ワンタイムパスまで商売にするスクエニ
1 ：既にその名前は使われています：
韓国企業でもありえない
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2 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:00:49 ID:mlKkCI4c
ニヤニヤ
3 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:00:55 ID:CM61iK7U
ほむ
4 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:01:29 ID:0K4/c7g0
確かに韓国ではやらなそうだ
ハックできなくなるし
ハックできなくなるし
5 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:01:43 ID:tvhELvTN
有料って言ってる奴はスクエニの工作員
6 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:02:06 ID:lGHHMBP8
確かに酷いな パス抜かれても ワンタイム使わない貴方が悪いって事になりそうで怖い
7 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:03:56 ID:jSMK68kd
8 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:04:43 ID:mlKkCI4c
1000円以下じゃねーかｗ
9 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:06:01 ID:Rnj3os/u
モグハウスセキュリティ強化！
モグハウスに入る為には、このトークンの数字を毎回入力しないと入れない。
モグハウスに入る為には、このトークンの数字を毎回入力しないと入れない。
10 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:06:41 ID:KyI1JO3h
つうか、このシステムを作ってるところは商売でやってるわけなんですが。
11 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:06:48 ID:BP0schSj
タダで配れと言ってる馬鹿の正体
１.引きこもりニート
BAN行者の二の舞になりたくないが、ツール使えないとLS追い出されると強迫観念に襲われてる。
２.業者
タダにすることで大量に入荷させて、ハックしようと試みる。
１.引きこもりニート
BAN行者の二の舞になりたくないが、ツール使えないとLS追い出されると強迫観念に襲われてる。
２.業者
タダにすることで大量に入荷させて、ハックしようと試みる。
12 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:07:15 ID:6r9YbYdO
13 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:07:23 ID:slS6Vf8V
そもそも、パス抜く奴が一番悪い
パス抜かれる奴は情報弱者で犯罪被害者
■も犯罪被害者だが、情報弱者が金払えば
セキュリティを強化してあげるサービスをはじめた
ついでにゲーム内アイテムもプレゼント
誰も申し込まないなら金儲けにはならないな。
強制的に月額アップとかよりはずっと良心的だろ。
そもそもワンタイムパスとかログイン時にウザイからイラネな奴も一杯いる。
パス抜かれる奴は情報弱者で犯罪被害者
■も犯罪被害者だが、情報弱者が金払えば
セキュリティを強化してあげるサービスをはじめた
ついでにゲーム内アイテムもプレゼント
誰も申し込まないなら金儲けにはならないな。
強制的に月額アップとかよりはずっと良心的だろ。
そもそもワンタイムパスとかログイン時にウザイからイラネな奴も一杯いる。
14 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:07:51 ID:DhdfrIYO
ゲーム内アイテム抱き合わせで商売気満々な所が問題なんだろ
15 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:09:13 ID:CkdA47ZG
＞ワンタイムパスワードが導入されるわけだが，これはゲームでは「World of Warcraft」や韓国でサービス中の「Maple Story」などに続く試みとなる。日本国内でサービスしているMMORPGでは初のサービスのはずなのだが，
＞インターネットバンキングやインターネットを介した証券取引などでは，すでに当たり前のセキュリティサービスとなっている。
＞ちなみに，WoWでは6.5ドルでトークンが提供されていることから，スクウェア・エニックスでもそれほど変わらない価格になるのではないかと推測される。
ネトゲでは珍しいんだな。
＞インターネットバンキングやインターネットを介した証券取引などでは，すでに当たり前のセキュリティサービスとなっている。
＞ちなみに，WoWでは6.5ドルでトークンが提供されていることから，スクウェア・エニックスでもそれほど変わらない価格になるのではないかと推測される。
ネトゲでは珍しいんだな。
16 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:09:19 ID:yGJrOqZd
セキュリティと抱き合わせってのが
なんというか度を越えてるw
なんというか度を越えてるw
17 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:09:30 ID:Pn7gZAD4
セキュリティ対策をちゃんとやってれば抜かれる事はまずないからな。
ワンタイムパスを欲しい奴が金を出して買うのは別にいい
問題はアイテムで釣って関係ない人にも売りつけようとするところか
ワンタイムパスを欲しい奴が金を出して買うのは別にいい
問題はアイテムで釣って関係ない人にも売りつけようとするところか
18 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:10:18 ID:9g71f3pn
1000円以下なら、原価＋送料で良心的だと思うけど、それ以上だったら商売だなｗ
19 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:10:22 ID:slS6Vf8V
ゲーム内アイテム抱き合わせないと買わないアホが
実際には本当にワンタイムパスワードを必要としてる情報弱者の上に、
垢ハックで切れるほどゲームに依存してる輩だから始末に終えないんだけどなｗ
実際には本当にワンタイムパスワードを必要としてる情報弱者の上に、
垢ハックで切れるほどゲームに依存してる輩だから始末に終えないんだけどなｗ
20 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:10:24 ID:64mMj6R/
株でも買ってやろうかと思ったがもう辞めたｗｗｗｗｗｗ
これは株1000円きるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手にオナにげー作って勝手にオナニーくおりてぃｗ求めて勝手につぶれてくなこの企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは株1000円きるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
勝手にオナにげー作って勝手にオナニーくおりてぃｗ求めて勝手につぶれてくなこの企業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:10:29 ID:/02AYBEW
無料といってる奴は垢ハック業者
22 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:10:37 ID:vWYbiCpN
予想4500円ｗ
23 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:11:03 ID:Hv8DFwFA
虚業極まれり
24 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:12:38 ID:GYnBmMCS
アイテム抱き合わせ販売は今後のFF11のビジネスモデルじゃなかったっけ？
25 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:12:45 ID:a0H8w7nj
これってセキュリティーを抱き合わせにした課金アイテム販売なのか…
26 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:13:24 ID:TPMtnAax
ワンタイムパスだけオークションに出すやつ多そうだな
本人しか使えんのにw
本人しか使えんのにw
27 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:13:45 ID:slS6Vf8V
こんだけ業者がファビョってるならかなりの効果があるなｗ
垢買いしたアホとかがゲーム内アイテム貰えないからファビョる線かも知れないがｗｗ
垢買いしたアホとかがゲーム内アイテム貰えないからファビョる線かも知れないがｗｗ
28 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:13:45 ID:Gt8i69Zt
29 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:14:00 ID:1LFbhSMt
30 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:15:01 ID:nFJ4tB4Q
トークン1000円＋特典1500円で計2500円くらいかな。
31 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:16:18 ID:T3D+AyEd
露骨な商売をし始めたな
そのうち、チョンゲーみたいに経験値アイテムを販売し始めるんじゃねーの？
そのうち、チョンゲーみたいに経験値アイテムを販売し始めるんじゃねーの？
32 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:16:32 ID:slS6Vf8V
ゲーム内アイテムだけ欲しいなら転売業者からオークションで買ったら？
トークンしか必要ない人だっているからな
アイテム抱き合わせだから切れる奴は転売能力がないのか、
自分で買えないから転売を買うしかないとかそういうレベルの人間だろｗ
トークンしか必要ない人だっているからな
アイテム抱き合わせだから切れる奴は転売能力がないのか、
自分で買えないから転売を買うしかないとかそういうレベルの人間だろｗ
33 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:17:07 ID:xWTUcBzZ
ワンタイムパスを売るのは、別に構わんが
なぜゲーム内アイテムと抱合せ販売なんてするんだ
なぜゲーム内アイテムと抱合せ販売なんてするんだ
34 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:18:14 ID:slS6Vf8V
■eサイトから携帯アプリダウンロードも将来はやるかも知れないが
最初は携帯持ってない奴も使える方式だろ
最初は携帯持ってない奴も使える方式だろ
35 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:18:24 ID:nFJ4tB4Q
だよな、どうせ抱き合わせで高くなるだろうし、特典有り無しを選ばせて欲しいところ。
36 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:19:08 ID:JUqMUjYq
栽培を携帯とかiPhoneアプリにされる可能性もあるぞｗ
37 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:19:25 ID:wSm5DbX3
ダリスマンみたいなゴミ同然の品よりマシだと思う。
38 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:19:36 ID:slS6Vf8V
抱き合わせをするのは
ゲーム内アイテムに価値を見出すような人間しか
ワンタイムパスワードを必要としないからだろ
ゲーム内アイテムに価値を見出すような人間しか
ワンタイムパスワードを必要としないからだろ
39 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:20:01 ID:Pn7gZAD4
ライバルのMHFやROなんかも
アイテム付きの何かを売ってるしそういう時代なんだろうな。
適当なアイテムデータで数千円も取れるんだからまさに錬金術だな。
アイテム付きの何かを売ってるしそういう時代なんだろうな。
適当なアイテムデータで数千円も取れるんだからまさに錬金術だな。
40 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:20:46 ID:JUqMUjYq
これにもタリスマン同等品付けて、2kとかで出してきたら
たいだるｗに5k出したやつタダのバカってことになるなｗ
たいだるｗに5k出したやつタダのバカってことになるなｗ
41 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:20:49 ID:Z4FfhgCD
これ、携帯機の発行するパスワードと、
認証サーバーの管理するパスワードが同期する仕組みってどうなってるの？
認証サーバーの管理するパスワードが同期する仕組みってどうなってるの？
42 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:21:01 ID:slS6Vf8V
トークン再発行とかもするんだから
アイテム抱き合わせなしバージョンも提供するとは思うがな。
アイテム抱き合わせなしバージョンも提供するとは思うがな。
43 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:22:57 ID:JUqMUjYq
>41
登録式だろうから同期しなくていいんじゃないの。
どうやって正規のパスか判別する仕組みはよくわからんが。
USBドングルだったら楽なのに、ってのは同意。
登録式だろうから同期しなくていいんじゃないの。
どうやって正規のパスか判別する仕組みはよくわからんが。
USBドングルだったら楽なのに、ってのは同意。
44 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:22:58 ID:4mlME4mR
原価いくらだ？
エリート銀行マンのネ実民教えてよ
エリート銀行マンのネ実民教えてよ
45 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:23:15 ID:nFJ4tB4Q
トークン購入者には特典つけちゃいます！
って書くと聞こえが良いけど、実際は
って書くと聞こえが良いけど、実際は
46 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:23:35 ID:lCWRlQZ8
そうか、ワンタイムパス買って、ゲーム内アイテムコードだけ
ヤフオクで売ればいいのか。そうしたらトータル安くすむかも。
ヤフオクで売ればいいのか。そうしたらトータル安くすむかも。
47 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:24:02 ID:slS6Vf8V
トークンは専用のIDを持っていて、
時間とIDに合わせてパスワードをランダムに変える
トークンIDはサーバもわかってるから
その時点のパスワードはサーバ側もわかる
それにPOLID、パスワードを組み合わせて認証を行う。
時間とIDに合わせてパスワードをランダムに変える
トークンIDはサーバもわかってるから
その時点のパスワードはサーバ側もわかる
それにPOLID、パスワードを組み合わせて認証を行う。
48 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:26:19 ID:Z4FfhgCD
49 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:26:35 ID:jOsmwSHR
■e＜購入しない奴は家に鍵をかけないのと同じなので一切救済しません
ハックする人は全く悪くありません
飲酒運転事故は轢かれた奴が100％悪いです
ハックする人は全く悪くありません
飲酒運転事故は轢かれた奴が100％悪いです
50 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:26:36 ID:vWYbiCpN
51 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:29:40 ID:slS6Vf8V
パスワードの代わりにじゃなくて
従来のパスワードに加えて
認証要求に暗号化の仕組みとトークンIDと時間を加えたんだよ
しかも持続時間は極めて短い
従来のパスワードに加えて
認証要求に暗号化の仕組みとトークンIDと時間を加えたんだよ
しかも持続時間は極めて短い
52 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:29:52 ID:LhFfPr8W
1000円以下ならまぁ致し方無いとも考えてやらなくもないが
へっぽこセキュリティの責任を商売にするとか
あり得ない
普通に抗議メール送っといた
へっぽこセキュリティの責任を商売にするとか
あり得ない
普通に抗議メール送っといた
53 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:29:58 ID:TPMtnAax
161 642
54 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:30:00 ID:k4QziHLS
アイテム無しなら無しで文句を言うんだしｗ
ネ実の挨拶みたいなもんだよなこの手のスレはｗ
ネ実の挨拶みたいなもんだよなこの手のスレはｗ
55 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:30:42 ID:cj3CzPUr
これは買った垢とか貰った垢には使えないのかな？
56 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:31:19 ID:slS6Vf8V
ハックする人は悪いから
警察に被害届を出せというのが■のスタンスだろｗ
警察に被害届を出せというのが■のスタンスだろｗ
57 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:40:04 ID:vsqrmYnn
58 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:44:40 ID:YkCVB5Hz
値段によるな
４５００円とかしたら失笑物
４５００円とかしたら失笑物
59 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:47:11 ID:Pn7gZAD4
WoWのワンタイムが6.5ドルなんだから4500円はないだろう。
おそらく送料込みで1500円ってところか
おそらく送料込みで1500円ってところか
60 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:49:32 ID:jiWEoOp9
JNBはタダだったな
アレは当然か
アレは当然か
61 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:50:03 ID:fg9WtjD9
ユーザー数とか原価とかシステム費考慮しても1500円越えたら買わない奴多いだろ
62 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:51:48 ID:poyFaQ0X
業者が植え付けた危機意識を利用して商売する□（笑）
63 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:53:11 ID:QABQPM5r
ついてくるアイテム次第で1万でも2万でも売れちゃうのがFFｗ
64 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:55:55 ID:poyFaQ0X
shame on you
ﾍﾟｯ
ﾍﾟｯ
65 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 19:59:54 ID:uB1UR+7J
PS2だけどアイテムほしいからワンタイムパス買いますね＾＾；
66 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:01:46 ID:IZn9bKLW
67 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:04:38 ID:v0Lj/DAN
もうＦＦ見切りつけたとおもったが・・・
次回策の実験かね
アイテム課金かねて
次回策の実験かね
アイテム課金かねて
68 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:08:02 ID:O/yEnNDT
まだFFやってる奴いるのか
必要ないなら買わなきゃいいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必要ないなら買わなきゃいいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
69 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:09:44 ID:poyFaQ0X
あればネカフェとか友達んちとか出先で気楽に入れるようにはなるね
必要な方はお布施も含めてお買い求めください
必要な方はお布施も含めてお買い求めください
70 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:12:20 ID:LLnXc1Jb
ネ実に「で、出たーワンタイムパストークン使わない奴！」というスレが立つのは確定的に明らか
71 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:14:11 ID:QABQPM5r
それより最初だけはワンタイムパスを晒すスレが出来て100くらいまでいって落ちるとおもうｗ
72 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:14:55 ID:LI0XuUKf
73 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:19:16 ID:nD9Nh5+W
セキュリティ対策=防御力up=ナイト=イージス
付属するレジコはイージスが相応しいな。
こりゃ2万くらいするんじゃね？ｗｗ
付属するレジコはイージスが相応しいな。
こりゃ2万くらいするんじゃね？ｗｗ
74 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:19:30 ID:Gt8i69Zt
75 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:21:05 ID:LLnXc1Jb
>>74
ふもっふ
ふもっふ
76 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:38:08 ID:B+/u07o7
普通に考えてアイテムは普及を助けるために
良いものを無償でつけてるんじゃ？
ハック被害救済のコストより安いとなれば
あり得るんじゃないのか。
問題はスクエニが普通じゃないというだけの
ことであって……
良いものを無償でつけてるんじゃ？
ハック被害救済のコストより安いとなれば
あり得るんじゃないのか。
問題はスクエニが普通じゃないというだけの
ことであって……
77 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:44:42 ID:FS7xdMiH
どんなアイテムついてくるんだろ？
それと思い出したけどタリスマンの第二弾っていつなんだろ？
それと思い出したけどタリスマンの第二弾っていつなんだろ？
78 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:48:29 ID:ABGjhFPU
例えアイテムで無くても
仮にワンタイムパスが１２００円で
購入者には利用料１２００円キャッシュバックとか言われてもぎゃ〜ぎゃ〜騒ぐ癖に (´д｀)
仮にワンタイムパスが１２００円で
購入者には利用料１２００円キャッシュバックとか言われてもぎゃ〜ぎゃ〜騒ぐ癖に (´д｀)
79 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:49:08 ID:/gOIyIXc
RSAとかが売ってる企業内セキュリティ向けの本格的な奴だと数万円とかするぞ
80 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:50:02 ID:LIWYj9Do
ワンタイムパスのみが８００円
アイテムとセットが５，０００円とかだったらこうまでは叩かれなかっただろ？
みんな■の抱き合わせで儲けてやろうって魂胆が気に入らないんだよ
アイテムとセットが５，０００円とかだったらこうまでは叩かれなかっただろ？
みんな■の抱き合わせで儲けてやろうって魂胆が気に入らないんだよ
81 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:50:25 ID:wana4Dnk
なにこれ
導入すると月額料金ふえたりするのか？
導入すると月額料金ふえたりするのか？
82 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:51:28 ID:htyah+a8
>>76
普通はそう考えるし、多分■eの担当者もそう考えたに違いないが、
別な所で「建前はおまけだが実質アイテム課金」というゴマカシをすでにやってるからなぁ
トークン自体はたいしたコストもかからない、というより高機能にすればするほど
セキュリティホールを生む元になるから、送料抜きでワンコイン（500円）くらいの
値段に期待したいが・・・
普通はそう考えるし、多分■eの担当者もそう考えたに違いないが、
別な所で「建前はおまけだが実質アイテム課金」というゴマカシをすでにやってるからなぁ
トークン自体はたいしたコストもかからない、というより高機能にすればするほど
セキュリティホールを生む元になるから、送料抜きでワンコイン（500円）くらいの
値段に期待したいが・・・
83 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:52:23 ID:3g2++CVx
76の1〜2行めの発想だったら神だし、
価格発表次第だな。
2k以上とか出してきたら商売っ気強すぎでアフォか。
と思う。
価格発表次第だな。
2k以上とか出してきたら商売っ気強すぎでアフォか。
と思う。
84 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:52:45 ID:/gOIyIXc
85 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:53:56 ID:fg9WtjD9
>>76
普通はそう考えるんだが、そこに疑問を持つような前例作っちゃったからな
普通はそう考えるんだが、そこに疑問を持つような前例作っちゃったからな
86 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:54:37 ID:fg9WtjD9
87 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:55:52 ID:/gOIyIXc
>>86
えーっと、言ってる意味がよく分からないんだけど。。
えーっと、言ってる意味がよく分からないんだけど。。
88 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:58:50 ID:wana4Dnk
昔のテレビは殴ればなおったけど
今のテレビは殴ると壊れるってことだろ？
今のテレビは殴ると壊れるってことだろ？
89 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:59:32 ID:nr9G+ZB0
いつまでβやらせる気だよ＾＾；
90 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:00:14 ID:LpLBV34c
ガンダムとボールじゃ壊れる箇所、
メンテナンスする箇所の数が圧倒的にガンダムのほうが多いってことだ。
メンテナンスする箇所の数が圧倒的にガンダムのほうが多いってことだ。
91 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:02:57 ID:LI0XuUKf
92 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:02:58 ID:htyah+a8
例えば、時刻をワンタイムパスのキーに使う場合、サーバとトークンとで
時刻を同期する必要があるが、ここで「通信機能で時刻を合わせる」という
システムを導入すると一見便利そうだが、外部との接触を許すことになるので
気を遣わなければならない部分が増えるだけになる
時刻を同期する必要があるが、ここで「通信機能で時刻を合わせる」という
システムを導入すると一見便利そうだが、外部との接触を許すことになるので
気を遣わなければならない部分が増えるだけになる
93 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:05:06 ID:/gOIyIXc
どこから言えばいいのか。。
とりあえず、高い＝構造が複雑、というのはこの手の商品では成り立たないわけだが。
安物は安物なりのセキュリティしか確保できない。
あくまで、ネトゲのアカウントを守るのに必要なセキュリティ次第で値段は決まる。
とりあえず、高い＝構造が複雑、というのはこの手の商品では成り立たないわけだが。
安物は安物なりのセキュリティしか確保できない。
あくまで、ネトゲのアカウントを守るのに必要なセキュリティ次第で値段は決まる。
94 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:06:00 ID:wana4Dnk
ワンタイムパスを発行するツールを
ＤＬさせればいいと思ったけどそれだと駄目なのに気がついた。
ＤＬさせればいいと思ったけどそれだと駄目なのに気がついた。
95 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:08:07 ID:/gOIyIXc
>>92
なんでそんな機能をつける必要があるんだね。。
なんでそんな機能をつける必要があるんだね。。
96 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:08:27 ID:235UMG2G
>>87
極論言えばFFやらなきゃアカハックされることないよ
極論言えばFFやらなきゃアカハックされることないよ
97 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:09:23 ID:mohCxwYd
トークンの意味がいまいち分からないんだけど
ちっこい機械の液晶にパスワードが表示されてそれでインできるんだろうけど
そのパスワードが既に使われてどうするの？毎回変わるの？
被ってたらまた表示し直して別のパスワードでインするの？
ちっこい機械の液晶にパスワードが表示されてそれでインできるんだろうけど
そのパスワードが既に使われてどうするの？毎回変わるの？
被ってたらまた表示し直して別のパスワードでインするの？
98 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:10:52 ID:wana4Dnk
万が一かぶっててもＩＤ別だから関係ないんじゃないの？
99 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:11:17 ID:LpLBV34c
>>97
何のためのPOLIDなんだよｗ
何のためのPOLIDなんだよｗ
100 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:11:56 ID:/gOIyIXc
101 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:12:40 ID:mohCxwYd
あーそっか
わかったなるほど
わかったなるほど
102 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:13:25 ID:brcg7WNM
サービス向上の対価とするなら払うのも有りだが、
スクエニの場合元々がヤバいのを直したフリして得意になるからなぁ
アカハック全盛期のスレに色々書いてあったように思うが、探すのマンドイ
スクエニの場合元々がヤバいのを直したフリして得意になるからなぁ
アカハック全盛期のスレに色々書いてあったように思うが、探すのマンドイ
103 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:13:56 ID:vp8Ynbjl
次はバージョンアップ情報を有料に
104 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:14:22 ID:QXIW85As
セキュリティを売りつけるカス企業
ある意味MHFのカプコンを超えたな
ある意味MHFのカプコンを超えたな
105 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:14:25 ID:DLet3ItP
これログインのたびにパスを手打ちって事？
結構めんどいな。
指紋認証とかになんねえかな。
結構めんどいな。
指紋認証とかになんねえかな。
106 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:17:08 ID:/gOIyIXc
>>105
生体認証は、スパイ映画とかの印象が強いけど、手軽なわりに
そこそこのセキュリティ強度を確保できるのが良いだけで、
セキュリティ自体はそこまで高いわけじゃない。
極端な話、指紋盗まれたら終わる。
生体認証は、スパイ映画とかの印象が強いけど、手軽なわりに
そこそこのセキュリティ強度を確保できるのが良いだけで、
セキュリティ自体はそこまで高いわけじゃない。
極端な話、指紋盗まれたら終わる。
107 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:20:15 ID:fg9WtjD9
108 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:25:30 ID:ozhL5K/P
たかがネトゲのセキュリティに
どこまでハイレベルな物求めてんだよｗ
糞業者が俺の生活圏まで乗り込んで
指紋取るわけじゃ無しほどほどでいいんだよ。
問題はそこじゃない。
どこまでハイレベルな物求めてんだよｗ
糞業者が俺の生活圏まで乗り込んで
指紋取るわけじゃ無しほどほどでいいんだよ。
問題はそこじゃない。
109 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:26:58 ID:cwqs4AEQ
チョンが指紋偽装で入国してた希ガス
つか業者の発狂振りがマジ笑えるｗ
つか業者の発狂振りがマジ笑えるｗ
110 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:27:48 ID:/gOIyIXc
111 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:27:54 ID:LpLBV34c
あのちゃっちいたまごっちみてーなもんでも、
導入すればほぼ業者は手が出せなくなるわけだしな。
導入すればほぼ業者は手が出せなくなるわけだしな。
112 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:27:58 ID:cwqs4AEQ
まぁ>>1によるとキャラどころかリアル貞操の危機だからなｗｗｗ
113 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:30:02 ID:9F5O0ihE
既存の流用ならせめて色くらいは巣鴨色とかもっと遊び心をだな・・・あれれ？
114 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:31:00 ID:/gOIyIXc
115 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:35:10 ID:T+I5KDeu
まぁやり方が小汚いな、最近は月課金以外で
金巻き上げようって態度が露骨に出ててなんかいやだわ
企業だから利益は追求しなけりゃいけないとは思うが・・・
愛想つかされるのも時間の問題だよ
金巻き上げようって態度が露骨に出ててなんかいやだわ
企業だから利益は追求しなけりゃいけないとは思うが・・・
愛想つかされるのも時間の問題だよ
116 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:42:27 ID:CnXskQTo
ただでくれってのは流石に無理だろｗ
117 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:47:14 ID:cj3CzPUr
341 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/03/10(火) 14:25:35 ID:XIE5TceB
さて、6.5ドルのところを、■eがどれだけボッタくってくるかが見ものだな
さて、6.5ドルのところを、■eがどれだけボッタくってくるかが見ものだな
118 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:49:41 ID:78i4Hhq3
お買い上げとか一瞬何を言ってるのか分からなかった
119 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:49:56 ID:IVCelQcr
俺は無料でもワンタイムパスとか使わない
毎回パスワード手打ちとかバカじゃね？ｗ
毎回パスワード手打ちとかバカじゃね？ｗ
120 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:50:39 ID:/gOIyIXc
だから、モノによるっつーねん。
耐タンパ性とかいらんだろうから、そのくらいの値段もありえるとは思うが。
耐タンパ性とかいらんだろうから、そのくらいの値段もありえるとは思うが。
121 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:50:58 ID:IZn9bKLW
業者が必死すぐるｗ
122 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:52:13 ID:NzFZOWhf
これなくしたら詰むじゃねーか
123 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:55:34 ID:kPYGCqYg
これでゲーム内に多大な影響が出るようなアイテム付けようなら袋叩きだなｗ
124 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:56:04 ID:IVCelQcr
■eの社員が、客に対して不安を煽り立てて
ワンタイムパスを販売しようと必死すぎるなｗｗｗ
もともと月額払ってんだから■eが無料で対策するのが当たり前だろ・・
ワンタイムパスを販売しようと必死すぎるなｗｗｗ
もともと月額払ってんだから■eが無料で対策するのが当たり前だろ・・
125 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:56:19 ID:aNp6TRm4
FF向けワンタイムはあくまで壮大な実験で次世代MMO（笑）では
サービス開始時からワンタイム対応をアッピルしたいのが本音かもね
サービス開始時からワンタイム対応をアッピルしたいのが本音かもね
126 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:59:32 ID:IZn9bKLW
127 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:59:46 ID:nr9G+ZB0
セキュリティーに餌つけて売りつけようとする会社があった！！
128 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:01:19 ID:RPO/Z04e
やめてよして触らないでベイビー
129 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:01:28 ID:LI0XuUKf
130 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:02:45 ID:IZn9bKLW
餌もつけずにセキュリティを売りつけようとする会社の方が普通ですが何か？
131 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:03:33 ID:d4uMX0OC
チョンゲすら無料なのに呆れるわ
132 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:04:20 ID:nr9G+ZB0
その方が逆に信用できる不思議
133 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:05:29 ID:aal7+jhI
ワンナイパス
134 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:05:45 ID:nr9G+ZB0
てか只でさえ冷めて来てるユーザーの熱、一層冷却してどーするんだよ・・・
135 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:06:26 ID:nFJ4tB4Q
スクエニのいう、多少とか多数とか大幅とか若干とかのニュアンスは世間の感覚とちょっとズレがあるからね。
136 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:06:50 ID:HsgnA6gM
斜め読みしてきたが低脳ばかりでﾜﾛﾀｗ
それともこれはトークン導入させまいとﾈｶﾞｷｬﾝしてる業者か？ｗ
それともこれはトークン導入させまいとﾈｶﾞｷｬﾝしてる業者か？ｗ
137 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:07:24 ID:IZn9bKLW
138 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:08:09 ID:IZn9bKLW
139 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:09:50 ID:nr9G+ZB0
逆に聞くが必死に肯定してるの社員？
140 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:10:41 ID:HsgnA6gM
>>139
イヤなら買わなくていいんだからﾈｶﾞｷｬﾝする必要無いだろ
イヤなら買わなくていいんだからﾈｶﾞｷｬﾝする必要無いだろ
141 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:10:45 ID:suhN7qCw
1000円超えるだろうと俺は見る
しかしバ会社だからここ見てるだろうから会議でも始まるんじゃねーの？？？ｗｗ
「田中さん！やっぱ1000円超えるとやヴぁいっす！」
「イケルｗいけるｗｗアイテム付けとけばそこそこ売れるってｗまた移動系でいいからｗ」ってノリでな
しかしバ会社だからここ見てるだろうから会議でも始まるんじゃねーの？？？ｗｗ
「田中さん！やっぱ1000円超えるとやヴぁいっす！」
「イケルｗいけるｗｗアイテム付けとけばそこそこ売れるってｗまた移動系でいいからｗ」ってノリでな
142 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:11:01 ID:nFJ4tB4Q
こんなんで給料くれるならいくらでもやるよ。
143 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:11:02 ID:N/0pT449
あの小さい機械だけ欲しいな
アイテムは見てからじゃないと何も言えないし。
アイテムは見てからじゃないと何も言えないし。
144 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:13:18 ID:QnpxVF1P
なんぼパス抜かれにくくなるっていっても、パス入力の手間がなくなるわけでもないし、有料とか汚すぎる。
………特典なんだろ。
………特典なんだろ。
145 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:14:26 ID:nr9G+ZB0
嫌なら買わなくて良いってのは確かにそうなんだが
なんつうか・・・やり方が非常に気に入らん
なんつうか・・・やり方が非常に気に入らん
146 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:16:46 ID:nFJ4tB4Q
値段見てからじゃないとなんともいえないね。
特典分の価格が上乗せされてたら、
ただパス抜き対策したい人にとっては余計な出費になりそうだね。
特典分の価格が上乗せされてたら、
ただパス抜き対策したい人にとっては余計な出費になりそうだね。
147 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:16:55 ID:f773R/3E
無料じゃなきゃどんなやり方でも気に入らんくせに
148 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:17:16 ID:IZn9bKLW
アンチのネガり方が追加シナリオと同じだな。
アイテムを餌にすると「実質アイテム課金でやり方が汚い」と叩き
アイテムをつけなければ「こんなの誰が買うかよ」と叩く。
アイテムを餌にすると「実質アイテム課金でやり方が汚い」と叩き
アイテムをつけなければ「こんなの誰が買うかよ」と叩く。
149 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:17:35 ID:IVCelQcr
社員必死すぎだろｗｗｗ
嫌なら買わなくていいだろじゃねーよ
『パス抜かれないように■eが無料で対策するのが当たり前だろ』 ←
嫌なら買わなくていいだろじゃねーよ
『パス抜かれないように■eが無料で対策するのが当たり前だろ』 ←
150 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:18:44 ID:HsgnA6gM
みずほ：発行2100円 再発行(電池切れ含む)2100円
SMBC：発行無料 月額105円 再発行1050円(電池切れ不明)
浜銀：発行利用無料 再発行1050円
適当に調べたらこんなもんか。アイテム付き1500円までなら悩まず買うわ
SMBC：発行無料 月額105円 再発行1050円(電池切れ不明)
浜銀：発行利用無料 再発行1050円
適当に調べたらこんなもんか。アイテム付き1500円までなら悩まず買うわ
151 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:21:46 ID:bdwnc2uC
コストかかるものを只でよこせってどんだけ乞食だよ
そんなに金が無いならゲームなんかしてる場合じゃないだろと。
正直3000円超えたら解約するかもしれん。
そんなに金が無いならゲームなんかしてる場合じゃないだろと。
正直3000円超えたら解約するかもしれん。
152 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:21:54 ID:oXLCBYwV
アニバリングとセットだったら3000円でも買うわ
153 ：名無しさん＠九周年：2009/03/10(火) 22:22:20 ID:Uh/tCsCp
あー商売にしちゃったか。
これで垢ハックの黒幕はスクエニと思われても仕方がないね。
垢ハックを流行らせてプレイヤーの危機感を煽り、セキュリティを名目に金儲け。最低だな。
これで垢ハックの黒幕はスクエニと思われても仕方がないね。
垢ハックを流行らせてプレイヤーの危機感を煽り、セキュリティを名目に金儲け。最低だな。
154 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:22:27 ID:IVCelQcr
155 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:22:39 ID:bdwnc2uC
>>152
この敗北感をどうしてくれる
この敗北感をどうしてくれる
156 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:23:35 ID:f773R/3E
157 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:24:09 ID:/gOIyIXc
>>154
お前は「税金払ってるのに水道代金払わされるのはおかしい」とか叫びながら役所に突撃するのか。
お前は「税金払ってるのに水道代金払わされるのはおかしい」とか叫びながら役所に突撃するのか。
158 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:24:09 ID:nr9G+ZB0
日本人にはこう言うえげつないやり方は好ましくないと思うんだ
眼中に無いんだろうけどナ
まぁあれだ
2垢＋倉庫α分の売り上げは減らしてやるよ
眼中に無いんだろうけどナ
まぁあれだ
2垢＋倉庫α分の売り上げは減らしてやるよ
159 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:24:21 ID:IVCelQcr
160 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:25:07 ID:HsgnA6gM
ID:IVCelQcrは無料でも絶対導入しないな
知らないけどきっとそう
知らないけどきっとそう
161 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:25:08 ID:LpLBV34c
大体3パターンに分かれてる気がする。
・無料にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
・モノをつくる分金を取るのはいい。でも余計なアイテムつけて余計な金取るな。
・うひょおおおおアイテムｋｔｋｒ、レリックつけろよｗｗｗうへほｗｗｗｗｗｗｗ
まあ純粋にセキュリティ強化したい人間を
置いてけぼりにするようなことはして欲しくないですな。
・無料にしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
・モノをつくる分金を取るのはいい。でも余計なアイテムつけて余計な金取るな。
・うひょおおおおアイテムｋｔｋｒ、レリックつけろよｗｗｗうへほｗｗｗｗｗｗｗ
まあ純粋にセキュリティ強化したい人間を
置いてけぼりにするようなことはして欲しくないですな。
162 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:25:57 ID:f773R/3E
>>157
うまい
うまい
163 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:27:44 ID:QnpxVF1P
タリスマンのときかっこよすぎるからwとボツにしたあのコートが特典かね。データはあるみたいだし。
エンチャントミラテテ。
エンチャントミラテテ。
164 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:28:33 ID:IVCelQcr
>>160
正直な話、一回垢ハック受けた垢があれば買うかもしれないが
垢ハックを受けたこともないのにワンタイムパスを買う気にはなれないな〜
実際、垢ハックは■e対業者の争いなんだからそこにかかる費用を客から取るな
正直な話、一回垢ハック受けた垢があれば買うかもしれないが
垢ハックを受けたこともないのにワンタイムパスを買う気にはなれないな〜
実際、垢ハックは■e対業者の争いなんだからそこにかかる費用を客から取るな
165 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:28:57 ID:suhN7qCw
>>157
お前あのゲームが水道・電気・ガスにあたるサービスをやってると思ってるのか？
それじゃ聞くがFF11の売り上げを他に回してる事実はどう説明してくれるんだ？？
それこそ意味が違ってこねーか？
お前が社員か信者ってことなら言っても無駄なんだろうがなｗ
お前あのゲームが水道・電気・ガスにあたるサービスをやってると思ってるのか？
それじゃ聞くがFF11の売り上げを他に回してる事実はどう説明してくれるんだ？？
それこそ意味が違ってこねーか？
お前が社員か信者ってことなら言っても無駄なんだろうがなｗ
166 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:29:08 ID:5oEkQlMg
アイテム課金なんてガチャとかもっと惨いんだろ
アッチはほっといて、何故かスクエニたたきｗ 工作員もいるね、絶対
アッチはほっといて、何故かスクエニたたきｗ 工作員もいるね、絶対
167 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:30:25 ID:+NtH/eNR
あのコートすんげーかっこ悪いと思うんだが…。
168 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:30:37 ID:oXLCBYwV
まぁ、初期費用だけなら別に２０００円でも３０００円でも構わないんだけどね
月額に５００円とか上乗せが続くとなるとどうかと思うけども
月額に５００円とか上乗せが続くとなるとどうかと思うけども
169 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:30:38 ID:IZn9bKLW
170 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:30:42 ID:/gOIyIXc
171 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:31:29 ID:f773R/3E
>>164
じゃあそれでいいじゃない
ウィンドウズアップデート？重いから切ったｗ
FP何それおいしいの？
RPでエロ動画おいしいです＾＾
ウィルス対策ソフト？ ウィルスセキュリティだぜ！
こういうアホのためのものですって
じゃあそれでいいじゃない
ウィンドウズアップデート？重いから切ったｗ
FP何それおいしいの？
RPでエロ動画おいしいです＾＾
ウィルス対策ソフト？ ウィルスセキュリティだぜ！
こういうアホのためのものですって
172 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:32:37 ID:/gOIyIXc
173 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:33:02 ID:QB+nLVZr
許容範囲は高くて1500円ってところだなぁ〜
だいたいPS2/XBOXなユーザーには無用の長物だし
ちなみに時刻同期必須のは原理的には簡単で...
