おまえらクローンになってまで生きたいと思う?

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1既にその名前は使われています
倫理うんぬんは置いといて
2既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:32:55 ID:gtTkUrRQ
>>1
クローンは別人だろjk
3既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:33:08 ID:UtA+kSNa
それは自分じゃないからやだ、なるなら不老不死がいいれす
4既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:33:19 ID:W869HtJp
それは本人じゃなくて子供みたいなもんじゃにいの
5既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:34:06 ID:0UKuPkNg
クローンは俺じゃない
6既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:34:08 ID:eW80F9ha
子供っていうか双子だな
現状の区別なら兄弟
7既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:34:27 ID:474Cuo2R
クローン幼女として永遠に生きるます!
8既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:36:03 ID:UtA+kSNa
クローンもニートじゃ俺の部屋が狭くなるだけ
9既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:36:15 ID:jJMgIJ3q
クローンの使い方を間違ってるぞ!
結婚したい有名人のクローンを創るのが正解だろ
10既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:37:08 ID:eW80F9ha
クローンだって歳とるから幼女スキーの理想をかなえることはできなない
11既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:38:04 ID:64mMj6R/
>>1
君の遺伝子から個体を作り出します。
君が2ついることになるので、最初にした個体を消去します。

クローンになってまで生きたいと思えるならそれでも生きていると言えますね?
12既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:38:15 ID:OgJYAUeu
ザンデクローン
13既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:38:42 ID:S6+ebeZs
俺の今の人生が実はクローンの仕掛けた罠人生であってほしい
トータルリコール的な
14既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:38:51 ID:VK88DAkq
同じ人組が2人以上いるとか、気持ち悪いので嫌
15既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:39:06 ID:PZDB49/N
むしろ死にたい
16既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:40:12 ID:tTLb/Y8p
俺の脳を移植して生きれるなら欲しい。
ただ俺の分身ならいらない。
自分と同じ思考の美少女なら欲しい。
17既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:41:08 ID:bHhN0N3W
クローンになってもFFかよwwwwwwwwwwwwww
18既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:41:40 ID:UmCShyQA
人間が生き物の生き死にを自由にしようなんておこがましいと思わんかね?
19既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:43:03 ID:hOwlpw98
羽もないのに空飛んだんだ
死ぬはずなのに生きてもいいだろ
20既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:43:48 ID:lkCjymvd
リアル2垢だな
21既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:44:11 ID:pxY1i56n
義体化が先だろー急げー
22既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:44:39 ID:3K94s1ay
>>16
美少女好きの美少女?
23既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:45:11 ID:CGjsZAM5
死にたくない
ずっと生き続けたい
24既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:45:24 ID:64mMj6R/
このようにクローンだと馬鹿馬鹿しいのでこういう設定ならどうだ。

映画「フライ」のような物質転送装置があったとする。
ある地点Xの装置にたとえば物質を入れ、分解する。その際にその物質構成を調べ
ある地点Yであなたと全く同じ物質構成をもった個体を生成できる装置だ。
これまでの実験だとあらゆる物質を再現できどのような検査をしても
以前の個体との差異を認められなかった。
そこで人間で実験するとする。
転送された人間はあらゆる外見的特徴で以前と見分けがつかない。
さらに質問をくりかえしても以前と同じ記憶、性格をもっているように見える。

さて質問です。ある地点Xで消去された人間は、ある地点Yで消去された人間と同じ人物ですか?
また同じ人物であると思うなら、あなたも転送装置を試してみたいと思いますか?
25既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:46:14 ID:W869HtJp
>>24
どこ縦よみ;
26既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:46:54 ID:eW80F9ha
>>16
その美少女たぶんお前の方は向かずにレズに走ると思うぞ
27既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:47:16 ID:mXCU4Ai/
>>1が論理破綻過ぎる
28既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:48:58 ID:TV9+Enbh
以下、映画「フライ」について語るスレ
29既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:50:40 ID:tTLb/Y8p
>>22>>26
言われてみればそうだ><
30既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:50:45 ID:W869HtJp
    ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
   ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
   '、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
    `"゙' ''`゙ //゙`´´   | |
        //Λ_Λ  | |
        | |( ´Д`)//
        \      |
          |   /
31既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:50:46 ID:f+vz0I9f
一回死んでるようなもんだから同一人物じゃないんじゃね?
記憶が完全に残るなら余裕で試す。
あと、フライは2のが面白いよな
32既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:51:39 ID:gkiBb6JR
脳死した後に電気ショックで目覚めたのと、脳死した後に記憶を移されたクローンに入れ代わったのと何が違うの?
33既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:54:09 ID:Aw6jbIkg
本当に自分自身がそのまま生きてるような感覚になるのなら
生きたいけど・・・
34既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:55:33 ID:VBbTbQRv
幽霊になれる確信がもてれば今すぐしんでもいいんだけど
35既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:55:39 ID:64mMj6R/
>>32
俺も聞きたいよどう違うのか。
ただ脳死したあと電気ショックで目覚めても自分は一人だろうけど
脳死した後に記憶をクローンに移された場合は
たとえばクローン100体に記憶移したら100人自分がいることになるの?
どれが正統な自分なのか知りたい。それとも全員正統な自分なのかな。

ぶwんwしwんwの術w
36既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:58:07 ID:y3RDBUKq
おいおいクローンがいれば素材狩り効率が倍になるだろうが
37既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 10:58:57 ID:VBbTbQRv
そのりくつはおかしい
38既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:01:50 ID:bDDfYOac
クローンで生きるっていったら
フロントミッション5のような感じにしないと別人じゃないの
39既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:02:49 ID:eW80F9ha
俺「お前ロット遠慮してくれねえ?」
俺2「お前が遠慮しろよ」
俺「って言うと思った」
俺2「って言うよな」
40既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:03:25 ID:3K94s1ay
脳死とか言わなくても寝ている間に入れ替わるでも同じだな

結局、本人や周りが入れ替わった事実をどう受け取るかだけの話
41既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:07:48 ID:eW80F9ha
肝心なのは「眠るように前の体が死ぬ」←ここだな
42既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:11:45 ID:J0ltZtRb
クローンでも生活環境とかで人格変わったりするのか?
43既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:16:16 ID:gg+0qZbG
>>26
俺はそうなってもまったく持って問題なっしん
むしろ別に歓迎する
さあ俺を美少女として再生させろ
44既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:20:20 ID:axC4xLpf
クローンとして本体と別の存在して成立した瞬間もう別の人間だろうw

つか記憶のコピーや改竄、2つの意識と記憶を1つに統合とかって出来るんだろうかw
45既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:21:00 ID:qn1A7Rf5
クローンは遺伝子情報がおなじ個体なだけでまったく別人格
46既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:23:38 ID:kB8Pc7L6
一卵性双生児は原理上クローン

だけれど生活環境と経験で全く別の生き方をする別固体です
47既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:26:29 ID:hOwlpw98
どうせならミスラにしてくれ
お前らのチンポなめてやるから
48既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:27:49 ID:axC4xLpf
49既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:28:10 ID:eW80F9ha
ホモ猫・・・?でも体は・・・うーん・・
50既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:31:10 ID:e5MXxOok
よーし1人でHNMLSだー
51既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:31:39 ID:FUzMLGhV
早く擬体開発しろー!間に合わなくなってもしらんぞー!
52既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:32:45 ID:gkiBb6JR
人の細胞はほとんどが入れ代わりながら生きてるんだし、記憶の連続性だけがアイデンティティになりそうで怖いね。
記憶の完全移植ができるようになって、誰もが前の体がどう死ぬかに疑問を抱かなくて、気軽にクローンに移れる風潮だったら
死ぬ=寝る くらいの感覚になっちゃうんだろうね。
53既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:38:21 ID:eW80F9ha
その脳もいつかは死ぬからのう
記憶の構造は元の体の神経細胞をベースに設計されているはずだし
容器自体の容量や仕様が変わる…ということになれば色々と不具合が出そう
54既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:41:00 ID:axC4xLpf
脳と記憶と意識の仕組み、プロトコル?が完全に解明されれば
人の意識を持つものが人の体である必要はなくなるんじゃない?
55既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:42:32 ID:rZuaLDTg
でも死んでも新しいからだとかやってたら生殖機能が退化してSEXできなくなりそうだ
56既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:43:07 ID:eW80F9ha
>>54
技術を前向きに考えれば最終的にはそうなるだろうけど
そこに至るまでに色々ありそう
XPのデータをVISTAに入れた時みたいなw
普通にしゃべってる奴がいきなり「ぴきいいいいいっ!!」とかなったり
57既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:44:05 ID:gkiBb6JR
>>56
最下層の奴隷とかで実験を重ねそうで怖いな
58既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:44:31 ID:xaMo4b4m
Himeちゃんのクローンほしいにゃー
59既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:46:02 ID:DLKnju4I
クローンは別人だが脳移植すればいけるかも
拒否反応はないだろうし
ただ、脳に寿命があったらだめだがな
60既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:46:10 ID:axC4xLpf
>>55
Y染色体や精子はマジで急速に退化して行ってるらしいなw
繁殖をクローン技術に頼りだせば退化は更に加速し、クローン技術が無いと
繁殖できなくなるかもw
61既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:47:43 ID:IwZ6Qy7z
記憶が並列化できれば二人で共存もありだな
交互に仕事と休みで
問題は食費が倍
62既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:48:13 ID:OtDsAPR3
生まれなければ良かったと思うくらい人生後悔してる
63既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:48:27 ID:gkiBb6JR
脳移植だったら普通に本人じゃないかな。
脳の記憶をそのまま完璧に別の媒体へコピーする感じだと…
64既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:48:54 ID:ty1uqvZt
>>55
そもそも記憶の保持が図られた上で新しい体に移ることが可能になると
したら、セックス自体不要ってことになるん
じゃね?

