裏協定は官製談合の17倍は悪い
1 ：既にその名前は使われています：
大人数のLSだけで順序を決めてしまい、少人数・野良で挑戦しようとする人をことごとく妨害することはまるで、
多数が少数を圧殺する構図が伺えます。
裏協定は一日も早く解散させ、かかわった人間に罪をつぐなわせるべきです
多数が少数を圧殺する構図が伺えます。
裏協定は一日も早く解散させ、かかわった人間に罪をつぐなわせるべきです
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2 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 14:41:11 ID:7njPEn5z
17倍って数字はどこから出てきたん？
3 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 14:42:42 ID:Y1nxZWao
ダイスしなきゃ特攻しますし
4 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 14:43:11 ID:XW3XSlRh
これは超同意。
この件に関しては総論各論全てで論破できる。
この件に関しては総論各論全てで論破できる。
5 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 14:44:22 ID:8iPN+M7L
>>1
代案の提示をお願いしたい
代案の提示をお願いしたい
6 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 14:45:45 ID:Gtb8OKdD
妨害なんてする奴いるのか？ｗ
普通かぶったらダイスしたり話し合わね？
普通かぶったらダイスしたり話し合わね？
7 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 14:47:47 ID:1NOjougs
少人数は小回りが利くって利点があるんだからそれを活かせよｗ
何で協定の合間を縫わないのかｗ
何で協定の合間を縫わないのかｗ
8 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 14:48:54 ID:Y1nxZWao
それは別問題な希ガス
9 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 14:50:19 ID:XW3XSlRh
つーか、こればっかりはマジで腹が立つ・・・。
まず日本人のゴールデンタイムに裏協定組んでいる奴は、それはそいつらの勝手であって、それ以上のものじゃない。
例えば月曜夜９時に突入する裏ＬＳが５団体居て、それぞれが突入場所が被らないように協定を組んでいたとしよう。
しかし、繰り返すがそれはそいつらの都合なだけ。それは常識として確認しておくべきこと。
で、仮に月曜８時３０分に突入するＬＳが誕生したら、（当たり前のことだが）そのＬＳが最優先される。
こういう場合、協定バカどもはこういう言い訳をしてはならない。「８時３０分ＬＳができた“せい”でうち等に迷惑がかかっている」。
まず日本人のゴールデンタイムに裏協定組んでいる奴は、それはそいつらの勝手であって、それ以上のものじゃない。
例えば月曜夜９時に突入する裏ＬＳが５団体居て、それぞれが突入場所が被らないように協定を組んでいたとしよう。
しかし、繰り返すがそれはそいつらの都合なだけ。それは常識として確認しておくべきこと。
で、仮に月曜８時３０分に突入するＬＳが誕生したら、（当たり前のことだが）そのＬＳが最優先される。
こういう場合、協定バカどもはこういう言い訳をしてはならない。「８時３０分ＬＳができた“せい”でうち等に迷惑がかかっている」。
10 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 14:52:09 ID:Gtb8OKdD
なんだ、只の愚痴スレか
11 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 14:57:35 ID:XW3XSlRh
更に協定を組んでいる連中が悪質なのは、新規希望者の募集を事実上締め切っているという点にある。
新規募集を締め切った団体が隙間無く日程を埋め合わせしているということ、
それは、協定を組んでいる人“以外の全ての人”を踏み台にして成立していることを忘れてはならない。
お前の裏ＬＳ，お前の裏協定が成立しているのは、それ以外のヴァナ住人を踏み台にして成立していることを忘れてはならない。
新規募集を締め切った団体が隙間無く日程を埋め合わせしているということ、
それは、協定を組んでいる人“以外の全ての人”を踏み台にして成立していることを忘れてはならない。
お前の裏ＬＳ，お前の裏協定が成立しているのは、それ以外のヴァナ住人を踏み台にして成立していることを忘れてはならない。
12 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:00:13 ID:yN0k3wRy
リヴァだと協定ｗに入ってないLSが協定LSと現地でかちあって
協定ｗLS側にダイス勝負持ちかけて、その間に突入していくということがあったぞ
それくらいやるべき
協定ｗLS側にダイス勝負持ちかけて、その間に突入していくということがあったぞ
それくらいやるべき
13 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:12:28 ID:1NOjougs
じゃあ18倍悪くなればいいじゃないｗ
14 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:19:31 ID:39R1Skae
協定に人数規模で勝る新協定を組めば良い
15 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:23:19 ID:nx3OgOpX
頭おかしくなきゃ協定組んでるからウチら優先、とか真顔で言えないよな
16 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:25:26 ID:7ryer7vn
「今日はウチの番と決まってるんですが＾＾」 ←ほぼ原文ﾏﾏ
といわれたことがある
といわれたことがある
17 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:27:04 ID:SoWPZ/0/
ん？何だ？青ＡＦが欲しいのか？
出戻りたいけど席がないの？
出戻りたいけど席がないの？
18 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:27:17 ID:0wzssmPB
俺獣使いなんだけど、これからは狩場被ったら｢ダイス勝負しよ！｣って交渉してみる。にしてみる。
19 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:27:54 ID:SoWPZ/0/
確かに青ＡＦ２やらからくりＡＦ２やら性能いいもんなぁ・・・・＾＾；
20 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:29:49 ID:1NOjougs
てか俺が所属してるとこ基本21時からだけど、たまに前後3時間くらいズレる時あるなｗ
21 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:32:23 ID:sayoUNjn
団体は数の勝負であり数の多さは権力だよ
権力に逆らうなら
さらに強い権力を持てばいい
権力に逆らうなら
さらに強い権力を持てばいい
22 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:35:13 ID:RhONwSdG
この>>1では盛り上がれないな
23 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:38:19 ID:s4RwmN0r
前後3時間はねーわｗ予定の意味がまったく無いｗ
協定はただのローカルルールなんだから強制力はまったくないんだし
無視して突っ込めばいいんじゃね？
ただ全員がそれをやりだすと明日は我が身って奴で突入合戦になり、お互いに不毛なだけだから
そんなことするより事前に決めておけば時間をうまく使えるよね、っていうのが
協定の始まりなんだから、まずは痛い目見るためにも勝手に突入してみ。
逆の立場になったときに初めて価値が分かると思うから。
オンラインゲームなんだし最低限のコミュニケーションはとるべきだと思うがね。
どっちかと言うと順番待ちっていうマナーの問題だとは思うが。
ラーメン屋で先客がいたらちゃんと並んで待つ、外で待ってる人がいたら食後はなるべく早めに出る。
当然のことだと思うんだが、相手の立場に立って考えられない想像力の欠如した人間が
最近増えてて悲しいね。
協定はただのローカルルールなんだから強制力はまったくないんだし
無視して突っ込めばいいんじゃね？
ただ全員がそれをやりだすと明日は我が身って奴で突入合戦になり、お互いに不毛なだけだから
そんなことするより事前に決めておけば時間をうまく使えるよね、っていうのが
協定の始まりなんだから、まずは痛い目見るためにも勝手に突入してみ。
逆の立場になったときに初めて価値が分かると思うから。
オンラインゲームなんだし最低限のコミュニケーションはとるべきだと思うがね。
どっちかと言うと順番待ちっていうマナーの問題だとは思うが。
ラーメン屋で先客がいたらちゃんと並んで待つ、外で待ってる人がいたら食後はなるべく早めに出る。
当然のことだと思うんだが、相手の立場に立って考えられない想像力の欠如した人間が
最近増えてて悲しいね。
24 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:42:16 ID:1NOjougs
予定が前後にズレるってことだｗ
恐らく事前にダイス交渉があってうちのリーダーが負けてんだろｗ
いまのとこ直前割り込みはされたことないｗ
少なくとも俺が参加した日はｗ
恐らく事前にダイス交渉があってうちのリーダーが負けてんだろｗ
いまのとこ直前割り込みはされたことないｗ
少なくとも俺が参加した日はｗ
25 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:43:17 ID:Bnyhlbn9
一部の悪い協定のせいで全部が悪く扱われてるみたいだけど
うちの協定はあくまでローテ決めるだけ
現地で他とかちあったらダイス勝負
時間こっちが１時間とか遅かったら諦める
こっちが１時間とか早かったらダイスすら受け付けない
これで鯖スレとかでもまったく叩かれたりした事すらないが
ちなみに他の曜日の協定はフルボッコ、理由はよくわかんね、興味ない
ここで叩かれるような圧力団体でもあるんだろうなぁ
うちの協定はあくまでローテ決めるだけ
現地で他とかちあったらダイス勝負
時間こっちが１時間とか遅かったら諦める
こっちが１時間とか早かったらダイスすら受け付けない
これで鯖スレとかでもまったく叩かれたりした事すらないが
ちなみに他の曜日の協定はフルボッコ、理由はよくわかんね、興味ない
ここで叩かれるような圧力団体でもあるんだろうなぁ
26 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 15:43:47 ID:39R1Skae
まあ協定潰せって言う奴らは自分勝手なだけだよな
協定が存在していなかったところに野良がザルカで高確率に鉢合わせしたから
仲良く順番回しましょうと協定ができたわけだしな
結局協定無くしてもザルカで団体が鉢合わせを繰り返すうち新しく協定ができる
協定が存在していなかったところに野良がザルカで高確率に鉢合わせしたから
仲良く順番回しましょうと協定ができたわけだしな
結局協定無くしてもザルカで団体が鉢合わせを繰り返すうち新しく協定ができる
27 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 16:00:38 ID:617kBuy5
黄ネームと同じようなもんだろ
大人数も少人数も協定よか占有したﾓﾝ勝ち
大人数も少人数も協定よか占有したﾓﾝ勝ち
28 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 16:07:45 ID:GZjPw0oY
29 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 16:10:31 ID:QDqgr2bH
30 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 16:32:35 ID:W1zqrLlA
このスレ先行者くさい
31 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 16:37:28 ID:MpsdeXZW
32 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:04:26 ID:6+qIjxS7
>>23のラーメン屋で例えるなら先に来て並んでる人がいるのに
この時間は俺が食べる！何日も前から決まってるからと言って
順番抜かして店に入ろうとするのが協定派の連中。
ラーメン屋が予約を受け付けてるなら理屈は通るが、ラーメン屋
は予約なんて取ってないのに、勝手にこの日のこの時間は俺が
入ると決めて周りに強要するのが協定派ｗ
この時間は俺が食べる！何日も前から決まってるからと言って
順番抜かして店に入ろうとするのが協定派の連中。
ラーメン屋が予約を受け付けてるなら理屈は通るが、ラーメン屋
は予約なんて取ってないのに、勝手にこの日のこの時間は俺が
入ると決めて周りに強要するのが協定派ｗ
33 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:13:29 ID:39R1Skae
その手の例えだと
実際に並んでいる人がいるか、いないかが肝になるよな
予約制の美容院に例えて
飛び込みの一見さんは序列が予約した人より下ってことで良い
実際に並んでいる人がいるか、いないかが肝になるよな
予約制の美容院に例えて
飛び込みの一見さんは序列が予約した人より下ってことで良い
34 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:14:28 ID:scCxKvpr
しかもそいつは食べるのに4時間かかるわけだ
35 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:16:11 ID:yN0k3wRy
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼ 先に入った方が勝ちだ！！
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
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36 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:18:02 ID:scCxKvpr
そもそもラーメン屋なら並ぶとか言う例えが間違ってる
ラーメン屋の様な回転の速い店ならそりゃ並んでも待たされる時間はたかが知れてるから並ぶ人の方が多いだろう
現にFFだってナイズルや印章BCのような長く待たされても30分程度のコンテンツだと行儀良く並んでる人のほうが多い
しかし裏は最長4時間だ
この時間を今日はうちらが入る予定なので後ろに並んで4時間後に入って下さいねと言われて納得できる奴は殆どいないだろう？
元々からして例えが間違ってる
ラーメン屋の様な回転の速い店ならそりゃ並んでも待たされる時間はたかが知れてるから並ぶ人の方が多いだろう
現にFFだってナイズルや印章BCのような長く待たされても30分程度のコンテンツだと行儀良く並んでる人のほうが多い
しかし裏は最長4時間だ
この時間を今日はうちらが入る予定なので後ろに並んで4時間後に入って下さいねと言われて納得できる奴は殆どいないだろう？
元々からして例えが間違ってる
37 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:22:31 ID:CUEcjl1N
モラルだのマナーだの言いだすやつにまともな人間はいない
ただの思考停止くん
ただの思考停止くん
38 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:23:11 ID:d7dLol4j
>>33
でも裏という美容室は予約制ではないんだけどね
でも裏という美容室は予約制ではないんだけどね
39 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:24:54 ID:1NOjougs
現状じゃモラルだのマナーだのに頼らざるを得ないのも事実でｗ
40 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:27:33 ID:BmL9dY4Q
散々言われてるのに複数入れるように改善しない□eは
いったい何の理由で改善しないんだ？
今更レアリティが云々なんて言うわけ無いだろうし
単純に開発コストの問題なのかね？
いったい何の理由で改善しないんだ？
今更レアリティが云々なんて言うわけ無いだろうし
単純に開発コストの問題なのかね？
41 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:28:13 ID:EEvuIgq3
なんでわざわざリアルに例える奴がでるのかわからない。
たいてい下手な例えだし
そんなことしなくても、黄色ネームは誰のものでもない、の延長で済むと思うけどね
たいてい下手な例えだし
そんなことしなくても、黄色ネームは誰のものでもない、の延長で済むと思うけどね
42 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:30:21 ID:xlXoAcqh
裏をインスタンスに変更するプログラムが出来ないだけっぽいな
大人気の店が客席1個で店側がなにも対処しないのなら店にいきたい人でルールを作るしかない。
協定がいいとは言わないが現状必要悪なのかもしれない。もちろんまともな協定もあるんだろうが
HPのﾊﾟｽをつけて後続を認めないとかは論外だけどな
大人気の店が客席1個で店側がなにも対処しないのなら店にいきたい人でルールを作るしかない。
協定がいいとは言わないが現状必要悪なのかもしれない。もちろんまともな協定もあるんだろうが
HPのﾊﾟｽをつけて後続を認めないとかは論外だけどな
43 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:31:07 ID:d7dLol4j
44 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:31:21 ID:7ryer7vn
インスタンスってなに
インスタンスってなに
インスタンスってなに
45 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:33:18 ID:CUEcjl1N
46 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:34:15 ID:nx3OgOpX
早い者勝ち以外の解決法あると思ってる奴は
きようていｗがなんで池沼扱いされてるか考えるんだ
きようていｗがなんで池沼扱いされてるか考えるんだ
47 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:38:20 ID:U2JZ42CN
48 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:38:42 ID:ZTv0mS8q
協定に入らないと悪
みたいな雰囲気を協定側がつくった時点で、協定の存在は悪になるからな。
みたいな雰囲気を協定側がつくった時点で、協定の存在は悪になるからな。
49 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:39:36 ID:xlXoAcqh
インスタントエリアでもなんとなく意味分かるからどっちでもいいとも思うけどなｗ
50 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:39:44 ID:BuPknKIX
協定入ってるLSでも野良でも同時に入れるならダイズ
突入時間に差があるなら先にはいれるLSが優先ってだけじゃね？
「予約してるのでうちが入ります＾＾」は、
俺ルールがジャスティスなただの基地外
突入時間に差があるなら先にはいれるLSが優先ってだけじゃね？
「予約してるのでうちが入ります＾＾」は、
俺ルールがジャスティスなただの基地外
51 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:39:49 ID:Wr8iGWRm
52 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:41:54 ID:FU5giSLy
53 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:42:24 ID:pm1B09t1
３国でＡＦ２のみ目的なら結構少人数で行けそうな気もするのに
54 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:43:54 ID:Wr8iGWRm
>>53
ＡＦのみ少人数なら、新裏の方がよくないか？ドロップあからさまに違うぞ
ＡＦのみ少人数なら、新裏の方がよくないか？ドロップあからさまに違うぞ
55 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:43:55 ID:3PNp3El7
ぼくちゃんのゆうことをきかないきょうていはゆるさない
ガキは世間に出てくんな
話し合いで解決する能力のないやつはオフゲでオナニーしてろ
ガキは世間に出てくんな
話し合いで解決する能力のないやつはオフゲでオナニーしてろ
56 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:44:31 ID:nx3OgOpX
連邦最強のガンダムである俺がなんでジムに頼らなきゃいけないんだよ？
57 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:44:42 ID:scCxKvpr
問題になってるのは殆ど北国、主にザルカだろう
58 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:46:20 ID:7ryer7vn
>>51
リーダーからのみ一本化した窓口として交渉しようとしてくるならともかく、
それ以外のいろんなメンバーから、こっちのリーダー以外の一般メンバーに対しても、
ハラスメントとも取れる電波tellが飛び交って非常に邪魔なんだよ。
こっちが裏攻略中で応答難しいときでもおかまいなしに電波出してくるのが協定側。
まだそれならＧＭ呼べばいいが、もっと問題は鯖板であること無いこと描いてイヤガラセしてくることだ。
リーダーがちゃんとしてて晒し行為などしない人間でも、
数十人いれば2人や3人おかしなのもいるから結局、
一言目には「○○のＬＳに横入りされたうぜえ！！！」と書き込むわけだ。
で、いつのまにか悪者にされてるの。
ヴァナ外で起こったことはＧＭにもどうしようもない。
それが圧力というんだ。ヤクザなみにたちが悪い。
協定さえなくなればみんなそういうことにおびえず楽しく裏攻略がやれるようになるのにな。
リーダーからのみ一本化した窓口として交渉しようとしてくるならともかく、
それ以外のいろんなメンバーから、こっちのリーダー以外の一般メンバーに対しても、
ハラスメントとも取れる電波tellが飛び交って非常に邪魔なんだよ。
こっちが裏攻略中で応答難しいときでもおかまいなしに電波出してくるのが協定側。
まだそれならＧＭ呼べばいいが、もっと問題は鯖板であること無いこと描いてイヤガラセしてくることだ。
リーダーがちゃんとしてて晒し行為などしない人間でも、
数十人いれば2人や3人おかしなのもいるから結局、
一言目には「○○のＬＳに横入りされたうぜえ！！！」と書き込むわけだ。
で、いつのまにか悪者にされてるの。
ヴァナ外で起こったことはＧＭにもどうしようもない。
それが圧力というんだ。ヤクザなみにたちが悪い。
協定さえなくなればみんなそういうことにおびえず楽しく裏攻略がやれるようになるのにな。
59 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:46:30 ID:/R/xJM7y
60 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:46:57 ID:Vnc/mvI9
裏いってみたいが野良だと25時からとかとんでもない時間しかみたことないしな～
Ls入るほど毎週確実に取れないし､複数入れるようにならんもんか
Ls入るほど毎週確実に取れないし､複数入れるようにならんもんか
61 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:47:56 ID:Wr8iGWRm
62 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:50:04 ID:Wr8iGWRm
63 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:50:22 ID:3PNp3El7
ぼくちゃんのつごうにあわせてはなせ
ぼくちゃんのしらないえるえすはきょうてい
ぼくちゃんはわるくない
これじゃ誰もまともに交渉しねーわ
ぼくちゃんのしらないえるえすはきょうてい
ぼくちゃんはわるくない
これじゃ誰もまともに交渉しねーわ
64 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:54:27 ID:nx3OgOpX
思考がきめえ
鯖中に知らないものがいない程認知されてから話し合いに参加しない子供はどうのこうの言えや協定
鯖中に知らないものがいない程認知されてから話し合いに参加しない子供はどうのこうの言えや協定
65 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:57:29 ID:MpsdeXZW
66 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:59:07 ID:xLiWnPJo
現状じゃ大人数で定期的にやるってのはもう難しいんじゃねーの？
定期的にやるための協定なんだけどその協定が野良や突発的なイベントを否定する存在になってしまっている
これまでは鯖に数千人程度のプレイヤー同士、数十人規模の人数相手に対立することは
少数派となる野良や定期的に突入するわけではない小規模LSにとって望ましいことではないため、
少数派が妥協するか、大人数を背景とした圧力を行使できる協定参加LSによって弾圧されてきた。
現在は裏LSの脱落者の増加で、多数派としての権力行使は難しくなってきた。
協定そのものは参加者にとって都合のいいシステムであるため今後も継続されることは間違いないが、
これからますます協定側と非協定側の対立構造が表面化すると思う。
定期的にやるための協定なんだけどその協定が野良や突発的なイベントを否定する存在になってしまっている
これまでは鯖に数千人程度のプレイヤー同士、数十人規模の人数相手に対立することは
少数派となる野良や定期的に突入するわけではない小規模LSにとって望ましいことではないため、
少数派が妥協するか、大人数を背景とした圧力を行使できる協定参加LSによって弾圧されてきた。
現在は裏LSの脱落者の増加で、多数派としての権力行使は難しくなってきた。
協定そのものは参加者にとって都合のいいシステムであるため今後も継続されることは間違いないが、
これからますます協定側と非協定側の対立構造が表面化すると思う。
67 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:05:23 ID:3PNp3El7
ぼくちゃんのきにいらないことをするのはぜんぶきょうていだ
調整しませんか？＝出て行けに聞こえるんじゃ調整能力以前に
人間として会話できてなくてきめえ
調整しませんか？＝出て行けに聞こえるんじゃ調整能力以前に
人間として会話できてなくてきめえ
68 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:14:21 ID:xLiWnPJo
俺自身も自分のLSメンだけで裏に突入しようとして協定側に文句を言われた経験がある。
協定側より1時間早く突入しようとしてたんだが現地で待機していた協定LSメンが
「【こんにちは】裏ですか？」とか言ってきたので「はいそうです」と答えてやったらかなり青ざめてたんだろうな…
そしたらなんか必死な顔して「うちら1時間後に突入するんでダイスお願いします～＾＾」とか言ってきた
「ﾊ？我々のLSは今から突入なんだけど？？われの裏か？」とはもちろん言わなかった。
「いや＾＾；うちら＾＾；もう突入なんです＾＾；」となるべく穏便にコトを進めようとしたんだが
「いや、だからダイスを＾＾」とか言って譲ろうとはしない。
もちろん向こうはこのままでは数十人のLSメン全員が数時間を無駄にするわけだから必死になる気持ちはわかる。
とはいえこちらは明らかに向こうより先に突入が可能であるため譲る理由はない。
この状況でどう対応するか
1.大人数相手にモメごとを起こすと晒されるので妥協してダイスする
2.無視して突入する
3.相手の理不尽さを議論によって打倒する。
当然2、3の選択肢を選べば晒される。
かといって相手に譲る道理もないのに1を選ぶことも躊躇われる。
協定は正当な理由もないのに相手に妥協を求めてくるのを今すぐやめるべき
協定側より1時間早く突入しようとしてたんだが現地で待機していた協定LSメンが
「【こんにちは】裏ですか？」とか言ってきたので「はいそうです」と答えてやったらかなり青ざめてたんだろうな…
そしたらなんか必死な顔して「うちら1時間後に突入するんでダイスお願いします～＾＾」とか言ってきた
「ﾊ？我々のLSは今から突入なんだけど？？われの裏か？」とはもちろん言わなかった。
「いや＾＾；うちら＾＾；もう突入なんです＾＾；」となるべく穏便にコトを進めようとしたんだが
「いや、だからダイスを＾＾」とか言って譲ろうとはしない。
もちろん向こうはこのままでは数十人のLSメン全員が数時間を無駄にするわけだから必死になる気持ちはわかる。
とはいえこちらは明らかに向こうより先に突入が可能であるため譲る理由はない。
この状況でどう対応するか
1.大人数相手にモメごとを起こすと晒されるので妥協してダイスする
2.無視して突入する
3.相手の理不尽さを議論によって打倒する。
当然2、3の選択肢を選べば晒される。
かといって相手に譲る道理もないのに1を選ぶことも躊躇われる。
協定は正当な理由もないのに相手に妥協を求めてくるのを今すぐやめるべき
69 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:18:32 ID:nx3OgOpX
広く門戸を開き地道に賛同者を増やし市民権を得てから言えハゲが
話し合いにならないんじゃなく
話し合いなんか始まってすらいねえんだよ
宣伝もなしに「相手が聞く耳持ってない」と断ずるとかどこまで頭悪いの
話し合いにならないんじゃなく
話し合いなんか始まってすらいねえんだよ
宣伝もなしに「相手が聞く耳持ってない」と断ずるとかどこまで頭悪いの
70 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:19:10 ID:oLKf4c9K
協定に入ればいいだけのことをまぁ長々と
何で協定があるのか考え及ばずか
あと、文句の矛先は■へどうぞだな
そもそも揉めるような仕様にしているのは■自身な訳だし
まぁ、あの性格歪みきった河豚が導入したコンテンツだし
一度に多数入れるようにしろと言った所でブヒブヒｗせせら笑うだけかもしれんがｗ
協定側も非協定側もこの際協力して■に文句、もとい要望送ったらどうだ？
何で協定があるのか考え及ばずか
あと、文句の矛先は■へどうぞだな
そもそも揉めるような仕様にしているのは■自身な訳だし
まぁ、あの性格歪みきった河豚が導入したコンテンツだし
一度に多数入れるようにしろと言った所でブヒブヒｗせせら笑うだけかもしれんがｗ
協定側も非協定側もこの際協力して■に文句、もとい要望送ったらどうだ？
71 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:19:11 ID:FEdNauAD
72 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:20:43 ID:qiWzl4Fm
協定なんて無視して毎回ザルカやってたけどなｗ
鯖スレで喚いてたけど現実的な不利益なんてなんもなかったし、
規約に反しないなら所詮やったもん勝ちですよこのゲーム
鯖スレで喚いてたけど現実的な不利益なんてなんもなかったし、
規約に反しないなら所詮やったもん勝ちですよこのゲーム
73 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:55:58 ID:Mc9fT3QE
>>1 一桁間違ってる、170倍だろう
74 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:58:25 ID:4nJizgUU
政治の話かと思ったらゲームの話だった
75 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:08:48 ID:oZ/6PRpN
>>53
廃人揃いで少人数でも数多く倒せるやつらならいいが
キープするのが精一杯であまり倒せないような集団だと効率悪いだろうな。
>>60
協定あろうがなかろうがゴールデンはどこかとかぶる可能性が高いからな。
主催としてはそんなリスク被るよりは誰もいない時間に開催するほうを選ぶだろう。
廃人揃いで少人数でも数多く倒せるやつらならいいが
キープするのが精一杯であまり倒せないような集団だと効率悪いだろうな。
>>60
協定あろうがなかろうがゴールデンはどこかとかぶる可能性が高いからな。
主催としてはそんなリスク被るよりは誰もいない時間に開催するほうを選ぶだろう。
76 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:11:16 ID:efm+7WtY
確かに談合に違いないが、ヴァナには独占禁止法がないからな。
77 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:13:07 ID:jGQAlMep
裏談合って書くと途端にイメージ悪くなるよね
78 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:16:33 ID:DBN6reJC
協定やってる奴に聞いてみたいのが
もし鯖の全員が協定に参加したとして
お前らのLSの順番2年後ね、ってなった時
納得できるの？
もし鯖の全員が協定に参加したとして
お前らのLSの順番2年後ね、ってなった時
納得できるの？
79 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:19:38 ID:mIavLjJx
協定ってなに？バカじゃないの
80 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:21:36 ID:oZ/6PRpN
81 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:22:03 ID:oJzUEoWF
逆にそこまで行ったら業者の24時間NM張り付きみたいな状況になってるだろうから普通の人は協定以外で入れない
82 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:27:11 ID:sSWsXvVN
ＮＭも張り込むのめんどくさいから協定組もうぜ
協定入ってない奴は狩る権利なしな
協定入ってない奴は狩る権利なしな
83 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:28:07 ID:k/9AD22N
84 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:34:23 ID:DBN6reJC
85 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:34:52 ID:FNpCQxq2
裏協定＝根回し
どっちもどっち
どっちもどっち
86 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:39:28 ID:k/9AD22N
87 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:43:16 ID:DBN6reJC
88 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:48:37 ID:k/9AD22N
89 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:50:57 ID:39R1Skae
極端過ぎる架空話だが
そうなれば皆が同じなんだろうし納得する他ないだろうな
どんなに混もうが、そういうLRが敷かれたなら沿うべき
そうなれば皆が同じなんだろうし納得する他ないだろうな
どんなに混もうが、そういうLRが敷かれたなら沿うべき
90 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:51:42 ID:nPux1qla
まったく意味の無い例えだな
91 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 20:00:24 ID:kBlLlnfu
鯖板で協定から出ていけとか言われて晒されまくってたLSがあったな
協定が糞とは思ってなかったけど、本当にあるのを見て納得した
協定が糞とは思ってなかったけど、本当にあるのを見て納得した
92 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 20:09:10 ID:ak/WFVFY
よほどアホリーダーじゃない限り、リーダー格は晒しあいはしない。
（というかリーダーが率先して晒しやるようなＬＳは長持ちしない）
何かトラブルあっても、「鯖板には書かないように」と、メンバーをちゃんとコントロールするのが役目。
でも晒しが発生するのは、けっきょく数十人もいると誰かは先走ってカキコしてしまう。
で、リーダー同士話し合えばまとまることもまとまらずｇｄｇｄに。
（というかリーダーが率先して晒しやるようなＬＳは長持ちしない）
何かトラブルあっても、「鯖板には書かないように」と、メンバーをちゃんとコントロールするのが役目。
でも晒しが発生するのは、けっきょく数十人もいると誰かは先走ってカキコしてしまう。
で、リーダー同士話し合えばまとまることもまとまらずｇｄｇｄに。
93 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 20:11:46 ID:G5BNF+3i
協定が協定の中だけでいろいろ決めてやるんなら誰も文句は言わん
それを他人に強要するからウザイんだよ
それを他人に強要するからウザイんだよ
94 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 20:30:28 ID:oZ/6PRpN
強要された人が出て来ないのが毎度このスレの特徴
95 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 20:32:36 ID:siDJP27g
野良ならともかく固定LSで協定に参加してないとこって先入られたりダイス負けたらその日は終了なん？
行きたい時に行きたいとこへ行く為にそんなリスク背負うの辛くない？メンバーも巻き込む訳だし
行きたい時に行きたいとこへ行く為にそんなリスク背負うの辛くない？メンバーも巻き込む訳だし
96 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 20:40:39 ID:xLiWnPJo
>>95
そもそも協定参加してないLSは協定LSが何時にどこに入るかをチェックしてる。
だからそもそもダイス自体が発生しないように調整することが出来る。
その代わり協定参加LSよりも先に集まって先に準備して素早く行動できる、いわゆる廃メンバーを集めなければいけない。
協定LSってのは基本的に一般人が多くて動きが鈍い。遅い時間にしか入れない人、準備がやたらと遅い人、決まった曜日にしか行動できない人などの
一般プレイヤーにとって都合がいいLS。
これは廃プレイヤーにとっては動きの遅いプレイヤーにあわせなければいけないので都合が悪い
そもそも協定参加してないLSは協定LSが何時にどこに入るかをチェックしてる。
だからそもそもダイス自体が発生しないように調整することが出来る。
その代わり協定参加LSよりも先に集まって先に準備して素早く行動できる、いわゆる廃メンバーを集めなければいけない。
協定LSってのは基本的に一般人が多くて動きが鈍い。遅い時間にしか入れない人、準備がやたらと遅い人、決まった曜日にしか行動できない人などの
一般プレイヤーにとって都合がいいLS。
これは廃プレイヤーにとっては動きの遅いプレイヤーにあわせなければいけないので都合が悪い
97 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 21:10:53 ID:siDJP27g
>>96
それなら予約がどうだ協定優先がどうだって揉めないよな…
それなら予約がどうだ協定優先がどうだって揉めないよな…
98 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 21:23:54 ID:xLiWnPJo
>>97
モメるよ。
俺もすでに書いたけど、協定LS所属者には一般プレイヤーだけじゃなくてその中に埋もれてくすぶってる廃もいる。
そういう奴らは協定側という組織力の裏付けがあるつもりなのか、突入できもしないくせに相手にダイスを求めるなどの変態行為を平気でしてくる。
モメるよ。
俺もすでに書いたけど、協定LS所属者には一般プレイヤーだけじゃなくてその中に埋もれてくすぶってる廃もいる。
そういう奴らは協定側という組織力の裏付けがあるつもりなのか、突入できもしないくせに相手にダイスを求めるなどの変態行為を平気でしてくる。
99 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 21:40:02 ID:siDJP27g
>>98
非協定側が協定を察知して先に入れるならダイスは起こり得ない…ってまあ変なTELLは来るかもだけど
非協定側が協定を察知して先に入れるならダイスは起こり得ない…ってまあ変なTELLは来るかもだけど
100 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 21:52:53 ID:xLiWnPJo
>>98
理屈ではダイスを受ける必要はどこにもないが相手は求めてくる。
俺は、受ける理由はないと判断して軽々しく選択肢「2」を選んでしまった。
その結果ブチ切れた協定LSから嫌なtellの荒らしでボコボコにされてしばらくして引退した。
まぁ関係ないけど全部が全部嫌なtellじゃなく、そこのLSのリーダーは「うちのLSの連中がtellしてきてると思うけど気にせずやってください」と言ってきた
リーダーやってる連中はみんなそれなりに考えてやってるけど、裏LSみたいな寄せ集め系連中の中にはどうしようもないのが必ず混じってくる。
理屈ではダイスを受ける必要はどこにもないが相手は求めてくる。
俺は、受ける理由はないと判断して軽々しく選択肢「2」を選んでしまった。
その結果ブチ切れた協定LSから嫌なtellの荒らしでボコボコにされてしばらくして引退した。
まぁ関係ないけど全部が全部嫌なtellじゃなく、そこのLSのリーダーは「うちのLSの連中がtellしてきてると思うけど気にせずやってください」と言ってきた
リーダーやってる連中はみんなそれなりに考えてやってるけど、裏LSみたいな寄せ集め系連中の中にはどうしようもないのが必ず混じってくる。
101 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 21:54:49 ID:D+lyErka
協定はもう何年も特定時間の裏は私物化してきたんだろ
もういい加減にしろよ
どんだけワガママなんだよ
裏はお前たちのものじゃないんだぞ
もういい加減にしろよ
どんだけワガママなんだよ
裏はお前たちのものじゃないんだぞ
102 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:02:06 ID:siDJP27g
>>101
どの鯖の誰さんが私物化したのかな？かな？
どの鯖の誰さんが私物化したのかな？かな？
103 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:02:27 ID:Wr8iGWRm
104 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:05:04 ID:mIavLjJx
根本的におまえらおかしいだろｗ
■が悪いのに
■が悪いのに
105 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:08:10 ID:sSWsXvVN
Ｇ：われは【予約】したのか？
俺：なんでしょうか？
Ｇ：われは【予約】したのか？ときいとんじゃボケ
俺：日本語でお願いします
Ｇ：は？お前しばかれたい？
Ｇ：はよこたえーや
Ｇ：こたえられんのか？
Ｇ：あーあお前のせいでうんこもれたわー
Ｇ：てか早く答えて
Ｇ：はやくｗ
Ｇ：はやくｗ
Ｇ：はやくｗ
Ｍ：おーい、【予約】してないのに勝手に裏突入しようとするのやめてあげてー＾＾あんたはタリバンか～
Ｍ：こたえられんならもうこんなことするなよ～
はるかくん：うちのＬＳメンバーともめてるみたいだけどどしたー？
はるかくん：こっちは２り怒ってるからｗ
はるかくん：あなたが裏に突入しようとしたのが原因でしょ？とりあえすうちのメンバーにあやまってください
はるかくん：そしたら２りにおこれます
俺：なんでしょうか？
Ｇ：われは【予約】したのか？ときいとんじゃボケ
俺：日本語でお願いします
Ｇ：は？お前しばかれたい？
Ｇ：はよこたえーや
Ｇ：こたえられんのか？
Ｇ：あーあお前のせいでうんこもれたわー
Ｇ：てか早く答えて
Ｇ：はやくｗ
Ｇ：はやくｗ
Ｇ：はやくｗ
Ｍ：おーい、【予約】してないのに勝手に裏突入しようとするのやめてあげてー＾＾あんたはタリバンか～
Ｍ：こたえられんならもうこんなことするなよ～
はるかくん：うちのＬＳメンバーともめてるみたいだけどどしたー？
はるかくん：こっちは２り怒ってるからｗ
はるかくん：あなたが裏に突入しようとしたのが原因でしょ？とりあえすうちのメンバーにあやまってください
はるかくん：そしたら２りにおこれます
106 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:09:55 ID:Wr8iGWRm
>>104
このスレの根本を否定するなよｗ
このスレの根本を否定するなよｗ
107 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:14:35 ID:F2wI6RX5
ちょっと前だが土曜の13時から裏ザルカいきませんか？と野良募集シャウトしていたら
「その時間、他のLSが予約いれてますよ」
「うちが15時から入る予定ですが？」
と複数人からtellがきた。
既に何人か参加希望の方のtell対応をしてしまっていたので
ダイス勝負で決めてもいいですか？と交渉してみたところ
「予約いれてない人の横入りにダイス勝負はできません。私が負けたら他のエリアの予約してくれるんですか？
もしダイス勝負したいのなら敗者が代わりに入ることが出来る場所をダイス勝負で獲得してから勝負してください。」
と言われた。
たとえば氷河突入代表がだれか知らないし、ザルカでダイス交渉するために予備でこちらのダイス勝負してくれないかなんて
言えるわけないのでtellくれた方に断って中止しました。それ以来野良主催はしていません。
協定の有無に関わらず、1団体しか入ることが出来ない以上、その時間に空いてるから入るというのがマナー違反なら
突入予定を把握する必要があります。（船宿のような突入予約システムを公式で作るべきかと思いますが。）
ネ実で全鯖用の全時間、突入時間表を作ってはどうでしょうか？関係者や他人の報告システムで。
「その時間、他のLSが予約いれてますよ」
「うちが15時から入る予定ですが？」
と複数人からtellがきた。
既に何人か参加希望の方のtell対応をしてしまっていたので
ダイス勝負で決めてもいいですか？と交渉してみたところ
「予約いれてない人の横入りにダイス勝負はできません。私が負けたら他のエリアの予約してくれるんですか？
もしダイス勝負したいのなら敗者が代わりに入ることが出来る場所をダイス勝負で獲得してから勝負してください。」
と言われた。
たとえば氷河突入代表がだれか知らないし、ザルカでダイス交渉するために予備でこちらのダイス勝負してくれないかなんて
言えるわけないのでtellくれた方に断って中止しました。それ以来野良主催はしていません。
協定の有無に関わらず、1団体しか入ることが出来ない以上、その時間に空いてるから入るというのがマナー違反なら
突入予定を把握する必要があります。（船宿のような突入予約システムを公式で作るべきかと思いますが。）
ネ実で全鯖用の全時間、突入時間表を作ってはどうでしょうか？関係者や他人の報告システムで。
108 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:16:26 ID:mIavLjJx
>>106
だってーこういうスレ立ってもいつもループだもん
だってーこういうスレ立ってもいつもループだもん
109 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:17:09 ID:fEQDwhis
はるかくんこんなところで
なにしてはるんですか？
なにしてはるんですか？
110 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:18:46 ID:sSWsXvVN
111 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:22:50 ID:8wpb3ScQ
だから何だよきみらには関係ないだろ
文句があるなら俺らより先に入れよ
でいい
文句があるなら俺らより先に入れよ
でいい
112 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:23:05 ID:Wr8iGWRm
113 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:25:18 ID:mdIyl99K
114 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:30:30 ID:k/9AD22N
裏ではないが麒麟戦シャウトでかちあって
俺はずっとまえからサチコメに予定かいてあった！
困るなーサチコメくらいチェックしてくれないとってのたまった馬鹿が
おまえより前からサチコメにかいてあったってやつらが大量あらわれて潰されてたな
俺はずっとまえからサチコメに予定かいてあった！
困るなーサチコメくらいチェックしてくれないとってのたまった馬鹿が
おまえより前からサチコメにかいてあったってやつらが大量あらわれて潰されてたな
115 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:35:23 ID:NP2MIlB2
公式で入ったもん勝ちっていってるんだから
大人しく従いましょう
大人しく従いましょう
116 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:38:10 ID:8x26LFii
>>107
かち合ったらダイス、晒し、粘着テル、俺の予約、カオス渦巻く取り合いの裏が
2時間もほったらかしですかｗ
どうなってんの？
勿体ないんじゃない？
バカスｗ
なんで予約？してる方は「あの～15時から入ろうとしてるので、もし、もし良かったらその位に・・」
とか言えないの？
2時間も使わないなんて勿体無い、あ～勿体無い
かち合ったらダイス、晒し、粘着テル、俺の予約、カオス渦巻く取り合いの裏が
2時間もほったらかしですかｗ
どうなってんの？
勿体ないんじゃない？
バカスｗ
なんで予約？してる方は「あの～15時から入ろうとしてるので、もし、もし良かったらその位に・・」
とか言えないの？
2時間も使わないなんて勿体無い、あ～勿体無い
117 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:44:17 ID:I8vIxGZp
ダイスとかありえん
早く入ったもの勝ちだろ
勿論協定は入ってなければ従う必要なし
早く入ったもの勝ちだろ
勿論協定は入ってなければ従う必要なし
118 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:47:34 ID:NnXWovBB
サチコに書いてあるからうちら優先とか言い出した頭の悪い奴いたな
ふつーに入ったら横入りだの言い出して晒しやってたなぁｗ
