プロマシアミッション総合スレ

攻略とか批判とか愚痴とか

おでんを選ぶ最も大きな理由の1つに、電撃の旅団の存在があるんだよな
バハに電撃がいるか？
いないよな？

糸止

タブナジア裏口クエスト実装汁
ソロで攻略可でな

今日はしおラーメンでも食うかな

今LSでプロマシア進めてるんだが、マメット戦ってちゃんと弱体アイテム使えばプロミヴォンのボスより楽？

PMなんて弱体アイテム使えばどれもうんこだろ

プロマシアミッション総合スレ


（）藁






糸冬

ＦＦ１１は〇〇が無ければ神ゲーだった
http://www15.atwiki.jp/neji2/pages/12.html






ぶっちぎり１位なので語る様なものではない


糸止

　　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　何でこんなになるまで放っておいたんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　 ←>>1
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

　　　　　　　　　　oﾉ　oﾉ
　　　　　　　　　　|　　|　　三
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ　　ミ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　|`----|
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

次、壷→で暁なのに
一年半も止まってるや

>>1
攻略だけならともかく批判や愚痴を許可したらそれしか無くなるだろうがw

>>6
向かい風以外なら同意

向かい風ってミスラBFか？あれが一番簡単だったな。
弱体アイテムとかはなから使わずに突っ込んで2−3分掛かったのか？
もう忘れたが、召喚2−3人だったかで、え？終わり？とか参加者に言われたような。

PM1-3から2-5までやったが、12時間掛かったな。休憩も取りながらだし。

このスレ勢いないな。
やっぱ批判と愚痴とソレに対してＦＦのプロがレスしないとダメか

>>13
召喚PTなら瞬殺だからな
あれだけは弱体アイテムの存在理由が分からん。他BCは難易度下がるがここだけは使っても下がる気がしない
そういう意味での>>6→>>12だろ

>>14
緩和スレじゃないと伸びないな

誓いのおたけびに行こうとシャウトで人集めして、夜から開始の為一旦ログアウトしたわけだが、
DMMでAVをDLしていて時間がかかり、予定時間にログインできず、
結局、DLしたAVで一発ヌイて寝た俺が通りますよｗｗｗ
サーセンｗｗｗｗｗｗ

総合スレだと伸びない

アルタナ＞＞＞＞＞プロマシア

みたいなスレタイにすればおｋ

実際アルタナミッション続きが気になって楽しいけどな

みっつのみちがクソすぎる

最近三国ヴォン〜海までやった感想としては
三国ヴォン>>>向かい風>>畏れよ我を=神を名乗りて
の順で難しかったなー
三国ヴォンは五人でやったからかもしれんが、一番しんどかった

向かい風くそすぎワロタ

BFまでの道のりが最強

2-5のマメが終わって、次のディアボロと戦えるまで何十時間掛かる？

3時間くらい？

道知ってる人いるなら現地まで1時間、ナイトメアきっちり止められる青がいれば2時間くらい

ふむむ。今進行してるけど、7時過ぎからマメ終わったところから始めて今サンドウィン編終わってバスに行くところ。
チップ取りとかディアボロス弱体のクエとか含めてどのくらいなのかなと。
10時間もいらなさそうだね。マズルカとかありなら。

プロM最初から進めるにあたって前衛だとどのジョブ用意すべきですか？

忍が全体を通してあるといいかもしれない。
青も60程度はあるといいかもしれない。
ナイトや戦士もいいな。
前衛全部あるとよいが、獣やシや踊以外ならなんでもいいかもしれない。
このジョブがないとダメということにはならないよ。

あ、黒17だけは欲しいかもしれない。移動が9割だから。

カジェル使おうぜ

３国の良編成教えてくれ

>>16
まるで悪気が無いように見えるが今まで心の奥底に引っかかっていたんだな
次に誰かお前のような行動を取ったやつがいたら許してやれ
そうしたらお前の心は楽になる

>>26
何を持ってるか知らんがとりあえず75を一つ、戦・忍を37出来れば40まで上げておけば大丈夫

>>29

三国盆なら戦戦戦白白白とかでok

>28 カジェルが1−2本で済まなくなるからな・・・

>>5
ピクミンが作戦理解してるかどうか
忍or戦/忍*3でなければ
マラソン役とヒーラーに全てがかかってる
マメ自体は弱い
物理回復モードで殴り続けるアホがいなけりゃ

絡まれマラソンは、正しく理解できてない奴がいるとだめだな。
畏れよのとき、何度も何度も説明してから挑んだのに
ヒーリングした馬鹿が居たよ。

>>29
アタッカー3名、戦・狩・シ・青・モ・召・獣・からくり
移動用テレポ担当兼回復、サポテレポor白
アニマ投げ担当兼回復2、ジョブ不問。

アニマ投げ担当はその後アビや魔法が硬直により使えないので注意。踊青戦辺りには投げさせないように。

個人的なお勧めは戦2青2召白。戦青1ずつがアニマ担当で上記と矛盾しちゃうけどね。
1箇所につき驚迷を2つずつ投げれば余り編成こだわらなくても今は楽。

三国ヴォンは、狩を1人確保するのがいいと思う。
塔まで行くのにスキャンで玉探せるし、
アシッドとホリボルで削りもおｋ、アニマ係もおｋ、
あと少しで削りきれるのに！って時はイーグルがある。

間違っても忍者連れていかないように。たまに忍者で
行きたがる奴いるけど、戦/忍のが完全に上位なんで。

ちょ

・アニマは全員3種とも持っておくこと
・全員絶対リレイズかけとくこと
・30制限のハイポ・プロエは神アイテム

三国ヴォンはこの辺を全員理解しとけば負けるような戦闘じゃない。

>>37
初期のホラボスは戦/忍必須だったな

最近手伝いで完走したけど、苦戦したのは向かい風だけだったな
畏れよとか弱体アイテムなしで1回やってみようって話になってそのまま使わずにクリアっていうｗ

マメット戦行きたいんだが、鉄板構成教えてくれないか？
忍忍ナ白黒黒でいいかね？

最初の方のミッションばっかりだな・・・

>>42
は2章のやつね

>>43
半年前に初めてやっとPM進められる目処がたったので＾＾；
黒と赤75なら最後までいけるよね？

忍者ってレベル40制限なら役に立ちますか？
40以上のジョブ忍者とシーフしかない。

楽にやるなら忍3白3
普通にやるならマラソン役が二人いればあとは大丈夫じゃないか？

>>45
猛きものたちよで積むんじゃないか

オススメしないけどマメット戦はモンク盾でやった時が一番楽だった

猛きってオウ竜だっけ？めちゃくちゃ楽だった気がするんだが
主催がかなり優れてただけかもしれないけど

オウリュウは黒赤構成なら一人くらい不要ジョブいてもいけた。モンクがいたけど余裕だったし。
それに今なら石使ってもタッチダウンないみたいだから通常構成でも行けるはず

