赤最適正はエル
ソロ限定で違うってだけ
ソロはグラバインのレジが全てだからエルには向いてないのは仕方ない
ソロ限定で違うってだけ
ソロはグラバインのレジが全てだからエルには向いてないのは仕方ない
587 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:39:08 ID:qoZ5s3yf
一番高いダメージだした種族が前衛最強だろうが。
588 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 13:39:28 ID:oIv62K+S
いや、ヒュムチはどのジョブでも邪魔やからいらんぞ
場を盛り上げて、ノリもいい奴なら居てもいいかってくらい
場を盛り上げて、ノリもいい奴なら居てもいいかってくらい
589 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:40:05 ID:LfXyfeAu
でもびぁーんって見た目も最悪にかっこわるいし中の人もハゲデブしかいないのがなあ
590 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:41:07 ID:No1sxnA5
ソロでしかグラバインスリプルせずにパライズスロウだけしている
垢ヴぁーんがいると聞いて
垢ヴぁーんがいると聞いて
591 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:43:15 ID:A2KlVNBb
592 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:43:50 ID:TnIeiium
ガルカはともかく猫はねーよｗｗ
猫が強いと思ってる奴は装備そろってない雑魚か
スキルがしょぼい削り役として微妙なジョブだろｗｗｗ
はっきりいって総合的にみたら圧倒的にガルカだが完全に与ﾀﾞﾒのみ追求したらエル。
ぶっちゃけ前衛はガルカでいい
猫が強いと思ってる奴は装備そろってない雑魚か
スキルがしょぼい削り役として微妙なジョブだろｗｗｗ
はっきりいって総合的にみたら圧倒的にガルカだが完全に与ﾀﾞﾒのみ追求したらエル。
ぶっちゃけ前衛はガルカでいい
593 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:45:31 ID:wKirzg8/
コテハン故に、お約束を言わずには居られないゆうくんであったｗｗｗ
594 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:46:10 ID:No1sxnA5
与ダメのみって絶滅種のサポシエースジョブの事か？
そんな席今のヴァナにはねーよ
そんな席今のヴァナにはねーよ
595 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:46:27 ID:wGs/EkBJ
前衛がすべてガルカだと敵が見えない罠
596 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 13:46:34 ID:oIv62K+S
スレチだから最後にしとくが、レジられたら死ぬのがソロ
キープだけならレジられても余裕なのがPT
何でも並にこなすだけならいらんよ、黒弱体必須なら樽赤とエル赤どっちも入れればいいだけ
エル赤の弱体は至高、これを誤差というならスターピアスなんてゴミだからエル専用にしてくれよ
キープだけならレジられても余裕なのがPT
何でも並にこなすだけならいらんよ、黒弱体必須なら樽赤とエル赤どっちも入れればいいだけ
エル赤の弱体は至高、これを誤差というならスターピアスなんてゴミだからエル専用にしてくれよ
597 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:48:00 ID:XT6eiarx
俺が想定してる装備は、
>千手+ペルデュ ボムレット
>ワラーラ エンシェント 素破 ブルタル
>AF+1改 ダスクHQ ラジャス トリーダー
>フォレジ スピベル 白虎 薄足
これでソールHQヴぁ忍だと命中418、ミスラ忍だと命中423
ミスラ忍がトリーダーをフレイムに変えれてヴぁ忍がフレイムを付けれない相手は、
翡翠前だと実は大分限られている
獣マムLv83と竜マムLv82だけ
全体の割合でいえばたった5％でしかない
STR+5でヴぁ忍とのSTR差を3に縮めた事でどの程度差があるかというと、
一撃の重さ6.2％差が1.4％ほどになる
ただ全体での影響は0.2％程度、6.2％差が6％になるくらい
>千手+ペルデュ ボムレット
>ワラーラ エンシェント 素破 ブルタル
>AF+1改 ダスクHQ ラジャス トリーダー
>フォレジ スピベル 白虎 薄足
これでソールHQヴぁ忍だと命中418、ミスラ忍だと命中423
ミスラ忍がトリーダーをフレイムに変えれてヴぁ忍がフレイムを付けれない相手は、
翡翠前だと実は大分限られている
獣マムLv83と竜マムLv82だけ
全体の割合でいえばたった5％でしかない
STR+5でヴぁ忍とのSTR差を3に縮めた事でどの程度差があるかというと、
一撃の重さ6.2％差が1.4％ほどになる
ただ全体での影響は0.2％程度、6.2％差が6％になるくらい
598 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:50:52 ID:/3Kefl7i
>>597
噴いたｗｗ首忍って未だに寿司食ってんのかよｗｗ
噴いたｗｗ首忍って未だに寿司食ってんのかよｗｗ
599 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:51:24 ID:No1sxnA5
600 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:51:40 ID:A2KlVNBb
ゆうくん必死すぎでしょｗｗｗｗ
パラスロしんどｗ１つでコンテンツが劇的に楽になるなら
クリアできないコンテンツなんでねぇわ
人数制限なけりゃそれこそ多めに人集めりゃいいだけだろ
パラスロしんどｗ１つでコンテンツが劇的に楽になるなら
クリアできないコンテンツなんでねぇわ
人数制限なけりゃそれこそ多めに人集めりゃいいだけだろ
601 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 13:53:32 ID:oIv62K+S
エルしってるか
猿はピザしか食べない
だから中身ヒキオタキモピザニート40歳童貞真性ロリペドしかいない
猿はピザしか食べない
だから中身ヒキオタキモピザニート40歳童貞真性ロリペドしかいない
602 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:54:52 ID:QBSOrnYY
だってこの糞コテ岩使いなんでしょ？
603 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:56:10 ID:Zbe332Ik
>>601
それは自己紹介か
それは自己紹介か
604 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:56:27 ID:No1sxnA5
ヴぁーんスレには必ず顔出しにくるから首使いだな
首の後衛不適正ぶりが証明されたとたんにグラ差し替えで
実はタル使いなんだとか言い出す真性
首の後衛不適正ぶりが証明されたとたんにグラ差し替えで
実はタル使いなんだとか言い出す真性
605 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 13:57:15 ID:oIv62K+S
ファミ通のハンターずバイブルで白系魔法ではMND1が魔命、弱体スキル1と同等以上の命中アップ効果があると
検証済みなんだが？
弱体は通らないと意味ないですよ？
検証済みなんだが？
弱体は通らないと意味ないですよ？
606 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:58:55 ID:ZatHsCCh
なにを今更。扇風機なのはみんなしってまおすし
607 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 13:59:26 ID:TnIeiium
>>598 どんな雑魚と戦ってるのか知らんが忍みたいな雑魚ジョブがピザいけるわけねーだろｗｗｗ
装備命中によせてピザ食ってたら本末転倒すぎるｗｗｗおとなしく寿司食っとけｗｗｗｗｗ
装備命中によせてピザ食ってたら本末転倒すぎるｗｗｗおとなしく寿司食っとけｗｗｗｗｗ
608 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:00:29 ID:qt7qMbVn
なんか専門用語ばっかで気持ち悪い
609 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:00:42 ID:PHy/gbqy
いまどき種族叩きしている人って・・・
610 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:01:06 ID:No1sxnA5
白系弱体はリキャスト早いしMP消費量も少ない
つまり何度でもすぐ撃てる訳
そもそも通らない相手には印使うから無意味
その逆の性質を持ち且つ生死に直結するのが黒系弱体
首のパラスロウ活きる場面なんて皆無
パラスロウだけのために席を確保してアイテム回してもらえるLSなんてあるの？？？
つまり何度でもすぐ撃てる訳
そもそも通らない相手には印使うから無意味
その逆の性質を持ち且つ生死に直結するのが黒系弱体
首のパラスロウ活きる場面なんて皆無
パラスロウだけのために席を確保してアイテム回してもらえるLSなんてあるの？？？
611 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:02:03 ID:amW90s4X
>>605
前衛でふぁびょって、赤を語りだしたが、まったくのスレ違いだ！
前衛でふぁびょって、赤を語りだしたが、まったくのスレ違いだ！
612 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:02:22 ID:wKirzg8/
そうそう、魔法命中の路線で話せばいいんだよね、首はｗ
ただまあ最近は入るor入らないってパターンが多いけど、耐性の問題で。
ステによる魔法命中って話だと、実は詩人のCHRのほうが活躍する場面が多いんだよね。
あと赤ソロだって、樽だから絶対入るってわけでもねーし。
入らなかった時のリカバーの腕と余分に消費するMPの差とかも考慮すべきでは有る。
ただまあ最近は入るor入らないってパターンが多いけど、耐性の問題で。
ステによる魔法命中って話だと、実は詩人のCHRのほうが活躍する場面が多いんだよね。
あと赤ソロだって、樽だから絶対入るってわけでもねーし。
入らなかった時のリカバーの腕と余分に消費するMPの差とかも考慮すべきでは有る。
613 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:03:09 ID:Zbe332Ik
大体、エレジー入ってればスロウ必要ないだろｗ
614 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:03:14 ID:nd2tcB7U
>>605
マジレスすると敵によるから一概にそうとは言い切れない
マジレスすると敵によるから一概にそうとは言い切れない
615 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:05:18 ID:A2KlVNBb
MND１でどんだけらくになるんですわ？お？
自キャラ強化の為にという意味では分かるが
それだけでどんだけアホみたいな強さの敵相手に楽になるよ？
それなら印持ち人数増やす方がよっぽど楽になるだろ
自キャラ強化の為にという意味では分かるが
それだけでどんだけアホみたいな強さの敵相手に楽になるよ？
それなら印持ち人数増やす方がよっぽど楽になるだろ
616 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:05:18 ID:XT6eiarx
で今までの話を総合するとクリ率除いた通常ダメの重さは6％ヴぁ忍が上
クリ率で3.3％ミスラ忍が上
差し引き2.7％クリ率を考慮した上での1発辺りの通常ダメージヴぁ忍が上
命中率はミスラが0.6％上
つまり通常総ダメージは2％ほどヴぁ忍が上
通常とWSの割合は忍の場合2:1なので通常総ダメージはWS含めた総ダメの66％ほど
通常総ダメージ2％UP=総ダメージ1.3％UP
TP溜りが0.6％高い場合WSダメージは0.6％UP
通常とWSの割合は忍の場合2:1なのでWSダメ0.6％UP＝総ダメ0.2％UP
結論を言うとメリポの場合ヴぁ忍は鬼除くほぼ最高装備だと、
ミスラより1.1％ほど与ダメが高い
すごいどうでもいい差だから好きな種族やれでFA
クリ率で3.3％ミスラ忍が上
差し引き2.7％クリ率を考慮した上での1発辺りの通常ダメージヴぁ忍が上
命中率はミスラが0.6％上
つまり通常総ダメージは2％ほどヴぁ忍が上
通常とWSの割合は忍の場合2:1なので通常総ダメージはWS含めた総ダメの66％ほど
通常総ダメージ2％UP=総ダメージ1.3％UP
TP溜りが0.6％高い場合WSダメージは0.6％UP
通常とWSの割合は忍の場合2:1なのでWSダメ0.6％UP＝総ダメ0.2％UP
結論を言うとメリポの場合ヴぁ忍は鬼除くほぼ最高装備だと、
ミスラより1.1％ほど与ダメが高い
すごいどうでもいい差だから好きな種族やれでFA
617 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:07:55 ID:g+GAxQml
>>616
与ダメが誤差ならHP多い分ヴぁーんが有利ヴぁん＾＾
与ダメが誤差ならHP多い分ヴぁーんが有利ヴぁん＾＾
618 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:10:19 ID:C90GoBxV
619 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:10:19 ID:gtz9heBq
>>614
ル・アビタウのLV84のAura Statueで赤75弱体スキル276MND62氷命中+15が素の状態
これに弱体スキル＋、魔法命中＋、MND＋、属性杖、曜日、精霊の印でそれぞれやってるね
ル・アビタウのLV84のAura Statueで赤75弱体スキル276MND62氷命中+15が素の状態
これに弱体スキル＋、魔法命中＋、MND＋、属性杖、曜日、精霊の印でそれぞれやってるね
620 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:11:33 ID:5zvA3fY1
アポカリに関してはガル、最低でもエルだなぁ
621 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:12:15 ID:usJ8EmQh
622 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:12:23 ID:ZZrTSmuv
ピザ食えない時点で糞だろｗｗｗいまさら、おすしｗとかありえねーし
623 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:13:47 ID:le7sATEu
よーわからんな。必要命中低くなるほどどんどん着替えていくし、
命中装備全部外したら400きるんて、命中足りる敵では、STR面では、
共通して1.4首有利でね？
んでクリ分猫が強くなっちゃうんじゃないの？
プーク多めとかならまた違うけど
命中装備全部外したら400きるんて、命中足りる敵では、STR面では、
共通して1.4首有利でね？
んでクリ分猫が強くなっちゃうんじゃないの？
プーク多めとかならまた違うけど
624 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:17:19 ID:wKirzg8/
プーク多めだと、イレース持ちの後衛と顔見知りとか気が合う奴が与ダメじゃトップになるんじゃねｗ
625 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:18:35 ID:amW90s4X
626 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:20:15 ID:No1sxnA5
>>621
前衛種族のはずが1.1％しか差がない上に後衛適正もない首はゴミだと証明されたな
前衛種族のはずが1.1％しか差がない上に後衛適正もない首はゴミだと証明されたな
627 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:21:57 ID:le7sATEu
ちなみにDEX5猫は、エンシェント使うと、通常でもDEX122とかいくんで、
通常でもクリすげーぞ
雲とか使うと頭がおかしくなって死ぬ
通常でもクリすげーぞ
雲とか使うと頭がおかしくなって死ぬ
628 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:22:48 ID:XT6eiarx
>>625
クリの計算については>>578みてくれ
少なくともメリポの場合メヌメヌマチマチだと毎回クリで2倍は出ない
平均すればバーサク時1.6倍、バーサクなし時1.75倍程度に落ち着く
たまたま低めのダメ出た時とクリなら2倍出る事はあるだろうけどね
クリの計算については>>578みてくれ
少なくともメリポの場合メヌメヌマチマチだと毎回クリで2倍は出ない
平均すればバーサク時1.6倍、バーサクなし時1.75倍程度に落ち着く
たまたま低めのダメ出た時とクリなら2倍出る事はあるだろうけどね
629 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:25:45 ID:p6BwZSBQ
侍は猫よりSTRの高いエルのほうがいいんじゃないの？