ふつーに入ったら横入りだの言い出して晒しやってたなぁｗ
119 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 22:51:01 ID:fdTX/XAn
なんで周知徹底しないんだろうな
リダ格がサチコかくだけでよくね
リダ格がサチコかくだけでよくね
120 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 23:07:31 ID:F2wI6RX5
鯖中に周知徹底の予定表は公式のもの以外は難しい
定時LSも含めて突入予定の代表が三日間くらいサチコ書くほうがのがいいなぁ
LS間で相談なりして決めてても知らない人相手に予定してますって言えるのかと
「○日○時から占有予定」 と書くことが流行ってくれないものか。。。
もちろん書いてたからってイコール予約ではないが。他人にも見える形だと主催しやすくてうれしい。
いつ空いてるか不明な状況で募集してて空いてないとか、文句言われるのがもういや。
定時LSも含めて突入予定の代表が三日間くらいサチコ書くほうがのがいいなぁ
LS間で相談なりして決めてても知らない人相手に予定してますって言えるのかと
「○日○時から占有予定」 と書くことが流行ってくれないものか。。。
もちろん書いてたからってイコール予約ではないが。他人にも見える形だと主催しやすくてうれしい。
いつ空いてるか不明な状況で募集してて空いてないとか、文句言われるのがもういや。
121 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 23:25:03 ID:oZ/6PRpN
122 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 23:34:10 ID:Wr8iGWRm
123 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 23:39:17 ID:tQjsU8Hj
揉めてるザルカで第三者がスッと入っちゃうのが好き
124 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:01:09 ID:6cvRwhiQ
おまえらいい加減にエリア占有って形の仕様がいけないって騒げよｗｗｗｗｗｗｗｗ
協定は害悪であるが根底にあるのは仕様が故だ
少なくとも5団体、希望を言えば10団体は占有できるべき
協定は害悪であるが根底にあるのは仕様が故だ
少なくとも5団体、希望を言えば10団体は占有できるべき
125 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:15:13 ID:dpapRjaF
>>124
合同でやればいいじゃん
合同でやればいいじゃん
126 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:17:46 ID:sE/qZzjb
127 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:19:34 ID:0ztIkX9x
128 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:22:30 ID:dpapRjaF
129 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:25:05 ID:wzQlNb+N
「とりあえず突入したもんが優先」 協定を作ればよい。
unko>>協定のルール規定でうちらが予約してますので、我々が占有優先権を持っています (ｷﾘｯ
orechan>>はぁ？おまえこそこっちの協定ルールに従えよｗ
unko>>勝手にルールとか作らないでください！
orechan>>おまえらだって勝手に作ってんじゃんｗ
unko>>みなさーん！この人たちは協定のルールに従いません！晒し～ましょ！
orechan>>うひょ～ｗｗｗこいつら協定の無駄な議論で時間食わすなルールに従ってくれないんすけど～ｗｗｗ
chinko>>しぬよ
orechan>>あん？
chinko>>従わないとしぬ
unko>>協定のルール規定でうちらが予約してますので、我々が占有優先権を持っています (ｷﾘｯ
orechan>>はぁ？おまえこそこっちの協定ルールに従えよｗ
unko>>勝手にルールとか作らないでください！
orechan>>おまえらだって勝手に作ってんじゃんｗ
unko>>みなさーん！この人たちは協定のルールに従いません！晒し～ましょ！
orechan>>うひょ～ｗｗｗこいつら協定の無駄な議論で時間食わすなルールに従ってくれないんすけど～ｗｗｗ
chinko>>しぬよ
orechan>>あん？
chinko>>従わないとしぬ
130 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:31:29 ID:0ztIkX9x
突入したもん勝ちだと砂時計が主催の1個しかない単発の野良より
数十個用意できる定期開催固定LSの方が有利になるな
数十個用意できる定期開催固定LSの方が有利になるな
131 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:34:26 ID:cYor3zlI
数十個ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
早いもの勝ちが怖いからって虚勢を張るのに協定ちゃん必死ですねｗ
早いもの勝ちが怖いからって虚勢を張るのに協定ちゃん必死ですねｗ
132 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:40:14 ID:0ztIkX9x
数十個っつってもせいぜい半年分だけど
引退者が寄付してくれた時計が余ってるのに
毎回誰かしらのおごりになるからなかなか減らなくて困ってるｗ
引退者が寄付してくれた時計が余ってるのに
毎回誰かしらのおごりになるからなかなか減らなくて困ってるｗ
133 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:41:36 ID:cYor3zlI
構成員に時計持たせて必死のトレード連打とか想像すると笑えるｗ
134 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:43:21 ID:0ztIkX9x
いやー早い者勝ちなら最終的にはそうなるだろうｗ
135 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:46:31 ID:cYor3zlI
やれるものならやってみろよｗ
むしろ非協定からすれば望みどおりの展開だから
すっきりしてていいよな
負けても恨みっこなしだぞ
お得意の鯖版粘着とかしてたら同じFFユーザーとして認めないからな！
むしろ非協定からすれば望みどおりの展開だから
すっきりしてていいよな
負けても恨みっこなしだぞ
お得意の鯖版粘着とかしてたら同じFFユーザーとして認めないからな！
136 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:49:39 ID:KpNA4vak
137 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:50:26 ID:0ztIkX9x
ハイまた妄想鯖板きました(´д｀)
ループどうぞ
ループどうぞ
138 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:53:04 ID:Y/Mq9oP1
139 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 01:04:38 ID:se15g4v1
「予約」なんて概念はヴァナにはないから＾＾；
140 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 01:12:50 ID:wzQlNb+N
himechan>>毎週とか無理だから野良で集めて裏やるお♪あつまれー＾＾
unko>>何勝手にやろうとしてるわけ？ちゃんと我々にお願いして協定に入ってから出直してください。
himechan>>協定とか聞いたことないお； ； 公式のシステムなの？； ；
unko>>協定は効率がいいから絶対なんです。
誰がどう意見をだそうが従う義務があります。ヴァナのためなんです。
himechan>>そっち全然人集まってないでしょ； ；時間無駄だし入るお； ；
unko>>ちょ！おま！晒すぞクソがッ！
himechan>>ひいいいいいいい； ；
一方、、、
orechan>>よし、我々の協定のルール通り突入するお＾＾みんなあつまれー＾＾
unko>>何勝手にやろうとしてるわけ？ちゃんと我々にお願いして協定に入ってから出直してください。
himechan>>協定とか聞いたことないお； ； 公式のシステムなの？； ；
unko>>協定は効率がいいから絶対なんです。
誰がどう意見をだそうが従う義務があります。ヴァナのためなんです。
himechan>>そっち全然人集まってないでしょ； ；時間無駄だし入るお； ；
unko>>ちょ！おま！晒すぞクソがッ！
himechan>>ひいいいいいいい； ；
一方、、、
orechan>>よし、我々の協定のルール通り突入するお＾＾みんなあつまれー＾＾
141 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 01:42:15 ID:wzQlNb+N
oichan>>ふい～仕事疲れたぜ、どっこら正一郎♪
お、LS人いるじゃん、裏でもいこうか！
unko>>協定に入ってない方はこの時間帯に入ってはいけません。
oichan>>は？誰が決めたの？
unko>>協定ですけど何か？ダイスと完璧なスケジュール管理によってこそ、
裏活動は成り立つんです。
oichan>>いやうちのLS社会人中心で平日はまず決まった時間とか作れないし。
何週も後のスケジュール管理とか無理だからｗ
unko>>じゃぁ休日に活動するということで、もうこれ以上休日に人増やしたくないんだけどな(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
oichan>>なんでおまえらにライフスタイル合わせなきゃいけないんだよw
chinko>>しぬよ
oichan>>あん？
chinko>>オチがないとしぬ
お、LS人いるじゃん、裏でもいこうか！
unko>>協定に入ってない方はこの時間帯に入ってはいけません。
oichan>>は？誰が決めたの？
unko>>協定ですけど何か？ダイスと完璧なスケジュール管理によってこそ、
裏活動は成り立つんです。
oichan>>いやうちのLS社会人中心で平日はまず決まった時間とか作れないし。
何週も後のスケジュール管理とか無理だからｗ
unko>>じゃぁ休日に活動するということで、もうこれ以上休日に人増やしたくないんだけどな(ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
oichan>>なんでおまえらにライフスタイル合わせなきゃいけないんだよw
chinko>>しぬよ
oichan>>あん？
chinko>>オチがないとしぬ
142 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 04:47:16 ID:s6aXNVl6
自分でLSなり野良なりで協定時間前に突入しちゃえよ
あとケツは自分で拭けよ
あとケツは自分で拭けよ
143 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 09:55:53 ID:OWvSZ9a2
去年のドロップ率アップから毎回ザルカやってたわー
週2回、朝4-5時突入だったから協定なんか関係無しｗ
ニート学生連合だったから可能だった荒業
週2回、朝4-5時突入だったから協定なんか関係無しｗ
ニート学生連合だったから可能だった荒業
144 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:09:39 ID:1Zo/Js1A
＞自分でLSなり野良なりで協定時間前に突入しちゃえよ
＞あとケツは自分で拭けよ
協定こえぇぇぇぇｗｗｗｗ
＞あとケツは自分で拭けよ
協定こえぇぇぇぇｗｗｗｗ
145 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:12:44 ID:mI77Ad7T
次の日の朝、集合時間直前に割りこまれて憤慨する滑稽な>>1が発見された・・・
146 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:14:39 ID:mI77Ad7T
>>1が実際にそう考えれるなら割り込めばいいんじゃない？そうしないのはなんでなの？
147 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:20:27 ID:xmnlPDlX
一般ユーザーが特定のエリアへの侵入を妨害したり制限したり
する権利なんてない。通報すれば規約違反で垢バンだ
協定なんてまともな集まりの印象を与える名称をやめて
カルテルや談合と実態に即した名称で呼ぶべきだろ
する権利なんてない。通報すれば規約違反で垢バンだ
協定なんてまともな集まりの印象を与える名称をやめて
カルテルや談合と実態に即した名称で呼ぶべきだろ
148 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:25:06 ID:EJJshEj1
じゃあ野良はゲリラだな
149 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:25:07 ID:ZKtatVOE
数は力
150 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:28:12 ID:7BvIE0gY
毎週定期的に裏へ行きたいのなら協定はあると助かる
野良で突発主催したいのなら協定はあると邪魔 ただこれだけなんだよな
野良で突発主催したいのなら協定はあると邪魔 ただこれだけなんだよな
151 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:33:56 ID:ZKtatVOE
野良は自分のＬＳのことしか考えないけど
協定は少なくとも自分のＬＳ以外のＬＳについてもある程度考慮している点が支持されているんだと思うよ
協定は少なくとも自分のＬＳ以外のＬＳについてもある程度考慮している点が支持されているんだと思うよ
152 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:34:51 ID:7ouATahr
協定結ばない奴に妥協しない方がいいよ。
何度か譲ってやったら、譲られるのが当然だと思い込んだらしく、
何度もうちのLSの時間帯を狙って同時刻に来た奴らがいた。
何度か譲ってやったら、譲られるのが当然だと思い込んだらしく、
何度もうちのLSの時間帯を狙って同時刻に来た奴らがいた。
153 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:50:55 ID:7dQvj2NR
多勢に無勢
154 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:52:57 ID:ZYzOQGwO
ゴールデンに、当然北入れる予定で野良募集してる主催が1番アホで悪。
野良予定するなら、その時間帯に定期裏がどんだけあるか調べとけヴォケ。
当日行って、先入られた！とかダイス勝負とかになるとかｗｗなに？ｗ
調・整し・と・け・よ
野良予定するなら、その時間帯に定期裏がどんだけあるか調べとけヴォケ。
当日行って、先入られた！とかダイス勝負とかになるとかｗｗなに？ｗ
調・整し・と・け・よ
155 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:53:24 ID:JqF2GtVc
協定なくなれば自由に入れると思ってるおめでたい奴が居るなｗ
協定があるからこそ、みんな自粛してるわけで、野良主体になったら今以上のカオスになるぞｗ
折角シャウトして沢山人集めたのに、先に入られて解散or何時間も横入りに怯えながら待つはめになる
北国はもちろん、三国でも金策だなんだで間違いなく混み合うよ
協定があるからこそ、みんな自粛してるわけで、野良主体になったら今以上のカオスになるぞｗ
折角シャウトして沢山人集めたのに、先に入られて解散or何時間も横入りに怯えながら待つはめになる
北国はもちろん、三国でも金策だなんだで間違いなく混み合うよ
156 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:57:19 ID:8rFC08hW
そりゃそうだけど、おまえらの鯖の裏協定はだれでも予定見られるの？
うちの鯖は協定入ってる人しか見られないんだがｗ
うちの鯖は協定入ってる人しか見られないんだがｗ
157 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:58:46 ID:ZKtatVOE
158 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:59:48 ID:wzQlNb+N
orechan>>協定作ったお＾＾ 好きな時に突入するってのがルールだお＾＾突発野良でも少人数不定期でもOKだお＾＾
unko>>勝手に協定作るな
orechan>>はぁ？おまえらだって勝手に作ってんじゃんｗ
unko>>我々だけ唯一許される でもキミたちは許されない
orechan>>そんなこと誰が決めたんだよｗｗｗ
unko>>我々
orechan>>なんでおまえらだけが決定権と摩訶不思議な拘束力持ってんだよｗｗｗ
unko>>(我々にとって)効率がいいから。むしろ調整に苦労や負担をおっている我々に感謝するべき。
orechan>>おのれらはどっかの世界の警察かｗｗｗ
unko>>勝手に協定作るな
orechan>>はぁ？おまえらだって勝手に作ってんじゃんｗ
unko>>我々だけ唯一許される でもキミたちは許されない
orechan>>そんなこと誰が決めたんだよｗｗｗ
unko>>我々
orechan>>なんでおまえらだけが決定権と摩訶不思議な拘束力持ってんだよｗｗｗ
unko>>(我々にとって)効率がいいから。むしろ調整に苦労や負担をおっている我々に感謝するべき。
orechan>>おのれらはどっかの世界の警察かｗｗｗ
159 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:04:26 ID:JqF2GtVc
協定２つもあったら、どっちにとっても損にしかならないぞ？
そのくらいも想像できないのか？
なにも考えてないただのガキなの？ｗ
そのくらいも想像できないのか？
なにも考えてないただのガキなの？ｗ
160 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:06:17 ID:ZKtatVOE
あり得ない仮定を持ち出すのを詭弁って言うんだよ？
161 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:06:17 ID:7ouATahr
非協定派は被害妄想が多い
常に自分が正しく、相手が悪だと思っているふしがあり、
噛み合った時でも、常に自分優先で話し合いやダイスすらしようとしないで突入する
常に自分が正しく、相手が悪だと思っているふしがあり、
噛み合った時でも、常に自分優先で話し合いやダイスすらしようとしないで突入する
162 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:07:40 ID:53a8JWoz
協定の反撃が始まってるｗｗｗｗ大リンク中ｗｗｗｗｗｗｗｗ
163 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:09:39 ID:7ouATahr
うちのLSみたいに他のLSも突入するからって、
遠慮して１～２ヶ月に１回ザルカって決めてるところもある
そこに糞が舞い降りるんだよな
連続してザルカ入ってる協定派は糞だと思うけど、非協定派でダイスもしない奴も同様に糞だと思っている
遠慮して１～２ヶ月に１回ザルカって決めてるところもある
そこに糞が舞い降りるんだよな
連続してザルカ入ってる協定派は糞だと思うけど、非協定派でダイスもしない奴も同様に糞だと思っている
164 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:11:55 ID:Rd+LzM+i
何が言いたいかって言うと
結局１団体しか入れないのが癌
結局１団体しか入れないのが癌
165 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:14:27 ID:A6ILcs0h
166 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:14:52 ID:53a8JWoz
ダイス振らないと>>163に糞だと思われちゃうよ！たいへーん！
167 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:18:35 ID:7BvIE0gY
>>166
初期侍クエストだと日本人しかいなくて行儀よく並んだもんなんだがな
誰に言われたわけでもなく全サーバーでそういうものだと暗黙の了解だったんだ
協定がどうの以前に>>166話し合いもなにも関係無しに俺がやりたいんだよ！ってだけだろ
初期侍クエストだと日本人しかいなくて行儀よく並んだもんなんだがな
誰に言われたわけでもなく全サーバーでそういうものだと暗黙の了解だったんだ
協定がどうの以前に>>166話し合いもなにも関係無しに俺がやりたいんだよ！ってだけだろ
168 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:26:45 ID:wzQlNb+N
himechan>>どうして鯖ふやさないの； ；
■>>いまさら金出したくない、フル稼働がベストなんです
himechan>>救済的なシステムの実装は考えてないの？
■>>ユーザー側で協定管理制度をうまく使いこなしているようだ。
よって問題は回避された。
himechan>>根本的な解決に全然なってないお； ；
■>>なんか効率いいらしいし～ｗもうこのままでユーザー慣らすのが一番だし～ｗ
himechan>>なんかトラブルも起こってるらしいお； ；
■>>そういう時のためのGMだっつってんだろぉがッ！
himechan>>ひいいいいいいいいい； ；
後日、、、
himechan>>あ、、、あの、、、
sage>>おまえらで解決しろよｗ
■>>いまさら金出したくない、フル稼働がベストなんです
himechan>>救済的なシステムの実装は考えてないの？
■>>ユーザー側で協定管理制度をうまく使いこなしているようだ。
よって問題は回避された。
himechan>>根本的な解決に全然なってないお； ；
■>>なんか効率いいらしいし～ｗもうこのままでユーザー慣らすのが一番だし～ｗ
himechan>>なんかトラブルも起こってるらしいお； ；
■>>そういう時のためのGMだっつってんだろぉがッ！
himechan>>ひいいいいいいいいい； ；
後日、、、
himechan>>あ、、、あの、、、
sage>>おまえらで解決しろよｗ
169 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:27:23 ID:Yq9TtOUY
話し合いで解決しないのって米国人と中国人だろ？
170 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:37:01 ID:cQOLIRC7
3年前
きょうてい＜協定で決まってますからダイス勝負受けません
きょうてい＜うちは60人構成のＬＳ５団体で協定組んでます
きょうてい＜無茶をすれば協定300人が黙ってませんよ＾＾
のら＜；；
いま
きょうてい＜時間がかぶるならダイスですね、納得いかなければ早い物勝ちで
のらＡ＜おｋ突入するお
のらＢ＜ウチも突入する
きょうてい＜なんかアレなんで別のとこ行きますね
のらＡ＜ざけんなＢウチが先だ！
のらＢ＜俺らだろ！Ａふざけんな
のらＣ＜おいすー入りますねｗ
のらＡ＆Ｂ＜；；
最近こんな流れでテラカオスｗ
きょうてい＜協定で決まってますからダイス勝負受けません
きょうてい＜うちは60人構成のＬＳ５団体で協定組んでます
きょうてい＜無茶をすれば協定300人が黙ってませんよ＾＾
のら＜；；
いま
きょうてい＜時間がかぶるならダイスですね、納得いかなければ早い物勝ちで
のらＡ＜おｋ突入するお
のらＢ＜ウチも突入する
きょうてい＜なんかアレなんで別のとこ行きますね
のらＡ＜ざけんなＢウチが先だ！
のらＢ＜俺らだろ！Ａふざけんな
のらＣ＜おいすー入りますねｗ
のらＡ＆Ｂ＜；；
最近こんな流れでテラカオスｗ
171 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:39:05 ID:rTpKWHfZ
根本のシステムが糞なのにユーザー同士が罵りあってるのが滑稽すぎる
禿ガルとか頑張れるならみんなでGMコールしまくれよ
禿ガルとか頑張れるならみんなでGMコールしまくれよ
172 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:41:12 ID:JqF2GtVc
ってかさ
既存の協定LSなんて腐るほどあるのに、なんでどのLSにも入れて貰えないの？
普通にプレイして、普通に遊んでればフレも出来るし、75になる頃にはフレのフレ繋がりとかで裏LSの一つや二つは紹介して貰えるだろ？
なんか、フレすら出来ない人間性と自己中心的に突入したがる人間性が重なって見えるんだが？
既存の協定LSなんて腐るほどあるのに、なんでどのLSにも入れて貰えないの？
普通にプレイして、普通に遊んでればフレも出来るし、75になる頃にはフレのフレ繋がりとかで裏LSの一つや二つは紹介して貰えるだろ？
なんか、フレすら出来ない人間性と自己中心的に突入したがる人間性が重なって見えるんだが？
173 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:42:53 ID:drhOgh2S
協定なんて無視しろ
50万ギルも出して入るのに誰に遠慮がいるんだ？
文句あるならその都度■eに言って複数可能にして貰え！
50万ギルも出して入るのに誰に遠慮がいるんだ？
文句あるならその都度■eに言って複数可能にして貰え！
174 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:43:00 ID:7sSb/3VK
5年以上前のコンテンツなのになんで今だに一番人気で取り合いなんだよwww
175 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:47:35 ID:cQOLIRC7
176 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:49:21 ID:lYHZ4a3z
かぶったらダイスとかあるけど、何分差までならＯＫなの？
早い者勝ちなら、トレード合戦が一番シンプルじゃね？
早い者勝ちなら、トレード合戦が一番シンプルじゃね？
177 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:52:27 ID:Hiu5CiJ0
ほとんどの鯖が早い者勝ちだろ
いまだにきょうていｗが残ってる鯖なんてあるのか？
いまだにきょうていｗが残ってる鯖なんてあるのか？
178 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 11:56:45 ID:7BvIE0gY
協定を作るんじゃない出来てしまうものが協定
179 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:01:17 ID:lYHZ4a3z
180 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:06:33 ID:wzQlNb+N
>>167
それはうまくやれば大抵一回で終わるし、長くても数十分待てばそのコンテンツに関してはもう関わらなくて済むだろ？
つまり並んでる奴らが「みな」、「この場合は素直に並ぶことが一番効率がいい」と判断したんだよ。
全員が納得してるからこそ、暗黙でも成り立つ。
管理協定>>おまえらの進め方だと、俺たちの進め方の効率が悪くなってしまう。
だからおまえらは、俺たちのやり方の効率を良くするために、俺たちのやり方に合わせるべき。
その他協定>>月に一回やるかわからない位の頻度で、何週後にザルカとか、、、
こちらのやり方からすれば、そちらさんの方が非効率なんですけどー？
じゃぁ仮に、こちら側の方法が非効率だとして、非効率な方法ではやってはいけないって誰が決めたんですか？
システム上、強制的に排除される仕様なんてありませんよね？
管理協定>>それは俺たちが決めること。根拠は俺たちのやり方が正しいから当然。
管理派がどんなにカオスな状況になるって言っても、
絶対的に一定の方向性に従わなければならない正当な理由なんてないんだよ。(法律やゲーム内処罰対象行為以外)
それはうまくやれば大抵一回で終わるし、長くても数十分待てばそのコンテンツに関してはもう関わらなくて済むだろ？
つまり並んでる奴らが「みな」、「この場合は素直に並ぶことが一番効率がいい」と判断したんだよ。
全員が納得してるからこそ、暗黙でも成り立つ。
管理協定>>おまえらの進め方だと、俺たちの進め方の効率が悪くなってしまう。
だからおまえらは、俺たちのやり方の効率を良くするために、俺たちのやり方に合わせるべき。
その他協定>>月に一回やるかわからない位の頻度で、何週後にザルカとか、、、
こちらのやり方からすれば、そちらさんの方が非効率なんですけどー？
じゃぁ仮に、こちら側の方法が非効率だとして、非効率な方法ではやってはいけないって誰が決めたんですか？
システム上、強制的に排除される仕様なんてありませんよね？
管理協定>>それは俺たちが決めること。根拠は俺たちのやり方が正しいから当然。
管理派がどんなにカオスな状況になるって言っても、
絶対的に一定の方向性に従わなければならない正当な理由なんてないんだよ。(法律やゲーム内処罰対象行為以外)
181 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:09:22 ID:7BvIE0gY
>>180
それほど横暴な協定のサーバーってどこなん？うちはバハだけど全然オープンなんだが
それほど横暴な協定のサーバーってどこなん？うちはバハだけど全然オープンなんだが
182 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:12:35 ID:Yq9TtOUY
協定の意味を理解できていない>>180みたいなのが居るから困るんだよな
勝手に騒いでろｗ
勝手に騒いでろｗ
183 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:12:43 ID:7BvIE0gY
>>181
はちょっと違うな 協定が正しいとまではさすがに言わないが協定を否定している意見を
そのまま実行しても協定を否定している側の思い通りのことには絶対にならない。
より入りづらくなることがわかってるから先人は苦肉で協定を作ったとなぜ非協定側気づかないんだ
はちょっと違うな 協定が正しいとまではさすがに言わないが協定を否定している意見を
そのまま実行しても協定を否定している側の思い通りのことには絶対にならない。
より入りづらくなることがわかってるから先人は苦肉で協定を作ったとなぜ非協定側気づかないんだ
184 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:15:02 ID:/2v2OeyQ
またループスレかｗｗｗｗ
185 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:15:32 ID:EJJshEj1
欲しいけどコミュニケーションとれないからだろ
186 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:17:06 ID:/2v2OeyQ
「話し合う」事は「ダイス勝負する」事とイコールではないことを知るべき
例え話し合った結果トレード勝負になったとしても「あいつらは話し合いに応じない糞だ」とか言う方が糞
例え話し合った結果トレード勝負になったとしても「あいつらは話し合いに応じない糞だ」とか言う方が糞
187 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:21:37 ID:7BvIE0gY
4時間拘束でお世辞にも楽とは言えないが 結構好きで裏に行ってる。
裏を運営してくれる人たちに感謝しないといけないな
自分が行ってる裏は協定に入ってるんだけど裏に行くって行為自体簡単じゃないんだと改めて知る
裏を運営してくれる人たちに感謝しないといけないな
自分が行ってる裏は協定に入ってるんだけど裏に行くって行為自体簡単じゃないんだと改めて知る
188 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:25:33 ID:wzQlNb+N
>>183
最終的には全員が不利益を被るって、
それはキミらみたいなやり方をしてるからだろ？全団体が絶対的に不利になるって何故言い切れるの？
さらに言えば、
仮に全員が不利益を被るって理解したとして、
協定派のやり方に従わなければいけない根拠ってなんですか？
みんなが不利益を被るから？
全くそう思ってなく、てうまくやりくり出来る所に落ち度の根拠ってどこにあるんですかね？キミたちの考え方、感性？ｗ
最終的には全員が不利益を被るって、
それはキミらみたいなやり方をしてるからだろ？全団体が絶対的に不利になるって何故言い切れるの？
さらに言えば、
仮に全員が不利益を被るって理解したとして、
協定派のやり方に従わなければいけない根拠ってなんですか？
みんなが不利益を被るから？
全くそう思ってなく、てうまくやりくり出来る所に落ち度の根拠ってどこにあるんですかね？キミたちの考え方、感性？ｗ
189 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:28:46 ID:7BvIE0gY
190 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:34:25 ID:KpNA4vak
速いもの勝ちなのでトロイ奴が損するだけ
早く入れる奴だけを集めてＬＳ作ればいい
早く入れる奴だけを集めてＬＳ作ればいい
191 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:39:05 ID:JqF2GtVc
>>183
俺もFF始めて知ったんだが、「自分より僅かでも得をする人間は許せない」って人種がヴァナには結構居るんだよ
例え自分より何十倍も苦労してようが知ったことではない、そもそも苦労してたかどうか認識するつもりもない
おれより得するのはおかしい！となんの疑いもなく考える最低の人種がな
独りっ子の我が儘放題のガキが、そのまま大人の言い訳だけ身につけたよう、と言えばわかりやすいだろうかｗ
そういった輩には何を言っても通じない
俺もFF始めて知ったんだが、「自分より僅かでも得をする人間は許せない」って人種がヴァナには結構居るんだよ
例え自分より何十倍も苦労してようが知ったことではない、そもそも苦労してたかどうか認識するつもりもない
おれより得するのはおかしい！となんの疑いもなく考える最低の人種がな
独りっ子の我が儘放題のガキが、そのまま大人の言い訳だけ身につけたよう、と言えばわかりやすいだろうかｗ
そういった輩には何を言っても通じない
192 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:45:43 ID:ZKtatVOE
日本じゃホリエモンみたいな空気読まない奴が実益出すようになると
ものすごい叩かれるんだよ
だからそういう奴はブログ立ち上げてその中で言いたいこと言うだけに
留めてればいいんだよ
ものすごい叩かれるんだよ
だからそういう奴はブログ立ち上げてその中で言いたいこと言うだけに
留めてればいいんだよ
193 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:48:03 ID:KpNA4vak
>>192
ホリエモンが何で逮捕されたかわかってない馬鹿ｗ
ホリエモンが何で逮捕されたかわかってない馬鹿ｗ
194 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:57:33 ID:cQOLIRC7
>>188
「全団体が絶対的に不利になるって何故言い切れる」
言い切れるな、少人数が乱立すれば協定だけじゃなく
同じ野良も敵になる、野良どうし競合しないで話つけたら
単に協定が２派になっただけ。
そしてそれらに属さない野良ＬＳが誕生して「協定派市ね！」となる
協定否定も良いがもっと考えて発言しとけ
「全団体が絶対的に不利になるって何故言い切れる」
言い切れるな、少人数が乱立すれば協定だけじゃなく
同じ野良も敵になる、野良どうし競合しないで話つけたら
単に協定が２派になっただけ。
そしてそれらに属さない野良ＬＳが誕生して「協定派市ね！」となる
協定否定も良いがもっと考えて発言しとけ
195 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:59:03 ID:/2v2OeyQ
>>191
そうだよな、大人数集めればこっちが正しいみたいに思ってる馬鹿ってのはどこにでもいるからな
そうだよな、大人数集めればこっちが正しいみたいに思ってる馬鹿ってのはどこにでもいるからな
196 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:59:11 ID:wzQlNb+N
A>>おまえらの作ったルールに従わなければいけない根拠って何？ないなら批判しないでくんない？
B>>こいつらには倫理観というものがない！ガキなんだ！
A>>いや勝手にルール作ってそれに従わないといけないとか言う方がどうかとおもいますけどｗ
しかもそのルールって、あくまでおたくらのゲームスタイルで、やりたいペースに合わせた基準での効率でしょ？
こちらのゲームスタイルとペースから見ると激しく効率悪いんですけど？
B>>おまえらが効率が悪いと思ってるだけ、俺たちのほうが絶対円滑に事が進む！
A>>いやお前らだけが効率いいだけｗお前らの村社会の中なら円滑にいくんだろ？ｗ
B>>何を言っても通じないようだ
B>>こいつらには倫理観というものがない！ガキなんだ！
A>>いや勝手にルール作ってそれに従わないといけないとか言う方がどうかとおもいますけどｗ
しかもそのルールって、あくまでおたくらのゲームスタイルで、やりたいペースに合わせた基準での効率でしょ？
こちらのゲームスタイルとペースから見ると激しく効率悪いんですけど？
B>>おまえらが効率が悪いと思ってるだけ、俺たちのほうが絶対円滑に事が進む！
A>>いやお前らだけが効率いいだけｗお前らの村社会の中なら円滑にいくんだろ？ｗ
B>>何を言っても通じないようだ
197 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:02:00 ID:cQOLIRC7
大体ID:wzQlNb+Nが言うような横暴な発言は普通しないだろ
してるなら鯖スレで叩かれて自滅するだけなんだが
>>195
もう協定も1団体20名くらいだから、そんな脅威じゃねーな
むしろ乱立してる野良どうしが疑心暗鬼で腹の探り合いだ
>>196
協定派が憎いなら「シカトして突入すれば良いだけ」
野良で参加ならそれくらするし、しとけよｗ
してるなら鯖スレで叩かれて自滅するだけなんだが
>>195
もう協定も1団体20名くらいだから、そんな脅威じゃねーな
むしろ乱立してる野良どうしが疑心暗鬼で腹の探り合いだ
>>196
協定派が憎いなら「シカトして突入すれば良いだけ」
野良で参加ならそれくらするし、しとけよｗ
198 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:06:14 ID:cQOLIRC7
野良参加派として言えば
協定は敵視するクセに野良どうしの牽制で
知り合いやフレが居る程度でイモ引く主催のがイラナイわ
野良で裏ＬＳ主催すんなら、そのへん覚悟してんじゃないの？
協定は敵視するクセに野良どうしの牽制で
知り合いやフレが居る程度でイモ引く主催のがイラナイわ
野良で裏ＬＳ主催すんなら、そのへん覚悟してんじゃないの？
199 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:06:44 ID:AManEd7/
小学生がドッジボールやろうと広場に集まっていたら
やがて中学生がやって来た
「今日はオレらが使う日だって前から決まってるんだよ。ルール守れよガキが」
やがて中学生がやって来た
「今日はオレらが使う日だって前から決まってるんだよ。ルール守れよガキが」
200 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:10:10 ID:cQOLIRC7
そして
高校生＜「今日はオレらが使う日だって前から決まってるんだよ。ルール守れよガキが」
そして
大学生＜「今日はオレらが使う日だって前から決まってるんだよ。ルール守れよガキが」
社会人＜「今日はオレらが使う日だって前から決まってるんだよ。ルール守れよガキが」
ジジババ＜「今日はオレらが使う日だって前から決まってるんだよ。ルール守れよガキが」
となってカオスなのが今のヴァナｗ
高校生＜「今日はオレらが使う日だって前から決まってるんだよ。ルール守れよガキが」
そして
大学生＜「今日はオレらが使う日だって前から決まってるんだよ。ルール守れよガキが」
社会人＜「今日はオレらが使う日だって前から決まってるんだよ。ルール守れよガキが」
ジジババ＜「今日はオレらが使う日だって前から決まってるんだよ。ルール守れよガキが」
となってカオスなのが今のヴァナｗ
201 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:10:15 ID:AManEd7/
ある狩猟場を巡って部族間の諍いが絶えなかった
そこで各酋長はお互い知恵を絞り、使う日を定めて、初めて平穏な日々が訪れたのだ
やがて別の部族がやって来た
「はぁ？オレらそんなの関係ないっすからｗｗｗさーせんｗｗｗｗ」
そこで各酋長はお互い知恵を絞り、使う日を定めて、初めて平穏な日々が訪れたのだ
やがて別の部族がやって来た
「はぁ？オレらそんなの関係ないっすからｗｗｗさーせんｗｗｗｗ」
202 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:12:20 ID:OE8SrgRu
203 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:13:57 ID:JqF2GtVc
野良でいくくらいなら、既存の協定LSに入った方が楽なんでないの？
野良って毎回人集めしなきゃいけないし、必ず入れる保証もないし、説明も毎回必要だし
唯一の利点である、好きなとこに好きな時間に入るっていうことすら、同じ野良に妨害されるよね？
ねぇ、なんで？
野良って毎回人集めしなきゃいけないし、必ず入れる保証もないし、説明も毎回必要だし
唯一の利点である、好きなとこに好きな時間に入るっていうことすら、同じ野良に妨害されるよね？
ねぇ、なんで？
204 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:15:35 ID:cQOLIRC7
今更ながらエイン方式に切り替えれば野良も無くなって
ＬＳ化するんだろうか？
既存4国クリア→大事な物Ａゲット
Ａ消費で氷河突入→クリアで大事な物Ｂ入手
Ｂ消費でザルカ突入→クリアで大事な物Ｃ入手
ブブリムクリアでＤ、砂丘クリアでＥ、クフィムクリアでＦ
ＣＤＥＦ消費でタブナジア→クリアでＧ
Ｇ消費でアトルガン
と永遠に続くようにしてりゃ混雑も緩和されるか？
ＬＳ化するんだろうか？
既存4国クリア→大事な物Ａゲット
Ａ消費で氷河突入→クリアで大事な物Ｂ入手
Ｂ消費でザルカ突入→クリアで大事な物Ｃ入手
ブブリムクリアでＤ、砂丘クリアでＥ、クフィムクリアでＦ
ＣＤＥＦ消費でタブナジア→クリアでＧ
Ｇ消費でアトルガン
と永遠に続くようにしてりゃ混雑も緩和されるか？
205 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:16:47 ID:KpNA4vak
協定ＬＳはロットルールも糞なところ多いからな
ＬＳがいつまで続くかもわからないのにポイント制とかいって新規がロットできないルール
ＬＳがいつまで続くかもわからないのにポイント制とかいって新規がロットできないルール
206 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:17:18 ID:wzQlNb+N
>>197
いやおれプロマ引退組(海実装前)で、おもしろいから単に発言に色付けて遊んでるだけだよ。
現在の裏事情なんてROMでしかわからん。
俺自身、協定派の運営方針自体は円滑にやる為にはいいと思うよ。
倫理観、一般的な感性に従うなら、少人数で融通の利く団体があるなら、
わざわざ調整してる所に被せるのはどうかと思う。
けどまぁ、あくまでゲーム内のユーザー間だけで作ったルールである以上。
法律的にもゲーム内規定にも違反してなければ、強制力なんてものは存在し得ないし、
抜け道の屁理屈なんて腐るほどあるよなと。
とりあえずデータ残ってりゃ最終装備がおぷちｗのクソ前衛だが面白かったぞｗ
chinko>>これがオチか
いやおれプロマ引退組(海実装前)で、おもしろいから単に発言に色付けて遊んでるだけだよ。
現在の裏事情なんてROMでしかわからん。
俺自身、協定派の運営方針自体は円滑にやる為にはいいと思うよ。
倫理観、一般的な感性に従うなら、少人数で融通の利く団体があるなら、
わざわざ調整してる所に被せるのはどうかと思う。
けどまぁ、あくまでゲーム内のユーザー間だけで作ったルールである以上。
法律的にもゲーム内規定にも違反してなければ、強制力なんてものは存在し得ないし、
抜け道の屁理屈なんて腐るほどあるよなと。
とりあえずデータ残ってりゃ最終装備がおぷちｗのクソ前衛だが面白かったぞｗ
chinko>>これがオチか
207 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:17:30 ID:cQOLIRC7
208 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:19:24 ID:KpNA4vak
取り逃げってロットして目的のアイテムゲットした瞬間にデジョンして帰る奴のことか？
みたことねーわｗ
みたことねーわｗ
209 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:22:03 ID:cQOLIRC7
主催が希望してた品を誤ロットしたフリしてロット→取り逃げ
って話は聞いたｗ
あと当日になって1貨幣回収は聞いてたが100貨幣回収なんて聞いてない！
と喚いてた奴もいた、俺はＡＦが取れれば何でも良かったがｗ
って話は聞いたｗ
あと当日になって1貨幣回収は聞いてたが100貨幣回収なんて聞いてない！
と喚いてた奴もいた、俺はＡＦが取れれば何でも良かったがｗ
210 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:23:25 ID:g0wGDudd
取り逃げする奴は野良でも協定でもどっちにもいる
取り逃げ野郎の話題は野良×協定の話とはあんま関係ないかな
取り逃げ野郎の話題は野良×協定の話とはあんま関係ないかな
211 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:25:05 ID:JqF2GtVc
212 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:28:47 ID:KpNA4vak
213 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:37:09 ID:JqF2GtVc
だからな？いいとこ悪いとこがそれぞれにあるって事なんだよ
協定だからポイントだからって理由だけで、さも悪いもののように言うのはお門違い
協定だからポイントだからって理由だけで、さも悪いもののように言うのはお門違い
214 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:41:55 ID:JQAA3jAn
協定批判してるやつって、anonでペット狩りしてる奴と同じ感覚なのかな
みんな幸せ円滑にやろうってのが協定なわけだし
みんな幸せ円滑にやろうってのが協定なわけだし
215 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:43:09 ID:KpNA4vak
>>213
協定入る必要もないってわけだなｗ
協定入る必要もないってわけだなｗ
216 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:44:15 ID:KpNA4vak
217 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:44:33 ID:LKcebIMi
218 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:45:05 ID:/2v2OeyQ
>>214
どういう理由で批判されてるかを理解して煽れよ馬鹿か
どういう理由で批判されてるかを理解して煽れよ馬鹿か
219 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:46:03 ID:tOpi/6Du
協定入ってない奴に限って、被ったりすると協定うぜーって文句言うのは何で？
220 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:46:10 ID:AManEd7/
みんなオレ流だろ？
221 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:46:35 ID:TtBltAK7
協定をやめたとしよう
週末ゴールデンタイムの裏ザルカ。
当然のようにかち合う。
早い者勝ちで負けた方は氷河などへ移動。
ここでもかち合う。
結局その日は中止ということに。
早く入った方も毎回入れるとはかぎらない。
こうなっては双方にデメリットしかない。
ではどうすればいいか？
あらかじめ突入場所・時間を調整しておけばどちらもスムースに入れる。
週末ゴールデンタイムの裏ザルカ。
当然のようにかち合う。
早い者勝ちで負けた方は氷河などへ移動。
ここでもかち合う。
結局その日は中止ということに。
早く入った方も毎回入れるとはかぎらない。
こうなっては双方にデメリットしかない。
ではどうすればいいか？
あらかじめ突入場所・時間を調整しておけばどちらもスムースに入れる。
222 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:47:07 ID:Gaxo/bLi
毎回思うけど怒りの矛先がPC対PCになってるのがおかしい
糞みたいなシステム作った□eへの抵抗はもう諦めたのか？ｗ
糞みたいなシステム作った□eへの抵抗はもう諦めたのか？ｗ
223 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:50:16 ID:lPRlOP3R
裏もいっそのことコーカバの宿と同じく予約制にすべき
224 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:50:52 ID:KpNA4vak
>>219
協定が「ぼくたち予約してます」とか意味不明なこと言うからだろｗ
協定が「ぼくたち予約してます」とか意味不明なこと言うからだろｗ
225 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:51:56 ID:g0wGDudd
226 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:53:19 ID:/2v2OeyQ
協定入って変に縛られるより自由に動けた方がいいと考えたら協定に入らない
それだけだろ、「協定はみんなの事を考えてます、入らない奴は自己中の馬鹿」って考えの奴がいるから話がこじれる
それだけだろ、「協定はみんなの事を考えてます、入らない奴は自己中の馬鹿」って考えの奴がいるから話がこじれる
227 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:53:29 ID:KpNA4vak
まぁ週末は避ける野良が多いだろうな
ダメモトで集めて突入するのは自由だがｗ
ダメモトで集めて突入するのは自由だがｗ
228 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:54:05 ID:JqF2GtVc
なんか噛み合わないと思ったら、野良派？は自分の都合のいいように物事を解釈してるんだな
野良同士がぶつかって、調整という名の協定結んでる現状は、どう説明するのかね？ｗ
野良同士がぶつかって、調整という名の協定結んでる現状は、どう説明するのかね？ｗ
229 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:55:10 ID:tOpi/6Du
