マルク胴がスカ胴を越えてしまった件について

ダンス打つにもマルクのが上です。本当にありがとうございました。

それぞれの装備の性能先を先にはってくれると嬉しいなっ！うんっうんっ！＾＾

ダンスもマルクが上とか寝言は寝て言えよｗ

マジでスカ越えたん？

何でこういうスレ立てる奴は性能を張らないのか

マジすか！？

スカ胴　
防40 DEX+8 AGI+8 CHR+8
命中+10 攻+5 飛命+10 飛攻+5 回避-10
コンビネーション:クリティカルヒット+
Lv75〜 シ獣狩コ

マルク胴　
防42 HP+10 MP+10 STR+5 DEX+5 AGI+5
Lv75〜 モシ獣狩忍青コか踊
以下二個選択
命中+10　攻+10　回避+10　ストアTP+4、モクシャ+4　　
敵対心+5　　敵対心-5　
飛命+10　飛攻+10　スナップショット+5%　　クイックドロー使用間隔-5
クリティカルヒット+3%　二刀流効果アップ(+3%)　ダブルアタック+2%　
魔法命中率+4　魔法攻撃力アップ+4　ファストキャスト効果アップ(+5%)
契約の履行使用間隔-4　召喚獣維持費-2　 よびだす使用間隔-15
ペット：攻+15、 飛攻+15　
ペット：命中+15、 飛命+15　ペット・魔法命中率+7、魔法攻撃力アップ+7
ペット：ダブルアタック+2%、クリティカルヒット+2%

マルクワルドコル
防42 HP+10 MP+10 STR+5 DEX+5 AGI+5 命中+10 攻+10
Lv75〜 モシ獣狩忍青コか踊

スカディクウィリ
防40 DEX+8 AGI+8 CHR+8 命中+10 攻+5 飛命+10 飛攻+5 回避-10
コンビネーション:クリティカルヒット+
Lv75〜 シ獣狩コ

ホーバージョン
防46 STR+6 DEX+6 AGI-5 攻+12 命中+12 回避-20
Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍

ヘカトンハーネス+1
防51 HP+18 STR+13 命中+11 スロウ+15%
Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜

アンタレスハーネス
防50 HP+15 DEX+8 AGI+8 命中+8 回避+8
Lv71〜 戦モ赤シ暗吟忍青コか踊

こりゃマジで超えてるかも知れん。
仮に超えてなかったとしても、誤差程度の開きと思える。
1000万以上も払ってスカ胴作った奴本当にお疲れ様って感じ

アタッカーとして最もほしいステータスはSTRとDEX、命中それに攻撃なんですよ。
AGIはゴミです、いりませんね。

マルク胴：STR 5 DEX 5 命中 10 攻撃 10
スカディ胴：DEX 8 命中 10 攻撃 5

STR5DEX5攻撃10>>DEX8攻撃5

よってマルク胴＞＞スカ胴なのは明らかです。

ダンス撃つために、それようのマルク胴設定するのはどうなのよ？ｗｗｗ

ダンスだけはスカ胴かな？

スカに１０００万だすメインシは本当にすごいと思う
あとギャラル持ちのマル胴とか

CHRは見ないのねｗ

そいやダンスってＣＨＲ修正もあったんだっけね？
シってダンスいがいうつことあんの？

誤差であってもこえる事はないな、どうでもいいけど

ＣＨＲをほしがるシ狩獣コなんて見たことも聞いたこともないです。
獣もこっちのがほしいでしょう。

アルマダホーバーク Rare Ex 防54 STR+11 DEX+11 命中+16 攻+16 回避-11 Lv73〜 戦暗獣

Ｘナイフ持ちの不意アサチャシャークはマジパネェ

いやシのCHR+は地味だが意外と悪くないぞ

まぁ元々いないだろうけど、ライバル減らしたいスカ胴希望乙とでもいっておくかめんどくせぇ

ダンス限定ならCHRかなり欲しいぞ

シフなんてとくにこだわりがない適当装備の俺としては
これ死んでるといっても過言ではないねｗ前衛ならSTRのほうがほしいしなぁ

モシ獣狩忍青コか踊で前衛とか…
モも忍も他の着るだろって言う

獣だがさすがにCHRは重要だぞ。麒麟大袖あるからアレだが。
ミシックWSもCHRなんだわ。

>>15
ダンスしか撃たないシーフは間違いなくハズレ。カスシ。
不意乗せるならダンスじゃなくていいし、連携合わせた方がいい。
固い敵はマンダリク。
ソロはダンスだけど、ソロできる敵ならそこまで装備にこだわる必要ない。