忍/戦
忍/戦
モ/踊
踊/忍
白/黒
黒/白

これで楽勝だった

ｶﾜﾌﾞｰﾀ

カワブティッシュディレクター（力士ＮＭ）

もうレベル制限無くしてもいいだろこれ。

クリアしたらレベル制限なしでもいいね

きた！我々のPMすれきた！
これでびぃばあに勝つる！

オウリュウは何度かクリアしたけど、普通編成に近いのだと
忍戦竜赤黒黒、忍戦モ白黒赤辺りでいけた
飛行モードを石で即落とすのと、きつくなってきたら寝かして回復を守れば無理ってことは無いと思う
編成は敵が蝉全剥し範囲多数なので忍戦が2人は要る。
黒は多いほど楽…かな

後、たいかんｗだけど寝かせは3回目ぐらいから耐性ついてくるぽいので、最初からスリ2やリポした方が良いみたいです

>>45
ヴォンとマメくらいだな

>>39
内容には激しく同意なんだがそらやりたがらないし
手伝いたがらんわなぁ。改めてそう思う。国勢調査の数字にも納得

最近プロミ手伝いで2週目いったんだがかなり楽になってるね。
弱体アイテム競売売り、ハイポタンクやリレピの普及、ＰＣの強化がでかいわ。

>>57
今はもう寝かせとか黒多めとか考えなくていい時代になってしまったぜ。

オウリュウは正直楽勝の部類だよ
ヴォンでアニマ持ってけと同じで石持ってきゃ普通に殴り倒せるレベルの相手
黒1人入れた普通編成が一番楽なんじゃねーかと思うくらい
中途半端な人数の黒に頼った戦術練ると返って危険かも

未だに残ってる連中はその「普通」をやれる
スキルを持ってないんだ

そう？最近行ってみた感想なんだけど
年々簡単だなーと感じるようになってるし、レベルは上がってるよ
昔のプレイヤーってか俺もだけどロクに弱体アイテムも揃えずにきついきつい言ってたけど
今は入手しやすいのもあって異常なほど準備がいいよ、みんな

ディアボロは昔は暗２〜３人必須みたいなノリだったが
今だとスタン役は青魔１名でいけるかね？

青魔1人でいける、ていうか実際いけた
黒もいたけどスタン1回（しかも青と被ってた）しか使ってなかったし
青1人でもド安定、はっきり言って立ち位置以外問題にもならないBF戦だなあれは

世界まで終わらせたら制限解除できるとかなら
制限エリアで用心棒的なことができるね
ソロでパンツ取りもできるし箱も開けられるし
■はとっとと実装しろボケ

オウリュウは初回を黒PTでクリアしちゃったから
殴り倒せるってのがイマイチ考えづらくてね。
最近のLV上げで黒が滅多に居ない事から考えるとそれもそーか。

ところで、PMで一番ムズいBF戦闘って何になるのかな。
8-3のツボとスカリーXYZが個人的にはムズかったかな。
ゾンビとかアスフロ3枚で余裕でしたはありそーだけど

ツボむずいか？
モ侍あたりでソッコーで２匹沈めれば楽勝じゃね

壷ＢＣは初期では全滅⇒復活⇒続き　って感じでやってたが、最近はわざわざ全滅しなくても勝てるようになったな

個人的にはリヴェーヌを通るのは全部嫌いだった。道中面倒すぎるｗ

オメガアルテマが難しかったなぁ

ＬＳでプロミ進行してるけど、「お前わざとだろ」ってくらいに準備して来ないカスがいるは
弱体アイテム持って来ないの当たり前、最近ではフラグ立てすらせずに当日になってバタバタする始末
おかげで他のメンバー全員が毎回１時間以上待たされてるは
クリア済みのメンバーが企画してくれてるんだが、本当に申し訳なく思うよ

弱体アイテム持ってくるのはリーダーの役目かなと言ってみる

あれってオウリュウBC猫BCとかスノールBCだと余裕が無くて使ってる暇無い。
リダに預けて連発するのが正しい使い方。オメガアルテマ戦で持ってこない奴は論外だがｗ

壷は何気にきつかったなぁ
7人で行ってて、2戦やるから1戦目2アビ温存だったからかもだけど
XYZは赤2人いて連続魔でさくっと2匹落としたから余裕だったな

攻撃的編成で二時間アビ全開
他が使い終わったらワイルドカードで５か６出してもう一回という無茶な戦法

プロミヴォンは最初からＢＦいければ楽だし、手伝いも増えると思うんだよ
道中が余りにも癌。時間かかりすぎる。
（あの仕様ならどれかひとつ突破でタブナジアいけても問題ないようなｗ）

>>72
そういえば前にリダやったとき、誰も弱体アイテム持ってきてなくて
「それはリダの役目だ」と言われたことあったな。当然持ってきていたので
「ま、いいか」と思って開始。タイミングもわかっていたので使用したが、
野良で他の動きが思わしくなく、もう1〜2個欲しいという状態になったが
レア属性なので1つしか持てないため無理、後衛ヘイトコントロールと位置取りミスって全滅。

その時の野良が「なんでいっぱい持ってこなかったの」と愚痴り、
「いや、あれレア属性だから一人一種類しか持てないんだよ」と言うと
「なんでそれを最初に言わないの。リーダー失格だよ」と言ってきたんで
ちっとも調べもしないそいつはBLキックして、BCエリアで希望出していた人を誘ったっけなｗ

>>75
タブナジアにいけても〜とあるから三国ｳﾞｫﾝのことだと思うけど
今はもう敵がスカスカで【素人】PTで戦闘時間入れても１時間程度で終わる。
ZMの石碑巡礼（イフ釜とか）のほうがよほど時間もかかるし阿鼻叫喚の世界なんだが。
最近PM行ってないだろ？ｗ　
AMのアサルトなみにドアtoドアじゃないってなら何も言うことはないけどさ。

３国は１箇所で１時間ぐらいだなぁ

>>37
あれば楽かもしれないけど、地図無しのヴォンなれしてない狩人とかなら、
いなくても一緒ｗ

今は全部歩いても大して時間かかんねーしなｗ

必至に反対してるやつらなんなの
ヴォンくらい楽にクリアできても既クリア者にとって
なんの損にもならんだろうに

>>80
つーか楽にクリア出来るからなぁ
ヴォンなら1箇所ミッション+3国ENMでシャウトすりゃ集まるだろ

３国ヴォンは簡単ではあるが決して楽ではない
楽っていってるやつは同じ状況で最初からやることを考えていない
自分の恵まれた環境でBCまでの道のりやバトルを頭のなかでシミュレーションしてるだけそれじゃあ楽に決まってるだろ