まあ協調性0の人間もいるにはいるよねw
230 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:57:12 ID:/2v2OeyQ
231 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 13:57:14 ID:KpNA4vak
>>228
何がいいたいのかわからん
何がいいたいのかわからん
232 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:00:01 ID:DcJWdoiS
相当ループしてると思うけど現状何か変わりましたか
いい加減運営に抗議したらどうなの
鯖によっても状況は違う、人も違う事にここでウダウダ言ってても何も変わらんだろ
いい加減運営に抗議したらどうなの
鯖によっても状況は違う、人も違う事にここでウダウダ言ってても何も変わらんだろ
233 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:01:00 ID:/2v2OeyQ
>>232
ループ議論するのが目的のスレだろ
ループ議論するのが目的のスレだろ
234 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:05:17 ID:lYHZ4a3z
システムとしての欠点と、運用者の悪事をごっちゃにしてる時点でいみねぇｗ
235 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:06:54 ID:QGHvjusL
しかし鯖が変わっても協定が悪ということだけは揺るぎようのない事実
236 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:08:18 ID:LKcebIMi
とりあえずID:JqF2GtVcの頭が悪いことは分かった
237 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:09:46 ID:JqF2GtVc
238 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:12:06 ID:luG32aM4
まさに
＞既存の協定に誘うか、
の思考だよな嫌われる理由って
＞既存の協定に誘うか、
の思考だよな嫌われる理由って
239 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:12:47 ID:QweYT+Wz
>>237
ほんとそこが問題なんだよな。
そんなこと言われたら確かに協定を否定するのは分かるがどこのサーバーだか教えてほしいくらいだ
裏ls協定のスレでしか聞いたことないよ そんな横暴なこと言う団体があるって話
ほんとそこが問題なんだよな。
そんなこと言われたら確かに協定を否定するのは分かるがどこのサーバーだか教えてほしいくらいだ
裏ls協定のスレでしか聞いたことないよ そんな横暴なこと言う団体があるって話
240 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:13:14 ID:hh7dZwvO
既存の協定に誘うか
既存の協定に誘うか
既存の協定に誘うか
既存の協定に誘うか
既存の協定に誘うか
241 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:14:41 ID:JqF2GtVc
なんで「ダイス勝負する」ってとこだけ抜いてるの？
242 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:14:57 ID:QweYT+Wz
>>238
なんで底が問題なんだよｗ お互いに損はしないと思うって意味での意見で
俺らに従うために既存の協定に入れって言ってるわけじゃないだろう
もちろん 誘いはするが入る入らないは誘われたほうが決めればいい 強制力なんてまったく無いからな
なんで底が問題なんだよｗ お互いに損はしないと思うって意味での意見で
俺らに従うために既存の協定に入れって言ってるわけじゃないだろう
もちろん 誘いはするが入る入らないは誘われたほうが決めればいい 強制力なんてまったく無いからな
243 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:19:25 ID:JqF2GtVc
都合のいいとこだけ抜き出して叩いてないで、教えてくれよ
あるんだろ？協定にも勧誘せず、ダイス勝負もせず、おれらの方針に従え！と宣う協定の存在する鯖がｗ
あるんだろ？協定にも勧誘せず、ダイス勝負もせず、おれらの方針に従え！と宣う協定の存在する鯖がｗ
244 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:21:04 ID:QGHvjusL
>>241お前らは予約入れてると主張する団体なんだからダイス勝負も糞もなかろうw
245 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:21:38 ID:KpNA4vak
246 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:23:56 ID:KpNA4vak
247 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:24:27 ID:EObRX6t1
裏ドロップ2倍、制限時間1/2、突入間隔制限を6日に1回にすれば
大体解決
大体解決
248 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:25:30 ID:g0wGDudd
野良とかち合ったらとりあえずダイス勝負を持ちかける協定ばかりなら
こんなスレは存在しないんじゃね
こんなスレは存在しないんじゃね
249 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:25:38 ID:JqF2GtVc
だからｗそんなダイスもしない横暴な協定のある鯖はどこよ？
存在してるんだろ？
存在してるんだろ？
250 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:26:45 ID:KpNA4vak
>>249
お前の脳内
お前の脳内
251 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:27:16 ID:/2v2OeyQ
>>237
そう言う事がないとそもそも問題にはならないんだよ
そう言う事がないとそもそも問題にはならないんだよ
252 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:27:47 ID:JqF2GtVc
>>246
おまえ、それで通るとおもってんのか？ｗ
おまえ、それで通るとおもってんのか？ｗ
253 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:28:39 ID:KpNA4vak
254 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:29:17 ID:Yq9TtOUY
協定を頑なに否定してる奴って只の馬鹿だよな
255 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:29:42 ID:/2v2OeyQ
256 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:30:21 ID:QweYT+Wz
257 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:30:40 ID:QGHvjusL
協定自らダイス勝負wなんて言ってるなら協定なんかいらねーよwww
258 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:32:43 ID:JqF2GtVc
259 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:32:56 ID:/2v2OeyQ
260 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:33:27 ID:/2v2OeyQ
>>258
昔そう言う事した奴がいたんだろ？じゃないと立たない
昔そう言う事した奴がいたんだろ？じゃないと立たない
261 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:37:53 ID:JqF2GtVc
外部にルール押し付けてる協定は存在しないのに、押し付けやめましょう、と言ってるわけ？ｗ
262 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:40:11 ID:QGHvjusL
押し付ける団体なんかあるんだよ
それが協定
それが協定
263 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:41:05 ID:/2v2OeyQ
だから前そう言う奴がいたからそう言うのはやめてくれって話だろ
実際今いるかどうかなんて確認のしようがないわ
実際今いるかどうかなんて確認のしようがないわ
264 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:42:47 ID:JqF2GtVc
だからｗどこｗｗにｗあるんだよｗｗｗ
頼むから、鯖だけでも教えてｗｗお願いします！
頼むから、鯖だけでも教えてｗｗお願いします！
265 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:44:28 ID:KpNA4vak
>>261
必死に協定に入れっていってる奴はお前だろｗ
必死に協定に入れっていってる奴はお前だろｗ
266 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:44:51 ID:/2v2OeyQ
何?そんなに協定が悪く言われるのが気に入らないわけ？
ルール押し付けてない協定は好きにやれよってさんざん言われてるだろ
ルール押し付けてない協定は好きにやれよってさんざん言われてるだろ
267 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:45:18 ID:JqF2GtVc
今いるかどうかもわからない敵と戦っているの？ｗ
268 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:46:15 ID:/2v2OeyQ
お前が誰と戦ってるんだよｗｗ
269 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:47:49 ID:QGHvjusL
どこにでもいるわぼけw
何を今更確認してんだ
何を今更確認してんだ
270 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:47:53 ID:eXkL9XA6
少なくとも俺はバハ鯖で言われたな
271 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:47:53 ID:YBC6lBjR
全てオープンにしてHPと参加メンバー晒して鯖内で24時間シャウトして周知徹底図ってから
協定組んでスケジュール管理すれば円滑に進む、って言いなさいよ
協定組んでスケジュール管理すれば円滑に進む、って言いなさいよ
272 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:47:55 ID:cQOLIRC7
273 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:49:59 ID:Yq9TtOUY
協定否定してる奴って何が何でもトレード合戦するんだろ？
気持ち悪いなｗ
気持ち悪いなｗ
274 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:51:44 ID:0FdNWJnc
協定の目的は、全鯖全LS共通で競合回避とそれに関してのトラブル回避目的だよな？
つまり野良と競合してしまったらトラブル回避の為に無条件で他エリアへ移動して大義名分を保つべき
そうすれば協定の評価は格段に上がる
つまり野良と競合してしまったらトラブル回避の為に無条件で他エリアへ移動して大義名分を保つべき
そうすれば協定の評価は格段に上がる
275 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:53:50 ID:YBC6lBjR
276 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:54:21 ID:cQOLIRC7
277 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:54:51 ID:g0wGDudd
トラブル回避よりも希望の場所に確実に入りたいって欲望のほうが強いだろう
278 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:55:44 ID:luG32aM4
野良は原則早い者勝ちなんだから譲る理由が無くね
279 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:56:03 ID:YBC6lBjR
280 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:57:42 ID:WYBdyYZT
野良はNAと同じ扱い
281 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:57:51 ID:QGHvjusL
協定がするべき
282 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 14:59:35 ID:0FdNWJnc
283 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:06:00 ID:QweYT+Wz
NMは取り合い嫌だ トリガーにしろって言うのに
裏は取り合いにしろってのもなかなかおもしろいな
裏は取り合いにしろってのもなかなかおもしろいな
284 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:07:24 ID:CuLYp3xZ
LS代表者さんは突入場所が決まったらサチコで公表してくれませんか？
野良の方はサチコで予定をオープンにして下さるのでバッティングは避けやすいと思いますが
うちの鯖は固定LSの方々がサチコで前もって予告することなく集合してゲリラ的に突入しているのです
自分の主催時は二日間くらい占有予定時をサチコで出して、当日占有可能であれば突入するつもりです
毎週活動している団体は予定をサチコで書かないのはどうしてだろう・・・？
誰か一人でも３～５団体分予定書いてくれると分かりやすいのですがね。
予定書かずに潜伏して、野良主催がバッティングするのは仕方ないとはいえお互い苦労するだけですよね。
野良の方はサチコで予定をオープンにして下さるのでバッティングは避けやすいと思いますが
うちの鯖は固定LSの方々がサチコで前もって予告することなく集合してゲリラ的に突入しているのです
自分の主催時は二日間くらい占有予定時をサチコで出して、当日占有可能であれば突入するつもりです
毎週活動している団体は予定をサチコで書かないのはどうしてだろう・・・？
誰か一人でも３～５団体分予定書いてくれると分かりやすいのですがね。
予定書かずに潜伏して、野良主催がバッティングするのは仕方ないとはいえお互い苦労するだけですよね。
285 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:08:56 ID:KpNA4vak
>>283
ＮＭでも協定したいの？
ＮＭでも協定したいの？
286 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:10:28 ID:QweYT+Wz
287 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:12:34 ID:YBC6lBjR
俺は・・・いやだね・・・
そんなゆとりＭＭＯ(・ω・)
そんなゆとりＭＭＯ(・ω・)
288 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:16:26 ID:QweYT+Wz
突発で俺の好きに裏に入らせろも相当ゆとりMMOだぞ
どちらにしろ 裏の話は■が気合でインスタンス化するだけで全部問題解決なんだが
アレキのときに流通量がどうのこうの言ってたから貨幣の流通も結構気にしてるのかもな
万が一インスタンス化したら貨幣のドロップが抑えられる可能性があるのかもな
どちらにしろ 裏の話は■が気合でインスタンス化するだけで全部問題解決なんだが
アレキのときに流通量がどうのこうの言ってたから貨幣の流通も結構気にしてるのかもな
万が一インスタンス化したら貨幣のドロップが抑えられる可能性があるのかもな
289 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:18:11 ID:7ouATahr
ルールではないが、自然と生まれた慣習なんだろうな
私の鯖だと、外人も普通に協定してるし。
電車に並ばず飛び乗っても違法ではないが、みんな嫌がるでしょう
常識が欠けると怖いね。外人だって守ってるのに。
私の鯖だと、外人も普通に協定してるし。
電車に並ばず飛び乗っても違法ではないが、みんな嫌がるでしょう
常識が欠けると怖いね。外人だって守ってるのに。
290 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:19:15 ID:fghnB42M
占有時間なんてとっぱらっちまえ！！
最大人数64人
中にいられる時間 2時間
再度入れるようになるまで 2日
でいいんじゃね
最大人数64人
中にいられる時間 2時間
再度入れるようになるまで 2日
でいいんじゃね
291 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:19:52 ID:rTpKWHfZ
ほんとユーザー同士の持論の言い合いがアホくせーから■eに要望みんなで送って解決しようや
292 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:26:19 ID:JDb//kkf
まあどんなやり方でも成り立つならいいんだろうけど、うちの野良はこんな感じになって終わった。
予定のところは入られてた
↓
移動先も入られた
↓
次はもっと早くに集まって入ろう
↓
そんなに早く集まれねーよ
↓
解散
こんな感じ。社会人プレイヤーが少ない団体ならうまく行ったのかも知れないが。
予定のところは入られてた
↓
移動先も入られた
↓
次はもっと早くに集まって入ろう
↓
そんなに早く集まれねーよ
↓
解散
こんな感じ。社会人プレイヤーが少ない団体ならうまく行ったのかも知れないが。
293 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:28:55 ID:cQOLIRC7
294 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:30:11 ID:cQOLIRC7
295 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:30:31 ID:CuLYp3xZ
野良主催は三日くらい前から公表(予約ではない)してるのに対して
非公表の協定が一番調整出来てない現実に気づいて！
野良が入りやがった！じゃなくて、知らないことの方が多いと思うの。
あとはモラルの問題ですが、公表みてからわざとその前に入ろうぜって
いうような人もいるかもしれませんが、嫌な主催者と思われ主催しにくくなるため少数かと。
定時活動の方は時間固定の他団体と調整しあったなら結果を発表してって。
どっかのサイトじゃなくサチコメ利用して。
月20時～氷河 定期LSの突入予定場所です。
月20時～サンド 占有中の団体さんいたら変更します。
月2１時～バス
倉庫でもいいからさ。
非公表の協定が一番調整出来てない現実に気づいて！
野良が入りやがった！じゃなくて、知らないことの方が多いと思うの。
あとはモラルの問題ですが、公表みてからわざとその前に入ろうぜって
いうような人もいるかもしれませんが、嫌な主催者と思われ主催しにくくなるため少数かと。
定時活動の方は時間固定の他団体と調整しあったなら結果を発表してって。
どっかのサイトじゃなくサチコメ利用して。
月20時～氷河 定期LSの突入予定場所です。
月20時～サンド 占有中の団体さんいたら変更します。
月2１時～バス
倉庫でもいいからさ。
296 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:31:11 ID:ZVLvtN4E
>>293
あのカオスさは衝撃的だったなｗ まぁカオスな世界はもう十分堪能したからFFはぬるぽでいいｗ
あのカオスさは衝撃的だったなｗ まぁカオスな世界はもう十分堪能したからFFはぬるぽでいいｗ
297 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:31:37 ID:YBC6lBjR
>>293
ちょっとよくレスの意味がわからない
ちょっとよくレスの意味がわからない
298 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:37:48 ID:cQOLIRC7
>>296
テラカオスどころかトラウマになるよなｗ
>>297
フレと思ってた奴と路上で立ち話してたらだな
りでるゲットしたお！と言った瞬間
いきなりヌッ殺されて、装備はフレに全部もってかれた
なんて事が起こらない時点でＦＦ１１はすでにヌルイＭＭＯなんだよ
で、今更「ゆとりＭＭＯヤダ」って言っても
最初からＦＦ１１はユトリ満載なんですってこと
テラカオスどころかトラウマになるよなｗ
>>297
フレと思ってた奴と路上で立ち話してたらだな
りでるゲットしたお！と言った瞬間
いきなりヌッ殺されて、装備はフレに全部もってかれた
なんて事が起こらない時点でＦＦ１１はすでにヌルイＭＭＯなんだよ
で、今更「ゆとりＭＭＯヤダ」って言っても
最初からＦＦ１１はユトリ満載なんですってこと
299 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:39:54 ID:YBC6lBjR
300 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:40:03 ID:0FdNWJnc
301 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:41:28 ID:luG32aM4
サチコメに書いとくなんて無駄とは言わんがそこまで意味は無い
そもそも全員がサチコメ見てるわけでもないし
公式にシステムが提供でもされていない限り100%の告知はむずかしい
先に公表してたからその前に入られたらモラルが無いって言う発想が嫌がられる原因
この時間に入りますって公表するほうも勝手に言ってるだけだからね
そもそも全員がサチコメ見てるわけでもないし
公式にシステムが提供でもされていない限り100%の告知はむずかしい
先に公表してたからその前に入られたらモラルが無いって言う発想が嫌がられる原因
この時間に入りますって公表するほうも勝手に言ってるだけだからね
302 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:43:19 ID:0FdNWJnc
>>301
秘密結社内だけでやるよりは100倍マシ
秘密結社内だけでやるよりは100倍マシ
303 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:45:37 ID:YBC6lBjR
304 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:49:13 ID:luG32aM4
結局「サチコメ見てないほうが悪い」の流れにしか行かないよ
告知して主張するなら最低限として受動的に得られる情報じゃないとダメ
ヴァナ上に居るだけで受け取れる情報なんてそれこそ24時間シャウトしかないわけで
告知して主張するなら最低限として受動的に得られる情報じゃないとダメ
ヴァナ上に居るだけで受け取れる情報なんてそれこそ24時間シャウトしかないわけで
305 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:51:06 ID:cQOLIRC7
>>299
同じだろ
>>300
例えが違う、野良だって勝手に突入したり
横入りしたり暴言を吐いたりする
野良は紳士の集まりと棚上げする根性は吐き気がする
>>301
だから入られたくなかったら野良もどんどん入れば良いんだよ
勝手に回りに気を使って強攻するワケでも無く
「協定がいますから～」とか「野良で被ったけど知り合いがいて～」とか
能書きは良いからサッサと突入しろよと思う
>>303
野良も協定も同じだろｗ
同じだろ
>>300
例えが違う、野良だって勝手に突入したり
横入りしたり暴言を吐いたりする
野良は紳士の集まりと棚上げする根性は吐き気がする
>>301
だから入られたくなかったら野良もどんどん入れば良いんだよ
勝手に回りに気を使って強攻するワケでも無く
「協定がいますから～」とか「野良で被ったけど知り合いがいて～」とか
能書きは良いからサッサと突入しろよと思う
>>303
野良も協定も同じだろｗ
306 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:53:19 ID:cQOLIRC7
>>304
それなら野良の主催者にも言えるワケで
突入する曜日を設定したら協定派とコンタクトとって
何時入るか決めるかダイスするか決裂しても強攻するか
決めてから募集しろよ
当日、協定とカブったくらいで中止すんなっつーのｗ
それなら野良の主催者にも言えるワケで
突入する曜日を設定したら協定派とコンタクトとって
何時入るか決めるかダイスするか決裂しても強攻するか
決めてから募集しろよ
当日、協定とカブったくらいで中止すんなっつーのｗ
307 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:54:25 ID:luG32aM4
308 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:55:59 ID:cQOLIRC7
309 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:57:06 ID:KpNA4vak
横入りってｗ
入り口前に並ぶのか？
入り口前に並ぶのか？
310 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 15:59:53 ID:YBC6lBjR
非協定派に対して
横入り、勝手に突入とかいう言葉が出てくるあたりが
協定派が裏を私物と思い込んでる証拠
お前らの取り決めは万人に通用するものではないんだぞ？
まず周知徹底せよ、と言ってるだろうが
横入り、勝手に突入とかいう言葉が出てくるあたりが
協定派が裏を私物と思い込んでる証拠
お前らの取り決めは万人に通用するものではないんだぞ？
まず周知徹底せよ、と言ってるだろうが
311 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:00:14 ID:cQOLIRC7
まあ、並ぶってワケじゃねーが
野良Ａ：土曜日16時から突入します！
野良Ｂ：かんけーねー知り合い集めて突入しちゃる
野良Ｂ：突入
野良Ａ：3日前から主催して人集めたのに入られた；；横入りだ；；
とか、あんのよｗ参加しててアホかと思うわｗ
野良Ａ：土曜日16時から突入します！
野良Ｂ：かんけーねー知り合い集めて突入しちゃる
野良Ｂ：突入
野良Ａ：3日前から主催して人集めたのに入られた；；横入りだ；；
とか、あんのよｗ参加しててアホかと思うわｗ
312 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:01:03 ID:luG32aM4
野良はその時間に「入れた」か「入れなかった」かそれだけ
裏に入れた瞬間に順番が確定するんだから予約も糞もなく全員横一列の一斉スタート
複数競合して「この時間は俺たちの番」とか言い出したらそれはもう協定じゃん
裏に入れた瞬間に順番が確定するんだから予約も糞もなく全員横一列の一斉スタート
複数競合して「この時間は俺たちの番」とか言い出したらそれはもう協定じゃん
313 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:02:14 ID:QGHvjusL
てか野良が優先だろ
協定は皆が幸せになる為に存在するのに自分達だけで何年も独占し続けて来たんだから譲る義務がある
協定は皆が幸せになる為に存在するのに自分達だけで何年も独占し続けて来たんだから譲る義務がある
314 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:03:04 ID:cQOLIRC7
>>310
多分俺に対してのレスだろうが
俺は元協定派で解散したんで野良に参加してる
何が何でも協定派を悪にしたいらしいが
野良だって負けず劣らずクソばっかだって話だよｗ
頭悪いから理解できないだろうけど
多分俺に対してのレスだろうが
俺は元協定派で解散したんで野良に参加してる
何が何でも協定派を悪にしたいらしいが
野良だって負けず劣らずクソばっかだって話だよｗ
頭悪いから理解できないだろうけど
315 ：.：2009/03/14(土) 16:03:10 ID:v3o8n9J0
そもそもトラブルを招く仕様にしたクズエニが悪い。
時間制限撤廃して何人でも入れるようにしたら良いだけ。
時間制限撤廃して何人でも入れるようにしたら良いだけ。
316 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:04:38 ID:cQOLIRC7
317 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:07:19 ID:YBC6lBjR
どこの鯖ー？>>316
318 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:08:24 ID:cQOLIRC7
319 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:10:05 ID:luG32aM4
>>316
だからそれはプチだろうが何だろうが協定の内輪もめだろ？
俺のレスを読めばわかると思うが
「野良（裏）は原則早い者勝ちだから勝手に突入も横入りも存在しない」
と言ってるんだが
「勝手に」とか「横入り」とか言い出した時点で本人は気付いてないかもしれないが他者に協定を要求している
だからそれはプチだろうが何だろうが協定の内輪もめだろ？
俺のレスを読めばわかると思うが
「野良（裏）は原則早い者勝ちだから勝手に突入も横入りも存在しない」
と言ってるんだが
「勝手に」とか「横入り」とか言い出した時点で本人は気付いてないかもしれないが他者に協定を要求している
320 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:10:21 ID:CuLYp3xZ
>>301>>304
例えば金曜日に。明日暇だしザルカ行こう。と思ってサチコ見る。
ふむふむ。「12時からの野良主催ザルカ」があるな。
１．11時から突入で募集するか。入ったもん勝ち。
２．よーし、パパ16時頃から突入で募集かけちゃうぞー。
この場合ほとんどの人が２．で被らないように主催する。
もしくは中止して後日にする。わざわざ敵対する意味ないから。
１．の人もいるだろうね。それは仕方がない。
これが現状の突入基準なんだけど、毎日どこかのLSが突入しているデュナミスで
公式予約システムもなく空いているエリアの把握が困難なため最低限知ることが出来る情報内で避けて開催するしかない。
そこで上記のようなサチコを頼りに１，のように計画するわけです。
他の団体がいる可能性はありますがエスパーではないので知ることはできません。
なので定時活動団体も公表してくれませんか？予約という意味ではなくて。
逆に野良もサチコで公表していれば定時組もLSメンバーの誰かが気づく確率が高いでしょう。
交渉するか移動するか、早い段階で行動が取れて助かっていると思います。
そういう訳でお互いサチコ公表が流行れば主催しやすくバッティング回避しやすくうれしい限りです。
例えば金曜日に。明日暇だしザルカ行こう。と思ってサチコ見る。
ふむふむ。「12時からの野良主催ザルカ」があるな。
１．11時から突入で募集するか。入ったもん勝ち。
２．よーし、パパ16時頃から突入で募集かけちゃうぞー。
この場合ほとんどの人が２．で被らないように主催する。
もしくは中止して後日にする。わざわざ敵対する意味ないから。
１．の人もいるだろうね。それは仕方がない。
これが現状の突入基準なんだけど、毎日どこかのLSが突入しているデュナミスで
公式予約システムもなく空いているエリアの把握が困難なため最低限知ることが出来る情報内で避けて開催するしかない。
そこで上記のようなサチコを頼りに１，のように計画するわけです。
他の団体がいる可能性はありますがエスパーではないので知ることはできません。
なので定時活動団体も公表してくれませんか？予約という意味ではなくて。
逆に野良もサチコで公表していれば定時組もLSメンバーの誰かが気づく確率が高いでしょう。
交渉するか移動するか、早い段階で行動が取れて助かっていると思います。
そういう訳でお互いサチコ公表が流行れば主催しやすくバッティング回避しやすくうれしい限りです。
321 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:11:08 ID:KpNA4vak
>>311
じゃぁ協定って呼ぶのやめて予約くんって呼べば問題ない
じゃぁ協定って呼ぶのやめて予約くんって呼べば問題ない
322 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:12:02 ID:YBC6lBjR
ほらID:cQOLIRC7 >>319をよく読んどけよ
323 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:13:54 ID:7ouATahr
324 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:15:01 ID:YBC6lBjR
325 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:16:15 ID:luG32aM4
326 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:17:20 ID:7ouATahr
最近は、話し合いもダイスもできない低脳の非協定派が多くて困る
327 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:17:56 ID:cQOLIRC7
>>319
だからさ
最初は協定を蹴って、野良でシャウトで参加者募ってたハズなのに
いつの間にか野良なのにプチ協定してるって話
最初は違ったのにねｗあんだけ嫌ってた協定と同じ事をやり始めてるのに
まだ「協定じゃない」とか言い張ってるんだ
野良ったって協定と同じだよ
所詮同じ穴の狢なのに協定は悪、野良は善て考えは違うって言う事
>>322よく読んでおけよｗ
だからさ
最初は協定を蹴って、野良でシャウトで参加者募ってたハズなのに
いつの間にか野良なのにプチ協定してるって話
最初は違ったのにねｗあんだけ嫌ってた協定と同じ事をやり始めてるのに
まだ「協定じゃない」とか言い張ってるんだ
野良ったって協定と同じだよ
所詮同じ穴の狢なのに協定は悪、野良は善て考えは違うって言う事
>>322よく読んでおけよｗ
328 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:19:56 ID:cQOLIRC7
329 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:19:56 ID:H9xM5D4F
協定とその他のどっちが正しいかは答えが出てる。
なぜなら正当性とはもぎ取るもので理屈や与えて貰うものではない。そして正義とは大多数の事。敵とは仕立て上げるもの。
つまり協定、反協定派の双方は以下の作業をする必要がある。
自己の正当性をもぎ取り大多数にし、相手を悪に仕立て上げる。
よってそれに成功した協定派が正しい。
なぜなら正当性とはもぎ取るもので理屈や与えて貰うものではない。そして正義とは大多数の事。敵とは仕立て上げるもの。
つまり協定、反協定派の双方は以下の作業をする必要がある。
自己の正当性をもぎ取り大多数にし、相手を悪に仕立て上げる。
よってそれに成功した協定派が正しい。
330 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:21:50 ID:YBC6lBjR
成功してねえから＾＾；
成功してて正義だと思うんなら協定(笑)は名前とＨＰ晒せ＾＾；
成功してて正義だと思うんなら協定(笑)は名前とＨＰ晒せ＾＾；
331 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:22:11 ID:ydO35s32
ループ作業中すまない、
煽り抜きで聞きたいんだが、なんで鯖スレに晒されるのが困るんだ？
自分は既に晒されたことはあるが特に困ったことはない。
電波tellは問題発言があればGMコール。ただしつこいだけのはBL。
ネ実情報を鵜呑みにして自分で話したこともない相手を避ける手合いが寄ってこないのは利点だと思う。
自分が信用してるフレが遭遇したヤバイ相手は避けてる。
煽り抜きで聞きたいんだが、なんで鯖スレに晒されるのが困るんだ？
自分は既に晒されたことはあるが特に困ったことはない。
電波tellは問題発言があればGMコール。ただしつこいだけのはBL。
ネ実情報を鵜呑みにして自分で話したこともない相手を避ける手合いが寄ってこないのは利点だと思う。
自分が信用してるフレが遭遇したヤバイ相手は避けてる。
332 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:22:14 ID:luG32aM4
333 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:22:40 ID:MGhfspXy
俺のいるＬＳは、かちあったとことダイスして占有決めてるなぁ
たいていどこのＬＳも快くダイスしてくれるよ
ダイスに勝って突入準備してる横を素通りして野良のグループが時計流し
たことがあったが、その時も「まぁ仕方ないか」っつって別のとこに移動
した
協定側とか野良とか関係なく、結局中の人の問題でFAだと思うんだがなぁ
事前に何もリサーチせずにいきなり現地に行って交渉もせずに時計流す
野良側もロクでもないが、交渉のテーブルに乗せようともしない協定側も
ロクなもんじゃねぇ
どっちも歩み寄れんもんかね、ほんと
たいていどこのＬＳも快くダイスしてくれるよ
ダイスに勝って突入準備してる横を素通りして野良のグループが時計流し
たことがあったが、その時も「まぁ仕方ないか」っつって別のとこに移動
した
協定側とか野良とか関係なく、結局中の人の問題でFAだと思うんだがなぁ
事前に何もリサーチせずにいきなり現地に行って交渉もせずに時計流す
野良側もロクでもないが、交渉のテーブルに乗せようともしない協定側も
ロクなもんじゃねぇ
どっちも歩み寄れんもんかね、ほんと
334 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:23:17 ID:luG32aM4
>>328
突っ込みたいならどうぞ
突っ込みたいならどうぞ
335 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:23:28 ID:lYHZ4a3z
336 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:24:17 ID:lYHZ4a3z
337 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:32:52 ID:CuLYp3xZ
>>326
話し合いもダイスもする相手が分からない問題があるとおもいます
例えばサンドリアに何曜日何時なら突入できるか知ってるんですか？
サチコメにある公表分以外は被るのは事故のような。
A主催「火曜日20時にサンドリア行きます」
秘密結社LS「Aってやつ、20時サンドいくらしいが誰か聞いてる？」
秘密結社LS「いや、話し合いもダイスも連絡来てないよ。」
秘密結社LS「非協定はクズだな」
このスレのようにこういう偏見まで出来てるわけ。
協定代表者が協定内容をサチコで簡易公表することは出来ないですか？HP見ろじゃなく。
火曜20時にサンド予定してたならA主催の目に止まるようにしたらいいんじゃないのかな。
いくらリサーチがんばっても限度があるわけで。
突入告知がどれだけ調整に有益か、野良主催する立場でも考えてみて下さい。
話し合いもダイスもする相手が分からない問題があるとおもいます
例えばサンドリアに何曜日何時なら突入できるか知ってるんですか？
サチコメにある公表分以外は被るのは事故のような。
A主催「火曜日20時にサンドリア行きます」
秘密結社LS「Aってやつ、20時サンドいくらしいが誰か聞いてる？」
秘密結社LS「いや、話し合いもダイスも連絡来てないよ。」
秘密結社LS「非協定はクズだな」
このスレのようにこういう偏見まで出来てるわけ。
協定代表者が協定内容をサチコで簡易公表することは出来ないですか？HP見ろじゃなく。
火曜20時にサンド予定してたならA主催の目に止まるようにしたらいいんじゃないのかな。
いくらリサーチがんばっても限度があるわけで。
突入告知がどれだけ調整に有益か、野良主催する立場でも考えてみて下さい。
338 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:37:48 ID:cQOLIRC7
>>332
一緒だろｗ
主催者が毎回シャウトで参加者募集する時点で野良だ
純粋な協定じゃねーｗ
あくまで野良は正義、協定悪にしたいらしいがｗ
>>337
じゃあその主催者Ａが鯖統一のｈｐ作って
野良と協定全て話し合いで解決できようにすれば良いんじゃね？
なんで協定だけがお母さんのように世話をしなきゃならんのか
理解できんｗ
一緒だろｗ
主催者が毎回シャウトで参加者募集する時点で野良だ
純粋な協定じゃねーｗ
あくまで野良は正義、協定悪にしたいらしいがｗ
>>337
じゃあその主催者Ａが鯖統一のｈｐ作って
野良と協定全て話し合いで解決できようにすれば良いんじゃね？
なんで協定だけがお母さんのように世話をしなきゃならんのか
理解できんｗ
339 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:40:37 ID:fAEX1rQw
土or日7時に突入できるのなら、談合破りが一番有利な選択。
突入時間が丸かぶりなら全員で談合するのが一番合理的。
談合派と否談合派が拮抗している場合は、談合破りが有利。
突入時間が丸かぶりなら全員で談合するのが一番合理的。
談合派と否談合派が拮抗している場合は、談合破りが有利。
340 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:43:40 ID:QGHvjusL
>>338あほかお前
今までの罪多き協定はお母さん程度の事はやって当たり前なんだよ
今までの罪多き協定はお母さん程度の事はやって当たり前なんだよ
341 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:45:07 ID:luG32aM4
>>338
野良って呼び方は流れで使ってただけだから非協定派ってことでいいよ
「協定派の野良主催」これでいいか？
非協定派が正義、協定派が悪って言いたいわけでもない
非協定派は仕様の中でやってるだけ
協定派はその中に自分たちでルールを作ってそれに従ってる
協定派の作ったルールに非協定派が従う必要は無い
押し付ける一部の協定派が間違い
それだけ
野良って呼び方は流れで使ってただけだから非協定派ってことでいいよ
「協定派の野良主催」これでいいか？
非協定派が正義、協定派が悪って言いたいわけでもない
非協定派は仕様の中でやってるだけ
協定派はその中に自分たちでルールを作ってそれに従ってる
協定派の作ったルールに非協定派が従う必要は無い
押し付ける一部の協定派が間違い
それだけ
342 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:48:16 ID:1s4riS4K
ここまでくると
資本主義VS民主主義とたいしてかわらんなｗ
資本主義VS民主主義とたいしてかわらんなｗ
343 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:51:03 ID:MtV8oyZS
その例え少し解説してくれないかｗ
344 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:51:48 ID:7ouATahr
自分だけ突入できればいいと言う否定派の意見は、アナーキズムだよ
夜警国家すら達していない
夜警国家すら達していない
345 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:52:34 ID:YBC6lBjR
アナーキズムと夜警国家って使いたかっただけだな
346 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:52:50 ID:CuLYp3xZ
>>338
非公式なサイトが鯖中納得してアクセスしてくれるとは思えません。
現状でもサチコしか見ていない人が多いと思いますよ。
調整のための協定なのに公表して「被らない工夫」はしないんですか？
少なくともサチコで公表している野良主催の方とは被らない自信があります。
私はいつ突入を計画しても「被りやすい協定LS」というイメージがついています。
いったいどこに入るのか主張がありませんから。
同時間の相手と調整済みであろうとサチコ非公表は誰から見ても「なにもしていない」団体です。
サチコで公表している人は少なくともお母さん程度のことはしていますよ。
ここでは非協定と協定で喧嘩しているようですが皆、可能ならなるべく突入時間は避けたいと思っています
現状、誰もが突入予定確認として利用できるサイトは全鯖に一つもないので
予定サチコのみが調整団体と私は思っています。
非公式なサイトが鯖中納得してアクセスしてくれるとは思えません。
現状でもサチコしか見ていない人が多いと思いますよ。
調整のための協定なのに公表して「被らない工夫」はしないんですか？
少なくともサチコで公表している野良主催の方とは被らない自信があります。
私はいつ突入を計画しても「被りやすい協定LS」というイメージがついています。
いったいどこに入るのか主張がありませんから。
同時間の相手と調整済みであろうとサチコ非公表は誰から見ても「なにもしていない」団体です。
サチコで公表している人は少なくともお母さん程度のことはしていますよ。
ここでは非協定と協定で喧嘩しているようですが皆、可能ならなるべく突入時間は避けたいと思っています
現状、誰もが突入予定確認として利用できるサイトは全鯖に一つもないので
予定サチコのみが調整団体と私は思っています。
347 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 16:53:23 ID:QGHvjusL
協定の事ですね
348 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:02:33 ID:DHMP8UI2
俺、アナーキズムで夜警国家な協定ボーイ
349 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:04:48 ID:Jms7M9Va
350 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:06:08 ID:oYt3IU5b
351 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:07:16 ID:A6ILcs0h
協定(談合？)だとわかった時点で代表者の連絡先を聞いたりはしなかったの？
協定があると発覚した時点で代表者と話し合って自分が公知役したらオール解決な主張に見えるんだけど
協定があると発覚した時点で代表者と話し合って自分が公知役したらオール解決な主張に見えるんだけど
352 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:09:21 ID:A6ILcs0h
353 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:17:57 ID:KpNA4vak
30%切ったら裏やめればいいんじゃね？？
354 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:24:35 ID:/2v2OeyQ
30%切ったら協定に入ればいいじゃん
355 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:26:21 ID:xmnlPDlX
>>351
こう言うクズが居るから世の中から汚職がなくならない
こう言うクズが居るから世の中から汚職がなくならない
356 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:26:54 ID:KpNA4vak
つうか比較的早めに突入する野良が３０％切るころには協定は３％きってそうだな
357 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:29:15 ID:xmnlPDlX
全ユーザー参加の会議で決まった日程ならしたがうけど
談合ヤクザ数団体が勝手に決めたシマ割に何で従わないと
いけないんだ。協定に従うから全ユーザー参加で決めなおせや
談合ヤクザ数団体が勝手に決めたシマ割に何で従わないと
いけないんだ。協定に従うから全ユーザー参加で決めなおせや
358 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:31:33 ID:BLnHh+Lr
359 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:43:04 ID:QGHvjusL
協定って皆の為といいつつ自分達だけの事しか考えない偽善者集団だから叩かれるんだよ
まず新規は募集しないし、してても人気AFは〆切
これじゃ野良に人材が溢れるのは当然だね
今後も協定には此れ迄の悪行がたたってしっぺ返しが続いていくだろうね
まず新規は募集しないし、してても人気AFは〆切
これじゃ野良に人材が溢れるのは当然だね
今後も協定には此れ迄の悪行がたたってしっぺ返しが続いていくだろうね
360 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:52:27 ID:cQOLIRC7
>>340
まるで野良は無罪のようだなｗ
だからバカだって言われるんだよ野良はｗ
さんざ好き勝手やって協定派に暴言吐いてたクセにｗ
協定派にダイス受けてもらえないからといって捏造晒し
しかも、ウダウダSayで文句タレてる
バカかとｗ
「そんな泣き言を言ってないで突入しちゃえよリーダーｗ」って言ったら
「後でモメるの嫌だし」だとｗ
まるで野良は無罪のようだなｗ
だからバカだって言われるんだよ野良はｗ
さんざ好き勝手やって協定派に暴言吐いてたクセにｗ
協定派にダイス受けてもらえないからといって捏造晒し
しかも、ウダウダSayで文句タレてる
バカかとｗ
「そんな泣き言を言ってないで突入しちゃえよリーダーｗ」って言ったら
「後でモメるの嫌だし」だとｗ
361 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:56:47 ID:cQOLIRC7
>>346
「調整のための協定なのに公表して「被らない工夫」はしないんですか？」
しらねーよそんなのｗ協定のリーダーにTELLで聞いてみりゃ良いじゃん
なんで「公表しないんですか？」とｗ
協定派に野良に周知徹底しろ！1人も漏らさずに！と言うなら
逆に野良が協定派に1人も漏らさず周知徹底すりゃ良いって話もある
つーかメンドクサイからカブったら容赦せずに即トレードしろよ
協定も非協定も。
「調整のための協定なのに公表して「被らない工夫」はしないんですか？」
しらねーよそんなのｗ協定のリーダーにTELLで聞いてみりゃ良いじゃん
なんで「公表しないんですか？」とｗ
協定派に野良に周知徹底しろ！1人も漏らさずに！と言うなら
逆に野良が協定派に1人も漏らさず周知徹底すりゃ良いって話もある
つーかメンドクサイからカブったら容赦せずに即トレードしろよ
協定も非協定も。