この辺にざくっと書いてある
http://www.japannetbank.co.jp/token/onetime/mechanism.html
1Mbyte もあればベタで26万通りのパスワードは記録できるし
ループさせれば延々と使える
どの程度のパスワードを記憶してるのかはしらんけどね
だいたいPS2/XBOXなユーザーには無用の長物だし
ちなみに時刻同期必須のは原理的には簡単で...
この辺にざくっと書いてある
http://www.japannetbank.co.jp/token/onetime/mechanism.html
1Mbyte もあればベタで26万通りのパスワードは記録できるし
ループさせれば延々と使える
どの程度のパスワードを記憶してるのかはしらんけどね
174 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:33:32 ID:LLnXc1Jb
もうこりゃサービス代行業だなｗ
PCの設定ができない人に有料で設定を行うのと一緒のようなもん
PCの設定ができない人に有料で設定を行うのと一緒のようなもん
175 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:34:44 ID:/gOIyIXc
>>173
君は擬似乱数生成機でググると幸せになれると思う
君は擬似乱数生成機でググると幸せになれると思う
176 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:35:10 ID:5oEkQlMg
ゲームが水道・電気・ガスにあたるサービスをやってるって相当キてるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
177 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:37:08 ID:XIE5TceB
まともに金稼いでる奴なら、グダグダ文句は言わないだろう
無料無料騒いでるのは、ニートか業者でFAｗ
無料無料騒いでるのは、ニートか業者でFAｗ
178 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:37:22 ID:IZn9bKLW
>>165みたいな馬鹿って追加シナリオ発表の時も大量にわいてたな。
月額料金払ってるんだからシナリオもタダで追加しろ！ってなｗ
で、「なんで追加ディスクが有料なのは問題ないの？」って聞くと必ず
「追加エリアがあるから」とか支離滅裂な答えが返ってきたなｗ
追加エリアも無料で追加すべきじゃないんですか？ｗ
月額料金払ってるんだからシナリオもタダで追加しろ！ってなｗ
で、「なんで追加ディスクが有料なのは問題ないの？」って聞くと必ず
「追加エリアがあるから」とか支離滅裂な答えが返ってきたなｗ
追加エリアも無料で追加すべきじゃないんですか？ｗ
179 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:37:29 ID:IVCelQcr
実際買うとか書き込んでるのは社員だけで
ワンタイムパスとか買う奴は１回ハクられた一部の奴だけｗ
ワンタイムパスとか買う奴は１回ハクられた一部の奴だけｗ
180 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:38:26 ID:tMjxd2lD
既に過去二枚のスッカスカでぃすくでお布施したうえに
毎月月額課金しながらエアーBAにモ耐えてるというのに
まだ金とるつもりか！
手抜き開発で利益を増大させてるというか
本来FFXIに使うべき開発費を次期MMOにつっこんでるくさい
改心すれば只で配れはず
垢ハック被害者が減れば対応に使う費用も減るんだからな
毎月月額課金しながらエアーBAにモ耐えてるというのに
まだ金とるつもりか！
手抜き開発で利益を増大させてるというか
本来FFXIに使うべき開発費を次期MMOにつっこんでるくさい
改心すれば只で配れはず
垢ハック被害者が減れば対応に使う費用も減るんだからな
181 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:39:00 ID:suhN7qCw
182 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:39:07 ID:f773R/3E
183 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:41:22 ID:5oEkQlMg
他のMMOのほうがもっとスッカスカですし＾＾；
反論できないよねｗ
反論できないよねｗ
184 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:45:31 ID:IZn9bKLW
これで大騒ぎするなら、タイダルタリスマンはもっと叩かれるべきなのに
ヤフオクで倍以上の値段で飛ぶように売れる大好評ｗ
ヤフオクで倍以上の値段で飛ぶように売れる大好評ｗ
185 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:45:43 ID:HsgnA6gM
無料じゃそれ相応のｻｰﾋﾞｽしか受けられないのをいい加減理解しろ
186 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:47:03 ID:QB+nLVZr
ハックされる可能性がほぼ無いPS2とかXBOXな人はいらないわけだが
いやアイテム付属でそれ目当てに買うってなら別だがな
１−２ヶ月で配布無料にすると、貰ってー＞解約という
嫌がらせが可能になるので無料をやるとしたら、
４−５年続けてやってる人は無料みたいな
限定条件ってなら可能かもしれんな
あとは契約がまだ条件に満たない場合は携帯電話みたいに
トークン貰った上にX年以内に解約したらトークン費用でXXXX円って
のも可能かもな
いやアイテム付属でそれ目当てに買うってなら別だがな
１−２ヶ月で配布無料にすると、貰ってー＞解約という
嫌がらせが可能になるので無料をやるとしたら、
４−５年続けてやってる人は無料みたいな
限定条件ってなら可能かもしれんな
あとは契約がまだ条件に満たない場合は携帯電話みたいに
トークン貰った上にX年以内に解約したらトークン費用でXXXX円って
のも可能かもな
187 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:47:06 ID:78i4Hhq3
こんな商法もあるのかｗ
やっぱすごいわこのメーカーｗ業界で一番、金金金なイメージだ。
やっぱすごいわこのメーカーｗ業界で一番、金金金なイメージだ。
188 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:47:46 ID:HYuUYJUt
只で配られて困るのは業者とか
ファーストオーナーですって嘘ついてる垢転売屋だろｗ
トークンもセットにできないんじゃあ
抱えてる高額垢の価値が激減しちゃいますもんねｗ
ファーストオーナーですって嘘ついてる垢転売屋だろｗ
トークンもセットにできないんじゃあ
抱えてる高額垢の価値が激減しちゃいますもんねｗ
189 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:48:33 ID:IZn9bKLW
190 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:48:56 ID:5oEkQlMg
でも、MMOではほとんど前例がないってのもあるな・・・
技術力がないのか、ROやリネ２その他ではまだまだほったらかしなんだろ？
プレイヤーカワイソス (´；ω；｀)
技術力がないのか、ROやリネ２その他ではまだまだほったらかしなんだろ？
プレイヤーカワイソス (´；ω；｀)
191 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:49:59 ID:HsgnA6gM
今時アイテム課金で経験値2倍/1hとか訳のわからん事やってるMMOよりは良心的な商売だと思うんだが・・・
192 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:51:13 ID:dMhE3GXo
■がFF11クライアントソフトのセキュリティを強化すればいいんじゃね？
193 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:51:54 ID:HsgnA6gM
どうでもいいが、今回は「POL対応ワンタイムパスワード」で「FF11のアイテム」がおまけに付いてくるんだから間違えるなよ
194 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:52:15 ID:f773R/3E
んで垢ハックなくなるならWoWもOTP導入しねぇよｗ
195 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:52:37 ID:yGJrOqZd
196 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:52:57 ID:IZn9bKLW
197 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:53:34 ID:oXLCBYwV
本音で言うと垢ハックが原因で引退した人も居るだろうから希望者には無料配布でも良いとは思う
ただ、設備の導入なんかもあるだろうから初期費用で多少金が掛かるのは問題ない
>>192
FF11での垢ハックの原因を考えるとクライアントソフトだけでは対処できない
ただ、設備の導入なんかもあるだろうから初期費用で多少金が掛かるのは問題ない
>>192
FF11での垢ハックの原因を考えるとクライアントソフトだけでは対処できない
198 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:53:59 ID:QB+nLVZr
>>175
それだと、パスワード以外にクライアントーサーバー間通信
（まぁ送信するのはハッシュ値だが）が必要になる
ハッシュ値は手入力って訳でもない以上、USBでPCと接続する必要がある
この手のトークンのいいところは、セットしたら管理のためにトークンを
ネットワークにつながなくて良いところでもあるとおもうので
個人的にはいまいちだとおもうがなぁ〜
それだと、パスワード以外にクライアントーサーバー間通信
（まぁ送信するのはハッシュ値だが）が必要になる
ハッシュ値は手入力って訳でもない以上、USBでPCと接続する必要がある
この手のトークンのいいところは、セットしたら管理のためにトークンを
ネットワークにつながなくて良いところでもあるとおもうので
個人的にはいまいちだとおもうがなぁ〜
199 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:54:02 ID:dMhE3GXo
>>196
じゃあ、FF11にログインしなければ、セキュリティは完璧じゃね？
じゃあ、FF11にログインしなければ、セキュリティは完璧じゃね？
200 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:54:41 ID:2wPCvtMJ
アイテムつくけどこれは期間限定じゃないんだろう？
201 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:55:00 ID:dMhE3GXo
ハードトークンではなく、
ソフトトークンじゃだめなん？
ソフトトークンじゃだめなん？
202 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:55:08 ID:8D001wgR
203 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:55:21 ID:nf3NFM8y
おぉ〜やっと導入か、値段次第だが俺は間違いなく
導入するな。
２，３Kで垢ハックの心配なくなるなら
安いもんだわ、最近PC版導入したんだけど垢ハック
怖くて結局PS2でやってるヘタレでしたｗ
導入するな。
２，３Kで垢ハックの心配なくなるなら
安いもんだわ、最近PC版導入したんだけど垢ハック
怖くて結局PS2でやってるヘタレでしたｗ
204 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:55:37 ID:lUdKUKA5
もう去年で解約したしどうでもいいけど
■はえげつない商売してるな
■はえげつない商売してるな
205 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:56:35 ID:HYuUYJUt
「スペシャルな特典」だからアイテムではない可能性がある
206 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:56:37 ID:IZn9bKLW
セキュリティトークン方式なら、キーロガーを仕掛けられようが何だろうが
トークンを物理的にパクらない限り垢ハックできないんだから
これ以上のクライアント側対策は存在しない。
トークンを物理的にパクらない限り垢ハックできないんだから
これ以上のクライアント側対策は存在しない。
207 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:56:48 ID:O4G1r3GJ
これで垢ハック業者が消えてくれるなら嬉しいが
そもそも垢ハックされるようなのは無知はID:IVCelQcrみたいのが多いし無理かな
そもそも垢ハックされるようなのは無知はID:IVCelQcrみたいのが多いし無理かな
208 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:57:34 ID:QB+nLVZr
>>201
FFインストールしてあるPCでトークン生成するとクラック等の場合に
意味がないので、
その場合は携帯電話のアプリ等、別ハードになると思うけど
PCと別ハードならさほど安全性は変わらないと思う
ただこの場合は別ハードが別途必要になるので
持ってないと余計に経費がかかると思われ
携帯とか持ってる人だけなら良いんだけどね
FFインストールしてあるPCでトークン生成するとクラック等の場合に
意味がないので、
その場合は携帯電話のアプリ等、別ハードになると思うけど
PCと別ハードならさほど安全性は変わらないと思う
ただこの場合は別ハードが別途必要になるので
持ってないと余計に経費がかかると思われ
携帯とか持ってる人だけなら良いんだけどね
209 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:57:50 ID:AhJhihh/
>>192
windowsの上で動いてるが、そのwindowsが穴だらけだったり、
マルウェアやキーロガーの動作を許しているのでどうしょうもないのですよ。
簡単で最強の対策はPC版ではプレイしないこと。
windowsの上で動いてるが、そのwindowsが穴だらけだったり、
マルウェアやキーロガーの動作を許しているのでどうしょうもないのですよ。
簡単で最強の対策はPC版ではプレイしないこと。
210 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:57:52 ID:e3Jjvqum
このキーホルダーみたいなのでそのときのパスワードが表示されるんだよな？
購入費用に加えて維持費取ったりしないよな、□e？ｗ
ヴァナ内での“非常に便利なアイテム”とやらがとても気になります。
購入費用に加えて維持費取ったりしないよな、□e？ｗ
ヴァナ内での“非常に便利なアイテム”とやらがとても気になります。
211 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:58:01 ID:2q4yAsfm
モグハウスにセコム導入
アイテム引出には音声、指紋認証
アイテム引出には音声、指紋認証
212 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:59:32 ID:YVQTxoh5
>>208
携帯はキャリアと機種が多すぎて検証めんどい。
携帯はキャリアと機種が多すぎて検証めんどい。
213 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:01:28 ID:5oEkQlMg
>>202
リネージュ２も遅々として対策が進んでないようです＾＾；
【被害】アカウントハック対策を語るスレ【甚大】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1157626338/
374 名前：名無しさんが接続しました 投稿日： 2009/01/18(日) 13:26:51 [ UDxu.hzQ ]
・ハッキング被害などの割合が少ないプロバイダーを選ぶこと
・リネに登録しているメールアドレスは、できる限りリネ専用のものとし、
よそのサービスに登録しているメールアドレスと可能であれば共用しないこと
・接続ログなどを本人の申し出があれば速やかに出してくれるような業者を選ぶこと
・できるだけリネージュをプレイするのに専用のプロバイダーを作ること
・大手プロバイダのサービスが障害発生した場合でも、予備として接続可能な環境を作ること
・リネージュを遊ぶPCは、リネ専用として、Web閲覧や他の趣味用とは分けること
・ルーターを導入し、可能であれば多段構成にすること。
・無線LANを利用している場合、セキュリティが破られたと速報の出ている
WEPなどは極力利用しないこと。
・無線の電波強度は極力押さえ、無関係の第三者が近隣の場所で
ルーターにアクセスできるような状態にしておかないこと
・パスワード変更などは適宜行うこと。ただしある程度その間隔はばらつかせること。
完全に定期的な変更にすると、それはそれでセキュリティ上の危険要因になりえる。
リネージュ２も遅々として対策が進んでないようです＾＾；
【被害】アカウントハック対策を語るスレ【甚大】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1157626338/
374 名前：名無しさんが接続しました 投稿日： 2009/01/18(日) 13:26:51 [ UDxu.hzQ ]
・ハッキング被害などの割合が少ないプロバイダーを選ぶこと
・リネに登録しているメールアドレスは、できる限りリネ専用のものとし、
よそのサービスに登録しているメールアドレスと可能であれば共用しないこと
・接続ログなどを本人の申し出があれば速やかに出してくれるような業者を選ぶこと
・できるだけリネージュをプレイするのに専用のプロバイダーを作ること
・大手プロバイダのサービスが障害発生した場合でも、予備として接続可能な環境を作ること
・リネージュを遊ぶPCは、リネ専用として、Web閲覧や他の趣味用とは分けること
・ルーターを導入し、可能であれば多段構成にすること。
・無線LANを利用している場合、セキュリティが破られたと速報の出ている
WEPなどは極力利用しないこと。
・無線の電波強度は極力押さえ、無関係の第三者が近隣の場所で
ルーターにアクセスできるような状態にしておかないこと
・パスワード変更などは適宜行うこと。ただしある程度その間隔はばらつかせること。
完全に定期的な変更にすると、それはそれでセキュリティ上の危険要因になりえる。
214 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:01:59 ID:XA83D7I4
アイテムはアイテムだけで販売して欲しいよ
何故、抱き合わせするんだ
そうしないと売れないと分かってるなら、そんなもの作るなよ
正直、一番最初のキーホルダーがモノとしては一番魅力的だったろ
次いで、サントラ、それからかなり落ちてタリスマンだよな
値段とのバランスがどんどん悪くなって言ってるぞ
何故、抱き合わせするんだ
そうしないと売れないと分かってるなら、そんなもの作るなよ
正直、一番最初のキーホルダーがモノとしては一番魅力的だったろ
次いで、サントラ、それからかなり落ちてタリスマンだよな
値段とのバランスがどんどん悪くなって言ってるぞ
215 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:02:03 ID:Ufw9oIZ4
■ｅ＜トークン購入でとってもおとーくん＾＾
216 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:02:10 ID:QB+nLVZr
217 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:02:35 ID:/gOIyIXc
>>198
擬似乱数は、最初に種(seed)を設定すれば通信はいらないよ
擬似乱数は、最初に種(seed)を設定すれば通信はいらないよ
218 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:03:27 ID:lCWRlQZ8
>>190
RO、リネ2でははるか昔からすでに2重パス導入済みです
いずれもハック被害が多大になったあと導入された
前例があったにもかかわらず、大被害がでないとどこもセキュリティ強化しようとしない
Ro→ログイン後キャラ選択画面でさらにパスワード入力。倉庫（モグロッカー）にも要パスワード
リネ2→メールでセキュリティカード発行。
RO、リネ2でははるか昔からすでに2重パス導入済みです
いずれもハック被害が多大になったあと導入された
前例があったにもかかわらず、大被害がでないとどこもセキュリティ強化しようとしない
Ro→ログイン後キャラ選択画面でさらにパスワード入力。倉庫（モグロッカー）にも要パスワード
リネ2→メールでセキュリティカード発行。
219 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:03:34 ID:usGQfww1
×冒険に非常に役立つ
○冒険で非常に役立つ
○冒険で非常に役立つ
220 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:03:51 ID:HOY1eWAE
>>211
セコムを設置しに来る業者が怪しくてセコムに入れない
セコムを設置しに来る業者が怪しくてセコムに入れない
221 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:04:48 ID:h7bpSZB5
解約〜
222 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:05:02 ID:M1Gdr3lM
□e側はセキュリティメーカーに維持費取られてるからな
どのユーザから取るかはともかく、ユーザからは当然徴収する。
事実上、月額課金の中からサーバの維持費は出してるんだろ。
トークン代は発行するための人件費とトークンの原価とライセンス料金がメインだろうな。
どのユーザから取るかはともかく、ユーザからは当然徴収する。
事実上、月額課金の中からサーバの維持費は出してるんだろ。
トークン代は発行するための人件費とトークンの原価とライセンス料金がメインだろうな。
223 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:05:15 ID:/gOIyIXc
>>213
リネ2は5x5からランダムに指定された番号を入力する暗証カード方式が取り入れられていたはずだが
リネ2は5x5からランダムに指定された番号を入力する暗証カード方式が取り入れられていたはずだが
224 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:05:24 ID:HsgnA6gM
まあセキュリティ意識が低い連中用にアイテム付けたんだろうと好意的に解釈してみる
225 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:05:33 ID:8D001wgR
226 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:07:03 ID:a/dgje8m
>>190
ROは知らないが、リネIIはワンタイムパスワードには劣るが
それに近いシステムは数年前から導入してる
事前に認証したプレイヤーの元に、運営元から4桁の数字が32個かかれた
画像ファイルが送られてくる、この番号表は人によって違う
そしてログインの際に、通常のパスワードの他に「27番の番号は？」との問いが出る
んで、手元の番号表の27番の4桁の数字を入力する、って感じ
確か、続けて3回くらい間違えると、アカウントがロックされたはず
その場合は運営に連絡して、新しい番号表を再発行してもらう
ROは知らないが、リネIIはワンタイムパスワードには劣るが
それに近いシステムは数年前から導入してる
事前に認証したプレイヤーの元に、運営元から4桁の数字が32個かかれた
画像ファイルが送られてくる、この番号表は人によって違う
そしてログインの際に、通常のパスワードの他に「27番の番号は？」との問いが出る
んで、手元の番号表の27番の4桁の数字を入力する、って感じ
確か、続けて3回くらい間違えると、アカウントがロックされたはず
その場合は運営に連絡して、新しい番号表を再発行してもらう
227 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:08:15 ID:5oEkQlMg
その割には
421 名前：名無しさんが接続しました 投稿日： 2009/03/07(土) 02:14:39 [ 91C2Ry96 ]
３月６日午前中にやられました。
特に怪しいサイトは行ってないと思いますが、
スパイウェアは以下の４件出てきました。
AdRevolver
DoubleClick
RightMedia
win32.Rungbu.a
先週ネカフェにも行ったからそれかも・・・
封印他、対策を講じなかった自分が悪いんですが。
無料化実装後の書き込みや噂、各掲示板を見てても本当に急増してるようです。
マジで気付けて下さい。
まァリネ２、ＲＯにお詳しい方がいて楽しいねｗ
421 名前：名無しさんが接続しました 投稿日： 2009/03/07(土) 02:14:39 [ 91C2Ry96 ]
３月６日午前中にやられました。
特に怪しいサイトは行ってないと思いますが、
スパイウェアは以下の４件出てきました。
AdRevolver
DoubleClick
RightMedia
win32.Rungbu.a
先週ネカフェにも行ったからそれかも・・・
封印他、対策を講じなかった自分が悪いんですが。
無料化実装後の書き込みや噂、各掲示板を見てても本当に急増してるようです。
マジで気付けて下さい。
まァリネ２、ＲＯにお詳しい方がいて楽しいねｗ
228 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:08:19 ID:a6hn/Ioc
送料込み１０００円でいいよ
それ以上は買わない
それ以上は買わない
229 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:09:07 ID:HOY1eWAE
そして三回間違うと
「ピキピキ」になる
「ピキピキ」になる
230 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:09:11 ID:8D001wgR
こんなのに金払うとか有り得ないなｗ
231 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:09:14 ID:/gOIyIXc
>>227
セキュリティカードは、定期的に更新しないとそのうち破られることに変わりは無いからな。
セキュリティカードは、定期的に更新しないとそのうち破られることに変わりは無いからな。
232 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:09:25 ID:uoBaCt8U
233 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:09:58 ID:QB+nLVZr
>>217
それは時間と種でコードを作るって事？
一定のパターンが解析される可能性が出てこないか？
あぁ、入力時刻は不定間隔、入力も頻繁に行われないから
キーロガー程度のデータ抽出じゃ種を予測することは
不可能って考えか
でも無駄に個別ハードが高くなりそうな気もするなぁ〜
サーバー側の管理データはパスコードテーブル全体じゃなく
シードのみになるので管理は楽になるかもしれないけど
それは時間と種でコードを作るって事？
一定のパターンが解析される可能性が出てこないか？
あぁ、入力時刻は不定間隔、入力も頻繁に行われないから
キーロガー程度のデータ抽出じゃ種を予測することは
不可能って考えか
でも無駄に個別ハードが高くなりそうな気もするなぁ〜
サーバー側の管理データはパスコードテーブル全体じゃなく
シードのみになるので管理は楽になるかもしれないけど
234 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:11:48 ID:5oEkQlMg
235 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:12:14 ID:brcg7WNM
でも、これを導入しなかったら、アカハックされても当然ですよ、て流れにはなって欲しくないなぁ
別にPCで変なことしてるわけでもないのに、あれこれ必要経費がかかると、
新しくゲームを始める人にとっては、敷居を高く感じさせちゃうかもね
別にPCで変なことしてるわけでもないのに、あれこれ必要経費がかかると、
新しくゲームを始める人にとっては、敷居を高く感じさせちゃうかもね
236 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:14:15 ID:uoBaCt8U
237 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:14:52 ID:8D001wgR
リネ２は対策はしてる。
FF11はほったらかしてこんなのに金払わせる。
FF11はほったらかしてこんなのに金払わせる。
238 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:15:36 ID:z9rwTZc0
金の亡者と化してきたね、スクエニ
タイダルタリスマンの時点でウンコ確定だけど
タイダルタリスマンの時点でウンコ確定だけど
239 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:15:59 ID:M1Gdr3lM
新しくゲームを始める人はこんなの必要ないでしょ
規約違反ツール使ったり、ヘビーにファイル共有や、インターネット見てる人で
なおかつゲームないアイテムや通貨を失いたくない人だけが必要としている機能
実際、この機能を欲しくて買う人はまず垢ハックなんかされないし、
金払うのが惜しいとか、無料にしろとか言って、何も対策しない人はあっさり垢ハックされる上に、
自分のセキュリティ対策漏れを棚に上げて運営会社を非難するだろうｗ
規約違反ツール使ったり、ヘビーにファイル共有や、インターネット見てる人で
なおかつゲームないアイテムや通貨を失いたくない人だけが必要としている機能
実際、この機能を欲しくて買う人はまず垢ハックなんかされないし、
金払うのが惜しいとか、無料にしろとか言って、何も対策しない人はあっさり垢ハックされる上に、
自分のセキュリティ対策漏れを棚に上げて運営会社を非難するだろうｗ
240 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:16:12 ID:arteJ0np
241 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:16:21 ID:xdS244+k
ファイナルファンタジー１１オールインパック
＋ワンタイムパス同封 価格12,000円
とか出しそう
＋ワンタイムパス同封 価格12,000円
とか出しそう
242 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:17:02 ID:/gOIyIXc
>>233
現代の計算機科学や暗号理論は、十分な強度で逆算困難な擬似乱数列を生成する
理論を既に確立しているよ。わりと面白い分野だから一度勉強してみるとよろし。
>>234
銀行のネットバンクで使ってるのと同じ仕組みなんだけどな。
現代の計算機科学や暗号理論は、十分な強度で逆算困難な擬似乱数列を生成する
理論を既に確立しているよ。わりと面白い分野だから一度勉強してみるとよろし。
>>234
銀行のネットバンクで使ってるのと同じ仕組みなんだけどな。
243 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:17:49 ID:M1Gdr3lM
垢ハックされる人のPCはセキュリティホールだらけだろうなｗ
OSにセキュリティホールがないとか思ってる人ほど何もしないから、
こういうのは考えものだね
OSにセキュリティホールがないとか思ってる人ほど何もしないから、
こういうのは考えものだね
244 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:18:13 ID:78i4Hhq3
>>234
無知って恥ずかしいね怖いね
無知って恥ずかしいね怖いね
245 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:18:24 ID:9RrV8U0Q
246 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:18:47 ID:8D001wgR
ようするに
■e：垢ハックは自己責任。俺らに関係ねえよ。
ってことですね。
■e：垢ハックは自己責任。俺らに関係ねえよ。
ってことですね。
247 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:18:57 ID:HvDdBVDS
先に言っておくがワンタイム導入すると、リトライ祭りの時かなり苦労するよ(笑)
248 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:19:47 ID:M1Gdr3lM
アカウントの管理責任はユーザにあり
■eは管理を助けるためにワンタイムパスワードを提供します。
垢ハックしにくくなる業者はそれが不満で、このスレでファビョってます。
■eは管理を助けるためにワンタイムパスワードを提供します。
垢ハックしにくくなる業者はそれが不満で、このスレでファビョってます。
249 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:20:14 ID:ieM7aqmi
紛失したときの再発行の速度とかも気になる要素だなー
持ち歩く可能性も０ってわけじゃないんだし、ここら辺が遅いと致命的になる
持ち歩く可能性も０ってわけじゃないんだし、ここら辺が遅いと致命的になる
250 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:20:42 ID:WvPDoKLW
■eは責めてもゲイツを責めないのは不思議だなｗ
windows側で対策してりゃパスワードなんて盗まれないのに。
windows側で対策してりゃパスワードなんて盗まれないのに。
251 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:20:54 ID:HYuUYJUt
252 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:21:06 ID:arteJ0np
>>242
近代擬似乱数については同意。
BBS法とか楕円曲線暗号と同時期にでたやつ、名前がうろ覚えだな。
やっべーぱねえなこれｗｗｗｗと思ったのは記憶してる。
>>243
じゃ具体的にあげてみろやｗｗｗｗｗｗ
UnicodeParsingのオーバーフローか？ｗｗｗｗ
近代擬似乱数については同意。
BBS法とか楕円曲線暗号と同時期にでたやつ、名前がうろ覚えだな。
やっべーぱねえなこれｗｗｗｗと思ったのは記憶してる。
>>243
じゃ具体的にあげてみろやｗｗｗｗｗｗ
UnicodeParsingのオーバーフローか？ｗｗｗｗ
253 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:21:45 ID:M1Gdr3lM
再発行は早くはないだろうね
複数持てるようにするサービスは銀行ではやっているが、最初は導入するとは思えない。
たぶん、その場合は再発行までワンタイムパスワードを解除することが出来るんじゃないかな
複数持てるようにするサービスは銀行ではやっているが、最初は導入するとは思えない。
たぶん、その場合は再発行までワンタイムパスワードを解除することが出来るんじゃないかな
254 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:22:19 ID:6QiXCZil
韓国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本が証明されたな
255 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:22:45 ID:poyFaQ0X
煽りだらけの不思議
256 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:22:57 ID:QB+nLVZr
>>242
独立した乱数発生だと、通信の必要がでるし
シードを元に双方でコード生成すると
生成機のコストが上がらないか？って話があると思うと
書いたんだが...論理以前にね
生成方式が複雑になればなるほどサーバ側の負荷もあがるな
論理的には可能でも大規模運用となると、この辺の考慮は必要かと
最低でもサーバー側の同時ログイン処理がどの程度処理できるかで
使えるかどうかになりそうなきもするなぁ〜
対外でなく会社内で使う程度なら、同時数百アクセス程度を目処に
すれば良さそうだけど
独立した乱数発生だと、通信の必要がでるし
シードを元に双方でコード生成すると
生成機のコストが上がらないか？って話があると思うと
書いたんだが...論理以前にね
生成方式が複雑になればなるほどサーバ側の負荷もあがるな
論理的には可能でも大規模運用となると、この辺の考慮は必要かと
最低でもサーバー側の同時ログイン処理がどの程度処理できるかで
使えるかどうかになりそうなきもするなぁ〜
対外でなく会社内で使う程度なら、同時数百アクセス程度を目処に
すれば良さそうだけど
257 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:24:40 ID:z3L70wL+
258 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:25:00 ID:/gOIyIXc
259 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:25:54 ID:arteJ0np
260 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:27:30 ID:7dg+bCVd
>>256
0か1かで考えるだけじゃなくて費用対効果でも考えないと。
ある程度防げればいいって考え方でしょ。
どんなことしても100％は無理だし。
2chで語るときは0か1かって極論を出したほうが盛り上がるけど。
0か1かで考えるだけじゃなくて費用対効果でも考えないと。
ある程度防げればいいって考え方でしょ。
どんなことしても100％は無理だし。
2chで語るときは0か1かって極論を出したほうが盛り上がるけど。
261 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:27:45 ID:8D001wgR
WBCでも韓国に負けた日本(笑)
262 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:30:17 ID:arteJ0np
Winセキュリティホールだらけｗｗｗｗとかいってるやつｗｗｗざこｗｗｗｗｗｗｗ
知ったかおつｗｗｗｗｗｗｗ
IPAのセキュリティ講座、C/C++編あたりからよみなおしてこいｗｗｗｗｗ
ひよこキットでもおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけアンチウィルスソフトウェアｗｗｗｗいりませんからｗｗｗｗ
こんなの常識ｗｗｗｗｗｗかはｗｗｗｗｗｗ
知ったかおつｗｗｗｗｗｗｗ
IPAのセキュリティ講座、C/C++編あたりからよみなおしてこいｗｗｗｗｗ
ひよこキットでもおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぶっちゃけアンチウィルスソフトウェアｗｗｗｗいりませんからｗｗｗｗ
こんなの常識ｗｗｗｗｗｗかはｗｗｗｗｗｗ
263 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:30:28 ID:M1Gdr3lM
OSの具体的な脆弱性も何も
Microsoft Internet Explorer を実行しているコンピュータを攻撃者が侵害し、
そのコンピュータを制御できるセキュリティ問題が発見されました。
この更新プログラムをインストールすると、お使いのコンピュータを保護できます。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=8CD902EC-E018-4B61-80F9-825D973F998e&displaylang=ja
http://www.microsoft.com/technet/security/Bulletin/MS09-002.mspx
こういうの普通に一杯出て来るんだが、
さすがにネ実だとIE使ってる人はほとんどおらんだろうが、FFXIユーザには色々な人が居るからなｗ
Microsoft Internet Explorer を実行しているコンピュータを攻撃者が侵害し、
そのコンピュータを制御できるセキュリティ問題が発見されました。
この更新プログラムをインストールすると、お使いのコンピュータを保護できます。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=8CD902EC-E018-4B61-80F9-825D973F998e&displaylang=ja
http://www.microsoft.com/technet/security/Bulletin/MS09-002.mspx
こういうの普通に一杯出て来るんだが、
さすがにネ実だとIE使ってる人はほとんどおらんだろうが、FFXIユーザには色々な人が居るからなｗ
264 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:31:37 ID:jOsmwSHR
販売開始と同時に、この会社に雇われた業者が世界中で暴れまわる手筈になってるんだよね？
265 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:31:48 ID:M1Gdr3lM
IPAのセキュリティ講座ってあの情報垂れ流し岡田がやってた
アホみたいにセキュリティが低いPCを作るためのやつじゃないのかｗ
アホみたいにセキュリティが低いPCを作るためのやつじゃないのかｗ
266 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:32:25 ID:arteJ0np
>>263
FFつかってようがChromeだろうがw3mだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
使ってるヤツがタコならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがセキュリティホールになるのあたりまえだろうがｗｗｗｗ
なにソースはって得意げになってんだｗ
ばかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
FFつかってようがChromeだろうがw3mだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
使ってるヤツがタコならｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それがセキュリティホールになるのあたりまえだろうがｗｗｗｗ
なにソースはって得意げになってんだｗ
ばかすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
267 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:32:56 ID:2QH7JsTH
ネットバンクのトークン持ってるけどたしか500円くらいだったと思う 忘れた
268 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:33:22 ID:f9Mn6UW0
>>262のPCは検索したらマルウェアだらけだなｗ
269 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:33:32 ID:arteJ0np
270 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:33:59 ID:M1Gdr3lM
お前が具体例だせといったんだろｗ
何か患ってる方みたいだから失礼したな。
IPAとか首になったりしたんかねぇｗ
何か患ってる方みたいだから失礼したな。
IPAとか首になったりしたんかねぇｗ
271 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:34:32 ID:arteJ0np
272 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:35:03 ID:mtjpH2r8
銀行は無料から2000円、またはつき105円・・・
でもだいたい赤字だと思うぞ。タダじゃまずいから値段つけてるのが多いだけで。
■がどこまで負担する気概があるかだな。
でもだいたい赤字だと思うぞ。タダじゃまずいから値段つけてるのが多いだけで。
■がどこまで負担する気概があるかだな。
273 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:36:10 ID:QB+nLVZr
>>259
まぁそれでも、ピーク時に同時数千ログイン要求は可能性としてあるかなぁと
サーバーダウン直後は数万の認証要求がきそうだしねぇ〜
今のログインサーバーってそこまで強い＆コストかけてるとも思えないんだよねー
昔はメンテ直後にはいれねーとかあったりしたわけだし
各追加ディスクのコード入力時のトラブルを考えると...
