前衛も後衛もトップクラスだと思ってるヴぁ糞ども

でも何で人口少ない上に増えないんだろうね

前スレ
ガルカやミスラに前衛適性ないと言ってるヴぁ糞ども
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1237247888/

ゴミスラスレからヴァ糞スレになってるｗ

はいはい、ミスラ最強ですね。
しつこさも最強ですね。

必死な人たちに聞きたいんだけど、ここでFAだすことに何か意味があるの？

開発が問題視してくれるんじゃね

---侍-忍--ナ-モ--竜-戦--暗-シ--狩-コ--赤-黒-青-白--詩-召--学-踊--計
人-２--２--２--２--２--２--３--４--２--４--３--３--４--３--５--３--３--２--51
猫-３--５--３--３--４--４--３--３--４--５--３--３--５--３--４--３--３--５--67
樽-１--１--３--１--１--１--３--２--２--５--５--５--３--５--５--５--５--２--54
岩-４--５--４--５--５--５--５--５--５--３--１--２--３--２--３--１--１--４--63
首-５--４--５--４--５--４--３--５--４--３--２--１--３--３--４--２--２--３--61

ヴァヴァンヴァヴァンヴァンヴァン！はービヴァノノ！

>>4
FAの事ずっとフリーエージェントの略だと思ってたんだ

侍　ＳＴＲ、ＤＥＸ＞＞ＨＰ
忍　ＤＥＸ＞ＳＴＲ＞ＨＰ＞ＡＧＩ
ナ　ＨＰ＞ＭＰ＞ＶＩＴ＞ＡＧＩ＞ＭＮＤ
モ　ＳＴＲ＞ＤＥＸ＞ＶＩＴ＞ＨＰ＞ＭＮＤ
竜　ＳＴＲ、ＤＥＸ＞ＨＰ＞ＡＧＩ
戦　ＳＴＲ、ＤＥＸ＞ＶＩＴ＞ＨＰ
暗　ＳＴＲ＞ＤＥＸ＞ＨＰ、ＭＰ＞ＩＮＴ
シ　ＤＥＸ＞ＳＴＲ＞ＡＧＩ＞ＣＨＲ＞ＨＰ
狩　ＳＴＲ＞ＡＧＩ、ＭＮＤ＞ＨＰ
コ　ＭＰ＞ＨＰ＞ＳＴＲ＞ＡＧＩ
赤　ＭＰ＞ＩＮＴ，ＭＮＤ＞ＨＰ
黒　ＭＰ、ＩＮＴ
青　ＳＴＲ、ＤＥＸ＞ＭＰ＞ＨＰ＞他
白　ＭＰ＞ＭＮＤ
詩　ＭＰ＞ＨＰ、ＣＨＲ
召　ＭＰ＞ＨＰ
学　ＭＰ＞ＭＮＤ，ＩＮＴ
踊　ＤＥＸ＞ＳＴＲ＞ＣＨＲ＞ＡＧＩ＞ＨＰ

まあでも種族が何だろうが、自分が主催すりゃ
好きなジョブで行けるんだからどうでもいいヴぁん

ああ、不毛な争い続けたい人はどうぞどうぞ止めませんよ

このスレタイじゃ狸が釣れないから伸びないだろ

今までの流れまとめ

ミスラが一番！スレ立ててミスラ最強って広めるべき
↓
あれ？色々検証してみたらミスラってマジでゴミじゃね？
↓
ヴぁ、ヴァ糞叩きに変更して次スレ立てたよ！

狸の粘着気質は酷いな
もうネ実では狸最強で良いよ

キモオタ御用達とはそういうものさ

>>12
ヴぁ糞はウソ付きばかりってホントなんだなぁｗ
そんなに悔しいのかｗ

>>15
ｷﾀｷﾀ
ゆっくりしていってね！

まーたバカがこんな捏造スレ立てちゃったから、こちらの正規次スレに誘導しときますね
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1237459211/l50

ヴぁ糞がヒュ蟲スレ立てててワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントカスだなｗｗｗｗｗ

なんでヴぁ糞が立てたスレって単発率が異常に高いんだろうな

岩すら叩きだしたからなー
誰か言ってたけどヴぁ糞さえいなけりゃ本当に平和なんだろうな

まーた一本糞猿か

キモラ
オタラ

前スレで誰が立てたか論争があったが
このスレは誰が立てたかわからないが>>17はヴぁ糞が立てたのは確実
どんな風に立ててもどの種族が立てたか特定はできないと思ったんだろうが
こういう頭の悪い所がヴぁ糞らしい

>>23
いきなりどしたー？

絶滅した種族を叩くことしかできないヒュ蟲（笑）

前スレは

捏造ステを延々貼りつづけるヴぁ糞
いめーじそうさｗを訴えつづけるヴぁ糞
ヴぁ糞の順位を上にして結論を急ぎたがるヴぁ糞
命中とクリ率をガン無視して比較するヴぁ糞

とかの提供でお送りしたな
捏造だらけで失笑だったわ

ヒュームの事ヒュ蟲とかいい始めたのヴぁーんだったねー
あまりに粘着してたんで逆にヴぁ糞って呼ばれてたけど

狸は八王子の山に帰ってシコってろよｗ

フレのヴぁーんでヴぁーんは黒とシ以外最強になれるとか言ってるやつがいた！マジで。

>>26
この悲惨なステータスは捏造じゃありません。事実です。現実から目を背けないでください。

HP D
MP D
STR E
VIT E
INT D
MND E
CHR F

AGI　死にステータス　しかもAじゃない。
DEX Aだけ。

前スレ

ヴぁ糞＜狩はヴぁ糞がいちヴぁん
○＜レリックなら猫がトップだろ
ヴぁ糞＜レリック前提なんて汚いヴぁん

ヴぁ糞＜シーフはマンダウ装備するといちヴぁん
○＜レリック前提じゃねーか

ヴぁ糞＜後衛はＭＮＤがいちヴぁん
○＜ＩＮＴ系のレジは死活問題なんだが
ヴぁ糞＜深度が無いからＭＮＤが重要ヴぁん
○＜じゃあＣＨＲも重要じゃないな
ヴぁ糞＜超格上に必要ヴぁん
○＜さすがにそういう時はサポ黒で印使うわ

特化種族なのにＡランクが無い種族いなかったっけ

>>31
コントかと思うわｗ

ミスラは後衛も行けるとか言っているが

INTもMPも
後衛1位の樽と
バカにしている首
両方のステが樽寄りじゃなくて首寄りという事実から目をそらすな。
MNDは最悪だしな。首でさえタルに勝ってる後衛ステがあるのに・・・。

ＨＰ，ＳＴＲ，ＤＥＸ

ヴぁ糞だけが樽に負けてるステがあるよね

>>30
じゃエルヴァーンのステは？ｗ

>>36
エルもミスラもどっちも悲惨なステータスだろ。樽岩から見たらさ。
ミスラ叩くとヴァ糞認定するから呆れるわ。

最近アタッカージョブで岩より向いてるって主張する首はあまりみないが
ミスラって岩以上って良く言ってる気がするんだけれどどうなのよｗ

アタッカーって侍か？

HP C
MP E
DEX E
AGI F
INT F
CHR D

ヴぁ糞はＡランクを持っていない
ＳＴＲとＭＮＤが馬糞印の“Ｂ”ランク
>>30みたいなのをイメージ操作って言うんだろ？
こうやって高いステ２つを見せないだけで凄まじい雑魚種族に見えるわ

>>39
侍に限らず両手全般や忍も含めて。

忍者は首忍流がちゃんと計算したよ
クリティカルやタゲ占有率とか一切考えない壁設定ならば首最強だよ

>>37
このゲームずっとやててエルのステと見比べると
ミスラのステで不満な所なんて別にないけど？

>>37
どうでもいいけど、>>36はエルのステ聞いてるだけだと思うぞｗ
別に認定しちゃいないと思うんだがｗ

人と猫の種族スレは立ったのにヴぁ糞前スレ埋まってないんだなｗ

ヴぁ糞ファビょりすぎだろｗ

なんだまたヒュ蟲のタゲそらしスレかｗ

ヴぁ糞

おまえらけーったどー
酔っばらってどーでもよくなったけど、ちょっと計算して確認してみるわー
しばし沈黙

>>17
スレ立て時間見ろよｗ

ヴヴぁ

単発が沸いたヴぁん

スレタイがマズいな・・モロにエル叩きのスレタイだとすぐに失速するし
種族粘着してるのがヴァーンだっていういい証拠だけどね
あの粘着具合はカワイソウな病気なんだろね

初期スレの>>1　これはヴぁ糞が叩かれて当然だろ

1 既にその名前は使われています sage 2009/03/11(水) 19:30:17 ID:NxpJHXjs
ミスラのMPがD(笑)で平均値だから後衛適正があるとか言ってるアホが沢山います。
まず、後衛神のタルタルのMP:AとミスラのMP:Dを比較すると、ステ差が3あります。75時点で200
以上差があります。次に、ミスラがバカにしてるエルヴァーンのMPはEで1しか差が無い。75時点でも
3桁どころか2桁しか差が無いのである。よくミスラ後衛はタル寄りと捏造するバカがいますが実はエル以下です。
それと、ミスラの後衛ステはD,E,Fしかありません。平均どころか、平均以下ステも2つもあります。

次に人・猫・首で後衛ステータスを見る。（タルは別格なので外す。）
人　MP:D INT:D MND:D CHR:D　
猫　MP:D INT:D MND:E CHR:F
首　MP:E INT:F MND:B CHR:D

ちなみに上に挙げた後衛に必要なステータスをB:5点 D:3点 E:2点 F:1点で配点すると
エル：11点　ヒュム：12点　ミスラ：9点　になります。　プギャーｗｗエル以下ｗｗ

全部平均以下で更に平均より低いステが2つあり、更に種族1位の後衛ステを持ってないカスである。

うーし確認終わった

75 THF/NIN メリポなし

岩 STR68 DEX73 VIT72 AGI68 INT63 MND51 CHR46
首 STR70 DEX70 VIT68 AGI65 INT60 MND56 CHR52
人 STR65 DEX73 VIT65 AGI71 INT66 MND51 CHR52
猫 STR62 DEX80 VIT62 AGI76 INT66 MND48 CHR46
樽 STR59 DEX73 VIT62 AGI74 INT73 MND48 CHR52

食事　ソール＋１
敵　　LV83 竜マム VIT85 防御350
短剣メリポ8

装備　
通常　マンダウ、シロッコ、ボムレ、ワラ、クジャク、スッパ
　　　ブルタル、ラッパリー、ホマム3式、ラジャス、ブリッツ
　　　フォーレージ、スピベル
　　　
　　　人で命中402 攻撃371
WS
　　　マンダウ、シロッコ、ボムレ、ヘカ一式（胴だけスカ）、
　　　ゴルゲ、ピクシー、ブルタル、ラジャス、サンダー、
　　　ウォー、フォーレージ
　　　
　　　人で命中406　攻撃396

事WS装備後の主要WSとダメ
STR DEX CHR 命 攻 　不意ﾏｰｼｰ　素ダンス　不意ダンス
岩 110 125 54 406 398　897~1459 504~882 857~1262
首 112 122 60 404 399　899~1468 504~882 856~1267
人 107 125 60 406 396 884~1434 499~882 863~1273
猫 104 132 54 410 395 874~1404 490~864 871~1277
樽 101 125 60 406 393 851~1375 496~871 857~1262

不意マーシーは首が強いのは変わらず。が、素ダンスが俺の計算だと
2%くらいの差しかなかった。正直ここは昼間計算した人がどのような
条件でやってるか不明なのでなんとも言えない。もし見てたら教えて
ちょーだい。

んでこれは命中キャップしてる敵に対してのダメな
通常装備の命中みてもらえばわかるがスシ食っても400ちょいしかない。
命中足りる敵を考慮してWS数差2.0%、WS初段の命中補正を考慮して
WS命中差2.0%とすると、合計4%弱猫が追いつく。
命中足りない場合はその程度の補正がつくことを考慮してくれ

んで不意ダンスを追加したんだがｗ、やっぱこれは猫が強いなｗ
命中キャップ条件でも首に勝ってる

ただこの攻撃力では攻防比マイナスっぽいなｗ
不意ダンスなんて樽と岩のダメが同じだわｗｗｗｗｗ
樽歓喜ｗｗｗ
んでこれはあんま参考にならんな。攻撃力が低すぎる。

攻50
STR DEX CHR 命 攻 　不意ﾏｰｼｰ　素ダンス　不意ダンス
岩 110 125 54 406 448　971~1586 578~982 957~1391
首 112 122 60 404 449　973~1599 585~993 960~1396
人 107 125 60 406 446 953~1555 579~992 959~1401
猫 104 132 54 410 445 945~1530 571~974 964~1397
樽 101 125 60 406 443 914~1485 566~973 944~1379

ブラオシロッコ（潜在攻16命5）攻50＋

STR DEX CHR 命 攻 　素ダンス　不意ダンス
岩 110 125 54 406 444　540~920 910~1320
首 112 122 60 404 445　546~931 912~1325
人 107 125 60 406 442 579~992 959~1401
猫 104 132 54 410 441 571~974 964~1397
樽 101 125 60 406 439 566~973 897~1304

これは、あんまりにも攻撃力がないので、攻撃力を50足したときのダメ。
下のはマンダウじゃなくて、ブラシロにしたときのダメ
これでやっと樽と岩の差がついたな

といろいろ書いてきて、だましとか他のWSもやってみようかと
思うんだが、見たい？

応援するぞ
色々やってくれ

うし、ちょっとまってな

ヴァふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん






からーである＾＾

結局マーシーだとか、不意なしの素ダンスだとか、猫に不利な条件で比較して
プギャーただけだよな。どっちがイメージ操作なんたかw

ププ
ちょっと面白い結果になりそうｗｗｗ
お楽しみにｗ

ミスラが叩かれすぎて、勝てそうな仮想敵の首に狙いを定めて反撃か
下を見て反撃とか恥ずかしくないのかね

楽しみニャー

ブラオシロッコ（潜在攻16命5）攻50＋

STR DEX AGI 命 攻 不だまﾀﾞﾝｽ　不意ｼｬｰｸ　不だまｼｬｰｸ
岩 110 125 76 406 444 1078~1515 811~1388 965~1561
首 112 122 73 404 445 1059~1492 799~1370 948~1538
人 107 125 79 406 442 1071~1502 801~1371 961~1551
猫 104 132 84 410 441 1100~1539 827~1408 996~1600
樽 101 125 82 406 439 1062~1489 791~1352 956~1538