必死に反対してるのは、びいばあ
もしくは、お金もらってやっている人達なので
ほっとくとよろし

ぷれみあさいとｗってもう無いの？

無い

>>75
それなら、ミザレオやタブナジア地下壕にも行けなくてもいいんじゃ？
どうせ最初は少々のクエストだけで、競売も倉庫も利用できないし。

どれかひとつのヴォンに入る→入るとBF→クリアするとイベント→
いきなり次のイベント→水道→クリアすると礼拝堂→クリアすると・・・で
最後のほうにタブナジア地下壕に行ければ、それで満足するんじゃね？

>>80
ヴォンさえクリアできないようじゃ、その後のミッションも無理って話。
ヴォンを楽にする→次が辛いから次を楽にしろ！に繋がるのは確実。
ゆとりは、そのうちプロマシア戦はNPCが戦うイベントを見ればクリアできて
報酬をその場でもらえて、その後は自国ホームポイントにデジョン2してくれるように、
とかまで言い出しかねないからな・・・

5-1からヴァズボン行くんだけど、お勧めの構成あるかな？
最近クリアーした（パッチや新ジョブ導入後）人の意見求む。
道中のNMは1PTなくても勝てるのかなぁ。

>>82
>同じ状況で最初からやることを考えていない

実装時と全然状況が違って、最初からすれば阿呆みたいに緩和されているから
「楽」って言っているんだけどｗ

まだやったことない、もしくはちょっとやったけど難しかったから放置、
そして「楽にしてくれ」と言っているやつこそ、自分の頭の中で辛い思い出のみ
美化してシミュレーションしていいるだけだと思うんだが。

ENMなんかで適当な装備で経験値稼ぎに行っている人らがいることを思えば
道中の移動もかなり楽になってるってことに気付くべき。

>>87
編成はまぁ普通でよかった思う。
弱体アイテムは当然だけど、他が動き出したらそいつに脅？（逃げ回るやつ）を使うと
かなり楽になったと思います

未だに応龍が飛んでる時は寝ないとか言ってる馬鹿ががいたのにはびびった
こういう奴に限ってスリップぶちかましてるから困る

つーかさもっと難度高いBCはあるんだよ
それは面倒でもクリアしたいからするわけで
３国ボンやる理由はタブナジア以外ないんだよ俺は
空とか最終装備なんて興味ない
興味ないものに人集めなどに時間を割くことに興味はない
タブナジアくらいソロでとれる難度でいいだろ

じゃあオレはタブナジアなんかに興味はない
最終装備だけが理由だから

モーグリに話し掛けただけで最終装備をくれ

だから、3国ヴォンの難易度なんて軽い気持ちで野良集めてもクリアできるぐらいに
緩和されてるってのｗ

やらずに「難しいらしいから緩和しろ」とか、そんな要望通るはずないじゃな〜い？ｗ

興味ないならやらなきゃいいじゃんｗ

>>93
BC行くまでな緩和されてるのは
BC戦は変わってねぇよ

３国ＥＮＭとミッション共同で２アラになるくらい人数多いならともかく
クリア者５＋未クリア者１の６人が普通。しかも経験値目的なので青戦召黒抜き、シンク装備。

となると、アニマをミッションだけに使えるというのは考えにくいな。クリア者ならＥＮＭで使うだろう。
（ミッションなんか知らねｗｗｗｗｗだろ）
青戦黒召抜きの適当構成＋アニマ１個くらいでミッションボス倒せるかどうかだよな。
（ＥＮＭ組が薬品なんて持ってくるわけないし）

ミッションボスはＥＮＭよりＨＰ多いからなぁ。ＥＮＭのように何時の間にか終わってたってことはない。
野良３国ＥＮＭ便乗ではなかなかやれんね。
未クリア者は入る順番によっては記憶末梢も要るんだっけか。ＥＮＭ＞ミッションの順でないとＢＦエリアから放りだされるし
ま、気楽にできるもんじゃないよ。

>>87
メリポ、装備、スキルや種族にもよるけどジョブだけで言うなら

忍盾、シュトルムが強く挑発使える戦／忍
範囲攻撃外から強烈に削れるシルバーブレット撃てる狩／忍
ヒーラーで白
サブヒーラー、精霊削り、次のボスのマラソンやグラバイン処理
ができる赤が2名　片方はサポ黒とか　なお道中も１PTは欲しい

>>75>>96
言ってることがぶれてね？

今実際に行ってない奴は何しにスレに来てるのか

3国ボンなんて戦/忍or忍/戦2人がタゲ回し、あとは適当な構成で
弱体アイテムしっかりつかっときゃ余裕だろ。
むしろメア？だかのボスのＷＳ回転木馬くらいだな、弱体アイテムいるのは。

道中絡まれるヤツとろくに調べないヤツがいる事が一番の難易度だろｗ
毒薬忘れました＾＾；とか手伝い行くと稀によくある

今から行こうなんて連中はプレイスキル低い
何も準備もしないような奴ばかり
野良が楽とかいってる奴は机上の空論すら出来ないやつ
タブナジアくらいはすぐいけてもいい気がするなあ

昔ならカバン空けて、忘れそうなもの多めに持っていってたけど
ExRe増えすぎてもうだめ

>100のがまさに心理だな。中の人次第だよ。実際。
これが野良でPM募集しにくい理由のひとつだろうな。

>>98
だから、気楽にＢＦだけやれるようになれば（いけるようになれば）
３国ＥＮＭでアニマ使ってもミッションですぐ補充できるし、キージョブ変更もできるだろ
ってこと。

気楽にできれば手伝いは増えるだろう？

>>87
去年の11月から初めてそろそろ暁まで行く俺のブログも参照。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/4702053.html
メア系ボスがもっとも手ごわいんで、
アニマはそこに多く使う作戦でいった。
1発クリア。

>>87
道中の方が強いから少数で行くならアニマを状況に応じて使うといいよ
BF前まで進めばすぐ戻れるようになるから
BF戦ではアニマ補給に戻るの前提で行くといい

まあ何言っても手伝わんけどね。それが現実。

それはそうとイフ釜の方が難しいって人いたけどサポ忍でインスニ出来る
環境で難しいって意味がわからん。見破りもいないのに。

アニマありますかって聞いてんのに無言の奴なんなの？

3国終わったんだけど次の地下の制限エリアんとこは何人ぐらいでクリアできる？

>>106
道中は楽勝なのでアニマ不要という情報だったんで
俺らは道中はアニマ使わずそのままBFに特攻した。
ただ、道中を楽に行くために2PTでアラ組んでいったんだが、
結構強かったねｗ
1PTで行くなら俺も106の言うように道中でもアニマ使って
一度デジョってアニマ補給してまたBF前に再集合をおぬぬめｗ

>>99
緩和しないと解約するぞって愚痴ってる

>>109
ミノタウルス戦のことか。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/3021008.html
普通に1PTで行けたぼ。
BF戦じぇないので手前のスライム族でTP貯めや
連携・マジックバーストの練習をしていくといいかも。

