強化くるまで蘇るレリック強化要望スレ3

1 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 06:31:40 ID:Wf3AtvSk

4月ＶＵに願いをこめつつ
・倍撃時に固有エフェクト追加
・グラフィック変更サービス
・レリックＷＳ全般の攻撃力補正が低すぎるのを強化
・アフターマスの格差がひどすぎるのをどうにかして

↓以下仮ランキング
1位ギャッラルホルン　　 9位ブラビューラ
2位イージス　　　　　　　10位グングニル
3位アポカリプス　　　　 11位鬼哭
4位マンダウ　　　　　　　12位スファライ
5位与一の弓　　　　　　 13位ミョルニル
6位アナイアレイター　　14位ガトラー
7位天の叢雲　　　　　　 15位ラグナロク　　
8位エクスカリバー　　　 16位クラウストルム

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6083880　忍盾で花鳥風月Step3ゴトージャ挑戦
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5620618　サーラで２チェーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm332175　全レリックＷＳ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6273106　スファライvsデストロイヤーvsフェイスバグナウ

2 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 06:32:20 ID:AwxZvmqd

レリック強化スレがスファライ強化スレにしか見えない

3 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 06:51:27 ID:kljg+9mi

もう

禁断の地エウレカ
クリスタルタワー
2種エリア限定追加ディスクロージャー

レリック最終がBF戦で手に入る様になる
もう最終回なんだし

4 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 09:48:55 ID:t8+8KwNS

改造車でレリックが強化されるスレかと思ったぜ

5 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 12:46:05 ID:VohykBvg

上げ

6 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 14:15:05 ID:mz8Jy2sE

素直にスファライ＆ラグナロク＆クラウストルム強化要望スレでいい

7 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 16:16:03 ID:VohykBvg

スカージのステ補正をＳＴＲ＋ＤＥＸにしてください、おねがお願いします

8 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 18:36:00 ID:VohykBvg

age

9 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 18:50:22 ID:fJu2qF/t

甦るが良い！レリックシェフ！！

10 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 20:26:11 ID:m/msIqfi

>>6
ガトラーもお忘れなく！

11 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 20:31:34 ID:5+UwkX8s

ガトラーは武器性能だけで見れば十分強いだろ
使うジョブがあれだから微妙と思われてるがｗ

12 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 20:40:24 ID:OAg7CU2a

イージスのバッシュにも三倍撃くだしあ

13 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 20:45:15 ID:VohykBvg

確かに、戦士に解放したらえらいことになるしな

ところでラグナロクの廃Repってどこかにない？

14 ：既にその名前は使われています：2009/03/05(木) 23:32:08 ID:LQcTchVw

1位ギャッラルホルン　　 9位ブラビューラ
2位イージス　　　　　　　10位鬼哭
3位アポカリプス　　　　 11位スファライ
4位アナイアレイター　　　12位グングニル
5位与一の弓　　　　　　 13位ミョルニル
6位マンダウ　　14位ガトラー
7位エクスカリバー　　　 15位ラグナロク　　
8位天の叢雲　　　 16位クラウストルム

俺的順位はこんな感じだなー。

15 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 00:38:20 ID:mYqWNOJw

つーか、単純に専用WSが弱いって駄目だよな
武器のみ後は裸だけでも1000ダメくらい出るようにしてください
正直これだけマゾ仕様で性能控えめにする■の開発って頭おかしいんじゃね？

16 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 01:20:02 ID:lXGr1Fqg

必中化と威力アップはマジで欲しいな。
現状だとまったく撃つ意味がないというか弱すぎて使うの遠慮しちまう。

でもWSに追加効果があるものは現状のままか、ちょいツヨくらいでいいと思う。
弱いのもあるけどヘイストや敵対心減少は強すぎだしなぁ。

つまりアポカリうらやましいれす；；

17 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 02:06:34 ID:JX/pZAh1

　　　メリポ　ＨＮＭ　ＢＦサル
ギャッラルホルン　　Ｓ　　　　Ｓ　　　　Ｓ S
イージス D　　　　Ｓ　　　　 D D
アポカリプス　　　　　Ｓ　　　　A　　　　Ｓ S
アナイアレイター　　　B　　　　Ｓ　　　　Ａ C
与一の弓　　　　　　 B B A B
マンダウ　　 B A B A
エクスカリバー　　　 A S B A
天の叢雲　　　 S B A A
ブラビューラ A B A A
鬼哭 S C B A
スファライ A D B S
グングニル A D C B
ミョルニル C D D C
ガトラー B D C C
ラグナロク　　 B C C C
クラウストルム D D D D

俺的なランクはこんな感じになった。
下位レリックは酷すぎるな。

18 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 02:15:58 ID:0gfz3aXd

マンダウってＨＮＭでもそこそこ使えるん？

19 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 02:17:07 ID:JX/pZAh1

ごめぐちゃぐちゃだね。
見難いけど解釈してくださいな。

20 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 02:22:23 ID:Q+ZOMv09

これ見る限り鬼の強化いらんだろボケ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3403007

21 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 07:20:17 ID:3X/iujf/

>>17
サルってのはただのジョブ適正にしか見えないんだが、
スファライは同装備のデスト、ハデスが相方だとタゲ取りにくいんだぜ？遅いから

22 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 08:15:52 ID:LnJUCwRG

村雲侍より鬼忍の方がサルは適してるだろうなｗ
鬼普通に強いし5%しか変わらないとかほざいてるやつがたまにいるけど
有り無しでずいぶん変わるぞ

23 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 08:22:51 ID:wY5gVilT

>>22
そもそも忍がいらないっていう

24 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 08:28:56 ID:LnJUCwRG

鬼があれば戦侍入れるよりいいって話だっていう

25 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 08:33:42 ID:e3sClnan

マンダウはメッチャ使えるよ
昔だけどケルベロスやるとき極廃マンダウがいて
殆ど一人で削ってたわ
アタッカレジレジの黒が三人くらいで殆ど役に
立たない中一人で20分くらいで沈めたのは圧巻だった

ただ、マンダウあるだけじゃなくて他の装備も
凄く良かったからそこ忘れないようになｗ

26 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 08:41:31 ID:LnJUCwRG

振りの速いジョブでの片手レリックはパネェ
倍撃が出まくる
振りの遅いレリックは倍撃の恩恵をあまり受けないからな
だからリューサンのは悲しみにつつまれてしまう
村雲も結局メヌメヌカレーの回天頼みになっちゃうし

27 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 11:10:38 ID:Q+P5Q/wb

レリックイジられるとしたら、アポカリ弱体が一番面白いことになりそう
つえーからコレ作ったｗｗｗって奴が一番多いレリックだけにｗ

28 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 11:19:22 ID:rOXPk530

弱体面白くないっす

29 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 11:44:11 ID:JX/pZAh1

アポのアフターヘイスト2,3%辺りにするだけで上位レリックのバランス取れそう。
ガトラ、クラウ、ラグナは強化必須だけども。

30 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 12:11:13 ID:A8YtWKSK

ミョルニル
MP回復効果発動率を25パーセントくらいにしてくれ
片手の攻撃＋20は命中＋20と釣り合わないから攻撃＋50にすべきまたは命中＋20にあわすべき
レリックWSは回避ダウンじゃなくてディスペル効果(×3)にしてくれ…ソロで使いやすい(´･ω･`)

クラウストルム
レリックWSのリフレ効果は10/3m回復を1分にすべき
命中＋20のかわりに魔攻＋20と魔命中＋20にすべき

31 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 12:30:29 ID:rOXPk530

>>30
維持費－も付けたげて

32 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 12:42:56 ID:P3qHgSby

強化要望スレのはずが弱体要望スレになってるのなｗ
レリック持ちじゃない準廃が混ざりすぎだろ・・・
レリック持ちなら自分のレリック強化を望むだろうしな～

33 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 14:24:53 ID:rOXPk530

弱体要望はアポカリ以外の２番手アタッカーレリックじゃないの？

34 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 14:37:41 ID:lXGr1Fqg

優遇・不遇に関わらずレリック弱体はしなくていいだろ
むしろどんどん強化するべき。

それに武器の最高峰が弱いままだと新追加されるパンピー武器も弱いままだしなｗ

35 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 14:46:01 ID:IxgwxJTn

でも、ギャッラル・イージス・アナイア・与一・エクス持ちは、アポカリとか眼中にないだろ。

36 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 14:53:29 ID:jFEYs4jP

グングニル強化案

●倍撃
　2.0倍・発動確率5％→10％
●追加効果
　防御DN18.25％・効果時間60s・発動率7％→10％
●ゲイルスコグル
　ステ補正　AGI60→STR40・DEX40　or　STR40・VIT40　or　STR60
　WS追加効果にスタン付与(全武器にあってしかるべきでしょう)
●アフターマス
　ショックスパイク→スタン発動率5％→50％　and(or)　スタン効果1s→5s

37 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 14:59:06 ID:jFEYs4jP

クラウストルム強化案

●倍撃
　2.5倍撃　発動確率5％→10％
●追加効果
　ディスペル・発動率5％→10％
●タルタロスゲート
　物理WS扱い→魔法WS扱い
　WS追加効果に与ダメージをMPに変換付与
●アフターマス
　リフレシュ→8/3s→20/3s

38 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 14:59:43 ID:rOXPk530

>>35
>>1の動画見た？

39 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 15:06:32 ID:jFEYs4jP

ラグナロク強化案

●倍撃
　3.0倍撃　発動確率5％→10％
●追加効果
　クリティカル確率up→AGI-30　効果時間60s　発動率10％
●スカージ
　ステ補正　MND40・CHR40→DEX60
　追加効果として魔法防御DNを付与
●アフターマス
　クリティカルヒット確率+10％　クリティカルダメージUP＋5％

40 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 15:29:51 ID:Q+P5Q/wb

クラウストルムあたりはどこで何をどうやって叩くのかって問題あるから、武器で唯一のリフレ付とか付加価値あるといいね
ミョルは臼で殴れてしまえるからちょっと難しい感じ

41 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 15:31:05 ID:LnJUCwRG

まあ、もはやHNM相手にはアポ盾って時代だからな
ナ盾とかちんたら過ぎてやってられないっすよって廃が言ってた

42 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 15:41:15 ID:G+J7BErq

グングニルはジャンプに倍撃のるようにすれば強化なんだがな

43 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 16:36:03 ID:jFEYs4jP

>>41
敵と環境を選ぶけどね、どの盾も

44 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 16:53:52 ID:LnJUCwRG

ほとんどのHNMはカタス連射で倒せるけどね
アア詩コ白赤
盾PTはこれでおｋ
後は好きにしろ

45 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 17:25:18 ID:jFEYs4jP

>>44
そのPTに赤いらねぇ～べｗ

46 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 19:20:24 ID:rOXPk530

sageてる人は強化に反対なんですかねAgeて行こうぜ

とりあえず専用ＷＳを常時使用するに値する性能にして貰うのが一番嬉しいし、
それこそがレリックを所持してる一番の特権になるべきだと思うのれす

47 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 19:22:36 ID:5zOC/+Lx

一部の人しか使えないものなんか調整しないでいいよ

48 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 19:59:48 ID:PS/QmjX+

走れ～♪ウンコマーン（ウンコマーン）♪

49 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 21:04:40 ID:rOXPk530

>>47
じゃあ君はもうこのスレに来なくていいよ

50 ：既にその名前は使われています：2009/03/06(金) 21:31:07 ID:3X/iujf/

ファイナルヘヴン打つと夢想の時より振り数１発多く必要になるから
夢想くらいのダメージは最低でも欲しい、モクシャが＋５０くらいになるなら話は
別だけど

51 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 00:30:08 ID:aCI7RS+n

age

52 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 06:22:23 ID:Y8XBI3df

あげときます

53 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 07:20:53 ID:Y8XBI3df

死守

54 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 08:32:50 ID:/RZ0a+va

グングニルのショックスパイクはスタン率100%にしてほしいな。NMは100%でしょ？

55 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 08:34:57 ID:puzzCfVO

与一そんなつよいのか

56 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 08:39:06 ID:r92pPG/5

レリック調整案
ギャッラルホルン　　のみ使える歌追加
イージス　　　　　HP+50　敵対心+5
アポカリプス　　　WS補正をSTRINTに　
アナイアレイター　現状維持
与一の弓　　　　　現状維持　　
マンダウ　　　　　　アウターのクリ+20%に
エクスカリバー　　　アフターのリジェネ50/3secに
天の叢雲　　　　　　アフターを攻撃+50位に、DUP
ブラビューラ　　　　アフターをSTP+20位に
鬼哭　　　　　　　　麻痺深度UP、WS補正をSTRDEXに、アフターを与TP0になるくらいのモクシャ+に
スファライ　　　　　両手に倍撃乗るように、アフターをMA効果UPに、WS補正をSTRVITに
グングニル　　　　　ジャンプにも倍撃乗るように、アフターをSTP+20位に、WS補正をSTRに
ミョルニル　　　　　ケアル+10％、ファスキャス、リフレを性能追加
ガトラー　　　　　　呼び出す1/1の12位で専用ペット追加、DUP、WS補正をSTRDEXに
ラグナロク　　　　　DUP、アフターのクリを+30％に、クリUPを+10％に、WS補正をSTRに
クラウストルム　　　ファスキャス、リフレ、魔命＆攻+30(召喚獣含め)、維持費-3、WS補正をINTに

これだけやってあと全部の専用WSの大幅な攻撃補正、エフェクトと攻撃回数を合わせる
この位やってやっと性能並んでくるんじゃないかな

57 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 08:42:23 ID:/RZ0a+va

天の村雲は間隔を見直すべきだと思うのは俺だけか

58 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 08:47:56 ID:r92pPG/5

>>57
間隔よりＤかな
現状あの間隔でもSTP装備不得手6振り出来るし問題無いと思う

59 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 08:52:22 ID:r92pPG/5

不得手＝増えて

60 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 09:14:07 ID:zBnjmlaQ

アポ暗盾ってやっぱりHPブーストしまくってるの?

61 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 09:29:00 ID:HbH3LXjj

まじでレリック強化して、そして既存装備を一緒に性能ひきあげてくれｗ

アポカリ　D125 隔470 命中+30 追加効果：暗闇　カタストロフィ
カタスト追加吸収　ダメージの８割　アスターマス：ヘイスト+20%

ジュワユース　D45 隔150 耐闇+50 時々2回攻撃

こんなかんじでおねがいしますm(_ _)m

62 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 09:30:21 ID:/RZ0a+va

アポカリの間隔イジルのは反対
現状のままがベスト

63 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 11:26:41 ID:aCI7RS+n

基本性能そのままでもいい
ＷＳを超威力にしてくれ

64 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 11:28:43 ID:r92pPG/5

>>61
ただアポとジュワ持ってて両方強化してくれってことじゃんｗ
レリック強化しても既存武器の強化はないと思うよ
新規追加でＤ高いの出てくるかもだが
アポは良くても微強化、もしくは現状維持だろう

65 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 12:50:06 ID:/PQcC3Gg

不遇レリック強化は別にしても、既存のジョブ専用装備（リングやピアス等）とか
そういうものの性能を昔の仕様で有用と思われた性能のままじゃなく、
現状のジョブの性能に合わせたアイテム性能にして欲しいな。
変な装備追加してリソース使うくらいなら既存のアイテム性能見直すべきだよな。

66 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 12:59:16 ID:ugWYJ/nz

>>57
480刀だったらアポ越えてただろうな

67 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 13:23:49 ID:C4ZvRKj4

マンダウのクリアップって機能してないよな・・・

68 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 13:31:59 ID:h2+x3tcQ

とりあえず、全レリック倍撃率アップ、WSダメージアップは当然だろ
通常WSのほうが強いとアフターマス状態にならないわけだしな
アフターマス性能云々の意味がない

アフターマスの見直しは↑終わってからだと思うが

69 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 13:44:22 ID:/RZ0a+va

村雲の間隔がアレなのは
間隔480だとぶっこわれ性能すぎるから。
なのか、
両手武器は間隔が短い方がはやく殴れてつよい＾＾
っていう考えからなのか…

70 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 14:21:26 ID:OZdC4pPy

>>69
性能を決めた人は、
>>両手武器は間隔が短い方がはやく殴れてつよい＾＾
こう考えてそうだよね。

71 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 16:12:26 ID:QOuCUFWe

走れ～ウンコマーン（ウンコマーン）♪

72 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 16:40:19 ID:Snek7Iud

倍激レリックｗｓだけにでも乗るようにしてほしいな。
間隔は、ラグナなんとかしろっとｗあれは、いくらなんでも酷いぞ

73 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 16:49:31 ID:x7VPjVFe

村雲の隔が決まった実装時と、今の得TP曲線になった時期はかなり離れてるからな。

＞両手武器は間隔が短い方がはやく殴れてつよい＾＾
当時としては何にも間違っちゃ居ない。

74 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 16:52:19 ID:box1WmXx

>>68
それは違うだろｗ
それだとレリックWSオンリーになっちゃうからスクエニは望んでない。
カタスみたいに威力は弱くてもアフタがそれに見合う性能なら使われるんだから、アフターを強化すべき。
HP吸収、ヘイストなんて片方だけでも神なのが両方着いてるのもあれば、もくしゃ＋8ｗｗｗｗとかしょっくすぱいくｗｗｗｗとか、この差が大問題だろｗ
まあカタスはさらに威力もそこまで弱いｔってわけじゃないのもさらに加速して問題だから、
ふぁいなるふぇぶんｗｗとかは威力の強化も必要と思うがなｗ

75 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 16:57:44 ID:box1WmXx

>>69
間違いなく後者ｗ
バ開発は間隔とSTPのこと全然わかってねーｗ

76 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 16:59:27 ID:box1WmXx

>>73
当時としてもおかしいだろｗ素人じゃないんだぞ・・・・
開発チームの中で情報共有ができてなさすぎるからチグハグなるんだろうが
これほどの規模の会社でこのザマとか・・・普通の会社じゃありえねー；

77 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 17:01:19 ID:x7VPjVFe

>>74
草が鬱陶しいが同意。

>>75 >>76
当時のSTP装備のなさを考えてみ。
八幡実装時からだから。村もあのまま行けば一緒に死んでたわけよ。

78 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 17:06:37 ID:67/ILY4I

>>22
というか、サルベージで忍者は適正ないよ。
ゼオルムと銀海でかろうじて使えるだけ。
適正で言えば侍の方が鬼哭忍者より適正がある。
あと、ホントに千手より5%程度しか伸びないぞ。

>>20
それは鬼じゃない方が安定するわけだがｗ

79 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 19:30:45 ID:6QYRIIXm

鬼は両手武器修正前の忍者のスペックのおかげでまともに見えていただけで
アフターマスも追加効果もゴミなんだよなｗ

80 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 20:54:28 ID:Q1qJADam

イージスはＪＯＢ増やすべき。赤はいいとして白とか

81 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 22:16:41 ID:wmwCepBo

>>72
ラグナロクというより両手剣全般を見直して欲しいわ。
マンダウが強化された時みたいに。

82 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 23:43:05 ID:JZHiAm+Y

アトルガン以降のジョブにレリック装備可能にしてやれよ
ミシック死亡過ぎで作る気にもならんだろ・・

83 ：既にその名前は使われています：2009/03/07(土) 23:45:37 ID:bzeUqWJ1

レリックだけは同じモノ２本ゴブに渡すと＋１とかにすればいいよ、シレンの合成みたいにｗ

84 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 01:14:58 ID:Tgfna61q

両手剣はＤ値変えたくらいじゃ焼け石に水

85 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 01:31:57 ID:02j05Zdp

このスレ的には両手剣がどうなろうが別にｼﾗﾈ
ラグナさんだけは何とかしてやって欲しいだけ

86 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 01:54:32 ID:4KJjcSGr

ラグナロクさんは斬属性のダメージを150%にしてやろう

87 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 02:15:34 ID:3HdFSqQQ

与一の弓の南無八幡って敵対心減少効果ついてるの？
効果ってどれくらい持つの？

88 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 02:21:21 ID:PbnIckwx

ノーへイトじゃないの？

89 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 02:22:13 ID:3HdFSqQQ

南無八幡のダメージだけがノーヘイトってこと？

90 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 02:23:28 ID:Tthzypn+

無駄なことに開発リソースさくなよ？

91 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 02:29:10 ID:qi8GlDRK

レリック強化する前にごみしっくｗ強化して欲しいぜ・・ｗ

アフターマスTP100でDA効果うｐでも罰当たらないと思うのだが。

92 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 03:16:16 ID:EqPCbJru

隔450↓はＴＰ効率悪いからなあ、大間隔大Ｄ値のほうがＷＳ回転率はいいんだよな
Ｄ／隔差はそんなにあるわけじゃないけどねえ

今更、Ｄ値とか間隔とかを変更してくれるとは思えないが、、、
しかし専用ＷＳの調整はすぐにでもやるべき
ダメージ面の強化もしくはアフターマスの調整どっちでもいいけど
実用性があるものにきっちり調整して欲しい

93 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 04:23:07 ID:S7pNrLT0

隔450以下がTP効率悪いんじゃないけど、ストアTPの係数倍と
100TPという閾値の存在によって長隔の方が結果ＷＳ数は増えるね。
TP効率だけを抜き出せば隔450が最悪の底だし、長短問わず離れるほどＴＰ効率は良くなる。

94 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 05:59:06 ID:EqPCbJru

>>93
いや407,420,431,437,443,444ついでに456武器もＴＰ効率は450以下になりますよ

95 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 06:08:29 ID:EqPCbJru

あ、ちなみに>>92で450↓って書き方したけど450以下ってことじゃなくて
450近辺の間隔武器での話という事でして、もっと下のほうだと全然効率いいですからね
まぎらわしい書き方ですみません

96 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 06:13:44 ID:SglPYlnA

昔の開発はヘイストの交換が理解出来てなく
何となくで装備に付けていたが
ようやく気付いたのか渋り出した

そして変わりに開発のお気に入りにされたのはストアTP
新しい装備にはとりあえずでストアTP付けまくっている

97 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 08:32:07 ID:EqPCbJru

保守

98 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 10:35:47 ID:Tgfna61q

間隔ＵＰのグリップ追加すればいいんだな

99 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 10:57:11 ID:EDwcV7GK

age

100 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 11:28:45 ID:18HE/Ajq

ラグナロクはクリティカル確率アップじゃなくて、
クリティカルダメージアップに変更して欲しい。
スカージ撃ってもクリティカル確率アップとか体感できねーよ

101 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 12:03:41 ID:8UutAFAj

アフターマスの効果時間内にクリティカルが出ないともっと無意味になるが。
効果時間をもっと延ばして欲しいよな。

102 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 12:46:42 ID:Tgfna61q

２０－３０％ＵＰしないと意味ないな
クリ率もレッドカオスバーサクで攻撃力ぶち抜けるとクリティカルも意味なくなるしな

103 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 12:49:04 ID:PWpm+Cjc

>>102
攻防比キャップしようとクリティカル＞通常攻撃　の関係に違いは無いわな

104 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 13:33:30 ID:EqPCbJru

>>98
D値と間隔両方を％で上げるグリップというのがあればすごくいいかもしれない
同じ割合で上がればＤ／隔同じままでＴＰ効率とＷＳダメージを上げる事ができるから

ＴＰ効率を誤差の範囲内と考えたにしてもＤ/隔同じならＤ高くて遅いほうがＷＳ面で
大きく有利になるってのがなんかおかしいんだよな

105 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 17:56:02 ID:IAfGPhX4

>>102
クリティカル意味ないとかｗｗ
ログって見えてます？

サルタロンフォの敵でも殴ってきたまえ

106 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 18:40:51 ID:Tgfna61q

攻防比がキャップに近づくほどクリティカルの旨みが薄れるでしょ
ＤＥＸあげるにはヘイストやＳＴＲが犠牲になるんだし
だからとにかく攻撃力をあげまくったほうがいい
クリ率も相当上げても２０％いくかどうかだからな、色々犠牲にして
そういう意味のあまり意味がないってことね

107 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 18:56:13 ID:RDd6oEbo

>>106
クリティカルでのダメージ増加は攻撃力に殆ど依存せず同値ぐらいじゃないか？

108 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 19:11:15 ID:IAfGPhX4

いやキャップしてても十分美味しいし2.4以上はクリティカルじゃないと出ないんだし

それにクリティカルの為にＤＥＸ上げろって言ってるんじゃなくて
アフターマスでクリティカル率が体感レベルで上昇すれば十分効果あるでしょって話

109 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 20:01:00 ID:o2TiuxlV

ラグナ　マンダウのアフターマスのクリ率アップって1%とかみたいだからなｗ
10～15％ぐらいにしてほしいもんだな。
ついでにクリダメージアップもって贅沢すぎか？ｗ

110 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 20:08:41 ID:o45mdxOH

>>109 マンダウはまだ追加効果毒あるけど、ラグナロクはアフターマスも
クリティカル確率アップだけだしな。
俺は修正がくると信じてる

111 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 20:16:38 ID:Mb6hfYtV

ラグナロクで攻撃すると相手は被クリティカル確率アップ効果とうデイズ状態になって
このデイズのランクはスカージによって上位に上書きされる
最初５％で、スカージHITで５％ずつ上乗せで最大100%までいく
強い敵、時間が掛かる相手ほど強くなる武器という新しい方向性が生まれるぞ

112 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 20:43:44 ID:RDd6oEbo

WS追加効果を全レリックWSに設定
片手斧：オンスロート＝命中DN(既存)
両手斧：メタトロントーメント＝防御DN(既存)
両手鎌：カタストロフィ＝HP吸収(既存)
片手棍：ランドグリーズ＝回避DN(既存)
両手棍：タルタロスゲート＝攻撃DN(既存)

格闘　：ファイナルヘブン＝インヒビットTP
短剣　：マーシーストローク＝魔法防御DN
片手剣：ナイツオブラウンド＝魔法攻撃DN
両手剣：スカージ＝被クリティカルUP
両手槍：ゲイルスコグル＝スタン
片手刀：生者必滅＝被ダメージUP
両手刀：零之太刀・回天＝属性防御DN
弓術　：南無八幡＝バインド
射撃　：カラナック＝ヘヴィ