なあ、、首・・タルに負けてねーか・・・ｗｗ

シーフなんてトレハン4あったらどの種族でもいいよ

誤差に見える俺はＦＦ向いてないのかな

つーかこんなスレ無意味
ある程度正論並べてるようだけど

岩首＜だまし打ちはＰＫだから計算に入れない
猫＜だまし打ちも計算にいれろ、あと回避がなんたら

前者と後者どちらも言ってることは正論
ヘイトなすりつけられても戦闘時間が短くなればそれで楽になる
ただ自分たちの都合のいい条件で計算してるから進展しない

負けてるな。命中は樽のほうが上
ヴァ糞はとうとう樽にまけたかw

ヴァンヴァン騒いでるやつ最近みねえぞ。

なんて執拗に叩くの？嫉妬？

誰がどう見てもミスラトップでヴァーン最悪のシーフでしか争えないのに
ミスラの限界が感じられる。

いや、シーフはもはや猫対首じゃなくて、首対樽前じゃないのかｗｗｗｗ

昔は首忍のトンデモ理論を冷静に論破して悠々と最強の座に君臨してたのに
今は自分が明らかに有利なシーフで比較か…

樽前には他との覆せないＨＰ差があるから別問題

盾に騙す時だと前方範囲まで食らうことあるしな

樽はAGI高いから、AGI最悪のヴぁ糞よりずっと回避高いし、飛命も高い、、、ｺﾞｸﾘ

ちょっとマンダリもやってみるわｗｗｗｗｗ

首がシーフ最弱なんて首自身ですら理解してる話だろｗ

だまし打ちがＰＫって言う人の
意見もごもっともだけど
1分で使えるコラボレーター使えばＰＫどころか
なすりつけた敵対＋もともとの敵対の25％を奪えるから
だまし打ちは使ってもＯＫだと思うんだけどね

ブラオシロッコ（潜在攻16命5）攻50＋

STR DEX AGI 命 攻 不意ﾏﾝﾀﾞﾘ 不意だまﾏﾝﾀﾞﾘ
岩 110 125 76 406 444　876~1544 1093~1781
首 112 122 73 404 445　862~1519 1070~1748
人 107 125 79 406 442 865~1519 1089~1766
猫 104 132 84 410 441 891~1557 1129~1853
樽 101 125 82 406 439 853~1494 1085~1748

やっぱダマ入りだとタルのほうが強いな・・・・・

つまりマンダウ無い首はシーフやるな！でおｋ？

たるぜんに負ける種族がいた！！

え、マジで樽に負けてんの？

これから不意ダマしてる首シーフみたら、タルより弱いエルヴァーンさん♪と言ってもいいかもｗ

通常攻撃はエル最強だからやっぱりエルが強いよ

前スレ後半ではヴぁ糞もすごい勢いだったのになぁw

HNMとかで不意玉のみとかの場合はタルのほうが強いなｗｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

ヴぁーんの手でかすぎワロタＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

樽前に負ける種族がいた！

でもシーフだからな
今度は優遇ジョブで計算してみてよ
それで首がどの位置にいるのか知りたいな

昼間オレに計算ツール紹介してくれた首の人ありがとうｗ
悪用しちゃってｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

樽前と与ダメ変わらないうえに後衛では全滅のヴぁーんって・・・

なんか小鴉丸が強いかも・・らしいが、乱鴉は多段だし、STR35補正で
雪月花の半分以下だからひょっとしたら猫が強いかもしれないなぁ・・・
侍でも猫＞首になったら笑えるなｗｗ
ヒマなときやってみよう

首侍の唯一の弱点って両手刀WSが単発で且つ残心が載らないってっ点だけじゃない？
あとはどれも平均以上
HPとSTRどっちを取るかで岩と争うだけで猫は相手にならない気がするな
HPは2ランク岩が上、STRは1ランク首が上
個人的には岩が最適と思うけど

７５時点でのランクによるステ差は
Ａ−Ｂ＝３
Ｂ−Ｃ＝２
Ｃ−Ｄ＝３
Ｄ−Ｅ＝３
Ｅ−Ｆ＝３
見てわかる通り基本ランク＋１でステ＋３だが
Ｂ−Ｃの部分だけ＋２
ランクの振り分け合計は全種族同じなので
Ｂランク持ちは損でＣランク持ちは得

首のＳＴＲとＭＮＤ、猫のＡＧＩの３つがＢランク
首のＶＩＴ、樽のＡＧＩ、岩のＳＴＲがＣランク

各ステの重要度がどうとか言うのはまた別の話

単発WSは命中補正あるだろ?
それ考えたらむしろそこは利点じゃ…

侍だけは計算するまでもなく首最強だわな〜
認めざるをえない

その侍でいったいどれほどの差が付いてるのか見てみたいんだよな
全然数字出す奴いないし

>>97
前、残心を考慮した猫と首との命中差を計算したことあるんだけど、
素で3.75%で残心考慮で2.3%だった、これがWS回数の差となる
んで首の通常ﾀﾞﾒが3%くらい上だった

となると、3.75%ある多段の命中差が初段の命中補正考慮して2.2%
くらいとしても、4.5%差をSTR30%補正とSVでひっくり返せるかなあ
HPの問題は猫不利だけどね

猫と首のSTR8差はでかすぎるだろ〜
月光の平均ダメ30は開くだろうね

>>103
いやもちろん現状の雪月花では首優位だわ。これは前計算した
乱鴉の場合ね

命中過多が発生するのは
命中特性のある竜騎士
命中特性のある狩人
ＷＳに命中補正のついてる侍

薄金モンク
薄金忍者
アポ暗
アダホバ戦士

つまり廃装備になればなるほど命中過多は発生する
ＳＴＲの高いエルは最終的には最強になる運命

薄金モンク・忍→ピザ食べるとミスラでも命中カツカツ
アポ暗→ガルカです本当にありがとうございました
アダホバ戦士→使う武器による

逆に言うと、最終揃えるまで最強にはなれないって事か。

ミスラは粘着度数だけは桁外れに高いな

実際FF11EQとかで廃装備固めてみると意外と命中足りないんだよねｗ
最強語るとどうしても赤カレーなんだが、意外とこれが厄介でｗ

赤カレー食えないミスラはゴミってことだな

>>110
タル前に負ける種族は向こう行けｗｗｗ

エルは素直に前衛やってろ
後衛とかしゃしゃんな

ゴブリに乱の項目ないから同じ35%補正のレイグラで叩いてみたけど
やっぱSTR8で3%くらいの差だな
通常ダメ差を考慮しても、乱は猫が強いという暫定結果を得たところで寝る

シーフで比較ワロタ
どんだけ必死なんだよｗ

昼間首が先にシーフで絡んできたんだよ

そんときの計算では首が有利だったの？
つまり計算する人によってダメージが変わっちゃうわけだなｗぷげらやがｗ

もうステでいちいち計算するのめんどいからガル最強でいいよ

最近思ったんだが首がブネブネしてキモくね？よく使おうと思うね・・・

ID:bRPZrrJL　こいつがきもいｗ

シーフですらミスラが強いのはユニクロまでなのなｗミスラは最強にはなれないということか

>>116
その計算でも出てるけど不意マーシーならエルが最強
ただだまし打ちを使うなら立場が逆転する
だまし打ちはＰＫ行為だから計算にいれるなということでエル、じゃなくてガルカが最強
でも実際にはコラボレーターで1分に1度敵対の２５％吸えるからＰＫでもない

だよな
やっぱダメージだけを見たらどのジョブでも首が最強なんだよ

いや、ダメージだけでみたら
最高値は同じだけど最低値がタルより低くて
エル最弱なんだけど

たるぜんに負ける種族がいた！

あと不意マーシーでも通常命中考慮したらあんま変わらんw

通常混ぜたら負けないだろｗ
シーフの与ダメの半分は通常攻撃だよ？

通常混ぜると命中とかＷＳ回転数とかクリティカルとか回避とか
面倒になるからＷＳで決めてるんじゃないの？
あとトレハンが欲しくなるＨＮＭだとシ/侍で不意だまＷＳしか
しないから、ますます不意だまマーシーが重要なるような

手数多いジョブこそSTRが重要なんだよね〜
やっぱエル最強だ

忍者か侍だけでいいよ

結論、ヴァーンの首はキモイ

>>56
属性ゴルゲは弱いからつかわないからな
それで、おまえさんのやったやつ
Ｓ/Ｖ比を甘味したダメの期待値（不意マーシー＋素ダンス）は1041/1036=1.0271
で３５程度まけてるんじゃない？

んで、ちなみに
素ダンス＋不意ダンスも負けてたしｗ

まーネコは前衛後衛最強クラスだから弱対する必要はあると思う

・上位3位に入れるジョブの数
で比較すると「平均以上の適正を持つジョブ」の数がわかるぜ

まぁ誰がトップになるか今更言うまでも無いけど

http://www.legendes.jp/ffxi/wsd_dagger.aspx
武器Ｄ３９＋３３
　ＳＴＲ　ＤＥＸＣＨＲ　攻撃　　命中　　　不意マーシー　　　　　　素ダンス｛期待値（ダメ範囲）最高ダメ｝
人１３３　１２１　５２　４１７　４１５　1013 (681 〜 1165) 1703　545 (384 〜 718) 953　　１５５８
猫１３０　１２８　４６　４１６　４１９　1019 (684 〜 1171) 1705　539 (378 〜 706) 937　　１５５８
樽１２７　１２１　５２　４１４　４１５ 　989 (663 〜 1138) 1661　539 (378 〜 711) 945　　１５２８
岩１３６　１２１　４６　４１９　４１５　1030 (693 〜 1184) 1734　531 (373 〜 698) 927　 １５６１
首１３８　１１８　５２　４２０　４１４　1034 (696 〜 1188) 1747　545 (384 〜 712) 946　　１５７９
　ＳＴＲ　ＤＥＸ　ＣＨＲ　攻撃　命中　　不意ダンス　　　　　　　素ダンス
人１０６　１４０　６０　４４１　４２５　999 (696 〜 1202) 1452　595 (428 〜 765) 1015　　１５９４
猫１０３　１４７　５４　４３９　４２９　992 (693 〜 1195) 1439　577 (416 〜 746) 990　　 １５６９
樽１００　１４０　６０　４３８　４２５　977 (682 〜 1180) 1423　577 (415 〜 746) 990 １５５４
岩１０９　１４０　５４　４４２　４２５　992 (692 〜 1195) 1443　589 (423 〜 759) 1006　　１５８１
首１１１　１３７　６０　４４３　４２３　994 (695 〜 1202) 1454　595 (429 〜 771) 1023　　１５８９
　　STR DEX 攻撃 命中 固定D　　　　←削り時
人　７９　９３　４１６　４０３　４２
猫　７６１００　４２１　４０２　４１
樽　７３　９３　４１６　４００　４１
岩　８２　９３　４１６　４０５　４２
首　８４　９０　４１５　４０６　４３

↑ＬＶ８３ＶＩＴ８５な
ネコむかつくわ
ちゃんとステも何もかも教えて、計算したところも教えてるのに、
「ちゃんとおしえてくれなかった；；」
とかいってるし、
廃装備でも何もつけてない状態でも結果が一緒だったのに無視だし
期待値（ダメ範囲）最大ダメを勝手に改造して、期待値〜最大ダメの平均化何かで計算してるし
むかつくわ

あらゆるジョブで適正のある
弱点不在のネコムカツク

>>131
そうかゴルゲは使わないのか

なんで、二つのWSの期待値など合わせる必要があるんだ？
独立して評価すればいいんでないの？

あとSVを加味?するってどういうこと？

>>133
これまじなの？ｗ

>>135
大抵、不意マーシー（ダンス）＋ダンスになるだろ
別に１：１で組み合わせなくてもかわらないが

あのさいと、攻撃力動かしたら期待値も変わるだろ
何かおかしなかきかたしてるから、s/vのダメージ幅で計算してるんじゃないですよ、期待値でいってるんですよっていってるんじゃん

>>136
きにゅうミスってないか見直したからあってるはず

>>138
人と猫のＷＳ差４かよｗｗｗ
種族差とかくそどうでもいい値だな

しかし樽はなんかその…ゴメンナサイ

プッｗ獣人どもの足の引っ張り合いｗｗｗｗ

>>137
メリポを想定したTP速度の問題か
まあそれは無理に合わせる必要もないと思うけどｗ
ややこしくなるし、オレは個別に判断したほうがいいと思う

攻撃力を動かしたら、期待値も変わるのは当然なのでは？

あとトリプル合わせた最大値はいいとして、最低値はちょっと違うな
これはオレが素で勘違いしてたわ。これは修正する

DEX＞1.67STR
猫＞＞＞＞＞岩＞＞＞＞人＞首
1.67STR>DEX≧0.86STR
猫≧岩＞首＞＞＞人
0.86STR>DEX≧0.8STR
岩＞猫≧首＞＞＞人
0.8STR>DEX≧0.67STR
岩≧首＞猫＞＞＞人
0.67STR>DEX≧0.43STR
首＞岩＞＞猫≧人
0.43STR>DEX
首＞岩＞＞＞人＞猫

岩≧猫の状態だから、
ＳＴＲの価値＊１．６７＝ＤＥＸよりも若干小さいかもしれないって程度だろうな
この状態だと、人は首には勝てないけど、差は限りなく０にちかい
４者が交錯してるような状態だな

>>141
ダメージの期待値を最小で
ダメージの最大の理論値を最大にして
最小〜最大みたいなかきかたしてるから
↑の部分が期待値で見るべきところなんだけど、わかってるのかわざとやってるのかわからなかったんだろ

>>143
あとちょっと聞きたいんだが、

人１０６　１４０　６０　４４１　４２５

例えばこの人のステータスなんだが、どういう装備してるの？

>>126
シーフの通常ダメって０〜一桁のクソダメなんだが…

あー
ＳＴＲ０．８３＝ＤＥＸのあたりだから、シーフなのにＳＴＲ上げたほうがいいってことになるな
首＞岩＞人＞猫　だろな

>>144
流れで廃装備で計算してるけど、
サポ戦士の裸の状態でも結果は変わんない

ダマシが復活すればＡＧＩ順にひっくり返るけどね

>>147
その廃装備を知りたいんだｗ
DEX140、命中425なんていくんだ？？

あーすまん
146は
みす

マンダウブラオ(潜在）ソール＋１　ジシュカ
ヘカ頭手脚足＋１
ラブ　ブルタル　ピクシー　スカ胴　サンダーラジャス　ケル＋１　クフ

シーフの一桁とか何時の時代のひと？ｗ
今の短剣はＤ値間隔見直しで
忍者並の通常攻撃だせるのにな
エアーシーフってやつか

メルクリ振ってるんだろ

エアーシーフどころじゃないだろ
攻撃対象を考慮してない時点でどうせ過去のとてとて＋＋相手のレベリング前提になってんだろ。
エアーFF、引退者だな。黙ってりゃいいのに。

STR DEX CHR 命 攻 　不意ﾏｰｼｰ　素ダンス不意ダンス
岩 110 125 54 421 448 665~1117 418~741 671~1149
首 112 122 60 419 449 667~1111 424~749 674~1152
人 107 125 60 421 446 653~1088 419~748 672~1158
猫 104 132 54 424 445 647~1079 412~735 673~1158
樽 101 125 60 421 443 624~1044 410~733 661~1140

修正した
・最大値をトリプル考慮してたのをなしに
・下限を平均値で取ってたミスを下限値に

各ダメの比率はそんなに変わらんから、上のデータも数字は違うが
方向性はだいたいあってると思う

首が普段から言うほどの雲泥の差なんて無いんだな、やっぱり

後衛差＞＞前衛差

これが常識になったわ

なんか普通に面白い

だねえ
だいたいダンスは、DEX30CHR40だから、人首樽も弱くはない
逆に素ダンスは猫は弱い
不意が入ると追いつくけどね
んでCHR補正のないエヴィやシャーク、マンダリは猫が強いな
騙しが入れば猫、更にはタルまでもｗｗ