より一層緩和されれば、２ｎｄ以降のキャラが育成楽になるしな。

２ｎｄ以降のキャラは、ヴァナ国勢調査で未クリア率に貢献しまくってるなｗ

>>95
弱体アイテムが比較的安価で競売で買える点については、
初期に比べると鬼のような難易度低下なんだがなｗ

最初は弱体アイテム1つが40万とかしたわけだが。
額が下がって8万とかになってきても、競売在庫切れで買えない。
今はせいぜい4000〜5000。これだけでも全然違うぜ？

あと、BCもプロM後のステータスブースト装備の追加などで
いくらかは違うし、アサルトでぼろぼろ出るようになった
Hポーションタンクの流通で、ハイポを準備するのもかなり楽になった。

あの当時のハイポの値段、素材持っていって途中で合成とか
どんだけ辛かったことか・・・カバンのMAX量も違うし。

こう考えると、初期と比較すると阿呆みたいに楽になってる、これで間違いないだろ？

>>114
最初は弱体アイテムの売り買い出来なかったぞ？

>>71
そういうやつに限ってLSで空気読めない発言垂れ流す、内藤だったりするよね
レベル制限用の装備や自己インスニ用意しないのは当然で、しかもどこへでもナイトで参加したがる糞内藤がうちのLSにもいるわ

あれ？最初は売り買いじゃなかったっけ？
バザーかな・・・記憶飛んでるかもしれんスマン

>>104
BFだけっていうがな、モグハウスなり競売からなり
アイテム取り出してテレポイントいくのも結構手間と時間掛かるぞ。

未クリアが白/黒でテレポするか、サポテレポできる黒/白なら、
未クリアだけおうふくすりゃイイケド、それだって結構手間だし。
そうでなくとも、参加者全員、一旦、モグハウスに帰すにしたって、
黒かモグキャップないと時間掛かる。

そもそもENMですら、アニマ持ってこないやつのほうが多いし、
ENMでアニマが欲しいのは、メアボスで多くても迷１〜２個だから
それを踏まえて、こっちで用意して、出発前に必要分全員分渡しておけば、
ENM3箇所＋ミッション１は十分じゃね？

＠手伝いがその他のアイテム用意してくれないなんて、ある意味当然だけど、
今の難易度なら、未クリアが１人で用意して、それを手伝いに配るだけでも
十分だぜｗ

>>117
アニマと他の弱体アイテムいろいろが混ざってる気がするｗｗｗ

おっと、手伝いはゴメンだぜ

>117はオメガのCCBと混同してるのかもしれない？

>BF戦ではアニマ補給に戻るの前提で行くといい
この発想はなかったわ。是非採用させて貰おうｗ

>114 のいう通り昔に比べて今は楽になってるな。
だがそれでもまだ厳しい人もいるんじゃないか？
それぐらい当時からPMはボロカスなんだよな。
当時=PM糞すぎて解約するほどのレベル
現在=PM糞過ぎて進行しないほどのレベル
この程度のレベルか？まだ適正じゃないんだろうな。
とりあえずお使いの時間をもっと短縮できたらいいんだろうな。
戦闘のレベルは今ぐらいで十分かも。

今のＰＭの問題は、装備じゃね？

新規ぽい人がシャウトしてたら、手伝ってやりたいと思うよ。
けど、３０装備をだしても、武器やアクセサリーは倉庫にある。
サポあげ終わった人は、売り払ってたりするしな。
７５の複数ジョブがある人は、装備で身動きとれなかったりする。
三国ミッションのドラゴンみたいに、裸６人で倒せるわけじゃないしな。

別にシンク状態だから７５装備のままでもいいんだけどね

確かに。ただ、防具は75装備でもいいが、前衛なら武器だけ競売で買って出かけるくらいでいいんじゃね？

ＰＭ、ＡＬＬシンクで手伝ってるけど、問題ねーぜ？
むしろ、ハイポタンクとか弱体アイテムとかそっちの有無のほうがでかいと思う。

結局緩和したところでどれぐらい弱くなったのか実感わかないし
そんな気を使いすぎて
めんどくさすぎるのやりたくねーって思う人多いんじゃない？

やりたくないのならやらなければいいだけ、
なのになぜか「緩和しろ」と必死に連呼する
人がいるんですねー

優秀なミッションは目的と過程が両方楽しめる
ＰＭは過程が楽しめない、これだけのこと

>>119
>>121
あ！誓いの武器固定アイテムと勘違いしていたかもしれん。すいません。

>>128
ミッションクリアするごとに新エリアが展開されていくのって
楽しみの１つではないかい？
余所見している余裕があまりなかったとはいえ、リヴェーヌ移動開始時点が
ヴァナ10時ぐらいで、BC前到達時点で夜になった、その間の時間変化による
風景はものすごく楽しめたけど・・・

SS撮りすぎて途中異常終了したぐらい撮ったｗ

あ、そっ。で？
ここはてめぇの日記帳じゃねぇんだよ

>>128
無双した場合、ミッションの過程の何を楽しむんだ？

まあ、お使いのなげーの何とかしてよ！
とは思うけど、ＰＭだけじゃねーしなｗ

正直リヴェーヌでのオウリュウ戦は7章辺りでも良かった気がしないでもない

ただ長いだけの移動はカットした方が純粋にバトルが楽しめるだろ
苦しんだ後でバトルにまで負けたらまた最初からなんて楽しめるわけない

>>131
単発IDで煽るためのスレじゃないし、スレに関することぐらい書けよゴキｗ

>>134
タブナジア以外興味ないんだろ？
だったら、頑張ってタブナジアまで行けばいいじゃないか。
誰もその後のミッションからエリア解放までやれ、なんて言ってないだろ。

俺は海までいければいいな。ついでで時間があるときにクリアするかもしれないが。
指輪が必要ないジョブだしなぁ。

海行ければ、アーン討伐とモヤモヤ護衛が面倒なだけで
後はなんとかなる感じ

興味ががないから頑張れないんだろ
それに一人で頑張ってできるならやってる
ふがいないやつら集めて苦労するのがいやなだけ

>>135 げ…おかしいな…なんでゴキが釣れるんだよ…
だりぃ

クリア済みなんか未クリアのメンツに興味なんてないし
ＬＳの未クリアが「プロミ手伝って」と言いだしたら嫌だしな
いやマジで手伝いたくない

プロミが楽になればクリア済みも、未クリアも両方に歓迎されるはずなんだよ


という事は、プロマシア関係のスレで粘着して反対してる人って
どんな人なのかな〜と推測してみると・・・・




ちょっと面白い事実にたどり着くはず
普通はここまで粘着しないからな
粘着する理由がわかるよ

どうやら、われわれの知らない敵と戦ってるやつがいるようだ。
がんばれｗ

>>141
面白い事実とやらをｋｗｓｋ

>>141
俺は手伝うなwなんだかんだで一番面白い
ｱｲﾃﾑ使えば楽勝なんだが、一度無しでやってみたいのが
たくさんあるMだわ

開発がネ実を見てるのは知ってるだろう？
最近だと宿木とかクラブズシとか
そろそろコロロカの召喚フロウの対策も来るだろうね

プロマシアがネ実で総叩きになっている
↓
開発が見て緩和する

という事になったら困る人達が定期的に貼り付いて
「プロマシア簡単だ！」「プロマシアが一番楽しい！」
「嫌ならやらなきゃいいだけだろ！」「楽してアイテム欲しいピクミンが！」
とオウムの様に繰り返す