同じ人間が記憶だけ保持しながら何千年も生きてくんだから

……人類の絶滅フラグだな、そうなると
65既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:49:58 ID:OZmZOHcL
脳のデータをHDDにエクスポートしてそのデータを別の脳にインポートすればいい。
簡単な事じゃないか。

脳のデータを違う体に移すと運動神経とかどうなるんだろう。
66既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:50:06 ID:axC4xLpf
>>56
まぁ、確かに非人道的な人体実験とかやらないと急速にそういった技術を伸ばすのは無理かw
盲目とか半身不随の人間を助ける名目で、半分実験のような技術を使う事はやってるみたいだけど
67既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:51:32 ID:hb51ExJA
ブロント「多分俺が3人目なのは定期的に明らか」
68既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:51:44 ID:axC4xLpf
>>64
正にガルカ化だよなw
69既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:58:18 ID:84RINRZb
規制まだあああああああああああああああ!!!?
70既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 11:59:21 ID:84RINRZb
あ・・・・・・れ?

オッスおまいら、一週間ぶり\(^o^)/
71既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:00:15 ID:VG1vSzFS
「クローンは故郷を目指す」って映画観たいんだけどな
宇宙飛行士があぼんしてクローン作ってどうとかこうとか
72既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:01:22 ID:bKIhw+fj
クローンになったとしても自分じゃないだろ
他人だろ
73既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:01:53 ID:yGJrOqZd
クローン自体の意思は元になった人とは
別だからもう同じ人とは言えない。
74既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:02:31 ID:gkiBb6JR
>>70
お前もか
俺も今日やっと解除だ
どこの誰の巻き添えか知らんが規制ながすぎ
75既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:03:13 ID:gkiBb6JR
>>72
同じように一年前の自分と現在の自分は別人だよな
76既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:03:18 ID:yEyF/6D6
クローンじゃ自分が生き続けるとは言えんな。
>>1の頭が悪すぐる。

最低でも記憶の引継ぎがないと。
77既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:05:04 ID:0AgSoSwa
クローンに自分の脳を移植してけばよくね
脳が劣化したらデジタル脳を
78既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:05:34 ID:OjVGDoa3
ルークとアッシュの事か?
(´・ω・`)
79既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:07:51 ID:mk8vuJcL
>>1
人格やら意識を引き継げないなら意味がない
80既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:08:14 ID:gkiBb6JR
脳って元々突き詰めればデジタルなの?
もしアナログならアナログのまま移植しないと完コピじゃない気がする
81既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:08:23 ID:VG1vSzFS
>>77
デジタル脳にしたとたんにやたら物覚えよくなったりはしないのかw
82既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:08:31 ID:OPrEFCcy
外付けHDDみたいに、記憶が馴染むまでクローン脳にオリジナルの脳をくっつけとくのはどうだろうか。
83既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:08:43 ID:mk8vuJcL
俺はガンダムだけど、ガンダムは俺じゃない
84既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:08:58 ID:pL43C2C7
シュワちゃんのやつの映画でクローンやつあったけど、すげぇわけわからなくなる
85既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:09:23 ID:gkiBb6JR
>>82
USBのメモリースティック脳で簡単に体を変えれるとか想像してしまったw
86既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:10:00 ID:bKIhw+fj
>>84
頭おかしくなって死ぬ
87既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:10:42 ID:yEyF/6D6
>>80
お前の考えるデジタルとアナログの違いからどうぞ。
88既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:11:20 ID:4wrLR756
そんな藻前らには『アイランド』(The Island/05年)なんて映画をオススメしよう
89既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:11:29 ID:CrKI+KeO
ここまでクローン病の話題無し
90既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:11:32 ID:gkiBb6JR
>>87
連続性があるか飛び飛びかって感じ?
91既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:11:49 ID:zagaR0xg
臓器移植なら役に立ちそうだ
92既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:11:50 ID:pL43C2C7
>>86
まさにそんなかんじ
悪役が死ぬ瞬間を覚えてて、やっぱ死ぬ瞬間は嫌だとか言ってたな
93既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:12:24 ID:84RINRZb
>>74
全鯖規制は流石にストレスがマッハ、運営板だけ規制してくれーってな

脳ミソ変えたら意味ないし、脳殻搭載の全身義体がいいです
94既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:13:21 ID:gkiBb6JR
>>88
ボート
95既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:13:32 ID:yEyF/6D6
>>90
なんだそりゃ・・・。
「感覚的に違う気がする」って程度の話かよ。
96既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:13:48 ID:fg9WtjD9
脳移植でもしない限り別人だろ馬鹿か
97既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:13:58 ID:cBckuoWd
ルパン映画 第一作目(らしい
「ルパンVSクローン人間」マジオススメ

98既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:14:31 ID:gkiBb6JR
>>95
俺を学者かなにかだと思ってたの?
ただのネ実民でつよ
99既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:14:54 ID:VG1vSzFS
>>93
義体ってすごく高そうなんだが
オリジナルのデザインでいくつも持ってて着替えるなんて
まずムリだろ…
現代的に言うと、超高級ブランドでデザインからオーダーメイドの
服作らせて着替えるような感じだろ。
100既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:15:16 ID:pL43C2C7
あー シックスデイか
101既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:16:09 ID:uEu+NjHG
サブはルートに会うと死ぬ
102既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:16:14 ID:yEyF/6D6
>>98
>>80の発言するなら、自分の中でのデジタルとアナログの違いを
もう少し詳しく説明できないと心底バカっぽいぞ。
103既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:16:42 ID:VG1vSzFS
クローンにせよ義体にせよ、問題点は
ふつーに子供産ませるよりはるかにコストがかかるってことだな。
動物的な意味での繁殖・生殖ってのはなんだかんだで安上がりw
104既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:18:16 ID:gkiBb6JR
>>102
「脳ってデジタルなの?」
が気に入らなかったの?
「アナログだとしたらアナログのまま〜』
が気に入らなかったの?

そんなにからんでくるような発言かなぁ
105既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:18:54 ID:84RINRZb
異端なんだろうけれど
体無くていいんで、脳だけネットに繋いでくれればおk
106既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:19:29 ID:CkXzD2Fj
脳ってのは適当に説明すると超多層BD-RWだな
超多層ってことは稀に読み込みに時間がかかったりエラーが出たりすることがよくある
107既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:19:35 ID:x/JYdnSf
人間賛歌は命の賛歌! ってツェペリさんが言ってた。
永遠の命を得られたら人はもう人じゃないよな。
人としての美しさは失われてしまう。
高潔な魂に永遠の命を持つ神と寿命を持ち清濁併せ持った人間。
どっちが良いかは個人個人の価値観の問題だね。

まあ永遠の命なんてまだまだ先の話でしょ。
クローン作れたってそれこそどっかのアニメみたいに「魂が無い」って問題になるかもだし。
ジョジョ6部のフーファイターズのエピソードとか面白いね。
そう考えるとデフォルトで魂宿せる女ヤバイ、母ちゃんヤバイ
母ちゃんは宇宙だ。
108既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:19:38 ID:LnSF0wf3
そもそも、昨日の俺は今日の俺と同じなのか?
109既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:20:07 ID:yEyF/6D6
>>103
「死への恐怖」がバカ高いコストを超えない限り、
生き続ける為のクローン技術、などの実用化は難しそうだな。

なんだかんだで宗教はその克服に長年貢献しているわけで。
安上がりだしなw
110既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:20:44 ID:VG1vSzFS
>>104
いやふつーにバカっぽいと思うぞw
バカっぽい話を細かくつっつく板でもないと思うしその感性好きだけどw
アナログ/デジタルの違いにこだわるのって逆にすごく古い発想だなあと
111既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:21:01 ID:XtgxpHbq
ガンツの場合は記憶はあるけどコピーなだけで別のものなんだよな。
112既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:21:16 ID:RvTkNy8I
「アイランド」より「ガタカ」のほうが面白かった
113既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:21:22 ID:axC4xLpf
>>98
質問の意味すら理解してない事を質問してどうするんだw

デジタルかアナログかっていうのは、
情報を0と1で区別するかそうでないかって事だろう

デジタルでもどのレベルで0と1かを区別するかって問題があると思うけど、
自然界に存在する最小の単位のデジタルはアナログなんじゃないの?

素人考えだけどw
114既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:21:34 ID:gg+0qZbG
のうはあれだよほら
電気で動いてるしデジタルだなきっと
115既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:22:00 ID:VG1vSzFS
>>112
ガタカはケツアゴ(ジュードロウ)がかっこよすぎ。
116既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:22:52 ID:gkiBb6JR
>>105
そんなアニメがあったよね
魍魎の匣だっけか
117既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:23:14 ID:yr8YddzU
アーカードが人間をやめたアンデルセン神父にマジギレするシーンは最高だよな
118既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:24:02 ID:64mMj6R/
>>104
いや、デジタルなの?て聞いたときにどういう意味でつかってたのかってことだよ。
デジタル、アナログといったら普通は情報処理の仕方の違いだろ。
そういう意味なのか?
119既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:25:13 ID:cBckuoWd
>>108
映画「博士の愛した数式」マジオススメ
ううん、知らないけど絶対そう
120既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:25:43 ID:gkiBb6JR
>>110
なるほど今はこだわらないのか。

>>113
ちょwおまえも「なんじゃないの?素人考えだけどw」で〆てるじゃないかw
俺だってデジタルが01とかは「なんとなくだけど」わかってるよw
121既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:25:57 ID:bKIhw+fj
自分か亡くなっても、亡くなった人を思い続ける人
がいる限り生き続ける
122既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:28:28 ID:gkiBb6JR
>>118
うん
123既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:28:36 ID:yFe73bZV
ザ・フライの機械に入ってる時に美少女が三十人位飛び込んで来て俺と混ざればいいのに
俺の記憶を搭載した世界最強の美少女になった暁には俺アイドルになるからおまえら俺でシコれよな^^
124既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:29:09 ID:VG1vSzFS
有機的な素材のデジタルなコンピュータをめっちゃ集積した結果
アナログっぽい振る舞いをしてるって感じよな>のーみそ