ちゃんとWSスペック見れば順当な結果
イメージってもんがあるから、こうやって見ていくことはいいことだ

ここに出て来るヴァ糞の理論は全くアテにならないよ？空論もいいとこ。


白ではＭＰはリフレ機能がじゅうじつｗしてるから効果薄いとか言っておきながら、コルセアはＭＰが全てとか矛盾言ってるし。
そもそもコルセアは後衛じゃねー。中衛だ。中衛と後衛を都合よく一緒くたにしてるね。
それをこいつらの理論で、勝手に方向性も装備も立ち回りさえも限定して話してる。


こいつらは自分に有利な理論でしかお話出来ないんだよ。
それでも時々レスで「もっと上を見ようぜ」とか吐かす。
ホントにここのヴァ糞はクズだな。

なんだ猫弱くないじゃん
ってかシーフのＷＳって種族差ほぼねーんだなｗ
あと種族別に評価するとすれば、ＨＰ量、素不意打ち、アサダマ、回避、飛命、クリティカルって所か

向こうは既にアンチミスラスレ、岩首願望スレになってるねw

>>55-56の装備で
　　期待値（範囲）最大ダメ
　　不意マーシー　　　　　　　　　素ダンス　　　　　　　　　不意ダンス　　　　　　
岩　897 (594 〜 1033) 1459 　496 (337 〜 657) 871　　857 (573 〜 1047) 1262
首　899 (596 〜 1036) 1468　 504 (344 〜 665) 882　　862 (578 〜 1052) 1268
猫　874 (576 〜 1005) 1404 490 (333 〜 652) 864 864 (576 〜 1055) 1267

>>6
すげーｗｗ　ガチじゃねーかｗｗ

まーこっちは平和だなｗ
わざわざ岩首に絡む必要もないし、生暖かく見守っておこうｗ

ヴァ糞の糞である所以は、後衛とかコルセアとか詩人を馬鹿にしてるとこだなー。

あまく見てるよな。ＨＰＨＰいってるとこもな。
問題は、範囲に巻き込まれない事とタゲ取りすぎない事が重用なのであって、後衛のＭＰを軽視する事は論外だと思うな。
まあ見栄張って軽視するフリなんだろうけどなー。
ＩＮＴの件もそう。ＭＮＤが高いから一発で弱体が入るとかいいながら（確率上ありえなす）、並以下というか種族中最低ランクのＩＮＴはあまく見ている始末。
白でＭＮＤってステを重視して、赤でＩＮＴは重視しない。で、赤つえーとかいっちゃうのね。
白でＭＰを軽視して、コルセアでＭＰを重視する。
ＤＥＸを軽視して、指輪の話になるとラジャスを推す。
そもそもＤＥＸ最下位が、手数が多い程ＳＴＲが生きるとか笑わすよな。
ヴァ糞は空振り考えないのかよ？
まあ、一生格下相手に俺様つえーとかやってれば？
んで、上をみようぜなんて独り言いってれば？

いや、首赤はステうんぬんよりも、コンバ後に装備枠２枠程度
人猫より縛られちゃうのが致命的だな
緊急時にMP尽きてコンバってケースもあるし、平和なときはいいんだが
トラブったときに首赤は危ういな

俺が前に計算したのより縮まってるのは、サブシロッコ（ランク２）だから固定Ｄが頭打ちになって、
その分ＳＴＲの価値が薄くなってるんだろうな

　　　不意マーシー　　　　　　　素ダンス　　　　　　不意ダンス
岩　971 (665 〜 1107) 1586　578 (418 〜 741) 982　957 (671 〜 1149) 1391
首　973 (667 〜 1111) 1599　585 (424 〜 749) 993　960 (674 〜 1152) 1396
猫　945 (647 〜 1079) 1530　571 (412 〜 735) 974　964 (673 〜 1158) 1397

赤ってジョブは、緊急時こそ力発揮するジョブだと思うんだがｗ

白でMP軽視するが、コルセアでMP重視するワロタw

ジョブが違うならMAXMPの重要性も違ってくると思うけど
そこはツッコんじゃダメなんだろうかｗ

デヴォで首有利と主張するけど首と猫で回復量差は１７弱なんだよね
ケアル２も使えない量だ

机上演習も赤がいたら使わないしなｗ
使うとしたら毒薬代わりｗ

そうね
向こうはらんくｗとかで順位付けしてるけど、種族の上下なんてどうでもいいから
具体的に、ステがこれだけ変わったらいくつダメや回復量に影響するのか、とか
データとして残る話がしたいね
しかし、なんであんなに順位付けしたがるんだろうｗ

最大MPってのは重要だよなー
ヒーリング効率あがるし、活動出来る時間も増える

ヒーリング効率、緊急時に集中してケアル使える、MPリフレ時のバッファ（MP貯蔵量）
が大きいといったところか

完璧のペキペキッ！
---侍-忍--ナ-モ--竜-戦--暗-シ--狩-コ--赤-黒-青-白--詩-召--学-踊--計
人-２--２--２--２--２--３--３--４--３--４--４--３--４--３--５--３--４--３--56
猫-４--５--２--２--５--４--４--３--４--５--３--３--５--３--４--３--３--４--66
樽-１--１--３--１--１--１--２--２--２--５--６--６--３--５--５--５--６--２--56
岩-５--５--５--５--５--５--４--５--５--３--１--２--２--１--３--１--１--４--62
首-５--４--５--４--４--４--５--５--５--３--２--１--４--２--４--２--２--５--65

そのシはＷＳの事を言ってるのか？

ｗｓと通常けずりかな

１０００ダメ中の数十ダメが違うだけなのに
その点数では倍以上差が付く事になるしな
何の意味も無い

クリティカルや回避や飛命中や素不意打ちやアサダマは無視ですか

>>179
FFですよ？

別に岩首の願望ランクなどなんの意味もないｗ

>>180
計算見てないけど、ＷＳＤで劣ってるのにアサダマでひっくり返るか？

WSでもないのにWSDってなんだｗ？

え？アサダマもミスラ駄目なの？
アサダマﾎﾞｰﾅｽがトップのミスラがそのまま強いと思ってたけど計算したわけじゃない

だまし討ちいれたらそのＷＳダメがひっくり返るだろ

まずＷＳＤがなんなのかわからない

もういいよ。
過去のミスラ叩き首コテみたいに勝てる所だけ抜き出してランキングにすればいいさ

そもそも、前衛なんかは装備＞＞＞＞＞＞種族だからなー、ランク付けした所で人それぞれだし
まあ後衛も基本同じだけど、魔法にコストとレジストがあるから前衛と比べると種族も結構重要

全部ソロ考慮するとヴぁ糞の順位凄まじく下がるよなｗ

>>186
だからなんで、アサダマ＝特性アサシン+騙しうちでWSなんて関係ないだろｗ
アンタの行ってるのはアサダマWSだろｗ

>>191
ちょっと日本語がわからない

ＡＧＩ考えたら、猫＞人＞岩、首
になるけど、毎回やるわけでも無し
ホボ死にスキルだろう

>>192
その前に「素」不意打ちっていってるんだから、アサダマだって「素」って考えるのが
普通だろｗ

>>193
状況によるだろナ盾の場合もあるだろうし、
素不意打ちや回避や飛命も無視

まさかシーフでメリポにでも参加するの？

このスレはあんな主観だらけの意味のないランク表を作ることだけは止めようなｗ

個別に、具体的に、こういう敵にこういうステでこういうダメが出るとか、
この装備でこんなコンバができて、こんなステで弱体できるとか
猫でも詩人の最低限必要なステ確保できるだろうかとか

そういう話をしようぜｗ

>>194
ああ、そういうことね

結局、ネ実民大好物の〜無い奴は！の装備次第と
中の人議論に落ち着くのかｗ

>>195
ですよねー、適正だの語るなら、様々なコンテンツ、シチュエーションでトータル的にみるべきですよねー
でも、前衛全般の適正をメリポのアタック能力基準で決め付けだしたのはミスラなんですよね＾＾；
いままで自分たちがやってた愚行がわかりましたかね＾＾；

>>196
捏造計算してた張本人がよくいうよなぁｗ

>>196

まごう事なき事実です

>>199
自分達のスレにおかえりｗ

一ついえるのはぁぁぁぁーーーーーーーーーー

ヒュムは前衛４位固定臭いです

いや、唯一シフでミスラに勝てそうなんだけど、どうかなー

捏造ってヒドイほどじゃないだろwダメの上下限の取り方変えただけで、結果はかわらん
ただ文句つけるだけのヴぁ糞より、実際検証する人のほうがよっぼどいいわ
おかげで他のケースの雰囲気もわかったし

あーあれは、あのサイト使うの初めてだったのでよくわからんかったｗスマン
単純に４つあるダメの数字の左端と右端を上限下限と勘違いしてピックアップしちゃった
酔っ払ってたのよ〜ｗ

>>196
そこまでいくと内容が濃すぎるｗ
確定情報なら助かるけど、前衛ならrepだっけ？計ればいいだろうけど、魔法は検証しにくいんじゃなかったっけ？
多分魔法では誰もそういうデータをハッキリ貼れる人居ないよ。
これから張り出されたとしても、そのデータは信頼出来るものかどうか怪しいね。


だから、赤最強ヴァンとか言う頭腐ったゴミが次々沸くんだか。
赤は対応ステ＋することで高い水準にいく平均のが明らかに対応力はあるだろ。

>>190
前衛全般でソロ活動を考慮すると防御系のスキルやステを考えないといけないから
エルヴァーンは厳しいでしょう
カンパニエとかじゃ一番不遇な種族なんじゃない？
ソロは攻撃と回避のバランスが大事だし

>>206
あーいやいや、よい子は主観全開のらんくｗで悦に浸ってる某種族の
ようにはなっちゃいけませんよｗって意味で書いただけだからｗ

正直、何ができるかが一番重要だしな
樽前衛でもソロで色々動画も出てるのに首のが無いのは
樽以上にできる事が少ないと取られても仕方が無い

207は、ひゅ虫が何やっても無能だと気付いてないゆとりだろうな

素不意玉ってメリポじゃ使わないのか
シフでメリポやったことないからわからにぃ
クリティカルはDEXで頻度が変わっても威力はSTRなんじゃないん？
俺は計算とかできないけどw

人ですら青龍ソロで倒してるのにヴぁ糞って動画無くね？

>>165
>ＭＮＤが高いから一発で弱体が入るとかいいながら（確率上ありえなす）
ねたにﾏｼﾞﾚｽしている馬鹿発見ｗｗｗ

つか高度なタテ読みか？

「できる事」で言ったら首が一番少ないよなーやっぱり

なんでミスラ批判なると毎回
他種族同士の言い争い始まるのかなｗ

不思議！

>>211
不意は武器D値とDEX、だましはD値とＡＧＩだね、STRは関係なし
まあ実はメリポでシーフの出番はあまりないんだよねｗ
コンテンツでＮＭとやるときとか、トレハン役として入るけど
コラボ要員としてだけじゃアレなんだが、かといってカスダメでＮＭにTP与える
わけにもいかんし、素の不意とダマでリキャ毎に地道に削るってのはよくあるよ
盾ガチ固定でもシーフはアサシンあるから、意外と素アサダマはよく使う

>>214
エルだから無理・できないって具体的にどういうの？
神赤のようなセイリュウソロとか無理っぽいけどそれはヒュムやガルにも無理っぽそうだけど。

>>217
>>212
都合の悪い事は見逃すのか糞は

>>217
人赤で倒してるじゃん

首ができないって言われてるのはスペックからの意見もあるが
他種族がどんどん動画上げてる中、首だけ全然上げないからだよ
そんな環境が無いってのは考えられないしね

種族なんて見た目違うだけで大差ねぇよ。

まぁ種族人口のせいなんじゃね？w

こういうスレも他人事だと面白いもんだな
不毛な所がw

人口のせいにしようとしても、岩シのソロとかもあるからなぁ

>>219
頭大丈夫？
何か出来たら絶対動画上げないといけないとかそんなルールないっすよｗ

きっと首はシャイなんだよw

臭いの間違いだろｗ

臭くて動画あげられない；；


ねーだろwwwwww

>>223
証明方法で一番有効な手段なのにそれを使わない理由は？
ネ実で〜〜できるって書いただけで信用しちゃうの？

首は実は全ジョブ最下位だよ、動画は上げないけどｗ

ヴぁーん理論は何もステだけに使うわけじゃない
「動画が無い」って言うのはヴぁ糞不利な要素だから
「動画は誤差」なんだよｗ

わかりやすすぎるｗ

しっかし赤もダメ、詩人も前スレで必要CHR確保しつつスキルブーストできることわかって
種族差あんまないってことだったし、どーすんのこの産廃

ヴァーンナイト→偉そう
ヴァーン暗黒→ヤバそう
ヴァーン黒魔→弱そう
ヴァーン竜騎士→変態

猫ナ→普通
猫暗→性格悪そう
猫黒→普通
猫竜→ヒルブレ使ってくれなさそう

偏見だってのは分かってるんだけどね…。
ヴァーンはどうしてもヘタレのイメージがぬぐえない。
対して猫は性格が悪くても一定ラインの仕事はこなしてくれるイメージがある。

首はネ実口調の奴を何人も見てきたから普通に印象悪い
あとＬＳのホームページで延々rep貼り続ける奴とかな

>>231
俺は首と尻じゃまるで印象が違うな
おかしいよね。ステータス同じなのに。

サポシの侍が１番適してるんじゃないかね

>>213
そしたらもうヴァ糞使うメリットは皆無ということになるなｗ
長所ですら確実性にかけるんだからなｗｗｗｗ
もっと考えてレスしろよ、生ゴミさんよｗ

今までのは遠回しな他種族への嫉み、劣等感てとこなのか？
その全身タイツｗといい、見苦しさも極まったな。

ヴァ糞侍なんて、敵見たら突っ込む馬鹿しか見たことないな。んで余計に絡まれるの。
あんまり酷いのは見殺しにしてる。

いやー、ここまで設定通りの低脳だと逆に笑える

樽前衛がすぐ倒れるってのもヴぁ糞が見殺しにしてるのが多いんだよな
そりゃ倒れるの期待して待ってりゃ補助も遅くなるわ

死んだタルナを馬鹿にしてるヴぁーんなら
実際に見たことあるわ
自分がリンクさせといてそれだぜ
ＰＴの雰囲気が一気に最悪になったわｗ
まさかホントにヴァナで
タルナにケンカ売るヴぁーんが居たのには驚いた

プークで暗/侍タルが来た時はもうどうしようもないと思った

予想に反して一回しか死ななかったけど
そもそもタゲ取ってなかった

なんでヴぁーんなんか選んじゃったの…？

そろそろ計算する子が帰って来るかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.-.^~^-,.　　　　　　　　十
　　　　　　　　　　　十　　　　　 　,-~　 　　　　~-、　　　　十　ｷﾗﾝ
　　　　　　　　　　　　十　　　 　/　　　　 　 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　十　　　i　　'i,　'i,　 　ﾉ ﾉ 　 i
　　　　　　　　　　　　 　　＿＿l　/^'ｰ-ヽ._.ノ-‐'^~i i＿＿ 　　ヴぁ糞くん♪
　　　　　　　　　　　　　　ヽ.,____l　l　　⌒　　⌒ 　 l l＿__ノ　　　　
　　 　十　___________　　　　　　 'i, .i.○　　▲　 ○,i i　　　　　　　　
　　　　 ＼〜〜 ／　　　　 　　　'v'-..,,__ ｰ‐ __,..-'i/　　　　　　　今度PTに誘ってあげるから
　　　　　　＼ ／___　　　　　　　 ( ＼　i　　　i／　　)――― 　　気にするなよ♪
　　 　　　( つ(__/　＼　　 　　 （　　|　　　／　　　）
　　　　　　(__ﾌ|　　　　＼　　/　（　 |　　/　　　　）
　　　 　 ⊂―||―、　　　|　/