(まぁこれはアカウント登録DBのアクセス限界って可能性もあるんだろうけど）
数が増えると、１つ１つは小さくても強大な処理能力がいるから..
さすがにログインサーバー側の高負荷をパワーで処理とかだと
月額維持費、最悪課金にまで跳ね返ってくるし
まぁユーザー数も落ち込んでるし、問題なく処理できる可能性もあるけど
この辺はスクエニが考えてるとも思えないので、正直今回のでも
トラブル起きそうだとおもってたりww
まぁそれでも、ピーク時に同時数千ログイン要求は可能性としてあるかなぁと
サーバーダウン直後は数万の認証要求がきそうだしねぇ〜
今のログインサーバーってそこまで強い＆コストかけてるとも思えないんだよねー
昔はメンテ直後にはいれねーとかあったりしたわけだし
各追加ディスクのコード入力時のトラブルを考えると...
(まぁこれはアカウント登録DBのアクセス限界って可能性もあるんだろうけど）
数が増えると、１つ１つは小さくても強大な処理能力がいるから..
さすがにログインサーバー側の高負荷をパワーで処理とかだと
月額維持費、最悪課金にまで跳ね返ってくるし
まぁユーザー数も落ち込んでるし、問題なく処理できる可能性もあるけど
この辺はスクエニが考えてるとも思えないので、正直今回のでも
トラブル起きそうだとおもってたりww
274 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:37:06 ID:arteJ0np
>>270
いえ、マジな話、
「あるサイトからＤＬした実行形式ファイルが有害であるか否か」
それをＯＳに判断させるところまで求めるのは現実的には無理な話。
おそらく、人工知能界隈でイノベーションおこらねーとムリ。
仮想マシンで実行させてというアプローチもあるにはあるけど、
その仮想マシンが実行後に正しく動作してんのか否かっていうのを判断させることが難しい。
というわけで、人為的なミスはソーシャルクラッキングに属するのではっていうのが最近の論調。
いえ、マジな話、
「あるサイトからＤＬした実行形式ファイルが有害であるか否か」
それをＯＳに判断させるところまで求めるのは現実的には無理な話。
おそらく、人工知能界隈でイノベーションおこらねーとムリ。
仮想マシンで実行させてというアプローチもあるにはあるけど、
その仮想マシンが実行後に正しく動作してんのか否かっていうのを判断させることが難しい。
というわけで、人為的なミスはソーシャルクラッキングに属するのではっていうのが最近の論調。
275 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:37:33 ID:M1Gdr3lM
何か中途半端にセキュリティの理論をかじったけど
何の根拠もなく、WindowsやIEの無謬性を信じ込んでるせいで
全然、実践は出来ないタイプのようだな
たぶんPCには本人が言うようにウィルスソフトも入れてないし、
何も対策していないｗ
何の根拠もなく、WindowsやIEの無謬性を信じ込んでるせいで
全然、実践は出来ないタイプのようだな
たぶんPCには本人が言うようにウィルスソフトも入れてないし、
何も対策していないｗ
276 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:37:39 ID:ZgpYFBoU
>>272
ぶりちゃんは6.5どる
ぶりちゃんは6.5どる
277 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:38:39 ID:oXLCBYwV
□eサイドも垢ハック対応の人件費減らしたいだろうし、
そんな馬鹿みたいな値段にはしないんじゃないかね
そんな馬鹿みたいな値段にはしないんじゃないかね
278 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:39:12 ID:arteJ0np
>>273
ピークが確かに怖いよな。
カスケード障害になりかねんし。
OTP導入するのはいいんだけど、そのインフラコストとかはちゃんと、
OTPのマネーフローから捻出してくださいね、としか言いようが無いって雰囲気もあるな。
ピークが確かに怖いよな。
カスケード障害になりかねんし。
OTP導入するのはいいんだけど、そのインフラコストとかはちゃんと、
OTPのマネーフローから捻出してくださいね、としか言いようが無いって雰囲気もあるな。
279 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:39:20 ID:BSkIAVA4
脆弱性なしでリリースされるOSはありえないからなｗ
パッチなしでクリーンインスコした状態のwindowsを無防備で
ネットに繋いでおいたら笑えないことになるｗ
>>262のwindowsは出荷してから一切パッチも当てず
に影響がでないと豪語するのだからきっとワンオフ仕様の特別製だろうけどｗ
パッチなしでクリーンインスコした状態のwindowsを無防備で
ネットに繋いでおいたら笑えないことになるｗ
>>262のwindowsは出荷してから一切パッチも当てず
に影響がでないと豪語するのだからきっとワンオフ仕様の特別製だろうけどｗ
280 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:39:44 ID:IZn9bKLW
281 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:40:11 ID:arteJ0np
>>275
うんｗｗｗｗしてないｗｗｗｗｗ
お前みたいに管理者権限でロギンしてねーーーしｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかBSDメインなんでｗｗｗｗｗｗ
もうお前とかザコｗｗｗｗとしかいいようがｗｗｗｗないｗｗｗｗｗｗｗごめんねｗｗｗｗｗ
うんｗｗｗｗしてないｗｗｗｗｗ
お前みたいに管理者権限でロギンしてねーーーしｗｗｗｗｗｗｗｗ
つかBSDメインなんでｗｗｗｗｗｗ
もうお前とかザコｗｗｗｗとしかいいようがｗｗｗｗないｗｗｗｗｗｗｗごめんねｗｗｗｗｗ
282 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:40:13 ID:SHk74zEo
金額云々よりも毎回これ使うのウザいぞ
ログインする度にトークン見ながら数値入力
かなり手間
ログインする度にトークン見ながら数値入力
かなり手間
283 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:42:02 ID:M1Gdr3lM
たぶんどんな影響が出ていてもOSの脆弱性ではないというんだろうな
ユーザがWindowsを使ってインターネットを見ると言うミスを犯したから発生したんだとかw
ユーザがどんなサイトをみるかはOSには判断できないし、
それはソーシャルハッキングの類だからOSの脆弱性ではないとか、良いかねない・・・
ユーザがWindowsを使ってインターネットを見ると言うミスを犯したから発生したんだとかw
ユーザがどんなサイトをみるかはOSには判断できないし、
それはソーシャルハッキングの類だからOSの脆弱性ではないとか、良いかねない・・・
284 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:42:18 ID:arteJ0np
>>280
なにアンカミス？ｗ
酔っ払っててちょっと時系列の把握がｗｗｗｗｗ
俺へのレスじゃなかったらすまそｗｗｗ
Unix界隈は、セキュリティーホールっていうよりも、DOSのがうぜーって感じだな。
OpenSSHの例とかけっこうチョンボもあるから、あっちもけっこうアレなんだよねー
なにアンカミス？ｗ
酔っ払っててちょっと時系列の把握がｗｗｗｗｗ
俺へのレスじゃなかったらすまそｗｗｗ
Unix界隈は、セキュリティーホールっていうよりも、DOSのがうぜーって感じだな。
OpenSSHの例とかけっこうチョンボもあるから、あっちもけっこうアレなんだよねー
285 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:43:18 ID:mtjpH2r8
286 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:43:32 ID:QB+nLVZr
>>274
その仕組みの一部がMSのロゴ認定テストだったりしたんだけどねぇ〜
少なくとも発行者はMS認定の発行者であることを確認できる仕組みが
OS側に入ってるんだけど(まぁこれはセキュリティホールついてくるのは無理)
ドライバーやソフトのインストール時にロゴ認定テストに合格してませんって
出てもOK押してインストールしてくださいってのになれちゃってるからなーw
その仕組みの一部がMSのロゴ認定テストだったりしたんだけどねぇ〜
少なくとも発行者はMS認定の発行者であることを確認できる仕組みが
OS側に入ってるんだけど(まぁこれはセキュリティホールついてくるのは無理)
ドライバーやソフトのインストール時にロゴ認定テストに合格してませんって
出てもOK押してインストールしてくださいってのになれちゃってるからなーw
287 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:43:46 ID:arteJ0np
>>283
お前もういいよｗｗｗｗ
ボキャブラリーが俺の鸚鵡返しになってるｗｗｗｗ
ポテンシャル切れましたかｗｗｗｗおつｗｗｗｗｗ
素人がしたり顔でセキュリティ云々かたってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーだれだっけ
この前ノーベル賞取った人。
あの人の孫とケビン御大とのヲタ戦争でも１００回読み直してこいｗｗｗｗｗｗ
お前もういいよｗｗｗｗ
ボキャブラリーが俺の鸚鵡返しになってるｗｗｗｗ
ポテンシャル切れましたかｗｗｗｗおつｗｗｗｗｗ
素人がしたり顔でセキュリティ云々かたってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あーだれだっけ
この前ノーベル賞取った人。
あの人の孫とケビン御大とのヲタ戦争でも１００回読み直してこいｗｗｗｗｗｗ
288 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:43:46 ID:SJaDdvGB
289 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:43:56 ID:ZgpYFBoU
毎回ソフトウェアキーボードでぽちぽちやってるんだが
トークン届いたら自動ろぎんに変更してトークンのだけ入力するわ
そうすれば今よりも手間は減る
トークン届いたら自動ろぎんに変更してトークンのだけ入力するわ
そうすれば今よりも手間は減る
290 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:45:23 ID:6HrfP2PD
Linunxはあるだろうｗちゃんとパッチも出てる。
Macはしらん。
Macはしらん。
291 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:46:09 ID:IZn9bKLW
少なくとも「Windowsは頻繁にセキュリティパッチが出るから脆弱」
とか言ってる奴は、セキュリティホールの何たるかについて
何も知らないのは明らかだな。
とか言ってる奴は、セキュリティホールの何たるかについて
何も知らないのは明らかだな。
292 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:46:12 ID:M1Gdr3lM
MacやLinuxに重要なデータを入れてないからなｗもちろんWindowsにもｗ
管理者権限でログインしなけりゃ安全とかもありえないからｗ
セキュリティホールなんかあって当然のものだろ。
セキュリティホールが少なく、
セキュリティが高いマシンは可能な限りサービスを落とさなければならないからな、
日常使うマシンでセキュリティを高めるのは無理
したがって、ワンタイムパスワードやらウィルス対策ソフトで可能な限り対策を採るのが普通の考え
OSに欠陥があるかないかの問題ではない
管理者権限でログインしなけりゃ安全とかもありえないからｗ
セキュリティホールなんかあって当然のものだろ。
セキュリティホールが少なく、
セキュリティが高いマシンは可能な限りサービスを落とさなければならないからな、
日常使うマシンでセキュリティを高めるのは無理
したがって、ワンタイムパスワードやらウィルス対策ソフトで可能な限り対策を採るのが普通の考え
OSに欠陥があるかないかの問題ではない
293 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:46:28 ID:QB+nLVZr
>>285
まぁそれならそれで、暗号キー生成がより高度になれば
より高価になってしまうのは変わりなく
処理能力が足りないとトラブルになるのも...
さてはて、ログインできねーってトラブルでないと良いけど
まぁそれならそれで、暗号キー生成がより高度になれば
より高価になってしまうのは変わりなく
処理能力が足りないとトラブルになるのも...
さてはて、ログインできねーってトラブルでないと良いけど
294 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:47:20 ID:IZn9bKLW
295 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:47:58 ID:vyxP+URZ
>>292
セキュリティーホールが一切内ない完全なOSを使ってる方が一人いるようで。
セキュリティーホールが一切内ない完全なOSを使ってる方が一人いるようで。
296 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:48:17 ID:M1Gdr3lM
とりあえず、パッチもあてず、ウィルスソフトも使わないなんて普通にありえないわｗ
どこのセキュリティ玄人の考えだか知らんがなｗ
どこのセキュリティ玄人の考えだか知らんがなｗ
297 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:48:24 ID:mtjpH2r8
298 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:48:53 ID:/gOIyIXc
>>288
スタンドアローンがコンプレックスでなぜかネットワーク化してしまうんですね、わかります
スタンドアローンがコンプレックスでなぜかネットワーク化してしまうんですね、わかります
299 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:49:54 ID:Sqfikk1i
このスレみていると結論は家庭用ゲーム機が最強？
300 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:50:03 ID:arteJ0np
>>292
あのなーｗｗ
基本的な対処さえしてりゃ、ウィルス対策ソフト（笑）なんていらねーだろｊｋ
って話をしてんだよｗｗｗｗ
シタリ顔でセキュリティ語るんだったらこれくらい分かるよね？
って話をしてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかんなかったらどーだっつんだって言ってくるだろうけど、それは一言で済む。
ザコはすっこんでろ。ノイズだ。
あのなーｗｗ
基本的な対処さえしてりゃ、ウィルス対策ソフト（笑）なんていらねーだろｊｋ
って話をしてんだよｗｗｗｗ
シタリ顔でセキュリティ語るんだったらこれくらい分かるよね？
って話をしてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わかんなかったらどーだっつんだって言ってくるだろうけど、それは一言で済む。
ザコはすっこんでろ。ノイズだ。
301 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:51:54 ID:1VPXOp+a
基本的なことが出来てないからこの様じゃねｗ
やはりPC版なんか出さないのが正解だなｗ
やはりPC版なんか出さないのが正解だなｗ
302 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:52:08 ID:arteJ0np
>>299
非常に怪しい。
おれコンシューマーもってないんだけど、
「家庭用ゲーム機をクラックすることが金になる」世界になったらっていうのを想定しなきゃいけない。
クラッカーが生活かけて全力で解析する世界ね。
PS2Linuxだっけ、あそこらへんくそあやしい
非常に怪しい。
おれコンシューマーもってないんだけど、
「家庭用ゲーム機をクラックすることが金になる」世界になったらっていうのを想定しなきゃいけない。
クラッカーが生活かけて全力で解析する世界ね。
PS2Linuxだっけ、あそこらへんくそあやしい
303 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:52:41 ID:M1Gdr3lM
企業や官公庁のシステムだって
全部多段アンチウィルスプロキシ＋コーポレート版ウィルスソフトが入ってる時代なのにｗ
基本的な対処がしてあればウィルス対策ソフトがいらないって
そのステキな玄人専門家が言ってる基本的な対処ってのは
コンピュータの電源を切っておくことじゃあるまいなｗ
全部多段アンチウィルスプロキシ＋コーポレート版ウィルスソフトが入ってる時代なのにｗ
基本的な対処がしてあればウィルス対策ソフトがいらないって
そのステキな玄人専門家が言ってる基本的な対処ってのは
コンピュータの電源を切っておくことじゃあるまいなｗ
304 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:53:27 ID:pVLScR8i
305 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:53:43 ID:arteJ0np
306 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:54:41 ID:QB+nLVZr
>>302
まぁそれでもPCみたいに追加ソフトを入れない分
ネットワークからクラックする方法を見つけないといけないわけで
ふつうのPCよりは安全だと思われ
セキュリティホール見つかったときにはなかなか対策されなそうだけどねー
まぁそれでもPCみたいに追加ソフトを入れない分
ネットワークからクラックする方法を見つけないといけないわけで
ふつうのPCよりは安全だと思われ
セキュリティホール見つかったときにはなかなか対策されなそうだけどねー
307 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:55:37 ID:arteJ0np
>>303
官公庁のシステムなんて、住基ネットの実装みりゃわかるけど、
半素人が構築したようなもん。詳しくはソレ系のニュースみれ。
そんなくそシステムが使ってるからっていうのを根拠にしてる時点で、
スキルねーのと、自分に自信ねーのが露骨にわかりますｔｙ
ざｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
官公庁のシステムなんて、住基ネットの実装みりゃわかるけど、
半素人が構築したようなもん。詳しくはソレ系のニュースみれ。
そんなくそシステムが使ってるからっていうのを根拠にしてる時点で、
スキルねーのと、自分に自信ねーのが露骨にわかりますｔｙ
ざｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
308 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:56:38 ID:arteJ0np
309 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:57:07 ID:/gOIyIXc
>>307
まぁまぁもちつけｗ
まぁまぁもちつけｗ
310 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:58:41 ID:M1Gdr3lM
いやいや自称玄人専門家さんの薫陶には痛み入りますなｗ
こういうタイプがいるとプロジェクトが崩壊しかねないから、
その人を除外して話を進めざるを得ないんだよなぁ
どこの企業でもウィルス対策ソフトくらいは入れてますよって言っても信じてくれないんだろうなぁｗ
ほとんどの大企業のシステム部が自分よりセキュリティ知識が低いとか思っちゃってるんだろうなぁｗ
こういうタイプがいるとプロジェクトが崩壊しかねないから、
その人を除外して話を進めざるを得ないんだよなぁ
どこの企業でもウィルス対策ソフトくらいは入れてますよって言っても信じてくれないんだろうなぁｗ
ほとんどの大企業のシステム部が自分よりセキュリティ知識が低いとか思っちゃってるんだろうなぁｗ
311 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:02:05 ID:05H1wjaV
>>310
>ほとんどの大企業のシステム部が自分よりセキュリティ知識が低い
うん。
だって、CDCのバイナリもってきてautorunで走らせて実演とかやってる世界なんだもんｗｗｗｗ
NICのMAC書き換えでｗｗｗｗｗパケット傍受とかｗｗｗｗｗ
んなレガシーなダムハブつかってるところねーよｗｗｗｗｗｗｗざこｗｗｗｗｗｗｗ
っていう感じなんでｗｗｗｗ
>ほとんどの大企業のシステム部が自分よりセキュリティ知識が低い
うん。
だって、CDCのバイナリもってきてautorunで走らせて実演とかやってる世界なんだもんｗｗｗｗ
NICのMAC書き換えでｗｗｗｗｗパケット傍受とかｗｗｗｗｗ
んなレガシーなダムハブつかってるところねーよｗｗｗｗｗｗｗざこｗｗｗｗｗｗｗ
っていう感じなんでｗｗｗｗ
312 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:03:02 ID:bEx74dA0
時に酒は人をキチガイにさせる
313 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:05:09 ID:Y2A11e72
うーん、新規で始める人が居るとして、
業者がいっぱいいて、有料でこれを導入しないと危険ですよ？とか言われた場合、
そこまでしてFFをやりたいと思うのだろうか？
ゲームがそういう時代に突入するってことなのかねぇ
業者がいっぱいいて、有料でこれを導入しないと危険ですよ？とか言われた場合、
そこまでしてFFをやりたいと思うのだろうか？
ゲームがそういう時代に突入するってことなのかねぇ
314 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:06:00 ID:arteJ0np
M1Gdr3lMさん必死にGoogle様にお伺いを立てています！
ヒントをやろう！CDC=CultOfTheDeadCow
6/4プロトコル論文を出してからだまっちゃったCDC!
ちょー以前にBOで有名になりましたね！
あれの中の人は現在、Toolkitの作者として活躍中です！
ヒントをやろう！CDC=CultOfTheDeadCow
6/4プロトコル論文を出してからだまっちゃったCDC!