362 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:59:15 ID:QFynH5XJ
「早いもの勝ち」がヴァナ文化だろ。なんで裏だけ競艇だの競輪だの言うのかワカラン
363 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:59:37 ID:Yq9TtOUY
非協定派って馬鹿だよなー
ザルカ！被った！トレード負けた！氷河にのりこめー＾＾
氷河！被った！トレード負けた！ジュノにのりこめー＾＾
とか馬鹿みたいに毎回やってるんだろうなｗ
ザルカ！被った！トレード負けた！氷河にのりこめー＾＾
氷河！被った！トレード負けた！ジュノにのりこめー＾＾
とか馬鹿みたいに毎回やってるんだろうなｗ
364 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:00:46 ID:cQOLIRC7
>>357
無理だろ
全ユーザーったってイン時間のズレだってあるし
「談合ヤクザ数団体が勝手に決めたシマ割に何で従いたく無い」なら
談合ヤクザの裏かいて突入でも何でもすりゃあいい
ところが晒しとかモメるのを恐れてイモ引くからヤクザ以下
しかもそんなヤクザ以下の奴らがツルみだして
ヤクザの関西ＶＳ関東みたくなるから始末に終えない
無理だろ
全ユーザーったってイン時間のズレだってあるし
「談合ヤクザ数団体が勝手に決めたシマ割に何で従いたく無い」なら
談合ヤクザの裏かいて突入でも何でもすりゃあいい
ところが晒しとかモメるのを恐れてイモ引くからヤクザ以下
しかもそんなヤクザ以下の奴らがツルみだして
ヤクザの関西ＶＳ関東みたくなるから始末に終えない
365 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:04:24 ID:cQOLIRC7
つーか一時期、1団体最大60人を誇った協定派も
今や1団体20人くらいになってる
突入人数に応じてドロップ確率にボーナス付ければ
野良と協定の差別化に繋がると思うんだが
協定派1団体20→3団体60で突入とか
今や1団体20人くらいになってる
突入人数に応じてドロップ確率にボーナス付ければ
野良と協定の差別化に繋がると思うんだが
協定派1団体20→3団体60で突入とか
366 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:13:35 ID:+fbeQccF
協定とか知らん鯖の人間が言うのもなんだけど、その協定とか言う側でフリーの時間作れば良いんじゃないの？
この日は入らないとか、この時間からこの時間は入らないとかある程度日数を確保して、お互いの事を考えれば
野良も主催しやすいだろうし、野良がかち合ったんだったらそれこそダイスすれば良い。
この日は入らないとか、この時間からこの時間は入らないとかある程度日数を確保して、お互いの事を考えれば
野良も主催しやすいだろうし、野良がかち合ったんだったらそれこそダイスすれば良い。
367 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:18:32 ID:cQOLIRC7
>>359
しっぺ返しが行くのが協定だけならなｗ
「まず新規は募集しないし、してても人気AFは〆切」
こりゃ当たり前、つか今更協定に入りたいか？
毎週決まった時間に行きたくも無いトコに集合から4時間も拘束
協定もバラけて野良に移行して更なるカオスになるって
想像しないんだろうなｗ
野良の難点はダレでも金が有れば主催が出来る事
主催が出来る＝攻略できるじゃないし痛い主催も山ほど居る
そんな奴らのツブし合いに巻き込まれてもＡＦを参加費無料で取るか
協定で大人しくポイント溜まるの待つ＆フリーなＡＦもらって帰るか
どっちがマシな死に方なんだかｗ
しっぺ返しが行くのが協定だけならなｗ
「まず新規は募集しないし、してても人気AFは〆切」
こりゃ当たり前、つか今更協定に入りたいか？
毎週決まった時間に行きたくも無いトコに集合から4時間も拘束
協定もバラけて野良に移行して更なるカオスになるって
想像しないんだろうなｗ
野良の難点はダレでも金が有れば主催が出来る事
主催が出来る＝攻略できるじゃないし痛い主催も山ほど居る
そんな奴らのツブし合いに巻き込まれてもＡＦを参加費無料で取るか
協定で大人しくポイント溜まるの待つ＆フリーなＡＦもらって帰るか
どっちがマシな死に方なんだかｗ
368 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:20:52 ID:Yq9TtOUY
369 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:22:07 ID:cj7x7QLJ
370 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:30:15 ID:QGHvjusL
>>367そこまで既存LSのカスっぷりが分かってんならとっとと解散しろ
そして協定メンは野良には来るなよ 臭いからw
そして協定メンは野良には来るなよ 臭いからw
371 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:31:42 ID:JDb//kkf
まー裏なんてのは団体行動が前提のコンテンツだからなあ。
入る段階でもめるような団体が長持ちするとも思えないんだよな。
入る段階でもめるような団体が長持ちするとも思えないんだよな。
372 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:36:05 ID:/2v2OeyQ
>>368
その「非協定派」って脳内集団はどこにいるんだよｗｗ
その「非協定派」って脳内集団はどこにいるんだよｗｗ
373 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:40:32 ID:UF5qWHp7
>>372
協定派の妄想ネタ
協定派の妄想ネタ
374 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:41:29 ID:UctPkcmj
協定への風当たりがドンドン強くなってるね
375 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:42:01 ID:QFynH5XJ
公式に予約とか出来るシステムじゃないって事は自由に突入できるものだと
認識してもいいはずだが。
勝手にシステム外のところで一部の人間だけで決めた秩序に従う必要はないだろ。
認識してもいいはずだが。
勝手にシステム外のところで一部の人間だけで決めた秩序に従う必要はないだろ。
376 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:47:59 ID:/2v2OeyQ
>>375
ていうかそうなったら結局予約の予約ができてループだと思うんだが
ていうかそうなったら結局予約の予約ができてループだと思うんだが
377 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:48:06 ID:QGHvjusL
協定ってただの間抜け
378 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:56:54 ID:dHA21wEk
協定なんぞ、身内だけで都合の良いルールを作って
他人にまで押し付けようとする
どこかの宗教と何ら変わりないよな
文句あるならスクエニに入社してシステムメッセで宣伝しとけ
他人にまで押し付けようとする
どこかの宗教と何ら変わりないよな
文句あるならスクエニに入社してシステムメッセで宣伝しとけ
379 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:59:43 ID:dO84WWfy
協定が本当の意味で恐ろしいのは
「取り逃げ野郎の情報を共有している」点だろ
欲しいAF取ったら、とっとと抜けるような糞野郎が
新ジョブAF欲しいのに協定LSには情報が回ってて入れないから
協定を潰そうとして頑張ってるんだろ？
まぁ、がんばれよｗ
協定ってのは、4年間でそういう糞野郎を排除していって
現状では既に非常に強固な信頼関係ができてる
各LSリーダー間でも、各LSメンバー間でもなｗ
今更、取り逃げ程度でグダグダ言うLSも少ないと思うが
新規として入れ無いのは、お前が糞野郎だからだよ
信頼できる人間なら、フレからの紹介くらいあるぞｗ
「取り逃げ野郎の情報を共有している」点だろ
欲しいAF取ったら、とっとと抜けるような糞野郎が
新ジョブAF欲しいのに協定LSには情報が回ってて入れないから
協定を潰そうとして頑張ってるんだろ？
まぁ、がんばれよｗ
協定ってのは、4年間でそういう糞野郎を排除していって
現状では既に非常に強固な信頼関係ができてる
各LSリーダー間でも、各LSメンバー間でもなｗ
今更、取り逃げ程度でグダグダ言うLSも少ないと思うが
新規として入れ無いのは、お前が糞野郎だからだよ
信頼できる人間なら、フレからの紹介くらいあるぞｗ
380 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:59:49 ID:cfPCKF9l
協定も野良も譲り合ってうまく廻ってるサバもあるけどな。
結局、協定派うんぬんじやなくてサバの民度の問題。どっちも馬鹿なのにお互い罵倒しあって笑える。
結局、協定派うんぬんじやなくてサバの民度の問題。どっちも馬鹿なのにお互い罵倒しあって笑える。
381 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:00:11 ID:siQ9TFYs
母さんもそう思う！
ずっと前から協定には泣かされてきたんだよ、、、、、、
今からでも遅くない！
母さん、応援してるからねっ！！！(｀д´)ノ
ずっと前から協定には泣かされてきたんだよ、、、、、、
今からでも遅くない！
母さん、応援してるからねっ！！！(｀д´)ノ
382 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:04:02 ID:qkJA0Oxe
うちらは少人数で不定期で裏やってるから
固定LSとかぶることは良くある
でも、迷わず入ってしまう
文句Tellなどもくるけど、BL入れればOK
サチコメに鯖総力あげて潰すと書いてあったが
まだ潰されてない
どういう攻撃をしかけてくるか待ってるのになかなか来ない
固定LSとかぶることは良くある
でも、迷わず入ってしまう
文句Tellなどもくるけど、BL入れればOK
サチコメに鯖総力あげて潰すと書いてあったが
まだ潰されてない
どういう攻撃をしかけてくるか待ってるのになかなか来ない
383 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:09:19 ID:QGHvjusL
384 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:12:19 ID:DcJWdoiS
腕の悪い釣り師だこと
385 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:16:58 ID:VcX1CLXb
早い者勝ちと言うなら早めに突入予定組んでる協定の方が優先突入権があるんじゃないか
野良でやるならせめて１週間前の突入予定時間に裏に入ってる団体に、
来週野良裏入るので協定とかあったら調整してくれるように言っとけばいいだけだろ
それで調整してくれないなら協定がくそだが、その程度のこともしないなら野良がくそ
野良でやるならせめて１週間前の突入予定時間に裏に入ってる団体に、
来週野良裏入るので協定とかあったら調整してくれるように言っとけばいいだけだろ
それで調整してくれないなら協定がくそだが、その程度のこともしないなら野良がくそ
386 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:24:05 ID:naOCvg76
その場合、当日協定LSより一時間はやく来れるメンバーで野良を編成すればいいだけ。
はやいもの勝ちっていうのはこういう意味であって、裏を計画したのが早い順ではない。
はやいもの勝ちっていうのはこういう意味であって、裏を計画したのが早い順ではない。
387 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:28:09 ID:qkJA0Oxe
固定メンバーで不定期って場合もあるから
協定の都合に合わせろと言われても無理
協定の都合に合わせろと言われても無理
388 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:28:29 ID:cQxZcju4
この前マンガ喫茶で山川純一の作品を読もうとしたら
他の客に呼び止められたわけよ
なにかな？とおもったら
「順番守れよ！この漫画は人気だから、俺達は被らないように携帯掲示板で順番決めてんだよ！」
とかぬかしてる。ここは漫画喫茶で金をはらってるのに・・・・。
「個人が作った携帯掲示板なんてしらね～よ。だいたいそんな掲示板どこにあるかわからないだろ。」
と言うと。顔を真っ赤にしながら
「一部の管理できる人にしか教えないんだよ。URLさらしまくったら荒れるだろ！」
とかいうし。
もう理系出の俺には馬鹿らしくて聞いてられない。
クソみそテクニックをそいつの顔に投げつけて帰ったわ
他の客に呼び止められたわけよ
なにかな？とおもったら
「順番守れよ！この漫画は人気だから、俺達は被らないように携帯掲示板で順番決めてんだよ！」
とかぬかしてる。ここは漫画喫茶で金をはらってるのに・・・・。
「個人が作った携帯掲示板なんてしらね～よ。だいたいそんな掲示板どこにあるかわからないだろ。」
と言うと。顔を真っ赤にしながら
「一部の管理できる人にしか教えないんだよ。URLさらしまくったら荒れるだろ！」
とかいうし。
もう理系出の俺には馬鹿らしくて聞いてられない。
クソみそテクニックをそいつの顔に投げつけて帰ったわ
389 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:34:54 ID:VcX1CLXb
その場合、当日野良LSよりさらに一時間はやく来れるメンバーで別の野良を編成すればいいだけ。
こういう無駄な争いをなくすように協定が自然と出来た訳だが
人数集めたのに突入かぶって入れないことほど無駄な事は無いので、
それを回避する手があるならうつべきじゃないのか
こういう無駄な争いをなくすように協定が自然と出来た訳だが
人数集めたのに突入かぶって入れないことほど無駄な事は無いので、
それを回避する手があるならうつべきじゃないのか
390 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:40:08 ID:KpNA4vak
どんどん早くなって突入が４時間前とか１０時間前とかになっちゃったら大変だな
どうせ１団体しか入れないのに無駄すぐるｗｗｗ
どうせ１団体しか入れないのに無駄すぐるｗｗｗ
391 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:43:13 ID:/2v2OeyQ
392 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:48:47 ID:cQxZcju4
１団体しか入れない事に問題があるよね
393 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:51:52 ID:UE5tFPUG
協定入ってない・知らない団体にまでルールを押し付けるのが糞
394 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:52:59 ID:QweYT+Wz
もういいやん 糞同士なかよくしようぜ
395 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:55:58 ID:6fXq8ZJH
バハ鯖は除外だな
奇跡的にうまくいってる（いきすぎている）サーバー
他のサーバーで同じ事をやろうとしてももうだめ
奇跡的にうまくいってる（いきすぎている）サーバー
他のサーバーで同じ事をやろうとしてももうだめ
396 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:57:09 ID:0FdNWJnc
野良が協定のルールをどうこう言うのは筋合い無いだろ？
だったら野良のルールを協定がどうこう言うのも筋違い
野良はトレード合戦で負けても文句言わんよ
協定は予約横入りブツブツうるさいけどなw
だったら野良のルールを協定がどうこう言うのも筋違い
野良はトレード合戦で負けても文句言わんよ
協定は予約横入りブツブツうるさいけどなw
397 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:10:47 ID:1F+4cPuf
主催者同士で勝負して、勝った人間が入れるシステムにすればよい。
勝負方法はベンチャーローｒ
勝負方法はベンチャーローｒ
398 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:16:06 ID:YBC6lBjR
・ローカルルールに全然関係ない他人が従う理由は？
・周知を図りHPを公開し新規受け入れしないのは何故？
って問いにいつまで経っても答えられない協定
・周知を図りHPを公開し新規受け入れしないのは何故？
って問いにいつまで経っても答えられない協定
399 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:22:37 ID:6fXq8ZJH
>>398
どこのサーバーに存在するか、いつまでたっても答えられない非協定派
そしてそれが答えられたとしても、鯖スレでやればいい物を、
わざわざネ実に別スレを立ててレス乞食な>>１と非協定派ってところだな
どこのサーバーに存在するか、いつまでたっても答えられない非協定派
そしてそれが答えられたとしても、鯖スレでやればいい物を、
わざわざネ実に別スレを立ててレス乞食な>>１と非協定派ってところだな
400 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:24:18 ID:YBC6lBjR
401 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:24:27 ID:KpNA4vak
>>399
どこのサーバーに存在するか？ってなにが？？
どこのサーバーに存在するか？ってなにが？？
402 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:26:14 ID:6fXq8ZJH
>>398みたいな横暴な協定が存在する鯖って事
403 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:27:09 ID:UE5tFPUG
>>402
お前が言ってる通り、バハ以外全部じゃないの？
お前が言ってる通り、バハ以外全部じゃないの？
404 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:28:18 ID:Yq9TtOUY
405 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:30:40 ID:YBC6lBjR
>>404だけにnot found
406 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:31:18 ID:UE5tFPUG
407 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:35:28 ID:QFynH5XJ
・突入は一か所につき１団体
・突入は自由だから先に時計をトレードした者勝ち
これが公式ルール。
時計トレードも沸いたNM釣るのも同じ考えでいいのでは？
・突入は自由だから先に時計をトレードした者勝ち
これが公式ルール。
時計トレードも沸いたNM釣るのも同じ考えでいいのでは？
408 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:35:58 ID:/2v2OeyQ
少なくとも周知を徹底している協定はどこ行っても存在しないだろ
409 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:36:09 ID:6fXq8ZJH
>>403
じゃないの？って実在するか知らないのかよ
バハはここで言う所の全部協定派ってシステム
>>398の例えでいくなら、HP公開いつでもウェルカム状態
参加してない裏LSには宣伝はするが強制ではない
シャウトを何回も繰り返すよりはいいという意図で作られたものだから
協定ルールなんてものは存在しない
つまり古参が北国独占とかそんな事もない
事前に被ってるの分かったらヴァナで調整するだけの連絡用スケジュール
じゃないの？って実在するか知らないのかよ
バハはここで言う所の全部協定派ってシステム
>>398の例えでいくなら、HP公開いつでもウェルカム状態
参加してない裏LSには宣伝はするが強制ではない
シャウトを何回も繰り返すよりはいいという意図で作られたものだから
協定ルールなんてものは存在しない
つまり古参が北国独占とかそんな事もない
事前に被ってるの分かったらヴァナで調整するだけの連絡用スケジュール
410 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:37:38 ID:6fXq8ZJH
調整方法は事前に主催だけあつまってダイスが一般的
411 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:38:53 ID:KpNA4vak
>>409
知ってるなら聞くなよ
知ってるなら聞くなよ
412 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:40:28 ID:naOCvg76
HNMLSで今日のファブはうちのものですって言ってるようなものだなw
協定は
協定は
413 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:44:07 ID:KpNA4vak
414 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:44:23 ID:Yq9TtOUY
協定したことない奴が多いのかな
ガチで勘違いしてる奴いそうだなｗ
ガチで勘違いしてる奴いそうだなｗ
415 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:45:45 ID:KpNA4vak
協定に反対するなら協定に入れとかいいだすのか？
416 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:46:42 ID:UE5tFPUG
>>409
全鯖は知らないけど、少なくても俺が居た芝と鞄は周知図ってないし、横入りされたって晒された人もいたし、
協定内で○○には気をつけろ、見たいな話が広まってきた事もあるから>>398の例えに当てはまるな
野良と被る事が少ない時間帯のＬＳにいたから直接カチあった事はそうなかったし、
俺の居たＬＳは突入時間近いならダイス勝負持ちかけたり、１時間以上先に入られるなら諦めて譲ったりしてたけど
>>414の鯖では上手く行ってるみたいだから、早くどこの鯖なのか教えて欲しいわｗ
全鯖は知らないけど、少なくても俺が居た芝と鞄は周知図ってないし、横入りされたって晒された人もいたし、
協定内で○○には気をつけろ、見たいな話が広まってきた事もあるから>>398の例えに当てはまるな
野良と被る事が少ない時間帯のＬＳにいたから直接カチあった事はそうなかったし、
俺の居たＬＳは突入時間近いならダイス勝負持ちかけたり、１時間以上先に入られるなら諦めて譲ったりしてたけど
>>414の鯖では上手く行ってるみたいだから、早くどこの鯖なのか教えて欲しいわｗ
417 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:50:05 ID:rvkkGaXv
協定とは活動時間が重なる団体同士が加盟するものだから
鯖の全員に周知を徹底する必要は何ひとつないよな
協定と同じ時間帯に野良が出来る可能性を考慮して周知する必要もないよな
そこは野良リーダーが攻略やらを調べるのと一緒でリサーチするべき部分
協定HPを教えろ…じゃなくてtellして空いている場所を聞けよと
鯖の全員に周知を徹底する必要は何ひとつないよな
協定と同じ時間帯に野良が出来る可能性を考慮して周知する必要もないよな
そこは野良リーダーが攻略やらを調べるのと一緒でリサーチするべき部分
協定HPを教えろ…じゃなくてtellして空いている場所を聞けよと
418 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:52:27 ID:KpNA4vak
419 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:53:18 ID:SgkEIOk/
自分が協定を作る側になればよいだけｗ
弱者が吠えても、なにも変わらないよｗｗｗ
弱者が吠えても、なにも変わらないよｗｗｗ
420 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:53:35 ID:S3Eyk23v
1団体30人として7団体いれば210人。
これだけの数を敵にまわすというのか？
こちとら7週に1回しかザルカ行けねぇんだよ、その場で交渉なんて何のメリットもねぇよ。
これだけの数を敵にまわすというのか？
こちとら7週に1回しかザルカ行けねぇんだよ、その場で交渉なんて何のメリットもねぇよ。
421 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:55:20 ID:DcJWdoiS
バハ鯖で良かったわ
他鯖はよっぽどカオスなんだな
つってもバハでも鼻つまみモンのLSはいるけどね
スケ使う上でのルール破ってる奴もいるし
NAでも守ってる事すら出来ないキチガイはいる
予約表と勘違いしてる奴が1週間切ってからの交渉は受け付けませんとかなｗ
まぁ鯖スレでフルボッコにされてたが。
他鯖はよっぽどカオスなんだな
つってもバハでも鼻つまみモンのLSはいるけどね
スケ使う上でのルール破ってる奴もいるし
NAでも守ってる事すら出来ないキチガイはいる
予約表と勘違いしてる奴が1週間切ってからの交渉は受け付けませんとかなｗ
まぁ鯖スレでフルボッコにされてたが。
422 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:55:40 ID:Yq9TtOUY
423 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:56:45 ID:J1L/QJT8
協定入れば自由と勘違いしてるLSもいるけど野良はその比でない
424 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:57:45 ID:KpNA4vak
>>420
２１０り？
２１０り？
425 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:59:18 ID:YBC6lBjR
協定作れば優先されると勘違いしてるがなにもおかしいところはない
426 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:01:00 ID:qkJA0Oxe
協定なんて固定曜日固定時間でやる奴らのためでしかない
俺みたいにメンバーは固定だけど集まったときにサクッっとやるのもいるんだよ
やれるときにデュナミスサーチして居なければ行くって感じ
入り口で他のLSが入ってても入っちゃう。
「この時間は俺らに入る権利あるんだよ？それを破って入れるなんて思ってないよね？」とか言われても知らないっつーの
俺みたいにメンバーは固定だけど集まったときにサクッっとやるのもいるんだよ
やれるときにデュナミスサーチして居なければ行くって感じ
入り口で他のLSが入ってても入っちゃう。
「この時間は俺らに入る権利あるんだよ？それを破って入れるなんて思ってないよね？」とか言われても知らないっつーの
427 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:01:05 ID:/2v2OeyQ
428 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:05:16 ID:S3Eyk23v
429 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:05:52 ID:KpNA4vak
430 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:08:40 ID:UE5tFPUG
>>428
ちなみにその場で交渉するのを止めて、協定入ります！！って団体が２団体増えたとしたら、お前のLSザルカ入れるの９週に一度になるけど、それは受け入れるんだよな？
ちなみにその場で交渉するのを止めて、協定入ります！！って団体が２団体増えたとしたら、お前のLSザルカ入れるの９週に一度になるけど、それは受け入れるんだよな？
431 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:10:32 ID:YBC6lBjR
そうだよ
優先権なんて存在してない
あるのは占有権だからね？
そこのところ勘違いすると自治厨みたいな勝手な正義振りかざして
協定に反対してる奴はノーマナーノールールで他人のことを考えられない自分勝手で非効率で頭の悪いガキ、とか言い出す狂ったきょうてい(笑)にジョブチェンジしてしまう
優先権なんて存在してない
あるのは占有権だからね？
そこのところ勘違いすると自治厨みたいな勝手な正義振りかざして
協定に反対してる奴はノーマナーノールールで他人のことを考えられない自分勝手で非効率で頭の悪いガキ、とか言い出す狂ったきょうてい(笑)にジョブチェンジしてしまう
432 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:10:38 ID:rvkkGaXv
433 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:11:05 ID:qkJA0Oxe
ちなみに協定ってさ
何週間に1度しかザルカに行けない場合に
その1度を野良に先に入られると
スライドで次の回にまたザルカの権利もらえるの？
それとも、それは運が悪かったってことで次のローテーションまでおあずけ？
何週間に1度しかザルカに行けない場合に
その1度を野良に先に入られると
スライドで次の回にまたザルカの権利もらえるの？
それとも、それは運が悪かったってことで次のローテーションまでおあずけ？
434 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:12:48 ID:QFynH5XJ
狂帝
435 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:13:42 ID:6fXq8ZJH
>>421
俺も実感している
ここまで協定嫌いが騒ぐほどなんだから、よほど糞なんだろう
その糞な協定がどこに存在するかは知らんけどねｗｗｗｗ
>>412
ファブが3時間に1回必ず沸くようになって、1回チャレンジしたメンバーは
72時間挑戦権がなくなるとなれば話は変わるよね？
俺も実感している
ここまで協定嫌いが騒ぐほどなんだから、よほど糞なんだろう
その糞な協定がどこに存在するかは知らんけどねｗｗｗｗ
>>412
ファブが3時間に1回必ず沸くようになって、1回チャレンジしたメンバーは
72時間挑戦権がなくなるとなれば話は変わるよね？
436 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:14:48 ID:UE5tFPUG
437 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:15:42 ID:1s4riS4K
おまえらの鯖って随分荒れてるのな、それとも脳内鯖なの？
公式認定鯖の俺のとこは協定ちゃんと機能してるよ
まぁ人が少ないから裏LSも少ないからなんだろうけどさ
横入りとか何年も聞いてない
公式認定鯖の俺のとこは協定ちゃんと機能してるよ
まぁ人が少ないから裏LSも少ないからなんだろうけどさ
横入りとか何年も聞いてない
438 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:16:18 ID:YBC6lBjR
競艇＜都合悪いレスは目に入らないよ！！
439 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:17:14 ID:6fXq8ZJH
440 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:17:31 ID:UE5tFPUG
441 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:17:32 ID:qkJA0Oxe
442 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:17:40 ID:1s4riS4K
ちょっとミスった公式認定過疎鯖ね、蛇なんだけどさ
443 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:18:33 ID:H9xM5D4F
持論の正当性をいくら主張した所で大多数をとって相手を敵に仕立て上げられなければ意味が無い。
反協定派がそれに成功してるならこのｽﾚに来てわざわざ語る意味が不明。
反協定が成功しているのなら逆に協定肯定、反反協定派のｽﾚが立つはず。
反協定派がそれに成功してるならこのｽﾚに来てわざわざ語る意味が不明。
反協定が成功しているのなら逆に協定肯定、反反協定派のｽﾚが立つはず。
444 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:18:34 ID:YBC6lBjR
>>439
それそのまま自分にも同じこと言えないか
それそのまま自分にも同じこと言えないか
445 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:18:52 ID:luG32aM4
横入りが存在するのは協定内でだけ
協定入ってない人に横入りしたって言ったならその時点で協定のルールを押し付けてるだけ
横入りを何年も聞いてないならその協定内の秩序がしっかりしてるんだろ
協定入ってない人に横入りしたって言ったならその時点で協定のルールを押し付けてるだけ
横入りを何年も聞いてないならその協定内の秩序がしっかりしてるんだろ
446 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:19:26 ID:/2v2OeyQ
447 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:20:49 ID:S3Eyk23v
だから非協定派はフットワークの軽さが特徴なんだから、
15時とか25時とかに突入しろよ。
それでみんな幸せだろ？
15時とか25時とかに突入しろよ。
それでみんな幸せだろ？
448 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:22:02 ID:1s4riS4K
>>446
その人は蹴鯖に移籍してさんざん叩かれて潰れたみたいよ
その人は蹴鯖に移籍してさんざん叩かれて潰れたみたいよ
449 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:22:22 ID:qkJA0Oxe
横入りなんて存在しないしなｗ
モンスターの横取りも無いのに、横取り横取り騒ぐアホもいるし
黄色ネームモンスターは誰のモノでもないのと同じように
占有されてないところは誰が入ってもOK
モンスターの横取りも無いのに、横取り横取り騒ぐアホもいるし
黄色ネームモンスターは誰のモノでもないのと同じように
占有されてないところは誰が入ってもOK
450 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:23:07 ID:qkJA0Oxe
451 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:23:26 ID:/2v2OeyQ
>>448
先週も普通にやってたぞ？たぶん違う人なんじゃないか
先週も普通にやってたぞ？たぶん違う人なんじゃないか
452 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:24:05 ID:YBC6lBjR
>>449
なんでそれが理解できないんだろうな
なんでそれが理解できないんだろうな
453 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:24:06 ID:VcX1CLXb
そもそも協定というものは裏団体が突入かぶって入れないとか、
無駄な時間が出ないように話し合っているうちに出来たものだ
野良団体でも事前に言っといてくれれば調整するのに協定を敵対視するとか意味わからん
野良団体のほうがかぶらないように調整する気すらない自己中野郎じゃね
無駄な時間が出ないように話し合っているうちに出来たものだ
野良団体でも事前に言っといてくれれば調整するのに協定を敵対視するとか意味わからん
野良団体のほうがかぶらないように調整する気すらない自己中野郎じゃね
454 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:25:01 ID:6fXq8ZJH
455 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:25:08 ID:Y66DQNeR
協定君って長い事裏やってて飽きないもんなの？
456 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:27:38 ID:YBC6lBjR
>>453
なんでかぶらないように調整する気ないと自己中なわけ？
なんでかぶらないように調整する気ないと自己中なわけ？
457 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:27:59 ID:1s4riS4K
協定君は個人一人を挿すのかな？
秋田奴は辞めるし飽きない奴は続けるし、新規も入れば復活の人もいるし
秋田奴は辞めるし飽きない奴は続けるし、新規も入れば復活の人もいるし
458 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:28:21 ID:KpNA4vak
>>453
別にお前に予定教える必要ないしｗ
別にお前に予定教える必要ないしｗ
459 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:28:41 ID:qkJA0Oxe
ちなみに俺は協定否定派じゃないよ
協定不参加派だけどね
協定するのは自由だし俺はそれには文句言わない
けれども、協定のルールを協定に参加してない奴らに押し付けるなってこと
協定不参加派だけどね
協定するのは自由だし俺はそれには文句言わない
けれども、協定のルールを協定に参加してない奴らに押し付けるなってこと
460 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:31:20 ID:KpNA4vak
たとえば
８時から入れるＬＳ、９時から入れるＬＳ、１０時から入れるＬＳがあったとする
このままだと９時からのＬＳと１０時からのＬＳは裏に入れない
そこでこの二つのＬＳで交互に入るように協定を組むわけだ
するとあら不思議・・・やっぱり入れないｗ
８時から入れるＬＳ、９時から入れるＬＳ、１０時から入れるＬＳがあったとする
このままだと９時からのＬＳと１０時からのＬＳは裏に入れない
そこでこの二つのＬＳで交互に入るように協定を組むわけだ
するとあら不思議・・・やっぱり入れないｗ
461 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:32:53 ID:6fXq8ZJH
>>456
事前調整する気が０なら自己中って言われてもしょうがねえんじゃね？
例えば昔オプチやる時にだって「〇〇時～〇〇時までやります、時間が被る団体は～」
ってシャウトしてただろ？
これだって一種の協定みたいなものだ
そのシャウトを見て連絡もせずに、わざと1時間前から潰すように行く団体がいたら
痛い奴等だなっておもわねえか？
事前調整する気が０なら自己中って言われてもしょうがねえんじゃね？
例えば昔オプチやる時にだって「〇〇時～〇〇時までやります、時間が被る団体は～」
ってシャウトしてただろ？
これだって一種の協定みたいなものだ
そのシャウトを見て連絡もせずに、わざと1時間前から潰すように行く団体がいたら
痛い奴等だなっておもわねえか？
462 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:33:27 ID:Y66DQNeR
>>457 飽きたからやめました→持ち逃げは晒します。ってパターンがいやだから気軽な野良でいくんだよ
463 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:34:20 ID:qkJA0Oxe
464 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:35:23 ID:KpNA4vak
>>461
シャウトしたら予約できるとでもおもってるの？？
シャウトしたら予約できるとでもおもってるの？？
465 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:36:05 ID:rvkkGaXv
>>463
知らぬ存ぜぬで我を通すから自分勝手な我が侭なんだよ
知らぬ存ぜぬで我を通すから自分勝手な我が侭なんだよ
466 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:36:10 ID:6fXq8ZJH
>>463
独占じゃねえだろｗ
行くのも人集めるのも手間がかかるから、なるべく現地で被ったりしないように
調整するだけじゃねえかｗｗｗ
これを独占行為というなら何を言ってももう無駄だねえ
現地でトレード合戦が正義だとでも言いそうだな
独占じゃねえだろｗ
行くのも人集めるのも手間がかかるから、なるべく現地で被ったりしないように
調整するだけじゃねえかｗｗｗ
これを独占行為というなら何を言ってももう無駄だねえ
現地でトレード合戦が正義だとでも言いそうだな
467 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:36:11 ID:qkJA0Oxe
「今日のファブとベヒは私たちがやるので予定してる方は明日にしてください～」
ってのもアリってことか？
ってのもアリってことか？
468 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:36:29 ID:DcJWdoiS
調整する気0っつーかコミュ力0なだけだろうそれはｗ
469 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:37:07 ID:6fXq8ZJH
470 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:37:19 ID:luG32aM4
潰すために１時間前に行ったのか
元々その時間に行く予定だったのか
シャウトが届く範囲に居なかった可能性
どうやって判断するんだ
シャウトしたから連絡返ってこなかったらその時間はうちが予約済みっていう発想がどこから来たのか
元々その時間に行く予定だったのか
シャウトが届く範囲に居なかった可能性
どうやって判断するんだ
シャウトしたから連絡返ってこなかったらその時間はうちが予約済みっていう発想がどこから来たのか
471 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:37:48 ID:1s4riS4K
472 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:38:18 ID:qkJA0Oxe
473 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:38:24 ID:YBC6lBjR
474 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:38:40 ID:KpNA4vak
「知ってるけど取り合い上等できました」でいい
お前らも先に誰かが狩ってたからって遠慮する必要はない
まぁオプチなんかガラ空きだから他の団体いる時間にわざわざトレード合戦に行く奴は稀だがｗ
お前らも先に誰かが狩ってたからって遠慮する必要はない
まぁオプチなんかガラ空きだから他の団体いる時間にわざわざトレード合戦に行く奴は稀だがｗ
475 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:39:33 ID:luG32aM4
少なくとも「黄色ネームは誰のものでもない」の大前提がある限り
他に議論の余地が合っても「トレード合戦が正義」だけは揺るがない
他に議論の余地が合っても「トレード合戦が正義」だけは揺るがない
476 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:40:54 ID:KpNA4vak
まぁオプチとかならシャウトしたら他の団体とかぶる可能性へっていいかもな
トリガー必要なのにわざわざ潰す目的でくることもないだろう
トリガー必要なのにわざわざ潰す目的でくることもないだろう
477 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:41:22 ID:6fXq8ZJH
>>470
元々その時間に行くつもりだったなら
事前に話し合うことでトラブルは回避できるよな？
シャウトを誰も聞いてなくて現地で被ったならもめるだろうが
知っていて強行したか、知らずに被ったかなんて、先に行った
そいつらにしか分からない話
で、勝手に予約済みと脳内変換するのはなんなの？
事前調整すら否定したいって事？
元々その時間に行くつもりだったなら
事前に話し合うことでトラブルは回避できるよな？
シャウトを誰も聞いてなくて現地で被ったならもめるだろうが
知っていて強行したか、知らずに被ったかなんて、先に行った
そいつらにしか分からない話
で、勝手に予約済みと脳内変換するのはなんなの？
事前調整すら否定したいって事？
478 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:41:48 ID:DcJWdoiS
「正義」とは公式でも言ってないでしょ
他の問題と同じくプレイヤー間で何とかしろ、そんだけ
ただ投げっぱなしにしてるだけ
それを正義って随分強引だなぁ
他の問題と同じくプレイヤー間で何とかしろ、そんだけ
ただ投げっぱなしにしてるだけ
それを正義って随分強引だなぁ
479 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:42:07 ID:Y66DQNeR
>>471 飽きたなら辞めればいいつつ、晒しは当たり前･･････
480 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:42:24 ID:YBC6lBjR
481 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:43:16 ID:YBC6lBjR
>>478
従うべきルールが正義じゃないと？強引だなあ
従うべきルールが正義じゃないと？強引だなあ
482 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:43:33 ID:qkJA0Oxe
協定を理解してもらいたければ態度を改めて努力しろってこった
誰でも見れるサイトに協定内での予定表を公表するなりそれを見てもらうように
協定に参加してるプレイヤーでローテーションしてサチコメにURL載せるなりしてさ
そしての最後に「野良のみなさま、もしよろしければこちらの予定とかぶらないように配慮願います。」
と書くなりしてな
もし野良が先に入ったとしても何も言わずに待つか他のエリアにするかあきらめるかなりしろっての
誰でも見れるサイトに協定内での予定表を公表するなりそれを見てもらうように
協定に参加してるプレイヤーでローテーションしてサチコメにURL載せるなりしてさ
そしての最後に「野良のみなさま、もしよろしければこちらの予定とかぶらないように配慮願います。」
と書くなりしてな
もし野良が先に入ったとしても何も言わずに待つか他のエリアにするかあきらめるかなりしろっての
483 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:43:47 ID:KpNA4vak
>>477
取り合いになるだけで別にトラブルにはならないと思うよ
取り合いになるだけで別にトラブルにはならないと思うよ
484 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:44:42 ID:DcJWdoiS
485 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:44:44 ID:6fXq8ZJH
>>472
HNMの例をだして現地勝負にしたいんだろうけど
裏は俺の言ったような前提があるんだけどな
そんなの関係ないって言うなら、デュナミスの前提を無視するって訳か
もし>>469だったらどうするの？ってのがデュナミスでの話
HNMの話はまた別だろ
HNMの例をだして現地勝負にしたいんだろうけど
裏は俺の言ったような前提があるんだけどな
そんなの関係ないって言うなら、デュナミスの前提を無視するって訳か
もし>>469だったらどうするの？ってのがデュナミスでの話
HNMの話はまた別だろ
486 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:45:08 ID:UE5tFPUG
協定もオプチみたいに○曜日の○時近辺は協定があります
サイトは****で、代表者は******です
ってシャウトすればいいのに
サイトは****で、代表者は******です
ってシャウトすればいいのに
487 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:45:33 ID:1s4riS4K
488 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:45:52 ID:VcX1CLXb
事前調整を否定するやつはアホなのか？
かぶって争いになるとどっちもいい事ないだろ
普通の脳みそなら争いにならないように調整する
協定も同じこと
かぶって争いになるとどっちもいい事ないだろ
普通の脳みそなら争いにならないように調整する
協定も同じこと
489 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:46:24 ID:YBC6lBjR
490 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:46:55 ID:qkJA0Oxe
>>485
デュナミスだってモンスターだって誰の占有権もなければ誰でも権利があるわけだが？
君の脳内では競争激しいHNMは特別扱いとか協定があるデュナミスは特別扱いとか
勝手にすみ分けてるんだろうけど、それは人それぞれなんだよ？
それを押し付けるなっての
デュナミスだってモンスターだって誰の占有権もなければ誰でも権利があるわけだが？
君の脳内では競争激しいHNMは特別扱いとか協定があるデュナミスは特別扱いとか
勝手にすみ分けてるんだろうけど、それは人それぞれなんだよ？
それを押し付けるなっての
491 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:47:13 ID:6fXq8ZJH
>>480
トレード勝負が正義と言い張る貴方らしいレスですね＾＾
トレード勝負が正義と言い張る貴方らしいレスですね＾＾
492 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:48:09 ID:YBC6lBjR
493 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:48:48 ID:6fXq8ZJH
494 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:49:21 ID:luG32aM4
事前調整したい奴はすればいい
してない奴にまで強制するなというのが話の流れ
順番決めて待てば確実に入れる安定性を取るか
横一列のよーいドンでいつでも誰にでもチャンスがある平等性を取るかの違いでしかない
してない奴にまで強制するなというのが話の流れ
順番決めて待てば確実に入れる安定性を取るか
横一列のよーいドンでいつでも誰にでもチャンスがある平等性を取るかの違いでしかない
495 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:50:01 ID:YBC6lBjR