つーかダンスの優れたダメージ性能はCHRの40%がD値に加算されるっていう特性故なんだが・・・
あとDEXの30%な。

スカが優れてるのは、DEX+8 CHR+8でダンスのD値を大幅に上げ、
尚かつ命中+10 攻+5で多段WSに必要な攻命を補強し、
挙げ句の果てには飛命+10&AGI+8で胴最高の射撃装備を兼ねるという点だ。

雑魚ソロでシーフに必要なのは回避じゃなくてAGI。
往々にしてAGI＞回避-10
ソースはこれ→ttp://www.daiwa-hotcom.com/ffximembers/thf_02.htm

但しこれに1000万出すかどうかはシーフにどれだけ拘るかどうかってとこであって、
ポンポン出せる廃人、メインシーフとして力を入れる奴以外には割に合わない代物である事は間違いない。
ほぼシーフ専用装備みたいなもんだしな。

不意麻茶乗せるならデアグラチアもって不意だまトゥルーでもいいね。

スカ胴
防40 DEX+8 AGI+8 CHR+8
命中+10 攻+5 飛命+10 飛攻+5 回避-10
コンビネーション:クリティカルヒット+
Lv75〜 シ獣狩コ

マルク・ワルドコル　
防42 HP+10 MP+10
STR+5 DEX+5 AGI+5

まず命中+１０に二刀流効果うｐでスカ胴と比較で通常殴り死亡
狩人用の胴として考えた場合も、ストアTP+4、スナップ+5、で唯一無二の性能プラス飛名、飛攻もスタンダード特化も○
STRが+５素で↑なのも大きい
遠隔命中率だけなら一途の望みはあるが、命中が余剰してる狩人で命中はそれほど大きなファクターでもないし・・・それにその差も雀の涙
最後に残されたシーフでのダンス用としてだがこれでも微妙
ダンス装備に強化した↓マルク・ワルドコル
STR+5 DEX+5 AGI+5+命中+10攻撃+10敵によってはマルクが上になりそうな予感そもそも本気にシーフ使いならマーシーなのでヘカHQが上位　
結論
スカ胴本当に今までありがとうございました、１０００万返せこの糞

ダンス撃つなら完全にマルク＞スカ
CHRだけでは無理

>>28
不意マーシーしか撃たないとかどんだけ脳内マンダウ？
素で撃つならダンスのが上
そもそもレリック作る奴なら1000万とかポンと出せる金額だわ
命中装備としても最上だしな
手数ならラッパリー最強な訳で、マルクは劣化でしかない

狩人はシラネ

でも実装しないうちからサルベ産のスカ胴が死亡って騒ぎ立てると
性能修正してきそうな気がする。
変更の可能性がありますって注意書きしてあるしな

スカ胴とれない雑魚シはマルクを劣化スカにするしかないのかｗ
もったいねーというか可哀想ｗ

一方おれはアサルトジャーキンを使った

>>31
正々堂々もキャップ開放前からネ実で騒いだらあっさりと開放時に修正されてたしな。
その可能性は十二分にあるよ。

あれは事情が違いすぎるだろ

死んだ装備が元から死んでるジョブのだったりするからあんま騒がれてないよなｗ
召とかシ狩の装備とかｗ

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　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　昨日まで動いていたスカ胴が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
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コストパフォーマンスで言えば確かに超えてる