ちょー以前にBOで有名になりましたね！
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315 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:08:09 ID:05H1wjaV
>>313
安直な策ではあるが、一定の効果はあると予想する。
ただそれ以前の前提として、基本的なセキュリティーに関するリテラシー
例えばどういう原理でTrojanなりが起動して、そうさせないためには何が必要か、
そういう部分への啓蒙活動というのは継続的に必須。
つまりは、完璧な策では到底ないが、ないよりはマシ程度と予想。
安直な策ではあるが、一定の効果はあると予想する。
ただそれ以前の前提として、基本的なセキュリティーに関するリテラシー
例えばどういう原理でTrojanなりが起動して、そうさせないためには何が必要か、
そういう部分への啓蒙活動というのは継続的に必須。
つまりは、完璧な策では到底ないが、ないよりはマシ程度と予想。
316 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:09:04 ID:D0qEgF5b
ぶっちゃけウェブマネーウォレットやＲＯみたいに、別途4桁のパスワード設定して
ログインするたびに押すほうの数字の配列がちがって
本人が的確に任意の数字選ばないと入れないやつでいいとおもうんだが
ログインするたびに押すほうの数字の配列がちがって
本人が的確に任意の数字選ばないと入れないやつでいいとおもうんだが
317 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:09:24 ID:X6fkIlDM
318 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:09:55 ID:4HsQ6JqL
□に電話してお伺いを立てて、ようやくインできるようにしよう
319 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:10:02 ID:1vMYDoxC
320 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:11:10 ID:S6hV/G5T
２００９年オールインワンパッケージが出るなら最初からトークン入りなんじゃないかね
321 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:12:01 ID:qugsklri
普通にFF入れてるPCでブラウザ見て回ってるけど
垢ハックにあったことなど１度も無いし周りに垢ハックされた奴は１人もいない
それなのにワンタイムパス買わないと危ないとか言われても買うわけねーだろｗ
こんなの買うって必死に書き込んでるのは社員だけ・・・
垢ハックにあったことなど１度も無いし周りに垢ハックされた奴は１人もいない
それなのにワンタイムパス買わないと危ないとか言われても買うわけねーだろｗ
こんなの買うって必死に書き込んでるのは社員だけ・・・
322 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:12:23 ID:05H1wjaV
>>317
いえ、ＦＦプレイヤーでもなんでもないんで、
いつでも気が向いたときにオサラバします。
今は単に、擬似乱数の話とサバの話に興味がわいたのと、
しったかＰＣ通が沸いてておちょくったら面白そうだなーと思いまして。
いえ、ＦＦプレイヤーでもなんでもないんで、
いつでも気が向いたときにオサラバします。
今は単に、擬似乱数の話とサバの話に興味がわいたのと、
しったかＰＣ通が沸いてておちょくったら面白そうだなーと思いまして。
323 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:13:58 ID:GsVkW164
>>313
家庭用ゲームでは今のところ、起きていないケースだから
家庭用ゲームが主流の日本ではそういうことにはならないんじゃない。
むしろ家庭用ゲーム機は安全という傍証になるかも。
MacのCMと同じだよ。
windowsはウィルスソフトとかあるけどMacはそういうものは必要ありません
みたいなの流してたじゃない。
家庭用ゲームでは今のところ、起きていないケースだから
家庭用ゲームが主流の日本ではそういうことにはならないんじゃない。
むしろ家庭用ゲーム機は安全という傍証になるかも。
MacのCMと同じだよ。
windowsはウィルスソフトとかあるけどMacはそういうものは必要ありません
みたいなの流してたじゃない。
324 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:14:22 ID:05H1wjaV
>>321
アンチウィルスソフトウェアすら、本来必要ねーからな。
これもそんな程度。
まあ、オマジナイよりかはましじゃねーって感じ。
ヒューリスティックに未知のウィルスに対処！
バカかｗｗｗ信用できないバイナリ入れるほうがどうかしてるｗｗｗｗｗ
っていう話なんで。
アンチウィルスソフトウェアすら、本来必要ねーからな。
これもそんな程度。
まあ、オマジナイよりかはましじゃねーって感じ。
ヒューリスティックに未知のウィルスに対処！
バカかｗｗｗ信用できないバイナリ入れるほうがどうかしてるｗｗｗｗｗ
っていう話なんで。
325 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:14:29 ID:HScBS8j/
なんか基地外が沸いてたみたいだな
ここがネ実であることも、会話が成り立ってないこともピントが外れてることもわかってない奴が
ここがネ実であることも、会話が成り立ってないこともピントが外れてることもわかってない奴が
326 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:16:40 ID:G12GFRZn
327 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:17:17 ID:M4EcV49V
■＜アイテム商法美味しいです＾ｑ＾
328 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:19:39 ID:GsVkW164
コンドーム無し(アンチウィルスや月例パッチ)でやりまくっていたら
fc2blogあたりで淋病(マルウェアやスパイウェア)もらって気づいたら
発病していた(垢ハック)ってのがたくさんいるんだからどうしょうもない。
そういうのがいるから虚勢(PC版廃止)するのが一番だろうけど。
fc2blogあたりで淋病(マルウェアやスパイウェア)もらって気づいたら
発病していた(垢ハック)ってのがたくさんいるんだからどうしょうもない。
そういうのがいるから虚勢(PC版廃止)するのが一番だろうけど。
329 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:19:58 ID:HScBS8j/
責任ある立場でまともな仕事してる人間じゃなかろう、
説明に論理性がないし、話が通じてないから、いまもアングラなんじゃね
説明に論理性がないし、話が通じてないから、いまもアングラなんじゃね
330 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:20:17 ID:owXPmzlF
なんか
(´д｀)
(´д｀)
331 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:20:48 ID:qugsklri
「せきゅりちーＵＰの為にワンタイムパス導入しました。
欲しい方は無料で登録住所に送ります。今までせきゅりちー甘くてすみませんでした」
これが普通
簡単に業者に垢ハクさせておいて「嫌ならワンタイムパス買え」
って、言うのが■e
欲しい方は無料で登録住所に送ります。今までせきゅりちー甘くてすみませんでした」
これが普通
簡単に業者に垢ハクさせておいて「嫌ならワンタイムパス買え」
って、言うのが■e
332 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:21:21 ID:05H1wjaV
333 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:22:08 ID:GsVkW164
>>332
シス建？
シス建？
334 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:22:22 ID:ZdjE5haR
まあ少なくとも知識はあっても根本的に馬鹿ってのはわかるｗ
335 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:23:19 ID:7qIh5YwR
>>331
マッチポンプは■の得意技
マッチポンプは■の得意技
336 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:23:50 ID:Ap5odRr+
337 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:24:11 ID:05H1wjaV
338 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:24:15 ID:GsVkW164
339 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:24:54 ID:X6fkIlDM
>>331
そこもう何度もループしてるから飽きた
そこもう何度もループしてるから飽きた
340 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:25:46 ID:HScBS8j/
こういうのを飼ってる板があるのか、これで玄人気取ってんだから相当だなｗ
341 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:26:34 ID:GsVkW164
342 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:26:49 ID:7qIh5YwR
住所だけなら変更可能だけど
宛名違ってたら配達されないよね？
されちゃうの？
宛名違ってたら配達されないよね？
されちゃうの？
343 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:26:53 ID:94p+aT8Q
リキャ16時間で使用回数制限なしのアニバリングだったら買う
344 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:29:10 ID:xyKfpYi2
345 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:29:28 ID:05H1wjaV
>>341
そういうイメージかｗｗｗｗｗ
まあ、メインにいたスレからたまたま煽りに来ただけなんで。
コテ化して常駐とかはねーから安心してくれ。
>>340
うるせーハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザコはすっこんでろｗｗｗｗｗ
本板無線ＬＡＮクラックでうるせーーｗｗｗｗｗｗｗ
TUGとか前科持ちはもうすっこんでていただきたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうイメージかｗｗｗｗｗ
まあ、メインにいたスレからたまたま煽りに来ただけなんで。
コテ化して常駐とかはねーから安心してくれ。
>>340
うるせーハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ザコはすっこんでろｗｗｗｗｗ
本板無線ＬＡＮクラックでうるせーーｗｗｗｗｗｗｗ
TUGとか前科持ちはもうすっこんでていただきたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
346 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:30:25 ID:qugsklri
>>343
ごめｗｗｗそれなら俺も買うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ごめｗｗｗそれなら俺も買うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
347 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:30:34 ID:G12GFRZn
>>340
むかしむかし、2chなんて影も形も無かった頃のオハナシ。。
むかしむかし、2chなんて影も形も無かった頃のオハナシ。。
348 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:31:06 ID:Ap5odRr+
ID:05H1wjaV
詳しいお前に聞くが
ノートンの PIFTS.exeって何？？
最近噂になってるけど
逃げずに答えてくれよーｗ
詳しいお前に聞くが
ノートンの PIFTS.exeって何？？
最近噂になってるけど
逃げずに答えてくれよーｗ
349 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:31:26 ID:GsVkW164
350 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:31:38 ID:S6hV/G5T
351 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:34:10 ID:GsVkW164
352 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:34:34 ID:Tb5+1KAC
無料で配送したら、いったい幾ら飛ぶやら
■eそこまで企業体力ないだろ
■eそこまで企業体力ないだろ
353 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:36:35 ID:7qIh5YwR
>>350
あー、それがあったか
ログイン時にトークン生成パス必須にしても
不自然な住所変更が多発するだけでクリアされちゃうのかあ
でも、人海戦術やってる業者の国へは送らなきゃいけないから大変ですよねｗ
あー、それがあったか
ログイン時にトークン生成パス必須にしても
不自然な住所変更が多発するだけでクリアされちゃうのかあ
でも、人海戦術やってる業者の国へは送らなきゃいけないから大変ですよねｗ
354 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:37:23 ID:qugsklri
355 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:37:34 ID:S6hV/G5T
マジかよｗ
まぁ、あくまでも切り替え希望者には有料でだからなぁ
これ始まっても栽培とか釣り業者の駆逐には貢献出きんね
まぁ、あくまでも切り替え希望者には有料でだからなぁ
これ始まっても栽培とか釣り業者の駆逐には貢献出きんね
356 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:37:58 ID:05H1wjaV
>>348
ノートンつかってねえしｗｗｗｗ
わりいな、NOD32もウィルスバスターも何も使ってない。
Sock串によさそうなサバがゴロゴロしてるのでよさげなのは、
いまだとダントツでプエルトリコ。南アフリカとか目じゃない。
こういうアドバイスならできるｗｗｗｗ
>>349
さすがにかつがねーわｗｗｗｗｗ
つか、落としたら、どっかにぶつけてラックに傷付けたらと思うとｗｗｗむりｗｗｗｗｗ
ノートンつかってねえしｗｗｗｗ
わりいな、NOD32もウィルスバスターも何も使ってない。
Sock串によさそうなサバがゴロゴロしてるのでよさげなのは、
いまだとダントツでプエルトリコ。南アフリカとか目じゃない。
こういうアドバイスならできるｗｗｗｗ
>>349
さすがにかつがねーわｗｗｗｗｗ
つか、落としたら、どっかにぶつけてラックに傷付けたらと思うとｗｗｗむりｗｗｗｗｗ
357 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:38:45 ID:GsVkW164
>>353
日本国内限定でしょ。せいぜい正式サービスを提供している国限定
日本国内限定でしょ。せいぜい正式サービスを提供している国限定
358 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:39:21 ID:G12GFRZn
>>356
串という言葉の響きがまず懐かしすぐる
串という言葉の響きがまず懐かしすぐる
359 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:39:33 ID:7qIh5YwR
360 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:40:43 ID:Q3gdJHjg
そういやJNBは無料で配ってるよなワンタイムパス
361 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:41:06 ID:7qIh5YwR
362 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:42:05 ID:05H1wjaV
363 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:43:46 ID:fGBQjGy0
どさくさにまぎれて、在日糞チョンが沸いてるな
さっさと半島に帰れよ
さっさと半島に帰れよ
364 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:44:44 ID:xYi9+G0n
インゲームアイテムで釣らないと関心もってもらえないと思われてるところが情けないw
365 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:45:49 ID:Cs7jcX48
366 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:46:20 ID:Ap5odRr+
ID:05H1wjaV
っていうかお前もうウルセーから帰れよ
ことごくスレ荒らしておもしれーか？？
もうネ実でもいいからテキトーにスレ立ててその知識ｗを披露しててくれ
っていうかお前もうウルセーから帰れよ
ことごくスレ荒らしておもしれーか？？
もうネ実でもいいからテキトーにスレ立ててその知識ｗを披露しててくれ
367 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:46:52 ID:05H1wjaV
はい、勝手にまとめ。
ワンタイムパスは基本的に、無いよりはマシ程度。
ワンタイムパスを導入したからクラックされないとかそういう神の解決策では到底無い。
アンチウィルスソフトウェアが入ってるから大丈夫とか、そんなのも同様に、全く持って無い。
それより効果的なのは、個人がセキュリティに対するリテラシーを意識して、
なぜクラックされるのかとか根本的な部分の知識を固めるほうが、はるかに効果的。
本質的にアンチウィルスソフトウェアは必要無い。
なぜなら、未知のウィルスに対処するヒューリスティック検索の精度がまだまだ
実用であるとは言いがたい（せいぜいが亜種の検出レベル）である点、
さらに言うなら、肝心のロジカル検索がウィルスデータベースとの更新レースに依存している点。
GDataは頑張ってるようだけど、GIGAZINEに出てた創設者の顔が・・・
以前どっかで、それもくっせー領域で出てたような気がしてならない。
まあ、キーホルダー欲しいやつは買えばいいんじゃないの？
っていうのが現役Warhammerプレイヤーの意見です。
ワンタイムパスは基本的に、無いよりはマシ程度。
ワンタイムパスを導入したからクラックされないとかそういう神の解決策では到底無い。
アンチウィルスソフトウェアが入ってるから大丈夫とか、そんなのも同様に、全く持って無い。
それより効果的なのは、個人がセキュリティに対するリテラシーを意識して、
なぜクラックされるのかとか根本的な部分の知識を固めるほうが、はるかに効果的。
本質的にアンチウィルスソフトウェアは必要無い。
なぜなら、未知のウィルスに対処するヒューリスティック検索の精度がまだまだ
実用であるとは言いがたい（せいぜいが亜種の検出レベル）である点、
さらに言うなら、肝心のロジカル検索がウィルスデータベースとの更新レースに依存している点。
GDataは頑張ってるようだけど、GIGAZINEに出てた創設者の顔が・・・
以前どっかで、それもくっせー領域で出てたような気がしてならない。
まあ、キーホルダー欲しいやつは買えばいいんじゃないの？
っていうのが現役Warhammerプレイヤーの意見です。
368 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:47:19 ID:4HsQ6JqL
俺南アフリカに目がないプエルトリコ系なんですけど
アドバイスください
アドバイスください
369 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:47:44 ID:rAlUdiWA
>364
まあ、インゲームアイテムで釣られちゃうような層が本来は一番ワンタイムパスを必要としてるんだろうけど、
そういう層が一番買わなさそうだっていうあたりの配慮じゃねｗ
まあ、インゲームアイテムで釣られちゃうような層が本来は一番ワンタイムパスを必要としてるんだろうけど、
そういう層が一番買わなさそうだっていうあたりの配慮じゃねｗ
370 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:48:06 ID:05H1wjaV
>>367
おっと、人為的なミスに対処するためにおいて、アンチウィルスソフトは有用
ここは補足しておくぜ。
で、これ以降は推測の域。
キーをハードウェアで実装するのは往年のＮＩＣトングルの例を見る限り、
リバースエンジニアリングから逃れることは出来ないように思える。
それこそ民生品のチップを使っているのなら。
自社製品のチップなら、プロトコルも適当に決めれるしそうでもねーのかな。
まあ、ハードウェアよくわかんないんで。もし解析が完了したら、余計ひどいことになりそうと思う節はある。
おっと、人為的なミスに対処するためにおいて、アンチウィルスソフトは有用
ここは補足しておくぜ。
で、これ以降は推測の域。
キーをハードウェアで実装するのは往年のＮＩＣトングルの例を見る限り、
リバースエンジニアリングから逃れることは出来ないように思える。
それこそ民生品のチップを使っているのなら。
自社製品のチップなら、プロトコルも適当に決めれるしそうでもねーのかな。
まあ、ハードウェアよくわかんないんで。もし解析が完了したら、余計ひどいことになりそうと思う節はある。
371 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:50:07 ID:05H1wjaV
>>368
今すぐあらゆるFormへの自動投稿を行うプログラムを書いて、
連絡先（チョンボされないようにSkypeかそこらがおすすめ）を明記して、
WordpressなりMTなりホスティングしてるドメインにSpamかけるんだ。
プエルトリコ在住ってかいてなｗ
そうすればナイスガイたちからいろいろ、釣りも混じったスカウト話が来るぜ
今すぐあらゆるFormへの自動投稿を行うプログラムを書いて、
連絡先（チョンボされないようにSkypeかそこらがおすすめ）を明記して、
WordpressなりMTなりホスティングしてるドメインにSpamかけるんだ。
プエルトリコ在住ってかいてなｗ
そうすればナイスガイたちからいろいろ、釣りも混じったスカウト話が来るぜ
372 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:50:19 ID:HuOP1Ypd
373 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:50:56 ID:+1yXVrMS
>>370
口調かえたBAN行者っぽい。
口調かえたBAN行者っぽい。
374 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:52:16 ID:scmHWghO
だがちょっと待って欲しい
インゲームアイテムで釣られる層は、アイテムだけもらってトークンは放置、通常パスではなかろうか
インゲームアイテムで釣られる層は、アイテムだけもらってトークンは放置、通常パスではなかろうか
375 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:52:49 ID:0zkNy9gr
あれはもう３年ほど前、メインキャラで詩AF1をやった時に気づき
その後別キャラでこの金策もコツコツ続けながら、先日やっとギャッラル完成の目安分ギルが貯まったので晒します
詩人AF1（武器AF）傷ついたもの
依頼者からだいじなものを受け取り、泉を調べるとタコNMTrosがポップ
Trosを撃破後再度泉を調べてクリアなのですが・・・
１．このだいじなものがゴールドリング扱い
２．Trosを倒した後に釣りをするとなぜか雑魚タコが釣れる
３．この雑魚タコが沈めた品を持っている（ドロップ率は10〜20％ほど、サポシ体感）
ノーグの巻き物クエのようにクリアしなければ延々と出来ます
正直バグだと思いますが、自分以外でやってる人を見た事がなく
広まらなかったので潰されずに今現在まで放置されていると思います
今後どうなるかは分かりません、今のうちに乗り込んで下さい
その後別キャラでこの金策もコツコツ続けながら、先日やっとギャッラル完成の目安分ギルが貯まったので晒します
詩人AF1（武器AF）傷ついたもの
依頼者からだいじなものを受け取り、泉を調べるとタコNMTrosがポップ
Trosを撃破後再度泉を調べてクリアなのですが・・・
１．このだいじなものがゴールドリング扱い
２．Trosを倒した後に釣りをするとなぜか雑魚タコが釣れる
３．この雑魚タコが沈めた品を持っている（ドロップ率は10〜20％ほど、サポシ体感）
ノーグの巻き物クエのようにクリアしなければ延々と出来ます
正直バグだと思いますが、自分以外でやってる人を見た事がなく
広まらなかったので潰されずに今現在まで放置されていると思います
今後どうなるかは分かりません、今のうちに乗り込んで下さい
376 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:53:35 ID:Cs7jcX48
>>370
写真見る限りドングル型じゃないから、仮に端末のロジックなりがクラックされても
遠隔から固有IDとアカウントを紐付けるのが困難なんで、
ないよりマシって表現よりもずっと効果的だと思うけどな。
これがあろうが無かろうが、個人個人でセキュリティ意識をしっかり持つってのは同意するけど。
写真見る限りドングル型じゃないから、仮に端末のロジックなりがクラックされても
遠隔から固有IDとアカウントを紐付けるのが困難なんで、
ないよりマシって表現よりもずっと効果的だと思うけどな。
これがあろうが無かろうが、個人個人でセキュリティ意識をしっかり持つってのは同意するけど。
377 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:54:00 ID:XKP7hkVk
３０００円以上だな
378 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:54:16 ID:4HsQ6JqL
投票サイトで買うか買わないかアンケートとってみようぜ
379 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:54:23 ID:xWutxsQp
>>362
もう通じねぇのか今は。年取っちゃったなー。
リテラシーや啓蒙は確かにその通りなんだが、IPAってナニ？って人も沢山いるし、
所詮一回痛い目に合わなきゃわかんねえっていうのが実情よ。
ワンタイムパスワードに対価を見出せないっていうのが現在のリテラシーレベル。
もう通じねぇのか今は。年取っちゃったなー。
リテラシーや啓蒙は確かにその通りなんだが、IPAってナニ？って人も沢山いるし、
所詮一回痛い目に合わなきゃわかんねえっていうのが実情よ。
ワンタイムパスワードに対価を見出せないっていうのが現在のリテラシーレベル。
380 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:56:19 ID:771pFhnp
余計酷い事になるなら、ネットバンク系はほとんど全滅してるな。
そもそも全部のトークンで同じ暗号化アルゴリズム使うとか決まってないんだし、
特定のトークンだけ解析しても他もハック出来るとは思えない。
万全な解決じゃないにしろ、
ユーザ全員のコンピュータセキュリティのリテラシーが高まるのを待つよりは
ずっと現実味と即効性がある。
匿名掲示板文化に染まってるのか、玄人気取りの割に言動が軽いな
商売じゃあ未熟なユーザの自己責任なんて通用するはずがないのに
そもそも全部のトークンで同じ暗号化アルゴリズム使うとか決まってないんだし、
特定のトークンだけ解析しても他もハック出来るとは思えない。
万全な解決じゃないにしろ、
ユーザ全員のコンピュータセキュリティのリテラシーが高まるのを待つよりは
ずっと現実味と即効性がある。
匿名掲示板文化に染まってるのか、玄人気取りの割に言動が軽いな
商売じゃあ未熟なユーザの自己責任なんて通用するはずがないのに
381 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:57:57 ID:GsVkW164
>>367
1行でまとめられる。「PS2でプレイしようよ。箱○でもOK」 これがセキュリティーでは一番。
1行でまとめられる。「PS2でプレイしようよ。箱○でもOK」 これがセキュリティーでは一番。
382 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:58:54 ID:yx4cShOK
タリスマン（笑）と同じかそれ以上の金額は提示してきそうでこわひ
383 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:59:21 ID:Cs7jcX48
>>381
Firefox使ってるから自分は安全って言ってるのと大差ないような気がしてならない。
Firefox使ってるから自分は安全って言ってるのと大差ないような気がしてならない。
384 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:01:12 ID:GsVkW164
>>383
動作がよくわかんないものより機能限定でも使えるものを使っておいたほうがよさげだと思う。
動作がよくわかんないものより機能限定でも使えるものを使っておいたほうがよさげだと思う。
385 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:02:30 ID:05H1wjaV
>>376
確かにsuicaやら携帯の事例を考えるとマンザラでもなさそうねーとは思う。
同時に、ただやはり推測の域をでないのと、そんな高性能なら汎用品としてだせるのにねとも思う。
実際のところはフタを空けてみないと分からないのは確か。
>>380
通用しねーからこんな製品がでて、それでうまく黙らせようとしてる魂胆が見え透いてるから荒れてんだろｊｋ
確かにsuicaやら携帯の事例を考えるとマンザラでもなさそうねーとは思う。
同時に、ただやはり推測の域をでないのと、そんな高性能なら汎用品としてだせるのにねとも思う。
実際のところはフタを空けてみないと分からないのは確か。
>>380
通用しねーからこんな製品がでて、それでうまく黙らせようとしてる魂胆が見え透いてるから荒れてんだろｊｋ
386 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:06:14 ID:fGBQjGy0
タリスマン4,5kだぞ？
さすがに、それ以上の値段をふっかけられたら■eの神経を疑うわｗ
さすがに、それ以上の値段をふっかけられたら■eの神経を疑うわｗ
387 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:07:21 ID:BvH7Ilt/
ウイルスに情報取られるようなシステムつくって対応しなかった■eが悪いのに
まじでふざけてるねこの会社。お前らもいい加減課金やめろ。
現状のシステムだと
POLログインに必要な POLIDとPASS、この２点がセットでないとログインできない
→PASSだけハッキングされてもアカウントハックはされない。でもハックされる
＝POLへの情報送信時に不備がある
どうみてもユーザーのせいじゃないだろ。ほんとクズ会社だな。株価そのまま下がりきってつぶれてしまえ。
まじでふざけてるねこの会社。お前らもいい加減課金やめろ。
現状のシステムだと
POLログインに必要な POLIDとPASS、この２点がセットでないとログインできない
→PASSだけハッキングされてもアカウントハックはされない。でもハックされる
＝POLへの情報送信時に不備がある
どうみてもユーザーのせいじゃないだろ。ほんとクズ会社だな。株価そのまま下がりきってつぶれてしまえ。
388 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:08:33 ID:05H1wjaV
>>379
俺、掲示板につないだらモデムから「もしもし」って声がしたなんていう
伝説に語られる時代は経験してないんだ。
まあ、上には上がいるから安心しろよ。
ミドポンとかもう還暦じゃねーかな。
つか、エセＰＣ通がおおｓｇ
しかもザコのくせに上から目線でｗｗｗｗｗ鼻に付きすぎｗｗｗ
俺、掲示板につないだらモデムから「もしもし」って声がしたなんていう
伝説に語られる時代は経験してないんだ。
まあ、上には上がいるから安心しろよ。
ミドポンとかもう還暦じゃねーかな。
つか、エセＰＣ通がおおｓｇ
しかもザコのくせに上から目線でｗｗｗｗｗ鼻に付きすぎｗｗｗ
389 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:09:03 ID:6TVxhxxp
390 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:09:12 ID:94p+aT8Q
ＩＤもハックされるだろｊｋ
391 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:09:52 ID:HuOP1Ypd
>>385
高性能じゃねーって、装置としては至極単純なもの
重要なのは、ユーザーにもわからないパスコードが
サーバーとトークンにしか存在しない
また、他の装置やネットワークと接続する必要が無いって点で
（外部からの侵入経路が皆無）
それ以上でもそれ以下でもない
高性能じゃねーって、装置としては至極単純なもの
重要なのは、ユーザーにもわからないパスコードが
サーバーとトークンにしか存在しない
また、他の装置やネットワークと接続する必要が無いって点で
（外部からの侵入経路が皆無）
それ以上でもそれ以下でもない
392 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:11:09 ID:O+wYy2mb
>>374
当然想定済みでトークン登録完了しないとアイテム入手できない手続きにするだろうな
当然想定済みでトークン登録完了しないとアイテム入手できない手続きにするだろうな
393 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:12:03 ID:GsVkW164
>>389
よくわからないまま使っちゃって痛い目みる人多いじゃないですか。
垢ハックなんてその最もたる例なんですけど。
なら理解できるようになってから使えばいいんだと思うのね。
あるいは痛い目みてから覚えるとかｗ
よくわからないまま使っちゃって痛い目みる人多いじゃないですか。
垢ハックなんてその最もたる例なんですけど。
なら理解できるようになってから使えばいいんだと思うのね。
あるいは痛い目みてから覚えるとかｗ
394 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:13:07 ID:05H1wjaV
>>391
>そんな高性能なら汎用品としてだせるのにねとも思う。
金を取るほど自信のある製品なら、単純にセキュリティツールとして売ればいいのに、それをしないって事は・・・という意味。
故に、>>367で>無いよりはマシ程度。とした。
>そんな高性能なら汎用品としてだせるのにねとも思う。
金を取るほど自信のある製品なら、単純にセキュリティツールとして売ればいいのに、それをしないって事は・・・という意味。
故に、>>367で>無いよりはマシ程度。とした。
395 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:16:59 ID:HuOP1Ypd
>>394
サーバとトークン共に管理の居るセキュリティツールでもあるが
システム的にはすでに汎用品でしょ
むろんFFとしてではなく、RSAセキュリティとかその手の会社が
供給しているものとしては
この手の製品も、登場当初はトークン１つで6Kとか7Kとかしたし
サーバー側と同期とれてないと意味がないのはわかるっしょ
サーバとトークン共に管理の居るセキュリティツールでもあるが
システム的にはすでに汎用品でしょ
むろんFFとしてではなく、RSAセキュリティとかその手の会社が
供給しているものとしては
この手の製品も、登場当初はトークン１つで6Kとか7Kとかしたし
サーバー側と同期とれてないと意味がないのはわかるっしょ
396 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:17:20 ID:Cs7jcX48
>>389
代弁サンクス。要はそういうこと。
PS2とか箱○はターゲットにされにくいだけで、絶対に安全なわけじゃない。
>>394
どこの製品とは明言しないだろうけど、これってスクエニが開発したものじゃなくて、
システム含みで既製品でしょ。WoWの奴と形一緒に見えるし。
代弁サンクス。要はそういうこと。
PS2とか箱○はターゲットにされにくいだけで、絶対に安全なわけじゃない。
>>394
どこの製品とは明言しないだろうけど、これってスクエニが開発したものじゃなくて、
システム含みで既製品でしょ。WoWの奴と形一緒に見えるし。
397 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:18:34 ID:p+YIrwTy
どう見ても汎用品です
これクラックされたらVASCOの株大暴落
これクラックされたらVASCOの株大暴落
398 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:18:39 ID:DMvBVH4Z
■社員の多いスレだな
399 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:19:47 ID:05H1wjaV
400 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:21:30 ID:X6fkIlDM
401 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:21:30 ID:gZbRR5sl
わかったらもう来るなよｗ
402 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:23:07 ID:05H1wjaV
403 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:23:11 ID:p+YIrwTy
おちゃめさん(･∀･)
404 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:25:32 ID:owXPmzlF
落ち着いてね
(´д｀)
(´д｀)
405 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:26:10 ID:2mwqFB67
ただでよこせって、ナメック星とかで登録してる馬鹿が多くて送れないだろｗｗｗ
406 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:26:54 ID:4HsQ6JqL
ナメック星は実在するから届く
407 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:27:11 ID:HuOP1Ypd
408 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:30:17 ID:XjmuCM6a
これ買って、無くしたり踏み潰したりしたら
ログインできなくなるの？
ログインできなくなるの？
409 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:31:00 ID:A+EBzmWN
ネ実って、他で一般的な常識持ってきても、
■e叩かなきゃって、必死になってる奴が絶対いるよな。
業者とかじゃなくて、本当に固定概念が強すぎる可哀想な人達なんだと思う。
■e叩かなきゃって、必死になってる奴が絶対いるよな。
業者とかじゃなくて、本当に固定概念が強すぎる可哀想な人達なんだと思う。
410 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:31:05 ID:05H1wjaV
ちなみに
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1235704659/976-
からの増援派兵でした。
4亀の記事くらい見ておくんだった・・・
まあ、DFも買えたしねるぜーーオツ！
・・・バーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1235704659/976-
からの増援派兵でした。
4亀の記事くらい見ておくんだった・・・
まあ、DFも買えたしねるぜーーオツ！
・・・バーーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:32:57 ID:ZVZcWVEg
>>367
Warhammerとワンタイムパスワードの関連はどこに？？
Warhammerとワンタイムパスワードの関連はどこに？？
412 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:42:38 ID:g7S6+b+C
>>408
PlayonlineのVerUPやるだろうし、ワンタイムパス切るとか設定あんじゃね？
単純にこんな風だとおもうぜ。
(1)セキュリティトークン購入→USBに接続→POLから設定をワンタイム設定
(2)ワンタイム設定後、POL再起動でワンタイム認証設定。
→セキュリティトークンのシリアル番号でも入れるんだろうぜ。
※無くした！
(1)POLからワンタイム設定を変更→POL再起動で従来モード。
(2)従来通りPOLパスで接続
(3)セキュリティートークンのシリアル番号を入力して設定解除しないと、
従来パスではログインできない。
シリアル番号は本体には記載されず、同梱されているカードかなんかに
書いてある。というオチのような気がするな。これは無くすなｗみたいな。
PlayonlineのVerUPやるだろうし、ワンタイムパス切るとか設定あんじゃね？
単純にこんな風だとおもうぜ。
(1)セキュリティトークン購入→USBに接続→POLから設定をワンタイム設定
(2)ワンタイム設定後、POL再起動でワンタイム認証設定。
→セキュリティトークンのシリアル番号でも入れるんだろうぜ。
※無くした！
(1)POLからワンタイム設定を変更→POL再起動で従来モード。
(2)従来通りPOLパスで接続
(3)セキュリティートークンのシリアル番号を入力して設定解除しないと、
従来パスではログインできない。
シリアル番号は本体には記載されず、同梱されているカードかなんかに
書いてある。というオチのような気がするな。これは無くすなｗみたいな。
413 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:43:12 ID:z4zj6cY3
>>409
一般的な常識持ってる奴がワンタイムパスについて的外れな批判するわけないだろ。
一般的な常識持ってる奴がワンタイムパスについて的外れな批判するわけないだろ。
414 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:51:45 ID:rxNATdYS
これを買う奴は
無くしたり踏んだりしない
無くしたり踏んだりしない
415 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:53:39 ID:wAwZ9f/a
＞冒険に非常に役立つスペシャルな特典をプレゼント
公式設定資料集とかだったら3個買う
公式設定資料集とかだったら3個買う
416 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:01:11 ID:4HsQ6JqL
いつUSB接続になったんだよ
417 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:02:13 ID:ZVZcWVEg
何回ループしてんだよお前ら・・・ｗｗ
418 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:08:18 ID:fdU543ah
キャラ移転サービスでさえ3000円
タリスマンは4000円越えてたよね?
そんな■が1000円〜1500円の良心的価格では設定して来る気はしないなぁ。
安くても3500円とかにして来ないか?
タリスマンは4000円越えてたよね?
そんな■が1000円〜1500円の良心的価格では設定して来る気はしないなぁ。
安くても3500円とかにして来ないか?