630 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:27:09 ID:kXNpX9J+
631 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:28:01 ID:ZatHsCCh
弱い雑魚メリポならエル強いが
命中必要になるととたんに雑魚ダメ連発
命中必要になるととたんに雑魚ダメ連発
632 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:28:26 ID:cGa/BQWz
>>629
マムシ「当たらなければどうと言うことはない」
マムシ「当たらなければどうと言うことはない」
633 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:31:30 ID:le7sATEu
いやザコでも猫強いってw
通常でもほぼクリキャップできる敵も多いんだぞ
通常でもほぼクリキャップできる敵も多いんだぞ
634 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:31:32 ID:A2KlVNBb
ゆうくん帰ったからこのスレは落ちる
635 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:35:35 ID:XT6eiarx
>>630
23％でAF+1胴じゃ無理
どう考えても命中足りない、クフマン付けたとしても398しかないな
とりあえず410いける装備を晒してくれ
22％ホーバーHQつけてもいいならヴぁーんでも410いけるな
23％でAF+1胴じゃ無理
どう考えても命中足りない、クフマン付けたとしても398しかないな
とりあえず410いける装備を晒してくれ
22％ホーバーHQつけてもいいならヴぁーんでも410いけるな
636 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:39:04 ID:Ue9HFcsb
637 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:41:14 ID:le7sATEu
まあしかし有利な片手でこのザマじゃ、両手じゃ話にならんな
638 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 14:49:29 ID:LxuNVfog
639 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:00:16 ID:ZZrTSmuv
諸事情により脱退意思を表示した糞猫が同時刻に裏参加とか稀によくある
640 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:02:26 ID:/3Kefl7i
>>635
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/22664.jpg
これでピザ食って413（DEXメリポ無し
未だに寿司食って命中余裕ヴぁーん＾＾ってほざいてるヴぁ糞ってｗｗ
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/22664.jpg
これでピザ食って413（DEXメリポ無し
未だに寿司食って命中余裕ヴぁーん＾＾ってほざいてるヴぁ糞ってｗｗ
641 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:04:13 ID:9bI59h2k
まだやってたのかｗ
642 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:05:33 ID:ZZrTSmuv
誤爆じゃねーかｗｗｗさーせん；；
643 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:06:21 ID:LxuNVfog
>>640
お得意の命中やクリがヴぁーん以下になっちゃいますよ？ｗ
お得意の命中やクリがヴぁーん以下になっちゃいますよ？ｗ
644 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:08:59 ID:/3Kefl7i
645 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:10:05 ID:LxuNVfog
>>644
薄胴着ても薄胴のヴぁーんよりずっとめいちゅう、クリひくくなっちゃいますよ？ｗ
薄胴着ても薄胴のヴぁーんよりずっとめいちゅう、クリひくくなっちゃいますよ？ｗ
646 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:11:08 ID:XT6eiarx
>>638
実際はDEX10でクリ率5％も差が出ないだろうね
確か検証によると自DEX－敵AGI＝40 を超えたラインからDEX+1＝クリ率+1％で、
自DEX－敵AGI＝50でクリキャップ20％になるんだったかな
自DEX－敵AGI＝40以下の場合 DEX+5＝クリ率+1％ になるらしいから、
実際にはDEX114程度のミスラだとヴぁ忍とのクリ差は2％から3％あるかないかだとは思う
翡翠前のバフラウの敵の半数以上はDEX125以上ないと自DEX-敵AGI=40に到達しない
ヘイストと胴除いた部位全てをDEXに回したDEX5振りミスラですらDEX126にしかならないからね
実際はDEX10でクリ率5％も差が出ないだろうね
確か検証によると自DEX－敵AGI＝40 を超えたラインからDEX+1＝クリ率+1％で、
自DEX－敵AGI＝50でクリキャップ20％になるんだったかな
自DEX－敵AGI＝40以下の場合 DEX+5＝クリ率+1％ になるらしいから、
実際にはDEX114程度のミスラだとヴぁ忍とのクリ差は2％から3％あるかないかだとは思う
翡翠前のバフラウの敵の半数以上はDEX125以上ないと自DEX-敵AGI=40に到達しない
ヘイストと胴除いた部位全てをDEXに回したDEX5振りミスラですらDEX126にしかならないからね
647 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:11:51 ID:EFEgicJc
ヘイスト23じゃねーだろコレ
648 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:14:10 ID:/3Kefl7i
649 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:14:20 ID:LxuNVfog
>>646
一応コリブリでソール喰いまくるならそれくらいつきそうな気もするが
ヴぁーんでもサンダーとかで命中足りそうなのでそこまで行かない気もする。
１１９でクリキャップの４０６あたりが命中キャップかな。
DEX１１４＋サンダーで猫はクリキャップ。
首もライトニングHQとクビラ辺りも加えればほぼキャップだな。
一応コリブリでソール喰いまくるならそれくらいつきそうな気もするが
ヴぁーんでもサンダーとかで命中足りそうなのでそこまで行かない気もする。
１１９でクリキャップの４０６あたりが命中キャップかな。
DEX１１４＋サンダーで猫はクリキャップ。
首もライトニングHQとクビラ辺りも加えればほぼキャップだな。
650 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:16:07 ID:LxuNVfog
651 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:16:08 ID:9bI59h2k
随分揉めてるが、如何に金を使わず、あるいは装備アイテムを使わずに済むか、ってことじゃないのか？
そりゃ金掛けたり、廃人装備にすりゃ強くはなるだろうさ
だけど皆がそれをできるわけじゃないし
そりゃ金掛けたり、廃人装備にすりゃ強くはなるだろうさ
だけど皆がそれをできるわけじゃないし
652 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:16:22 ID:le7sATEu
てかミスラの着替え無視して、命中足りる敵では6パーヴぁ糞有利とか
言ってるアホどっか池w
言ってるアホどっか池w
653 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:17:30 ID:y1Ed7XL1
HP厨の岩がこないと平和だなｗ
654 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:18:58 ID:LxuNVfog
そりゃHPは岩＞首＞猿っすからねぇｗｗｗｗ
HPの話が出たら猿が前衛に不向きなのがばれちゃいますからｗｗｗｗ
隠しておきたいですよねぇｗｗｗｗ
HPの話が出たら猿が前衛に不向きなのがばれちゃいますからｗｗｗｗ
隠しておきたいですよねぇｗｗｗｗ
655 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:22:47 ID:XT6eiarx
>>640
ピザNQで命中413だよな？HQで計算しとけよｗ
ピザHQで計算したら417だった
ちなみに同じ装備のヴぁーんはピザHQで命中411あったな
411あればヴぁーんもピザ食えそうなもんだがｗ
ピザNQで命中413だよな？HQで計算しとけよｗ
ピザHQで計算したら417だった
ちなみに同じ装備のヴぁーんはピザHQで命中411あったな
411あればヴぁーんもピザ食えそうなもんだがｗ
656 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:22:50 ID:kXNpX9J+
首＜命中の価値なんて大した事ないヴぁん！それに寿司食ったら命中余裕ヴぁん！
○＜え？まだ忍者で寿司食ってんの？引くわー…
首＜あ？ピザ食ったミスラより寿司食った俺の方が命中高いし。命中は超重要
纏めるとこうか
○＜え？まだ忍者で寿司食ってんの？引くわー…
首＜あ？ピザ食ったミスラより寿司食った俺の方が命中高いし。命中は超重要
纏めるとこうか
657 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:23:41 ID:EFEgicJc
ミスラの着替えってどの部分するの？首、指、背？
658 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:26:07 ID:LxuNVfog
猿＜命中とクリの価値が重要にゃー、STRとか攻は誤差ウキーッ！
○＜え？首でも命中余裕ですけれど。攻、STR高いし
猿＜あ？ピザ食った猫は攻高くてさいきょうだにゃーウキー！
○＜命中とかクリとか大事とか言ってたけれどヴァーン以下ッすよ＾＾；
猿＜ウキー！！
纏めるとこうだろ女子高生
○＜え？首でも命中余裕ですけれど。攻、STR高いし
猿＜あ？ピザ食った猫は攻高くてさいきょうだにゃーウキー！
○＜命中とかクリとか大事とか言ってたけれどヴァーン以下ッすよ＾＾；
猿＜ウキー！！
纏めるとこうだろ女子高生
659 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:26:49 ID:/3Kefl7i
660 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:27:43 ID:9bI59h2k
ま、どんな種族だって中の人のスキル次第と思う
昔PT組んだ時盾がいなくて、赤樽が盾やるって言ったときは驚いたもんだ
しかも普通にナと変わらん位稼げたし
まぁレベル40くらいだったせいもあんのかも知れんが
あの赤樽凄かったな
もう一度組んでみたいもんだ、名前は失念したが
昔PT組んだ時盾がいなくて、赤樽が盾やるって言ったときは驚いたもんだ
しかも普通にナと変わらん位稼げたし
まぁレベル40くらいだったせいもあんのかも知れんが
あの赤樽凄かったな
もう一度組んでみたいもんだ、名前は失念したが
661 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:28:30 ID:le7sATEu
そうそう首背指を着替えて、更に必要命中あふれてる敵になって
初めてSTR8差の話になる。そのとき命中400切るけどね
初めてSTR8差の話になる。そのとき命中400切るけどね
662 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:29:17 ID:XT6eiarx
663 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:30:00 ID:LxuNVfog
あれあれ？猫はクリ有利とか言ってたのにDEXさげるんすか？ｗｗｗ
指１つフレイムに下だけで
命中もSTRも 首＞猿
になるんすけれどｗｗｗｗｗｗ
指１つフレイムに下だけで
命中もSTRも 首＞猿
になるんすけれどｗｗｗｗｗｗ
664 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:34:04 ID:EFEgicJc
命中もSTRも 猫＞ヴぁーん になるなんて無理だろ
665 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:34:26 ID:pi157wrL
666 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:34:42 ID:XT6eiarx
667 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:35:26 ID:Vyo+1qbm
命中413と408ってどんだけ変るの？
668 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:36:03 ID:ZZrTSmuv
418-408=5
5変わるね
5変わるね
669 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:36:29 ID:ZZrTSmuv
413じゃねーか；；エルに転生してくる
670 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:37:43 ID:LxuNVfog
>>664
馬鹿だなー
わざわざ命中を上げる為にDEXそうびなんてしねーんだよｗ
ましてや忍ならなおの事だ。
猿曰く、指と背と首で～なんて言ってるが
フレイムの猿とトリダーの首だとSTR、命中共に首＞猿。
剣侠の猿と孔雀の首だと、STRは首＞猿 命中は一緒。
猿は小学生程度の算数も出来ないのかｗｗｗｗ
馬鹿だなー
わざわざ命中を上げる為にDEXそうびなんてしねーんだよｗ
ましてや忍ならなおの事だ。
猿曰く、指と背と首で～なんて言ってるが
フレイムの猿とトリダーの首だとSTR、命中共に首＞猿。
剣侠の猿と孔雀の首だと、STRは首＞猿 命中は一緒。
猿は小学生程度の算数も出来ないのかｗｗｗｗ
671 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:38:20 ID:/3Kefl7i
672 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:39:03 ID:OTwvEIiJ
673 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:39:48 ID:oXspWrKj
苦しくなってきました
もうギブアップしてもいいですか；；
もうギブアップしてもいいですか；；
674 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:43:05 ID:BY9s5VZ7
同じ装備で同じ回数攻撃したとします。ウェポンスキルは除きます。
エル＝ミスラ＝ガルカ＞タルタル
ここまでわかりました。
エル＝ミスラ＝ガルカ＞タルタル
ここまでわかりました。
675 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:43:05 ID:Vyo+1qbm
首と猫の命中差は5でスナイパー1つで埋まるが、STR差は指輪だけじゃ無理だよね。
猫はクリクリ言うしかなくなる。
猫はクリクリ言うしかなくなる。
676 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:43:18 ID:EFEgicJc
677 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:44:12 ID:oXspWrKj
つか忍でピザとか何の冗談ですか？
678 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:46:13 ID:LxuNVfog
679 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:46:30 ID:le7sATEu
実際通常でもクリキャップできるなら、STR8同等の火力だせるからな
680 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:47:20 ID:ZZrTSmuv
流石に飽きたなｗ
681 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:47:21 ID:9bI59h2k
>>672
でも存在するのは事実だし
ここんとこ樽ナともよく組んだりしてるがしっかり補強してるしスキルでも別に問題なかったね
まぁそんだけ補強しなきゃいけないってことは逆に言えばそれだけ弱点があるってことだけども
でも存在するのは事実だし
ここんとこ樽ナともよく組んだりしてるがしっかり補強してるしスキルでも別に問題なかったね
まぁそんだけ補強しなきゃいけないってことは逆に言えばそれだけ弱点があるってことだけども
682 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:47:23 ID:kXNpX9J+
>>677
つか前衛で寿司とか何の冗談ですか?
つか前衛で寿司とか何の冗談ですか?