こんな感じで

113 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 21:44:21 ID:HdKuFIWM

>>112
片手刀で被ダメージUPとな？

114 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 23:25:44 ID:o2TiuxlV

被ダメアップなら現状でいいなｗ
たぶん物理攻撃ダメアップってことなんだろうがｗ

115 ：既にその名前は使われています：2009/03/08(日) 23:33:06 ID:GdqJef2z

>>114
この一覧の書き方で、物理ダメージUPって読み取られるとは想定外

116 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 00:36:39 ID:FaHgVE4m

追加効果で既存って表記があるからには「敵が」そうなるってことだろ。
だとすれば物理どころか魔法ダメも上がるわけだが

ネーヨｗ

117 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 00:38:28 ID:EhtvUgzi

モンス側のの被ダメアップ＝PC側の物理ダメアップ

118 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 06:17:46 ID:Gq9ApPsg

age

119 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 08:30:41 ID:nbjbrIw5

与一の弓の南無八幡は敵対心-ついてない
ＷＳ自体のヘイトがノーへイト（または極小）
であるだけ

矢玉+武器のＤ値の合計でアナイアのが9も勝ってるし
矢玉の値段も倍ｗ

侍でも持ちたい、メリポで使いたい人には意味があると思うが
ＨＮＭなどを削る武器としてはアナイアの圧勝ｗ
いまどきこんな値段の張るレリック作る奴の気が知れないなｗ

120 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 08:40:16 ID:wluZ0TpF

カラナックにヘビィが付いてて絶対にレジがでないような仕様なら神すぐる
今でも神に近いし

121 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 14:32:05 ID:JUuKgmNP

Age

122 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 14:34:47 ID:xA0GpBnd

ギャッラルが全歌+3ぐらいになればいいのに

123 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 14:45:36 ID:TUL6xAmi

レリック強化なんて来るわけがない
実装から何年経ってると思ってるんだ

124 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 14:58:05 ID:OGCva7Rx

走れ～ウンコマーン（ウンコマーン）♪
風よりも速く～♪

125 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 15:25:07 ID:sDeOdwKF

>>123
そう思われていたのにマンダウが強化され
アポカリ（というかカタスが）弱体されたんだが？

126 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 15:29:03 ID:VHnk+5ok

強化されたって、あれは高レベル向けの短剣全てじゃん
レリック単体では弱体こそすれど強化はこないっしょｗ

127 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 15:35:54 ID:JUuKgmNP

>>123
開発が強化するかもって言ってなかったっけ？

それに明らかにひど過ぎるＷＳの性能に今更ながらでも修正が入っても全然おかしくはないと
思うけどどうでしょう？

128 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 15:39:52 ID:ckag0mpi

まさかのクラウストルムのＤ値１００、モ竜装備可、サポ侍両手棍の強レリック化

129 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 15:40:29 ID:TUL6xAmi

＾＾；まあ、クラウスとルムさんだけは強化したほうがいいだろうね

130 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 15:45:19 ID:wluZ0TpF

クラウストルム装備時にメテオでも撃てるようになれば大人気だな

131 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 16:10:52 ID:s8MYgTiA

>>127
強化するとは言ってないんじゃね？　ミシックに合わせて”調整”する
可能性が無いとは言えない、とか言ってたらしいが。
現状ミシックに合わせて調整するなら、弱体になるんだがｗ

132 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 16:11:53 ID:sDeOdwKF

クラウスさんはそれくらいの超絶強化があってしかるべき
召＜メテオで2500ダメでた＾＾ｖ

133 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 16:12:57 ID:wluZ0TpF

カーくんならなんとかしてくれるだろ

134 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 19:10:21 ID:2jYIgJIS

>>126
両手剣と同時にラグナロク強化あたりはありそうだな。
現状の両手剣の死にっぷりは酷い。

135 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 20:02:55 ID:mbaVQ2H6

クラウストルムに古代２よりちょっと強いぐらいのコメットとメガフレアつけて
ラグナロクのスカージ強化、両手剣の全体Ｄ見直しする良さそうだな

136 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 20:04:06 ID:ViNPp8W1

モクシャｗｗｗｗも何とかしてくれｗ

137 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 20:48:38 ID:Gq9ApPsg

スファライ強化要望希望順

１、ファイナルヘヴンをメリポ級以上の敵に夢想以上のダメージが出るＷＳに（高攻撃力補正
２、攻撃＋無くしてもいいので間隔を48以下に
３、攻撃２０→命中２０に
４、倍撃を両手５％発動に
５、ファイナルヘヴンのモクシャを＋50くらいに上げる

どれか一つでいいっすから

番外、グラ変更して

138 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 20:50:18 ID:FaHgVE4m

マンダウは短剣自体の強化に引きずられただけだ。
同じ可能性があるのは両手剣くらいしかないが、それすら「メイン」にしてるジョブが無いから
放置対象。

139 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 21:01:18 ID:3joDOOFs

ラグナロクはどうにかしてほしいな
Dと間隔を１０%づつ位上げたら強くなると思うんだけどな
Ｄ９４、間隔４８０くらいかな
あと、暗黒、戦士、ナイトのスキルを一段づつアップで
(暗黒Ａ+、戦士Ａ、ナイトＢ+)

140 ：既にその名前は使われています：2009/03/09(月) 21:05:21 ID:3joDOOFs

９４で間隔４８０だと弱すぎたかｗ
Ｄ９９位で丁度いいくらいか

141 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 00:16:44 ID:5yOq3HsV

>>140
そうすると、グングニルとブラビューラが完全な最弱レリックになるな

142 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 02:52:05 ID:iLfn4aR/

グングニルとブラビューラーにもアフターマスヘイスト１０％付けたらどうだろうか？
ＷＳは強いにこした事はないが、アフターマスが一番大事なような気がします。

143 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 02:58:14 ID:3PowxBIS

ミョルニルこれ以上強化したら臼がやばいことになる・・前衛真っ青だぞ？
格上には空気だけど、ちょうど程度までなら前衛なんて追随できない火力にｗ

144 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 03:08:27 ID:12Ul0NNE

両手武器レリック全てにアフターマス：ヘイスト+10%つけたら？って思ったけどそうするとアポカリプスの存在が薄くなるかも？
確かに強いアポカラーは他レリックを超越したぶっこわれた強さだけど、rep見てると現状でもブラビューラとかと良い勝負だったりするし。

145 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 03:20:34 ID:F488BpnK

臼は攻命のブーストが容易になれば前衛アタッカーぶっちぎれるな
というわけでミョルニルに攻撃力+50、命中+30のアフターマス希望

146 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 03:32:20 ID:DBW1/kcW

http://miyuyurunrun.blog.shinobi.jp/Entry/134/
現状の競売装備でこれか…ミョルニル持ったらどうなるか見てみたいなｗ

147 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 04:42:32 ID:3rBHhnHy

両手武器レリックにヘイスト１０％は別にやりすぎでもないな
だいたい２３～２５までは可能だし、暗黒は頑張っても２２％だけど
ヘイストマチマチ八双状態で、削るだけなら２２％暗黒でアポギロ連打の方が強い
アポカリの凄い所はサポ侍が許されるＨＰ吸収だね、攻撃力じゃない
今でも削りだけだったらジョブスペック分レリック戦竜侍の方が上
アポカリはえええええ！！とか言われてるが実は他レリックでも同じことはできる

148 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 07:01:43 ID:KOo15OnK

>>147
他レリックでできたら、こんなにアポカリばっかり作られねえｗ

149 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 07:09:22 ID:r1vgzbAR

他のレリックにヘイスト１０％がついたとしてもアポカリは頭一つ上
ＨＰ吸収が出来るためサポ侍出来るところが大きい

実際サポ忍のアポカリは強いが、他のレリックとドングリになる

150 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 08:03:18 ID:llaS2R7U

ブラブラはﾍｲｽﾄより攻+がほしい
という個人的な要望をいってみたり

151 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 08:08:30 ID:qTjzgG9q

しかし最近貨幣の高騰が激しいぜ
貯めはじめた頃は1億3000万で済んだモンが、今だと1億9000万になってる
おまいらどうやって貨幣・金集めた？

152 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 08:14:23 ID:A4E92sFB

アポカリがブラビュとrepでいい勝負してるとかないわ
40万VS30万ちょっとがどこをどうみればいい勝負なのか不明すぎ
しかもサーラメーヤの動画とかみたことないの？
モ/戦盾とアポ/侍盾どっちが編成含めてアホなのかみてこいよ

153 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 08:16:19 ID:jLvv6JfX

初期から自分で主催したが、貨幣の優先はせずにコツコツやった。
裏終了後に適正価格で買い取り三年かけてエクス完成。
気合いと根性だなｗ

154 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 08:21:05 ID:mxA8UFjr

俺は元からある金でそこそこ安い時期にまとめてかっておいたら全部売れば１億以上まで価値があがっててワラタな
今は金２、３００万ためるたびにちょこちょこかっていってるけど
あといくらあれば作れるって額がへらないんだよな（笑）値段があがるからｗ

早く作ってHQ防具や残った猿胴とかつくりたいわ…

155 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 08:35:01 ID:eHAirN4i

エクスカリバー強化案
ナイツオブラウンドの攻撃力補正を雪月花並にする
ナイツオブラウンドの追加効果リジェネを常時に変更する
追加ダメージ発生率の引き上げ

ロイエと差別化出来て言いと思うんだ

156 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 08:42:53 ID:qTjzgG9q

エクスでもロイエ撃てるしロイエ最強だな
それをいうならブルドでしょう？　たぶん。

157 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 08:45:55 ID:eHAirN4i

ブルトギャングと差別出来て良いと思うんだよ
ロイエ必中な上にダメージも見込めるし、対してエクスカリバーの
ナイツオブラウンドは攻撃力補正が無いのでダメージが見込めない
せめて雪月花と同等にしてくれれば撃つ意味が出てくるし、
強い敵にもダメージが見込めるだろう？
これは片手レリック全般にしてあげるべき修正かと思います。

158 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 08:46:18 ID:A4E92sFB

エクスDEロイエはそんなにも悪くないよ
エクスの倍撃＋追加ダメ出しながらロイエでダメ出せるし
ロイエ追加後はよっぽどじゃないとナイツオブラウンドを撃つやつはいなくなったが

159 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 08:57:46 ID:12Ul0NNE

http://mitia.exblog.jp/7365540/#7365540_1

160 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 09:00:24 ID:12Ul0NNE

http://memonomemonomemo.blog98.fc2.com/?mode=m&no=31

161 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 09:07:32 ID:12Ul0NNE

http://akasolo.blog111.fc2.com/blog-date-200901.html

http://elldorado.exblog.jp/i11

162 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 09:12:07 ID:qTjzgG9q

踏まないほうがよさそうだ

163 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 09:16:14 ID:eHAirN4i

ロイエよりナイツ撃ちたいやん？そのための修正案やん？

164 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 09:31:26 ID:MqHnv+u0

>>152
40万出してるのって例のガル暗くらいじゃないか
この人は別ジョブでも他の人より高い数値出すし
ブラ使えばもっと延びるよ
その他のほとんどのアポは30とかなんだからどっこいと言われてもしょうがない

165 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 09:45:34 ID:A4E92sFB

美原以外にも近い数字出すやつならいるがな

166 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 09:53:53 ID:12Ul0NNE

数々のアポカリ士知ってるけど、俺が知ってる中で強いアポカリ士は美原さんと外野さんだけだな。

167 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 09:55:33 ID:llaS2R7U

アポカリってソロだとどうなん？　回復手段があるから結構耐久力あったりする？

168 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 09:58:15 ID:Hv8DFwFA

>>157
ナイツ攻撃補正あるよ
メヌメヌ有りだとボパと並ぶ、着替え次第でボパより↑
メヌメヌ無しだとボパのが強い
DAや光までいったらナイツのほうが強い

HNMはほぼロイエだが接待PTの廃装備だとエクス異常でしょ
アポカリと同じでどちらかの条件が欠けると微妙な武器となる

169 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 10:02:04 ID:eHAirN4i

>>168
そのメヌメヌのおかげでダメージが出せてるんだよｗ
そのメヌメヌとかの支援無しで強敵相手にダメージが安定して
出せるＷＳにして欲しいんだよ
侍の雪月花はメヌメヌの影響あまりなくダメージが楽からとてとてでも
あんまり変わらないだろ？

170 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 10:03:20 ID:eHAirN4i

あとなｗナイツオブラウンドに攻撃補正は無いｗ
ダメージ出せてるのはメヌメヌのおかげなｗ

171 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 10:05:38 ID:Hv8DFwFA

>>169
そういう問題じゃねーだろ
お前はナイツオブラウンドが分かっていない

12回攻撃にしてください；

172 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 10:07:38 ID:12Ul0NNE

んでこのスレにレリック持ちは何人いるんすか結局

173 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 10:08:17 ID:2womC5ec

>>147
竜より暗黒が下ってことはないだろ。アポカリレベルの話なら装備だけで覆るレベル。

つーか、完全な暗黒の青芝論だろ。

174 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 10:18:00 ID:A4E92sFB

八双デスペ併用しながらリキャごとに30秒関百烈鎌しつつWSでHP吸収がリューサンと同レベルとかないわ

175 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 10:18:27 ID:R0BiPbIE

対象者が少ないので何年待っても強化来ないよ。断言出来る。
弱体は緊急メンテしてでもするが

176 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 10:20:57 ID:duJovMyH

八双デスペ併用とかあんま知識無い奴が語るスレなのねここ

177 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 10:26:23 ID:Hv8DFwFA

まぁレリック強化来たらユニ～準廃の解約率が上がる面もあるかもな
同じLSならいいんだが廃との差がつきすぎるとやっぱりやる気無くすし
極論いうとみんな平等のほうがみんな幸せ

178 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 10:35:29 ID:2womC5ec

平等になれるようにアポカリ弱体でいいね^^

179 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 11:39:22 ID:4F28v6dF

盾・楽器以外で今から作るなら何がいいかな

アポカリだとサルベとかメリポくらいでしか活躍できないよね？
HNM系だとやっぱりアナイアレイターかな？

180 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 11:46:28 ID:KgeXHxKE

狩人も今時どこで活躍するんだよ

181 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 11:49:45 ID:qTjzgG9q

イージスでいいよ

182 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 11:50:28 ID:12Ul0NNE

>>179アポカリなめすぎ

183 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 11:50:35 ID:zrmLXMQo

ブラかアポカリでメリポひゃっほいが無難そう

184 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 11:53:52 ID:A4E92sFB

サーラメーヤの動画でもみたら？

185 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 11:54:52 ID:4F28v6dF

HNM戦でアナイアレイターで削るとかじゃ役に立たない？

186 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 11:57:29 ID:12Ul0NNE

http://m.nicovideo.jp/watch/sm5620618?uid=NULLGWDOCOMO

187 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 12:02:31 ID:Hv8DFwFA

つうかHNMでも廃レリックアタッカーで後衛厚かったらナイトいらないよ
ナイトとかイージス有りでもただの拘束具

188 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 12:15:57 ID:cj3CzPUr

>>166
強いアポカリ士て言ってんがそれは強いメリポチームの中にいるアポカリ士だから
正確には

189 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 12:16:05 ID:Pog/9NP4

暗黒が竜さんと同レベルとか無い！
竜さんは一人でＧコリに５チェーン行けるんだぞ！
暗黒なら１匹目で死んでる。

190 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 12:20:45 ID:12Ul0NNE

迂闊な発言すると美原さんに食われるぞお前ら

美原さん：俺だからこそ40/h出せる。30/h前後しか出せないアポ暗を俺が操作すればもっとダメージ出す自信あるぜｗｗｗｗ

ってな

191 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 12:21:51 ID:A4E92sFB

アポカリなくても27万くらい出すやつもいるしなｗ

192 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 12:24:55 ID:LoKvv/KA

いかにRepで数値を出すかという事に意識を置けば数万は軽く伸びる

193 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 12:27:38 ID:KgeXHxKE

Repの数字稼ぎ専用の動きする奴はマジ地雷

194 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 12:38:10 ID:L85aYeK6

美原は短時間（30－40分）で詩人にソウルトゥルバさせてるから（実質8分ほどソウル状態/短時間中）
インチキRep認定してるな、俺の中で。数字しか見れない馬鹿な人にはすごいとおもっちゃいそうだけど。

195 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 13:18:34 ID:Hv8DFwFA

おい関係ないが小鴉丸完成者出たぞ
ソースはマンドラ

196 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 13:23:23 ID:3rBHhnHy

小鴉丸でサポ戦の心眼侍誕生か
第二のアポカリかな？

197 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 13:26:12 ID:qTjzgG9q

>>195
くわしく

198 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 13:29:12 ID:Hv8DFwFA

> 「心眼効果アップ」は星眼時の長持ち度合いを体感出来るほど

これどういう意味なんだ？

199 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 13:33:30 ID:JinqvXUF

持続時間が上がるだけで、かわせる攻撃の種類が増えたりはしないのかね

200 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 13:36:45 ID:4F28v6dF

>>198
星眼時に心眼の効果じゃない？
星眼時の心眼はランダムで何回か避けれるから
それがミシック武器あると長く感じるってことだと思う

けっこういいんじゃね？

201 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 13:41:22 ID:oI3iheiX

>>198
普通の星眼場合は、１～４回で切れることが多いんだけど
ここからは予想だけど、効果アップだと１～６回（最低数が２～とか）になってるとか今までより回避する数が増えてる
ってことだと思う

202 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 13:54:07 ID:Hv8DFwFA

なるほど
火力の群雲、侍盾の小鴉丸って所なんだろうか

203 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 13:55:38 ID:LoKvv/KA

>>196
侍には回復手段がない、アポはWS連射するだけで回復、
さらにドレスパスタンドレインとHPをカバーする手段がそこそこある。
とてもアポには追いつけないと思うぜ。

204 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 13:56:49 ID:A4E92sFB

小鴉の二回攻撃はあまり出ないらしいがサポ戦にできるから強いみたいよ
サポ戦と合せて二回攻撃がジュワ並だそうです

205 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 13:59:41 ID:zrmLXMQo

群雲ｻﾝも死亡確認になりそうだな

206 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 14:02:31 ID:A4E92sFB

サポ戦で肉バーサク挑発ができるから村雲死亡だろうな

207 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 14:03:41 ID:Hv8DFwFA

>>204
両手系の2回攻撃は全部低いのかもな
サポDA率が10%くらいか？ブルタルはつけてるとして
サポ戦DAとアフターlv3合わせてジュワ並みなら実質35～40%くらいなのかね

208 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 14:29:43 ID:KgeXHxKE

そりゃジュワ並みにDAの出る両手武器なんてとんでもねぇですし

209 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 14:47:03 ID:Hv8DFwFA

>>206
火力面だとその比較は難しそうだｗ
サポ戦の小鴉（WS縛り有り）がいいか、サポ忍の村雲がいいのか・・・

210 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 15:04:58 ID:hhB2G/AZ

まぁなんにせよ贅沢な悩みだ

211 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 15:14:53 ID:6jWqbjdB

>>103
>>105
なんでこんな頭の悪い奴がこのスレに居るんだｗ

>>102
わかる奴はわかってるから気にスンナよｗ

212 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 16:17:40 ID:r+gj9hxG

二日も前のレスに亀レスしてどうした？

213 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 16:18:34 ID:3rBHhnHy

バーサクマチマチカオスファイター八双村雲
バーサクマチマチカオスファイター八双小鴉丸

ファイ！

防御を考えると
サポ忍マチマチカオスファイター星眼村雲
サポ戦マチマチカオスファイター星眼小鴉丸

村雲ピンチか

214 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 16:21:04 ID:A4E92sFB

そこはファイターよりサムライロールじゃね？

215 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 16:25:31 ID:zrmLXMQo

両手刀は布津御霊みたいな謎のベールに包まれた武器もあるしな
群雲を作ってはみたが、実はカテゴリー3番手の武器でした＾＾；
ってガッカリ感があるかもな、それでもグングンやラグナと比べたら
かなり優遇された武器だとは思うがｗ

216 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 16:30:35 ID:12Ul0NNE

>>194はメリポ部の本来の主旨を思い出すべき。
お前は歌なし強化なしでメリポするのか？凄いな…

217 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 16:41:01 ID:f56mUW43

>>194

よっぽどなんかこの感じの書き込みあちこちで見かけるな　相当前から
の妬み僻みのスネオ君粘着君なんだろうなあ　同じ人だろこれ
美原ってこの手の批判にあわせてちゃんと一時間以上のｒｅｐも
いくつも載せてるよね。それでも40万オーバーでてる。
ブログみればすぐ分かることなのに。
俺もこの手の書き込みに否定されたことあるけど、
両手武器で自分の2Ｈアビしか使ってないのに
40分程度のｒｅｐ否定された嫌な思い出あるわ。
ソウルすら使ってないのに

218 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 16:41:22 ID:f56mUW43

なんつーかオマエ僻みすぎなんだよ

アポカリ持ってたら装備そろってたら35万くらい普通にでる
美原みたいには全然つきつめてないけど、
いろいろ突き詰めたら40万は確かに出そうだという感触は
普通に得られると思うよ。エースアダホバスピベルホマム
くらいは最低いるけどな、大事なのはカタスで1000近く出せる
装備と空いた狩場とアポの特性理解してる優秀な後衛。

219 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 16:45:43 ID:qTjzgG9q

カタスで1000出る装備具体的にどうぞ

220 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 17:15:33 ID:vyo9s6xu

>>211の方がどうみても頭が悪い件について、両手武器強化直後で時間止まってる人ですか？

>>102級に頭悪いのってなかなかいないだろうからどうせ同一人物だろ

ゴブリあたりで勉強してからカキコミしたほうがいいよｗ

221 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 17:28:59 ID:3rBHhnHy

ヘイスト犠牲にしてDEXあげとけよ
あと攻防比ぶちぬけるとクリダメと通常ダメに差があんまなくなるぞ
手数が重要になる、君の大好きなコリブリ見ればわかるだろう

222 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 18:26:02 ID:PwfpUor/

なんでもいいけどカタス語るなら
アポカリかベクトフォコン持ってからにしろよ
エアレリックは羨望と嫉妬でしか語れないからなｗ

223 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 18:27:31 ID:A4E92sFB

ナイズルの殲滅だとカタスで1200とか普通にでるな
ギロが1400くらいだからずっとカタスのターン

224 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:21:35 ID:vyo9s6xu

>>221
教えて欲しいんだけど
誰がいつ全部犠牲にしてクリティカルブーストにしたほうが強いとか言ってたの？

攻防比キャップの時はクリティカル出てもあまり変わらないって言ってる事に対してだけおかしいって言ってるだけだと思うけど？

読解力ないんですか？

225 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:34:03 ID:BCDTZr70

>>170
ナイツに攻撃力補正はある
マイナスのほうに

226 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:38:57 ID:BCDTZr70

>>223
あのアホみたいな攻撃マイナス補正ありのWSで1200出る環境で
ギロが1400でとどまる筈無いだろ

227 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 20:59:47 ID:2TGcyYsz

つまりこうですね
アポカリ弱体か、他レリック強化　必須
ラグナロク、スラファイはもう確定
よろしくお願いします。開発さん

228 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:08:25 ID:PwfpUor/

ナイツは撃ってみればすぐわかる絶望的な弱さがあるよな。
空振りでもアフターマスが発生するのを教えてくれたのもナイツだｗ

229 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:10:09 ID:BCDTZr70

ラグナロクは
戦士も使えるんだから、ブラよりは弱くしておかないとならんと思うぞ

230 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:38:34 ID:pM1uAhwF

>>177
みんな平等のＭＭＯって何が面白いんすかねえ

仮にそれが正しいとすれば全レリックを既存武器と比べて
ラグナとサブドゥア、スファとデストの関係くらいまで弱体しないといけませんね。
イージスなんかも騎士盾より発動率＋５％くらいなとこですかね
ギャッラルのバラまで＋２なんてめっそうもないって事ですよね
カタスのＨＰ吸収とかは現状の１/５くらいで十分ですな

231 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:44:59 ID:PwfpUor/

費用対効果を考えたらレリックは全然弱いだろ
もっと強化しても全然足りないくらいだい

232 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:47:32 ID:4F28v6dF

レリックより強い武器が実装されるとかいう話が開発から出てなかったっけ？

233 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 21:50:58 ID:+9dRHubr

ミシック？

234 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 22:55:06 ID:QXsaGPYP

ラヴォ踊コ赤詩ＰＴで小鴉丸３７万だとよｗ
ぜひ詳しいRepを見たいところだ

235 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:10:43 ID:pM1uAhwF

http://alfetta.blog7.fc2.com/
ここか

236 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:15:56 ID:zYgIXWEL

アポカリに並んだな
鴉忍じゃなく鴉戦なら40万いくな
コンカラー涙目

237 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:52:44 ID:+9dRHubr

どこに書いてあるんだ？
３７万ってサポ戦じゃないのか？

238 ：既にその名前は使われています：2009/03/10(火) 23:56:11 ID:+9dRHubr

ごめんよく見たら書いてあった

239 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:02:07 ID:s9fBPqsR

アフターマスDAがWSに乗るとか書いてるけど
コレまで載らないって言われてなかったっけ

240 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:11:21 ID:I+86Z0OO

>>235
サポ忍で腰スウィフトで食事クアールだし村雲を大きく上回ったな。

241 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:14:44 ID:NJB5adWC

WSにもDAのるなら、素でDA持ってる戦のレイグラキングが楽しそうだな。

242 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:16:40 ID:MUeDDNQn

>>228
メヌかカオスか肉ないか着替えないからだろ。レリックＷＳではまだマシなほうだぜ？
まぁ弱いけどｗ準廃レベルの着替えだがボパに食いつきそうな所まではいけるｗ

243 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:23:49 ID:MUeDDNQn

>>239
ヴァルチャ武器ってＷＳに時々2回攻撃は乗らないよな？
しかし超接待ＰＴだな。そこまでしないと微妙なのかな？

244 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:34:33 ID:NdmNjPWr

七元徳武器はWS回転率と通常手数で稼ぐタイプだろ
DA率だけならジュワを上回るからな・・

245 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:38:49 ID:+4ypHfei

ひがんでる奴のキーワード：接待

246 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:38:58 ID:9tLTip8o

でもミシックはWSが微妙なの多いからほぼメリポ専用だよな

247 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:42:50 ID:MUeDDNQn

>>244
通常はその認識であってるが小鴉のＬｖ３はＷＳにも時々二回攻撃が乗ると書いてある

248 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:51:36 ID:NdmNjPWr

>>247
調べてきた、、マジで書いてあった
すげーなコレｗ

249 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 00:58:42 ID:9tLTip8o

万能の村雲
メリポ特化の小鴉って感じで住み分けが出来てこれは良い調整だったみたいだね
まあアポカリさん今までTOP1お疲れ様でした
これからのメリポTOPは小鴉か
もしくはWSにDA乗りまくるなら他武器もやばそうだ

250 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:05:09 ID:s9fBPqsR

単にファイターロールかかってて勘違いしたとかかもしれんぬが

251 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:08:28 ID:J11MmHlu

子ガラス丸はじまったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

252 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:09:49 ID:MUeDDNQn

そのセンも否定できないからなぁ
時々二回攻撃が乗るってことは、更にＤＡが乗る可能性があるということになる
通常のヴァルチャ武器では時々二回攻撃にＤＡ抽選あるからね