>>493
まず日本語の勉強してきたら？
まず日本語の勉強してきたら？
496 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:50:47 ID:Yq9TtOUY
497 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:51:34 ID:DcJWdoiS
>>489
こういう裏問題でのGMの見解見た事ある？
プレイヤー間で解決しろとの事なんだよ
意味分かるかな？コミュ力無さすぎて分からない？
そういう性格でよく周りの人間と衝突しないね…
もう少し協調性あってもいいんじゃないの
こういう裏問題でのGMの見解見た事ある？
プレイヤー間で解決しろとの事なんだよ
意味分かるかな？コミュ力無さすぎて分からない？
そういう性格でよく周りの人間と衝突しないね…
もう少し協調性あってもいいんじゃないの
498 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:51:56 ID:qkJA0Oxe
>>493
ハクタクだってファブやベヒだって同じなんだよ早い者勝ちなの
それをシャウトしただけで予約できるみたいなのはワガママってこと
キミの中ではHNMだけは特別って感覚なんだろうけど
それはキミやごく一部の連中の発想
それを押し付けるなってこと
ハクタクだってファブやベヒだって同じなんだよ早い者勝ちなの
それをシャウトしただけで予約できるみたいなのはワガママってこと
キミの中ではHNMだけは特別って感覚なんだろうけど
それはキミやごく一部の連中の発想
それを押し付けるなってこと
499 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:52:38 ID:YBC6lBjR
500 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:53:22 ID:6fXq8ZJH
>>495
なんでお前がレスしてんの？
なんでお前がレスしてんの？
501 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:53:24 ID:KpNA4vak
協定「ぼくたち予約してたのに先に入られました」
ＧＭ「プレイヤー間で解決しろ」
ねーよｗ
ＧＭ「プレイヤー間で解決しろ」
ねーよｗ
502 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:53:49 ID:luG32aM4
503 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:54:14 ID:qkJA0Oxe
504 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:54:39 ID:VcX1CLXb
予約じゃなくてかぶって争いになるのを避ける事前調整な
それを押し付けと感じるのが相手と譲り合って調整する気もない自己中
それを押し付けと感じるのが相手と譲り合って調整する気もない自己中
505 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:54:59 ID:YBC6lBjR
506 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:55:30 ID:ar0IqclY
最終的に「占有出来る」のは、空いてるデュナミスにトレードされた時計の所有者なんだから、
そこに至るまでの経緯は各自自由にやればいいしそうするしかない。
そこまでのそれぞれの手段を否定してんのはアホだけど。
トレード勝負もダイス勝負も事前調整も同じ事だろ、結局。
そこに至るまでの経緯は各自自由にやればいいしそうするしかない。
そこまでのそれぞれの手段を否定してんのはアホだけど。
トレード勝負もダイス勝負も事前調整も同じ事だろ、結局。
507 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:55:31 ID:UctPkcmj
>486
野良に一方的に譲歩を強要するから嫌われるんだろうね
野良に一方的に譲歩を強要するから嫌われるんだろうね
508 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:55:49 ID:qkJA0Oxe
509 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:56:34 ID:6fXq8ZJH
>>498
よ～～～～～～く分かったよ
シャウト＝予約と考えているわけねｗ
だからGMの判断基準だけを絶対ルールと考え、
それ以外のユーザー間のコミュニケーションはどうでもいいものだとｗ
あほらしくて話にならんわ
よ～～～～～～く分かったよ
シャウト＝予約と考えているわけねｗ
だからGMの判断基準だけを絶対ルールと考え、
それ以外のユーザー間のコミュニケーションはどうでもいいものだとｗ
あほらしくて話にならんわ
510 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:56:49 ID:DcJWdoiS
511 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:57:34 ID:KpNA4vak
シャウトでの予約と協定での予約はどっちが優先ですか？
512 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:58:06 ID:qkJA0Oxe
>>509
別にコミュニケーション一切しないなんてどこで言った？
裏の予定なんてそれぞれやる人によって違うんだし
裏の協定には参加しないってだけだよ
それをコミュニケーション一切しないとかどういう話からそうなるんだ？
別にコミュニケーション一切しないなんてどこで言った？
裏の予定なんてそれぞれやる人によって違うんだし
裏の協定には参加しないってだけだよ
それをコミュニケーション一切しないとかどういう話からそうなるんだ？
513 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:58:28 ID:YBC6lBjR
俺も希望のエリア「占有されてたら」システム上入れないんだから諦めるが？
そうでないなら「事前調整で私らの番なんですよね。諦めてもらえませんか？協定に入って話し合いましょう」とか言われても？
速攻でトレードして入るが？だって？「空いてる」んだし？トレードしない理由がない？
そうでないなら「事前調整で私らの番なんですよね。諦めてもらえませんか？協定に入って話し合いましょう」とか言われても？
速攻でトレードして入るが？だって？「空いてる」んだし？トレードしない理由がない？
514 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 21:59:48 ID:kSFHC97p
協定に入ってほしいなら、今回は入らせて次からは順番を決めて入るようにするって位に譲歩してくれないと意味がないよね。
協定派の人は、もう少し謙虚にして頂かないと広まりませんよ＾＾
協定派の人は、もう少し謙虚にして頂かないと広まりませんよ＾＾
515 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:00:04 ID:6fXq8ZJH
516 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:01:07 ID:vKU/B3W8
協定に入ってるとことかち合ってダイス勝負で勝って入ったらメンバー全員晒されたってのはよくある
517 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:01:41 ID:RTReA1VP
主催やってる奴だけ話しろ
どう考えても自分の事しか考えてないピクミンが何人かいる
どう考えても自分の事しか考えてないピクミンが何人かいる
518 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:03:00 ID:Yq9TtOUY
>>516
どこの鯖？
どこの鯖？
519 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:04:05 ID:qkJA0Oxe
520 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:05:12 ID:qkJA0Oxe
521 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:06:45 ID:6fXq8ZJH
522 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:07:18 ID:/2v2OeyQ
みんなに迷惑どうこう言う奴は
そのみんなのせいで数十人が迷惑被るのはどうでもいいと思ってるんだろうな
そのみんなのせいで数十人が迷惑被るのはどうでもいいと思ってるんだろうな
523 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:09:52 ID:qkJA0Oxe
524 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:12:18 ID:KpNA4vak
>>521
わかりやくす言うと協定に入るも先にトレードして勝手に入るのも自由ってことだな
わかりやくす言うと協定に入るも先にトレードして勝手に入るのも自由ってことだな
525 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:12:51 ID:Nuu9e2/H
裏協定って独占禁止法に抵触するだろｗｗｗ
526 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:13:34 ID:0FdNWJnc
527 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:13:51 ID:Yq9TtOUY
528 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:14:59 ID:6fXq8ZJH
>>524
トレード合戦するのも事前調整するのも、ユーザーの選択に任せられているんだよ
ログ見ても分かるようにトレードが正義だなんてGMですら言ってない
逆に言えば協定のように調整するコミュニティーを否定もしていない
決められたシステムの中で、どうしたら一番いいか（もめないか）はユーザーが考えりゃいい事だな
トレード合戦するのも事前調整するのも、ユーザーの選択に任せられているんだよ
ログ見ても分かるようにトレードが正義だなんてGMですら言ってない
逆に言えば協定のように調整するコミュニティーを否定もしていない
決められたシステムの中で、どうしたら一番いいか（もめないか）はユーザーが考えりゃいい事だな
529 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:15:38 ID:KpNA4vak
530 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:15:43 ID:UE5tFPUG
唯一協定が上手く行ってるのがバハなんだろ？
だったら他鯖の協定もバハのやり方取り入れればいいじゃん
スケジュールサイト完全公開にしてさ
なんでそうしないの？
>>527
お前はそろそろ自分の鯖晒せよｗ
お前のとこも上手く行ってるんだろ？
だったら他鯖の協定もバハのやり方取り入れればいいじゃん
スケジュールサイト完全公開にしてさ
なんでそうしないの？
>>527
お前はそろそろ自分の鯖晒せよｗ
お前のとこも上手く行ってるんだろ？
531 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:16:07 ID:39ZqtnHS
つまりは、裏予約システムがヴァナに実装され、
数日前になってキャンセルすると100万かかるってのでFAだな。
数日前になってキャンセルすると100万かかるってのでFAだな。
532 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:18:35 ID:6fXq8ZJH
533 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:20:29 ID:Yq9TtOUY
534 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:22:08 ID:KpNA4vak
ババ鯖は協定ルールでちゃんと「予約ではありません」って書いてあるな
535 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:25:37 ID:6fXq8ZJH
536 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 00:00:27 ID:41ZITdsg
話して解決するというなら協定LS内で人事異動を頻繁に行うべきだし、合併して入ったりもしなきゃ
ただの詭弁でしかないな
うちのとこは何人でぜったいこのメンバーでいく！この時間帯は譲れよッテバカジャネーノ
ただの詭弁でしかないな
うちのとこは何人でぜったいこのメンバーでいく！この時間帯は譲れよッテバカジャネーノ
537 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 00:08:22 ID:NAbyj55u
>>536
大陸臭い
大陸臭い
538 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 00:41:53 ID:q0JkWRwA
よその鯖は知らんけど
爺の協定は、機能してる方
爺の協定は、機能してる方
539 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 01:14:00 ID:XqGfSdmE
ビスの協定派は鯖板テンプレ級の連中ばっかで、ダイスor話し合いには一切応じないんだよね
540 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 01:59:25 ID:lrx+mj4O
裏突入したら内部でしかエリアサーチできないようにしてほしいな
あと排出口もどっか別のとこでサーチで晒されないとこ
あと排出口もどっか別のとこでサーチで晒されないとこ
541 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:07:25 ID:em/uiq3s
うちのLSに集合時間にNM見つけたからやってくるとか言うのがいるから
野良で拾ってやってくれや
マジいらね
野良で拾ってやってくれや
マジいらね
542 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:19:31 ID:YTAjvWw2
いみふ
NMいってら、おれらこっちいってるわまた来週でいいじゃん？？？
NMいってら、おれらこっちいってるわまた来週でいいじゃん？？？
543 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:30:28 ID:D4BJJSpw
協定肯定派は当日かち合うより、事前に取り決めをして回避したほうが有意義じゃないかと言うが
そもそも論として野良開催には他の場所に行くっていうこと自体が無理だし、順番決めて来週にってのも無理。
その場所の希望で集まったメンバーで構成されてるし、来週もまた来れる人ばかりじゃあない。
つまり野良でやろうとする場合ダイス勝負するか
せっかく集まったのにダイス負けして解散は残念なので、もし一時間はやく集まれるようなら集まりましょうってなるのも自然。
これを協調性なしとか言われるのがわからん。
そもそも論として野良開催には他の場所に行くっていうこと自体が無理だし、順番決めて来週にってのも無理。
その場所の希望で集まったメンバーで構成されてるし、来週もまた来れる人ばかりじゃあない。
つまり野良でやろうとする場合ダイス勝負するか
せっかく集まったのにダイス負けして解散は残念なので、もし一時間はやく集まれるようなら集まりましょうってなるのも自然。
これを協調性なしとか言われるのがわからん。
544 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:35:14 ID:w6si0YCT
>>543
それ、ぶつかるのが協定でなくても同じでしょ？
それ、ぶつかるのが協定でなくても同じでしょ？
545 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:37:17 ID:+17EHEiC
協定は、時間は予測できるがエリアは予測できないので時間対策しか無い
加えて他野良がいてもサチコメやシャウトでどちらも予測しやすい
加えて他野良がいてもサチコメやシャウトでどちらも予測しやすい
546 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:54:32 ID:w6si0YCT
つまり、野良同士の場合、互いに時間を前詰めしていって、
これ以上どうしようもなくなった方が脱落。
＆野良でも協定でもなく、身内なんかの不定期開催組にぶつかったら、
お手上げって感じだね。
これ以上どうしようもなくなった方が脱落。
＆野良でも協定でもなく、身内なんかの不定期開催組にぶつかったら、
お手上げって感じだね。
547 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:57:37 ID:h4njuF79
何でこのスレ定期的に立つんだ？
548 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:02:05 ID:9de87oHp
協定が崩壊したお＾＾明日の20時から野良で裏ザルカだお＾＾
あれ・・・19時から入ってるLSがいるみたいだお
ザルカ目的で集まってるから終わるまで待つしかないお・・・
待ってる間に他の団体がきたお＾＾；ダイス勝負ってこっち2時間以上待ってるんですけど・・・
協定自体は悪いことじゃないよ
新規や野良を入れない自称協定が悪いだけ
そういう自称協定は晒して叩くべき
あれ・・・19時から入ってるLSがいるみたいだお
ザルカ目的で集まってるから終わるまで待つしかないお・・・
待ってる間に他の団体がきたお＾＾；ダイス勝負ってこっち2時間以上待ってるんですけど・・・
協定自体は悪いことじゃないよ
新規や野良を入れない自称協定が悪いだけ
そういう自称協定は晒して叩くべき
549 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:02:46 ID:D4BJJSpw
>>544
同じだがなにか？
同じだがなにか？
550 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:33:21 ID:9de87oHp
画期的な解決策を考えたぞ！
まず協定など一切使わない
野良募集もしなくていい
裏に行きたい時間に、行きたい裏の入り口へ行く
同じ目的でその場に来ている人達とPTを組む
前の団体が排出されて、十分な人数がいれば突入
時計台は参加者で分担
全てフリーロットか、AF百貨幣一種希望制で一貨幣流し
毎回メンバーが違ったり前衛だらけになったりするかも知れないが
些細なことなので気にしない
どうよ
まず協定など一切使わない
野良募集もしなくていい
裏に行きたい時間に、行きたい裏の入り口へ行く
同じ目的でその場に来ている人達とPTを組む
前の団体が排出されて、十分な人数がいれば突入
時計台は参加者で分担
全てフリーロットか、AF百貨幣一種希望制で一貨幣流し
毎回メンバーが違ったり前衛だらけになったりするかも知れないが
些細なことなので気にしない
どうよ
551 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:34:57 ID:tcYvFuaz
>>550
誰が時計買うんだよｗｗｗｗｗｗ
誰が時計買うんだよｗｗｗｗｗｗ
552 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:35:48 ID:SmgGGcWL
>547
みんな協定にむかついてるんだろうなー
みんな協定にむかついてるんだろうなー
553 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:48:22 ID:I40hxpHJ
複数団体突入できるように要望するのが筋だろうに
なんでユーザー自身に矛先を向けるのかよくわからんｗ
どんだけ飼い馴らされてんだかｗ
なんでユーザー自身に矛先を向けるのかよくわからんｗ
どんだけ飼い馴らされてんだかｗ
554 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:49:56 ID:4ytbrUva
なんで17倍？まあいいや
555 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:53:31 ID:9de87oHp
>>550の案だが、更に改良しよう
まず時計はお金持ちの人が事前に持ってくる
突入の時点でギルになって戻ってくるからそんな大変でもないだろう
回収するギルの総額を55万Gくらいと決めておけば持ってくる人もいるだろう
で、自分のロットしたいAFと同じジョブで来ること
こうすれば即席PTでも後衛不足にはまずならない
貨幣希望者は好きなジョブでいいや
結構いけそうじゃね？
まず時計はお金持ちの人が事前に持ってくる
突入の時点でギルになって戻ってくるからそんな大変でもないだろう
回収するギルの総額を55万Gくらいと決めておけば持ってくる人もいるだろう
で、自分のロットしたいAFと同じジョブで来ること
こうすれば即席PTでも後衛不足にはまずならない
貨幣希望者は好きなジョブでいいや
結構いけそうじゃね？
556 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:53:55 ID:VkzXxtZb
俺が嫌だから見つめるなってのと一緒だな。
他者にローカルルールを押しつける辺りが。
別に協定自体は悪くないし調整するのは結構だが
そのルールが強制力をもつのはあくまで協定内だけの話で
野良には何の拘束力もないローカルルールでしかないんだよな。
他者にローカルルールを押しつける辺りが。
別に協定自体は悪くないし調整するのは結構だが
そのルールが強制力をもつのはあくまで協定内だけの話で
野良には何の拘束力もないローカルルールでしかないんだよな。
557 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:54:01 ID:dgno3ukO
普通に考えたら判るけど、野良サイドはどこの鯖スレでも荒れた上に相手を晒すようなマネはしない。
晒すまでの意味が無いからな。野良サイドには。
協定側が突入時間で交渉させて貰えず、クソだ何だと鯖スレに書く。
どっちが手前勝手か等、話す余地も無い。
100%の確立で協定が悪。
晒すまでの意味が無いからな。野良サイドには。
協定側が突入時間で交渉させて貰えず、クソだ何だと鯖スレに書く。
どっちが手前勝手か等、話す余地も無い。
100%の確立で協定が悪。
558 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 04:01:18 ID:ezY6dFar
2chでスレ立てて脳内敵を叩いている時点で糞確定
559 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 04:16:41 ID:5x3zNFKf
560 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 04:19:10 ID:w4pRVpTO
システム上は、先に入ったもん勝ちなんだから、、協定なんて無視して先に入ればＯＫ。
協定側は野良ＬＳに先に入られても黙ってろ！
ましてや掲示板に晒すのなんて倫理にもとる！
協定なんて悪！
てことだよなｗ
協定側にとってみれば、常に自分達より前の時間に入る野良裏なんて
存在を許していたら自分達の活動自体継続できないんだから、
あらゆる手段を講じるのはある意味自然。
晒しで野良裏がやりにくくなる効果が実際にあるからこそ、晒すんだろうな。
ま、お互いが共存不可能である以上は、そうなるのは仕方ないんじゃね？
憎しみあって罵り合って、足引っ張り合って、根負けした方の負け。
それでいいじゃない。
協定側は野良ＬＳに先に入られても黙ってろ！
ましてや掲示板に晒すのなんて倫理にもとる！
協定なんて悪！
てことだよなｗ
協定側にとってみれば、常に自分達より前の時間に入る野良裏なんて
存在を許していたら自分達の活動自体継続できないんだから、
あらゆる手段を講じるのはある意味自然。
晒しで野良裏がやりにくくなる効果が実際にあるからこそ、晒すんだろうな。
ま、お互いが共存不可能である以上は、そうなるのは仕方ないんじゃね？
憎しみあって罵り合って、足引っ張り合って、根負けした方の負け。
それでいいじゃない。
561 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 04:24:52 ID:5x3zNFKf
>>560
ガルダ鯖の勇士＜デュナミスは早い者勝ちを推奨していますよね？
ＳＧＭ＜システムは早い者勝ちを推奨していません。
ＳＧＭ＜当事者同士での解決をしてください。
だからなｗ
■eにシステムｗとか期待しちゃﾀﾞﾒだよｗ
ガルダ鯖の勇士＜デュナミスは早い者勝ちを推奨していますよね？
ＳＧＭ＜システムは早い者勝ちを推奨していません。
ＳＧＭ＜当事者同士での解決をしてください。
だからなｗ
■eにシステムｗとか期待しちゃﾀﾞﾒだよｗ
562 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 04:28:04 ID:g2wQitmf
GMはゲーム内に干渉しないのが基本姿勢だから
推奨も否定もできる立場じゃないだろうな
っつうか無頼気取りなのにGMには訊いちゃうのかよｗ
推奨も否定もできる立場じゃないだろうな
っつうか無頼気取りなのにGMには訊いちゃうのかよｗ
563 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 04:32:24 ID:5x3zNFKf
当時にガル鯖の協定ｗと新規LSがもめまくって
その中に
「黄色ネームは誰の物でもないとＧＭが言ってるんだから、システムは早い者勝ちを推奨している！」
って声高に叫び続けるだけで他人の意見は一切聞かないのがウザかったんで
とりあえず誰かが代表して聞くって流れ
その中に
「黄色ネームは誰の物でもないとＧＭが言ってるんだから、システムは早い者勝ちを推奨している！」
って声高に叫び続けるだけで他人の意見は一切聞かないのがウザかったんで
とりあえず誰かが代表して聞くって流れ
564 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 09:25:51 ID:YKPzo9mV
http://cgi.2chan.net/o/src/1236837607785.jpg
http://cgi.2chan.net/o/src/1236837934354.jpg
このネトゲのタイトル知ってる人いたら教えてくださいorz
http://cgi.2chan.net/o/src/1236837934354.jpg
このネトゲのタイトル知ってる人いたら教えてくださいorz
565 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 10:52:32 ID:ndUJeLAk
ニジグロ
566 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:31:20 ID:3nvZfA0n
>>516
協定に負けたと勘違いして
野良が野良のメンバー晒してカオスになった事があるｗ
>>557
ウチの鯖じゃ野良がクソでＦＡだがな
反対に協定側が突入時に後から来て「ダイスしませんか？応じないと晒します」
とか言い出す奴が殆ど、無視して突入すると鯖スレで晒しまくる
協定に負けたと勘違いして
野良が野良のメンバー晒してカオスになった事があるｗ
>>557
ウチの鯖じゃ野良がクソでＦＡだがな
反対に協定側が突入時に後から来て「ダイスしませんか？応じないと晒します」
とか言い出す奴が殆ど、無視して突入すると鯖スレで晒しまくる
567 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:33:54 ID:xshgvhb7
>>566
どこの鯖かも教えてもらえるかきょうてい
どこの鯖かも教えてもらえるかきょうてい
568 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:34:38 ID:ndUJeLAk
>>566
それはそいつが糞なだけの話じゃん
それはそいつが糞なだけの話じゃん
569 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:36:02 ID:w6si0YCT
>>568
そそ、野良も協定も中の人にヘンなのがいるとNGなだけｗ
そそ、野良も協定も中の人にヘンなのがいるとNGなだけｗ
570 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:36:04 ID:3nvZfA0n
571 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:37:23 ID:ndUJeLAk
572 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:37:44 ID:xshgvhb7
>>570
捏造乙です；；
捏造乙です；；
573 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:39:01 ID:3nvZfA0n
>>562
不良で早弁する癖に別の不良が「あいつ授業中に寝てる」と先生にチクるようなもんだなｗ
不良で早弁する癖に別の不良が「あいつ授業中に寝てる」と先生にチクるようなもんだなｗ
574 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:44:33 ID:3nvZfA0n
>>571
裏実装時から同じＬＳに所属してるが
入れないなら入れないで別に移動するとか他のコンテンツするとか
だから、野良に入られてキーッとはならんな
てか、野良で参加してＡＦ取れる物なの？ザルカで赤頭希望10とかって聞くと
泣けてくる。
ウチじゃ殆どフリーだけどなメンバー固定で長期やるメリットだろうが
裏実装時から同じＬＳに所属してるが
入れないなら入れないで別に移動するとか他のコンテンツするとか
だから、野良に入られてキーッとはならんな
てか、野良で参加してＡＦ取れる物なの？ザルカで赤頭希望10とかって聞くと
泣けてくる。
ウチじゃ殆どフリーだけどなメンバー固定で長期やるメリットだろうが
575 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:45:49 ID:ndUJeLAk
576 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:47:42 ID:5x3zNFKf
野良で欲しかったAFが出たのに取れなくて
ムカついて捏造で晒すケースもあるから
ＦＦ１１のユーザーそのものが糞になってまう
ムカついて捏造で晒すケースもあるから
ＦＦ１１のユーザーそのものが糞になってまう
577 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:49:31 ID:lrx+mj4O
裏実装時からやってるならいい加減解散して混雑緩和に協力しろよ
いつまでも居座るな
いつまでも居座るな
578 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:56:27 ID:TALrNzym
野良主催者は野良はその日限りで集まった人達なので調整とか無理とか言うが、
シャウトする前に事前に協定と調整しとけばいいだけだろ
なんでシャウトで人集めた後に調整しなきゃいけないんだよ、先に調整してからシャウトしろよｗ
野良側も協定側もかぶって入れなくなるのはアホらしいしお互いのためだと思うが
シャウトする前に事前に協定と調整しとけばいいだけだろ
なんでシャウトで人集めた後に調整しなきゃいけないんだよ、先に調整してからシャウトしろよｗ
野良側も協定側もかぶって入れなくなるのはアホらしいしお互いのためだと思うが
579 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:59:09 ID:3nvZfA0n
580 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 12:16:32 ID:UvzVsEWu
もめない為の協定すら疎ましく思ってる連中の団体が内部でもめないわけないからなぁ。
大体一月後には団体そのものがなくなってることが多いから、何も問題だと思わない。
大体一月後には団体そのものがなくなってることが多いから、何も問題だと思わない。
581 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 12:22:38 ID:wMnnneN+
突入は早い者勝ちだよ、ダイスなんて必要ない、先に揃った方が突入できる
晒されようとなんだろうとそんなの遅れてきた団体の逆恨みでしかない
もっとも早い者勝ちにすると今よりもニート集団勝利になる
晒されようとなんだろうとそんなの遅れてきた団体の逆恨みでしかない
もっとも早い者勝ちにすると今よりもニート集団勝利になる
582 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 13:13:38 ID:Zw5BZadX
協定に対抗して野良連合でも作ればいい。
協定の数にものを言わせた脅しやら晒しやらが気に入らんから野良側も
数で対抗すればいい。
協定の数にものを言わせた脅しやら晒しやらが気に入らんから野良側も
数で対抗すればいい。
583 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 13:15:34 ID:5x3zNFKf
野良協定ｗ
584 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 13:20:06 ID:avkMEcfs
ででお鯖は予定表があってそれなりにうまく回ってるなあ
一回だけ「次入りたいから〇〇時までに出て来て」なんてアホの子もいたけど
一回だけ「次入りたいから〇〇時までに出て来て」なんてアホの子もいたけど
585 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 13:26:28 ID:Zw5BZadX
ででお鯖と名乗る時点でうまくいってない気がするおれがいる
586 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 17:37:24 ID:9MomYdIK
>>581
ニート集団なら昼間に入れるだろｗｗ
ニート集団なら昼間に入れるだろｗｗ
587 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 17:38:40 ID:9MomYdIK
>>578
野良側はは入れるから問題なくね？？
野良側はは入れるから問題なくね？？
588 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 18:25:16 ID:avkMEcfs
>>586
昼は隠してるサブキャラで入ってゴールデンに一般人のフリしてるメインキャラで行くんだよ
昼は隠してるサブキャラで入ってゴールデンに一般人のフリしてるメインキャラで行くんだよ
589 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:56:59 ID:/tH+XEvK
マサルさんの「ヤンキーの17倍怖い」のパクリだろう
590 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 20:12:17 ID:/tH+XEvK
協定側は、自らが正しいと主張するなら、どのLSも入れるように門戸を開くべき。
誰でも見れるサイトを隠さずに設置し、その存在を定期的にヴァナ内でシャウトするなりしてアッピルし、鯖スレのテンプレなどにも入れてもらい、
何と言う名前のLSがいくつ加入していて、それぞれのリーダーは誰で、
協定を取りまとめている代表社名は誰で、
新規だろうと何だろうと来るもの拒まずでどのLSでも加入できて、割り振りなども平等に扱う。
・・・このどれかでも欠けていたら不満が出るのは当然。
サイトを隠してる時点で、「協定？そんなの知らねーよ」と言われても仕方ない。
誰でも見れるサイトを隠さずに設置し、その存在を定期的にヴァナ内でシャウトするなりしてアッピルし、鯖スレのテンプレなどにも入れてもらい、
何と言う名前のLSがいくつ加入していて、それぞれのリーダーは誰で、
協定を取りまとめている代表社名は誰で、
新規だろうと何だろうと来るもの拒まずでどのLSでも加入できて、割り振りなども平等に扱う。
・・・このどれかでも欠けていたら不満が出るのは当然。
サイトを隠してる時点で、「協定？そんなの知らねーよ」と言われても仕方ない。
591 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 20:22:57 ID:w4pRVpTO
>>590
バハ鯖の裏協定?管理サイトは、
管理人が胃がストレスで穴悪ほどの努力の結晶をもって成立している。
UchinoLSも、サイトできたら予定公開するからさ。
とりあえずお前そういうサイト作って宣伝しとけよな。
バハ鯖の裏協定?管理サイトは、
管理人が胃がストレスで穴悪ほどの努力の結晶をもって成立している。
UchinoLSも、サイトできたら予定公開するからさ。
とりあえずお前そういうサイト作って宣伝しとけよな。
592 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 20:33:43 ID:9MomYdIK
野良は協定より早く入れる自身があるから協定入らずにやってるので
いくらあっぴるしても無駄
いくらあっぴるしても無駄
593 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 21:50:40 ID:avkMEcfs
協定があるのを知らなくて競合した奴はいいけど知ってて入ってない奴とは話し合いの余地すらないんじゃない？
公知すべきだとは思うけど>>590は簡単に言い過ぎ
公知すべきだとは思うけど>>590は簡単に言い過ぎ
594 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:08:04 ID:a1x7CILs
595 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:16:07 ID:PjOKEnE5
単発主催なら割り込み突入でもいいけど
野良でも定期主催するなら協定に入った方が調整が楽でしょ
毎回突入の度に右往左往してたらストレスで寿命がマッハになるわ
野良でも定期主催するなら協定に入った方が調整が楽でしょ
毎回突入の度に右往左往してたらストレスで寿命がマッハになるわ
596 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:19:10 ID:YTAjvWw2
割り込みという言葉をつかうのはおかしい
597 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:20:24 ID:mAmaUbbt
協定入ってないところで行きたければ行けばいいと思うが
そうすると協定で調整しているＬＳには入れなくなると思う
そうすると協定で調整しているＬＳには入れなくなると思う
598 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:28:48 ID:PjOKEnE5
>596
1回きりなら知りませんでしたでとぼける事もできるでしょう
でも何度も続けば”割り込み主催”と謗られると想像できませんか？
そうなったら以後はリピーターも減るかもしれませんよ？
例え不本意でも協定に参加することは自分にとっても参加者にとっても
ベターな結果にはなると思います。
1回きりなら知りませんでしたでとぼける事もできるでしょう
でも何度も続けば”割り込み主催”と謗られると想像できませんか？
そうなったら以後はリピーターも減るかもしれませんよ？
例え不本意でも協定に参加することは自分にとっても参加者にとっても
ベターな結果にはなると思います。
599 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:29:39 ID:GqKr0IXT
600 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:32:11 ID:YTAjvWw2
601 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:32:11 ID:9MomYdIK
602 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:34:34 ID:ndUJeLAk
603 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:34:41 ID:9MomYdIK
まぁ「知りませんでした」ってとぼけるのはよくないな
「知ってるけど入る気ありません」でいい
「知ってるけど入る気ありません」でいい
604 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:35:53 ID:a1x7CILs
協定側と野良側で話が噛み合わないのは
協定側が野良に先を越されると「割り込まれた」というような表現を使うから
そもそも割り込みなんてものはヴァナには存在しなくて、「割り込み」って言葉を使う本人が
勝手に自分に権利があると決め付けてるからこそ出る発想
そこを理解しないと何も解決しない
協定側が野良に先を越されると「割り込まれた」というような表現を使うから
そもそも割り込みなんてものはヴァナには存在しなくて、「割り込み」って言葉を使う本人が
勝手に自分に権利があると決め付けてるからこそ出る発想
そこを理解しないと何も解決しない
605 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:38:31 ID:ndUJeLAk
BCとかみたいに「並ぶ」という暗黙の了解が成り立っているわけでもないしな
606 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:40:06 ID:Tq4l0EgO
ナイズルのシュッシュオンラインでもイライラしなかった
懐が広い人なんですね、わかります
懐が広い人なんですね、わかります
607 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:40:37 ID:YTAjvWw2
先に並んでる野良に後からきたきょうていｗLSが割り込まれたとかいっちゃうからな
608 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 22:43:24 ID:a1x7CILs
横取り
割り込み
この２つはヴァナには存在しませんｗ
割り込み
この２つはヴァナには存在しませんｗ
609 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 23:00:17 ID:TALrNzym
結局のところ協定と調整する気のない団体は自己中主催者なんだろ
うちの協定は７団体居て雪国はダイス順に順番回しで７週に１回しか入れないし、
１団体毎回入れないので休み回も順番回ししてるな
そこへ雪国しか行きたくない野良団体が毎週来られても話にならない
協定側としては１ヶ月半前から突入待ちしてるようなもんだ
うちの協定は７団体居て雪国はダイス順に順番回しで７週に１回しか入れないし、
１団体毎回入れないので休み回も順番回ししてるな
そこへ雪国しか行きたくない野良団体が毎週来られても話にならない
協定側としては１ヶ月半前から突入待ちしてるようなもんだ
610 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 23:02:24 ID:H0LRSpnp
協定側と話しついてなくてトラブル起こるなら野良参加したくないな
611 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 23:10:36 ID:9HOiXfyq
7団体なら協定で回してるとすると、「じゃあ、後何団体で回せなくなる」と思う？
さすがに20団体くらいになると、順番もばからしいので協定は無しにしませんかという
ことになるだろう。
このボーダーラインを超えるとHNMみたいに早い者順になりそうな気がするね。
さすがに20団体くらいになると、順番もばからしいので協定は無しにしませんかという
ことになるだろう。
このボーダーラインを超えるとHNMみたいに早い者順になりそうな気がするね。
612 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 23:19:42 ID:ndUJeLAk
>>609
そんなあんたらが勝手に待ってるだけじゃん
そんなあんたらが勝手に待ってるだけじゃん
613 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 23:24:42 ID:ezY6dFar
>>611
人口過密鯖でさえそんな馬鹿な事になって無いので考えなくていい
人口過密鯖でさえそんな馬鹿な事になって無いので考えなくていい
614 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 23:57:25 ID:54qAAVqx
>>605
BC並ぶとかありえないだろ
BC並ぶとかありえないだろ
615 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 00:15:33 ID:T9JyG2lU
616 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 00:17:37 ID:it1j8cgL
協定はあったほうがいい、少なくとも協定内は回るから
LSイベントや野良相手には端から即トレの用意はしてるんで勝てば入るし負ければよそを都合つけるだけだ
別意見として全部ガチトレで協定なくてもいいとも思うが
今協定側に立ってる連中が非協定側に立つだけで解決にはならんな
協定でおとなしくしてる連中がキレて鯖板が加速するかもしれんがその程度さ
LSイベントや野良相手には端から即トレの用意はしてるんで勝てば入るし負ければよそを都合つけるだけだ
別意見として全部ガチトレで協定なくてもいいとも思うが
今協定側に立ってる連中が非協定側に立つだけで解決にはならんな
協定でおとなしくしてる連中がキレて鯖板が加速するかもしれんがその程度さ
617 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 00:20:21 ID:T9JyG2lU
618 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 00:33:04 ID:it1j8cgL
>>617
若干言葉足らずだったな、勝ち負けはダイスじゃなくて即トレ合戦のほうだ
なので合意するよ、てかうちどうなってるのか知らんけど基本即トレだわ
協定を組んでる連中はもっと積極的に協定を広めて欲しいってのはあるな
コミュニケーションで野良や突発にまで対処できるほど気軽に参加できないと言い分が通ることはないと思うし
なによりたかが裏の占有うんぬんで全メンバ晒ししたりする気持ちがわからんわ
それで晒した奴が入れるようになる訳でもなく、加えてそんなのがメインで回る鯖板のつまらなさにもな
われキャラとかまで昇華するんなら歓迎するがねｗ
若干言葉足らずだったな、勝ち負けはダイスじゃなくて即トレ合戦のほうだ
なので合意するよ、てかうちどうなってるのか知らんけど基本即トレだわ
協定を組んでる連中はもっと積極的に協定を広めて欲しいってのはあるな
コミュニケーションで野良や突発にまで対処できるほど気軽に参加できないと言い分が通ることはないと思うし
なによりたかが裏の占有うんぬんで全メンバ晒ししたりする気持ちがわからんわ
それで晒した奴が入れるようになる訳でもなく、加えてそんなのがメインで回る鯖板のつまらなさにもな
われキャラとかまで昇華するんなら歓迎するがねｗ
619 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 00:56:48 ID:H7RC1/GA
なんでそんなにモメるの？
ちゃんと順番並んで突入すればいいじゃない
たとえばザルカに4団体入りたがっていたら、ダイスして順番に入ればいいだけでしょ？
4番目になったところでもたったの9時間待てばいいだけじゃない＾＾
ちゃんと順番並んで突入すればいいじゃない
たとえばザルカに4団体入りたがっていたら、ダイスして順番に入ればいいだけでしょ？
4番目になったところでもたったの9時間待てばいいだけじゃない＾＾
620 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:12:11 ID:zuxB99Ev
621 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:14:53 ID:kE53rZb4
>>618
晒す晒させれる的なのは大体野良に起こってる話だけどなｗ
野良が瓦解したあとの名残みたいな現象だよ。
パターン1
主催者が欲しいものを取り終わる→俺抜けるわ、後よろｗ→誰も後釜やりたがらない→崩壊→残ったメンバーが主催晒す→報復で晒しあう
パターン2
欲しいものを取り終わったメンバーが次々抜ける→メンバー不足、補充も集まらない→崩壊→抜けたメンバーを晒す→報復で晒しあう
俺たちが入れりゃそれでいいやｗの思考でやってる人たちが他人のアイテムのために残ろうとか思うはずないし、そりゃこうなるわなｗ
晒す晒させれる的なのは大体野良に起こってる話だけどなｗ
野良が瓦解したあとの名残みたいな現象だよ。
パターン1
主催者が欲しいものを取り終わる→俺抜けるわ、後よろｗ→誰も後釜やりたがらない→崩壊→残ったメンバーが主催晒す→報復で晒しあう
パターン2
欲しいものを取り終わったメンバーが次々抜ける→メンバー不足、補充も集まらない→崩壊→抜けたメンバーを晒す→報復で晒しあう
俺たちが入れりゃそれでいいやｗの思考でやってる人たちが他人のアイテムのために残ろうとか思うはずないし、そりゃこうなるわなｗ
622 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:16:00 ID:34GjFit6
きょう‐てい〔ケフ‐〕【協定】
１ 紛争・競争などを避けるため、協議して取り決めをすること。また、その事柄。
協定を否定する奴は人間を放棄したクズ
１ 紛争・競争などを避けるため、協議して取り決めをすること。また、その事柄。
協定を否定する奴は人間を放棄したクズ
623 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:19:33 ID:Qtu0Op9h
協定自体を否定してる人間なんていなくね？
大部分はローカルルールを押しつける糞を非難してるだけで。
大部分はローカルルールを押しつける糞を非難してるだけで。
624 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:24:03 ID:fO4vOKoX
協定とは名ばかりのヤクザ集団ですし
625 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:24:26 ID:zuxB99Ev
あと>>609のような
予約してると思いこんでるやつな
予約してると思いこんでるやつな
626 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:31:55 ID:34GjFit6
どうせ大陸人が協定は悪って思わせたいだけなんだろ？
協定ってのは話し合いで決めるってことだからな
協定を批判するってことは、話し合いには一切応じないニダってことだぞ
協定ってのは話し合いで決めるってことだからな
協定を批判するってことは、話し合いには一切応じないニダってことだぞ
627 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:40:00 ID:zuxB99Ev
その話し合いってのが一部の人たちで取り決めしたローカルルールなのに
あかの他人にも強制参加みたいになってるから批判されてるのじゃない。
大陸人さん
あかの他人にも強制参加みたいになってるから批判されてるのじゃない。
大陸人さん
628 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:42:51 ID:34GjFit6
