WoWクリエイタ-「ゲームにストーリはいらない(ｷﾘｯ」
1 ：既にその名前は使われています：
こう語るのは， Blizzard Entertainmentのゲームデザイナー，Jeffery Kaplan（ジェフェリー・キャプラン）氏だ。
同氏は，「World of Warcraft」（以下，WoW）のプロジェクトにおいて，Rob Pardo（ロブ・パードゥ）氏（「Warcraft」シリーズの生みの親といわれている）
のもとでデザイナーとなり，拡張パック第一弾の「The Burning Crusade」（2007年1月）ではリード・デザイナーを，
「The Wrath of Lich King」（2008年11月）ではディレクターを務めるなど，常にWoWの中核にいる人物である。
キャプラン氏がクエストシステムの失敗例として，前述の「クエストの説明が長すぎ」という項目を説明していたとき，
彼は「クエスト用のストーリーなんて誰も読まない。我々ゲームデザイナーはシェイクスピアじゃないんだから，
独りよがりなストーリーなんて極力短くしておくべき。良いストーリーなら本屋でたくさん売っている」とコメントしていたのだが，
このとき，筆者の前に座っていた女性が，連れの男性の顔を見ながら低くうなり声を出していた。
http://www.4gamer.net/games/006/G000612/20090327075/
同氏は，「World of Warcraft」（以下，WoW）のプロジェクトにおいて，Rob Pardo（ロブ・パードゥ）氏（「Warcraft」シリーズの生みの親といわれている）
のもとでデザイナーとなり，拡張パック第一弾の「The Burning Crusade」（2007年1月）ではリード・デザイナーを，
「The Wrath of Lich King」（2008年11月）ではディレクターを務めるなど，常にWoWの中核にいる人物である。
キャプラン氏がクエストシステムの失敗例として，前述の「クエストの説明が長すぎ」という項目を説明していたとき，
彼は「クエスト用のストーリーなんて誰も読まない。我々ゲームデザイナーはシェイクスピアじゃないんだから，
独りよがりなストーリーなんて極力短くしておくべき。良いストーリーなら本屋でたくさん売っている」とコメントしていたのだが，
このとき，筆者の前に座っていた女性が，連れの男性の顔を見ながら低くうなり声を出していた。
http://www.4gamer.net/games/006/G000612/20090327075/
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2 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 03:50:21 ID:Zn2nBkwN
ストーリーは甘え
3 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 03:52:01 ID:60hlEc6o
↓WoW厨
4 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 03:53:30 ID:iuctN/TG
糞スレたてんな
5 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 03:53:35 ID:WGXzNEk7
任天堂のゲーム見てるとそういうのもありかな、
でもやっぱり両方あわさってると最強に見える
でもやっぱり両方あわさってると最強に見える
6 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 03:54:01 ID:Av3VvXaN
WoW1000万
FF30万ｗ
FF30万ｗ
7 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 03:55:01 ID:hmsxR0Wg
これは自称"本質の分かるおれたち"なひとに
ウケそうな台詞ですね。
ウケそうな台詞ですね。
8 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 03:56:03 ID:IfNEvMWo
FFのストーリーなんて誰も読まない
9 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 03:56:19 ID:/2OOO7lS
これはこれ
それはそれ
それはそれ
10 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 04:00:11 ID:WGXzNEk7
しかし最後の一行の言わんとしてることがわからない。どういう意味？
11 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 04:01:27 ID:APMCjePY
ストーリーは重要だけどプロマシアみたいな見せ方はほんと酷い
あと主軸に神々はもう出さなくていい
あと主軸に神々はもう出さなくていい
12 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 04:01:55 ID:ZWiJjyQp
世界最高の現代MMOを作った人だから説得力あるな
13 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 04:02:23 ID:c5VBYAup
ストーリーは結構だが、何もかもNPCが中心なのがオワットル
14 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 04:02:47 ID:ZWiJjyQp
FFだって結局、装備ジョブ語りしか盛り上がらないしな。
設定語りは主流にはなれない。
設定語りは主流にはなれない。
15 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 04:02:59 ID:z9xdfRQ6
ＦＦのせいで、すでにクエストって言葉自体に拒否反応があるわｗ
16 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 04:06:17 ID:wJfur7sx
キャプラン氏がクエストシステムの失敗例として，前述の「クエストの説明が長すぎ」という項目を説明していたとき，
彼は「クエスト用のストーリーなんて誰も読まない。我々ゲームデザイナーはシェイクスピアじゃないんだから，
独りよがりなストーリーなんて極力短くしておくべき。良いストーリーなら本屋でたくさん売っている」とコメントしていたのだが，
このとき，筆者の前に座っていた女性が，連れの男性の顔を見ながら低くうなり声を出していた。
このキャプラン氏のコメントは，ファンの反発を招くことになるかも知れない。
というのも，欧米のゲーマーの中には，Loreコミュニティと呼ばれる集団も存在し，ゲームのストーリーを解析して
一つ一つを繋げて吟味したり，自分でさらにストーリーを広げていったりすることを楽しむファンも少なくないからだ。
クエストのストーリーは短いほうが良いのか，長いほうが良いのか。すべてのファンを満足させるのは難しいだろうが，
Blizzard Entertainmentの推し進める“ディレクテッド・ゲームプレイ”というものは，
好き勝手にゲーム世界を楽しみたいファンにとって，どのように受け止められるものなのだろうか。
彼は「クエスト用のストーリーなんて誰も読まない。我々ゲームデザイナーはシェイクスピアじゃないんだから，
独りよがりなストーリーなんて極力短くしておくべき。良いストーリーなら本屋でたくさん売っている」とコメントしていたのだが，
このとき，筆者の前に座っていた女性が，連れの男性の顔を見ながら低くうなり声を出していた。
このキャプラン氏のコメントは，ファンの反発を招くことになるかも知れない。
というのも，欧米のゲーマーの中には，Loreコミュニティと呼ばれる集団も存在し，ゲームのストーリーを解析して
一つ一つを繋げて吟味したり，自分でさらにストーリーを広げていったりすることを楽しむファンも少なくないからだ。
クエストのストーリーは短いほうが良いのか，長いほうが良いのか。すべてのファンを満足させるのは難しいだろうが，
Blizzard Entertainmentの推し進める“ディレクテッド・ゲームプレイ”というものは，
好き勝手にゲーム世界を楽しみたいファンにとって，どのように受け止められるものなのだろうか。
17 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 04:07:38 ID:E5RDjSTR
探索は箱庭ゲームの醍醐味のひとつで、存在感ある世界になってないとならない。
当然ながら、そこには人の歴史があり、物語も必要になってくる。
ただ、プレーヤーがそこに関わる必要は無いな。
当然ながら、そこには人の歴史があり、物語も必要になってくる。
ただ、プレーヤーがそこに関わる必要は無いな。
18 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 04:28:16 ID:BRrnyzJu
まぁ、FFはストーリー性を強めて成功してるけどね
19 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 04:36:10 ID:L290J4Ek
世界の「それらしさ」を維持するためには、一貫した背景に根ざしたストーリーは必須。
クエストを「経験値や金・装備といったリソースを得る為に大量消費されるべきもの」と
位置づけてストーリーは重要でないとするなら、それはゲームデザインに失敗している
ような。敵を倒す単調な作業で経験値稼ぎするのと何にも変わらないよね、それって。
クエストを「経験値や金・装備といったリソースを得る為に大量消費されるべきもの」と
位置づけてストーリーは重要でないとするなら、それはゲームデザインに失敗している
ような。敵を倒す単調な作業で経験値稼ぎするのと何にも変わらないよね、それって。
20 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 05:42:27 ID:bp8F0uWr
ミッションクエスト無かったらとっくに解約してる奴おおいだろw
アルタナとか～w
アルタナとか～w
21 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 05:48:44 ID:KqdhexhL
ミッションクエストはあっていいけど
無駄にストーリーを書き連ねるのはｲﾗﾈってことだろ
短い文章でありながら
世界観に根ざした判り易さと深さのあるものがいいみたいな
無駄にストーリーを書き連ねるのはｲﾗﾈってことだろ
短い文章でありながら
世界観に根ざした判り易さと深さのあるものがいいみたいな
22 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 05:53:57 ID:Eb2k6PKC
各所に設定をちりばめたのは成功した部分
盥回し、日またぎを使ったのが失敗した部分
盥回し、日またぎを使ったのが失敗した部分
23 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 05:56:52 ID:Eb2k6PKC
３国を回って来いだとか
ありありと開発の意図的な物が見えたら萎える罠
ありありと開発の意図的な物が見えたら萎える罠
24 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:00:10 ID:+3eJAxlQ
この後，キャプラン氏のトークは，「WoWのクエストシステムで，何が失敗だったのか」を述懐していく。長いので，まとめておくと以下のようなものだ。
●The Christmas Tree Effect
クエストデザイナーが協調せずにクエストを放り込んだので，ミニマップがエクスクラメーションマークで埋め尽くされ，
まるで電飾のようになってしまう状態を，Blizzard社内でこう呼んでいるという。
現在では，一地域に七つ以上のクエストがないように修正された。
●クエストの説明が長すぎ
WoWのテキストエディタは，最大511キャラクターに制限されていた。
それでも長過ぎるようで，テストプレイの結果，これをじっくり読む人はほとんどいないことが判明した。
●ミステリーをなくす
クエストを行う理由や目指す場所，報酬となるアイテムの内容が分かりにくいクエストは，
プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。
ファンサイトの存在は悪いことではないが，ゲームデザインという観点では問題がある。
●The Christmas Tree Effect
クエストデザイナーが協調せずにクエストを放り込んだので，ミニマップがエクスクラメーションマークで埋め尽くされ，
まるで電飾のようになってしまう状態を，Blizzard社内でこう呼んでいるという。
現在では，一地域に七つ以上のクエストがないように修正された。
●クエストの説明が長すぎ
WoWのテキストエディタは，最大511キャラクターに制限されていた。
それでも長過ぎるようで，テストプレイの結果，これをじっくり読む人はほとんどいないことが判明した。
●ミステリーをなくす
クエストを行う理由や目指す場所，報酬となるアイテムの内容が分かりにくいクエストは，
プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。
ファンサイトの存在は悪いことではないが，ゲームデザインという観点では問題がある。
25 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:00:35 ID:LRpSNpV0
ｗｏｗって半分くらいが朝鮮人と中国人のＭＭＯだっけ
やっぱチョンやシナチクにはストーリー不要なんだな
やっぱチョンやシナチクにはストーリー不要なんだな
26 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:00:46 ID:+3eJAxlQ
●クエストの繋がりがむちゃくちゃ
クエストがLv30からLv44という長いスパンに広がるMyzraelのクエストのように，デザイナーが張り切りすぎた“悪いクエスト”がある。
プレイヤーは，自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまう。
●ギミック・クエスト
乗り物を登場させるなど，プレイヤーにはあまり嬉しくないクエストもある。
乗り物を作って格好いいと思うのは，担当デザイナーとアーティストくらいだろう。
●流れの悪さ
キャプラン氏は，Loch Modanのクエスト企画を見せて，担当するデザイナーの手腕によって，どれだけ洗練していくものなのかを示した。
●誰がモノ集めを面白いと思うのか
日本では，「お遣いクエスト」とも呼ばれるような，モノ集めに奔走させるのが，Collectionクエストというタイプ。
簡単なのでデザイナーは多用しがちだが，なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，
プレイヤーに「デザイナーの未熟さ」を感じさせるものが少なくない。
クエストがLv30からLv44という長いスパンに広がるMyzraelのクエストのように，デザイナーが張り切りすぎた“悪いクエスト”がある。
プレイヤーは，自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまう。
●ギミック・クエスト
乗り物を登場させるなど，プレイヤーにはあまり嬉しくないクエストもある。
乗り物を作って格好いいと思うのは，担当デザイナーとアーティストくらいだろう。
●流れの悪さ
キャプラン氏は，Loch Modanのクエスト企画を見せて，担当するデザイナーの手腕によって，どれだけ洗練していくものなのかを示した。
●誰がモノ集めを面白いと思うのか
日本では，「お遣いクエスト」とも呼ばれるような，モノ集めに奔走させるのが，Collectionクエストというタイプ。
簡単なのでデザイナーは多用しがちだが，なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，
プレイヤーに「デザイナーの未熟さ」を感じさせるものが少なくない。
27 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:02:45 ID:Il2uFc+m
28 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:03:12 ID:QgCAbBV1
これは同意せざるを得ない所があるのは確かだろ
29 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:03:29 ID:6rOlBY0w
ちょうど追加シナリオを出すFF11とは思いっきり逆ベクトルなんだなｗ
30 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:06:04 ID:iIzKIqss
WoWってのの戦闘が楽しいのならそれで良いのかもな
FFはミッションやクエが無かったら、本当にただのチャットツールだろ
FFはミッションやクエが無かったら、本当にただのチャットツールだろ
31 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:06:24 ID:bp8F0uWr
1年半たってもストーリーが半分しか進まないクエストがあった！
1章で解約者続出。LS崩壊なクエストがあった！
1章で解約者続出。LS崩壊なクエストがあった！
32 ：ボサ樽 ◆XK7cCWM4LE ：2009/03/28(土) 06:07:09 ID:qKElqzV5
●誰がモノ集めを面白いと思うのか
日本では，「お遣いクエスト」とも呼ばれるような，モノ集めに奔走させるのが，Collectionクエストというタイプ。
簡単なのでデザイナーは多用しがちだが，なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，
プレイヤーに「デザイナーの未熟さ」を感じさせるものが少なくない。
これは同意出きるな。
ニュモモちゃんの奪い合いとか、次は勘弁してほしいなｗ
日本では，「お遣いクエスト」とも呼ばれるような，モノ集めに奔走させるのが，Collectionクエストというタイプ。
簡単なのでデザイナーは多用しがちだが，なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，
プレイヤーに「デザイナーの未熟さ」を感じさせるものが少なくない。
これは同意出きるな。
ニュモモちゃんの奪い合いとか、次は勘弁してほしいなｗ
33 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:09:23 ID:Svus0bl4
全面的に認めるわけにもいかないが、
言ってる部分で納得できるところもたくさんある。
言ってる部分で納得できるところもたくさんある。
34 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:09:57 ID:NZ8XyZaJ
ネトゲに関しては■は周回遅れだからなぁ。
35 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:11:01 ID:rmQgFKXC
>>26
> ●クエストの繋がりがむちゃくちゃ
> クエストがLv30からLv44という長いスパンに広がるMyzraelのクエストのように，デザイナーが張り切りすぎた“悪いクエスト”がある。
> プレイヤーは，自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまう。
これはそのままプロマシアミッションにも同じことが言えるな
> ●クエストの繋がりがむちゃくちゃ
> クエストがLv30からLv44という長いスパンに広がるMyzraelのクエストのように，デザイナーが張り切りすぎた“悪いクエスト”がある。
> プレイヤーは，自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまう。
これはそのままプロマシアミッションにも同じことが言えるな
36 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:11:52 ID:KqdhexhL
FFのクエストって超不親切に感じるのは俺だけ？
～持ってこいとか言われてもどこに誰が持ってるのか全然判らんし
合成アイテムのこともあるし
～持ってこいとか言われてもどこに誰が持ってるのか全然判らんし
合成アイテムのこともあるし
37 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:12:16 ID:RNMN1QkO
日本人はシナリオを好み、外人は戦闘を好んだ、って事だなｗ
38 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:12:23 ID:99un65Gt
これはあまり同意出来ないけどRPGとか以外はストーリーは重要ではないな
MMOをどう思ってるかでだいぶ違うか
FFはストーリーから世界観が掴めるとこはいいし、それがなかったら他の洋MMOやったほうがいい
MMOをどう思ってるかでだいぶ違うか
FFはストーリーから世界観が掴めるとこはいいし、それがなかったら他の洋MMOやったほうがいい
39 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:14:34 ID:aAYXT/Y0
●ミステリーをなくす
クエストを行う理由や目指す場所，報酬となるアイテムの内容が分かりにくいクエストは，
プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。
ファンサイトの存在は悪いことではないが，ゲームデザインという観点では問題がある。
これもFF11じゃ当たり前のようにあるがやっぱゲーム内でヒント出すべきだよな
クエストを行う理由や目指す場所，報酬となるアイテムの内容が分かりにくいクエストは，
プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。
ファンサイトの存在は悪いことではないが，ゲームデザインという観点では問題がある。
これもFF11じゃ当たり前のようにあるがやっぱゲーム内でヒント出すべきだよな
40 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:15:15 ID:Il2uFc+m
日本でギャルゲーや、アイマうみたいなのがたくさん売れるのと、国外でそう言うのが全然売れない。
この現実は国民性だろうね。
・文字を読むゲームが好きな日本人
・文字を読まないで体で覚える外国人
ゲーマーに、黒人やイスバニッシュ系の人が多いってのも影響してるのかねぇ
文化の習熟度と言うかｗ
この現実は国民性だろうね。
・文字を読むゲームが好きな日本人
・文字を読まないで体で覚える外国人
ゲーマーに、黒人やイスバニッシュ系の人が多いってのも影響してるのかねぇ
文化の習熟度と言うかｗ
41 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:19:06 ID:rmQgFKXC
42 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:25:42 ID:zeUWMMD8
これは同意
ストーリーとか誰が得するの？アイテム集めるのが目的だろ？
アトルガンミッションすらクリアしてないから、バルラーンもらえねえよ
サル装備はコンプしたけど、クエストとミッションはやる気にならん
ストーリーとか誰が得するの？アイテム集めるのが目的だろ？
アトルガンミッションすらクリアしてないから、バルラーンもらえねえよ
サル装備はコンプしたけど、クエストとミッションはやる気にならん
43 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:25:46 ID:jLbj9vAt
●誰がモノ集めを面白いと思うのか
日本では，「お遣いクエスト」とも呼ばれるような，モノ集めに奔走させるのが，Collectionクエストというタイプ。
簡単なのでデザイナーは多用しがちだが，なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，
プレイヤーに「デザイナーの未熟さ」を感じさせるものが少なくない。
これには全面的に同意だな
日本では，「お遣いクエスト」とも呼ばれるような，モノ集めに奔走させるのが，Collectionクエストというタイプ。
簡単なのでデザイナーは多用しがちだが，なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，
プレイヤーに「デザイナーの未熟さ」を感じさせるものが少なくない。
これには全面的に同意だな
44 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:27:18 ID:RNMN1QkO
モンハンが軽くミリオン超えるのが日本なんだよねｗ
45 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:31:08 ID:OK/RF0DY
FFとかサイト見ないとなんも出来んよね
46 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:36:25 ID:pgGojOxy
HALO3のCOOPで、ストーリーうざいからスキップしまくってたらキレられた
47 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:40:06 ID:+SzDuMmF
48 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:43:09 ID:axwwSJRP
世界観はゲームを遊ぶ上で重要なファクターだけど
それを重視するあまりにゲーム性が損なわれては意味がない
無駄にドロップが悪いとか、やたらあちこち歩きまわされるとか
ノーヒントで敵が落とすアイテムと？？？を組み合わせてクリアしろとか
この辺はおかしいわな
それを重視するあまりにゲーム性が損なわれては意味がない
無駄にドロップが悪いとか、やたらあちこち歩きまわされるとか
ノーヒントで敵が落とすアイテムと？？？を組み合わせてクリアしろとか
この辺はおかしいわな
49 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:44:30 ID:ZWiJjyQp
実力実績があるデザイナーが言ってるから納得出来るんだよな
50 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:46:22 ID:zeUWMMD8
昔のシステムでは，アイテムをドロップするはずのモンスターを倒し続けても，なかなかアイテムが出てこないことに苦労させられたプレイヤーも多いはず。
当初，ドロップ確率は25％ほどに設定され，その後のベースは35％まで引き上げられたとのことだが，およそ3分の1の確率であっても，十分ではなかったようだ。
そこで，Blizzard Entertainmentは，PPIDというシステムを採用したのだ。これは，最初のモンスターを倒したときは16％の確率でしかドロップアイテムが出てこないが，
その後モンスターを倒すごとに25％，35％，50%，66％といった具合に確率が引き上げられていき，最終的には100％になる。
見習えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当初，ドロップ確率は25％ほどに設定され，その後のベースは35％まで引き上げられたとのことだが，およそ3分の1の確率であっても，十分ではなかったようだ。
そこで，Blizzard Entertainmentは，PPIDというシステムを採用したのだ。これは，最初のモンスターを倒したときは16％の確率でしかドロップアイテムが出てこないが，
その後モンスターを倒すごとに25％，35％，50%，66％といった具合に確率が引き上げられていき，最終的には100％になる。
見習えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
51 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 06:47:16 ID:ZWiJjyQp
ブリザードは神メーカー
52 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:11:32 ID:1SjxP6Xu
グラが嫌いで全く興味なかったけど心が動くは
＞プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。
ミステリーをなくす、のここがすげえ。目ウロコ
検索中は完全にゲームから手離れるわけだし
webもある意味外部ツールみたいなもんだもんな
探す楽しみもあるとはいえ、「検索して当たり前」はやっぱり設計思想として狂ってる
＞プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。
ミステリーをなくす、のここがすげえ。目ウロコ
検索中は完全にゲームから手離れるわけだし
webもある意味外部ツールみたいなもんだもんな
探す楽しみもあるとはいえ、「検索して当たり前」はやっぱり設計思想として狂ってる
53 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:20:02 ID:/NKcMcLW
WoWは半分MOじゃん
54 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:23:32 ID:rhgvkx2M
ネ身みてるとストーリーなんていらないなとか思うな。
報酬の話ばっかじゃんお前ら
報酬の話ばっかじゃんお前ら
55 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:25:45 ID:ZOF0ijzh
たしかにお使いクエストはつまらん
56 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:27:39 ID:xaV3POk6
ネ実はＦＦが遊びじゃないごく一部の常軌を逸したプロＦＦプレイヤーの集まりだからな
57 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:32:03 ID:Il2uFc+m
58 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:33:31 ID:Il2uFc+m
まぁ、WoWやったことあれば、ほとんどお使いクエばっかりだとわかるけどねｗ
ぶどう園から何個とって来いとか、ゴブリン何匹殺せとかｗ
ぶどう園から何個とって来いとか、ゴブリン何匹殺せとかｗ
59 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:34:38 ID:VorkNgAH
まぁ海外のゲームは実際そうだよね
60 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:35:05 ID:OTFPwFMV
FFのストーリーは結構いいけど
ミッションの話の続きが６ヶ月ごとというｗ
死ね
ミッションの話の続きが６ヶ月ごとというｗ
死ね
61 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:43:41 ID:ZOF0ijzh
最近新しいMMOが出たって話聞かなくなったけど
このジャンルもう限界なのかな
このジャンルもう限界なのかな
62 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:54:18 ID:OTFPwFMV
１０年でMMO人口数百万増えたのは凄いけどな
プレイ人口は打ち止めかもしれない
プレイ人口は打ち止めかもしれない
63 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:55:30 ID:Q7beqSkK
ゲームをプレイしてて、どういう事が面白くてどういう事がつまらないのか
プレイヤー視点で見る事が出来ている
過去の失敗と思われる点を公の場でアッサリと認めて、改善策等を明記している
改善策の実行も速そう
国民性の違いなんだろうけどスクエニにも見習って欲しいな
FF11やってると、開発者がふんぞり返ってる姿しか想像出来ない
「こういうの作ったから、お前ら楽しめよ」みたいな
自分のキャラ一時間近く壁叩かせるゲームとか、やってる奴がどの辺り楽しんでる
と思ってるんだろ
もうEXPとかエクレア装備とか、どういう足かせして取得させるかぐらいしか
考えてないんじゃないかと思える
プレイヤー視点で見る事が出来ている
過去の失敗と思われる点を公の場でアッサリと認めて、改善策等を明記している
改善策の実行も速そう
国民性の違いなんだろうけどスクエニにも見習って欲しいな
FF11やってると、開発者がふんぞり返ってる姿しか想像出来ない
「こういうの作ったから、お前ら楽しめよ」みたいな
自分のキャラ一時間近く壁叩かせるゲームとか、やってる奴がどの辺り楽しんでる
と思ってるんだろ
もうEXPとかエクレア装備とか、どういう足かせして取得させるかぐらいしか
考えてないんじゃないかと思える
64 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 07:56:52 ID:D+cNWlfw
そんなにクエストを数こなさせたいのかね
ストーリーもレアアイテムもついてこないクエストなんて
どんなに楽なものでも苦痛じゃねーのと思うけど
ストーリーもレアアイテムもついてこないクエストなんて
どんなに楽なものでも苦痛じゃねーのと思うけど
65 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:13:05 ID:1SjxP6Xu
>>63
国民性どうこうって言うより、■は結局「オフゲ作る会社」なんだと思うよ
それで大きくなってきたから当然なんだけどさ
こっちがが求めているもの：ディズニーランド
■が思い描いているもの：順路決まった美術館
という比較を思いついた
どっちも時間食うし金も取られるけど、スタンス全然違うよね
美術館のが好み、っていうユーザーがいるのも否定しないが
国民性どうこうって言うより、■は結局「オフゲ作る会社」なんだと思うよ
それで大きくなってきたから当然なんだけどさ
こっちがが求めているもの：ディズニーランド
■が思い描いているもの：順路決まった美術館
という比較を思いついた
どっちも時間食うし金も取られるけど、スタンス全然違うよね
美術館のが好み、っていうユーザーがいるのも否定しないが
66 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:16:52 ID:I4Chr7I9
まあ、ストーリーもあり自由度が高いのがいいと思うよ
ディズニーランドもアトラクションや町並みにストーリーがあるのがいいわけだし
費用を考えると本職には太刀打ちできないストーリーに金をかけるよりゲームとして楽しくできるかどうかに
費用をかけって考え方は間違ってないでしょ
何が言いたいかって言うと裏とかプロマシアミッションとか糞コンテンツを一度作り直せと
ディズニーランドもアトラクションや町並みにストーリーがあるのがいいわけだし
費用を考えると本職には太刀打ちできないストーリーに金をかけるよりゲームとして楽しくできるかどうかに
費用をかけって考え方は間違ってないでしょ
何が言いたいかって言うと裏とかプロマシアミッションとか糞コンテンツを一度作り直せと
67 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:18:03 ID:QCW/0kNm
やはりFFよりサガのほうが頼りにされていた
68 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:22:46 ID:xFdQlA8d
FFとWoWでは根本的にクエストの在り方も概念も違う。
WoWのクエストはFF11で言うとフィールドオブヴァラーみたいなもの。
1日1回とかいう制限はなくて、フィールドオブヴァラーをひたすら繰り返すイメージ。
こう聞くと単調かもしれないけど、
そのクエストを受ける位置とか報酬のアイテムや経験値とかは絶妙だから時間を忘れさせる。
クエストをしてるだけで経験値と相応の装備品が手に入る。
クエストをしながら次々と新しいエリアに行けるのでFFよりも旅してる感、冒険してる感は凄くある。
FF11のクエストの大半は報酬度外視。ドラマを見るようなもの。
ただしのそのドラマが魅力的なのが多い。
クリアしても経験値も大したアイテムも手に入らないFF11のクエストが愛されるのは
人形劇ドラマが面白くて世界観に魅力を感じさせるから。
WoWのクエスト：キャラを育てるために数をこなすもの
FF11のクエスト：基本的にクリアしなくても何ら問題ない（カザムパスとか耳とかは別）
どちらも好きだし一長一短だと思う。
WoWのクエストはFF11で言うとフィールドオブヴァラーみたいなもの。
1日1回とかいう制限はなくて、フィールドオブヴァラーをひたすら繰り返すイメージ。
こう聞くと単調かもしれないけど、
そのクエストを受ける位置とか報酬のアイテムや経験値とかは絶妙だから時間を忘れさせる。
クエストをしてるだけで経験値と相応の装備品が手に入る。
クエストをしながら次々と新しいエリアに行けるのでFFよりも旅してる感、冒険してる感は凄くある。
FF11のクエストの大半は報酬度外視。ドラマを見るようなもの。
ただしのそのドラマが魅力的なのが多い。
クリアしても経験値も大したアイテムも手に入らないFF11のクエストが愛されるのは
人形劇ドラマが面白くて世界観に魅力を感じさせるから。
WoWのクエスト：キャラを育てるために数をこなすもの
FF11のクエスト：基本的にクリアしなくても何ら問題ない（カザムパスとか耳とかは別）
どちらも好きだし一長一短だと思う。
69 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:24:07 ID:nIh7D0V3
●誰がモノ集めを面白いと思うのか
日本では，「お遣いクエスト」とも呼ばれるような，モノ集めに奔走させるのが，Collectionクエストというタイプ。
簡単なのでデザイナーは多用しがちだが，なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，
プレイヤーに「デザイナーの未熟さ」を感じさせるものが少なくない。
これ、FF11スタッフにも深刻に受け止めて貰いたい物だ。
敵からアレ取って来て、XXX行って○○取って来て。(僻地の???調べてゲットまた敵POP→???でゲット)
これらの奴FF11から消し去ったら相当内容がスッキリしちゃうだろうな。
それもそのはず「「デザイナーの未熟」の一言に尽きるね。
●ミステリーをなくす
クエストを行う理由や目指す場所，報酬となるアイテムの内容が分かりにくいクエストは，
プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。
これはもうどうにもならんな。
FF11→謎に直面→Wiki→終了。
日本では，「お遣いクエスト」とも呼ばれるような，モノ集めに奔走させるのが，Collectionクエストというタイプ。
簡単なのでデザイナーは多用しがちだが，なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，
プレイヤーに「デザイナーの未熟さ」を感じさせるものが少なくない。
これ、FF11スタッフにも深刻に受け止めて貰いたい物だ。
敵からアレ取って来て、XXX行って○○取って来て。(僻地の???調べてゲットまた敵POP→???でゲット)
これらの奴FF11から消し去ったら相当内容がスッキリしちゃうだろうな。
それもそのはず「「デザイナーの未熟」の一言に尽きるね。
●ミステリーをなくす
クエストを行う理由や目指す場所，報酬となるアイテムの内容が分かりにくいクエストは，
プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。
これはもうどうにもならんな。
FF11→謎に直面→Wiki→終了。
70 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:25:45 ID:h7HMVKLD
該当記事よりもストIVがストIIの後継って記事のが惹かれたわｗ
71 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:26:47 ID:OTFPwFMV
WoWのクエは完全にお遣いだな
FFのクエはまだ良いほうだが報酬ウンコだからやる価値無いのが多い
FFのクエはまだ良いほうだが報酬ウンコだからやる価値無いのが多い
72 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:27:45 ID:L8CuV4jM
>>50
そもそもブリザと■eじゃゲームに対する考え方が違うしな
｢ぼくのかんがえた超難しいゲームをそう簡単にはクリアさせないよ＾＾｣ってのが基本思考の■eじゃこんなｼｽﾃﾑ逆立ちしたって導入しないな
FF内でもプロミなんかでよーくこの腐った根性がかいま見れたわ
そもそもブリザと■eじゃゲームに対する考え方が違うしな
｢ぼくのかんがえた超難しいゲームをそう簡単にはクリアさせないよ＾＾｣ってのが基本思考の■eじゃこんなｼｽﾃﾑ逆立ちしたって導入しないな
FF内でもプロミなんかでよーくこの腐った根性がかいま見れたわ
73 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:29:43 ID:I4Chr7I9
裏世界なんて１団体縛り４時間縛りドロップ争奪戦だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもFF内だけじゃなくファンサイトでゴタゴタまで起きる糞っぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもFF内だけじゃなくファンサイトでゴタゴタまで起きる糞っぷりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
74 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:32:10 ID:ZWiJjyQp
>>73
運営がアレだからプレイヤーもドロドロになるんだなあｗ
運営がアレだからプレイヤーもドロドロになるんだなあｗ
75 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:33:47 ID:/x5z7c0Q
●＜攻略書をみないで謎をとくのがRPGの醍醐味
●＜つまったからネ実で聞こう
ネ実民＜だったら自力で解けよｗｗｗｗｗ縛りプレイかっこいいですね＾＾
●＜そうかMMOなんだから街行く人に聞けばいいんだ
街行く人＜はぁ？Wiki見ればいいとおもいますし。ハラスメントとかんじました。
●＜つまったからネ実で聞こう
ネ実民＜だったら自力で解けよｗｗｗｗｗ縛りプレイかっこいいですね＾＾
●＜そうかMMOなんだから街行く人に聞けばいいんだ
街行く人＜はぁ？Wiki見ればいいとおもいますし。ハラスメントとかんじました。
76 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:33:48 ID:QCW/0kNm
FFはアイテム報酬を餌に糞コンテンツへ挑ませるばかりで
楽しいゲームにしようという意志が感じられない
楽しいゲームにしようという意志が感じられない
77 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:34:04 ID:ZE7ogu5B
wowは特アがFFより遥かに多い時点で手を出す気にすらなれん。
78 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:35:58 ID:Il2uFc+m
FF11もみんながネットで調べられないとか解析不能とか縛りとかあれば、もっと面白かったはず
今さらサポジョブが発見されたとか、アトルガンに行く方法が見つかったとか
今さらサポジョブが発見されたとか、アトルガンに行く方法が見つかったとか
79 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:39:37 ID:UTC25R8N
FFのストーリーや世界観はすごくいいと思うんだ
でもそれを感じるには地道にクエストをコンプしていく必要がある
でもクエストの報酬は効率を求める現在のプレイヤーには鼻で笑われるような物ばかり
こんなのではよほどの物好きしかクエストやらない
クエストのコンプ率で報酬もらえたらいいなって思うぜ
でもそれを感じるには地道にクエストをコンプしていく必要がある
でもクエストの報酬は効率を求める現在のプレイヤーには鼻で笑われるような物ばかり
こんなのではよほどの物好きしかクエストやらない
クエストのコンプ率で報酬もらえたらいいなって思うぜ
80 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:42:47 ID:t7mCbFxL
FFのクエはまだ良いほうだと思うがね。
ウィンのNPCが魅力的に見えるのは、ウィンのクエストが優秀だからですしおすし。
おつかいクエにしたって、おつかいする理由がPCに納得できるものであれば良い。
各ジョブのAFクエとか比較的まともな方。
洋ゲのMMOのEQ2とか、マジでテキスト量が半端ないんだよ。
しかも理不尽なクエストが多い。
龍言語習得クエとか、世界中に散らばっている小さなオブジェクトをクリックしてルーンというのを集めるんだけど
ゲーム内ではノーヒントだからサイト見て座標調べないと絶対無理。マジキチ。
ウィンのNPCが魅力的に見えるのは、ウィンのクエストが優秀だからですしおすし。
おつかいクエにしたって、おつかいする理由がPCに納得できるものであれば良い。
各ジョブのAFクエとか比較的まともな方。
洋ゲのMMOのEQ2とか、マジでテキスト量が半端ないんだよ。
しかも理不尽なクエストが多い。
龍言語習得クエとか、世界中に散らばっている小さなオブジェクトをクリックしてルーンというのを集めるんだけど
ゲーム内ではノーヒントだからサイト見て座標調べないと絶対無理。マジキチ。
81 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:43:16 ID:kmOaan1u
低いうなり声を上げていた女かになりすぎる訳だがｗ
まぁ、ストーリーは設定にあればいいや。
プロマシア以降ミッション1つもしてないし。
たまに五蛇将クエや漆黒の稲妻クエ辺りでかたってくれれば。
まぁ、ストーリーは設定にあればいいや。
プロマシア以降ミッション1つもしてないし。
たまに五蛇将クエや漆黒の稲妻クエ辺りでかたってくれれば。
82 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:45:57 ID:JY1oKhU2
米だとそうかもな、日本じゃなぁ
83 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:48:27 ID:XzXGMXjc
84 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:48:34 ID:DYyi6WuF
PTで行動してたらちんたら読んでられないだろ
85 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:52:28 ID:0JpyDNGx
他のオンゲーのクエストとFF11のクエストを一緒に考えるな
海外産のオンゲーのクエストなんてFF11で例えるなら
三国の初期クエストのお使いレベルだぞ・・・・
海外産のオンゲーのクエストなんてFF11で例えるなら
三国の初期クエストのお使いレベルだぞ・・・・
86 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 08:57:18 ID:Y8oA/MUj
MMOはクエより周りの人とどう遊ぶかの方が大事だ。
クエ内容をいちいち覚えてるやつなんて設定フェチしかおらん。
FFはむりやりNPCを全面に押し出しすぎてる。
クエ内容をいちいち覚えてるやつなんて設定フェチしかおらん。
FFはむりやりNPCを全面に押し出しすぎてる。
87 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:02:39 ID:UTC25R8N
88 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:02:49 ID:xFdQlA8d
確かにFF11のNPCは神格化とまではいかないけど
NPC>>>>>>PCという強さの壁みたいなのあって以前としてそのまんまのところがあるな。
WoWはそういうのに配慮して
FF11でいうトリオンやシャントットクラスの有名ヒーローNPCと
攻め込まれたサンドリア（首都）を助ける大規模クエストがある。
そこでは攻撃力もHPも数倍になって無双できるという感じ。
そのへんはWoWのクエストで好感もてたところかな。
FF11のカンパニエNPCとかPC置いてきぼりで酷すぎる。
NPC>>>>>>PCという強さの壁みたいなのあって以前としてそのまんまのところがあるな。
WoWはそういうのに配慮して
FF11でいうトリオンやシャントットクラスの有名ヒーローNPCと
攻め込まれたサンドリア（首都）を助ける大規模クエストがある。
そこでは攻撃力もHPも数倍になって無双できるという感じ。
そのへんはWoWのクエストで好感もてたところかな。
FF11のカンパニエNPCとかPC置いてきぼりで酷すぎる。
89 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:06:07 ID:L290J4Ek
別にメリケンと違ってヒーロー願望とかないですし。
バス国民としてひっそりと生きたい。
バス国民としてひっそりと生きたい。
90 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:14:46 ID:5tQ6EGNI
91 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:14:55 ID:HVFyo1C4
ネトゲなんか所詮、人が人を呼ぶみたいなとこあるしね。
中身の出来で勝負するゲームに関しては日本の独壇場じゃん。
何の疑問もなくカルフォルニアロールとか握ってるような外人が
人口多い街で一等地に出店したから、繁盛しただけなのに
調子こいて寿司を語っちゃってるような滑稽さがあるわｗ
中身の出来で勝負するゲームに関しては日本の独壇場じゃん。
何の疑問もなくカルフォルニアロールとか握ってるような外人が
人口多い街で一等地に出店したから、繁盛しただけなのに
調子こいて寿司を語っちゃってるような滑稽さがあるわｗ
92 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:25:46 ID:bp8F0uWr
＞中身の出来で勝負するゲームに関しては日本の独壇場じゃん。
いま海外でやってるイベントで、日本産ほとんどなんも賞とれてませんが、、、
ゲーム王国日本なんてとっくに終了してるぜ？
日本人は携帯ゲームでも作ってろ って感じだな
いま海外でやってるイベントで、日本産ほとんどなんも賞とれてませんが、、、
ゲーム王国日本なんてとっくに終了してるぜ？
日本人は携帯ゲームでも作ってろ って感じだな
93 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:28:28 ID:gFcAgUO+
とりあえず海外のゲームは、天使と堕天使と悪魔の戦いみたいなストーリーから離れた方がいい
FPSもそうだけど、結局は日本と方向性は違うだけでやってる事は一緒
売れるから似たような物を作る、そんな感じ
バカ売れしてるゲームだけが洋ゲのすべてじゃないからね
FPSもそうだけど、結局は日本と方向性は違うだけでやってる事は一緒
売れるから似たような物を作る、そんな感じ
バカ売れしてるゲームだけが洋ゲのすべてじゃないからね
94 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:29:06 ID:QCW/0kNm
>>91
日本じゃなくて任天堂だな
日本じゃなくて任天堂だな
95 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:30:36 ID:xcUmm2ZY
ユーザーが欲しがるもの配ってどんどん性能をインフレさせていけばいいんのです。
96 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:31:45 ID:I4Chr7I9
中身で勝負するゲームってほとんどが任天堂のゲームだな
マリオカート面白すぎ
マリオカート面白すぎ
97 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:33:56 ID:gFcAgUO+
98 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:34:39 ID:OTFPwFMV
海外での賞なら結局去年はマリオギャラクシーが１位みたいなもんだろ
99 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:35:19 ID:TiNWLLPr
ストーリー性の無いクエスト