「２度とやりたくねー」「手伝いたくねー」ってのが
実際はほとんどだろう
未クリアはやろうともしないし

>>145
その、緩和されて困る人についてkwsk

開発が調整めんどくさいから今のままで十分！ って書き込みしてる
と言うのかと思ったのに、違ったみたいだｗ

ヒント：

宿木の時のスレの時は定期的に
「素材が多くて全然儲からねーよ」とか
「ドロップ悪すぎて話にならねー」とか
定期的に書かれてたんだけど

修正後は
「倉庫に宿木６ダースある・・・どうすんだよ」とか
書き込みがあってワロうた

Lv制限で難しく感じるのは、Lv75での動きになれちゃったからなんだけどな

適当にＡＨのサイト見てたら
なんかわかった気がする

俺はびいばあが粘着してるだけだと思ってたけど
弱体アイテム 素材 ＥＮＭ戦利品
あとはエクレア外販とかかな
地味にリンバスの混雑予防とか

>148 つまり、絡まれ釣りでお願いしますといわれて、挑発釣りしたり後衛がヒーリングしたりするわけだな？

弱体アイテムはいつも同じ奴が売ってるな
あんまり稼ぎは無さそうだけど

>>87

1PT無くても楽勝だったよ。
道中は4人でアニマ無しで十分、BCは別の日にやって5人でクリアした。

今なら青と忍／踊がいると色々楽だよ。
野良なら1PTかもね。

>>139
興味ないなら、頑張らなくていいじゃないか。
なに「緩和しろ緩和しろ緩和しろ」って頑張ってるの？

無意味なことはやめたほうがいいよ。

>>137
海でマップ入手する方法がわかった瞬間
「海についたら自動でマップ入手でいいだろ」って言うと思う。


>>141
努力してもクリアできないならまだしも、
　・やったことないけど難しいらしいから緩和しろ
　・やったけど1度失敗してイラっときたから緩和しろ
ってのばかり残ってるからねえ。

>>152
アレ、取りに行く手間考えたら、買うほうがらくだｗ

他に抜け道があるなら緩和とか言わないし
というか難しくしてもいいからソロでっていってるんだけどね
ソロで楽にとは言ってない

もうソロで全部できるようにして他人とかに一切関わらないオンラインゲームにすればいいのにな

>>155
弱体アイテムの元はわざわざ取りに行ってるんじゃなくて、
ENMついでにちょっと狩るとか、フェロークエ（タクティクスパール取り）時に
ちょこっと稼ぐ、とかじゃないの？

>>156
なんという　　ふがいない奴ｗｗ

>>90
オウリュウ飛んでる時も寝るの？
昔は大丈夫で修正入ってだめになってまた大丈夫になったの？

>>152
アルテマ弱体とか塩は面倒で取りに行く気も起きないがミスラBCの魚は
北サンドからアクセス楽だしスキル0でも釣れるし少ない投資で出来るし
面白いほど釣れるしライバルが居ないから意外と儲かる。

うちの鯖では魚1匹4000ギルで誰も競売出してないので俺の独占状態。
一日平均10個は売れる。ってこういうこと書くとライバル増えるんだよな・・・
とりあえず召喚以外の正攻法でミスラBC行くなら最低6個は必要。

>>158
フェローなんて、まるで呼んでないから忘れてたわｗ
つか、金策としての話みたいだから、ついでじゃないんじゃ？

ソロで出来れば
ＬＳの未クリアが行きたい言っても
「ソロで言って来い」って言えて楽だな

2−3日前におうりゅうしたときは元気に飛んでたぞ

海地図はサイト見ながらやるからなくていい。テメナス行きたいんだよ。

>>163
自分で人集めろ。
俺は面倒だってはっきりと言えば良いのに

ここまで緩和されてるのにまだ緩和しろって言ってる奴は
オフゲーでもチートしないとクリア出来ねータイプなんだろうな

緩和厨は、ナイズル装備層みたいに
常に募集シャウトが飛び交ってて好きな時に参加できるようにして欲しいんだろ

その為にどう改善したらいいかは、なぜナイズルが好評なのかを考えれば判るだろ

今アルタナクエミッションやってるんだがお使い長すぎで途中で飽きる。
プロマシアの教訓活かされてなくてイライラするわ。

プロマ緩和反対ってのは最もな意見っつぅか
今のぬるぬるな状況で勝てない方がどうかしてるレベルだぞあれ

BFはいいんだよ。お使いをなんとかしてくれよ。お使いなんか楽しくもなんともないぞ。
バス>数秒のイベント>ジュノ数秒のイベント>バスとか何なんだよ。
こんな感じのばっかじゃないか？
タブナ>ミザレオの端>タブナとか。

>>156
超絶難易度だけど、別にソロでやってみれば良いじゃね？
パーティー組んでないと入れない場所があるわけじゃないよ
僕一人でもクリア出来るように難易度緩和しろっておかしいだろ

またいつもの堂々めぐり論争じゃねーかｗ

最終的に鯖移動しろになるんだろ？ｗ

>>169
>お使いをなんとかしてくれよ。
その辺は同意だが、やるならPMだけじゃなくて、全部やってくれｗ

FFのクエは面倒なくせに報酬がしょぼいよな

>>156
ヴォン未クリアの俺ですら、その発想は無かったｗ
クリアしてない人間がバカだと思われそうだから死ぬまで黙ってろ

>172に同意

まぁ延命のつもりなんだろうな。
ウィンのお魚チェックで名声上げとか地獄だしな。。

ミスラＢＣでサイレドンの黒焼き使ってなんか意味あるのか？

いろんな緩和の意見が出てもいいと思うけど
他人の意見を頭ごなしにカスよばわりするのもどうかと思うよ
ソロで海とかいってる人よりかはよほどましだと思うけど
というか緩和どうしで足ひっぱってどうすんの？

>>169
自分が楽しめないからって、移動一切なしでミッション進めるようにしろとか
ムチャクチャもいいところ。

>>170
確かに。フェロー連れていって、薬品大量に用意すれば
ボスまでソロだっていけるよな。ボスも薬品がぶ飲みで2H使えば
ジョブによってはなんとかなるのかもしれんし、まずは一度ソロでやってみれば
いいよな、ID:er4n/cP4は。「ソロで”楽に”とは言ってない」らしいし。

ミスラBFは、召喚x2黒x2ナx1あたりで1−2分なのかね？
準備：召喚しておく。印使っておく。
突撃：ナイトと召喚獣が突撃
戦闘：フロウと黒のガが着弾と同時にインビン
敵は死ぬ