683 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:48:21 ID:XT6eiarx
>>671
不動に変えたとするとSV補正でDも、秋水の命中で命中もヴぁーんが上になってしまうぞ
DEXが7上だけどそれと不動の片手クリ3％でどこまで変わるか
俺なら敵によって背をフォーレージにするけどな
不動に変えたとするとSV補正でDも、秋水の命中で命中もヴぁーんが上になってしまうぞ
DEXが7上だけどそれと不動の片手クリ3％でどこまで変わるか
俺なら敵によって背をフォーレージにするけどな
684 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:50:06 ID:2X2FFx1T
なぁなんで忍者みたいなゴミjobで比べてるんだ？
比べるなら戦士だろｗ
比べるなら戦士だろｗ
685 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:50:30 ID:oXspWrKj
686 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:51:21 ID:pi157wrL
687 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:51:29 ID:vtXvXXVG
不動と秋水のD値差でSV差はうまるにゃー
688 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:52:00 ID:pi157wrL
>>684
戦士だと猫の圧勝になってしまうからだろｗｗ
戦士だと猫の圧勝になってしまうからだろｗｗ
689 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:52:14 ID:kXNpX9J+
>>684
戦士で比べたら首が不利すぎるから忍で争ってる
戦士で比べたら首が不利すぎるから忍で争ってる
690 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:56:03 ID:LxuNVfog
>>684
忍だと岩が来るとどうあがいても岩１位で終るから岩が居ない時にしか話せないんだぜｗ
忍だと岩が来るとどうあがいても岩１位で終るから岩が居ない時にしか話せないんだぜｗ
691 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 15:57:28 ID:XT6eiarx
じゃー戦士の話するかｗ
692 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:00:12 ID:LxuNVfog
戦士はどうあがいても
ピザ、首、岩＞猿
肉、猿＞岩、首
でHP以外の面で廃装備だと首の勝ち目が無いｗｗｗｗ
量産型だと首の方がいいけれどなｗ
ピザ、首、岩＞猿
肉、猿＞岩、首
でHP以外の面で廃装備だと首の勝ち目が無いｗｗｗｗ
量産型だと首の方がいいけれどなｗ
693 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:02:18 ID:ZX56i3As
ピザリディルならどうあがいても
猫岩＞首
猫岩＞首
694 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:02:26 ID:EFEgicJc
戦士だと圧勝って程の差がつくのか？
どんな敵でも 猫＞首 になるの？
どんな敵でも 猫＞首 になるの？
695 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:04:35 ID:le7sATEu
戦士は過去さんざんやったからもういいよ
やるなら他ジョブにしようぜ
やるなら他ジョブにしようぜ
696 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:05:43 ID:ZWTyUorT
697 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:06:13 ID:ZZrTSmuv
からくり
698 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:07:54 ID:kXNpX9J+
>>694
そう、だから首はその話題に触れようとしなかった
そう、だから首はその話題に触れようとしなかった
699 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:08:02 ID:ZX56i3As
>>694
首はトリーダーリング付けるが猫はブリッツでヘイスト１％上が可能だ
首はトリーダーリング付けるが猫はブリッツでヘイスト１％上が可能だ
700 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:08:03 ID:le7sATEu
モンクでもやるか？
701 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:09:26 ID:g+GAxQml
あ？ナイトか獣で勝負すっかコラ
702 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:09:42 ID:Vyo+1qbm
じゃ侍とかシーフで
703 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:09:48 ID:EFEgicJc
なるほど、ありがと！
704 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:10:26 ID:pi157wrL
侍とモンクはエル優勢だな。だから元気出せよ・・
705 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:13:54 ID:9bI59h2k
けもりんは操るに関しては種族による差はないんだな
706 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:14:48 ID:RC1gAAvS
獣使いは外見がすべてだろｊｋ
707 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:15:56 ID:le7sATEu
個人的にはモが首のほうが強いっていうのに異論ありなんだが
708 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:17:22 ID:/3Kefl7i
モなんてサルベでしか使わないんだし、ガルカでいいじゃん
709 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:21:39 ID:2X2FFx1T
首戦ってやたらうじゃうじゃいるけど勝てるのタル戦ぐらいなのかｗ
710 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:28:53 ID:Vyo+1qbm
前衛でヒュム以下になることはないだろｗ
モはHP以外岩と首ほとんどいっしょだけど、猫>首と思ってる人は猫>岩って認識なのかな
DEX>HP、VIT、STR?
モはHP以外岩と首ほとんどいっしょだけど、猫>首と思ってる人は猫>岩って認識なのかな
DEX>HP、VIT、STR?
711 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:42:45 ID:le7sATEu
いやフル薄赤カレーしたら猫強いかなと
あと命中足りる敵には通常DEX135くらいいくから、クリ特化で強いかなと
あと命中足りる敵には通常DEX135くらいいくから、クリ特化で強いかなと
712 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 16:45:42 ID:ZWTyUorT
>>710
後衛目線だとHPはホントに重要なんだけど
VITは死にステだからどうでもいいんじゃない？
レベル上げ中なんか盾はHP無いとダメだけどね。
メリポで極論すればタゲが3割前後で均一に偏るなら別にどうでもいい。
当たり前だけど、STRは重要でしょ。
後衛目線だとHPはホントに重要なんだけど
VITは死にステだからどうでもいいんじゃない？
レベル上げ中なんか盾はHP無いとダメだけどね。
メリポで極論すればタゲが3割前後で均一に偏るなら別にどうでもいい。
当たり前だけど、STRは重要でしょ。
713 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 17:13:48 ID:oIv62K+S
だいたいエル忍は岩猿に喧嘩うってないし、メリポでは猿＞岩＞エル＞＞蟲、盾としては岩＞エル＞＞＞猿＞蟲
それは認めてるよ
それは認めてるよ
714 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 17:29:17 ID:Zbe332Ik
17 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 10:37:23 ID:YtEmA7BK
エルヴァーンがトップまたはトップを争っているジョブ
侍：最高のSTRにより問答無用で最強
狩：最高のSTRにより問答無用で最強
忍：最高のSTRにより猫に競り勝ち最強 ←new!
暗：最高のSTRで岩とトップを争う
ナ：最高のSTRとバランスの良いHPMPで岩とトップを争う
シ：最高のSTRでジョブ最強武器マンダウに最も適性がある
青：最高のSTRで青を運用する場面では問答無用で最強
白：最高のMNDとバランスの良いHPMPで最強。ソロもブーン云々で最強
赤：最高のMNDでパラスロ最強。バランスの良いHPMPと0.07秒で樽とトップを争う
吟：最高のCHRと高いHP、種族装備によるMP補強で岩とトップを争う
その他適性のあるジョブ（やってやれなくはないジョブ）
戦モ竜獣コか踊（学召）
不適正がつくジョブ
黒のみ
エルヴァーンがトップまたはトップを争っているジョブ
侍：最高のSTRにより問答無用で最強
狩：最高のSTRにより問答無用で最強
忍：最高のSTRにより猫に競り勝ち最強 ←new!
暗：最高のSTRで岩とトップを争う
ナ：最高のSTRとバランスの良いHPMPで岩とトップを争う
シ：最高のSTRでジョブ最強武器マンダウに最も適性がある
青：最高のSTRで青を運用する場面では問答無用で最強
白：最高のMNDとバランスの良いHPMPで最強。ソロもブーン云々で最強
赤：最高のMNDでパラスロ最強。バランスの良いHPMPと0.07秒で樽とトップを争う
吟：最高のCHRと高いHP、種族装備によるMP補強で岩とトップを争う
その他適性のあるジョブ（やってやれなくはないジョブ）
戦モ竜獣コか踊（学召）
不適正がつくジョブ
黒のみ
715 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 17:39:49 ID:XT6eiarx
25%ブラ戦
ブラビューラ ポール ホワイトタスラム
ワラタ エンシェント ブルタル 虚界
アルマダ ダスクHQ ラジャス ブリッツ
クーフリン スピべ 白虎 ユニHQ
この装備でSTR+5ヴぁーんだと食事抜きで命中415
翡翠前命中415で足りない相手はLv83竜マムと忍マムとシマム
戦士の場合アグをできるので命中が不足するのはLv82～83忍マムとシマムのみ
全体の敵の割合だと20％程度
ミスラSTR5振りとの命中差は7なので命中率にすると3.5％差が付く
全体だと命中0.7％差
ブラビューラ ポール ホワイトタスラム
ワラタ エンシェント ブルタル 虚界
アルマダ ダスクHQ ラジャス ブリッツ
クーフリン スピべ 白虎 ユニHQ
この装備でSTR+5ヴぁーんだと食事抜きで命中415
翡翠前命中415で足りない相手はLv83竜マムと忍マムとシマム
戦士の場合アグをできるので命中が不足するのはLv82～83忍マムとシマムのみ
全体の敵の割合だと20％程度
ミスラSTR5振りとの命中差は7なので命中率にすると3.5％差が付く
全体だと命中0.7％差
716 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 17:45:35 ID:kQGes2H7
単発が沸いたヴぁん
717 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 17:48:42 ID:le7sATEu
もうやめとけw
ブラでSTP5で計算してる時点でエア確定だからw
過去にさんざんそれで恥かいた首がいるんだよ
ブラでSTP5で計算してる時点でエア確定だからw
過去にさんざんそれで恥かいた首がいるんだよ
718 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 17:51:14 ID:LxuNVfog
STP5って言ってる段階で>>717も十分恥レスｗｗｗｗｗｗｗ
719 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 17:51:18 ID:le7sATEu
おっと7かすまん
でも8いるな
でも8いるな
720 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 17:55:43 ID:le7sATEu
んでレイグラフルヒット前提のSTP調整は意味ないことも多々あるからな
721 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 17:55:59 ID:XT6eiarx
>>717
俺はSTP+8で計算してるんだがｗ
STP+9でやるのは無駄が多い
ブラの場合キングズかレイグラ撃つわけだが初段を除いて1hitすればいい
命中キャップしてる場合2段目3段目ともに外れる可能性は0.25％
DA考慮した場合0.1％程度だろうな
初段で倒してしまった場合はどうするか？と言いそうだが、
初段で倒しそうな時に撃たなければいいだけだ
俺はSTP+8で計算してるんだがｗ
STP+9でやるのは無駄が多い
ブラの場合キングズかレイグラ撃つわけだが初段を除いて1hitすればいい
命中キャップしてる場合2段目3段目ともに外れる可能性は0.25％
DA考慮した場合0.1％程度だろうな
初段で倒してしまった場合はどうするか？と言いそうだが、
初段で倒しそうな時に撃たなければいいだけだ
722 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:15:26 ID:le7sATEu
あーすまんSTPはｵﾚの勘違いだわ
あと407じゃね？
あと407じゃね？
723 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:19:03 ID:XT6eiarx
724 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:20:56 ID:TnIeiium
>>630 410で足りてると思ってる時点で雑魚すぎるｗｗｗｗ
ヘイスト23で命中410近くいけるんだけど…じゃねーよ雑魚がｗｗｗｗ
ヘイスト23で命中410近くいけるんだけど…じゃねーよ雑魚がｗｗｗｗ
725 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:21:12 ID:LLgv7GaP
男ヴァーンの人って痛い人多くない？
726 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:21:48 ID:le7sATEu
うん命中
727 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:24:00 ID:LfXyfeAu
メイチュウが低いから当たらなくて前衛としての火力も低くなっちゃうんだよなエウバーンは・・
728 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:27:05 ID:XT6eiarx
>>726
ヴぁーん戦/忍の素DEXが66
これに白虎+15 アルマダ+11 ラジャス+5 クーフリン+4 エンシェント+4 虚界+2で、
合計107 両手だと命中+80
戦士で両手斧+8だとスキル292で命中282 DEX分足して362
これに ブラビューラ+20 アルマダ+16 エンシェント+9 クーフリン+5 虚界+3
合計415であってる
ヴぁーん戦/忍の素DEXが66
これに白虎+15 アルマダ+11 ラジャス+5 クーフリン+4 エンシェント+4 虚界+2で、
合計107 両手だと命中+80
戦士で両手斧+8だとスキル292で命中282 DEX分足して362
これに ブラビューラ+20 アルマダ+16 エンシェント+9 クーフリン+5 虚界+3
合計415であってる
729 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:30:30 ID:le7sATEu
あ、クーフリン使ってるのかw
そこはフォーレージだろw
そこはフォーレージだろw
730 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:31:49 ID:hiupFypp
ヴぁーんは人岩樽よりDEX-3で命中が2.25低いお
でも岩よりSTRが2だけ高いから攻撃が1.5高いお！
でも岩よりSTRが2だけ高いから攻撃が1.5高いお！
731 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:32:50 ID:LxuNVfog
732 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:37:46 ID:YL3m5O3M
過去の議論ではフォーレージだったなｗ
攻撃15でダメ3~4%くらいかわってくるのに、クーフリンはないわ
首じゃクリも狙えないしな
攻撃15でダメ3~4%くらいかわってくるのに、クーフリンはないわ
首じゃクリも狙えないしな
733 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:39:03 ID:XT6eiarx
>>729
命中足りる相手はフォーレージでいいけどこの装備でレッドカレー食うと、
装備込み強化なしで攻撃力408 メヌメヌ込みで522 バーサクで652
レッドカレーで攻撃力802までフォーレージなしでいく
802あったらほぼ攻防比キャップまで行くから攻撃力をこれ以上上げても意味が薄いかな
STR上げて固定D上げる方がいい、もっともSTR1で固定D上がるかは微妙なところだがｗ
命中足りる相手はフォーレージでいいけどこの装備でレッドカレー食うと、
装備込み強化なしで攻撃力408 メヌメヌ込みで522 バーサクで652
レッドカレーで攻撃力802までフォーレージなしでいく
802あったらほぼ攻防比キャップまで行くから攻撃力をこれ以上上げても意味が薄いかな
STR上げて固定D上げる方がいい、もっともSTR1で固定D上がるかは微妙なところだがｗ
734 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:41:10 ID:pw+ExcKM
青ってＳＴＲとか攻撃力上げるのとＭＰ増やすのどっちの装備がいいん？
735 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:41:25 ID:le7sATEu
ｵﾚも命中415と聞いて、もうSTP調整してないもんだと思い込んで
レスしちゃったよw