多少のムダや非効率的な部分があろうが、ノイズが入ろうが
そんなの関係ねえ!ってぐらい超巨大な容量と処理能力のコンピュータ
でも素材はべっちょりうねうねあったかいw
125既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:31:04 ID:ZxmI1V4Y
EVAのマギとして生きればいいんじゃない?
126既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:31:50 ID:gkiBb6JR
>>119
良い映画だと思ってたんだけど数学系の板でフルボッコにされて鬱った
エンターテインメントはやっぱり素直に見たいよね
127既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:34:22 ID:axC4xLpf
>>120
素人なら素人なりに自分で考えて意見してみる気はにぃのか;;;
128既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:34:42 ID:yEyF/6D6
>>122
じゃぁその上で、どこまでの話にしたいのか、って事だよ。
ニューロンとシナプスを走る微弱な電気信号の話?
莫大な量のそれらの集積によって生まれる
「うーん、たぶんこの辺」とか「たしかあの人はあんな顔」とか
そういうファジーな部分の話?
129既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:35:59 ID:kPYGCqYg
すげー昔にロシア(ソ連かも)で人間の超冷凍保存サービスやってる会社の紹介してて
生きてる人(希望者が)不老不死が発見される時代まで冷凍されときますね^^ってのあったけど
まだきちんと管理されて冷凍保存されてるのだろうか・・・・w
ちなみにそのニュース紹介の時点で一部割れて欠けてる人がいたw
「ぶつけちゃって・・・」とか言ってたな・・・
130既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:36:28 ID:xKUh7WJI
クローンよりは体をイケメンに入れ換えて欲しいです;;
131既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:36:36 ID:gkiBb6JR
>>128
デジタルは飛び飛びなイメージがあって、アナログの無意味っぽい物を容赦なくカットしてるイメージがある。
あくまで俺のイメージの話ね。
で、無意味っぽい所も無意味なままコピーしないと、完全に記憶を移植した事にならないような気がする

ざっくり言うと
「デジタルで完全にコピーするので安全です^^」と言われても安心できにぃ怖い怖いって事
132既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:37:45 ID:sqSeLUQy
そもそも自分のクローンであっても別の人間だろw
言うなれば一卵性双生児
133既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:39:02 ID:VG1vSzFS
>>128
そうそう、そこだよな。
有機的な素材でできた、デジタルな仕組みで
アナログな回答を出せる装置を
「これってアナログなの?デジタルなの?」って聞かれると
「どっちかひとつにしないといけないのか」って困惑する

そういう意味じゃ有機的な素材の人工コンピュータも
できてくるだろうし、境目よくわかんないよね
134既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:39:38 ID:IwZ6Qy7z
まるみえかなんかで冷凍保存のみたな
アメリカにもたしかある

保存方法はなんかしらんが頭と胴体を分離して別々に保存してるらしい
135既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:40:03 ID:7+drPAvi
生活環境がまったくの別人になるからねぇ。
記憶というか自分の意識を移植できるならしてみたいw
136既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:40:09 ID:FOxfHhPU
PSOEP3の鬱話
137既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:41:15 ID:64mMj6R/
>>122
情報処理の仕方は脳は複雑すぎてようわからんな素人だしw
でも脳の状態をそのままコピーするという前提ならどういう情報処理してようが
そもそも問題ないんじゃないか。

その考え方からすると別の興味がわくことがある。
たとえば脳がデジタル情報処理してると仮定するなら
コンピューター上に脳のやってることをコピーできることになる。
アナログなら無理だろうが。
そうなると自分をコピーすることはそもそも人体にとらわれる必要すらなくなる。
138既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:41:22 ID:7+drPAvi
なんか変な文になった
生活環境がまったくの×
生活環境が同じでも ○
139.:2009/03/10(火) 12:43:54 ID:7qX5qqKL
クローン移植で若さを保たれるならしてみたいが、クローン側が反乱起こすんだろな。
本体を殺してクローンが代わりに生き残る映画がたしかあったよ。
140既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:44:08 ID:x/JYdnSf
>>129
それって凍った時点で全身の細胞が細胞膨張で破壊される
多分復活は無理
本当に永遠の命の技術が開発された時には
ハレー彗星にそなえて自転車のチューブで空気確保しようとしてたレベルの話になると思う・・

てかなんでこんなスレでデジアナ論争してんのよw
141既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:45:43 ID:84RINRZb
そこでcas冷凍ですよ
味もそのまま、細胞もそのまま!
142既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:45:53 ID:VG1vSzFS
>>137
若干抽象的な話になるけど
のーみそだけがのーみそなのかよ、という話もあって
その人じたいの体からかえってくるフィードバックとか五感とか
そのへんも含めて脳の機能を支えてるという考えもあるわな…
143既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:46:28 ID:VzP320Cr
デジタルかアナログかでいったら究極的にはデジタルだろ
量子的な意味で
144既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:47:06 ID:kPYGCqYg
攻殻の電脳化 VS 銃夢のザレムチップの話ですかえ?
145既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:49:00 ID:axC4xLpf
なんかデジタルという言葉に踊らされすぎw
現代では本当に何もわかってない超ド素人を釣る為に、デジタルという言葉を多用してるだけであって
そういうことが可能な時代にはたしてデジタルなんて言葉は使うだろうか?

DVDもBDも両方デジタルだし、FFのBackBufferをいくらに設定してもそれはデジタル
デジタルにはレベルがあって、単位を小さくするとデジタルはアナログに限りなく近づく
146既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:50:24 ID:VG1vSzFS
人体は必要ない(キリッ)といって、のーみそだけで生きると
たぶん慣れにすごい時間がかかるんじゃないかと思う
ニセの五感の情報とか身体イメージ与えてやらないと…

日本にもあるよな?トランキリティプールとかいって、
五感を遮断して体温と同じぬるっとした液体のプールにはいる装置
あれはヘタするとヘンな宗教に目覚めちゃうぐらいショッキングらしいw
147既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:52:16 ID:WwNU+ypy
脳は神経系の中枢なだけで、脳のみでなんとかなるわけじゃない
脳と抹消神経の完璧な連携が取れなきゃまともに動けないさ
事故や病気で骨や皮膚や内臓は完璧に治っても、
神経系がうまくいかずに半身不随とかあるだろ?
脳移植なんてしたら、うまくいっても全身不随状態からのリバビリスタートだな。
148既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:53:48 ID:VzP320Cr
>>145
ここでいうデジタルかアナログかは量子的か連続的かを論じてるんだろ?
アナルグは限りなくデジタルに近づくよ?
149既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:54:41 ID:yEyF/6D6
>>131
脳構造を完全にデジタルコピーできればおkなわけだな?
要するに、脳内の莫大な量のニューロン結合(未結合な部分も含めて)全てを
例えば真空管で完全に再現すれば、あるいは同じ人格が再現される可能性はある、と俺は思う。
現状ではめっちゃ非現実的ではあるが。

>>137
生まれつき手が無い人は、「自分に手が無い」という事をどう認識するだろうか。
事故で手を失った人は、「自分に手が無い」という事をどう認識するだろうか。
脳のデータだけになった存在が、自分のままでいられるかどうか、と想像するのは興味深いね。
150既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:55:37 ID:64mMj6R/
>>142,146
完全デジタル処理だと仮定するとそういう脳と関連したところの情報も
全部デジタル処理してインプットされるという話になるかな。

実際にはデジタル処理とはおもってませんよ、あくまでそういう話がでたから
もしそうなら、こんな話になるんじゃねという話題振り。
151既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:56:35 ID:eRfmoWEh
死なないなら日本すてて世界中を旅してまわりたいな。
152既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 12:58:01 ID:VG1vSzFS
老人がボケるのも、あれ脳が老化するだけじゃなくて
体が動きにくくなった結果、刺激の取り込み機会が減って
よけいにボケが加速するっていうよな。

手先ってのはわりに大事で、
サル>人への知恵の進化は二足歩行で手をよく使って
脳が刺激されたせいだとも言うし(ほんとかどうかはしらないw)
体なしでのーみそだけで生きてると感じ方や考え方が
かわりそうだよなあ。
153既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:00:10 ID:Tk1Nf7M6
さらば少年の日

さらば銀河鉄道999
154既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:03:12 ID:yEyF/6D6
そもそも「見る」「聞く」という概念が無くなるのかな?
その場合、新しい情報はデータとして入ってくるのか・・・?

「あ!急に俺、相対性理論の知識が身についたぞ!」みたいな?
155既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:04:39 ID:VG1vSzFS
>>150
データとして、既得のフィードバック分をコピっても
新しい刺激の取り込みができないんだぜ?
たぶん時間がたつにつれてそこが問題になるんじゃないか。

アホな話でいうと、子供のころ「ガリガリ君めっちゃうまいよな」
と思ってても、大人になってダッツ童貞を捨てると
「いや、ダッツのほうが…」という風になるやついるじゃん。
そこでダッツ食ってもガリガリ君のほうがいいという人との差が生まれるわけで。
ボディ捨てちゃうとそこのところが「永遠に/無根拠にガリガリ君派」
にならねえかw
156既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:05:15 ID:/S4g3Tj8
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090308-OYT1T00090.htm

最近の記事だけど、これもクローンなのかな
157既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:05:47 ID:JinqvXUF
他人の体乗っ取りたい
158既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:06:36 ID:yEyF/6D6
>>156
単為発生によって遺伝子が全く同じであるなら、
クローンなんじゃねーの?
159既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:08:32 ID:gkiBb6JR
無くなった部分のはずなのに痛いと感じるファントムペインって
例えば右手が無くなったら左手と右手(のあった部分)の間に鏡をはさんで、
左手を動かして鏡に移る右手の動きに合わせて、無いはずの右手を動かそうとすると
脳が騙されて痛くなくなるって聞いた。
160既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:08:32 ID:EbEX3WSV
>>154
概念はなくならないだろうが、
脳みそをデータとして自由にできるなら、
相対性理論も勉強せずして理解できるんではないか?
なんでもありだよ。なんでもありすぎて逆に怖いわな。
161既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:08:52 ID:64mMj6R/
>>154,155
結局見る、聞く情報を実際の外界から入れるだろ。現実世界に生きられなくなる。
その場合、カメラとか集音装置とか要るし。
歩いたり、走ったりする情報いれるためにも人体型のロボットにしないとだめじゃないか。
それを脳の役割をするコンピューターとつながないと。
なにがいいたかというと鉄腕アトム。