>>176
この表はどうやって見るの？
数字が高いほうが良さげだけど
何で決められた数字なのか

>>176
首の行だけ明らかに間違っているよな
忍２点・・・AGIの低い首に回避盾はナンセンス　被クリも最大で意味茄子
ナ３点・・・被クリ最大で肉盾とかありえない　INTも最低で魔防最低の肉棒
シ２点・・・DEXAGI最低種族がシーフとか＾＾；あ、マンダウ前提ッスか
赤１点・・・INT最低な時点で赤やる資格なし

ヴぁ糞がこのスレ監視しまくってて引くわ
これはいつも通りageて目に付くところに置いておけばファビョり続けるな

で、原点に戻って
ＭＰ＋７６　ＩＮＴ＋６の食事
ＭＮＤ＋８の食事
どっちかしか出来ないとしたらどっち食う？

ＨＰ＋９６　のを食ってＨＰＭＰ変換装備でＭＰ増やす

やっぱステ装備なんか眼中なしなんだな
使えネ

暗黒はガルカ5、首猫4じゃない？
AGI、INT、HP全部首は岩に負けてるじゃん

それ以前に、首餡はクソでＦＡでてなかったっけ？
結構前出てた気がする。

アポではガルカが一強でその他は全部カスだったかな
首アポ多いけど並み駄目

STRが高いからそこまで悲惨じゃないけどね
AGI+INTは樽がトップだけどSTRと貧弱な暗黒できつい
岩は完全に首の上位互換だな

全然違う。STR高いからヴぁーんがいちヴぁん

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1237459848/l50

糞が１番って何の悪い冗談だよ
中身も含めて脳筋馬鹿しかいないゴミ種族だろあれは

何回糞に迷惑かけられたことか

マジでいらねーよあいつら

アポもってりゃ樽でも岩でも持ってない奴よりマシなんだからアポの話は置いとくべき

１ヴァン糞っていいたいんじゃね？
理解する脳みそなくて限定の話ばっかだから、話する価値ないよｗ
まともに会話も出来ないピザニートばっかなんだろうか。

消臭が必要だな

自分たちでも前衛３位、後衛４位に気づいてるから、必死にランク表つくるんだろなｗ

STR DEX AGI 命 攻 不だまﾀﾞﾝｽ　不意ｼｬｰｸ　不だまｼｬｰｸ
岩 110 125 76 406 444 1078~1515 811~1388 965~1561
首 112 122 73 404 445 1059~1492 799~1370 948~1538
人 107 125 79 406 442 1071~1502 801~1371 961~1551
猫 104 132 84 410 441 1100~1539 827~1408 996~1600
樽 101 125 82 406 439 1062~1489 791~1352 956~1538

樽に負けるヴぁ糞

やっとられまへんわ

ＳＴＲ＝ＤＥＸ【シ】
猫＞＞岩＞＞首＞＞＞＞人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽
ＳＴＲ＞ＤＥＸ【忍青踊】　
岩＝猫＞首＞＞＞＞＞＞人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽
ＳＴＲ＞＞ＤＥＸ 【竜戦暗】
岩＞猫＝首＞＞＞＞＞人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽
ＳＴＲ＞＞＞ＤＥＸ【侍モ】
岩＝首＞＞猫＞＞＞＞人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽
ＳＴＲ【狩コ】
首＞＞＞＞岩＞＞＞＞＞＞人＞＞＞＞＞＞猫＞＞＞＞＞＞樽

>>249
単にみすってたかも

修正バン

---侍-忍--ナ-モ--竜-戦--暗-シ--狩-コ--赤-黒-青-白--詩-召--学-踊--計
人-２--２--２--２--２--２--２--３--３--４--４--３--３--３--５--３--４--３--52
猫-４--５--２--２--５--３--３--５--３--５--３--３--５--３--４--３--３--５--62
樽-１--１--３--１--１--１--２--１--１--５--６--６--３--５--５--５--６--２--55
岩-５--５--５--５--４--５--５--４--５--３--１--２--３--１--３--１--１--４--61
首-５--４--５--４--３--３--４--５--４--３--２--１--４--２--４--２--２--５--62

踊り子ってSTRいるの？

>>263
シーフですら、ＳＴＲの比重が意外とでかいことが分かった

だからオナニーランク貼るなよ

シーフはトレハン以外だとアタッカーでしょ？
踊り子に削り期待する？

ぜんぜんオナニー違うぞ
このランク表はガチだろｗ

こういう基準で考えてるからな
侍　ＳＴＲ＞＞＞ＤＥＸ＞＞ＨＰ
忍　ＳＴＲ＞ＤＥＸ＞ＨＰ＞＞ＡＧＩ
ナ　ＨＰ＞＞ＭＰ＞＞ＶＩＴ＞ＡＧＩ＞＞＞ＭＮＤ
モ　ＳＴＲ＞＞＞ＤＥＸ＞＞ＶＩＴ＞ＨＰ＞＞＞ＭＮＤ
竜　ＳＴＲ＞＞ＤＥＸ＞＞ＡＧＩ＞ＨＰ
戦　ＳＴＲ＞＞ＤＥＸ＞ＶＩＴ＞ＨＰ
暗　ＳＴＲ＞＞ＤＥＸ＞＞＞ＨＰ＞＞ＩＮＴ、ＭＰ
シ　ＳＴＲ≧ＤＥＸ＞＞ＣＨＲ＞＞ＡＧＩ＞ＨＰ
狩　ＳＴＲ＞＞＞ＡＧＩ、ＭＮＤ＞＞＞＞ＨＰ
コ　ＭＰ＞＞＞ＨＰ＞ＳＴＲ＞＞＞＞ＡＧＩ
赤　ＭＰ＞＞＞ＩＮＴ＞ＭＮＤ＞ＨＰ
黒　ＩＮＴ＞ＭＰ
青　ＳＴＲ＞ＤＥＸ＞＞ＭＰ＞＞＞ＨＰ、ＶＩＴ，ＩＮＴ、ＭＮＤ
白　ＭＰ＞＞＞＞ＭＮＤ
詩　ＭＰ＞ＨＰ＞＞＞＞ＣＨＲ
召　ＭＰ＞＞＞＞＞ＨＰ
学　ＭＰ＞＞＞ＭＮＤ、ＩＮＴ
踊　ＳＴＲ＞ＤＥＸ＞ＡＧＩ＞＞ＣＨＲ＞ＨＰ、ＭＰ

個人的には踊り子はWS打つ暇があるならケアルワルツ使って欲しいけど

踊り子についてはちょっと考えないとダメかもしれないな

シーフなんてフルヒット前提の、通常命中とか全然考慮してないデータだしｗ

>>271
いや、若干色加えてる
考えてなかったら
首＞＞岩＞人＞猫
になる

>>268
竜がＨＰ考慮しないとかお前は本当に馬鹿だな

竜暗でSTRがHPより大事とか無いわｗｗｗｗ

>>273
してるだろｗ

>>268
竜にAGIって必要だっけ？ゲイルでも撃つの？
AGIよりはまだジャンプに影響するVITの方がマシな気がするけど。

>>274
お前のが無いわｗ

ステップ、Ｖフラ、Ｄフラ、全部命中が必要で
Ｖフラはレジ率、Ｄフラはミス率が高く設定されてるんだぞ
ＩＮＴとＤＥＸが必要だし、ＷＳはダンス中心だからＣＨＲも欲しいな
青もＭＰはかなり重要だし他のステータスも必要

何がこのランク表はガチだよ自分で作ったくせに
あまりにアホ丸出しだから昨日全然相手にされなかっただろ
不等号並べすぎてヴぁ糞の頭の悪さがにじみ出てるわ

槍のレリックWSがAGI補正
使いのかは知らないけど

両手ジョブで、かつクリティカルWS持ちの戦竜でDEXの価値がそんな低いはずないし
クリティカル狙えない種族の主観。
シも素の不意やダマ、回避、飛命、マンダリなどのDEX補正のみのWSは無視だしな

>>280
かなり高めの設定だと思うぞ

だってヴぁーんは前衛で言えばガルよりSTRが2だけ多いだけで後は劣化ガルカだし
後衛はMPとINT低いせいで主要な後衛ジョブも適正ない
唯一適正あるのは詩人くらいだがこれも人よりHPが少し多いから、っていう脆弱な理由しかない

シーフでCHRがＡＧＩの上とかワロスｗ

>>262
大体そんなもんだとは思うけど、
白と召はオール種族３だと思う。

>>283
だましのagiなんて、死んでるだろ
ＲＥＰみても、せいぜい５分おきくらいにやるていどだろな
あとは回避くらい

盾やったことある奴は０．０７秒を軽く体感可能
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1237558535/

42 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/21(土) 01:34:31 ID:lhxD982F
つまりヴぁーんって
「スロウで0,07秒攻撃が遅くなるから赤はヴぁーんがいちヴぁん」
って言ってたわけ？
流石知能最低なだけはあるなｗ

>>268の表みてありえんと思ったが>>262見ると割と納得いくわ、細部ツッコみたい所はあるけども

だがナイト適正だけは無いわ

見ればみるほど笑えるなwナは命中まったく無視。モも猫DEX5肉は強い
とにかく前衛はSTRが最強じゃなきゃダメなんだろなw遠隔のAGIの扱いもひどい
まさにヴぁーん理論

0.8STR>DEX≧0.67STR　（ＳＴＲ＞＞＞ＤＥＸ）
モンコはこのへんだろ

DEX＞1.67STR
この辺までくればＶＩＴの補正見ても流石に猫に勝てる種族は岩くらいだけどな

>>289
なにその数字ｗ
向こうのスレ見てないんでさっぱりわからん
まさかこれぐらいの価値があるだろうって自分たちで決めた数字じゃないよね？ｗ

ＳＴＲ＋αＤＥＸ
で、α部分変化させていった場合、各種族の強さがどう変化するかみていったの
ＤＥＸ＝ＳＴＲ＊０．６７のとき
岩＝首＞＞猫＞＞＞＞人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽
になる
ここからＤＥＸの価値が低くなるにつれて、
首が１番になって猫が人と互角に近づいていくけどな

まーこのあたりだろうなという漠然としたものだけどな

>>291
なんだよｗｗ
主観全開じゃんｗｗｗｗｗｗ

しかもなにその猫に不利過ぎる数字ｗｗｗｗ

>>292
ぜんぜん違うだろ
ＤＥＸあげたらつよいからネコつよい＾＾
ってｗ
お前のが主観だろ


シーフですらＤＥＸ＝ＳＴＲを抜け出すのが難しいんだよ

例えばモは猫２ランクになってるけど、猫フル薄DEX5は素で命中410いくんだよ
集中もあるモンクで赤カレー食った猫にどの種族が勝てるの？ｗ

ＶＩＴが低くすぎる

>>295
おっけいｗVITねVITｗｗ
それは考えてもみなかったｗ

>>293
あーあと、あんなサイトで計算した命中キャップしてること前提の数字で
出た数字を使ってSTR=DEXにするセンスが素晴らしいｗ
命中が完全に足りてりゃそら首強いよｗ
もうかなわないよｗ

首が珍しく数字出してきたと思ったら、全部主観なのね
頭悪すぎだろ・・・

>>297
あほかｗ
あの計算と同じ状況（首＞＞岩＞人＞猫　つまり岩＞猫
って、DEX=0.86*STRより低いところだぞ

脳筋とはよく言ったもので…

>>299
わかったわかったｗ
もうその0.86で布教してくれｗ
これでもうレスしないからね。。。やれやれ

ＶＩＴｗ

いいんじゃないのw
ヴぁ糞がこれ広めたら、0.07秒と並んでテンプレ入りするじゃんw

武器D51　スキル２７６　ＳＴＰ＋２０
vs lv81 Decorative Weapon VIT73 防御344
ws迄に６振り＊２

　　STR DEX VIT 攻 命 固D 夢想
樽 104 96 69 380 428 59 270 〜 584
人 110 96 72 383 428 61 285 〜 600
猫　107 103 69 381 431 60 277 〜 592
首 115 93 75 385 425 62 296 〜 616
岩 113 96 79 384 428 62 295 〜 616
首≧岩＞＞＞＞＞人＞＞＞＞＞猫＞＞＞＞樽
な感じか。

ＶＩＴ考えてこれだから、予想よりややＳＴＲより
樽と案外近いから
DEX=0.43　これ以下くらいの範囲にあるな　
首＞岩＞＞＞＞＞＞人＝猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽

ＤＥＸの命中クリ甘味して１００歩譲ってこうだな
岩＞首＞＞＞＞＞猫≧人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽

ちなみに、格闘において人が猫に匹敵するほど強いんじゃなくて、格闘に猫は向いてない

しまったな
ＤＥＸ補正無いんだから
当然ＤＥＸ＝０　ＳＴＲ【狩コ】
首＞＞＞＞岩＞＞＞＞＞＞人＞＞＞＞＞＞猫＞＞＞＞＞＞樽
だもんな

通常からｗｓまでのダメージの差
タル０　人３９　猫１９　エル６２　ガル６１
通常からｗｓまでで、７２０ダメ　ｗｓが６００ダメくらい

これをＤＥＸ７−１０で塗り替えたらやばすぎ

即刻修正お願いしたいわ

この人病気なの…？

>>307
すこぶる健康だ

馬糞使ってる時点で救いようがない程に重篤な病気
可哀相だな








と言うとでも（ry

ネコは勇者ジョブだな

後衛といい前衛といい中衛といい
なんかこうもあらゆる場面で強いとやる気なくなるわ

ひゅむだけどな

だりーしそろそろやめるわ

ネコ市ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

精霊１撃差より差が無いんだが
やっぱ後衛差＞＞前衛差なんだな

これが、ﾌﾝ飾決算ってやつか
意図的に操作して現実を隠蔽し実態より良く見せようとするヴぁ糞
そんなに性能よかったら人口増えてるっての

ランク表っぽいのに獣が入ってないのはなんでだぜ？

夢想も通常、WSとも命中をまったく考慮してない・・・
どんな食事してるか知らんがピザっぽいし

からくりも入ってなかった

関連スレ
盾やったことある奴は０．０７秒を軽く体感可能
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1237558535/

ヴぁ糞がうるさいからあげとくか

177 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/21(土) 11:18:36 ID:tDO5ahqf
>>176
その1%は確実に毎回起こるもの
命中率の%は不安定なもの

まあ絶対的はいいすぎだけど誤差はないなｗ
同列に考えてるネコ馬鹿すぎじゃね？

赤ってMNDよりもINTのほうが大事なの？
実際MNDの差でなにがどのくらい変わるのか知りたい

>>319 ループネタはもう飽きたｗ

>>319
面白いｗ

ヴぁーん垢自体要らないし
STR高いってもガルカより２高いだけ
他のステータスは全部低いし
実質高いステータスはMNDだけ
DEX,AGI,INTは他の種族と比べ普通にぶっちぎりで最下位(最低でも３差)
CHR高いヴぁーん！の勘違いがいるが
ヒュムタルと同じ
色々模索するも(シーフのダンスならヴぁーん最強とか
赤のスロウはヴぁーんが１う゛ぁーんとか)
ダンスは都合の悪い不意打ち、騙し討ちを抜いて計算しないと
樽シーフにもまけ
スロウは0.07秒をうんぬん言い出す始末
なんなのヴぁーん使いって