クロマもボナンザの景品にされてしまった以上、暴落しそうにないしなぁ

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マジ話
STRで-５マルクに劣ってるのが痛すぎる挙句の果て攻撃-5もｗｗｗｗ

>>40をみるとアサルトジャーキンがパネェことを再確認させられてしまうわ。
命中足りている条件ならダンス装備としてはドラゴンより上だしな。
（命中足りてないときは素直に別の装備しておけよｗ）

DEX+8 AGI+8 CHR+8
命中+10 攻+5 飛命+10 飛攻+5 回避-10

＾＾；

短剣なんてsv補正STR110もあればキャップするんだからSTRいらねーだろ・・・
STRがあるからダンスでもスカ胴死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか言ってる奴はマートやヘカキャ持ってない三下だと自分でいってるようなもんですし。

でもお前らが騒ぎまくってくれたらスカ胴もっとよくなるかもしれんからもっとやれ！

お前ら終わった終わったって各地で言ってるけど
マルクの性能は一つにしか絞れねーんだぞ。

マルクじゃねーや、クエ報酬装備

カス胴さん　おつかれさまでした！

マルク装備できるジョブ＝いらない子

スカ胴よりもスカ頭なんとかしろよ・・・ヘイスト5％になったら作ってやるよ！

召喚にいいんじゃないとおもったら装備できないのか
敵対心+5と-5同時につけとけばとりあえずおいしいような気がするね

>>44-45
だよねぇ
ペナンスや挙句の果てには薄金胴死亡とか言ってる人いるけど
持ってる人にとってはそれ系のカスタマイズしなくていいってだけ

他の装備で代用もしくは上位があるのに
似たようにカスタマイズするのって悲しいと思わないんだろうか

>>49
新装備の仕様みてこいｗ
ベース3種類（ジョブ被り無し）あって、それに追加機能2種乗せれるんだ

召喚用もあるのか
しばらくログインしてないと疎くなるなぁ・・

171 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/23(月) 20:31:00 ID:TpCzLHZj
「STR+5　DEX+5　AGI+5　飛命10　飛攻+10」

この組み合わせだと弓道着死亡、スカ胴虫の息

「STR+5　DEX+5　AGI+5　飛命10　スナップショット+5」

この組み合わせだと通常遠隔においてはスカ胴すら完全死亡

弓道着はオグメできるぽいから、どう化けるか分からんけどな
スカトロ胴さんはちょっと＾＾；

オーグメントは防御のみの防具にしか付けられない気がしてならない

>>43
×スカ胴がもっとよくなる
○マルクがもっと悪くなる

※開発中のため変更になる事があります。

スカ胴がCHR+15くらいに強化されるとみた！

だから通常殴りでスカ胴着てるやつなんていねーだろうがｗ

シーフのボルト用でスカ胴作ったけど
意味なくなったな

スカディレザーアーマー(革のよろい)

おいおい
マルクでダンスはスカを上回る(キリッ
とか言うシーフと組みたくねえよｗ

これはスカ胴強化必須だなSTR8つけりゃ万々歳だｗ

>>55
俺もそう思う。
既存で何らかのプロパティ付いてる装備はオーグメントダメだろうな。
ジョンHQに＋αなんて出来たらアダホバになっちまうし
ソニックベルトに更に付加価値なんて狂ってる。

スカ胴は他の猿胴と比べるとちょと物足りないなあ

命中よりもDA+2%のほうがそそられるよう

いいじゃんスカ作った奴なんてどうせ暇もてあましてんだろうし

最近白門モグ前で毎日突っ立ってるフルスカ君が消えたなｗ

あとスカ手でサルベ全装束コンプだぜ
今考えると胴の材料だけですげー金額になってるんだな

スカ胴作っちゃうような奴って、当然マンダウ持ってる位の根っからのシーフってイメージ。

狩人と獣使いっすけど

>>70
引退まじかだよ
獣とか上げきっちゃうと森に帰るとかいうだろ

>>63
ソニックベルトに付加出来るのはいいんじゃね？
スピベルにも可能だとソニック死んだままだけどｗ

ダンスのダメがどうこう言ってるけど、
結論言うと、シーフのダメージに誰も期待なんてしてませんから・・・。

盗賊のナイフとアサシンアムレットとアシボルだけでいいですよ^^:

>>74
なに言ってるのシーフで重要なことは
一撃殴ったらちゃんと赤とか白とかに着替してこれるかでしょう？

シフは、囮かトレハン要因だよね
ヘイスト装備全快で殴ったらＴＰ与えるなとかで怒られるっつーの
殴りはせいぜい雑魚敵でＴＰためて、不意玉ＷＳ撃つぐらいかな

コンテンツで主に求められるのは回避性能とトレハン性能だけだよ
メリポじゃシフなんて誘われないし、他ジョブでいくしｗ

シーフのダメイラネってのは一部HNMくらいじゃね？ｗ

あそこではいるだろ
えーとほら、えらく制限されるとことか地下100階あるとことか

シーフのダメに期待してないってよく言われるけど
廃シにぶっちぎられると困るしょぼい装備の前衛さんの意見ですよね

参加人数の制限があるコンテンツだと火力はあればあれるほどほしいわな。
貴重な１枠つかってんだから。
じゃない活動とかなら知らんｗ

シフで殴りダメお願いするなら、イ寺にでも頼んだ方がマシだろうｗ
TP与えマシーンが殴りダメで優遇されるわけないだろｗ
シフで殴りダメでもいいよってのは、誰でもできるライトコンテンツか
素材狩りくらいなもん。

殴りで貢献しようと思うなら、素直に別ジョブしろって流れになるだろ
75job複数もちが当たり前の時代だからねぇ・・・

変な言い方をすると

マルクが特定条件でスカ胴を超えることは出来る。

ただし

マルク胴しか持って無い奴が、
スカ胴とマルク胴両方を持ってる奴を越えることは出来ない

いや、たった一つ超えることができることがある
かばんや金庫の空きが一つ多くできることだ

シを侍にしたらトレハンなくなるだろww

与TP気をつけなきゃいけない場面でも殴りたがるやつはバカなのは言うまでもない

スカ胴いいよダンス専用で1100万かかってもなんとも思わない。ダンシングエッジこそFF11最強のWSだ。脳内では。

シもってるやつは2垢で侍75育てて来いって事だろｗｗｗｗ

>>6

だからダンス撃つならマルク胴の方が強いというのに

マルクさんは状況に応じて追加性能を変えてくるからスカでは歯が立たない

モグハウスでいつでも追加効果チェンジできたらいいのになw

普通にWSスカで報酬はFCなり二刀+命中で特化つくるだろうに
劣化ジョンとかつくるヴぁかはなんなのか

ジョン装備できないしなぁ、そこは他の装備次第だろう

別に命中攻撃つけても劣化ジョンではないよなｗ
ジョンHQより下、ジョンより割とどうでもいい部分がちょっとだけ上ｗ

ダンス打つ時ってヘカ胴よりスカ胴のがいいの？

ダンスならスカ胴＞ヘカトンHQ＞ヘカトンNQ
だな
不意ならマーシーだからヘカトンだが

ヘイス24%、ブラオリディル、WSフルヘカでTP100は基本ダンスで闇連携狙う時にエヴィ
TP150以上はシャーク　硬い敵や光連携狙う時にはマンダリ
って感じで使い分けてるなー
大体上段メリポメヌマチカオス(ジョブボ無し)でこんな感じだな
____________ _543895(_38.8%)[201277/h] 283905[6182/7374] ______[____/____] 259990[_298/_298] ______[____]
____________ 283905 __46.1[_135/___0] _83.8%[6182/7374] _12.4%[_768/6182]
________________ ダンシングエッジ___________ 110857 _719.9[1379/_115] 100.0%[_154/_154]
________________ マンダリクスタッブ_________ ___940 _940.0[_940/_940] 100.0%[___1/___1]
________________ 不意・エヴィサレーション___ __1752 _876.0[_990/_762] 100.0%[___2/___2]
________________ 不意・シャークバイト_______ _33908 1211.0[1558/_524] 100.0%[__28/__28]
________________ 不意・ダンシングエッジ_____ 101398 1114.3[1721/_387] 100.0%[__91/__91]
________________ 不意・マンダリクスタッブ___ __4811 _962.2[1260/_792] 100.0%[___5/___5]