割り切っちゃって、そういう情報を全て嘘のつくった情報を流し込むなら体部分はいらなそうだけど。
完全なバーチャルな世界に生きるはめになるw
162既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:09:08 ID:AJN0bkKy
>>152
なら手足の代わりのデバイスをつけるかw
何がいい?触手?
163既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:09:09 ID:6Hc9MPY4
>>1
お前・・・気付いてないのか・・・?
164既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:09:59 ID:VG1vSzFS
>>161
それなんてマトリックスw
165既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:12:06 ID:RyYUoUL7
クローンよりも機械の体だよな
166既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:12:25 ID:OPrEFCcy
相対性理論をインストールしたら宗教ソフトが起動しなくなった><
167既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:12:36 ID:VzP320Cr
まあ攻殻でも脳核に擬似信号を外部から入力し続けてるって設定だしな
168既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:14:07 ID:AJN0bkKy
つか、マトリックスみたいに脳に直接情報をインストールは想像出来ても、エヴァの人類補完計画みたいなのは想像もつかないな
169既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:14:08 ID:ICFenapW
>>162ちっちゃいオンナノコの体超欲しいです
170既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:14:11 ID:yEyF/6D6
>>161
結局「人体は必要」ってとこに自分で帰結すんのかよw
けどそれは、「自分ひとりがデータ化した場合」であって、
「自己のデータ化が極めて一般的な場合」の結論では無さそうだ。

データ保持さえ可能であれば、
あるいはヴァーチャルの世界に生き続ける事になっても
なんら問題がないという答えも出せるかもね。
171既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:14:43 ID:VG1vSzFS
>>166
それポンコツだろ
世間じゃふつーにマルチタスクで走ってる
172既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:14:57 ID:JinqvXUF
こんなスレにマジになっちゃってどうするの
173既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:16:02 ID:gkiBb6JR
相対性理論って「素早く動けば未来へ行ける!」って奴しか思い浮かばない
光速度カカット不変の法則だっけか
174既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:16:29 ID:64mMj6R/
>>172
妄想して遊んでるだけです。
175既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:18:47 ID:VG1vSzFS
触手つけようぜとかようじょの義体ほしいとかいうこのスレで
マジな部分ってどこだよwww
いや、モチベーション的にはマジになるべき案件だけど、性的な意味で。
176既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:20:18 ID:gkiBb6JR
>>172
たけしが波田陽区のネタにマジ切れしたのを思い出した
177既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:25:59 ID:yEyF/6D6
>>175
まじめな話、ようじょの価値が下がるんじゃないかな、と思うんだよね。
劣化せずに存在し続けられる以上、希少価値は下がるし、
中身はなんていうの、ハナからおっさんで、どんどん経験豊富になっていくわけだしww

神性の喪失って言うの?
自ら学習機能の放棄や精神年齢の意図的な引き下げを行ったとして・・・うーむ。
178既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:29:34 ID:AJN0bkKy
つか説明するまでも無いと思うが、元ネタたけしの挑戦状のただの定型文だろ・・・
用途:スレ自体気に入らなかったり、論破された時に言ってみる
179既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:34:41 ID:gkiBb6JR
別に悪意とかは感じなかった^^;
180既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 13:36:42 ID:w56SdMmZ
>>1がクローンだったっていうオチじゃないのか?
181既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 15:21:29 ID:z5c8scp+
俺はクローンでもいいな。
寝てる間に本体死んでもクローンが目覚めるなら全然問題ないなー

クローンってのがSF的なコピーならな。
中途半端な現実的クローンは何かいやだけど。
182既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 15:23:12 ID:vFaExM2I
お前らクルーンになってまで生きたいと思う?に見えた
183既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 15:34:20 ID:eEsQ5Vd+
>>1
クローンは遺伝子が同じだけで別人、一卵性双生児と一緒。
おそらく「サイボーグになってまで〜」といいたかったのだろうw

半永久媒体に記憶の転写が出来るようになっても、
「複製で永遠の命を得た自分」と「複製元の肉体の自分」とはまた別人。
184既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 16:52:20 ID:3RD4DcvZ
キモ分かりやすくいうと、培養綾波2号から3号になった
記憶が受け継がれていてもシンジは別人と判断

永遠に生きたいと願うなら子孫を残すしかないよ
自分の一部を受け継がせることで永遠を目指すのです
太陽系が滅びても、銀河が滅びても、生物としてその先を目指すべき
可能性は0ではない
185既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 16:56:51 ID:mdt/CH7T
ケビンスレかとおもた
186既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 16:57:34 ID:o/W7YSWk
クローンよりターミネーターになりたい
187既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 17:00:47 ID:vewj9st/
クローンではなく妹です、とミサカは即答します。
188既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 17:04:34 ID:xR6uK7fm
クローンつながりってことで
クソゲーだがPSのオーバーブラッドはおすすめw
主役のモーションや声が笑えるw
189既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 17:13:03 ID:jwMSQT8U
脳に高性能コンピューターを繋ぎ
どんどん増設高性能化させて
脳の処理が1%になったところで脳死させる。
190既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 17:14:46 ID:NaGTmSqn
クローンとは可愛い幼女の処女を何度も味わえるんですね。わかります。
191既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 17:57:55 ID:V8mvkKZH
クローンは自分の魂まではコピー出来ないよ
192既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 17:58:53 ID:Aw6jbIkg
>>190
あれ?あんた前のキモオタ! →言葉に欝になって自殺 →クローン復活
あれ?あんた前のキモオタ! →言葉に欝になって自殺 →クローン復活
あれ?あんた前のキモオタ! →言葉に欝になって自殺 →クローン復活
あれ?あんた前のキモオタ! →言葉に欝になって自殺 →クローン復活
あれ?あんた前のキモオタ! →言葉に欝になって自殺 →クローン復活
193既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 18:02:08 ID:hiB+ciWl
階段までびっしりクローンとかw
194既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 18:03:04 ID:MQ8XfeOr
(´・ω・`)自分のクローンなんて可哀想すぎる
195既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 18:05:59 ID:DSFnGPpo
時間、数字、心、魂、人間は自分たちが作り出した枠に捕らわれてる
概念という概念をすべてリセットすればそこから無限の可能性は生まれる。

                            byオレ
196既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 18:06:18 ID:gg+0qZbG
にほんごでおk
197既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 18:09:00 ID:DSFnGPpo
にゃーたちがいるからにゃーたちのそんざいがしょうめいされてるにゃー
198既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 18:16:42 ID:jc+ZOHV3
胃、小腸、大腸取っ払ってブドウ糖溶液のカートリッジで栄養補給できる様にして
脳味噌取っ払って高性能チップでもブチ込んでインスコするだけでなんでも覚えるようにして
俺のちんこデカ杉で肩こるから取り外し可能になれば言う事ないは
199既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 18:18:51 ID:DSFnGPpo
>>198のFFはちんこでかすぎて肩がこるFF
200既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 18:23:01 ID:DjfND5pj
脳ミソってスゲぇキャパシティ在るようで実はあんまり使えてないんだよな。
画像とか圧縮かけてもあんま置いておけないし。
1000ペタあっても普段使えてる領域は50ギガとか、多分そんなん。

どーやって海馬とか大脳新皮質とかに記憶を焼き込んでるかとか、
焼き込まれるとどんな感じになるのかが解れば
今の技術なら大方アウトプット出来たりするんじゃね?
201既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 18:23:13 ID:NaGTmSqn
パーマンに出てきたコピーロボットでいい
202既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 18:30:48 ID:mXCU4Ai/
不老不死になった人間がいないのに、不老不死マジらめぇって発想はいかにも人間らしい発想過ぎる
文明が4000年過ぎた今も人間は人間本位主義なんだな
203既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 20:32:46 ID:XJZV+EE2
>>1の質問を
年取った時、
クローン技術で作った若い自分の体に脳とかを移して生き続けたいか?
っていう風に捉えるならばそれはNO
自分の体なんかいらん
美少女の体がいいです
204既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 20:35:55 ID:NaGTmSqn
>>203
だよな
そこまでいったらネトゲと変わらん
可愛い♀キャラ操りたいって思うのが普通
205既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 20:38:38 ID:JinqvXUF
もし体を選べるなら・・・

イケメンバディでモテモテ人生を送るか
おなごバディでムラムラ人生を送るか

切実な問題だ
206既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 20:47:23 ID:GOtzcGtX
マジかよ美人なんかになって何の得があるんだ。

男からの舐め回すような視線なんか御免だぜー。

イケメンで身体能力抜群で頭脳明晰の
207既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 20:50:16 ID:Fv2xIUUU
>>206
視線をあびて感じたい^^
208既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 22:27:38 ID:kKfyhN6i
マモー
209既にその名前は使われています:2009/03/10(火) 23:59:19 ID:nxauE9Cf
>24
その質問に答えさせたら、次は転送装置Xで元の人間を分解しなくてもスキャン可能になった場合の話だな。
210既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 00:03:45 ID:rAlUdiWA
>88
最後のボートの描写がどうとか
お前らみたいなのが映画語るのがどうとか
211既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 00:11:11 ID:1rN+Tjn7
ミモー
212既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 00:25:41 ID:PfkMOZXM
>>24>>209
そのクローンと意識が共有してないなら
別人と一緒じゃね?
213既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 00:44:34 ID:rAlUdiWA
>212
いや、クローンじゃなくて転送装置の話じゃね。

・設問1
分解して構造調べて転送先で再構成する転送装置Xがあります。
人間Aを転送すると転送先には元の記憶と肉体をもったA’が現れます。
AとA’は同一人物?