253 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:12:47 ID:MUeDDNQn

まぁクアールにスウィフトで廃村雲より大きく上いくとは意外だったなｗすごいわ

254 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:15:33 ID:a9QYP0uJ

ミシックってレリックと違ってひとりひとつなん？

255 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:23:15 ID:SLPCWK9K

ブログ見たが踊り子入りって書いてあるしまさか剣の舞踊ってもらってたとかないよな・・・ｗ

256 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:24:58 ID:J11MmHlu

心眼効果うｐだからそれでサポ戦士もしいけたらさらにスコア上がるな
無理かな

257 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:26:43 ID:MUeDDNQn

サポ竜でヘイスト２５％にしてもいいかもな
命中＋１０もつくし命中面でも村雲と並ぶ

258 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:28:01 ID:NdmNjPWr

剣の舞使わなかったら踊り子入れる意味がないだろｗ

259 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:30:04 ID:MUeDDNQn

踊り子のことよくわかんねーんだけど
剣の舞って自分だけじゃねーの？

260 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:31:52 ID:urYiLb+n

わからないならわかるまでしゃべるな

261 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:37:39 ID:MUeDDNQn

そんな怒んないでよ～

262 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 01:58:58 ID:rWzv0bPB

アフターマスで乱が５回攻撃になるのか
強そうだな

263 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:10:50 ID:MO681O5G

まあ、こんどのＢＡで侍弱体だけどな

264 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:12:11 ID:0rvbrzTA

悪くないWSだし黙想もあってミシックと相性がいいから侍は羨ましい
アレキ3000として9000で完成か、トークンアサルトアンプルは割りと楽だからトリガーさえ
なんとかなる環境なら(トリガー１個１０００としても総額は低いし)こガラス○はこれからどんどん増えそうだｗ

265 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:12:13 ID:u4qzm502

美原強いけどあれは本人がすごいんじゃなくて後衛がすごいんだ
rep影響で一番でかいのは後衛
侍サポ忍でも戦でもrepかわらんぞ
なぜかって？サポ忍なら常時八双可能だからね
蝉も弐だけでいいし　もちろんメンバー全員が強くなければ無理だが
コガラスでサポ戦士つっても八双ほとんどなしじゃ村雲と差つかないだろうよ
ついでに３７万て構成のおかげだろうｗ
同じ構成（メンバー）でコガラスサポ戦　村雲サポ忍中身同じでやったら
数値同じくらいじゃないの

266 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:16:58 ID:9tLTip8o

>>265
ア/侍40万　侍/忍37万　踊コ赤詩だそうな
んで食事クアールで腰スイフィトでそこまで装備廃じゃないっぽいから
廃装備にしてドラゴン食えば3万位余裕で超えられそうだ

267 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:18:13 ID:rWzv0bPB

サポ戦の村雲のほうが削るよな？

268 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:19:54 ID:u4qzm502

ラヴォは数値伸ばしやすいのもあるか
前衛２でさらに数値が伸びやすい
相方アポカリでさらに(ry
最高の環境じゃないか
前衛２ってのがあてにならないんだよな
翡翠前で前衛３でいくつでるか見たいな
翡翠前のrepでないかな

269 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:24:47 ID:u4qzm502

サポ戦の村雲ってかなり場所限定されるなｗ
限定したとこでいいならもちろん数値は上なんじゃないのｗ

270 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:25:41 ID:FesV3CGU

踊_139859(_13.0%)[106717/h] _76371[2130/2274] ______[____/____] _63488[_120/_120] ______[____]
侍_435770(_40.4%)[332508/h] 186579[_897/_986] ______[____/____] 249191[_227/_237] ______[____]
暗_488168(_45.3%)[372489/h] 266451[1146/1242] ______[____/____] 220648[_278/_292] __1069[___6]
下に村雲でのでてるじゃん。
今回鴉が37万アポが40万。同じようなものに見えるんだが違う？

271 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:28:01 ID:u4qzm502

その人村雲持ってるのね
でも装備微妙て言ってるならそれはあてにならないぞ
村雲は装備完璧にしないと正直かすだからね
ユニクロコガラスとユニクロ村雲でやったら絶対負けそうｗ

272 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:28:32 ID:I50fXY2+

村雲と鴉の違いは心眼効果アップだろう
鴉の方がサポ戦しやすいだろ
村はサポ戦は無理だな。

273 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:32:05 ID:FesV3CGU

さぽ戦でアポぶっちぎってくれてたら素直に凄いなってかんじだったｗ

274 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:32:06 ID:u4qzm502

てかコガラスサポ戦士より竜のがいいんじゃないの？って思うんだけど

275 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:37:25 ID:NYXluzL/

村/戦廃前　踊赤歌コPT　ならいけるよ。無論最強に削る
こないだやったけど45だよ。無論被弾も鬼だが

276 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:41:15 ID:9tLTip8o

乱は攻撃ブーストが重要だからバーサクが神
素のDAとアウターのDAで通常攻撃にもバーサク恩恵あるしね
星眼ばっかりなら尚更だと思う

277 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 02:47:22 ID:u4qzm502

DAアフターして通常で削ってるとしたら
アポカリにたげとらせて
八双かなり使えそうだなｗ

278 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 03:18:46 ID:rWzv0bPB

サポ竜２５％とサポ戦２２％
でもこの侍１９％が限界だろうね
高ヘイスト状態で６％違うと２０％手数変わるな
１００回殴ったらサポ竜は１２０回殴ってる

カオスレッドバーサクなら挽回できるかな？

279 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 04:03:02 ID:v23KZC7c

DA共存でWSにも乗るって、コンカラーやばいんじゃね？
元々キンジャスも極めるとレイグラと同じで平均1000以上出てた訳で。

280 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 04:09:08 ID:Lucs6WGL

ミシックでは小ガラスが当たりか・・・
ほんと調整が極端だなぁ・・・バランスというものを知らんのだろうかｗ

281 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 07:28:00 ID:bdtiGm3g

コンカラーは可哀想なミシックって報告がなかったっけ？

282 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:27:16 ID:xWWVAPwr

>>223
ナイズルの殲滅だとカタスで・・・ってｗ
鬼ペの迅で1600～1700、マンダウの不意マーシーで2800～2900出るぞ。
俺が忍者でフレのマンダウ持ちと行った時そんな感じで出てた。
滅は迅より１割～１割五分落ちくらい(1300～1500)なのであまり撃たず。

あれ丁度いい相手ですぐらいだろ？敵のレベル。
丁度クラス相手に1200出るぞ1400出るぞ言われてもなー
HNM相手とは言わないけど、せめてとてとて相手でのdmgで語ってくれよ。

とりあえず、マンダウにWS１発で1000dmg差も付けられる鬼哭の強化は必須なのでよろしくお願いします。
通常は千切っているんだけどマーシーで一気に追いつかれる。

283 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:30:01 ID:azqXrSzT

ＢＣの実況を聞いてたけど、ものすごい楽だったとか(ﾉ∀`)
やっぱり前衛と後衛の差が。。

「心眼効果アップ」は星眼時の長持ち度合いを体感出来るほど、と言ってました。
片手と両手で時々２回攻撃が違うのか気になってはいるので今度叩き比べを動画にでもしようかな～と思ってます。

メリポとかにも使ったらしいので追記。
アフターマス時々２回攻撃はダブルアタックのようにＷＳに乗るのでアフターマス中はＤＡ乗りまくり～。
踊り子入りＰＴで下のほうのRepにあった同ＰＴ構成の村雲侍を超える数値。
自分の所有物じゃないのであまり追及はしませんが(ﾉ∀`)
ざっと書くと、ア/侍４０万、鴉/忍３７万。ＷＳは月光８９０、乱鴉９３０。
食事はクアール、腰はスウィフトなのでまだ伸びシロがあるとか。
月光と乱鴉の撃ち比べ等もしてたらしく、慣れると踊り子入りＰＴでは４０万も夢じゃないかも～？
とのお話でした。
前衛武器では当たり濃厚！？

284 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:36:34 ID:azqXrSzT

>>219

1000”近く”って書いてあるだろうがバカ
妬み野郎は人の揚げ足取りしかできない
自分の装備晒してみろよ口だけクンｗ

___ カタストロフィ_______ _62052 _928.1[1200/_346] _88.2%[__67/__76]

285 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:41:25 ID:/aPTDrHY

ミシック武器は作りやすいからな
ザコでもピクミンできてれば簡単に作れる
後はアレキ争奪戦に勝てるかどうかなだけ

286 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:43:07 ID:xWWVAPwr

>>283
小鴉丸は前衛武器では当たり濃厚でしょうねー。
凪は息をしてないようなのでｗ俺にはミシックの話は関係ねーけど。

287 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:47:43 ID:/aPTDrHY

今後はバンバン完成者がでるから持ってないやつは切腹しろってなってくるのは間違いない

288 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:52:38 ID:0ghIBnUJ

いちいち300までためないといけないんだろ？しかも上書き不可で
どうみても強くないだろw捏造にしか思えんな

289 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:53:11 ID:dQXmPNg+

ミシック作り易い…？

290 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 08:58:19 ID:/aPTDrHY

一度300まで貯めりゃ後は二回攻撃で120秒以内には貯まるだろ
ミシックなんてアレキだけだぞ
しかもレリックより格安で作れる

291 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:01:37 ID:0e2vADgg

侍は黙想で2分30秒に1回TP140～160貯められるから
他ジョブに比べるとアフターマスの維持がかなりやりやすいんだろうな。

292 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 09:58:58 ID:iFE8/u0n

村雲で100即撃ちより強いの？
Lv3出した後は基本Lv1でアフターマスが切れそうになったらLv3のTP稼ぐわけ？
立ち回りが難しそうだな

293 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:24:59 ID:dQXmPNg+

黙想＋９振で300たまるしなぁ
黙想無しでもミスDA無ヘイスト計40%で計算して大体80秒くらいで300たまるから
DA率どれくらいかわからないけどヤヴァイな心眼アップまでついてるし
てか完全にスレ違いだけど

レリックもミシックも当たり外れの格差がひどいのをなんとかしろって事っスナ

294 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 10:31:57 ID:gnSortU+

2回攻撃がWSに乗るならグランツファウストが本気で終わるな…

295 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 12:01:28 ID:dQXmPNg+

>>294
夢想にDAが出ないからって意味で？

296 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 13:50:07 ID:NJB5adWC

サポ戦は正直厳しいんじゃね？　心眼効果うｐ有っても確実に30秒もつ訳じゃない
し。　常時星眼することになって、八双使えないし。　

>>ID:/aPTDrHY
作ってから言えやカスｗ　レリックもカスでも作れるだろｗ　
運良ければ証欠片はすぐ取れるし、貨幣も金あれば他鯖に買い付けとか
すりゃ問題なく集まる。　対してミシックは金だけじゃどうにもならない。
作る手間はミシック＞＞＞レリックだろｗ

297 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 13:59:47 ID:0rvbrzTA

タゲは常時持つわけじゃないし、心眼使って１５秒したときにタゲくれば使用中の心眼が残り１５秒で
これが切れたらリキャきてるだろうからまた心眼でかなり防ぎきることができるだろうから
何とかうまくしていけばいい具合になるんじゃないのかなー。
蝉でも被弾することはある程度あるしこれと比べてどうなるかが楽しみだ

298 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 14:07:46 ID:EYmhnVST

30秒もたなくても別にいいんだよな。エレジー入ってるなら15秒でもうまく周りそう。
あとサポ戦もいいけど、サポ竜とかでどうなるかも試して欲しいな。ベストではないだろうけど。

299 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 14:09:17 ID:9n9oS63x

>>296
手間と言うか、日数はミシックの方が掛かるな

300 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 14:11:43 ID:dTIMp5Db

鴉実装で村雲死亡のお知らせｗｗｗ
ぷぎゃー

301 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 14:18:31 ID:ToQvwGGd

ジラ後期に実装されたアイテムは総じてカオス。
白虎のぶっとび性能からクラウスの憤死レベルまで。
バランスの良い装備を探すのが難しいくらいだ。

■eは世界観が＾＾；とか行ってないで既存装備のテコ入れをすべき。

302 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 14:29:07 ID:/aPTDrHY

レリックより圧倒的に速いペースで完成してるのは
すでに前段階が終わっている人も多いからだ
後はアサルトやり直しとアレキ集めるだけって人も多いんだが

303 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 14:33:24 ID:Fc9vMqez

敷居低くなってきてるからレアリティ保つのはもう無理じゃね？

まったく新しい武器が追加されてレリック以上に入手困難でレリックより強いやつとかならくるだろうけど

304 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 14:35:34 ID:/aPTDrHY

敷居が低くなると取れるやつと取れないやつの差が激しくなるな
アレキ5万のままのほうがプレイヤー間のバランスは取れただろう

305 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:24:00 ID:9tLTip8o

小鴉のWSにDA乗るって新証言で一気にミシックの時代が来てるな
アポカリ持ちはもうTOP陥落目前だから心中穏やかじゃなさそうだがｗ

306 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:25:32 ID:AaaH+7qJ

別にアポの優位性というか強さ自体が変わるわけじゃないからいいんじゃね？
しかしこのままだとミシック人気NO1になるのか？

307 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 18:32:38 ID:EYmhnVST

アポカリの極ヘイスト連射って闇が出るのもあるんだよな。延々闇連携。repの個人スコアには出ないけど。

308 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 19:02:13 ID:lKIRaVpz

アアで組むとマッハ

309 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:14:54 ID:rWzv0bPB

ミシック格闘って阿修羅じゃＤＡのらないから
双竜や乱撃でＤＡ２回のせたほうが強いのかな？

310 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 20:47:01 ID:bdtiGm3g

>>292
ＤＡまったく出ない場合は120秒で間に1回、黙想ある時は3回くらい撃てる程度
だと思うんだけどＤＡの頻度次第だな。それにしてもＤＡタイムは楽しそうだ。

311 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:47:21 ID:u4qzm502

村雲→全狩場可能
鴉　→一部限定

ワイバーンまざるとこだと鴉やりにくそうだね

312 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 22:58:57 ID:iAwCXqUq

>>282
参考にさせて頂きたいので
迅撃つ時の装備を教えては頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

313 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:00:53 ID:iAwCXqUq

自分も鬼ペを所持しているのですが、
ワジャームの蜘蛛相手で鬼ペでの迅で700－1450ぐらいしかでないので・・・orz
装備を参考にさせてください。

必滅は750ぐらいが安定して出ますね。

314 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:01:41 ID:u4qzm502

>>312
ネ実補正にきまってるだろｗ
斬１．２５の敵じゃなきゃ平均１５００－１７００なんてでるわけねえｗ
ステータス２６２で撃ってるがダブル乗った時くらいしか
１７００は雑魚にもでねーよ
歌なしでね

315 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:03:07 ID:MsPefzI8

迅平均1650
滅平均1400

俺の知っているナイズルと違うか
俺の知らないFFのようだ

316 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:11:52 ID:VIDnBqWb

村雲ってHNMとかでも役に立つ？

317 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:13:10 ID:bdtiGm3g

>>282
エアレリックどころかエアＦＦプレイヤークラスｗ

100ダメの幅で安定するＷＳがどこにあんだよｗ

318 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:13:19 ID:u4qzm502

村雲だろうと鴉だろうとＨＮＭに役にたつわけねー
侍自体いらない

319 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:15:19 ID:iAwCXqUq

>>314
やっぱりネ実補正でしたか。

迅撃つときの首装備ですけど、属性ゴルゲット装備するのと、
STRとDEXブースト出来る装備のどちらを装備したほうがダメージ出るのでしょうか？

320 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:16:07 ID:u4qzm502

個人的には属性のがいいと思う

321 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:17:07 ID:6H80Yg6i

ソボロ与一/戦は面白そう

322 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:18:56 ID:u4qzm502

面白いけど邪魔だろうなｗ

323 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:21:42 ID:iAwCXqUq

>>320
レスありがとうございます。

属性ゴルゲットですが、迅撃つときに
ブリーズゴルゲットとサンダーゴルゲットだと
どちらを装備しても変化はないのでしょうか？

鬼哭は強化きてほしいところですね・・・
必滅使っても威力が迅に負けてるので・・・
唯一勝ってるところはエフェクトが派手なところぐらいですね・・・orz

324 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:27:00 ID:u4qzm502

鬼持ってるならそれくらいは調べるんだ
種族によって装備少し違うだろうし
鬼/ぺにとらわれず秋でもいいし

325 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:32:09 ID:VIDnBqWb

鬼持ってるのに、装備の選択を人任せ？
使い比べりゃあいいやん

326 ：既にその名前は使われています：2009/03/11(水) 23:35:44 ID:iAwCXqUq

>>324
レスありがとうございます。
メリポはとうの昔に振り終えて鬼哭作成したのが2ヶ月前ぐらいですが、
それで満足してからほとんどログインしなくなりまして・・・。
思えばレリック最終を作るまでの過程が一番面白かったんだなと・・・。

とりあえずエインヘリヤルで取得した数珠か、属性ゴルゲットで
1000本ノックを試してみることにします。

327 ：nakakei：2009/03/12(木) 00:10:12 ID:iaj0SJvT

>>282
鬼強化はいらんだろ。通常で勝ってるならいいじゃないか。忍者ソロもつえーんだしさ。
ＷＳまでマーシーと一緒にしちゃうとマンダウ弱くなるだろ。
マーシーも素討ちだと弱いんだぜ？ダンシングエッジのほうが強い。
ただ不意討ちがあるだけでマーシーが強いだけ。
滅の強化しちゃうとマーシーも強化してもらわんと納得できないな。
滅はアフターマスが神性能なんだし。あれうちゃモクシャ＋５０キャップしちゃうんだし。
マーシーのアフターマスなんて終わってるんだぞ。

328 ：nakakei：2009/03/12(木) 00:12:21 ID:iaj0SJvT

しかも忍者はサポ戦でバーサクも使えて、さらに挑発まであるしな。
忍者強すぎだよ。

329 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:18:15 ID:tRMRUEFr

どんどん忍者ひどくなっていくんじゃないのかｗ
蝉貫通即死ＷＳ増えてきたし
肩身がせまくなっていく忍者

330 ：nakakei：2009/03/12(木) 00:25:05 ID:iaj0SJvT

忍者は今でも十分強い。
いろいろお手伝いで呼ぶけど忍者あるならいつも忍者できて、忍者できてだし。
忍者は強すぎる。バーサク、挑発、空蝉つかえる時点で強い。しかも戦士とちがって回避高いからソロ強い。
削りも強い。サポ踊り鬼持ち無敵。アフターマスで敵のＷＳ全然こねーし。無敵。
こんなに強い武器なんだから強化はいらない。両手棍レリックが一番強化したほうがいい。
黒が殴る時なんてほぼない状態なんだから今のＦＦシステムだと。
魔法命中＋２０、魔法攻撃＋２０あたりつけてやりゃいいくらいだろ。

331 ：nakakei：2009/03/12(木) 00:28:23 ID:iaj0SJvT

てか忍者が戦みたいなアタッカーみたいにダメージ出しちゃうと、バランス崩れる。
全員忍者あればいいにんじゃんになっちゃうじゃん。
昔の忍者ファンタジーにもどってしまうだろ。

332 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 00:30:48 ID:2TL+6ubX

ケンちゃん、レリック強化要望スレで色々と書いてるけど、
ケンちゃんにとって忍者に必要な薄金装備の部位を教えてほしいところ。

フル薄金はソロ用、シーフマム、忍者マム相手にいいとして、
必要不可欠な部位というと何部位あるかな？

あとケンちゃんをヴァナでほとんど見たことないんだけど、マンダウ持ってたんだ。

333 ：nakakei：2009/03/12(木) 00:45:46 ID:iaj0SJvT

下らんこときくなｗ

334 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:08:30 ID:tH21qYx3

>>327
鬼のアフターマスが神性能だと！？
モクシャ+10だぞ？ｗ
スファライのモクシャ＋８とたった２しか変わらないんだが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけエアなんだよおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

335 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:08:41 ID:KfoCubUF

>>282
ばーかw テメェ鬼持ってねぇだろw
それか補正かけすぎだ
小2レベルの補正かけてないでナイズル一回分のrep晒してから吠えろw

336 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 01:12:25 ID:l8TtJiNo

俺から言わせればレリック装備出来るだけまだマシだがな

装備出来ないジョブもある事わすれんな

337 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 02:00:10 ID:O0wFUaBH

鬼哭に夢見ているねぇ。
必滅なんて撃つ機会ないし、迅はクリティカルが下がるから千手と大差ない。
通常はバーサクなけりゃゴミ。
回避や空蝉なんて今じゃアドバンテージになり得ない。

338 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 02:33:20 ID:KfoCubUF

滅はソロ通常400～600平均だな
不意で1100～1300ちょいくらいか
たまに200とかで吹く

339 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 03:07:51 ID:5OmjhEL/

マーシーストロークも弱すぎ
素撃ちだと１００～４００くらいしか出ない
不意で稀に２０００超えて吹く

アフターマスの効果が全く体感出来ないレベルなのもダメ
殴ってでしかＴＰ貯める事が出来ないジョブには
モクシャはデフォで付いて欲しい。
それと追加毒も変更して欲しいな。ＰＴプレイで嫌がられない性能にして下さい。

340 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 04:22:27 ID:34EPxDfY

>>330
たった+10のもくしゃｗｗでWSが全然来なくなるとは、俺のFFとは違うみたいだなｗｗ

341 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 04:49:39 ID:KfoCubUF

>>339
俺のカスダメで吹いてるのと一桁違うじゃねーかw
>>340
体感で申し訳ないがソロでやってほんと気持ち減ったかな...?と思える程度
1戦5回飛んでくるのが3回になった..?くらい
PT戦だと焼け石に水
麻痺はエフェクトは良く出るがまず麻痺しない 1回麻痺すればラッキー
3倍撃も実質2～3%
雑魚には3～5%

342 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 06:29:00 ID:EnWrCucI

鴉実装で村雲の順位変動したなｗ
1億8戦万かけて1億の武器より弱いとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
プギャーｗｗｗｗ

343 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 06:45:20 ID:0g2xw9/Z

不意マーシーで2800～2900ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

344 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 06:57:01 ID:EegDyK8a

クトルゥブしかいないナイズル遺構

345 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 09:27:02 ID:xbPiq3tL

最高で2900とかって書いてればまだエアーバレしなかったのになｗ

346 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 09:29:53 ID:oVbLpqvv

鴉は使いにくそうだし状況限定な強さじゃないかね
固有WSがあるわけでもなし面白く無さそう

347 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 09:43:57 ID:IceMDxrc

レリックも固有WS使えない武器は総じてハズレだしな。
威力的な面も勿論だけど、前衛にとっては大事な必殺技って位置づけなのに
誰でも使えるようなWSを使い続けるってのはモチベーションに響く。

348 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 10:28:49 ID:KfoCubUF

>>282はフレの平均の倍書いちゃったんだろうね
そんなら俺のカタスも平均2000近く、稀に3000付近いくとかほざくぞw
つーかお前の妄想を強化案として■eにメールしろよ!