>>175
誰も名声あげクエストを繰り返しやれなんて命じてないわけでｗ

繰り返しやる単純さでもいいから名声をあげれたら楽でいい、って思うやつが
同じクエストを何度もやるんだろ？
普通にクエストを１つずつクリアしていけば、大抵は繰り返さなくても
それなりの名声になるように作られているぞ。

楽にやりたい繰り返しクエストをやり始めたら、移動が面倒だから
移動をなくせとか主張してるのかお前はｗｗｗ

>>177
俺は別に緩和望んで無いしな。
限界1,2みたいな壁だと思ってるし。
未クリアの人間全員が、緩和待ちだと思ってくれるなよ

名だたるソロプレイヤーが突破できてないような超難度なんて望んでないよ
そこまで廃じゃないしね
自分をそこまでうまいプレイヤーとは思ってない
ただ、そこそこ難しいといわれているドラゴンミッションソロはクリアしてる
そのくらいの難度ならタブナジア解放する価値があると思うけどな

>>175
ウィンの名声上げるならコルネットの方が良いぞｗ

別に緩和派と決めつけているわけじゃないよ
よく文章よんでよ
緩和派どうし仲良くしようよっていってるんだよ

移動一切なしでミッション進めるのはバランス悪くないか？
ただ移動だけで１時間掛かるとかはだめだろう。
イベントシーンも1分で終わるようにしたらどうかな？

ジュノからサンド行ってバスに行く為にまたジュノに戻ってそこからサンド行ってジュノに戻るとか？
75黒白など持ってる人ならそんなに時間掛からないんだろうな。

>>184
このスレで緩和しろって言ってるのお前しかいなくね？

ヴォン、豆、ouryuとかはENMの実装で手伝う側にメリット
もあるし、経験値もはいるので、手伝ってもいいと思う。
BCでおわるものは経験値はいるからやってやるかって気にも
なる。

でも

水道、礼拝堂、ソジヤ（螺旋）、フゾイ、ルメトあたりは全く
手伝う気になれない。

なにも魅力がない上に拘束時間がない。まずはこれらの修正
から着手したほうがいいと思う。

次回予告
ソロでリヴェーヌくらいは行けるようになるべき

そもそも３国同じことをやるのが終わってる
せめて１国でいいなら重い腰を上げる人がいるだろうに
１回手伝うと次を期待されるのがいやんだろう
まず現実的な緩和案として１国でクリアを■eに提案する

もうさ、プロマシアの事忘れて別の案考えるべき。
青魔方も海モンスが出る場所ＭＭＭに作って（ルミニアン族のルーンとか）
そこで覚えさせれば少しはやる人いるだろうし、
過疎コンテンツ化したＭＭＭをやらせるには十分だろ。
プロマシアのストーリーが知りたいなら動画で十分。

どうしてもタブナジアとか海行きたいのなら週末に出発予定して1週間前から人集めろ。
リアルで遊びの計画立てるときだって何日か前に人集めながら予定組むだろ？
ノープランでその日にいきなり遊びに行こうぜってのは学生の考え方だ。

タブナジア程度ならＥＮＭかねて行けばいい話で。
ＥＮＭＢＣを予行演習→本番のミッションＢＣをやれば、
だいたいの戦闘の流れもわかるしな。

プラン立てても仕事とか都合で予定が
変わるのが社会人なんだよ

>>191
またプラン立てれば良くね？

ﾀﾌﾞﾅｼﾞｱなんてｸﾞｽﾀﾌから歩いて行けるようにするべきだろ

>>191

そうゆうのをプランが甘いっていうんだよ
おまえ仕事できないってよく言われない？

>>185
OPテレポとか飛行挺とか
アトルガン経由で時間はかからないだろ。

今、移動に10分以上かかる場所があるか？
王の間見たいな場所は別にして

>>190
MMMにアーンを出すと1万年前のジラート人が外の世界に出る事になって
世界設定に矛盾が生じるので無理。こういうのは何故かスクエニは厳しい。

お魚チェックはあんまりいい例えじゃなかったかな。
ちなみにコルネットクエで名声を1時間とかで上げたような過去の記憶があるような。
まぁクエストに時間が掛かるのとPMとじゃ意味が違うな。スマン。
PM進めてて印象に残ってるのが、長すぎるおつかいと薬品地獄で財布がマッハなところ。
ストーリーとかなんでテンゼンと戦うのか意味不明とかNPC探しに行ったらタコとなぜか戦うとか訳判らん。
ミノタウロスと戦うとかは自然なのにな。

>>186
そんな事無いよｗ

>>196
ピコハン＜・・・。

なんだかここを見ていると、緩和反対派の人が可哀想になってきた。
プロマＭクリアは彼らの誇りで、もし緩和されてみんながクリアできる
ようになったら、彼らは唯一の誇りを無くして、何もない人間に逆戻り。。。

>>199
つ　【マジックハンマー】

>>188
次回予告

リヴェーヌマメット戦は、ソロで挑んだら丁度ぐらいの相手になるように調整するべき。

>>200
どんどん緩和すべきと思うが、今の状態でｸﾘｱ出来ない子の方が
可哀想に思うよ

ソロでリヴェーヌくらいは行けるじゃないか？

うちらみたいな人間はすぐ行けるんだよ。
75ジョブない人達みたいなレベルの人の話かな。

ジュノがHPでここがスタートと仮定して、飛空艇で10分程度サンドでごそごそして20分程度とか積み重ねが大事なんだよ。FFだし。
数秒のイベントフラグの為に同じところを往復とかないほうがいいことないか？

ちなみに土曜日からPM進めだして現在PM5-2だ。PM4周目ｗ

>>191
お前社会人？　嘘だろ・・・
来春から社会人、ならわかるが
今までの「俺が楽になりたいから全体を変えろ、全部一人でやりたいんだ」は
社会人の発言とは思えないわ。

そんな発言どこでしたんだよ

>>112
1PTで行けるのか､ありかとう
頑張って人集めてみるよ

ソロでなんでもやりたいなんていってるやつは
オフゲやってろよｗ

>>200
既にかなり緩和されてるのに
まだ緩和しろって事？

ソロでどのジョブでもクリア出来る用にするべき！
って位に緩和しろって事？

>207 ミノは一人潜入が得意なやつがミノまでいって引き寄せてもらうのがいいぞ。
団体で移動するとタウロスに絡まれて死人が出そうだ。

>>207
よほど偏った編成でなければ余裕だったはず。

水道ﾐﾉ戦は、むしろ1PT位の方がやりやすい
あまり人が多いとﾓｰのﾛｸﾞ見逃して死ぬ

>>206　まとめ（引用）
91 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/03/03(火) 11:59:19 ID:er4n/cP4
３国ボンやる理由はタブナジア以外ないんだよ俺は
タブナジアくらいソロでとれる難度でいいだろ

139 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/03/03(火) 14:19:43 ID:er4n/cP4
それに一人で頑張ってできるならやってる