シフとしては結構強い方だとは思う

ダンスのステ修正みてこいやぁ！(有田風)

ダンスなら
マルク胴＞スカ胴＞ヘカ胴

マンダウ持ちの俺から言わせてもらうと
スカ胴は必須。

ダンスはCHRボーナスだったよね

ボーナスｗｗｗｗ

>>100
スカ胴持ちの俺から言わせてもらうと
スカ胴は必須。

に見えるが、根拠はない。
スカ胴持ってる人は他胴選べる選択肢が増えるのがメリットでいいじゃん。

マルク胴よりスカ胴のほうがちょっぴり勝ってるからいいじゃないｗ
ま、スカ胴はゴミ化するだけだけどｗ

シーフことは知らないけど優先順位が低いってことでしょ
ホマム＞ヘカトン＞スカって感じ？
仮に猿装備作るにしても今時のあらゆるジョブ揃えるの前提なら
モリか薄から作るだろうし

なんちゃってスカ胴もいいんだが
FCと回避つけてスコハから脱却したい

作る気無くても素材が揃ってしまうのがスカ胴

バフボス行くついでに出ることが稀に良くある

そらないわ

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これホマム胴とか捨ててもいいくらいじゃね？

>>105
ｗｗｗ
なんでホマムが優先順位一番高いのかｗ
スカよりホマムの方がよっぽど死んでるわけだが？ｗ

ダンシングエッジ(DEX30,CHR40)
スカ　DEX+8CHR+8命中+10攻撃+5
マルク　STR+5DEX+5命中+10攻撃+10
D値
スカ：(8*0.3+8*0.4)*0.83=4.648
マルク：5/4+5*0.3*.83=2.495
＊ステにより切り捨て部分が繰り上がる場合があるので切り捨て無しで計算

切り捨てしてるので人によってはマルクが上になる人もいるかもしれんが
ほとんどの場合スカが上じゃないかな
攻撃力7.5程度でD値２がひっくり返るとも思えない
さらに不意orだまし使う場合は圧倒的にスカなのは明らか
マルクはドラゴンやヘカと比較する方が建設的だとおもうｗ

>>113
ああそうなの？
ちなみに全部位の話なんだ、胴だけの話と思ったならごめんね

マンダウにスカはいらねえだろ

ヘカホマムとかタダじゃん

マルクにあっさり食われるような装備に1000万使ってザマァｗｗｗｗｗ

みたいな事を言いたいんだろ？

でもそのマルクをスカ胴の代替品？にすんの？
スカ胴ぽんと作れない人は他にいい使い道あるんじゃね、いや知らんけどさ

俺の知る限りだとスカ胴作ってる人って結構金持ちが多いからね
金持ちの財布を心配する前に実装前の代替品で浮かれる自分の装備見直した方がいいんじゃねｗ

マンダウなら不意ならマーシー
なしで撃つならダンスのが強いはずだから
マンダウ作ってまでシーフに入れ込んでる人ならスカはいるんじゃないかな

>>116
マンダウ持ちはヘカ使うのがいいって思ってる人いるけど
マンダウだって不意だま無しならダンス使うし
不意だま使うならDEXとAGIにボーナスあるからヘカ悪くないと思うんだけどな
計算まではしてないけどもｗ