349 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 10:33:15 ID:RNeNagUp

シーフや忍者のレリックはアタッカー用のレリック越える必要ないし

このままでいいだろ。

350 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 10:39:47 ID:3M+myYfz

忍者＋鬼は両方のスペックが合わさり最強に見える
武器だけ単体で見ればアポカリと同じくらい強いってわけじゃないが
どう考えてもあの手数からの倍撃は強いだろ

351 ：Nakakei：2009/03/12(木) 10:57:30 ID:iaj0SJvT

まあ鬼もマンダウもメリポじゃかなり強いからそのままでいいよ。
俺はマンダウもってるけど、マムメリポじゃかなり強い。
シマムでフェイント使えるからチェーン切れも起きないし、ワームアップでフェイント上書きされても、
オーラスティールでぬすむすれば命中ぬすめるから、命中装備着替えなくていいし。

352 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 11:37:42 ID:oVbLpqvv

>>350
ああいうのって鬼＆吉で大化けしねーのかな？
他にもマンダウ＆バター、エクス＆カリバーン、ガトラー＆オーガキラーがあるが

353 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 11:41:14 ID:t+w0/tqd

サブにするには微妙。いっそ片手は二本作れればいいのに

354 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 12:17:58 ID:gWAmN7Td

打ち直しくればエクス二本夢じゃないかもな
高い確率ですごいことになる

355 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 12:28:38 ID:UdEjJMKC

エクス二本やるくらいならエクスイージスやるだろｗ

356 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 12:37:22 ID:YXh8dNWe

別にイージス＋エクスｘ２でええやん

357 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 14:56:16 ID:xbPiq3tL

使い道の全くないレリックＷＳを何年も放置したままにしてる□eの公式見解が聞きたいわマジで

358 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 14:58:46 ID:3k5NtdA3

>>351
お前がエアーなのは確定的に明らかだからこのスレにこなくていいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 15:59:24 ID:HkmFOPIn

はいはい、お前らSS出してから語ろうなｗ
フレがWS撃ってるの見たとか笑い殺す気かよｗ

つうかレリックどころか4段階目も持ってない奴は
このスレ来る必要はないんじゃないのか・・・
エアー君の妄想や嫉妬で強化・弱体を語られたくないぜｗ

360 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 16:39:38 ID:4bRWmrGv

まぁ片手武器はそれなりに強化いるんじゃね？
今更計算式弄るわけにもいかないし。

361 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 16:53:00 ID:aHabaqJv

片手武器のd値あげて命中計算を両手と同じにしてくれれば。。。

いえ、なんでもないです。

362 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 16:55:38 ID:EhMCOLyc

レリック武器全てグラフィック変更とかしてくれ。
固有のシルエットで。金箔デスサイズは飽田。

363 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:00:30 ID:UcEPXI0H

>>361
二刀流効果UPで両手武器の攻撃間隔が短くなって
バーサク・挑発・DA・蝉1.2がどのジョブでも使えるようになるなら
それもありかも知れない

というか
攻撃力全然足りて無いのにステ上げて多段とか打つ事がそもそも間違いだわな

364 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:01:11 ID:Mp02iyey

現時点で
片手武器　二刀流によりD/隔が高い→攻命確保しやすい格下相手に強い
両手武器　ステ計算により攻命高い→片手武器では攻命足りない格上相手に強い
でそれなりに住み分けできてるんじゃない？

格下に強くても意味ねーよって意見はもちろんあるけど
メリポで狩る程度の敵までなら攻命ブーストの支援があれば
片手二刀のほうが強かったりするじゃん

365 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:01:21 ID:UF7M9j/Y

両手レリック　STR1＝攻撃力１　DEX1=命中１
片手レリック　STR1=攻撃0.75 DEX1=命中0.75
にしても罰は当たらないと思うんだけどな。

366 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:03:20 ID:4bRWmrGv

まぁ計算式変えるとは思わんが命中くらいは両手と同じだけでもいいと思うがな
もしくはモクシャ、与TPをもっと見直して片手武器でも殴りやすくするとかな。

367 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:06:03 ID:T+ZRqc+S

■eの公式見解が聞きたい。
4gamerよインタビューしろ！

368 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:14:25 ID:3k5NtdA3

>>364
違うな
片手武器　二刀流によりD/隔　高→攻命確保しやすい格下相手には使える
両手武器　ステ計算により攻命　高→格上に強い＝格下にも問題なく使える
メリポでのrep勝負上位は全て両手独占
アポカリ・小鴉丸・村雲・ブラ・フル薄黒スファ＞＞リディル＞鬼哭
片手は時間当たりの倍撃数は確かに多いがＤ値低いため
ダメージ量は両手倍撃１＝片手倍撃２～３

369 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:16:35 ID:3k5NtdA3

>>368
ちなみにマンダウｗは装備そろっててもテンプレ忍に毛が生えた程度
しかも挑発してない状態でそれだから実質テンプレ忍以下

370 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:18:27 ID:4bRWmrGv

まぁこういうのって継続が力になるからスレタイどおり
強化来るまで続けるのがいちばんじゃねーの？

371 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:23:00 ID:K2Jko5UZ

>>364
既に言われてるけど、片手＝格下に使える
両手＝格下、格上ともに問題なく使える

さてどっちが良いでしょうね？ｗ
両手でおｋってこった。

レリック片手武器ぐらい極端に強くしても良いと思うんだがな。

372 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:41:32 ID:NRK7bX+c

片手レリック　攻＋20ｗ　ｓｔｒ1＝0.5　dex1＝0.5

両手レリック　命＋20　ｓｔｒ1＝0.75　dex1＝0.75

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

　　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

373 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:42:28 ID:oVbLpqvv

よく見るとひでーな・・ｗｗｗ

374 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:44:42 ID:3k5NtdA3

>>372
それだけじゃないｗ
二刀流前提で考えるとサブに持てる武器は・・・・ｺﾞｸﾘ・・・・

375 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 17:45:52 ID:4bRWmrGv

まぁサブに持てる武器は基本メインより格落ちだからなぁ
例外もなくはないが。

376 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 18:17:08 ID:naQHT/E5

片手も普通に命中＋２０がよかったと思う。。そんなガトラーもちです。

377 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 18:21:52 ID:3k5NtdA3

攻＋５０くらいにしてくれるなら
このままでもいいかな

378 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 18:22:00 ID:EhMCOLyc

ネ実でアポカリつえーつえー言われまくってて弱体されないか不安でオナニーもできないわ

379 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 18:22:57 ID:C7tHO6eA

実装された頃は命中２０あっても命中が微妙に足らず肉が食えるわけじゃなかったし
命中２０なんてあってないようなものだった、攻２０の方がうらやましかったよｗ
今は装備が昔より充実したりピザの登場で片手もレリックが命中２０ならよかったんだろうけどね
実装された状況と変わったもんな、しょうがないんじゃない

380 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 18:25:52 ID:155R2r/Y

昔からある命中装備の高騰具合をみて攻+がよかったとかねーよｗ
ヘイストが良かったってなら分かるが。

381 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 18:26:55 ID:Us+vDDKf

>>378
開発は、プレイヤーキャラが強くなることに対して
かなり過敏になってる気がするね。
最近実装される装備って、メリットとデメリットが
両方あるものばかりだし。

とはいっても、アポカリは一回弱体されてるじゃん。
レリックはこのまま放置じゃないかな。

382 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 18:33:16 ID:OpZkKQsk

片手は二刀流前提な時点でどうやっても弱いって証明してるようなモノ
今で適正って言い張るなら片手は全部2本よこせ＋倍撃も両手とも発動で素で二刀流係数までつけろ

あきらかに両手計算式弄ってからバランスは悪くなっただけ

383 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 18:33:20 ID:UdEjJMKC

しかし冷静に考えて
一度実装された装備品になんらかのテコ入れが入ったのって
短剣のＤ値見直しくらいだろ
（アイコンの微調整は置いといて）
まぁ無理だな
四月バージョンアップでバトル調整があるのかさえ怪しい

384 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 18:35:09 ID:155R2r/Y

強化来るまで、って話しだし延々と続ければいいんじゃね？
なんだかんだ言ってこの頃の開発はそれなりのリアクション返してくれている
気がする。

もっとも遅かったり斜め方向だったりもするがな

385 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 18:37:41 ID:i+GicDsl

こんな全プレイヤーの5%にも満たない連中のために割く開発リソースないだろ

386 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 18:41:57 ID:3k5NtdA3

ミシックをサブに持つことを潰したのが痛かったなぁ
つってもあの性能じゃサブに持っても・・・・・・か
>>383
だなークロカンの修正だってあれは実際バグでＤ値＋２５位になってたからだしなぁ

厨臭いけどなんつーかレリックとミシック持ってて一目でわかる何かがほしいな
両手武器はなんだかんだいって大きいからわかりやすいけど
片手武器とかマジ専用ｗｓ撃つまでわからねぇ

387 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 19:03:32 ID:wqeCYpIa

その専用WSがゴミの罠

388 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 19:44:46 ID:BaE4DlP/

>>379
実装されたときには、まだ寿司が存在しなかった気がするが、あったっけ？

389 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 20:02:37 ID:C7tHO6eA

まだなかったはず

390 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 20:50:22 ID:Q70nqKCk

>>382
攻撃命中手数全部で両手武器が完全に負けていて
ブラビューラよりマンイジュワの方が強いと言われた時代がバランスよかったと？

391 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 21:03:09 ID:OpZkKQsk

>>390
違うね
レリック両手が命中＋だったのは当時から片手に対して優位だったし
二刀流＞両手＞片手　だったのが両手強化で　両手＞二刀流＞片手　になった

なのにレリックは二刀流できない（サブは効果が落ちるし同じ物を2本もてない）
この条件で片手一刀は完全においてけぼり

ブラとマンイジュワはWSの差だろ

392 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 21:20:52 ID:t1VY/qBO

現状がバランス良いとは言わないが､昔の両手絶滅時代よりは格差は縮まったと思う。
昔がバランス良かったなんて言う奴は、ごく一部のクソ葱だけ。
当時最強だから鬼つくった奴が今涙目なのはない見ててスカッとする

393 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 21:22:03 ID:wqeCYpIa

>>392
今は片手が死んでるけどなｗ

394 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 21:29:51 ID:6HZXjHG4

両手剣も死んでるけどな

395 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 21:31:17 ID:wqeCYpIa

謳歌しているのは侍だけだなｗ
ユニクロ侍増殖しすぎだ

396 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 21:31:53 ID:rdYH+/85

エクスは戦士が装備できればなー
ラグナロクなんざ暗黒専用でよかったんだよ

397 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 21:37:55 ID:HkmFOPIn

青＜俺、べつに曲刀専門じゃないっすよ＾＾

398 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 21:39:22 ID:KgXYKQaO

鬼強化しろアポカリ弱体しろって一番うるさいからな
当時最強厨の忍者で鬼作った連中が両手強化後のアポカリ妬んでる構図が丸わかりだ

399 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 22:40:58 ID:6HZXjHG4

両手剣に戦士が使えない多段クリティカルのＷＳを追加すれば、
ラグナロクは生き返るかもしれん。

400 ：既にその名前は使われています：2009/03/12(木) 22:42:16 ID:1AijSK75

そういやさ
ミシック完成させた後パパルンに話すと
ひさしぶりなんちゃらって言われるんだが
2個目無理なんかな？
アブクーバになんかトレードしてみっか

401 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 00:08:38 ID:bvLTgVYp

さりげない自慢乙
ちなみにここレリックのスレなんで

402 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 00:56:07 ID:MCPobgzp

自演？
>>400が今日このスレでの始めての書き込みだが
まぁ、これ確実にミシックもう1段階強化が来そうな感じ。
コンプしても魔人の斧はまだ預けられている状態みたいだし
他の武器を渡そうとすると初期化されるといわれた。

403 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 01:03:33 ID:ECQePmiY

一瞬意味が解らなかったが自慢と自演を読み違えてる。

404 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 01:16:45 ID:esIYMSZf

>>402
レリーフの欠片が残ってるほうがどちらかと言えば気になるな
開発が忘れてるだけだと思うがｗ
そんな甲斐性があったらレリック強化クエストが実装されてます

405 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 01:49:54 ID:MCPobgzp

>>404
レリーフの欠片はもうないよ？
ザッハークのレリーフゲッツ→BF突入→勝利で外にでた時にレリーフの欠片を入手
墓に武器トレードで完成（欠片も消滅）

406 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 01:57:45 ID:esIYMSZf

いや、確認したら残ってた
外人で作った人も残ってるって言ってたが

407 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 02:26:23 ID:ai6QnNIG

最強の武器なんだからｗｓくらい自重しろよ
最強ダメのｗｓでアフターマスバカみたいに強くて、なにゃかんや

レリック持ちはレリック持ちだけのサーバーに隔離してください
そこでなんてもやってください

408 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 02:34:26 ID:n0Qg0eKJ

マンダウそんなに弱くはないぞ
俺が村雲とアポあってたまにマンダウ持ちと組むけど３０万くらいは出してた
ただ３０万だすけど邪魔な存在なのは確定的に明らか
同じ３０万ならブラアポ村雲グンこれだけでいいｗ
なんとなくアレキ１５０００個で何か作れそうなんだけど
何作ればいいんだろうかｗ
正直鴉はＤ値的に使える場面少なそうなんだよな
髭でも作ってみるか！？

409 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 02:35:11 ID:HIfURaXf

人柱的なもの行って欲しいね
後衛レリック全般だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

410 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 02:36:58 ID:n0Qg0eKJ

作ってはずれだったらやる気なくすわｗ

411 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 02:37:17 ID:HIfURaXf

レリックじゃなくてミシック、失礼しました
ヴァジュラやアイムール、デスペナルティ辺りも性能アップや効果アップ次第で化けるかも？

412 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 02:39:32 ID:ai6QnNIG

シーフはトレハンつけたら後は裸でも成立するんだからいいだろ

413 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 02:44:02 ID:HIfURaXf

哀しいこと言うなよ、召喚ミシックだってアフターマスでウナギダイブにDA載ったらすげーことになるぞ

414 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 02:47:42 ID:n0Qg0eKJ

まあ何かしらで使う可能性があるものを作るのが一番いいなｗ
作って呼ばれない呼ばれにくいじゃ悲しいしなｗ
メインキャラでレリック４本とか持ってる人って頭悪そうだなｗ
メリポふれないし
ミシックは２アカに作らせよう

415 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:11:31 ID:S9Jdqnp8

>>408
タゲとらずに３０万だから弱いんだってｗｗｗｗ
鬼忍はタゲ取って３０万だ
アポ暗はタゲ取って４０万だぜ？

416 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:14:45 ID:n0Qg0eKJ

アポで４０万は後衛が鬼で最高の条件に近くないと無理だ
普通にやってるだけじゃ３５万くらいがいいとこだな
鬼忍が高rep出す条件はメンバーにアポなどかなり強いのがいることが条件だな

417 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:17:03 ID:nX+q67NP

後衛が鬼で最高の条件←具体的に頼む

418 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:17:32 ID:qLfbPqiM

　　　　　　　． … ．
　　　　　：＿＿＿_：
　　　　：／_ノ　ー､＼：
　　　：／（ ●）（●）｡＼：　　　鬼哭（苦笑）
　：／::::::　r（__人__）､::::＼：　　
　：|　　　 {　l／⌒ヽ　　　|：
　：＼　　／　　／　　／：

419 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:18:07 ID:n0Qg0eKJ

後衛の動きが完璧で

420 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:19:47 ID:S9Jdqnp8

>>416
それはマンダウにもいえることだがな

421 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:20:43 ID:n0Qg0eKJ

マンダウは別に前衛メンバーかすでも３０万に近い数値ならだせるぞ
邪魔だけどな

422 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:21:46 ID:nX+q67NP

>>419「具体的」に

423 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:24:03 ID:S9Jdqnp8

>>421
エアーくさいですね＾＾；

424 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:26:04 ID:n0Qg0eKJ

俺からしたらレリック持ってなさそうな君らがエアーに見えるんだがｗ
まあレリックなんてもうユニクロだし１本くらいはさすがに持ってるか

425 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:28:07 ID:nX+q67NP

だから、ア/侍で40万前後出すにはどういう条件が必要なの？ｗ

426 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:28:57 ID:n0Qg0eKJ

美原のプログみりゃわかるだろｗ

427 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:29:39 ID:nX+q67NP

えー教えてよ(>_<)僕わかんない

428 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:32:29 ID:S9Jdqnp8

>>425
はいはいエアーエアー＾＾

429 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:44:38 ID:n0Qg0eKJ

場所はラヴォが好ましい
後衛はディア３ほぼ毎回うつ
ヘイストは効果切れる前に上書き歌も同じ
ソウルはフル活用
釣りは二人
敵がくるコースをすべて全員が把握
できたら防御ダウンレリックが相方にいるとさらに良い

430 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:52:41 ID:n0Qg0eKJ

もっと細かく書くとあれだが
バインドなんかも言わなくても消せるように動かなきゃだめだね
消えてなさそうだと思ったらイレース

431 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 03:53:35 ID:n0Qg0eKJ

動かなくても殴れる位置に釣らなきゃいけないがｗ

432 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 04:30:06 ID:MCPobgzp

>>406
何回も見直したけど残ってないよ、

433 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 04:39:25 ID:nX+q67NP

>>428？
俺は一度もレリック最終持ってるなんて言ってねーだろ

434 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 05:14:17 ID:BRf+qxXu

これまでに必滅撃つと敵のＷＳが全然来ないって言う奴が何人かいるけどそれ大嘘。

必滅のモクシャは＋１０。ただ忍者はジョブ特性でモクシャ２５を素で持ってる。
メリポで＋５ラジャスで＋５でほとんどのテンプレ以上の忍者はモクシャ３５
必滅うつとそれが２０秒だけ４５になるってだけ。

モクシャup維持する為に殴り続けるのは敵によってはかなり微妙。
ＮＭソロに関しては正直蝮ＨＱで皮カムリの方が優れてる。

別にだから鬼がゴミだとか思ってないし、言う気もないけどね

435 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 06:55:10 ID:fw1kH8hA

>>402
それだけで確実なんだ
夢みたいのはわかるけどｗ

436 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 07:12:23 ID:Xr5LJgJa

お前らいいからスレタイをよく読んでから来い

437 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 07:19:19 ID:vLX3AnL9

>>434
モクシャ＋のアフターマスのあまりのゴミっぷりに涙ｗ
アフターマスがゴミでもWSの威力があればまだ救いがあるのに
アフターマス：ゴミ、WS：ゴミ、追加効果：寧ろない方がいい
どれかひとつぐらいは有用なものがほしいところ

438 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 07:46:40 ID:BRf+qxXu

ＷＳ変更無しでも追加効果修正で生き返るものもあると思うんだ、、

439 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 07:51:36 ID:XCg10hxe

与ダメージで厳しい面があるなら
アフターマスぐらい夢のある性能でいいと思う

440 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 10:02:10 ID:eiQOvsIN

クリティカルWSは異常、D40のWSがD90超えているWSより強い状態は
クリティカルWSをどのジョブも主力として使えるようになったら、Dが低い片手武器は劣勢になる。
片手と両手の差異を明確にして、片手武器には片手武器のメリットをつける必要性があると前々からネ実で主張したのに
それを無視していたツケだな

りょうてｗｗｗｗ　とか
レイグラはクリティカルですよｗｗｗｗ　両手斧で戦えばよいじゃないですかｗｗｗｗとか
回転数が違うから、両手武器じゃ無理ｗｗｗ　とか
暗黒必死だなｗｗｗｗ　とか
忍者にジョブチェンジすればよいじゃないかｗｗｗ　とか

散々草はやしていて、いざそうなったら　今度は掌を返しすぎだぞオマイラｗ

441 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 11:25:19 ID:cnCwLANZ

アホかWSで重要なのは武器じゃなくてステ修正だ

442 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 13:04:40 ID:V999QXwo

ageでいこう

443 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 14:36:29 ID:Xr5LJgJa

レリックWSで最重要なのは追加とアフターマスですしｗ

444 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 14:41:34 ID:vWmMK/ds

ギャッラルは全歌+3か歌詠唱-20%かヘイスト10％ぐらい付けて欲しいな
実質バラード+2だけの楽器だしな

445 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 16:40:53 ID:FSKOhM4d

>>440
だったら今からでも遅くないんじゃね？
変に煽って弱体食らうより

おっと弱体でなく開発的には調整か

446 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 17:09:31 ID:aJWcGhgQ

>>443
武器の殴り性能だけ強いと飽きるのはええからなぁ。どうせつぎ込むなら
使えるオリジナル要素でこれ以上物実装できねーだろ性能なものえらびたいしな。
もってることで劇的に変わる要素に派手さないとモチベってあがんないよね。

447 ：Nakakei：2009/03/13(金) 17:29:09 ID:lF2xAj1g

強化なんていらないっつうの！お前らシツコイなｗ
いまので十分すぎる。

448 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:18:29 ID:eTduZ9Nw

>>442
良いIDだな

ところで忍者で鬼片手のみ(左手武器装備なし)でやったことある人いる？
迅ダメさがるだろうけど、通常で稼ぐならこの方が強い気がするんだが

449 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:19:16 ID:BRf+qxXu

ここは強化されるまで要望するスレだ
強化反対なら他のスレ見てればいいじゃん

450 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:35:31 ID:n0Qg0eKJ

>>448
忍者でもヘイスト２５可能なら一刀でやる人結構いたかもしれない
２２％しかできないのがきついとこだ

451 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:36:20 ID:n0Qg0eKJ

足フウマｗにしたら２３だけどね

452 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:37:10 ID:UgwhUg5F

>>447
ここはレリック一つも持っていない雑魚の来るところではない

453 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 18:50:20 ID:BRf+qxXu

アフターマスで二刀流効果upついて合計５０とか可能なら
サブペの方がメイン武器の鬼で殴れる回数多くなるね
鬼ペ　二刀流効果up４０　隔２４０
きこく一刀　隔２１０
鬼ペ二刀流効果５０　隔２００
鬼ホネニ二刀流効果５０　隔１８０

強くなりすぎる強化だから絶対来ないだろうけど、
スファライにMAupとかも含めて面白い方向性だと思うけど。

454 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:01:18 ID:6YdgxjUt

>>453
そこまでしてもアポに比べれば可愛い強化だな

455 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:28:10 ID:BRf+qxXu

自分で書いてて今思ったんだが
ファイナルヘブン後MA効果up（隔-40）にすれば
レリックＷＳ撃つ事で手数でデスト上回るね

レリックＷＳ撃つ事でＷＳ合計は下がるけど
通常が上がる事で総ダメ↑とかどうだろう

456 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:28:52 ID:n0Qg0eKJ

スファライＭＡアップＤＡ５％両手倍撃くらいはきてもいいと思うなｗ

457 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:50:05 ID:vVqSdGRF

サブにペルデュを持った場合よりは、鬼哭の攻撃頻度は30％ぐらい上がるけど

鬼で10回・ペで10回殴る時間で、一刀の場合は鬼で13回
鬼がペの2倍以上のダメージを出せない限り、WS頻度・総ダメージ共に落ちるような気がする
二刀流係数がなまじ高い上に、追加効果がダメージじゃないから
エクス所持のナイトのような逆転現象は起き難いと思われる。

加えて、忍者は左手にメイン武器補強の意味合いの物や防御性能上昇の物を持てないのも
標準で二刀流持っている為、二刀流事を前提にしているのは間違い無いと思う。

丁度竜騎士が飛竜居る事などを前提に、本体性能が抑えられているのと一緒かな

458 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 19:57:00 ID:eTduZ9Nw

二刀流係数って片手にしても乗るだろ？

459 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 20:04:51 ID:vVqSdGRF

>>458
外部支援無しでペルデュで毎秒1回殴れるか？

460 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 20:08:49 ID:BRf+qxXu

たしか振れないはず

間違ってたらスマソ

461 ：既にその名前は使われています：2009/03/13(金) 21:31:17 ID:MihYJhCU

MAアップとか神すぎ夢見すぎ
今モクシャ＋になってるのをハイ強化しますMAアップにしますなんてするわけないじゃん
現実的な所でモクシャ＋の数値が多少あがるとか攻撃力補正が増えるくらいだろう

胸張って撃てる性能にして欲しいとは思うけどさ

462 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 00:11:28 ID:o8g3H23Y

ぜんぜん関係ないんだがイージスってレベルシンク状態でも
発動率は変わらないのかな

463 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 04:20:04 ID:XS4wbkJX

age

464 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 07:22:34 ID:Wm/SUs6l

ウンコメーン！！

465 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 08:06:26 ID:Fdm3Za/2

>>462
変わらないよ

466 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 09:24:11 ID:09eJ6uTz

嘘クサス

467 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 10:59:12 ID:X+NVxneD

アポカリプス「弱体ダメ！絶対！」

468 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:39:24 ID:X+NVxneD

http://alfetta.blog7.fc2.com/
マンドラゴラといっしょ！より
http://alfetta.s70.xrea.com/Let_15.wmv　スカージ、ファイナルヘヴン連携
スカージさんの冥福を祈ります

469 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 12:55:51 ID:VRrqF21l

>>468 スカージのダメージが出すぎてる。
どうせだすなら０ダメのやつうｐするべき。

470 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 17:22:22 ID:09eJ6uTz

Age

471 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:13:31 ID:MgXhYNv9

スカージさんなめんじゃねぇ
サポ侍レッドバーサクヘイストマチマチカオスサムライ状態のラグナロクさんは村雲並に削るわ

472 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:29:07 ID:r/iVOmYj

それは強化の力でしょ
同じ程の強化があれば村雲はそんなもんじゃないわけで

473 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 18:56:51 ID:Tzcn7LSi

そうそうw煽られるw程ラグナロクは弱いwから超絶強化が必要だな
アフターマス効果は被ダメージ吸収：反射とかで常時サポ侍が可能な調整でよろしく

474 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:00:41 ID:foxZRxOy

ラグナでカタスでも撃てない限りサポ忍以外ありえないわ

475 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:01:07 ID:UnmtDCUi

>>472
スカージは倍率だけはいい(スピン以上)から、それくらい強化あるとまじで化けるよ

476 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:12:08 ID:puZ8Z7e1

ギはほんとバラ２のみだな
アポみたいな劇的変化がないな

477 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:18:43 ID:cmkc4HSC

そのバラのみで詩→ギにジョブチェンジできる訳だが…

478 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:26:51 ID:y37EuI8o

ラグナロクと天の村雲の性能を完全に入れ替えても
ラグナロクの方が弱い。
侍が両手剣Aでラグナロクを装備できたら、村雲と同等の評価になる

479 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 19:41:08 ID:UnmtDCUi

>>478
ないわ

480 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 20:38:12 ID:cmkc4HSC

>>478
エイプリルフールはまだ先だぞ

481 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:31:32 ID:09eJ6uTz

スカージもヘブンもカッコイイのにもったいないです

482 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:34:38 ID:rBGLUMId

なんで明らかに4ヒットのWSが1ヒットとか渋いことされてるのに、
明らかに1ヒットのヘヴンが2ヒットなんだろう

483 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 22:38:29 ID:VRrqF21l

>>471 それはスカージが強いんじゃなくて、強化が凄いだけだろう。
戦でその強化もらうなら両手斧使ったほうがいいしな。

484 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 23:31:28 ID:r/iVOmYj

>>482
１ヒットＷＳが全て２ヒットなのは格闘ＷＳの仕様ですし

485 ：既にその名前は使われています：2009/03/14(土) 23:46:48 ID:j8xyN+ar

仕様がおかしい、格闘だけ優遇じゃないかって趣旨なのに
仕様ですなんて回答は回答になっていない。

486 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 00:00:45 ID:r/iVOmYj

いや俺>>482見てレスしただけだけど
格闘自体が優遇じゃないかって文章じゃないでしょ
見た目に対してのヒット数がおかしいって言ってる事に対してレスしただけですよ

487 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 01:17:50 ID:XOjM42w1

>>471
スカージと回天がまぁ同じくらいのダメージでたとしても
総削りで見ると村雲とラグナロクじゃあお話にならないくらいの差があります
ちょっと考えたらわかりますよね

488 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 01:18:51 ID:UyyvBqhf

>>485
ちね！
もう1回ちね！！
倍撃も2回攻撃も片手でしか出ないんだが、仕様です＾＾って回答されたんだが・・・

489 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 01:21:43 ID:rmXyaLeb

ラグナロクとスファライで争うなよ
どっちも底辺のゴミじゃないか＾＾

490 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:13:51 ID:z03pOA+0

スファライはレリックの中じゃD/隔トップなのに底辺てｗ

491 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:17:12 ID:jxbQvsTu

デストを弱対すれば相対的優位性が確保されて満足できるんじゃないのかｗ

開発にはもっと見直した方がいい武器を冷静に考えて欲しいぞ
各レリック所持数統計的に考えて。

492 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:28:21 ID:UyyvBqhf

性能知れ渡る前に途中まで作ってた人も多いから、
高性能レリックが圧倒的に数多いってわけじゃないのが痛い・・・

493 ：レリック強化要望スレ１より：2009/03/15(日) 02:37:16 ID:z03pOA+0

222 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/02/20(金) 04:19:24 ID:hP2w4sEP
レリックのD/隔で順位づけしてみる
1位スファライ：0.2902(デスト：0.2931)
2位マンダウ：0,2215
3位エクスカリバー：0,2103
4位グングニル：0,2032
5位ブラビューラ：0,2028
6位天の村雲：0,2013
7位アポカリプス：0,2007
8位鬼哭：0,2
9位ラグナロク：0,1995
10位ガトラー：0,1892
11位ミョルニル：0,185
12位クラウストルム：0,1846