レスしちゃったよw
736 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:41:25 ID:OnBEb3fs
毎度の事だが話を進めれば進めるほどヴぁ糞の不要さが露呈していっててワラタ
737 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:43:34 ID:LxuNVfog
攻１５で３～４％も変わるなら
STR８差でも攻だけで１，５％位かわりそうだなｗｗｗｗ
それとD2差とかDEXどころじゃないだろｗｗｗｗ
実際そこまで攻の価値は高くないと思うがｗ
STR８差でも攻だけで１，５％位かわりそうだなｗｗｗｗ
それとD2差とかDEXどころじゃないだろｗｗｗｗ
実際そこまで攻の価値は高くないと思うがｗ
738 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:44:31 ID:YL3m5O3M
739 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:47:16 ID:YL3m5O3M
攻撃力700でも2.5%かわるんだぜｗ
これが誤差というなら、ヴぁ糞の両手のSTR8だって誤差だろｗ
これが誤差というなら、ヴぁ糞の両手のSTR8だって誤差だろｗ
740 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:48:42 ID:XT6eiarx
>>738
メリポする時はメヌメヌマチマチかカオスマチマチでやるだろｗ
最高の装備揃えてるのに最高の条件でやらないのは謎
最高の条件でやるならアポ暗は入れたいしな
バーサクない時間はフォーレージでいい
メリポする時はメヌメヌマチマチかカオスマチマチでやるだろｗ
最高の装備揃えてるのに最高の条件でやらないのは謎
最高の条件でやるならアポ暗は入れたいしな
バーサクない時間はフォーレージでいい
741 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:50:25 ID:LxuNVfog
742 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:50:33 ID:YL3m5O3M
743 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:51:17 ID:LxuNVfog
>>742
つアグ
つアグ
744 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:52:14 ID:XT6eiarx
とりあえず飯食ってくるわ
745 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:52:49 ID:YL3m5O3M
746 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:54:03 ID:LxuNVfog
大体、ミスラがフォレを使ったところで
お得意のDEXのクリ差が小さくなる上に
SV差は開いて、命中差が無くなって
これだけの前提がついて、やっとミスラは攻１５ｗ
逆にアグ効果時（シフ後等）はどうすんだい？って話。
お得意のDEXのクリ差が小さくなる上に
SV差は開いて、命中差が無くなって
これだけの前提がついて、やっとミスラは攻１５ｗ
逆にアグ効果時（シフ後等）はどうすんだい？って話。
747 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:54:18 ID:YL3m5O3M
そもそもバーサク無いときだって、クーフリンとか言ってる時点でザコでしょｗ
748 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:55:11 ID:YL3m5O3M
749 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:56:13 ID:YL3m5O3M
750 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:56:18 ID:LxuNVfog
STR9と攻１５なら間違い無く前者の方が削るわｗｗｗｗ
751 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:57:27 ID:LxuNVfog
752 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 18:59:32 ID:XSvm/9ri
>>221にヴぁ糞が忍（ｏｒシ）で比べたがる理由が書いてある
簡単に言うと
Ｄ５０に１を足してＤ５１にすると、Ｄ値は２％アップだが
Ｄ１００に１を足してＤ１０１にすると、Ｄ値は１％アップ
逆に命中は、ＤＥＸ１＝命中０．７５になった事で
両手武器の方が差が出てしまう
アポカリは武器のＤ値だけで１０３
753 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:00:52 ID:LxuNVfog
754 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:01:53 ID:LxuNVfog
逆に大好きなのは少し間隔が長くて２５％だと命中キツメの両手斧だな。
755 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:03:03 ID:YL3m5O3M
>>751
違うよｗなに言ってんのｗ
首が命中415でいけるっていう>>715の流れだから
首の命中の話だよｗ
それがフォーレージで407にななっちゃいますねって話だろｗ
なにミスラに話題変えてんだよｗ
あと攻撃力700くらいじゃ、攻撃15とSTR9は同じくらいのダメ差だぜｗ
ゴブリでもなんでも確認してこいよｗ
違うよｗなに言ってんのｗ
首が命中415でいけるっていう>>715の流れだから
首の命中の話だよｗ
それがフォーレージで407にななっちゃいますねって話だろｗ
なにミスラに話題変えてんだよｗ
あと攻撃力700くらいじゃ、攻撃15とSTR9は同じくらいのダメ差だぜｗ
ゴブリでもなんでも確認してこいよｗ
756 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:06:22 ID:LxuNVfog
>>755
>>715の段階ですでにミスラとの比較があるわけだがｗ
そもそも
クフ首＞フォレ猫
な訳で、（STR9より攻１５の方が強いと言うなら覆るがｗ）仮に
フォレ首＞クフ首
でも
フォレ首＞クフ首＞フォレ猫
になるだけ。
>>715の段階ですでにミスラとの比較があるわけだがｗ
そもそも
クフ首＞フォレ猫
な訳で、（STR9より攻１５の方が強いと言うなら覆るがｗ）仮に
フォレ首＞クフ首
でも
フォレ首＞クフ首＞フォレ猫
になるだけ。
757 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:06:27 ID:XSvm/9ri
まぁ暗黒があるからな
Ｄ値が高い武器を例に出しただけだ
その他両手武器は完全に猫が上
前にあったヴぁーん理論
ヴぁ糞＜シーフはヴぁーん最強
ヴぁ糞＜手数が多くＤ値が小さいヴぁん
ヴぁ糞＜狩はヴぁーん最強
ヴぁ糞＜ＳＶ補正が倍だからヴぁーんがいちヴぁん
※ＳＶ補正が倍でも武器Ｄ値が３倍＋手数激減＋総ダメに占めるＷＳ比率が高いので実は雑魚
Ｄ値が高い武器を例に出しただけだ
その他両手武器は完全に猫が上
前にあったヴぁーん理論
ヴぁ糞＜シーフはヴぁーん最強
ヴぁ糞＜手数が多くＤ値が小さいヴぁん
ヴぁ糞＜狩はヴぁーん最強
ヴぁ糞＜ＳＶ補正が倍だからヴぁーんがいちヴぁん
※ＳＶ補正が倍でも武器Ｄ値が３倍＋手数激減＋総ダメに占めるＷＳ比率が高いので実は雑魚
758 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:08:29 ID:LxuNVfog
759 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:10:17 ID:LxuNVfog
760 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:14:00 ID:YL3m5O3M
761 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:14:09 ID:ZWTyUorT
>>1はすごい釣り士
762 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:15:40 ID:LxuNVfog
>>760
上のミスラはわざわざDEX下げてクフよりフォレにしろっていってますよ？
上のミスラはわざわざDEX下げてクフよりフォレにしろっていってますよ？
763 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:15:54 ID:HFMPUZSQ
両手武器で比べないのは負けるのが目に見えてるからだろ、ヴぁ糞が
大した検証も書かずに不等号並べだしたら何かを誤魔化したい証拠ｗ
大した検証も書かずに不等号並べだしたら何かを誤魔化したい証拠ｗ
764 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:17:35 ID:LxuNVfog
765 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:18:04 ID:YL3m5O3M
766 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:19:35 ID:LxuNVfog
767 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:19:46 ID:q7jTHiJD
首だとDEX低くて猫だとSTR低いならなおさら岩以外選択肢はないな
HPもダントツだし
HPもダントツだし
768 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:19:48 ID:HFMPUZSQ
ヴぁ糞って本当に毎回頭悪すぎて困るんだけど
種族差によるステの差とそこからどのステをブーストするかは意味が違うだろ
誰もが命中を上げる訳だから命中低いヴぁ糞は適性無し
スレタイ通りじゃねーか
どこのどのジョブに聞いても命中は重要って言いますよ？
種族差によるステの差とそこからどのステをブーストするかは意味が違うだろ
誰もが命中を上げる訳だから命中低いヴぁ糞は適性無し
スレタイ通りじゃねーか
どこのどのジョブに聞いても命中は重要って言いますよ？
769 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:21:38 ID:LxuNVfog
770 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:21:43 ID:XSvm/9ri
771 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:22:54 ID:LxuNVfog
>>770
その台詞はお仲間のフォーレージ君に是非言ってあげてくれ
その台詞はお仲間のフォーレージ君に是非言ってあげてくれ
772 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:22:55 ID:le7sATEu
だから両手戦士は過去に語り尽くして猫勝利で終わってるっていってるだろ・・
773 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:24:15 ID:YL3m5O3M
完全にダメで負けてるのに、なんでこの首（か岩？）はこんなにはしゃいでるんだｗ？
774 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:24:29 ID:LxuNVfog
775 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:25:42 ID:YL3m5O3M
侍は小鴉丸で乱になったらわからんなー
776 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:27:23 ID:OnBEb3fs
ヴぁん♪ヴぁん♪ヴぁん♪
フンが鳴く♪
フンが鳴く♪
777 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:29:08 ID:KdeKsa8q
HP、命中>>STR>DEX>>攻撃
778 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:31:13 ID:le7sATEu
アポ侍は猫も負けを認めてるだろ。あれは岩専用だがな
んでアポ忍だと振り数調整のSTP装備のため実は命中足りない
んで侍も実は命中足りないって話なかった？
んでアポ忍だと振り数調整のSTP装備のため実は命中足りない
んで侍も実は命中足りないって話なかった？
779 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:32:43 ID:LxuNVfog
アポ忍とかアポの意味が全然ないんですけれど＾＾；
780 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:33:44 ID:XSvm/9ri
サポ侍じゃなくてサポ忍って意味だろ
これわからないとかもうヴぁ糞の頭の悪さ全開だな
これわからないとかもうヴぁ糞の頭の悪さ全開だな
781 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:33:57 ID:HXJUG8pU
おまえらあほか
すべてにおいて首が最強だ
はやくやり直せｗｗ
すべてにおいて首が最強だ
はやくやり直せｗｗ
782 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:35:02 ID:YL3m5O3M
実際のメリポじゃ接待されないとアポ侍は無理だしな
野良ならアポ忍一択だし、サポ忍だって使わないサポじゃない
野良ならアポ忍一択だし、サポ忍だって使わないサポじゃない
783 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:38:20 ID:LxuNVfog
接待って言っても回復はあんまり戦士だのと変わらないぞ。
弱い奴が２人。
マチが無い。
どっちかだと忍でもいいけれど。
どの道、忍だとなおの事暗黒多用するしな～。
弱い奴が２人。
マチが無い。
どっちかだと忍でもいいけれど。
どの道、忍だとなおの事暗黒多用するしな～。
784 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:40:04 ID:ZX56i3As
このスレみたらもう前衛で首誘うのやめるわｗ
785 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:40:15 ID:OnBEb3fs
ヴぁ糞ちゃん、頭が沸いて来てるようだな
ほら、アレ装備しないと！
頭のオーバーロードも抑えてくれそうなあの装備…
名前なんだっけ？
ほら、アレ装備しないと！
頭のオーバーロードも抑えてくれそうなあの装備…
名前なんだっけ？
786 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:41:24 ID:LxuNVfog
まったく数字出してどうこう言ってたのがそれで言い返せなくなると煽りに走るから猿は手におえないｗ
787 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:43:05 ID:YL3m5O3M
まあレリックは片手もあるんだし、侍とアポ侍だけ例外なのかな
竜はグングンとバルキリーの議論もあるし、猫のステは攻撃に関しては竜向きだしな
レリックあれば命中余裕（で首が強い）とかいう首の論理も破綻気味ですね
竜はグングンとバルキリーの議論もあるし、猫のステは攻撃に関しては竜向きだしな
レリックあれば命中余裕（で首が強い）とかいう首の論理も破綻気味ですね
788 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:44:27 ID:LxuNVfog
>>787
両手の半分のジョブをさして例外も糞も無いと思うがｗ
両手の半分のジョブをさして例外も糞も無いと思うがｗ
789 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:44:59 ID:YL3m5O3M
あ、侍も小鴉丸のほうが強そうか？
790 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:45:57 ID:LxuNVfog
小鴉は何もデータも糞もないからね。
もってきてくれるなら楽しみだがｗ
もってきてくれるなら楽しみだがｗ
791 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:46:00 ID:OnBEb3fs
それにしても孤軍ﾌﾝ闘してるヴぁ糞ちゃんは必死だなぁ
792 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:46:40 ID:YL3m5O3M
まあスレが伸びる燃料になってくれてるし、貴重な存在ですよ
大事にしましょう
大事にしましょう
793 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:47:13 ID:KdeKsa8q
どうせ最強は岩なんだから2番手争いなんて意味ないだろ
794 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:47:40 ID:LxuNVfog
>>791
孤軍以下なことしか猿ちゃんはいえないんだものｗ
孤軍以下なことしか猿ちゃんはいえないんだものｗ
795 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:50:36 ID:i2M+gkoG
猿＝サルベージ？
796 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:50:52 ID:XSvm/9ri
>>794
こうやって自分の種族がバレちゃうところがヴぁ糞らしいなｗ
こうやって自分の種族がバレちゃうところがヴぁ糞らしいなｗ
797 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 19:56:38 ID:LxuNVfog
798 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:07:38 ID:XT6eiarx
伸びすぎだろｗｗ
>>755
>あと攻撃力700くらいじゃ、攻撃15とSTR9は同じくらいのダメ差だぜｗ
攻撃715で敵防御350レベル補正1.2ディア3ありとすると攻防比は2.002
STR9＝攻+6 攻撃706で敵防御350（ｒｙ とすると攻防比は1.977
2.002÷1.977＝1.012 1.2％程度だな
翡翠前メリポでSTR100のミスラブラ戦の固定Dは平均105、ヴぁ固定D107
107÷105＝1.019 1.9％程度だな
攻撃700にSTR+9か攻+15するとSTR+9した方が0.7％ほど上になる