1.石10個拾って来い
2.あの敵をやっつけて来い
3.あの町に行って来い
4.おめでとう、ゲームクリアです！
1.石10個拾って来い
2.あの敵をやっつけて来い
3.あの町に行って来い
4.おめでとう、ゲームクリアです！
100 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:40:48 ID:D+cNWlfw
海外の賞ってどうせGTAとかオブリビオンとかFallout、あとはFPSが取ってるんだろ？
とりあえず自由にしとけ、とりあえず銃出しとけみたいな。
とりあえず感動的ストーリー&ムービー用意しとけ、とりあえず萌えキャラ出しとけの日本と
人口以外何が違うんだかわからん
とりあえず自由にしとけ、とりあえず銃出しとけみたいな。
とりあえず感動的ストーリー&ムービー用意しとけ、とりあえず萌えキャラ出しとけの日本と
人口以外何が違うんだかわからん
101 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:43:21 ID:XNwNC6Xg
とりあえずまずはミッションやクエに必要なアイテムのドロップ率を見直して貰おうぜｗｗｗ
ただでさえ沸きの少なくて遅い敵が
一時間二時間ドロップ無しとか頭狂ってるだろｗｗ
まずドロップ率アップ
次に倒した数によってさらにドロップ率アップのシステムをパクれ
まじで
ただでさえ沸きの少なくて遅い敵が
一時間二時間ドロップ無しとか頭狂ってるだろｗｗ
まずドロップ率アップ
次に倒した数によってさらにドロップ率アップのシステムをパクれ
まじで
102 ：あぺまん ◆Apeman2vL2 ：2009/03/28(土) 09:48:58 ID:+xyVyIu1 BE:1171282166-2BP(1235)
最近のサードパーティのゲームはつまんねぇ
103 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:50:38 ID:qphNFkJz
ゲームの歴史から日本のメーカーの物消したら、ハードすらほとんど残らねーｗ
外人が作って有名なシリーズって、シムシティとGTAくらいしか知らんわｗ
外人が作って有名なシリーズって、シムシティとGTAくらいしか知らんわｗ
104 ：あぺまん ◆Apeman2vL2 ：2009/03/28(土) 09:53:41 ID:+xyVyIu1 BE:878461193-2BP(1235)
ウィザードリー「・・・」
105 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 09:53:44 ID:1SjxP6Xu
このスレで褒められてんのは鰤の運営姿勢で
叩かれてんのも■のFF運営姿勢なんじゃないの
賞云々で洋ゲーマンセーはねえや
いくら他人が高評価してても俺が面白くないもんは面白くない
叩かれてんのも■のFF運営姿勢なんじゃないの
賞云々で洋ゲーマンセーはねえや
いくら他人が高評価してても俺が面白くないもんは面白くない
106 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:00:22 ID:sRVNNWyI
>>103
おれのシヴィライゼーションをディスってんなよ
おれのシヴィライゼーションをディスってんなよ
107 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:12:11 ID:aSZKjiZ/
嘘ＰＶもいらない
108 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:13:32 ID:V4K7R5z/
>>103
お前究極神拳でボコるは…
お前究極神拳でボコるは…
109 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:13:44 ID:mLi3GaVQ
最後の一文必要なのか？ｗｗｗｗ
110 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:14:14 ID:I4Chr7I9
日本のゲームってゲームが始まってから1時間くらいずっとムービー見せられる感じ
そしてようやくプレイできるけど10分プレイするとまた長いムービーが始まってゲンナリ
そしてようやくプレイできるけど10分プレイするとまた長いムービーが始まってゲンナリ
111 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:15:15 ID:I4Chr7I9
あとやたら操作とかシステムが複雑でそれが斬新なアｗイｗデｗアｗとか思ってるのが困る
112 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:16:16 ID:dB2D+zDP
最後の１行は何なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
113 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:16:38 ID:Av3VvXaN
UOEQDiablo消したらFF11ないわけですが
114 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:18:09 ID:C6Wz3YXX
最後の１行はストーリーは要ると思ってる女性が微妙に反発してたんじゃないの
115 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:19:15 ID:cpl0riM6
いらないよねｗ
特にお使い系はいらない
オフゲならありだけどオンゲじゃいらない
特にお使い系はいらない
オフゲならありだけどオンゲじゃいらない
116 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:20:40 ID:4dUAIswU
ねとげなら＞＞１でいいんだろうな
ネトゲなら
ネトゲなら
117 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:21:22 ID:cpl0riM6
118 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:22:09 ID:V4K7R5z/
WoWにストーリーは要らないなら同意するがゲームにストーリーは要らないならおかしいと思う
ストーリーは本屋に売ってるってんならアクションなんて外でいくらでも出来るだろシコシコクリック野郎
ストーリーは本屋に売ってるってんならアクションなんて外でいくらでも出来るだろシコシコクリック野郎
119 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:23:18 ID:IsEKbdIh
クエについては賛否両論ありそうだな、求めるものがみんな違うし
ただ、
＞●ギミック・クエスト
＞乗り物を登場させるなど，プレイヤーにはあまり嬉しくないクエストもある。
＞乗り物を作って格好いいと思うのは，担当デザイナーとアーティストくらいだろう。
これは同意。まなくりっぱーｗとか嫌がらせ以外の何物でもない
ただ、
＞●ギミック・クエスト
＞乗り物を登場させるなど，プレイヤーにはあまり嬉しくないクエストもある。
＞乗り物を作って格好いいと思うのは，担当デザイナーとアーティストくらいだろう。
これは同意。まなくりっぱーｗとか嫌がらせ以外の何物でもない
120 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:24:49 ID:awC6tFkd
世界観は必要だけどストーリーは要らん
ユーザーが創ればいい
ユーザーが創ればいい
121 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:25:29 ID:cpl0riM6
そうそう、世界観、設定を細かく作り込んでればいらないよね
122 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:26:15 ID:v6ZrmKkI
ＦＦのミッション、クエストの主旨は楽しませる事じゃないからな
明らかな時間稼ぎ、延命が目的だからＷｏＷとは主旨が違う
明らかな時間稼ぎ、延命が目的だからＷｏＷとは主旨が違う
123 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:27:55 ID:IBNP1vmc
随分と偏狭なものの考えをする人だね。
しかも自分基準が世の標準ですか。
これこそ独りよがりの考えとコメント。
しかも自分基準が世の標準ですか。
これこそ独りよがりの考えとコメント。
124 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:28:02 ID:yy+1SvwK
刻命館の罠みたいなもんだしな。11のミッションは
125 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:28:04 ID:LzOxpDmt
126 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:28:21 ID:L290J4Ek
機船や飛空艇はワクワクしたろ。
127 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:29:03 ID:cpl0riM6
128 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:29:22 ID:j1WINWcV
さすがにお使い系のクエに長いストーリーは邪魔だと思うけどミッションのストーリーは世界観とかnpcの個性とかが出ていいと思う
wowはそういった意味でストーリーがなくて物足りない感じはする
wowはそういった意味でストーリーがなくて物足りない感じはする
129 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:31:08 ID:e2gWtk3c
アルタナみたいな史実を体験出来るシナリオは
世界観深められて面白いと思うけど
開発が完全に追いついてなくて実装遅過ぎだな
もう1本の長い話作るだけの開発力残ってないなら
1話完結的な話だけ作ればいいのにな
まあそれが課金クエかw
世界観深められて面白いと思うけど
開発が完全に追いついてなくて実装遅過ぎだな
もう1本の長い話作るだけの開発力残ってないなら
1話完結的な話だけ作ればいいのにな
まあそれが課金クエかw
130 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:32:35 ID:PQSYV+0v
面白さの軸は色々あるんだから、バサッと切る必要ないでしょ。
特に「世界」を提供するならストーリーはあったほうがいい。
単に魅力的なストーリーを提供できなかった言い訳かね？
特に「世界」を提供するならストーリーはあったほうがいい。
単に魅力的なストーリーを提供できなかった言い訳かね？
131 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:34:49 ID:cpl0riM6
課金クエに胴装備なかったら売り上げスゲー落ちる予感
132 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:34:57 ID:W4o87a7w
ゲームでストーリー見せるなら、
映画でも作ってろって感じだなあ・・・
映画でも作ってろって感じだなあ・・・
133 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:37:02 ID:LzOxpDmt
ストーリーの有無はどのようなゲームをデザインするかによって変わるだろ
実際、RvRみたいなゲームにはストーリーいらないし
逆に生活系にはストーリーあった方が良いし
実際、RvRみたいなゲームにはストーリーいらないし
逆に生活系にはストーリーあった方が良いし
134 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:39:16 ID:n/ujovAx
テトリスにストーリーは要らないがファイナルファンタジーにはストーリーあってほしいな
135 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:41:10 ID:ZoxG+xSE
>87
やりたい奴だけやればいいじゃん。
ストーリー好きにとっては逆に報酬のために読み飛ばされるよりは「それ報酬糞だからやってないｗ」って
言われるほうが話す相手選べて良い。
やりたい奴だけやればいいじゃん。
ストーリー好きにとっては逆に報酬のために読み飛ばされるよりは「それ報酬糞だからやってないｗ」って
言われるほうが話す相手選べて良い。
136 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:42:44 ID:QgCAbBV1
ストーリーあってもいいとは思うけどクリアに相当数の人数が
必要とかいい加減勘弁して欲しいわｗ 絆ｗ仕様はもういいよ
必要とかいい加減勘弁して欲しいわｗ 絆ｗ仕様はもういいよ
137 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:43:20 ID:LzOxpDmt
FFのダメな所はストーリー（クエ）に興味無い奴にまで無理矢理やらせてる所だな
だからＭクリアしても
「○ボタンで全部飛ばしました＾＾ストーリー？なにそれｗ」
なんて奴が出てくる
だからＭクリアしても
「○ボタンで全部飛ばしました＾＾ストーリー？なにそれｗ」
なんて奴が出てくる
138 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:46:55 ID:rHNUNqcr
またメリケンクリエイターのオナニーか
ストーリーいらないんだったらクエスト自体要らないだろ
何が我々はシェイクスピアじゃない(ｷﾘｯ
だよｗｗ
ストーリーいらないんだったらクエスト自体要らないだろ
何が我々はシェイクスピアじゃない(ｷﾘｯ
だよｗｗ
139 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:47:04 ID:LnfqvOxt
見せ方を工夫すれば良いだろ
洋ゲーはほんとアホだな客の言いなりかよ
洋ゲーはほんとアホだな客の言いなりかよ
140 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:49:28 ID:ZoxG+xSE
つーか、WoWってクエストとかのストーリーで、ちゃんと人形劇のイベントシーンあんの？
このくりえいたーｗ様が自分で言ってるみたいにテキスト読まされるだけなんじゃね？ｗ
このくりえいたーｗ様が自分で言ってるみたいにテキスト読まされるだけなんじゃね？ｗ
141 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:51:40 ID:V4K7R5z/
つーかこいつが言ってることをまとめるとどんなクエになんの？
142 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:52:44 ID:F8iIkDn0
なんだろうね…
ここでぼやいてるのは、売れないクリエイターにしか見えない。
そこまで文句いうなら、億本数かせいでみろよー
兆稼いでみろよー
出来ないんだろ？
で き な い ん だ ろ ？
カスどもが。
ここでぼやいてるのは、売れないクリエイターにしか見えない。
そこまで文句いうなら、億本数かせいでみろよー
兆稼いでみろよー
出来ないんだろ？
で き な い ん だ ろ ？
カスどもが。
143 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:53:32 ID:5L04gdtC
豚のオナニー見ながら顔射してもらうのがプロマシアミッションだったな
144 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:53:42 ID:IVH+Uj5U
WoWクリエイター＜日本人ユーザー？想定外ｗ
とでもハッキリと言ってくれればこんなスレも立たなくなるんだろうな
みんな悔しいの通り越して諦めるだろ
とでもハッキリと言ってくれればこんなスレも立たなくなるんだろうな
みんな悔しいの通り越して諦めるだろ
145 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:54:17 ID:LzOxpDmt
なんか社員混じっててワロスｗｗｗ
そう啀み合うなよ
お前らもそんなに大差ないんだからさ
そう啀み合うなよ
お前らもそんなに大差ないんだからさ
146 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:56:44 ID:h67Tg11A
>>144
日本人のプレイの仕方が詰まらないからサービス対象外ってすでに言ってたかな。
日本人のプレイの仕方が詰まらないからサービス対象外ってすでに言ってたかな。
147 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:57:27 ID:EiH631il
×リフレッシュ ○リフレシュ
×ダッシュシューズ ○ダッシューズ
(笑)
×ダッシュシューズ ○ダッシューズ
(笑)
148 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 10:59:11 ID:mfkpFykz
クエストの性質というものがあってだね。
それはゲームの背景にもかかわってくるんだよね。
ただ単に報酬を得るためのものと、
世界観を知るためのものの
どちらがいいというものでなく、
単純にゲームの流れをどうもって行きたいかで
取り扱い方が変わるってだけなんだよ。
それはゲームの背景にもかかわってくるんだよね。
ただ単に報酬を得るためのものと、
世界観を知るためのものの
どちらがいいというものでなく、
単純にゲームの流れをどうもって行きたいかで
取り扱い方が変わるってだけなんだよ。
149 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:00:26 ID:lt0pXJub
かわいい女の子がいないと手もつけないのが
日本のネトゲ層の大勢を占めてるからなｗ
オッパイとかパンツの話ばっかり＾＾；
お前らホントに「ネトゲ」がやりたいのかと
日本のネトゲ層の大勢を占めてるからなｗ
オッパイとかパンツの話ばっかり＾＾；
お前らホントに「ネトゲ」がやりたいのかと
150 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:00:52 ID:Av3VvXaN
>>140
でかいボスとかは普通にボイスありでしゃべるよ
でかいボスとかは普通にボイスありでしゃべるよ
151 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:01:58 ID:rHNUNqcr
>>141
「〇〇取ってこい」って言うだけなんだろ
「〇〇取ってこい」って言うだけなんだろ
152 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:03:36 ID:5tQ6EGNI
アドベンチャーゲームは完全死亡しろってこと？
153 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:04:22 ID:LzOxpDmt
154 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:04:49 ID:24CFeFG9
お使いクエスト○○を持ってこい
FFの場合：対象Mobを数時間狩りつづけても、ドロップするかしないか判らない
他のMMOの場合：10個持ってこいだったとしても、10匹もしくは、プラスα程度狩れば揃う
どっちが精神的に楽なんだろう
FFの場合：対象Mobを数時間狩りつづけても、ドロップするかしないか判らない
他のMMOの場合：10個持ってこいだったとしても、10匹もしくは、プラスα程度狩れば揃う
どっちが精神的に楽なんだろう
155 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:05:13 ID:gHPwoENf
おすすめMMOは無駄に遠まわしにこれとってこいって言うだろｗ
156 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:05:18 ID:XzXGMXjc
>>149
おっぱいとネトゲ両方ｗｗｗ
おっぱいとネトゲ両方ｗｗｗ
157 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:05:47 ID:5tQ6EGNI
わかった！
WoWクリエーターが作りたいのはテーブルゲームなんだよ！
WoWクリエーターが作りたいのはテーブルゲームなんだよ！
158 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:06:25 ID:j1WINWcV
159 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:06:43 ID:rHNUNqcr
160 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:07:19 ID:I90sLa/x
どうでもいいが
ＦＦとＷｏＷを対等に語るな、格が違う
プロ野球の選手となってずっと２軍でしかやれない、解雇も時間の問題な選手と
入団から即一軍に合流し新人王、ベストナイン、最優秀選手賞をとった選手を比較するようなもんだ
ＦＦとＷｏＷを対等に語るな、格が違う
プロ野球の選手となってずっと２軍でしかやれない、解雇も時間の問題な選手と
入団から即一軍に合流し新人王、ベストナイン、最優秀選手賞をとった選手を比較するようなもんだ
161 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:07:50 ID:2z1ndM/z
実際大成功してるブリに言われたらなぁ
ただこいつら日本のプレイスタイルは否定するけど
積極的に売り込んだり、啓蒙したりは絶対しないのがな
パイが小さいって言われればそれまでだけど
ただこいつら日本のプレイスタイルは否定するけど
積極的に売り込んだり、啓蒙したりは絶対しないのがな
パイが小さいって言われればそれまでだけど
162 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:09:35 ID:5tQ6EGNI
163 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:09:52 ID:XzXGMXjc
オッパイが小さい
164 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:10:07 ID:rHNUNqcr
まあ成功してればいくら妄言吐いても正論になるしな
165 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:10:59 ID:wOZOD0Ag
>>160
もっと単純に雲の上の存在とでも言っとけ
もっと単純に雲の上の存在とでも言っとけ
166 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:11:51 ID:LzOxpDmt
>>159
要らないんじゃなくて「短い方が良い」って言ってるだけだろ？
俺的には程々が良いと思うんだけどね
ＦＦみたいにイベント入ると、
■e＜１０分間、映像をお楽しみ下さい＾＾
みたいなのは要らないけど
鰤＜○○を取ってこい。××が落とす。以上！
ってのもアホだとは思うよ
要らないんじゃなくて「短い方が良い」って言ってるだけだろ？
俺的には程々が良いと思うんだけどね
ＦＦみたいにイベント入ると、
■e＜１０分間、映像をお楽しみ下さい＾＾
みたいなのは要らないけど
鰤＜○○を取ってこい。××が落とす。以上！
ってのもアホだとは思うよ
167 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:12:03 ID:j1WINWcV
168 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:12:08 ID:FNdL18+V
認識しっかりしてるねぇ。向こうはちゃんとプロだね
169 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:13:14 ID:C6Wz3YXX
何事もバランスということだね
170 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:14:38 ID:rHNUNqcr
>>166
FFでも10分はほぼないだろｗｗｗ
あっても大体ストーリーがメインのクエとかだしそれは問題ない
それはさておき、こういうネームバリューのあるメリケンの言葉を全肯定する馬鹿はどうにかならんのかね
FFでも10分はほぼないだろｗｗｗ
あっても大体ストーリーがメインのクエとかだしそれは問題ない
それはさておき、こういうネームバリューのあるメリケンの言葉を全肯定する馬鹿はどうにかならんのかね
171 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:15:33 ID:4dUAIswU
ああこれネトゲの話なのか
ネトゲんストーリーはメンドイし要らないな
ネトゲんストーリーはメンドイし要らないな
172 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:15:46 ID:V4K7R5z/
こういう成功の法則みたいなのって絶対成功してからしか言わないよね
173 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:16:37 ID:L290J4Ek
ネトゲで要らないのはストーリーではなくコミュニケーションだと思うんだが。
174 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:17:19 ID:rHNUNqcr
オフゲやれよｗｗｗ
175 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:19:37 ID:x1ABUrZz
>昔のシステムでは，アイテムをドロップするはずのモンスターを倒し続けても，
>なかなかアイテムが出てこないことに苦労させられたプレイヤーも多いはず。
>当初，ドロップ確率は25％ほどに設定され，その後のベースは35％まで
>引き上げられたとのことだが，およそ3分の1の確率であっても，十分ではなかったようだ。
> そこで，Blizzard Entertainmentは，PPIDというシステムを採用したのだ。
>これは，最初のモンスターを倒したときは16％の確率でしかドロップアイテムが出てこないが，
>その後モンスターを倒すごとに25％，35％，50%，66％といった具合に確率が
>引き上げられていき，最終的には100％になる。
これはいい
出るはずなのに出ないって本当にいらいらするもんな
>なかなかアイテムが出てこないことに苦労させられたプレイヤーも多いはず。
>当初，ドロップ確率は25％ほどに設定され，その後のベースは35％まで
>引き上げられたとのことだが，およそ3分の1の確率であっても，十分ではなかったようだ。
> そこで，Blizzard Entertainmentは，PPIDというシステムを採用したのだ。
>これは，最初のモンスターを倒したときは16％の確率でしかドロップアイテムが出てこないが，
>その後モンスターを倒すごとに25％，35％，50%，66％といった具合に確率が
>引き上げられていき，最終的には100％になる。
これはいい
出るはずなのに出ないって本当にいらいらするもんな
176 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:19:55 ID:n/ujovAx
■も鰤も極端だよな いらないとか絶対に必要とかじゃなくて適材適所で使えよと
177 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:20:08 ID:I90sLa/x
>>170
確かに成功しているクリエイターの言葉だから全肯定っていうのはどうかとは思うな
メッセージを読んでオレもここは同意できんな、ここは激同だ、とかそういう風に読み取っている
ただし確実に言える事は、こういう風にゲームそのものを「ユーザ視線」で見つめる姿勢をもっている
「ユーザが楽しむため」なら毎週のように微調整を常に加え続けるという運勢サイドの姿勢は素晴らしいという事だ
それらが積もり積もった結果が１０００万オーバーの契約数と３０万を割り込んだ契約数という差に明快に出ている
確かに成功しているクリエイターの言葉だから全肯定っていうのはどうかとは思うな
メッセージを読んでオレもここは同意できんな、ここは激同だ、とかそういう風に読み取っている
ただし確実に言える事は、こういう風にゲームそのものを「ユーザ視線」で見つめる姿勢をもっている
「ユーザが楽しむため」なら毎週のように微調整を常に加え続けるという運勢サイドの姿勢は素晴らしいという事だ
それらが積もり積もった結果が１０００万オーバーの契約数と３０万を割り込んだ契約数という差に明快に出ている
178 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:21:25 ID:GymZYsuH
向こうはプロというか本当にNO1だからな
ゲームはよく出来てても>>160みたいな気持ち悪い奴が沸く
ゲームはよく出来てても>>160みたいな気持ち悪い奴が沸く
179 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:21:59 ID:xcUmm2ZY
■ 運営が長期化したオンラインゲームに活力を与える方法とは!? 「Controlling the Pace」
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090325_79900.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090325_79900.html
180 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:22:08 ID:FNdL18+V
>>173
オ フ で や れ
オ フ で や れ
181 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:22:21 ID:LzOxpDmt
182 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:23:10 ID:icHhyxf9
>>173
めんどいのは認めるがいらないは言いすぎだろｗ
めんどいのは認めるがいらないは言いすぎだろｗ
183 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:23:43 ID:rHNUNqcr
184 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:24:46 ID:5L04gdtC
ストーリー重視だの言いながら
４５分制限だからボタン連打してー！
なんてシロモノ作っちゃうアホ共だしな
４５分制限だからボタン連打してー！
なんてシロモノ作っちゃうアホ共だしな
185 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:25:19 ID:LzOxpDmt
186 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:25:42 ID:T48xXU2Y
人それぞれ －終ー
187 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:25:59 ID:RBISv7bc
188 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:26:17 ID:rHNUNqcr
アルタナでやっとBC前のイベントの見せ方修正してきたけど、全部に適用しろよマジでｗｗ
189 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:26:22 ID:7AsHaVql
PMのオープニングはマジで必要なかった
190 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:26:50 ID:1vrloCXM
>>181
で、でたーｗ会話中にスリップで死ぬ奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、でたーｗ会話中にスリップで死ぬ奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
191 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:27:30 ID:rHNUNqcr
192 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:28:00 ID:LzOxpDmt
193 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:28:05 ID:3NKyubUk
今のアメ公に良質のストーリーを作る能力が無いのはハリウッドの退潮を見れば明らか
ただの強がりだなｗ
ただの強がりだなｗ
194 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:28:33 ID:aCxyVEhj
195 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:29:33 ID:n/ujovAx
>>193
ほんとその通りだと思うと同時に 出来ないことはバッサリ切るのもすごく重要だと思ったりする
ほんとその通りだと思うと同時に 出来ないことはバッサリ切るのもすごく重要だと思ったりする
196 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:30:40 ID:R4Q7T3OZ
WoWクリエーター馬鹿だろｗ
日本市場でシェア取れてからほざけよｗｗｗ
日本市場でシェア取れてからほざけよｗｗｗ
197 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:31:21 ID:LzOxpDmt
198 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:33:17 ID:mfkpFykz
>>195
いや、映画にストーリーは必要だろｗ
いや、映画にストーリーは必要だろｗ
199 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:33:56 ID:LnfqvOxt
無駄話をバッサリ切り落としたとこでICOみたいなゲームが作れるか
と言ったらそうでもにいからな海外の間抜けな開発共は
と言ったらそうでもにいからな海外の間抜けな開発共は
200 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:34:12 ID:FNdL18+V
>>1 全部読んできたが「ストーリーいらない」には反発あるっぽいね。
独りよがりなストーリーなんて極力短くしておくべき。良いストーリーなら本屋でたくさん売っている」とコメントしていたのだが，
このとき，筆者の前に座っていた女性が，連れの男性の顔を見ながら低くうなり声を出していた。(>>1はここまで記載、↓続き)
このキャプラン氏のコメントは，ファンの反発を招くことになるかも知れない。
というのも，欧米のゲーマーの中には，Loreコミュニティと呼ばれる集団も存在し，ゲームのストーリーを解析して一つ一つを繋げて吟味したり，
自分でさらにストーリーを広げていったりすることを楽しむファンも少なくないからだ。
独りよがりなストーリーなんて極力短くしておくべき。良いストーリーなら本屋でたくさん売っている」とコメントしていたのだが，
このとき，筆者の前に座っていた女性が，連れの男性の顔を見ながら低くうなり声を出していた。(>>1はここまで記載、↓続き)
このキャプラン氏のコメントは，ファンの反発を招くことになるかも知れない。
というのも，欧米のゲーマーの中には，Loreコミュニティと呼ばれる集団も存在し，ゲームのストーリーを解析して一つ一つを繋げて吟味したり，
自分でさらにストーリーを広げていったりすることを楽しむファンも少なくないからだ。
201 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:34:13 ID:LzOxpDmt
>>198
ストーリーを水で薄めまくったような映画もあるけどなｗ
ストーリーを水で薄めまくったような映画もあるけどなｗ
202 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:35:22 ID:LzOxpDmt
203 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:36:07 ID:n/ujovAx
文化的な映画にはストーリないとやばいが ハリウッド映画なんてストーリなくていいよ
ジャッキーの映画だってストーリー重視するよりジャッキーが必死に暴れてくれるほうが断然楽しい
ジャッキーの映画だってストーリー重視するよりジャッキーが必死に暴れてくれるほうが断然楽しい
204 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:36:31 ID:rHNUNqcr
>>197
だから単純に「リンバスや海NMやりたいだけ」とか、青魔法覚えるための手段くらいにしか考えてない奴にとっては邪魔だってだけだろ
だから単純に「リンバスや海NMやりたいだけ」とか、青魔法覚えるための手段くらいにしか考えてない奴にとっては邪魔だってだけだろ
205 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:36:34 ID:c/Mov1em
ｽﾄｰﾘｰは要らない なぁ
ｽﾄｰﾘｰはﾌﾟﾚｲﾔｰが作ってください、それだけの材料は用意いたします
ができてるんなら納得ｗ
そうでないなら寝言だが、wowがどんなｹﾞｰﾑかよく知らない俺には判断できんｗ
ｽﾄｰﾘｰはﾌﾟﾚｲﾔｰが作ってください、それだけの材料は用意いたします
ができてるんなら納得ｗ
そうでないなら寝言だが、wowがどんなｹﾞｰﾑかよく知らない俺には判断できんｗ
206 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:38:59 ID:V4K7R5z/
ハリウッド映画ってあれだろ
事件が起こって巻き込まれてねーちゃんとキャッキャウフフちゅっちゅしてアクションして爆発して大団円
事件が起こって巻き込まれてねーちゃんとキャッキャウフフちゅっちゅしてアクションして爆発して大団円
207 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:39:07 ID:xcUmm2ZY
208 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:42:27 ID:HcXO2tcQ
日本人の妄想力ならストーリーなくてもいいんじゃね？
209 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:42:30 ID:rHNUNqcr
>>206
「超絶CG技術を駆使した非現実的なリアル映像を見る」が抜けてる
「超絶CG技術を駆使した非現実的なリアル映像を見る」が抜けてる
210 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:42:38 ID:LzOxpDmt
>>204
だから、そういった目的をもった奴からしたら
出来るだけ短い方が良いだろ？
むしろ無い方が有り難い。
本来、ＭはＭを楽しむ奴だけがやればい
そうすれば、例え超大ムービー流しても文句は出ないさ
でも現実は、そういったゲームデザインになってないだろう？
だから、そういった目的をもった奴からしたら
出来るだけ短い方が良いだろ？
むしろ無い方が有り難い。
本来、ＭはＭを楽しむ奴だけがやればい
そうすれば、例え超大ムービー流しても文句は出ないさ
でも現実は、そういったゲームデザインになってないだろう？
211 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:43:01 ID:n/ujovAx
プロマシアはいろいろ実験だったんだろうな
行けないエリアを作ったりして クリアすることによるストレスからの解放のカタルシスみたいなのをしたかったのかもしれないが
解放はなくずっとストレスのみを感じることになったのは調整不足だったんだろう
だが プロマシアの最後 各地に赴いて会話するのとか感慨深くかなり満足感は感じたよ
この仕様は日本人の中でも少数派にしか受けてないのだろうか
行けないエリアを作ったりして クリアすることによるストレスからの解放のカタルシスみたいなのをしたかったのかもしれないが
解放はなくずっとストレスのみを感じることになったのは調整不足だったんだろう
だが プロマシアの最後 各地に赴いて会話するのとか感慨深くかなり満足感は感じたよ
この仕様は日本人の中でも少数派にしか受けてないのだろうか
212 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:43:15 ID:FNdL18+V
上にもあるけどPPIDってシステム、すげーいいよな。こういうの欲しかった。
そこで，Blizzard Entertainmentは，PPIDというシステムを採用したのだ。
これは，最初のモンスターを倒したときは16％の確率でしかドロップアイテムが出てこないが，
その後モンスターを倒すごとに25％，35％，50%，66％といった具合に確率が引き上げられていき，最終的には100％になる。
そこで，Blizzard Entertainmentは，PPIDというシステムを採用したのだ。
これは，最初のモンスターを倒したときは16％の確率でしかドロップアイテムが出てこないが，
その後モンスターを倒すごとに25％，35％，50%，66％といった具合に確率が引き上げられていき，最終的には100％になる。
213 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:45:31 ID:IVH+Uj5U
これ正しいと思うぞ、俺ぶっちゃけミッションのログなんてEnter連打で読んだことねーもんｗ
クエとかでもイベント長いのあると超イライラする
四の五の言わずにさっさとアイテムよこせっつーの
クエとかでもイベント長いのあると超イライラする
四の五の言わずにさっさとアイテムよこせっつーの
214 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:45:55 ID:rHNUNqcr
215 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:47:56 ID:FNdL18+V
まー考えれば数か月途切れるストーリーなんかはイラネーな。忘れるもん
216 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:48:48 ID:V4K7R5z/
つまりストーリーいらないならFF捨ててWoWやればいい
FFみたいなストレスしかないつまらん足止めは無いらしいッスよ
FFみたいなストレスしかないつまらん足止めは無いらしいッスよ
217 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:49:00 ID:LzOxpDmt
>>214
海NM、リンバス、青魔上げ
これらはストーリーやBCを楽しみたいだけの奴らがやる事じゃないだろ？
むしろ「そういう連中」向けのコンテンツじゃねーのか？
ちゃんと分ければいいのに、ごちゃごちゃにしちゃうからおかしくなる
海NM、リンバス、青魔上げ
これらはストーリーやBCを楽しみたいだけの奴らがやる事じゃないだろ？
むしろ「そういう連中」向けのコンテンツじゃねーのか？
ちゃんと分ければいいのに、ごちゃごちゃにしちゃうからおかしくなる
218 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:49:33 ID:5N/xRM30
PMはストーリー自体はよかったかもしれないが
進行が絶望的に面倒なのと時間かかるものの連続だったのがな・・・
ＢＣもきっついのが多かったし。どこまでいじめれば気が済むんだとｵﾓﾀ
結果としてストーリーを楽しむ余裕がなくなりましたよ、と
進行が絶望的に面倒なのと時間かかるものの連続だったのがな・・・
ＢＣもきっついのが多かったし。どこまでいじめれば気が済むんだとｵﾓﾀ
結果としてストーリーを楽しむ余裕がなくなりましたよ、と
219 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:49:45 ID:RBISv7bc
確かにストーリーは不要。ただ、読まなくてもゲーム進行に影響しない世界設定や装備品のうんちくなどを
読みたい人向けに右クリックとかで読めるようにしておいてほしい。
繰り返しプレイするゲームシステム本体部分がいかに良くできているかが面白さの80%以上を占めると思う。
読みたい人向けに右クリックとかで読めるようにしておいてほしい。
繰り返しプレイするゲームシステム本体部分がいかに良くできているかが面白さの80%以上を占めると思う。
220 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:49:55 ID:FNdL18+V
日本人にはグラと英語がネックなのかねぇ、どうしても・・・・
グラだけなら差し替えてどうこう出来そうなもんだが
グラだけなら差し替えてどうこう出来そうなもんだが
221 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:50:08 ID:Il2uFc+m
オブリビオンなんて面白いの最初だけで、ずーっとスレが進行してるのはエロMODのおかげと言うｗｗｗｗｗ
あれで賞とか取れるのが謎ｗｗｗ
あれで賞とか取れるのが謎ｗｗｗ
222 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:50:55 ID:rHNUNqcr
>>217
だからお前にとってただの障害に過ぎないのは別問題だって話だろ、ごっちゃにしてるのはどっちだよ
だからお前にとってただの障害に過ぎないのは別問題だって話だろ、ごっちゃにしてるのはどっちだよ
223 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:51:43 ID:Bssb+jii
この開発者の言いたい事も分かるけど、極論過ぎて話にならないｗ
224 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:52:13 ID:n/ujovAx
青の仕様はプロマシアのずっと後だし プロマシアストーリの仕様を責めるのは可哀想かも
225 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:52:14 ID:/x5z7c0Q
いいストーリーは欲しい
出来損ないはいらない
そんだけだろ
出来損ないはいらない
そんだけだろ
226 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:53:04 ID:5N/xRM30
洋ゲー叩きたいだけの奴とかなんなの？ｗ
227 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:53:07 ID:LzOxpDmt
228 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:53:32 ID:I4Chr7I9
PPIDが採用されたのはWoWの運営方針によるもの
WoWの場合状況に合せて過去のコンテンツの手直しもするし
何よりどんどん追加されていくからね
FF11の場合取得アイテム保護を優先しているから絶対採用されない
FF11で採用されたら卒業生が生産されまくって後続が取得不可能になる
WoWの場合状況に合せて過去のコンテンツの手直しもするし
何よりどんどん追加されていくからね
FF11の場合取得アイテム保護を優先しているから絶対採用されない
FF11で採用されたら卒業生が生産されまくって後続が取得不可能になる
229 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:53:57 ID:L290J4Ek
中国や韓国のプレイヤーって物欲丸出しでストーリーとかには興味無いんだってね。
230 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:54:45 ID:c/Mov1em
>>207
なんかﾊｹﾞとか濃いおばさんとかのｻﾑﾈばっかなんだがｗ
なんかﾊｹﾞとか濃いおばさんとかのｻﾑﾈばっかなんだがｗ
231 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:54:59 ID:HcXO2tcQ
232 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:55:00 ID:qydw/D60
>>207
社会活動予算わろた
社会活動予算わろた
233 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:56:11 ID:gr/523/I
まあ世の中クエスト説明でストーリーが延々と表示されまくって
クエスト内容が結局後でクエストウィンドウから確認しないとわからないような不親切なMMOとかもあるからなぁ
クエスト内容が結局後でクエストウィンドウから確認しないとわからないような不親切なMMOとかもあるからなぁ
234 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:56:37 ID:n/ujovAx
PPIDってのだけは誰が見てもいい仕様っぽいな FF11にも採用してほしいわ 薄胴でねーよ
235 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:56:58 ID:e2gWtk3c
プロマシアはミッションある程度やらない参加出来ないコンテンツばっかりだったから
アトルガンではミッションと各コンテンツを切り離した感じだな
アルタナは…なんかコンテンツあったっけ？w
アトルガンではミッションと各コンテンツを切り離した感じだな
アルタナは…なんかコンテンツあったっけ？w
236 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:57:37 ID:I4Chr7I9
OPS
237 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:58:15 ID:5L04gdtC
豚のオナニー見たい連中は開放だの報酬だのなくても楽しめるんだろ？
誰もやってくれないから高性能アイテム報酬つけたブヒ＾＾
これが間違いのはじまり
誰もやってくれないから高性能アイテム報酬つけたブヒ＾＾
これが間違いのはじまり
238 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:59:19 ID:LzOxpDmt
239 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:59:53 ID:LYCDsxi2
>>218
その前にミッションとミッションの間が開きすぎるからクリア済の内容を
度忘れしている。
プロマシア以降のミッションなんて話は途中の話は覚えてないよｗ
クリア済のミッションの内容を忘れても進行には問題ないんだけどねｗ
その前にミッションとミッションの間が開きすぎるからクリア済の内容を
度忘れしている。
プロマシア以降のミッションなんて話は途中の話は覚えてないよｗ
クリア済のミッションの内容を忘れても進行には問題ないんだけどねｗ
240 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 11:59:59 ID:rHNUNqcr
>>227
海関連のコンテンツはミッション進めた後死にエリアになることを回避するために実装してるわけで
あくまで目的はミッションを進めることだという話
副産物である海コンテンツを目的にした奴がストーリーが邪魔だとか言うのは、運営の想定とプレイスタイルがかみ合ってないだけだろ
俺が言ってるのは「運営がストーリー見せるのを目的に作ったものに長大なストーリー入れるのは問題ない」って言ってるだけ
ちゃんとアイテムだけを目的にできるコンテンツ別にあるわけだし
海関連のコンテンツはミッション進めた後死にエリアになることを回避するために実装してるわけで
あくまで目的はミッションを進めることだという話
副産物である海コンテンツを目的にした奴がストーリーが邪魔だとか言うのは、運営の想定とプレイスタイルがかみ合ってないだけだろ