156 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/03/03(火) 15:09:52 ID:er4n/cP4
というか難しくしてもいいからソロでっていってるんだけどね
ソロで楽にとは言ってない

182 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/03/03(火) 15:54:34 ID:er4n/cP4
ただ、そこそこ難しいといわれているドラゴンミッションソロはクリアしてる
そのくらいの難度ならタブナジア解放する価値があると思うけどな

189 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/03/03(火) 16:00:26 ID:er4n/cP4
まず現実的な緩和案として１国でクリアを■eに提案する

あと、聖水を１Ｄぐらい持って行けよ。前衛は特に。

ソロ、譲っても三人くらいでできないと無理
過疎鯖なめんな

>>213
それを見る限り
３国ヴォンの緩和（ソロで）だけにしか見えないけど？
おたくが言う「全体」とか「全部一人」なんて言ってないけど？

3国巡りは敵の特徴がそれぞれあるからそのままでいいな。面白いだろう？

楽しむのはENMでもやればいいけどミッションで全部やる必要あるのか

ｵｲﾙも忘れるな
＠ｽとか後衛がﾏｯﾊになるｗ
あと聖水はﾏｸﾛ組んどけよ

ミノ戦のあとそのままおっさんを探しにいくと手間が省けるからルートとか把握しておくのも勧めるぞ。
タウロス避けのこつも理解すると尚いいかもな。
インスニ見破りだが、基本視線判定だから真後ろをすり抜ければ十字のタウロスも怖くないぞ。

ﾀｳﾙｽは尻尾踏んでも気付かれない

>>201
マジックハンマーはピコハンか？
俺には黄金の鉄のハンマーにしか見えないんだが？

黄金の鉄とはなんぞ？

>>216
第一章全体を、だろ。
タブナジアまではソロで行けるようにしろ、と言ってるじゃないか。


で、一人で頑張ってできるならやってる、とのことだけど
実際一人でどこまで頑張ったんだい？

まさか、頑張りもせずに「多分難しくてソロでは出来ない」の理由で
チャレンジもしてないとか？

未クリア:PM難しくてクリア出来ない。緩和しろ。
クリア:緩和求めるな。どんなところでクリア出来ないんだよｗ
未クリア:このミッションこんな感じで難しい。無理。緩和希望。
クリア:ヘタレすぎｗここはこうすれば簡単にクリア出来るだろうがｗ
未クリア:クリア出来た。ありがとう。
クリア:努力もしないで緩和求めてたのか。ウゼー。次のミッショはこうやってクリアしとけ

プロミヴォンはBCまでソロでいくだけならいけるんだが、ミッションのボスはソロは多分きついなあ。
薬品アニマ漬けで二人ならいけた。

>>225
なんというツンデレｗ

>>224
１章ごときで文句いわれたくないな
ちゃんと野良とソロは経験済み
それで３国クリアのマゾさがわかったわけだが

>>223
ブロントさんの言葉を少しモジっただけだ
まさかネ実でこう返されるとは思わなかった

>>228
×それで３国クリアのマゾさがわかったわけだが
○てきとープレイのヤバさがわかったわけだが

ﾃﾞﾑは回転木馬が凶悪
前衛が「殴り」しか出来ないとやばい
ﾎﾗは範囲で睡眠と状態異常になる黒い霧が最悪
何かの間違いで後衛巻き込まれたりするとｱｳﾄ
ﾒｱは忘れた

前衛は近接と遠隔を使い分けましょう

>>231
>ﾃﾞﾑは回転木馬が凶悪

ここがメアだｗ

回転木馬ってメアじゃなかったっけか？

ホラは毒のんどけば３国で一番雑魚だな
毒無しだと全滅もありえる

じゃあﾃﾞﾑを忘れてるのか

>>228
で、ソロで「どこまで」行ったの？　入り口入って気が滅入って出てきただけでも経験にはなるよな。
社会人なら、質問に対してきちんと返答してくださいなｗ

野良はどこのヴォンのどのボス？

第一章ごときで「クリアできないから緩和してくれしてくれ」って文句言い続ける君の実力を
もうちょっと教えてくれないかｗ

雷曜日でもレジされるんだな。
モンスター__ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Delver______ _____1 100.0% _____2m31s ___2m31s ______1500 1500.0[1500/1500]
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Ramuh___________ ___1386(100.0%)[_33044/h] ___293[__18/__23] ______[____/____] __1093[___3/___3] ______[____]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Ramuh___________ ジャッジボルト______ __1093 _364.3[_429/_235] 100.0%[___3/___3]

ここは闇曜日だったらしい
モンスター___ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Progenerator_ _____1 100.0% _____3m47s ___3m47s ______1500 1500.0[1500/1500]
与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Diabolos________ ___1094(_33.6%)[_17350/h] ___207[__14/__25] ______[____/____] ___887[___2/___2] ______[____]
cool____________ ____559(_17.2%)[__8865/h] ___559[___7/__14] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
cool____________ ___1103(_33.8%)[_17493/h] ___714[__11/__14] ______[____/____] ___389[___1/___1] ______[____]
cool____________ ______2(__0.1%)[____32/h] ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] _____2[___2]
cool____________ ____501(_15.4%)[__7945/h] ___501[__12/__28] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
累計____________ ___3259(100.0%)[_51685/h]
構成は忍戦戦召白赤ぐらいだったかな。忘れた。

ヴォンのボスの強さはともかく、PMの移動時間どうにかしてくれ

構成：戦ｘ3詩白召だったわ。3国とも2H使用。テレポイントでワイルドカード使ったな。

強さとかどうでもいいんだよ
何度もできればいい

問題は人がいない点だろ　こればかりはどうしようもない

>>234
悪疫や闇が異常にｳｻﾞかった記憶があるんだが間違いだろうか？
闇は目薬もってとけばおｋだけど

>>240
＞問題は人がいない点だろ　こればかりはどうしようもない

だよなー２周目や手伝いにもっとメリットないとなー。

>>236
息抜きでみてるだけだからいちいち詳しく言う時間ないよ
野良はホラ、道中で全滅、へたれがからまれ
ソロは３層、玉に負け、当時は戦士での挑戦だから仕方ない

各BCでいい装備がたまに出るようにすれば手伝いも来るかもなぁ
闇王みたく

>>243
>野良はホラ、道中で全滅、へたれがからまれ

ちょっとまて、いつの話だ

>>244
ﾎﾞﾝなら道中に放置されてるｺﾞﾂいＮＭ退治すれば何か出るぜｗ

闇王って何か出るようになったん？

裏ザルカの闇王じゃないのか？

>>246
前からたまにだけどドロップする
何だっけ弓だっけ？
俺見たことないけど

>>248
初めて聞いた

>>240
未クリアが山ほどいる！

と言っているのに、未クリアの人を探してもいないってこと？

>>245
２年くらい前

おっとそろそろ帰宅の時間だ

>>250
そうだな・・・それもおかしな話だよね

未クリア問題で言ったらZMなんてもっと難しいそうだが別に緩和の
声は出ないしなぁ。まぁZMはレベル差とかアイテム問題とか一切ないから
だろうけどな。お手伝いも手伝いやすいし