629 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:02:22 ID:zuxB99Ev
馬鹿は置いといて
かぶって当日に移動するのは非効率だ。事前に取り決めしておいたほうがいい。
っていう団体と
行きたいところに入りたい。かぶったらダイス、トレード勝負で負けても構わない。
っていう団体がいたとする。
前者は協定に入ったほうがいいが、後者は入りたくないわけだ。
人それぞれ価値観が違うのに同曜日同時間に開催するなら協定（笑）に入りましょうよっていう強制が批判されてるんだろ。
かぶって当日に移動するのは非効率だ。事前に取り決めしておいたほうがいい。
っていう団体と
行きたいところに入りたい。かぶったらダイス、トレード勝負で負けても構わない。
っていう団体がいたとする。
前者は協定に入ったほうがいいが、後者は入りたくないわけだ。
人それぞれ価値観が違うのに同曜日同時間に開催するなら協定（笑）に入りましょうよっていう強制が批判されてるんだろ。
630 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:06:02 ID:34GjFit6
631 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:11:06 ID:zuxB99Ev
632 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:12:52 ID:ZOdNfmW+
野良派は協定派と一纏めで言うが、協定派も元々は野良派と同じだぞ
協定が無いときは複数団体で毎回不毛なトレード合戦をしたいたが、
毎回そんなことしてるのはあまりに不毛なので公平に入れるように協定を作ったわけだ
普通の良識ある人なら協定に入るはずだな、自分だけ抜け駆けしたい奴は協定に入らない
それとも協定なくして毎回雪国１０団体とかでトレード合戦でもしたいのか？ｗ
協定が無いときは複数団体で毎回不毛なトレード合戦をしたいたが、
毎回そんなことしてるのはあまりに不毛なので公平に入れるように協定を作ったわけだ
普通の良識ある人なら協定に入るはずだな、自分だけ抜け駆けしたい奴は協定に入らない
それとも協定なくして毎回雪国１０団体とかでトレード合戦でもしたいのか？ｗ
633 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:15:03 ID:2D00tXlV
トレード合戦のほうがいいっていう奴がいても何の不思議も無いだろう
横一斉よーいドンのトレード合戦なら抜け駆けもクソもないからな
横一斉よーいドンのトレード合戦なら抜け駆けもクソもないからな
634 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:16:56 ID:cBrWA6g1
愚民ども。
よく聞け。
すでに１０人以上集まってるＬＳがまってたら後からきたＬＳは諦めるか、待て。
ほぼ同時で集まったＬＳがいるなら話合で、トレード勝負かダイスのどちらか勝負で決めろ。
そもそも６人未満の少人数ＬＳは時間調整しやすいんだから空いてる時を狙え。
まったく愚民共は哀れ過ぎる。
ゆとりをもてよ。
ニートの俺みたいにｗｗｗ。
よく聞け。
すでに１０人以上集まってるＬＳがまってたら後からきたＬＳは諦めるか、待て。
ほぼ同時で集まったＬＳがいるなら話合で、トレード勝負かダイスのどちらか勝負で決めろ。
そもそも６人未満の少人数ＬＳは時間調整しやすいんだから空いてる時を狙え。
まったく愚民共は哀れ過ぎる。
ゆとりをもてよ。
ニートの俺みたいにｗｗｗ。
635 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:17:01 ID:Qtu0Op9h
協定の人間が自分たちが優先されるべきだと思ってるから野良に文句つけてるだけだろ？
取り合い上等に納得しているなら自分たちが優先されるべきだなんて発想はそもそも出てこない。
その時点ですでにローカルルールを押しつけているんだよね。
取り合い上等に納得しているなら自分たちが優先されるべきだなんて発想はそもそも出てこない。
その時点ですでにローカルルールを押しつけているんだよね。
636 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:19:35 ID:t6+f9SIF
蹴は協定大体うまくいってるようだ
637 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:20:04 ID:cmaYNaHf
>>632
だからそれはお前の価値観であって、中には予定つめたり縛られたくないから
トレード合戦でも構わないって団体もいるかもしれないだろ？ｗ
そういう主観的なものの見方しかできないから協定ｗはクソだっていわれんだよｗ
だからそれはお前の価値観であって、中には予定つめたり縛られたくないから
トレード合戦でも構わないって団体もいるかもしれないだろ？ｗ
そういう主観的なものの見方しかできないから協定ｗはクソだっていわれんだよｗ
638 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:22:11 ID:T9JyG2lU
639 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:23:10 ID:fO4vOKoX
どうせ協定にはいっても年功序列発動
古参LSは新LSを自分達の時間帯にはいりたいといっても取り合わないだろうし
空いてる時間にどうぞとか平気でいいそう
毎月リーダーがあつまって希望時間をダイス勝負とかしてるのか？
古参LSは新LSを自分達の時間帯にはいりたいといっても取り合わないだろうし
空いてる時間にどうぞとか平気でいいそう
毎月リーダーがあつまって希望時間をダイス勝負とかしてるのか？
640 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:37:41 ID:fv+uNcWV
協定の存在有無の是非は別としてだな。
野良でナニカしたいときは、比較的割り込みが少ない時間を狙うんじゃないのかね。
2時間待ちとか発生したら、主催のあんたはどうするんだい？
あと協定組が自分ら以外を排除しようとするのは、仕方が無いと割り切るしかないと思うがね。
彼らは元もと野良同士だったわけだ。だがトレード合戦やらイザコザが耐えなかった。
だから、今週は○○団体が何時からザルカというようにローテ組んだんだと思うぜ。
また、協定者かどうかは別として、自分がその時間に割り込む主催をしたい場合は、
その時間に突撃している奴らをいくらか調べとけ。
最初のと同じで、待ち時間が発生したらどうすんだい？
筋立てて、突撃時間を調整することはできるはずだ。
協定通りに行動する奴らなんだから、どっかのアホウのように話のわからんやつらではない。
野良でナニカしたいときは、比較的割り込みが少ない時間を狙うんじゃないのかね。
2時間待ちとか発生したら、主催のあんたはどうするんだい？
あと協定組が自分ら以外を排除しようとするのは、仕方が無いと割り切るしかないと思うがね。
彼らは元もと野良同士だったわけだ。だがトレード合戦やらイザコザが耐えなかった。
だから、今週は○○団体が何時からザルカというようにローテ組んだんだと思うぜ。
また、協定者かどうかは別として、自分がその時間に割り込む主催をしたい場合は、
その時間に突撃している奴らをいくらか調べとけ。
最初のと同じで、待ち時間が発生したらどうすんだい？
筋立てて、突撃時間を調整することはできるはずだ。
協定通りに行動する奴らなんだから、どっかのアホウのように話のわからんやつらではない。
641 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:40:22 ID:fO4vOKoX
割り込むという言葉を使ってる時点で話が通じないな
642 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:42:41 ID:fv+uNcWV
複数入れるように要望するのは構わんが、
現実叶わないことに希望を託すよりは、今やれることをやってみろよ。
イザコザをやたらと起こすようでは、どんどんすさむ一方だぜ。
とまぁ、こんなこといったところで、痛い奴には全く効果が無いんだがな。
寝る。
現実叶わないことに希望を託すよりは、今やれることをやってみろよ。
イザコザをやたらと起こすようでは、どんどんすさむ一方だぜ。
とまぁ、こんなこといったところで、痛い奴には全く効果が無いんだがな。
寝る。
643 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:43:28 ID:HmVDzDR4
割り込むって言ってる時点で自分たちが予約してるってことが前提だからね。
そもそも予約という概念がないのが野良なのに。
そもそも予約という概念がないのが野良なのに。
644 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:44:03 ID:fv+uNcWV
645 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:45:14 ID:fO4vOKoX
かぶる○
割り込む×
割り込むという言葉をつかうやつは糞確定なうえに、話が通じないうえに、痛い奴
割り込む×
割り込むという言葉をつかうやつは糞確定なうえに、話が通じないうえに、痛い奴
646 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 02:47:53 ID:cmaYNaHf
647 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 06:29:37 ID:bSc4QTEM
もういっそ
ブレンナーのシステム流用して
予約できるようにすりゃいい
ブレンナーのシステム流用して
予約できるようにすりゃいい
648 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 08:30:28 ID:srvzJRHa
まだ支度出来てすらいないとか長時間占有されてないならともかく準備は出来てて空き待ちの状態で後から来た奴らが無言で入ったら是非は別にして割り込みには違いないだろう
想定してる状況に差がある気がするぞ
想定してる状況に差がある気がするぞ
649 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 08:52:33 ID:4vVnrBHw
大阪のオバサンが正義か
東京のリーマンが正義か
永遠の課題だ
東京のリーマンが正義か
永遠の課題だ
650 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:06:45 ID:O5KaSjwB
日本国民からみたらリーマン
大阪国民ｗからみたらオバサンだろ
大阪国民ｗからみたらオバサンだろ
651 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:16:47 ID:H7RC1/GA
>>647
予約開始時刻に、予約場所に複数殺到してカオスになるだけ
多人数でシュッシュすればするほど取りやすいだけに、
LS数十人引き連れてで予約しに来たりして、そのエリアが落ちてもおかしくないレベルになると思うよ
予約開始時刻に、予約場所に複数殺到してカオスになるだけ
多人数でシュッシュすればするほど取りやすいだけに、
LS数十人引き連れてで予約しに来たりして、そのエリアが落ちてもおかしくないレベルになると思うよ
652 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:36:52 ID:b2qlVP6R
そもそもさ、協定に入っても希望時間に入れるかどうかはダイスだろ？
野良的には勝手に競争相手減らしてくれて大助かりなんだけど
野良的には勝手に競争相手減らしてくれて大助かりなんだけど
653 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:40:43 ID:z7F+IPHI
654 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:42:41 ID:5Fu6AVTW
ヴァナに公正取引委員会があればよかったねぇ
ないねぇ
ないねぇ
655 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:47:20 ID:4vVnrBHw
656 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:55:26 ID:IZTePuTd
協定ＬＳ：野良ばかじゃねｗｗ日時に場所までシャウトしてｗ５分まえにいれてやるｗ
野良ＬＳ：協定ばかじゃねｗｗ日時に場所まで掲示板に晒してｗ５分まえにいれてやるｗ
非協定固定ＬＳ：掲示板ちぇっくｗ 野良シャウトちぇっくｗ 今日は１９：５５にいれるねｗ
それなりに、みんな納得してやってるんだろ？勝手に協定作らせとけばいいんじゃね？
>>634 すでに１０人以上集まってるＬＳがまってたら後からきたＬＳは諦めるか、待て。
それはないわｗｗ倉庫とネバザ１０人集めてトレード前おいとくからザルカはいりたかったら
オレ様にことわれｗｗｗでいいのかｗｗ
野良ＬＳ：協定ばかじゃねｗｗ日時に場所まで掲示板に晒してｗ５分まえにいれてやるｗ
非協定固定ＬＳ：掲示板ちぇっくｗ 野良シャウトちぇっくｗ 今日は１９：５５にいれるねｗ
それなりに、みんな納得してやってるんだろ？勝手に協定作らせとけばいいんじゃね？
>>634 すでに１０人以上集まってるＬＳがまってたら後からきたＬＳは諦めるか、待て。
それはないわｗｗ倉庫とネバザ１０人集めてトレード前おいとくからザルカはいりたかったら
オレ様にことわれｗｗｗでいいのかｗｗ
657 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:57:04 ID:4vVnrBHw
協定ｗも野良ｗも
自分勝手な脳内ローカルルールが怖い
自分勝手な脳内ローカルルールが怖い
658 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:58:54 ID:zrLyxn3r
裏やったこと無いけどリンバスとか護衛とかって並ぶじゃん
で、先に並んでいてもメンバーが揃ってなければ先に揃ったところに「お先にどうぞ」みたいになるじゃん？
それが普通なんじゃないの？
で、先に並んでいてもメンバーが揃ってなければ先に揃ったところに「お先にどうぞ」みたいになるじゃん？
それが普通なんじゃないの？
659 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 10:00:11 ID:4vVnrBHw
人数が多いとどちらも融通が利かないのが人のサガ
660 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 10:01:33 ID:J/1fODUd
>>658
そう思ってたら割り込みなんて発想でない
そう思ってたら割り込みなんて発想でない
661 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 10:25:50 ID:srvzJRHa
662 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 10:28:11 ID:H7RC1/GA
協定派・非協定派・野良派、それぞれの立場でライバルの動向を見て先に入る合戦になるのはいいけど、
いずれにしても数人しかいないのにトレードしちゃったら時間無駄じゃない？
揃うまでの間に占有時間はどんどん減っていくわけで
そのへんどうなってんの？
数年前に裏引退したから最近の事情はよく分からないんだが
いずれにしても数人しかいないのにトレードしちゃったら時間無駄じゃない？
揃うまでの間に占有時間はどんどん減っていくわけで
そのへんどうなってんの？
数年前に裏引退したから最近の事情はよく分からないんだが
663 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 10:31:44 ID:5QZzgITo
ユーザー間でいがみ合ってもなんの解決にもならねーだろ
なんで運営側に複数突入できるように要求しないだか・・・
そんなんだからクズエニの思う壺なんだって早く気がつけよな
なんで運営側に複数突入できるように要求しないだか・・・
そんなんだからクズエニの思う壺なんだって早く気がつけよな
664 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 10:33:49 ID:PNu0GVCl
お前らネ実で言うだけでヴァナじゃ大人しいよなww
665 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 10:42:39 ID:sb2mgN7J
三国とかいきたくねぇって野良裏もあるだろうし
かちあって中止なら中止でいいし、早いもの勝ち
って価値観のLSに中止になったらどうするんだ？って脅しは通じない
協定なんてぶっ潰せ、早いもの勝ち、かっても負けても恨みっこなし
かちあって中止なら中止でいいし、早いもの勝ち
って価値観のLSに中止になったらどうするんだ？って脅しは通じない
協定なんてぶっ潰せ、早いもの勝ち、かっても負けても恨みっこなし
666 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 10:45:49 ID:sb2mgN7J
協定ｗの奴らからテルきたことあるが
いいことだらけみたいなこというから話きいてみたら
おまえら三国だけ入る許可してやるってよｗ
三国行く気ないから、こちらのルールは三国以外に入るルールなので
早いもの勝ちってことでって言ったら火病起こしてたなぁ
いいことだらけみたいなこというから話きいてみたら
おまえら三国だけ入る許可してやるってよｗ
三国行く気ないから、こちらのルールは三国以外に入るルールなので
早いもの勝ちってことでって言ったら火病起こしてたなぁ
667 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 10:50:11 ID:J/1fODUd
>>663
まだこんなことを得意げに言うバカがいるのか
まだこんなことを得意げに言うバカがいるのか
668 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 11:00:16 ID:z7F+IPHI
>>658
時間の問題が大きいと思うよ
リンパスや護衛ならそれほど待つ必要ないから
後続待たせるくらいなら
うちらまだ準備に時間かかるんでお先にどうぞってなるだろうけど・・
裏は拘束時間考えると場所移動か中止の２択だと思う
時間の問題が大きいと思うよ
リンパスや護衛ならそれほど待つ必要ないから
後続待たせるくらいなら
うちらまだ準備に時間かかるんでお先にどうぞってなるだろうけど・・
裏は拘束時間考えると場所移動か中止の２択だと思う
669 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 11:14:56 ID:y2J3zdiZ
最近の協定叩きで、早い者勝ち、かち合ったらダイスがデフォになってると思うんだけどまだ協定やってるとこあるん？
だいぶメリットなくなってると思うんだが
だいぶメリットなくなってると思うんだが
670 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 12:43:55 ID:Y3uiga7D
協定派：入りたい場所があってもかち合って争いにならないように自分達の希望は捨てて
複数団体で決めた場所に順番に公平に突入する。
野良派：協定に入れば他団体と順番公平に入れるのに、
自分の行きたい所に行きたいタイミングで入りたいので協定に入らない
どっちが自己中かは言うまでもないな
複数団体で決めた場所に順番に公平に突入する。
野良派：協定に入れば他団体と順番公平に入れるのに、
自分の行きたい所に行きたいタイミングで入りたいので協定に入らない
どっちが自己中かは言うまでもないな
671 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 12:47:12 ID:zrLyxn3r
公平性を歌うならURLを広めるべきなのに見つからないボロ鯖
野良シャウトも普通にあるし、もしかして協定ないの？
野良シャウトも普通にあるし、もしかして協定ないの？
672 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 12:50:11 ID:ucRpJGhb
>>671
ボロ鯖がどうかはしらんけど協定の存在しない鯖は普通にあるよ
ボロ鯖がどうかはしらんけど協定の存在しない鯖は普通にあるよ
673 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 12:54:13 ID:iIkGOGGL
うちは不定期で固定メンバーで協定非参加でやってるけど
トラブルはほとんど無いな
特定のLSとわざと同じところを選んで邪魔しようとかしない限りトラブルは無いんじゃない？
トラブルはほとんど無いな
特定のLSとわざと同じところを選んで邪魔しようとかしない限りトラブルは無いんじゃない？
674 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 15:43:31 ID:tHQKwjgi
675 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 15:45:32 ID:zrLyxn3r
野良ってそういう物じゃね？
「○○日は三国まわってー××日にザルカー」とかを野良でやるのはもはやちょとした固定じゃね？
「○○日は三国まわってー××日にザルカー」とかを野良でやるのはもはやちょとした固定じゃね？
676 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 15:45:48 ID:19LoB35m
677 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 15:49:23 ID:XNCjBFdr
前に協定LSにいたが、まさにそんな感じの非協定締め出しやってたは
リーダーがいまどこにいるかを随時サーチしたり、サブキャラスパイを送って予定を探ったりして、
それを複数LS連携して、非協定ＬＳが入ろうとするところにわざと先入りしたりして、徹底的に締め出しにかかっていた。
違和感を感じてはいたが一般ヒラメンバーだし運営に口を出すことはしなかったさ。
もう抜けたからどうでもいいが
リーダーがいまどこにいるかを随時サーチしたり、サブキャラスパイを送って予定を探ったりして、
それを複数LS連携して、非協定ＬＳが入ろうとするところにわざと先入りしたりして、徹底的に締め出しにかかっていた。
違和感を感じてはいたが一般ヒラメンバーだし運営に口を出すことはしなかったさ。
もう抜けたからどうでもいいが
678 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 15:51:52 ID:+SgX9hG6
679 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 16:19:13 ID:iIkGOGGL
>>674
そのとおりだと思うよ
別に問題なくない？
そのための野良だし、何も問題無い
その代わり入りたいときに他のLSが居てずーっとそのエリアに入れない可能性もリスクとして覚悟している
協定LSみたいに横は入りとか言って騒ぎ立てたりしない
そのとおりだと思うよ
別に問題なくない？
そのための野良だし、何も問題無い
その代わり入りたいときに他のLSが居てずーっとそのエリアに入れない可能性もリスクとして覚悟している
協定LSみたいに横は入りとか言って騒ぎ立てたりしない
680 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 16:20:48 ID:iIkGOGGL
681 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 18:01:48 ID:HM9p6tz3
公平性を語るなら
全PCに平等にチャンスのあるトレード勝負以上の公平さは存在しない
協定は公平なんじゃなくて順番がくれば入れるという安定
全PCに平等にチャンスのあるトレード勝負以上の公平さは存在しない
協定は公平なんじゃなくて順番がくれば入れるという安定
682 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 18:06:44 ID:T9JyG2lU
683 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 18:12:52 ID:T9JyG2lU
協定のアホなところは開いてるのに占有権主張するところなんだよな
開いてるならささっと入ればいいじゃん
なにが「ぼくたち９０分後に入る予定なんですが？」だｗ
開いてるならささっと入ればいいじゃん
なにが「ぼくたち９０分後に入る予定なんですが？」だｗ
684 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 18:18:46 ID:srvzJRHa
>>683
野良は野良で「あと30分で出てこい」とか言ってくるけどな
野良は野良で「あと30分で出てこい」とか言ってくるけどな
685 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 18:22:11 ID:T9JyG2lU
686 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:10:48 ID:srvzJRHa
協定は無条件に悪くて野良は確実に無実らしい
687 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:16:12 ID:zrLyxn3r
協定が協定を野良に押し付けたらそうなんじゃね？
688 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:32:20 ID:tHQKwjgi
>>679
やり方によっては問題でしょ？
その時間帯に６LSが既にひしめいている中に、その時間に入りたいからと言って野良を選択する
更に野良は自分の入りたい場所だけ選んでくるわけだ
例えばだがその６LSが、３週に1回北国をやるように譲る調整をしてても、野良にはそんな事は
関係ないと言い張り北国だけを毎週回る
すると圧倒的に野良の方が有利になるだけ
全ての場所が埋まるような時間帯にどうしてもやりたいなら他の６LSとも話をつければいいのに
トレードで決着をつけてもGMは介入しないというシステムを逆手にとって、野良の有利さを行使しているだけでしょ
>>673みたいな野良LSだったら何も問題ないけど、「自分の行きたい場所」があまりにも酷ければ問題となる
やり方によっては問題でしょ？
その時間帯に６LSが既にひしめいている中に、その時間に入りたいからと言って野良を選択する
更に野良は自分の入りたい場所だけ選んでくるわけだ
例えばだがその６LSが、３週に1回北国をやるように譲る調整をしてても、野良にはそんな事は
関係ないと言い張り北国だけを毎週回る
すると圧倒的に野良の方が有利になるだけ
全ての場所が埋まるような時間帯にどうしてもやりたいなら他の６LSとも話をつければいいのに
トレードで決着をつけてもGMは介入しないというシステムを逆手にとって、野良の有利さを行使しているだけでしょ
>>673みたいな野良LSだったら何も問題ないけど、「自分の行きたい場所」があまりにも酷ければ問題となる
689 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:39:28 ID:tHQKwjgi
別に協定に入らなきゃダメだって言っているわけじゃないから誤解すんなよ？
ただ野良ってのはやり方によっては>>688で言ったようなやり方だって出来る
更に言うなら現地交渉と称して毎週北国だけ来て、現地にいるLSとだけ
ダイスしようとしたりするからな
事前に突入する前の交渉を協定では済ませているLSは、上記の例では3週に一度1/2の確率では入れ
野良は毎週1/2で入れるとか明らかに不平等な状態にすらなる
（酷い場合は、ザルカとボスディンの両方のLSに交渉するケースさえある）
だから事前調整に参加してくれといっても野良は拒否したりするんだよな
ただ野良ってのはやり方によっては>>688で言ったようなやり方だって出来る
更に言うなら現地交渉と称して毎週北国だけ来て、現地にいるLSとだけ
ダイスしようとしたりするからな
事前に突入する前の交渉を協定では済ませているLSは、上記の例では3週に一度1/2の確率では入れ
野良は毎週1/2で入れるとか明らかに不平等な状態にすらなる
（酷い場合は、ザルカとボスディンの両方のLSに交渉するケースさえある）
だから事前調整に参加してくれといっても野良は拒否したりするんだよな
690 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:39:28 ID:2D00tXlV
そんなに北国行きたいならそのLSも毎週北国挑戦すればいいじゃん
としか
としか
691 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:45:06 ID:tHQKwjgi
>>690
で、突入時間にメンバーはどこにいればいいのかな？
そういう無駄を省く為に、その時間帯にやりたいLSと最初に話し合って
突入する場所を決めようってのが協定な訳でしょ
あなたの言うようになったら現地で決めるのも事前に決めるのとほぼ同じ確率になるわけで、
突入できなかった他LSが他の場所に移動するという、無駄な時間だけが残る
で、突入時間にメンバーはどこにいればいいのかな？
そういう無駄を省く為に、その時間帯にやりたいLSと最初に話し合って
突入する場所を決めようってのが協定な訳でしょ
あなたの言うようになったら現地で決めるのも事前に決めるのとほぼ同じ確率になるわけで、
突入できなかった他LSが他の場所に移動するという、無駄な時間だけが残る
692 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:46:13 ID:fO4vOKoX
693 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:46:36 ID:T9JyG2lU
694 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:49:53 ID:T9JyG2lU
>>688
３週に１回しかやらない野良なら遠慮なく入っていいってことですか？
３週に１回しかやらない野良なら遠慮なく入っていいってことですか？
695 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:52:52 ID:tHQKwjgi
696 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:52:52 ID:NGQKuf4M
もう突入し放題でモンスター奪い合えばいいよ
697 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:56:31 ID:tHQKwjgi
すまん、野良全てが悪いって言っているわけじゃ無いんだ
ただ余りにも話を聞いてもらえないような野良だと、トレード勝負はFFの
絶対ルールだと言わんばかりの口調で、交渉そのものを拒否してくるのがいるんだ･･･
ただ余りにも話を聞いてもらえないような野良だと、トレード勝負はFFの
絶対ルールだと言わんばかりの口調で、交渉そのものを拒否してくるのがいるんだ･･･
698 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:57:28 ID:fO4vOKoX
699 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 19:58:37 ID:2D00tXlV
700 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:00:12 ID:T9JyG2lU
前のＬＳが排出されるのを待つような状況では他のＬＳと交渉するのが望ましい
中が開いたまま５分以上放置されてるなら準備が整ったＬＳがトレードしてさっさと突入すべき
その方が結果として入れるＬＳが増える
「僕たち２時間後に予約してますｗ」とかは論外
中が開いたまま５分以上放置されてるなら準備が整ったＬＳがトレードしてさっさと突入すべき
その方が結果として入れるＬＳが増える
「僕たち２時間後に予約してますｗ」とかは論外
701 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:00:19 ID:tHQKwjgi
702 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:03:12 ID:2D00tXlV
だからなんでまずトレード勝負を否定することから始めるんだ
703 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:03:14 ID:fO4vOKoX
704 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:04:31 ID:tHQKwjgi
>>699
だからさー、>>688-689をよく読んでね
そもそもこういう自体では、どこか１LS入れない事は確定
>>688-689の事例では野良の方が有利になっているのに
野良のリスクだけ言うのはおかしいでしょ
言ってみれば協定の方がリスクが大きくなっているの
だからさー、>>688-689をよく読んでね
そもそもこういう自体では、どこか１LS入れない事は確定
>>688-689の事例では野良の方が有利になっているのに
野良のリスクだけ言うのはおかしいでしょ
言ってみれば協定の方がリスクが大きくなっているの
705 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:05:44 ID:T9JyG2lU
706 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:06:47 ID:tHQKwjgi
>>702
大人数を動かすコンテンツで、移動や準備で時間のロスが生じるのが勿体無いからでしょ
３～６LSであっても最初に話し合っておきさえすれば、このロスは回避できるんだし
>>703
んじゃ揉めたままでいいって訳ですかね？
大人数を動かすコンテンツで、移動や準備で時間のロスが生じるのが勿体無いからでしょ
３～６LSであっても最初に話し合っておきさえすれば、このロスは回避できるんだし
>>703
んじゃ揉めたままでいいって訳ですかね？
707 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:08:11 ID:2D00tXlV
>>704
それは協定側が「順番に挑戦することで突入率を上げる」という安定感を得るのと引き換えに
リスクを自分たちで引き上げてるんだろ？
自分達の都合でルールを決めて「リスクが大きくなっている」とか言ってもただの戯言でしかない
それは協定側が「順番に挑戦することで突入率を上げる」という安定感を得るのと引き換えに
リスクを自分たちで引き上げてるんだろ？
自分達の都合でルールを決めて「リスクが大きくなっている」とか言ってもただの戯言でしかない
708 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:09:32 ID:afsCMypU
>>703
一人のことならいいんだがお互いの団体あわせて何十人とがいるんだ。解決する必要はある
一人のことならいいんだがお互いの団体あわせて何十人とがいるんだ。解決する必要はある
709 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:12:22 ID:fO4vOKoX
>>706
俺はそんなこといってないよ
そんなことで揉めること自体ナンセンスだし
つまり、かぶったから文句をいう、話合いできないから文句いうってことがナンセンス
自分達が嫌な思いをした＝その相手は悪ではない
色々な考えの人がいるってことをわかったほうがいいんじゃないの？
君が無理にそれらを統率する必要はないよ
俺はそんなこといってないよ
そんなことで揉めること自体ナンセンスだし
つまり、かぶったから文句をいう、話合いできないから文句いうってことがナンセンス
自分達が嫌な思いをした＝その相手は悪ではない
色々な考えの人がいるってことをわかったほうがいいんじゃないの？
君が無理にそれらを統率する必要はないよ
710 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:13:22 ID:2D00tXlV
>>706
そこでそのロスを回避したいと思う人が協定をつくり
そのロスというリスクを背負っても毎回チャレンジしたいと思う人が協定に入らず突入する
その日その時間に入りたいんなら回避する方法なんかないからトレード勝負しかない
そこでそのロスを回避したいと思う人が協定をつくり
そのロスというリスクを背負っても毎回チャレンジしたいと思う人が協定に入らず突入する
その日その時間に入りたいんなら回避する方法なんかないからトレード勝負しかない
711 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:13:46 ID:tHQKwjgi
予約とかキモイこと言わんでくれｗ
まず突入日以前に６LSなら６LSが、お互いの場所が被らないように話し合っているわけ
つまり第一段階目の現地調整がここであるとも言える（これをやる利点は、現地でやると時間ロスするから）
その後、現地でまた他のLSと調整をするとなると、第一段階目に調整した結果すら無効になる
事前調整側は、1/6の選択をした後、現地にもう１LS野良がいれば更に1/2の確率
野良側は1/6の選択をしないので1/2の確率
単純比較すればだが、12週に1回入れる協定側と、2週に1回入れる野良とじゃもめるのは当然だよ
まず突入日以前に６LSなら６LSが、お互いの場所が被らないように話し合っているわけ
つまり第一段階目の現地調整がここであるとも言える（これをやる利点は、現地でやると時間ロスするから）
その後、現地でまた他のLSと調整をするとなると、第一段階目に調整した結果すら無効になる
事前調整側は、1/6の選択をした後、現地にもう１LS野良がいれば更に1/2の確率
野良側は1/6の選択をしないので1/2の確率
単純比較すればだが、12週に1回入れる協定側と、2週に1回入れる野良とじゃもめるのは当然だよ
712 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:13:57 ID:fO4vOKoX
訂正
「自分達が嫌な思いをした＝その相手は悪」
ではない
「自分達が嫌な思いをした＝その相手は悪」
ではない
713 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:17:55 ID:2D00tXlV
714 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:18:58 ID:T9JyG2lU
715 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:21:13 ID:tHQKwjgi
>>709
ん～・・・解決できない問題だとでも言いたいんでしょうかね？
相手も同じ人間だし、話は出来るでしょ
どうにもオレが押し付けているように見えているらしく、それが気に食わないって
言っているように見えますが、そこまでして拒否したいものなんですか？
話し合った結果決裂するならそれはそれでいいでしょｗ
色々な考えがあるってのもわかってますし、統率できるもとも考えてませんが
お互いのLSの事情や考えを話し合ってみるのも、相互理解の手段でしょ
協定側の「色々な考え」も理解して貰いたいと思いますよ
ん～・・・解決できない問題だとでも言いたいんでしょうかね？
相手も同じ人間だし、話は出来るでしょ
どうにもオレが押し付けているように見えているらしく、それが気に食わないって
言っているように見えますが、そこまでして拒否したいものなんですか？
話し合った結果決裂するならそれはそれでいいでしょｗ
色々な考えがあるってのもわかってますし、統率できるもとも考えてませんが
お互いのLSの事情や考えを話し合ってみるのも、相互理解の手段でしょ
協定側の「色々な考え」も理解して貰いたいと思いますよ
716 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:24:10 ID:srvzJRHa
話し合った結果決裂するんじゃなくて話し合わないって朝鮮より酷いぞ
一応テーブルには座るからな
一応テーブルには座るからな
717 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:24:17 ID:tHQKwjgi
>>713
勝手と仰るなら勝手ですよ
そもそも事前調整を勝手にやっているのは協定側ですし、それによって不利益が生じているなら
解決しようとするのも勝手です
上記の例で言えば、７LSになった段階で、野良を選択したLSとの交渉がこじれた時点で
不利にならないように協定しなおすというのも勝手ですがねｗ
勝手と仰るなら勝手ですよ
そもそも事前調整を勝手にやっているのは協定側ですし、それによって不利益が生じているなら
解決しようとするのも勝手です
上記の例で言えば、７LSになった段階で、野良を選択したLSとの交渉がこじれた時点で
不利にならないように協定しなおすというのも勝手ですがねｗ
718 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:25:35 ID:Pve9sild
俺は長くても20時から25時くらいまでしかログインできないから、裏協定が無くなったら困る。
以前見たのは裏協定のせいで一般人が裏に入れないとかいうスレだったな。
そこで「そもそも突入被ったら排出まで待つ程時間が無い一般人は、
完全エリア取り合いだったら永久に北国には入れない。」という様な事を言ったら、
顔真っ赤にして「野良シャウトで集めて被ったら解散が普通の発想で、
どうしても入りたいという思考が異常」とか訳わからん事言われた。
協定が占有権を独占している鯖があったとして、実際に突入を制限する事は出来ないから
逆らったリーダーを晒したりして報復する形になるはずだが・・・
もしそうなったらネ実で猛烈な祭りになってるはずで、ところがそんな話はあまり聞かない。
協定批判の詭弁っぷりや、一般人視点で協定が無いと困るという意見を述べた時の
手のひらの返しぶりからして、勝手に脳内で都合の良い極悪協定を作り上げて叩き、
HNMと同じ完全取り合い＝一般人排除を狙っているとしか思えんな。
以前見たのは裏協定のせいで一般人が裏に入れないとかいうスレだったな。
そこで「そもそも突入被ったら排出まで待つ程時間が無い一般人は、
完全エリア取り合いだったら永久に北国には入れない。」という様な事を言ったら、
顔真っ赤にして「野良シャウトで集めて被ったら解散が普通の発想で、
どうしても入りたいという思考が異常」とか訳わからん事言われた。
協定が占有権を独占している鯖があったとして、実際に突入を制限する事は出来ないから
逆らったリーダーを晒したりして報復する形になるはずだが・・・
もしそうなったらネ実で猛烈な祭りになってるはずで、ところがそんな話はあまり聞かない。
協定批判の詭弁っぷりや、一般人視点で協定が無いと困るという意見を述べた時の
手のひらの返しぶりからして、勝手に脳内で都合の良い極悪協定を作り上げて叩き、
HNMと同じ完全取り合い＝一般人排除を狙っているとしか思えんな。
719 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:27:24 ID:2D00tXlV
協定派も否協定派も悪くないよ
協定のルールを押し付ける一部の協定派が悪いだけだ
協定のルールを押し付ける一部の協定派が悪いだけだ
720 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:32:14 ID:T9JyG2lU
721 ：718：2009/03/16(月) 20:35:02 ID:Pve9sild
例えば仮に、明らかに古参LSの突入を優遇している協定や、
一部のLS以外の参入を認めない協定があって、更にその協定が
非参加団体の突入を何かハラスメント的な手段で妨害したとしたら、批判に賛同する。
しかし実際の協定批判は「全ての協定がそうである」と言い張るだけで、
実際の事件やLS名は殆ど挙げられない。
PKが無いFFでシステムに無い独占や妨害行為があれば、必ずそれは晒しという形になるはずで、
恒常的なものなら例がいくらでも出てくるはずだ。
一部のLS以外の参入を認めない協定があって、更にその協定が
非参加団体の突入を何かハラスメント的な手段で妨害したとしたら、批判に賛同する。
しかし実際の協定批判は「全ての協定がそうである」と言い張るだけで、
実際の事件やLS名は殆ど挙げられない。
PKが無いFFでシステムに無い独占や妨害行為があれば、必ずそれは晒しという形になるはずで、
恒常的なものなら例がいくらでも出てくるはずだ。
722 ：あぺまん ◆Apeman2vL2 ：2009/03/16(月) 20:37:16 ID:bvW0F6uw BE:292820933-2BP(1235)
こうやってユーザー同士で争ってるが真の原因は開発だよ
何故矛先をそっちに向けないのか
何故矛先をそっちに向けないのか
723 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:41:28 ID:YuchO7xN
つーかサチコに書いてる人の突入分以外まじでわからん
秘密結社がコソコソ取り決めしてても外部(俺)に伝わってねーし
裏行きたくなったらいつ開催したらええっちゅーねん
要するに秘密にされたら悪意なくともかぶるのはあたりまえ。
少なくともサチコかけあほ！っつーこと。
書いてたからって占有主張できないが、入ろうとしてるLSの存在を知ることが出来る
ちなみに俺はバッティング嫌いなので書いてる人は避けて開催してる。
サチコ非公開の定時LSが一番バッティングしやすくてうざいわ
代表がサチコに書いとけ リンバスでも誰でもしてるだろ
秘密結社がコソコソ取り決めしてても外部(俺)に伝わってねーし
裏行きたくなったらいつ開催したらええっちゅーねん
要するに秘密にされたら悪意なくともかぶるのはあたりまえ。
少なくともサチコかけあほ！っつーこと。
書いてたからって占有主張できないが、入ろうとしてるLSの存在を知ることが出来る
ちなみに俺はバッティング嫌いなので書いてる人は避けて開催してる。
サチコ非公開の定時LSが一番バッティングしやすくてうざいわ
代表がサチコに書いとけ リンバスでも誰でもしてるだろ
724 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:42:21 ID:T9JyG2lU
とりあえず
「ぼくたち１時間後に予約してますｗ」
「ぼくたち１時間後に突入予定なのでダイズ勝負しましょうｗ」
「僕たちのほうが先に予定書き込んだのでぼくたち優先ですｗ」
さえなければ協定には賛成
「ぼくたち１時間後に予約してますｗ」
「ぼくたち１時間後に突入予定なのでダイズ勝負しましょうｗ」
「僕たちのほうが先に予定書き込んだのでぼくたち優先ですｗ」
さえなければ協定には賛成
725 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:43:41 ID:Qq3KJJ6k
根本的に協定とか言っても非公式なものだから。
一部の人間のエゴに従う必要なんかないよ。
一部の人間のエゴに従う必要なんかないよ。
726 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:43:42 ID:RKG0Ptmt
ところで何時間差までならダイス？の対象なんだ？
完全トレード競争主義ならともかく。
完全トレード競争主義ならともかく。
727 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:44:52 ID:tHQKwjgi
>>722
明らかにそうさせる為に仕向けているからじゃない？
GMのルールからして違反以外はユーザーに丸投げする事にしている
これが国ならば法律を作り、システムを整備するものなんだが、
スクエニはあくまでユーザーの手による解決（ユーザーによる文化形成）を願うというスタンスらしい
成功か失敗かはさておき、一応サーバーごとの違いは出ているようだけどね
スクエニにやって欲しいのは裏の同時突入数を増やすこと
同じ場所に３LS入れるようになるだけでこんな問題は一発解消する
明らかにそうさせる為に仕向けているからじゃない？
GMのルールからして違反以外はユーザーに丸投げする事にしている
これが国ならば法律を作り、システムを整備するものなんだが、
スクエニはあくまでユーザーの手による解決（ユーザーによる文化形成）を願うというスタンスらしい
成功か失敗かはさておき、一応サーバーごとの違いは出ているようだけどね
スクエニにやって欲しいのは裏の同時突入数を増やすこと
同じ場所に３LS入れるようになるだけでこんな問題は一発解消する
728 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 21:02:22 ID:srvzJRHa
>>727
ドロップ品のプールが独自仕様だから同じエリアに複数組入るとカオスな感じ
だからって既存エリアと同仕様にすると実質18人向けになるわけで、システム的にはすごいややこしそうだ
素人考えでは名前だけ違う同エリアを作るしかないんじゃないかと思ってみた
ドロップ品のプールが独自仕様だから同じエリアに複数組入るとカオスな感じ
だからって既存エリアと同仕様にすると実質18人向けになるわけで、システム的にはすごいややこしそうだ
素人考えでは名前だけ違う同エリアを作るしかないんじゃないかと思ってみた
729 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 21:13:05 ID:GMVysm3Y
否定派のオレ様理論には毎度笑わさせて頂いてますｗ
素直に、好きなところにいけないから駄々こねてる自己中だって認めちゃえよｗ
突破って的な野良裏？
うちの鯖では野良裏でも調整してやってるぞｗ
素直に、好きなところにいけないから駄々こねてる自己中だって認めちゃえよｗ
突破って的な野良裏？
うちの鯖では野良裏でも調整してやってるぞｗ
730 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 21:20:30 ID:iIkGOGGL
>>729
駄々こねてないじゃんｗ
協定否定派は、いきたいところが埋まってれば素直にあきらめるだけ
空いてるから入るってだけシンプルな考え
協定派は協定内で予定組んでるのに野良が入るのは許せないと駄々こねてるだけじゃんｗ
駄々こねてないじゃんｗ
協定否定派は、いきたいところが埋まってれば素直にあきらめるだけ
空いてるから入るってだけシンプルな考え
協定派は協定内で予定組んでるのに野良が入るのは許せないと駄々こねてるだけじゃんｗ
731 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 21:38:56 ID:NDI9acKp
協定が万人に都合の良いゴールデンタイムを独占して踏ん反り返ってるから邪魔くさいんだよなｗ
732 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 21:59:40 ID:ucRpJGhb
協定でたとえば四国のどれかを割り当てられてるLSがあるとして
四国は行きたくないから休みにします とか
新裏行きます
なんてことはOKなの？
協定×非協定の話と関係ないけど
四国は行きたくないから休みにします とか
新裏行きます
なんてことはOKなの？
協定×非協定の話と関係ないけど
733 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:00:47 ID:ZOdNfmW+
協定が万人に都合の良いゴールデンタイムを独占して踏ん反り返ってる？？
協定ＶＳ野良の１対1みたいな捉え方してるの多いが実際は
協定ＡＢＣＤＥＦの6団体ＶＳ野良Ｇの１団体だぞｗｗ
裏やってる人のほぼ万人な協定側に野良1団体が自分の思い通りに入れなくてだだこねてるだけだろｗｗ
協定ＶＳ野良の１対1みたいな捉え方してるの多いが実際は
協定ＡＢＣＤＥＦの6団体ＶＳ野良Ｇの１団体だぞｗｗ
裏やってる人のほぼ万人な協定側に野良1団体が自分の思い通りに入れなくてだだこねてるだけだろｗｗ
734 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:13:53 ID:iIkGOGGL
735 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:14:56 ID:iIkGOGGL
736 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:19:01 ID:J/1fODUd
協定派というか
多数が絶対的優先権を持ってると勘違いしてる馬鹿と
相手がこっちの要求を呑まないと交渉を拒否したことにする馬鹿のコンビだな