419 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:12:29 ID:XjmuCM6a
420 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 03:23:50 ID:+wbZN+sg
予想価格
1050円
代引き手数料と送料で525円だと思う。
1050円
代引き手数料と送料で525円だと思う。
421 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 03:47:58 ID:1xxdYnOA
>>351
この際FFXIもこの方式で本人確認してほしい
この際FFXIもこの方式で本人確認してほしい
422 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 03:49:44 ID:1xxdYnOA
この方式で認証した人だけ限定で日本語鯖作ってくれ
NAなんかどうなろうと知るかｗ
NAなんかどうなろうと知るかｗ
423 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 03:53:59 ID:LFOtacfv
これは支持できるな、欲しいし
値段によるんだけどなｗｗｗｗｗ
値段によるんだけどなｗｗｗｗｗ
424 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 03:57:28 ID:1xxdYnOA
「高けぇえええええええ！」って値段だから特典付けるんだと思うけどなｗ
425 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 03:58:32 ID:U6mK9ezB
チョコボを育成するミニゲーム付き
426 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 04:14:39 ID:ATRO7VBc
特典は以下の中から好きなのを選べます、とかいって
過去の課金アイテム（タリスマン等の現物）の在庫処分とか普通にきそうでこわい
過去の課金アイテム（タリスマン等の現物）の在庫処分とか普通にきそうでこわい
427 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 04:15:52 ID:+2xRvj9V
MHFに比べたらマシ
428 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 04:16:36 ID:5TBoZNiC
>>360
JNBはもともと口座維持手数料で189円取ってるからな
オプション増やせば無料にはなるけど
システムが同じ三井住友がワンタイムパスに
105円取ってるところからしてそれくらいが相場なんじゃね
JNBはもともと口座維持手数料で189円取ってるからな
オプション増やせば無料にはなるけど
システムが同じ三井住友がワンタイムパスに
105円取ってるところからしてそれくらいが相場なんじゃね
429 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 04:25:20 ID:rxNATdYS
おまけにスクラッチのクジつけてくれないかな
削ってくとアイテム名が書いてあって
ｶﾘｶﾘ…
「 リ 」
ｶﾘｶﾘ…
「 デ 」
ｺﾞｸﾘ…ｶﾘｶﾘ…
「 ｨ 」
ﾋｨｰｰｷﾀｰｰｰｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ
「 ロ 残念！ミラテテ１個！」
「 グ 」 「 ラ 」はプレミアで１００％当たりで
削ってくとアイテム名が書いてあって
ｶﾘｶﾘ…
「 リ 」
ｶﾘｶﾘ…
「 デ 」
ｺﾞｸﾘ…ｶﾘｶﾘ…
「 ｨ 」
ﾋｨｰｰｷﾀｰｰｰｶﾘｶﾘｶﾘｶﾘ
「 ロ 残念！ミラテテ１個！」
「 グ 」 「 ラ 」はプレミアで１００％当たりで
430 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 04:34:17 ID:rAlUdiWA
>429
クラクラー当たった
手が震えてきた
クラクラー当たった
手が震えてきた
431 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 04:38:35 ID:dIsZpq0c
お前ら夢見すぎ
トークン繋がりでナイズルトークン10000点交換チケット辺りだろ
トークン繋がりでナイズルトークン10000点交換チケット辺りだろ
432 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 05:34:56 ID:rqJqv/8N
■的にはこれが売れて成功すれば、今後のPOL対応タイトル（あるのか？は知らんが）でのセキュリティも確保出来る。
なので普通程度に安く売るだろ。
しかし現実には、セキュリティに金を掛ける意味さえわからんアホが多いからアイテム付けて買わせるんだろ。
インゲームアイテムならコスト的には痛くないからな。
なので普通程度に安く売るだろ。
しかし現実には、セキュリティに金を掛ける意味さえわからんアホが多いからアイテム付けて買わせるんだろ。
インゲームアイテムならコスト的には痛くないからな。
433 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 06:27:37 ID:dIsZpq0c
インゲームアイテムとは書いてないから
トークン裏目にヴァナ時間が表示されるようになっています
とかな。昔そんな置き時計あったけどあれ今もあるの？
トークン裏目にヴァナ時間が表示されるようになっています
とかな。昔そんな置き時計あったけどあれ今もあるの？
434 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 06:30:49 ID:JzyieGfG
なんかこれってウイルスのワクチンソフトが
ウイルスばらまいているみたいな印象だなw
まぁ、いくらでもいいんじゃね？
いまさらFFなんかどうでもいいだろう
ウイルスばらまいているみたいな印象だなw
まぁ、いくらでもいいんじゃね？
いまさらFFなんかどうでもいいだろう
435 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 06:36:13 ID:Fc9vMqez
いちいち入力しなければならないんだったら
今のパスワードでも最初っから保存しなければよくね？
今のパスワードでも最初っから保存しなければよくね？
436 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 06:41:42 ID:dBH1+dAR
ワンタイムパスが有料ね。別にいいんじゃない？
設備投資を取り戻したいんでしょ。
おれ？PS＾＾ｖ
設備投資を取り戻したいんでしょ。
おれ？PS＾＾ｖ
437 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 06:41:57 ID:sl5g/i+D
最後は｢ル｣より｢ア｣が当たってほしい
438 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 06:58:35 ID:tgWBtWx1
これから予想されるイベント
ワンタイムパス導入
↓
ログインできね
↓
ログインできた あれ？なんだこれ他人のキャラじゃね
↓
全てを過去にするMMO
ワンタイムパス導入
↓
ログインできね
↓
ログインできた あれ？なんだこれ他人のキャラじゃね
↓
全てを過去にするMMO
439 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:07:16 ID:optMGdJb
なんつーか希望者限定で有料ならまだわかるが
ゲーム内アイテムを抱き合わせにしてるところがアレだなぁ
あとお約束の「ログイン障害」イベントも結構な確率でありそうで困る
ゲーム内アイテムを抱き合わせにしてるところがアレだなぁ
あとお約束の「ログイン障害」イベントも結構な確率でありそうで困る
440 ：とろC ◆QS0Eq.nT.w ：2009/03/11(水) 07:08:58 ID:QRmL0is0
JNBはタダでくれた
441 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:12:03 ID:rF6GYM7K
FF13体験版にゴミBDつけて売り出す会社だしな
442 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:12:18 ID:dBH1+dAR
UERもタダだったよ
443 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:20:12 ID:a/KBcwgp
初回にタダでくれるような所は、再発行で結構金掛かるぞ。
これまた、バカが無くしたり落としまくって破損させたりとか案外ある訳でね。。
これまた、バカが無くしたり落としまくって破損させたりとか案外ある訳でね。。
444 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:21:07 ID:3TKeFMZw
DQ9を「限度いっぱいの高値で売りたい」とか言っちゃうﾏｼﾞｷﾁな和田のことだ
ワンタイムパスも抱き合わせ販売の名目で数千円ぶんどるに決まってる
しかもBA直後の混雑回避とかの名目で
ワンタイムパスのみ数時間早くDL開放とかやってきそうで怖い
ワンタイムパスも抱き合わせ販売の名目で数千円ぶんどるに決まってる
しかもBA直後の混雑回避とかの名目で
ワンタイムパスのみ数時間早くDL開放とかやってきそうで怖い
445 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:34:49 ID:9XJsEf9o
1500円（送込 以上したらかわねぇなあ
3500位はすんだろけど！
3500位はすんだろけど！
446 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:36:59 ID:rhPWHyDi
５０００円くらいで脚装備が来るな
パスは護ってますが脚は護っていませんよｗとかやりそうだ
パスは護ってますが脚は護っていませんよｗとかやりそうだ
447 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:38:54 ID:eclRntnR
ワンタイム佩楯ですね、わかります
448 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:49:47 ID:HykbZPc/
んで、これを使えば確実にハックは防げるの？
449 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:52:47 ID:1+kvty80
ワンタイムはブリザードですら有料だしな
これを無料で配ってたら逆に高評価
これを無料で配ってたら逆に高評価
450 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:57:33 ID:I19wvJzy
妥当な価格（妥当な利益も含む） ＋ レジコ ＋ 利益 ＋ 送料 ＝ 4730円
451 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:58:10 ID:a/KBcwgp
>>448
一定間隔で発行されるパスは次回パス発行の僅かな程度しかアクティブじゃないので
ロガーだのハック抜きされて他所へ送信されたとしても
業者に送られたパスは既に時間切れによる無効になっててインは不可になる。
効果としては最強だと思うよ。
いくらでも盗ませても向こうはもう使えないパスしか盗み出せないからね。
一定間隔で発行されるパスは次回パス発行の僅かな程度しかアクティブじゃないので
ロガーだのハック抜きされて他所へ送信されたとしても
業者に送られたパスは既に時間切れによる無効になっててインは不可になる。
効果としては最強だと思うよ。
いくらでも盗ませても向こうはもう使えないパスしか盗み出せないからね。
452 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:03:30 ID:IrK2dJE3
「ハッカー」に逆襲、パスワード盗み返す 中３書類送検
ttp://www.asahi.com/digital/internet/NGY200902050001.html
少年と男性はオンラインゲーム仲間。
男性が少年に「キャラクターを強くするプログラムをあげる」と偽って、実際にはＩＤやパスワードなど、
パソコンのキー操作の履歴を盗み取るスパイソフト「キーロガー」をネット上から送りつけた。
少年はゲームの動きが悪くなったことからキーロガーに気づき、ソフトを解析。
操作の履歴の送付先になっていた男性のメールアドレスやＩＤ、パスワードを割り出したという。
男性は、キーロガーを使って別のゲーム仲間のＩＤとパスワードを盗んだとして０８年１０月に書類送検された。
この捜査の過程で、男性が逆に不正アクセスされていたことがわかった。
男性は「自分がハッキングされているとは知らなかった」と驚いていたという。
ttp://www.asahi.com/digital/internet/NGY200902050001.html
少年と男性はオンラインゲーム仲間。
男性が少年に「キャラクターを強くするプログラムをあげる」と偽って、実際にはＩＤやパスワードなど、
パソコンのキー操作の履歴を盗み取るスパイソフト「キーロガー」をネット上から送りつけた。
少年はゲームの動きが悪くなったことからキーロガーに気づき、ソフトを解析。
操作の履歴の送付先になっていた男性のメールアドレスやＩＤ、パスワードを割り出したという。
男性は、キーロガーを使って別のゲーム仲間のＩＤとパスワードを盗んだとして０８年１０月に書類送検された。
この捜査の過程で、男性が逆に不正アクセスされていたことがわかった。
男性は「自分がハッキングされているとは知らなかった」と驚いていたという。
453 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:03:45 ID:aiozB9KU
454 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:06:59 ID:a/KBcwgp
自分のセキュリティはかなり気を使ったり
発見ホヤホヤの穴利用のハックウィルスも対策早いセキュリティベンダーの使ってるが
出先のPCでゲストログインは、やっぱ危ないからなぁ。
これ複アカだとどうなるんだろう、媒体で見分け付くんだろうか？
機体自身にメインプレイヤーキャラの銘とか入ってたら面白いが。。
発行されるパス自体は全部数字だから、パスの入力は楽だけど
そうなるとIDの入力がちょっと野暮ったいな。
それともID混み混みのIDを元に発行して、パス入力だけでイン可能なら2つ買うかも・・・。
発見ホヤホヤの穴利用のハックウィルスも対策早いセキュリティベンダーの使ってるが
出先のPCでゲストログインは、やっぱ危ないからなぁ。
これ複アカだとどうなるんだろう、媒体で見分け付くんだろうか？
機体自身にメインプレイヤーキャラの銘とか入ってたら面白いが。。
発行されるパス自体は全部数字だから、パスの入力は楽だけど
そうなるとIDの入力がちょっと野暮ったいな。
それともID混み混みのIDを元に発行して、パス入力だけでイン可能なら2つ買うかも・・・。
455 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:11:24 ID:hPy/+Gz8
金取るのはかまわないけど、
そもそも穴があるのはスクエニの責任なのに
特典付けるから買ってね(^^)
みたいに言うからおかしい
そもそも穴があるのはスクエニの責任なのに
特典付けるから買ってね(^^)
みたいに言うからおかしい
456 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:12:22 ID:piStgYRn
垢ハックされまくってる上
アフターフォローがダメダメな■が
セキュリティ向上とかありえなさす
アフターフォローがダメダメな■が
セキュリティ向上とかありえなさす
457 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:12:27 ID:IrK2dJE3
ハードウェアキーロガー
458 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:17:32 ID:2mKgiBzi
>>454
個体番号打ってあるでしょ
個体番号打ってあるでしょ
459 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:18:41 ID:0/B+hJcV
ブリザードの6.5ドルを見て同程度と予想してるヤツ多いけど、
あっちはプレイヤーが1000万人以上居て
実際に導入するヤツも多いから沢山作れて安くなる。
えふえふｗ はたった50万。そんな安いわけないんじゃねーか？
あのトークンだけで2000円以上するに決まってる。
和田のこったからアイテム分の利益で+2000円。
グッズ関連のしがらみで佐川の代引き使うしか無く、+500円。まあ4500円だな。
あっちはプレイヤーが1000万人以上居て
実際に導入するヤツも多いから沢山作れて安くなる。
えふえふｗ はたった50万。そんな安いわけないんじゃねーか？
あのトークンだけで2000円以上するに決まってる。
和田のこったからアイテム分の利益で+2000円。
グッズ関連のしがらみで佐川の代引き使うしか無く、+500円。まあ4500円だな。
460 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:24:50 ID:2mKgiBzi
トークン500円＋特典1000＋送料。
461 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:25:27 ID:3o2HnAx8
３Kくらいなら普通に買っちゃうな俺なら。
たったそれだけの投資で安心を買えるのはデカイ
と思う。
たったそれだけの投資で安心を買えるのはデカイ
と思う。
462 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:36:54 ID:ykpRvmXo
あのタイプのトークンだと価格は2000〜3000ぐらいだね
これにワンタイムパスの導入費用をどのぐらい乗せてくるかだね
送料抜きで4,5千にしたいのが本音だろうね
これにワンタイムパスの導入費用をどのぐらい乗せてくるかだね
送料抜きで4,5千にしたいのが本音だろうね
463 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:38:02 ID:m+YzFgXD
まぁネットカフェで安心してログイン出来るのはいいな
値段次第だな。
２０００円迄なら買うかな
アイテム次第で１００００迄ってとこだな
これでオフ会の時とかネットカフェで
パーティ組んで遊んだりとか出来るな
オフの意味ねーけどｗｗｗ
値段次第だな。
２０００円迄なら買うかな
アイテム次第で１００００迄ってとこだな
これでオフ会の時とかネットカフェで
パーティ組んで遊んだりとか出来るな
オフの意味ねーけどｗｗｗ
464 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:48:23 ID:z4pKhz7Y
製品の保証書を高額で別売りしますって事だよね？
465 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:54:48 ID:/KPWPRy6
■eが本気で普及させたいなら実費＋送料だろJK
付属アイテムは、普及させるためのアメ玉くらいの勢いじゃないとね。
MSのOSが穴だらけなのはガチ。
ハッカーが穴掘りする毎に、パッチで穴埋めしてるだけだからね。
セキュリティソフトはお守り程度でも入れておくべきじゃね？
付属アイテムは、普及させるためのアメ玉くらいの勢いじゃないとね。
MSのOSが穴だらけなのはガチ。
ハッカーが穴掘りする毎に、パッチで穴埋めしてるだけだからね。
セキュリティソフトはお守り程度でも入れておくべきじゃね？
466 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:06:29 ID:0D6CA/hq
467 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:08:54 ID:0D6CA/hq
>>465
MACやLinuxは穴掘りすらしてもらえないだけだがな
MACやLinuxは穴掘りすらしてもらえないだけだがな
468 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:11:22 ID:gRUADbs1
469 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:14:40 ID:wsRoF+D7
なんだこりゃ
ポケベルかパチパチ君のリサイクルか？
ポケベルかパチパチ君のリサイクルか？
470 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:23:24 ID:v92T07vN
こんな有料のパス作るなら、ゲーム内にプレイヤー毎の銀行作ってくれといいたい
ギルやアイテム預けてパス設定、万が一メモ間違いがあっても１週間でパスは解除される
ギルやアイテム預けてパス設定、万が一メモ間違いがあっても１週間でパスは解除される
471 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:24:46 ID:aiozB9KU
ほんとに大丈夫なのかよ日本ｗｗｗ
こんなバカばっかりで、みんなPC使ってるんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
セキュリティの穴は使ってるユーザの責任。
それを他人に責任転嫁したいなら、■じゃなくてせめてMSにでも凸しろよｗ
こんなバカばっかりで、みんなPC使ってるんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
セキュリティの穴は使ってるユーザの責任。
それを他人に責任転嫁したいなら、■じゃなくてせめてMSにでも凸しろよｗ
472 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:27:39 ID:2eVxmpLl
販売元に文句言うのは当然だろ
473 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:28:43 ID:gRUADbs1
474 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:30:08 ID:v92T07vN
>>471 土日休みのスクエニインフォメが何を言うｗ
475 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:31:27 ID:v92T07vN
>>473 ハックされてもその時盗まれなければインフォメに電話して止めてもらえるだろｊｋ
476 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:31:54 ID:dTo844aX
>>471
むしろ抱き合わせの方が問題なのに
むしろ抱き合わせの方が問題なのに
477 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:32:13 ID:0D6CA/hq
>>472
販売元＝マイクロソフト
販売元＝マイクロソフト
478 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:32:22 ID:IF+xfC53
得点なんだろなー
楽しみだなー
楽しみだなー
479 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:33:33 ID:gRUADbs1
480 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:34:59 ID:2eVxmpLl
>>477
誰もPCの話なんかしてないから
誰もPCの話なんかしてないから
481 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:35:58 ID:v92T07vN
>>479 ゲーム内のパスはまた別だろ
482 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:36:56 ID:Ks2UFGRc
あくまでも今までよりハックされにくくなるだけで
完全に安全になる訳ではないことは
頭の隅にでも置いておこうね
完全に安全になる訳ではないことは
頭の隅にでも置いておこうね
483 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:38:14 ID:akOHLJRW
ちなみにあるネット銀行では、ワンタイムパスに移行するときは無料で送ってきたけどな
それよりもおまけのアイテムが気になる飼いならされた豚のオイラorz~
それよりもおまけのアイテムが気になる飼いならされた豚のオイラorz~
484 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:40:21 ID:gRUADbs1
485 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:43:40 ID:MeuQGMLj
2000円だよなー出せて。
これって複数アカある人どうなんの？
１アカ1個？ｗｗｗ
これって複数アカある人どうなんの？
１アカ1個？ｗｗｗ
486 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:44:25 ID:v92T07vN
>>484 当然銀行を本当に作るなら、キーロガー対策でソフトキーボ入力にするだろｊｋ
487 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:47:55 ID:v92T07vN
つーかなんで俺がこんなこと考えないといけないんだｗ
本当にスクエニがハック対策する気があるなら、銀行じゃないけど、対策は色々あるだろと言いたいわけだ。
土日一切連絡とれないとかありえない
本当にスクエニがハック対策する気があるなら、銀行じゃないけど、対策は色々あるだろと言いたいわけだ。
土日一切連絡とれないとかありえない
488 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:48:02 ID:0D6CA/hq
489 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:48:34 ID:gRUADbs1
>>486
ですよねー。後付けかっこいいですね
どうでもいいけど、それなら、POLパスの入力も全てソフトキーボードでやりゃ良い話。
けど、現実にはキーロガーだけでなく画面キャプで抜いたり、もろもろ、どんな方法で
アタックをかけてくるかはわからないんだけどな。
少なくともお前さんが言っている、後付の対策よりもワンタイムパスの方がセキュリティ強度は上。
ですよねー。後付けかっこいいですね
どうでもいいけど、それなら、POLパスの入力も全てソフトキーボードでやりゃ良い話。
けど、現実にはキーロガーだけでなく画面キャプで抜いたり、もろもろ、どんな方法で
アタックをかけてくるかはわからないんだけどな。
少なくともお前さんが言っている、後付の対策よりもワンタイムパスの方がセキュリティ強度は上。
490 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:49:30 ID:v92T07vN
>>489 もういいからｗ
491 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:49:59 ID:0D6CA/hq
馬鹿発見>>480
492 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:52:52 ID:IrK2dJE3
銀行で思い出した、某銀行口座に第三者が不正ログインして電子マネーの購入、
オンラインゲームのツール購入に不正出金される事件
オンラインゲームのツール購入に不正出金される事件
493 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:55:55 ID:CKl0Dnh/
股間から白鳥の首が伸びてるサブリガ付きなら多少高くても買う
494 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:56:55 ID:5I4I2puf
セキュリティの穴がユーザー責任かどうかは非常に怪しい。
PCを昔から使ってる層は法律や責任云々以前に
とにかく自衛しないとやってられないので
セキュリティはユーザー責任という意識が根付いた。
しかし一般ユーザーが一般レベルの知識と意識で使用してても大丈夫なものを売る責任が
製造者には課せられており、現状がそれに達しているかどうかは非常にあやしい。
普通は自分にポートスキャンかけたり
デフォルトで動いてるデーモン止めたり
火狐＋noscriptいれたり
あまつさえ
FFとweb用のPCを分ける
なんて事はしない。したほうが安全だが
それをしなかったらユーザーが悪いていうより
そんな事しないと安全じゃないものを作って売る奴が悪い、となる。
PCを昔から使ってる層は法律や責任云々以前に
とにかく自衛しないとやってられないので
セキュリティはユーザー責任という意識が根付いた。
しかし一般ユーザーが一般レベルの知識と意識で使用してても大丈夫なものを売る責任が
製造者には課せられており、現状がそれに達しているかどうかは非常にあやしい。
普通は自分にポートスキャンかけたり
デフォルトで動いてるデーモン止めたり
火狐＋noscriptいれたり
あまつさえ
FFとweb用のPCを分ける
なんて事はしない。したほうが安全だが
それをしなかったらユーザーが悪いていうより
そんな事しないと安全じゃないものを作って売る奴が悪い、となる。
495 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:58:43 ID:NVY689rd
おすすめ2ちゃんねる酷いなｗ
496 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:58:56 ID:sdYEKbEQ
>>494
それはマイクロソフトに言えって話じゃない？
それはマイクロソフトに言えって話じゃない？
497 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:59:09 ID:li/N6Zyf
五千円位なら普通に買うけどな
安心料みたいなもん
安心料みたいなもん
498 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:00:11 ID:Ks2UFGRc
PCとそこいらの家電と同類に考えてる賢い人たちのことですねわかります
499 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:00:54 ID:5I4I2puf
500 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:01:20 ID:TgdGgqIt
>>493 志村けん厨乙
501 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:02:55 ID:5I4I2puf
502 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:04:27 ID:IrK2dJE3
2008年01月18日
■ネットカフェの店員がお客さまの口座に不正ログインし電子マネーを購入
ネットカフェの店員が店のパソコンにキーロガーを仕掛けて、顧客のＩＤ・ＰＷ・暗証番号を盗み、
お客さまの口座に不正ログインし電子マネーを購入した。（被疑者は逮捕済）
■ネットカフェの店員がお客さまの口座に不正ログインし電子マネーを購入
ネットカフェの店員が店のパソコンにキーロガーを仕掛けて、顧客のＩＤ・ＰＷ・暗証番号を盗み、
お客さまの口座に不正ログインし電子マネーを購入した。（被疑者は逮捕済）
503 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:04:41 ID:2eVxmpLl
504 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:07:11 ID:gmdCnA4m
生活かけてアタックしてくる業者の弾幕をくぐり抜けるのは相応の知識が要るし
自分でセキュリティ上げるの面倒な人が金で解決するだけの事だね
僕は自分のＰＣ守れないからタダで誰かがセキュリティしてくれ
って阿呆はＰＳ以外使うな ってかオフゲから出てくるなよ
自分でセキュリティ上げるの面倒な人が金で解決するだけの事だね
僕は自分のＰＣ守れないからタダで誰かがセキュリティしてくれ
って阿呆はＰＳ以外使うな ってかオフゲから出てくるなよ
505 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:08:21 ID:W3xTC4ml
506 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:09:53 ID:5I4I2puf
ちなみにサービス提供者側の責任を重視する意見を述べてきたが、
ワンタイムパスを有料で提供するのは問題ないと思う。
何の手段も提供しないよりはいい。
ワンタイムパスが普及すればFF狙いのパス抜きも減るかもしれない。
そうすればワンタイムパス未使用の人も安全性は高まる。
しかしそこで儲けが出ちゃうような価格設定だと
反感買うのは当然だろう。
ワンタイムパスを有料で提供するのは問題ないと思う。
何の手段も提供しないよりはいい。
ワンタイムパスが普及すればFF狙いのパス抜きも減るかもしれない。
そうすればワンタイムパス未使用の人も安全性は高まる。
しかしそこで儲けが出ちゃうような価格設定だと
反感買うのは当然だろう。
507 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:10:13 ID:aiozB9KU
抱き合わせ販売とか本気で言ってるんかｗｗｗ
まぁ、値段次第ではそういうことになるんだが、まだ値段分かってないだろ。
これで値段が1000円とか2000円程度だったとしたら、アイテムは単なるおまけで抱き合わせでもなんでもないわな。
むしろアイテム抱き合わせないと買わないくらい、おまいらのセキュリティ意識低いって■は思ってるってことだわｗ
まぁ、値段次第ではそういうことになるんだが、まだ値段分かってないだろ。
これで値段が1000円とか2000円程度だったとしたら、アイテムは単なるおまけで抱き合わせでもなんでもないわな。
むしろアイテム抱き合わせないと買わないくらい、おまいらのセキュリティ意識低いって■は思ってるってことだわｗ
508 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:11:03 ID:2eVxmpLl
いやパスの方が必要ねーからｗｗｗｗｗｗｗ
509 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:12:05 ID:5I4I2puf
>>505
反論はもっと具体的に根拠を示して書こうね。
反論はもっと具体的に根拠を示して書こうね。
510 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:12:34 ID:sdYEKbEQ
511 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:13:39 ID:scmHWghO
役に立つアイテムならセキュリティ上の足枷になっていないPS2や箱ユーザー
おいてけぼりだし、役に立たないアイテムなら付ける意味が無い
安全対策にそれなりのコストがかかるのは仕方が無い
多分、普及の一助というより、負担をかけてごめんなさい的な意味だと思うのだけど
余計なことをせずにトークンだけ売ればよかったのに
おいてけぼりだし、役に立たないアイテムなら付ける意味が無い
安全対策にそれなりのコストがかかるのは仕方が無い
多分、普及の一助というより、負担をかけてごめんなさい的な意味だと思うのだけど
余計なことをせずにトークンだけ売ればよかったのに
512 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:13:46 ID:v92T07vN
社員沸きすぎｗ貴方たちのお客さんですよ？土日も休まず対応してくださいね
513 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:14:27 ID:5I4I2puf
もともとついてた鍵が壊れてたら
その責任は全部ユーザーかって部分がな。
その責任は全部ユーザーかって部分がな。
514 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:14:34 ID:0e2vADgg
WoWのワンタイムパス発行が6.5ドルだから
1000円以下が本来の相場なんだろうけど
それじゃ儲からないから適当なアイテムを特典につけて3000円ぐらい取る。
和田さんの考えそうな事だな。
1000円以下が本来の相場なんだろうけど
それじゃ儲からないから適当なアイテムを特典につけて3000円ぐらい取る。
和田さんの考えそうな事だな。
515 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:16:59 ID:5I4I2puf
516 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:25:01 ID:NVY689rd
で、何が言いたいんだね
517 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:25:11 ID:5I4I2puf
何でもとにかく自己責任な世界を
自然状態という。
最近様々な場面で自己責任論が高まってきているのは
自分で判断した事の結果に対して自分で責任取ろうとせず
責任転嫁する奴が増えた事の反動なのかもしれない。
しかし企業対消費者に関する法制の流れは今も
消費者保護を強める方向性なのよね。
自然状態という。
最近様々な場面で自己責任論が高まってきているのは
自分で判断した事の結果に対して自分で責任取ろうとせず
責任転嫁する奴が増えた事の反動なのかもしれない。
しかし企業対消費者に関する法制の流れは今も
消費者保護を強める方向性なのよね。
518 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:26:06 ID:2eVxmpLl
スクエニは逆行してるだろ
519 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:36:06 ID:ylzjsYz/
ヤフオクでFF11のアカウントが高値で転売されてる
ttp://tirtyu.blog52.fc2.com/blog-entry-1025.html
第1位
FF11アカウント ヒュム♀モリガンマルドゥクダルマ赤AF2 骨100
903,000 円
第2位
FF11 アカウント イージス リディル アルマダ フルカイザー
900,000円
第3位
FF11 アカウント ミスラ マウダウ リディル レア充実
800,000 円
ttp://tirtyu.blog52.fc2.com/blog-entry-1025.html
第1位
FF11アカウント ヒュム♀モリガンマルドゥクダルマ赤AF2 骨100
903,000 円
第2位
FF11 アカウント イージス リディル アルマダ フルカイザー
900,000円
第3位
FF11 アカウント ミスラ マウダウ リディル レア充実
800,000 円
520 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:43:45 ID:j7WjVsnH
第２位の種族はなに？
521 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:44:29 ID:GTEiUYuz
みんなワンタイムパスを導入してこれいっぱい溜まったりするのは困るよね
どうせ1回しか使えないパスなんだしどこか全ゲームで使えるワンタイムパス管理でもしてくれないかな
どうせ1回しか使えないパスなんだしどこか全ゲームで使えるワンタイムパス管理でもしてくれないかな
522 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:49:27 ID:gmdCnA4m
523 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:57:08 ID:5I4I2puf
>521
はもっと評価されるべき。
いまや色んなIDとパスワードもっててワケわからなくなってるから
共通IDサービスやアカウントアグリケーションができた。
物理的なハードウェアを伴うワンタイムパスでは
この問題はより重要かもしれない。
はもっと評価されるべき。
いまや色んなIDとパスワードもっててワケわからなくなってるから
共通IDサービスやアカウントアグリケーションができた。
物理的なハードウェアを伴うワンタイムパスでは
この問題はより重要かもしれない。
524 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 11:03:55 ID:sdYEKbEQ
525 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 11:08:09 ID:PE5Mk+go
みんな大事な事忘れている、「ワンタイムパスワード」取得する為にはリアル住所が必要だって事
526 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 11:09:53 ID:PSN55H5+
527 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 11:14:23 ID:a7avmW4R
528 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 11:16:08 ID:kF8fKelM
>>510
■に文句言うのは有料でもっと良い鍵にしますよって言ってる大家相手に文句言うようなもんだしな
■に文句言うのは有料でもっと良い鍵にしますよって言ってる大家相手に文句言うようなもんだしな
529 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 11:17:39 ID:2eVxmpLl
まだそんなこと言ってんのかｗ
530 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 11:24:47 ID:7uzny0ZE
これを必要とする人ほどまずは考え買わない代物だよな。
一度痛い目に遭わない限りは。
だからインゲームアイテムつけて買わせようって腹だろうけど。
一度痛い目に遭わない限りは。
だからインゲームアイテムつけて買わせようって腹だろうけど。
531 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 11:25:39 ID:0/B+hJcV
>525
確かに間違いなく「POLに登録された住所に」送られるだろうな。
POLのIDに紐付けられるわけで。
こないだ負けた裁判も影響したかもね。
個人情報を最新に保つ努力として。
確かに間違いなく「POLに登録された住所に」送られるだろうな。
POLのIDに紐付けられるわけで。
こないだ負けた裁判も影響したかもね。
個人情報を最新に保つ努力として。
532 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 11:27:36 ID:0iN5W26m
ログイン認証鯖が混雑し、認証に１〜２分かかるようになる
→パスが変わってしまう
→インできなくてリトライ
→戻る
→パスが変わってしまう
→インできなくてリトライ
→戻る
533 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 11:31:11 ID:Pe3MjsKd
>>532
それってBAと追加ディスク発売ぐらいで４ヶ月に一回あるかどうかって話だなｗ
それってBAと追加ディスク発売ぐらいで４ヶ月に一回あるかどうかって話だなｗ
534 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 11:41:16 ID:dIsZpq0c
POLまでもｼｭｯｼｭｵﾝﾗｲﾝかよｗ
535 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 11:42:17 ID:piStgYRn
１００％有料アイテム目的だわな
536 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 12:28:32 ID:hh1e8Cop
もう会社やめよっかなー
537 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 12:28:51 ID:rNm9lFve
アイテムなんていらねーよ倉庫の肥やしだしな
トークンのみで１０００円送料込みでだせや糞が
トークンのみで１０００円送料込みでだせや糞が
538 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 12:33:11 ID:FTH2JiVy
キーロガーを検出するツール無い？
539 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 12:42:48 ID:MCdsEfXP
別にワンタイムパスじゃなくてもカード認証でいいじゃん
SBI銀行や新生銀行みたいな感じの
何で敢えて高コストな方法をとるかな
SBI銀行や新生銀行みたいな感じの
何で敢えて高コストな方法をとるかな
540 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 12:43:32 ID:ofdZPkRp
>>538
つ カスペル先生
つ カスペル先生
541 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 12:52:25 ID:RdCDYOA5
>>540
POLがキーロガーって検出されるけどな
POLがキーロガーって検出されるけどな
542 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 13:00:43 ID:TQNacj0S
543 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 13:03:28 ID:K2zI4J/v
流石にこの時間は腐った馬鹿ばっかりだな。
いらないなら買わなきゃいい。ハックされてもしらんけどな。
いらないなら買わなきゃいい。ハックされてもしらんけどな。
544 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 13:17:55 ID:7vjhcKDX
原価１００円もしないでしょこれ
１００均に売ってそうだし
１００均に売ってそうだし
545 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 13:31:00 ID:vo5ylgjO
これの裏にＩＤ書いたテプラでも張っててそれをネットカフェで落として
不正ログインされる馬鹿が必ず出てくる気がする
不正ログインされる馬鹿が必ず出てくる気がする
546 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 13:31:36 ID:IrK2dJE3
547 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 13:34:26 ID:AAXZFs4x
548 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 13:47:45 ID:C85EkJlu
これ1000円以上だったらホントにオワタな
549 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 13:49:04 ID:j7WjVsnH
業者、ニートホイホイスレだなｗ
550 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 13:50:03 ID:1X8FjBrS
別に終わってもいいじゃないｗ
551 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 13:51:01 ID:N08DqA5u
既に客ってレベルじゃないと思うけど、
こんな客を相手にしなきゃいけないメーカーも大変だね・・・
こんな客を相手にしなきゃいけないメーカーも大変だね・・・
552 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 14:19:17 ID:/GATsUQ8
553 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 14:27:57 ID:h8E/3mQG
こんな物買う必要ないよ。無料のAd-Awareとフリーのウィルス予防ソフトで充分だ。
554 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 14:30:23 ID:S9awH5P2
>>553
BAN行者がそんなスレを建ててたなw
BAN行者がそんなスレを建ててたなw
555 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 14:37:39 ID:C85EkJlu
>>553
いや、それじゃダメなんだな。
セキュリティソフトの類は初物にはほとんど効果ない。
FF11という狭い世界を狙ったものは、自分が初物になってしまう可能性が高い。
垢ハックピークの頃はセキュリティソフトはまったく効果が無く、
ネ実のスレ発で検体送ってようやく対応された。
垢ハック防ぐには、FF11専用のPCにするか、このセキュリティトークンしか手無いのよ。
いや、それじゃダメなんだな。
セキュリティソフトの類は初物にはほとんど効果ない。
FF11という狭い世界を狙ったものは、自分が初物になってしまう可能性が高い。
垢ハックピークの頃はセキュリティソフトはまったく効果が無く、
ネ実のスレ発で検体送ってようやく対応された。
垢ハック防ぐには、FF11専用のPCにするか、このセキュリティトークンしか手無いのよ。
556 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 14:38:29 ID:3o2HnAx8
それで満足ならいんじゃない？
だれも絶対買えとは言ってないｗ
だれも絶対買えとは言ってないｗ
557 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 15:12:53 ID:f4VfyCsW
俺は事故は起さないし火事や地震は起きないと思ってるから保険に入らない。
ってのと同じだ
ってのと同じだ
558 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 15:20:38 ID:C5UV/2ws
装備品アイテムが特典なら買おうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