遠隔は弾次第で変わるから外した
格闘はあってるかわからない
スキル次第で変わるから外せばよかったかな。ちなみにこれはノーメリポのはず

494 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:46:47 ID:pYATEqFV

レリック持ちでメリポ無しなんてまず考えられない
鬼は忍者がデフォで持ってる二刀係数考えればもっと上

495 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:51:12 ID:3cY8z/R9

>>490
残念ながら攻撃性能ではデストのほうが上なんだよｗ

496 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:52:15 ID:3cY8z/R9

>>494
片手武器は全部サポ忍計算でいいのか？ｗ

497 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:56:00 ID:JbKnvXCW

だからスファライ自体が弱い武器なんじゃなくて
デストロイヤーを高く設定しすぎただけのことじゃないのか
レリック未満の準廃層にやさしい敷居の低いジョブというか

純粋にD隔比較したらスファライより酷い武器がいくつかあるだろ

498 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 02:58:03 ID:3cY8z/R9

>>497
モンクのD値計算はもとからそんなもんだｗ

499 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:00:30 ID:Z5+6WVaq

Ｄ間隔だけじゃ意味ないだろう
どの武器がヘイスト何％で殴れるかだ
ＭＡ、二刀流、ヘイスト、全部込みで順位つけないと

500 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:03:46 ID:pYATEqFV

>>496
別にいいけど一応デフォで持ってるって書いてあるだろ

501 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:04:57 ID:DoYfhPmi

>495
ならデスト弱体で解決じゃないか

502 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:06:04 ID:A3SXmxVi

アフターマスと専用ＷＳ、追加効果の修正だけでいいだろ
武器性能を装備ジョブ等の性能込みで語るのは無意味

503 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:06:32 ID:opn8vqe3

D/隔だけならデスト以外にもハデスシェンロンもあるし、開発は確実に解っててやってるよ。
諦めろ。

504 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:08:58 ID:A3SXmxVi

暗黒やバーサクあるから攻撃修正は他レリックより低めにとか
アグレあるから命中低めにとかするのか？

505 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 03:21:44 ID:xJuC/BkL

スファライやラグナロクは一応そのジャンルでは最強なんだし今のままでいいさ

506 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 04:58:32 ID:cADnUOtI

ラグナ持ってる人はたぶん両手剣すべてを強化して欲しいと思ってるんじゃないかｗ

507 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 05:03:02 ID:wXCto63R

倍撃がつよいっていうけど発動率がクリの半分以下だしな・・・倍撃だけじゃどうしようもない

508 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 05:35:16 ID:keqg760s

敵へ与えるTPが０になる効果ほしいな。

509 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 07:03:16 ID:XOjM42w1

>>505
　シェンロンのほうがどう考えても強い。メリポは強化完璧ならフェイスが最強

>>508
　モクシャの合計が100になれば与ＴＰ0になるんだが…

　モクシャの効果は以下の式で表せる。モクシャ特性値のキャップは50。
　与TP＝（得TP＋3）×（100－モクシャ特性値）／100

　ヘヴンで＋8　必滅で＋10　
　ちなみにモンクがＬＶ75で20、忍者が25（メリポで＋5)、黒帯＋5、薄手＋5、ラジャス＋5
　ハデス＋7（ＨＱ＋9)　なのでスファでヘヴン撃つよりハデスＨＱ普通に装備してるだけの
　ほうがモクシャ効果が高いという事になりますな
　キャップを突破できて効果が＋30くらいあれば神なんだけどなあ
　

510 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 08:53:22 ID:EEMkKlA9

レリック持ちブログで強い人みんなどんくらい知ってる?
アポ　美原さん　外野さん
ブラビュ　スターキャットの人
村雲　?
鬼哭　超猫祭さん

村雲の強い人教えてｗ

関係ないけど美原さんとこのおじじさん　鬼ないし樽忍だけどかなり強いと思う
rep見る限りだけど

511 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 10:53:48 ID:29h4oQPA

ウンコマン　イズ　カミング！！

512 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:04:36 ID:Ep+LnOR+

ギャッラルは全歌+4くらいが妥当かな

513 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:19:40 ID:j37l7UKM

そんなことしたらマーチがとんでもないことに

514 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:48:03 ID:7l5AsdQd

どうせヘイストにもキャップあるんだし別にいいんじゃないのw

515 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 11:59:49 ID:JuY3yOl5

不遇レリック強化されるといいな
アナイアの性能には満足してるがジョブの性能の方をなんとかしてほしいわ俺は…

516 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 12:02:48 ID:p0voH5sU

デストと差が無いからスファライが不遇なんて理屈が通るなら
Lv50のシルバーブレットから弾がないアナイアなんかもっと不遇だな。

517 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 12:04:08 ID:iqmCAC5L

ジョブ性能はバトル関連としての調整で
レリックは単純にアイテム関連の調整として語ればいいのに
レリック強化要望スレですぐジョブ性能を絡めて話す奴が多いことに驚く

518 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 12:11:02 ID:j37l7UKM

まぁ楽器の強化はあり得ないな
カルンのあってもなくてもいいような性能から
これから詩人をどうしたいのかよく伝わってくる

519 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 12:12:25 ID:qYBd9Pnp

レリックだけ強化するとエアレリック君に旨みがないからだろｗ
だから一般武器やジョブ性能みたいなものを絡めるｗ

520 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 12:26:08 ID:PWmkQ4/H

>>516
頭悪すぎて吹いたｗ

521 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 12:27:28 ID:PDdnBJsc

>>516
カルバリンって大砲のカテゴリ作った時点で銃弾でこれ以上強い物は
ださねーよって遠まわしにアピールしやがったしD値上昇はあきらめだな。
STP＋効果、敵対－効果付き銀弾とかならできそうなきもするがね。

522 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 12:44:40 ID:iqmCAC5L

D値的な強化は厳しいとして
アフターマス＆追加効果をアポカリ並みに意味のあるものに
変えてくれれば専用WSが活きてくるのに
専用WSを撃たないほうがいいレリックがほとんどの現状

523 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 12:48:51 ID:Ep+LnOR+

短剣はレリックよりミシックのほうがいいみたいだね
シーフジョブ板みてると

524 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 13:00:36 ID:QsIMDp8a

>>517
装備出来るジョブ性能とあわせて調整しなけりゃ何の意味もないだろ。
レリックだって装備品である以上バトル関連なんだから。
武器だけで言えば～、って言ってる方が驚きだよ。
武器だけで戦うのか？って話。
お前は裏ザルカの武器の亡霊かよ。

525 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 13:04:06 ID:XOjM42w1

>>516
50からの弾がないのを銃の不遇って言うならわかるけど、それを理由にアナイアが不遇
とか頭がおかしいんですか？
既存武器との差がないスファを引き合いに出してそれを言うのも筋違い杉だし
既存武器に比べて明らかに高性能なのに加えて専用ＷＳは実用的すぎるアフターマス
までついてるのに
ジョブ的には不遇かもしれないけどレリック的には超優遇の位置にいるだろアナイアは

526 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 13:15:39 ID:p0voH5sU

>525
アフターマス性能はいいかもしれんが、武器性能は最悪。
D値でも同じ間隔の銃にくらべて5%も伸びていない。

コルセアガン+1 Ｄ42 隔582 Lv75～狩コ　
・弾含めてD123　隔822　D値/隔　0.1493
アナイアレイター Rare Ex Ｄ47 隔582 飛命+20 飛攻+10 カラナック Lv75～狩
・弾含めてD128　隔822　D値/隔　0.1557

近接とは単純にD値/隔で比べられるものじゃないが>493と比較してあまりにも差がありすぎる。

527 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 13:30:51 ID:iqmCAC5L

>>524
ジョブを絡めるとすぐ特定のジョブに怨みｗを持つ弱体厨が沸くからだ
スレも３まできているのにそんなことも分からないのかｗ

528 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 13:36:02 ID:PywHbO+r

強化必須候補筆頭は間違いなくガトラーとクラウスだろ、国勢調査的に考えて。
ラグナロクは両手剣のWS自体を調整する方がいい

モンクは黒帯ってバグアイテムがあるのを当たり前の事とし過ぎていた

529 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 13:36:56 ID:DmqjQ0fr

スファライは別に強化はいらないだろー
デストが強すぎるだけ。セスタス系なのにＤ＋１８とか
明らかに設定ミス(´・ω・｀)

530 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 13:37:33 ID:tcYvFuaz

ガトラー自体の性能は悪くないがガトラーを振るうジョブ自身の性能がちょっと問題
クラウストラムさんは両方とも問題

531 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 13:39:03 ID:iqmCAC5L

>>529
もくしゃｗｗｗはさすがに変えてやれよｗ

532 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 14:36:54 ID:cNSnxXcx

レリックももう昔の武器なんだから、
新しい装備に期待すればいいのにｗ

533 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 16:33:29 ID:yZKSTC0T

ギャッラル　時々歌３倍効果

バラやべー

534 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 17:23:12 ID:PWmkQ4/H

AGE

535 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 17:39:27 ID:gStVKVst

>>533
上書きできなくなるようなって効果だけか

まぁイージス赤で装備できるようにしてｗ

536 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 17:46:07 ID:qYBd9Pnp

ナ＜じゃあ玄武盾をナイトも装備できるようにしろ
青＜片手剣Aのジョブがエクス装備できないのおかしいでしょお
踊＜マンダウよこせよｗ

537 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 17:58:39 ID:ueFJOaPz

アポの吸収をMPにしよう

538 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 17:59:19 ID:gStVKVst

なんで玄武ナ無理にしたんだろうなぁ
イージス無理な人は玄武でって良いと思うんだが
青はまず先にリディル欲しいんじゃないか？ｗ

539 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 18:09:34 ID:xJuC/BkL

ラグナロク　クラウストルム　鬼哭　ガトラー　スファライ

この辺りは今のままで十分だよ。
ゴミレリックはゴミレリックのままじゃないと作る奴が増えて貨幣が足らんわ

540 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 18:12:15 ID:PywHbO+r

539の存在自体がこの世のゴミレリック

541 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 18:19:06 ID:qYBd9Pnp

>>539
貧乏人乙ｗ

542 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 18:20:37 ID:opn8vqe3

ジョブ板のヴァジュラの性能がマジならマンダウつくる奴一気に減りそう。

543 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 18:23:10 ID:iqmCAC5L

>>539
貧乏人がレリックの夢見るなよ
素直に貨幣売っとけｗ

544 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 18:28:07 ID:seWPXqja

ヴァジュラは不意だまのリキャが半分になるらしいね
メリポ振ってればリキャ25秒だし、本当ならかなり強いだろうな。

545 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 18:46:37 ID:Z5+6WVaq

全国のパターディアさんが息してないの！

546 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 18:49:25 ID:bkaQRlPU

性能より先に、最終要求貨幣の見直しが先だろ。

ヴァジュラのがいいからマンダウ作るやつが居なくなる
→ただでさえ余りまくってる最終貨幣1万バインの最有力候補が一気に落ちる

これでまたバインが今まで以上に市場に余りだすだろうな。
この対策としてイージスと村辺りを最終バインにして欲しい

547 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 18:54:38 ID:gStVKVst

見直しするならいっそ必要数減らす方向でお願いｗ

548 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:02:36 ID:seWPXqja

最終は1万貨幣だから難しいとしても
最終手前の貨幣を半分ぐらいにしてほしいね。

549 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:09:32 ID:iqmCAC5L

レリックを作っていない貧乏人のくるスレじゃねえｗｗｗ

550 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:19:33 ID:wXCto63R

ヴァジュラ強そうだな

551 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:20:22 ID:r2FxPoTM

不意だまリキャ半分でもぶっちゃけ弱いぞ。
ＷＳを打てない時に単発だましなんかは硬直が長すぎて返って弱くなるか微妙なライン。
リキャだけ早くてもほぼ意味ない。
通常ダメまったく出ないようなら別だがそれでもねえ。

552 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:23:01 ID:DoYfhPmi

>>551
リキャ短くなってもWS混ぜずに騙しや不意打ちは使わないだろｗ

553 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:23:29 ID:f6ezeWma

リキャ30以下になるなら不意WS毎回打てるだろ
だましとかどうでもいい

554 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:28:03 ID:r2FxPoTM

まあもっとはっきり言えばどうみてもマンダウの方が強い。
ヘイト抜きのある現在いまだにだまし封印とかどうでもいい。

555 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:30:10 ID:cADnUOtI

３０秒おきにＷＳ撃てて不意ＷＳ騙しＷＳと撃てるなら
マンダウよりは強いだろうな
と言ってもただでさえ邪魔なシーフがもっと邪魔になるだけなきもするけど

556 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:35:07 ID:r2FxPoTM

＜３０秒おきにＷＳ撃てて不意ＷＳ騙しＷＳと撃てるなら

いやだからこれそのへんのカス短剣でもできることだから。
Ｄ/隔の差が致命的すぎるしマーシーがヴァジュラで打てないしな。
シーフ自体が弱いだけでマンダウは武器性能だけ見れば伸び率はレリックの中でもかなり上の方だよ。

557 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:35:13 ID:/u7vjAZF

正直、情報も出揃ってないのにどう見てもと言われても・・。

もっとも>>554がヴァジュラ情報をもたらした人なら正直、スマンカッタ
状態だが

558 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:41:32 ID:VAzCoZL9

でも確かに単純に考えてバインと他の市場価値がこれだけ差がある状態は何か違和感がある
是正してほしい

559 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 19:52:07 ID:r2FxPoTM

今更言うまでもないけどtp300のアフターマスは侍ミシック以外では使いようがない。
チェーンストッパーになってでも自分の与ダメ追求するならアリかもしれんけど。

それ以外で不意だまリキャ半分、ほんのちょっとの命中では
D/隔減少分すら取り戻せなさそうだ。

560 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 21:16:33 ID:PWmkQ4/H

レリックはとりあえずＷＳの調整だけはすぐにでもやるべき

561 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 21:19:31 ID:qYBd9Pnp

WSとアフターマス見直すだけで生き返るレリック多いしな。
つーか固有WSを使わないほうがいい状況なのを何とかしろとｗ

562 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 21:31:35 ID:/+gQiNiK

勘違いしてる奴多過ぎでワロス

数万PCに影響してるナイズル～サルベ突入システム
これすら今だ修正しない開発陣だぞ？

バグでも不正利用でもなく、各鯖２～３%のPCにしか影響のない武器
そんなレリックを□が今更梃入れするとでも？

論破できる奴いたら求む
俺のラグナが生まれて１年以上経つが
一向に息をしてくれないんだ

563 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 21:41:20 ID:cADnUOtI

そのラグナゾンビ化してるからもう生き返ることはない

564 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 21:48:43 ID:DmqjQ0fr

修正するかしないかは開発の気分次第じゃない？
人気コンテンツだから～とかは関係なさそうだがｗ

565 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 21:54:49 ID:seWPXqja

色々あって今は両手剣が微妙だからな。
でも昔は不意スピンで両手剣が輝いていた時代もあったし、そういう日がまた来るかもしれないさ。

566 ：既にその名前は使われています：2009/03/15(日) 21:55:29 ID:EuRqMhdQ

一時期バリスタやブレンナーにやたら熱を上げたり、シーフ以外どうでもいいだろう短剣Ｄ修正をしたり、
９５％のユーザーが忘れてただろうチョコボレースの追加をしたり。
開発が何を弄るかなんて完全にランダムだよ。

567 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 00:12:23 ID:V/qburkJ

>>492
IDかぶってるなｗ

568 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 00:13:10 ID:V/qburkJ

と思ったら日付変わってたかｗ

569 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:21:08 ID:05mAePjC

age

570 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:30:09 ID:IgKuy9NM

レリック強化を願ってage

571 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:34:09 ID:fhVlN+iZ

ボンクラレリックに群雲とマンダウが追加されてしまった
ミシック報告がこれから増えればアポエクスイージスギャラルアナイア以外生き残れんぞ

572 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 01:41:37 ID:F64mkK0D

オレの与一ｇ（ｒｙ

573 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 03:07:02 ID:1jyFBCGz

あのヴァジュラ報告はどうも胡散くせえ
作ったことじゃなく、まんだらけの威力が上がってるとか
メリポで平均1300とか、人づてに聞いたって定で過剰にマンセーしてるだけじゃねーの。

「シーフさん下がっててね＾＾；」って言われるような相手に
TP技にぶつからないようにチマチマ不意だましに行くときは確実に強くなると思うけど
ガチ殴りでマンダウに勝てるとは到底思えない。
ただでさえ他人の動きやスペックに左右されるシーフが、リキャ1/2になったからって
その仕事が2倍できるなんて都合良くは行かないだろうし。

574 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 03:23:51 ID:H2QH6hQ3

いい加減遠隔ミシック完成者でないのかね
あり得なさそうだが時々倍激がジュワ並なら状況次第でアナイア
食われるのとか期待してるのだが

575 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 03:42:46 ID:MuN6bJk6

TP３００溜めて糞WS撃たないと悪い時点でおわっとるな遠隔の場合

576 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 04:03:03 ID:6knb+4/g

後衛レリックは固有魔法使えるようにしろ
クラウストルムを黒専用にしてメテオ使えるように

577 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 04:23:36 ID:XLU3QuTJ

ヘイトある限りアナが食われることはないだろう
いくら倍のったってそれでたげきちゃ終わりだ

578 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 06:05:12 ID:yw05RIfF

ワイルドピッチおいしいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

579 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 07:49:39 ID:fXuGyGC9

次回VU情報でサプライズレリック強化来ないかとwktkしてます

580 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 07:52:10 ID:6knb+4/g

レリックに関しては弱体はされるけど強化はこなさそう
バ開発はひねくれてるから

581 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 08:03:46 ID:BvDKXjBW

両手混のレリックって何か特殊な効果とかあるの？

582 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 08:04:40 ID:fXuGyGC9

>>571
エクスとか既に息してないよ

583 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 08:32:52 ID:x6EasGbm

息していないのはお前だろw

584 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 08:50:16 ID:6knb+4/g

ガトラーの固有WSカッコいい

585 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:02:11 ID:E45jD82o

>>582
実際にエクス見たらそんな発言は出ないぞ
他レリックやWSとはまったく別次元の削り能力だしなｗ

586 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:06:44 ID:txry57ZB

武器性能事態だと村もラグナも違いはないよ
TP100になるまでに村より二回攻撃しないとWSが打てないって感じ
この時点で終わってるわけだけどね
倍撃も振りが遅い武器だといまいちだからね

587 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:11:41 ID:6knb+4/g

ラグナはD値上げてアフターマス：ドレスパで幸せになるのに

588 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:21:23 ID:Nc4PmDg3

ヴァジュラ不意球リキャ半分かー
でも、Ｄもあれだけど、間隔が致命的な足の引っ張りかたなんだよな
サポ忍以外　かつ、敵を挟んで不意だま使って戦える敵がいる
ときには、マンダウ圧倒しそうだな

けど、ぶっちゃけ、敵挟んで不意だ待つかって戦うＮＭってほとんどいないよな
メリポやたいていのコンテンツはだまし封印だし
使いたいであろうサルベは、そもそも「殴るな」だし
エインや裏みたいな乱戦じゃだまし＝ＭＰＫだし、不意なんて９０％以上入らないし、
最近のＮＭは後ろから攻撃すると痛い攻撃してくるから、不意を封印してるし

不意ダマ封印してもある程度強い、マンダウでいいだろ

589 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:26:35 ID:Nc4PmDg3

通常削り
ＷＳ速度
ＷＳだめーじ
不意をリキャ毎にうつ

だまし封印した状態でそれをやれたとしても
マンダウ＞＞＞＞ヴァジュラ＞＞＞ブラオ
なんだよな

だましもリキャ毎打って初めて
ヴァジュラ≧マンダウ

590 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:35:57 ID:txry57ZB

ヴァジュラ不意玉リキャ半分なの？
意外とよさそうじゃん

591 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:47:41 ID:Ibo5JuAM

ヴァジュラになったらピザが食える？不意リキャ毎に使うならそれこそ命中ないとキツイだろ
サブブラオじゃない時点で5しか上がらない。書き込んでる奴がアホなのか？これでピザの発想がわからない
あとマンダリの威力が跳ね上がる理由が謎
TP300後のDAが乗ってるって意味？
納得出来ない事言い過ぎだろ

592 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 09:58:06 ID:Ibo5JuAM

これね
490 名前：名も無き軍師：09/03/15 11:52:30 ID:hdKTwcy/
ヴァジェラバハ鯖で完成させた奴いるな。
どうやら不意とだまのリキャが半分になるみたいだね。
サブメリクリがやばいらしい。
不意マンダの威力もメリポで平均１３００いくらしいから、ＤＥＸ、ＡＧＩの修正もはいってるみたい。
んでアフターマスが命中＋１０くらいで、サブメリクリ、ピザがいいみたい。
後ＴＰ３００ためた後のＤＡがＷＳにものるらしいね。

某エアーガルシ涙目ですなぁ；ｗ；

最後にナカケイ煽ってるしネタ臭いんだよな
DAとは別でマンダリの威力も上がってるって意味だよなこれ
ブラオでTA乗っても1300はねーよｗ

593 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 10:04:50 ID:txry57ZB

すげえなヴァジュラもあたりっぽい

594 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 10:17:03 ID:Nc4PmDg3

３国周辺のザコにでも
不意　だま　ｗｓ
それぞれ打ってくれれば分かるんだがｗ

595 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 10:18:02 ID:Nc4PmDg3

サブクラだと刺されるかな？

596 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 12:14:57 ID:NIIDuCCd

俺マンダウ持ちだが今回のこのヴァジュラにな泣かされたわ。
メリポだとぶっちゃけピザ食えるな、エンシェントにクーフリンにサブブラオで食える。
マンダリクうつならステＤＥＸ振り出し、ヘイスト２５ピザで４２０は余裕でいくな。
あとマンダウだとメリポで不意マーシー、素ダンス交互になるからどうしても、
不意マンダ連続でやられると負けるな。多分１３００近くでるのは、不意打ちにＤＥＸボーナス修正が入るのだと思う。
後マンダリクがＤＥＸ依存だからだと思う。不意との相性がいいから１３００でるのだろうな。
どうりでＤ３１にした理由がわかったわ。

597 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 12:20:51 ID:L9NTVXuz

ヴァジュラについて語ってる奴らはっきり言って何も分かってない

598 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 12:27:04 ID:0p3krDio

ミシックウェポンの性能って半分くらいはそのジョブに素であるべき性能なんだよなあ
シーフとか白とか、これで素の性能の強化の可能性を打ち砕かれたに近い

599 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 12:27:27 ID:dO3zRL1d

その昔ヴァジュラオン！って叫ぶアニメあったよな？

600 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 12:53:46 ID:zm8/PyYl

リキャスト半分ってのはウソっぽいなぁ。
コンカラーのバーサク性能アップですら5%だぜ。
良くてDEX、AGIのボーナスが5％追加される程度だと思うな。
まだ不確定だからとウソ情報流して貨幣流通を操作して
自分のレリック作るのを有利にしようとかしてんじゃないの。

601 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 13:15:22 ID:ySxi8Bxj

ヴァジュラは性能より見た目がキモ過ぎるから生理的に無理です＞＜

602 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 13:18:37 ID:Nc4PmDg3

ＤＥＸ，ＡＧＩが５％うｐなだけだと、
ぶっちゃけ、マーシャル使ってたほうがつよいみたいなー

603 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 13:30:57 ID:KhB1O52t

tp300必要な時点でミシックは侍以外死亡はとっくに確定してる。

604 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 13:47:36 ID:XXpSccIH

>>599
ＺＥＮＮＫＩか！

605 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 13:49:27 ID:XXpSccIH

つーかいい加減スレ違
このスレのタイトル100回ほど読み直せよカスども

606 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 14:22:14 ID:1IDBVR2r

>>605
つれない事言ってやるなよ
気に入らない奴が作った、自分が作れないレリックの悪評流さないと生きて行けないゴミが唯一すがる場所なんだからよ
ゲームの中でも負け犬wな人生を哀れんでやろうぜ

607 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 14:38:21 ID:Ibo5JuAM

>>606
お前馬鹿？たしかにスレタイどうりの話題では無いが悪評だの気に入らない奴だの何と戦ってるの？
ヴァジュラ完成者がでたんだしその話題になるのは当然だろ
流れ読めないレスしてるお前が可哀相だよ

608 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 14:46:48 ID:1jyFBCGz

>>592
なんかそいつ、ただの粘着っぽいんだが。
いかにも同じ奴が書きましたってのがチラホラあるわ。

粘着相手の名前騙って糞書き込みして荒らしてて、
ヴァジュラができたらしいって話聞こえたから
得意のなりすましで大袈裟にフカシて回って
マンダウ持ちの粘着相手をビビらせてやろうって、大方そんなとこだろ？

609 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 14:48:53 ID:2+a4TGmC

アレキ売買人じゃね？　うちの鯖ではなんだかんだでまだレリック目当て
優勢だし。

610 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 15:04:49 ID:xAZJMbiq

鴉もそうだが完成させてミシックWSが強くなるわけないし
D値が低いのはバ開発がアフターマス警戒して抑えた結果だよ？
アビ、特性強化が全てのミシックで殆どがゴミなのは確定的に明らか
大体ステボーナスが関の山なのにいきなりメリポカテゴリすら超越したリキャ短縮とか無いわ
完全にガセだろ

611 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 15:15:11 ID:TaWff3Ut

やっぱミシックは後衛と侍だけですね！

612 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 15:17:00 ID:2+a4TGmC

まぁでもレリックが前衛優勢すぎたしな
ただ、どっちにも不遇な武器が存在するからなんともいえない

613 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 15:30:03 ID:1IDBVR2r

>>607
どしたー？
何か気に障ることでもレスしちゃった？w

614 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 17:35:52 ID:fXuGyGC9

age

615 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 18:00:14 ID:nIVslKhN

マンダウにはトレジャーハンター+1付ければ
他の短剣と差別化出来て結構良い気がするのだが
追加毒入るから殴らないで！！ってのが無くなるだけでも
十分すぎるほどの強化だし、盗賊と二刀流でトレハンも
強化出来るしでウマウマ(´・ω・｀)

616 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:01:25 ID:XR8+3hp8

トレハンとかどーでもいい、毒さえ消してくれれば

617 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:16:15 ID:PymsUK8C

レリック・ミシックも絶対最強の存在じゃなく
特定状況では別な武器に負けるって感じで良いと思うけどな。

追加毒が致命的になるコンテンツとかでは、マンダウをブラオに変える
これは良いと思う
勿論、特定種類だけそういう足枷がある現状は好ましくは無いから
マンダウの追加毒削除には反対はしないけど
レリック作ったら、他はイラナイ見たいなのは悲しいので

D52/間隔190/潜在能力D30/潜在条件＝TP100以上orWS時
とか
D25/間隔190/対ビーストD48　クリティカル+6％　命中+10
とか
そういった武器も実装されるとちょっと嬉しい

618 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 20:33:27 ID:E45jD82o

レリック無いなら余計なこと考えないでいいよｗ

619 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 21:02:51 ID:/dQIQeWH

レリック強化よりもジョブ調整で変わってくと思うが

620 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 21:19:22 ID:PymsUK8C

>>618
3年も同じ武器使っていると
用途で変える価値がある武器が欲しくなるのですよ。
別レリックやミシック作って、ジョブ毎用途で変えると言う選択肢もあるけどな