てかいろいろ計算するのはいいが、なんで命中をまったく考慮にいれないんだｗ
さっぱりわからん

ヴぁーんｗなんか使ってる奴はリアルintも最低の糞ばっかりだからな
まさにゴミ種族

しかしまあ敵を作りすぎだなｗ自分たちは人口少ないのに
樽を攻撃して恨まれ、人を攻撃して恨まれ、最強スレではいつも数字を出す役
の猫にも恨まれたら、３者連合から徹底的に粗を探されちゃうだろに・・・

とりあえず重要さはＩＮＴ＞＞ＭＮＤだと確定したので
赤だとヴぁ糞は岩より下だな

全然違う。豚はMP低すぎるからヴぁーんがいちヴぁん

HNMだと１１分に１手差age

次の国勢調査はあと２ヶ月弱くらいか
ヴぁ糞はまた人口順位落ちてるんだろうな

ヒュムが前衛でゴミくずとは思わなかった
前衛も後衛もそつなく出来ると思って選んだのに前衛実はゴミですか

自分の望んでいたジョブが、前衛中衛エリート後衛そつなくこなせる猫とわ＞＜
ショックです＞＜

ネ実の中だけだから
実際差はない
タル前以外

ホント
今までまったく知らなかった

矛は岩　首　猫　人　で１位争いしてるとおもってた＞＜


岩首猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽とわ・・

でも、実際ＳＴＲとＤＥＸに係数かけて動かすと
ＳＴＲ＝０とか、ＤＥＸ＝０でない限り
岩首猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞樽
こうですよね＞＜

参った＞＜

アイテム取る気力なくなっちゃった
ヘカトンＨＱを半年くらい賭けて必死こいて作って浮かれていた自分がバカでした＞＜

後衛やるかＦＦやめます

>>333
係数とか言ってる時点でアンタもあれだな

ヒュムとSTRたった３差の岩が調子乗りすぎ

３なんか誤差じゃボケ

>>335
んなこと言ったらこのスレ自体いらんがなw

猫と首のSTR8差は誤差だと思うんだけどDEX10差はでかいよねー

　　 　 　 ／::v:::::ｲ:::::::ﾉ:::ﾚ:ヽ
　　　　　　/::::ｲ::::i:::::::v:::::ヽ:::ゝ::ヽ　　　　　　
. 　　　　　|:::::|::/V|:/|:/VV|:ﾚ:::ｲ::|　　　　　　　
　　　　　　|:::|'´　＼ '´／　 |:/::/::|　　　　　
　　. 　　　 .|::|:-=・=-　-=・='´ﾚ|)::|　　　
　　.　　　　|:|: 　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,ﾚ:::/　　　ヴぁーんはDEX低すぎるから蟲＞首
　　　　　　　ヽ,　ト‐＝‐ｧ'　/'´　 　　.
　　　　　 　n／⌒￣　　　 ⌒ヽ
　　　　　,ｒ'ミ　　,　 　　　　 　ﾉ
　　　　 ( 　　／　　　　/　／
　　　　　ﾞーヘ　　　 　{　（_
　　　　　　　〉　　　　`　　｀ヽ、
.　　　　　　/ 　 　 　 　 Y 　　ヽ 　ﾌﾟﾘｯ
　　　　　　|　　　　　　_ノ､_ 　　}
　　　　　　.l 　　　 　 　ﾉ　　　/
　　　　　　 |　　　 　　/　　_

---侍-忍--ナ-モ--竜-戦--暗-シ--狩-コ--赤-黒-青-白--詩-召--学-踊--計
首-４--３--４--４--４--４--４--２--４--３--２--１--３--２--４--２--２--４--56

うわー、糞すぎてワロタ

---侍-忍--ナ-モ--竜-戦--暗-シ--狩-コ--赤-黒-青-白--詩-召--学-踊--計
糞-４--３--２--４--４--４--４--２--４--２--１--１--３--２--４--２--２--４--52

ナイトはAGI最低の被クリ、低MP、最低INTの被魔法ダメ最高で3にもならんか
どのみち前衛じゃ全てガルに劣るのでどうしようもないってことは間違い無いけど

劣化エルのHPしか取り柄のない土方なんかゴミ
このスレってDEX3で攻撃が当たるようになると思ってるゆとりしかいない

>>341
どしたー？
STR2以外前衛ステ全敗だぞー？
頭大丈夫かー？

首がゴミ種族なんざ六年前から分かりきってる事実だろ
何を今更

ゴミだと言いたいところなんだけど
ＷＳダメはエルのがでかく感じる

だったらメリポでっくすｗｗｗｗｗに振り直せよｗ

どうかんがえてもSTRが最強ステ

うんうん、STR最強でも良いよ
いつまでもぶんぶん扇風機やってておくれ、カスヴぁーんｗにできる
ことってそれしかないんだからｗｗｗｗｗ

まあ命中一切考慮しないでゴブリ電卓叩いて、エル最強♪他種族ゴミｗｗｗ
とかできるからいいんじゃないかｗ

しかし、メリポでSTRに振ってる人がほとんどだよな

ＳＴＲは上昇幅は少ないが確実にダメあがるからな、無難なステ
命中要素って意味ないときは意味ないし、クリティカルの性質考える
とミスラしか追求する気にならないだろうしな。ハマれば強いんだが

ＭＮＤについては触れなくなったな
あとはＢ（馬糞）ランクのＳＴＲに頼るしかなくなったヴぁ糞ｗ

でもＢランクってＣランクと２差しかなくて損なんだよな
他のランク間は３差あるのにｗ
Ｃランクの岩と通常でほぼダメージ差が出ないのはこれも原因ｗ
なんかＳＴＲは確実にダメージを上げるとか言ってる奴いるけど
２差だと一切上がらない事も多々あるぞｗ

やっばり馬糞ってのは劣化岩でFAか
ほんともぅ、次のBAで馬全員岩に置き換えて馬糞削除で良いやｗｗｗｗｗ

ステータスも見た目もアンヴぁランスな種族ですなｗ

ヴぁ

岩の完全劣化でかつ、前衛後衛で猫にも負けるヴァナのゴミ、それがえるヴぁーん

やっぱり殴りアタッカーに重要なのはSTRよりまず命中だから
命中が最低のヴァーんはアタッカーに向いてないと言わざるを得ないよね

何をやらせても必ず足を引っ張るステが付いてくる種族に適正なんてないもんな
唯一奇跡的にマイナスステがないのが詩人のみだからヴぁーんは詩人で奴隷やっててくださいね

ttp://hissi.org/read.php/ogame/20090322/RnROSUhqSWU.html
典型的な奴がいるもんだｗ
自分の気にいらないものは全て蔑むｗ

国勢調査が近づいてきて焦ってるヴぁ糞ｗ
次の国勢調査でワースト２をヴぁ糞が独占してたら
期待通り公式イラネ種族確定ってスレ立ててやるよｗ

首の詩人なんて見た事ない件について

毎日サチコチェックしてるとたまに居るよ

黒太子攻略が黒ＰＴ主体になったときにファビョりまくったのがヴぁ糞ないとｗ
内容がバグだ修正が必要だとかもう頭の悪さ全開だったな
仕舞いには黒ＰＴばかりになってやる気の無くなったヴぁ糞ないとｗが拠点落とさなくなったから
発生しにくくなったとか本気で言ってたからなーｗ

あれは本当にキチ○イじみてたよな

やっぱヴぁ糞ってスレが上がってると気に入らないらしいな・・・

エル

5　詩侍獣
4　白戦モナ狩
3　暗竜忍召青コか踊
2　赤シ学
1　黒

ヒュム

5
4　白赤シナ狩獣詩侍召青コか踊
3　戦モ暗忍黒学
2
1

タルタル

5　赤黒学
4　白召詩青
3　獣ナシ狩コか踊
2　暗
1　戦モ侍竜忍

ミスラ

5　シ狩コ
4　戦忍竜か踊
3　黒赤モナ暗侍学召青
2　白詩獣
1

ガルカ

5　忍戦モナ暗竜
4　シ狩侍詩踊コ詩か
3　白青
2　召赤学
1　黒

ヴぁ糞を最初に持ってきてる時点でヴぁ糞確定だが
何が言いたいのかさっぱりだ

エルのスレみたいだからエル最初に書いたけど、
5段階評価で書いてみた。

馬糞の評価は明らかに間違ってるな
獣使いが5であとは1か2がせいぜいだろ
馬糞どもは過大評価しすぎ
自分達の身の程をそろそろ弁えておけよ

sv比は上げれば上げるほど有利
命中は敵にもよるけど420あればそれ以上上げても命中率変わらない
レベル上げではエルは3番手につくかもしれない

ただ75コンテンツでは他のゴミ種族ではエルに追い付けない

>>372
それ侍限定の話？
後衛ジョブに至っては全レベル帯、全コンテンツで詩人以外全滅だが

最強後衛種族決定戦
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1233907432/
http://dubai.2ch.net/ogame/kako/1233/12339/1233907432.html
853 名前：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/02/09(月) 20:07:43 ID:ChXzeHFs
ちなみにセレモニアルエンでのガチ殴りならエル有利だからな
MNDがかなり重要


こんな事言う奴に説得力は皆無

まぁそう噛み付くなって、後衛が全滅なのはエルに限った話じゃないからな。
ヒュムミスラガルだってINTとMPとMND平均以下だからね。タルの1強ってことでしょう。

ヒュム

5
4　白赤召
3　詩青
2　戦モ暗忍黒学シナ狩コか踊侍獣
1

こうだろ

MND+1が白系魔法の魔命+1と深度アップのハイブリッドステなの知らんのか

>>377
0.07秒差が分かるヴぁーんさんすごいですね

>>375
ＭＰとＩＮＴはヴぁ糞が平均を下げてるのでＤランクで平均以上です
平均の意味わかって使ってるかな？

ありえねーだろ
こんなステだぞ？

人ＳＴＲ６　ＤＥＸ３
猫ＳＴＲ３　ＤＥＸ１０
岩ＳＴＲ９　ＤＥＸ３
首ＳＴＲ１１ＤＥＸ０

人が前衛中衛で他３種族にかてるときなんてねーよｗ
ぶっちぎりで負けてるよ

ハイブリッドの意味を履き違えているという揚げ足取り

>>377
MNDは重視するよ。
俺はエルじゃないけど、白はガチでエルだと思う。あ、でも高レベルの話ね。
侍は正直ガルとの差が分からない。詩も種族差ないし。
でも白だけは無性にエルのステが羨ましくなる。

エルよりMP高い種族で白メインだけど、4桁あろうが最大まで使わない最大MP
よりエルの白向きステータスが羨ましくなる。
これは白メインでやってる奴だけは感じるだろう。
ただエル叩きたいために煽りで白はMPが全てｗｗとかいう奴見ると・・・。
こういう奴がHP>MP変換だけしてぼーっと立ってるサポ黒の臼になるんだろうな。と思う。

MNDがエンのレジに関係あるとしても
DEX差であっという間に時間当たりのダメージ抜かれそうだなｗ

盾だけじゃなくて白やってる奴も０．０７秒を体感できるって話になってきてるわけか
ヴぁ糞の脳内はすごいな

0.07秒スレでのヴぁーんのボコられっぷりは、
見てて可哀想になるくらいだった

>>379
INTの各種族のステータスはタルのA~エルのFまで。
A B C D E F
この6段階のDを見てどうやったら平均以上になるのかお兄さんに教えてご覧。
ただエル叩きたいために火病るのはよくない

白がスロパラ使う場面もほとんどないしリポーズも勿論使う場面なんて稀、
しかもリポーズはやたら命中高い魔法ときたもんだ
白でMNDが活きる場面自体ないのにMP削ってまで首白がいいなんていうメイン白なんていないわ

>>386

樽　Ａ
人　Ｄ
猫　Ｄ
岩　Ｅ
ﾌﾝ　Ｆ

これで平均取ったらどの位置になるか計算してみろ
ステのランクの存在だけから平均を考えるとか本気で頭悪いぞ

>>384
弱体は白的に重視しません。ですが、こと、白を極めようと思ったら
エルの白向きステが羨ましくなるのは当然ですよ。
こういうことこのスレで書くと首乙とか言われるんでしょうが。

>>389
ＭＰ下から２番目は向いてないな

>>177に続いて今度は平均の意味すらわかってないヴぁ糞が登場したか
これだからヴぁ糞叩きスレはやめられない

A6 B5 C4 D3 E2 F1と計算するなら
樽6+人3+猫3+岩2+首1=15で5種族だから平均3って計算方法じゃね？

ああ、0.07秒スレの>>177な（>>318）

ヴぁーん白はねーよｗ
まだ蟲のがマシｗ

熱くなりすぎて>>388も間違えてるなｗ
それを言うならＭＰは平均以上、だろｗ

あの神赤タルだって朱雀にスロウ入れる為に土命中全振りしてたけど、MNDまでは振ってなかったからな。
MND系魔法には命中が大事ってことだろう。ヴぁーんが命中足りてればDexはカス！って言ってたのが魔法でもあるってことだね。

平均「以上」って条件は間違ってないだろ

そりゃソロ赤ならINT全振り一択だろｗｗｗｗｗｗ

公式のステランクってなんか変だよね

ぜんぜんあってないｗ

その後ID:z6Ckyusgの姿を見た者はいなかった･･･

そうですか、では私が間違っていました。
実際のINTステータス数値で平均を取るとどうなるでしょうか？
教えてください。

白なんてケアルヘイストしてりゃいい、詩人なんてきっちり歌２曲かけてりゃいい、
そんなジョブしか適正なヴぁーんって・・・

>>387
別に自分は白の弱体重視してませんが・・・
エル白羨ましいと言うのは、白ソロの話ですね。
棍のWSボーナス見るとSTR+MNDが高いのが羨ましくて。
ミョルなんて目指してると白エルしかありえないかと。
MPはタル以外見ると大して差が無いように見えますけど。
そのタルがSTR MND HP最下位だから、デメリット大きいですし。

あと弱体ですけど、
サポ学主流で、弱体の有用性は高まります。レベリングで一番重要視できるはず。
リポーズは元々命中が〜といいますが、　それでもタルミスラとは命中差が大きいのは事実。
それは元々弱体スキルが高いからINTなんて誤差という首理論に通じませんか？。

樽とヴぁ糞の差が１３で人（猫）との差が６だっけか？
岩はＥランクだがいまいち数字がわからんな
岩とヴぁ糞がＩＮＴ４差だとしたら
１３＋６＋６＋４＋０＝２９
２９÷５＝５．８
ヴぁ糞より＋５．８が平均だから人猫は確かに平均以上だな
１ランク差はステで２差or３差しかないからこれよりほんの少し下がる
ＩＮＴが平均を越えてるのは間違いないな
以上、って表現なら間違いどころか正しいぞ