・設問2
転送装置Xを改良して転送装置Yが完成しました。
転送装置Yは、非破壊検査により、転送前の人間を分解しなくても構造を調べられます。
人間Aを転送すると転送先にAとまったく同じ記憶と肉体を思ったA’が現れますが、
Aは元の場所に残っています。
AとA’は同一人物?
違うとすると、設問1におけるAはどうなったの?死ぬの?
214既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 00:48:46 ID:I1wjJYXy
>>212
そこを考えてくれないと。
そもそも意識を共有するとはどういうことなの?
意識そのものは誰もみたこともないし触ったこともないじゃない。
しゃべったり、動いたりしてるのをみて意識があるんだなとはわかる(思う)けど。
唯一自分の意識だけが直接わかるけど、この場合どうしたらよいのよ。

どういうふうにしたら、この意識とあの意識は共有されているとかいないとか判断できるのか。
実生活では意識が同じかどうかなんて問題にならないからね。外見、仕草で人を見分けてる。
すくなくともこの例では記憶が引き継がれる(ように見える)設定なので
ある地点Yであらわれた人物はある地点Xで分解されるまでの記憶を語り、その時のことを覚えてると言うだろうな。
これは意識が共有されている証明になるかどうか?

そう簡単に同一人物とか別人とか言えないと思うぜ。
215既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 00:49:59 ID:/XfE4RJ6
ここまでクーロンなし
216既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 00:49:59 ID:F6kFtqo6
こういう事を真剣に語り合えるお前らって素敵だな
217既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 02:09:40 ID:DmVn+ums
日本ではクローン人間の実験するの禁止なんだよな。
218Mr.竜騎士 ◆cUdMr.DRGc :2009/03/11(水) 02:16:05 ID:TxIPfyLN
俺が六人居ればピラミッドが出来るのに。
219既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 02:25:42 ID:fx/5U4i3
クローンボディだって
成長させるのにそれだけの年月必要じゃね?
220既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 03:04:04 ID:DmVn+ums
韓国ではもう犬のクローン作ったというのに;;
221既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 03:11:06 ID:mW1w78fM
クローンよりロボ化してぇ
222既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 03:11:58 ID:egldO3oJ
脳みそ入れ替えられなきゃ別人じゃないか
脳にも寿命あるしもし入れ替えができたとしても
永遠に生きるのは無理だな
223既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 03:16:41 ID:w68ecH1J
まあ倫理なんてもんは
偉い奴がバカをねじ伏せるための言い訳だよな
できることは全部やってしまえよ
神様は何も禁止なんてしてない
できないことはできないようにしてくれてるよ
224既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 03:24:07 ID:JzyieGfG
まぁクローンはDNAが同じなだけで
別人なわけだが
225既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 03:26:15 ID:rAlUdiWA
>224
ただのクローンの話は結局そこに行き着くからいまいちつまらんよね。
転送装置系の本人コピーの話とか、コンピュータに意識コピーする系の話のがおもろい。
226既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 03:28:49 ID:yxAyn5ao
つまりからくりサーカスの意識ダウンロードが最強だな
227既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 03:29:13 ID:RYnCoGOJ
寿命は延ばさなくていいから、地球の最後か、人類の最後の日に立ち会いたい
228既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 03:52:56 ID:DmVn+ums
映画でいうとトータルリコールが近いのかな。人格、記憶のコピー
229既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 04:10:54 ID:0GHD9zUC
>>213
設問1は分解された時点で生命としては死んでる。だが意識が同一ならば概念としては同一人物。

設問2は別の地点でコピーされて二人になった時点で容姿、思考パターンが同じであっても別人。意識を共有していればイノベイター
230既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 04:18:01 ID:VWOzeGrM
クローンで納得できるのなら、子供を作れば十分じゃないかね?
あれは遺伝子的にほぼ自分のコピーみたいなもんだろう。

意識を保てるならクローンだろうが機械の身体だろうが構わない。
オリハルコンの身体を手に入れて永遠に生きたい。宇宙が終わるその日まで。
完全に海が蒸発し砂漠の星になった地球で、肥大化した太陽を見上げながら暮らしてみたい。
231既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 04:19:03 ID:cqNC1kLE
クローンって言っても、遺伝子が同じだけで
今の自分の延長ではないんだよね?
それって意味ないじゃん
自分は死ぬじゃん
232既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 04:22:55 ID:IP1O2ls4
意識がダウンロードとかコピーとかできる仕様になったとしたら、
自分が生きてる状態でもう一人自分を作ったら、もう一人と元々、どっちがホントの自分なの?って問題か。

有機物として意識を得た時点で永遠の命ってモノは難しいんだろうな。
コンピュータメイン頭脳を置いて、コピーを自身としてじゃなく「自身の一部(手足とか)」みたいに扱えばいいのかね。
233既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 04:25:51 ID:4VRGgliv
クローンつくったとしてもそれは別人
意識だけをポートする機械とかないとむり
アニメで言えばカイバとか
まぁそれできたら自分のクローンじゃなくてもいいね
234既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 04:27:03 ID:IP1O2ls4
意識ってのがどこにあるか分からないのがなんとも。脳幹だっけ?

永遠の命があるとするなら、古くなった体を意識に影響がないレベルで少しずつ入れ替えつづけるってのがあると思う。
235既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 04:27:59 ID:cqNC1kLE
意識の共有やコピーなんて
タイムマシン作るくらい無理だろw
236既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 04:30:45 ID:cqNC1kLE
人っていうか生き物は転生し続けているから
多少形は変わっても生き続けているとも言える
237既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 04:31:42 ID:rAlUdiWA
>230
ロリコン乙

>232
脳細胞と全く同じ機能を持ってるけど、脳細胞よりもすごく丈夫でエネルギーがなくなっても
一時停止するだけの擬似脳細胞みたいなのが開発されたとして、脳細胞を一つ一つそれに
置き換えていけば、自分自身のままかなり長い脳寿命を得られるのではないか。
さらに、その擬似脳細胞の付加機能として、肉体の遠隔制御やバックアップ機能があれば
より不死に近づくのではなかろうか。
238既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 04:34:20 ID:4VRGgliv
絶対無理 ではないとおも
今現代の科学技術では到底届かないほどのレベル、であるだけで

原始人が 空なんか飛べるわけないって言ってるのと同じ
そもそも原始人がそんなこと考えるわけないけどね
239既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 04:55:35 ID:oEp8L7ys
九龍でいい
240既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 05:04:03 ID:cqNC1kLE
タイムマシンは結局人類が滅びる前に開発できなかったね
できてたらお目にかかってるはずだから
241既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 05:06:16 ID:fKem961K
>>24 これ面白いよなw
結局「他人にとっては同一人物」、「本人にとってはまったくの他人」なんだよなw

ただ面白いのが甲殻であの世界は「ゴースト」が本人か他人かを判断する材料なんだよなw
上の場合でも「ゴースト」が同一ならば同じ人間だというw

俺もよく「俺のゴーストが・・・そうさせたのさ・・・」って言うんだけどだれもきがついちゃくれねーーーーw
242既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 05:06:34 ID:4VRGgliv
>>240
なに言っている
未来は自分達で変えるんだよ!
243既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 05:13:24 ID:lx0da06V
>>240
よう2009年の俺
244既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 05:26:52 ID:dBH1+dAR
おかしな事になってきたな
245既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 05:31:14 ID:+y5NgerA
「らせん」は貞子のクローンがワラワラ誕生する話
246既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 05:35:01 ID:IP1O2ls4
>>241
2ndGIGかなんかで、中東の革命家かなんかがゴースト複写機使って自分のコピーに革命続けさせてなかったか。
設定だと複写元の本人にも精神に多大なダメージが来るって描写だったが。
247既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 05:54:02 ID:c0lwRKtO
>>240
未来人A「なあなあ、タイムマシーンできたけどいつの時代に行く?」
未来人B「ん〜、とりあえず古代と未来かな」
未来人C「21世紀とかどうよ?」
未来人A「ついこないだじゃんw」
未来人B「映像で見られるから別に面白くないしw」

こういうわけで誰も来ないのだ、たぶん、きっと。
248既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:01:28 ID:dBH1+dAR
未来人さんいらっしゃい政策を掲げる政治家いたらな
249既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:01:47 ID:lx0da06V
渡航法に引っかかって直接行けないんだよ
実際に未来から来たとか確認できる方法で接触すると罰せられるんだ
250既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:03:47 ID:c0lwRKtO
>>248
小浜市が「熱烈歓迎」とかいってもオバマさんが来るかといったら…なあ。
251既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:08:01 ID:dBH1+dAR
じゃあどらえもん作るしかねーじゃんかよ
252既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:11:01 ID:g6OEXqJm
地球以外の環境で、人間ばりの能力をもった生物がいるというのは考えにくい。
つまりUFOや宇宙人といわれるものは、実は地球人で未来人なのではないか?
なんて映画を作ろうとおもう。
253既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:13:53 ID:tvA6HFVW
>>246
2んdGIGじゃなくて一回目のSACだね
作中で「2回までゴーストコピーに耐えたとは流石だな」って台詞があったので、普通はやると死んじゃうような処置なんだろう

EVEOnlineは死んでもその瞬間クローンボディにゴーストが転送されてそのままゲームプレイを続けることになる
遠く離れた地に転送クローンボディを置いて任意に精神を飛ばすことも出来る
こういった色んな設定にバックストーリーが細かく設定されてて面白いのでWikiでも読んでみるといい
254既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:14:20 ID:c0lwRKtO
>>252
それなんて猿惑w
255既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:15:04 ID:goy0hW1q
なんかどっかで見た覚えあるけど、脳って脳単体ならかり長寿らしい。
脳に肉体がついているから、肉体の老化につられて脳も老化するんだと。
攻殻みたいに肉体だけ擬体にすれば、かなり長生きするんじゃね?
256既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:26:49 ID:tvA6HFVW
死んでもほぼ完全な形で生き返れて、それを容認する仲間や他人がいるっていうのがMMOの社会だよね
そこから考えるに、ゲーム並に同一性を保った代替ボディが用意出来るようになったら、そのときクローンも社会的・世論的には本人となるんだろう
257既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:38:18 ID:c0lwRKtO
>>256
引退したはずのフレがキャラはそのままで垢売りしたらしくて
英語しゃべってた
フェイスタイプも職人装備もスキルもジョブも名前も同じなのにだ