俺が言ってるのは「運営がストーリー見せるのを目的に作ったものに長大なストーリー入れるのは問題ない」って言ってるだけ
ちゃんとアイテムだけを目的にできるコンテンツ別にあるわけだし
241 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:04:48 ID:IVH+Uj5U
これから先も涙目になりながらストーリーの続き作ってるバ開発の姿想像して禿ワロタｗ
242 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:05:09 ID:LzOxpDmt
243 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:07:30 ID:e0yGXIUC
WoWのクエストってのはプレイのきっかけを与えてくれるもんだ。
いくつかクエスト受けて、それでやりやすいのからやる。
１クエストは20～30分ぐらいで終わるのでキリのいいところでやめられるようにできている。
必要経験値はQuest中に敵を殺した分とクエスト報酬ので十分なようにできている。
いくつかクエスト受けて、それでやりやすいのからやる。
１クエストは20～30分ぐらいで終わるのでキリのいいところでやめられるようにできている。
必要経験値はQuest中に敵を殺した分とクエスト報酬ので十分なようにできている。
244 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:09:45 ID:Sg7mfOlr
チョンゲのクエもクエで素っ気無さ過ぎてやる気がおきなかった
説明だけで早いのはいいんだけどさ
説明だけで早いのはいいんだけどさ
245 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:10:33 ID:WBaClrew
>>244
おまえら本当に贅沢モノだな
おまえら本当に贅沢モノだな
246 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:11:11 ID:LYCDsxi2
247 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:15:23 ID:whOqZ9J/
>>1しか見てないけど、まともなストーリーを作れないクリエイターの負け惜しみにしか聞こえませんね＾＾；
248 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:18:51 ID:rHNUNqcr
>>242
いやしてないし
いやしてないし
249 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:20:01 ID:LYCDsxi2
暦を導入したのは間違いだな。
1000年以上経過しても生き続けるNPCとPC。
ストーリー重視ならばここで破綻してるｗ
1000年以上経過しても生き続けるNPCとPC。
ストーリー重視ならばここで破綻してるｗ
250 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:20:24 ID:Kma5U+Ue
251 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:21:19 ID:8JluhrBv
世界観厨の俺からしたら、ひでークリエイターだなと思うｗ
252 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:23:28 ID:T14aEa5B
WoWにストーリーはいらないけど、FF11には必要だろ。
WoWはストーリーを見せるシステムがうまく作れなかっただけ。
FF11から長所であるストーリー抜いたら…。
WoWはストーリーを見せるシステムがうまく作れなかっただけ。
FF11から長所であるストーリー抜いたら…。
253 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:24:05 ID:IVH+Uj5U
ネ実にFF11のストーリーに関するスレや話題なんて皆無ないのにお前らときたらｗｗｗ
254 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:24:23 ID:j0H2j+wq
まず魅力的なストーリーなクエストを実装してからだろ
WoWでまともなストーリーのあるクエストとかみたことない
WoWでまともなストーリーのあるクエストとかみたことない
255 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:24:31 ID:whOqZ9J/
世界観スレがあるだろ
256 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:24:58 ID:LHoymESH
ストーリーいらない派用と、ストーリーいる派用に２種類作ればいい。
ストーリーいる派用は、いままでと同じ感じ。
ストーリーいらない派用は、ミッション開始地点に行くとか調べるとかしたら、ある場所のあるポイントを指定される。
そこ調べると、全ステージ強制スクロールの超難易度マリオでも始まるようにすりゃいい。
ステージ数は、報酬を貰える数だけ。
ただし、ストーリーいらない派用選んだら、別キャラじゃないと絶対にストーリー見れない。
別にこれでも問題ないんだろ？
ストーリーいる派用は、いままでと同じ感じ。
ストーリーいらない派用は、ミッション開始地点に行くとか調べるとかしたら、ある場所のあるポイントを指定される。
そこ調べると、全ステージ強制スクロールの超難易度マリオでも始まるようにすりゃいい。
ステージ数は、報酬を貰える数だけ。
ただし、ストーリーいらない派用選んだら、別キャラじゃないと絶対にストーリー見れない。
別にこれでも問題ないんだろ？
257 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:25:06 ID:rHNUNqcr
258 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:25:20 ID:6Go89lHx
たしかにFF11のクエは攻略サイト見ないとまったく分からないからな。
倉庫キャラで最近３国モグハウスの拡張したんだが、あれってラベンダーが欲しいとか
まったく言わなかったんだなｗ
攻略サイトみなかったら絶対分からないだろうｗｗ
なにこの攻略サイトありきのシステム・・。
倉庫キャラで最近３国モグハウスの拡張したんだが、あれってラベンダーが欲しいとか
まったく言わなかったんだなｗ
攻略サイトみなかったら絶対分からないだろうｗｗ
なにこの攻略サイトありきのシステム・・。
259 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:28:06 ID:5N/xRM30
なんか極端だな～ 社員わいてんの？ｗ
260 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:28:33 ID:n/ujovAx
261 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:28:54 ID:OWGml5DC
ストーリーではないけど、
俺がハマった理由はプリッシュがいたからだ。
プリッシュがいなかったらハマらなかったと思う。
俺がハマった理由はプリッシュがいたからだ。
プリッシュがいなかったらハマらなかったと思う。
262 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:29:36 ID:LHoymESH
263 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:31:32 ID:IVH+Uj5U
>>259
必死に反論してる社員を煽ってﾆﾔﾆﾔするスレだから
必死に反論してる社員を煽ってﾆﾔﾆﾔするスレだから
264 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:32:03 ID:FNdL18+V
FF11のクエストの不親切さは半端ないな。
攻略サイトとか見ないとサッパリだよ。見てもNPC探すのに一苦労するし
攻略サイトとか見ないとサッパリだよ。見てもNPC探すのに一苦労するし
265 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:32:07 ID:rHNUNqcr
>>262
そう言うのもありだと思うが、普通のクエでもヒント少なすぎなんだよな
せめて占い師とか言ってヒントキャラ作ってくれてもいいのに
コンシューマ初の本格MMOだったからネットでの情報交換をやらせたかってのもあると思うんだけどちょっとな
そう言うのもありだと思うが、普通のクエでもヒント少なすぎなんだよな
せめて占い師とか言ってヒントキャラ作ってくれてもいいのに
コンシューマ初の本格MMOだったからネットでの情報交換をやらせたかってのもあると思うんだけどちょっとな
266 ：パグポリスＵo・ｖ・oＵ ◆Vd6adGbkOI ：2009/03/28(土) 12:32:39 ID:Yd/nUg2Q BE:879581546-2BP(6049)
267 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:33:26 ID:V4K7R5z/
268 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:34:18 ID:LYCDsxi2
情報交換をゲーム外でさせるのはコミュニティー形成ではアリなのかもしれないが
逆にゲーム内でのつながりが薄くなるってのもあるんだよな。
「～ついておしえてください」
「ググれ。カス」
ＦＦでもよくある光景。
逆にゲーム内でのつながりが薄くなるってのもあるんだよな。
「～ついておしえてください」
「ググれ。カス」
ＦＦでもよくある光景。
269 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:35:23 ID:8JluhrBv
270 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:35:31 ID:LHoymESH
>>260
つまり、お前はそんなにメリポ・装備集めが楽しいのか？
>>265
まあ、たしかにヒントは少ないな。
それが原因なのかは知らないけど、クエ手伝った時とか、なぜそこに行くのか理解してないから、
フラグ立ててないとかトリガーないとかいう奴多いわ。
つまり、お前はそんなにメリポ・装備集めが楽しいのか？
>>265
まあ、たしかにヒントは少ないな。
それが原因なのかは知らないけど、クエ手伝った時とか、なぜそこに行くのか理解してないから、
フラグ立ててないとかトリガーないとかいう奴多いわ。
271 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:37:51 ID:P3VpdDsi
どこかのスレで文頭にまぁってついてたら
途端にヲタ臭くなるって言われてたが
ほんとそうだな・・・ｗ
途端にヲタ臭くなるって言われてたが
ほんとそうだな・・・ｗ
272 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:38:01 ID:XQXeFQdf
何かと思って読んでみたら「長すぎる説明は要らない」ってことなのね
ミステリーはなくすは、PMで
「○○に行くぜ」→行く→何も起こらない→各地を放浪する→「実は●●でしたwwwww」
ってされたのを思い出した
ミステリーはなくすは、PMで
「○○に行くぜ」→行く→何も起こらない→各地を放浪する→「実は●●でしたwwwww」
ってされたのを思い出した
273 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:50:22 ID:X89sWswp
274 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:50:43 ID:ZoxG+xSE
>253
え？
え？
275 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:52:21 ID:ZoxG+xSE
>258
ちゃんと台詞で白い花が欲しいとか黄色い石が欲しいとか言ってんだろｗ
ちゃんと台詞で白い花が欲しいとか黄色い石が欲しいとか言ってんだろｗ
276 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 12:53:35 ID:GymZYsuH
WoWはFF11と同じかそれ以上の世界観、ストーリーはあるよ
277 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:02:14 ID:awC6tFkd
Warcraftシリーズの蓄積があるからね
278 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:08:53 ID:/x5z7c0Q
蓄積が物を言うなら
いまごろエイリアンの世界観やストーリーは最高になっているな！
いまごろエイリアンの世界観やストーリーは最高になっているな！
279 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:10:10 ID:LYCDsxi2
>>278
FF12ですね。わかります。
FF12ですね。わかります。
280 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:11:55 ID:dKpgoqsI
WoWはやったことないがEQ2のクエストは糞だと思った。
これ見ると洋ゲーの風潮なのかもしれんが完全に作業レベル
依頼主は一目でわかり、次ドコにいくかマップに表示され、全部ナビされている。
ゲームとして面白いとは思わないけどな
これ見ると洋ゲーの風潮なのかもしれんが完全に作業レベル
依頼主は一目でわかり、次ドコにいくかマップに表示され、全部ナビされている。
ゲームとして面白いとは思わないけどな
281 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:12:36 ID:P3VpdDsi
そういうのこそがゲームだろｗ
282 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:15:02 ID:PHEwo+Wz
FFのクエやミッションが面白いと思ってやったことはない
全てはアイテム入手の為とわりきってやってる
全てはアイテム入手の為とわりきってやってる
283 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 ：2009/03/28(土) 13:15:40 ID:BVWRYvdc
>>104
ウィザードリィは５まで面白かた。
ウィザードリィは５まで面白かた。
284 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:18:30 ID:B+pcN0pW
warcraftシリーズからやってる奴にとっては
WoWはストーリも楽しめるんじゃないかな
イリダンとかリッチキングが出てきたらテンションも上がるってもんだ
俺は会った事はないが
WoWはストーリも楽しめるんじゃないかな
イリダンとかリッチキングが出てきたらテンションも上がるってもんだ
俺は会った事はないが
285 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:21:45 ID:LYCDsxi2
286 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:22:06 ID:OWGml5DC
古今東西、■に期待するものが「ストーリー」なわけがない。
■の持ち味は「グラフィック」と「音楽」だろ・・・。
「おぉぉぉぉすげー！映画みてー！！！」って感動して、
１分後には
「…で、どんな話だっけか？」って思うのが■ゲームだろっ！！
■の持ち味は「グラフィック」と「音楽」だろ・・・。
「おぉぉぉぉすげー！映画みてー！！！」って感動して、
１分後には
「…で、どんな話だっけか？」って思うのが■ゲームだろっ！！
287 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:23:26 ID:PHEwo+Wz
ネ実でストーリーやクエの話よりアイテムやジョブの話題のほうが盛り上がるのに
大事とかないだろｗ
アイテム集めるのが楽しいけど、お使いを誰が好き好んでやるんだよｗ
大事とかないだろｗ
アイテム集めるのが楽しいけど、お使いを誰が好き好んでやるんだよｗ
288 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:27:56 ID:AOdO6rFW
アルタナは要所以外は一人で進められるからいいね
ストーリーは見てみたいが人集めや縛りが多すぎて今までのクエやミッションは途中で諦めた
装備とかは興味ないし、のこりは動画サイトや世界設定考察サイトで補完した
>>282とは正反対だが、どっちもオフゲやってろと言われそう
でもどっちのプレイスタイルもオンゲだからこそ成り立つ部分はあるんだよね
ストーリーは見てみたいが人集めや縛りが多すぎて今までのクエやミッションは途中で諦めた
装備とかは興味ないし、のこりは動画サイトや世界設定考察サイトで補完した
>>282とは正反対だが、どっちもオフゲやってろと言われそう
でもどっちのプレイスタイルもオンゲだからこそ成り立つ部分はあるんだよね
289 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:38:38 ID:e0yGXIUC
FFって拡張情報見てもストーリーらしい説明がまるでないのなｗ
別に巻き込まれなくてもいい事件に巻き込まれてる感じばかりする。
別に巻き込まれなくてもいい事件に巻き込まれてる感じばかりする。
290 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:42:02 ID:5cxL5xui
MMOにストーリーは要らないわ、自分が何をしても世界になんら影響与えんしね
ただナジャ社長とアブクーバは単純にやりとりが面白かった
ああいうキャラ重視ならアリかもと感じたな
世界がどーのこーの言う話しほどどーでもいいものはない
ただナジャ社長とアブクーバは単純にやりとりが面白かった
ああいうキャラ重視ならアリかもと感じたな
世界がどーのこーの言う話しほどどーでもいいものはない
291 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:42:13 ID:Kma5U+Ue
292 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:50:30 ID:wOZOD0Ag
ネ実にストーリー関連のスレが一切立ってないことが>>1の正しさを証明する明確な裏付けだなｗ
293 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:50:56 ID:OWGml5DC
俺は未だに何なのかよくわからないＦＦ１１の単語。
「おぼろ」
「おぼろ」
294 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:52:25 ID:JpJ7K1lG
なにそれ
「虚ろ」？
「虚ろ」？
295 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:52:43 ID:OWGml5DC
ＭＭＯにおいて、出会いや別れなどの真のストーリーは人それぞれだしな
296 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:53:15 ID:OWGml5DC
あ 「虚ろ」だった 「ソボロ」と混在した
297 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 13:56:22 ID:ENedYzBJ
なんだかんだ言っても
今一番成功してるとこが言ってんだから説得力あるな
WoWとか一生やらないだろうけど
今一番成功してるとこが言ってんだから説得力あるな
WoWとか一生やらないだろうけど
298 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:01:17 ID:wOZOD0Ag
299 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:01:28 ID:/tgIXNXx
＞「クエストの説明が長すぎ」
ＦＦ１１のことか！！！！
ＦＦ１１のことか！！！！
300 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:03:30 ID:Gc0jc435
制限時間があるのにＮＰＣの独白時間が流れていても制限時間がストップしないのはＦＦだけ。
プロマシアＭなんて○ボタン連打しまくりｗ
プロマシアＭなんて○ボタン連打しまくりｗ
301 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:03:39 ID:H5tFJOgZ
>>299
FFは説明文長すぎじゃなくてお使い多すぎだ
FFは説明文長すぎじゃなくてお使い多すぎだ
302 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:05:27 ID:wOZOD0Ag
そろそろ社員も泣き疲れた頃だろｗ
303 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:05:55 ID:/tgIXNXx
ＦＦ１１はストーリ自体が意味不明な上に何やればいいか教えてもらえない
304 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:06:55 ID:NPmbesgt
ミッションがどこまでやったか覚えていたためしがない
305 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:07:17 ID:Tx97TS+P
文章の内容をきちんと読んでみなよ
タイトルは「ストーリはいらない（ｷﾘｯ」ってなってるけど
長すぎるストーリーを反省して、もっとスッキリ短く、分かりやすくしようって文章で書いてあるだろ
何も、いらないから無くしてしまおうって話じゃないんだよ
日本に比べれば外国産のストーリーはつたないものが多いかもしれないが
つたないなら、つたないなりに向こうはその中で色々試行錯誤している姿勢が見えるよ
それに比べてストーリーは神レベルの■eはどうだい
神ストーリーにあぐらをかいての殿様商売、ユーザーの方を見ないで試行錯誤してるからね
タイトルは「ストーリはいらない（ｷﾘｯ」ってなってるけど
長すぎるストーリーを反省して、もっとスッキリ短く、分かりやすくしようって文章で書いてあるだろ
何も、いらないから無くしてしまおうって話じゃないんだよ
日本に比べれば外国産のストーリーはつたないものが多いかもしれないが
つたないなら、つたないなりに向こうはその中で色々試行錯誤している姿勢が見えるよ
それに比べてストーリーは神レベルの■eはどうだい
神ストーリーにあぐらをかいての殿様商売、ユーザーの方を見ないで試行錯誤してるからね
306 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:07:32 ID:FNdL18+V
FF11は素材はいいんだよなぁ・・・・BGMしかり。
もったいないもったいない言われる所以だな
もったいないもったいない言われる所以だな
307 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:08:29 ID:Tx97TS+P
308 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:08:40 ID:nx/4qdly
たとえば、Warcraftの世界を感じさせるようなクエストなら
説明とかそういうのは長くても良いとはおもう。FF11でも同じ。
ただ、どうでも良いようなクエストで、無意味に長いのは
ちょっといただけない。と個人的にはおもうなぁ
シナリオを読ませたいものと、そうでないものをちゃんと分けて
お使いクエストは面白くないし、あんま多用しないでくれ。ってとこだな
説明とかそういうのは長くても良いとはおもう。FF11でも同じ。
ただ、どうでも良いようなクエストで、無意味に長いのは
ちょっといただけない。と個人的にはおもうなぁ
シナリオを読ませたいものと、そうでないものをちゃんと分けて
お使いクエストは面白くないし、あんま多用しないでくれ。ってとこだな
309 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:10:02 ID:NPmbesgt
世の中知らないとはまさにこのこと。
310 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:10:04 ID:rHNUNqcr
>>307
NPC関連のスレも多いだろ
NPC関連のスレも多いだろ
311 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:11:28 ID:mfkpFykz
312 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:11:50 ID:Tx97TS+P
313 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:12:35 ID:jPkwtrEJ
ＦＦもＩｔｅｍ課金するとか、おちぶれたもんだね。
ＦＦだって一応世界展開してるのに、ちょんげの真似事にすがるとか哀れだわ。
ＦＦだって一応世界展開してるのに、ちょんげの真似事にすがるとか哀れだわ。
314 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:14:41 ID:nx/4qdly
>>306
素材はほんと良いよな。
世界設定とかをした人達の腕が良いのもあるし(おかしい部分はあるけど)
BGMもネトゲにはもったいないくらいだ。
グラフィックも、開始が古いのにまだまだいけるし。
UIとかを含む、システム面が激しく足を引っ張ってるよな。
他のものと違って、ストーリーっていうのはFF11の良い点でもあるとは思うし
やたらめんどくさいのを減らしてくれれば、もっと遊びやすくなりそうなもんだけどな
素材はほんと良いよな。
世界設定とかをした人達の腕が良いのもあるし(おかしい部分はあるけど)
BGMもネトゲにはもったいないくらいだ。
グラフィックも、開始が古いのにまだまだいけるし。
UIとかを含む、システム面が激しく足を引っ張ってるよな。
他のものと違って、ストーリーっていうのはFF11の良い点でもあるとは思うし
やたらめんどくさいのを減らしてくれれば、もっと遊びやすくなりそうなもんだけどな
315 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:21:37 ID:8JluhrBv
316 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:21:50 ID:aCxyVEhj
>>313
なんで全角なんだよイライラするわあああああ
なんで全角なんだよイライラするわあああああ
317 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:26:38 ID:FNdL18+V
そーいやFFやってる外人さんに、WoWと比べてFF11ってどうよ？って聞いてみたいな。
外人フレおるやつ聞いてみてくれないか
外人フレおるやつ聞いてみてくれないか
318 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:27:16 ID:u1s6hXwe
ネトゲにはいらないよな
俺もミッションやらクエストやらの会話なんか全スキップ余裕でした
俺もミッションやらクエストやらの会話なんか全スキップ余裕でした
319 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 ：2009/03/28(土) 14:29:13 ID:BVWRYvdc
>>317
そういうことは俺に聞け。
そういうことは俺に聞け。
320 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:31:07 ID:t7mCbFxL
おまえら、FFのクエが不親切とかテキスト多いとか紙芝居wwとか、こき下ろしてるけど、
他のMMOやってみろって。
まじでFFはマシなほうなんだって！
PMは擁護できないけど、全体の一部じゃん。AFクエとか良いクエストの方が多いよ。
他のMMOやってみろって。
まじでFFはマシなほうなんだって！
PMは擁護できないけど、全体の一部じゃん。AFクエとか良いクエストの方が多いよ。
321 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:33:14 ID:V4K7R5z/
決まった場所で蟹か芋虫か甲虫か鳥を叩き続けるのが楽しい人って幸せそうだ
322 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:34:26 ID:GEQbT8Z0
×決まった場所で蟹か芋虫か甲虫か鳥を叩き続ける
○決まった場所で蟹か芋虫か甲虫か鳥を集団で叩き続ける
○決まった場所で蟹か芋虫か甲虫か鳥を集団で叩き続ける
323 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:36:22 ID:I4Chr7I9
FF11のストーリーって何をしてたかプレイヤーが忘れちゃうやつのこと？
さすがに半年以上放置とかされるとストーリーもクソもないし
難易度が高くて先に進めないストーリーってもはやストーリーを見させようとはしてないよな
さすがに半年以上放置とかされるとストーリーもクソもないし
難易度が高くて先に進めないストーリーってもはやストーリーを見させようとはしてないよな
324 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:36:54 ID:GNB8JCO5
ストーリと紙芝居は別ってことじゃない？
325 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:36:56 ID:P3VpdDsi
ＮＰＣ＜○○もってこい。だけど○○がある場所はしらねーｗ
これだけで○○の最深部にある？？？を調べるとかざらだしな
これだけで○○の最深部にある？？？を調べるとかざらだしな
326 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:37:00 ID:5Rb7ZEdg
×決まった場所で蟹か芋虫か甲虫か鳥を集団で叩き続ける
○決まった場所で1体の蟹か芋虫か甲虫か鳥を集団で叩き続ける
○決まった場所で1体の蟹か芋虫か甲虫か鳥を集団で叩き続ける
327 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:37:28 ID:1GdU5laE
>>323
その前にアップデート間隔が長くてミッションがぶつぎれ状態です
その前にアップデート間隔が長くてミッションがぶつぎれ状態です
328 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:38:23 ID:V4K7R5z/
>>325
どのクエだっけ
どのクエだっけ
329 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:40:48 ID:nx/4qdly
ここで問題なのが
WoWは、ネットゲームとして作られていて
FF11は、オンライン専用のオフラインゲームとして作られている。ということだなー
>>320
AFクエストとかは、俺も好きなんだけど
良いクエストっていえるのは、ほんとに全体の極一部だとおもうぜ
それ以外は、たいした説明もなしにいきなり○○もってこいとか
そういうのばっかりな気がするわー
WoWは、ネットゲームとして作られていて
FF11は、オンライン専用のオフラインゲームとして作られている。ということだなー
>>320
AFクエストとかは、俺も好きなんだけど
良いクエストっていえるのは、ほんとに全体の極一部だとおもうぜ
それ以外は、たいした説明もなしにいきなり○○もってこいとか
そういうのばっかりな気がするわー
330 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:41:08 ID:GNB8JCO5
NPC情報少ないんだし、光の道でもあればクエも進めやすいけど、昔のMMOだし無理か。
331 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:41:09 ID:XcpIP0yV
プリがいないプロマシアとか考えられんわ
332 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:41:41 ID:bOKoEoyr
ZM、PM、AM、すべて終わらせてるけど、ストーリーまったくわからん。
フラグ立ての時はenter連打しながら、ネ実見てる。
ストーリーが厨二全開、強引、軽薄であんなの追うのは苦痛でしょうがない。
フラグ立ての時はenter連打しながら、ネ実見てる。
ストーリーが厨二全開、強引、軽薄であんなの追うのは苦痛でしょうがない。
333 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:42:29 ID:OWGml5DC
稀なる客人
334 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:42:43 ID:jLbj9vAt
FFみたいに紙芝居が長くても、ソロで遊べるゲームだったら日本人に最適だったろう
335 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:44:53 ID:85rBrHOd
プレイヤーたちがこれまで過ごしてきたことを振り返ると、そこに「物語」があった。
これが理想。
「ぼくの考えたすごいぼうけん」を見せ付けられることをＲＰＧだと刷り込まされた人が多い日本では
なかなか理解されないだろう。
これが理想。
「ぼくの考えたすごいぼうけん」を見せ付けられることをＲＰＧだと刷り込まされた人が多い日本では
なかなか理解されないだろう。
336 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:45:22 ID:q2Gdv4w/
30分で辞めた
337 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:46:32 ID:VV0ExmXM
報酬がなければ誰もミッションなんてやらないでしょ
338 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:46:34 ID:0g6qS/WW
339 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:48:58 ID:e2gWtk3c
今度の課金クエはある意味報酬しょぼくて
ストーリーだけでどれだけ売れるかの壮大な実験だなw
ストーリーだけでどれだけ売れるかの壮大な実験だなw
340 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:50:16 ID:vbu4IKIW
結論：FF11はオフラインの方が良かった
341 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:50:32 ID:vKvlPGwk
1PT必要とかなけりゃ別に買ってもいいよ。毎月だろうが
342 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:50:35 ID:rHNUNqcr
>>339
廃装備に手の届かない奴らを廃装備より1歩劣る装備でどれだけ釣れるかの実験だろ
廃装備に手の届かない奴らを廃装備より1歩劣る装備でどれだけ釣れるかの実験だろ
343 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:51:45 ID:1GdU5laE
344 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:53:18 ID:GNB8JCO5
モンハンやってないから間違ってるかもだけど、あれはどちらかというと
Diabloテイストなモノ集めじゃないの？素材か装備その物かの違いがあるけど。
まあ、FFはストーリよりもバランスに力を入れるべきだったんだろうな。
ストーリ追うためのクエ、ミッションでバランスブレイクって皮肉にしかなって無いｗ
Diabloテイストなモノ集めじゃないの？素材か装備その物かの違いがあるけど。
まあ、FFはストーリよりもバランスに力を入れるべきだったんだろうな。
ストーリ追うためのクエ、ミッションでバランスブレイクって皮肉にしかなって無いｗ
345 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:54:43 ID:NPx+imQC
PPIDを過剰にﾏﾝｾｰしてる奴らがいるが
FFでいう100%ドロップ品みたいなもんだぜ？
FFでいう100%ドロップ品みたいなもんだぜ？
346 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:55:09 ID:Ox1xG/gA
課金クエに報酬アイテムなしのがあったら全力でおすすめMMO擁護派に回る
347 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:55:52 ID:NPx+imQC
348 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:56:16 ID:+a/TzmFS
WarcraftのストーリーがFFより薄いとかありえないでしょ。
その上で過去資産に厚化粧するよりも、反省を含めてあるべき論を
出すというのは勇気のいること。
その上で過去資産に厚化粧するよりも、反省を含めてあるべき論を
出すというのは勇気のいること。
349 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:57:13 ID:VV0ExmXM
追加クエの報酬晒したのも話だけじゃ売れないとスクエニも解ってるんじゃん。
350 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:57:56 ID:1GdU5laE
351 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:58:34 ID:GNB8JCO5
まあ報酬聞いて更に買う気もなくなってきているが・・・・
352 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 14:58:44 ID:NPx+imQC
353 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:03:15 ID:VV0ExmXM
>>346
石でサンド装備 シャントトでウィン装備 もう一つのでバス装備タブン
石でサンド装備 シャントトでウィン装備 もう一つのでバス装備タブン
354 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:03:32 ID:wJfur7sx
洋ゲーのクエってNPCに話しかけるとただ文章がずらーっと数行流れて
現地行って敵倒して終わりってのばっかじゃないか
現地行って敵倒して終わりってのばっかじゃないか
355 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:04:16 ID:3IbMmGfY
FF11全否定わろた
まぁ正論すぎるから反論できない
まぁ正論すぎるから反論できない
356 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:05:02 ID:t7mCbFxL
>>329
いきなり○○持って来い系(サポクエとかカザムパスとか)もたしかにあるけど、
ちゃんと理由があってその説明がなされる場合も多いよ。
EQ2とかソロだと延々FoVみたいなクエしかできないし、
しかも対象の敵が、広い世界のどこにいるか判らないから、めちゃ大変。
(予備知識なしで「デルフラント地方にいるWespeという敵を１０匹Bog Bunnyという敵を１０匹倒して来い。」みたいな感じ)
連続クエでアライアンス(raid)必須とかよくあるし、クエストに関してはマゾすぎる。
いきなり○○持って来い系(サポクエとかカザムパスとか)もたしかにあるけど、
ちゃんと理由があってその説明がなされる場合も多いよ。
EQ2とかソロだと延々FoVみたいなクエしかできないし、
しかも対象の敵が、広い世界のどこにいるか判らないから、めちゃ大変。
(予備知識なしで「デルフラント地方にいるWespeという敵を１０匹Bog Bunnyという敵を１０匹倒して来い。」みたいな感じ)
連続クエでアライアンス(raid)必須とかよくあるし、クエストに関してはマゾすぎる。
357 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:05:23 ID:ewbH0bu1
もしシェイクスピアがゲーム作る場合はどうなるの？
358 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:06:59 ID:GNB8JCO5
FFのクエってNPCに話しかけるとただ紙芝居がずらーっと流れて
現地行って敵倒して終わりってのばっかじゃないか
FF批判じゃなく、クエなんてそんなモンじゃないかと思う。
ただし、英語と日本語の言葉の数の違いで、漫画や小説などで日本語のほうが
臨場感あるってのは、エロいおばさんが言ってた。
現地行って敵倒して終わりってのばっかじゃないか
FF批判じゃなく、クエなんてそんなモンじゃないかと思う。
ただし、英語と日本語の言葉の数の違いで、漫画や小説などで日本語のほうが
臨場感あるってのは、エロいおばさんが言ってた。
359 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:10:37 ID:hWhqksva
FF11のクエって全然楽しくない
360 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:11:23 ID:vKvlPGwk
難しいかもしれないが、ただ敵を倒すだけでもお使いでもない別の切り口を
考える余地が作り手側にもあるんじゃね
考える余地が作り手側にもあるんじゃね
361 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:11:39 ID:6fGLSa/G
オンラインだからクエがつまらないんだよ
オフゲーみたいにオフ化すれば楽しくなる
オフゲーみたいにオフ化すれば楽しくなる
362 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:13:10 ID:bOKoEoyr
カンパニエとかビシージのNPCにはある程度は感情移入できる。
自発的に行動してるからかな。
棒立ちで同じ台詞しか吐かないNPCなんて記号でしかない。
自発的に行動してるからかな。
棒立ちで同じ台詞しか吐かないNPCなんて記号でしかない。
363 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:14:17 ID:t7mCbFxL
364 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:14:48 ID:vKvlPGwk
＊ 「ネじつむら に ようこそ >>362さん」
365 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:14:51 ID:FNdL18+V
366 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:15:34 ID:hWhqksva
>>362
買った武器は装備するんだぞ！
買った武器は装備するんだぞ！
367 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:22:49 ID:+a/TzmFS
>>352
典型的アメリカンファンタジーってなんですか？あなたの脳内で創造された造語ですか？
ＦＦ11のは薄い典型的な厨２ファンタジーという造語を添えてノシつけてお返しします。
それに、「量」も「質」も兼ね備えていると思いますがなにか？
典型的アメリカンファンタジーってなんですか？あなたの脳内で創造された造語ですか？
ＦＦ11のは薄い典型的な厨２ファンタジーという造語を添えてノシつけてお返しします。
それに、「量」も「質」も兼ね備えていると思いますがなにか？
368 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:22:51 ID:V4K7R5z/
>>360
狩人取得クエの虎さんとか、クエじゃないけどアサルトの鬼ごっこみたいなやつは斬新で楽しかった
狩人取得クエの虎さんとか、クエじゃないけどアサルトの鬼ごっこみたいなやつは斬新で楽しかった
369 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:23:50 ID:VV0ExmXM
アトルガンクエでも話が面白いのはあったな
翡翠の向こうへ トリックスター 雨知らぬ空とか
翡翠の向こうへ トリックスター 雨知らぬ空とか
370 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:24:17 ID:vKvlPGwk
量も質も備えたWoWをやってりゃいいと思うよWｗW
371 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:24:28 ID:mB+EHm0U
厨２ファンタジーとはこれまたど真ん中なｗｗｗ
372 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:24:55 ID:V4K7R5z/
>>367
WoWの質のいい深いクエ紹介してくれ、あらすじでいい
WoWの質のいい深いクエ紹介してくれ、あらすじでいい
373 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:25:27 ID:9UB8nTUX
>>370
Ｌ ｏ Ｌ Ａ Ｎａ Ｌ
Ｌ ｏ Ｌ Ａ Ｎａ Ｌ
374 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:26:16 ID:hmsxR0Wg
>>363
たぶんプロマシアミッションを想起していると思うし、
それはかなり同意なんだけど、
彼の書いたバスミッションはもっと評価されてもいいと思うんだ。
>>367
お互いバズワードで批判しあってむなしくならね？
たぶんプロマシアミッションを想起していると思うし、
それはかなり同意なんだけど、
彼の書いたバスミッションはもっと評価されてもいいと思うんだ。
>>367
お互いバズワードで批判しあってむなしくならね？
375 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:26:35 ID:OWGml5DC
単なる「～持ってこい」ってのも、
敵がノンアクでなかったり、インスニ無効なエリアであり、
かつソロで可能であればオンゾゾ奥まで行くってのもおもしろいんだけどな。
途中で同じ目的っぽい人とその場でＰＴ組んだりしてね。
単発クエであれば、そこそこの報酬がもらえたり、
ミッションであれば報酬なくてもいいし。
敵がノンアクでなかったり、インスニ無効なエリアであり、
かつソロで可能であればオンゾゾ奥まで行くってのもおもしろいんだけどな。
途中で同じ目的っぽい人とその場でＰＴ組んだりしてね。
単発クエであれば、そこそこの報酬がもらえたり、
ミッションであれば報酬なくてもいいし。
376 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:27:27 ID:PKA8pDcK
IllidanとかＬｉｃｈＫｉｎｇとか、Old Godsとかでググればいいんじゃね
377 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:27:41 ID:vKvlPGwk
バスMは話はともかく亀人形にトカゲの卵からスライムまでゲーム部分がな
あれじゃ話にならん
あれじゃ話にならん
378 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:27:55 ID:rHNUNqcr
>>367
論理的に「質」の説明もできないくせに質がいいとか言っちゃって恥ずかしい
論理的に「質」の説明もできないくせに質がいいとか言っちゃって恥ずかしい
379 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:30:23 ID:NPx+imQC
>>367
わりと一般的に使われてる言葉だけども・・・
アメリカン・ファンタジー の検索結果 約 604,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC&lr=
「厨２ファンタジー」よりはね
厨２ファンタジー の検索結果 約 371,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8E%A8%EF%BC%92%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
「アメリカ人の神話性」とかのテーマで語られる事も多い言葉だよ＞アメリカン・ファンタジー
わりと一般的に使われてる言葉だけども・・・
アメリカン・ファンタジー の検索結果 約 604,000 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC&lr=
「厨２ファンタジー」よりはね
厨２ファンタジー の検索結果 約 371,000 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8E%A8%EF%BC%92%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
「アメリカ人の神話性」とかのテーマで語られる事も多い言葉だよ＞アメリカン・ファンタジー
380 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:30:54 ID:ENedYzBJ
>>298
は？ｗ
は？ｗ
381 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:32:11 ID:1GdU5laE
>>380
「は?」 しかいえないのは頭が回らない人が困ったときにやるアクションだって
「は?」 しかいえないのは頭が回らない人が困ったときにやるアクションだって
382 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:32:50 ID:oFkSwRWX
アメ公は景気よく物ぶっ壊せれば満足できるからストーリーなんかいらないよ
383 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:33:07 ID:XQXeFQdf
女王様に姉のネックレス持っていったら
「そ、そんなので喜ぶとでも思ったの？ 私はもう女王だから過去のことなんて意味はないの！」
といいつつも歌ってくれるクエストは良かった
「そ、そんなので喜ぶとでも思ったの？ 私はもう女王だから過去のことなんて意味はないの！」
といいつつも歌ってくれるクエストは良かった
384 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:35:33 ID:5Rb7ZEdg
385 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:35:58 ID:GNHXx8LT
課金クエでいい
386 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:36:20 ID:hWhqksva
FFのクエストは
ユーザーを楽しませる気で作ったとは言えないでしょうどう考えても
ユーザーを楽しませる気で作ったとは言えないでしょうどう考えても
387 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:38:43 ID:EyP0tJmE
FF11にストーリーいるだろ
なかったら先を見たくならないわ
なかったら先を見たくならないわ
388 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:38:50 ID:Ox1xG/gA
俺達が作った壮大なストーリーを見やがれ→プロマシア