>>397
392だと、平均以下と言う条件も間違いではありません。
一度間違いでしたと言ってしまいましたが。

>>404だと平均以下は間違いだから理解しようね

>>375ではＭＰも平均以下って言ってるけどな
ＭＰはランクで大まかな計算であっても以下では無いが

平均ってのはあくまでも数値の話、実際に数字がでてくる。
ランクは数値の差からグループ分けした統計の話
そのランクから実際の一次データ以外の数字を弾き出すのは
よほどの事がない限り詭弁でしかない。
なぜならランク間の差が均一だという保証はないから。
100点満点のテストを行ってその成績をグループ分けした場合
100点をA群として90点台をB群とする事もあれば
100〜91をA群、90〜81をB群とする事もある、その一方で
80〜71を該当者なしで飛ばして70〜61をC群にする可能性もある。

そしてヴァナのステータスランクはFを０とするならその実数比較は
A+13、B+11、C+9、D+6、E+3、F=0

タル以外ＩＮＴは横一列って認識でよさそうだな
ぶっちゃけタマスありなしの差のがでかいはｗ

同意、黒は樽ぶっちぎりで他は横ならびでおｋかと
赤も黒系魔法は樽、白系魔法ならエルぶっちぎりで後は横ならびかな

タルとヒュム＝ミスラのINT差７や
エルとヒュムのMND差５やミスラとの差８はぶっちぎりなのに
ミスラ＝ヒュムとエルのINT差6については触れないのな

黒魔法撃つ場合タルにぶっちぎられた種族にさいらにぶっちなんだが？

日本語で

タル黒が強いのは
ＩＮＴが高いからというより
ＭＰがぶっちぎりで多いからなんだよ
ヒュムエルでＭＰ量そんな変わらないし
種族装備の使い方によっちゃヒュムエルＭＰ逆転現象起こるし
タマスのあるなしのが差はでかい
タルとのＭＰ差はどうにもならないと思うが

さすがにそれは無理がある・・・・
エルのMPがヒュムと同等なのは事実だけどINTは黒にとって最重要ステ
だけどトップの樽以外大差ないってだけ

しかし実際は９９ＢＣや黒太子精霊組なんかの黒PTに野良で行くと、
黒はほとんど樽人猫だが、構成比としては樽が圧倒的なわけでもない
能力的にタルがブッチ切りでもそれだけで大量の人数を必要とする
黒PTの全ての人数はまかなえないからな。
ネ実では岩首の机上の空論で同じなんて言うが、実際のヴァナでの
黒の活躍の機会は、樽人猫と岩首じゃ圧倒的な差があるｗ

実際問題、少人数攻略とかでナイ限り、ヘイト上限は同じなのわかる？
同じダメージ与えるのが樽が最速、これに意味があるんであって
それ以外の敵になら種族なんて関係ないの黒は
とにかく数で押す裏は最大ダメとか関係ないし
HNMならタゲとらない中で与えられるダメージは同じだし
樽が効率いいだけで、他は横ならび

時間かかる敵ならログアウトでヘイト切れますし
ＭＰ多い方がヒーリングの効率いいですし
やっぱりヴぁ糞イラネーな
ついでにアホな事言ってる糞コテもな

馬糞も糞コテもまとめてキャラデリでおｋ
マジでイラネ

６差もあるＩＮＴが樽以外横一列なのか
じゃあＳＴＲもヴぁ糞と岩と人までで５差しかないから横一列だな

ＭＮＤが本当に誤差になってしまったから
今度はＩＮＴの価値を下げようと必死になってるなｗ

あと２ヶ月で人口最下位通告されてしまうから必死にもなるよな…

さすがにエル黒はねーよwww

ＩＮＴにメリポ振ってる人いる？
いないのが現実
ＳＴＲ優位はどの種族も認めている

>>422
後衛メインなら普通にふるだろ

ヴぁ糞の言い訳がどんどん見苦しくなって来てるな
春のヴぁん祭りの季節か

>>416
ナイトガチ固定しか知らないバカ発見。精霊ピンポンする黒太子みたいなBFや、
リンバスNWなんかを精霊PTでいく場合、ダメ少ないMP少ないエル黒なんて
足手まといでしかない。紙装甲の黒は前衛以上にタゲ回しが生命線で、
人猫だって樽の足ひっぱらないように必死なのに

人猫首ならうまく回るのにｗ
樽はピーキーすぎて使いにくいんだよｗ
すぐ死ぬしなｗ

まーとりあえず、野良で精霊PTに参加してみなよｗ
岩首は自主規制してんのか？？ってくらい少ないからｗ
ネ実では勢いいいが、実際は性能差あるって岩首も自覚
してんじゃねーの？

ちなみに俺はエルで黒は上げてないと言っておく
黒は樽の仕事だ、それ以外なら何がやっても大差ないよと言いたい

首黒自主規制してやるから
樽も前衛自主規制しろよ

INTとMNDの魔法にたいする影響を何となくしか知らないのに語ってる奴が多いな
簡単に説明するが
INTは黒魔法の与ダメとレジスト率に影響する
精霊弱体のスリップダメにも影響与える

MNDは白魔法の効果深度とレジスト率に影響する
ストンスキンのダメ吸収量にも影響する

何が言いたいかというとINT高いとレジ抑えられ与ダメが増える
黒樽が有利なのはMPだけとか何の冗談だ
これだから後衛やったことないノーキンは困る
どうせケアルで手一杯で後衛がMP枯れ枯れなのに「ヘイスト;;」とか要求してくるんだろバカノーキン

ヴぁ糞のよりどころのMND（笑）なんてゼロでも別に問題ないわ

実力あるやつに、ダメだって言われるのはわかるんだが、実力がないどころか土俵に上がることすら
できないやつが、黒について批評してるんだから滑稽だよな

あとあれだな、ヴぁ糞は人猫と岩首は同じグループっていうけど、実際はMPにメリポ振ったり、
黒メリポをキチっと完了させてる岩首は少ない。つまり黒やる気が
はなから違うわけで、装備差なども加わって、差はステ以上に広がってるだろう

>>428
黒を上げてないくせに、ここまでよくしったかぶりできるな。
だいたい、ゆうくんはガルナに擬態してたのはもうお忘れですか？

黒でタル以外が横並びなら前衛もタル以外は横並びなんだが
それでも全然違う、ヴぁーんは…と言いだすんだよな首は(笑)
エル黒でまともな奴なんて見たことねー(笑)
MPコンプレックスでゼニス脚で精霊撃ってるバカとか
コンサーブMPが重要だからと言ってゴリ胴で精霊撃つバカとかな

黒がINT大事なのはわかったけど
赤はパーティ戦だとMNDのが大事よね？
ちょっと手ごわい敵になると弱体入らないからなぁ

前衛からみてとて２でさらには後衛が前衛よりレベル２差くらいあったら入らないな
ま、レベル補正の影響のが強いんだが今はレベルシンクもあるしな

命中の話になると圧倒的にＩＮＴの方が死活問題
だから深度の話で決着を付けたかったのにほぼ誤差って判明してしまった
という流れだ

まあ赤もコンバ後の劣化とMND深度の微妙さで完全に猫＞首が判明しちゃったなｗ

さらにはコンバ効率を高めるためにヴぁ糞はＭＰをある程度残してコンバ発動するとか言ってたな
だがそうすると、ヴぁ糞がステ装備全開にできるＭＰ範囲も短くなりますけど？っていうオチがついた

実際はヴぁ糞が種族装備に依存しすぎててなかなかステ装備に切り替えられないから
言われてる以上に性能は悪くなる

>>436
ガチ盾だとパラスロは有難いけど、いまは蝉前衛タゲ回しばかりだしなぁ
蝉詠唱時間が減って、ダメージが伸ばせるから、あったほうがいいけど、
両手武器アタッカーがタゲとりまくるほど強くなって、蝉2あれば盾イラネみたいな現状だと、
相対的に価値は下がってますね。

最近追加されてる強敵の部類はほとんどスロウ入らないしな・・・。
入る敵でもエルとミスラタルのＭＮＤによるスロウ�Uの差は0.064秒＾＾；

ヴぁ糞はステ差自体の数字は出すけど
そのステ差による効果がどれだけあるのかは数字で出そうとしない

出した結果がこのざま
そりゃ出したくないよな

侍のＷＳの数字もいつになったら出してくれるのかわかんねぇよな

まあ突っ込まれる前に言っとくけど、前の侍最強種族決定戦でヴぁ糞有利の数字
を出したのは猫の私ですｗｗ
あんとき豚が調子こいてウザかったので、ヴぁ糞をフォローするつもりで出したんだけど
もう援護はしねーわｗｗｗ

前衛
岩＞猫＞ﾌﾝ＞人＞樽

後衛
樽＞人＞猫＞ﾌﾝ＞岩

何勘違いしてるのか知らんけど、俺は樽黒なんだよ？

>>448
おいィ？>>428を見て欲しいのだが？

>>448
君は仲間にも嫌われてることが判明した

>>448
お前ずっと前に首使いだって自分で言ってたじゃん
ヴぁ糞スレに必ず顔真っ赤にして参上するし
ついにプライドまで捨てたか

前衛
岩＞首≧猫　他は不適正ジョブ
中衛
猫＝首＞岩　他は不適正ジョブ
後衛
樽　他は不適正ジョブ

正しくはエルと樽の2垢

SSうｐれ→逃走、の流れが容易に想像できる

>>453
ガルナはどこにいった？
方々でうそつきまくりのクソコテだな。

ガルナはナイトスレで、〜だと思ってしまう俺ガルナって言ってた人がいて
それに対して皮肉込めて使ったら、前レス読んでない人がガルナ擬態とか騒いでただけｼﾞｬﾝ

相手にするだけ無駄だから無視
たとえ軽い嘘でも一度ならず何度もついてるみたいだしもう話聞く意味無し
先行者の前例で学ばない糞コテは勝手に氏んでろ

SSあげればいいんでしょ？
明日デジカメで撮って張るわ

もうエミュ鯖とかあるしＳＳも無意味

インしたてなら鯖Welcomeでるじゃん

手遅れだな
どっかで見たらホラ吹きだから相手にするなって教えて回るわ

/echoの色変更でどうとでもなる

おいやめろよー
俺いっこも嘘ついてない

スレ立てた奴の思う壺のながれだなｗ
ミスラ怖いわ

>>463
「オレガルナだけど、エルナがうらやましい」っていってただろ？
エルナがあるのに、うらやましいって、どこが皮肉なんだ？

どんなか忘れたけど、ネタで言ったんだ多分
皮肉というより真似したみたいな
要するにあたし女だけどみたいなのと同じだよ

終わった話はもういいよ

161 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/03/24(火) 04:20:43 ID:QY7m5udK
タルはＨＰＭＰ88−計算でヒュムならＨＰＭＰ47−計算で
エルガルのＨＰＭＰと釣り合う
しかし同じだけなら
コンバ前ケアルの硬直分
エルガルに劣る

前衛ってなんでガルが一番適正あるみたいに言われてるの？
HP多いからとか小学生が取って付けた様な理由じゃないよね？ｗ
最高ステがAGIやらCHRにすら価値が劣る死にステVITな上に中途半端なSTRに蟲と同じDEX
猫>首の図になるなら普通に考えて岩も猫以下だし
猫とのDEX差すら軽視するなら自然に首>岩になるだろうし
何にしても岩最強は有り得ないんじゃないの？

またヴぁ糞が岩叩きはじめたか

>>469
ブスラちゃんお疲れさまです。

図星つかれてガル涙目ｗｗｗｗｗ
カスラの援軍くるまで、反論できないからってヴぁ糞が〜、ヴぁーんが〜連呼

>>472
ガルに擬態してた糞コテｗｗｗ

で、仮に俺がヴぁ糞やブスラならどうなるの？ｗ
結局反論出来てないよね？ｗ
よくよく考えてみれば岩が首猫岩の間で一番前衛適正低いのをいめーじそうさｗして誤魔化してるとも取れる

ＤＥＸとＳＴＲだけなら、
猫＞首　ＤＥＸよりの場合　猫マンセー
首＞猫　ＳＴＲよりの場合　首マンセー
なんだけど、
猫マンセーから進んで首マンセーに切り替わるまでの間に、岩マンセーになるところがある
そして、ＦＦのほとんど全ての前衛系のジョブバランスはここに集中しているという・・

ヴぁ糞後衛はもう諦めたんだな

>>476
全然違う、黒タル以外の後衛は誤差


というのが首の主張
この理論だとタル前衛以外の前衛は誤差になるんだけどな

首age

各命中に関わるステのうちの３つが最下位のヴぁ糞…

ヴぁ糞は中身がキモヲタだから無理

MP低いとコンバ回数増えるよな？その分のデメリットは無視？
赤以外でも、MP低いと活動出来る時間減るよな？それも無視？

ヴぁ糞はＷＢＣでも糞だなｗｗｗうぇｗｗうぇｗｗｗｗｗ

誤差なんだろうよｗ

ははぁ、馬糞があちこちで他種族叩いてるのは、相対的に自分達を少し
でも良く見せようてしていたわけか

さすがは馬糞。
メンタリティがチョンやら中華の業者以下だな

真性のゴミ蟲だったわけか
馬糞にたかってる糞蝿なんだな、あいつらってｗｗｗ

DEX3なんて、アーチャーリング以下の効果なのにひゅ虫って馬鹿しかいないんだな

>>484
概ね正解
昔は「ヴぁーんがいちヴぁん」って馬鹿っぽいながらも潔い主張だったが
今はもう他種族をネチネチ叩き続けるばかりになった
ジョブ論争で相対強化を狙う弱体厨と全く同じ

マシな奴らがヴぁ糞から離れて臭い奴らが残ったと思って間違いないな
悪い方向に濃くなった

もう手遅れだな

馬糞死亡確定だな
確かにもう手遅れだ


だからって、可哀相だとは全然思えねーけどな


くやしいのうｗｗｗｗ くやしいのうｗｗｗｗｗ

勇「傑作だぜ。ヴぁ糞の首が折れてやがる。」

>>485
その、ＤＥＸ３やＳＴＲ３の差を埋めるのにどれだけ苦労させるのかと


確定的な下位種族だと、もうやるきもおきんな

しかも話の流れ的に蟲は全然関係ないと思うんだけどヴぁ糞は頭大丈夫なの？

大丈夫ならこんなレスしないか＾＾；

ヴぁ糞は「脈絡も無くヴぁ糞ヴぁ糞言う奴は…」とかレッテル張りするくせになｗ

布教活動だろ
色んなスレに出没するしなこの手のヴぁ糞は

コンプレックスがあるんだろう

０．０７秒スレは効果覿面すぎ

上げておく

デオード

0.07秒ってなに？

０．０７秒について詳しくはこっちのスレ

盾やったことある奴は０．０７秒を軽く体感可能
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1237558535/

まだヴぁ糞使ってる奴なんているの？

アーチャーリング以下の効果しかないDEX3で攻撃が当たるようになると思ってる馬鹿しかひゅ虫は使わない

それって遠まわしにSTRが２大きいだけであと全部ガルカに劣っているヴぁーんを馬鹿にしてるの？

ＳＴＲ２って攻＋１だよな
攻＋１の装備ってなんかあったっけ？
ビートルピアスですら＋２くらいないか？

ビートルピアス以下の効果しかないSTR2で攻撃が上がるようになると思っている馬鹿しかヴぁーんは使わない

STR＋2の耳装備は結構値がはるわけだが
別に首を擁護するわけじゃないが
STRは単純に攻撃力があがるだけじゃない 通常ダメのSV関数やWSのステ補正にも使われるし、ただ攻撃あがるのとは違う
マーマンイヤリングよりファウリングピアス装備するだろ？
INTも同じようなことがいえる ただ魔攻が増えるわけじゃない
こういう基礎的なステは単純な攻撃力とかよりブーストしにくくなってるのは、それだけ影響力が高いから
メリポのステ関係も1振っても1しかあがらんし、全部振っても5しか上がらんのは、そんだけブーストしすぎたら、プレイヤーと敵の強弱関係が壊れるからじゃないのか？