559 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 15:23:50 ID:byLYXEKb
こういうのこそアイテム付きで販売でいいんじゃねえの
リアルのゴミ付きよりマシだし普及したほうがいいだろ
リアルのゴミ付きよりマシだし普及したほうがいいだろ
560 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 15:25:45 ID:PdH1IQCJ
WoWは6.5ドルで販売しています。
FF11ではゲーム内アイテムが付くので30ドルで販売します。
とかぢゃね。
FF11ではゲーム内アイテムが付くので30ドルで販売します。
とかぢゃね。
561 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 15:31:18 ID:1X8FjBrS
値段はいくらになるか知らんが、アイテム付くから、って説明はしないだろｗ
562 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 17:38:21 ID:jO7E3Nmp
社員沸きすぎﾜﾛﾀw 家畜に逃げられまくってどうおもいました？＾＾
563 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 17:50:35 ID:ChpOnXJf
ageるわ
564 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 17:56:27 ID:IrK2dJE3
Advanced SystemCare
SpywareBlaster
Spybot - Search & Destroy
3つ入れた
SpywareBlaster
Spybot - Search & Destroy
3つ入れた
565 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:02:18 ID:2eVxmpLl
大体垢ハックの手口割れてるのにこれを買うってのは
より安全にRMTとかやましい事をしたいから？
より安全にRMTとかやましい事をしたいから？
566 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:02:18 ID:ChpOnXJf
とりあえず、FF11やってる奴でコレ入れておけば安心
と思いこんでいる奴ほど導入すべきなのは事実
あこぎな事やり始めたな〜
と呆れているのは今FFやってない引退者とか■eの運営に不満をもってる奴
と思いこんでいる奴ほど導入すべきなのは事実
あこぎな事やり始めたな〜
と呆れているのは今FFやってない引退者とか■eの運営に不満をもってる奴
567 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:07:29 ID:UpmKmQTM
568 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:08:32 ID:IrK2dJE3
ハードウエアタイプのキーロガー普通に売られているぞ
569 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:09:26 ID:BdcaNm8k
中華業者に自宅住所割れて侵入されるような事にならん限りは安全
そうなったら別のこと心配したほうがいいけどなｗ
そうなったら別のこと心配したほうがいいけどなｗ
570 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:10:02 ID:gRUADbs1
ワンパスはキーロガーじゃ突破できないな
571 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:11:20 ID:2eVxmpLl
572 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:12:59 ID:kEd/9S5S
573 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:13:03 ID:BdcaNm8k
>だからその安全さを逆手に取れるんだろ？
なんのこっちゃ('ｅ`)
まあ救済サービスは1回限りなんだし1回ハックされたら導入考えたらいいんじゃないの
なんのこっちゃ('ｅ`)
まあ救済サービスは1回限りなんだし1回ハックされたら導入考えたらいいんじゃないの
574 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:13:10 ID:UpmKmQTM
575 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:13:14 ID:AAXZFs4x
>>571
まともなサイトでも埋め込まれてて被害に合う例だってあるし、なんでセキュリティ高めるのがいけないの？
今分かってる方法以外にもこれからあるかもしれないし、セキュリティソフトだけじゃ防げないかもよ。
まともなサイトでも埋め込まれてて被害に合う例だってあるし、なんでセキュリティ高めるのがいけないの？
今分かってる方法以外にもこれからあるかもしれないし、セキュリティソフトだけじゃ防げないかもよ。
576 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:13:56 ID:aiozB9KU
ワンタイムパス導入は■にしては英断なんだが、>>565みたいなアホいるかぎり
結局使ってくれる人数は多くならない可能性もあるな。
ワンタイムパス使ったら安全にRMTできます（ｷﾘｯ・・・あほかｗｗｗｗ
結局使ってくれる人数は多くならない可能性もあるな。
ワンタイムパス使ったら安全にRMTできます（ｷﾘｯ・・・あほかｗｗｗｗ
577 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:14:15 ID:1X8FjBrS
ハックされたやつらは全員RMTerって認識？ｗ
578 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:16:01 ID:UpmKmQTM
579 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:16:24 ID:BdcaNm8k
今でも罠ブログ罠サイトが跋扈しているというのにな
580 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:16:44 ID:c8Ql9RSd
581 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:17:52 ID:AAXZFs4x
反応見てるんだけどこの様子ではとても2000円とか3000円は無理だとわかっただろうなｗ
582 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:19:01 ID:UpmKmQTM
銀行で2000円だからな
まぁそれぐらいでしょ
まぁそれぐらいでしょ
583 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:19:48 ID:c8Ql9RSd
584 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:21:22 ID:BdcaNm8k
国内初だからある意味指標にはなりそうだなぁ
まあこんな手間もコストもかかる方法をとるメーカーはあんまりないと思うけど
まあこんな手間もコストもかかる方法をとるメーカーはあんまりないと思うけど
585 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:22:21 ID:sKVs+YHg
586 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:23:37 ID:x3tIGPao
〇＜アカハックはどうにかならないのか
[＋]＜ワンタイムパスをご購入ください
新しいＧＭのマクロ台詞が来るな
しかしこれは普通に冷めて（覚めて？）やめる奴続出するだろ
よっぽど安価じゃなけりゃね
半ばハック対策を諦めてユーザーに金払わせる訳だから
おまけアイテムはかなり高性能な何かになるだろう、■eが少しでもまともならな
と思ったがタリスマンとかと違って期間限定という訳じゃないからやはり微妙アイテムか？
今まで（モグ帽、タリスマン）アイテム課金は許せないとか変な意地で買わなかった奴も
アカハック対策なら仕方がないと言って買えるな
[＋]＜ワンタイムパスをご購入ください
新しいＧＭのマクロ台詞が来るな
しかしこれは普通に冷めて（覚めて？）やめる奴続出するだろ
よっぽど安価じゃなけりゃね
半ばハック対策を諦めてユーザーに金払わせる訳だから
おまけアイテムはかなり高性能な何かになるだろう、■eが少しでもまともならな
と思ったがタリスマンとかと違って期間限定という訳じゃないからやはり微妙アイテムか？
今まで（モグ帽、タリスマン）アイテム課金は許せないとか変な意地で買わなかった奴も
アカハック対策なら仕方がないと言って買えるな
587 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:24:12 ID:+u8vdbu+
たしかにトークンだけで売ればよかった
付加価値（ゲーム内アイテム）の値段含めて売りつけようってなら性質が悪いな
アイテム課金したいならトークンと別で売ればいい
その上で課金アイテムを買う奴だけから搾取しろ
付加価値（ゲーム内アイテム）の値段含めて売りつけようってなら性質が悪いな
アイテム課金したいならトークンと別で売ればいい
その上で課金アイテムを買う奴だけから搾取しろ
588 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:24:13 ID:2eVxmpLl
垢と同じようにもう一台くらい新調したら？ｗ
ネットサーフィン兼用だとか自分が馬鹿だと言ってんのと同じだよ
それでいつ破られるとも知れぬモノに金をかけて束の間の安心を得ようとしてるわけだ
ネットサーフィン兼用だとか自分が馬鹿だと言ってんのと同じだよ
それでいつ破られるとも知れぬモノに金をかけて束の間の安心を得ようとしてるわけだ
589 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:25:30 ID:AAXZFs4x
非常に役立つってのはやっぱりスキル上げしやすくなる何かがついにきますか
590 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:26:14 ID:BdcaNm8k
>半ばハック対策を諦めて
何を勘違いしてるのか知らんがワンタイムパスは現状で最良の手段なんだが
俺のセキュティは鉄壁だって奴は買わなきゃいいだけだし
何を勘違いしてるのか知らんがワンタイムパスは現状で最良の手段なんだが
俺のセキュティは鉄壁だって奴は買わなきゃいいだけだし
591 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:26:24 ID:AAXZFs4x
>>588
人の勝手だからどうでもいいけど、FF専用PCっていったほうが遥かに馬鹿っぽいわｗ
人の勝手だからどうでもいいけど、FF専用PCっていったほうが遥かに馬鹿っぽいわｗ
592 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:27:26 ID:3o2HnAx8
>>ネットサーフィン兼用だとか自分が馬鹿だと言ってんのと同じだよ
何処がどう馬鹿なのかkwsk
何処がどう馬鹿なのかkwsk
593 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:28:11 ID:c8Ql9RSd
>>586
つうか、垢ハックってのが送信パケット傍受とかいうならスクエニの責任だし、
スクエニが対策出来る範囲だけど、マルウェアに感染してハックされるってのは
完全にクライアント管理しているユーザの責任だからな。
スクエニもそこには手出ししようがない。
つうか、垢ハックってのが送信パケット傍受とかいうならスクエニの責任だし、
スクエニが対策出来る範囲だけど、マルウェアに感染してハックされるってのは
完全にクライアント管理しているユーザの責任だからな。
スクエニもそこには手出ししようがない。
594 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:28:46 ID:UpmKmQTM
付加価値は確かにアレだな
もしそれで3000以上の値段をつけてくるなら
完全にユーザー馬鹿にしているだろうな
もしそれで3000以上の値段をつけてくるなら
完全にユーザー馬鹿にしているだろうな
595 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:28:52 ID:+Ed4be1+
この機能をなくても平気って人までオマケで釣ろうって魂胆がいやらしい
596 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:30:36 ID:kt8fusTb
アイテム次第で１つ５０００円までなら許せる
597 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:31:54 ID:sKVs+YHg
おまけが、アニバーサリリング５つなら、３０００円でも買うな！
598 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:34:11 ID:Ap6LWnYI
値段を公表しないのがいかにもネ実の動向で価格決めようって魂胆が見え見えだしな〜。
２０００円以下なら即買いだけど、それ以上ならおまけアイテムの性能いかんによるかな。
モグキャップは買ってタリスマンは買わなかった口だけどｗ
２０００円以下なら即買いだけど、それ以上ならおまけアイテムの性能いかんによるかな。
モグキャップは買ってタリスマンは買わなかった口だけどｗ
599 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:36:05 ID:BdcaNm8k
おまけついて2000円ならまあ、安心を買う意味でも許容範囲だろうな
5000円とかなら流石に俺も叩く側にまわるわｗ
5000円とかなら流石に俺も叩く側にまわるわｗ
600 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:38:06 ID:aiozB9KU
>>595
そういう奴に限って、いざハックされたら騒ぐからだろｗ
そういう奴に限って、いざハックされたら騒ぐからだろｗ
601 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:39:03 ID:oYX5ts+S
社員がたくさんいるスレだな
602 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:39:28 ID:AAXZFs4x
あーもう1980円で決まったなｗｗｗ
603 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:39:57 ID:byLYXEKb
ワンタイムパスの相場で付加価値ついてたら買うかな
604 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:40:26 ID:abXcz0xL
使用回数無制限のアニバーサリリングを付けて、1,050円なら導入する価値あり。
1,050円超えたら購入しないな。
1,050円超えたら購入しないな。
605 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:40:34 ID:1X8FjBrS
社員vs業者
その二者しかいないスレｗ
その二者しかいないスレｗ
606 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:41:36 ID:AAXZFs4x
>>604
無制限なら1万だすわｗ
無制限なら1万だすわｗ
607 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:44:06 ID:AbJsQZ2Y
タリスマンくらいの値段だったら買わないな
608 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:44:47 ID:QcA1bXgP
これせめてデザインFFXIっぽくして欲しいわ
609 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:46:35 ID:4rEwCIu2
モーグリ型トークンとか？
610 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:46:45 ID:2eVxmpLl
>>591
俺がPC、と限定して言わなかったのはまさにお前の様な奴の為だ
ID:aiozB9KUやID:AAXZFs4xは■e側の事情を好意的に考慮する今時珍しいタイプだな
どう見ても絶滅危惧種だし煽りがいあるわ＾＾；
俺がPC、と限定して言わなかったのはまさにお前の様な奴の為だ
ID:aiozB9KUやID:AAXZFs4xは■e側の事情を好意的に考慮する今時珍しいタイプだな
どう見ても絶滅危惧種だし煽りがいあるわ＾＾；
611 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:46:57 ID:kt8fusTb
あんまり安い値段だと■がやる気なくてゴミアイテムしか付けないと思うので
１万円でもいいです
エンチャント４０時間とかやめてくださいｗｗｗ
お金出すんだから最長１時間が許容ですｗ
１万円でもいいです
エンチャント４０時間とかやめてくださいｗｗｗ
お金出すんだから最長１時間が許容ですｗ
612 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:47:37 ID:rBanl3HW
これが壊れたらイン出来ないってことかｗ
Ｇショック並の耐久性と防水性がないとイン出来ないと騒ぐ奴出てくるだろうな
Ｇショック並の耐久性と防水性がないとイン出来ないと騒ぐ奴出てくるだろうな
613 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:48:05 ID:UcYayV9E
んー別に五千円でも一万円でもインゲームアイテムしだいだなぁ。
サルベ装備一つ付きで一万円なら五個買わせてもらいまっせ（笑）
サルベ装備一つ付きで一万円なら五個買わせてもらいまっせ（笑）
614 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:49:35 ID:aiozB9KU
トークンのデザインなんかいじったら、それこそ5000円とか確実に超えるだろｗｗｗ
615 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:49:46 ID:+u8vdbu+
>>610
どちらにせよゲームごときにそこまで必死なお前の方が痛い
どちらにせよゲームごときにそこまで必死なお前の方が痛い
616 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:50:46 ID:2eVxmpLl
>>615
正直お前にゃ言われたくない
正直お前にゃ言われたくない
617 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:51:22 ID:771pFhnp
アカウントの鍵を余分に有料で増やすか、このまま増やさないか
好きに決められるようになりますというだけの話なのに
凄まじい反応だよなぁ、まだまだ安泰か
好きに決められるようになりますというだけの話なのに
凄まじい反応だよなぁ、まだまだ安泰か
618 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:52:20 ID:ogfESjRR
>>616
ID真っ赤で何を申すか
ID真っ赤で何を申すか
619 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:53:12 ID:1Da802fi
値段的には5〜6000円程度じゃないかな。
垢が2個も3個もある奴は結構な出費かもしれんが、アカウントハックから
ある程度は解放されるんだから、1垢程度の奴ならかうんじゃない？
垢が2個も3個もある奴は結構な出費かもしれんが、アカウントハックから
ある程度は解放されるんだから、1垢程度の奴ならかうんじゃない？
620 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:54:07 ID:AAXZFs4x
>>619
そもそもは5〜600円くらいのものなんだぞｗ
そもそもは5〜600円くらいのものなんだぞｗ
621 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:54:22 ID:IrK2dJE3
最近WEB起動型が多くなったよな･･･
622 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:54:22 ID:4rEwCIu2
それだけのものに変に色気を出すから話題になってる。
トークンだけなら、いくらくらいかね、でおわる話。
トークンだけなら、いくらくらいかね、でおわる話。
623 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:54:37 ID:rxNATdYS
5000円で普通とか
どんだけ飼いならされてるんだよｗ
どんだけ飼いならされてるんだよｗ
624 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:55:01 ID:ogfESjRR
たかが6桁の数字表示するこんなもんを販売すること自体異常だな
625 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:55:33 ID:BdcaNm8k
>>619
ワンタイムパスの相場からいってその値段はありえねーだろｗ
ワンタイムパスの相場からいってその値段はありえねーだろｗ
626 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:57:11 ID:AAXZFs4x
1980円がMaxでスクエニに良心が残ってれば1280円ってとこだろｗ
それ以上だと本当にあきれて辞める人いそうだわｗ
それ以上だと本当にあきれて辞める人いそうだわｗ
627 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:57:46 ID:4rEwCIu2
・シンプルなトークンだけの安いバージョン
・豪華なＦＦ仕様トークン、ゲームアイテムつきバージョン
ふた通り売ってくれればいいや。さすがにアイテム課金はやらないだろうし。
・豪華なＦＦ仕様トークン、ゲームアイテムつきバージョン
ふた通り売ってくれればいいや。さすがにアイテム課金はやらないだろうし。
628 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:57:48 ID:kt8fusTb
モーグリマント：エンチャント
ＧＭカメラで街やフィールドを好きな位置から眺めることができる
ＧＭカメラで街やフィールドを好きな位置から眺めることができる
629 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:58:10 ID:c8Ql9RSd
630 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:58:34 ID:UpmKmQTM
呆れる奴は居ると思うが、それで辞める奴はいねーだろｗ
付加アイテムが空蝉ぐらいの必須品なら別だがｗ
付加アイテムが空蝉ぐらいの必須品なら別だがｗ
631 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:58:54 ID:+u8vdbu+
632 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:59:14 ID:LFOtacfv
これで、■eがおまけでどんだけぼったくってるかわかるってもんだよ
値段発表マダー？
値段発表マダー？
633 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:59:33 ID:ogfESjRR
>>629
これ自体は表示するだけだろ。そのバックボーンの存在含めて異常って話
これ自体は表示するだけだろ。そのバックボーンの存在含めて異常って話
634 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:00:13 ID:UpmKmQTM
635 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:00:23 ID:D0qEgF5b
無料有料云々じゃなく、コストをかけてこのシステムを導入する必要性がそれほどあるだろうか
636 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:00:27 ID:rxNATdYS
７００円（端末の値段）+（アイテムの値段）＝販売価格
って事だよなー面白そうだｗ
って事だよなー面白そうだｗ
637 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:00:36 ID:+u8vdbu+
>>633
つまりそれだけ中華が異常って事だな
つまりそれだけ中華が異常って事だな
638 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:00:38 ID:aiozB9KU
変に色気だすもなにも、まだ値段発表されてもいないだろ・・・どんだけ妄想はげしいんだよ。
もちろん、これで5000円とか言ってきたら俺もアホかとは思うが。
もちろん、これで5000円とか言ってきたら俺もアホかとは思うが。
639 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:00:48 ID:2eVxmpLl
>>618
俺の専ブラには何もないな
俺の専ブラには何もないな
640 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:00:52 ID:ogfESjRR
オンライン事業の売上も減少の一途を辿ってるしここで良心価格になるとは思えない
641 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:01:49 ID:BdcaNm8k
>>635
自己セキュティが完璧だってんなら必要はないだろうな
自己セキュティが完璧だってんなら必要はないだろうな
642 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:01:58 ID:UpmKmQTM
643 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:03:02 ID:AAXZFs4x
俺は、ちょっとはぼったくってもいいけどせめてアイテムはかなり使えるものにしろよ派ｗ
644 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:03:53 ID:4rEwCIu2
645 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:04:20 ID:aiozB9KU
これが普及すれば今後のPOLでの他ゲームの展開とか有った場合でも使えるわけで・・・
■は赤は嫌でもマージンは度外視してでも普及目指すんじゃね？
うまくいけば、今後はアカハック対策とかのコスト削減出来るわけだし。
■は赤は嫌でもマージンは度外視してでも普及目指すんじゃね？
うまくいけば、今後はアカハック対策とかのコスト削減出来るわけだし。
646 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:05:01 ID:ogfESjRR
>>642
3行目でお前を理解した
3行目でお前を理解した
647 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:05:21 ID:BdcaNm8k
ｴﾝﾁｬﾝﾄ:ジンジャクッキーで1000円だとそれはそれで叩かれそうだなｗ
648 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:05:29 ID:/KPWPRy6
金融機関とかの例を見ると、高くても2kくらいが相場みたいだね。
タダで配ってるとこもあるくらいだし。
アイテム付けたとしても5kとかアリエナイと思うんだが。
なんか高い方へ誘導しようとしてる人が定期的に現れるのは何故
かいな？金出せるオレ様エライ人なのか、それとも社員乙なのか。
タダで配ってるとこもあるくらいだし。
アイテム付けたとしても5kとかアリエナイと思うんだが。
なんか高い方へ誘導しようとしてる人が定期的に現れるのは何故
かいな？金出せるオレ様エライ人なのか、それとも社員乙なのか。
649 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:06:15 ID:C85EkJlu
2000円とか3000円とか言ってるのはホームラン級のバカだろ。
650 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:06:15 ID:2eVxmpLl
>>645
どこまでお前の想像する■eは賢いんだ
どこまでお前の想像する■eは賢いんだ
651 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:06:45 ID:BdcaNm8k
652 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:07:34 ID:c8Ql9RSd
>>633
あくまであれは端末なだけ。いくらになるかは不明だけど
販売価格は端末の価格じゃなくてサービスの価格。
むしろ、サービス維持には継続的にコストがかかるんで、
「一括支払いで以降無料でサービスを受け続けられます」
って感じになりそうなのが不思議って位だよ。
あくまであれは端末なだけ。いくらになるかは不明だけど
販売価格は端末の価格じゃなくてサービスの価格。
むしろ、サービス維持には継続的にコストがかかるんで、
「一括支払いで以降無料でサービスを受け続けられます」
って感じになりそうなのが不思議って位だよ。
653 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:07:45 ID:UpmKmQTM
>>650
賢いというか鰤のやり方真似するってだけじゃない？
賢いというか鰤のやり方真似するってだけじゃない？
654 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:08:02 ID:ogfESjRR
そもそもアイテムがセットになるという思考に誘導させられてるのは飼いならされた結果だよなｗ
655 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:08:52 ID:4Au5spUa
今北産業
ワンタイムパスのセキュリティって実際どうなの？
ワンタイムパスのセキュリティって実際どうなの？
656 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:09:00 ID:aiozB9KU
>>650
アカハックの現状もワンタイムパスの有効性＆実績も理解してないおまいよりは■のが賢いだろｗ
アカハックの現状もワンタイムパスの有効性＆実績も理解してないおまいよりは■のが賢いだろｗ
657 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:09:09 ID:ogfESjRR
>>652
ただ単にこの状況が異常というだけなのに深読みし過ぎだ
ただ単にこの状況が異常というだけなのに深読みし過ぎだ
658 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:09:46 ID:ogfESjRR
>>656
さすが賢い■eの社員さんですね
さすが賢い■eの社員さんですね
659 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:10:20 ID:ChpOnXJf
660 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:10:20 ID:c8Ql9RSd
>>657
ああ。そういうことね。なら導入しなきゃ良いって話でおしまいじゃね？
ああ。そういうことね。なら導入しなきゃ良いって話でおしまいじゃね？
661 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:10:25 ID:LFOtacfv
>>657
どう異常なのかｋｗｓｋ
どう異常なのかｋｗｓｋ
662 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:10:52 ID:rxNATdYS
１９８０ぐらいだろうな
アニバリングつきで
アニバリングつきで
663 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:11:07 ID:ogfESjRR
664 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:11:19 ID:2eVxmpLl
665 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:11:22 ID:BdcaNm8k
666 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:12:55 ID:ogfESjRR
次期MMOが成功するとも限らないのに地盤固めに来るのか。さすが賢い■e
667 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:14:07 ID:2eVxmpLl
つーかPOL死んでるだろ・・・次期MMOの展開考える前に息ぐらいさせようぜ
668 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:15:47 ID:+u8vdbu+
669 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:15:48 ID:ogfESjRR
POLのせいで箱はややこしくなってるしな
670 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:16:06 ID:MPAr+suC
>>664
あれ、もしかしてこのトークンのシステムって■が開発すると思ってる？
あれ、もしかしてこのトークンのシステムって■が開発すると思ってる？
671 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:16:45 ID:UpmKmQTM
672 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:17:35 ID:vaJa8hXw
俺垢ハック受けたことねーから分からんのだが、
今の垢ハックってBLOGだのにキーロガー仕込まれたりして
それでもってFFのパス抜かれてんじゃねーの？違うの？
それとも、IDとPASSの書いてあるファイルがあって、
それから直接ひっこぬかれてんの？
今の垢ハックってBLOGだのにキーロガー仕込まれたりして
それでもってFFのパス抜かれてんじゃねーの？違うの？
それとも、IDとPASSの書いてあるファイルがあって、
それから直接ひっこぬかれてんの？
673 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:17:36 ID:BdcaNm8k
>>668
むしろ命の心配をするレベルだと思う
むしろ命の心配をするレベルだと思う
674 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:17:57 ID:989JsyTq
無 料 で 配 る べ き レ ベ ル
675 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:19:06 ID:byLYXEKb
まあPOLはクズエニの黒歴史を物語ってるよなw
676 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:19:10 ID:UpmKmQTM
>>672
両方じゃね？
両方じゃね？
677 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 19:19:43 ID:chiJbGvg
月額千いくら取っといてろくなBAもせずスカスカ追加ディスク作ってるくせにこんなセキュリティで金取ろうとするのが間違い
本当に対策する気あるなら全ユーザーに無料で強制的に実装するべき
アイテム抱き合わせとか結局パス抜き問題に便乗して金儲けしたいだけだろコレ
さすがに末期であんま金回収できてないんだろうけどこれは露骨すぎる
本当に対策する気あるなら全ユーザーに無料で強制的に実装するべき
アイテム抱き合わせとか結局パス抜き問題に便乗して金儲けしたいだけだろコレ
さすがに末期であんま金回収できてないんだろうけどこれは露骨すぎる
678 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:19:46 ID:ogfESjRR
普通にプレイしている人はセキュリティに穴がある状態でプレイさせられるってことでしょ？
679 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:20:00 ID:771pFhnp
WoWが6.5ドルなのは皆知ってるし
みずほは2100円(再発行1050円円)
JNBは初回費用なし(再発行1050円)と口座維持手数料165円？くらいか
SMBCは初回費用なし、月額105円(再発行無料)
SMBCは寿命3年と仮定すると3780円で再発行する奴もいるからみずほくらいか。
値段的には500円から3000円くらいがまあ妥当な値段だな。
4000円超えたら高いし、5000円とか超えたら叩かれるのは確実。
ゲーム内アイテムはタダが■の見解だから
ゲーム内アイテムでは値段は上がらないはずだしな。
みずほは2100円(再発行1050円円)
JNBは初回費用なし(再発行1050円)と口座維持手数料165円？くらいか
SMBCは初回費用なし、月額105円(再発行無料)
SMBCは寿命3年と仮定すると3780円で再発行する奴もいるからみずほくらいか。
値段的には500円から3000円くらいがまあ妥当な値段だな。
4000円超えたら高いし、5000円とか超えたら叩かれるのは確実。
ゲーム内アイテムはタダが■の見解だから
ゲーム内アイテムでは値段は上がらないはずだしな。
680 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:21:02 ID:4Au5spUa
681 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:21:50 ID:BdcaNm8k
>>677が見えないけどなんだ？
682 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:22:40 ID:4Au5spUa
うへえ
>>668ね
>>668ね
683 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:23:00 ID:rxNATdYS
>>681
月額千いくら取っといてろくなBAもせずスカスカ追加ディスク作ってるくせにこんなセキュリティで金取ろうとするのが間違い
本当に対策する気あるなら全ユーザーに無料で強制的に実装するべき
アイテム抱き合わせとか結局パス抜き問題に便乗して金儲けしたいだけだろコレ
さすがに末期であんま金回収できてないんだろうけどこれは露骨すぎる
ってコテがいっております。
月額千いくら取っといてろくなBAもせずスカスカ追加ディスク作ってるくせにこんなセキュリティで金取ろうとするのが間違い
本当に対策する気あるなら全ユーザーに無料で強制的に実装するべき
アイテム抱き合わせとか結局パス抜き問題に便乗して金儲けしたいだけだろコレ
さすがに末期であんま金回収できてないんだろうけどこれは露骨すぎる
ってコテがいっております。
684 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:23:07 ID:UpmKmQTM
685 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:24:02 ID:BdcaNm8k
>>678
それは＝Windowsの穴だからぁ
それは＝Windowsの穴だからぁ
686 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:24:50 ID:+u8vdbu+
>>680
FFは出来るかもしれんが、他の情報は保証せんぞｗ
FFは出来るかもしれんが、他の情報は保証せんぞｗ
687 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 19:25:21 ID:chiJbGvg
688 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:25:25 ID:9m5D3KqU
JNBは月額189円（システム使用料）でトークン無料。
FF11は月額1344円（キャラ1人）でトークン？円。
FF11は月額1344円（キャラ1人）でトークン？円。
689 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:25:41 ID:Tb5+1KAC
多分おまけアイテムはレジストウィルスがついた頭防具
690 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:26:41 ID:2eVxmpLl
レジストウィルス吹いた
皮肉が効いててよさそうだｗ
皮肉が効いててよさそうだｗ
691 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:27:03 ID:3qqnqIO2
Windowsの穴だなんていやらしい
692 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:27:22 ID:rxNATdYS
穴があったらいれたい
693 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:28:08 ID:BdcaNm8k
694 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:28:32 ID:AAXZFs4x
>>688
なんだその頭悪い比較は
なんだその頭悪い比較は
695 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:29:14 ID:MPAr+suC
696 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:29:48 ID:AAXZFs4x
防1 レジストウィルス効果アップ
Lv1〜 AllJobs
で、グラがイージス・・・？
Lv1〜 AllJobs
で、グラがイージス・・・？
697 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:29:59 ID:+u8vdbu+
>>688
金融機関は取り扱っている情報（というか金そのもの）が非常に重要な財産だから
企業側が個人のセキュリティーを高めなきゃならんってのもあるからね
ゲームのデーターはどう見てもそれ以下なんで、ユーザー負担になるのは仕方がない
というか、ゲーム会社でこのシステムを無料で提供しているところは無かったはず
金融機関は取り扱っている情報（というか金そのもの）が非常に重要な財産だから
企業側が個人のセキュリティーを高めなきゃならんってのもあるからね
ゲームのデーターはどう見てもそれ以下なんで、ユーザー負担になるのは仕方がない
というか、ゲーム会社でこのシステムを無料で提供しているところは無かったはず
698 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:31:59 ID:OXaU9JE1
金融機関は、他のサービスに料金が乗ってるだけだろw
699 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:34:13 ID:MPAr+suC
と言うか別に買わなくても何の問題も無い物なんだから、買うのが嫌なら買わなきゃ良いだけなのに、なんで無料にしろって騒ぐんだ？
700 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:35:09 ID:rxNATdYS
そりゃ無料だと嬉しいからだろ
701 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:36:11 ID:+u8vdbu+
>>698
そういう理屈ならスクエニは新セキュリティシステムには追加料金が必要ですって言い張るだけだろ
いままで導入してなかったシステムを入れるんだからな
問題なのはゲームのデーター（価値０円）にいくらの付加価値をつけてぼったくろうとしていることだけだ
そういう理屈ならスクエニは新セキュリティシステムには追加料金が必要ですって言い張るだけだろ
いままで導入してなかったシステムを入れるんだからな
問題なのはゲームのデーター（価値０円）にいくらの付加価値をつけてぼったくろうとしていることだけだ
702 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:38:01 ID:9m5D3KqU
なんか知らんが、スクエニに貢ぎたい人が多くて面白いスレだなっと。
703 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:40:04 ID:UpmKmQTM
>>702
それは値段設定が出てからの話じゃないかな？
それは値段設定が出てからの話じゃないかな？
704 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:40:48 ID:1X8FjBrS
貢ぐってどういうこと？ｗ
705 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:40:59 ID:+u8vdbu+
貢ぐってのは誤用だな
セキュリティーと同等の対価しか払いたくない
ギブアンドテイクの取引だ
セキュリティーと同等の対価しか払いたくない
ギブアンドテイクの取引だ
706 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:41:08 ID:MPAr+suC
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
707 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:41:12 ID:rxNATdYS
確実にネ実の反応を監視してる■
708 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:42:00 ID:AAXZFs4x
むしろスレ立ててるだろｗ
709 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:42:33 ID:C85EkJlu
スクエニからしても使ってもらわないと困るはずなんだがな。
一部の人間しか導入しなったら、垢ハック対策のコストそのままで、
さらにワンタイムセキュリティのコストが2重にかかるんだぞｗ
一部の人間しか導入しなったら、垢ハック対策のコストそのままで、
さらにワンタイムセキュリティのコストが2重にかかるんだぞｗ
710 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:43:22 ID:2eVxmpLl
脅迫まがいの文章書くなよ
711 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:44:05 ID:WcGJKEmJ
普及したら困るのは業者だけｗ
712 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:45:20 ID:1X8FjBrS
まぁ使ってもらいたいって気持ちはオマケのアイテムに込められてるよなｗ
713 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:47:23 ID:+u8vdbu+
そのアイテムにボッタクリな値段をつけなければの話だがな
714 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:49:06 ID:2eVxmpLl
つか普及しなきゃ困るんならこういう売り方はしないだろｊｋ
715 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:49:06 ID:1X8FjBrS
アイテムに値段は付けないだろｗ
あくまでパスの値段だしｗ
あくまでパスの値段だしｗ
716 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:49:39 ID:1/DqrAtb
タイダルタリスマンは実質ゲーム内アイテムだけであの値段だったからなー・・・
717 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:49:44 ID:Tb5+1KAC
まぁ1000円でも500円でも、「こんなの原価100円以下云々」って台詞が聞けるのは間違いない
718 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:50:10 ID:FcR15I7n
そもそワンタイムパスてのがなんだかわからない
PS2関係ないの？
PS2関係ないの？
719 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:50:52 ID:MPAr+suC
>>717
ゲハ的常識だと、１円でも黒字が出るとボッタクリ
ゲハ的常識だと、１円でも黒字が出るとボッタクリ
720 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:51:40 ID:bLawTuhD
キー代金3000円
月180円取ろうとするのがスクエニ
月180円取ろうとするのがスクエニ
721 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:52:15 ID:c8Ql9RSd
>>718
まったく関係ないとは言い切れないが、現状では概ね関係ない。
まったく関係ないとは言い切れないが、現状では概ね関係ない。
722 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:52:20 ID:1X8FjBrS
タリスマンだって尻に挿す金属片の値段だろｗ
723 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:58:19 ID:fGBQjGy0
業者が必死すぎﾜﾛﾀｗ