621 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 21:50:15 ID:ZFi+/kH8

アフターマスを使えるようにして専用WSを撃っても恥ずかしくないものにしてほしい

622 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:08:42 ID:3qgFlF09

スカージ撃たないから恥ずかしくないもん

623 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:26:01 ID:05mAePjC

>>621
負け組レリックの専用ＷＳはまずしょぼいダメージで恥ずかしい
追加効果、アフターマスもロクなもんじゃないから更に恥ずかしい
なんとかしてくだしあ

時にスカージとは天罰という意味らしいね
使用した者に下るとは思いませんでしたが

624 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:27:06 ID:4bQyRhli

ビュラビューラも目立たないから金ピカにすればいいと思うよ！

625 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:28:01 ID:XR8+3hp8

課金クエがカスタム装備とか
こりゃレリック強化どうこうよりカスタム武器を期待した方が早い気がするｗ

626 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 22:46:12 ID:ZFi+/kH8

>>625
これからの新規追加に期待できると思っているのが凄い

627 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 23:10:43 ID:qevDE9NC

俺はクラウストルム作って後ろ指さされたいと思っていたんだが
素直にアフターマスでHQ杖越えそうなレーヴァテイン作るわ

628 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 23:29:28 ID:67sYg2Sm

それも属性杖以下って性能判明してなかったか…？

629 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 23:30:12 ID:hMjwTuHn

>>622 >>623 >>627
自慰行為に浸る前に>>606でも読めば？
あ、ゴメン。自慰するだけの長さがなかったか^^;

630 ：既にその名前は使われています：2009/03/16(月) 23:35:55 ID:dpetG94+

鬼は強化してやれよ
この鬼の弱さ哀れすぐる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6427008

631 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:02:07 ID:tF41QdLz

「「鼻ほじくっても勝てるｗ」って思ってたらウッカリ負けた」ってだけの笑い話だろ。レリックとか関係ねーよ

632 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:23:11 ID:C3nqjx2b

>>629 持ってるから嘆いてるわけだが？

633 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:35:39 ID:NIaj8xFZ

>>632
持ってる証拠だせと言われる
　　　↓↓↓
持ってる「！他人！」の装備をのぞいてＳＳかブログから転載
　　　↓↓↓
持ってるフリして公然とオナニーにひたる
と運びたいのですね。わかります。
もし本当に持ってるのならスレタイ１００万回読み直してきたら？

634 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:50:46 ID:C3nqjx2b

>>633 ラグナロクの強化書けってもこんだけ問題がある。
中途半端なＤ値と間隔、攻撃力－修正あるんじゃないかと疑ってしまうスカージ。
たいていの敵にはＴＰ１００速撃ちスピン　＞　スカージ。
アフターマスにしても使ったところで体感もできない。

これ修正するとしたら短剣のＤ値直したときと同じくらいの事がないとだめだと思う。

635 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:51:58 ID:Nf9jt8kx

煽るほうもいちいち反論するほうも低レベル過ぎる
たかがゲーム如きにそんなムキになるな

636 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 00:58:15 ID:C3nqjx2b

そりゃ、１年以上かけて作ったものがしょぼかったら愚痴りたくもなるわー。
振り数減らしたり装備調節して試行錯誤してもどうにもならんもの。

637 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:03:05 ID:TnsQcHkX

>>636
煽るわけじゃないけど、何でその1年の間に武器の事調べなかったの？

638 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:07:36 ID:NIaj8xFZ

>>C3nqjx2b
今までのレスにあったのを並べたって感じだなw
スカージだけでなく全レリックＷＳは攻撃補正と命中も共にマイナス修正だ。
それだけでなく２発目以降はさらにステ補正ナシだ。

639 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:07:57 ID:fel0N1KU

俺もそうおもうな
よほどの先行者でもない限りラグナが死んでるのなんて周知の事実だったからな
そんな武器選ぶ方が問題あるだろ

640 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:08:20 ID:ehTdeUqv

自分が好きなジョブの最高の武器であることに変わりはないんだ、もっと自信を持てよ
好きでもないジョブのために大金・時間をはたいて最強？の武器を手に入れて、本当に満足するのか？

641 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:11:10 ID:C3nqjx2b

最初に手を出したのが裏実装当時、完成したのが去年の８月。
それにラグナロクの事書いてるBlogとか日記とか昔あったっけ？
まぁ、好きで作ったんだけど、装備調節とか足掻いてみても
あんま強くなった気がしない。

642 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:14:29 ID:C3nqjx2b

>>638 そうは言うけどさ、ラグナロクの他にレリック持ってないから
他と比べるとかはできないぜ。

643 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:14:29 ID:Nf9jt8kx

去年の8月だと…
ラグナ作ってる奴なんてそうそういないし時期も一致するから知り合いの可能性が…
もし同一人物なら予想通り後悔が少しあったのか…

644 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:16:22 ID:tF41QdLz

レリック1本に1年とかかかるようなら、よっぽど分不相応じゃなければ
たいして本気でもなかったんでしょ。まぁいいじゃん。

645 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:21:50 ID:C3nqjx2b

１本しか作れないから、愚痴ってんだよー。
ナーゲルリングの方が強そうに見えるからもう末期。
スレ汚しごめん。

646 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:23:01 ID:Qj0oGMPq

>>641
まずは戦士を75にして装備ヘイスト25でヘイストマチマチしてもらってみろ
フレのラグナ戦はとても弱いとは言えないモノに仕上がってるぞ
目に見えてクリティカルもでているしな

647 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:24:03 ID:TnsQcHkX

>>641
裏実装時から去年の8月って4年以上経ってるじゃないのｗ

3段階目と4段階目の高額旧紙幣は手元に残しておいて、しっかり見極めててから
武器交換すればよかったのに…

648 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:31:24 ID:fel0N1KU

まぁクラウストラムさんに比べればかなりましだろう
これにいたっては存在価値すら意味不明

649 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:39:44 ID:NIaj8xFZ

>>C3nqjx2b
なにはともあれラグナ持ちなら貴重な詳細なRepをよろしく
１００語るよりもわかりやすいだろ？ｗ

650 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:43:01 ID:Nf9jt8kx

これ以上ラグナロクさんを煽らないで！＞＜

651 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:46:42 ID:tTvjRzZl

両手剣はとことんゴミ武器でいいわ
背中に背負ったクラウド気取りのⅦ大好きヒュムとか勘弁して＾＾；；

652 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 01:55:11 ID:NIaj8xFZ

>>650
ボク～どうちたんでちゅか？
ママにその勃たないティンポをしゃぶってもらう時間じゃないのでちゅか？
あ、今は他の男のティンポをしゃぶってる途中かｗｗｗｗｗｗｗ

653 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 02:01:40 ID:fel0N1KU

おまいさんの煽りまくりなレスを見る限り病気に近いな

654 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 02:02:43 ID:ZmPr6lYc

>>646
REPとってちゃんと見てみろｗ
マンダウと同じでクリUP死んでるぞｗ1%とかそんなもんだ

655 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 02:18:33 ID:Qj0oGMPq

>>654
もう残ってないが前に隠れてRepとってみたら26パーセントだった
とにかく通常クリティカルで600～700がよくでていたな
ラグナのクリティカルアップについてはどこかのブログが詳しくRepを載せていたはず

656 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 02:21:34 ID:jq0Hona3

村雲とマンダウ持ちが必死すぎてわろたｗ

657 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 02:27:41 ID:lv7PmgoC

■e＜レリックより強い武器は出す

諦めれ（苦笑）

658 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 02:40:59 ID:NXhd/ck0

ラグナのクリ率ＵＰの効果は恐らく自ＤＥＸ×２、３０％ＵＰくらいだな
ＤＥＸ１５以上高い大袖白虎装備した侍よりクリ率は高かった
クレイモアグリップとザッハーク持てば面白くなるかも？

659 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 02:49:07 ID:PDtlQEHl

でも戦士じゃザッハークなんてつけたら
いくらラグナに命中２０ついててもきつくないかｗ

660 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 05:11:57 ID:I00RvgLe

ttp://shantoto.blog66.fc2.com/blog-date-20090317.html

マンダウさん良かったね。

661 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 05:22:28 ID:pT49ebSU

お前ら凪さんの気持ちも考えてやれよ！

843 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/02/04(水) 14:54:27 ID:TI1kvw3n
あまりのガッカリ砲で、気力がなくなってた
凪装備してるだけで恥ずかしくなってくるような性能だった

微塵効果アップ　→　現在のHPがそのまま与ダメージになる（リアクトンのうでとおなじか？重複はわからない）
TP100アフターマス　→　おそらく命中+10
TP200アフターマス　→　TP200で攻+20　TP250で攻+40
TP300アフターマス　→　時々2回攻撃、片手のみにかかってる模様、発動率は5割ぐらい（体感）

凪/ペでメリポ　→　千/ペの方が強いかも　　　鬼/ペ＞千/ペ ≒ 凪/ペ　ぐらい

間隔短くてD値の低い武器で2回攻撃したところで、両手武器の2回攻撃のような劇的なパフォーマンスは得られない
わかってたんだよ、ホント、でもなぜか目から水が溢れてきて画面がよくみえなくて
・これから作る方へ
repは絶対にとらないようにしましょう、見ない、聞かない、計算しない　ようにすれば、強くなった気で居れます。
・開発の方へ
贅沢はいいません、武器性能はこのままでもいいので、カムハブリを何とかして下さい。おねがいします。

662 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 05:26:42 ID:tF41QdLz

ありゃあ明らかにID変えてあちこちで自演してただけだもん。
バハ鯖スレでもコテつけて書き込みしてたぜ。

マンダウに嫉妬してる負け犬が、「マンダウ終了」って危機感煽ろうとしてたのか
粘着が「Nakakeiが涙目」って絵をつくろうとしてたのかは知らないけど
どっちにしてもバレバレ。

663 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 05:47:50 ID:Knebwk1a

イージス+エクスのナイトってすごそうｗ　

664 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 06:01:04 ID:v36AspeF

アポカリが最強の座であるならちょっとくらい他を強化してもいいよ＾＾

あっ　村雲はなしな　ござるだしｗｗ

665 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 06:37:58 ID:ZmPr6lYc

>>658
30％UPとか吹いたわｗ
たしかに内部計算でDEX*2とかになってるなら
元DEX低けりゃ体感できんかもな。
あと説明不足だったけど、アフターマスのことな。
元々武器についてるクリについては良く知らん。
ただ30％ｗもUPするなら不遇レリックとか言われてねーからｗ

666 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 06:47:09 ID:I00RvgLe

ラグナは武器のクリティカル発動率アップが５％アップで、
アフターマスの方はマンダウと同じ１％アップだな。
サブドゥア+１と言われる所以です。

667 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 06:54:00 ID:WVSE+TYi

両手剣のミシックWSは実装されるのかな

668 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 07:05:44 ID:VrKtwgBB

>>666
知ったか乙

669 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 07:09:22 ID:A926nWag

新レリックはできるらしいけど強化はどうだろうな
1回収してたら3000万かからずに作れるだろ

670 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 07:49:56 ID:5ZoVpNmk

sageでデマを流す奴って何なの？

671 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 08:37:12 ID:APyoZiO7

マンダウとヴァジュラ作っちゃえばいいじゃない

672 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 09:43:28 ID:TFJLVSzn

レリックの前の持ち主とのタイマンBC実装してほしいな
勝ったら真の力が開放される的な感じで
それにともなってアポやイージス等の装備すると別ジョブになるレリックの性能引き下げ
強化して今の性能になるって感じにすればおｋ

673 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 10:05:25 ID:WVSE+TYi

前の持ち主がイマイチピンとこない

674 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 10:18:12 ID:gATB/ZYw

マンダウ　D100　隔150
マーシーストローク
追加効果デス
これでシフトは幸せになれる。

675 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 10:22:37 ID:q79KB1V9

短剣はアタッカーの武器でないし、アポなどに劣るのは当然

676 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 11:24:23 ID:V8DU1LKz

ガトラーってつおい？

677 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:15:12 ID:UkutXpF4

>>676
国政調査の所持者見ればわかるが少なすぎて報告がほぼ無く弱いんだか強いんだがわからないｗ
まぁ、片手斧のガトラーと両手棍クラウストルムは趣味武器じゃね？ｗ

678 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:28:31 ID:5M6V6S0+

ガトラーは強い。
ガトラーを持った獣は【残念です。】

679 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:32:55 ID:3fU2t2N8

ギもひどいぜ
コンテンツ参加しても気づかれないレベルｗｗｗｗｗｗ
ひどいｗｗｗｗｗｗ

680 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:35:25 ID:QCzvb4uz

でも時々「MP妙に回復してない？」とか言われることに
快感を覚えるんです！
マゾジョブ過ぎて泣けてくるぜ

681 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:36:06 ID:4p5lZuCM

ガトラー持ちの獣とメリポで組んだけど・・・テンプレ戦忍より削れない
ちょっと良い武器ってだけで、ジョブ性能を覆すには至らない

682 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:37:01 ID:Hlbfsy94

戦士がガトラー使えたらすごかっただろうな～

683 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:37:23 ID:3fU2t2N8

せめてギは固有WSか専用歌ほしいよなぁ
気づかれないってきつすぎるわ
苦労して作ってるのに・・・

684 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:39:36 ID:QCzvb4uz

俺はむしろ気づかれなくてもいいけどなｗ
レリック持ってるだけで冤罪晒ししまくる田舎鯖なのでｗ

685 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 12:47:33 ID:xmZGXAe6

他レリック強化できないならアポカリ弱体必須！
バランスとるのが開発の仕事なんだろ？
しっかりしろ
lsのアポ暗が最強最強うるさい
その影響でみんなインしてこなくなった

686 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 14:37:54 ID:VPiwRR97

>他レリック強化できないならアポカリ弱体必須！
>バランスとるのが開発の仕事なんだろ？
これには半分同意。まー武器間でのある程度のバランスは取って欲しいよね。
ヘイスト10% vs クリアップ1% vs モクシャ+8 これらを同一線上に置いて考えてるバ開発が癌だな。

>lsのアポ暗が最強最強うるさい
>その影響でみんなインしてこなくなった
こりゃ全然カンケーねえ話だな。
そのうるさいやつとそのLSに問題があるわけでｗ
もしアポカリの性能がぶっ飛んで無くても、他の何かの原因で遅かれ早かれそんなLSは崩壊する。

687 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 17:13:57 ID:5ZoVpNmk

ここで原点回帰の倍撃エフェクト追加希望age

688 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 17:56:51 ID:k0pr5NhN

> ここで原点回帰の倍撃エフェクト追加希望age
どうせなら某格ゲーのパコーンみたいなのがいいなｗ

689 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 18:12:25 ID:a+Q7l1sm

>>681
それはガトラー以外の部位に問題があるんじゃね
獣はタゲ取得率は低いが与ダメだけはリディル戦士と大差ない程度だよ
ナイズル殲滅層の話だけど

690 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 18:15:43 ID:fBxjLuA6

気付いてもギャッラルですねとは言わないだろ
レリック全般に言えるが

691 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 18:17:38 ID:uK36bMg5

レリック強化はなくても追加シナリオので装備カスタマイズの可能性は出来たな

692 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 19:27:56 ID:RTzarnPF

しかしたかが1000円足らずで誰でも取得できる装備が
既存の装備を脅かすとはとても思えないな

693 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 19:34:10 ID:4yLEWPWN

それなりに性能凄いと思うよ
何しろ■の決算がかかってるしｗ

694 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 19:36:06 ID:qEcq6JPo

>>685
これは有り得んでしょｗネタ話。
接待パーティ作れる環境ないと大して強くないしメリポ以外の使いどころもない。

695 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 19:43:40 ID:4yLEWPWN

アポカリのピンポイント弱体はやらないだろう
ありえるとしたら
ヘイストキャップを５０にしたり、HP吸収に上限付けたり
全体のバランス取りましたといいながら過剰な性能を制限する方法が常套手段

696 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 20:17:37 ID:oNhgEKRS

>>693
性能判明するのは決算後だから意味ないな

697 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 20:21:15 ID:ZNPrwwHs

レリックを弱体やら強化なんかしたらまた色々騒ぐ人が出そうだし
そんなことするくらいならそれ以上の性能の武器導入するだろうな
クラウストルムとかラグナロク作って後悔してる人は大人しく違うもの作るべき

698 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 20:30:18 ID:NeyUAMxl

それ以上の武器を導入するにはそれなりのクエを作らないといけない訳で

699 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 20:49:11 ID:DBc6rVyM

アポカリ弱体と声高に叫んでるが
既に２ヶ所弱体されてるんだがｗ

１．ヘイスト上限引き下げにより９３％前後→８０％
２．カタスヘイストが装備ヘイスト枠へ

それでもレリック武器の中でトップ性能なんだから諦めろｗ
そもそも何故武器の性能を均一化しないといけないのかと
暗黒なんてアポカリなきゃ居場所確保できないんだしさ

700 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 20:50:46 ID:xmZGXAe6

導入にあたり、これまでの装備品群の価値や、
合成を楽しんでいる数多くのプレイヤーの存在を十分に考慮したうえで、
それらのバランスや意義が失われないよう、また多くのプレイヤーの皆さんに
楽しんでいただけるよう、慎重に調整を重ねています。

なにいってんだよ。いまさらｗ
やるならレリックも見直せ！

701 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 20:51:02 ID:NSDwozYD

１はアポの弱体では無くヘイストの弱体
２は元から

702 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 20:55:16 ID:ZNPrwwHs

オーグメント一瞬期待しちゃったけど説明見る限り
レリック武器クラスができそうにもないね

703 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:17:27 ID:tF41QdLz

＞同じ名称でも発揮する性能が異なるアイテムを報酬として手に入れることができるようになります。

わからんぞ。ミシックみたいに同じ名称のまま
クラウストルム（笑）がクラウストルム（真）になるような強化導入の可能性も。

704 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:25:28 ID:Wj7bpwJJ

ヘイストは弱体ではないだろ、仕様上のバグ修正みたいなもの
そもそも分子に掛け算でかけるべきものが分母に引き算で入ってるために
計算上異常なことになってる

705 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:44:27 ID:6/ufTf8i

ヘイスト+100%で手数2倍になるくらいが仕様としては正しい。

706 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:49:18 ID:NSDwozYD

何を言ったところで現状の性能が正しいに決まってる

707 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 21:54:41 ID:t62JE8d/

>>705
ヘイスト理解できてないなら黙っとけｗ

708 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:05:14 ID:WVSE+TYi

まれによく「アポカリはメリポでしか使い道無い」って言ってる人いるけど根拠は何なんだろう。

709 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:08:58 ID:pVQmWhzx

メリポくらいじゃないとサポ侍にしにくい
サポ忍ならバーサクDAのある戦士に劣る
この２点だろうね

710 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:09:45 ID:0PKDAKmU

そう思い込まないと精神崩壊してしまう人間が稀によくいる

711 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:30:40 ID:WVSE+TYi

あげ

>>709

712 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:36:14 ID:S7Hv646g

メリポでなら40万出す例のアポ暗だってエインとなると
テンプレ戦士程度の与ダメみたいだし>709の示してあることは
あながち間違いではないだろう

713 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:40:35 ID:pT49ebSU

>>710-711

サポ忍アポカリが戦士と同等というのを認めると
精神崩壊するのはお前らだろｗｗ

714 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:51:27 ID:F3GiLx9g

>>712
エインだとアポ暗圧倒するんだが・・
メリポみたいな連戦コンテンツはアポ暗の独壇場だよ
範囲がキツくスタンも効かないHNM戦ならアポカリでも弱い

715 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:53:10 ID:4SkX/xhs

エインでも普通にタゲ取れるが
フル薄ニヌルタマルスケルマン+1こんなの数人とよくタゲ取り合いするけど
タゲは行ったりきたりだね
ボスとかでもどっちかに張り付くってこともないね。
ただこれはヘイト天井ちかくで行ったりきたりだろうけど。
「フル薄とか微妙じゃね？」と突っ込まれそうだから反論しとくが
フル薄は見た目がいいかららしい。

716 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:55:10 ID:4SkX/xhs

>>714
無理やりケルキマを暗盾でやったことあるが
ケルは言わずもがなで、キマは魔法生物だから結構ひるんでておもろかった。
普通に殴りだけでがちがちにタゲ固定できるからやれなくは無いね。
ただはね折るまでちとヒヤッとする場面も。

717 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:57:36 ID:DBc6rVyM

ネ実だと「アポ暗はメリポだけ」と自分に言い聞かせてる奴多いけど
ギャッラル、イージス、アポカリ
俺のLSじゃこの３ジョブは優先席へどうぞ～状態だな

特にギャッラルはどのコンテンツでも優先、というか義務みたいになってるｗ
イージスはAVパンデモクラスのHNM戦のみだが絶対的存在
エクス＋イージスあれば更に幅は広ってる
アポカリも物理攻めできるHNM＋サルベ・メリポ・ナイズルなら絶対的存在
残念だけど実際のヴァナじゃこれが現実よ？
肩の力抜こうぜ～

718 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:58:06 ID:4SkX/xhs

毎回30↑エインに参加者居るけど戦士とか忍者とか0だぞ？
この2ジョブってレリック作れないけどアタッカーやりたい人が手を出すジョブじゃ？

719 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 22:59:57 ID:4SkX/xhs

>>717
まさにそんな感じだよな。
たしかにアポはカタスの威力はそこまですげーって思える物ではない。
でも村雲と同じ条件（歌ロールね）でなぐっても明らかにダメ違うし
ヘイストキャップを容易に実現できて、そういうのの積み重ねで結果的に削るんじゃないかな。

720 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:05:44 ID:WVSE+TYi

準廃＜アポカリはメリポ以外では弱い。他ではテンプレ戦士のほうが勝ってる。

721 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:05:48 ID:hgxPlHoD

>>713
ブ/侍≧ア/侍＝リ/忍＝ア/戦＞ペ/侍＞ア/忍＝ペ/忍
与ダメージ能力だけなら、こんな感じ

被ダメカットとか鬼防御とかLV差補正とかで、与ダメ削られるとカタス回復も弱まるから
その辺を相手にするとアポカリも少し辛いし、ア/侍とか速攻死ぬ。
ただそんな敵相手にペ/侍とか更に死に易いギャグ
ケアルシャワー受けての速攻戦でもなければ、回復関係に優れるアの方が利便性は高い

722 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:09:21 ID:DBc6rVyM

>>719
アポカリって戦闘ログだけみてると地味なんだよな
200-300ダメを連発してカタスで900前後→HP回復はログに出ない
一方、村雲やアナイアは1200前後のWSダメをポンポン出し、
村与一なんか光連携しまくって一見派手
ただ後でRep見るとアポカリが頭２つ位飛びぬけた総ダメ叩き出してる
通常削りが尋常でない事がよくわかる

皆がみなRep取ってるわけじゃないからね
その昔、Repも普及されてなかった暗黒不意スピン光連携で脚光を浴びた暗黒ｗ
まさに今、侍がその路線を走ってる感じだなー

723 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:13:02 ID:WVSE+TYi

repがなけりゃ侍も今ごろ違った人生を歩めてただろうな

724 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:14:18 ID:F3GiLx9g

アポカリと村雲は一人連携するからなー
repじゃあんまりわからないけどLv3連携ダメやMBなどで
後衛にも恩恵がかなりあるんだよね

725 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:18:19 ID:DBc6rVyM

>>721
ブラ/侍とか凄い限定されるぞｗ
俺のLSにもブラ＋リ持ちいるけどブラ/侍やるのは
サルベパゴ、固定ナイズル位だな
エインですらブラ/忍、メリポじゃリ戦になってるしな
HP回復が100%後衛依存になるから後衛が嫌がってるよ

あとアナイア。あれはタゲ全く取らないから
エインでも連続戦闘で他前衛にシワ寄せ行ってることをお忘れなく
タゲ取らなくてもいい戦闘なら優秀なアタッカーだけどね

726 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:28:04 ID:q79KB1V9

アポ、村雲弱体でいいだろ

727 ：既にその名前は使われています：2009/03/17(火) 23:39:07 ID:tF41QdLz

元の出来が悪いと、ことさら良く見えるもんな。
同ジョブとの差異によるインパクトが凄い。
いかにもな不良が、野良猫撫でてたらキュンとくるようなもんだ。

>>718
レリックも高額品揃えられる見込みないけどアタッカー志望
って準廃（笑）はモンクやってるｗ

728 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:09:11 ID:+VdL7HLh

>>727
俺のLSに面白い奴いてな、ちょっとチラ裏紹介
とりあえずプライドだけは高いエルイージス持ちがいるんだが
そいつの持ちジョブはナ忍赤
HNM戦ではそいつと＠１～２イージス持ちを格としてやってるけど
LS固定で２～３チームに分かれてサルベ固定はイージスいらんよな・・・
で、そいつは赤で呼ばれるのが嫌でサルベは参加拒否してたんだ

最近やっとモンク75にしたらしくサルベ参加すると言い出した
一応黒帯仕様のヘイスト25%で格闘にも+8段にして意気揚々としてな
何度かやるうちにまたそいつまた参加しなくなったのよ・・・何故だと思う？
ブラ/侍、アポ暗の前では自分が一番になれなかったのが悔しかったぽいｗ
そいつ今は必死にアポカリに向けて金策してるわｗ

729 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 00:29:56 ID:wciE0ZKW

わかりやすくていいなｗ

730 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 01:42:24 ID:7yE/ZHFS

>>707
お前が黙っとけよｗよく読めｗ
>>704のを受けての発言だろ・・・

731 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 02:22:30 ID:QvEOY39V

ブラ/侍が最強って頭に蟲でも沸いてるのかと思ったわ

732 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 02:33:07 ID:YU6h4z5I

ワラタ 5%
ダスク手HQ 4%
ブリッツ 1%
スピベ 6%
白虎 5%
ユニ足HQ 4%
で装備ヘイスト24～25%確保できてたらブラビュかなり強かったりする？
サポ侍はさすがに後衛のヘイトがヤバそうだけど。

733 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 02:43:11 ID:pqzLNwM2

ＪＡ暗黒不使用なら、削るだけならブラ戦、村雲侍のほうが削る

734 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 02:52:39 ID:PstfKxas

>>732
よっぽど身の程知らずな負け犬準廃ちゃんが、全てを諦めて作ったレリックとかじゃなければ
前衛に最も重要なヘイストなんか、レリック以前に最高クラスの物を持ってなきゃバカ丸出しだし、
強い弱いの評価も、そういう装備ありきでの評価だよ。