こんなキャラだしとけばお前ら喜ぶだろ？→アトルガン
ちょうしにのってすいまえんでした；；→アルタナ
こんなキャラだしとけばお前ら喜ぶだろ？→アトルガン
ちょうしにのってすいまえんでした；；→アルタナ
389 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:39:02 ID:pPhlJIVe
390 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:40:12 ID:FmWvoyX6
実際、ＦＦのミッションとかクエストとか質高いか？ 音楽と紙芝居で質が高いとかはまったく別問題だろ。
それこそ本当に典型的な厨２ファンタジー。
ＦＦのクエの質が高いっていうことは逆に俺には説明不可能だ。
だって、続きやるころには前のミッソン・クエの記憶は無いものｗ
で対して、WoWなんだがZGスタートのHakkaクエとかインスタンスを２，３またいじゃうクエスト。
鰤いわく失敗例にあたるんだろうけど、それでも普通のクエストから始まって、
続きをやると、インスの追加ボスにいきつくわけだが、持ってき方はごく自然。
必須じゃないから、あるときRaidダンジョンやら、新拡張エリアやらでNPCやその名前が
さりげなく再登場して「ああ！あれかぁ！－」となるんだよな。ぶっちゃけ、演出は地味だが
そもそもの見せ方の違いが大きい。よって、WoWがFFより質が低くて、量だけとは到底思えない。
逆に連続キャンペーンするわりにはFFは見せ方は完全に失敗。しまいにゃ、プレイヤーがカヤの外で
NPCがもりあがってるとかわけわからんし。
最近はWARやってるが、こいつはこいつでバックストーリーがWoWよりしっかししてるから知ってればおもろいんだがなぁ、
ストーリーの見せ方はWoWやFFにはおよばんのよね。
それこそ本当に典型的な厨２ファンタジー。
ＦＦのクエの質が高いっていうことは逆に俺には説明不可能だ。
だって、続きやるころには前のミッソン・クエの記憶は無いものｗ
で対して、WoWなんだがZGスタートのHakkaクエとかインスタンスを２，３またいじゃうクエスト。
鰤いわく失敗例にあたるんだろうけど、それでも普通のクエストから始まって、
続きをやると、インスの追加ボスにいきつくわけだが、持ってき方はごく自然。
必須じゃないから、あるときRaidダンジョンやら、新拡張エリアやらでNPCやその名前が
さりげなく再登場して「ああ！あれかぁ！－」となるんだよな。ぶっちゃけ、演出は地味だが
そもそもの見せ方の違いが大きい。よって、WoWがFFより質が低くて、量だけとは到底思えない。
逆に連続キャンペーンするわりにはFFは見せ方は完全に失敗。しまいにゃ、プレイヤーがカヤの外で
NPCがもりあがってるとかわけわからんし。
最近はWARやってるが、こいつはこいつでバックストーリーがWoWよりしっかししてるから知ってればおもろいんだがなぁ、
ストーリーの見せ方はWoWやFFにはおよばんのよね。
391 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:41:31 ID:rHNUNqcr
>>386
全部がそうではないだろ
全部がそうではないだろ
392 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:42:38 ID:GHaDjaX+
紙芝居か。
肝心なところはNPCにさらわれてPCがいなかったことになっているミッションとか・・・
プロマシアのことですね。わかります。
肝心なところはNPCにさらわれてPCがいなかったことになっているミッションとか・・・
プロマシアのことですね。わかります。
393 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:43:27 ID:2ElzYGBz
日本ゲームは可愛いキャラデザと厨2ストーリー全開が売れるだろうｗｗｗ
米は気持ち悪いアメコミグラで惨殺しまくり爽快感があればおｋだろｗｗｗ
それだけの差じゃねーか
米は気持ち悪いアメコミグラで惨殺しまくり爽快感があればおｋだろｗｗｗ
それだけの差じゃねーか
394 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:44:57 ID:hmsxR0Wg
>>390
俺は英語できないからWOWやったことないし、
FFが客観的に質が高いかは知らんけど。
>音楽と紙芝居で質が高いとかはまったく別問題だろ。
>それこそ本当に典型的な厨２ファンタジー。
まずこの二行で論理展開がうまくいってないよ。
1行目で"クエストの質の高さ"を定義しようとするなら、
2行目でいきなり"厨２ファンタジーだからダメ"っていわれても意味不明。
質の高さって何さ、としか返答しようがない（そもそも厨２ファンタジー、
ってバズワードだけで否定した気分になるなよ、って話だけど）。
俺は英語できないからWOWやったことないし、
FFが客観的に質が高いかは知らんけど。
>音楽と紙芝居で質が高いとかはまったく別問題だろ。
>それこそ本当に典型的な厨２ファンタジー。
まずこの二行で論理展開がうまくいってないよ。
1行目で"クエストの質の高さ"を定義しようとするなら、
2行目でいきなり"厨２ファンタジーだからダメ"っていわれても意味不明。
質の高さって何さ、としか返答しようがない（そもそも厨２ファンタジー、
ってバズワードだけで否定した気分になるなよ、って話だけど）。
395 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:45:05 ID:RKpCJrqy
FFのシナリオはファミコンの1からずっと厨２テイストなわけで。
厨２ファンタジーと言っても貶してることにならないだろｗ
むしろ厨２テイストが嫌いならなんでFFやってんの？
厨２ファンタジーと言っても貶してることにならないだろｗ
むしろ厨２テイストが嫌いならなんでFFやってんの？
396 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:45:37 ID:g3SXw1kG
>>310
多かれ少なかれエロ同人的な方向性を含むこの板におけるキャラスレは
いわゆる世界観解析を楽しむという趣旨のものとは全く別のものだろ。
結局ストーリーや世界観なんてどうでもよくて「エロ絵師ﾊｧﾊｧ」でしかないんだし。
多かれ少なかれエロ同人的な方向性を含むこの板におけるキャラスレは
いわゆる世界観解析を楽しむという趣旨のものとは全く別のものだろ。
結局ストーリーや世界観なんてどうでもよくて「エロ絵師ﾊｧﾊｧ」でしかないんだし。
397 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:45:46 ID:FiI0YenB
398 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:45:51 ID:t7mCbFxL
399 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:45:58 ID:OWGml5DC
FF11のイベントシーンにＰＴメンを表示することはできないのかね。
野良で参加してもいつもそれで寂しくなる。
野良で参加してもいつもそれで寂しくなる。
400 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:46:10 ID:rHNUNqcr
401 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:46:18 ID:hWhqksva
>>389
君はもうちょっと本を読むことをお勧めする
君はもうちょっと本を読むことをお勧めする
402 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:47:19 ID:vKvlPGwk
外人にはキレイだか知らんが、日本人にはケバイ
403 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:47:23 ID:rHNUNqcr
>>396
結局キャラの魅力の上に成り立ってるわけで、キャラも世界の一部なわけだが
結局キャラの魅力の上に成り立ってるわけで、キャラも世界の一部なわけだが
404 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:47:27 ID:pPhlJIVe
実際WoWやってないから分からないが、そもそもWoWとFFじゃユーザー層が違うしな
WoWの質が高いらしいストーリーをFFのプレイヤーにやらせたら大絶賛か？と言われたらNOだろう？
WoWのアメリカ風ストーリーが好きな奴も居れば中二病が好きな奴も居るんだよ
中二病が好きな奴が国内に多いからこそ今までFFブランドが存続してる訳だし
ここでFF批判してる奴からすればつまりはWoW＞＞FFなようにFF＞＞WoWな奴も居るんだよ
で、それはゲームとして住み分けているわけで比較するものじゃないだろう
FPSゲーマーがRPGゲーマー見下すように
洋RPGゲーマーが国産RPGゲーマー見下すのはよくある事だけどな
WoWの質が高いらしいストーリーをFFのプレイヤーにやらせたら大絶賛か？と言われたらNOだろう？
WoWのアメリカ風ストーリーが好きな奴も居れば中二病が好きな奴も居るんだよ
中二病が好きな奴が国内に多いからこそ今までFFブランドが存続してる訳だし
ここでFF批判してる奴からすればつまりはWoW＞＞FFなようにFF＞＞WoWな奴も居るんだよ
で、それはゲームとして住み分けているわけで比較するものじゃないだろう
FPSゲーマーがRPGゲーマー見下すように
洋RPGゲーマーが国産RPGゲーマー見下すのはよくある事だけどな
405 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:48:02 ID:qDhWrFQY
んもう全部中二でいいよｗｗｗ
406 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:48:06 ID:XQXeFQdf
>>392
肝心な所をNPCが持っていくと言ったらアトルガンのラスト（アレキサンダー戦終わった後）の疎外感が半端無かったw
プロマシアは蚊帳の外にはならないからプロマシアの方がそこはよくできてるな
エピローグはさすがにちゃんとPC絡んでるけど
話自体はアトルガンも好きなんだけど、PCそっちのけでラブシーン演じられてもちょっと困るぜw
肝心な所をNPCが持っていくと言ったらアトルガンのラスト（アレキサンダー戦終わった後）の疎外感が半端無かったw
プロマシアは蚊帳の外にはならないからプロマシアの方がそこはよくできてるな
エピローグはさすがにちゃんとPC絡んでるけど
話自体はアトルガンも好きなんだけど、PCそっちのけでラブシーン演じられてもちょっと困るぜw
407 ：あぺまん ◆Apeman2vL2 ：2009/03/28(土) 15:48:26 ID:qQPjZGHs BE:976068656-2BP(1235)
>>397
ぴかぴか光りすぎワロタｗ
ぴかぴか光りすぎワロタｗ
408 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:48:59 ID:eAb14GBJ
FFのクエストは元々PS2の制限もあって、少しづつじっくり読めるんだけど
他ゲーのはウィンドウに長文が表示されて、いちいち読むの面倒に感じる。
WoWで言ってるのはこういうことじゃないかな？
他ゲーのはウィンドウに長文が表示されて、いちいち読むの面倒に感じる。
WoWで言ってるのはこういうことじゃないかな？
409 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:49:52 ID:g3SXw1kG
410 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:50:29 ID:GNB8JCO5
初期バスクエとかは良かった。
ガルのヒュム憎んでいる背景が分かるのとか
ままの仕事クエとか。初期じゃないけど星に願いをも良かった。
個人的に読まされモノじゃなくてクエ自体が楽しかったといえば、
スモークザマウンテンとかかな。
ただこれは、初期ユーザじゃないとどこが面白いの？
かもしれん。
ガルのヒュム憎んでいる背景が分かるのとか
ままの仕事クエとか。初期じゃないけど星に願いをも良かった。
個人的に読まされモノじゃなくてクエ自体が楽しかったといえば、
スモークザマウンテンとかかな。
ただこれは、初期ユーザじゃないとどこが面白いの？
かもしれん。
411 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:50:34 ID:IVH+Uj5U
ネ実にffのストーリーに関するスレ立ってるの見たことないんだけど
今ムキになってる連中は単なる負け惜しみ吐いてるだけだってことに気づいてる？
今ムキになってる連中は単なる負け惜しみ吐いてるだけだってことに気づいてる？
412 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:51:12 ID:eAb14GBJ
413 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:51:25 ID:V4K7R5z/
ゲームが優れててもプレイヤーは何も変わらんのに偉そうなの多いよね
下請けやコンビニの店員にだけ偉そうな中年リーマンと同じ匂いがする
下請けやコンビニの店員にだけ偉そうな中年リーマンと同じ匂いがする
414 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:51:27 ID:pPhlJIVe
>>411
あ？お前世界設定スレさんディスってんの？
あ？お前世界設定スレさんディスってんの？
415 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:51:50 ID:vKvlPGwk
負 け 惜 し みｗｗｗだっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:51:52 ID:qDhWrFQY
当時の俺
俺＜なんか評判いいんでFF7買ってみた
ともだち＜死ぬよ
俺＜えっ？！
ともだり＜中盤でエアリス死ぬ
エアリス死亡後
ともだち＜な？＾＾
俺＜なんだこれつまんねｗｗｗ
俺＜なんか評判いいんでFF7買ってみた
ともだち＜死ぬよ
俺＜えっ？！
ともだり＜中盤でエアリス死ぬ
エアリス死亡後
ともだち＜な？＾＾
俺＜なんだこれつまんねｗｗｗ
417 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:52:01 ID:GNB8JCO5
昔（ジラート全盛期）はよくクエストスレが立ってたがなぁ。
418 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:53:05 ID:FmWvoyX6
>>394
だからアメリカ風ストーリーってなんだよ。
それこそ論理破綻してるんだよな。べつに厨２ファンタジーだからダメだなんていってない。
でもストーリーの見せ方はダメとは言ってたけどね。質と量とアメリカンとかそれこそ、FFの質の高さと問えば、
「グラ」「音楽」「ムービー」としか、このスレみてると見えないわけだが。
正直、続きやるころにはすっかり忘れててて、あらすじをネットで見直すか、本で確認とか
いうストーリーが少なくともよくできてるとは思わない。
だからアメリカ風ストーリーってなんだよ。
それこそ論理破綻してるんだよな。べつに厨２ファンタジーだからダメだなんていってない。
でもストーリーの見せ方はダメとは言ってたけどね。質と量とアメリカンとかそれこそ、FFの質の高さと問えば、
「グラ」「音楽」「ムービー」としか、このスレみてると見えないわけだが。
正直、続きやるころにはすっかり忘れててて、あらすじをネットで見直すか、本で確認とか
いうストーリーが少なくともよくできてるとは思わない。
419 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:53:08 ID:g3SXw1kG
>>403
そりゃものはいいようっていう程度のもんで、説得力はないなぁ。
すでにキャラの魅力というよりエロ絵師の魅力だったりするわけで、
元記事における欧米人がの定義し意図する「世界観の魅力」的なものとは
おそらく同列には語れないでしょ。
そりゃものはいいようっていう程度のもんで、説得力はないなぁ。
すでにキャラの魅力というよりエロ絵師の魅力だったりするわけで、
元記事における欧米人がの定義し意図する「世界観の魅力」的なものとは
おそらく同列には語れないでしょ。
420 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:53:40 ID:rHNUNqcr
欧米のファンタジーが中二じゃないとか言うのはかなり無理あると思うけどな
421 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:53:56 ID:F8iIkDn0
>>393でだいたい合ってるな。
ちょっと考えれば解るだろうけど、今のアメリカでの売れ方は、80年代の日本での売れ方に似ている。
アクション中心な訳だ。
そろそろ、RPGも売れ始めるだろうけど。
そこまで日本企業がもつかどうか解らないけどなー
ちょっと考えれば解るだろうけど、今のアメリカでの売れ方は、80年代の日本での売れ方に似ている。
アクション中心な訳だ。
そろそろ、RPGも売れ始めるだろうけど。
そこまで日本企業がもつかどうか解らないけどなー
422 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:54:03 ID:OWGml5DC
423 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:54:22 ID:qDhWrFQY
また白人様のちんこでもなめなめすりゃいいんじゃね
424 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:54:44 ID:rHNUNqcr
>>411
(NPC)を愛でるスレとかいくつもあるのにお前目悪すぎだろ
(NPC)を愛でるスレとかいくつもあるのにお前目悪すぎだろ
425 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:55:31 ID:FNdL18+V
クズエニ社員はなりふり構わず手法かすめ取れよ
426 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:55:52 ID:XQXeFQdf
>>410
11人目の真実とか好きだわ
11人目の真実とか好きだわ
427 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:56:17 ID:V4K7R5z/
>>411
煽りスレしか見ない奴にゃ見えんだろうね
煽りスレしか見ない奴にゃ見えんだろうね
428 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:56:35 ID:bOKoEoyr
関係ないんだけど、最近やったワンダと巨像てストーリーらしいストーリーもなく
台詞もほとんどないんだけど、抒情詩的で緻密な世界設定と見せ方の上手さで
ストーリー自体は短編物語なんだけど、ものすごく心を揺さぶられた。
台詞もほとんどないんだけど、抒情詩的で緻密な世界設定と見せ方の上手さで
ストーリー自体は短編物語なんだけど、ものすごく心を揺さぶられた。
429 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:56:37 ID:eAb14GBJ
>>422
確かに無駄に長い部分とかかなりあるな。
動きって言ってもFFは相当動いているほうだと…
WoWの人が指しているのは、良くあるNPCに話かけると数十行に渡って一気に長文が表示されるような
ああいう形式を辞めようぜ みたいな感じだと俺は思ったんだが。
確かに無駄に長い部分とかかなりあるな。
動きって言ってもFFは相当動いているほうだと…
WoWの人が指しているのは、良くあるNPCに話かけると数十行に渡って一気に長文が表示されるような
ああいう形式を辞めようぜ みたいな感じだと俺は思ったんだが。
430 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:57:39 ID:rHNUNqcr
>>418
FF11のムービーってストーリーデモなわけだが
お前は何を以てしてストーリーの見せ方がダメだと言ってるわけ？
イベントNPCがレイドコンテンツとか拡張コンテンツにさりげなく出てきてにやりとできれば見せ方がいいの？
FF11のムービーってストーリーデモなわけだが
お前は何を以てしてストーリーの見せ方がダメだと言ってるわけ？
イベントNPCがレイドコンテンツとか拡張コンテンツにさりげなく出てきてにやりとできれば見せ方がいいの？
431 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:57:44 ID:g3SXw1kG
>>428
よし次はicoをやれ
よし次はicoをやれ
432 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:58:47 ID:qDhWrFQY
何でもかんでもだめだししてりゃ俺カコイイなんて、本編以上にユーザーが厨二なんやなｗ
悲劇やなｗ
悲劇やなｗ
433 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:59:01 ID:rHNUNqcr
>>419
というかNPC系スレ＝エロ絵という恥ずかしい思考どうにかならないの？
というかNPC系スレ＝エロ絵という恥ずかしい思考どうにかならないの？
434 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:59:08 ID:FiI0YenB
国産RPGにありがちなチュートリアルでのお使いとかマジ止めてほしい
まあWoWにも**に会え＞**のジョブトレーナーに会え
ってなチュートリアル的なのも有るんだけど移動距離が5秒もかかんないからましなんだよ
それがほかのひどいゲームだとエリアをまたいで複数人にあえとかざらだしなあ
まあWoWにも**に会え＞**のジョブトレーナーに会え
ってなチュートリアル的なのも有るんだけど移動距離が5秒もかかんないからましなんだよ
それがほかのひどいゲームだとエリアをまたいで複数人にあえとかざらだしなあ
435 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 15:59:42 ID:rHNUNqcr
>>421
日本企業よりアメリカ企業が生き残る心配した方がいいぞ
日本企業よりアメリカ企業が生き残る心配した方がいいぞ
436 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:00:29 ID:2sv0SEL1
WoWはゲーム内ストーリーを削ったせいでただの糞バランスの作業ゲーになりました
まあ好きな人だけ読むところでバックストーリー作って補ってるけどね
ゲーム内ではライドアリーナヘロイックオナーファームだよ
まあ好きな人だけ読むところでバックストーリー作って補ってるけどね
ゲーム内ではライドアリーナヘロイックオナーファームだよ
437 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:00:35 ID:OTFPwFMV
WoWなんて国内にアクティブ課金者１０００人もいないのに何でこんなに話題になるんだ
438 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:00:50 ID:g3SXw1kG
439 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:01:04 ID:vKvlPGwk
FFも移動面での不便さは初期から言われてるな
440 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:02:04 ID:UTC25R8N
クエストの質ってどういう部分でわかるものなんだろう
441 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:02:28 ID:GHaDjaX+
>>439
便利にすると世界がちいさくなっちゃうからｗ
便利にすると世界がちいさくなっちゃうからｗ
442 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:03:14 ID:V4K7R5z/
>>434
操作を覚えるためのチュートリアルだからな
操作を覚えるためのチュートリアルだからな
443 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:03:16 ID:GymZYsuH
アトルガンは装備がダサイから嫌い
444 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:04:15 ID:Q5ZOBmsR
そんな暇あったら他の調整やらアイテム追加しろ
FF、WoWだけじゃなくMMORPGは全部そう
FF、WoWだけじゃなくMMORPGは全部そう
445 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:04:36 ID:99un65Gt
446 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:05:39 ID:pPhlJIVe
447 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:05:46 ID:GymZYsuH
プロマシアがアトルガンだったらどんなに良かった事か・・・
悪夢の糞縛りプロマシア
悪夢の糞縛りプロマシア
448 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:06:53 ID:FiI0YenB
プレイヤー、人それぞれの感じ方しだいだと思うがどうか
作業感を感じさせない、ほどほどの縛りその他いろいろ
クエストの質があまりにも悪いとアンチが大量が沸く
クエストの質がそれなりでも多少なりともアンチが沸くけど
それは時々ネ実にWoWスレを定期的に立てるようなもんであんまり実害はないとか
どうしたってアンチは沸く、これはしょうがないと思う
作業感を感じさせない、ほどほどの縛りその他いろいろ
クエストの質があまりにも悪いとアンチが大量が沸く
クエストの質がそれなりでも多少なりともアンチが沸くけど
それは時々ネ実にWoWスレを定期的に立てるようなもんであんまり実害はないとか
どうしたってアンチは沸く、これはしょうがないと思う
449 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:07:29 ID:k063yIcy
何か最近WoWユーザー減ってるらしいしなｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗ
450 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:07:45 ID:g3SXw1kG
451 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:07:56 ID:Il2uFc+m
ぶっちゃけて言うと>>1の発言は極端すぎるんだよね
言いたいことが理解できないわけじゃないけど、あまりにも極論すぎる
言いたいことが理解できないわけじゃないけど、あまりにも極論すぎる
452 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:08:33 ID:Q5ZOBmsR
質の高いクエスト？
クラウドと共闘してセフィロス倒すクエスト追加すればバカ受け間違いなし
クラウドと共闘してセフィロス倒すクエスト追加すればバカ受け間違いなし
453 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:08:40 ID:rHNUNqcr
454 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:08:46 ID:FmWvoyX6
結論をいってる、おまえらの本音と共に
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 最終的に乳が揺れてりゃいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
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455 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:09:04 ID://VIPt2B
ぶっちゃけ今WoWはスクエニが内々でローカライズ中
456 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:10:22 ID:rHNUNqcr
457 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:10:23 ID:vKvlPGwk
■eはEQ2に酷いことしたよねｗ
458 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:10:33 ID:1SgW+n2R
459 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:11:26 ID:1yOktLls
>>455
ついに次世代MMOが晒されたか
ついに次世代MMOが晒されたか
460 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:12:15 ID:FmWvoyX6
>>455
ちょｗｗおまｗｗ慰めの報酬ｗｗｗ それｗｗｗダmされてｗｗｗ
ちょｗｗおまｗｗ慰めの報酬ｗｗｗ それｗｗｗダmされてｗｗｗ
461 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:13:09 ID:V4K7R5z/
462 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:13:20 ID:FNdL18+V
貧乳好きが多いから乳揺れはそこまで大きな問題ではない
本当FFはどんどん離されてくねぇ・・・・
WoWが日本に上手く進出してくれればもっと頑張りそうなんだがな。
なんだかなーもう
本当FFはどんどん離されてくねぇ・・・・
WoWが日本に上手く進出してくれればもっと頑張りそうなんだがな。
なんだかなーもう
463 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:15:09 ID:g3SXw1kG
>>453
マウもプリもナジュもイブも絵待ちかコテいじりのなれあいしか
ほぼ存在してないと思うが？我々スレなんかも完全にネタスレ。
世界観についてあれいいよねこれいいよね、あれはこうだよね
みたいな、正しく世界観由来の話題なんてそんなもん見たことねーわ。
そんなことねーとか言うかもしれないが、だとしたらおれの見てるネ実と
おまえの見てるネ実は違うのかもな。
マウもプリもナジュもイブも絵待ちかコテいじりのなれあいしか
ほぼ存在してないと思うが？我々スレなんかも完全にネタスレ。
世界観についてあれいいよねこれいいよね、あれはこうだよね
みたいな、正しく世界観由来の話題なんてそんなもん見たことねーわ。
そんなことねーとか言うかもしれないが、だとしたらおれの見てるネ実と
おまえの見てるネ実は違うのかもな。
464 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:15:30 ID:Q5ZOBmsR
貧乳はロリ、行ってもJKまでだろほとんどは
465 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:16:35 ID:hWhqksva
お前らおっぱいを真面目に語りだすなよｗｗ
466 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:16:56 ID:OWGml5DC
467 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:17:19 ID:vKvlPGwk
おっぱいは世界観
468 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:17:21 ID:Q5ZOBmsR
大体トゥーンじゃなきゃ貧乳は映えない
469 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:18:28 ID:pPhlJIVe
470 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:18:29 ID:OWGml5DC
471 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:18:51 ID:2sv0SEL1
3Dキャラに必要なのはおっぱいじゃねー
スカートとぱんつだ
スカートとぱんつだ
472 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:18:52 ID:ixViKsWh
ミッションやらクエストの文章は全く読んでないし興味なかったわ
473 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:19:12 ID:V4K7R5z/
>>463
ミス脚あたりではアルタナ発表時に20年前のセミだのナナーだので盛り上がったもんだがNPCスレでは無いのが大問題
ミス脚あたりではアルタナ発表時に20年前のセミだのナナーだので盛り上がったもんだがNPCスレでは無いのが大問題
474 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:19:16 ID:g3SXw1kG
475 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:19:21 ID:rHNUNqcr
>>463
正しく世界観由来ってなんだ？
基本的にキャラの性格とかを活かして面白おかしくスレ展開してるじゃん、なんでキャラと世界を切り離したがるの？
コテいじりとエロ絵待機しか見えないようならお前の言うとおり見てるネ実が違うんだろう
あと我々スレは元からNPCスレじゃねえよ
正しく世界観由来ってなんだ？
基本的にキャラの性格とかを活かして面白おかしくスレ展開してるじゃん、なんでキャラと世界を切り離したがるの？
コテいじりとエロ絵待機しか見えないようならお前の言うとおり見てるネ実が違うんだろう
あと我々スレは元からNPCスレじゃねえよ
476 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:19:29 ID:FiI0YenB
英語は拒絶反応するわりに
PC,NPCのアルファベットの名前は普通にうけいれてんのなｗ
PC,NPCのアルファベットの名前は普通にうけいれてんのなｗ
477 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:19:54 ID:PYlgXRTH
いいストーリーが書けないから不要って
俺が手に入れられない装備は誤差ってのに似てるな
俺が手に入れられない装備は誤差ってのに似てるな
478 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:21:28 ID:gFcAgUO+
>>450
でも、それって取りようによっちゃ負け惜しみにも聞こえるのよね
今ならスパイクに頼めｗスパイクにｗ
D３のゲームだと、ただ座ってるだけなのに胸が生き物みたいに上下に
プルプルプルプル震えてるとかあるから、逆にお勧め
なんだよ、あれｗ寄生生物かよｗ
でも、それって取りようによっちゃ負け惜しみにも聞こえるのよね
今ならスパイクに頼めｗスパイクにｗ
D３のゲームだと、ただ座ってるだけなのに胸が生き物みたいに上下に
プルプルプルプル震えてるとかあるから、逆にお勧め
なんだよ、あれｗ寄生生物かよｗ
479 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:21:45 ID:99un65Gt
480 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:21:51 ID:g3SXw1kG
481 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:21:55 ID:OWGml5DC
>>476
４年以上プレイしてるが、俺的には未だに全く受け入れてない
４年以上プレイしてるが、俺的には未だに全く受け入れてない
482 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:22:30 ID:vKvlPGwk
キャラネームの英語もナロー対応だししょうがないなぁ、ってのもあるかね
まあ日本語表記でも、聖天使☆ミラクル花子ミみたいな名前見せられるとちょっとだしｗ
まあ日本語表記でも、聖天使☆ミラクル花子ミみたいな名前見せられるとちょっとだしｗ
483 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:22:52 ID:GNB8JCO5
ROかｗ
484 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:22:57 ID:rHNUNqcr
>>480
結局お前が気に入らないものはダメって話かよ
結局お前が気に入らないものはダメって話かよ
485 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:23:42 ID:OWGml5DC
486 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:23:47 ID:g3SXw1kG
487 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:23:48 ID:hTiHGu8P
MMOにとってクエストというのはあくまで世界設定を補完するものであって、ＦＦみたいに
それを軸にするのは、あまり望ましいとはいえないのは確か。
日本人に受け入れやすいのは後者であることもまた事実
それを軸にするのは、あまり望ましいとはいえないのは確か。
日本人に受け入れやすいのは後者であることもまた事実
488 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:24:33 ID:UTC25R8N
NPCスレのキャラは住人によってキャラ付けされた部分が多すぎて
FFの中のキャラとはすでに別人のように感じる
FFの中のキャラとはすでに別人のように感じる
489 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:24:33 ID:g3SXw1kG
>>484
そりゃお互い様だな。立脚点が違うんだろ。きっと。
そりゃお互い様だな。立脚点が違うんだろ。きっと。
490 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:25:06 ID:gFcAgUO+
ここ数十レスの優しさがネ実
そのまま荒れたり、煽り合いを続けるのが他の板の流れ
そのまま荒れたり、煽り合いを続けるのが他の板の流れ
491 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:25:11 ID:vKvlPGwk
日本向けに特化してようが特に問題は無いな
492 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:25:23 ID:OWGml5DC
493 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:25:58 ID:xk4LAj+h
WoWも量産みたいにウィンドウ会話だからな
過去作のボイス付きのちゃんとしたイベントシーンならいいんだろうけど
過去作のボイス付きのちゃんとしたイベントシーンならいいんだろうけど
494 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:26:15 ID:V4K7R5z/
495 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:26:26 ID:1SgW+n2R
アルファベットのみだからsbadowさんは世に出る事ができた
シャドー、シャドウ、シヤドウとかも悪くはないが
シャドー、シャドウ、シヤドウとかも悪くはないが
496 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:26:43 ID:GHaDjaX+
497 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:27:13 ID:rHNUNqcr
>>492
NPCスレにいるような奴は世界観云々じゃなくてエロ絵にしか興味ないらしい
NPCスレにいるような奴は世界観云々じゃなくてエロ絵にしか興味ないらしい
498 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:27:40 ID:GNB8JCO5
さて、どんどん話がクエとは関係ない方向にブレてます。
499 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:27:47 ID:OWGml5DC
>>496
そこで言語別鯖ですよ
そこで言語別鯖ですよ
500 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:28:03 ID:g3SXw1kG
>>488
うん、そう。
だから「ネ実のキャラスレはすでに元の世界観とは乖離したもんだから、
いわゆる世界観を分析したり楽しむものじゃなくなってんじゃん？」
って言ったら「その楽しみ方もたどれば元のキャラの魅力があるからできる
楽しみ方だから、世界観を楽しむうちに入るだろ」
っていう人もいて、おれはそれはやっぱ違うと思うぜ？ってな。
うん、そう。
だから「ネ実のキャラスレはすでに元の世界観とは乖離したもんだから、
いわゆる世界観を分析したり楽しむものじゃなくなってんじゃん？」
って言ったら「その楽しみ方もたどれば元のキャラの魅力があるからできる
楽しみ方だから、世界観を楽しむうちに入るだろ」
っていう人もいて、おれはそれはやっぱ違うと思うぜ？ってな。
501 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:28:33 ID:vKvlPGwk
502 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:28:41 ID:XQXeFQdf
>>493
クエスト中の会話はPCの会話と同じだよ
クエスト中の会話はPCの会話と同じだよ
503 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:29:29 ID:6OXh4ctS
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 最終的にエロけりゃなおいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
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／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ 最終的にエロけりゃなおいいんだよ！！
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／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
504 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:29:30 ID:gFcAgUO+
細かい事はいいよ、結局面白ければやるし、つまんなかったら叩かれる
日本と海外では需要違うんだから、もう
日本と海外では需要違うんだから、もう
505 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:30:28 ID:pPhlJIVe
>>497
どっちかというと
初期
情報が少ないため、キャラクターの言動などでのファンが集まる、妄想
中期
情報が出揃って、一通り語りつくされる、それまでに生まれた妄想の部分を一部引きずる、ネタ化され始める
後期
ネタばかりになってネタキャラが定着する、語ることも無いのでスレが落ちる、絵が欲しい奴がスレをたてる
末期
保守し続ける絵スレになる
こんな感じじゃね？
どっちかというと
初期
情報が少ないため、キャラクターの言動などでのファンが集まる、妄想
中期
情報が出揃って、一通り語りつくされる、それまでに生まれた妄想の部分を一部引きずる、ネタ化され始める
後期
ネタばかりになってネタキャラが定着する、語ることも無いのでスレが落ちる、絵が欲しい奴がスレをたてる
末期
保守し続ける絵スレになる
こんな感じじゃね？
506 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:31:07 ID:OWGml5DC
507 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:31:45 ID:UTC25R8N
>>492
先に「世界観ならNPCスレがあるだろ」って言ったやつがいるんだよ
g3SXw1kGはNPCスレは、キャラは土台はFFだけどすでに一人歩きしすぎてて
FFの世界観を表す場所ではないって言いたいんじゃなかろうか
先に「世界観ならNPCスレがあるだろ」って言ったやつがいるんだよ
g3SXw1kGはNPCスレは、キャラは土台はFFだけどすでに一人歩きしすぎてて
FFの世界観を表す場所ではないって言いたいんじゃなかろうか
508 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:31:46 ID:g3SXw1kG
>>497
そういう自分の気に入らない考え方をする人の話を
勝手に歪曲したり一部飛躍させて喚き散らすのやめようぜ。
2chでは昔からある定番の論法っていうか手法だけどさ。
エロ絵師って言葉を使った俺も悪いかも知れんが、結局エロでなくても
「絵師ありき」っていうスレが決して少なくないけど、それは世界観云々とは
違うだろっていうことなのよ。
そういう自分の気に入らない考え方をする人の話を
勝手に歪曲したり一部飛躍させて喚き散らすのやめようぜ。
2chでは昔からある定番の論法っていうか手法だけどさ。
エロ絵師って言葉を使った俺も悪いかも知れんが、結局エロでなくても
「絵師ありき」っていうスレが決して少なくないけど、それは世界観云々とは
違うだろっていうことなのよ。
509 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:32:16 ID:XQXeFQdf
510 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:34:08 ID:rHNUNqcr
>>508
396 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 15:45:37 ID:g3SXw1kG
>>310
多かれ少なかれエロ同人的な方向性を含むこの板におけるキャラスレは
いわゆる世界観解析を楽しむという趣旨のものとは全く別のものだろ。
結局ストーリーや世界観なんてどうでもよくて「エロ絵師ﾊｧﾊｧ」でしかないんだし。
396 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 15:45:37 ID:g3SXw1kG
>>310
多かれ少なかれエロ同人的な方向性を含むこの板におけるキャラスレは
いわゆる世界観解析を楽しむという趣旨のものとは全く別のものだろ。
結局ストーリーや世界観なんてどうでもよくて「エロ絵師ﾊｧﾊｧ」でしかないんだし。
511 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:34:37 ID:vKvlPGwk
世界観があってそのこ住人が居たら、それを絵にしたいって人間は出てくるだろう
卵と鶏の話だな
卵と鶏の話だな
512 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:34:40 ID:hWhqksva
たぶんだけど
新参が居たとして
今いろいろ置いてあるNPCスレを読んでも
何がなんだかわからん気がするｗ
新参が居たとして
今いろいろ置いてあるNPCスレを読んでも
何がなんだかわからん気がするｗ
513 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:34:54 ID:pPhlJIVe
ぶっちゃけ何年も前のキャラクターばっかりなんだから
とっくに語りつくせる部分は語りつくしてあるだろ
後は公開されてない部分を妄想してそこから勝手に発展させて…ぐらいしかする事が無いから
そればっかりやってるからキャラクターが別物化していっただけだろ
とっくに語りつくせる部分は語りつくしてあるだろ
後は公開されてない部分を妄想してそこから勝手に発展させて…ぐらいしかする事が無いから
そればっかりやってるからキャラクターが別物化していっただけだろ
514 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:35:14 ID:RBnjPc0+
プロマシアが全部あてはまっててワロタ
515 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:35:44 ID:GNB8JCO5
まあ、WoWの絵が嫌いだからってヤシも多いし、グラが大事ってのもわかるっちゃわかる。
516 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:35:57 ID:OWGml5DC
>>513
ですよねー
ですよねー
517 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:36:06 ID:g3SXw1kG
>>510
だから悪かったって言ってんじゃんw
結局ストーリーや世界観なんてどうでもよくて「エロ絵師ﾊｧﾊｧ」でしかないんだし。
↓
結局ストーリーや世界観なんてどうでもよくて「絵師様ktkr」「コテハンktkr」でしかないんだし。
これならいいかね？
だから悪かったって言ってんじゃんw
結局ストーリーや世界観なんてどうでもよくて「エロ絵師ﾊｧﾊｧ」でしかないんだし。
↓
結局ストーリーや世界観なんてどうでもよくて「絵師様ktkr」「コテハンktkr」でしかないんだし。
これならいいかね？
518 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:36:12 ID:gFcAgUO+
それもこれも全部BAが遅い■eのせいだ！
519 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:36:31 ID:FiI0YenB
BAって何の略？
520 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:37:13 ID:gFcAgUO+
521 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:37:47 ID:pbiwEX++
力抜けよ
522 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:37:54 ID:Q5ZOBmsR
WoWにも、韓国生まれと揶揄される、Blood Elfってそっち系のグラが居てだな
BE♀は全部地雷って言われるほど
BE♀は全部地雷って言われるほど
523 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:38:15 ID:V4K7R5z/
baajon appu
524 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:39:04 ID:RBnjPc0+
WoWにも地雷デザイナーはいるかもしれんが
生江のゴリアードの前にでたらすべての装備が霞む
生江のゴリアードの前にでたらすべての装備が霞む
525 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:39:19 ID:Q5ZOBmsR
の、日本人が抜けた
まあいいか
まあいいか
526 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:39:59 ID:r4eIyse4
WoWの装備はグラが荒いから生江特有の唐草模様が表現できないのではないか?