ＤＥＸにも同じ事が言えるな
ＷＳには補正だけじゃなくクリ修正ならクリ率にも影響するわけで

それにそのＳＶ関数ってのはＳＴＲ＋４でＤ値＋１らしいし
ＳＴＲ２差だと半数の敵で全く差が出ない（ＦＦは基本切り下げ計算）

じゃあ本気で馬糞の有利性なんかないじゃん

それでヒュムやミスラほどの汎用性もないんだから、見た目も糞だし、ゴミ種族確定だな

道理で最近、火病って他種族叩いてるわけだ

>>506
命中も当然増えるしな
DEX高いほうが有利だな
前のレスにも書いたが別に首を擁護したいわけじゃないが、ビートルピアスより下と言われてる首がちょっとかわいそうに思っただけwww

ヴァ糞の価値がビートルピアス以下だからしょうがない
前衛できない後衛できないじゃネ実ぐらいしか居場所無いわな

今のステバランスって■がつよ狩とか弱めの敵をを前提にバランス調整したのも
影響してるだろうから、とてとて+の敵をを狩るエンドコンテンツだとどうしても猫有利
になるよな。
つよとかだと、必要命中低いし、攻防関数も高いから、STRが有利に働いてヴぁ糞
不利ってわけでもないんだけどね。まあ猫もクリ率上がるが
なにがいいたいかっていうと、ヴぁ糞は素材狩りでもしてろってこと

しかし、両手武器をＤＥＸ＝命中＋０．７５？
にしたのは納得いかないな
挙句ピザだろ？

両手武器開放と同時に猫が両手武器を使いやすい種族になってしまった

ＳＴＲ＝攻撃力＋１．５−２くらいにしてあげたらよかったんじゃないの？

>>511
ピザはむしろヴぁ糞救済かと
あと課金アイテムでも命10と攻10を等価にしているバ開発にその発想はないｗ

格下相手ならマジで回避生きてくるからなー
シグ、シギルエリアなら尚更

前衛
岩＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴぁ糞、パグラ≧人≧樽

豚も必死だなｗ

そもそも叩かれたくなかったら他種族叩きスレ立てなきゃいいのにな
このスレもヴぁ糞が猫叩きスレ立てたのが発端だし
ヴぁ糞さえ何もしなけりゃどのスレも無かったのに

>>512
ピザでたので、命中をフルに生かさないといけなくなった
両手武器のときＤＥＸ＝０．７５になったことでＤＥＸのない首にのみ不利になった
命中って、ＳＴＲ基調をＤＥＸの方向にいっきに揺らがせるからな

ピザで首救済というのは、なぜに？

>>516
ツッコミどころ満載のステータスなのに敵はどんどん増やすから
ヴぁーんは叩かれる。
タル叩いてたかと思ったらヒュムは無能とか言い出して
次は猿オタクきめぇとか言い出す
どのスレでもSTRとMNDマンセーで
ヴぁーんが１ヴぁん発言

肉だと微妙に命中足りなくて泣いていたからｗ
でもピザだと命中足りる敵に攻撃力とステが低くなって泣くけどｗ

岩が生肉、猫が生魚食えるし
ヴぁ糞はパパカ草をはじめ錬金素材の植物食えるように修正したらどうかな
各地で草食って検証するヴぁ糞を想像すると笑えるが

ダルメルホイッスルにパパカ草食える隠し能力つけるべき

前衛も後衛も猫に負ける臭い種族

>>357のと同一のヴァーん
ttp://hissi.org/read.php/ogame/20090325/UWVGVnIwR0k.html
平日昼間から凄まじいキチガイっぷりで吹いた

必死チェッカーとかどうでもいいわ
って思ったらほんとにキチガイでワロタ

おっとageとこう

これはヤバイ

これは酷い

ヴぁ糞使いでキチガイで昼間から２ちゃんｗ三昧とか…

ヘレンケラーを超える三重苦だな

18:50〜19:30の書き込み量がぱねえw
しかも全部蔑み嘲りとかこいつマジで社会不適合者だろw
こいつの親だったらこんなキチガイを世間様に出せないわw

米国だと最強種族がタルって話聞いたんだけど、
なにを根拠にタル最強なんて言ってるんだろ。

ヴぁ糞が雑魚すぎてヴぁ糞以外なら何でもいいって感じだけどな

>>530
でも、タルの♂♀の人口はヒュムの♂♀よりおおいいな
ヴァナ最大人口になってる

後衛強いからだろ。このゲーム後衛が強いし。

後衛だけで成り立つものも多いし
後衛は増えても席があるからかな

あと樽以外使ってる奴は樽をセカンドに選ぶ可能性高いってのもあるんじゃね
逆に樽使いが選ぶセカンドの種族はバラけてそうだ
むしろ２キャラとも樽っていう奴も何人かいたし

ミスラが一番ですよw

前衛後衛いちヴぁん！なのにさそわれない
ふしぎっ！

樽いいよね
もしも種族変更できるならば樽にする
メリポHPに振りなおすようで面倒くさそうだけど

>>458
>>463
またウソをついたわけですか？

エルヴァーン使いがよかれと思ってやっている言動が、
エルに対する心証をますます害する結果になってるんだよな。

業者がガル１樽５で遊んでるからな

もうそのコテは死んだよ
先行者と同じ自滅

>>540
今日も元気に生きてますけど？

ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/03/26(木) 11:48:32 ID:Lyi6O1cr
武器全部爪楊枝で敵にダメージ通るわけないだろ

皆目を覚ませ

馬糞なんてゴミ種族使ってる奴らがまともに返答返してくるわけないじゃ
ないか
その場しのぎにテキトーな寝言ほざいて腹いせに他種族叩いてるような奴
らだぞ？

樽→人→猫と叩く順番がループ

岩にはたまにちょっかいだすも火傷して逃走

>>541
先行者と同じでもう相手にする価値なしってこと

岩に糞がちょっかい出す→糞逃走
岩に狸がちょっかい出す→狸逃走
やっぱ弱いのに最強厨の多い糞狸は終ってるなぁｗ

岩には逃走するどころか、更に煽ってるんじゃ？最近の猫はｗｗ

猫を岩の敵に仕立てようとしてるのは明らかにヴぁ糞じゃねーか
ヴぁ糞の自演率は異常

ヴぁーん使いからすると自分も含め中の人に糞多いのは認める
性能も糞だしね


だけど
着替え楽しい見栄えいい
ｫﾚｻﾏプレイがしやすい（まわりはきもくてあまり関わらない）
勘違いしたリア女を食える
STRに一抹の夢を見れる


この辺りが利点かなあ

どうでもいいって言われたからあげなくていいと思ってた
とりあえず俺が樽もやってる上でエル推奨してるのわかってほしい
http://ossanloda.fam.cx/up/uploda1/src/ossan4047.jpg.html

エミュ鯖乙

エミュ鯖がよくわからんけど赤文字でてるし信じて

なんの特徴もないヒュム選ぶよりかは面白みがあるんじゃないかな

トップクラスのゴミ種族スレですね、わかります。

無駄だって
ワールドは隠れてるわその樽が本人とは限らない撮り方だわ
つっこみ所が多すぎ
そんなに信じて欲しけりゃサチコメにトリップ付きのコテを両方のキャラで書いて
直接ＦＦ内で確認してもらえばいいんじゃね
できないならグラ差し替えとか他人撮っただけとか言われるだけ
そもそもツーラー確定だしグラ差し替えできないわけがないしな

何かもっともらしい理由つけて逃げるに決まってるだろ
だいたい誕生日からコテデビューしようとか考えるアホまるだしの痛い奴だしｗ
ヴぁ糞あるのに樽上げてモリガン取ってＳＴＲに振るとかいう時点で
嘘つきどうこうの以前に話する価値がねーよｗ

馬鹿らしくてＵＲＬ踏んですらなかったが
ツーラーかよ
ますます胡散臭くなっただけだろ

>>555
グラ差し替えだな。
タル前衛のジョブチェンジは禁止しろ！という持論を持っているのに、
STRを上げている時点で、明らかにおかしい。

これだから、エルは…

548 ：既にその名前は使われています：2009/03/26(木) 17:09:07 ID:u+HKSJh+
ヴぁーん使いからすると自分も含め中の人に糞多いのは認める
性能も糞だしね
だけど
着替え楽しい見栄えいい
ｫﾚｻﾏプレイがしやすい（まわりはきもくてあまり関わらない）
勘違いしたリア女を食える
STRに一抹の夢を見れる
この辺りが利点かなあ



見栄えいい？どこが？ねえ、どこが？ｗ
勘違いしてるのはリア♀じゃなくオマエらだろ？
妄想もいい加減にしろ。ヴァ糞に利点も夢もない。
ただの糞だ。

　

白の新アビが被ダメ関連で、早速ヴぁーんが樽煽ってるなｗ

煽りじゃなくて純粋に疑問なんだが、仮にエルの性能が良いんだとしたら
もっとエル使う奴増えてるよな？
未だに、どこぞのちっぽけな半島の北側みたいな珍種状態なのはなんで？

樽なんて相手してるから
人臼姫に先を越されるんだよ

　

落とせよこんなスレ

落ちろ

>>564-565
反論すらできなくなったカス馬糞でもか？
お前らの低Intじゃ理解できないだろうから、とっとと消えろよチョン

>>558
実際に食えたんだから仕方ねえだろ
お前が画面上のダルメルに地団駄踏んでる間
いいことしてるやつもいるのさ

落とせよ

>>568
ヴぁ糞のふりしながら保守ご苦労であります
下げでも保守になるのであからさまに上げながら文句を言うと目立つので
下げながら、保守するとリアルヴぁーんっぽくなるであります。
ミスラスレは完走した挙句、現在２スレ稼動中ですので
此方の方も頑張って下さい。

過疎

後衛やらせても0.07秒
前衛やらせてもタルシ以下のヴぁ糞最強

少数民族なチョン馬糞が皆顔真っ赤にしながら書き込みした結果として
完走したのがそんなに嬉しいもんかね？

やっぱり馬糞ってゴミ種族はリアルもInt足りてねーな
まぁチョンだから仕方ねーのかｗｗｗｗｗ

もうほとんどの猫に相手にされてないのに勝ち誇ったようなレスだけでよくあんな伸びるよなｗ

猫だけじゃなくて、ヴぁ糞以外にはもう相手にされてないような気がする

まあこのレス数の差で、結局粘着してたのは岩首だったことがわかったねｗ

このスレも0.07秒ネタがなかったらもっと早く過疎ってたろうしなｗ
もうヴぁ糞攻めるネタもないと思ってたけど、色々提供してくれるｗ

頑張ってるみたいだが前々スレの１日で６００越えには全然匹敵しないんだよな
なんか現在の勢いだけで騒いでるけど

どんだけ劣等感強いんだよｗ
糞糞言いながら無視できないレベルってｗｗｗｗｗ

ミスラが首より人口増えたらどうするんだろう

ウィンは繁殖しすぎた樽だけで、他３カ国並だからな
サンドあたりに猫が行って、首と合わせたらちょうどいい人口になるじゃないか

>>567
あんまり笑わすなよｗｗｗｗ
ホントに食えたとか、お前妄想癖ありすぎｗｗｗｗ

お前が画面上のダルメルに地団駄踏んでる間って、そこもまた妄想の域を出ないよな？ｗ
ゴミを羨ましがる奴はいねーからｗ


まあ例え事実言ってたとしても、誰にも相手にされないリアル乙ってるゴミがネットナンパでイキがってるくらいにしか見えねーなｗ

ダルメル牧場はお断りいたします。

エルはイケメンだからリアル女も喰える

中身はキモオタばっかなんだから、会った瞬間に【さようなら】確定だろ


どこまで都合のいい妄想してんだろね、馬糞ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ事実だったとしてもヴぁ糞だけの特権でも何でもないんだがな
俺の周りには樽♂でリアル発展したの何人かいるし
ネ実で話題になった貢がせブログの人♀も最後は人♂の中の人とリアル結婚したしな
ヴぁ糞じゃないといけないっていう理由が一切無い

ヴぁ糞使っているから中の人もイケメンなんだわ！って発想する女がどの程度の
女なのかを想像すると笑える

いろいろとガッカリな種族ゆえに、母性本能をくすぐるのだろう。
もてるのも必然。

>>587
すごく納得した！

もてるわけねーじゃん、あのゴミ種族がｗｗｗ


脳みその代わりに馬糞が詰まってるから、仕方ないから筋肉でもの考えて
るカスだぞ？
真の意味でモテてるのは岩だよｗｗｗｗｗ
馬糞にゃ想像もしたくない事実だろうけどなｗｗｗｗｗ

自分らだけは後衛もてきせいｗとか思って主張してる割には、後衛嘗めてる発言も目立つしな。
他に居なくて、仕方なしにヴァ糞をＰＴに組み込んで使っても、レジレジとかだしなー。


それに使えねークズの分際で、今日は○○でって言ってるのに○○がやりたいですとか言ってきたり、周り見ずに突っ込んで絡まれたり、自分勝手に判断して皆に合わせないで行動したり、ホント苛々させられるわー。
多くない？この手のゴミが。

もっと周り見ろよ。自分勝手過ぎんだよ、貴様ら。勝手に動く前に会話しろよ。
あー、ムカつく。

ヴぁ糞は自分のステは誤差だが、他種族のステはどんな小さなことでも
逃がさないんだなｗｗｗ
黒で全開精霊スキル装備時の人猫のスキン吸収量の差や、MND系弱体
の話まで出し始めたぞｗｗ
どっかのお局さんかよｗ細かすぎｗｗ

MND3差のスキン差６ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

９でしたにゃ〜＾＾；

まー猫を後衛で攻めるにはMNDとCHRしかないんだろうけど
キチっと検証していけばいくほど、逆に微妙ステだって判明して
自爆してるよね＾＾：

ヴぁ糞もカスラも両方後衛としては糞だろｗ
糞とカスの順位争いというか傷の舐めあいって奴？ｗ

しかもMP量とINTは猫のが上回っているときたもんだ
さぁ、ヴぁーんどうするの？

猫を攻めようとして、逆に後衛適正がないことを証明するヴぁ糞ってとこかな＾＾；
このパターン多いよね＾＾；

たぶんそのうち

糞＜後衛にはStrが大事(ｷﾘｯ

とか言い出すな
何故なら、隔離されてることにも気付けないヴぁ糞だからｗｗｗｗｗ

猫＜猫と蟲は黒の性能同じ！
人＜いやいやいやｗ
人＜お前どう考えても人以下だろ！
猫＜お前ヴぁ糞だろ！
猫＜アタッカー適正は猫が１番
岩＜いやいやいや
岩＜ステ差も無い上にHPさがつきすぎｗｗｗｗｗ
猫＜お前ヴぁ糞だろｗ
樽人岩＜ヴぁ糞も狸もいらねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、白強化で間違いなく主張するんじゃないかな
ブーンはSTRMND補正だーって
んで、さんざん泳がされて、実はテーカーが主流とかになったら面白いんだけどｗ