724 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 20:10:30 ID:chiJbGvg
このスレで■e擁護してんのって■eが雇ったバイト君だろｗｗｗ
725 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:12:07 ID:1X8FjBrS
批判してんのは業者が雇ったバイトかｗ
726 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:12:22 ID:aiozB9KU
>>724
君はRMT業者のバイトかね？
君はRMT業者のバイトかね？
727 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:13:32 ID:AAXZFs4x
社員って言われる働きをしてる割にはいっこうに給料が振り込まれない
728 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:13:33 ID:Ap5odRr+
どうせエンチャント24:00の移動系に決まってるｗｗ
729 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:14:57 ID:v6mdf3WU
こんな物よりさー、毎日ランダムで変わるアイテムとか実装してくれよ。
今日はインフィブルトルク、明日は甲羅の盾；；、おお！今度は佩楯だよ！ とかな。
今日はインフィブルトルク、明日は甲羅の盾；；、おお！今度は佩楯だよ！ とかな。
730 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:15:01 ID:AAXZFs4x
24時間なんて良心的すぎてちんこが震えてきたｗｗｗ
731 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 20:15:06 ID:chiJbGvg
バイト君も業者業者連呼するの大変だなｗ
ネ実のスレの時点で■e擁護なんてあるわけないのにｗまるわかりすぎるｗ
ネ実のスレの時点で■e擁護なんてあるわけないのにｗまるわかりすぎるｗ
732 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:15:49 ID:q2HDRqw3
これはあれだ、変なサイト等で感染しちゃうパソコンをスクエニはどうしようもないって事だよ。
それを感染しちゃったパソコンでもＦＦのアカウントだけは極力守りましょうって事だろ。
パソコンに詳しい人は不要なんであって、よく分らない人ほど使ったほうがイイんだろな。
それを感染しちゃったパソコンでもＦＦのアカウントだけは極力守りましょうって事だろ。
パソコンに詳しい人は不要なんであって、よく分らない人ほど使ったほうがイイんだろな。
733 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:16:08 ID:LFOtacfv
734 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:18:21 ID:MoNJbKLs
ようするに、だまされて垢ハックされる奴は間抜けで
スクウェアエニックスにとってお荷物なんだよ。
振り込め詐欺の被害者が警察にとって迷惑な存在であるのと同様に。
スクウェアエニックスにとってお荷物なんだよ。
振り込め詐欺の被害者が警察にとって迷惑な存在であるのと同様に。
735 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:18:42 ID:ylzjsYz/
736 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:19:48 ID:1X8FjBrS
737 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:22:16 ID:1X8FjBrS
>>735
送料込みで5000円ですよ＾＾；
送料込みで5000円ですよ＾＾；
738 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:24:19 ID:IH5xvY6v
つか、無料じゃなきゃ納得できない><ってどこのガキだよ
739 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 20:28:35 ID:chiJbGvg
>>736
痛い所つかれてオウム返ししかできなくなっちゃったかい？ｗ
「業者が悪いんだから有料でもアイテム付きだし実施する■eはえらい！」
って有料の正当性を業者に擦り付ける気満々なのがまるわかりっスよ＾＾；
痛い所つかれてオウム返ししかできなくなっちゃったかい？ｗ
「業者が悪いんだから有料でもアイテム付きだし実施する■eはえらい！」
って有料の正当性を業者に擦り付ける気満々なのがまるわかりっスよ＾＾；
740 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:31:04 ID:AYekqhln
トークンを只で配り本人確認をする
次期MMOではでふぉで装備
この前の裁判もあったことだし本人確認を厳格にしましたよって言える
でもそのままじゃ守銭奴な人が許さないので
過疎鯖3個を統合し2個にし、浮いた鯖で本人確認済みユーザー限定鯖を立ち上げる
移転費用で5000円絞る
次期MMOではでふぉで装備
この前の裁判もあったことだし本人確認を厳格にしましたよって言える
でもそのままじゃ守銭奴な人が許さないので
過疎鯖3個を統合し2個にし、浮いた鯖で本人確認済みユーザー限定鯖を立ち上げる
移転費用で5000円絞る
741 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:31:32 ID:BdcaNm8k
742 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:32:07 ID:UpmKmQTM
>>739
水と安全はタダじゃないんだぜ
水と安全はタダじゃないんだぜ
743 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:34:32 ID:1X8FjBrS
>>739
業者が悪いのはもちろんだが、セキュリティ穴だらけで自覚もなく罠に掛かりまくるやつも悪いんだよねｗ
あと、別にセキュリティが有料なのはおかしなことじゃないしｗ
正当性もへったくれもないだろｗ
業者が悪いのはもちろんだが、セキュリティ穴だらけで自覚もなく罠に掛かりまくるやつも悪いんだよねｗ
あと、別にセキュリティが有料なのはおかしなことじゃないしｗ
正当性もへったくれもないだろｗ
744 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 20:34:47 ID:chiJbGvg
>>742
安全じゃなくなったのは穴を作って放置してた■eのせいだけどな＾＾
安全じゃなくなったのは穴を作って放置してた■eのせいだけどな＾＾
745 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:35:19 ID:MPAr+suC
746 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:35:38 ID:UpmKmQTM
747 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:35:50 ID:MPAr+suC
>>744
■eが作った穴について具体的にｋｗｓｋ教えてくれませんか＞＜
■eが作った穴について具体的にｋｗｓｋ教えてくれませんか＞＜
748 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:36:52 ID:+u8vdbu+
>>744
ユーザーのせいだろ
普通にやっていてセキュリティー関係しっかりしている分には引っかからないわけだし
俺も今まで被害にあったことは無いが、今回のワンタイムパスは更にセキュリティーを
高めるという意味で買うつもり
値段にはよるがな
ユーザーのせいだろ
普通にやっていてセキュリティー関係しっかりしている分には引っかからないわけだし
俺も今まで被害にあったことは無いが、今回のワンタイムパスは更にセキュリティーを
高めるという意味で買うつもり
値段にはよるがな
749 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:37:02 ID:UHzeMaxY
トークン利用者は救済サービスが無料、それ以外は有料とかになるんじゃない。
この部分がインゲーム特典という感じで。
この部分がインゲーム特典という感じで。
750 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:37:11 ID:BdcaNm8k
極端な話Windows使わなきゃ感染しないからな
751 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:39:00 ID:1X8FjBrS
>>744
MSに「パス買うから代金支払え」って言ってみれば？ｗ
MSに「パス買うから代金支払え」って言ってみれば？ｗ
752 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:42:32 ID:xYi9+G0n
インゲームアイテムはワンタイムリディルらしい
753 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 20:43:00 ID:chiJbGvg
対応が遅すぎんだよｗｗ
パス抜きとか一年以上放置しといていまさら有料でセキュリティ（笑）強化しますｗ
パス抜きとか一年以上放置しといていまさら有料でセキュリティ（笑）強化しますｗ
754 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:43:50 ID:P3VdAeEc
＾＾；
755 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:44:22 ID:MPAr+suC
756 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:44:38 ID:1X8FjBrS
ワンタイムクラクラとかワンタイムデョエルとかないの？；；
757 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:45:33 ID:Lqanbi9i
>>756
ログイン毎に特別料金が発生します＾＾
ログイン毎に特別料金が発生します＾＾
758 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:46:12 ID:IH5xvY6v
759 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 20:46:37 ID:chiJbGvg
作ったっていうのは間違いだなｗ正しくは知っていたのに放置していた穴だ＾＾
760 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:47:45 ID:jO7E3Nmp
もうアイテム課金にしろよｗ 装備は全部■からのレンタル
761 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:49:00 ID:1X8FjBrS
762 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:49:28 ID:UpmKmQTM
>>759
穴を放置しているのはユーザーだよ
穴を放置しているのはユーザーだよ
763 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 20:50:04 ID:chiJbGvg
おまえらまともな議論じゃ論破されるからってちょっと変な言い回ししただけであげあしとりとか必死だなｗ
764 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:51:29 ID:ylzjsYz/
｢ff アカウントハック｣でググろう
765 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:51:41 ID:MPAr+suC
>>763
さっきからことごとく論破されてまともな議論を避けてるのはお前なんだがｗ
さっきからことごとく論破されてまともな議論を避けてるのはお前なんだがｗ
766 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:52:26 ID:UpmKmQTM
揚げ足というより根本的に間違っている
個人のPCのセキュリティはその保有者の責任だよ
サーバがハックされたというのであれば別だけどな
個人のPCのセキュリティはその保有者の責任だよ
サーバがハックされたというのであれば別だけどな
767 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:52:29 ID:1X8FjBrS
>>763
そゆことはまともな書き込みしてから宣えよｗ
そゆことはまともな書き込みしてから宣えよｗ
768 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:54:08 ID:E4O8zb9L
リンクシェルコミュニティなんていうろくでもないものに金使わなかったらワンタイムパス無料で配れただろｗ
769 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:54:19 ID:Lqanbi9i
770 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:54:54 ID:771pFhnp
鍵も買えない貧乏人には同情を禁じ得ない
リアル社会なら貧乏人は失うものがないから盗まれる事もないのだが
果たしてヴァナではどうだろうか・・・
リアル社会なら貧乏人は失うものがないから盗まれる事もないのだが
果たしてヴァナではどうだろうか・・・
771 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:55:28 ID:OXaU9JE1
772 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:56:52 ID:UpmKmQTM
773 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:58:35 ID:UpmKmQTM
>>771
暗号化はしてあるでしょ
暗号化はしてあるでしょ
774 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:00:11 ID:BdcaNm8k
暗号化はずいぶん前にされてたな
垢ハック騒動前はされてなかったのは確かだが
垢ハック騒動前はされてなかったのは確かだが
775 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 21:00:12 ID:chiJbGvg
じゃあなんか言うのにはこれに反論してから言えよ？ｗ
アカウントがハックされた報告が出てから一年以上近く放置
放置したあげく実装するのはパクリセキュリティ
どう考えても一年もかかるわけがない、しかも有料
ハック報告があったのに長期間放置していたのは明らかに■eの怠慢、あげくのはて有料セキュリティとかちょっとないです＾＾；
アカウントがハックされた報告が出てから一年以上近く放置
放置したあげく実装するのはパクリセキュリティ
どう考えても一年もかかるわけがない、しかも有料
ハック報告があったのに長期間放置していたのは明らかに■eの怠慢、あげくのはて有料セキュリティとかちょっとないです＾＾；
776 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:00:22 ID:Lqanbi9i
今はともかくかつてはパスの生データ乗ってたらしいな。
つか、スクエアはデータ復旧させてるし後日対応としては良いほうだと思うぞ。
クソ会社なんか盗まれたデータとか放置プレーとか損害補償と言いつつゲーム内通貨を店売り価格分だけ出すとか
そういうクソ対応がまれによくあるｗ
つか、スクエアはデータ復旧させてるし後日対応としては良いほうだと思うぞ。
クソ会社なんか盗まれたデータとか放置プレーとか損害補償と言いつつゲーム内通貨を店売り価格分だけ出すとか
そういうクソ対応がまれによくあるｗ
777 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:00:27 ID:M0/atp4Y
ウイルス駆除メーカーが、どこかでウイルス作ってると考えたことはあるか？
害虫駆除業者が、どこかで虫撒いてると考えたことはあるか？
あとは、わかるな。
害虫駆除業者が、どこかで虫撒いてると考えたことはあるか？
あとは、わかるな。
778 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:04:33 ID:771pFhnp
有料がいやなら無料のセキュリティを自己責任で構築するんだな
誰も全員に買えとは言ってないし
元々PS2組には必要ないだろ
誰も全員に買えとは言ってないし
元々PS2組には必要ないだろ
779 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:05:09 ID:UpmKmQTM
780 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:06:29 ID:MPAr+suC
>>775
＞アカウントがハックされた報告が出てから一年以上近く放置
放置してないみたいですよ
>>771
>>774
＞放置したあげく実装するのはパクリセキュリティ
現状最も有効な手段だと思いますが？
＞どう考えても一年もかかるわけがない、しかも有料
ライセンスやトークンそのものの代金等、金が掛かるのは当たり前
無くても困らないオプションサービスなのだから、有料なのも当然
同種のサービスを行っている別の企業もほとんど有料
＞アカウントがハックされた報告が出てから一年以上近く放置
放置してないみたいですよ
>>771
>>774
＞放置したあげく実装するのはパクリセキュリティ
現状最も有効な手段だと思いますが？
＞どう考えても一年もかかるわけがない、しかも有料
ライセンスやトークンそのものの代金等、金が掛かるのは当たり前
無くても困らないオプションサービスなのだから、有料なのも当然
同種のサービスを行っている別の企業もほとんど有料
781 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:07:18 ID:Lqanbi9i
今はまだだけど、いずれ1タイムパスは特許通って金かかるだろうしなぁ・・・
782 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:08:25 ID:BdcaNm8k
そもそもデータ復旧、ソフトウェアキーボード、専用窓口開設とやってるんだから
放置ってのは難癖つけすぎだろ
放置ってのは難癖つけすぎだろ
783 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:08:48 ID:1X8FjBrS
>>775
ハックが発覚した時点でセキュリティ面気をつけてくださいって注意喚起してただろｗ
その時点で本来ならユーザ側でセキュリティ意識強めていなきゃならんかったんだが
そんなこともなくｗ
だから■eがこのシステム付けること考え始めたんだろｗ
そら発覚からは時間掛かるんじゃないのｗ
ハックが発覚した時点でセキュリティ面気をつけてくださいって注意喚起してただろｗ
その時点で本来ならユーザ側でセキュリティ意識強めていなきゃならんかったんだが
そんなこともなくｗ
だから■eがこのシステム付けること考え始めたんだろｗ
そら発覚からは時間掛かるんじゃないのｗ
784 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 21:09:11 ID:chiJbGvg
785 ：既にその名前は使われています ：2009/03/11(水) 21:10:24 ID:fprllvPF
導入されれば、業者装いパス抜きあるかも・・・・
■e＜だから持ってないと危ないんだよって
■e＜だから持ってないと危ないんだよって
786 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:11:18 ID:c8Ql9RSd
787 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 21:14:03 ID:chiJbGvg
金もらって運営してる会社がユーザーに不利益になる行為を文章だけで「気を付けてくださいね＾＾」なんて発表するだけで許されると思うの？
パスの暗号化なんて最初からやっとくべきことだし、ハックされるまでやってなかったのならなおさら問題じゃんｗｗｗ
俺がさっきいい間違えた穴を４年ほど放置してたことになるんだがｗｗｗｗ
パスの暗号化なんて最初からやっとくべきことだし、ハックされるまでやってなかったのならなおさら問題じゃんｗｗｗ
俺がさっきいい間違えた穴を４年ほど放置してたことになるんだがｗｗｗｗ
788 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:14:08 ID:BdcaNm8k
導入に時間かかったのはゲームとしての前例がほとんどないからだろ
国内だと初だし、世界でもWoWとメイプルストーリーくらいしかない
コストも費用もかかるんだから普通はやらない
国内だと初だし、世界でもWoWとメイプルストーリーくらいしかない
コストも費用もかかるんだから普通はやらない
789 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:14:11 ID:OXaU9JE1
もともとが Flashの穴のせいだろ？w
コストも手間も、だった
791 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:15:10 ID:Lqanbi9i
端末装置なら数ヶ月でokだと思うけど
ホスト側はそんな短時間なテストじゃ済まないだろうなぁ・・・。
なんせ24時間稼働することが前提になるわけだし、アクセス数もどんだけになるかわかったもんじゃない。
（ある程度の予想はつくけどね）
そういった意味じゃ耐久性は保たれる必要があるしなぁ・・・。
ホスト側に偽のパスワード要求がきてもはじくシステムにしなければ駄目だし
そう簡単にOK出るようなシステムに見えないぞ。これは。
ホスト側はそんな短時間なテストじゃ済まないだろうなぁ・・・。
なんせ24時間稼働することが前提になるわけだし、アクセス数もどんだけになるかわかったもんじゃない。
（ある程度の予想はつくけどね）
そういった意味じゃ耐久性は保たれる必要があるしなぁ・・・。
ホスト側に偽のパスワード要求がきてもはじくシステムにしなければ駄目だし
そう簡単にOK出るようなシステムに見えないぞ。これは。
792 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:15:44 ID:MPAr+suC
793 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:17:27 ID:1X8FjBrS
794 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:18:30 ID:771pFhnp
貧乏人みたいだから職はついてないんだろ
予算、人員、認証アプリ修正、POL修正、サーバ設置、教育期間等
考えても１年が長過ぎるとは言えないな
別に早くもないが
予算、人員、認証アプリ修正、POL修正、サーバ設置、教育期間等
考えても１年が長過ぎるとは言えないな
別に早くもないが
795 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:18:44 ID:MPAr+suC
俺は認めないから論破されてない って人はどうにもならんなｗ
まともな会話なんか無理だｗ
まともな会話なんか無理だｗ
796 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:21:20 ID:c8Ql9RSd
>>791
>ホスト側に偽のパスワード要求がきてもはじくシステムにしなければ駄目だし
>そう簡単にOK出るようなシステムに見えないぞ。これは。
だからスクエニが新たに開発したシステムじゃないんだって。
パス発行と認証システム自体は既存のものだから、
そこの部分については一応テスト済みの物を導入している。
スクエニはそれを作った企業からライセンス(権利)を買って導入している。
ただ、既存製品とはいえ、導入するシステムに対してちゃんと親和させなくちゃいけないので
それ相応の適応期間、システム動作テストは必要になってくる。
システム導入を決定する期間も含めて、実施するまでに1年以上かかったのが速いか遅いかは
人によって感じ方は違うだろう。
とりあえず、根拠も無く「1年とかないわ〜＾＾；」とかはバカ丸出し。
>ホスト側に偽のパスワード要求がきてもはじくシステムにしなければ駄目だし
>そう簡単にOK出るようなシステムに見えないぞ。これは。
だからスクエニが新たに開発したシステムじゃないんだって。
パス発行と認証システム自体は既存のものだから、
そこの部分については一応テスト済みの物を導入している。
スクエニはそれを作った企業からライセンス(権利)を買って導入している。
ただ、既存製品とはいえ、導入するシステムに対してちゃんと親和させなくちゃいけないので
それ相応の適応期間、システム動作テストは必要になってくる。
システム導入を決定する期間も含めて、実施するまでに1年以上かかったのが速いか遅いかは
人によって感じ方は違うだろう。
とりあえず、根拠も無く「1年とかないわ〜＾＾；」とかはバカ丸出し。
797 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:24:28 ID:BdcaNm8k
スレの流れからいってクソコテが暴れてるようだがどうせなら価格が発表されてから
くりゃいいのに
ドMなのか？
くりゃいいのに
ドMなのか？
798 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:28:08 ID:Lqanbi9i
799 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:29:21 ID:Ap5odRr+
>>793
オィコラお前
コインパーキングを考えてみろよｗ車上荒らしにあって
自分の車にしっかり鍵をしなかったからって駐車場の管理会社を訴えるのか？？
アレ？何かちがっ・・・ だから悪いのは■！じゃなくって・・・ オ・俺でもなくって とにかくだ・・・
という輩が出てくると思うぞ
オィコラお前
コインパーキングを考えてみろよｗ車上荒らしにあって
自分の車にしっかり鍵をしなかったからって駐車場の管理会社を訴えるのか？？
アレ？何かちがっ・・・ だから悪いのは■！じゃなくって・・・ オ・俺でもなくって とにかくだ・・・
という輩が出てくると思うぞ
800 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 21:29:55 ID:chiJbGvg
おいおい今度は人格批判かｗ
追い込まれたら「頭が悪いから〜」「貧乏だから〜」と発言に保険をかけないと何も言えないのかおまえらわｗ
ハックが確認された時点で早急に具体的な対策を実施しなきゃ金貰ってるまともな企業なんていえねーんだよ
今回の実装を「早いとは思わないが」という意見がある時点でダメなの
それに実質的に悪くなくても少しでも非があれば謝罪して早急に対処するのが企業ってもんだろうが
追い込まれたら「頭が悪いから〜」「貧乏だから〜」と発言に保険をかけないと何も言えないのかおまえらわｗ
ハックが確認された時点で早急に具体的な対策を実施しなきゃ金貰ってるまともな企業なんていえねーんだよ
今回の実装を「早いとは思わないが」という意見がある時点でダメなの
それに実質的に悪くなくても少しでも非があれば謝罪して早急に対処するのが企業ってもんだろうが
801 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:32:05 ID:c8Ql9RSd
>有料でセキュリティ（笑）強化しますｗ
こういう人がいるから早急に対処できないってのもあるな
こういう人がいるから早急に対処できないってのもあるな
802 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:33:01 ID:UpmKmQTM
何度も言うがハックされるのは個人の責任
対策は普通は個人がするもの
対策は普通は個人がするもの
803 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:33:02 ID:771pFhnp
非もないのに企業が謝罪してたら、仕事が成り立たない事もわからないのか
こりゃあ貧乏ニートでワンタイムパスワード買えないから僻んでるとしか考えられんな
こりゃあ貧乏ニートでワンタイムパスワード買えないから僻んでるとしか考えられんな
804 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:34:23 ID:MPAr+suC
805 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:36:26 ID:KxXkaLdW
こういうネットゲーとかの会社の運営ってユーザーを小ばかにしてる態度の
とこが多いんだよな。 普通の企業の対応じゃないってことが良くある
まぁそういうの気にならん程度のプレイヤーのが多いのかも知れんけどさ
とこが多いんだよな。 普通の企業の対応じゃないってことが良くある
まぁそういうの気にならん程度のプレイヤーのが多いのかも知れんけどさ
806 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:36:29 ID:YTjgcMl+
>それに実質的に悪くなくても少しでも非があれば謝罪して早急に対処するのが企業ってもんだろうが
悪くないのか非があるのかどっちだ
一応言っとくけど世の企業は客の奴隷じゃないぞ
立場はイーブンだ
悪くも無いのに謝る奴は逆に誠意を疑われる
悪くないのか非があるのかどっちだ
一応言っとくけど世の企業は客の奴隷じゃないぞ
立場はイーブンだ
悪くも無いのに謝る奴は逆に誠意を疑われる
807 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:36:31 ID:1+kvty80
なぜかキチガイクレーマースレになっててわらたｗｗｗ
808 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:36:52 ID:MPAr+suC
809 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:37:55 ID:Q+czPHia
すげえええええええええええええええええ
ワンタイムパスワードにアイテム付けるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワンタイムパスワードにアイテム付けるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:39:01 ID:Ap5odRr+
だーかーらー ID:chiJbGvg
君はガッチリ買えばいいってｗｗ
素敵アイテムだったら買うし
とりあえず月課金さえも厳しいという想いだけは伝わった
君はガッチリ買えばいいってｗｗ
素敵アイテムだったら買うし
とりあえず月課金さえも厳しいという想いだけは伝わった
811 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:40:37 ID:CnHrPyVP
スペシャルアイテムつくんだから３８００円くらいだろうな
ダイダルタリスマンみたいなゴミでも３０００円したんだし
ダイダルタリスマンみたいなゴミでも３０００円したんだし
812 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:41:58 ID:1X8FjBrS
タリスマンは4500円だってのｗ
813 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:42:27 ID:BdcaNm8k
タリスマンは5000円だぞ
キーホルダーがモグキャップつきで1500円だったから2000円は越えないと思うんだがな
あくまで希望だが
キーホルダーがモグキャップつきで1500円だったから2000円は越えないと思うんだがな
あくまで希望だが
814 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:43:27 ID:MPAr+suC
4500円＋送料500円じゃなかったか？
815 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:44:59 ID:1X8FjBrS
インゲームアイテムの値段が4500円なら送料いらなかったのになｗ
816 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:46:55 ID:771pFhnp
■eは今のところFFXIのゲーム内アイテムは全て自社所有物で、
ユーザにとっては金銭的価値がゼロという態度を取ってるから
スペシャルアイテムの有無では値段は買えないだろう
ユーザにとっては金銭的価値がゼロという態度を取ってるから
スペシャルアイテムの有無では値段は買えないだろう
817 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:47:17 ID:MPAr+suC
キーホルダーは今でも使ってるし、まああの値段ならキャップ無くても買ったけど、タリスマン買ったヤツは理解出来なかったなｗ
818 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:49:01 ID:ZlGneq2x
なにこのエル垢ってキティ
819 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:51:02 ID:Q+czPHia
>>816
日本語で書き込みしてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本語で書き込みしてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
820 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:54:10 ID:y87t7CvA
>>789
そうなんだよな。いくら最新のアップデートかけて、セキュリティソフト入れてても、タイミングによっては、
サイト見ただけで感染したからな。
アンチウィルスソフトの対応も、かなり遅かったの多いし、フラッシュが原因ってわかったときには手遅れ状態だったな。
フラッシュアップデートしても、以前の感染に気づかず１ヵ月後にハックとか多発したからな・・・
かなり神経質な人でも、運によって感染してたんじゃないか。
有名どころの攻略サイトが感染した数日に、たまたまアクセスしたとかそんなで。
ハック増えてるって情報をいち早く手に入れて、前兆なくてもOS再インストールしてパスワード変えるくらい慎重だったら
平気だったんだろうけど。
普通、感染確定してるって知らない限りそこまでできないだろう・・・
そうなんだよな。いくら最新のアップデートかけて、セキュリティソフト入れてても、タイミングによっては、
サイト見ただけで感染したからな。
アンチウィルスソフトの対応も、かなり遅かったの多いし、フラッシュが原因ってわかったときには手遅れ状態だったな。
フラッシュアップデートしても、以前の感染に気づかず１ヵ月後にハックとか多発したからな・・・
かなり神経質な人でも、運によって感染してたんじゃないか。
有名どころの攻略サイトが感染した数日に、たまたまアクセスしたとかそんなで。
ハック増えてるって情報をいち早く手に入れて、前兆なくてもOS再インストールしてパスワード変えるくらい慎重だったら
平気だったんだろうけど。
普通、感染確定してるって知らない限りそこまでできないだろう・・・
821 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 21:54:39 ID:chiJbGvg
まぁ無料にしろ派と■e様に貢ぎます派双方とも折れるわけないから不毛な議論なんだがな
俺はもうFFやってないんでこの話まったく関係ないんだけどね＾＾v
暇な仕事中のいい暇つぶしになったわ
俺はもうFFやってないんでこの話まったく関係ないんだけどね＾＾v
暇な仕事中のいい暇つぶしになったわ
822 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:55:43 ID:MPAr+suC
うわー、逃げやがったｗ
823 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:57:06 ID:IrK2dJE3
｢FF○W○RNING｣ってサイトに垢ハックについて詳しく載ってる
824 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:57:31 ID:771pFhnp
■eはFFXIのゲーム内アイテムは全て自社サーバ内のデータで
■eの所有物だと考えている
ユーザは月額料金を払って、その使用権利を一時的に借りている
なので月額払ったユーザにはスペシャルアイテムの使用権を付与するが
スペシャルアイテム自体の所有権を金で売る事はない
って事だね
したがってトークンの金額にはアイテム代は含まれない
■eの所有物だと考えている
ユーザは月額料金を払って、その使用権利を一時的に借りている
なので月額払ったユーザにはスペシャルアイテムの使用権を付与するが
スペシャルアイテム自体の所有権を金で売る事はない
って事だね
したがってトークンの金額にはアイテム代は含まれない
825 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 21:58:45 ID:1X8FjBrS
無料にしろ派は月額料金上乗せするか、それが払えないならパス料金をマイクロソフトにでも請求しとけｗ
まぁ自分でセキュリティしっかり固めるならパス購入しなくていいし無料だけどなｗ
まぁ自分でセキュリティしっかり固めるならパス購入しなくていいし無料だけどなｗ
826 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 22:01:19 ID:chiJbGvg
>>822
逃げるも何もお互い納得いく考えなんてでるわけないんだから「無料にしろ派」に立って不毛な議論して遊んでただけだよ
ほんとはどうでもいいしなｗｗｗもうやってないゲームなんてｗｗ
俺以外にもやってないのにレスしてる奴多いと思うよ、正直に言ってみ＾＾
逃げるも何もお互い納得いく考えなんてでるわけないんだから「無料にしろ派」に立って不毛な議論して遊んでただけだよ
ほんとはどうでもいいしなｗｗｗもうやってないゲームなんてｗｗ
俺以外にもやってないのにレスしてる奴多いと思うよ、正直に言ってみ＾＾
827 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:02:30 ID:ZdjE5haR
お約束過ぎの捨て台詞で吹いたｗ
828 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:02:54 ID:CnHrPyVP
829 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:04:39 ID:771pFhnp
やってもいないゲームと自称する割に金に異常にこだわる上、
ｴﾙ垢とかいうコテ名が未練がまし過ぎる件に関して
ｴﾙ垢とかいうコテ名が未練がまし過ぎる件に関して
830 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 22:05:51 ID:chiJbGvg
このレスしなくても突然消えたら逃げたｗ逃げたｗ連呼するくせによくいうわｗ
まぁ言い回しがおかしかったのはこのスレ1-10くらいまでしか見ずにレスしたからｗｗ
1のリンクすら踏んでないからなんちゃらパスもどういうもんかよくわかんねｗｗｗｗｗ
まぁ言い回しがおかしかったのはこのスレ1-10くらいまでしか見ずにレスしたからｗｗ
1のリンクすら踏んでないからなんちゃらパスもどういうもんかよくわかんねｗｗｗｗｗ
831 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:06:51 ID:Ap5odRr+
832 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:07:03 ID:c8Ql9RSd
平行線と言いつつ、片方はただの感情論ってのがネ実の常だな
833 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:07:39 ID:2XjoIPpv
これってさ、個人個人に配布されるパスって違ったパスになるんだよな？
まさかとは思うが、同時間にインすればＩＤだけ入れたらパス同じってわけじゃないよな？
まさかとは思うが、同時間にインすればＩＤだけ入れたらパス同じってわけじゃないよな？
834 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:08:05 ID:771pFhnp
>>828 公式にはゲーム内アイテム単体では金を取らないという事だよ
タリスマンやらキーホルダやら入場券のおまけで
インゲームアイテムをつけてるだけという扱い
だから今回もインゲームアイテムの有無で
トークンの値段は変わらない。
タリスマンやらキーホルダやら入場券のおまけで
インゲームアイテムをつけてるだけという扱い
だから今回もインゲームアイテムの有無で
トークンの値段は変わらない。
835 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:08:28 ID:1X8FjBrS
836 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 22:11:03 ID:chiJbGvg
>>829
コテがFF関連なのはFFやってる時につけたコテだからだよ
あんなクソゲーに未練あるわけないじゃんバカなの？
興味ないもんでも議論してみると楽しいもんだよ
議論はバトルだね、おまえらもレスして俺がどんな反応するかにやにやして待ってたんだろ？ｗ
コテがFF関連なのはFFやってる時につけたコテだからだよ
あんなクソゲーに未練あるわけないじゃんバカなの？
興味ないもんでも議論してみると楽しいもんだよ
議論はバトルだね、おまえらもレスして俺がどんな反応するかにやにやして待ってたんだろ？ｗ
837 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:11:45 ID:c8Ql9RSd
>>833
配布されるのはパスではなくてパスの元になる値(乱数の種)ね。
これは、端末ごとに違う。
パス生成ロジックによってはA端末とB端末で同時刻に同値になる
可能性はあるかもしれないが、同値になった事自体には何の関連性もない。
配布されるのはパスではなくてパスの元になる値(乱数の種)ね。
これは、端末ごとに違う。
パス生成ロジックによってはA端末とB端末で同時刻に同値になる
可能性はあるかもしれないが、同値になった事自体には何の関連性もない。
838 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:13:05 ID:c8Ql9RSd
>>836
一方がソースすら読んでないんじゃ議論とはよばねーよ
一方がソースすら読んでないんじゃ議論とはよばねーよ
839 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:14:21 ID:Ap5odRr+
>>833
それはなると思う
でも1分以内に何十万という中から見つけるって言うのも無理だろｗ
あのキーホルダー自体にも個別IDがあるから
POLのID・Pass ワンタイムのID・1分以内で生成されるPassを突破しなければいけない
ちなみにジャパンネットバンクのワンタイムパスで会社の方にアクセスしようとしたら
２・３分入れなかった 会社のヤツが厳しいせいもあるけどｗ
何にせよアレを突破するのは天文学的数値じゃないかな
それはなると思う
でも1分以内に何十万という中から見つけるって言うのも無理だろｗ
あのキーホルダー自体にも個別IDがあるから
POLのID・Pass ワンタイムのID・1分以内で生成されるPassを突破しなければいけない
ちなみにジャパンネットバンクのワンタイムパスで会社の方にアクセスしようとしたら
２・３分入れなかった 会社のヤツが厳しいせいもあるけどｗ
何にせよアレを突破するのは天文学的数値じゃないかな
840 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2009/03/11(水) 22:16:18 ID:chiJbGvg
841 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:18:36 ID:gzGgBZ4n
そらねぇよｗｗｗｗｗ
842 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:18:41 ID:CnHrPyVP
843 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:19:00 ID:BdcaNm8k
まーそんな天才ハッカーがいたら銀行狙うわな、ってのは散々既出だなｗ
844 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:20:15 ID:05H1wjaV
害児わいてるんすかー
845 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:20:32 ID:26zE8tBk
ワンタイムパスか、そういえばＥＣＯでも導入されたな
それによって料金が変わったりとかそういったことはなかったが
それによって料金が変わったりとかそういったことはなかったが
846 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:20:46 ID:1X8FjBrS
>>842
例えばの話だろｗ
例えばの話だろｗ
847 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:21:14 ID:mkjrHrPH
これ自体はアリだと思うが何にでもゲーム内アイテム付けてくるのが腹立つな
848 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:22:27 ID:771pFhnp
849 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:23:30 ID:nxnZqTzY
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850 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:23:42 ID:Lqanbi9i
ユーザー＜トークンについてくるアイテムってなんですか？
田中＜まさか！って思った人もいるかもしれませんがナイズルのアレです(笑)
田中＜まさか！って思った人もいるかもしれませんがナイズルのアレです(笑)
851 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:23:55 ID:CnHrPyVP
ラーメン屋でチャーハンセットをチャーハン抜きで頼むと
ラーメンしか食べてないのにチャーハンの値段取られるのと同じ理屈か？
ラーメンしか食べてないのにチャーハンの値段取られるのと同じ理屈か？
852 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:24:49 ID:Ap5odRr+
業者対策を考えたらスッゲー良いアイテムの可能性もあるよなｗ
業者は恐らく買い取りも含めてメチャクチャな名前や住所にしてるだろうから手に入れたくてもできない
更に売るときにパスキーも送らなければいけない→個人情報晒すの嫌だ。買うのやーめた
諦めの境地（嘲笑
ってことを狙ってたりしてナｗｗ
業者は恐らく買い取りも含めてメチャクチャな名前や住所にしてるだろうから手に入れたくてもできない
更に売るときにパスキーも送らなければいけない→個人情報晒すの嫌だ。買うのやーめた
諦めの境地（嘲笑
ってことを狙ってたりしてナｗｗ
853 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:26:10 ID:MPAr+suC
>>851
■e的にはチャーハンセットじゃなくて、オマケアイテムはラーメン屋に入ると出てくる水だって言ってるって事だろｗ
■e的にはチャーハンセットじゃなくて、オマケアイテムはラーメン屋に入ると出てくる水だって言ってるって事だろｗ
854 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:29:23 ID:CnHrPyVP
ラーメン・・・・・・・・・・・・・７００円（品切れ）
ラーメン・水セット・・・・３０００円
ラーメン・水セット・・・・３０００円
855 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:30:44 ID:tJSPL3aG
もう純銀製のトークン発売しちまえよ■e
856 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:30:52 ID:HmQ11p7k
無料にしろ派は、考え無しの阿呆も混じってるが、
■ｅが毎月得ている課金収入の枠内でなんとかしろ、って言ってるんだが
社員さんよ、あんたら何無駄使いしてるわけ？
■ｅが毎月得ている課金収入の枠内でなんとかしろ、って言ってるんだが
社員さんよ、あんたら何無駄使いしてるわけ？
857 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:32:14 ID:CnHrPyVP
>>856
お前が毎月もらってる給料の枠内でなんとかしろ
お前が毎月もらってる給料の枠内でなんとかしろ
858 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:32:18 ID:1X8FjBrS
枠内でなんとかなんないから別料金なんじゃねの？ｗ
859 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:32:22 ID:ShJ+RtpB
>>853
むしろメインディッシュになる人もいるのだから水はないよな〜ｗ
むしろメインディッシュになる人もいるのだから水はないよな〜ｗ
860 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:33:46 ID:1X8FjBrS
>>859
水買ってるやつもいるけどなｗ
水買ってるやつもいるけどなｗ
861 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:34:12 ID:MPAr+suC
862 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:35:25 ID:rLPnW5GL
うざい