527 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:41:41 ID:g3SXw1kG
>>522
ちょっと拾ってきた
ttp://www.si-guy.com/Female_Blood_Elf.sized.jpg
(´・ω・)・・・このレベルでそう言われんのか・・・欧米と日本じゃ
PCのグラフィックに関してまだまだ埋まる気配のない断絶が相当にあるなｗ
ちょっと拾ってきた
ttp://www.si-guy.com/Female_Blood_Elf.sized.jpg
(´・ω・)・・・このレベルでそう言われんのか・・・欧米と日本じゃ
PCのグラフィックに関してまだまだ埋まる気配のない断絶が相当にあるなｗ
528 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:42:46 ID:vKvlPGwk
きめえｗ
529 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:43:09 ID:UTC25R8N
>>527
おでこに触角があるように見える
おでこに触角があるように見える
530 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:44:10 ID:FiI0YenB
ttp://www.wowhead.com/?item=43069#.
確かに荒いっちゃ荒いかな
View in 3Dってボタン押せばグラ見えるよ
ttp://www.wowhead.com/?items=4.4&filter=sl=5
適当なよろい一覧
確かに荒いっちゃ荒いかな
View in 3Dってボタン押せばグラ見えるよ
ttp://www.wowhead.com/?items=4.4&filter=sl=5
適当なよろい一覧
531 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:44:44 ID:Q5ZOBmsR
>>527
つhttp://images.mmosite.com/news/2006/12/04/bloodelf02.jpg
まあこっちのTrool♀よりは日本人受けしやすいだろ、どちらかといえばだけど
http://i42.photobucket.com/albums/e335/TheDeathBunnie/TrollPriestessCensored.jpg?t=1238226240
つhttp://images.mmosite.com/news/2006/12/04/bloodelf02.jpg
まあこっちのTrool♀よりは日本人受けしやすいだろ、どちらかといえばだけど
http://i42.photobucket.com/albums/e335/TheDeathBunnie/TrollPriestessCensored.jpg?t=1238226240
532 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:46:12 ID:gFcAgUO+
533 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:46:28 ID:pbiwEX++
きめえｗｗｗｗｗ
534 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:48:41 ID:FiI0YenB
535 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:49:51 ID:hWhqksva
>>534
これなに？
これなに？
536 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:50:09 ID:Q5ZOBmsR
>>534
牛じゃねーかｗ
牛じゃねーかｗ
537 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:50:48 ID:OvJHMiA9
ＦＦのストーリーなんて誰も・・思い出しながら進められない
538 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:52:55 ID:pPhlJIVe
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なんだこのゲーム・・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しぬるぽかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系＆高卒の諸君だけでやってくれやﾉｼ
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しぬるぽかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系＆高卒の諸君だけでやってくれやﾉｼ
539 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:53:13 ID:Q5ZOBmsR
この講演で言う、クエストってのはFFで言うなら新旧ファングとかその辺りのレベルの話な
非ライドだから、PMとかミッションとは別だと思う
非ライドだから、PMとかミッションとは別だと思う
540 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:55:05 ID:rHNUNqcr
>>538
ｶﾞｯ
ｶﾞｯ
541 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:57:54 ID:QQ3ThhJb
青AFクエみたいに面白いクエならいいけど、今ヴァナにあるクエの9割以上は要らないクエだよね
ミッションもナジャとアブクーバのやり取りは面白かったけど、プロマシアとか愚の骨頂だし
ひっそりと世界各地にある石碑みたいのとか、
各キャラクターにスポット当てた五蛇将クエのような奴、
あとはトリックスターの描く夢みたいな切ない話のクエは認める
ミッションもナジャとアブクーバのやり取りは面白かったけど、プロマシアとか愚の骨頂だし
ひっそりと世界各地にある石碑みたいのとか、
各キャラクターにスポット当てた五蛇将クエのような奴、
あとはトリックスターの描く夢みたいな切ない話のクエは認める
542 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 16:59:23 ID:V4K7R5z/
>>541
要るクエなんて特に無いよ
要るクエなんて特に無いよ
543 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:00:52 ID:MYtFuSoG
魔法供給クエとかはいるんじゃねえの？
544 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:01:03 ID:QQ3ThhJb
要るクエは無いけど、あってもいいクエはいくつかあるじゃん護衛とか
545 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:01:29 ID:rHNUNqcr
>>541
いるクエといらないクエがあるんじゃなくて、お前が好きなクエとそうじゃないクエがあるだけだ
いるクエといらないクエがあるんじゃなくて、お前が好きなクエとそうじゃないクエがあるだけだ
546 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:02:24 ID:Q5ZOBmsR
エサが良ければ大歓迎じゃん
547 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:05:24 ID:I/kcvOlW
海外のMMOはクエスト・NPCが素っ気無さ過ぎる。自分が強くなってヒャッホイしたいだけの外人だらけだからそうなるのかね？
FFはNPCに関してはよく作りこんでるよ。五蛇将クエがいい例。何が言いたいかって言うと㍉とおまんこしたい。
FFはNPCに関してはよく作りこんでるよ。五蛇将クエがいい例。何が言いたいかって言うと㍉とおまんこしたい。
548 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:06:18 ID:V4K7R5z/
>>543
魔法の取得方法が別にあれば必要なくなるね
魔法の取得方法が別にあれば必要なくなるね
549 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:06:20 ID:QQ3ThhJb
まぁストーリーなら石碑とNPCの会話で十分って言いたかった
550 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:07:22 ID:JVIYAvsk
>>548
そういう事なら確かに殆どのクエ要らなくなるな
そういう事なら確かに殆どのクエ要らなくなるな
551 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:07:48 ID:r4eIyse4
護衛からシェイクスピア排除するとなると、サンド爺がいらんな
・お嬢様おてんばだから心配だけど、わし体弱いし古墳まで行けん・・・
これをなくして古墳で直接お嬢様から「ちょっと手伝ってほしいのだけど？」とか言わせれば手間が省けて良い
・お嬢様おてんばだから心配だけど、わし体弱いし古墳まで行けん・・・
これをなくして古墳で直接お嬢様から「ちょっと手伝ってほしいのだけど？」とか言わせれば手間が省けて良い
552 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:08:59 ID:Ri/uh7q6
どうせここに書き込んでるやつらの9割は英語がろくにできないから
真の意味でWoWを判断、比較する事はできない。
真の意味でWoWを判断、比較する事はできない。
553 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:10:51 ID:pPhlJIVe
554 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:10:58 ID:Q5ZOBmsR
そういうスレじゃないだろｗ
WoWにも英語どころか日本語すらろくにできない奴いるしな
最近また話題のAkarisanこと佐藤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WoWにも英語どころか日本語すらろくにできない奴いるしな
最近また話題のAkarisanこと佐藤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
555 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:10:59 ID:vKvlPGwk
まず目に入るあのケバさの時点で論外
556 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:11:43 ID:UTC25R8N
ここでレスしてる人でWoWのプレイヤー何人いるんだ？
みんな>>1に反応して書き込んでるネ実民じゃないのか？
みんな>>1に反応して書き込んでるネ実民じゃないのか？
557 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:11:55 ID:V4K7R5z/
>>552
ネイティヴじゃないから言い回しや元ネタのあるジョークの機微はわからんね
ネイティヴじゃないから言い回しや元ネタのあるジョークの機微はわからんね
558 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:12:08 ID:rrdnO7E4
559 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:12:26 ID:FiI0YenB
クエをこなすと自分だけのムービーが始まるとかどんな拷問だよ
それが作りこまれてるという事ならそんなクエいらないｗ
それが作りこまれてるという事ならそんなクエいらないｗ
560 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:13:19 ID:vKvlPGwk
強制でもないよ＾＾
561 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:14:38 ID:l2jy4AIS
オフゲやってろの煽り文はネ実でよくみるけど
FF11のストーリー部分なんてオフゲ部分そのもの、他人も自分すらも介さず進んでいくストーリーなわけで
そういう部分があってもいいが、PMみたいにそれをパーティ必須
あげくクリアしないと特定の場所いけませんなんてーのはどうかと思うわな
FF11のストーリー部分なんてオフゲ部分そのもの、他人も自分すらも介さず進んでいくストーリーなわけで
そういう部分があってもいいが、PMみたいにそれをパーティ必須
あげくクリアしないと特定の場所いけませんなんてーのはどうかと思うわな
562 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:14:52 ID:5Rb7ZEdg
>>556
俺やってるよ、FFは3年くらいやった
俺やってるよ、FFは3年くらいやった
563 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:17:02 ID:2sv0SEL1
>>556
WoWは引退済み。ネ実のが楽しいお＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
WoWは引退済み。ネ実のが楽しいお＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
564 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:17:40 ID:rHNUNqcr
>>561
いくつもコンテンツあるんだからその内いくつかがそう言うのでも問題ないだろ
いくつもコンテンツあるんだからその内いくつかがそう言うのでも問題ないだろ
565 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:18:12 ID:pPhlJIVe
ぶっちゃけクエストをアイテム取りとしか認識してない奴と
クエストのコンプリートが目的の奴の二種類居るしな
俺の周りに居る奴の大半はアイテム取りとしか認識してないから
やるクエストといったら、魔法のスクロールクエ、
石の区から水路はいれるとかオルドゥームみたいな移動系クエだけって奴ばっかだしな
ぶっちゃけどうせヴァナ住民の半分以上はクロウラー巣の地図持ってないだろう？
ストーリーが良かろうがこれは絶対に変わらないと思うからそういうことを>>1は言ってるのかね？
クエストのコンプリートが目的の奴の二種類居るしな
俺の周りに居る奴の大半はアイテム取りとしか認識してないから
やるクエストといったら、魔法のスクロールクエ、
石の区から水路はいれるとかオルドゥームみたいな移動系クエだけって奴ばっかだしな
ぶっちゃけどうせヴァナ住民の半分以上はクロウラー巣の地図持ってないだろう？
ストーリーが良かろうがこれは絶対に変わらないと思うからそういうことを>>1は言ってるのかね？
566 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:18:39 ID:V4K7R5z/
クリアすれば行けるエリアをクリアしなきゃ行けないエリアってネガティブに捉えるのが未だによくわからない
567 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:19:39 ID:vKvlPGwk
PMは今ならいくつもあるうちの選択肢で良かったが
出た当初でアレはバカじゃねーの、だな
出た当初でアレはバカじゃねーの、だな
568 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:20:06 ID:UTC25R8N
569 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:21:45 ID:PBJkWHz3
いるかいらないかはユーザーがきめるっつーの
天狗になったくりえいたーｗさんはマジうんこだよな
天狗になったくりえいたーｗさんはマジうんこだよな
570 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:22:34 ID:GNB8JCO5
FFのくりえーたーも・・・・
571 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:24:00 ID:Ri/uh7q6
>>568
WarcraftってRTSシリーズの延長の世界。
基本となる世界観は色々な王道ファンタジーのいいとこ取りといっても過言ではない
知らない奴は多いがかなり歴史設定も細かく、シリーズファンには感涙の設定もある。
WarcraftってRTSシリーズの延長の世界。
基本となる世界観は色々な王道ファンタジーのいいとこ取りといっても過言ではない
知らない奴は多いがかなり歴史設定も細かく、シリーズファンには感涙の設定もある。
572 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:24:40 ID:t7mCbFxL
573 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:25:13 ID:xBehAo6M
ミッション・クエやる時のプレイヤーの心理とはって話だよな
今までＦＦの場合はミッションそのものがストーリー重視と思いきや
それを進ませない為の足かせに重きを置きすぎて
プレイヤー心理としては楽しむことを最大値としたいのに
先に苦痛が際立つという最悪な状態だってだけだわな
しかもミッションの続きも数ヶ月しないと進めることすらできないしばりだしな
そらストーリー忘れるわなｗ
今までＦＦの場合はミッションそのものがストーリー重視と思いきや
それを進ませない為の足かせに重きを置きすぎて
プレイヤー心理としては楽しむことを最大値としたいのに
先に苦痛が際立つという最悪な状態だってだけだわな
しかもミッションの続きも数ヶ月しないと進めることすらできないしばりだしな
そらストーリー忘れるわなｗ
574 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:25:35 ID:PJnQsMm+
575 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:26:56 ID:NPx+imQC
576 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:27:35 ID:l2jy4AIS
>>564
細分化されてて一緒に進めるのが困難なPMはソロ向けだろうよ
多人数で進めるならそういう必要性があるストーリー、内容に。お芝居みせるならソロで良い
>>1には賛同しかねる、魅せるストーリーもあって良いとは思うが
こういう矛盾したコンテンツはあっちゃならない
細分化されてて一緒に進めるのが困難なPMはソロ向けだろうよ
多人数で進めるならそういう必要性があるストーリー、内容に。お芝居みせるならソロで良い
>>1には賛同しかねる、魅せるストーリーもあって良いとは思うが
こういう矛盾したコンテンツはあっちゃならない
577 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:28:37 ID:FiI0YenB
FFと同類だな
決定的に違うのはFFは大まかな世界観だけで作られてるけど
WoWはWarcraftシリーズからの歴史もゲーム内に存在するな
ちょっと浅いがドラクエ1と2みたいな関係だ
決定的に違うのはFFは大まかな世界観だけで作られてるけど
WoWはWarcraftシリーズからの歴史もゲーム内に存在するな
ちょっと浅いがドラクエ1と2みたいな関係だ
578 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:29:21 ID:I/kcvOlW
＞●ギミック・クエスト
＞乗り物を登場させるなど，プレイヤーにはあまり嬉しくないクエストもある。
＞乗り物を作って格好いいと思うのは，担当デザイナーとアーティストくらいだろう。
これは激しく同意。バージやマナクリッパーがいい例だなｗ
一回乗ればいいやーで終わるプレイヤーが大半だろ
PMなんかは報酬リングが跡付けされて首の皮一枚つながったが
実装当初のイメージからそんなに悪いイメージは払拭されてないなｗ
選ばれし死とか天使たちの抗いとかギミック解除したり延々迷宮歩かされてやる事はムービー見るだけだからな。
＞乗り物を登場させるなど，プレイヤーにはあまり嬉しくないクエストもある。
＞乗り物を作って格好いいと思うのは，担当デザイナーとアーティストくらいだろう。
これは激しく同意。バージやマナクリッパーがいい例だなｗ
一回乗ればいいやーで終わるプレイヤーが大半だろ
PMなんかは報酬リングが跡付けされて首の皮一枚つながったが
実装当初のイメージからそんなに悪いイメージは払拭されてないなｗ
選ばれし死とか天使たちの抗いとかギミック解除したり延々迷宮歩かされてやる事はムービー見るだけだからな。
579 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:29:23 ID:pPhlJIVe
例えば次回パッチで超難易度のBFクリアでカバン拡張と
超難易度のBFクリアで黄金貨1枚と神ストーリーのクエストが実装されたとして
カバンの方はクリア出来ない、■氏ね！ってスレが乱立するレベルになるけど
神ストーリーの方はせいぜい1スレで難しすぎるとか攻略談義する程度だよな
下手すりゃクエスト攻略スレの話題の一つになる程度
この差はなんなんだろうね
超難易度のBFクリアで黄金貨1枚と神ストーリーのクエストが実装されたとして
カバンの方はクリア出来ない、■氏ね！ってスレが乱立するレベルになるけど
神ストーリーの方はせいぜい1スレで難しすぎるとか攻略談義する程度だよな
下手すりゃクエスト攻略スレの話題の一つになる程度
この差はなんなんだろうね
580 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:30:39 ID:lIkVKg9t
WoWやったことないがWarcraft3だけやったことあるな
しかも途中までしかやってないが話は色んな種族があらそってたが世界を滅ぼす集団に目をつけられて力合わせてどーのこーのだった
しかも途中までしかやってないが話は色んな種族があらそってたが世界を滅ぼす集団に目をつけられて力合わせてどーのこーのだった
581 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:31:27 ID:GNB8JCO5
>>1の人がいってるのは、(昔のUOみたいにイベントだけは用意するし
細かい設定はHPとかに載せとくから、ゲームじゃ省くんで
自分らで保管してってことなんだろうか。
私はあったこと無いけど、UOはゲームマスターが光臨してクエを
進行するって言うのがあったらしい。(中身のいるNPC)
細かい設定はHPとかに載せとくから、ゲームじゃ省くんで
自分らで保管してってことなんだろうか。
私はあったこと無いけど、UOはゲームマスターが光臨してクエを
進行するって言うのがあったらしい。(中身のいるNPC)
582 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:31:51 ID:5Rb7ZEdg
583 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:32:03 ID:UTC25R8N
前身となった世界があるのか
そゆのって好きな人にはたまらんのだろうなー
そゆのって好きな人にはたまらんのだろうなー
584 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:32:07 ID:Zmtonz4z
いやゲームにストーリーはいるよあほんだら。
洋ゲーみたく箱庭用意してあとは自由に遊べなんての面白くないんじゃ
洋ゲーみたく箱庭用意してあとは自由に遊べなんての面白くないんじゃ
585 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:32:24 ID:vKvlPGwk
超難易度とかオナニーしたくないですしおすしーｗ
あとに残るのは報酬だけになるわけだ
あとに残るのは報酬だけになるわけだ
586 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:32:44 ID:B/MBiEDk
MHの大成功を見れば、鰤の言ってることが間違いじゃないことが分かる
FFやってる時点でストーリーに拘ってる連中が多い
つまり、ネ実で言っても無駄
イスラム教徒に八百万の神の話をしても理解できないようなもの
FFやってる時点でストーリーに拘ってる連中が多い
つまり、ネ実で言っても無駄
イスラム教徒に八百万の神の話をしても理解できないようなもの
587 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:34:30 ID:Gh/KQxYM
簡単にＲＰＧでいうと
スクエニかアトラスかってかんじ
スクエニかアトラスかってかんじ
588 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:35:07 ID:NPx+imQC
>>586
一番売れたMHP2GでAoCの半分だっけ＾＾；
一番売れたMHP2GでAoCの半分だっけ＾＾；
589 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:35:46 ID:Ri/uh7q6
Warcraftシリーズを通して主人公キャラのようなのが各種族にいて
それらを操作しつつメインストーリーを進めるシングルプレイヤーがあってだな
WoWではそのシリーズであった有名な場所にいけたり、ヒーローユニットに会えたり
それが絡むクエストがあったりするわけだ。
FFで例えるとなんだろうな、ギルガメッシュとかか？FFだとシリーズごとにキャラが変わっちまってるが・・
それらを操作しつつメインストーリーを進めるシングルプレイヤーがあってだな
WoWではそのシリーズであった有名な場所にいけたり、ヒーローユニットに会えたり
それが絡むクエストがあったりするわけだ。
FFで例えるとなんだろうな、ギルガメッシュとかか？FFだとシリーズごとにキャラが変わっちまってるが・・
590 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:35:54 ID:xBehAo6M
>>586
そう言ってしまうとなんだわな
ＦＦの良い所はストーリーとＦＦってことそのものなわけじゃないさ
ただＦＦの最大の欠点は見せ方が下手すぎてＦＦって感覚がどんどんどんどん薄らいでいくこの虚しさだと思う
そう言ってしまうとなんだわな
ＦＦの良い所はストーリーとＦＦってことそのものなわけじゃないさ
ただＦＦの最大の欠点は見せ方が下手すぎてＦＦって感覚がどんどんどんどん薄らいでいくこの虚しさだと思う
591 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:35:59 ID:Q5ZOBmsR
MHの話とか話ずれすぎもいいとこだろｗ
592 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:35:59 ID:Tx97TS+P
なんか日本大好きなやつ多すぎるな
大好きなのはいいんだけど、アメリカを見下して日本はすごいって言ってるから何とも…
本当にすごいのならアメリカゲーム見下して上に持っていくより
日本のゲームはこんなに素晴らしいだよって語れるだろ
大好きなのはいいんだけど、アメリカを見下して日本はすごいって言ってるから何とも…
本当にすごいのならアメリカゲーム見下して上に持っていくより
日本のゲームはこんなに素晴らしいだよって語れるだろ
593 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:36:08 ID:rHNUNqcr
594 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:36:22 ID:Tx97TS+P
>>569
天狗になったユーザーも多いけどね
天狗になったユーザーも多いけどね
595 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:37:14 ID:t7mCbFxL
596 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:37:29 ID:XQXeFQdf
>>589
Warcraftは世界観が継続してるからFFに例えるのはあまり意味がないような
Warcraftは世界観が継続してるからFFに例えるのはあまり意味がないような
597 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:37:32 ID:GNB8JCO5
見下してるっぽい書きかたしてるのは約1名じゃない？
他のは文化の違いでしょってのに見えるけど。
他のは文化の違いでしょってのに見えるけど。
598 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:39:00 ID:5Rb7ZEdg
FFだとイヴァリースがちょっと歴史あるか？12とFFTとかで
まぁそのMMO見たいな感じだよ、ヴァンと一緒にクエストしたり
まぁそのMMO見たいな感じだよ、ヴァンと一緒にクエストしたり
599 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:39:01 ID:vKvlPGwk
日本人だし日本大好きで何が問題あろうか
日本で出すならちゃんと売れるローカライズして下さいな、ってお話
コスト的に実現するのは無理だろうけど
日本で出すならちゃんと売れるローカライズして下さいな、ってお話
コスト的に実現するのは無理だろうけど
600 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:39:26 ID:rHNUNqcr
601 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:40:38 ID:NPx+imQC
>>598
あれは百年戦争＋薔薇戦争＋ファンタジー要素で固有名詞を変えただけだから
あれは百年戦争＋薔薇戦争＋ファンタジー要素で固有名詞を変えただけだから
602 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:41:47 ID:GNB8JCO5
そもそもFF11はかなり古い作りのシステムだしなぁ。
紙芝居やめてNPCがみんな動き出したらPS2と鯖が落ちそうだ。
紙芝居やめてNPCがみんな動き出したらPS2と鯖が落ちそうだ。
603 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:41:56 ID:I/kcvOlW
FFやってる海外プレイヤーはWoWとか他海外MMOの事どう思ってるんだろうね
結構ハイブリットでプレイしてるのかねえ？
結構ハイブリットでプレイしてるのかねえ？
604 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:42:03 ID:pPhlJIVe
つまりFF7オンラインだったら良かったわけですね
605 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:43:17 ID:2sv0SEL1
Warcraftのストーリーを日本のゲームで例えるならオウガバトルが近い
606 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:45:02 ID:tHvYfGAe
607 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:46:46 ID:e0yGXIUC
FFにはRPサーバーすらないんだから世界観どうのを語るのは片手落ち。
608 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:47:48 ID:NPx+imQC
609 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:48:39 ID:ZmHHHkqP
610 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:51:08 ID:vKvlPGwk
FFXI TRPG基本システムでも出して貰え＾＾
611 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:51:37 ID:FiI0YenB
でもWoW側のRP鯖なんて
宿屋の2階で愛を語ってるやつとかいるんだぜｗｗ
宿屋の2階で愛を語ってるやつとかいるんだぜｗｗ
612 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:52:13 ID:xBehAo6M
ＷｏＷの場合は善悪ってＲＰができるの？ある意味カルマでクエできるできないとか？
ＦＦの場合はプレイヤー全て善ってスタンスでクエもミッションも作られてるからな
ＦＦの場合はプレイヤー全て善ってスタンスでクエもミッションも作られてるからな
613 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:53:38 ID:iB5RsqI9
どんなに神がかったゲームと言われようと
あのグラフィックじゃやろうと思わない
あのグラフィックじゃやろうと思わない
614 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:54:03 ID:ZmHHHkqP
615 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:54:51 ID:FiI0YenB
グラの好みは人それぞれだししゃーないわな
俺もタルタルのグラとかキモくて受け付けないわけだし
俺もタルタルのグラとかキモくて受け付けないわけだし
616 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:55:56 ID:vKvlPGwk
BAって何の略とかタルきもいとか言ってる奴が何でネ実にいるんだよｗ
617 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:56:19 ID:+0++7FW4
両方いるにきまっている散々たたかれてる我々のFFもストーリーだけは評価されてる
618 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:57:09 ID:ZmHHHkqP
ヴぁーんｷﾓｲとか言ってる奴はネ実くんな！ ってことですね
619 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:57:54 ID:JVIYAvsk
種族叩き職叩きはネ実の文化
620 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:59:00 ID:2sv0SEL1
FF5のネクロフォビア戦でうおおギルガメシュウウウウ！！；；とか泣く奴がいても
ネトゲになるとぬすむ→ギルガメシュしかしない
ネトゲになるとぬすむ→ギルガメシュしかしない
621 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 17:59:50 ID:xBehAo6M
ミッションくらいＪＯＢ縛りなく進められてストーリー楽しませろよって流れでずぅーーーっと来てるものな
622 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:00:11 ID:ZmHHHkqP
>>620
すまんｗ FF５でもぬすむ→ギルガメッシュしかしなかったｗｗｗ
すまんｗ FF５でもぬすむ→ギルガメッシュしかしなかったｗｗｗ
623 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:05:47 ID:5Rb7ZEdg
RPって想像してたよりゆるいんだよな
リアル俳優チャックノリスの話とかするみたいだし
リアル俳優チャックノリスの話とかするみたいだし
624 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:07:36 ID:GHaDjaX+
>>593
それならFFオンラインとかして11の名前ははずしたほうがよかったかもな。
それならFFオンラインとかして11の名前ははずしたほうがよかったかもな。
625 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:12:08 ID:B/MBiEDk
まぁなんだかんだ言っても、FFやり続けられる連中には理解できんだろうな
FFをいまだに続けられる連中はｹﾞｰｦﾀだし
FFをいまだに続けられる連中はｹﾞｰｦﾀだし
626 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:12:11 ID:L290J4Ek
その世界の住人になりきったセリフを喋るキャラクタープレイは害悪でしかない。
立場、状況、目的等を考慮したゲーム上で意味を持つ意志決定こそが本来のロールプレイ。
勝手に作り上げたキャラクター設定に基づくアニメ声優なりきりごっこはロールプレイではない。
立場、状況、目的等を考慮したゲーム上で意味を持つ意志決定こそが本来のロールプレイ。
勝手に作り上げたキャラクター設定に基づくアニメ声優なりきりごっこはロールプレイではない。
627 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:17:27 ID:ZmHHHkqP
>>626
か、かっこいタル～
か、かっこいタル～
628 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:17:39 ID:g3SXw1kG
629 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:18:24 ID:vKvlPGwk
なりきりｗ厨 VS ろーるぷれいｗ厨
ファイ！
ファイ！
630 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:19:19 ID:2pQ+DDs/
っつーか、今回の話はイベントなしの洋ゲでの話だろ？
FF初期～プロミ初期ぐらいの、説明不足かつ意味不明（特にプロミ）なものはそうだとは思う
が、プロミ後期（特にフェローあたり）～今のクエやミッションは見せ方がずいぶん違う
プロミ前期がクソの最高潮（意味不明、説明なし、世界中飛び回る）なのは間違いない
でも、今はそんなこと無い
FF初期～プロミ初期ぐらいの、説明不足かつ意味不明（特にプロミ）なものはそうだとは思う
が、プロミ後期（特にフェローあたり）～今のクエやミッションは見せ方がずいぶん違う
プロミ前期がクソの最高潮（意味不明、説明なし、世界中飛び回る）なのは間違いない
でも、今はそんなこと無い
631 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:21:00 ID:GHaDjaX+
>>628
FFで多いのは和マンチだと思うｗ
>>626の前者のスタイルは「リアルマン」で後者が「リアル・ロールプレイヤー」だけど
日本人の場合はメタが入りすぎるから「リアル・ロールプレイヤー」と自負する人ほど
実態は和マンチになっていたりする。
FFで多いのは和マンチだと思うｗ
>>626の前者のスタイルは「リアルマン」で後者が「リアル・ロールプレイヤー」だけど
日本人の場合はメタが入りすぎるから「リアル・ロールプレイヤー」と自負する人ほど
実態は和マンチになっていたりする。
632 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:22:09 ID:YFDqGehw
っていうか、WoWの方がFFより一個のクエストの文章量多くね？
ストーリーも結構凝ってるでしょ。
ストーリーも結構凝ってるでしょ。
633 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:24:42 ID:2pQ+DDs/
記事を読んで、個人的に同意できた部分も抜粋
１．デザイナーが張り切りすぎた“悪いクエスト”がある
プロミ初期がまさにそれ。意味不明ヒントなし無駄に時間消費。
後期からは多少改善。
２．プレイヤーは，自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまう。
これ、まさにそう。
３．乗り物を作って格好いいと思うのは，担当デザイナーとアーティストくらいだろう。
禿同。 オナニーよりも楽しませようとしてくれ。
４．誰がモノ集めを面白いと思うのか
禿同。 でもFFはアイテム厨の巣窟だから、レアアイテムにそれを適応させろとか言い出すｗ
５．独りよがりなストーリーなんて極力短くしておくべき
禿同。
逆にそういうのを入れるのであれば、シェークスピア並に演出しろ、ってことだな。
１．デザイナーが張り切りすぎた“悪いクエスト”がある
プロミ初期がまさにそれ。意味不明ヒントなし無駄に時間消費。
後期からは多少改善。
２．プレイヤーは，自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまう。
これ、まさにそう。
３．乗り物を作って格好いいと思うのは，担当デザイナーとアーティストくらいだろう。
禿同。 オナニーよりも楽しませようとしてくれ。
４．誰がモノ集めを面白いと思うのか
禿同。 でもFFはアイテム厨の巣窟だから、レアアイテムにそれを適応させろとか言い出すｗ
５．独りよがりなストーリーなんて極力短くしておくべき
禿同。
逆にそういうのを入れるのであれば、シェークスピア並に演出しろ、ってことだな。
634 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:25:29 ID:bksZpAef
業界の関係者ばっかりいるな、ここ。
自国の同胞を守ることを忘れたJPにいいものなど作れんよｗ
自国の同胞を守ることを忘れたJPにいいものなど作れんよｗ
635 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:27:08 ID:2pQ+DDs/
>>632
FFはクエストボード？が短すぎて意味を成さない
あと、進み具合で更新されないから、見る意味が無い
ユーザーが知りたいのは、クエストで何をしたらよいのか？ということ
進めていく過程でやることが変わることもある
でもFFのクエストボードに書いてあるのは、最初のNPCの話だけ
ここがダメなとこ
FFはクエストボード？が短すぎて意味を成さない
あと、進み具合で更新されないから、見る意味が無い
ユーザーが知りたいのは、クエストで何をしたらよいのか？ということ
進めていく過程でやることが変わることもある
でもFFのクエストボードに書いてあるのは、最初のNPCの話だけ
ここがダメなとこ
636 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:28:57 ID:NPx+imQC
637 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:29:53 ID:vKvlPGwk
進行状況によって中身が変わってくれても別にいいだろう
作る側は大変だろうけど＾＾
作る側は大変だろうけど＾＾
638 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:31:22 ID:FiI0YenB
>>636
FFにはそういう情報サイト無いん？
FFにはそういう情報サイト無いん？
639 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:31:27 ID:ZmHHHkqP
640 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:31:50 ID:GHaDjaX+
641 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:33:48 ID:XQXeFQdf
属性ゴルゲクエとか、その最もたるものだったよな
後になってどのゴルゲ依頼したか分からなくなる上にキャンセル不能という
後になってどのゴルゲ依頼したか分からなくなる上にキャンセル不能という
642 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:36:33 ID:2pQ+DDs/
かかる時間が30分とかならいいんだけどな
プロマ時代のクエ、ミッションは2時間かかるとかザラ過ぎる
あと演出が下手
これはフェロークエあたりでずいぶん改善されたけど、ストーリーはよくても見せ方がなってない
大体、イベント中はLS会話やシャウトはストックしておいて表示されないようにするべき
イベント終わってから流せばいいんだからさ
プロマ時代のクエ、ミッションは2時間かかるとかザラ過ぎる
あと演出が下手
これはフェロークエあたりでずいぶん改善されたけど、ストーリーはよくても見せ方がなってない
大体、イベント中はLS会話やシャウトはストックしておいて表示されないようにするべき
イベント終わってから流せばいいんだからさ
643 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:37:59 ID:GNB8JCO5
シャウトで一気に流れたら笑えるなｗ
644 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:38:46 ID:vKvlPGwk
とりあえずエリア切り替え時にさえ出来てないんだからそれは無理ｗｗｗ
645 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:40:36 ID:r4eIyse4
苦戦の末BFボスを倒す
A：やったーーーーーーーーーー
B：【やったー！】
C：負けるかと思った
D：ナイス祝福！
E：いやあれはインビンのタイミングがよかった
F：静かにしてイベントの邪魔
A～E：・・・・・・
A：やったーーーーーーーーーー
B：【やったー！】
C：負けるかと思った
D：ナイス祝福！
E：いやあれはインビンのタイミングがよかった
F：静かにしてイベントの邪魔
A～E：・・・・・・
646 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:43:14 ID:/x5z7c0Q
⑩：死ぬよ
F：え？
⑩：先にイベント見終わるとフロストで死ぬ
F：え？
⑩：先にイベント見終わるとフロストで死ぬ
647 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:46:11 ID:IxUrWT9J
>>645
言いづらいけどこれは結構こう思う人いるとおもうｗ
言いづらいけどこれは結構こう思う人いるとおもうｗ
648 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:48:03 ID:vKvlPGwk
ログウィンドウが１つしか無いのがねえ
649 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 18:48:21 ID:2pQ+DDs/
>>644
無理じゃないとは思うがやらないだろうなｗ
イベント中はイベントログ以外のログをストックしておいて、イベント終了後に表示
これだけでいいのに
NPC ： なるほど、こういう仕掛けになっていたのか
LS A ： オイ～ッス （ ‘ω‘）ノ
とか
LS A ： トイレいってきます
LS B ： あ、俺も俺も
NPC ： 先に行って待ってるぜ
とかになるのがなぁ
無理じゃないとは思うがやらないだろうなｗ
イベント中はイベントログ以外のログをストックしておいて、イベント終了後に表示
これだけでいいのに
NPC ： なるほど、こういう仕掛けになっていたのか
LS A ： オイ～ッス （ ‘ω‘）ノ
とか
LS A ： トイレいってきます
LS B ： あ、俺も俺も
NPC ： 先に行って待ってるぜ
とかになるのがなぁ
650 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 19:04:27 ID:gFcAgUO+
まぁ、回想するのにわざわざそのイベントをやったエリアまでいかないといけないってのがだるいんですわ
651 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 21:07:52 ID:WBaClrew
モグハウスとはいかなくとも酒場で回想でいいよな
652 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 21:09:46 ID:yVlIcPQY
クエのテキスト無駄になげーからなぁ特に外産のはパネェ
まだ映像で見せるFF11のほうがマシだわ、分かりやすいし
まだ映像で見せるFF11のほうがマシだわ、分かりやすいし
653 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 21:36:11 ID:Vsv8zzs8
WoW知らないくせに、知ったような口きくなよｗ
WoWだって動画つーか、動く場面は、ばりばりあるよｗｗｗ
少なく見積もっても、おそらくFF11の１０倍以上の時間分はある。