…MMOの自己同一性って何かね?><
258既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:53:31 ID:tvA6HFVW
>>257
ボディはそのままで中身が全くの別人に入れ替わることも出来るのだから、おまえのフレンドかどうかを決めるのは「中の人」なわけだよな
MMOにおける自己同一性ってのは、他のものが代替可能だからこそ「中の人」になるんではないだろうか
今あるフィクションの世界並に現実世界の技術が進めば、やっぱりそこでも中の人、甲殻で言うところのゴーストが自己同一性を定めるんでしょう
259既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:58:44 ID:wFJORiHA
>>257
お前にとっての「フレ」が、
フェイスタイプと職人装備とスキルとジョブと名前によって「のみ」
認識されていたのなら、英語をしゃべるその人は間違いなくお前のフレだ。

だが、それ以外の部分も含めてお前のフレを認識していたなら。
それは別人だ。
仮に、英語しか喋らなくなった、記憶の無くなったフレ本人がプレイしていたとしても、
お前にとってはそれは別人だ。そうだろ?その確認のしようはないのだから。

それがMMOの面白いところだね。2chでもそうだけど。
260既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 06:58:50 ID:c0lwRKtO
>>258
今回は英語と日本語の違いがあったからすぐわかったけど
巧妙になりすまされたら「中の人判定」は難しいじゃないか
いますぐフォークト・カンプフ検査を作成する作業に入るんだ
261既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 07:01:33 ID:tvA6HFVW
>>260
思うに、誰にもばれないようになりすましが出来たなら、それはもうその社会的には本人になってしまうのではないか?
262既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 07:06:31 ID:c0lwRKtO
>>261
現実に、中身の同一性があやしくてもガワがあってりゃおkなケースは
記憶喪失の人とかだな。
「我修院達也です」って挨拶しても
「ああ、元・若人あきらね」って認識されるだろ
263既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 07:11:37 ID:wFJORiHA
>>262
お前にとってはガワが別だったんだろ?
言語やら記憶的な意味で。
じゃぁ別人だよ。それ以上何を求めるのさw
264既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 07:15:32 ID:dBH1+dAR
こんな馬鹿なスレタイで何はなしてるんだお前ら
265既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 07:17:28 ID:wFJORiHA
>>264
こんなバカで面白いスレで話も膨らませられない能無しは、
どらえもんでも読んで寝てろよw
266既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 07:18:26 ID:tvA6HFVW
>>262
でもそれってやっぱり、そもそも人格と肉体が不可分だという前提に立った社会だからじゃね?
267既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 07:48:13 ID:rAlUdiWA
待って、ちょっと待って。
我修院達也って若人あきらなの?
268既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 07:49:19 ID:dBH1+dAR
攻殻で聞いたセリフがそこかしこに
269既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 07:55:15 ID:c0lwRKtO
>>263
ガワが別だったら別人、まあそれでいいさ
ついそれ以上を求めたくなる心理現象のことを
たぶん「情」とかいうんだろうな。
270既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 07:57:15 ID:PSrX12BX
クローンつくっても、テロメアの長さは伸びないんだから
寿命は結局かわらない説は?
271既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 07:58:16 ID:c0lwRKtO
>>267
我修院達也と若人あきらの連続性(または非連続性)については
かなり話がややこしそうだ…と
ヤフーでwikiって思った
どうでもいいけど白騎士に声の出演してるらしいねw
272既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:00:48 ID:DkS4fJpy
もしクローンと戸籍や本物だという証明、財産や家族とかその他生存権を奪い合う事になったらどうする?
273既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:04:05 ID:sV4jFpJv
争うようなら相手の中身が俺ではないな
俺同士なら争わないし
274既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:06:42 ID:DkS4fJpy
>>240
タイムマシンはタイムマシンが完成したより後の未来にしかいけない
タイムマシンは、タイムマシンが完成した過去にまでしか遡れない

って、話もあるな
275既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:08:10 ID:cOHbVUzP
大儀のない人間ならば自分の保身でしか考えられないけど(俺もそうだが)
なんらかのやり遂げたい意思がある人間ならば
自らの生命が事故等で終わるとしたら
クローンが本当の意味で自分じゃないにしても是非にと作るんだろうな
自分の子供に意思を継がせるよりは意味があるだろうし
276既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:08:11 ID:eUvrcWCd
脳みその容量って6TB程度なんだっけ?後はデジタル化もしくは別フォーマットで
解析コピー出来るようになったらクローンに記憶を移して生きていくのはありでしょう
277既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:09:12 ID:c0lwRKtO
>>272
俺のクローンから実家に電話かかってくるらしいんだけど…
俺だよオレオレ、って
278既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:09:29 ID:cOHbVUzP
記憶を移しても ×
記憶を写しても ○

要は他人
279既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:10:45 ID:eUvrcWCd
>>278
文字通り「移行」したいんだ
280既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:13:49 ID:DkS4fJpy
>>270
若い頃の細胞を凍結保存、死ぬたびに保存し手あった細胞から自分のクローンを作って意識を移せば良いんじゃね?
281既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:16:35 ID:c0lwRKtO
>>280
記憶と意識ってまた別なんじゃね?
282既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:17:51 ID:JV1I5i6b
>>267
多忙なスーパーアイドル郷ひろみを気遣いクローン計画発足

当時の技術が未熟なため遺伝子情報が欠損した
クローン(若人あきら)誕生
自我を持つに至らずモノマネという形で稼働

釣りスキル習得中の事故により蓄積したデータを失い病院に収容

院内にて我を修めるに達っせた也と呟き自我に目覚める
以降 その時の言葉から我修院達也を名乗り
個性派俳優として絶賛稼働中
283既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:18:23 ID:cOHbVUzP
自意識の連続間隔がどれほど短いものかわからないけど おそらく伝達速度は電気伝達速度とかなんだろうけど
意識体としての確立できるその間隔の合間に 記憶のコピー>前脳の破棄>後脳へのペースト 作業が出来てからだな
それでもまだ未知の領域が存在するけど 記憶=意識かどうかっていう
284既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:19:18 ID:U9+oLhgx
>>274
それは、「じゃあタイムマシンが出来るとすれば、なんで未来人が存在しないんだ?」
という疑問を科学者に投げかけた結果、科学者が無理くり出した結論だろ。
285既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:20:04 ID:s+mB7FLX
なんだ意識って、俺が死んでクローンが目覚めたら別にいいじゃん。
俺のクローンなんだし。
286既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:20:29 ID:DkS4fJpy
>>281
PCに例えるとCPUとHDDの内容ぐらいの違いじゃないかな?
287既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:21:53 ID:s+mB7FLX
タイムマシンはパラレル飛びしか出来ないって話になってなかったか?
過去に行ったとしても、それは現在の過去じゃなくて、過去という別な世界だから現在には影響しないとか。
288既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:25:22 ID:cOHbVUzP
記憶=意識とはとても思えないから 魂が存在する って概念になるんだろうな
でもクローンにだって魂はあると思うんだけど それは 別の魂だよな
289既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:26:37 ID:v2Xm6MWU
>>287
それはそれで、パラレル世界からのタイムマシンが来てもよさそうなもんだがなあ
290既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:27:14 ID:eUvrcWCd
>>289
オレ達の過去にはたまたま来なかった、それだけの話
291既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:27:42 ID:DkS4fJpy
>>285
問題は同時に自分の意識が2つ別々に存在してしまった時、
外見も思考も自分と全く同じ人間だけど他人である存在が出来てしまって
それぞれが自分として生きたいと思った時どうするか?

意識や記憶のコピーは将来の科学でできるようになる気がするが
他の体にそれらを移しても前の体にも同じものが残るはず、
それを消去しなければいけないって事が出てくると思うけど
それは人為的に行う必要があるんじゃないか?

つか、それって殺人にならない?
292既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:28:42 ID:c0lwRKtO
>>284
経済学者に投げかけたら
「未来人をひきつける観光資源が乏しいからです(キッパリ)」っていって
「おこしやす21世紀プロジェクト」で公金ガッポリ使う
293既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:29:10 ID:cOHbVUzP
パラレル世界ってのが天文学的に無数に存在するとしたら
俺たちのとこに来て事象に影響するのもまた天文学的な確立ってことだな
294既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:32:16 ID:eUvrcWCd
>>291
10代の自分と60代の自分でそんな事にならないように60代の自分は処分するです
295既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:33:25 ID:cOHbVUzP
>>291
ひとつだけ解決する術があるとしたら意識の統合だが
これは第3の意識を生む結果にしかならない可能性もあるね
296既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:33:55 ID:c0lwRKtO
未来人をタイムマシンで呼び寄せるには
すんごいホラをふくのはどうだろうか
「2009年3月、地球人は初めて宇宙人と接触した」とかさ
みんな大マジメに資料も作ればいい、そしたら真偽を確かめに
くるから「釣りでした」ってかいたプラカードで出迎えよう
297既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:34:40 ID:cOHbVUzP
後釣りですか・・・ゴクリ
298既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:36:12 ID:s+mB7FLX
そういえばタイターって未来人が着てたな昔。
299既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:36:32 ID:cOHbVUzP
まぁこんなつまんない世界にわざわざ来ないよな〜ってとこに俺たちはいるんだな HAHAHA
300既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:36:49 ID:s+mB7FLX
未来人が昔来てたってなんかおもしれえな
301既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:38:46 ID:s+mB7FLX
パラレル説だと、正に今俺が、ウンコを漏らすか漏らさないかで、漏らした世界と漏らさない世界が存在してる見たいな状態だからな。

俺たちが進んでる世界はもしも未来人が来ない世界ならってのを凄い確率で進んでるのかも知れない。
302既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:38:51 ID:c0lwRKtO
人類の月面歩行とか壮大な釣りくさいじゃんw
「んじゃ俺あの時代の月面でくるかどうか待ってるわ、
あんなローテクでこられるわけない」とか
303既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:39:20 ID:sV4jFpJv
1_____  光りが↑このやじるしの方向へ向かうとするじゃん

  ↑
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |
2_____
  ↑

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  この状況で天井に届くまでの時間は光速度不変の原理で一定の時間なのだがもし、飛行機のような移動している物体の中での出来事だとすると下記のように斜になり、光りが天井に届くまでに距離が多くなってしまい時間に差が出来てしまう

1_____ 移動方向→
  
  ↑
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \
      2_____
        ↑ 

       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ つまり時間がかかっても光りの速度は不変なので、速く動く物体の内と外での時間が相対的に別々となってしまう。
304既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:40:20 ID:sV4jFpJv
つまり速く動けば動く程、未来へ行ってしまう。
なので、理論的に未来へは行けるけど過去へは行けないはず。
305既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:40:55 ID:DkS4fJpy
>>295
Aという人とBという人の意識を統合した場合、
Aの意識がCに変質して、BはBのまま残るかDに変質するかという感じであまり解決にならない気がする

ドラゴンボールみたいにフュージョンできれば良いけどw
やっぱり現実には、Moveをしようと思ったらCopy&Delって過程を踏まないといけないと思う
306既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:42:03 ID:cOHbVUzP
結局のところ自意識の確立前提でしか出来ない作業なのは違いにぃ
307既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:42:37 ID:c0lwRKtO
>>302を書いてからおそろしいことに気づいたわ
1)未来人は人類の月面歩行を見にあの時代の月にきてた。
2)でもあの時代の人は月にはいかずにスタジオで撮影してた。
3)月面で未来人まちぼうけ
4)未来人<あいつらウソツキだからもう行くのやめた!