863 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:35:43 ID:Ap5odRr+
ラーメン・チャーハン・水
の流れが面白いｗｗｗ お前らお腹減ってんの？ｗ
何で会議が多いかを会議する的な感じだ
の流れが面白いｗｗｗ お前らお腹減ってんの？ｗ
何で会議が多いかを会議する的な感じだ
864 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:36:13 ID:t0BDh6un
なんつーか機器売るのはいいがアイテム抱き合わせが汚い。
865 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:38:02 ID:1X8FjBrS
なんでアイテム付いてたら汚いのよｗ
866 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:38:49 ID:ShJ+RtpB
>>860
正直お前は正しい！俺があさはかだったよ・・・・・
正直お前は正しい！俺があさはかだったよ・・・・・
867 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:39:35 ID:ShJ+RtpB
868 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:40:32 ID:Tb5+1KAC
>>867
PS2と箱ユーザーが欲しがるという発想がなかった
PS2と箱ユーザーが欲しがるという発想がなかった
869 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:41:47 ID:CnHrPyVP
６桁のサイコロとしても使用できます！！
870 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:41:49 ID:1X8FjBrS
別に要らなきゃ無理に買わなくていいんだぜｗ
871 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:42:23 ID:MHfKFy7Y
よくわからないけど、
トークンの電池切れたらどうすればいいの？
新トークンを手に入れるまでインができないでしょう？
つかインも出来ない上、POLで新トークンを注文すること自体できないじゃん
トークンの電池切れたらどうすればいいの？
新トークンを手に入れるまでインができないでしょう？
つかインも出来ない上、POLで新トークンを注文すること自体できないじゃん
872 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:43:21 ID:CnHrPyVP
>>871
普通のパスワードで入ればＯＫ
普通のパスワードで入ればＯＫ
873 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:45:57 ID:gzGgBZ4n
おい待てｗ
874 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:46:39 ID:CnHrPyVP
>>873
よし、待つ
よし、待つ
875 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:47:44 ID:1X8FjBrS
普通のパスに変更できるのか知らんが、変更する際ワンタイムパス要求されるんじゃないの？ｗ
876 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:48:14 ID:p+YIrwTy
電池: 交換不可、設計寿命7年
877 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:50:53 ID:X6fkIlDM
導入まで1年が早いか遅いかは知らないけど
大手銀行でもまだ導入出来てないところあるし
責められるほど遅いか？って感じ
三菱東京UFJなんて3年くらい前から話があるのに未だに正式導入されてないぜ
大手銀行でもまだ導入出来てないところあるし
責められるほど遅いか？って感じ
三菱東京UFJなんて3年くらい前から話があるのに未だに正式導入されてないぜ
878 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:51:00 ID:MHfKFy7Y
879 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:51:29 ID:kodaF6Iz
馬が人参で走らされてるような感じだよな
アイテムなんてつけなくても買うのに、アイテムつけときゃ買うだろみたいな魂胆が腹立つｗ
アイテムなんてつけなくても買うのに、アイテムつけときゃ買うだろみたいな魂胆が腹立つｗ
880 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:51:58 ID:MHfKFy7Y
>>876
じゃ、トークン壊れたらどうすればいいの？
じゃ、トークン壊れたらどうすればいいの？
881 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:53:00 ID:Lqanbi9i
882 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:53:07 ID:c8Ql9RSd
883 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:54:01 ID:p+YIrwTy
電池の寿命が尽きたり、故障したり紛失したりしたら
スクエニのサポートに連絡して新規発行だろうね
銀行やBlizzardもそんな対応だと思う
スクエニのサポートに連絡して新規発行だろうね
銀行やBlizzardもそんな対応だと思う
884 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:54:01 ID:Ks2UFGRc
>>871
とりあえず電話
とりあえず電話
885 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:54:42 ID:CnHrPyVP
>>878
普通のパスワードはＰＣから消しとけ
普通のパスワードはＰＣから消しとけ
886 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:57:27 ID:E4O8zb9L
だからリンクシェルコミュニティーなんかに金使わなきゃ只で配れたっていってんだろうがあああああああああああああ
887 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:00:02 ID:1X8FjBrS
これただで配らず他のことに使ってたんじゃねかと思うがｗ
888 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:01:12 ID:HmQ11p7k
そういえばそもそもリンクシェルコミュニティが垢ハック問題ピークの拠点だったな
889 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:02:11 ID:fGBQjGy0
890 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:04:12 ID:I6z52hoh
PCはパパとかママとか兄ちゃん姉ちゃんしか持ってないんだが
イベントでリンクシェルコミュにインする必要があり
脆弱性放置したPCでIDと本パス入力し
ついでにFF関連サイト見てるうちにパス抜かれちゃった無垢なPS2ユーザーもいるだろ！
イベントでリンクシェルコミュにインする必要があり
脆弱性放置したPCでIDと本パス入力し
ついでにFF関連サイト見てるうちにパス抜かれちゃった無垢なPS2ユーザーもいるだろ！
891 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:05:28 ID:1X8FjBrS
なんで脆弱性放置してたのかｗ
892 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:09:29 ID:I6z52hoh
893 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:11:16 ID:qIPl68VQ
そもそも＠2年で終わるMMOにセキュリティｗとか馬鹿ですか？
894 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:12:54 ID:1X8FjBrS
>>892
それはもうFFのパス云々以前にパパやママやお兄お姉の個人情報がダダモレなことを先に心配しなくちゃならんケースだからさｗ
それはもうFFのパス云々以前にパパやママやお兄お姉の個人情報がダダモレなことを先に心配しなくちゃならんケースだからさｗ
895 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:12:55 ID:I6z52hoh
普段はPS2（ゲーム機）で遊んでて、本来垢ハックとは無縁であったお子様が被害にあっても
鯖から直接抜かれたんじゃないからｼﾗﾈっていうケースがかなりあると思うよｗ
なんでゲームと同じIDとパス要求するんだよｗ■は木違いか！
鯖から直接抜かれたんじゃないからｼﾗﾈっていうケースがかなりあると思うよｗ
なんでゲームと同じIDとパス要求するんだよｗ■は木違いか！
896 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:18:51 ID:OXaU9JE1
お前ら本当にクレーマーだなw
897 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:20:38 ID:I6z52hoh
>>894
それはまた別な話
>>896
失礼なｗ事実ですよｗ
今更必要ないのでユーザーに放置されてたリンクシェルコミュ
その利用率をあげようという魂胆でイベントに絡めた挙句
ゲームと同じIDとパス要求する木違いがいたんですよ！
それはまた別な話
>>896
失礼なｗ事実ですよｗ
今更必要ないのでユーザーに放置されてたリンクシェルコミュ
その利用率をあげようという魂胆でイベントに絡めた挙句
ゲームと同じIDとパス要求する木違いがいたんですよ！
898 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:22:41 ID:1X8FjBrS
>>897
なんでセキュリティ穴だらけのパソコンにパス打ち込んじゃったのｗ
なんでセキュリティ穴だらけのパソコンにパス打ち込んじゃったのｗ
899 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:28:26 ID:CnHrPyVP
β版の怪しいサイトに正規のパスワード要求するとかアホかとｗｗｗ
900 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:33:29 ID:AtGYBHQL
しかも、当時はその要求平分で流してたんだよねｗ
901 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:34:26 ID:AtGYBHQL
文
902 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:35:30 ID:Lqanbi9i
>>897
LSコミュの用事終わったら即PS2でパス変更すりゃよかったじゃねえか＾＾；
LSコミュの用事終わったら即PS2でパス変更すりゃよかったじゃねえか＾＾；
903 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:36:17 ID:OXaU9JE1
Linkshell HPでパス抜かれたなんて被害実際にあったの？
「ぬかれんじゃねーの？」みたいな憶測はあったけどさ
誰も使ってないからわかんねw
「ぬかれんじゃねーの？」みたいな憶測はあったけどさ
誰も使ってないからわかんねw
904 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:43:23 ID:AtGYBHQL
リンクシェルで抜かれたような人は
なんで抜かれたのか気付かないだろうから
被害報告もなくて当たり前ｗ
なんで抜かれたのか気付かないだろうから
被害報告もなくて当たり前ｗ
905 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:45:48 ID:CnHrPyVP
906 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:49:52 ID:c8Ql9RSd
907 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:51:06 ID:OXaU9JE1
LinkshellHP 便利そうだったのに、みんな敬遠してつかえなかったんだよねw
908 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:52:30 ID:Eqs/IMjs
ヤバイと噂されてから何度かセキュリティ対策のうｐされたはずｗ
909 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:53:15 ID:Eqs/IMjs
まだβかよ！
910 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:54:29 ID:fcRq7bsX
パス抜かれたバカは、違法ツール使おうとして変なサイトに迷い込んだアホだろ
アホの子専用ワンタイムパスなんだぜ？
アホの子専用ワンタイムパスなんだぜ？
911 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:54:43 ID:CnHrPyVP
912 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:55:40 ID:xyKfpYi2
スクエニも馬鹿だよなPOLからインできるようにすれば良かったのにさ
ウェブページだぜウェブｗｗｗ
携帯も専用アプリ作れば対応できたのになぜやらなかったのか疑問。
ウェブページだぜウェブｗｗｗ
携帯も専用アプリ作れば対応できたのになぜやらなかったのか疑問。
913 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:56:41 ID:Eqs/IMjs
1500円で本人確認なしで業者にまで売るくらいなら
3000円でもいいからキッチリ本人確認して業者に渡さないようにしろよ！
3000円でもいいからキッチリ本人確認して業者に渡さないようにしろよ！
914 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:59:44 ID:CnHrPyVP
しょもない質問なんだが
リンクシェルコミュニティのログインするときに使うソフトウエアキーボードに
!"()#$%&=~|`{+}<>?_-^\@[];:,./
のキーがあるのは何かの陰謀か？
リンクシェルコミュニティのログインするときに使うソフトウエアキーボードに
!"()#$%&=~|`{+}<>?_-^\@[];:,./
のキーがあるのは何かの陰謀か？
915 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:00:35 ID:WU1YWuL8
次スレは
「ワンタイムパスまで抱き合わせ商売するクズエニ」
あたりでよろしく
「ワンタイムパスまで抱き合わせ商売するクズエニ」
あたりでよろしく
916 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:08:20 ID:WCeuhNz7
>>909
ゲームそのものがβだから仕方ない
ゲームそのものがβだから仕方ない
917 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:12:39 ID:dwjIbv86
とりあえず実装が確定してる不具合
・リンクシェルコミュニティが未対応
・時々ログインできない
・パスが数字６桁しかないのに無制限に何度もリトライできる
・電池寿命が短いのに使い捨て
・ＰＳ２版はおまかせの乱数が偏る
・リンクシェルコミュニティが未対応
・時々ログインできない
・パスが数字６桁しかないのに無制限に何度もリトライできる
・電池寿命が短いのに使い捨て
・ＰＳ２版はおまかせの乱数が偏る
918 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:15:21 ID:3w3cGy2w
つーかおまいら、Suicaとか買ってるときデポジットで500円払ってるだろ
あとから返却で戻ってくるけど、ワンタイムパス作る奴も安くはねーよ
ワンタイムパストークンをタダで配布してるのはジャパンネットバンクだけど、
その分口座維持費用とかとられてるしな
ヤフオク提携とかで維持費用圧縮することはできるけど
あとから返却で戻ってくるけど、ワンタイムパス作る奴も安くはねーよ
ワンタイムパストークンをタダで配布してるのはジャパンネットバンクだけど、
その分口座維持費用とかとられてるしな
ヤフオク提携とかで維持費用圧縮することはできるけど
919 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:15:42 ID:FFTfjwwG
>>917
・パスが数字６桁しかないのに無制限に何度もリトライできる
→認証システム自体はスクエニの物じゃないから多分これはない。まぁ、わからんけど。
・ＰＳ２版はおまかせの乱数が偏る
→どうしてこうなると考えられるのかが全くわからん
まぁ、後はありえるかもな。特にLSコミュ。
・パスが数字６桁しかないのに無制限に何度もリトライできる
→認証システム自体はスクエニの物じゃないから多分これはない。まぁ、わからんけど。
・ＰＳ２版はおまかせの乱数が偏る
→どうしてこうなると考えられるのかが全くわからん
まぁ、後はありえるかもな。特にLSコミュ。
920 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:21:02 ID:Jyxw8PMD
>>919
モグボナンザで「おまかせを選ぶとランダムで数字を生成します」と言いつつも
実際の所はPS2でのみ完全ランダムではなくなぜか数字の並びが必ず
偶奇偶奇…か奇偶奇偶…になる謎の仕様の皮肉だろｗ
まあ■に「ランダム」を作らせるとやりかねないからな
モグボナンザで「おまかせを選ぶとランダムで数字を生成します」と言いつつも
実際の所はPS2でのみ完全ランダムではなくなぜか数字の並びが必ず
偶奇偶奇…か奇偶奇偶…になる謎の仕様の皮肉だろｗ
まあ■に「ランダム」を作らせるとやりかねないからな
921 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:21:41 ID:3w3cGy2w
>>919
・ＰＳ２版はおまかせの乱数が偏る
これはアホだよなwww
ワンタイムパスについて勉強してこいといいたい
キーを生成するのはトークンだからPS2はまったく関係ねー
JNBとかもってないと慣れてない人もいるだろうしなー
・ＰＳ２版はおまかせの乱数が偏る
これはアホだよなwww
ワンタイムパスについて勉強してこいといいたい
キーを生成するのはトークンだからPS2はまったく関係ねー
JNBとかもってないと慣れてない人もいるだろうしなー
922 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:22:56 ID:vwUYLTlf
まだやってるのか・・・
こんなの買う奴なんていねーっつーのｗ
こんなの買う奴なんていねーっつーのｗ
923 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:26:22 ID:PeBDIeB0
>>922
業者乙ｗｗｗ
業者乙ｗｗｗ
924 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:26:54 ID:7C6xyPWn
なにかに付けて叩きたい人が居るようだが
それは値段が決まってからにしたほうが良いと思うよ
現段階で叩いても単に無知か馬鹿としか思われないから
それは値段が決まってからにしたほうが良いと思うよ
現段階で叩いても単に無知か馬鹿としか思われないから
925 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:33:35 ID:vwUYLTlf
926 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:36:09 ID:PeBDIeB0
>>925
業者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
業者乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
927 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:36:42 ID:KVVgzRKI
まあゲーム内アイテムつけるって時点で2000円は超えると思うがね
送料込み2000円以下で売り出すならみなおしてやってもいい
送料込み2000円以下で売り出すならみなおしてやってもいい
928 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:38:28 ID:tFYlB4Yt
ID:vwUYLTlf
お前が買わないと宣言してる時点でお前がここにいる意義はない
買うかどうか迷ってるヤツだけで楽しむんでお前どっか行っていいよ
お前が買わないと宣言してる時点でお前がここにいる意義はない
買うかどうか迷ってるヤツだけで楽しむんでお前どっか行っていいよ
929 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:39:22 ID:PeBDIeB0
930 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:40:41 ID:OEq7jxw4
つうかこのポケベル紛いの機械買ったらそれで終わりじゃないからな？
継続してサービスに金払うんだぞ。
気軽に分解なんてできないから
電池切れてもまた金払う、金取られなくても郵送なりの手間はかかる。
めんどくせえ、いざ止めたいって時も送り返す。
ＦＦ自体の休止の時もこれのサービスは金払っとかないと
再開する時は一手間かかる。
継続してサービスに金払うんだぞ。
気軽に分解なんてできないから
電池切れてもまた金払う、金取られなくても郵送なりの手間はかかる。
めんどくせえ、いざ止めたいって時も送り返す。
ＦＦ自体の休止の時もこれのサービスは金払っとかないと
再開する時は一手間かかる。
931 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:41:56 ID:vwUYLTlf
まーでもプレゼントは気になるんだよな・・・
もしプレゼントがアニバリング回数制限無しだったら買ってしまうｗｗｗｗｗ
もしプレゼントがアニバリング回数制限無しだったら買ってしまうｗｗｗｗｗ
932 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:42:29 ID:3w3cGy2w
ちなみに電池は5年くらいは持つよ
933 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:46:55 ID:FFTfjwwG
>>930
>継続してサービスに金払うんだぞ。
そんな話はまだ出てないだろ。
類似のサービスを提供しているのでもどうやってるかマチマチだしな。
とりあえず、今のところの発表では初期費用一括買い上げっぽい感じだな。
端末交換の時の対応方法とか、その辺はサービス内容の詳細がでれば
おのずとわかることなんで、今から憶測でいっても
無理にマイナス面探しているようにしか見えない。
>継続してサービスに金払うんだぞ。
そんな話はまだ出てないだろ。
類似のサービスを提供しているのでもどうやってるかマチマチだしな。
とりあえず、今のところの発表では初期費用一括買い上げっぽい感じだな。
端末交換の時の対応方法とか、その辺はサービス内容の詳細がでれば
おのずとわかることなんで、今から憶測でいっても
無理にマイナス面探しているようにしか見えない。
934 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:47:53 ID:+cRmSskO
業者（やべえええええ！こんなの流行ったらギル取れなくなる；；；；）
業者「こんなの買う奴なんていねーっつーのｗ」
業者「こんなの買う奴なんていねーっつーのｗ」
935 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:48:21 ID:/Fuey9go
936 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:48:26 ID:vwUYLTlf
業者業者とここで必死に書き込んでる奴→■eの社員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無料でつけろ→ＦＦユーザー
つまり、社員の書き込みが多いスレですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
無料でつけろ→ＦＦユーザー
つまり、社員の書き込みが多いスレですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
937 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:49:09 ID:vwUYLTlf
>>934
社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
938 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:49:38 ID:vwUYLTlf
>>935
社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
社員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
939 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:53:49 ID:3w3cGy2w
必死だなあ
940 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:56:32 ID:WCeuhNz7
ID:vwUYLTlfが必死な件
30分もしないで真っ赤じゃねーかよｗｗｗ業者乙ｗ
30分もしないで真っ赤じゃねーかよｗｗｗ業者乙ｗ
941 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:57:28 ID:YGTvt8Te
乙乙ばっかでまとまんねえなー。
何が問題で何がクソなのか教えてくれ。
何が問題で何がクソなのか教えてくれ。
942 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:58:27 ID:vwUYLTlf
943 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:58:28 ID:WGPQBRc6
データは■eのものなんだから、■eが責任を持つべし。
自分のものがネットで取引されたら、普通は落札してでも
相手を特定して訴えるんだ。
言ってることに自信がないから、適当な対応しかできない
ということか？
ユーザーに負荷かけるなよ。
でも、まあ、３０００円くらいなら、そこそこ売れそう。
自分のものがネットで取引されたら、普通は落札してでも
相手を特定して訴えるんだ。
言ってることに自信がないから、適当な対応しかできない
ということか？
ユーザーに負荷かけるなよ。
でも、まあ、３０００円くらいなら、そこそこ売れそう。
944 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:58:31 ID:ay3fzpe5
>>400前後
このへんの技術はRSAの会社が特許持ってる。その会社の製品ですだ
このへんの技術はRSAの会社が特許持ってる。その会社の製品ですだ
945 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:05:34 ID:3w3cGy2w
でもFF11用のトークンはRSAの奴とはちょっとガワが違うな
赤丸のボタン押したら液晶に通電する省エネタイプかな
JNBのトークンはRSA SecurID 700で
常時液晶に通電で5年耐久
サーバーとのタイミングが狂うたびに調整しなきゃいけないけどそんなにズレはない
赤丸のボタン押したら液晶に通電する省エネタイプかな
JNBのトークンはRSA SecurID 700で
常時液晶に通電で5年耐久
サーバーとのタイミングが狂うたびに調整しなきゃいけないけどそんなにズレはない
946 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:05:43 ID:QQaxTsew
糞デザインなんとかしろよ・・・
デザイナー雇えよ・・・
デザイナー雇えよ・・・
947 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:06:01 ID:cj2QTjaT
今回は 本体が使えるモノなだけに、オマケが消耗アイテムの販売テストの可能性があるな
アニバーサリーリング的な
アニバーサリーリング的な
948 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:08:31 ID:FFTfjwwG
>>946
文句言うなら供給元に言え。てか、元々ゲーマー向けのシステムじゃないんで
ガワが無難なデザインなのは普通だろう。
具体的にどんなデザインなら糞じゃないのか想像できないが、俺は変にごてごてされるより
こっちのが良いと思うけどな。
文句言うなら供給元に言え。てか、元々ゲーマー向けのシステムじゃないんで
ガワが無難なデザインなのは普通だろう。
具体的にどんなデザインなら糞じゃないのか想像できないが、俺は変にごてごてされるより
こっちのが良いと思うけどな。
949 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:12:40 ID:ay3fzpe5
>>945
作ってる会社はいくつかあるよ
基本特許はRSAってことで。
ボタンあるやつは、押したら一定時間液晶ONになる、ってやつ
ちなみに時間のずれに関しても考慮済みで、設定次第（？）で
前後1つぶんのワンタイムパス（合計3つ）どれでも認証おｋっていう仕組み
最近の水晶の制度からして30秒とかなら全く問題にならない。うまくできてるね
作ってる会社はいくつかあるよ
基本特許はRSAってことで。
ボタンあるやつは、押したら一定時間液晶ONになる、ってやつ
ちなみに時間のずれに関しても考慮済みで、設定次第（？）で
前後1つぶんのワンタイムパス（合計3つ）どれでも認証おｋっていう仕組み
最近の水晶の制度からして30秒とかなら全く問題にならない。うまくできてるね
950 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:13:06 ID:wskB85QV
>946
自分でシール貼って、痛トークン でOK
自分でシール貼って、痛トークン でOK
951 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:13:14 ID:pIjLV948
オマケがアニバーサリリングだったら■e大儲けだな
使い切ったらまた買う必要出てくるわけで
タリスマンみたいなのはメインキャラに一つあれば済むけど
使い切ったらまた買う必要出てくるわけで
タリスマンみたいなのはメインキャラに一つあれば済むけど
952 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:15:52 ID:OLuFEqHq
おまけが緑十時の黄色の安全ヘルメットなら買っちゃうかもな。
腹巻とツルハシも欲しいところであるが。
腹巻とツルハシも欲しいところであるが。
953 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:17:33 ID:dwjIbv86
ズレがなくても入力時のラグとかあるから
最低でも２つのパスは有効になってないとな
最低でも２つのパスは有効になってないとな
954 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:17:36 ID:WCeuhNz7
>>952
ピコハンで我慢しろよｗ
ピコハンで我慢しろよｗ
955 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:19:11 ID:ay3fzpe5
>>945
>>949
ついき。
耐用年数5年なら、5年経つとしっかりトークンに時間切れのマークがでて使えなくなるｗ
おれのつかってたトークンがこの間そのマークでたｗ
もちろん新しいトークンに変えてもらった。
>>949
ついき。
耐用年数5年なら、5年経つとしっかりトークンに時間切れのマークがでて使えなくなるｗ
おれのつかってたトークンがこの間そのマークでたｗ
もちろん新しいトークンに変えてもらった。
956 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:26:33 ID:dwjIbv86
つうかなんで値段が抱き合わせ価格の前提で話が進んでるの？
機器代＋送料で９８０円で販売して
ユーザーが負担する実費の分をアイテムで保証するって考えかもしれないじゃんｗ
機器代＋送料で９８０円で販売して
ユーザーが負担する実費の分をアイテムで保証するって考えかもしれないじゃんｗ
957 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:28:40 ID:MQuPIIOM
958 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:29:52 ID:MQuPIIOM
純粋じゃダメか
純粋に商売ってのがあるｋらな
純朴でｗ
純粋に商売ってのがあるｋらな
純朴でｗ
959 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:29:54 ID:ay3fzpe5
まさに、しゃいんおつｗｗｗｗ？
960 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:31:20 ID:QQaxTsew
961 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:35:08 ID:WCeuhNz7
962 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:40:48 ID:QQaxTsew
ttp://www.4gamer.net/games/006/G000612/20080630019/
このぐらいのグラで文字をなくして欲しい（商標の話じゃなく）
カラーバリエーションがあっても良いね
このぐらいのグラで文字をなくして欲しい（商標の話じゃなく）
カラーバリエーションがあっても良いね
963 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:41:08 ID:nBYl7IU2
964 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:41:43 ID:WGPQBRc6
思い切ってこれくらいやってほしいかも？
テスト用に使ったウィンドウズマシン（５万円）をメインシステムに接続
ワンタイムのトークンとライセンス関連費用は全てユーザー持ちで高額
かわりに闇の王フィギュアが付いてきます
テスト用に使ったウィンドウズマシン（５万円）をメインシステムに接続
ワンタイムのトークンとライセンス関連費用は全てユーザー持ちで高額
かわりに闇の王フィギュアが付いてきます
965 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:44:11 ID:nBYl7IU2
ウィンドウズマシンってｗ
何させるつもりだよｗ
ゲイツOS使う必要ないだろｗ
何させるつもりだよｗ
ゲイツOS使う必要ないだろｗ
966 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:44:20 ID:ay3fzpe5
スレタイのような意図
→単にビジネスチャンス
>>956のような意図
→セキュリティ確保のために金取るのかよｗｗｗｗｗざけんなｗｗｗｗｗ
というようなまだよく分かってないユーザのためのニンジン(特典アイテム)をつける。
結果導入数が増えて、セキュリティ向上
正直言うとおれも、■は956と同じ考えを持ってるんだと思う。。。。959は酔った勢いで書いた
→単にビジネスチャンス
>>956のような意図
→セキュリティ確保のために金取るのかよｗｗｗｗｗざけんなｗｗｗｗｗ
というようなまだよく分かってないユーザのためのニンジン(特典アイテム)をつける。
結果導入数が増えて、セキュリティ向上
正直言うとおれも、■は956と同じ考えを持ってるんだと思う。。。。959は酔った勢いで書いた
967 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:45:47 ID:WGPQBRc6
>>965
RSAからウィンドウズ上で動くワンタイムサーバーソフトが出てるはず
RSAからウィンドウズ上で動くワンタイムサーバーソフトが出てるはず
968 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:47:22 ID:nBYl7IU2
969 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:53:22 ID:MMkboQfb
RSAの最長5年ってのは、電池寿命の都合もあるし、また買わせる意味もあるかもなｗ
5年ぶりにログインしても、時間のずれをカバーできるって意味もあるかも知れん。
平均月差を最悪で30秒としても、30分。実際はそんなにないだろうし。
5年ぶりにログインしても、時間のずれをカバーできるって意味もあるかも知れん。
平均月差を最悪で30秒としても、30分。実際はそんなにないだろうし。
970 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:54:02 ID:WGPQBRc6
>>968
サーバーを安物にしたのをうれしそうに語る会社だからね
サーバーを安物にしたのをうれしそうに語る会社だからね
971 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 02:00:24 ID:661KP2kI
■e的にはアイテム課金に移行させたいのだろうが
タリスマンとかでユーザー側から不満がでているから
セキュリティにかこつけて課金アイテムをつける方針なのが見えるからだよ
タリスマンとかでユーザー側から不満がでているから
セキュリティにかこつけて課金アイテムをつける方針なのが見えるからだよ
972 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 02:03:09 ID:KZxKB280
ワンタイムパスワードが何かもしらないような子供がやるゲームじゃないよ
973 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 02:04:11 ID:Bx+bzfVS
あとどれだけＦＦ１１で引っ張るつもりよｗ
974 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 02:11:17 ID:D7wZ/vR8
久々にスレがそこそこのびてて話題になってるじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
975 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 02:21:39 ID:S1wEcgC7
■e的には既に新mmoのテスト兼ねてるだけだろう、
976 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 03:55:33 ID:7/esUV53
>>970
時代はコスト削減＋エコ＋仮想化ですから＾＾
時代はコスト削減＋エコ＋仮想化ですから＾＾
977 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 03:56:16 ID:uepnja+L
キングソフトってどうなの？
978 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 03:58:55 ID:mSNsrFwp
979 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 04:08:45 ID:3w3cGy2w
メーカーからの卸値+送料+手数料+今回の改修費用の何割かを載せるだろうしな
2000円以下が限界点、3000とかならアイテムついててもなんだかなあ、って感じ
まあ、タリスマンに金出した俺は3000でも買うんだろう社員乙
2000円以下が限界点、3000とかならアイテムついててもなんだかなあ、って感じ
まあ、タリスマンに金出した俺は3000でも買うんだろう社員乙
980 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 04:20:02 ID:onuJFhXq
もらえるアイテム次第だろ
981 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 04:22:04 ID:uepnja+L
JNBのOTPしか持ってないけど、どっか量販店で本体購入して後で登録出来るのかな？
982 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 04:46:21 ID:nQLkz0Al
そもそも量販店で売ってないだろｗ
983 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 04:51:19 ID:uepnja+L
>>982
じゃあAmazonか何かで
じゃあAmazonか何かで
984 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 04:55:17 ID:ymcqPCXO
PCでやってるわけじゃないし関係ないんだがやっぱ抱き合わせ商法が気に喰わんな
まともにセキュリティ強化考えてる人にとっちゃオマケなしでいいから安くしてほしいだろうし、
アイテム次第じゃPC以外のやつもほしくなるだろうしな
まぁ、そういうとこで余計に利益だそうとしてるんだろうが
抱き合わせにしても、課金クエにしてもそうなんだが
満足できるサービス提供した上で金むしるのはいいけど
VU・追加ディスクスカスカ、タリスマンみたいな本体がクソクオリティとかそういうのはやめてほしい
解約者増えてる要因にはこういう■のプレイヤーを金づるとしかみてない態度も結構影響してると思う
まともにセキュリティ強化考えてる人にとっちゃオマケなしでいいから安くしてほしいだろうし、
アイテム次第じゃPC以外のやつもほしくなるだろうしな
まぁ、そういうとこで余計に利益だそうとしてるんだろうが
抱き合わせにしても、課金クエにしてもそうなんだが
満足できるサービス提供した上で金むしるのはいいけど
VU・追加ディスクスカスカ、タリスマンみたいな本体がクソクオリティとかそういうのはやめてほしい
解約者増えてる要因にはこういう■のプレイヤーを金づるとしかみてない態度も結構影響してると思う
985 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 04:56:13 ID:nQLkz0Al
POL-IDとトークンのシリアル番号を対応させないと
単なる時刻ベースの乱数発生器だからね
■eが得体の知れないトークンを登録してくれるわけないって
銀行など■e以外の企業によるサービスも同様
単なる時刻ベースの乱数発生器だからね
■eが得体の知れないトークンを登録してくれるわけないって
銀行など■e以外の企業によるサービスも同様
986 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 04:58:55 ID:uepnja+L
運営に個人情報晒す方が恐くない？
987 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 05:05:49 ID:nQLkz0Al
988 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 05:10:31 ID:uepnja+L
989 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 06:01:40 ID:HF2QxQ5R
>>877
BTMUのケースは、比較対象としては適切ではないでそ。
あそこのここ3年は、勘定系統合という特大プロジェクトの真っ最中だったのだし。
まあ未だに、旧BTM系と旧UFJ系のオンラインダイレクトサービスが並存していたりするけど。
BTMUのケースは、比較対象としては適切ではないでそ。
あそこのここ3年は、勘定系統合という特大プロジェクトの真っ最中だったのだし。
まあ未だに、旧BTM系と旧UFJ系のオンラインダイレクトサービスが並存していたりするけど。
990 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 08:25:27 ID:zqt5mVvx
本場『メイプルストーリー』で新セキュリティを導入
ttp://www.inside-games.jp/news/308/30806.html
携帯電話の認証によりOTPが発行されるため、アカウントハックなどの被害を受けにくいのが特徴となっています。
これまで『メイプルストーリー』韓国版ではテスト的にOTPの発行サービスが提供されてきましたが、今後は誰でも無料でこのサービスを利用できるようになります。
WoW専用コード生成機，「Blizzard Authenticator」が発売される
ttp://www.4gamer.net/games/006/G000612/20080630019/
ttp://www.blizzard.com/store/details.xml?id=1100000182
「World of Warcraft」専用のコード生成機「Blizzard Authenticator」が，Blizzard Entertainmentのオンラインストアで発売された。価格は6.5ドル。
オンライン販売出来ないかな･･･
ttp://www.playonline.com/ff11/intro/shop.html
ttp://www.inside-games.jp/news/308/30806.html
携帯電話の認証によりOTPが発行されるため、アカウントハックなどの被害を受けにくいのが特徴となっています。
これまで『メイプルストーリー』韓国版ではテスト的にOTPの発行サービスが提供されてきましたが、今後は誰でも無料でこのサービスを利用できるようになります。
WoW専用コード生成機，「Blizzard Authenticator」が発売される
ttp://www.4gamer.net/games/006/G000612/20080630019/
ttp://www.blizzard.com/store/details.xml?id=1100000182
「World of Warcraft」専用のコード生成機「Blizzard Authenticator」が，Blizzard Entertainmentのオンラインストアで発売された。価格は6.5ドル。
オンライン販売出来ないかな･･･
ttp://www.playonline.com/ff11/intro/shop.html
991 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 11:26:26 ID:PAsk8JSU
抱き合わせだとか、オマケ無くして安くしろだとか…
オマケはほんとに善意でつけてくれるオマケだと考えられないのか？
さーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事考えられませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オマケはほんとに善意でつけてくれるオマケだと考えられないのか？
さーせんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな事考えられませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
992 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 11:30:38 ID:MoUrLHYX
■＜セキュリティ商法美味しいです＾ｑ＾
993 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 11:32:39 ID:m8hZcTkO
994 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 11:36:55 ID:PJin4WCG
ゲーム内アイテムのコードさえつけりゃ何だって売れるんじゃね？
そのうち映画DVDとかの在庫にくっつけたりとか、ガンガンの発行部数伸ばしたりとか。
そのうち映画DVDとかの在庫にくっつけたりとか、ガンガンの発行部数伸ばしたりとか。
995 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 11:38:02 ID:m8hZcTkO
>>994
おっと、その商法は既にカプコンがやってるぜｗ
おっと、その商法は既にカプコンがやってるぜｗ
996 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 11:38:49 ID:2+d1q4b1
1000なら垢ハック多発
997 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 11:56:05 ID:UpjzEjO0
4,980円ぐらいの値をつけて来るか？
998 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 12:21:20 ID:H4WpVAm+
1000だったら値段は3000円
999 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 12:22:18 ID:IiVlU9/a
1000だったらログイン鯖障害で1週間インできないお
1000 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 12:22:59 ID:NUx3LcPN
1000なら■e倒産
1001 ：１００１：
=== Area: Live Networkgames@2ch http://dubai.2ch.net/ogame/ ===
／/
／ .人 あ、ぽこたんインできないお！
/ （＿_） ﾊﾟｶ
/ ∩(＿___） このスレッドは１０００を超えたお。。。
/ .|（ ・∀・）＿ もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
/／ | ヽ／
"￣￣￣"∪
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