WoWだって動画つーか、動く場面は、ばりばりあるよｗｗｗ
少なく見積もっても、おそらくFF11の１０倍以上の時間分はある。
654 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 21:38:14 ID:rTSJgVjU
>>652
おすすめMMOはテキストも多い上イベントシーンも長いわけだが
おすすめMMOはテキストも多い上イベントシーンも長いわけだが
655 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 21:39:06 ID:KObaGzCT
映像のた確かにいいな
でも、昔のクエのやつはなんか違うんだよな
話の流れがいまいちで、意味も無く押し付けられた感が強すぎる
あと、クエの流れに追随しないクエスト説明はダメだな
確認に使えない
ただのクリアしたかどうかのチェック用でしかない
EQ2のが一般的なのか知らんけど、クエストの進み具合でツリーのように内容が
追記されてくのはよかった
でも、昔のクエのやつはなんか違うんだよな
話の流れがいまいちで、意味も無く押し付けられた感が強すぎる
あと、クエの流れに追随しないクエスト説明はダメだな
確認に使えない
ただのクリアしたかどうかのチェック用でしかない
EQ2のが一般的なのか知らんけど、クエストの進み具合でツリーのように内容が
追記されてくのはよかった
656 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 21:49:36 ID:yVlIcPQY
俺はwowに限定して言ってるわけではないから外産と言ったんだが
誤解させたらすまねぇwow基地にかかわるとろくな事がねぇからなｗｗｗ
キモチワリィ
誤解させたらすまねぇwow基地にかかわるとろくな事がねぇからなｗｗｗ
キモチワリィ
657 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 21:54:41 ID:z9xdfRQ6
wowのグラきもいｗ外人が書いたファンアートの絵ってああいう雰囲気だけど、
全体的に歪んだ感じが、生理的にうけつけない
全体的に歪んだ感じが、生理的にうけつけない
658 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 21:57:22 ID:DZrU4iiY
659 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 21:57:29 ID:Vsv8zzs8
ぷ。無知なやつが逆切れしてやがるｗ
660 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:00:34 ID:FNdL18+V
661 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:00:55 ID:yVlIcPQY
キモチワリィのが来たぞ、どこ見たら逆切れに見えるんだよｗｗ
だからWOW信者は基地外大杉って言われるんだよ
だからWOW信者は基地外大杉って言われるんだよ
662 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:02:28 ID:B7r4q+43
663 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:03:21 ID:najJthKS
語尾にｗを二つ以上つなげる奴はﾌｧﾋﾞｮてるってニュー速で言われた。
664 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:03:30 ID:Vsv8zzs8
>>661
どうせ、マルチフェイズ技術なんかも知らないんだろ？ｗ
どうせ、マルチフェイズ技術なんかも知らないんだろ？ｗ
665 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:05:29 ID:FNdL18+V
FFみたいにグラ差し替えとか出来ないのかなー。
それクリアしちゃえば、あとはチャットソフト系あれば問題解決されそうな気も・・・・・
うーん現実問題だと難しいのかなぁ
それクリアしちゃえば、あとはチャットソフト系あれば問題解決されそうな気も・・・・・
うーん現実問題だと難しいのかなぁ
666 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:06:37 ID:yVlIcPQY
667 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:07:12 ID:B7r4q+43
>>665
今でも使えるか知らんけど2bytecodeは出せるはず。
今でも使えるか知らんけど2bytecodeは出せるはず。
668 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:07:20 ID:FiI0YenB
159 名前： DDG-178 あしがら(愛知県) 投稿日：2009/03/28(土) 22:00:05.67 ID:blAApcVf
http://www.goodwill.jp/imgs/event/sale_omote.jpg
CPU Core2duo E8500
HDD 500GB
DVD スーパーマルチ
GOU 9800GT
OS XP home
合計 \39,999
明日、岐阜に行けて
ブラジル人と殴り合いのケンカが出来る奴だけの超特価
http://www.goodwill.jp/imgs/event/sale_omote.jpg
CPU Core2duo E8500
HDD 500GB
DVD スーパーマルチ
GOU 9800GT
OS XP home
合計 \39,999
明日、岐阜に行けて
ブラジル人と殴り合いのケンカが出来る奴だけの超特価
669 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:09:45 ID:Vsv8zzs8
670 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:10:22 ID:TDJPgtOn
罵倒しか言葉がでない時点でそいつの言っていることは100%嘘だらけ。
それしか語彙と知識がないんだから
yVlIcPQYはその程度の人間なのよ。
それしか語彙と知識がないんだから
yVlIcPQYはその程度の人間なのよ。
671 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:12:44 ID:yVlIcPQY
ID:Vsv8zzs8
検索してみてきたわ、マジでキモイｗ
それがどうしたのって感じなんだがやっぱ基地外しかいねぇ
マルチフェイズつかてって優越感でも沸いたのか？ｗ
こんなことだけで優越感かもしだせるなんてすごいわぁ
流石ですねwow信者は
検索してみてきたわ、マジでキモイｗ
それがどうしたのって感じなんだがやっぱ基地外しかいねぇ
マルチフェイズつかてって優越感でも沸いたのか？ｗ
こんなことだけで優越感かもしだせるなんてすごいわぁ
流石ですねwow信者は
672 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:14:35 ID:KObaGzCT
グラグラ言ってるけど、見た目はすぐに慣れるぞ
WoWはやったことないが、もっとグラがグロリアルなEQ2にはすぐ慣れた
モーションも無駄にリアルだけど慣れる
エルダイトのガニマタ走りやオーガのデブ走りも可愛くなる
スキルでよけたときは、本当にグラ的によけるのもいい
デッドボール回避したバッターみたいな動き
あと、地味にジャンプできるのが嬉しいｗ
あのラグ祭りさえなけりゃ続けてたんだけどなぁ
WoW煽り以外でやらない奴ってのは俺みたいに面倒くさいってのが主流だろう
だって、タリーもん
サクッと始められるならともかく、入り口から手間のかかるのはちょっとな
WoWはやったことないが、もっとグラがグロリアルなEQ2にはすぐ慣れた
モーションも無駄にリアルだけど慣れる
エルダイトのガニマタ走りやオーガのデブ走りも可愛くなる
スキルでよけたときは、本当にグラ的によけるのもいい
デッドボール回避したバッターみたいな動き
あと、地味にジャンプできるのが嬉しいｗ
あのラグ祭りさえなけりゃ続けてたんだけどなぁ
WoW煽り以外でやらない奴ってのは俺みたいに面倒くさいってのが主流だろう
だって、タリーもん
サクッと始められるならともかく、入り口から手間のかかるのはちょっとな
673 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:15:19 ID:Vsv8zzs8
マルチフェイズを理解した？ 一つ賢くなったなｗ 嘘っぽいけどｗ
674 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:15:51 ID:B7r4q+43
>>672
キモグラ乙
キモグラ乙
675 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:15:56 ID:TQxvqB67
FFもグラはいいっていうけれど、いま改めてみると棒人間なグらだなって思う。
PC晩だとヒュムの手足とか棒だよなって感じで。顔もマンボウとかｗ
PC晩だとヒュムの手足とか棒だよなって感じで。顔もマンボウとかｗ
676 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:16:49 ID:BwY6/upY
●ミステリーをなくす
クエストを行う理由や目指す場所，報酬となるアイテムの内容が
分かりにくいクエストは，プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。
ファンサイトの存在は悪いことではないが，ゲームデザインという観点では
問題がある。
●クエストの繋がりがむちゃくちゃ
クエストがLv30からLv44という長いスパンに広がるMyzraelのクエストの
ように，デザイナーが張り切りすぎた“悪いクエスト”がある。プレイヤーは，
自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまう。
■eに聞かせてやりたい
クエストを行う理由や目指す場所，報酬となるアイテムの内容が
分かりにくいクエストは，プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。
ファンサイトの存在は悪いことではないが，ゲームデザインという観点では
問題がある。
●クエストの繋がりがむちゃくちゃ
クエストがLv30からLv44という長いスパンに広がるMyzraelのクエストの
ように，デザイナーが張り切りすぎた“悪いクエスト”がある。プレイヤーは，
自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまう。
■eに聞かせてやりたい
677 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:17:04 ID:uwDoHuOm
678 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:18:11 ID:FiI0YenB
ネトゲはお手軽に楽しめるRTSとかFPSあたりが一番
679 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:18:41 ID:Vsv8zzs8
グラがキモイとか、あれこれがキモイなんてのは、知識や理論がなくても
誰でも、どのゲームに対しても、言えることなんだよｗ
つまり、無意味ｗ 意味があるとすれば、名の通った評論家たちが複数キモイと言うことだろうけど、
まあ、まともな評論家はキモイなんて言葉は使用しませんｗ
誰でも、どのゲームに対しても、言えることなんだよｗ
つまり、無意味ｗ 意味があるとすれば、名の通った評論家たちが複数キモイと言うことだろうけど、
まあ、まともな評論家はキモイなんて言葉は使用しませんｗ
680 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:21:37 ID:uwDoHuOm
681 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:22:09 ID:/x5z7c0Q
批評論を出すと泥沼になるぞｗｗｗｗｗｗ
682 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:22:48 ID:B7r4q+43
683 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:23:31 ID:Vsv8zzs8
>>681
キモイって言葉に意味はないってことがわかればそれでいい。
キモイって言葉に意味はないってことがわかればそれでいい。
684 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:24:08 ID:yVlIcPQY
ID:Vsv8zzs8
分った事が一つだけあるWOWはこいつみたいな キ モ イやつがいるってことでやんねーし
最後にはまともな評論家はキモイなんて言葉は使用しませんとか、
ネ実で何言ってるか分らんわこいつマジで信者頭逝ってる奴ばっかでキモチワリィ
分った事が一つだけあるWOWはこいつみたいな キ モ イやつがいるってことでやんねーし
最後にはまともな評論家はキモイなんて言葉は使用しませんとか、
ネ実で何言ってるか分らんわこいつマジで信者頭逝ってる奴ばっかでキモチワリィ
685 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:25:20 ID:918aWxZf
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| （__人__） つうかさぁ、ぶっちゃけオッパイとか触手に
| ｀ ⌒´ﾉ 犯される妄想の具合できまんだろ、おめーら
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686 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:26:17 ID:2iAhKok+
>>685
おっと、第二の真理きたこれｗｗｗ
おっと、第二の真理きたこれｗｗｗ
687 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:26:55 ID:B7r4q+43
>>685
ガイジンのガキはブラッドエルフのキャラ選択画面ですらチンコ立つのにお前はヒュム♀F1もいんの触手プレイか
ガイジンのガキはブラッドエルフのキャラ選択画面ですらチンコ立つのにお前はヒュム♀F1もいんの触手プレイか
688 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:27:24 ID:Vsv8zzs8
ちなみに、WoWのおっぱいは派手に揺れるけど、何か？ｗ
689 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:27:40 ID:FiI0YenB
MyzraelのクエストをEQ2っぽく書くとこんな感じだけど
EQ2と大きく違うのは1ステップごとに何らかの報酬がもらえるところだな
1.The Princess Trapped レベル30
└2.Stones of Binding
└3.Breaking the Keystone
└4.Myzrael's Allies
└5.Theldurin the Lost
└6.The Lost Fragments
└7.Summoning the Princess レベル44
EQ2と大きく違うのは1ステップごとに何らかの報酬がもらえるところだな
1.The Princess Trapped レベル30
└2.Stones of Binding
└3.Breaking the Keystone
└4.Myzrael's Allies
└5.Theldurin the Lost
└6.The Lost Fragments
└7.Summoning the Princess レベル44
690 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:30:32 ID:Vsv8zzs8
WoWのプリンセスは罠
691 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:31:54 ID:uwDoHuOm
でもFFのミスラは眉毛がない。
692 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:34:43 ID:e0yGXIUC
>>684
FF厨必死杉ｗ
FF厨必死杉ｗ
693 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:36:55 ID:Vsv8zzs8
あれはキモイ、君はキモイって言うやつって、何が楽しくてネ実にいるんだろ？ｗ
694 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:37:43 ID:FiI0YenB
>>693
上げたり下げたり忙しいやつだな
上げたり下げたり忙しいやつだな
695 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:38:15 ID:e0yGXIUC
>>689
ミズラエルって何かと思って調べたら
レベル30ぐらいのMobが落としてくペンダントから始まるクエストか。
変な石に話しかけると魂が封印されてて出られないから力を貸してくれって言われて
色々持っていくと最後に封印が解けるんだけど
「こんな不完全な状態で復活させるとは何事か」とか怒られて撲殺されるｗ
最後はレベル44Eliteだからレベルが大分高いか徒党を組んでないと苦しいね。
ミズラエルって何かと思って調べたら
レベル30ぐらいのMobが落としてくペンダントから始まるクエストか。
変な石に話しかけると魂が封印されてて出られないから力を貸してくれって言われて
色々持っていくと最後に封印が解けるんだけど
「こんな不完全な状態で復活させるとは何事か」とか怒られて撲殺されるｗ
最後はレベル44Eliteだからレベルが大分高いか徒党を組んでないと苦しいね。
696 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:39:21 ID:uWqhTGfC
町の住人を皆殺しにしてアイテム強奪できるのが
じゆうどがたかいｗ
じゆうどがたかいｗ
697 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:40:00 ID:e0yGXIUC
>>694
sageても下がらないよ？ｗ
sageても下がらないよ？ｗ
698 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:41:15 ID:FiI0YenB
699 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:41:25 ID:E5RDjSTR
しかし八属性のコボルトとか設定あっても困るよな
700 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:42:28 ID:ZoxG+xSE
一通り読みましたがWoW厨必死だなｗ
ID:g3SXw1kGあたりが特にひどいｗ
ID:g3SXw1kGあたりが特にひどいｗ
701 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:42:39 ID:Vsv8zzs8
ID:FiI0YenB 自分だって、上げたり下げたりしてるじゃない・・ はぁｗ
702 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:42:56 ID:/x5z7c0Q
>>698
出張ご苦労クリスタをかけてやろう
出張ご苦労クリスタをかけてやろう
703 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:46:39 ID:Q5ZOBmsR
WoW関連スレには
佐藤やChubowやGikonekoみたいな煽り大好きな奴がいる
ブログでFF11批判もやってるから多分ここにも名無しでいるだろう
あ、嘘です
佐藤やChubowやGikonekoみたいな煽り大好きな奴がいる
ブログでFF11批判もやってるから多分ここにも名無しでいるだろう
あ、嘘です
704 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:47:00 ID:Q5ZOBmsR
佐藤は煽り大好きというより、頭がかわいそうなだけか
705 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:51:11 ID:FNdL18+V
俺はもっとWoWに頑張って欲しいがな。本当は特に日本で・・・・
FF11はライバルMMO無いから活気がないんだよ実際。ユーザーはまさに家畜状態
FF11はライバルMMO無いから活気がないんだよ実際。ユーザーはまさに家畜状態
706 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:52:11 ID:e0yGXIUC
707 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:54:42 ID:Vsv8zzs8
んー。WoWはがんばってるというか、普通のことをよくやってるだけだと思う。
で、運が良かった。ライバルEQ2やスターウォーズなんかが自滅したから。
数百万人が今でも遊んでる。（アクティブな垢は１２００万だが、人は数百万だと思うｗ）
FF11はふつうのこともやってないんじゃねーのｗ
で、運が良かった。ライバルEQ2やスターウォーズなんかが自滅したから。
数百万人が今でも遊んでる。（アクティブな垢は１２００万だが、人は数百万だと思うｗ）
FF11はふつうのこともやってないんじゃねーのｗ
708 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:55:57 ID:Q5ZOBmsR
Diabo3がどうなるかだろう
今更WoW日本でサービス始めても、ね
そのDiablo3も怪しいつーか日本サービス無さそうだけどなｗ
今更WoW日本でサービス始めても、ね
そのDiablo3も怪しいつーか日本サービス無さそうだけどなｗ
709 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 22:57:27 ID:Q5ZOBmsR
日本での話だろ
710 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:00:22 ID:5Rb7ZEdg
diablo3結局ほとんどのやつが英語版買うだろ
たとえ日本語版が出たとしても同時はありえないだろうし
たとえ日本語版が出たとしても同時はありえないだろうし
711 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:01:23 ID://VIPt2B
スクエニがあくティビジョンと提携したのはDia3の伏線だと思ってた
712 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:02:48 ID:uwDoHuOm
>>710
ラオックスかメッセで買うよ。あそこなら輸入で仕入れてくれるから。
ラオックスかメッセで買うよ。あそこなら輸入で仕入れてくれるから。
713 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:03:22 ID:Vsv8zzs8
アクティビジョンはアクティビジョンであって、Diablo3のブリザードとは別って誰かが言ってた
714 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:03:48 ID:UupACVAK
>>711
クラッシャーの□eがローカライズだと買う気が半減
クラッシャーの□eがローカライズだと買う気が半減
715 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:07:14 ID:Q5ZOBmsR
サーバーがどうなるかだな
もはや極東アジアと言っても、中国と韓国のオンライン市場と日本のそれとじゃ規模違いすぎるし
中国版と韓国版はすぐにサービス始まるだろうが
これはさっさと隔離鯖になるとしても
もはや極東アジアと言っても、中国と韓国のオンライン市場と日本のそれとじゃ規模違いすぎるし
中国版と韓国版はすぐにサービス始まるだろうが
これはさっさと隔離鯖になるとしても
716 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:08:49 ID:KObaGzCT
他に誤爆ったが、とりあえず言えることは、WoWのグラがどうとかはおいとくとして
FFの開発はWoWの開発の爪の垢を煎じて飲め
ってことだな
あの姿勢はすげぇ
無駄に世界中を行き来させられるクソなクエストとか、何考えて実装したんだか
時間稼ぎぐらいしか思いつかねぇ
あと俺がEQ2やろうと思った開発者の名言もうろ覚えだが紹介
我々は風景を見せることを強要したり、移動に莫大な時間を消費させたりしたいわけではない
楽しんで欲しいのは移動した先にあるコンテンツだ
なんかこんな感じだったと思う
これは神だと思った
まだプロミも終わってない頃、FFだと1クエスト2時間が当たり前の頃の発言ね
FFの開発はWoWの開発の爪の垢を煎じて飲め
ってことだな
あの姿勢はすげぇ
無駄に世界中を行き来させられるクソなクエストとか、何考えて実装したんだか
時間稼ぎぐらいしか思いつかねぇ
あと俺がEQ2やろうと思った開発者の名言もうろ覚えだが紹介
我々は風景を見せることを強要したり、移動に莫大な時間を消費させたりしたいわけではない
楽しんで欲しいのは移動した先にあるコンテンツだ
なんかこんな感じだったと思う
これは神だと思った
まだプロミも終わってない頃、FFだと1クエスト2時間が当たり前の頃の発言ね
717 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:10:56 ID:2iAhKok+
あしらわれて、地雷確定の慰めの報酬ｗｗｗ を押し付けられたことをまだ勘違いしてるのか？
718 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:12:24 ID:7w2BxBTM
秘すれば花なり秘せずは花なるべからず
719 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:14:09 ID:Q5ZOBmsR
んまぁ元はPS2だしな
720 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:16:39 ID:Vsv8zzs8
FF11の開発は、もうネタの境地だから、別にいいんじゃね。
信者も好きなFF11と無理心中すればｗ
ただ、無知なくせにFF11がWoWより優れてるとかわけのわからんこと言うなってはなしｗ
信者も好きなFF11と無理心中すればｗ
ただ、無知なくせにFF11がWoWより優れてるとかわけのわからんこと言うなってはなしｗ
721 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:19:53 ID:Q5ZOBmsR
日本人向けって考えれば別にいいんじゃねーの？
722 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:20:27 ID:QLOmAmdm
ｆｆ暦６年、WoWで3ヶ月ほどで3classで80hitした経験から言うと、1人プレイ専門ならどっちでもおｋ
ただしｆｆでは赤を上げるの推奨、wowは・・・・どれ上げてもいいけどｆｆでいう赤様クラスのオーバーパワーなジョブはない・・・と思う
ヒーローclassだったDeath Knightが絶賛弱体化中で今日も飯が旨い
ただしｆｆでは赤を上げるの推奨、wowは・・・・どれ上げてもいいけどｆｆでいう赤様クラスのオーバーパワーなジョブはない・・・と思う
ヒーローclassだったDeath Knightが絶賛弱体化中で今日も飯が旨い
723 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:22:09 ID:/DfqUgbh
少なくとも日本人相手ならFFが圧倒的じゃん
724 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:23:03 ID:Vsv8zzs8
初心者が1ヶ月ほどで80Hitねぇ・・
725 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:28:20 ID:/DfqUgbh
文字も読めないのかこいつ
726 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:28:43 ID:Vsv8zzs8
単に英語無知だから、日本語のゲームが日本で最高って言ってるだけ。
だから、無知なやつは、ゲームの優劣を言う資格なしって言ってるんだよｗ
だから、無知なやつは、ゲームの優劣を言う資格なしって言ってるんだよｗ
727 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:31:18 ID:Q5ZOBmsR
どのレベルまでいけば無知じゃないんだよｗ
ネイティブとボイスチャットで意思疎通できるレベルの日本人がどれだけWoWにいることやら
ラグの問題もあってまともに聞き取るだけでも数ヶ月かかるのに
ネイティブとボイスチャットで意思疎通できるレベルの日本人がどれだけWoWにいることやら
ラグの問題もあってまともに聞き取るだけでも数ヶ月かかるのに
728 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:33:02 ID:V4K7R5z/
729 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:33:54 ID:Vsv8zzs8
単純なこと。ＡとＢの優劣つけるときに、ＡとＢを知らないと優劣つけれないだろ。
Ａしか知らないなら、Ａしか知らないと言えばいいだけ。
Ｂ知らないなら、無理にＡがＢより優れてるなんて嘘つかなくてもいいんだよｗ
楽になれよｗ
Ａしか知らないなら、Ａしか知らないと言えばいいだけ。
Ｂ知らないなら、無理にＡがＢより優れてるなんて嘘つかなくてもいいんだよｗ
楽になれよｗ
730 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:34:08 ID:QLOmAmdm
>>724
なんだ、やっぱりWoWやったことない人だったのか・・・
なんだ、やっぱりWoWやったことない人だったのか・・・
731 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:35:11 ID:33n69dtD
ここがどこだか解って書き込んでるの？
732 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:36:53 ID://VIPt2B
英語ってだけでWoWをスルーしてる人はホントもったいないと思うよ
英語なんて街中溢にれてて、日常会話でもぽんぽん口にしてるだろうに
英語なんて街中溢にれてて、日常会話でもぽんぽん口にしてるだろうに
733 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:38:10 ID:hWhqksva
FFしか知らない人が
FFのクエは面白いよって言うのは仕方ないことなんじゃねｗ
FFのクエは面白いよって言うのは仕方ないことなんじゃねｗ
734 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:39:05 ID:Vsv8zzs8
735 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:39:28 ID:Q5ZOBmsR
インターネッツ社会の今日日
そんなのググって動画やら攻略情報やら見とけばいい
そんなのググって動画やら攻略情報やら見とけばいい
736 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:41:05 ID:5Rb7ZEdg
1ヶ月で80は無理だろｗ
デスナイトまだ弱体されてねーし
デスナイトまだ弱体されてねーし
737 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:41:15 ID:Q5ZOBmsR
一ヶ月で80なんて、ネ実にいるプロヘビーゲーマーなら余裕だろ
チョンにできてネ実民ができないはずがない
チョンにできてネ実民ができないはずがない
738 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:42:24 ID:Q5ZOBmsR
DK弱体されたんじゃん
ぼーんしーるどｗ
ぼーんしーるどｗ
739 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:43:46 ID:Q5ZOBmsR
いや、でもその分ほかの強化されてるから全体で弱体かって言われたらノーだな
740 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:45:10 ID:Vsv8zzs8
３垢とか、RAF使えば出きるけどね。ただ、初心者が・・RAFとか3垢って・・ｗ
あと、一言いっとくが、俺は最初に一言も3class3ヶ月が嘘なんて言ってないからなｗ
問題はそれが常識的な速度かどうかを、お前が知ってないことがバレちゃったことｗ
「なんだWoWやってないのか」の一言でバレたｗ いわなきゃいいのにｗ
それがお前がとても嘘っぽい根拠だよｗ
あと、一言いっとくが、俺は最初に一言も3class3ヶ月が嘘なんて言ってないからなｗ
問題はそれが常識的な速度かどうかを、お前が知ってないことがバレちゃったことｗ
「なんだWoWやってないのか」の一言でバレたｗ いわなきゃいいのにｗ
それがお前がとても嘘っぽい根拠だよｗ
741 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:45:46 ID:QLOmAmdm
>>734
何で無理と思うのかむしろ知りたいけどねぇ、というかWoWのソロレベリングが簡単って主張したら何でWoWプレイヤーが反論してんだよ・・・むしろ逆だろ
それなりの廃プレイだぞ？平均しても一日5時間は軽く超えてたろうし
leveling中はinstanceは基本的に無視でクエばっかやってりゃ問題なくいくよ
何で無理と思うのかむしろ知りたいけどねぇ、というかWoWのソロレベリングが簡単って主張したら何でWoWプレイヤーが反論してんだよ・・・むしろ逆だろ
それなりの廃プレイだぞ？平均しても一日5時間は軽く超えてたろうし
leveling中はinstanceは基本的に無視でクエばっかやってりゃ問題なくいくよ
742 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:47:04 ID:QLOmAmdm
743 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:47:56 ID:XQXeFQdf
3ヶ月で3クラスだからといって1ヶ月1クラスってわけでもないしな
最初の1クラスはもっとかかって、次からぐっと短縮されるのが普通
DK混じってたらもっと早い
最初の1クラスはもっとかかって、次からぐっと短縮されるのが普通
DK混じってたらもっと早い
744 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:49:52 ID:Vsv8zzs8
俺、お前個人がそれは無理とか嘘とか言ってないんだがｗ
あくまで一般的な話だろｗ
廃で上げたんなら、それは一般人には無理ってことじゃねーの？ｗ ちがうんかいのう。
あくまで一般的な話だろｗ
廃で上げたんなら、それは一般人には無理ってことじゃねーの？ｗ ちがうんかいのう。
745 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:50:57 ID:1u21fXLl
洋ゲーとかチョンゲのテキスト垂れ流しのクエストは萎えるからいらない
やるなら凝ったやつだな
FFはそれで成功してる面もある
やるなら凝ったやつだな
FFはそれで成功してる面もある
746 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:51:07 ID:Q5ZOBmsR
なんで突然一般的な話が出てくるんだ
ほんと負けず嫌いですね
ほんと負けず嫌いですね
747 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:51:36 ID:e0yGXIUC
この前ネ実のWoWスレにいた牛Druid君は
すさまじいレベリングのスピードから狂牛君と言われてたなｗ
実際やろうと思えば可能なんだろうな、3ヶ月で3 Class 80 Hit。
すさまじいレベリングのスピードから狂牛君と言われてたなｗ
実際やろうと思えば可能なんだろうな、3ヶ月で3 Class 80 Hit。
748 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:51:47 ID:5Rb7ZEdg
いつぞやの狂牛の人か
749 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:53:36 ID:Vsv8zzs8
750 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:53:42 ID:Q5ZOBmsR
0から初めて一ヶ月でカンストは可能
ソースはとあるコミュのギルドに入った人にarmoryでストーカー（笑）
ソースはとあるコミュのギルドに入った人にarmoryでストーカー（笑）
751 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:54:54 ID:Q5ZOBmsR
>>749
元はこれだろ
これ別に優劣とか議論では無いんじゃ
ｆｆ暦６年、WoWで3ヶ月ほどで3classで80hitした経験から言うと、1人プレイ専門ならどっちでもおｋ
ただしｆｆでは赤を上げるの推奨、wowは・・・・どれ上げてもいいけどｆｆでいう赤様クラスのオーバーパワーなジョブはない・・・と思う
ヒーローclassだったDeath Knightが絶賛弱体化中で今日も飯が旨い
元はこれだろ
これ別に優劣とか議論では無いんじゃ
ｆｆ暦６年、WoWで3ヶ月ほどで3classで80hitした経験から言うと、1人プレイ専門ならどっちでもおｋ
ただしｆｆでは赤を上げるの推奨、wowは・・・・どれ上げてもいいけどｆｆでいう赤様クラスのオーバーパワーなジョブはない・・・と思う
ヒーローclassだったDeath Knightが絶賛弱体化中で今日も飯が旨い
752 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:55:27 ID:XQXeFQdf
>>749
別にカンストまでの時間で優劣語ってるわけじゃないから問題ないんじゃね？
別にカンストまでの時間で優劣語ってるわけじゃないから問題ないんじゃね？
753 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:58:43 ID:/DfqUgbh
とりあえずWoWは日本じゃ信on以下だと認めようや、サービス開始してもたぶん信on以下
754 ：既にその名前は使われています：2009/03/28(土) 23:59:41 ID:1u21fXLl
1000万っつっても半分シナ人なんでしょ？
絶対やりたくねぇわｗ
絶対やりたくねぇわｗ
755 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:01:59 ID:6BodncLd
Northrend以降のイベント進行具合によって地形が変わるのはすげぇよな
DKクエ、Dragonblightのイベントとか、Undercityからシルヴァナスの側近だかも消えちゃったよ
DKクエ、Dragonblightのイベントとか、Undercityからシルヴァナスの側近だかも消えちゃったよ
756 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:03:39 ID:DiimzSd/
シナとチョンはもれなく隔離されてます＾＾ｖ
ping的には痛いっちゃ痛いけどな
関東の光でもアメ鯖じゃ120msとかだし
九州の奴は200msあるし
とりあえず鰤はDia3、日本語化はいいから日本専用の鯖東京に立てろ
ping的には痛いっちゃ痛いけどな
関東の光でもアメ鯖じゃ120msとかだし
九州の奴は200msあるし
とりあえず鰤はDia3、日本語化はいいから日本専用の鯖東京に立てろ
757 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:07:24 ID:CJFZGyWj
758 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:09:24 ID:+rRnXrau
759 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:11:07 ID:yRUoOfvb
>>755
あれって同一の場所にイベントの進行度合いが違う人が一緒に居たらやっぱり互いに見えないのかな？
Dragonblightの北の隅っこでのLich Kingイベントのムービーは吹いたｗ
低スペックPCにも対応するためには仕方ないんだろうけど
あれって同一の場所にイベントの進行度合いが違う人が一緒に居たらやっぱり互いに見えないのかな？
Dragonblightの北の隅っこでのLich Kingイベントのムービーは吹いたｗ
低スペックPCにも対応するためには仕方ないんだろうけど
760 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:11:25 ID:DDsVskie
シナの数は何百倍？
761 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:12:07 ID:GUNi921h
762 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:12:43 ID:gkWvRv4q
>>761
中国サーバーに5000人いたら5000人ぐらいが中国人だよ。
中国サーバーに5000人いたら5000人ぐらいが中国人だよ。
763 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:20:27 ID:gkWvRv4q
FF信者はなぜか闇鍋鯖がデフォなのが笑えるｗ
たしかWoWはアメリカ版（オーストラリア、ラテンアメリカ含む）、ヨーロッパ版、
ロシア版、中国版、韓国版、マレーシア版等が出ててサーバーも運営も別なんで
キャラ移動とかもできない。
たしかWoWはアメリカ版（オーストラリア、ラテンアメリカ含む）、ヨーロッパ版、
ロシア版、中国版、韓国版、マレーシア版等が出ててサーバーも運営も別なんで
キャラ移動とかもできない。
764 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:22:09 ID:32/2eDVc
>>754、>>761
ID:qX1l3Lrsにいわせるとお前らも反日教育をうけたシナやチョンと同じレベルらしいぞｗ
841 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/28(土) 13:49:51 ID:qX1l3Lrs
>>830
>1200万のうちのいくらが中国と韓国だよｗって話もあるが。
なんか見失ってるって感じだな。
中・韓って聞いただけで反射的に拒絶してるんだろうけど。
895 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/28(土) 20:06:30 ID:qX1l3Lrs
>>842
仮にそうだったとしたら、それでなにが言いたいんだ？って思う。
反中・反韓教育でも受けてるのかねぇ。
あちらの国民が反日反日って騒ぐみたいに。
ID:qX1l3Lrsにいわせるとお前らも反日教育をうけたシナやチョンと同じレベルらしいぞｗ
841 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/28(土) 13:49:51 ID:qX1l3Lrs
>>830
>1200万のうちのいくらが中国と韓国だよｗって話もあるが。
なんか見失ってるって感じだな。
中・韓って聞いただけで反射的に拒絶してるんだろうけど。
895 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/28(土) 20:06:30 ID:qX1l3Lrs
>>842
仮にそうだったとしたら、それでなにが言いたいんだ？って思う。
反中・反韓教育でも受けてるのかねぇ。
あちらの国民が反日反日って騒ぐみたいに。
765 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:25:09 ID:Nr9uJzFv
WoWをグラがキモイってだけでやらないのはもったいなさすぎる
英語をイチイチ理解しないといけないのが面倒ってならわかるが、
見た目は洋ゲーグラが大嫌いな俺（WoWは結構やった）でも、
気にならなくなる内容の面白さがあったからな。
よく見ると、結構ディズニー風であんまりきつくないし、一部以外は慣れる。
英語をイチイチ理解しないといけないのが面倒ってならわかるが、
見た目は洋ゲーグラが大嫌いな俺（WoWは結構やった）でも、
気にならなくなる内容の面白さがあったからな。
よく見ると、結構ディズニー風であんまりきつくないし、一部以外は慣れる。
766 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:26:37 ID:32/2eDVc
767 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:26:48 ID:DiimzSd/
Troll（笑）
768 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:26:59 ID:Gko4gWAB
グラがｷﾓｲのはまぁ日本人とあっちのセンスが違い過ぎるってのがあるけど
多くは信者がｷﾓｲって理由でやらねーんだと思うが。
ＦＦ糞ｗＷＯＷは神ｗとか自分がプレイしてるネトゲをこき下ろす奴の話は聞く気にはならんだろ。
多くは信者がｷﾓｲって理由でやらねーんだと思うが。
ＦＦ糞ｗＷＯＷは神ｗとか自分がプレイしてるネトゲをこき下ろす奴の話は聞く気にはならんだろ。
769 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:29:59 ID:6BodncLd
770 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:31:32 ID:JtxreII9
キモい奴が進めてきたゲームをやる気になるかって話だよ
英語とかグラももちろんあるが
英語とかグラももちろんあるが
771 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:31:51 ID:gkWvRv4q
>>768
FFはアカウント数はいいからあのUIをなんとかしてから土俵に立ちたまえ＾＾
FFはアカウント数はいいからあのUIをなんとかしてから土俵に立ちたまえ＾＾
772 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:39:40 ID:eymRRi8L
FF厨「この料理うまいなー」
FF厨2「この辺じゃ一番だな」
WoW厨「やれやれ、こんな料理をうまいと言っているようじゃ、ほんとにまともな人間かどうか怪しいもんだ」
FF厨「は？」
WoW厨「明日アメリカに来て下さい
こんな子供が作ったような料理よりずっとうまい料理をご覧に入れますよ」
FF厨2「この辺じゃ一番だな」
WoW厨「やれやれ、こんな料理をうまいと言っているようじゃ、ほんとにまともな人間かどうか怪しいもんだ」
FF厨「は？」
WoW厨「明日アメリカに来て下さい
こんな子供が作ったような料理よりずっとうまい料理をご覧に入れますよ」
773 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:42:02 ID:Nr9uJzFv
>>768
なんか、MMOに限らず、オフゲや動画サイトでよくある
プレイヤー（ファン・信者）が嫌いだから、そのゲームそのものを嫌うって考え方って、なんかおかしくね？
対象となるゲームなりを遊んで楽しむこと自体よりも、
単にそれでコミュニケーションとって慣れ合いたいだけなんじゃとかいつも思ってしまう。
なんか、MMOに限らず、オフゲや動画サイトでよくある
プレイヤー（ファン・信者）が嫌いだから、そのゲームそのものを嫌うって考え方って、なんかおかしくね？
対象となるゲームなりを遊んで楽しむこと自体よりも、
単にそれでコミュニケーションとって慣れ合いたいだけなんじゃとかいつも思ってしまう。
774 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:43:00 ID:/ZMixml7
信者のキモさならおすすめMMOも負けないのである＾＾
俺とか
俺とか
775 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:43:41 ID:32/2eDVc
>>773
ネトゲなんてそんなもんじゃないのかな?