735 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 02:52:43 ID:+VdL7HLh

>>732
メリポ、エインは厳しいが、サルベ、ナイズル程度なら十分いける

例えばアラパゴフルコース、与ダメのみならアポ暗をも上回る
低層ならファラ２あれば問題ない
ただ高層になるとアポ暗と違って常時星眼モード必須になる
心眼のカウンター、リタリでのカウンターで手数が半端ない
高層だけで言えばアポ暗＞ブラ/侍となる
被ダメが厳しいのでアポ暗の方が安定しているから

後衛視点から言えばトータルではアポ/侍＞ブラ/侍
ある程度自己回復してくれるアポカリがいるからこそブラ/侍が出来ると思う
アポ/侍の席に薄黒モでも機能するが
俺のLSじゃアポ/侍の方が火力があり、パゴボスのモータルを
アポ暗がスタン、バッシュで止める作戦が機能してるからなぁ
そこでも結局アポ暗＞薄黒モという認識だよ

736 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 03:10:43 ID:tReFSLSe

>>730
ヘイスト＋100％なら手数2倍くらいが正しい（ｷﾘｯ　はバカにされて当然だｗ
たぶん開発も>>705もヘイストは分母に掛かることを理解してないんだろう。

だから最近は焦って分子にかかるダブルアタック＋の装備ばかり出してると予想するｗ

737 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 03:10:56 ID:APQdpsEf

カタス：ja暗黒と相性抜群
回天：侍のsTPと相性が良い
マーシー：不意だまと相性が良い
メタトロン：戦士の低い盾性能と相性が良い
ナイツ：ナの肉盾っぷりと相性が良い
イージス：同上
ギャッラル：バラードと相性が良い

こうして見ると一応ジョブとの相性で性能決めてある気がするな。
追加効果は適当に入れた感じが否めないがｗ
まずは追加効果とアフターマスを変更して欲しい(´・ω・｀)

738 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 03:14:30 ID:YU6h4z5I

両手槍：侍のsTPと相性が良よすぎる

739 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 03:20:46 ID:aTB17fi9

>>735
＞アポ/侍の席に薄黒モでも機能するが
＞俺のLSじゃアポ/侍の方が火力があり、パゴボスのモータルを
＞アポ暗がスタン、バッシュで止める作戦が機能してるからなぁ
スタンで止めるってことは八双や星眼してないんだからサポ忍でよくねーかｗ
ただでさえあの被ダメをカタスで補え切れないしんだしさ

740 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 03:21:29 ID:+VdL7HLh

>>738
そこでボケるなら
グングン：竜さんソロと相性がいいｗ
こうだろ？

741 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 03:25:40 ID:eA3rX7Rl

>>728

ゼオパゴあたりならアポ侍ブラ侍には勝てないけど
銀海とかその二つ微妙じゃね？

銀海でアポカリやったことあるけど序盤ハイポ負担とかハンパない
ブラ侍もいけないことはないが　ブラ忍あたりだと
黒帯モンクにもリ戦にも完敗する。やつら肉ピザ食えるし
サポ侍なら強いがそこまでしてそんなサポつけなくても
って思うんだが、どうなんだ？ラビットパイにメタトロン連打
で結構被ダメ減らせそうだが・・バサしてのギア層あたりの戦いになると
被ダメ酷すぎなくないか？

後衛のヘイト気になるんだがな・・まぁギアとか
蝉全消しｗｓとか多様してくるし
ファイフあるだろうしそんなに問題でもないのかな？

742 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 03:40:08 ID:Zc9+2mKW

ガトラーって強いのかな？
クグッてもRepの記録が全然無いんだよね。人づてに聞いたとかそんなのばっかｗ
ガトラーでメリポいったRepとか無いの？ｗ

743 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 03:40:13 ID:+VdL7HLh

>>739
流石に完封はできず、2/3は止める感じ
ボス戦ではブラ、アポ共に星眼モードだ

パゴフルコースでアポ/忍とかアホ臭いぞ
怖いのはボスのモータルのみでそれさえもスタンバッシュ可能

道中進行もサポ侍でサクサク進んで終わらせたいわ
6層ギアノックも範囲の度に蝉唱えたり、7振りカタスはアホ臭いでしょ
サポ侍で6振りカタス＋八双で更に加速
ソウル歌が入ってる状態なんでアポ暗に関しては後衛陣イレースのみしかしてない
ケアルするのはブラ、シフのみ入れる感じ
モモ構成でケアル飛ばしまくりとかよくやってたなぁと思うよ

744 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 03:45:49 ID:vJvTjQ5K

ガトラーの本体性能は完璧装備でバーサク使わない完璧装備の片手斧戦士程度
+ペット

745 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 03:48:40 ID:+VdL7HLh

>>741
確かに銀海でブラ/侍はきついからサポ忍にしてる
とは言えファラ２は必ず入ってるからやれない事もないけど
アポ/侍に関しては銀海もパゴも低層ではカタス吸収が機能しきれない
単に火力だけ出してくれれば程度の認識
アポ/侍は銀海パゴ共に中～高層で時間短縮してくれればそれでいいさ
ギア戦とかアポカリが居ると後衛が楽できるんでね

746 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 04:08:13 ID:BLgP1EUB

以前までアポカリはメリポだけという認識だったけど
ちょい前に野良アラパゴシャウトにアポ暗からテル来て
まさに>>743状態だったわｗ

あれ体験した時、アポカリ欲しいと思ったｗ
ギア連戦で｢ケアルいらないんでモシさんフォローを｣とか
やれやれと思ったけどマジでノンケアル、おまけに門２対を
ブラポンで瞬殺する様は圧巻だったｗ

747 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 06:30:05 ID:Mco4BRbj

強化要望スレでアポカリの強さ紹介とかいらねえからって話

748 ：ゆうくん ◆BD2pyUHklM ：2009/03/18(水) 06:40:02 ID:tLLO6cB5

アポカリよいなぁ

749 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 07:21:46 ID:TTSqqSHs

パゴフルコースとか何でもいいｗ
熱く語るようなことでもないだろｗ

750 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 09:08:03 ID:vgcsM3Nx

>>742
少し古いが、ぐぐれば出てくるわけだが？

それにしても、レリック所有者blogのリンク
クラウストルムの空白が泣けるわ

751 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 09:32:39 ID:tvoEj9OR

>>732
全部持ってるけど、ブラ強くないよ。
サポ侍はやったことないな。

752 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 09:44:49 ID:pVZKrtU1

鬼哭て言われてる程ひどいの？ヘタレなもんでスペック見る限り、スンゲ～よく見えるんだけど…

753 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 09:48:19 ID:hmm0IzKK

無鬼哭無欠席

754 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 09:48:48 ID:vJvTjQ5K

忍者では最強だけどそれだけ

755 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 10:25:41 ID:J99c+uQT

>>750
くぐってもRep自体は無かったお；；
古いのでガトラー持ちがエインでRep取られて弱かったらしいというのはあったｗ

756 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 10:29:22 ID:pZwEf2wp

右手が多少強くなったところで左手そのままだしな
アポ＞＞＞＞＞＞＞デスサイズ＋１　とすると
鬼哭＞＞千不　ぐらいしか伸びないしテンプレとの差が出ない分弱く感じるのかも

757 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 10:29:48 ID:UEa0SssI

アポ弱体あげ

758 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 11:32:49 ID:S0zkzsJu

>>752
鬼がどうこうじゃなく
忍者が最近人気のコンテンツでは微妙故に
鬼持ちもそのコンテンツでは微妙ってだけ

759 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 11:44:46 ID:U930RRKW

でも、忍者強いだろ

760 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 11:47:39 ID:U930RRKW

前衛では
侍＞忍＞＞ナ＞モ＞竜＞＞戦＞シ＞＞＞狩、踊＞＞＞＞＞＞＞＞獣
って感じ

761 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 11:48:45 ID:vJvTjQ5K

えーっと

762 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 11:51:01 ID:0MGtYsmY

サルベで忍者いらないとか言われるけど
侍と忍者を比べるのならば忍者に勝てると思えない
モ戦あたりが妥当だと思うが

763 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 11:52:51 ID:U930RRKW

メリポ　ＢＣ（６人戦）　ＨＮＭ(１８人戦）空海ナイズルアサルトサルベetc　ソロ
全体的に考えて、１番での席が少なくなったってだけじゃね？

764 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 11:55:47 ID:vJvTjQ5K

メリポとソロ以外いらない存在になりつつあると思っといた方がいいよ

765 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 11:59:35 ID:hr5fXenM

まぁ忍者に関わらず片手武器はみんな死んでいるしな
リディルくらいか？　息しているのは。

766 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 12:10:11 ID:xEdKuGsy

>>760
それはＨＮＭ級をガチ殴りの話か？それともメリポ？
あとナイズル進行みたいな奴なら獣はかなり上位だよ
侍はともかくとして、普通の両手ジョブよりは明らかに早い
雑魚連戦のシチュエーションなら狩でも獣に勝てないと思われ
踊は論外

ガトラーのrepは両手武器強化前の奴だが貼ってるところがあった
さすがにアポカリ・マンダウにはとても及ばないが少なくともテンプレ戦忍以上。

767 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 12:38:32 ID:tvoEj9OR

>>752
戦士視点から見ると、忍者は頼れる兄貴って感じ。
その忍者を強化する鬼哭は文字通り鬼武器だね。
でも自分の周りの鬼持ちの人たちは、メリポ以外では
ナイトとかになってるねぇ。

768 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 12:43:12 ID:b3/E9VoK

フレの鬼哭持ちが
蝮改＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鬼哭
っていってた

769 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 13:35:08 ID:fukr5aBh

忍者はサポ・装備を含め、常に全力でぶっ飛ばせたのが最大の強み。
故に新装備での性能向上以外では伸びしろが皆無に近い状態

対して、他アタッカーは蝉の高性能差故に火力を抑える必要があった
サポを変えるだけで2～3割ぐらいのダメージ上昇の余地を残している

サポ忍必須の流れを変えれなかった時点で、忍者は追いつかれ追い抜かれる運命

770 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 14:39:26 ID:pqzLNwM2

>>751
早くヘイストマチマチ八双で敵叩いてくるんだ
世界が変わるから

771 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 14:57:16 ID:xYorr3RM

ギャッラルホルン:歌の効果時間+20％＆詠唱時間-20％
イージス:被ダメージ時のTPUp＆オートリジェネ3HP/3sec
アポカリプス:D値+5＆魔法命中+20＆オートリフレシュ1MP/3sec
アナイアレイター:D値+5＆乱れ撃ち+2
与一の弓:D値+5＆ストアTP15
マンダウ:D値+3＆トレジャーハンター+2
エクスカリバー:D値+3＆追加効果発動率+20％＆オートリジェネ2HP/3sec
天の叢雲:D値+5＆黙想TP+50＆残心+10
ブラビューラ:D値+5＆ウォークライ攻+25％＆効果時間+25
鬼哭：D値+3＆空蝉の術の分身数+1＆魔法命中+20
スファライ:D値+5＆マーシャルアーツ効果Up(間隔-50)＆倍撃判定を両手へ
グングニル:D値+5＆トリプルアタック+8＆飛竜:ヒールブレス発動条件33％緩和
ミョルニルD値+3＆コンサーブMP+15＆女神の印再使用間隔半減
ガトラー:D値+3＆敵対心-15＆モクシャ+15＆ペット:リジェネ10HP/1sec
ラグナロク:D値+5＆クリティカル発生率+20％＆WS:初段が必ずトリプルアタック
クラウストルム：D値+5＆魔法命中+75＆魔法攻撃+75＆ヒーリングMP+20＆消費MP20％アップ

772 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 14:59:28 ID:ri6eeGjq

判断が難しいがあんこくｗ乙あたりか？

773 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 15:00:28 ID:ddq9laZx

モクソだろ

774 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 15:06:03 ID:JaYLVa07

頼むからいい加減アポカリと暗黒の相性バクギュンとか
サルパゴで強いとかやめてくれｗ
メリポの倍は被ダメでかいギアでノンケアルとか妄想すぎるよｗ
ノンケアルどころかほぼケアル頼み。
ボスではモンクからタゲ取れません。

775 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 15:13:48 ID:zXZsVZOb

なんというか
もう少し実現しそうな強化案じゃないとねぇ…

小学生のぼくのかんがえたさいきょうレリックってレベル

776 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 15:17:33 ID:Xw9OV6z9

ひきつけろが実装されたことも知らない奴が軽々しく獣まで語るなと
ガトラー:D値+3＆敵対心「＋」15＆モクシャ+15＆ペット:リゲイン1TP/3sec

777 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 15:18:12 ID:pVZKrtU1

>>752だけど、皆レスありがたう
鬼哭てそんなモンなのね…かかる金額や手間とか考えてレリック作ると、どんなレリックでも劇的に強くなるもんと思ってたよ…

778 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 15:22:54 ID:JaYLVa07

どのレリックでも劇的に強くなることもない。
だからレリック持ちはみんなその他の装備も必死に集めるのさ。
防具も揃えて積み重ねでようやく違いが出せる。

779 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 15:26:23 ID:gqIVv0fA

もうメリポで強さ考えるのやめようぜ
最終コンテンツは、ＡＶ、パンデモ。そこで使えない武器はただのゴミ！

780 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 15:27:59 ID:smCrzj0m

ＡＶ勝ててから言えよｗ

781 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 15:29:34 ID:+rvMy3vH

ブラッドウェポン修正後にAV勝ててるところあるの？
パンデモもNAが一回倒したきり？

782 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 15:42:06 ID:zXZsVZOb

>>777
それでも片手刀の中じゃ間違いなく全てにおいて最強だからいいじゃないか

スファライさんは通常の削りじゃデストさんに勝てないんだぞ
ＷＳダメで巻き返して総ダメでギリ勝てる程度やねんど

783 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 15:43:41 ID:v7Dmrtht

>>766
だからどこよ？具体的なRep値が無いから強いんだか弱いんだかわからんｗｗｗ

784 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 15:48:14 ID:hAMShVl5

レリックだけで劇的に変わりたいならギャッラルがお勧め
詩人なんか最低限の装備あれば他の装備殆ど影響ないからな
まぁ最強厨にはイランモノか

785 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 16:43:42 ID:VPFc2fCF

>>782
スファライも総ダメじゃデストより上だけどなにいってんの？

786 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 16:49:09 ID:ddq9laZx

ある条件下のものを切り張りして比較し、ネガるのはモクソの得意技だからな。

787 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 17:15:38 ID:zXZsVZOb

>>785
えっとー
総ダメはスファ勝ってるって書いたつもりだったんだけど俺の文章どこかおかしかったかな…

788 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 17:25:26 ID:+rvMy3vH

>>787
春休みだしね

789 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 17:45:16 ID:VPFc2fCF

>>787
通常も上のrepしかみたことねぇよ？

790 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 17:47:37 ID:S4AxRzNF

マンダウにトレハン＋付けてくれれば俺は満足(*'-')
アレもコレもじゃ見向きもされないから、少しずつ強化要望していこうぜ！

791 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 17:49:12 ID:smCrzj0m

マンダウは短剣全体強化きたし
一つ下との差がでかいからまず強化はこないだろう

792 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 17:54:48 ID:+rvMy3vH

マンダウは性格がいいからなｗ
トレハンより狂気的な調整のほうがらしさが出てくるんじゃないか
まぁアフターマスの劇的調整だけでいいんだけどな
追加毒はそれっぽいからOK

793 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 17:55:59 ID:smCrzj0m

きれいな薔薇には物があるんですね

794 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 17:56:28 ID:tReFSLSe

>>787
総削りはもちろん通常削りもスファライのほうが全然つええぞｗ
とりあえず>>1の動画みてこいｗ

795 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 18:10:20 ID:rz8yvSyF

通常のみならデスト≧スファ（ここは微妙にデスト）
ＷＳ込みならスファ＞デスト

796 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 18:11:27 ID:qG562LE/

倍激の回数による

冬止

797 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 18:50:25 ID:/Gw6EXEC

WS込みならと見ると
ファイナルヘブンが強いと勘違いしてしまうｗ

798 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 19:04:00 ID:JaYLVa07

>>784
ぶっちゃけギャッラルでも劇的に変わる、というほどじゃないからなー
知らない人と組んでてもまったく気付かれんよｗ

799 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 19:05:47 ID:U930RRKW

>>766
えーっと
ガトラー持っていれば、テンプレ戦士より上位ってことか？

しらんがなｗ

800 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 19:12:27 ID:760t8hrC

アポカリさえあればその他部位初期装備とか素っ裸でもrep取れると思ってるならそうなんじゃね

801 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 19:13:07 ID:760t8hrC

repでトップ取れると思ってるなら、だ

802 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 19:43:38 ID:yaMwI4ua

>>794
あんな短時間の動画をそのまま受け取るのは馬鹿だけだろ。

803 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 19:52:57 ID:q51ty1/R

>>798
気づいても殆どの人は触れないよ
それにイージス除けば他のレリックにはないギャッラル枠に
入れるから編成上では劇的に変わるよ　イージスナイトと違って他の部位に関してあまり追求されないしね
ただREPには殆ど影響ないからアポカリ好きみたいなREP至上主義者には
全く魅力を感じないだろうけどね

804 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 19:57:17 ID:Scg94Uf6

まあギャッラルはグラ的にも目立たないから余計に気付かれないね
ギャッラルのグラをピアノにすれば解決するんだけどな

805 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 20:05:57 ID:/Gw6EXEC

MPの回復量で気づかないって脳筋ジョブか脳筋後衛なのか

806 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 20:23:48 ID:tvoEj9OR

>>777
778の書いてることが真理だと思うよ。
>>779
AVはもうちょっとみたいだね。
パンデモはやったことないからわからん。

807 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 21:54:46 ID:QGBWzlEW

>>736
いいからよく読めと・・・・

808 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 22:31:23 ID:QGBWzlEW

>>794
今見てきたが全然強ええぞ！って思える程差がないんだがｗ
むしろ運よく蹴りがいっぱいでたから勝てたように見えるんですがｗ
つうかフェイス強すぎだろｗｗｗ

809 ：既にその名前は使われています：2009/03/18(水) 23:45:12 ID:Mco4BRbj

age

810 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 00:19:03 ID:7DXCkbQx

>>789
同じキャラが同じメリポ中に同条件で武器だけ変えたrepを見てそう言ってるんですか？
もしそうなら人や装備によって違うって事なのかもしれないが

>>794
1の動画を見てスファの通常削りが全然強いって思ったって相当にあなたはにわかですな。

スファライが強いのは手数は少ないけど得ＴＰが高いからＷＳ撃てる速度はデストと
変わらないので撃てる数も同じくらい、ＷＳでは圧倒的に勝ってるので
ＷＳの差で逆転できるから強いってことなんですよ

何が言いたいかというと通常でもはっきりとデスト以上と誰が見てもわかるような
強さにしてくれって事ですよ

ヘヴンが夢想以上の強さになるほうがいいけどネ
ヘヴンうつと次ＷＳまで1発分余計に必要になるからそれくらいはいいと思うんだ

んで武器性能もヘヴンも強さそのままでアフターマスだけで調整するんなら
モクシャ＋30のアフターマス中はモクシャキャップ解除くらいは欲しいな

811 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 00:21:20 ID:4zxATsMy

モクシャ強化だけでいいのかモンクは謙虚だなｗ

812 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 00:42:44 ID:olpJA5v1

ギャッラル気づかれないレベルなのに
最強とかありえんわｗｗｗ

813 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 01:20:27 ID:LyUichCS

>>804はもっと評価されていい

実際問題無理なのは分かるが、斬新な発想として是非とも実装して欲しい。
バラ歌うとピアノのグラが出てきてその場で弾きだしてくれたら楽しいよね。

814 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 01:28:07 ID:olpJA5v1

イージスなら派手なグラ、シールドバッシュ鬼ダメ
他の武器レリック：固有WS

ギャッラルホルン：バラ＋２のみｗｗｗｗｗ
気づかれないのに最強っておかしくね？

目立たないならHQ楽器より強くしてくださいお願いします。
ギャッラルだけマーチやメヌやエチュがマッハにしてほしい

815 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 01:37:38 ID:j9LdUdxS

>>814
ギャッラルホルン　マーチバグ再来　マズルカバグ再来
これでいいんじゃないか？

816 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 01:38:23 ID:NLeBacoZ

必ずしも気づいてないってわけじゃないんだけどね。

すぐ気づいてすげーすげーって持ち上げるならともかく、
何十分もたってからようやく気づいても、
今更気づきましたｗ鈍くてさーせんｗみたいなのは、逆に名器に失礼だから
じゃあいっそ黙っていようって選択もある。

817 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 01:58:17 ID:8VIgUw7/

ギャッラルが最強と言ったと思ったならもう一度文章見直してみたほうがいい
ゆとり過ぎて呆れるわ

818 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 02:03:05 ID:Al9FbrwA

ゆとりって書く人の方がゆとりに見える不思議！

819 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 02:08:48 ID:8VIgUw7/

　　　　　　　 __、
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　　　　 |　＼　＼　／　　　　　（__人__）＼　はいはい、<<818どーもすみませんでした
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　　　　(＿_ノ　ヽ、__つ

820 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 02:16:38 ID:HbOSsPCE

ガトラーは常時ペットの与TP0で

821 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 07:17:30 ID:5S33ojLK

ＷＳ強化に期待age

822 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 07:46:52 ID:/JkBJ2dt

スカージが６回攻撃のクリ修正だったら…

823 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 09:27:25 ID:2JA55HwH

生者必滅(分解/闇) ４回攻撃 TP:クリティカル率修正

TP100 200 300
4.00 - -

STR_40 DEX_40

これくらいで頼む。WSがこれくらいだとうんこ追加麻痺もうんこアフターマスも現状で我慢する。

WSを強く出来ないのならそれでもいいけど、
その場合、麻痺のうんこ深度とアフターマスモクシャをどうにかしてくれｗ

824 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 09:48:46 ID:5coG75Au

相変わらず忍者は頭がおかしいな

825 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 10:00:11 ID:olpJA5v1

>>815
それなら我慢できる

826 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 11:01:13 ID:5S33ojLK

>>822-823
これはひどい

827 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 12:06:08 ID:bMJaDRpq

>>813
ライエル乙

828 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 12:34:06 ID:JPHZJLHx

ハーメル懐かしいなｗ

829 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 13:02:28 ID:q+udBAbV

つまり、レリックの強化はしなくてもいいって事でFAですね。

830 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 15:57:37 ID:5S33ojLK

何度でも言うぞ
ＷＳ調整は必須ですage

831 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 16:19:48 ID:/JkBJ2dt

カタストロフィが範囲６回攻撃クリ修正だったら…

832 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 16:37:58 ID:5S33ojLK

そういうのツマンネから

833 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 17:09:48 ID:LHoVIgbY

アポカリでオメガ100回倒したらオメガカタストロフドロップ覚えた！！１１！

834 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 19:47:27 ID:5S33ojLK

>>833
超人ハンター乙

835 ：既にその名前は使われています：2009/03/19(木) 21:54:12 ID:7DXCkbQx

>>1のスファライvsデストロイヤーvsフェイスバグナウの動画ＵＰ主
もし見てたらＷＳ無し通常殴りのみバージョンを是非ともウプってください

836 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 00:14:40 ID:no3UoqBI

負け組レリック強化希望

837 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 00:58:58 ID:12LHOcmk

WS調整でアフターマスがゴミのままか
アフターマス調整でWSはいまのままか

どちらかは必須の気がする

838 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 01:32:14 ID:190yOMHu

アフターマス調整のがいいなー
ミシックとレリックしかないオリジナルなんだし

839 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 01:32:18 ID:4uo9GfEX

真面目に両方だろ
言葉の通りまさにゴミ、ゴミレリックのアフターマスは・・・数値で表したらゼロと言ってもいいくらい
WS自体も弱いとかゲームとしておかしすぎ

840 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 01:57:11 ID:M4ZzawNv

威力弱いままでモクシャが多少増えた程度じゃ全然魅力ないなぁ…モクシャは50がキャップだし

それならモクシャ＋はそのままでダメージ高くしてくれたほうが嬉しいな

841 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 02:07:12 ID:Ip+Tfm1E

当時の最強厨達が作ったのスファモと鬼忍は笑えてくる

842 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 02:15:00 ID:yj9AO6gI

与ダメの10%TP吸収とかでいいんじゃね

843 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 03:03:24 ID:J5kftKjl

両手調整前の二刀流最強時代なんて
マジでテンプレ忍＞両手レリックぐらいのもんだったからな
当時よりはバランス良いだろ

844 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 03:21:50 ID:Ip+Tfm1E

二刀流の強さは変わってないのに文句言ってるからな
普通は強いほう、好きなほうに移動すればいい話だが、レリックを作ってしまったとか移動できないわけがある
当時の最強厨達がわめいてるのが見え見え

845 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 03:33:50 ID:x1Qz2kK1

ｼｮｯｸｽﾊﾟｲｸwwwwwwww
病んでるとしか思えないwwwwww

846 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 04:29:58 ID:r80onzF1

831:既にその名前は使われています :2009/03/19(木) 16:19:48 ID:/JkBJ2dt
カタストロフィが範囲６回攻撃クリ修正だったら…

847 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 07:30:16 ID:no3UoqBI

あげざるをえない

848 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 08:20:12 ID:zezqMElc

>>841
修正後に丸々レリック1個分貨幣あったけど鬼作った俺は真性汚い忍者

849 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 10:02:05 ID:no3UoqBI

レリックもミシックも微妙な忍者に強化の愛の手を
なにとぞ命中＋つけてください

850 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 10:40:47 ID:6fFPbJJc

>>841
レリック実装後、スファライもモンクも最強だったことはないぞ
エアレリック持ちはこれだからｗ

851 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 10:42:01 ID:udpKqdOq

モンクは、アタッカーやりたいけど億単位のギルを用意できない準廃向けのジョブ

852 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 10:50:42 ID:LkVH0OP0

スファライはファイナルヘブンを対格上特化のＷＳにでもするか、
武器性能を根本的に見直すべき。
アポまでなんて贅沢は言わない、鬼とかブラ程度に二番手と差があればいいよ。
パンデモドロップとはいえ、シェンロンに完敗ってのは無いだろ…。