0.7％なんて誤差だろｗ
というのであればミスラとヴぁーんの命中差0.7％も誤差になるがｗ
>>755
>あと攻撃力700くらいじゃ、攻撃15とSTR9は同じくらいのダメ差だぜｗ
攻撃715で敵防御350レベル補正1.2ディア3ありとすると攻防比は2.002
STR9＝攻+6 攻撃706で敵防御350（ｒｙ とすると攻防比は1.977
2.002÷1.977＝1.012 1.2％程度だな
翡翠前メリポでSTR100のミスラブラ戦の固定Dは平均105、ヴぁ固定D107
107÷105＝1.019 1.9％程度だな
攻撃700にSTR+9か攻+15するとSTR+9した方が0.7％ほど上になる
0.7％なんて誤差だろｗ
というのであればミスラとヴぁーんの命中差0.7％も誤差になるがｗ
799 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:09:50 ID:LxuNVfog
800 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:11:47 ID:tKH/gi6z
ここまで読んでて思った
詰めるとミスラ前衛ってエル以下ばっかだな…
忍者ですら若干だが弱いとは、先入観ってこえーな
詰めるとミスラ前衛ってエル以下ばっかだな…
忍者ですら若干だが弱いとは、先入観ってこえーな
801 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:12:08 ID:KdeKsa8q
>>797
シノビリングで誰一人返答が返ってきてないんだからアタッカーも岩だろ
シノビリングで誰一人返答が返ってきてないんだからアタッカーも岩だろ
802 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:13:03 ID:HFMPUZSQ
国勢調査が来月に迫ってるからなぁ
しかも今度はボナンザの発表をしっかりしてからだし
ヴぁ糞が下位２つ独占しちゃうもんなぁ
ユーザーが固定化してきてるこの時期に最下位独占で
公式イラネ種族として確定してしまうｗ
しかも今度はボナンザの発表をしっかりしてからだし
ヴぁ糞が下位２つ独占しちゃうもんなぁ
ユーザーが固定化してきてるこの時期に最下位独占で
公式イラネ種族として確定してしまうｗ
803 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:17:46 ID:YL3m5O3M
>>798
そんなの敵の固さと、ディア2か3かで変わってくるんだからどちらが上か
なんて言えないだろｗ揚げ足とるなよｗ
バーサクないときや、もっと攻撃力低ければ攻撃のほうがが有利になるし、
様々な条件を加味して同じと言ったんだよｗ
まあそれでもクリの分ネコのほうが火力は上ですがねｗ
そんなの敵の固さと、ディア2か3かで変わってくるんだからどちらが上か
なんて言えないだろｗ揚げ足とるなよｗ
バーサクないときや、もっと攻撃力低ければ攻撃のほうがが有利になるし、
様々な条件を加味して同じと言ったんだよｗ
まあそれでもクリの分ネコのほうが火力は上ですがねｗ
804 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:17:56 ID:LxuNVfog
>>801
お猿さんは頭で分かっていても認めれないじゃないかなｗ
お猿さんは頭で分かっていても認めれないじゃないかなｗ
805 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:19:24 ID:LxuNVfog
806 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:21:00 ID:YL3m5O3M
807 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:22:45 ID:LxuNVfog
実際猿の方が火力もHPも下なんだから言い訳やめてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
疲れるｗｗｗ
疲れるｗｗｗ
808 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:23:36 ID:le7sATEu
なんなんだこのヴぁ糞は
809 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:26:18 ID:YL3m5O3M
苦し紛れに荒らしてるんだろうけどヒドイなｗｗ
810 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:26:26 ID:XT6eiarx
>>801
シノビリングはヒュム忍でも使えてるようだからな
使おうと思えばタルを除く種族は全員使えるはず
>>803
戦士はバーサクある時間の方が遥かに長いんだがｗ
全体の72％はバーサク効果があるんだぜ？
それにバーサクある時間は攻撃力700どころじゃなく800ある
敵の固さも防御350ある敵の方が少ないぞｗ
STR+9差付くって事はクーフリン装備してるわけでDEX+6でクリ率に差なんて、
1％未満しか差がでないな
シノビリングはヒュム忍でも使えてるようだからな
使おうと思えばタルを除く種族は全員使えるはず
>>803
戦士はバーサクある時間の方が遥かに長いんだがｗ
全体の72％はバーサク効果があるんだぜ？
それにバーサクある時間は攻撃力700どころじゃなく800ある
敵の固さも防御350ある敵の方が少ないぞｗ
STR+9差付くって事はクーフリン装備してるわけでDEX+6でクリ率に差なんて、
1％未満しか差がでないな
811 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:28:03 ID:LxuNVfog
812 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:28:15 ID:hiupFypp
前衛なら岩最強、赤黒なら樽最強
だから岩、樽２垢が最強で
前衛後衛どちらもしたければミスラ
後衛ナンバー２以下を目指すなら人
前衛ナンバー３後衛ナンバー４ならヴぁーん
これ以外の意見は池沼
だから岩、樽２垢が最強で
前衛後衛どちらもしたければミスラ
後衛ナンバー２以下を目指すなら人
前衛ナンバー３後衛ナンバー４ならヴぁーん
これ以外の意見は池沼
813 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:30:12 ID:YL3m5O3M
>>810
いや、クリゾーンにはいってるのよ
クーフリン付けたらDEX118になってクリキャップ付近の敵もでてくる
DEX5振ってるミスラなら126キャップの敵にも大幅にクリゾーン突入
クリゾーンはDEX1=クリ1%ね
通常でクリが連発する
いや、クリゾーンにはいってるのよ
クーフリン付けたらDEX118になってクリキャップ付近の敵もでてくる
DEX5振ってるミスラなら126キャップの敵にも大幅にクリゾーン突入
クリゾーンはDEX1=クリ1%ね
通常でクリが連発する
814 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:30:56 ID:oXspWrKj
理論的にミスラオワタのかｗｗｗｗｗｗｗｗ
お疲れさまでした！
お疲れさまでした！
815 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:30:59 ID:KdeKsa8q
岩以外がシノビリングとかそれこそ寄生のゴミだろ
816 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:31:46 ID:Vyo+1qbm
DEX113くらいでクリゾーンに入る敵とか命中410とか必要ないんじゃない？
817 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:34:16 ID:YL3m5O3M
>>816
いや、クーフリンつけたらすでにミスラは命中420超えだよ
いや、クーフリンつけたらすでにミスラは命中420超えだよ
818 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:34:31 ID:XT6eiarx
>>811
俺がやったわけじゃないから詳しくはわからないが、
このrepを見る限りとりあえずシノビリング使ってメリポして死んではいないようだ
ttp://www.geocities.jp/miya38_xyz/rep_b_20081116.html
俺がやったわけじゃないから詳しくはわからないが、
このrepを見る限りとりあえずシノビリング使ってメリポして死んではいないようだ
ttp://www.geocities.jp/miya38_xyz/rep_b_20081116.html
819 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:36:09 ID:LxuNVfog
>>813
１２６の敵に２だけクリゾーンに入ってれんぱつとかないわｗｗｗｗｗ
１２６の敵に２だけクリゾーンに入ってれんぱつとかないわｗｗｗｗｗ
820 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:37:11 ID:LxuNVfog
821 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:38:13 ID:YL3m5O3M
822 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:39:42 ID:LxuNVfog
>>818
後見た感じ常時なのか、HPが黄色くなった時だけ着替えてるのかが分からない。
後見た感じ常時なのか、HPが黄色くなった時だけ着替えてるのかが分からない。
823 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:39:49 ID:YL3m5O3M
ちょっと飯くってくる
さいなら～
さいなら～
824 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:41:07 ID:pi157wrL
>>774
侍、暗黒、竜騎士で惨敗しても全く気にならないのはなぜ？ｗ
侍、暗黒、竜騎士で惨敗しても全く気にならないのはなぜ？ｗ
825 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:41:15 ID:LxuNVfog
826 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:41:50 ID:LxuNVfog
827 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:43:39 ID:XT6eiarx
Mamool Ja Infiltrator AGI96
Mamool Ja Lurker AGI96
Mamool Ja Philosopher AGI90
Skoffin AGI85
Mamool Ja Pikeman AGI82
Mamool Ja Blusterer AGI76
Mamool Ja Stabler AGI69
Sea Puk AGI69
翡翠前でやる敵な
DEX118でクリキャップに到達するのはプークと獣マムだけ
8種類いてたったの2種類
戦士は攻撃力が高いためクリの恩恵はもっとも低い
そのジョブでクリUPのためにDEX上げてSTR捨てるとかないわｗ
WSでもDEX補正なんてないんだぞ？
Mamool Ja Lurker AGI96
Mamool Ja Philosopher AGI90
Skoffin AGI85
Mamool Ja Pikeman AGI82
Mamool Ja Blusterer AGI76
Mamool Ja Stabler AGI69
Sea Puk AGI69
翡翠前でやる敵な
DEX118でクリキャップに到達するのはプークと獣マムだけ
8種類いてたったの2種類
戦士は攻撃力が高いためクリの恩恵はもっとも低い
そのジョブでクリUPのためにDEX上げてSTR捨てるとかないわｗ
WSでもDEX補正なんてないんだぞ？
828 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:46:35 ID:O7eCRy5g
バランスの悪いステと一部のエル使いが暴れたせいで叩かれてるのは分かるんだが
初期からエル使ってる俺はこういうスレ見るたび叩かれまくっててへこむわｗ
もう一から作り直す気もないし、次世代MMOのときは叩かれにくそうな種族選ぶわｗ
初期からエル使ってる俺はこういうスレ見るたび叩かれまくっててへこむわｗ
もう一から作り直す気もないし、次世代MMOのときは叩かれにくそうな種族選ぶわｗ
829 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:46:55 ID:le7sATEu
それでも首よりは上だな
コリもいるし
コリもいるし
830 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:47:40 ID:LxuNVfog
そしてつねに首岩よりD３、人よりD2低いとｗ
831 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:48:40 ID:XT6eiarx
>>820
最高の与ダメ出すって条件ならシノビリング使って死ぬ事が毎回でないなら、
シノビリング使った状態で考えてよくね？
後この人はHP－装備でHP減らしてシノビリング発動までHPを下げてる
下げてるがただこの時はサンクリジェネで気付かないうちに、
発動条件から外れてた事がありそうとは書いてる
HP自体は減ったままだと思われる、リジェネで数十回復してるかもしれないけどね
最高の与ダメ出すって条件ならシノビリング使って死ぬ事が毎回でないなら、
シノビリング使った状態で考えてよくね？
後この人はHP－装備でHP減らしてシノビリング発動までHPを下げてる
下げてるがただこの時はサンクリジェネで気付かないうちに、
発動条件から外れてた事がありそうとは書いてる
HP自体は減ったままだと思われる、リジェネで数十回復してるかもしれないけどね
832 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:49:00 ID:LxuNVfog
岩とだとSTR１１差だから常にじゃないなｗ一応ｗ
833 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:49:46 ID:le7sATEu
うむ
そのかわりクリと命中3.75げつ
そのかわりクリと命中3.75げつ
834 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:50:41 ID:LxuNVfog
835 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:52:51 ID:LxuNVfog
836 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:52:58 ID:zAXjqLb/
てか猫でＤＥＸにメリポ振ってる馬鹿なんているん？
普通はSTRっしょ
普通はSTRっしょ
837 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:52:59 ID:0J8uaV8c
ネ実では首叩かれてるけど腐や動画サイトでは大人気じゃないか、それがいいかどうかは別として
838 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:55:56 ID:le7sATEu
片手時代はSTR5だったけど、今はSTR2DEX3にしてるな
839 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:56:38 ID:Zbe332Ik
840 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 20:57:19 ID:XT6eiarx
>>834
潜在ピアスはHP25％以下で発動だよな？
いくらなんでも無理だろｗ
HP400程度？じゃ1回のメリポで何回死ぬかわからないぞ
死なない事もあるなんて有り得ないな、スピットで500食らったらアウトだしｗ
ラッシングも3発食らったら終了だしな
さすがにHP1100程度どHP400程度では前提条件が違いすぎる
潜在ピアスはHP25％以下で発動だよな？
いくらなんでも無理だろｗ
HP400程度？じゃ1回のメリポで何回死ぬかわからないぞ
死なない事もあるなんて有り得ないな、スピットで500食らったらアウトだしｗ
ラッシングも3発食らったら終了だしな
さすがにHP1100程度どHP400程度では前提条件が違いすぎる
841 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 21:00:44 ID:XT6eiarx
>>835
実際HP1100としてそのHPでどれだけ死ぬかを明確にしないと結論はでないだろ
蝉の使い方も人によって違えば死にやすさも後衛や自分のやり方で変わってくるしな
少なくとも上のブログの人は何度もシノビリングを使ってるようだし、
死ぬ事の方が少ないから使ってると思うけどな～
実際HP1100としてそのHPでどれだけ死ぬかを明確にしないと結論はでないだろ
蝉の使い方も人によって違えば死にやすさも後衛や自分のやり方で変わってくるしな
少なくとも上のブログの人は何度もシノビリングを使ってるようだし、
死ぬ事の方が少ないから使ってると思うけどな～
842 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 21:00:47 ID:LxuNVfog
843 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 21:02:02 ID:LxuNVfog
844 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 21:03:55 ID:LxuNVfog
装備食事（ソウルHQ）こみで
岩で１１３０～４０
猫人で９８０程度か。
岩で１１３０～４０
猫人で９８０程度か。
845 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 21:10:17 ID:XT6eiarx
計算してみるとヒュム忍で984だな
ヴぁーん忍1052 ガル忍1143 シノビなしタル忍1116
タル忍のHP・・・
ヒュム忍のHP984はかなりつらいかもな
俺はシノビリング使った事ないからどれだけ死にやすいかわからないが。
ヴぁーん忍1052 ガル忍1143 シノビなしタル忍1116
タル忍のHP・・・
ヒュム忍のHP984はかなりつらいかもな
俺はシノビリング使った事ないからどれだけ死にやすいかわからないが。
846 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 21:14:39 ID:LxuNVfog
併用するには猫人でも良い装備だと思うけれどね
でも併用って話だとなおの事素のHPが多いほど放置されるから
岩の発動時間＞首の発動時間＞人猫の発動時間＞樽の発動時間ってなる。
でも併用って話だとなおの事素のHPが多いほど放置されるから
岩の発動時間＞首の発動時間＞人猫の発動時間＞樽の発動時間ってなる。