多数が絶対的優先権を持ってると勘違いしてる馬鹿と
相手がこっちの要求を呑まないと交渉を拒否したことにする馬鹿のコンビだな
737 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:19:47 ID:J/1fODUd
>>733
人数多い方が偉いのか？
人数多い方が偉いのか？
738 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:41:01 ID:HR4Zy6HU
協定入れって言われたんなら、野良とのトラブルまで面倒見てくれるのか？って言うた方がええぞ。
結局協定入れって言うのは自分らの保身の為で、それ以外の事はシラネだからな。
俺は変なしがらみだけ増えて苦労した記憶がある。
ダイス拒否する野良LSに4週連続かぶったからな、情報横流しされてる？って疑いたくもなったわ。
野良やってた方がまだ気楽。
結局協定入れって言うのは自分らの保身の為で、それ以外の事はシラネだからな。
俺は変なしがらみだけ増えて苦労した記憶がある。
ダイス拒否する野良LSに4週連続かぶったからな、情報横流しされてる？って疑いたくもなったわ。
野良やってた方がまだ気楽。
739 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:46:13 ID:KPfiRt/1
uchinoLSは協定はいってるが、かぶりそうだってわかったら多少人数少なくても
話し合いもなしで突入してるな。
リーダーがそのエリア野良いるかどうか1時間前からチェックしてるらしいｗ
話し合いもなしで突入してるな。
リーダーがそのエリア野良いるかどうか1時間前からチェックしてるらしいｗ
740 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:52:41 ID:ZOdNfmW+
協定が自分達の保身の為にあるって考え方がアホなんじゃないか
協定とは突入時の混乱をなくすために自分達の希望を捨てて全団体が公平に入れるようにしてるんだぞ
ザルカのみ行きたくてもみんな公平に入れるように６団体あったら６週に１回しか入れない
自分の保身のみしか考えてないのは野良団体の方だろ
協定とは突入時の混乱をなくすために自分達の希望を捨てて全団体が公平に入れるようにしてるんだぞ
ザルカのみ行きたくてもみんな公平に入れるように６団体あったら６週に１回しか入れない
自分の保身のみしか考えてないのは野良団体の方だろ
741 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 23:03:16 ID:J/1fODUd
>>740
お前等がそう考えてるから自己中と思われないように協定に入ってるんじゃね？
まさに保身のため
ていうかさ、協定内では混乱もないなら目的は達成してるじゃん
混乱避けるより行きたいところに行きたいから野良なんだろ
お前等がそう考えてるから自己中と思われないように協定に入ってるんじゃね？
まさに保身のため
ていうかさ、協定内では混乱もないなら目的は達成してるじゃん
混乱避けるより行きたいところに行きたいから野良なんだろ
742 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 23:10:19 ID:HR4Zy6HU
>>740
6団体で話し合って決めるのはええのよ。
そこまでは良いとして、
毎週協定6団体＋野良になると、野良の対処はどうするんだ？って事。
被ったら「運が悪いね～」で終わりか？
協定に誘うんなら、そこの問題もキッチリして欲しい訳。
野良でやってたら他にも移動できるだろうけど、
協定に入って野良と被り負けしてるんじゃ移動も出来ないし、全く意味を成さないでしょ？
まぁ永遠とループしてる話だけどな。
6団体で話し合って決めるのはええのよ。
そこまでは良いとして、
毎週協定6団体＋野良になると、野良の対処はどうするんだ？って事。
被ったら「運が悪いね～」で終わりか？
協定に誘うんなら、そこの問題もキッチリして欲しい訳。
野良でやってたら他にも移動できるだろうけど、
協定に入って野良と被り負けしてるんじゃ移動も出来ないし、全く意味を成さないでしょ？
まぁ永遠とループしてる話だけどな。
743 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 23:23:36 ID:YQSBz4vO
協定の皆様ｗ
いい加減崩壊して下さいｗ
いい加減崩壊して下さいｗ
744 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 23:24:10 ID:XEqbH+CX
こ協定に入ってない野良・・・困りますね
れでも、だからって野良が協定に入ると・・・これまた困るんですよ
本でも協定側としてこんな事言ったらイメージが悪くなってしまいますし
音ほんと困ってます
れでも、だからって野良が協定に入ると・・・これまた困るんですよ
本でも協定側としてこんな事言ったらイメージが悪くなってしまいますし
音ほんと困ってます
745 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 23:45:20 ID:ZOdNfmW+
野良側が協定に入れば全団体が平等に入れるんだが
野良だし協定に入らないなら協定で突入順決めるダイス大会に参加すれば公平に入れる
野良側が協定のダイス大会に参加しないで毎回現地でダイス勝負を要求するのは公平じゃないだろ？
協定側６団体とすると６週に１回やっと突入出来そうな所に野良は毎週ダイス勝負持ちかけてくるのが公平とは思えない
野良だし協定に入らないなら協定で突入順決めるダイス大会に参加すれば公平に入れる
野良側が協定のダイス大会に参加しないで毎回現地でダイス勝負を要求するのは公平じゃないだろ？
協定側６団体とすると６週に１回やっと突入出来そうな所に野良は毎週ダイス勝負持ちかけてくるのが公平とは思えない
746 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 23:45:24 ID:rlMgXmv7
「野良LSむかつく」スレじゃなくて「協定LSむかつく」スレが
立ってるのが、分かりやすいっちゃ分かりやすいよｗ
協定LSの突入時間なんかほぼ必ず事前に分かるんだから
しれっと先入って何言われてもシカトすりゃいいじゃんｗ
立ってるのが、分かりやすいっちゃ分かりやすいよｗ
協定LSの突入時間なんかほぼ必ず事前に分かるんだから
しれっと先入って何言われてもシカトすりゃいいじゃんｗ
747 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 23:51:55 ID:ucRpJGhb
748 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 23:57:03 ID:b2qlVP6R
749 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:02:21 ID:ZAKfvU7M
協定でうまくやっていったらいったで■はユーザー間でそういう取り決めを作るのも遊びの一つなんですよ
とか言って何もしなそうだけど
協定と野良で揉めて毎回GM呼んでたら何か変わるんじゃない
まー変わんないだろうけど
とか言って何もしなそうだけど
協定と野良で揉めて毎回GM呼んでたら何か変わるんじゃない
まー変わんないだろうけど
750 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:07:39 ID:TqyW/dsz
751 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:15:31 ID:rOnx7GGv
協定はアホばっかだなｗ
どんだけ厨なんだよｗｗ
どんだけ厨なんだよｗｗ
752 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:17:10 ID:VozehquV
結局のところ野良側は争いになろうとも、自分の好きな時間＆場所に突入したい協調性の無い自己中ってことだろ
７人居て争いにならないように順番決めて公平に入ろうと６人がしてるのに、
１人が自分の好きなタイミングで入りたいから他のやつはどうなろうと知るかと言ってるようなもん
７人居て争いにならないように順番決めて公平に入ろうと６人がしてるのに、
１人が自分の好きなタイミングで入りたいから他のやつはどうなろうと知るかと言ってるようなもん
753 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:21:22 ID:auVURSLn
754 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:22:36 ID:CLvTVgUs
755 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:24:21 ID:ZAKfvU7M
協定なんてのはあれでしょ
当日入れなかった時無駄足にならないように
協定内のメンバーで予めその時間の代表を決めてるみたいなもんでしょ
アジア代表とかAグループ代表とかそんなもんでしょ
当日入れなかった時無駄足にならないように
協定内のメンバーで予めその時間の代表を決めてるみたいなもんでしょ
アジア代表とかAグループ代表とかそんなもんでしょ
756 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:27:58 ID:O8uNwDzS
おまえらが勝手にやってるだけ と小ばかにするのが野良の態度なら
こっちもそれなりの対応を取るよ。
晒し、協定の横のつながりを使っての妨害、なんでもやって
野良を排除するようにしてやるわ。
おまえらの売った喧嘩だ。文句はないよな？
こっちもそれなりの対応を取るよ。
晒し、協定の横のつながりを使っての妨害、なんでもやって
野良を排除するようにしてやるわ。
おまえらの売った喧嘩だ。文句はないよな？
757 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:31:07 ID:auVURSLn
>>756
要するにそういう事考えるような連中が協定なんだよな
要するにそういう事考えるような連中が協定なんだよな
758 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:33:09 ID:O8uNwDzS
759 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:33:38 ID:xobungrv
汚いなさすが談合きたない
760 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:33:55 ID:DHIX5P0I
>>756
好きにすればいいじゃん
おまえみたいなのがいるかぎり協定側は叩かれる
突入合戦がおわったあとは争う意味がないし
ちっぽけな正義感、ただ自分の思うとおりにコントロールしたいだけ
鯖内で裏LSが５とか昔の話じゃないんだから今は無理がある
好きにすればいいじゃん
おまえみたいなのがいるかぎり協定側は叩かれる
突入合戦がおわったあとは争う意味がないし
ちっぽけな正義感、ただ自分の思うとおりにコントロールしたいだけ
鯖内で裏LSが５とか昔の話じゃないんだから今は無理がある
761 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:34:25 ID:auVURSLn
>>758
野良に善意と言う名の隷属を強要してるのは協定だろ？
野良に善意と言う名の隷属を強要してるのは協定だろ？
762 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:36:52 ID:O8uNwDzS
何を勘違いしてるんだ？
正義とかあほじゃね？
目障りな野良には消えてもらうだけだよ。
好きなだけ叩けばいいんじゃないｗ
正義とかあほじゃね？
目障りな野良には消えてもらうだけだよ。
好きなだけ叩けばいいんじゃないｗ
763 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:38:35 ID:auVURSLn
764 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:39:00 ID:CLvTVgUs
協定ってのは活動時間が被るであろう他LSと事前に話をしておくってことだからな
これを否定するのは話し合いを放棄してるってことだから
どう考えても中国人かアメリカ人か朝鮮人
これを否定するのは話し合いを放棄してるってことだから
どう考えても中国人かアメリカ人か朝鮮人
765 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:42:10 ID:auVURSLn
766 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:42:14 ID:SwAOyqpc
つうかエリア開放されるまでにダイス勝負にするかトレード勝負にするか決めとけばいいだけじゃん
交渉する気がなければそのままトレード勝負になるだけだし
ただダイス勝負は早すぎるとダイス勝負後に３つ目のＬＳ現れたりするから注意が必要
交渉前から既に開放されてる状況なら準備が整った方がトレードして入ればいい
交渉する気がなければそのままトレード勝負になるだけだし
ただダイス勝負は早すぎるとダイス勝負後に３つ目のＬＳ現れたりするから注意が必要
交渉前から既に開放されてる状況なら準備が整った方がトレードして入ればいい
767 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:43:27 ID:O8uNwDzS
『○日○時に何処其処行きます』と
大々的にシャウトしないと成り立たない野良の先回りするのは
比較的簡単だからな。
倉庫キャラに先に入らせといて何度が面子潰してやれば良いだけ。
協定は嫌だけど現地ダイス勝負お願いします＾＾ とかねーからな。
そこんとこ宜しく。
大々的にシャウトしないと成り立たない野良の先回りするのは
比較的簡単だからな。
倉庫キャラに先に入らせといて何度が面子潰してやれば良いだけ。
協定は嫌だけど現地ダイス勝負お願いします＾＾ とかねーからな。
そこんとこ宜しく。
768 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:44:48 ID:DHIX5P0I
>>767
自由に遊べ
自由に遊べ
769 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:45:58 ID:CLvTVgUs
770 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:46:22 ID:auVURSLn
>>767
やればいいじゃない
やればいいじゃない
771 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:48:13 ID:auVURSLn
>>769
いやー、便宜上そう呼んでるだけだから名乗らないなら名乗らないでいいよ
結局「事前に特定集団で話し合って勝手に順番を決めた気になってる団体」にすぎないけど
毎回そう言うのめんどくさいだろ、すべての裏参加者が数日前に話し合って突入場所を決めるなんて現実的じゃない
いやー、便宜上そう呼んでるだけだから名乗らないなら名乗らないでいいよ
結局「事前に特定集団で話し合って勝手に順番を決めた気になってる団体」にすぎないけど
毎回そう言うのめんどくさいだろ、すべての裏参加者が数日前に話し合って突入場所を決めるなんて現実的じゃない
772 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:49:00 ID:SwAOyqpc
773 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:49:10 ID:O8uNwDzS
やったるでーーー！
気が向いたら。
飽きたので明日は野良側にたって見よう。
気が向いたら。
飽きたので明日は野良側にたって見よう。
774 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:57:42 ID:CLvTVgUs
775 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:58:28 ID:auVURSLn
>>774
否定してないじゃん、何言ってんだ
否定してないじゃん、何言ってんだ
776 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:01:57 ID:CLvTVgUs
>>775
お前何が言いたいの？ｗ
お前何が言いたいの？ｗ
777 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:02:03 ID:DHIX5P0I
778 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:04:11 ID:CLvTVgUs
779 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:04:18 ID:auVURSLn
780 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:06:10 ID:CLvTVgUs
781 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:06:17 ID:LMfJWU85
782 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:10:22 ID:SwAOyqpc
783 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:13:10 ID:CLvTVgUs
>>782
「協定には優先権がある」って思い込んでるのはお前らだろｗ
だから交渉とか上手くいかないんだよｗ
はやいもの勝ちっていうのなら、編成最中でもインスニのキャラが時計トレードしても何にも思わないんだろうな？
「協定には優先権がある」って思い込んでるのはお前らだろｗ
だから交渉とか上手くいかないんだよｗ
はやいもの勝ちっていうのなら、編成最中でもインスニのキャラが時計トレードしても何にも思わないんだろうな？
784 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:14:51 ID:SwAOyqpc
785 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:15:50 ID:CLvTVgUs
>>784
さすが三国人ｗ
さすが三国人ｗ
786 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:17:38 ID:TnsQcHkX
流れぶった切ってUchino鯖事情
3末で解散する協定LSが複数あり、昨今の旧紙幣高騰に拍車がかかる
4月以降は野良が増えるが、攻略の難しいウィンで全滅や時間切れの為
トゥククがオルデと並ぶorオルデより高くなると予想
とうなる事やら～
3末で解散する協定LSが複数あり、昨今の旧紙幣高騰に拍車がかかる
4月以降は野良が増えるが、攻略の難しいウィンで全滅や時間切れの為
トゥククがオルデと並ぶorオルデより高くなると予想
とうなる事やら～
787 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:19:07 ID:SwAOyqpc
>>785
まさか入り口に立ってるだけで優先権あるとか思ってないよな？ｗ
まさか入り口に立ってるだけで優先権あるとか思ってないよな？ｗ
788 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:19:16 ID:ZAKfvU7M
789 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:19:26 ID:rOnx7GGv
協定様の本音＾＾
790 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:20:17 ID:CLvTVgUs
きょう‐てい〔ケフ‐〕【協定】
紛争・競争などを避けるため、協議して取り決めをすること。また、その事柄。
きょう‐ぎ〔ケフ‐〕【協議】
名］(スル)集まって相談すること。「対策を―する」
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
一応もう一度張っておくね
協定を否定するのは話し合いの出来ない某国の人民
紛争・競争などを避けるため、協議して取り決めをすること。また、その事柄。
きょう‐ぎ〔ケフ‐〕【協議】
名］(スル)集まって相談すること。「対策を―する」
そう‐だん〔サウ‐〕【相談】
［名］(スル)問題の解決のために話し合ったり、他人の意見を聞いたりすること。また、その話し合い。
一応もう一度張っておくね
協定を否定するのは話し合いの出来ない某国の人民
791 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:23:00 ID:SwAOyqpc
１００ｍ走で競争せずにおててつないでゴールすることを相談するのが協定さんですか？
それって全員参加しないといけないの？
それって全員参加しないといけないの？
792 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:23:57 ID:CLvTVgUs
>>791
お前馬鹿ってよく言われるだろｗ
お前馬鹿ってよく言われるだろｗ
793 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:25:19 ID:auVURSLn
>>790
だから協定は否定してないって言ってるじゃん
だから協定は否定してないって言ってるじゃん
794 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:25:42 ID:rOnx7GGv
795 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:26:01 ID:SwAOyqpc
796 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:26:31 ID:ZAKfvU7M
話し合いってかダイスでしょ
ダイスもせずに話し合いだけで決まることなんてあるの？
ダイスもせずに話し合いだけで決まることなんてあるの？
797 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:27:05 ID:auVURSLn
>>795
違うだろ「今日のレースはお前に勝たせるけど次のレースで勝つのは俺な」って出来レースするのが協定の目的
違うだろ「今日のレースはお前に勝たせるけど次のレースで勝つのは俺な」って出来レースするのが協定の目的
798 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:27:36 ID:auVURSLn
>>796
ダイスは話し合いの結果の一つにすぎないじゃん
ダイスは話し合いの結果の一つにすぎないじゃん
799 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:28:08 ID:SwAOyqpc
>>797
もともと足速い人はどうすればいいの？？
もともと足速い人はどうすればいいの？？
800 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:31:11 ID:O8uNwDzS
>>799
結果の平等を求めるために死んでもらうにゃ
結果の平等を求めるために死んでもらうにゃ
801 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:31:31 ID:TqyW/dsz
入るフリして先走った協定LSがトレードしてしまって占有時間が無駄に減ってﾆﾔﾆﾔ
802 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:32:46 ID:CLvTVgUs
803 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:35:16 ID:SwAOyqpc
>>802
競争？
競争？
804 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:36:46 ID:CLvTVgUs
805 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:37:58 ID:SwAOyqpc
>>804
おやすみ
おやすみ
806 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:41:04 ID:DHIX5P0I
2日もありゃ人集め突入できるいまの裏事情で1週間前から勝手に予定組むこと自体ナンセンス
807 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:45:50 ID:auVURSLn
>>802
だから競争を避けるのが目的なんだろ、レースだけど事前に話し合って順位は決まってるからレースにならない
だから競争を避けるのが目的なんだろ、レースだけど事前に話し合って順位は決まってるからレースにならない
808 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:54:58 ID:hVSltfAG
協定所属で交渉の余地があるLS
協定所属で交渉の余地がないLS
野良で交渉の余地があるLS
野良で交渉の余地がないLS
この4種に大別されるだろうけど、お前ら全部ごっちゃで話してるよなｗ
協定所属で交渉の余地がないLS
野良で交渉の余地があるLS
野良で交渉の余地がないLS
この4種に大別されるだろうけど、お前ら全部ごっちゃで話してるよなｗ
809 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 09:44:18 ID:9xUYxSOP
810 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 10:13:08 ID:+bN8fAqy
>>809
野良も一緒じゃねえの
野良も一緒じゃねえの
811 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 10:31:11 ID:9xUYxSOP
>>810
一緒じゃね？
一緒じゃね？
812 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 10:42:50 ID:auVURSLn
813 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:08:22 ID:e2uiRTMm
調整や話し合いって何だ？
ダイスして予約する事なのか？
協定の1時間前に野良が予定して、協定側がその日は入れないのを予め中止又は移動するのも調整だぞ
野良はダイスに応じる義務は無いから入ると言う通告だけでいい
通告対象LSがわかるように協定は予定を晒すべき
内輪の秘密でやるな
ダイスして予約する事なのか？
協定の1時間前に野良が予定して、協定側がその日は入れないのを予め中止又は移動するのも調整だぞ
野良はダイスに応じる義務は無いから入ると言う通告だけでいい
通告対象LSがわかるように協定は予定を晒すべき
内輪の秘密でやるな
814 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:10:23 ID:DsDapI9+
また予約とかキモイこと言ってる
815 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:13:06 ID:1VAefmas
816 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:13:11 ID:gcV2cL0L
おまえらは協定側が悪いとか野良うぜえｗとか言い合う前に
糞 み た い な 占 有 シ ス テ ム を 改 善 し ろ
と騒ぐべき
システム側で改善できるものをプレイヤーに丸投げするバ開発が元凶である
不可能であるならば不可能である理由の納得のいく解答を得られるまでやるべき
最近は明らかにテストプレイもしてないしデバックまでやらされてるんだから
それくらい見返り求めろよ、どんだけ飼い慣らされてんだ
糞 み た い な 占 有 シ ス テ ム を 改 善 し ろ
と騒ぐべき
システム側で改善できるものをプレイヤーに丸投げするバ開発が元凶である
不可能であるならば不可能である理由の納得のいく解答を得られるまでやるべき
最近は明らかにテストプレイもしてないしデバックまでやらされてるんだから
それくらい見返り求めろよ、どんだけ飼い慣らされてんだ
817 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:15:15 ID:DsDapI9+
818 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:22:10 ID:auVURSLn
819 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:28:14 ID:TqyW/dsz
>>816
「○○する前にスクエニに言え」というレスがこれまで何十個あったか分からないが、みんな何度と無く要望してるだろ？？
にもかかわらず直す気が無いんだよ。
それで解決してたらこんなにトラブルにはならないぞｗ
「○○する前にスクエニに言え」というレスがこれまで何十個あったか分からないが、みんな何度と無く要望してるだろ？？
にもかかわらず直す気が無いんだよ。
それで解決してたらこんなにトラブルにはならないぞｗ
820 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:31:41 ID:TqyW/dsz
システム側で予約制にしたらしたで、その予約時刻がカオスになって面白いかもしれない。
LS数十人総出でシュッシュオンライン。
3LS4LSで1人のnpcの前でそれやるわけだから、もうナイズルなんてメじゃない状況に。
もう抽選にでもするしかないか？
LS数十人総出でシュッシュオンライン。
3LS4LSで1人のnpcの前でそれやるわけだから、もうナイズルなんてメじゃない状況に。
もう抽選にでもするしかないか？
821 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:32:30 ID:auVURSLn
単なる予約制では解決しないだろ、次は予約の順番を決める協定ができるだけ
複数突入可能にしないと解決しないと思う
複数突入可能にしないと解決しないと思う
822 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:40:20 ID:9xUYxSOP
■が作った裏コンシステムは、どう考えても一般向きじゃない。
つまり廃人専用というわけだ
何十時間も並ぶにしても、何組ものライバルとトレード合戦するにしても本来の仕様を考えたら生半可な覚悟で挑めるものではない。
なのにそれをヌルい一般人でも安定して参加できるように小細工したのが協定なわけだ。
つまり協定のほうが外道であって本来の姿に反している
「一般人でも裏に通いたい；；」と思うなら協定なんか作るまえにシステム改善のメールでもしてろ
本当に裏に通いたいなら廃人にでもなれ
つまり廃人専用というわけだ
何十時間も並ぶにしても、何組ものライバルとトレード合戦するにしても本来の仕様を考えたら生半可な覚悟で挑めるものではない。
なのにそれをヌルい一般人でも安定して参加できるように小細工したのが協定なわけだ。
つまり協定のほうが外道であって本来の姿に反している
「一般人でも裏に通いたい；；」と思うなら協定なんか作るまえにシステム改善のメールでもしてろ
本当に裏に通いたいなら廃人にでもなれ
823 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:41:21 ID:GbZt8mYs
野良同士がかちあった時の面白さは異常
824 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:42:38 ID:DsDapI9+
>>821
それは無いだろ
協定の目的は現地での被り回避と、そのために生じる大人数の
時間の無駄を解消するためだけなんだから
シュッシュオンラインになるのは避けられないから、土日とかの予定は
毎週は立てられないだろうがね
バリスタとかで使ってる当日分予約システムだとしたら人集めるのすらキツそうだ
それは無いだろ
協定の目的は現地での被り回避と、そのために生じる大人数の
時間の無駄を解消するためだけなんだから
シュッシュオンラインになるのは避けられないから、土日とかの予定は
毎週は立てられないだろうがね
バリスタとかで使ってる当日分予約システムだとしたら人集めるのすらキツそうだ
825 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:42:50 ID:WqwdS0SR
協定は結局身内の談合でしかないから
もちろん利点は大きいけど、俺様的に協定優先思考がまかり通っているのも現状
たから、突入団体を増やす方向の修正は無理でも
船宿の予約形式みたいなのがシステムとして実装されれば
協定云々のもめごとは減るのになと思うけど
業者が予約しまくって突入権売り商売とかはじめそうなのでだめか
もちろん利点は大きいけど、俺様的に協定優先思考がまかり通っているのも現状
たから、突入団体を増やす方向の修正は無理でも
船宿の予約形式みたいなのがシステムとして実装されれば
協定云々のもめごとは減るのになと思うけど
業者が予約しまくって突入権売り商売とかはじめそうなのでだめか
826 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:44:40 ID:JiepaT7C
ＤＬしゃーぽーが毎回３つ必ずドロップすれば解決
827 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:45:24 ID:auVURSLn
>>824
要するに今よりひどいじゃねえかｗｗｗ
要するに今よりひどいじゃねえかｗｗｗ
828 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:49:59 ID:DsDapI9+
829 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:52:46 ID:rOnx7GGv
協定ってば強欲独占システムだろ
830 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:54:31 ID:auVURSLn
831 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:13:28 ID:+bN8fAqy
>>829
野良主催って強欲独占システムだろ
野良主催って強欲独占システムだろ
832 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:16:46 ID:V8DU1LKz
予定システムって現実には運用で困らないか？
突入時間を予約するのか？使用時間を予約するのか？
予約時間に入らない場合どうなるのか
予約はメンバー一人一人出来るのか？
仮に実装されても、予約受け付ける開始時間に早い者勝ちになるだけだろうな
実装は１００％無いけど
突入時間を予約するのか？使用時間を予約するのか？
予約時間に入らない場合どうなるのか
予約はメンバー一人一人出来るのか？
仮に実装されても、予約受け付ける開始時間に早い者勝ちになるだけだろうな
実装は１００％無いけど
833 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:20:49 ID:auVURSLn
>>832
ナイズルが船宿形式になったらどうなるか考えるとわかり易いと思う
ナイズルが船宿形式になったらどうなるか考えるとわかり易いと思う
834 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:46:44 ID:ZC9L+fbV
協定を勘違いしてるバカが多いな
協定とは活動時間がかぶりそうな全団体がお互いに譲り合って、順番公平に突入する調整だぞ
それは野良団体も含めてだ
協定の話し合いに参加すれば全団体公平に入れるのに、
野良側は自分の好きな時間＆場所に入りたいから他団体と譲り合うのが嫌で協定に参加しない
野良は自分の都合しか考えない自己中野郎
協定とは活動時間がかぶりそうな全団体がお互いに譲り合って、順番公平に突入する調整だぞ
それは野良団体も含めてだ
協定の話し合いに参加すれば全団体公平に入れるのに、
野良側は自分の好きな時間＆場所に入りたいから他団体と譲り合うのが嫌で協定に参加しない
野良は自分の都合しか考えない自己中野郎
835 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 13:05:06 ID:oM02rVar
単発の野良開催が増えてきた今日
すでに協定という存在意義が薄く、時代遅れ
すでに協定という存在意義が薄く、時代遅れ
836 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 13:50:15 ID:V8DU1LKz
>>834
野良を勘違いしてるバカが多いな
野良とは活動時間が不定期でできるときとできないときがあるようなプレイヤーだ
やりたいときにできるというメリットがある反面
すでに突入してる団体があればあきらめなければならないデメリットもある
そういうデメリットも踏まえて活動してるわけだ。入りたいところに他の団体がいれば素直にあきらめるのが野良
協定は協定で決めた予定通りにいかないと野良にケチをつけることしかできない自己中野郎
野良を勘違いしてるバカが多いな
野良とは活動時間が不定期でできるときとできないときがあるようなプレイヤーだ
やりたいときにできるというメリットがある反面
すでに突入してる団体があればあきらめなければならないデメリットもある
そういうデメリットも踏まえて活動してるわけだ。入りたいところに他の団体がいれば素直にあきらめるのが野良
協定は協定で決めた予定通りにいかないと野良にケチをつけることしかできない自己中野郎
837 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 13:52:57 ID:ka8cYGZ2
838 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 13:55:02 ID:V8DU1LKz
839 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 13:56:55 ID:ZmIBc9Ds
何でそこに突っ込まれたか分かってないよこいつ
野良だけが抱えるデメリット（笑）
野良だけが抱えるデメリット（笑）
840 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 13:57:01 ID:ka8cYGZ2
841 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 13:57:48 ID:9xUYxSOP
裏の仕様を勘違いするから>>834みたいな考えになるんだろうな。
空いていて入れるのに１時間後に協定の予定がある為に入れないみたいな曲った自体に陥る
結局は自分が安定したいが為に他人に無理をさせているだけ
空いていて入れるのに１時間後に協定の予定がある為に入れないみたいな曲った自体に陥る
結局は自分が安定したいが為に他人に無理をさせているだけ
842 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 13:57:53 ID:DsDapI9+
>>840
だよな
だよな
843 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:05:10 ID:9xUYxSOP
そもそも野良や外人や全ての裏突入を取り仕切ろうとするのが無理ありすぎだろ
だれだよそのカリスマ協定皇帝は
だれだよそのカリスマ協定皇帝は
844 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:05:42 ID:V8DU1LKz
別に今のままでも野良は何も困らないんだけどね
野良は協定側に予定変えろとか横暴なこと言わないし
むしろ協定側のためにアドバイスしてるだけなのに
協定側がもっと野良に理解してもらう努力すれば野良だって少しは考えてもいいという奴もいる
予定を公表もしないで、「うちらが予定してるから入るな」みたいなこと言い出すから問題がこじれる
野良は協定側に予定変えろとか横暴なこと言わないし
むしろ協定側のためにアドバイスしてるだけなのに
協定側がもっと野良に理解してもらう努力すれば野良だって少しは考えてもいいという奴もいる
予定を公表もしないで、「うちらが予定してるから入るな」みたいなこと言い出すから問題がこじれる
845 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:10:28 ID:DsDapI9+
846 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:11:37 ID:V8DU1LKz
847 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:12:55 ID:awRbg+Is
>>836
>>838
うん、そうなんだよね。
いまだに□が【早いもの勝ち】のままにしているのだからね。
協定側の言い分はもっともらしく聞こえるが、
自国の法律を他国に押し付けるようなもの。
もっと言えば家庭内の決まり事を他の家庭に押し付けてるのと同じ。
例え効率がよくても大きなお世話って事だ。
□が修正しないと言う事はそういう事。
そんな自分は協定側だけど(´・ω・｀)
>>838
うん、そうなんだよね。
いまだに□が【早いもの勝ち】のままにしているのだからね。
協定側の言い分はもっともらしく聞こえるが、
自国の法律を他国に押し付けるようなもの。
もっと言えば家庭内の決まり事を他の家庭に押し付けてるのと同じ。
例え効率がよくても大きなお世話って事だ。
□が修正しないと言う事はそういう事。
そんな自分は協定側だけど(´・ω・｀)
848 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:13:15 ID:9xUYxSOP
よし
このさいだからぜんさばのよていさいとをこうひょうしろにゃー
このさいだからぜんさばのよていさいとをこうひょうしろにゃー
849 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:14:51 ID:ka8cYGZ2
ガキの頃、公園の遊び場で並びもせずおれ様全開で振舞ってた
ID:V8DU1LKzみたいな奴っていたよな
で、そういう奴が結局どういう目に遭ったかと言うと…
ID:V8DU1LKzみたいな奴っていたよな
で、そういう奴が結局どういう目に遭ったかと言うと…
850 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:15:16 ID:DsDapI9+
851 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:16:51 ID:9xUYxSOP
>>849
で、でたー！公共の公園を勝手にローテーションで占有締め出しする団体
で、でたー！公共の公園を勝手にローテーションで占有締め出しする団体
852 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:17:34 ID:oM02rVar
不定期でできるときとできないときがあるようなプレイヤーは
裏ＬＳに入れない。
そこで、自分ができる時間に計画して、人を集めて野良開催する。
集まったメンバーはその特定の場所のＡＦを希望しているし
日時も自分含めて参加者のなかにもその日じゃないとダメという人ばかり。
もちろん、かぶってダイスなり、トレードなりに負けたら諦めるというのは了承済み。
このタイプの野良開催にそもそも協定というシステム自体が適用できない。
そして、今日このタイプの野良開催が増えている。
定時開催、4国北国ローテのＬＳがひしめいていた時代には協定は有意義だったかもしれんが
今の状況を考えると、協定は時代の流れに適応できない。
裏ＬＳに入れない。
そこで、自分ができる時間に計画して、人を集めて野良開催する。
集まったメンバーはその特定の場所のＡＦを希望しているし
日時も自分含めて参加者のなかにもその日じゃないとダメという人ばかり。
もちろん、かぶってダイスなり、トレードなりに負けたら諦めるというのは了承済み。
このタイプの野良開催にそもそも協定というシステム自体が適用できない。
そして、今日このタイプの野良開催が増えている。
定時開催、4国北国ローテのＬＳがひしめいていた時代には協定は有意義だったかもしれんが
今の状況を考えると、協定は時代の流れに適応できない。
853 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:18:06 ID:auVURSLn
854 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:19:29 ID:9xUYxSOP
バハムートって人多かったよね？
よく文句言われないな
やっぱ野良しようとする奴に圧力でもかけてるの？
よく文句言われないな
やっぱ野良しようとする奴に圧力でもかけてるの？
855 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:20:06 ID:ka8cYGZ2
>>851
ほら、おミソktkrwww
ほら、おミソktkrwww
856 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:20:20 ID:DsDapI9+
857 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:21:25 ID:9xUYxSOP
858 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:22:42 ID:DsDapI9+
859 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:22:45 ID:ZAKfvU7M
こうして出来たのがベヒんもス協定である
860 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:23:22 ID:V8DU1LKz
861 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:23:49 ID:9xUYxSOP
862 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:26:56 ID:DsDapI9+
863 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:27:51 ID:4+uP63xv
まだやってるの？野良とか協定とか関係ないでしょ。
話しあいしたり、譲り合っていけば何の問題なく突入できるのにw
協定のルールを勝手に押し付けたり、はやいもの勝ちと言って話しあいをせずに強引に突入したり・・・
どんな糞サバだよ。MMO向いてないから閉鎖でいいよ。社会に出て揉まれてこい。
話しあいしたり、譲り合っていけば何の問題なく突入できるのにw
協定のルールを勝手に押し付けたり、はやいもの勝ちと言って話しあいをせずに強引に突入したり・・・
どんな糞サバだよ。MMO向いてないから閉鎖でいいよ。社会に出て揉まれてこい。
864 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:29:49 ID:ZmIBc9Ds
俺バハ鯖なので答えます
圧力なんてかけた事ないよ、する必要がないし
今は野良をする主催の人も書き込むくらいなので。
代表者の名前が書いてあるので連絡がとりやすい、なので使う
只の連絡表。鯖民はそういう認識。
逆に予約表なんて勘違いしてる奴がいたらフルボッコ
圧力なんてかけた事ないよ、する必要がないし
今は野良をする主催の人も書き込むくらいなので。
代表者の名前が書いてあるので連絡がとりやすい、なので使う
只の連絡表。鯖民はそういう認識。
逆に予約表なんて勘違いしてる奴がいたらフルボッコ
865 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:30:55 ID:C3C0F7O+
各鯖スレで協定の有無を曜日毎、時間帯毎に聞けば良いだろ
存在するようなら避けろでFA
存在するようなら避けろでFA
866 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:31:01 ID:EDLYk7mS
あいているから突入する。これで何の問題も無いじゃん。
協定がうだうだ言わなければｗ
協定がうだうだ言わなければｗ
867 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:34:03 ID:9xUYxSOP
>>864
協定というよりも単純に便利だから使うだけの道具って事なのね
外人も野良も居て、ちゃんと予約wだなんて勘違いしないとか民度高いな
>>865
バハ鯖みたいに表のサイトを晒せば？
公平をうたうなら最低限秘密じゃだめだろ
協定というよりも単純に便利だから使うだけの道具って事なのね
外人も野良も居て、ちゃんと予約wだなんて勘違いしないとか民度高いな
>>865
バハ鯖みたいに表のサイトを晒せば？
公平をうたうなら最低限秘密じゃだめだろ
868 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:56:48 ID:e2uiRTMm
協定＜予定晒すと一時間前に入られるので晒しはイヤです
野良＜協定の予定が全くわからないので、いつどこに行こうが勝手です
野良＜協定の予定が全くわからないので、いつどこに行こうが勝手です
869 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:06:24 ID:XVc3ficy
そもそも、協定は突入までを保証するものじゃない
協定が有効なのは、特定日時に突入する際に他の協定LSが突入しない
という確約を得るまでだ
そこから先の条件は野良LSと何らかわりゃしねーよ
協定が有効なのは、特定日時に突入する際に他の協定LSが突入しない
という確約を得るまでだ
そこから先の条件は野良LSと何らかわりゃしねーよ
870 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:09:44 ID:ka8cYGZ2
まあ、協定反対な奴は具体的に何があったのか言ってみろよ聴いてやるから
その内容が明らかに理不尽なものなら周りの考えも変わるかも知れんのぜ
その内容が明らかに理不尽なものなら周りの考えも変わるかも知れんのぜ
871 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:13:43 ID:GloUc7Jr
空いてたから入っただけなのに鯖板でメンバー全員晒しされた(;_;)
872 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:13:48 ID:DsDapI9+
バハ以上に人が多いおでんとかどうなんだろうな？
873 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:16:18 ID:ka8cYGZ2
874 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:18:39 ID:auVURSLn
875 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:19:20 ID:GloUc7Jr
されたよ
俺にじゃなく黄色ネームの人にだけど
許可なく入ったらいけないんだってさ
俺にじゃなく黄色ネームの人にだけど
許可なく入ったらいけないんだってさ
876 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:20:31 ID:ka8cYGZ2
877 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:29:06 ID:GloUc7Jr
鯖板ではフルボッコにされてたけどVanaでは負けなかったよ
878 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:29:11 ID:9xUYxSOP
特定でもするきかよw
879 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:29:29 ID:d3CAXUH6