「ゲームなりを遊んで楽しむこと」ってのも求めるならばオフゲーのほうが楽しい。
ネトゲはゲームそのものじゃなくて、+αの部分がメインなんだよ。
+αってのが絆なんだろうけどさ。
ネトゲなんてそんなもんじゃないのかな?
「ゲームなりを遊んで楽しむこと」ってのも求めるならばオフゲーのほうが楽しい。
ネトゲはゲームそのものじゃなくて、+αの部分がメインなんだよ。
+αってのが絆なんだろうけどさ。
776 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:49:10 ID:6vNLVCK/
777 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:51:16 ID:4lVMW4L/
認められても自戒をもって望む姿勢と、
客に唾吐きアナルを舐めさせ、あまつさえ嫌ならやめてもいいぜ
などとのたまう姿勢。
ちなみに海を越えたら惨敗してアジアの大陸から
病気もらったな。
客に唾吐きアナルを舐めさせ、あまつさえ嫌ならやめてもいいぜ
などとのたまう姿勢。
ちなみに海を越えたら惨敗してアジアの大陸から
病気もらったな。
778 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 00:55:02 ID:JtxreII9
>>773
日本語には「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って諺もあるしおかしくはないだろ
日本語には「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」って諺もあるしおかしくはないだろ
779 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 01:48:27 ID:AytmxgVx
リアルの知り合いにWoWに誘ってくるのがいるんだけど、
そいつはFFXIをやったことないのに貶すんだよね。
一部信者がキモイのはどっちも一緒だし、
WoWが世界中でFFXIの数十倍のプレイヤー数を誇ったとしても、
FFXIの方が合う人っていうのはいるわけですよ。
FFXIについては、運営の姿勢はまず最低ランクだと思うけど、
ゲーム性としては決してクソゲーでは無いと思います。
マゾゲーだとは思うけど。
WoWは一時期やってみたけど、あんまり私には合わなかった。
そいつはFFXIをやったことないのに貶すんだよね。
一部信者がキモイのはどっちも一緒だし、
WoWが世界中でFFXIの数十倍のプレイヤー数を誇ったとしても、
FFXIの方が合う人っていうのはいるわけですよ。
FFXIについては、運営の姿勢はまず最低ランクだと思うけど、
ゲーム性としては決してクソゲーでは無いと思います。
マゾゲーだとは思うけど。
WoWは一時期やってみたけど、あんまり私には合わなかった。
780 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 02:20:34 ID:Gko4gWAB
他人を平気でこき下ろす日本人がいるかもしれない
って思ったら俺ならやらんな。
何かを勧める時に比較対象を酷評する朝鮮的な思考の奴とは遊びたくない。
って思ったら俺ならやらんな。
何かを勧める時に比較対象を酷評する朝鮮的な思考の奴とは遊びたくない。
781 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 02:25:12 ID:tzTqRFhr
WoW日本人何人いるの？
前は最大接続人数300人とか聞いたけど
前は最大接続人数300人とか聞いたけど
782 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 02:36:33 ID:T4TnDkfV
なんか必至な奴が沸きすぎでﾜﾛﾀ
783 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 02:40:19 ID:7Ctf3cMi
>>1
この人がFF作ればマシになりそう
この人がFF作ればマシになりそう
784 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 02:40:58 ID:0IzvcLCa
785 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 02:44:55 ID:iz/2GAMi
WoWは知らんけど
FF12(笑)みたいなNPCが勝手に話を進めるだけのゲームより
FF4みたいな自分で話を進めるゲームの方が面白かった
FF12(笑)みたいなNPCが勝手に話を進めるだけのゲームより
FF4みたいな自分で話を進めるゲームの方が面白かった
786 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 02:46:32 ID:Gko4gWAB
一本道ＲＰＧで自分が話を進めた、だと・・・
そういうことはロマサガとか自由度高いのやってから言えって
そういうことはロマサガとか自由度高いのやってから言えって
787 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 02:52:22 ID:GpUCMIjk
PSのルナドン3が最強ってことか
788 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 02:52:29 ID:32/2eDVc
789 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 03:51:11 ID:lURBoRQw
俺のセボリールートを返せ
FF4で話を自分で進めたはねーなｗ
DQ信者もDQは自由度が高い！とかすぐ言うけどｗ
FF4で話を自分で進めたはねーなｗ
DQ信者もDQは自由度が高い！とかすぐ言うけどｗ
790 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 04:06:43 ID:OfqtdJ/v
バンピートロットはいいよなｗ
ほんわかRPGのくせに、一歩踏み外すとヒロインを車の柱に張り付けてヒャッハー
あのギャップがシュールすぎてたまらん
ほんわかRPGのくせに、一歩踏み外すとヒロインを車の柱に張り付けてヒャッハー
あのギャップがシュールすぎてたまらん
791 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 08:59:07 ID:zjbtCT38
>>773
オフゲはどうか知らんがMMOに限って言えばその嫌いな奴とご対面する可能性があるからな、嫌いな奴がいるからやらないは別に不健全じゃあない
オフゲはどうか知らんがMMOに限って言えばその嫌いな奴とご対面する可能性があるからな、嫌いな奴がいるからやらないは別に不健全じゃあない
792 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 09:36:39 ID:J4gao1Oe
クエスト云々だけの話じゃなく、FFはいい所も多々あるが他に類を見ないクソシステムを平気な面して導入しているからな。
例えば裏の占有とか、バッティングさせてユーザーを不快にさせるだけの仕様だし、
ユーザー側の利便性完全排除で、何をするにも時間を食わせる仕組みを大前提に調整している。
時間がかかるにしてもその過程が楽しめるように考えられている訳じゃなく、ただ無駄になるのみの場合の方が多い。
コンテンツの追加ではなく如何に消化させないでおくか、それが最優先の運営方針のSE、鰤と比べるのは失礼すぎる。
例えば裏の占有とか、バッティングさせてユーザーを不快にさせるだけの仕様だし、
ユーザー側の利便性完全排除で、何をするにも時間を食わせる仕組みを大前提に調整している。
時間がかかるにしてもその過程が楽しめるように考えられている訳じゃなく、ただ無駄になるのみの場合の方が多い。
コンテンツの追加ではなく如何に消化させないでおくか、それが最優先の運営方針のSE、鰤と比べるのは失礼すぎる。
793 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 10:45:09 ID:7PR8fzZ9
洋ゲーはオブリとＦＯ３しかやったことないけど
ストーリーは完全オマケだよなあれ
しかもクエとかスゲー淡白ｗｗ
外人はストーリーとかイベントムービーいらないんだろうなｗ
ストーリーは完全オマケだよなあれ
しかもクエとかスゲー淡白ｗｗ
外人はストーリーとかイベントムービーいらないんだろうなｗ
794 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 10:48:44 ID:wrYe119n
ストーリーはいるけどムービーはぶっちゃけいらなくね？
795 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 10:54:13 ID:7PR8fzZ9
ムービーっていうか
オススメのクエによくあるイベントシーンだ
あれが足りない！
オススメのクエによくあるイベントシーンだ
あれが足りない！
796 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 10:57:43 ID:SHtdAser
797 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 10:58:16 ID:1xEbs58V
パンツ☆ゲーが一番いいにきまっとるではないか
798 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 11:14:59 ID:onRQ2NHg
ff<自分のPCが主人公じゃなきゃヤダヤダ＞＜
wow<現実を見ろ
wow<現実を見ろ
799 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 11:20:23 ID:1xEbs58V
FFはPCが、装備揃えようが、Lv上がろうが、たいして強くならないのが困る
そんなときは、爽快感のあるオフゲか、パンツ☆ゲーにいく俺
WoWは選択肢にないｗ
そんなときは、爽快感のあるオフゲか、パンツ☆ゲーにいく俺
WoWは選択肢にないｗ
800 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 11:27:06 ID:+eC4fu/h
ストーリーなきゃなにすんのさｗ
ユーザーばかにしすぎｗｗ
完全に活字アレルギー扱いかyo!!
映画にたとえるとハデなアクション、有名俳優起用
だけで評価あがるとおもってんのか？ｗｗ
だから洋ゲーは日本人にうけいれられないんだよｗ
ユーザーばかにしすぎｗｗ
完全に活字アレルギー扱いかyo!!
映画にたとえるとハデなアクション、有名俳優起用
だけで評価あがるとおもってんのか？ｗｗ
だから洋ゲーは日本人にうけいれられないんだよｗ
801 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 11:30:34 ID:NLJZ+8pq
WoWのクエストシステムで，何が失敗だったのか
802 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 11:34:46 ID:ZRU3aW92
>>798
お前がFF11やってないのはよくわかった
お前がFF11やってないのはよくわかった
803 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 11:35:03 ID:hHqUSdom
FF11の10倍から100倍ぐらいクエやテキストぶちこんだら
ゴミも10倍から100倍ぐらいになったから
反省している
てことさ
ゴミも10倍から100倍ぐらいになったから
反省している
てことさ
804 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 11:37:46 ID:p5gfX+5I
>>801
これ、大事な事なのに抜けてるからな
これ、大事な事なのに抜けてるからな
805 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 11:39:21 ID:caWBLwCs
日本や日本人は異端だからこそ世界トップクラスの国になれたんだろ
グローバルにしないといけない所はあるが娯楽に強制とかどんだけだよ
グローバルにしないといけない所はあるが娯楽に強制とかどんだけだよ
806 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 11:39:29 ID:ZRU3aW92
完全にストーリーないんだったら
○○と交換で××が手に入ります
とか公式HPにでも条件羅列するしかないよな
○○と交換で××が手に入ります
とか公式HPにでも条件羅列するしかないよな
807 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 11:42:38 ID:5UXLOURV
808 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 11:49:06 ID:zjbtCT38
依頼者がどういう人物で何をどんな理由でして欲しいのかって読み取れるくらいがいいと思う
>>1の「シェークスピアじゃないんだから」ってあたりは演出すら否定してる気がしなくもない
>>1の「シェークスピアじゃないんだから」ってあたりは演出すら否定してる気がしなくもない
809 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 12:45:18 ID:lURBoRQw
狩り続けるとドロップしやすくなるっていうのだけは良いと思ったが、
ストーリー云々は日本人の好みとはあわなさそうだな
ストーリー云々は日本人の好みとはあわなさそうだな
810 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 13:11:16 ID:3mRO3O4l
WoWとかEQ2の何千とクエストあるタイプのMMOの話だろ
FF11はモンスター倒してレベルあげるタイプのMMOだから関係ない話
FFで言うミッションみたいなメインストーリーはまた別の話だろう
FF11はモンスター倒してレベルあげるタイプのMMOだから関係ない話
FFで言うミッションみたいなメインストーリーはまた別の話だろう
811 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 13:37:20 ID:fkn1NAF4
812 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 13:44:53 ID:5UXLOURV
>>808
「我々ゲームデザイナーはシェークスピアじゃないんだから、独りよがりなストーリーなんて極力短くしておくべき」ね。
それは演出の否定ではなく、
「ゲームデザイナーの仕事の範疇」を語っているだけかな。とも思う。
どのようにどこまで演出するのかは、その運営の役割分担しだいだけれど、
ココまでが自分の仕事だと割り切る、アメリカ人らしい発言だとも思うが。
何をどこまで演出するのかは、
そのゲームの方向性の話だけだから、
それの可否はまた別問題。
ただの思想の話。
それにケチをつける意味はない。
「我々ゲームデザイナーはシェークスピアじゃないんだから、独りよがりなストーリーなんて極力短くしておくべき」ね。
それは演出の否定ではなく、
「ゲームデザイナーの仕事の範疇」を語っているだけかな。とも思う。
どのようにどこまで演出するのかは、その運営の役割分担しだいだけれど、
ココまでが自分の仕事だと割り切る、アメリカ人らしい発言だとも思うが。
何をどこまで演出するのかは、
そのゲームの方向性の話だけだから、
それの可否はまた別問題。
ただの思想の話。
それにケチをつける意味はない。
813 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 13:47:00 ID:ZRU3aW92
シェイクスピア雇ってシナリオ書いてもらえばいいってことか
814 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 13:51:09 ID:gkWvRv4q
815 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 14:01:42 ID:ALcoEtt3
製作者自ら「良いストーリーが欲しけりゃ他所へ行け」なんて言うんじゃねーよ
どうして「他所の専門作品に負けないくらいのストーリーを作ろう」って考えないわけ？
考え方が根本から間違ってる事に気づけよ
客は貪欲なんだよ、ゲーム性もストーリーも求めてくる
それに答えるのがプロだ
どうして「他所の専門作品に負けないくらいのストーリーを作ろう」って考えないわけ？
考え方が根本から間違ってる事に気づけよ
客は貪欲なんだよ、ゲーム性もストーリーも求めてくる
それに答えるのがプロだ
816 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 14:07:13 ID:fkn1NAF4
いや、求めてなくね？ｗ
本当に少ない極一部だけが欲しがってるけど
今にして思えば、FF11やってるﾒﾘｹﾝってこの「本当に少ない極一部」だったのかもしれんね
本当に少ない極一部だけが欲しがってるけど
今にして思えば、FF11やってるﾒﾘｹﾝってこの「本当に少ない極一部」だったのかもしれんね
817 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 14:44:37 ID:KNtw+92n
三ツ星行ってキムチだすニダ！って言われてもねぇｗ
818 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 14:51:03 ID:zjbtCT38
ストーリーいらないRPGに何があるの？
ボタン押して数字増やすだけなら電卓で出来るよ
ボタン押して数字増やすだけなら電卓で出来るよ
819 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:04:31 ID:h180+mPx
潮干狩りもストーリーさえしっかりしてれば・・・もっと人気コンテンツになってたはず
820 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:07:34 ID:o4DwEUFd
要は、ゲーム的に面白くないものに
どんなストーリーつけても無駄
どんなストーリーつけても無駄
821 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:20:34 ID:G1ZelcXf
色眼鏡無しのプレイヤーにはＷｏＷはゲーム自体はとっつきやすくて面白くても話は糞
っていうのが定番なのにこのスレはどれくらいグロバカが混じってるんですかねー^^；
話云々で叩かれるなら指輪物語かクトゥルーレベルまで物語や設定ができてしまっている
ＥＱなんかどうすんだよってレベルだけど。
っていうのが定番なのにこのスレはどれくらいグロバカが混じってるんですかねー^^；
話云々で叩かれるなら指輪物語かクトゥルーレベルまで物語や設定ができてしまっている
ＥＱなんかどうすんだよってレベルだけど。
822 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:22:02 ID:hHqUSdom
ストーリーの良し悪しはボリュームじゃ決まらない
あたりまえのはなしだよね
あたりまえのはなしだよね
823 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:31:35 ID:NY/J6cDS
>なぜコボルトを8匹倒し，ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，
韓国産のＭＭＯやると殆どのクエストがこれなんだよね。
理由もなくただ単に「とってこい」だからねぇ・・・
ＦＦにも多いけどね、この類のクエスト。
ファングで愛されてる「トラの牙」とか一応理由あるからね。
「大聖堂から神具の作成を依頼されたけど材料のトラの牙足らん。
だが、わしゃー婆だから取りにいけん、かわりに取って来てくれんか？」
こんな感じのが
韓国産のＭＭＯやると殆どのクエストがこれなんだよね。
理由もなくただ単に「とってこい」だからねぇ・・・
ＦＦにも多いけどね、この類のクエスト。
ファングで愛されてる「トラの牙」とか一応理由あるからね。
「大聖堂から神具の作成を依頼されたけど材料のトラの牙足らん。
だが、わしゃー婆だから取りにいけん、かわりに取って来てくれんか？」
こんな感じのが
824 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:31:55 ID:gkWvRv4q
紙芝居作るために数減らしてたら本末転倒だけどなｗ
FF厨にはWoWのクエストの存在意義が分かってない。
D&Dの時代からクエスト達成は大量の経験値を得る機会であって
WoWはそれを踏襲してるだけ。
あとクエストで装備も支給されるんで色々とおいしい。
新拡張のフィヨルドに行ったら最初にクエストくれるNPCが1人だけいて
こいつのクエストやると次世代の武器がもらえて他のNPCのクエストもアンロックされる。
よくできた仕様だとおもたわ。
FF厨にはWoWのクエストの存在意義が分かってない。
D&Dの時代からクエスト達成は大量の経験値を得る機会であって
WoWはそれを踏襲してるだけ。
あとクエストで装備も支給されるんで色々とおいしい。
新拡張のフィヨルドに行ったら最初にクエストくれるNPCが1人だけいて
こいつのクエストやると次世代の武器がもらえて他のNPCのクエストもアンロックされる。
よくできた仕様だとおもたわ。
825 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:34:58 ID:WkbvuXc0
そーいやFFのクエストって何なんだろうな。
報酬ウンコみたいのばっかだよね。苦労に見合ってないもの多過ぎる
もちろんクエスト内容もウンコ多いけど。ストーリーはたまにいい
報酬ウンコみたいのばっかだよね。苦労に見合ってないもの多過ぎる
もちろんクエスト内容もウンコ多いけど。ストーリーはたまにいい
826 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:36:20 ID:FHvjY3Md
装備によるインフレを嫌ってるからだろう
ちょっと前ですらその時期じゃ無い発言だし
ちょっと前ですらその時期じゃ無い発言だし
827 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:40:20 ID:DmAqwGp1
>>825
分かってるだろ、時間稼ぎだって
分かってるだろ、時間稼ぎだって
828 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:40:24 ID:9TtdjkpM
829 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:40:48 ID:hcJx1Bz/
たしかにまったく共感・感慨を覚えないようなシナリオのクエストを”質より量”戦法で
何百、何千も入れられても絶対に読まないｗ
クエストを受ける時と報酬を頂く時のNPCのセリフは常にリターンキーか左クリック連打で
飛ばしている場合がほとんど
チョンゲと洋ゲのMMOをする時はローカライズの有無を問わずそうしている
ＦＦなどはシナリオの質も高いし未だに印象に残ってるクエスト・ミッションシナリオとか多少ある
気にする必要はないと思う
このままEQやWoWみたいに質より量に走らなければ大丈夫
何百、何千も入れられても絶対に読まないｗ
クエストを受ける時と報酬を頂く時のNPCのセリフは常にリターンキーか左クリック連打で
飛ばしている場合がほとんど
チョンゲと洋ゲのMMOをする時はローカライズの有無を問わずそうしている
ＦＦなどはシナリオの質も高いし未だに印象に残ってるクエスト・ミッションシナリオとか多少ある
気にする必要はないと思う
このままEQやWoWみたいに質より量に走らなければ大丈夫
830 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:42:35 ID:Gko4gWAB
高く売れるアイテム貰えるクエを何回も新しいキャラで取り直してる奴見たら
ストーリーが知りたいからやってる。とは思えんがな
ストーリーが知りたいからやってる。とは思えんがな
831 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:43:14 ID:nbvXG3Ps
フォールアウト３は目から鱗だったな
これが本当のＲＰＧだっと
ドラクエとか好きだったけどこれやった後はゴミにしか見えない
これが本当のＲＰＧだっと
ドラクエとか好きだったけどこれやった後はゴミにしか見えない
832 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:43:33 ID:eymRRi8L
FFはクエストで経験値貰える仕様に最初にしなかったのが間違いだったな
鯖稼動初期は全員一斉に低Lvだからインフレ具合なんかや、アイテムのいきわたり度的にも
各クエストアイテムやギルの価値は苦労に見合ってたんだろうけど、
後続プレイヤーは既にインフレして価値が殆ど無いクエストアイテムなんかを苦労して貰うしかない
一方経験値ならどんだけインフレしようが価値としては不変だしな
護衛クエのexpなんてたったの1k前後で30分～1時間は移動込みでかかるのに
未だにやってる奴は結構居るってのが物語ってる
鯖稼動初期は全員一斉に低Lvだからインフレ具合なんかや、アイテムのいきわたり度的にも
各クエストアイテムやギルの価値は苦労に見合ってたんだろうけど、
後続プレイヤーは既にインフレして価値が殆ど無いクエストアイテムなんかを苦労して貰うしかない
一方経験値ならどんだけインフレしようが価値としては不変だしな
護衛クエのexpなんてたったの1k前後で30分～1時間は移動込みでかかるのに
未だにやってる奴は結構居るってのが物語ってる
833 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:43:51 ID:gkWvRv4q
834 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:45:40 ID:gkWvRv4q
違った、マグリフォンだｗ
835 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:49:15 ID:fkn1NAF4
>>831
メタルマックスとかサガシリーズとか、自由度の高さがウリのRPGなんて腐るほどあったのに
なんでどらくえｗなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>832
悪いけど、FF11では貨幣価値はデフレし続けてるよ
最早LS内の親睦くらいしか価値のない護衛より
氷河に篭って虎牙集めてる奴らのが遥かに多いし
メタルマックスとかサガシリーズとか、自由度の高さがウリのRPGなんて腐るほどあったのに
なんでどらくえｗなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>832
悪いけど、FF11では貨幣価値はデフレし続けてるよ
最早LS内の親睦くらいしか価値のない護衛より
氷河に篭って虎牙集めてる奴らのが遥かに多いし
836 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:49:45 ID:lURBoRQw
ライニマードは含み残しすぎて現状ではがっかりクエストっぽいけど
マグリフォンのはすげえ楽しいクエストだろｗ
マグリフォンのはすげえ楽しいクエストだろｗ
837 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:49:47 ID:WkbvuXc0
838 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:54:29 ID:5UXLOURV
839 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 15:57:14 ID:DmAqwGp1
840 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 16:05:32 ID:8lwnW3jo
>>837
手軽にクエこなして世界観を補完していけるならどんどこやるのにな
補完するだけの意味がＦＦからは薄れてしまっているのはたしか
だから追加されてもクエをポジティブに見てみようって気がおきないしね
手軽にクエこなして世界観を補完していけるならどんどこやるのにな
補完するだけの意味がＦＦからは薄れてしまっているのはたしか
だから追加されてもクエをポジティブに見てみようって気がおきないしね
841 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 16:06:34 ID:FHvjY3Md
FFの場合は死にクエよりは、死にコンテンツをどうにかしてくださいｗ
842 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 17:13:16 ID:OLzrwb8Q
843 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 17:46:38 ID:3t102fIw
やっぱり外人にFF11は無理だったんだねｗ
844 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 17:55:20 ID:y5HM3PW/
845 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 17:58:02 ID:8lwnW3jo
846 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 20:23:20 ID:4lVMW4L/
まあなんだ。限界クエがクソの極み
847 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 20:29:29 ID:AGDD4CvN
昔は特に言われてないことが、今言われだした理由は簡単。
プレーヤーの年齢層が極端に変化したから。
プレーヤーの年齢層が極端に変化したから。
848 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 22:35:09 ID:5UXLOURV
>>846
限界クエもクソとは思わなかったなあ。
れべリングで狩ってみんなでロット大会とか。
まあなに。
レベル75への効率ばかりをもとめると、
そこから外れるものは全部クソになるわな。。。
>>847
遊び方が変わった気がするね。
野良で和気藹々という雰囲気でもなさそうだし、
まず効率ありきで冒険とか探索とか遊びが
どこかにいっちまってそうだし。
限界クエもクソとは思わなかったなあ。
れべリングで狩ってみんなでロット大会とか。
まあなに。
レベル75への効率ばかりをもとめると、
そこから外れるものは全部クソになるわな。。。
>>847
遊び方が変わった気がするね。
野良で和気藹々という雰囲気でもなさそうだし、
まず効率ありきで冒険とか探索とか遊びが
どこかにいっちまってそうだし。
849 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 22:37:50 ID:Gko4gWAB
しかしキャップ解除当初はまだ皆限界突破いしてない状態だったから盛況だったけど
それを過ぎると人が集まらなくなったりで
身内に手伝い頼むしかなくなるのがなー
それを過ぎると人が集まらなくなったりで
身内に手伝い頼むしかなくなるのがなー
850 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 22:39:51 ID:Pw8wMhcs
ストーリーの不要性などネ実みりゃわかるわ
んなスレ立ったことないしな
んなスレ立ったことないしな
851 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 23:09:26 ID:lURBoRQw
>850
またお前か
またお前か
852 ：既にその名前は使われています：2009/03/29(日) 23:13:19 ID:Z0Q70aPI
まぁクエスト数ブッチギリNo1のWoWのディレクターが言うから面白い。
相当なイヤミに聞こえるだろうなｗ
クズエニが言っても只の手抜きの言い訳にしか聞こえない。
相当なイヤミに聞こえるだろうなｗ
クズエニが言っても只の手抜きの言い訳にしか聞こえない。
853 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 00:20:27 ID:10oaU4B2
だなあ、完璧な人間なんていないってことだよね
854 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 00:22:25 ID:kt7HjFcA
>>850
さすがにそれはお前が見てないだけｗｗｗ
さすがにそれはお前が見てないだけｗｗｗ
855 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 01:07:56 ID:GBfsBQ/a
追加クエの話題が99.999999999999999％報酬の話題だからそう見えてもしょうがないがｗ
856 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 01:36:22 ID:Bc6ihpZV
グロ馬鹿うるせぇ
そんな外国が好きなら日本から出て行けよ
チョンみてぇによ
そんな外国が好きなら日本から出て行けよ
チョンみてぇによ
857 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 01:39:49 ID:jPNvWGe9
すくなくとも全部FFに当てはめればいいと思ってる奴は馬鹿なんだろう
858 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 02:22:06 ID:RDvs6+E8
スレあんま読んでないけどゲームにストーリーが要らないとかないわ
それが語るものであるにせよ、プレイヤーに想像させるものであるにせよ
本当に元から必要ないゲームデザインのものでなければお話は必要
ＦＦみたいに世界観ができてるものならなおさら。
ストーリーを楽しみにしてレベル上げしている俺のような層もいるし
次のMMOではいかにレベル上げアイテム集めといった単純作業を
その世界に生きている感のようなものと両立させるかが肝だな
よろ～＾＾とかなんなんだよ
もうちょっとＲＰしろよ。俺はしないけど。
それが語るものであるにせよ、プレイヤーに想像させるものであるにせよ
本当に元から必要ないゲームデザインのものでなければお話は必要
ＦＦみたいに世界観ができてるものならなおさら。
ストーリーを楽しみにしてレベル上げしている俺のような層もいるし
次のMMOではいかにレベル上げアイテム集めといった単純作業を
その世界に生きている感のようなものと両立させるかが肝だな
よろ～＾＾とかなんなんだよ
もうちょっとＲＰしろよ。俺はしないけど。
859 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 02:23:29 ID:0/Jfkeyt
860 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 02:30:47 ID:RDvs6+E8
>>859
それは確かに
まあシステムも限界があるとは思うが
歴史ゲーとかみたいに一人で家にいると突然武器商人が訪ねてきて云々とか
突発的な要素が欲しいな
マジでＰＴ組んでない時は孤独すぎ、生きてる感がしない
リンクシェルに頼るしかないってどういうことだ
それは確かに
まあシステムも限界があるとは思うが
歴史ゲーとかみたいに一人で家にいると突然武器商人が訪ねてきて云々とか
突発的な要素が欲しいな
マジでＰＴ組んでない時は孤独すぎ、生きてる感がしない
リンクシェルに頼るしかないってどういうことだ
861 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 02:37:01 ID:AGd5ds3g
>>858
かといってカードゲームや麻雀、チェス、将棋、囲碁にストーリーがいるかっていうといらないしなぁ～
サッカーにせよ、野球にせよりテニスにせよ、卓球、ゴルフ、釣りにいたるまでやっぱいらないしなぁ
まぁストーリーが必要なのは感覚ゲーではないゲームブックや推理小説から派生したゲームにしかいらねぇとはいえる
かといってカードゲームや麻雀、チェス、将棋、囲碁にストーリーがいるかっていうといらないしなぁ～
サッカーにせよ、野球にせよりテニスにせよ、卓球、ゴルフ、釣りにいたるまでやっぱいらないしなぁ
まぁストーリーが必要なのは感覚ゲーではないゲームブックや推理小説から派生したゲームにしかいらねぇとはいえる
862 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 02:37:25 ID:kt7HjFcA
カンパニエNPCの動画とか見てると
アレヴァトみたいにクエ来るんじゃないかとｗｋｔｋ
アレヴァトみたいにクエ来るんじゃないかとｗｋｔｋ
863 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 02:47:32 ID:RDvs6+E8
864 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 04:38:51 ID:38MOXqZt
865 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 05:49:29 ID:rUqKhn+Y
>>859
wowのReal Playサーバーとか何とかいう奴だったらなりきりプレイ全然ok
逆になりきれて無い奴はふいんき壊すということで爪弾きにされるらしい
過疎ってるかもしれないけどよく分からん
wowのReal Playサーバーとか何とかいう奴だったらなりきりプレイ全然ok
逆になりきれて無い奴はふいんき壊すということで爪弾きにされるらしい
過疎ってるかもしれないけどよく分からん
866 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 09:17:14 ID:ym1ZVwKa
>>861
俺はAI囲碁よりヒカルの碁の方が色々良いと思う
俺はAI囲碁よりヒカルの碁の方が色々良いと思う
867 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 09:25:49 ID:VxWRv2ga
ここで俺は仲間を守れなかったなんとかかんとかのコピペをですね
868 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 09:36:33 ID:xM07zMkQ
869 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 09:37:21 ID:yCP1iY+n
>860
配達に来ました！
配達に来ました！
870 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 09:39:40 ID:8eMldbdZ
>>6
1000万の大半が中華とキムチだからなｗ
1000万の大半が中華とキムチだからなｗ
871 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 09:52:19 ID:VxWRv2ga
チャックノリスの話題で盛り上がるLSがあったら入りたい
872 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 09:57:29 ID:ym1ZVwKa
873 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 10:01:46 ID:xM07zMkQ
もう900だというのに、その遅レス
よほど中韓が好きなのね
よほど中韓が好きなのね
874 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 10:15:05 ID:/g1pyxps
古今東西のストーリーを実装し尽くしたWoWのディレクターだから言える反語だな。
軽くクエストを受けてみたらサブクエストがっ！
サブクエストやっていたら更に派生でサブクエストがっ！
そんなの１２個ぐらい受けたらそのクエスト達の本質が見えて犯人がヤスだった！
そんなエロゲみたいなポートピアみたいなのがWoW
ハズレのオマケ外伝を踏んでもクエスト報酬貰えるからOK
FFの単発クエなんかゴミだよｗ
軽くクエストを受けてみたらサブクエストがっ！
サブクエストやっていたら更に派生でサブクエストがっ！
そんなの１２個ぐらい受けたらそのクエスト達の本質が見えて犯人がヤスだった！
そんなエロゲみたいなポートピアみたいなのがWoW
ハズレのオマケ外伝を踏んでもクエスト報酬貰えるからOK
FFの単発クエなんかゴミだよｗ
875 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 10:34:20 ID:xmIazYCs
ゲームにストーリーが要らないとはいってない。というかよく見ろよ、というかなんで一部分フォーカスして（キリ とかさｗ
●クエストの説明が長すぎ
WoWのテキストエディタは，最大511キャラクターに制限されていた。それでも長過ぎるようで，テストプレイの結果，これをじっくり読む人はほとんどいないことが判明した。
●ミステリーをなくす
クエストを行う理由や目指す場所，報酬となるアイテムの内容が分かりにくいクエストは，プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。ファンサイトの存在は悪いことではないが，ゲームデザインという観点では問題がある。
●クエストの繋がりがむちゃくちゃ
クエストがLv30からLv44という長いスパンに広がるMyzraelのクエストのように，デザイナーが張り切りすぎた“悪いクエスト”がある。プレイヤーは，自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまう。
●ギミック・クエスト
乗り物を登場させるなど，プレイヤーにはあまり嬉しくないクエストもある。乗り物を作って格好いいと思うのは，担当デザイナーとアーティストくらいだろう。
●クエストの説明が長すぎ
WoWのテキストエディタは，最大511キャラクターに制限されていた。それでも長過ぎるようで，テストプレイの結果，これをじっくり読む人はほとんどいないことが判明した。
●ミステリーをなくす
クエストを行う理由や目指す場所，報酬となるアイテムの内容が分かりにくいクエストは，プレイヤーがファンサイトで検索することを促すだけ。ファンサイトの存在は悪いことではないが，ゲームデザインという観点では問題がある。
●クエストの繋がりがむちゃくちゃ
クエストがLv30からLv44という長いスパンに広がるMyzraelのクエストのように，デザイナーが張り切りすぎた“悪いクエスト”がある。プレイヤーは，自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまう。
●ギミック・クエスト
乗り物を登場させるなど，プレイヤーにはあまり嬉しくないクエストもある。乗り物を作って格好いいと思うのは，担当デザイナーとアーティストくらいだろう。
876 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 10:35:07 ID:xmIazYCs
●流れの悪さ
キャプラン氏は，Loch Modanのクエスト企画を見せて，担当するデザイナーの手腕によって，どれだけ洗練していくものなのかを示した。
●誰がモノ集めを面白いと思うのか
日本では，「お遣いクエスト」とも呼ばれるような，モノ集めに奔走させるのが，
Collectionクエストというタイプ。簡単なのでデザイナーは多用しがちだが，なぜコボルトを8匹倒し，
ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，プレイヤーに「デザイナーの未熟さ」を感じさせるものが少なくない。
皮肉じゃになのよ！皮肉じゃないのよ！ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！
キャプラン氏は，Loch Modanのクエスト企画を見せて，担当するデザイナーの手腕によって，どれだけ洗練していくものなのかを示した。
●誰がモノ集めを面白いと思うのか
日本では，「お遣いクエスト」とも呼ばれるような，モノ集めに奔走させるのが，
Collectionクエストというタイプ。簡単なのでデザイナーは多用しがちだが，なぜコボルトを8匹倒し，
ウルフミートを10個取ってくる必要があるのかなど，プレイヤーに「デザイナーの未熟さ」を感じさせるものが少なくない。
皮肉じゃになのよ！皮肉じゃないのよ！ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！
877 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 10:45:30 ID:jQ71Rwr+
878 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 11:25:56 ID:mquKJIGO
全然的外れスレ違いなこと書くｗ
昨日やっとウィンM終わってこれでアルタナ以外全部終了
正直FF11ゲームとしたら三流だけど
ストーリー・世界設定は最高に良くできてる作品だと思う
FF7ACとか作ってる場合じゃねえぞ■e
FF11のストーリーを映像化した方が100倍面白い作品が出来上がるぞ
セルアニメじゃなくて3DCGアニメで作ってくれないかなぁ・・・
昨日やっとウィンM終わってこれでアルタナ以外全部終了
正直FF11ゲームとしたら三流だけど
ストーリー・世界設定は最高に良くできてる作品だと思う
FF7ACとか作ってる場合じゃねえぞ■e
FF11のストーリーを映像化した方が100倍面白い作品が出来上がるぞ
セルアニメじゃなくて3DCGアニメで作ってくれないかなぁ・・・