853 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 11:46:37 ID:no3UoqBI

なまものも迅と同等くらいのダメージにすべき

854 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 11:51:57 ID:LkVH0OP0

生物必腐

855 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 16:02:02 ID:no3UoqBI

ここで保守

856 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 16:05:45 ID:Wn+m0G1M

レリック持ってる奴少ないから延びないわな

857 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 16:09:03 ID:Z225ko6c

ここからレリック装束の強化要望スレに変わります

858 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 17:26:42 ID:6+i/iHHY

忍者には最凶の２Hアビがあるじゃないか

859 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 18:46:06 ID:ufEdeT7M

あげにくいステ補正、低すぎる（０？）の攻撃力補正をどうにかしてくれ

860 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 19:40:58 ID:M4ZzawNv

ヘヴンのステ補正にSTR60も付けるべきだろう

861 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 19:48:47 ID:qa4liA/o

アフターマスをカウンター+にしてモ盾方面の方がいいな

862 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 19:59:03 ID:BmX1rhRC

フーサルモだっけ？モンクAFのNM
あいつと同等かそれ以上になるカウンター+ついたらモンク大喜びだろうな

863 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 20:33:25 ID:no3UoqBI

アフターマスを今更まったく違う物に変えるとはとても思えないけどな

864 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 23:00:54 ID:M4ZzawNv

モクシャとか装備と特性で35あるから＋１５でキャップしちゃうしなあ

865 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 23:36:11 ID:0p2TGUBb

アポとマンダウとイージス以外は
持ってても持ってなくても大差ないよな。

ジョブがかわってしまうほどの強さは他にはない
エクス(笑)なんてジュワ以下だろ

866 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 23:37:08 ID:Y/PYwCc1

アナイアの有無は性能変わるだろう

867 ：既にその名前は使われています：2009/03/20(金) 23:38:31 ID:zoJt8MS3

うんうんｗエクス弱いし強化必要だよなｗ

868 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 00:26:32 ID:Y2T8aW64

弱いっつーより使いどころがほとんどないよな。
与tpが悪のこんな世の中じゃ。

869 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 00:45:09 ID:37EHqx9y

【ポイズン】

870 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 01:01:05 ID:eWD2eRP1

これはマンダウの追加毒ともかかってる

871 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 01:03:54 ID:E1KOHOdt

ギャッラルにWSやバッシュのような追加要素が無いのがおかしい！
レクイエムの効果をナイトメア級にするか、ギャッラル専用歌WSを導入すべき！

872 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 01:39:31 ID:qg169U9A

ギャッラル専用の曲（効果音）でおｋ

873 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 01:49:32 ID:H2iWFngF

エクス見たこと無いがイージスもマンダウも拍子抜けしたけどなｗ
アポカリは一目瞭然だったが

874 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 01:56:37 ID:M1yLINzz

エクスは追加発動率５０％、ナイツをロイエと同じくヘイトでダメージ
これぐらい強化いるなｗ

875 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 03:09:53 ID:k7AeDAn7

>>810
あの比較は強化無しだからなぁ

ヘイストカオスマチマチで殴れば、スファライはデストに勝てそうにないよ。

スファライとデストの隔の差36は、ヘイスト強化あればあるほど大きくなるからね

876 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 03:12:42 ID:6I4vj6N1

アフターマス格差の見直しは切実要望

877 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 03:58:36 ID:8FgbneO4

バ開発ちゃんと見てるか？
いい加減調整しろカス！！

878 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 07:13:14 ID:w3FY8Tfq

エクスはＨＮＭで盾しながらもかなり削れるとは言っても
他の削りが充実してる現在は空気すぎる存在、ブルトガング出てきてそれがさらに加速
雑魚的にはジュワでロイエのほうが強いし、地味に一番かわいそうなレリックかもなｗ

879 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 07:25:16 ID:9HgmmsX8

831:既にその名前は使われています :2009/03/19(木) 16:19:48 ID:/JkBJ2dt
カタストロフィが範囲６回攻撃クリ修正だったら…

880 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 08:07:00 ID:8FgbneO4

>>878
どこがだよカスｗ
らぐなｗすふぁｗくらうすとるむｗを差し置いて1番かわいそうとかありえねーからｗｗｗｗ
雑魚的にはってのも元々エクスは格上でも追加で削れるのがいいのであって比較対処がおかしいしｗ
ブルトとも方向性違うし全然空気じゃないんだが？エアーレリックマン乙＾＾

881 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 09:27:33 ID:2MBxP1jL

フレがエクス持ってるが雑魚相手にもジュワロイエで勝てると思えないんですがｗ

882 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 09:29:42 ID:M1yLINzz

エクスはよわいだろうｗ
強化案をあげてくれｗｗ

883 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 09:33:50 ID:bUCjmH3S

追加ダメージは（光完全耐性以外では）レジストされない　とか
アフターマスをリジェネからリフレに　とか
ナイツを必中の属性WSに（しかもロイエ並のダメージ）　とか

884 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 09:38:12 ID:M1yLINzz

寿司食うしかないし、ろくに攻上げれないナイトではナイツオブラウンドは
有効に使えないので必中属性ＷＳにしてほしいねｗ

アフターマスはヘイストとナイツダメージ値の半分をＨＰ回復ｗ

追加ダメージは発動率５０％でｗ

885 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 09:42:38 ID:Y+cfJl6k

>>883
追加ダメージは魔法じゃないよ、あれは物理ダメージで斬属性。
アルテマのエナジースクリーンで0ダメなっちゃうね。
アフターマスがリフレになったら嬉しいけど、mp余ってるし追加効果発動率upのが嬉しいなｗ
エクスはあんまり不満無いけど、イージスの発動率はもう少し上げて欲しい、格上で+20%くらい。

886 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 09:48:05 ID:bUCjmH3S

>>885
だから魔法扱いに変えろと言ってるんだよ

887 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 09:55:57 ID:kgw1EjYy

魔法カットの敵の方がはるかに多いと思うんだが

888 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 09:59:11 ID:M1yLINzz

追加が魔法属性になったら弱体かもしれないｗ

889 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 10:02:26 ID:Y+cfJl6k

魔法属性なったら弱くなる＞＜
エクスは固い敵相手になればなるほどぶっ壊れ性能だからあんまいじれ無そう。
現在HP依存を最大HP依存にしてくれたらすごいけどｗ

890 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 10:13:22 ID:M1yLINzz

>>889
現在HP依存を最大HP依存にしてくれたらすごいけどｗ

これ賛成ｗｗｗ

891 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 11:46:04 ID:lOTavVRs

>>881
えくすさんｗがジュワジャスに勝てるとでも？

892 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 11:46:49 ID:/NqCQAF2

■＜ギャッラル専用の曲、無の歌を追加しました。

893 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 12:36:17 ID:ZuiXzxM6

>>891
まずジュワとジャスの弱体だな

894 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 12:45:11 ID:0MyFUtmZ

>>893
いやいやエクス強化の方向だろう

895 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 13:57:20 ID:ZuiXzxM6

>>894
スファとデストの話題でもそうだけど
2番手武器の弱体スレじゃないの？ｗ

896 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 14:09:57 ID:0MyFUtmZ

>>895
サポ忍で二刀流する時の武器がなくなっちまうだろうが！
ジュワジャス弱体はエクス使いの弱体にも等しい。

897 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 14:36:10 ID:LyccUb8i

詩人的には、地獄のエレジーがほしいｗ

898 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 14:38:06 ID:aKbD4KRg

全歌＋２ならヒムヌスをリレイズ3にしろよ・・・

899 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 14:39:54 ID:n0I2EfNw

その発想はなかった・・。

900 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 15:08:52 ID:bG9PIBt3

地獄のエレジーは大袈裟じゃなくゲームバランスぶっ壊す性能だからなぁ
スロウ８０％だっけか

901 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 15:17:14 ID:cw92iOtO

エレジーを詩人以外のジョブでも使えるようにするなら有りかもしれない
最近各種コンテンツ詩人多すぎだろう
マチマチの狂った性能といいエレジーの性能といい

902 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 15:25:46 ID:bG9PIBt3

ギャッラルがデフォならそれでもいいが
そうなると持ってないやつはマーチしか他の支援ジョブより
優れてるとこなくなるから涙すぎるなｗ

903 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 15:54:09 ID:9HgmmsX8

俺的には谷村新司のダンディズムがほしい

904 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 16:10:54 ID:H2iWFngF

盾役が二刀流するなよｗ

905 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 17:31:24 ID:8FgbneO4

ID:bUCjmH3S

エクスの追加を魔法扱いにしろ(キリッ

それ弱体ですからｗｗｗｗｗエアーレリックマン多すぎるだろｗ

906 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 17:55:49 ID:ZwsKlIzj

b;c

907 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 18:32:43 ID:9sSBO2vT

いまのエクス追加をで考えると　魔法属性魔法防御無視にしろってことなんじゃないの？
それでもやっぱり弱体？　おれエアレリッカーだからわからん

908 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 18:36:03 ID:9sSBO2vT

物理カットアビより魔法カットアビ持ってる敵のが多いか　やっぱり弱体っぽいな

909 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 20:42:53 ID:Y+cfJl6k

エクス振ってて一番ダメだった相手
フォーテテュ、硬いだけかと思ったら超絶物理カットor斬耐性でｘ
他はほぼ通る感じ。

玄武は空もうやってないから試せてないけど、どうなんだろうな。

910 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 20:44:02 ID:Y+cfJl6k

×他は
○他の敵は

911 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 21:58:33 ID:2NnSA13p

イージス持ちから一言
シールドバッシュのダメージ７００くらいでるようにしてくれ
後は現状維持でお願いします

912 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 22:55:36 ID:w3FY8Tfq

HNMでえくすｗさんは2流アタッカー役で頑張ってね
盾はブルトさん1人で十分だから、タゲ取ろうとしないでねｗ

メリポだとジュワジャスより弱いけどテンプレ忍のちょい下くらいは削れるしね

いやーえくすかりばーｗは色んな場面で大活躍のいい武器ですね

913 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 23:30:19 ID:8FgbneO4

>>912
まあまあ落ち着けよ＾＾
エアーレリックマンって言われたからってそう熱くなりなさんな＾＾

914 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 23:36:51 ID:aKbD4KRg

エアーレリックどころか妬み準廃ってとこだろｗ

あ、エクス弱いというのは同意だから
超絶強化が必要ですよねｗｗｗｗ

915 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 23:39:27 ID:w3FY8Tfq

可哀相なエクスカリバーと>>880を応援してあげてるだけですし

916 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 23:40:58 ID:UuDywcl7

必死な準廃にしか見えない
お前の装備のＳＳとか出せる？

917 ：既にその名前は使われています：2009/03/21(土) 23:51:22 ID:lOTavVRs

>>913-914　>>916
お前らのほうが必死に見えっぞｗ

大人しく負け組に入って強化要望出しとけってｗ

918 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 00:56:18 ID:zV4VF1u1

■タイトル
乾坤圏が完成したのにお前らは

■内容
FFか！
詳細：http://blog.livedoor.jp/vayn19/archives/51172400.html
この人はクラウストルムも所持。何考えてるんだｗｗｗｗ

でスレたてお願いします('◇')ゞ

919 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 00:59:32 ID:KDT75T5q

連環六合圏モンクにも使わせてくれよ

920 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 01:26:51 ID:6pig6SrD

村雲が一番、小鴉なんて作らない（キリッ
の人か

921 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 01:38:38 ID:+msbFlpp

>>918
そのブログ主が乾坤圏作ったようには見えないんだが
左のプロフはからくり４０になってるし

922 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 02:14:45 ID:lJ4JjY/o

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1114674097&owner_id=1360128
詳細発見

>>918
そのブログにたまにでてくる教授ってキャラのようだ
クラウストルム召/侍でメリポいったりフル薄からくりでメリポいったり

923 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 03:37:44 ID:KDT75T5q

不遇さで言えばどう考えてもスファライがＮＯ１だろう
デストには微妙に勝てるとしてもシェンロンには惨敗するだろうし、フェイス、ハデスＨＱ
あたりには勝てないんじゃないかと、
他のレリックはジョブが弱かったりはあってもその武器のなかでは間違いなく1番強い
性能を持ってるものばかりなので

不遇１を争うとしたらクラウストルムとスファライなんじゃあないでしょうか

924 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 04:11:31 ID:cNrPcgXS

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　全レリック強化すりゃいいんだ
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925 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 06:00:01 ID:d68ibnmm

負け組に格下げされたみたいなのでエクス強化お願いします

追加ダメの発動率上げるかナイツのダメージ上げるかしてほっしいよ

926 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 06:07:51 ID:cNrPcgXS

追加ダメージでヘイト稼げるようにもするべき

927 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 06:17:56 ID:pcRI+HUg

D値を2倍近く上げて欲しい

928 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 07:14:43 ID:71bAugFz

>>917
意味がわからんが取りあえずお前がエクス持ってないことだけはわかったわｗ
上の不遇と言ってる雑魚もなｗ
どう考えてもエクスは上から数えた方が早いくらいの性能あるし＾＾；
ホントにエアーは笑えるｗｗ

929 ：917：2009/03/22(日) 07:53:37 ID:HAljJdKA

>>928
ゴメン持ってたら恥ずかしいｗ

930 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 08:15:10 ID:LPpSHuOV

ナイトってオクレ/イージスが一番多いよな。
俺様はたてなんだぜ？イージス作るぜ！
ってイージス作る、んでオクレ取る。
でもレリック2個目作る金は無いってやつ何人いるんだろうな。
オクレとかいまさらもってても自慢にも何にもならないのに
そういうやつがエクスは糞って言いふらしてんじゃね？

931 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 08:16:33 ID:71bAugFz

>>929
そっか＾＾

932 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 08:29:47 ID:g2bs3T1q

レリック２個作ったけどナイトに２個作るほど好きじゃないから
イージスとヒャッホイできるアポカリにしたな
でもミシックは安めだからブルトは作ろうかと思ってるけどね

933 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 08:39:17 ID:e8IiSPzm

あんまりつっこむなｗ
このスレに沸く準廃エアレリッカーの大暴れ見てて面白れえんだからｗ
俺ももってねーけどうけるｗ

934 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 09:48:02 ID:KDT75T5q

そんな優遇レリックよりとりあえずスファをなんとかするほうが先でしょうよ
間隔短くするか、倍撃両手５％にするか、ヘヴン強化するかして
シェンロンにも負けないように強化しちくれ

935 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 09:52:54 ID:GE7b7mNL

>>922
mixiやってない俺の為に誰か要点だけ教えてくれ…！

936 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 10:31:51 ID:M6DAw2z6

最近のモンクのネガは目に余るな
口をあければスファスファスファスファ鬱陶しい

937 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 10:51:10 ID:LPnr+prh

>>935
ラグ鯖でその昔、ツールを使って花火配ってるNPCから花火を搾取。
それがばれて24時間FFへのログイン禁止というLS罰則を与えた有名なLS。
そこのLSメンバーで鯖初のクラウストルム完成させたタルタル。
そいつが完成させたらしい。

938 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 10:56:35 ID:SPVhrgOo

ウンコマーン

939 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 11:11:20 ID:vp0jYy8Y

だから強化なんてこねーから
現在の上位レリック武器作っとけ

940 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 11:23:11 ID:8HAzWfvx

>>935
BCの写真
フル薄+乾坤圏の写真

か/赤で薬品ガチガチで行ったがマトンが勝手に回復してくれるので、ハイポいらずだった。
BCは余裕で終了。

乾坤圏の性能は、
・マーシャルアーツ効果アップ
　1段階効果アップ。
・オーバーロード制御
　AF手とか使わないでもぜんぜんオーバーロードしなくなる。
　同じ属性のマニューバを使い続けてもなかなかしない。
　素の状態から、AGI75、マトンのAGI62の状態で、14～15回連続マニュでオーバーロード。
　連続で入れ始めると7～8回でオーバーロード100%のはずなので、相当下がっている。
　2個同じ属性ぐらいなら余裕。ただ、負荷減衰量は変わってない？
　オーバーロード回復したあとすぐ連続で入れ始めると 5回ほどでオーバーロード。

・時々2回攻撃
　マトンも2回攻撃しまくり。(マトンの？)WSに乗るかどうかはいまいちまだ分かってない。

941 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 11:28:39 ID:SPVhrgOo

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼　　鬼哭だけ強化すりゃいいんだ
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
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942 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 11:29:33 ID:8HAzWfvx

>>935
場所はゼオルム火山の奥のトロール地帯。構成は以下の通り。金剛身があるのであまり適してはないが(空いてたのがそこしかなかった？)

戦/忍(ブラビューラ) 、忍/戦(鬼哭) 、か/侍(乾坤圏)＋Asuka
吟/忍、吟/白、赤/白

最初40分ほど、射撃マトンで実験。食事はマリナーラピザ+1。
戦/忍 241k/h
忍/戦 270k/h
か/侍 114k/h + Asuka 63k/h

次に白兵マトンで実験。
戦/忍 205k/h
忍/戦 238k/h
か/侍 109k/h + Asuka 70k/h

疲れて歌が切れ気味＆釣り切れ気味になってきたのでやや火力減少。
でも射撃マトンより白兵マトンの方がダメージ出てるのが少し意外。マトンの近接命中が90%近く出てるのも大きい？通常攻撃の平均ダメージもかなり違う。
WS使った直後に<pettp>すればいいが、からくりは割と多忙なので見逃してしまう。
次はサポ竜で試してみる予定。

943 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 11:31:08 ID:8HAzWfvx

感想：鬼哭つえーｗ

944 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 11:34:32 ID:ek92dNgZ

■鬼哭を強化しました。
アフターマス:モクシャ
↓
アフターマス:微塵隠れ効果アップ

945 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 11:45:28 ID:GE7b7mNL

>>937
>>940
なるほどー、からくりさんにとってはなかなかいいものみたいね。
サンクス！

946 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 11:45:31 ID:SPVhrgOo

ウンコマンisカミング

947 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 12:30:43 ID:hZOC6Mmw

次のアップで過去のBC？で貨幣出たりしないかと思ってるんだが…
今第二段階で最終までの貨幣揃ってるんだが大丈夫だよな！？

948 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 12:40:29 ID:nev9BDle

昨年夏失敗しなかった俺の判断
下がるわけがない

949 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 14:21:56 ID:d68ibnmm

>>939
その根拠は？
あとこんだけ差があれば上位は弱体される可能性も大だと思うけど

950 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 14:25:40 ID:MANyju/q

下位がゴミなだけで上位も大したことないから。

951 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 15:42:25 ID:EOsLfcLO

短剣強化みたいなついでの強化を除けば
今までレリック強化なかったからまずないだろうな
オーグメントが最後の希望かな…まずなさそうだが

952 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 16:47:53 ID:KkeXQR8Y

カ/戦にするべきじゃね？

953 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 17:46:22 ID:71bAugFz

乾坤圏ありでもこの弱さ；

954 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 19:09:27 ID:0sF3pjvc

まぁ片手武器全体が死んでいるから計算式見直すとかはあるかもしれんが
レリックだけ云々ってのはないんじゃない？

計算式の見直しは前例もあるから要望すれば通るんじゃない？
どういう方面で強化来るかはわからんが

955 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 19:49:24 ID:KDT75T5q

>>954
それだとジョブ的にはいいけどスファライ的には地位がまったく変わらないから困る

956 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 20:40:49 ID:7IZffONX

>９５４は片手武器の話だからキチガイクレクレジョブは引っ込んでてください。

957 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 20:59:34 ID:cNrPcgXS

一般武器の強化は別にどうでもいい(´･ω･`)
レリックだけ強化してくれればいいよ

958 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 21:05:59 ID:ge1+OG9X

そんな極々一部のためにやるわけないだろう
スファライ持ちはシェンロン取ってすべて解決

959 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 21:15:54 ID:KkeXQR8Y

鴉>村雲　火力だんちｗｗｗ
エクス＞ブルド　いまは勝てるかでなくいかに早く倒すかが大事だろう？
シェンロン＞スフェライ　ワロタｗ

960 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 21:16:43 ID:43xM0XrP

こんなにレリック持ってる奴いんの？どうでもよくね？

961 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 21:28:50 ID:JkvaKfHv

>>956
つか格闘は両手と計算式同じにすべき

962 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 21:30:17 ID:5wj5fgsj

>>961
遠隔：　Fuck you・・・・　ブチ殺すぞゴミめら

963 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 21:58:37 ID:XgBNcg0D

スファライないの＾＾；って言われるくらい天井上がっちゃったら
ユニ武器で文句言われることもなく、億の金稼ぐ能がなくても
毎日サル言ってれば最終装備揃うヌルジョブって理由で
モンクやってるような準廃共が泣いちゃう

964 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 22:26:05 ID:0d2PDdpK

暗黒がそんなかんじかな

965 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 22:51:10 ID:KDT75T5q

>>963
他の人と同じじゃいやだから苦労してレリック作ったんじゃん
それが簡単に入手できる武器と差が全然なかったらそのほうが
おかしいですから、デスサイズＨＱとアポカリくらいの差はあって然るべきでしょう？

完走まであと少しage

966 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 22:59:01 ID:7IZffONX

じゃあシェンロンスファライ以外の格闘武器で他ジョブのレリックアタッカー並に削るのが異常なだけじゃん。
格闘はレリック以外弱体でいいだろ。

967 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 23:00:55 ID:+GowhS6L

モンクはちと主張がウザイ
まるでスファライだけが特別不遇だみたいな論調なのが痛い
本当にバランスが悪くて不遇な武器は国勢調査の結果が示してるんだから
ガトラークラウスを最優先で強化すべし

968 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 23:09:29 ID:wWncItZ3

---ここまでヤグルシュ完成の報告なし---

969 ：既にその名前は使われています：2009/03/22(日) 23:40:26 ID:cNrPcgXS

費用対効果（エクレア物もあるが）を考えれば
レリックやミシックが一般武器が肉薄する状況なのがありえない。
1億以上の価値がある武器だぜ？

黒＜クラウスあるので前に出て叩きますね＾＾
PT面＜レリックさんならどうぞどうぞ
というくらいムチャクチャな強化があってしかるべきだと思う。

970 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 00:29:59 ID:YdzADH9I

クラウストルムなんて作る前からゴミなの分かってるんだから
ゴミマニアしか作らないから何も問題ない
獣使いはアイムールが優秀そうだから何の問題ない
ゴミレリックがあるからこそ優秀なレリックが映えるのであって
ゴミレリックの存在は重要

971 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 00:33:48 ID:gkQ/0mRT

>>969
ミョルニルでさえ殴れないから
現実は「黒さん＾＾；」となるだけ

972 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 00:44:44 ID:lZRHmXcQ

普通ならばそうなるよなｗ
だからレリック強化しろというスレだぜ

973 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 00:45:31 ID:sfmvu3fa

>>970
実際問題CHRフルブーストプライマルレンドってどれくらいダメ出るのかね
マムなんかは光耐性あるしものっそい微妙そう

974 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 02:02:19 ID:RkljmWDW

イージスをバグ時の性能にもどしてくれ

975 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 02:09:46 ID:6OTemF/D

>>959
いつも人数足りてないザコいＬＳならエクス＞ブルトだろうな
AVとかPW狙うでかい廃ＬＳになるとブルト＞エクスなんだよ

976 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 02:33:44 ID:uf+r8j8i

ブルトもエクスもイージスありき。
加えて言うなら、ブルト作るなら守り無いと中途半端だぜ？
ブルト+守り無しよりはエクス+守りのが良い訳だし。

977 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 02:38:37 ID:3u/cstLr

PW　とか日本人は誰も勝ててないしな
AVに至ってはブラポン耐性以後、外人含めて皆無

978 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 03:42:17 ID:GToj5kEe

エクスについてはニコ動のBushi動画みてきたらいい
追加よくでてるｙ

979 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 04:20:30 ID:Nu/UjkFg

ガトラーは戦士が装備可能になれば救われるのにな。
戦士がガトラーを装備すれば既存のリディル戦士から2～3万はrep伸びそうだし

980 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 04:51:04 ID:w9goMXxX

>>922のからくりさんってヴァナフェスかなんかのインタビューで言われた奴かね？
ミシック完成の初物いつくらいと予想しますか？って聞かれて、
時期は3月くらいで、からくりの武器になるでしょう的なこと言ってた記憶があるんだが。

981 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 06:57:52 ID:VgQCYxCu

>>979
これだから戦死は汚い
獣使いがまったく救われないだろそれじゃ、ガトラーはペット関係の何か付加価値
をつけるべき

982 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 07:28:08 ID:CezJkcYS

>>980
それは誤訳

スタッフ「ミシック？初物は3月ぐらいじゃね」
インタビュアー(そしてそれは乾坤圏ではないでしょうｗ)

って意味だった

983 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 08:25:01 ID:orSgoXQg

>>978
エクス動画見たいが見つからない
どこ？

984 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 09:37:18 ID:EMuxpNpd

>>976
何当たり前の事自信満々に言っちゃってる訳？

985 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 09:41:30 ID:RvCGrT8l

オンスロートてランペより強いのか？

986 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 09:50:29 ID:xiId5bfB

>>975
それだと使用頻度は圧倒的にエクス＞ブルトなんじゃないかｗ

987 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 10:13:20 ID:UT0CqGSH

ｼｮｯｸｽﾊﾟｲｸwww

988 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 10:19:35 ID:lkm6VDMj

エクス一刀の感想。
ＤＡも倍激も追加も出ないで平凡な一撃が何回も続いた時、最高に寂しい。
でもクラウスさんやガトラーさんに比べたらまだマシさ。

989 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 10:27:31 ID:GHwG7xsn

ヘイストマチマチヘ20%以上にして限界まで期待値あげろw
接待あればアホみたいに振ってガツガツ削るから寂しくなんかならんよ

990 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 10:32:46 ID:UT0CqGSH

>>988
そこはどのレリックも同じだろう。アホか？

まだレリックWSを撃って効果が体感できるんだからかなりマシだと思うが

991 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 10:37:18 ID:lkm6VDMj

>>990
ナイツオブラウンドさんのことか？
普通にロイエ最強だし、開幕はボパだし、リジェネで70回復したところで…。

992 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 10:40:10 ID:UT0CqGSH

そういうことじゃねえよw
他の雑魚レリックと比べての話だよ、ほんとアホだな

993 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 10:46:46 ID:RvCGrT8l

春だな

真面目に馬鹿な中高生が多そう

994 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 10:59:19 ID:Y2gGxT09

逆に今の性能で満足してる人って居るの？
まぁ個人差あるだろうけどさ

995 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 11:05:51 ID:UlyjyFgA

>>994
微妙性能の事なんざ知っててあえて作ってるのに満足してないわけないだろ。
強化されたらもちろん嬉しいけど、されなくても別に困らない。

996 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 11:13:49 ID:lkm6VDMj

>>992
エアレリッカーにアホいわれたぞｗ

997 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 11:18:14 ID:xiId5bfB

ちょっと面白い流れだｗｗ

998 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 13:24:03 ID:8LOKq036

２位になぜかイージスあるが出番ないしな。
常に出番があるのはホルンぐらいか。
アポカリはメリポだけだがメリポできるだけマシかもしれん。

999 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 13:32:04 ID:mO4tzx98

1000なら次のBAでクラウストルム超絶強化

1000 ：既にその名前は使われています：2009/03/23(月) 13:33:02 ID:mO4tzx98

age

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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