＜ヴぁ糞自滅の歴史＞

樽前の適性の無さを証明しようとする
　→　ヴぁ糞が岩の劣化である事を自ら証明している

特定状況下で猫シの適性が無い事を証明しようとする
　→　特定状況下でヴぁ糞シが樽シ以下である事を暴露される

猫後の適性の無さを証明しようとする
　→　種族差程度のヴぁ糞有利ステがまさに死にステである事を指摘される

コンバ効率で赤最強を主張する
　→　コンバ後装備の切り替えで完全に猫以下である状況が長く続く事がバレる

樽後だけが後衛に適性があり他は誤差だと主張する
　→　前衛が（ステ差の数字的に）それ以上に誤差である事に気づいていない

蟲、猿、豚などの蔑称を流行らせようとする
　→　逆に「ヴぁ糞」と名づけられる

>>601
テンプレ入り決定！！ｗｗｗ

全部ヴぁ糞から他種族に吹っかけてきてるよな
どんだけ種族叩きしたいんだよ

一番中途半端な劣化種族だから、あたりかまわずライバル心剥き出しで
ケンカ売るんだろうｗ
ヴぁ韓国と同じだよｗｗ

最強名乗る割りに劣等感丸出しだよな

全くだ

くやしいヴぁーん？

見た目はエルヴァーンが一番だな
ちなみに人は全てにおいてつまらん種類

えるヴぁーんがいちヴぁん半端な種族だと思う
前衛３番手、後衛４番手
選ぶ意味が分からない

>>608
キチガイ発見

まあ、春休みらしいからな
そこら中にヴぁ糞みたいなクズが湧いてるよなぁ

ヒュムと同じ半端種族なのに、中の人が前衛特化だと思い込んでるのが叩かれる原因

単純に糞を選んでしまう中の人の厨臭さってのもあるが

半端種族でも後衛適正もそこそこある蟲以下のゴミ種族、それがえるヴぁん

あぐ

後衛うんぬんもウザかったしなｗ
まあ今回ギャーギャーやったおかげで
・コンバ後劣化
・0.07秒（格上では0.03秒）
・猫でさえスキル装備でCHR110~120可能
あたり言えば黙るようになったからよかったけどなｗ

オマケ　タルシに負ける首ｗｗ

手が長すぎてきもい
動きもいちいちきもい

見てると、相当みんな首に対して頭に来てるね。

前衛で、自分より完全に格上である岩以外の全部の種族に喧嘩吹っ掛けたんだもん、自業自得だよね。


岩に喧嘩売らないのは、自分より前衛で強いから？情けない理由だね。
「もっと上を見ようぜ」とか言ってなかったっけ？
上を見るなら前衛で岩、後衛で樽と競わないと意味ないじゃん。
いつも口だけだよね。

そのキャラ選んだのはモテそうだから？ナンパするためなの？
クダラナイね。

前衛は勿論後衛でも樽に喧嘩売ってるだろ
実際に樽後って微妙だし

>>617
ヴぁ糞発見
樽後衛が微妙とかｗｗｗｗｗ
どこまで低INT晒して笑わかすつもりだよお前らｗｗｗｗｗ

白詩や前衛がエル適性っていう分には誰も文句いわないだろ

前衛はヴぁーんが１ヴぁん！
白もヴぁーんが最強ｗｗｗ
タル白とかゴミｗｗｗ
とか言うからもめる

何故最強にこだわるのか？
青みたいに種族で内容が変わるジョブでも最強にこだわるし
赤でもリフレヘイストするなら誰でも良いようなジョブでも最強にこだわる

最強ってのは自分がで主張するものじゃ無いだろうに

>>617
微妙なのは首でしょ？樽は明らかに後衛では抜けた存在じゃん。

白は前に出て殴らない限りはケアルタンクが仕事だからMP量４番手のヴぁーんは適正ではない
ヘキサだのブーンだの稀有な例でなら首適正はあるが

>>618>>620
ゴミ樽発見。
ゴミ樽の吟コはヴぁーん以下どころか最下位
白も終了
召はどれも横並び
樽後なんて赤で奴隷と黒以外全部糞じゃねーかｗ

何と言うか…
例えば白でサポ無しの状態で、ステータス並べてみたまえよ？

ゴミと言われようが、エルで後衛やりたくねーｗ

樽後衛が微妙なんて知れ渡ってることじゃん
まだそれを認めてない糞樽が存在したとは…
進んで奴隷がやりたいっていうならやらせてやるけどｗ
それくらいしか役に立たないし

>>622
赤と黒は最も価値の有るジョブだし十分だろｗ

0.07秒っていうけど
レジ率も減るんだよね？
弱体最強じゃん！

赤黒タル、ガル前、誰でも良い詩人
これで大抵はおｋ

争う理由もなにもない

別に赤黒ヒュム、エル前、誰でもよい詩人でも
全部ミスラでも

それが気に入らないのは一部の基地外だけだしのう

>>622
ゴミなのはあんたの頭の中じゃないの？
「後衛では」って言ってるのに、なんで中衛を比較にもってくるワケ？
どこまで頭沸いてるの？

まあ、それにどこまでも脳筋しか居ないヴァ糞よりは役に立つんじゃない？
あんたら状況判断出来ないし、馬鹿だし、臭いし、リアル不細工だし、デブだし、生きてる価値皆無だし。
ね？>>624ナンパの為だけに選んでるようなゴミがなーに言ってるんだかね。

サポ無しなら；；とかほざいてる奴よ
サポ無しなら糞樽の前衛なんて一匹も誘われないぞ

>>629
涙拭けよ糞樽ｗｗ

>>631
そんなに悔しがるなよ、ヴァ糞。
くせーんだよ、寄るな雑魚が。

おまえらもっと樽前さげすめえええ！！
今日も俺様ブラビュ樽戦タゲはりつきっぱでーす
ぼむＱｗモルカカつけてても余裕でぶっちぎりまーすｗ

あｗちなみに　たげとれない；；と首さんから言われると
挑発やめますね；；ーと返す時のぷげら感がさいこーですｗｗｗｗｗ

よかったね

釣りだね？ｗ
なりすましっぽい感じが。

が
る
バ
ン
グ

まー俺の場合ヒュムだけどモリ・ノーヴィオでユニ黒樽圧倒したり
スピベetcで首侍をWS平均総ダメタゲ圧倒するのは気持ち良くわある
つーか前衛の種族差なんてしれてる

ぶっちゃけ、タル以外なら何とかなるしね

首前がｐｔにいて首だからつよそーだなーとか一度も思ったことが無いんだが
俺だけなのか？

それはないな
樽だから死にそうだなーなら腐るほどあるけど

ナ盾のときは、首でも案外ＭＰもつんだな〜、樽でも案外粘れるんだな〜って思ったことはある

種族で強そう弱そうが別れるほど極端なパラメーターではないからな。
大事なのは装備でしょ

そのとおり
装備揃ってない岩が一番使えない産廃だな

装備揃ってない岩＞装備揃ってない首猫

岩もずいぶん強くなったもんだな

岩は弱くても後衛適性ねーし扱いに困るよな

＜ヴぁ糞自滅の歴史＞

樽前の適性の無さを証明しようとする
　→　ヴぁ糞が岩の劣化である事を自ら証明している

特定状況下で猫シの適性が無い事を証明しようとする
　→　特定状況下でヴぁ糞シが樽シ以下である事を暴露される

猫後の適性の無さを証明しようとする
　→　種族差程度のヴぁ糞有利ステがまさに死にステである事を指摘される

コンバ効率で赤最強を主張する
　→　コンバ後装備の切り替えで完全に猫以下である状況が長く続く事がバレる

樽後だけが後衛に適性があり他は誤差だと主張する
　→　前衛が（ステ差の数字的に）それ以上に誤差である事に気づいていない

蟲、猿、豚などの蔑称を流行らせようとする
　→　逆に「ヴぁ糞」と名づけられる

くやしいヴぁーん？

タルでナイトて・・＾＾；

エロバーンが前衛として、樽に負ける可能性なんてあるっけ？ｗ
そんな状況は間違いなくないんじゃないかな

おい、糞樽が侍ソロで南海タコ撃破してるぞ
STR高いヴぁ糞なら薬品無しで勝てるだろうから動画上げてくれ

樽戦がソロでアクエリ倒してたな
ヴぁ糞の言い分は「樽にできてヴぁーんにできない訳がないから動画は必要ない」だっけ

ヴぁーんは前衛も後衛も低スキルばかり。

ttp://hissi.org/read.php/ogame/20090330/U0VXOFhLa1E.html
いつものヴァーん君は朝からとても元気でした

しかし語れば語るほど、自らのステの微妙さを裏付けてしまう
岩首の頭の悪さはどーにかならんかね？w

　　　　　　　　　　　前衛極めたい方　→　岩でどうぞ
　　　　　　　　　　　後衛極めたい方　→　樽でどうぞ
前衛やりつつ後衛も楽しみたい方　→　猫でどうぞ
後衛やりつつ前衛も楽しみたい方　→　人でどうぞ



・・・あれ？首って居場所なくね？

チョン気質な方　→　ヴぁ糞でどうぞ

ナイトと竜だけはエル特化ジョブ
他のは好きに語ればいいんじゃないの

AGI最低で被クリティカル最大、INT最低で魔防最低のヴぁーんがナイト・・・？

叩きしかないからたまにはヴぁーん視点でレスしてやるか
AGI高くて被クリ少ないし避けまくるから
タルナ最強タル〜＾＾

前衛最下位の樽ナと競おうとするヴぁーんに泣けた

普段は外見と中の人叩き、たまに数字が出て、おっ、と思うと勘違いトンデモ論理
極まれにまともな数字が出ると反論され自爆
それが岩首クォリティーw

ヴぁ糞＾＾

赤殴り強化かｗｗｗ
赤も人より猫優勢になるかもな
ヴぁーんトドメさされたｗｗｗ

>>663てミスラスレで必死にミスラ擁護してた奴だな
首スレまで出張して岩たたきはミスラがしてるって言わないでもいいのにｗ

>>666
ID粘着まで始める程種族スレ巡回してるヴぁ糞って一体…

ホントこえーわ・・・マジで・・・

数年前からヴぁ糞のしつこさはゴキブリ並って知れ渡ってるだろう

ＩＤ粘着始めたらだいぶ追い詰められてる証拠だぞｗ
毎回そうだからｗ

おいおい
理屈じゃ勝てないからって今度はID粘着かよ
頼むから犯罪行為だけはやめてくれよな・・

【エルヴァーンの煽り・煽られ講座】
煽られて反論できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　ヴ　ぁ　ん　（ｗ
　　→ 煽られ耐性ないｳﾞぁﾌﾌ（ｗ
予期せぬ自分の無知で煽られた
　　→　釣れたヴぁーん＾＾
　　→　ヴぁふーｗマジレス返ってきたヴぁん
言い返せないけど 負けは認めたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ｳﾞｧﾌﾝｗ
　　→ 乙ヴぁふん＾＾
　　→　無知白痴は黙ってヴぁーん
　　→　知能障害をおこす(ヴぁひょる)
　　→　放置出来ないお前も厨なんだヴぁん（ｗ
相手を精神的に追い詰めてやる
　　→　ブラクラ、ヒュム、タル、グロ画像のURL貼り
　　→　テンプレ(他種族の特徴)、オタ系のAAで煽る

最後の悪あがき
　　→　IP抜くぞヴぁるぁ！
　　→　知り合いのハッカーが(ry
　　→　他のスレで相手のレスを貼って皮肉を吐く

てか粘着してる奴シノビとかいってるから、転生ガルだなw
さっきアホ理論指摘されて赤恥かかされたから粘着か
奴は首以上に害虫になりつつあるw

ガルスレのあの無駄に長いセリフの書き込みｗ
こういうの見ちゃうと岩も首以上に糞だよなｗ

おっとここでカスラに粘着されてる感じの俺様登場。
アホ理論指摘ってどれだよｗｗｗｗ
叩かれたら天性ガルだなとか頭悪いなお前等ｗｗｗｗｗ

お
我慢できなくなって登場かw
巣へおかえりw

犯罪者予備軍ｷﾀｰｰ!!

おっとさすが粘着ちゃん２人からはすぐレスがかえってくるなぁｗ
えーじーあいとか言ってた人だっけ？

ヴぁ糞も大変だな

でも、ブロントごっこや変態ヴぁーんごっこできるのは
エルだけなんだぞ。

トップではないにしろ次点ではあると思うから別にそれでいいんじゃねｗ
トップじゃないとだめなのかｗ

殴り赤になってもロズレー最強のヴぁーんがいちヴぁーん

まだ種族叩きのスレあったのかｗ
飽きずに同じネタでよくいつまでも遊べるなぁ

フン？

盾　岩＞首＞猫＞人＞樽
矛　岩＞猫首＞＞人＞樽
中　猫首＞岩＞＞人＞樽
後　樽＞人猫＞＞首＞岩
猫見て暮らすな人見て暮らせがＦＦのモットー

くやしいヴぁーん？

視界に入るヴぁん＾＾；

ヴぁーん；；

盾　岩＞首＞猫＞人＞樽
矛　岩＞猫首＞＞人＞樽
中　首人＞岩＞＞猫樽
後　樽＞人＞猫＞首＞岩
こんなもの。
首たたきに便乗するゴミスラ ｗｗｗ

殴り赤強化で顔真っ赤なんだろうな
岩首は

与ＴＰを０にしてエンで削るにはＳＴＲが邪魔になって
ＳＴＲ下げるのはエラントくらいしかないから
その分ＤＥＸやその他も下がるんだっけｗ
使えねーｗ

首赤さん！　
今回のＢＡで、殴り赤が出来そうなのに、ヘイスト装備しないんですか！
ＭＰ装備はずすのは無理なんですか！

MP少ない
INT低い
命中低い

えるヴぁーんさんは殴り赤には向いてませんねｗ
自慢のMNDを生かして、PTでノーキンの下の世話をよろしくお願いしますｗ

エルさん、サポ忍はお止め下さい。
サポ分のMPがごっそり減らしてどうするつもりですか！

残念ながらヴぁ糞

ヴぁ糞＜なぜこの時期にヴぁーん叩きを…陰謀ではないか

臭いのがヴぁ糞

結局前衛トップ岩　後衛トップ樽　他三種はジョブ切り替えなり状況ででFAでてんのに
何故首は猫を目の敵にしているんだ

ﾌﾝﾌﾝﾃﾞｨﾌｪﾝｽ

>>699
猫だけじゃなくて、首を除く全種族に喧嘩売りまくってるぞ、最近

ほんと何がしたいのかｲﾐﾌ

落ちないんだなこれが

>>699
DEXでいつもバカにされるからだろうな

どんなに噛み付いてもDEXは増えないのに、流石INTも最低なだけある

ttp://hissi.org/read.php/ogame/20090331/RlEvTE8vdlA.html
今日のキチガイヴァーんさん

>>357　>>523　>>655
と共にお楽しみください

どちらかというと人樽じゃないだけにしかみえない。
むしろ侍適正の低い人樽以外の種族に見える。

最強エルヴァーン貴族！
各階級の人数も増えて来ましたしリストアップを兼ねて作ってみました。
構造の最適化、チェック漏れ、隠すべきネタバレなどありましたら随時指摘ﾖﾛｼｸお願いします。
ttp://wiki.ffo.jp/html/17235.html