847 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 21:17:01 ID:zAQ88vUy
matanetamika
848 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 21:18:38 ID:XT6eiarx
>>842
現実的に考えてガル忍ですらHP381しかないんじゃ、
メリポで死なずに終わるのは無理だろｗ
たまたま生き残るのも有り得ないレベル
とりあえず生き残れたrepを見たら可能だと認めるよｗ
でもシノビリングは条件がそこまできつくないでしょ
死にやすいが死なない事の方が多いのかもしれない
どの程度死ぬのかは誰かがやったrepなり出してもらわないとな
俺は一度死なずに済んでるrepがあるのを出したわけだし、
反証するのであればrepでも出してくれｗ
現実的に考えてガル忍ですらHP381しかないんじゃ、
メリポで死なずに終わるのは無理だろｗ
たまたま生き残るのも有り得ないレベル
とりあえず生き残れたrepを見たら可能だと認めるよｗ
でもシノビリングは条件がそこまできつくないでしょ
死にやすいが死なない事の方が多いのかもしれない
どの程度死ぬのかは誰かがやったrepなり出してもらわないとな
俺は一度死なずに済んでるrepがあるのを出したわけだし、
反証するのであればrepでも出してくれｗ
849 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 21:21:12 ID:LxuNVfog
>>848
アッシュドラゴンソロ位頑張れば生き残れるよｗ
何度死んでも一回成功した時の自給が一番高い物を選びたいならこれが一番強い。
経験値が増えるかどうかはしらないがｗ
死に安さを考慮しないって事はそういうこと。
アッシュドラゴンソロ位頑張れば生き残れるよｗ
何度死んでも一回成功した時の自給が一番高い物を選びたいならこれが一番強い。
経験値が増えるかどうかはしらないがｗ
死に安さを考慮しないって事はそういうこと。
850 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 21:35:02 ID:XT6eiarx
>>849
いやいやアッシュソロよりきついだろ
アッシュソロは自分でTPコントロールできるから蝉維持しつつやれるが、
メリポだと周りが殴ってTP貯めてしまうからなｗ
蝉薄いところに1度でもスピットか多段きたら終了なわけで、
5分ならまだしも1時間やって生き残れるとはとても思えないぞｗ
生き残る確率0と高確率で生き残る場合とじゃ比較対象に上がらないだろ
とりあえずシノビピアス常時発動させてメリポして生き残って、
結果をrepなりで出してから言ってくれｗ
いやいやアッシュソロよりきついだろ
アッシュソロは自分でTPコントロールできるから蝉維持しつつやれるが、
メリポだと周りが殴ってTP貯めてしまうからなｗ
蝉薄いところに1度でもスピットか多段きたら終了なわけで、
5分ならまだしも1時間やって生き残れるとはとても思えないぞｗ
生き残る確率0と高確率で生き残る場合とじゃ比較対象に上がらないだろ
とりあえずシノビピアス常時発動させてメリポして生き残って、
結果をrepなりで出してから言ってくれｗ
851 ：最強は：2009/04/06(月) 21:44:08 ID:dJoRDBIM
ダル戦/モ
首で勝負ｗ
首で勝負ｗ
852 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 21:44:34 ID:XSvm/9ri
いちヴぁんソロが雑魚い種族が何かソロの話してるｗ
853 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 21:59:03 ID:wT4YGtqm
ヴァーンを選ぶ奴は中二病と池沼があわさって最低にみえる
854 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 22:02:25 ID:i2M+gkoG
えるヴぁ～～～んにソロの話振っちゃダメｗ
ＭＰないジョブでもタルタル以下なんだからっ
ＭＰないジョブでもタルタル以下なんだからっ
855 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 22:09:06 ID:9/trRWZp
全てのエルバンは詩人やるべき
856 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 22:13:56 ID:znUYRs5D
ヴぁーんとタルってパーティーではどっちが強いの？
赤で
赤で
857 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 22:16:01 ID:LxuNVfog
858 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:00:27 ID:LfXyfeAu
しかし結構名中にコンプレックスもの凄かったのねｗ
このスレで暴かれちゃったな
このスレで暴かれちゃったな
859 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:02:59 ID:LxuNVfog
>>858
ミスラサンのHPとSTRコンプレックスも凄いですねｗ
ミスラサンのHPとSTRコンプレックスも凄いですねｗ
860 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/04/06(月) 23:04:03 ID:oIv62K+S
全部猿最強でいいよもう＾＾；
861 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:12:33 ID:pi157wrL
862 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:12:42 ID:XT6eiarx
>>857
蝉回しは個々の人間のやり方で変わるわけで、
HPが低いからといって毎回死ぬわけでもないだろ
蝉の回避率は2％未満の奴もいれば20％超える奴もいるからなｗ
ただしHP400じゃ回避率が云々の問題ではない
蝉貫通のレディアントブレスや蝉2枚だと貫通するファイアスピット
これは全て回避しきる事はできないからな
HP980ならこれらを食らっても即死はしない、この差は比べ物にならないと思うが。
蝉回しは個々の人間のやり方で変わるわけで、
HPが低いからといって毎回死ぬわけでもないだろ
蝉の回避率は2％未満の奴もいれば20％超える奴もいるからなｗ
ただしHP400じゃ回避率が云々の問題ではない
蝉貫通のレディアントブレスや蝉2枚だと貫通するファイアスピット
これは全て回避しきる事はできないからな
HP980ならこれらを食らっても即死はしない、この差は比べ物にならないと思うが。
863 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:14:28 ID:zkfd8SL+
ハイハイワロタワロタ
ヴぁ糞最強でもう良いから、ヴぁ糞だけどっかの鯖に隔離してくれ
もうあのファビョった中二病患者どものお守りするの疲れたよ……
ヴぁ糞最強でもう良いから、ヴぁ糞だけどっかの鯖に隔離してくれ
もうあのファビョった中二病患者どものお守りするの疲れたよ……
864 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:25:46 ID:znUYRs5D
いつも思うんだけど
昔から言い争ってるってことは
未だに決着がついてないんだよね
それって五分五分ってことじゃないの
昔から言い争ってるってことは
未だに決着がついてないんだよね
それって五分五分ってことじゃないの
865 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:26:36 ID:lFY/y6e2
最高ダメだすならエルじゃね
子供は効率とかよりこういう目先の最高値が好きなんだと思う
最高ダメ出す→最強！
子供は効率とかよりこういう目先の最高値が好きなんだと思う
最高ダメ出す→最強！
866 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:28:55 ID:LxuNVfog
>>862
被弾２％でまともにタゲ取ってるrepなんてあまり見ないがｗ
そしてしななさは
被弾２％の岩＞被弾２％の首＞被弾２％の猫
であって
被弾２０％の岩＞被弾２０％の首＞被弾２０％の猫
なんだからさ。
わざわざ立ち回りがどうこう言う意味が分からん。
被弾２％の猫と被弾２０％の岩ででも比べるのか？
上手い樽なら下手な猫より削るから樽＞猫ですね＾＾
被弾２％でまともにタゲ取ってるrepなんてあまり見ないがｗ
そしてしななさは
被弾２％の岩＞被弾２％の首＞被弾２％の猫
であって
被弾２０％の岩＞被弾２０％の首＞被弾２０％の猫
なんだからさ。
わざわざ立ち回りがどうこう言う意味が分からん。
被弾２％の猫と被弾２０％の岩ででも比べるのか？
上手い樽なら下手な猫より削るから樽＞猫ですね＾＾
867 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:30:20 ID:YL3m5O3M
しかし、忍の通常ダメにしても、ネコが着替えればそんなにダメ差
開かないといっても無視で6％強いヴぁーんとか言ってるし
ムチャクチャだなｗｗ
開かないといっても無視で6％強いヴぁーんとか言ってるし
ムチャクチャだなｗｗ
868 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:31:09 ID:cMB7eLPv
猿が完全論破されててワロタ
869 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:32:42 ID:Roi3SoUe
>>860「上手い樽なら下手な猫より削るから樽＞猫ですね＾＾」
これはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これはないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:35:43 ID:LxuNVfog
871 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:36:25 ID:Roi3SoUe
>>870
タルタルだろうｗｗｗおまえｗｗ
タルタルだろうｗｗｗおまえｗｗ
872 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:41:20 ID:XT6eiarx
>>866
まー2％はまず見ないなｗ
それでだ
しななさは、
ファングを蝉で避けきるタル＞ファングを蝉なしで食らう岩
なんだわ
当たらなければどうと言う事はない、って台詞を聞いた事あるだろ？ｗ
勿論ファングを蝉で避けきる岩＞ファングを蝉で裂けきるタルなんだが、
どちらも蝉でかわせば死なない事に変わりはないからな
まー2％はまず見ないなｗ
それでだ
しななさは、
ファングを蝉で避けきるタル＞ファングを蝉なしで食らう岩
なんだわ
当たらなければどうと言う事はない、って台詞を聞いた事あるだろ？ｗ
勿論ファングを蝉で避けきる岩＞ファングを蝉で裂けきるタルなんだが、
どちらも蝉でかわせば死なない事に変わりはないからな
873 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:42:50 ID:Roi3SoUe
タルタルが他種族つぶしにきたぞおおおお！
874 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:43:46 ID:LxuNVfog
>>872
比較は
ファングを蝉で避けきる岩＝ファングを蝉で避けきるタル
ファングを蝉なしで食らう岩＞ファングを蝉無しでうけきる樽
じゃなきゃ意味がないんだわｗ
そして完全にファングを喰らわない奴は居ない。
やる気がある樽＞やる気がなくて即撃ち適当で着替えも適当な猫
で、樽＞猫なんて言っちゃったらおかしいだろ？ｗ
比較は
ファングを蝉で避けきる岩＝ファングを蝉で避けきるタル
ファングを蝉なしで食らう岩＞ファングを蝉無しでうけきる樽
じゃなきゃ意味がないんだわｗ
そして完全にファングを喰らわない奴は居ない。
やる気がある樽＞やる気がなくて即撃ち適当で着替えも適当な猫
で、樽＞猫なんて言っちゃったらおかしいだろ？ｗ
875 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:45:19 ID:Roi3SoUe
え？ｗｗうけるｗ
876 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:50:57 ID:le7sATEu
首だか岩だか知らないけど、まともな議論する気ないもんな
さすがに呆れてきたわ
さすがに呆れてきたわ
877 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:52:15 ID:XT6eiarx
878 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:55:46 ID:LxuNVfog
879 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:57:13 ID:Roi3SoUe
え？うけるｗ
880 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:58:29 ID:LxuNVfog
>>875
ID:XT6eiarxは樽でも蝉頑張れば猫と同じくらい死ににくいっていってくれてるぞ？ｗ
ID:XT6eiarxは樽でも蝉頑張れば猫と同じくらい死ににくいっていってくれてるぞ？ｗ
881 ：既にその名前は使われています：2009/04/06(月) 23:59:41 ID:itq+vN0l
え？うけるｗ
882 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:00:03 ID:ZPsqMXSf
じゃがんばれよタルタル ID:XT6eiarx
しらけた
しらけた
883 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:00:04 ID:G+IFiKii
884 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:00:06 ID:7Soh7OcE
だなｗｗｗｗｗｗ猿うけるｗｗｗｗｗｗ
885 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:00:29 ID:RcukBuLQ
ﾌﾝ骨砕身ｗ
886 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:00:49 ID:Roi3SoUe
てか全員うけるぜｗｗｗｗｗｗ
887 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:01:25 ID:1VdhYlPF
もう何がなんだかｗ
888 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:01:37 ID:79cG9wbQ
889 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:03:08 ID:ZPsqMXSf
>>888
カオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
890 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:04:55 ID:vDdJVg2f
首に完全敗北したから樽にタゲ移動かｗ
猿知恵ｗ
猿知恵ｗ
891 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:05:48 ID:MPKD21+o
俺みたいな尊敬されて人気のある謙虚な孤高のナイトはグラットンソードがあるだけで種族を超えて凌駕するんだよな
892 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:08:00 ID:ZPsqMXSf
グラットンを選ぶとは結構才能あるな
893 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:10:15 ID:G+IFiKii
俺なんかタゲとったらカカッととんずらでバックステッポして回避するぜ
WS撃つ時は戦士の後ろから不意玉スウィフトで俺に隙はなかった
WS撃つ時は戦士の後ろから不意玉スウィフトで俺に隙はなかった
894 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:11:54 ID:ZPsqMXSf
素晴らしい俺の求めていた答えだ
895 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:14:33 ID:WWC4fVe6
普通前衛が装備を考える時
ヘイスト→命中→攻撃
の順に考えるだろ？
ヘイスト→攻撃→命中
の順で考える奴はいないよな？
まあそういう事だ。
ヘイスト→命中→攻撃
の順に考えるだろ？
ヘイスト→攻撃→命中
の順で考える奴はいないよな？
まあそういう事だ。
896 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:18:08 ID:wpbpkOFZ
>>895
俺は見た目から入る
俺は見た目から入る
897 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:19:11 ID:RcukBuLQ
それだと尚更ヴぁ糞が選択肢に入らないなｗ
898 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:19:56 ID:ZPsqMXSf
アフマウの白シャイルカワユスナー
899 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:21:17 ID:1VdhYlPF
命中→ヘイスト→攻撃だな、普通は
900 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:27:52 ID:Fdpc9kpV
DEX差
猫＞＞＞＞＞＞＞岩人樽＞＞＞首
ぶっちゃけ猫以外DEXや命中で、首になんだかんだ言えないと思うんだが
マジレス禁止？
猫＞＞＞＞＞＞＞岩人樽＞＞＞首
ぶっちゃけ猫以外DEXや命中で、首になんだかんだ言えないと思うんだが
マジレス禁止？
901 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:32:06 ID:6nydJexM
だから蟲と樽は最初からはずして3種族で話し合ってるんだろ
902 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:35:11 ID:1VdhYlPF
しっかし首が命中装備が充実してきたからネコの優位性は崩れたって
言うけど、同じくDEX装備も充実してきて、猫は通常でもクリゾーンに
持ち込めるようになってるんだよねえ
ますます首の勝ち目はにぃ
言うけど、同じくDEX装備も充実してきて、猫は通常でもクリゾーンに
持ち込めるようになってるんだよねえ
ますます首の勝ち目はにぃ
903 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:46:16 ID:ZBwneJiI