未来人を誰も見てないのは、現代人がすっぽかしたからw
308既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:43:50 ID:cOHbVUzP
>>307
自分たちが出来る事を過去に出来たからって確認にいくかね?
309既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:45:03 ID:c0lwRKtO
>>308
いや、行くかもよ?
たとえば、ライト兄弟の初飛行は見たいだろ。
俺らがふつうに飛行機で旅行しててもさ。
310既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:47:31 ID:cOHbVUzP
考古学的な発想だなそれは
311既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:47:49 ID:eUvrcWCd
>>305
マージ(Merge)って用語もお忘れなくプゲラ
312既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:48:57 ID:cOHbVUzP
そしてたぶんそういう発想で来た場合 こっちには気づかない様にするだろうなぁ
313既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:50:11 ID:s+mB7FLX
仮に未来人が来れたとして、隠したり、隠れたりする理由がわからんよな。

そうか、やっぱりタイムマシンで過去には来れないんだ!
314既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:52:33 ID:cOHbVUzP
史実の確認でしかないのなら その他の史実の確認の為にも隠れると思うんだ
でもあっちにとってなんらかの直接的な交渉がないとメリットにならない事なら・・・やっぱ宇宙人ネタだな
315既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:52:58 ID:gK5ix36Z
タイムマシンで過去には行けないだろ
過去が何者かによって記録・保存されてるのか?っていうのと
未来に行くには光速に近付けばいいって理論はあるが、
逆に時間を遅くすれば静止に近付くだけで、逆上る方法が判ってない。
光速を超えたらって考えてもあるけど、光速になる=質量0=物質の消滅、で意味がない。
316既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:53:06 ID:v2Xm6MWU
いや、俺なら極力隠れるね
未来から行く今なんて、自分が石器時代とか江戸時代に行ったと同じ事だからな
317既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:56:02 ID:s+mB7FLX
どんだけ丸裸で単身突入だよ。スネークか。装備は現地調達かww
318既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:56:57 ID:cOHbVUzP
未来人A「おいぃ? 知ってるか?昔の人って脳にダメージある携帯電話持ち歩いてたり肺ガンになるタバコとか吸ってるんだぜ?」
未来人B「mjd コエーwいきたくねーw」
319既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:57:00 ID:fx/5U4i3
でもタイムマシンを作れる人間達が
そんな良心的は人ばっかりなハズはないと思うぞ。

絶対歴史改変とか企む奴がいるはず!

それなのに史実に異変は何も起きてないってことは
残念ながら・・・・
320既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:58:23 ID:eUvrcWCd
普段からロンゲにアバンギャルドなぶっといもみあげとピチTとベルボトムなオレなら70年代にとけ込めそう
















ごめんうそ;
321既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 10:59:41 ID:cOHbVUzP
>>319
いや 史実云々はメリットないのに覗きに来ただけならってだけで
来るのに相当なエネルギーを消費するのならなんらかのメリットないと来ないだろうって話な

でもって歴史改変はパラレルならあんま意味ないと思うんだ
322既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:00:32 ID:+RVR5XXr
史実は常に変わってるんじゃないか?本来の史実は俺らにはわからないだろ。

未来人によって常に書きかえられてる。

323既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:01:36 ID:cOHbVUzP
未来の足跡に俺らが気づかないのなら一緒のことだろう・・・
324既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:03:46 ID:fx/5U4i3
>>321
覗きにくる連中ならなお更史実上の偉人に話しかけたいと思う分別の無い奴が
いるんじゃないかな?

時の壁を越えてくるような連中だぜ?w

325既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:04:35 ID:cOHbVUzP
>>324
そんなお手軽なのかwドラえもんかw
326既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:07:48 ID:cOHbVUzP
なぜ未来人が来ないのか のひとつの答えとして
パラレル世界があろうとなかろうとそれだけのテクノロジーが発達する前に
回避不可能な災害で人類は滅亡する

明日とかに
327既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:09:01 ID:fx/5U4i3
>>325
逆だ、時の壁すらも超越して過去にこようとする超絶技術と絶大な手間を駆使する奴らが
目の前に繰り広げられる生の歴史上のイベントを

ただ指をくわえて見てるだけだと思うか?
328既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:09:53 ID:kN1CI1vN
長生きしたってロクなことねーぜ?とっつぁんぼーや
329既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:11:39 ID:cOHbVUzP
>>327
それで史実書き換わっちまうんだったらそれ以降は無駄になるからそいつだけのそのときだけの我がままじゃん
個人の欲求満たす為だけに莫大なエネルギー消費するケースは考えにくいだろう
330既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:12:11 ID:c0lwRKtO
>>327
時間旅行を許された未来人が選ばれたエリートか
ただの物見遊山のパンピーかによると思う
宇宙飛行士は宇宙でイタズラしない、話のわかるやつだ。
でもアホ女子大生はそんなこと気にしない、歴史的建物に超ラクガキしまくり。
なにがいいたいかっていうと宇宙ヤバイ。
331既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:15:46 ID:fx/5U4i3
>>329
いてもおかしく無いだろ?個人の欲求満たすために絶大なエネルギーを消費する奴
トップだけがおかしくて配下とか騙されたり分からないでそういう組織が動いてるかもしれないし。

現代だって結構あるだろ?不幸なケース
332既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:17:14 ID:cOHbVUzP
手間かけてそんな何するかわからない奴を選抜して送り込む訳ないでしょw
宇宙飛行士とかの選抜でも凄いじゃん
333既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:17:52 ID:c0lwRKtO
>>331
某国の将軍さまだなw
あいつならやりかねん…というわけで
ターミネーターが将軍さまを作らないために
レジスタンスの手によって未来から送り込まれてくるはず
334既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:20:56 ID:fx/5U4i3
>>332
タイムマシンを作る組織がまともだとは誰も保障できないんじゃね?
送り込むとか小規模なこといってるけど
実は物資とか人とか大量に任意の時間に移動できるかもしれないぞ?

時間テロとか目論むバカとか居そうだがなぁ
335既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:23:20 ID:cOHbVUzP
ただ単にひゃっほいする為だけに莫大な手間かける組織とかって考えにくいことな

過去資源回収ならわかるけどそれはちゃんとした目的じゃん
あとパラレルなら時間テロにならないけどな
336既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:28:44 ID:cOHbVUzP
というかよく考えると
パラレルだと未来人にしたら俺らの史実なんて見る価値なんてない気がしてきた
337既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:29:32 ID:fx/5U4i3
>>335
トップが絶大な権力を振るってるんだが頭のデキが今ひとつ悪いというのは割とよくある

配下は結果無駄じゃないかって分かってるんだが、上の権力がおっかなくて御注進できないとかなw
338既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:34:09 ID:cOHbVUzP
>>337
訳わからんトップが作る組織が行動起こす前にちゃんとしたトップがいる組織が止めるから安心汁
339既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:43:51 ID:NxNZ1pGb
>>338
おっと
北朝鮮の悪口はそこまでだ!
340既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:44:07 ID:s+mB7FLX
すげえ悪いやつがタイムマシンを盗んで逃げるとか起こってもいいと思うんだけどな。
現代だって乗り物ジャックされまくってるわけだしさ。

未来の武器(笑)を持ってタイムマシンで古代人をシメに来るキチガイくらいいてもおかしくはないと思うんだが。
341既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 11:45:40 ID:9l2AQ3dZ
コノスレまだあったのかよw
おまえらコンビニの文庫コーナーに
人体のミステリーとか拷問と処刑の世界史とか
ちょっと不思議系の本があったら昼飯ついでに買っちゃうタイプだろw

オレはカッチャウタイプだよ...
342既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 12:33:49 ID:ZSjL7GmR
ギガゾンビの悪口はそこまでだ
343既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 12:43:01 ID:JV1I5i6b
>>334
タイムマシンを作ろうなんて科学者の目的は
大抵、初恋の異性に告白か
別れた彼女とやり直すため

テロと目論むならタイムマシン作る労力で兵器作るわ
344既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 12:44:22 ID:JXNwVnr2
タイムパトロールの出番だ
345既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 13:36:56 ID:U9+oLhgx
>>343
俺なら昔の俺に技術を全て託すな
現代に戻ってくると億万長者か悪の組織の科学者になってること確実
346既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 13:38:38 ID:y+nDdUu/
未来人が来ないのは
人類に未来が無いからという結論が出ている
現状ではそれしかない
347既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 15:47:45 ID:s+mB7FLX
タイムマシンが完成しないという未来はないのか・・・
348既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 16:16:18 ID:y+nDdUu/
ないといわれている
なんでも人間程度の脳で妄想できることは全て実現可能なこと
つまりタイムマシンも宇宙的には完成させることはできるのだけれども
未来人が来ないということは完成させる以前に滅ぶのだという
349既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 16:23:08 ID:s+mB7FLX
なぎ様が俺の家に突然お邪魔するのも現実可能というわけか