ホマムは手脚足だけあればいい

最後ヘカじゃなくてスカだｗ

まる胴取る必要無くていいのぅ

ゴミゴミ言う奴の果たして何％がスカ胴を実際持っているのだろうか。

アポがあぶたるｗを使うようにボーナスの大きいステ補正は馬鹿に出来ない。
遠隔、ダンスとこれ一つで申し分ない性能なのにゴミって事はないな。

スカ胴持ってないが普通に欲しいわ。

しかしシャポーと違って赤とシだと75の数に差がありすぎてスレが伸びないな。

ホマムも廃シフになるとヘイスト25%目指すためにダスク手HQになるからなあ
このクラスになったらメリポレベルならござるなんてちぎってしまうからな

75の差じゃなくてスカ持ちの差でしょうw
もともと費用対効果が伴わないような装備で狙う人が少ない

スカはいい装備だぞ
見た目も男はひどいが女なら普通にありだし

ただ1000万出す価値があるか？って言われたら、現状だと　無い　って答える人が多いと思う

まぁ競売前用装備さ・・・

見た目は♀でもヘカトンがいいようなウサギっぽいのが
ラパン想像してしまう

というより

スカ胴に1000万の価値が無い

なんてのはマルクが出る遥か前から言われてたわけで

どうしたいの、死亡説を今更声高に叫ぶ人は

ユニクロシーフとかなの？

ウサギちゃんいいねカワイイ

>>123
そもそもスカ胴なんて狙って取るもんじゃないんだよ
バフ４＋ボスか、１ボム不在で２＋４とかで
たまたなポロっと出たからフリーでゲットするもの
ゲットした後に１０００万使って作る価値があるか考える
こういう奴が大半

一番の問題は

4層＋ボスがで集まらなくなってサル主催涙目

ってことくらい。俺はボス品そろえたしもうどうでもいいっす

スカ胴に1000万の価値はない(ｷﾘｯ

って言っちゃう奴って
命中+2のために300万だしてスナリン+1を買う必要ない(ｷﾘｯ
STRDEX+1のために500万だしてヘカ手足+1を買う必要ない(ｷﾘｯ
ヘイスト1%のために2000万だしてダスク手+1を買うなら他に飼うものがある(ｷｯ
ヘイスト2%のために4000万だしてスピベ買う必要は皆無、命中も3も下がる(ｷﾘﾘﾘ

全部あわせると・・・・？

まぁ完全死亡したのはスカよりエンキ胴じゃね

エンキドゥハーネス Rare Ex 防50 STR+5 AGI+5 命中+10 攻+10 回避+5 モクシャ+5 Lv72〜 モシ狩侍忍青コか踊

死んでるのは

あんだけカスタマイズ性のある装備を

わざわざ好き好んで既存装備の劣化か同等品にする奴だろｗ

>>134
カスタマイズにも基本性能にもリフレやヘイストがないから
それらの有する装備と張り合うことができず
ヘカ胴みたいな装備の代わりにするしかないんだろーが

取り直しできるから色々試せばいいだろ

回避+10とFC付けて回避用にすれば最強
他は既存品に負ける

>>135
それは同意なんだけど

問題は何故今声高に死亡スレがたってんのってこと

実際やる奴がいるかは知らんけどさ
狩人とかリディル士やら召喚辺りにも最終になりうるわけで
ナイトとかも言われてるよな

これらの選択肢をばっさり切ってスカ胴と大差無い、エンキ胴とドングリ
マルクに攻命つけるくらいならエンキ胴もらってくればいいだけじゃん

そんな選択をする奴がスカ胴死亡ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってのはなんかちがくね？って話
逆にスカエンキ持っててマルクに攻命つける奴いんの？