904 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:48:22 ID:1VdhYlPF
905 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:51:46 ID:XsOQ1wzW
906 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 00:59:02 ID:ZBwneJiI
907 ：.：2009/04/07(火) 01:04:16 ID:ddAFzb7V
908 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:11:55 ID:btv7uVjg
>>906
100％フルヒット前提なんですね
100％フルヒット前提なんですね
909 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:14:17 ID:cWImRP1v
シマムだと命中装備してもスカスカだから
このときばかりはミスラいいなあとは思うね
このときばかりはミスラいいなあとは思うね
910 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:18:19 ID:btv7uVjg
命中やクリ率無視してヴぁーんは5％つおい！とか言われてもねぇ・・・
911 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:25:37 ID:TJTTlpxF
首：モンクとか侍とか狩人とか獣とか
猫：戦士とか忍者とか竜とかシーフとか
もうこうやって住み分ければよくね？敵や装備で変わってくるのにこんな議論不毛だろ
岩は全ての前衛で1～2番手あたりってことで
猫：戦士とか忍者とか竜とかシーフとか
もうこうやって住み分ければよくね？敵や装備で変わってくるのにこんな議論不毛だろ
岩は全ての前衛で1～2番手あたりってことで
912 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:28:21 ID:AUC7Wuww
侍と狩はWS当たらなくて涙目のやつ結構見る
913 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:28:37 ID:+lsdnS7m
命中と回避二つくるワームアップも瞬時二に消せるらしいしなw
914 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:33:40 ID:A0Ueq4y7
>>895
普通に命中→ヘイスト→攻撃
ただしこれは現状の装備/支援魔法の組み合わせの中では
こうするのが効果が高いということであって、攻撃力の価値が低い訳ではない。
攻撃力は食事やバーサクやカオスロールやメヌで補えるというだけ。
メヌは神歌だがそれでも攻撃＋約50にすぎない。最近はマチマチカオスが多いが。
普通に命中→ヘイスト→攻撃
ただしこれは現状の装備/支援魔法の組み合わせの中では
こうするのが効果が高いということであって、攻撃力の価値が低い訳ではない。
攻撃力は食事やバーサクやカオスロールやメヌで補えるというだけ。
メヌは神歌だがそれでも攻撃＋約50にすぎない。最近はマチマチカオスが多いが。
915 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:34:33 ID:y/HvitDY
SV補正固定期になるジョブは大体エルが強いよ
STP調節で命中が不足する場面ではミスラが強いけど
その他はほとんどエルが強い
ただ武器ランクが高くSTRが低いジョブはエルはさほど強くない
（遠距離は計算が別なので大丈夫）
上でエル適正として青が上がってるけど青は実はエルが苦手なジョブ
STP調節で命中が不足する場面ではミスラが強いけど
その他はほとんどエルが強い
ただ武器ランクが高くSTRが低いジョブはエルはさほど強くない
（遠距離は計算が別なので大丈夫）
上でエル適正として青が上がってるけど青は実はエルが苦手なジョブ
916 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:44:17 ID:+lsdnS7m
最近のヴぁ糞はシーフのときみたいに都合のいい捏造した
データだすから油断ならん
データだすから油断ならん
917 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:44:28 ID:y/HvitDY
ちなみにみんなの知ってるSTR4=D1は固定期の数値で
コレに突入するためにはSVキャップからΔ-20必要で
グレートコリブリやソロメリポで叩くインプでもVITが６０～６７あって
青魔法（武器ランク１４）の個定期に入るには
６０～６７＋８４＝１４４～１５１STRが必要で青やったことある人ならわかるけど
到底達成できない数値
ちなみに変動期はＳＶ補正はＳＴＲ/(５.６７５＋Ｗ/４) ※Ｗは武器ランク
武器ランク１４だとＤ１増やすのにＳＴＲが９～１０必要になる
コレに突入するためにはSVキャップからΔ-20必要で
グレートコリブリやソロメリポで叩くインプでもVITが６０～６７あって
青魔法（武器ランク１４）の個定期に入るには
６０～６７＋８４＝１４４～１５１STRが必要で青やったことある人ならわかるけど
到底達成できない数値
ちなみに変動期はＳＶ補正はＳＴＲ/(５.６７５＋Ｗ/４) ※Ｗは武器ランク
武器ランク１４だとＤ１増やすのにＳＴＲが９～１０必要になる
918 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:47:25 ID:y/HvitDY
もちろん個定期入る武器を使うジョブはエルが強い
片手武器がエル向きの本当の理由はコレ
もちろん両手武器もアポカリ程度なら個定期に入るよって両手ジョブもエルが強い
>>916
あれはだまし打ちを使わない場合データを出しただけであって
誰もエルヴァーンがシーフ適正とは言っていない
片手武器がエル向きの本当の理由はコレ
もちろん両手武器もアポカリ程度なら個定期に入るよって両手ジョブもエルが強い
>>916
あれはだまし打ちを使わない場合データを出しただけであって
誰もエルヴァーンがシーフ適正とは言っていない
919 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:52:32 ID:7Soh7OcE
920 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:53:05 ID:+lsdnS7m
いやー
猫がだましとか、DEX修正のみのWSの値出したから納まったけど
突っ込みいれなかったら、猫はシーフ適性なしって盛り上がってたと思うぜ
さすが糞だなと思ったわw油断ならね
猫がだましとか、DEX修正のみのWSの値出したから納まったけど
突っ込みいれなかったら、猫はシーフ適性なしって盛り上がってたと思うぜ
さすが糞だなと思ったわw油断ならね
921 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:55:32 ID:y/HvitDY
>>912
侍と狩人はＷＳを撃つ頻度が多い＋単発が多い
から外れたときのイメージが強く印象付いてるだけで
実際には命中キャップしてる
>>920
それはミスラ叩きスレのネタであってマジで思ってる人なんていない
侍と狩人はＷＳを撃つ頻度が多い＋単発が多い
から外れたときのイメージが強く印象付いてるだけで
実際には命中キャップしてる
>>920
それはミスラ叩きスレのネタであってマジで思ってる人なんていない
922 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 01:56:59 ID:8uQF2+77
さすがにこの時間の書き込みはおもしろいなｗ
923 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:01:33 ID:A0Ueq4y7
>>915
SV補正固定期とか変動期とかいう用語を初めて聞いたんだが何それ。
>青魔法（武器ランク１４）の個定期に入るには
>６０～６７＋８４＝１４４～１５１STRが必要で
武器ランク14でSV差+84だといわゆるSV補正のキャップのように思えるが
キャップの先があるってことか？kwsk。
SV補正固定期とか変動期とかいう用語を初めて聞いたんだが何それ。
>青魔法（武器ランク１４）の個定期に入るには
>６０～６７＋８４＝１４４～１５１STRが必要で
武器ランク14でSV差+84だといわゆるSV補正のキャップのように思えるが
キャップの先があるってことか？kwsk。
924 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:06:04 ID:btv7uVjg
>>920
アンチスレだし意見が偏るのはしゃーないｗ
アンチスレだし意見が偏るのはしゃーないｗ
925 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:11:23 ID:y/HvitDY
>>923
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-31.html
ここを見てもらえれば分かる
>６０～６７＋８４＝１４４～１５１STRが必要で
ごめんこれはキャップで
正しくはここからΔ２０を引いた１２４～１３１
１２４ならエルでセットでＳＴＲ上げればギリギリ足りるな
ttp://pamama.hp.infoseek.co.jp/FF11kensyou/kensyou5-03-10-31.html
ここを見てもらえれば分かる
>６０～６７＋８４＝１４４～１５１STRが必要で
ごめんこれはキャップで
正しくはここからΔ２０を引いた１２４～１３１
１２４ならエルでセットでＳＴＲ上げればギリギリ足りるな
926 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:18:07 ID:7Soh7OcE
結局DEXもSTRもHPも必要ってなると岩がダントツ１番になる。
だからDEXの低い首はDEXはいらないヴぁーんｗって言わなきゃダメだし
HPとSTRの低い猫はSTRはいらねーにゃーん。HPは誤差ｗ
と言わなきゃダメになるんだよな。
だからDEXの低い首はDEXはいらないヴぁーんｗって言わなきゃダメだし
HPとSTRの低い猫はSTRはいらねーにゃーん。HPは誤差ｗ
と言わなきゃダメになるんだよな。
927 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:24:16 ID:YXhOSZcz
928 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:27:48 ID:AcNKsIXc
恒例の岩アピールか
929 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:33:44 ID:a3PH1URw
岩が最強かどうか知らんが最強にしとけば一番丸く収まる種族ではあると思う
首がさいきょー、猫がさいきょーって言ったら高確率で叩かれまくるだろ？
首がさいきょー、猫がさいきょーって言ったら高確率で叩かれまくるだろ？
930 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:34:52 ID:7yfY4Pez
結局のところ、装備に数億使えない準廃以下は前衛に向いてない
931 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:51:15 ID:XBE3MkXj
とりあえずエルが最強はないな
ソロやらせたらダメダメでカンパニエとかじゃイナゴばっかりしてるし
いちいち呼び出されてウザい
ソロやらせたらダメダメでカンパニエとかじゃイナゴばっかりしてるし
いちいち呼び出されてウザい
932 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:52:58 ID:lpE+HqSs
933 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:53:28 ID:A0Ueq4y7
>>925
なるほど。確かにゴブリにはΔ28より下の領域は表でしか書いてないな
でもその資料からだと変動期から固定期に変わるポイントは読み取れないんだが。
http://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/14.html
ゴブリの表現では固定期ってのは武器ランクに関わらずΔSV28～と読める。
VIT60～67の敵ではSTR88～95だな。蟹戯れ男さんが検証した2003なら装備が少ないからあれだが
2009年現在では通常時STR88～95ってのは普通にフルヘイスト装備で達成できそうに思えるが。
(ヒュム戦/忍STR5振りでSTRが77だか78だかなので、
ジョンNQ5ラジャス5剣侠3ケルマンNQ3ユニNQ3で食事抜きで達成。）
なるほど。確かにゴブリにはΔ28より下の領域は表でしか書いてないな
でもその資料からだと変動期から固定期に変わるポイントは読み取れないんだが。
http://www32.atwiki.jp/studiogobli/pages/14.html
ゴブリの表現では固定期ってのは武器ランクに関わらずΔSV28～と読める。
VIT60～67の敵ではSTR88～95だな。蟹戯れ男さんが検証した2003なら装備が少ないからあれだが
2009年現在では通常時STR88～95ってのは普通にフルヘイスト装備で達成できそうに思えるが。
(ヒュム戦/忍STR5振りでSTRが77だか78だかなので、
ジョンNQ5ラジャス5剣侠3ケルマンNQ3ユニNQ3で食事抜きで達成。）
934 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:55:40 ID:+I+SK2Z2
>>931
それはエルがってより中身に問題あるだろｗ
それはエルがってより中身に問題あるだろｗ
935 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 02:57:38 ID:zBl7OuAq
さんざんフェイス別スレきめぇとか中身で叩いてきたくせにいざ自分がたたかれるばんになると＾＾；
936 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 03:02:08 ID:7Soh7OcE
>>935
猫人フェイス別スレも樽♀スレも尻スレも等しくキモイ。
猫人フェイス別スレも樽♀スレも尻スレも等しくキモイ。
937 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 03:04:56 ID:NIhHr4+G
でも、そいつらはゲームを純粋に楽しんでそうなので
一番キモイのは俺を含めた種族スレ住人なのは間違いない
一番キモイのは俺を含めた種族スレ住人なのは間違いない
938 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 07:55:50 ID:IZJCbwP9
俺が思うにこの手のスレで煽りあってる奴は
実際には装備も大した事無くて、エアメリポばっかり
repは他人の引っ張ってくるだけってのが多そう。
実際には装備も大した事無くて、エアメリポばっかり
repは他人の引っ張ってくるだけってのが多そう。
939 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 08:16:39 ID:/WNDC+jx
まぁ実際はHP無視してステータスだけでみても
ガル＞ミスラ＞＞＞ヒュム＝ヴぁーん≧タル
が前衛適性だからな
ガル＞ミスラ＞＞＞ヒュム＝ヴぁーん≧タル
が前衛適性だからな
940 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 08:24:35 ID:15/NzZTM
こうしてまたループに突入するのであった
941 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 08:29:27 ID:/WNDC+jx
149 既にその名前は使われています 2009/04/07(火) 07:54:13 ID:prrV31fo
前衛に重要なステータスのMAXHP STR DEX AGI VIT
忍/戦 Lv75メリポ無しの場合
※○は順位
MAXHP STR DEX AGI VIT 順位○合計
岩 ① 1357 ②73 ②70 ④67 ①73 10P
猫 ③ 1145 ④67 ①77 ①75 ④63 13P
人 ③ 1145 ③70 ②70 ③70 ③66 14P
首 ② 1236 ①75 ⑤67 ⑤64 ②69 15P
樽 ⑤ 0949 ⑤64 ②70 ②73 ④63 18P
前衛に重要なステータスのMAXHP STR DEX AGI VIT
忍/戦 Lv75メリポ無しの場合
※○は順位
MAXHP STR DEX AGI VIT 順位○合計
岩 ① 1357 ②73 ②70 ④67 ①73 10P
猫 ③ 1145 ④67 ①77 ①75 ④63 13P
人 ③ 1145 ③70 ②70 ③70 ③66 14P
首 ② 1236 ①75 ⑤67 ⑤64 ②69 15P
樽 ⑤ 0949 ⑤64 ②70 ②73 ④63 18P
942 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 09:13:44 ID:Rs26E96+
ただ屁ルバーンは攻撃が当たらなくて攻撃を避けられないから最強にはなれないんんだよな悔しいけど
屁ルでやってる神動画が無いのも悲しいし
屁ルでやってる神動画が無いのも悲しいし
943 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 09:15:39 ID:LdI5sJAH
エルじゃなくて工ルかｗ
気付かなかったｗ
気付かなかったｗ
944 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 09:23:30 ID:vmtYIdyF
最近忍者やってるが、ステ見るとやっぱりDEXが低いな。
エル忍75
STR 71
DEX 59
こんな感じだったと思う
エル忍75
STR 71
DEX 59
こんな感じだったと思う
945 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 09:58:53 ID:/WNDC+jx
946 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 10:25:37 ID:bF/KrF6B
命中なんか飽和状態だからな
猫はショボいDでのクリクリ言うしかない
HNMでは産廃。多段撃つ気ならいいかもしれんがｗ
マリオカートなら岩=マリオ 首=ドンキ 猫=キノピオ
初心者には扱いやすくていいよ^^
猫はショボいDでのクリクリ言うしかない
HNMでは産廃。多段撃つ気ならいいかもしれんがｗ
マリオカートなら岩=マリオ 首=ドンキ 猫=キノピオ
初心者には扱いやすくていいよ^^
947 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 10:34:37 ID:SCatWzI2
命中飽和状態ってのは無いなｗ
948 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 10:39:38 ID:CCPiS1Cw
命中が飽和するようなコンテンツしかやれないんだろ