うはーーーwwwww夢がひろがりんぐwwwwwww
350既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 16:26:40 ID:mJhTEyXh
ってか意識ってなんだよ、パラレルワールドってなんだよ
パラレルワールドがあるなら別にこの世界の俺じゃなくて、別の世界の俺でもいいじゃん
もっと言うと別に俺じゃなくて隣にいるイケメンが俺でもいいじゃん
あ〜わけわかんね
351既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 16:32:08 ID:cOHbVUzP
或いはタイムマシンを作る過程で全てが消滅
352既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 16:35:42 ID:9AYzjfzU
いや、タイムマシンはできないよ。
物質量が変化する事は無い。
353既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 16:48:17 ID:lx0da06V
>>350
俺の時空だと日本はライジングサンエンパイアだぜ
どっかのバカがアインシュタイン殺したらしい
354既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 16:49:21 ID:cOHbVUzP
とりあえず偶然出来たとしても
地球は自転公転してるからな
宇宙の収縮云々でのズレすっ飛ばしてわかる範囲でのズレだけでも過去にそのまま行けばそこは宇宙か運よくて地中だろうな
***壁の中にいる***
355既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 16:55:42 ID:s+mB7FLX
アンティキティラの機械だな
356既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 21:14:58 ID:rAlUdiWA
>355
kwsk
357既にその名前は使われています:2009/03/11(水) 23:24:16 ID:o+qZqIVv
もう話題もなく落ちるだけのスレですか?
358既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 00:13:42 ID:8LoLbQAS
取りあえず>>1のクローンを使って兵器の
開発の役に立ててみようと、>>358は、>>358は、説明してみせた。
359既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 02:47:35 ID:FyNeRI8l
自分そっくりの他人が、
自分の死後も生き続けるんだろ?
しかも自分として。
ちょっと気味悪いよな。
360既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 02:57:59 ID:hNUfJwk7
自己同一性ってのは、現状「肉体の」連続性しか無いんだよな。
寝てる間は意識失ってるわけで、意識は連続してないし。

そうすると、寝てる間に脳梁を切って脳味噌半分取り出して代わりに
脳チップ詰めて、取り出した半分を脳チップ付きの別の肉体に入れると、
どっちが本体になるのか。
361既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 11:45:30 ID:ujBn9pnh
>>360 起き抜けであまり検討してないけど、どっちも本体じゃね?
埋め込むチップの効果がそれまでの個体の経験と同等とみなしていいなら。
仮に人間と同等の知性があるなら、鏡が自分を映していると認識するのと同じように
やっぱりクローンと認識するんじゃなかな。個体としては別物として認識するだろうけど
362既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 11:52:11 ID:aVUdYwmG
>>348
つまりタイムマシンを作る過程で生じるブラックホールを上手く扱えず、
宇宙に存在するブラックホールは文明のなれの果て、っていう。
363既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 12:00:02 ID:iYnuc/pW
俺は今俺のクローンだったと言われても別にいいけどな。

仮に過去に俺の前のクローンがいたとしても別に関係なくね。

そしてまた今の俺が死ぬときあたらしいクローンが出るなら全然余裕で賛成。
364既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 12:33:04 ID:4iBdsynf
             -‐ '´ ̄ ̄`ヽ、
             / /" `ヽ ヽ  \
         //, '/     ヽハ  、 ヽ
         〃 {_{       リ| l.│ i|  
         レ!小lノ    `ヽ 从 |、i|  く
          ヽ|l ●   ●  | .|ノ│  ろ
            |ヘ⊃ 、_,、_,⊂⊃j  | , |.  l
          | /⌒l,、 __, イァト |/ |  ん
.          | /  /::|三/:://  ヽ |
          | |  l ヾ∨:::/ ヒ::::彡, |
365既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 12:55:45 ID:hNUfJwk7
>361
では、脳細胞を一つ一つ取り出して、それぞれを元の脳と同等の機能を有する脳チップ入りのボディに埋め込んだ場合、
それぞれを本体と呼んで良いのかという疑問が。
366既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 16:12:12 ID:ujBn9pnh
他の人が見たら「あの人は脳細胞一個がAさんから移植された義体」が複数あると認識される。どれも本体だろう。
自分から見たら「義体によって維持されている個体の一つ」でそれが複数あると認識する。どれも本体だけど、
自己意識を持っているから自分が本体と言いたい?他の個体も自己意識持っているから自分こそが本体だって言うんじゃないの?
めんどうだからどれも本体でいいじゃん。なんで本体決める必要があるのかもよくわからん。

生物学的には共通項を見て、染色体が46本なら人間と呼んでいるんだし、人間と言う分類に誰が本体なんてない。
双子の父親は「俺がホントにあいつらの父なのか」とか物騒なことは思うかも知れないが、どっちが本体かなんて考えないと思うよ。
双子の兄弟は「我こそは」って言うってこと?
367既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 16:19:21 ID:iYnuc/pW
たぶん俺がクローンで超たくさんになったら、
オリジナルであることを譲り合うと思うな。
どうぞそうぞって。クローンのクローンすらオリジナルとかわらんなら。
オリジナルであることに価値はないだろ。

そして100%俺をコピーしたら、誰もオリジナルであることを主張しないだろうな。
もし仮に主張しても。おおwwwオリジナルキターww。がんばれオリジナルーってそいつをオリジナルに認めて
でっていう。でっていう。って言い合って終ると思う。

クローンって宣告されても別に何が変わるわけでもなく。
宣告されたから死ぬわけでもないし、オリジナルの俺がクローンだからってないがしろにするわけもない。
クローンはクローンをないがしろにもしない。

そして俺は俺の徒党を組んで、部屋に引きこもるのさ。
じゃんけんで負けた奴は買出しだ。

オリジナルの俺ですらクローンでいいと思うから余裕でクローンで生きていけると思う。

ていうか俺は自分が世界で一番好きだから俺のクローンだらけになったら超嬉しいと思う。
368既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 16:47:35 ID:ujBn9pnh
今日休日なんだよw勘弁してくれw
369既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 16:55:40 ID:krxvAJT7
脳を移すならまだわかるけど
今までの記憶を転送するってなったらはたしてそれは俺なのか?
なんかすごい違和感ない?
370既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 16:56:17 ID:WiEwbKUx
フフフ・・・タイムマシンなどという画期的な発明
庶民ごときにその存在を知らせるわけがないでしょう?
371既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 17:00:19 ID:4hwLpVdo
おもうな

ただ誰も必要としてないと思う
372既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 17:00:32 ID:GqpF13jZ
生まれた瞬間からいずれ死ぬことは確定されている
生まれてこなければ死ぬという恐怖や生きるために
他の命を奪って喰う行為をしなくて済んだのに
373既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 17:07:35 ID:AEySAHSV
攻殻機動隊みたいに義体化技術があったら
少佐みたいに女の子の体に入りたい><
374既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 17:11:08 ID:EnMJcOyv
韓国で死んだペットのクローンを作る商売を始める会社があるみたいだがコストはどのくらいかかるんだろうね。やっぱり1000万以上するんだろうか    
375既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 17:23:31 ID:1RHipT7t
>>360
最近の研究じゃ、睡眠=意識の死 って見解が主流になりつつあるらしいぞ
起床とともに脳内の化学配列から再構成されるだけで
376既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 17:26:40 ID:krxvAJT7
実際なんの為に産まれて来たか疑問になってくるわ
すべてに共通してるのって産まれて死ぬ事だけだもんな
生きて死ぬために産まれて来たのか?何の為に?
あ、生きて死ぬ為にか
ダメだ頭がおかしくなって死ぬ
377既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 17:28:40 ID:iYnuc/pW
ゲームするために生きたらいいじゃん

俺なんかパチンコするために生きてるし。
378既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 17:29:16 ID:WiEwbKUx
人生というRPGは目的を探すことが目的なんだよ
379既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 17:35:32 ID:GqpF13jZ
>>378
どうせ垢BANが確定してる垢でなにかやる意味あるのかいな
380既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 17:35:34 ID:krxvAJT7
なんか考えるのめんどくさくなって来た
物凄いスケールのでかいシムシティ中の一人でいいや
このシムシティプレイヤーの為に人口増やすの手伝ってくる
381既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 17:39:05 ID:WiEwbKUx
>>379
いつ、どのようにBANされるかは誰にもわからないんだろう?
それならその時になって後悔しないように楽しんだほうの勝ちだ
382既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 18:37:23 ID:mE/1NFGk
>>380
じゃあ俺はスタジアムの建設を要求する!
383既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 20:27:13 ID:hNUfJwk7
ここまで「指が2本欠けてるのが本物」無し
384既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 20:28:49 ID:hNUfJwk7
>375
てことは、人間を分解して再構成する転送装置も、殺人ではなく本人の移送だと
みなされるようになる可能性もあるのか。
マジヤバイ。
385既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 21:29:14 ID:7x8je8DJ
昨日の自分が今日の自分とは限らないってこと?
386既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 21:30:56 ID:aUoWzmbJ
>>378
目的を見つけたらそこでゲームオーバーだよですか?
387既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 21:41:32 ID:WiEwbKUx
>>386
つ「俺達の冒険は始まったばかりだ」
388既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 21:48:55 ID:72HVxbRf
>>18
先生・・・・・
389既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 21:57:05 ID:52AAOOls
中二病ぽい設定だとオリジナルとクローンはなぜかいがみ合うのだそうだ。

というわけでクローンとは別人と認識するべき。
自分だから分かり合えるとか思わないほうが良い。
390既にその名前は使われています:2009/03/12(木) 23:29:47 ID:QJP5FEiU
32歳の俺のクローンが、俺よりも先に童貞を卒業したら、
泣いてしまうかもしれん。

だが現実は、土下座してでも、その相手の連絡先を教えてもらうことに
なるであろう。
391既にその名前は使われています:2009/03/13(金) 00:04:16 ID:TLhQOcf2
>>390
何かこの前と雰囲気がちがう。ごめんね、その気になれないw
392既にその名前は使われています:2009/03/13(金) 10:12:15 ID:aaWvzEbr
>>341
そんなものディスカバリーチャンネルやナショジオで見るわw
393既にその名前は使われています
俺の性格からすると
俺のクローンは俺を利用しようとするはずだ・・・