おでんでは競合した場合は順番制を取っている
当然協定参加しているLSのみに適用されるものだが
野良などは競合を初めから避けている
もしも被ろうものなら干される
当然協定参加しているLSのみに適用されるものだが
野良などは競合を初めから避けている
もしも被ろうものなら干される
880 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:30:30 ID:9xUYxSOP
さすがオデンw通信簿はだてじゃ無い
881 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:31:06 ID:ka8cYGZ2
882 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:32:11 ID:DsDapI9+
干されるって･･･すごい鯖だな
883 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:32:55 ID:e2uiRTMm
干したのは協定ね
884 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:36:10 ID:Jg52HTMx
協定と野良って括りで良い悪いを決めてるやつがDQN
自分が好き勝手やるために、一部の馬鹿の言動やネ実の書き込みを誇張して
他の団体が全てそうだという免罪符を作り上げている気違い
自分が好き勝手やるために、一部の馬鹿の言動やネ実の書き込みを誇張して
他の団体が全てそうだという免罪符を作り上げている気違い
885 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:39:49 ID:9Q97n9o1
俺は協定を干したぜ
すっげー気持ちよかった
すっげー気持ちよかった
886 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:40:17 ID:C3C0F7O+
887 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:44:07 ID:EDLYk7mS
最近土日昼間とかに1貨幣回収の野良裏が増えて来たな。
野良と言っても定期的に来てくれる人がある程度増えたら野良募集は
しなくなるのかもしれないが。
野良と言っても定期的に来てくれる人がある程度増えたら野良募集は
しなくなるのかもしれないが。
888 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:45:46 ID:GloUc7Jr
2､3人居たけどとても突入前で待機してるようには見えなかったよ
いけない？
いけない？
889 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:47:17 ID:auVURSLn
>>886
すでに準備終わってるのに準備終わってない連中を待つ意味がわからない
すでに準備終わってるのに準備終わってない連中を待つ意味がわからない
890 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 15:47:22 ID:cvpd4JbF
こんなスレがまだ存在してたとはｗ
未だに裏とか可哀想だなとしか思えなくなった
未だに裏とか可哀想だなとしか思えなくなった
891 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 16:08:28 ID:rOnx7GGv
>>834
お前…凄まじい裸の皇帝だなｗｗ
お前…凄まじい裸の皇帝だなｗｗ
892 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 16:13:01 ID:Jg52HTMx
>>888
うちのLSリーダーなら「これから集合ですか？○分前から集合して準備終わってるので入ります」と声かけてるな
2年ほど活動してるが、こんな感じで今までトラブルはない
突入の優先に関してはそれで良かっただろうが、トラブルを未然に防ぐコミュニケーション能力がお前のLSにも
その2～3人にも不足している
そんなの分からないとか知らないとか言うならそいつは社会性の未成熟な子供だ
ネトゲをやるべきじゃない
うちのLSリーダーなら「これから集合ですか？○分前から集合して準備終わってるので入ります」と声かけてるな
2年ほど活動してるが、こんな感じで今までトラブルはない
突入の優先に関してはそれで良かっただろうが、トラブルを未然に防ぐコミュニケーション能力がお前のLSにも
その2～3人にも不足している
そんなの分からないとか知らないとか言うならそいつは社会性の未成熟な子供だ
ネトゲをやるべきじゃない
893 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 16:29:17 ID:GloUc7Jr
そのくらいの事は言って入ったんですが・・・
894 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 16:49:34 ID:werRlrkx
「協定は知らないのでお先に入りますね＾＾」はコミュニケーションじゃないからね
895 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 16:54:37 ID:+9sbzaUh
何故「協定は知らないのでお先に入りますね＾＾」と変換されるのか不思議だｗ
896 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 17:07:48 ID:werRlrkx
>>895
ID:GloUc7Jrの書き込み見たら大体そんな感じに取れないかね？
「そのくらいの事は言って入った」けど特にやり取りがあった風ではなく、
鯖板で一方的に晒されたみたいに書いてるからさ
入り口前にいた2,3人（のいるLS）が晒したのかどうかすら分からん書き込みだけどな
ID:GloUc7Jrの書き込み見たら大体そんな感じに取れないかね？
「そのくらいの事は言って入った」けど特にやり取りがあった風ではなく、
鯖板で一方的に晒されたみたいに書いてるからさ
入り口前にいた2,3人（のいるLS）が晒したのかどうかすら分からん書き込みだけどな
897 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 17:22:05 ID:auVURSLn
いや、準備が終わってるから先に突入する旨を伝えることがコミュニケーションじゃないならどうすればよかったんだ？
898 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 17:24:15 ID:GloUc7Jr
散々晒してくれるので初回以外は無言トレードにします
899 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 17:31:26 ID:ZAKfvU7M
おばあちゃんが言ってた
どんな理由があろうと晒すやつは人間の屑
晒したなんて事は胸張って言える事ではないし
一生負い目を感じていくもの
ゲームごときで人に話せない汚い事ヤッチャダメ！
晒したなんて話聞いても私笑えない！
って言ってた
どんな理由があろうと晒すやつは人間の屑
晒したなんて事は胸張って言える事ではないし
一生負い目を感じていくもの
ゲームごときで人に話せない汚い事ヤッチャダメ！
晒したなんて話聞いても私笑えない！
って言ってた
900 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 17:51:31 ID:werRlrkx
>>897
そこでなんで交渉がないの？ って話
滞在予定時間帯が重なるようなら、先に準備できた側からでもダイスなりもちかけたって
いけない訳じゃないだろ？ 必要はないけど
なんつーかお互いもうちょっと紳士でもいいんじゃないのかねえ
そこでなんで交渉がないの？ って話
滞在予定時間帯が重なるようなら、先に準備できた側からでもダイスなりもちかけたって
いけない訳じゃないだろ？ 必要はないけど
なんつーかお互いもうちょっと紳士でもいいんじゃないのかねえ
901 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 18:13:05 ID:TqyW/dsz
902 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 18:16:19 ID:+9sbzaUh
903 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 18:18:15 ID:auVURSLn
904 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 18:20:03 ID:TqyW/dsz
紳士かどうかはともかく先に入れるのに無駄に遠慮して入らないのはなぁ。
その空白の1時間分さらに後のLSまで影響するかもだし、1日24時間という時間は決まってるんだから、
入れるなら入ったほうが全体を見れば多くのLSが遊べることになるよね。
その空白の1時間分さらに後のLSまで影響するかもだし、1日24時間という時間は決まってるんだから、
入れるなら入ったほうが全体を見れば多くのLSが遊べることになるよね。
905 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 18:27:31 ID:mJdjYtFX
その１時間の間にさらに１時間先に突入するLSが来てダイスに勝利
さらに１時間待ちの間に新しいLSが登場
４時間後…
最初のLS「俺ら入れたじゃねーか！」
さらに１時間待ちの間に新しいLSが登場
４時間後…
最初のLS「俺ら入れたじゃねーか！」
906 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 18:39:26 ID:9Q97n9o1
>>900はゆとり
907 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 20:14:24 ID:SwAOyqpc
自分たちが突入準備ＯＫ、相手が１時間後に突入の場合
→交渉する必要なし
早く入ってつぎのＬＳのために早く開放してあげましょう
自分たちも相手も突入準備ＯＫの場合で裏が開いてる場合
→交渉する必要なし、トレード勝負で問題ない
交渉したところでどちらかが無駄に集まったことになることにはかわりない
裏開放予定時間３０分後後、自分たちも相手も裏開放までには突入準備ＯＫになる見込み場合
または自分たちも相手も準備に３０程度かかる見込みの場合
→無駄に待たされるののがいやならダイス勝負などの交渉してもいいが、交渉後に他のＬＳが現れる可能性あり
他のＬＳが現れて突入率下がるリスクが嫌ならトレード勝負ということで話をつけとけばいい
相手が突入準備OK、自分たちがまだ準備できてない場合
→交渉を試みるべき、相手が馬鹿ならば入れる可能性がでてくる
全ての状況に共通して、合同で入る交渉も可能だがロットルールの違いなどから実現は難しい
→交渉する必要なし
早く入ってつぎのＬＳのために早く開放してあげましょう
自分たちも相手も突入準備ＯＫの場合で裏が開いてる場合
→交渉する必要なし、トレード勝負で問題ない
交渉したところでどちらかが無駄に集まったことになることにはかわりない
裏開放予定時間３０分後後、自分たちも相手も裏開放までには突入準備ＯＫになる見込み場合
または自分たちも相手も準備に３０程度かかる見込みの場合
→無駄に待たされるののがいやならダイス勝負などの交渉してもいいが、交渉後に他のＬＳが現れる可能性あり
他のＬＳが現れて突入率下がるリスクが嫌ならトレード勝負ということで話をつけとけばいい
相手が突入準備OK、自分たちがまだ準備できてない場合
→交渉を試みるべき、相手が馬鹿ならば入れる可能性がでてくる
全ての状況に共通して、合同で入る交渉も可能だがロットルールの違いなどから実現は難しい
908 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 20:44:01 ID:CpJdsrt1
ローカルルールの押し付けはやめて欲しい
トレードした人が占有。ただそれだけ。
「黄色ネームは誰のものでは無い」と一緒だろw
トレードした人が占有。ただそれだけ。
「黄色ネームは誰のものでは無い」と一緒だろw
909 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:13:06 ID:DsDapI9+
GMはそれが絶対のルールだとも言ってない
黄色ネームは誰のものでもないってのと同じ、システム上の都合の話
GMの規約違反判断のポリシーとごっちゃにするなって
トレードしたら占有権を得られるというのはシステムだが、
トレード勝負が絶対だというのはローカルルールの押し付けに他ならない
黄色ネームは誰のものでもないってのと同じ、システム上の都合の話
GMの規約違反判断のポリシーとごっちゃにするなって
トレードしたら占有権を得られるというのはシステムだが、
トレード勝負が絶対だというのはローカルルールの押し付けに他ならない
910 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:18:04 ID:auVURSLn
いや、誰も覆せないルールであることは間違いないだろ
後はユーザー間で話し合ってルール作るのもいいんじゃないですか？というスタンスなだけで
システムで決まってる以上の、ユーザー間の話し合いから発生した縛りが「ローカルルール」
後はユーザー間で話し合ってルール作るのもいいんじゃないですか？というスタンスなだけで
システムで決まってる以上の、ユーザー間の話し合いから発生した縛りが「ローカルルール」
911 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:21:36 ID:SwAOyqpc
協定どうしで話し合うのは別に規約違反じゃないから勝手にやればいいと思うよ
但しそれを協定以外に押し付けることはできない
ＧＭも言ってるじゃんｗ
但しそれを協定以外に押し付けることはできない
ＧＭも言ってるじゃんｗ
912 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:23:28 ID:DsDapI9+
だからってユーザー間の調整を否定するようなこともスクエニ（GM）はしていない
トレードで占有権を得られるのはルールだが、トレードだけで決着をつけてくださいとも言っていない
ユーザーがどういう選択をするかなんてのは個人の考え方なだけ
システム上は空いている場所にトリガーをトレードした人が占有権を得られるというだけだよ
どちらか一方の考えを押し付けるなら、トレード勝負の押し付けだって立派なローカルルールだ
トレードで占有権を得られるのはルールだが、トレードだけで決着をつけてくださいとも言っていない
ユーザーがどういう選択をするかなんてのは個人の考え方なだけ
システム上は空いている場所にトリガーをトレードした人が占有権を得られるというだけだよ
どちらか一方の考えを押し付けるなら、トレード勝負の押し付けだって立派なローカルルールだ
913 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:26:20 ID:3f5XUGAR
ていうか先いたんだったら割り込みとかありえないだろ、即効入ればいいだけなのに。
編成してる10分がおしい；；とかいうんだったら10分はやくきとけってはなしだし。
割り込みｗとか頭わきすぎだろ
編成してる10分がおしい；；とかいうんだったら10分はやくきとけってはなしだし。
割り込みｗとか頭わきすぎだろ
914 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:27:58 ID:SwAOyqpc
915 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:28:28 ID:auVURSLn
>>912
押し付けてないだろ
「俺はトレード勝負するけど嫌なら説得してみろよ」って話
別に「トレード勝負しろ」とは強要してない
「ダイスで勝負したいならダイス振ればいい、俺は振らないけど。ダイスで勝負しろ？押し付けんなよ」
要はこういう話、「一番最初にトレードしたグループが占有」ってのは誰も避けれない
だが「ダイスで順番を決める」と言うのは任意
そして相手に自分の意向に沿って動いてほしければ説得するべき
押し付けてないだろ
「俺はトレード勝負するけど嫌なら説得してみろよ」って話
別に「トレード勝負しろ」とは強要してない
「ダイスで勝負したいならダイス振ればいい、俺は振らないけど。ダイスで勝負しろ？押し付けんなよ」
要はこういう話、「一番最初にトレードしたグループが占有」ってのは誰も避けれない
だが「ダイスで順番を決める」と言うのは任意
そして相手に自分の意向に沿って動いてほしければ説得するべき
916 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:28:33 ID:DsDapI9+
黄色ネームは誰のものでもないというGMポリシーを使うなら、
ユーザー間で決着をつけてくださいというGMポリシーも使わせてもらうだけだよ
どっちだってスクエニ的には間違ってない行為なんだから
ユーザー間で決着をつけてくださいというGMポリシーも使わせてもらうだけだよ
どっちだってスクエニ的には間違ってない行為なんだから
917 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:32:20 ID:SwAOyqpc
>>916
トレード勝負で決着つけますね
トレード勝負で決着つけますね
918 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:42:06 ID:SwAOyqpc
つうかＧＭが予約ｗとかダイス勝負ｗとか一度でも推奨したことあったか？
話し合い＝予約orダイス勝負なの？
話し合い＝予約orダイス勝負なの？
919 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:01:04 ID:DsDapI9+
だから言ってるじゃん
どちらかが公式ルールだという見解を出したことなんてないよ
トレードが正義なんて思ってるのはユーザーの勝手な解釈
どちらかが公式ルールだという見解を出したことなんてないよ
トレードが正義なんて思ってるのはユーザーの勝手な解釈
920 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:06:21 ID:SwAOyqpc
トレードで占有権得るのは正当な方法であるとＧＭもいってるじゃん（正義ｗかどうかはしらんがｗ）
まぁＧＭはトレード勝負を強制はしないから双方がダイス勝負やりたけりゃそれで勝負してもいいかもしれんが
まぁＧＭはトレード勝負を強制はしないから双方がダイス勝負やりたけりゃそれで勝負してもいいかもしれんが
921 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:20:50 ID:+9sbzaUh
922 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:23:00 ID:DsDapI9+
ユーザー同士で決着をつける事も正当な方法だとGMは言ってる
どちらにせよトレードで占有権を得るんだから、そこに至るまでの過程で
協定が悪いなんて言うのはシステムを理解してない証拠
どちらにせよトレードで占有権を得るんだから、そこに至るまでの過程で
協定が悪いなんて言うのはシステムを理解してない証拠
923 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:24:04 ID:auVURSLn
>>922
協定が悪いんじゃない、ローカルルール押し付けるのが悪い
協定が悪いんじゃない、ローカルルール押し付けるのが悪い
924 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:24:50 ID:+9sbzaUh
925 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:25:36 ID:9Q97n9o1
協定はへ理屈こねることしかできんのか？あ？？
926 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:27:44 ID:DsDapI9+
>>923
そっすね
トレードだけが正義だというならローカルルールだけど、トレードで占有権を得るシステムだね
>>924
お前が勘違いしているだけ
ごまかすとかそんなものは無い
トレードせずに占有権を得る方法はないが、トレードだけが決着の方法だという理屈はない
そっすね
トレードだけが正義だというならローカルルールだけど、トレードで占有権を得るシステムだね
>>924
お前が勘違いしているだけ
ごまかすとかそんなものは無い
トレードせずに占有権を得る方法はないが、トレードだけが決着の方法だという理屈はない
927 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:28:40 ID:+9sbzaUh
928 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:30:38 ID:auVURSLn
>>926
誰もそんなこと言ってないし
誰もそんなこと言ってないし
929 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:30:47 ID:DsDapI9+
>>927
そのとおりですが何か？
そしてその結果揉めたらとしたらまたGMは「ユーザー間で決着」って言うだけだろ
システムがそうだからと言ってそのままトレード強行するならそういう結果になるだけでしょ
野良全部がこうだと言っているわけじゃないからあしからず
そのとおりですが何か？
そしてその結果揉めたらとしたらまたGMは「ユーザー間で決着」って言うだけだろ
システムがそうだからと言ってそのままトレード強行するならそういう結果になるだけでしょ
野良全部がこうだと言っているわけじゃないからあしからず
930 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:34:55 ID:+9sbzaUh
>>929
システム上、先にトレードした方が占有権を得る。
ここまで理解したね？
じゃあ、その、ユーザー間で決着って話。
ユーザー間で話し合いってのは、必ず応じなきゃいけないの？
あくまでもダイス勝負しませんか？ とかは、「提案」であるはずだよ。
提案に対して、返答を返す事が、「話し合い」だよね？
「そうしましょう」と答えるのも、「いいえ先に準備出来たほうがトレードしましょう」と答えるのも、
ユーザー同士で話し合った、結果だよね？
それとも、必ず「そうですね、ダイス勝負にしましょう」と答えなきゃいけないの？
だとしたらこれは、「話し合い」じゃなくて、「強制」だよ？
システム上、先にトレードした方が占有権を得る。
ここまで理解したね？
じゃあ、その、ユーザー間で決着って話。
ユーザー間で話し合いってのは、必ず応じなきゃいけないの？
あくまでもダイス勝負しませんか？ とかは、「提案」であるはずだよ。
提案に対して、返答を返す事が、「話し合い」だよね？
「そうしましょう」と答えるのも、「いいえ先に準備出来たほうがトレードしましょう」と答えるのも、
ユーザー同士で話し合った、結果だよね？
それとも、必ず「そうですね、ダイス勝負にしましょう」と答えなきゃいけないの？
だとしたらこれは、「話し合い」じゃなくて、「強制」だよ？
931 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:37:15 ID:toSlcBxp
丁寧な語気だが長文から本気度が伺えるなｗ
でもやめとけ、ここでいくら語りあっても議論は平行線のままだ
でもやめとけ、ここでいくら語りあっても議論は平行線のままだ
932 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:46:34 ID:+9sbzaUh
即レス返してくれると思ってたのに俺ちゃん涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
933 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:50:00 ID:SwAOyqpc
>>929
まぁ条件によってはダイス勝負もしてやるよ
ダイス勝負後、１時間後に入るとかは論外だがｗ
交渉を成功させるにはそれなりの条件を整えることが必要
自分が圧倒的に不利な状況なのにダイス勝負提案とかどう考えてもアホ
まぁ条件によってはダイス勝負もしてやるよ
ダイス勝負後、１時間後に入るとかは論外だがｗ
交渉を成功させるにはそれなりの条件を整えることが必要
自分が圧倒的に不利な状況なのにダイス勝負提案とかどう考えてもアホ
934 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:57:38 ID:inzWac8Z
協定派の人って盲目的に宗教じみてるよね
話し合いが信条だろうに、相手の話を理解しようとしないところとか
話し合いが信条だろうに、相手の話を理解しようとしないところとか
935 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:07:35 ID:DsDapI9+
>>930
理解したもなにも最初から（以下略
それがシステムを盾にしているというわけですよ
もめたとしても応じなくていい、じゃあどうなるのかな？
晒しだのあったり、オデンで上でレスがあったような干すとかそういう嫌がらせもあるわけでしょ
で、こんなスレを立てて報復攻撃、ばかばかしい
ユーザー間で本気で解決するつもりが無いから必ず応じなきゃいけないの？とか言うわけだ
>>933
１時間後という条件なら知らん
先に入るLSにこちらの突入したい時間を伝え、なるべく早く入って欲しいとお願いするだけだ
理解したもなにも最初から（以下略
それがシステムを盾にしているというわけですよ
もめたとしても応じなくていい、じゃあどうなるのかな？
晒しだのあったり、オデンで上でレスがあったような干すとかそういう嫌がらせもあるわけでしょ
で、こんなスレを立てて報復攻撃、ばかばかしい
ユーザー間で本気で解決するつもりが無いから必ず応じなきゃいけないの？とか言うわけだ
>>933
１時間後という条件なら知らん
先に入るLSにこちらの突入したい時間を伝え、なるべく早く入って欲しいとお願いするだけだ
936 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:10:46 ID:z63gvbAS
自分たちのローカルルールが絶対であってその前提を覆すことがないからね。
そんな連中とまともな話し合いなんてできるはずがない。
そんな連中とまともな話し合いなんてできるはずがない。
937 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:12:43 ID:DsDapI9+
その協定＝悪と言う考え方から何とかしろよ
現にバハ鯖じゃ鯖民ほぼ全てが協定だって言っているじゃねえか
しかもトラブルは殆どないって実績もあるんだぞ
現にバハ鯖じゃ鯖民ほぼ全てが協定だって言っているじゃねえか
しかもトラブルは殆どないって実績もあるんだぞ
938 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:16:35 ID:auVURSLn
939 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:17:52 ID:z63gvbAS
940 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:18:28 ID:auVURSLn
>>935
というかなぜ応じないことが解決してないことになるんだ？
ダイスに応じないだけで話し合いの結果にすぎないだろ？その場では解決してるじゃん
起こりうる状況すべてをそれで解決しようなんて無理だよ、その場で起こったことをその場で解決していくしかない
というかなぜ応じないことが解決してないことになるんだ？
ダイスに応じないだけで話し合いの結果にすぎないだろ？その場では解決してるじゃん
起こりうる状況すべてをそれで解決しようなんて無理だよ、その場で起こったことをその場で解決していくしかない
941 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:20:28 ID:DsDapI9+
942 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:24:43 ID:auVURSLn
943 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:26:21 ID:DsDapI9+
944 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:29:10 ID:auVURSLn
945 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:32:01 ID:inzWac8Z
>ID:DsDapI9+
すこし聞きたいんだけど、話し合いによって得た優先順位には
当事者以外にはなんの拘束力も権利にもならない事は理解してるんだよね？
すこし聞きたいんだけど、話し合いによって得た優先順位には
当事者以外にはなんの拘束力も権利にもならない事は理解してるんだよね？
946 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:32:33 ID:DsDapI9+
947 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:33:55 ID:auVURSLn
>>946
いや、揉め事なんて結局利害関係であってコミュニケーションが正常かどうかは関係ないってのは別に実例とか示す必要ないだろ
いや、揉め事なんて結局利害関係であってコミュニケーションが正常かどうかは関係ないってのは別に実例とか示す必要ないだろ
948 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:41:23 ID:SwAOyqpc
双方が突入準備整ってるっていうなら交渉するメリットってなによ？
トレード勝負でいいじゃん
トレード勝負でいいじゃん
949 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:41:45 ID:O8uNwDzS
協定に拘束されたくない。自由に入りたいという人に聞きたいんだが、
事例を単純化して、例えば下記の条件ならどちらが良いと考えているの？
①協定に加入して順番に北国突入する
②毎回北国突入を6団体でシュッシュオンライン
事例を単純化して、例えば下記の条件ならどちらが良いと考えているの？
①協定に加入して順番に北国突入する
②毎回北国突入を6団体でシュッシュオンライン
950 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:44:14 ID:inzWac8Z
>946
じゃあNMが沸く1時間前から居た人達が話し合って、誰が釣るか決まった後に
沸く1分前に来た人が、NM釣る腕には自信があるので、ダイス勝負とかはする気無いと言う事に
何の問題も無い事も分かるよね、ここでのNM釣りとトレード勝負は同義ね
じゃあNMが沸く1時間前から居た人達が話し合って、誰が釣るか決まった後に
沸く1分前に来た人が、NM釣る腕には自信があるので、ダイス勝負とかはする気無いと言う事に
何の問題も無い事も分かるよね、ここでのNM釣りとトレード勝負は同義ね
951 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:44:22 ID:SwAOyqpc
>>949
５団体がシュッシュしてる間に隣にいくわ
５団体がシュッシュしてる間に隣にいくわ
952 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:45:09 ID:auVURSLn
953 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:48:01 ID:DsDapI9+
954 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:49:53 ID:auVURSLn
>>953
要するにコミュニケーションが正常かどうかの問題ではないわけだよ
要するにコミュニケーションが正常かどうかの問題ではないわけだよ
955 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:50:55 ID:DsDapI9+
>>954
アンタに対するレスじゃないんだから絡むな
アンタに対するレスじゃないんだから絡むな
956 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:51:46 ID:r20orb9d
これだけｽﾚ進んでもこれかよ・・・
協定とか野良とかｼｽﾃﾑやらはこの際関係無い！
・・・厳密にはあるだろうが。
けど、人同士が関わる以上、ﾘｱﾙと変わらんよ。
結果はどうあれ、意図せずに誰もが誰かを傷つける。
であれば、その傷は最小にすべく努力するべきだろう。全員で。
そんなの関係無いとか、勝手ってーならそいつは社会的には生きるべきでは無いな。
無人島で暮らした方がいい。
協定とか野良とかｼｽﾃﾑやらはこの際関係無い！
・・・厳密にはあるだろうが。
けど、人同士が関わる以上、ﾘｱﾙと変わらんよ。
結果はどうあれ、意図せずに誰もが誰かを傷つける。
であれば、その傷は最小にすべく努力するべきだろう。全員で。
そんなの関係無いとか、勝手ってーならそいつは社会的には生きるべきでは無いな。
無人島で暮らした方がいい。
957 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:52:01 ID:R7gfmtrN
鎖国したのにまた随分脱線してんなここ
958 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:52:09 ID:inzWac8Z
>953
そっかぁ、黄色ネームは誰のものでもないって言葉を曲解してるように受けたんだが
良い機会なので、どう違うのか説明しては頂けないだろうか
そっかぁ、黄色ネームは誰のものでもないって言葉を曲解してるように受けたんだが
良い機会なので、どう違うのか説明しては頂けないだろうか
959 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:52:51 ID:auVURSLn
意見は大筋で同じだよ
960 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:52:52 ID:5BbWw8HR
>>1
過去戦績でAF2交換出来るようになるから心配無用
過去戦績でAF2交換出来るようになるから心配無用
961 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:53:51 ID:z63gvbAS
>>949
平等な条件なら俺は参加するかな。
何度も言ってるけど協定自体は悪いことだとは思わない。
問題は話し合いを強要するようなアホがいる場合であって
バハなんかはそういう意味でうまくいってるんだろうよ。
平等な条件なら俺は参加するかな。
何度も言ってるけど協定自体は悪いことだとは思わない。
問題は話し合いを強要するようなアホがいる場合であって
バハなんかはそういう意味でうまくいってるんだろうよ。
962 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:01:16 ID:VozehquV
野良派は協定は一部の団体が勝手に決めたローカルルールだからそんなのには従えないとか言うが、
実際は協定側ＡＢＣＤＥＦの６団体ＶＳ野良側Ｇの１団体な
裏やってる奴の大多数で平等公平に入れるように協定で決めてるのに一部の団体で勝手に決めたとかよくいえるなｗ
野良の方が自分の好きな時間＆場所に入りたいから協定無視してる一部の団体な
実際は協定側ＡＢＣＤＥＦの６団体ＶＳ野良側Ｇの１団体な
裏やってる奴の大多数で平等公平に入れるように協定で決めてるのに一部の団体で勝手に決めたとかよくいえるなｗ
野良の方が自分の好きな時間＆場所に入りたいから協定無視してる一部の団体な
963 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:02:47 ID:SwAOyqpc
事前に調整して１時間後に突入予約してる協定ｗいても交渉する必要はなし
交渉したけりゃすぐに入れるように準備しとけ
交渉したけりゃすぐに入れるように準備しとけ
964 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:04:44 ID:x4I/kq00
>>962
協定側ＡＢＣＤＥＦのうちの５団体は他でぶらぶらしてるんだから関係ありませんｗｗ
協定側ＡＢＣＤＥＦのうちの５団体は他でぶらぶらしてるんだから関係ありませんｗｗ
965 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:07:38 ID:DsDapI9+
>>958
トレードや赤ネームで決着がつくのはシステム的なこと
それでどっちのものかとGMが介入し判断するならば、先に赤ネームにした方が
占有権を得られるという決着のつけ方をしているだけ
むろん個人やPTだったらその決着のつけ方で自分たちが納得すればいいだけだね
でも裏ともなると何十人の話になる
全員にトレード勝負だから取れなくても納得しろと毎週やるよりも、
事前調整した方がメンバーの為になると選んでいるわけ
そこはユーザーの選択だよ
トレードや赤ネームで決着がつくのはシステム的なこと
それでどっちのものかとGMが介入し判断するならば、先に赤ネームにした方が
占有権を得られるという決着のつけ方をしているだけ
むろん個人やPTだったらその決着のつけ方で自分たちが納得すればいいだけだね
でも裏ともなると何十人の話になる
全員にトレード勝負だから取れなくても納得しろと毎週やるよりも、
事前調整した方がメンバーの為になると選んでいるわけ
そこはユーザーの選択だよ
966 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:09:41 ID:x4I/kq00
>>965
トレード勝負を選択しました(^^)v
トレード勝負を選択しました(^^)v
967 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:10:00 ID:gRXHIZJO
協定側が何処でも入れれば良いと思ってるバカ発見ｗｗｗ
協定側は入りたい所決まってても公平順番に回すからそこに入りたくても他にまわされてる
好きな時に好きな場所にしか行かない野良には理解できませんなｗｗ
協定側は入りたい所決まってても公平順番に回すからそこに入りたくても他にまわされてる
好きな時に好きな場所にしか行かない野良には理解できませんなｗｗ
968 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:13:20 ID:x4I/kq00
969 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:14:01 ID:K1shN2Cw
970 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:18:12 ID:x4I/kq00
強行って
だた正当な手段で占有権確保するだけじゃんｗ
だた正当な手段で占有権確保するだけじゃんｗ
971 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:18:46 ID:aT0wt8r+
>>969
強行？システム的に何の問題もないことをやったのにローカルルールの強制と同じ？何を言ってるんだ？
強行？システム的に何の問題もないことをやったのにローカルルールの強制と同じ？何を言ってるんだ？
972 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:21:11 ID:z27i62XL
また馬鹿が湧いてるのかｗ
拘束、独占、予約とか言っちゃう子供は協定を理解してないよね
協定ってのは話し合いで決めることだから
協定を否定するのは話し合いには応じないっていう意思表示ニダ
拘束、独占、予約とか言っちゃう子供は協定を理解してないよね
協定ってのは話し合いで決めることだから
協定を否定するのは話し合いには応じないっていう意思表示ニダ
973 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:21:23 ID:gRXHIZJO
協定側ＡＢＣＤＥＦ６団体でかぶらないように譲り合って順番に突入調整してるのが勝手にやってることか？
どうみても野良Ｇ1団体が自分の都合のいい所だけに行こうと好き勝手にやろうとしてるだろ
どうみても野良Ｇ1団体が自分の都合のいい所だけに行こうと好き勝手にやろうとしてるだろ
974 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:23:20 ID:K1shN2Cw
975 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:26:40 ID:x4I/kq00
976 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:28:49 ID:aT0wt8r+
>>974
だからさ、俺の言いたいのは「トレード勝負も交渉の一つの結果に過ぎない」ってこと
だからさ、俺の言いたいのは「トレード勝負も交渉の一つの結果に過ぎない」ってこと
977 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:32:02 ID:VnA9UngM
978 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:33:03 ID:z27i62XL
979 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:36:13 ID:6NNthdyY
裏だろうがNMだろうが根本的には変わらないけどな。
人数が必要ってだけですでに準備できてる団体がいる以上早い物勝ち以外に勝負のつけようがない。
準備ができてないけど俺たちがやる予定だなんてのは単なるエゴでしかない。
人数が必要ってだけですでに準備できてる団体がいる以上早い物勝ち以外に勝負のつけようがない。
準備ができてないけど俺たちがやる予定だなんてのは単なるエゴでしかない。
980 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:39:04 ID:bTHzfEKu
協定推進派の俺としては、
トレード勝負希望の野良団体は目障りというのが本音ではあるな。
毎週北国に入るつもりで、トレード勝負仕掛けてくる団体がいるなら・・
協定という話し合いを拒否している以上、
こちらも相手に合わせる道理は無いとは思うので、
野良の開催時間よりも30分とかに入る事を繰り返して、
野良開催が毎回成立しないように手を回すと思うな。
トレード勝負希望の野良団体は目障りというのが本音ではあるな。
毎週北国に入るつもりで、トレード勝負仕掛けてくる団体がいるなら・・
協定という話し合いを拒否している以上、
こちらも相手に合わせる道理は無いとは思うので、
野良の開催時間よりも30分とかに入る事を繰り返して、
野良開催が毎回成立しないように手を回すと思うな。
981 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:39:37 ID:0ScK8vF1
ベータ時代のネームドの協定は最終的にどうなったんだっけ？
982 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:40:15 ID:oJ3VDQjC
>>965
なるほど、人数以外根本的に変わらないという事は良く分かりました
システム的な決着方法に、協定と野良のどちらが近いのかも分かりました
ところで、野良なら他団体が増えても、裏に入れる確立が減るだけで
トレード決着という終着点に変わりは無いと思うけど
協定派は、自分達より大人数で別の協定を結んでる団体が現れて
「こちらはもう回らなくなるくらいの数のLSがある、そちらとの協定は残念だけど難しい」等
言われた場合どうするの？人が増える程に、話し合いでは解決しなくなると思うのだが
なるほど、人数以外根本的に変わらないという事は良く分かりました
システム的な決着方法に、協定と野良のどちらが近いのかも分かりました
ところで、野良なら他団体が増えても、裏に入れる確立が減るだけで
トレード決着という終着点に変わりは無いと思うけど
協定派は、自分達より大人数で別の協定を結んでる団体が現れて
「こちらはもう回らなくなるくらいの数のLSがある、そちらとの協定は残念だけど難しい」等
言われた場合どうするの？人が増える程に、話し合いでは解決しなくなると思うのだが
983 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:42:24 ID:z27i62XL
>>979
早い者勝ちにも限度があるだろ？
自分のLSがさぁいますぐトレードしようっていう瞬間にインスニしてる他LS倉庫タルにトレードされてみ？
これは横入りだろ？
まぁ、協定を否定してる人はこれが正当な裏のあり方って主張してるから日本＼(^o^)／
早い者勝ちにも限度があるだろ？
自分のLSがさぁいますぐトレードしようっていう瞬間にインスニしてる他LS倉庫タルにトレードされてみ？
これは横入りだろ？
まぁ、協定を否定してる人はこれが正当な裏のあり方って主張してるから日本＼(^o^)／
984 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:42:36 ID:VnA9UngM
>>980
協定という話し合いを拒否している以上
協定という話し合いを拒否している以上
協定という話し合いを拒否している以上
ごく普通の話し合いはやっぱだめなんだなｗ
協定の理念に沿った話し合いじゃないとね
バカジャネーノｗ
話し合う気ないのはそっちじゃん？
協定という話し合いを拒否している以上
協定という話し合いを拒否している以上
協定という話し合いを拒否している以上
ごく普通の話し合いはやっぱだめなんだなｗ
協定の理念に沿った話し合いじゃないとね
バカジャネーノｗ
話し合う気ないのはそっちじゃん？
985 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:42:57 ID:AkrMVvZT
986 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:43:45 ID:bTHzfEKu
同日同時間帯で協定が複数あることはまずないよ。
仮にあっても、それは一時的なもので、大抵統合される。
たとえば7団体(新裏含めなければ1団体は入れない状態）の協定なら、
7週に1回は「お休みの回」が順番に回るだけの事だろうね。
同日同時間帯に30団体！とか極端なことになれば知らんが・・
仮にあっても、それは一時的なもので、大抵統合される。
たとえば7団体(新裏含めなければ1団体は入れない状態）の協定なら、
7週に1回は「お休みの回」が順番に回るだけの事だろうね。
同日同時間帯に30団体！とか極端なことになれば知らんが・・
987 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:45:17 ID:z27i62XL
>>984
こういう馬鹿をなんとかしてくれｗ
こういう馬鹿をなんとかしてくれｗ
988 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:47:54 ID:VnA9UngM
>>987
横入りｗ理論すばらしいですね＾＾
横入りｗ理論すばらしいですね＾＾
989 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:48:09 ID:bTHzfEKu
>>984
ごく普通の話し合い？ってなに？
お互いが相手の主張する手段での解決を望まなかった(交渉決裂)
なら仕方ないよねというだけだろ。
毎回トレード合戦or毎回現地でダイスが普通で正常！
とでも言いたいのか？
てのはお前の思考回路であって、普遍的なものじゃないだろ。
ごく普通の話し合い？ってなに？
お互いが相手の主張する手段での解決を望まなかった(交渉決裂)
なら仕方ないよねというだけだろ。
毎回トレード合戦or毎回現地でダイスが普通で正常！
とでも言いたいのか？
てのはお前の思考回路であって、普遍的なものじゃないだろ。
990 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:48:33 ID:6NNthdyY
991 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:48:48 ID:jbAoqB+8
協定の奴等はさ～
新裏いけよｗ
がら空きだぜｗ
お前等にはちょうどよくないか？ｗ
野良も固定もあんま行かないから新裏だと邪魔しないぜｗ
新裏いけよｗ
がら空きだぜｗ
お前等にはちょうどよくないか？ｗ
野良も固定もあんま行かないから新裏だと邪魔しないぜｗ
992 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:50:16 ID:VnA9UngM
993 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:50:33 ID:AkrMVvZT
新裏、貨幣のドロップ率３倍にすれば、もっと混むと思うぜｗｗｗ
994 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:51:04 ID:z27i62XL
>>988
お前横入りって思わないの？
編成や進行の確認を数分していざ突入するっていういうLSがいるのに
お前は何の躊躇も無く時計トレードできちゃうのかｗ
お前が後から来たのにも関わらずｗ
お前とっとと大陸で死ねｗ
お前横入りって思わないの？
編成や進行の確認を数分していざ突入するっていういうLSがいるのに
お前は何の躊躇も無く時計トレードできちゃうのかｗ
お前が後から来たのにも関わらずｗ
お前とっとと大陸で死ねｗ
995 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:52:58 ID:VnA9UngM
996 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:53:12 ID:Qjrc4IqG
協定はあくまでユーザーサイドが揉め事を減らすために考えた知恵だからな・・・・・
本当は糞仕様で作ったクズエニが悪い。そして改善しようとしないのも糞
4時間拘束＆ぶっ続け作業、エリア占有、超長期プレイ。馬鹿じゃねーの？死ねよ
本当は糞仕様で作ったクズエニが悪い。そして改善しようとしないのも糞
4時間拘束＆ぶっ続け作業、エリア占有、超長期プレイ。馬鹿じゃねーの？死ねよ
997 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:54:14 ID:YluX/VNP
うめ
998 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:54:26 ID:/NdZ1dUr
次スレ
俺様が作ったアーガス協定とジュワタコ協定を守らずに勝手に釣るヤツがいた
俺様が作ったアーガス協定とジュワタコ協定を守らずに勝手に釣るヤツがいた
999 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:57:05 ID:z27i62XL
>>995
結論頂きました
否協定派は横入りとは思わないようです
これが否協定派の実態です
自分がよければ全て良しと思ってる人達です
すでに準備が整ってるLSがいざ突入っていう場合でも早い者勝ちを称してトレードする人たちです
結論頂きました
否協定派は横入りとは思わないようです
これが否協定派の実態です
自分がよければ全て良しと思ってる人達です
すでに準備が整ってるLSがいざ突入っていう場合でも早い者勝ちを称してトレードする人たちです
1000 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:57:51 ID:gRXHIZJO
協定というのは突入かぶらないで平等に入れるように調整することなので
他の協定が出来て突入かぶったらそことも平等に入れるように調整するだけだな
自分達の突入頻度が落ちようとみんな平等に入れるようにするのが協定だぞ
他の協定が出来て突入かぶったらそことも平等に入れるように調整するだけだな
自分達の突入頻度が落ちようとみんな平等に入れるようにするのが協定だぞ
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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