察してやれよ
察してやれよ
949 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 10:43:24 ID:SCatWzI2
なるほどｗ
950 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 10:47:54 ID:bF/KrF6B
メリポしか楽しめない猫はいつまでやってるの？ｗ
951 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 10:50:46 ID:SCatWzI2
カンストジョブは1ジョブだけですかｗ
それとも全ジョブ75フルメリポの廃神様ですかｗ
それとも全ジョブ75フルメリポの廃神様ですかｗ
952 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 11:04:48 ID:bF/KrF6B
なるほど猫はメリポのためのメリポをやり続けるしか楽しめないのですねｗ
953 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 11:21:20 ID:SCatWzI2
やれやれ┐(´∀｀)┌
954 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 11:24:59 ID:tXbLVc2g
エクレア装備が同垢に限り宅配可能になったらスゴイ事になるな・・・・・・ゴクリ
955 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 11:59:20 ID:2pYj1J3w
>>917
主力の物理系青魔法は、STRを上げた方が実ダメージが高いって試算からの話だろ？
そこがそもそも間違いだったってなら、青スレに貼った方がいい。
やっぱりそうだったってなると、首が優勢で話が終わる。
>951
レベル上げやメリポって、一段落つくと燃え尽きる人の方が多いよ。
主力の物理系青魔法は、STRを上げた方が実ダメージが高いって試算からの話だろ？
そこがそもそも間違いだったってなら、青スレに貼った方がいい。
やっぱりそうだったってなると、首が優勢で話が終わる。
>951
レベル上げやメリポって、一段落つくと燃え尽きる人の方が多いよ。
956 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 12:38:47 ID:AI8rraqN
+84とかどこから来た数字なのか理解できない
957 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 12:45:17 ID:bF/KrF6B
958 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 12:55:37 ID:btv7uVjg
論破されるとすぐ逃げるよなｗｗｗ
オレもか○じょとセックルしてくｒ
オレもか○じょとセックルしてくｒ
959 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 13:17:39 ID:1VdhYlPF
命中飽和とかいってるのはピザとか食ってるザコだろｗ
960 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 13:19:26 ID:WD1Thco9
両手でSTRなんてあんま価値ないのにねｗ
961 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 13:43:26 ID:/WNDC+jx
その自慢のSTRもガルカ+２だけとか
でDEX-３AGI-３VIT-４HP-１２１とか
ヴぁーんさんはすごいね
樽シの方がアタッカーとして優秀だもんね
でDEX-３AGI-３VIT-４HP-１２１とか
ヴぁーんさんはすごいね
樽シの方がアタッカーとして優秀だもんね
962 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 14:18:48 ID:ZgiDuUvu
ヴぁ糞は苦しいよな
STR差2だとSVが有利ってわけでもないしDEXもそこそこのガルが強いし、
猫はDEX尖ってるから、それが生きる状況だと強い
STR差2だとSVが有利ってわけでもないしDEXもそこそこのガルが強いし、
猫はDEX尖ってるから、それが生きる状況だと強い
963 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 14:42:29 ID:qliPGfhe
まあ赤のコンバのときの着替えの話もそうだったけど、上であった忍者はヴぁ糞が強い
理論も、命中5の分猫は攻撃装備に着替えられて、必要命中低くてヴぁ糞が攻撃装備に
着替えたときは、猫は更に攻撃装備に着替えられて、通常のSTRによるダメ差は6%も開かない
のに6%って主張してるしなｗｗ相変わらず理解してないｗｗ
んで、クリティカルの話も、敵ごとに個別計算しなきゃわからないのに、どこからもってきたか
知らないけどクリ差は5%とかわけわからない数字だして、これに異論あるやつはREPだせとか
無茶な要求してるしな
んで実はSTRの差はせいぜい1.5%くらいで、猫はその他に通常STR5振りでもDEX116～112
維持できてプクや獣マムでのクリアップ分で、1.5%くらいの差はひっくりかえるんだよな
昨日指摘しようとしたらマジギレしてきて、アホらしくなってなにも答えなかったけど
ホント最近のヴぁ糞は捏造理論で最強主張するからタチ悪いｗ
まあすぐバレる理論でアホ丸出しだが
理論も、命中5の分猫は攻撃装備に着替えられて、必要命中低くてヴぁ糞が攻撃装備に
着替えたときは、猫は更に攻撃装備に着替えられて、通常のSTRによるダメ差は6%も開かない
のに6%って主張してるしなｗｗ相変わらず理解してないｗｗ
んで、クリティカルの話も、敵ごとに個別計算しなきゃわからないのに、どこからもってきたか
知らないけどクリ差は5%とかわけわからない数字だして、これに異論あるやつはREPだせとか
無茶な要求してるしな
んで実はSTRの差はせいぜい1.5%くらいで、猫はその他に通常STR5振りでもDEX116～112
維持できてプクや獣マムでのクリアップ分で、1.5%くらいの差はひっくりかえるんだよな
昨日指摘しようとしたらマジギレしてきて、アホらしくなってなにも答えなかったけど
ホント最近のヴぁ糞は捏造理論で最強主張するからタチ悪いｗ
まあすぐバレる理論でアホ丸出しだが
964 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 15:09:17 ID:Q4mvAPGs
仕方ないかじゃないか
ヴぁ糞は中の人含めてINT低いんだから
ヴぁ糞は中の人含めてINT低いんだから
965 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 15:14:35 ID:2Ei8jreX
ひゅ蟲ヴぁ糞は見た目から糞だから語ることも無いな
♀ならなんでもいいよ＾＾
♀ならなんでもいいよ＾＾
966 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 15:24:33 ID:2pYj1J3w
>962
DEXの価値が低いジョブでは、人にすら劣るもんね。
DEXの価値が低いジョブでは、人にすら劣るもんね。
967 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 15:45:30 ID:j/INEiES
んで、殴り赤が現実になったら、ヴぁ糞は目も当てられないな
968 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 15:46:10 ID:QnFNPQr8
ヴぁーんはＴＰ貯まる速度が最も遅い種族だというのに・・・
ストアＴＰで振り数考えても他種族より＋２～３回常に多く振り回さないとＴＰ１００に到達できない種族ｗ
ストアＴＰで振り数考えても他種族より＋２～３回常に多く振り回さないとＴＰ１００に到達できない種族ｗ
969 ：既にその名前は使われています ：2009/04/07(火) 15:49:01 ID:/qvRH+Qa
DEXやSTR談義まだやってるカスいるんだぁね～歴史博物館行きだ！
DEXが+100あろが、STR+100あろうが......それが？
大差ね～
DEXが+100あろが、STR+100あろうが......それが？
大差ね～
970 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 15:49:10 ID:CCPiS1Cw
戦士やモンクはヴァ闇もうちょっと有利でもいいだろうにね
何やっても足を引っ張る要素が有るって言うのもかわいそうだ
何やっても足を引っ張る要素が有るって言うのもかわいそうだ
971 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 15:49:32 ID:coPXY12T
TP減らせないから杖持たないでスリプルする必要あんだろｗ
ＰＴメン＜ヴぁ糞さんスリプルお願いします
ヴぁ糞＜スリプル！レジ！
となる光景が目に浮かぶｗ
ＰＴメン＜ヴぁ糞さんスリプルお願いします
ヴぁ糞＜スリプル！レジ！
となる光景が目に浮かぶｗ
972 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 15:52:44 ID:coPXY12T
更には
リーダー＜シマムなので精霊でー
ＰＴメン＜うい
ブリザド３！！！ブリザド３！！！ブリザド３！！！ブリザド３！！！
480のダメージ！495のダメージ！501のダメージ！230のダメージ！←
ヴぁ糞＜・・・・・
リーダー＜シマムなので精霊でー
ＰＴメン＜うい
ブリザド３！！！ブリザド３！！！ブリザド３！！！ブリザド３！！！
480のダメージ！495のダメージ！501のダメージ！230のダメージ！←
ヴぁ糞＜・・・・・
973 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 15:57:08 ID:CCPiS1Cw
そうだ、瓦割りみたいな命中関係ないコンテンツ実装してもらえるようにみんなでお願いしてあげようよ
そうすればイライラしなくなって怪しい理論にすがらなくなるよ
そうすればイライラしなくなって怪しい理論にすがらなくなるよ
974 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:00:19 ID:+lsdnS7m
まあ自慢のSTRで通常ダメはいいんだろうが、命中最低、INT最低、MP低いからのう
975 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:00:47 ID:Rs26E96+
ここまでのまとめ
前衛最強はガルカで決まり（ｷﾘｯ
前衛最強はガルカで決まり（ｷﾘｯ
976 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:03:56 ID:coPXY12T
リーダー＜今日はコリブリいきましょう
PTメン＜うい
赤Ａのエヴィ！ コリブリに500ダメージ
赤Ｂのエヴィ！ コリブリに450ダメージ
ヴぁ糞のロズレー！ コリブリに350ダメージ
ＰＴメン＜・・・・
PTメン＜うい
赤Ａのエヴィ！ コリブリに500ダメージ
赤Ｂのエヴィ！ コリブリに450ダメージ
ヴぁ糞のロズレー！ コリブリに350ダメージ
ＰＴメン＜・・・・
977 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:08:23 ID:KAgFHjqR
ヴぁ糞が抱える「最悪」
ヴぁ糞が抱える「最悪」
命中最低、与クリ率最低、ＴＰ速度最低、回避最低
被クリ率最高、飛命最低、魔攻最低、魔命最低
魔防最低、クイックドロー命中率最低、詠唱中断率最高
精霊弱体効果＆スリップ量最低、追加効果発動率最低
計略スリップ量最低、黒魔法ＭＰ効率最低、忍術命中率最低
空蝉消費速度最高、不意打ち効果最低、だまし討ち効果最低
盾発動率最低、敵武器破壊率最低、魔法ダメレジ率最低 etc.
ヴぁ糞が抱える「最悪」
命中最低、与クリ率最低、ＴＰ速度最低、回避最低
被クリ率最高、飛命最低、魔攻最低、魔命最低
魔防最低、クイックドロー命中率最低、詠唱中断率最高
精霊弱体効果＆スリップ量最低、追加効果発動率最低
計略スリップ量最低、黒魔法ＭＰ効率最低、忍術命中率最低
空蝉消費速度最高、不意打ち効果最低、だまし討ち効果最低
盾発動率最低、敵武器破壊率最低、魔法ダメレジ率最低 etc.
978 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:11:01 ID:+lsdnS7m
これで侍が相対弱体くらったら・・・
979 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:14:11 ID:F+3IIW4y
猿お得意というかそれしか出来ない、捏造イメージ操作始まったらもう末期だな
お猿さんお疲れ様でした～
お猿さんお疲れ様でした～
980 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:16:50 ID:KAgFHjqR
捏造してるのはむしろ首かとｗ
特に最近
捏造してる後ろめたさがあるから、他種族を捏造扱いするんだろｗ
特に最近
捏造してる後ろめたさがあるから、他種族を捏造扱いするんだろｗ
981 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:18:31 ID:+lsdnS7m
自分らに不利な話がでるとすぐ捏造扱いだなw
982 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:20:41 ID:QnFNPQr8
捏造もなにも>>977は全て本当じゃんｗｗｗｗｗ
983 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:21:41 ID:KqyZu5mG
::|
::|_| | i| li j; |_| !j; | | i''''`,／
::|_;;'f~~(::;(j; :; ﾟ）|:: li |.／
::| i ,i;:: ￣ |:: |ｲ!ﾞ
最強種族装備を備え、MPだけのボンクラ共にも劣らない最強コンバ！
やはり赤はエル最強
が、最強装備なるゆえ、体にかかる負担が大きいのだ
いいか、俺様の気分がよくなるまで、決して敵をリンクさせるなよ！！
あと、その間ゴミスラにもパラスロ打たせてやる。ありがたく思え
※コンバ後MP装備外すまでのヴぁ糞のステ劣化具合の一例。ミスラと比較して
INT系・・・INT3、魔法命中率5、弱体魔法スキル5
MND系・・・MND5、魔法命中率5
劣化する（装備枠を2枠MP装備に縛られる）
::|_| | i| li j; |_| !j; | | i''''`,／
::|_;;'f~~(::;(j; :; ﾟ）|:: li |.／
::| i ,i;:: ￣ |:: |ｲ!ﾞ
最強種族装備を備え、MPだけのボンクラ共にも劣らない最強コンバ！
やはり赤はエル最強
が、最強装備なるゆえ、体にかかる負担が大きいのだ
いいか、俺様の気分がよくなるまで、決して敵をリンクさせるなよ！！
あと、その間ゴミスラにもパラスロ打たせてやる。ありがたく思え
※コンバ後MP装備外すまでのヴぁ糞のステ劣化具合の一例。ミスラと比較して
INT系・・・INT3、魔法命中率5、弱体魔法スキル5
MND系・・・MND5、魔法命中率5
劣化する（装備枠を2枠MP装備に縛られる）
984 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:25:49 ID:KqyZu5mG
結局首が優位な前衛って狩侍だけ？
985 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:31:00 ID:+lsdnS7m
狩もアナイアは猫だけどな
986 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:33:16 ID:8797HM3v
侍だってミシック次第じゃガルだろ
987 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:40:19 ID:SnZIXJjw
ホントこれじゃ人口減るばかりだよなｗ
988 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:43:22 ID:AI8rraqN
アナイアが猫ってカラナックしか撃たないのか
989 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:44:11 ID:btv7uVjg
アナイア狩以外に価値ねぇだろ
与一とかｗｗｗｗｗ
与一とかｗｗｗｗｗ
990 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:47:24 ID:+lsdnS7m
狩なんてHNMしかださんしなあ
カラナック連発するくらいしか価値ない
カラナック連発するくらいしか価値ない
991 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:50:14 ID:1Bc8l+Ga
今度は中身叩きを始めたか
992 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:51:23 ID:btv7uVjg
>>988
あたりめぇだろ
あたりめぇだろ
993 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:53:20 ID:AI8rraqN
通常遠隔も近接の倍あるSVも無視するのか
994 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:53:21 ID:1q1EG7Cx
995 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:55:52 ID:+lsdnS7m
カラナックのSTボーナスは首と猫でD8相当の差があるんじゃなかった？
996 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:56:43 ID:m+Z3m61j
中身叩きは今に始まったことじゃないじゃんｗ
お互い様だよお互い様ｗ
お互い様だよお互い様ｗ
997 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:57:01 ID:ydznzFZA
今度はネカマかよ・・・まったくｗ
998 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:57:35 ID:ssl+5DGg
うわー
999 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:58:03 ID:ydznzFZA
ヴぁ糞
1000 ：既にその名前は使われています：2009/04/07(火) 16:58:16 ID:RuEO74Qa
銃は武器ランク低いからミスラでもＳＴＲキャップいけて
ＷＳ補正がＡＧＩとＤＥＸだから強い
もちろん弓は武器ランクが高いからエル適正
銃→ミスラ 弓→エル で済み分け出来てる
ＷＳ補正がＡＧＩとＤＥＸだから強い
もちろん弓は武器ランクが高いからエル適正
銃→ミスラ 弓→エル で済み分け出来てる
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