879 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 11:33:20 ID:ejvr3Wim
くそーー！鰤は毎回毎回毎回！FF11と■eをターゲットにしてるとしか思えない。
どこまで間逆なんだよ！
どこまで間逆なんだよ！
880 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 11:42:45 ID:/wpt+tu+
>872 >873
この手の単発は毎回ID変えるクズエニ君だよ。
この手の単発は毎回ID変えるクズエニ君だよ。
881 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 11:44:00 ID:ejvr3Wim
そのころ■eのFF１１は
●クエストの説明が流れます
FFのUIは特にチャットウィンドが腐っているは、これをじっくり読む人はログが流れて消え去ることがわかった。
クエストヒストリーは二、三行説概要でOK。
●ミステリーを増やす
クエストを行う理由や目指す場所、報酬となるアイテムの内容を分かりにくくして、時間を稼ぐ。
最終的にプレイヤーがファンサイトで検索すればいい。むしろ攻略本を売る一つの戦略である。
●とりあえずミッションでクエストじゃないんだよｗｗｗ
Lv帯が長いスパンに広がるのはミッションと名づけることで問題を回避した。
プレイヤーは，自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまうので時間稼ぎになる。
ご褒美にNPCのポリゴン紙芝居でも見せれば、ブヒブヒいってなついてきやがるｗｗ
●ギミック・クエスト
乗り物とか、落下とか俺たちすげぇよなｗｗｗ。
●クエストの説明が流れます
FFのUIは特にチャットウィンドが腐っているは、これをじっくり読む人はログが流れて消え去ることがわかった。
クエストヒストリーは二、三行説概要でOK。
●ミステリーを増やす
クエストを行う理由や目指す場所、報酬となるアイテムの内容を分かりにくくして、時間を稼ぐ。
最終的にプレイヤーがファンサイトで検索すればいい。むしろ攻略本を売る一つの戦略である。
●とりあえずミッションでクエストじゃないんだよｗｗｗ
Lv帯が長いスパンに広がるのはミッションと名づけることで問題を回避した。
プレイヤーは，自分がどんなクエストをしているのか途中で忘れてしまうので時間稼ぎになる。
ご褒美にNPCのポリゴン紙芝居でも見せれば、ブヒブヒいってなついてきやがるｗｗ
●ギミック・クエスト
乗り物とか、落下とか俺たちすげぇよなｗｗｗ。
882 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 11:44:17 ID:ejvr3Wim
●流れの良さ（おもにムービー挿しこみするタイミング）
担当するグラフィッカーの手腕によって，どれだけ洗練していくものなのかを示した。（キリ
●とりあえずモノを集めてこい
日本では，「お遣いクエスト」は文化だ！
しのごいってないで集めてこいよ！ドロップは一個でアラじゃないととれないけどな！ｗ まさに外道ｗｗｗｗ
担当するグラフィッカーの手腕によって，どれだけ洗練していくものなのかを示した。（キリ
●とりあえずモノを集めてこい
日本では，「お遣いクエスト」は文化だ！
しのごいってないで集めてこいよ！ドロップは一個でアラじゃないととれないけどな！ｗ まさに外道ｗｗｗｗ
883 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 11:46:10 ID:xM07zMkQ
クエストといえば、ドラクエ9もこれ系のクエ導入し始めたな
884 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 11:46:52 ID:J9Ag9JgG
WoWの乗り物使うクエストはけっこう好きなんだが……
空から爆撃するとか、ただ乗るだけじゃないしな
空から爆撃するとか、ただ乗るだけじゃないしな
885 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 11:48:25 ID:xzGlUe8T
いいから日本語版を出してくれ
それまでオフゲやっとくからさ
それまでオフゲやっとくからさ
886 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 11:49:58 ID:ZyLtZz+w
>>99
サンドリア式だな！
サンドリア式だな！
887 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 11:50:44 ID:P/ziixYe
888 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 11:51:29 ID:kt7HjFcA
889 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 12:36:51 ID:Pcqct0t9
890 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 12:50:38 ID:ejvr3Wim
891 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 12:53:24 ID:Pcqct0t9
スレタイは煽る方が伸びるからに決まってるだろ
わざわざしたり顔でつっこまなくてもわかってる
ネ実もニュー速のネタの輸入多いし
わざわざしたり顔でつっこまなくてもわかってる
ネ実もニュー速のネタの輸入多いし
892 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 13:48:34 ID:Bc6ihpZV
きた２ｃｈプロきた
893 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 13:54:20 ID:rb8r2nbV
シナリオは要るがストーリーは要らない
894 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 13:55:00 ID:la9uzNcc
ようするに逆噴射しちゃったってことですね、わかります。
895 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 13:55:51 ID:GBfsBQ/a
いまさらFF11は変えられない
PS2ある限り
PS2ある限り
896 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:15:04 ID:VSXMmtjA
897 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:28:42 ID:f+j6OeH3
開発自体がチュートリアルできるレベルじゃないから無理ｗ
忍者作りましたけど、まさか盾できるとは思いませんでしたから（笑）
ってやつらだしｗ 無理無理ｗ
忍者作りましたけど、まさか盾できるとは思いませんでしたから（笑）
ってやつらだしｗ 無理無理ｗ
898 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:31:22 ID:VSXMmtjA
899 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:32:31 ID:ym1ZVwKa
900 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:34:01 ID:38MOXqZt
901 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:34:06 ID:GBfsBQ/a
WoWはクエ内容ほとんど見ない人が多いな
902 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:39:43 ID:/wpt+tu+
903 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:45:10 ID:/g1pyxps
クズエニ君が湧いているようなので俺も揚げとく
904 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:46:00 ID:38MOXqZt
>>902
ころころID変えたり捏造したり嘘を刷り込もうとしたりするのがアル八っちゃん
彼がシャドーボクシングしてる相手がクズエニ君
なんかネ実には■e社員が3人いてそいつら全員がアル八っちゃんを攻撃してるらしいよｗ
ころころID変えたり捏造したり嘘を刷り込もうとしたりするのがアル八っちゃん
彼がシャドーボクシングしてる相手がクズエニ君
なんかネ実には■e社員が3人いてそいつら全員がアル八っちゃんを攻撃してるらしいよｗ
905 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:50:43 ID:/g1pyxps
>>902
クズエニ君はネ実に常駐している社員3名。
何度もトラップを踏んでIPを晒しあげられている馬鹿。
「クズエニ」と書くと過剰反応することから命名。
アル八はクズエニ君の仮想敵。100人ぐらい居る。
｢クズエニ｣と書くと認定される。
自称｢流通の人｣の「アルタナの販売数8万本ｗ」が命名ネタ。
クズエニ君はネ実に常駐している社員3名。
何度もトラップを踏んでIPを晒しあげられている馬鹿。
「クズエニ」と書くと過剰反応することから命名。
アル八はクズエニ君の仮想敵。100人ぐらい居る。
｢クズエニ｣と書くと認定される。
自称｢流通の人｣の「アルタナの販売数8万本ｗ」が命名ネタ。
906 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:54:12 ID:38MOXqZt
ちなみにこいつの捏造は真性で
FF11を貶す為にWoWプレイヤーを名乗ってWoWを引き合いに出したら
WoWに関する知識が根本から間違ってて
その場にいたWoW厨全員に突っ込まれまくって逃げるほどｗ
FF11を貶す為にWoWプレイヤーを名乗ってWoWを引き合いに出したら
WoWに関する知識が根本から間違ってて
その場にいたWoW厨全員に突っ込まれまくって逃げるほどｗ
907 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:57:08 ID:GBfsBQ/a
WoW信者にも何かあだ名付けろよｗ
908 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:57:12 ID:/g1pyxps
俺は俺は？
せっかくsageたのに反応ないの？
クズエニくんｗ
せっかくsageたのに反応ないの？
クズエニくんｗ
909 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:59:29 ID:f+j6OeH3
>>907
901 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/03/30(月) 14:34:06 ID:GBfsBQ/a
WoWはクエ内容ほとんど見ない人が多いな
は？ お前WoWやってんだろｗ なんで、あたかもFF11側の人間みたいな事言うんだ？
901 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/03/30(月) 14:34:06 ID:GBfsBQ/a
WoWはクエ内容ほとんど見ない人が多いな
は？ お前WoWやってんだろｗ なんで、あたかもFF11側の人間みたいな事言うんだ？
910 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 14:59:49 ID:/wpt+tu+
今の流れだとクズエニはどいつｗ
アル八は記憶が確かなら1年以上前からwowの半分はシナチョン
みたいな書き込みを続けてるが、しつこすぎてwow厨嫌いの
ネ実民からも軽くスルーされてて笑える。
アル八は記憶が確かなら1年以上前からwowの半分はシナチョン
みたいな書き込みを続けてるが、しつこすぎてwow厨嫌いの
ネ実民からも軽くスルーされてて笑える。
911 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:00:44 ID:GBfsBQ/a
>>909
どっちかの立場に立たないと書き込めないのか？ｗ
どっちかの立場に立たないと書き込めないのか？ｗ
912 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:03:54 ID:f+j6OeH3
>>911
どうせ、WoWのことまったく知らない、いつものやつだろ？ｗ
どうせ、WoWのことまったく知らない、いつものやつだろ？ｗ
913 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:05:33 ID:FVKfmHmn
アルハチはPS2のひと月の売上をいつまでもアルタナの総売上と勘違いしてるからなｗ
914 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:07:28 ID:IYW6aQtg
ネ実にストーリーに関するスレなんか立ったことない、これが全てだ
否定してる奴は単なる負け惜しみを喚いてるだけ
否定してる奴は単なる負け惜しみを喚いてるだけ
915 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:08:15 ID:GBfsBQ/a
>>914
こいつにもあだ名つけろよｗ
こいつにもあだ名つけろよｗ
916 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:10:27 ID:/g1pyxps
>>910
今日のクズエニはID:38MOXqZtだよ。
wowの半分はシナチョン言ってるのは違う人だね。
オリジナルのアル八はWoW信者すぎて誇張が激しい方。
印象は見れば解る。
いつも長文の統計コピペを張って20行使い切る。
そこの部分が黒くて長くて数字だらけで読みたくなくなるｗ
今日のクズエニはID:38MOXqZtだよ。
wowの半分はシナチョン言ってるのは違う人だね。
オリジナルのアル八はWoW信者すぎて誇張が激しい方。
印象は見れば解る。
いつも長文の統計コピペを張って20行使い切る。
そこの部分が黒くて長くて数字だらけで読みたくなくなるｗ
917 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:11:48 ID:/wpt+tu+
もうわけわかんねぇよｗ
918 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:13:36 ID:odic/zJN
>>53
FFも半分以上無駄の多いMOだと思う。
FFも半分以上無駄の多いMOだと思う。
919 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:13:41 ID:v5guYBGv
920 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:15:16 ID:f+j6OeH3
FF11は、MOの悪い部分と、MMOの悪い部分をわざと強調してるんじゃないかと
言うくらい、マゾなネトゲというのが定説ｗ
言うくらい、マゾなネトゲというのが定説ｗ
921 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:15:51 ID:iXqtYgY4
>>914
一方、WoWスレではガチホモ創作ストーリーで住人が満たされていた！
一方、WoWスレではガチホモ創作ストーリーで住人が満たされていた！
922 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:18:11 ID:xM07zMkQ
WoWスレはWoW知らない普通のゲイとかも集まってるのが困る
WoWの話しても強引にゲイネタに走ろうとするし
WoWの話しても強引にゲイネタに走ろうとするし
923 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:21:33 ID:IYW6aQtg
924 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:24:21 ID:kII8Vvdo
またお前か
925 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:26:46 ID:f+j6OeH3
ネ実に「WoWの」ストーリースレなんか、ネタがマイナーすぎて立つわけないだろ。
本板にも立ったことないだろうに。
ちなみに、ワークラフトのストーリー含めて、ＰＣゲーム板にいつもスレ立ってる。
あと、「FF11の」ストーリースレは、世界観を語ろうスレでいいと思う。
本板にも立ったことないだろうに。
ちなみに、ワークラフトのストーリー含めて、ＰＣゲーム板にいつもスレ立ってる。
あと、「FF11の」ストーリースレは、世界観を語ろうスレでいいと思う。
926 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:31:34 ID:1yN4bxvP
ていうかこんなん発言を切り貼りしてセンセーショナルに取り上げてるだけでしょ。
>>我々ゲームデザイナーはシェイクスピアじゃないんだから……
とかさあ。実際の発言は取り留めがなくて解り難いけどゲームのストーリーの見せ方の
「理想」を彼なりに語っただけだと思うよ。
>>我々ゲームデザイナーはシェイクスピアじゃないんだから……
とかさあ。実際の発言は取り留めがなくて解り難いけどゲームのストーリーの見せ方の
「理想」を彼なりに語っただけだと思うよ。
927 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:31:59 ID:1yN4bxvP
以下発言の訳（かなり意訳）
「芸術、文学、ドラマ、映画、歌、これらには全てストーリーが内包されている。
しかし、これらのメディアは全て自身の独特のやり方でストーリーを伝えている。
私には、我々ゲーム開発者が自らのストーリーをビデオゲーム独特のやり方で
伝える事が必要だという思いがある。我々はプレイヤーに英雄に、あるいは悪役に、
あるいは犠牲者になってもらうことで、プレイヤーを引き入れる必要がある……
我々はとても幸運だ。我々が仕事をするゲームというメディアは、ストーリーを
伝えるのにその中で他の全ての芸術の形を用いる事が出来るのだから。しかし我々は
プレイヤーを言うなれば刺激的な体験に引き入れる必要があるのだ。我々開発者は
自分がシェイクスピアでないことを、またはスコセッシ、ミケランジェロ、トルストイや
ビートルズではない事を早く理解した方が良い。楽に考えたければこう思えばいい。
シェイクスピアは紙袋の3Dモデル化は出来なかっただろうし、スコセッシは猫の動きの
物理計算をプログラム出来なかっただろうし、ビートルズはRTSの戦場での3つの種族間の
バランス取りはおそろしく下手だろう、と」
「我々は開発するゲームの中でクソッタレな本を書くのをやめる必要がある」
ソースはIGN
ttp://pc.ign.com/articles/967/967119p2.html
「芸術、文学、ドラマ、映画、歌、これらには全てストーリーが内包されている。
しかし、これらのメディアは全て自身の独特のやり方でストーリーを伝えている。
私には、我々ゲーム開発者が自らのストーリーをビデオゲーム独特のやり方で
伝える事が必要だという思いがある。我々はプレイヤーに英雄に、あるいは悪役に、
あるいは犠牲者になってもらうことで、プレイヤーを引き入れる必要がある……
我々はとても幸運だ。我々が仕事をするゲームというメディアは、ストーリーを
伝えるのにその中で他の全ての芸術の形を用いる事が出来るのだから。しかし我々は
プレイヤーを言うなれば刺激的な体験に引き入れる必要があるのだ。我々開発者は
自分がシェイクスピアでないことを、またはスコセッシ、ミケランジェロ、トルストイや
ビートルズではない事を早く理解した方が良い。楽に考えたければこう思えばいい。
シェイクスピアは紙袋の3Dモデル化は出来なかっただろうし、スコセッシは猫の動きの
物理計算をプログラム出来なかっただろうし、ビートルズはRTSの戦場での3つの種族間の
バランス取りはおそろしく下手だろう、と」
「我々は開発するゲームの中でクソッタレな本を書くのをやめる必要がある」
ソースはIGN
ttp://pc.ign.com/articles/967/967119p2.html
928 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:32:01 ID:yCP1iY+n
>896
チュートリアルクエスト追加されてるらしいよ
新規キャラじゃないと受けられないけど
チュートリアルクエスト追加されてるらしいよ
新規キャラじゃないと受けられないけど
929 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:34:18 ID:kt7HjFcA
>>927
優秀な他分野のクリエイター雇えよとしか思えないんだが
優秀な他分野のクリエイター雇えよとしか思えないんだが
930 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:34:51 ID:Uk2G7R5t
洋ゲーのオブリビオンでもメインストーリーはあるだろ
もちろんメインストーリーなんざやらないで他の事をやるのもいいがそれはFF11も同じ
オブリビオンの外人が作ったMODでもストーリー重視が多いし需要はあると思う
もちろんメインストーリーなんざやらないで他の事をやるのもいいがそれはFF11も同じ
オブリビオンの外人が作ったMODでもストーリー重視が多いし需要はあると思う
931 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:37:43 ID:xM07zMkQ
>>1の記事の最後にも書いてあるな
むこうにもストーリー重視のファンがいて反発を買いそうだって
むこうにもストーリー重視のファンがいて反発を買いそうだって
932 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:39:28 ID:f+j6OeH3
要するに、このスレを纏めれば
WoWのクリエイターが嘆いている、WoWの悪い点でさえ、
FF11に比べれば、ずっとましってこと。
WoWのクリエイターが嘆いている、WoWの悪い点でさえ、
FF11に比べれば、ずっとましってこと。
933 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:40:42 ID:Bc6ihpZV
万人に受けるネトゲなんてあるわきゃねーだろ
ヘビーユーザーが何とも思ってない事を
ライトユーザーが不満に思ってたりするし。
ヘビーユーザーが何とも思ってない事を
ライトユーザーが不満に思ってたりするし。
934 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:43:05 ID:f+j6OeH3
また、極論持ち出して、FFが受けないことを正当化しようとする・・ｗ
935 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:43:54 ID:jrOREhGL
クエストに対するスタンスが違う以上、そんな比較はできないはずだが。
というか、ストーリーと世界の見せ方はかなり丁寧でしょFF11は。
ウィンドウに糞長いテキストだけ表示して物集めやらせるようなやつより
しっかりとイベントシーン作ってるやつのが多いし。
というか、ストーリーと世界の見せ方はかなり丁寧でしょFF11は。
ウィンドウに糞長いテキストだけ表示して物集めやらせるようなやつより
しっかりとイベントシーン作ってるやつのが多いし。
936 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:46:11 ID:f+j6OeH3
そりゃ、動画部分はFF11で唯一無比の売りだからな。
俺は別に、ゲームと全く独立した綺麗な動画（ゲーム内ではつったてるだけｗ）
見たくてMMOやってるわけじゃないけどｗ
俺は別に、ゲームと全く独立した綺麗な動画（ゲーム内ではつったてるだけｗ）
見たくてMMOやってるわけじゃないけどｗ
937 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:48:50 ID:FVKfmHmn
FFは動画が売り…？
938 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:50:25 ID:jrOREhGL
イベントシーンって動画だっけ？
そりゃ読み込みはあるが、基本的にゲーム中のと同じモデル使ってリアルタイムで動かして
違和感感じないよう配慮されてるのに。
そりゃ読み込みはあるが、基本的にゲーム中のと同じモデル使ってリアルタイムで動かして
違和感感じないよう配慮されてるのに。
939 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:50:34 ID:kt7HjFcA
俺はヴァナの景色やNPCやLSメンが好きだからそれでいいや
WoWは知らないけどID:f+j6OeH3みたいなのとは趣味が合いそうにない
WoWは知らないけどID:f+j6OeH3みたいなのとは趣味が合いそうにない
940 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:53:50 ID:f+j6OeH3
854 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/03/30(月) 00:22:25 ID:kt7HjFcA
>>850
さすがにそれはお前が見てないだけｗｗｗ
WoW知らないお前に、↑こういう事や、FF11が好きだから別にいいとか言われてもなあ・・
FF11信者って、結局、他は何も知らなくてもFF11が好きだから良しって、そういう論理でしょ。
だったら、わざわざWoWスレなんて立てたり、のりこまなくてもいいと思うんだがｗ
>>850
さすがにそれはお前が見てないだけｗｗｗ
WoW知らないお前に、↑こういう事や、FF11が好きだから別にいいとか言われてもなあ・・
FF11信者って、結局、他は何も知らなくてもFF11が好きだから良しって、そういう論理でしょ。
だったら、わざわざWoWスレなんて立てたり、のりこまなくてもいいと思うんだがｗ
941 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:56:17 ID:kt7HjFcA
ごめｗとりあえずかみ合ってないから何言ってるかわかんねｗ
942 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 15:58:18 ID:f+j6OeH3
943 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:00:15 ID:fHsM3Dbo
ネ実に来ておいて「FF信者」呼ばわりとかおすしですし
ID:f+j6OeH3←頭おかしいだろこいつｗ
ID:f+j6OeH3←頭おかしいだろこいつｗ
944 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:04:17 ID:GBfsBQ/a
ID:f+j6OeH3のあだ名をFF11信者にするかｗ
945 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:05:10 ID:xM07zMkQ
WoWプレイヤーから見てもf+j6OeH3は異常
というか、必死すぎ
というか、必死すぎ
946 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:07:46 ID:f+j6OeH3
わざわざWoW関連のスレにのりこんで、
「WoW知らないが、FF11好きだからOK」ってのは、FF信者と言わずして
なんと言えばいいか、わからんわｗ
反論できなきゃ、個人攻撃かよ。見飽きたわｗ
「WoW知らないが、FF11好きだからOK」ってのは、FF信者と言わずして
なんと言えばいいか、わからんわｗ
反論できなきゃ、個人攻撃かよ。見飽きたわｗ
947 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:09:10 ID:GBfsBQ/a
見飽きたわ(ｷﾘｯ)
948 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:09:13 ID:jrOREhGL
別に関連スレではなく、MMORPGを含むゲーム全般の話題としてのスレだと思うんだが・・・
949 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:10:55 ID:f+j6OeH3
全般の話題なのに、FF11しか知らないネ実に立てるから、
こういう馬鹿ばかりになるんだよｗ
こういう馬鹿ばかりになるんだよｗ
950 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:13:02 ID:GBfsBQ/a
951 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:14:31 ID:ym1ZVwKa
952 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:14:44 ID:v5guYBGv
>>949
クスリでも切れたのかね？ｗ
クスリでも切れたのかね？ｗ
953 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:16:13 ID:IiNEuv1S
WoW厨って箱信者みたい
954 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:16:42 ID:f+j6OeH3
955 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:17:30 ID:/wpt+tu+
ゲームにはゲームのやり方があるって言ってそれを模索してるんだろうに、
他分野のクリエイターなんぞやとってなにをさせるんだ。
他分野のクリエイターなんぞやとってなにをさせるんだ。
956 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:18:35 ID:f+j6OeH3
957 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:21:39 ID:xCOTagrK
FFのミッションは
ＦＦの世界を広げる良い仕組みだと思うけどね
やりたくなけりゃやらなきゃ良いんだし
ＦＦの世界を広げる良い仕組みだと思うけどね
やりたくなけりゃやらなきゃ良いんだし
958 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:21:55 ID:/wpt+tu+
>927とか訳してくれてて、IGNの記事に比べると4亀の記事内容はかなり
ニュアンスが違うってわかるのに、おまいらスルーしちゃいかんだろ。
ニュアンスが違うってわかるのに、おまいらスルーしちゃいかんだろ。
959 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:25:06 ID:f+j6OeH3
４亀は最近WoWに冷たい記事ばかり書くからなあ・・ 理由は知らんけど。
北米が熱狂した、WoWの最新の拡張パックが発売した日の記事が無いとかありえないだろ・・
北米が熱狂した、WoWの最新の拡張パックが発売した日の記事が無いとかありえないだろ・・
960 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:25:49 ID:ym1ZVwKa
961 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:26:07 ID:GBfsBQ/a
・・
962 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:26:56 ID:f+j6OeH3
>>960
日本語でおｋ（笑）
日本語でおｋ（笑）
963 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:27:02 ID:0+BGxwIa
964 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:27:52 ID:6uxmczoC
西欧及び韓国のオンラインゲームのゲーム内シナリオは、基本的に対象ＮＰＣをクリックすると情景描写の字の文を含めた小説調の長いテキストウィンドゥが開かれる。
それをスクロールさせながら読むのが当たり前だったりするんだけど。
ドラクエ等で培われた台詞のみ＋キャラクター絵のリアクションで見せる日本式の描き方に慣れてるとソレがすごくみっともなく見える。
単なる手法の違いでしかないハズなんだけどね。
字の文でＮＰＣに対して遊び手が勝手に感じるハズの印象まで決めつけられちゃうと独りよがり感は余計に感じるよな。
それをスクロールさせながら読むのが当たり前だったりするんだけど。
ドラクエ等で培われた台詞のみ＋キャラクター絵のリアクションで見せる日本式の描き方に慣れてるとソレがすごくみっともなく見える。
単なる手法の違いでしかないハズなんだけどね。
字の文でＮＰＣに対して遊び手が勝手に感じるハズの印象まで決めつけられちゃうと独りよがり感は余計に感じるよな。
965 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:29:26 ID:ym1ZVwKa
>>962
あれ、俺何語話してるんだろう…
あれ、俺何語話してるんだろう…
966 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:30:09 ID:f+j6OeH3
WoWのNPCは、右クリックだか左クリックしたら、台詞＋リアクションとるよ。
しかもそれが千差万別、何回も押してると、やめろ！とか面白いよｗ
しかもそれが千差万別、何回も押してると、やめろ！とか面白いよｗ
967 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:31:08 ID:DEpRsKap
>>959
４亀は提灯記事で成り立っているからな。
今さら「第1回：（改めまして）ヴァナ・ディールへようこそ」とかありえんだろｗ
どこをどう褒めろとｗ
http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20090313031/
４亀は提灯記事で成り立っているからな。
今さら「第1回：（改めまして）ヴァナ・ディールへようこそ」とかありえんだろｗ
どこをどう褒めろとｗ
http://www.4gamer.net/games/005/G000546/20090313031/
968 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:32:29 ID:/wpt+tu+
字の文てｗ文章って書けばいいんじゃないのｗ
969 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:34:02 ID:6uxmczoC
>968
ごめんなさい、地の文の間違いでした(;´ρ｀)
ごめんなさい、地の文の間違いでした(;´ρ｀)
970 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:34:27 ID:IYW6aQtg
どうでもいいけどff11のユーザー数ってWoWの1/10くらいにはなったのか？
971 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:35:11 ID:zphT3fBc
>>>50だな
だがファング100％はﾔﾊﾞｲ気がする
だがファング100％はﾔﾊﾞｲ気がする
972 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:35:47 ID:f+j6OeH3
まあ、あれだ。FF11しか知らないやつらがMMOやWoW語るなってこったｗ
結局、自称WoWプレイヤーも嘘つきだったみたいだしｗ こんなミエミエのうそつき馬鹿
ばかりのFF信者があつまるのが、WoWの文字列が入ったネ実のスレｗ
毎度のことで飽きたｗ
結局、自称WoWプレイヤーも嘘つきだったみたいだしｗ こんなミエミエのうそつき馬鹿
ばかりのFF信者があつまるのが、WoWの文字列が入ったネ実のスレｗ
毎度のことで飽きたｗ
973 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:37:45 ID:v5guYBGv
嫌なら見なくてもいいんじゃよー？ｗ
974 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:39:13 ID:kII8Vvdo
お前らが
WoWのプロを下手にいじるからこんな血圧上がっちゃって
WoWのプロを下手にいじるからこんな血圧上がっちゃって
975 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:39:23 ID:f+j6OeH3
976 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:39:39 ID:IYW6aQtg
田中ですらがこうだからな
＜WoWの牙城を崩すつもりはないんです。
つもりあっても百パー無理だから
＜WoWの牙城を崩すつもりはないんです。
つもりあっても百パー無理だから
977 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:40:21 ID:GBfsBQ/a
ついに壊れたかｗ
978 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:41:10 ID:v5guYBGv
別に世界をターゲットにして貰う必要は無いねえ
日本向けだからやってるんであって
日本向けだからやってるんであって
979 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:42:14 ID:/wpt+tu+
>>971
PPIDの対象は、受けているときだけにdropするQuest Itemのみが対象。
○○を倒して△△をX個持って来いってクエストだと
△△はほとんどの場合、そのクエストを受けている時だけdrop
依頼のX個を達成するとdropしなくなる。
稀にQuest Item扱いじゃないものがあって、その場合はPPIDの対象じゃない。
PPIDの対象は、受けているときだけにdropするQuest Itemのみが対象。
○○を倒して△△をX個持って来いってクエストだと
△△はほとんどの場合、そのクエストを受けている時だけdrop
依頼のX個を達成するとdropしなくなる。
稀にQuest Item扱いじゃないものがあって、その場合はPPIDの対象じゃない。
980 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:43:12 ID:IYW6aQtg
そもそも日本人は商売の対象とすらみられてないんだからさ
届かない大砲撃っても楽しくないだろ？
悟れよお前ら
届かない大砲撃っても楽しくないだろ？
悟れよお前ら
981 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:43:49 ID:xM07zMkQ
982 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:43:53 ID:DEpRsKap
983 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:44:20 ID:f+j6OeH3
井の中の蛙は、悟るの難しいから、わかってやれよｗ
984 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:44:20 ID:v5guYBGv
>>1がどんな人間で何を思ってスレたてたかなんてどうでもいいですしｗ
ネ実民の総意だとでも思ってるん？
ネ実民の総意だとでも思ってるん？
985 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:45:30 ID:B4o8vfCk
まとめるとだ、とりあえず
890 既にその名前は使われています [] Date:2009/03/30(月) 12:50:38 ID:ejvr3Wim Be:
>>875>>876 >>881>>882
こうすと、一目瞭然だな。いろんな意味でｗｗｗ
こういうことで、FF11はフェレンギ商法だったということで逆噴射したということでいいよね？
890 既にその名前は使われています [] Date:2009/03/30(月) 12:50:38 ID:ejvr3Wim Be:
>>875>>876 >>881>>882
こうすと、一目瞭然だな。いろんな意味でｗｗｗ
こういうことで、FF11はフェレンギ商法だったということで逆噴射したということでいいよね？
986 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:46:10 ID:IYW6aQtg
要するにffごときが世界のWoWに向かって身の程知らずな書き込みするなってことだ
恥ずかしいから
恥ずかしいから
987 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:46:32 ID:f+j6OeH3
パーティでやってて、１度にパーティ全員にクエストアイテムドロップするってのも
知らないのかなあ・・
知らないのかなあ・・
988 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:48:24 ID:v5guYBGv
世界のWoWをやってると人間的にも大きくなるでちゅかー？ｗ
989 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:48:32 ID:J9Ag9JgG
990 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:50:09 ID:GBfsBQ/a
ID:f+j6OeH3のID:Vsv8zzs8
昨日のID
ガチキチガイ
昨日のID
ガチキチガイ
991 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:50:55 ID:f+j6OeH3
>>988
誰もそんなこと言ってないけど、そう見えるのはしょうがないｗ
どの世界でもそうだが、強いものが弱いものより優秀とされるし、
知っているもののほうが、知らないものより優秀とされる。
あたりまえだのクラッカーｗ
誰もそんなこと言ってないけど、そう見えるのはしょうがないｗ
どの世界でもそうだが、強いものが弱いものより優秀とされるし、
知っているもののほうが、知らないものより優秀とされる。
あたりまえだのクラッカーｗ
992 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:53:29 ID:v5guYBGv
まあいくら吠えてもWoWが日本で発売される事も
まして発売されちゃってもウケる事も無いんだけどね＾＾
マイノリティは喚かないといけなからしんどいっすねｗ
まして発売されちゃってもウケる事も無いんだけどね＾＾
マイノリティは喚かないといけなからしんどいっすねｗ
993 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 16:54:31 ID:f+j6OeH3
トイレの中の蛆虫が、トイレは蛆虫でいっぱいだから、人間はマイノリティ！って
言うのと同じｗ
言うのと同じｗ
994 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 17:02:24 ID:v5guYBGv
よお蛆虫＾＾毎日毎日ご苦労さんｗ
995 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 17:02:25 ID:lYjwLle1
はいはい、クエ・ミッション例外なくEnter連打の俺が通りますよ～
996 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 17:04:28 ID:f+j6OeH3
どしたーｗ
997 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 17:04:47 ID:IYW6aQtg
WoWのユーザー数から見るとFFなんか蛆虫くらいにしか見えないんだろうな
998 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 17:05:28 ID:f+j6OeH3
ユーザ数というか鯖数が大変なことに・・ｗ
999 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 17:06:30 ID:M1XnibOB
よく暴走族の何も出来ない下っ端の奴がいかにも友達でもあるかのようにうちの総長はつぇぇすげぇとか言うよな
1000 ：既にその名前は使われています：2009/03/30(月) 17:06:50 ID:xNijZkZr
1000ならWoWはクソゲー
DLしてくる
DLしてくる
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===
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／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
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/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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