>>130
まじでこのパターンだよなｗ

2+ボスとかで、4層ギア全部上手く行って
時間余裕ある時に少しだけ扉やりましょうかー的なノリで
2-3匹狩ったらNM沸いてポロリ。

フリーでもみんなパスしまくるので押し付け合い。

そもそもシーフ自体が死んでるって考えはにぃのか。
基本的にトレハンしか期待されてない上に殴る事を許され、かつ席があるのって
猿に１枠あるくらいじゃねーの？

>>140
ナイズル、エインのオデン、空、裏、十分あるだろ・・・
上記のどれにも席のないジョブなんかいっぱいあるぞｗ

シーフ終わってるいうのはエンドコンテンツやってない人間だろう
1席確実にあるのはどこにも入れないジョブにとってはうらやましいどころじゃない

>>138
諦めろ、ここじゃ正論は通じない
なんでもいいからとりあえずプギャーしたいのがいるんだｗ

頼むからスカ胴イラネとかやめてくだしあ；；薄もモリも捨ててスカ一択でサルベ通い続けて胴完成させた俺の立つ瀬がない。

>>143
なるほどね。
それにしてもどうせプギャーするなら薄モリ辺りのほうがいいと思うんだけどなｗ難しいのかこっちは

シーフはトレハンだけが目的だから火力なんかどうでもいいって意味なんだろ
うちにもマンダウ持ちいるんだが、ちょくちょくチェックしないと
マンダウ＋ブラオで居るから困る、盗賊装備しろって言ったら
あ、ばれた？＾＾；じゃねーよ

>>141
あぁ、ナイズル忘れてたｗ
裏は基本釣りで後はトレハン乗せるのに雑魚を触って歩くだけじゃね？
人数の多い裏なら知らないが。
空なんてサポ白でブーメラン投げたら後ろでケアルでもしてろって感じじゃないの？
オデンってトレハン意味あるんだ。１〜３ウィングまでは野良で参加して
オデンは参加してないから分からないんだ。

>>142
花鳥、裏、猿くらいしかエンドコンテンツっぽいのは参加してないなぁ。
空とHNMは卒業済み。エインは固定LS誘われたけど曜日があわなくて
断ったんだよね。

コップに水が半分はいってて半分もあると思うやつともう半分ないってやつの心理だろ

シ＜席なんて1席しかない
獣＜1席あるならいいじゃないか

でなんだっけ？スカ胴死亡だっけ？

モリと対抗するにはリフレがなかったりとか
薄と対抗しようにもSTRDEX両方上だわ、STPか攻撃か命中か回避かつーかフル薄がとか色々

シーフに火力いらんのならマルク胴もいらねえんじゃねえかなｗ

んでシーフ目線からして、
マルクに何のステータスつけるのがいいの？

通常装備としてラッパを越えそうなら
二刀流アップとＤＡか命中10じゃないの？

今のトレハン必要な戦闘では大体黒狩系がアタッカーなのでヘイト抜きでもかなりシーフは動ける
もちろんアポカリが居りゃそいつから抜いてもいいが

>>154
そんな事するならログアウトしたほうが早いですぅ。

■なんてしんじまえー

ジョブは違うけど白虎のヘイスト3%と甲賀脚の二刀流5%うｐだと
攻撃間隔だけなら後者の方が早い。(総合的にはDEX+15による命中の恩恵が大きいから白虎のが上)
二刀流3%うｐとDA+2%でヘイスト4%を超えられるなら選択肢としてはありかもしれない。

助けてエロイ人！

ヘイスト３％の白虎とな？

それはともかく、ヘイスト25%いけるシーフはラッパリのが良さそう

>>157
おおう・・・。
3%じゃなく5%に脳内変換お願いします・・・。

二刀と命中でピザ食うのがいいんじゃね
他は遠隔仕様か回避ファストのソロ仕様
二刀DAはもったいない感じ

回避FCは忍の回避装備としても優秀だな

スナップつければ狩人用にスカ越えるな

つーか
スカ持ってるなら石夢胴を他ジョブ用に使うだけだな

通常はラッパがあるしな

どうやったらダンスでマルクがスカを超えるのかちゃんと説明出来る人いるの？
FCとスナップつけて蝉や射撃装備にした方がどう考えてもオンリーワンだと思うんだけど

と思ったら召喚の履行強化ｋｔｋｒ

これで益々ペット魔攻命用装備でしかあり得なくなるんじゃね？

マルクにｗｓで負けていいから
スカの回避マイナスを+１０ぐらいに修正してください；；

何で-なんだろうな；　たしかに不思議

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　昨日まで動いていたスカ胴が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

マジレスばかりやないかい

スカ胴にSTRつければ　おｋ