未クリアの【参加希望】がいないんじゃないか？
ミッション進める余裕がないとか？
レベル上げ終わったら固定コンテンツしないといけないしな。
月:裏 火:サ空 水:リサ 木:裏 金:サ空 土:リサ 日:エサ
サルベのあとはアサルトで戦績稼ぎ、空いた時間で金策。

ZMはほとんどソロでできるからね
ランタンがすさまじくきついけど

ついにピクミンだけが残ったのが今のPMだろ

ZM進めても海やリンバスいけないからかもしれないな。しれないな！

>>255
ジョブと中の人を選ぶだろｗ

人が居ないっていってる奴は
取り敢えずゴールデンタイムにシャウトとかしてるのか？

ゴールデンタイムに入れない入りにくいって奴もいるだろうに。。。
俺のフレなんか入るの0時頃だからな
どう足掻いても無理

二時間くらいシャウトしていたな　PM8時ごろだが。
まぁずっとしていたかどうかは連続ナイズル行ってたから知らないが。

シャウトしてもいないし、サチコメ検索もしてないんじゃないかと妄想

自分の場合だけど、俺はアトルガンMは途中でやめてる。
理由は特になく、実装直後に皆で進めていたが仕事が激務になり
イン自体できなくなった。その後数ヶ月で落ち着いて復帰したら
既に皆が先に進んでいて、タイミングを逃した。LS会話ではネタバレの嵐。

まあ、そのうちでいいっか・・・で放置している。

が、それを気遣ってくれてるLSの一人が、（多分自分の目的も兼ねてるんだろうけど）
サチコメで募集しているよ、とかあるとその都度教えてくれてる。
シャウトなんかもあったら教えてくれる。それらはありがたく受け取り、出来れば参加させてもらっている。

つまり、自分でその気になればサチコメ検索やシャウト待ちだけでも
充分その機会を得ることができるはず、ただ自分自身から積極的にやる気になってないから
結局見つけることもできず、思い出した時に不満だけがタラタラ出てくるって話なんじゃないかと。

0時からとかの人は外人PTに潜り込むしかないんだろうな。
シャウトは結構みるが・・・主催は厳しいだろうな。
侍x4詩赤でメリポするぐらいだもんな。サポシとサポ戦で。

さすがにそんなの言い出したらキリがねえだろ。
週1しか入れないやつに合わせるのが当たり前か？
多少なりともリアル犠牲にする敷居が高いゲームなのはわかっててやってるんだろうに・・・

じゃあまず人いない問題を解決する案を出すのが筋か？

>>258
まーそうだけどさ
二人いればなんとか・・・2樽だったら扉あかないかｗ


思うに、人集め楽勝ってやつは廃人様かnot過疎鯖だろうな

ゴールデンはいれないっていっても休日すらないよって人はもうやめれば・・・

>>264
移動時間さえどうにかすれば手伝ってくれる人は多少は出てくると思うがな
PMは時間掛りすぎ

つかＰＭだけ特殊なんだよなぁ
ZMもAMも別に緩和しろーの声聞かれないし。

少女の決意の緩和スレがちょいちょい立つがすぐに沈んだしな。

>>262
結局はそういうことだとおもうよ。
自分からは動こうとしないのに、ネ実だかなんだか真にうけて、PMはきつい糞だっていってるだけ。
もしくはシャウトすら怖くてできないような人間のみが残ってる。

ランタンは6だったら厳しかったろうな＞ZM
4ならばお手伝いor積極的なPCのどちらかが4人いればランタン取り
しくなて済む。つまり2枠だけ猶予がある。

>>133
おうりゅうもボムも軒並みHP低くなってるよ
確か二割くらい

やる気の問題だけってきがする

少女の決意ってアレキ戦とかのあたりだっけ？

フレの黄金の鉄の塊の一級廃人な古代のナイトが手伝ってくれたおかげですんなりだったな。
1回野良のナイトさんと組んだ時は色々ぼろぼろだったが。

>>270
俺はずいぶんシャウトしたが本当に集まらなかった
きつくなけりゃ手伝いに来てくれる連中もそこそこいるはずだろうに、それがいないってことはやっぱきついんだな面倒なんだなってことが分かる

ぶっちゃけ楽ならシャウトしていたらちょっと手伝ってやろうかって人が
出てもよさそうだがな。ZMみたいに

あ、除く神威な。これは当日シャウトしただけでさくっと集まるとは思えんし

>>274
ずいぶん、というのは時間？回数？

さすがにいつでも人がいるわけではないし、全エリアシャウトでもないから
日によってはシャウトしても絶対無理って時もあると思う。
あと、「今から行くのでお手伝い希望」よりも「●月●日の●時から行きます」みたいに
しておくほうが、サチコメでもシャウトでも確実に集まる率は増えるぜ。

おうりゅうは5割で降参してたぽいな。印古代の黒さんが、あれ？とか言ってたし。
作戦は残り6割までは飛んだらすぐ石使って、そこから2Hで全開。5割で黒の印古代の予定だった。

オメガのHPは減ってないのかねぇ？ござるとかどうなんだろう。

2年くらい前でもさすがにいきなりシャウトじゃきつかったよな。
数日前からサチコに書いたりして募集して、フレにも頼んでみたりとかしてたが。
今はそういうのすら嫌だってのが多いんだろうな。
だけど報酬だけ欲しいと。

三國盆は難易度はいまでいいけど、やはりみっつ行くのはちょっとな…
自分はいい人たちと進められたからみっつ回るのも楽しかったけど

>>276
回数も時間も
日にち指定でも集まりにくかったなぁ

確かに無言な人と3国回るのはちょっと・・・
アニマあるかどうか聞いても無言だし。
クリアしたら話し出すのなｗ
お前ら絶対TVかD V D!とか見てるだろ・・・

アニマの存在知らないとか？

昔だとﾏｼﾞで準備にﾊﾟﾈｪ時間掛かってたんで事前に出発時間決めとか無いと
無理だったんだよね

T8UwPXhTとか鯖どこなんだろうな。
フレとかいないなら鯖移動したほうが・・・
フレいるなら何とか頼めないのか？

結局人頼みになるよなぁ・・PMだけは。

AMはイフラマド金貨と少女の決意（制限時間か最終形態のHP）にもうちょっと手心加えてくれたらなー
その直前は白門からすぐだしそれより前は二三人ででなんとでもなるから気楽なもんだが

>>274
そういうのもいるかもしれないが、
私の手伝う基準は、そいつがどういうやつかだけだ。

>>283
おれちたん
もうPMは辞めちったｗ
面倒で
フレも時間ほとんど合わねぇし
ログイン自体あんまできなくなってきたしな

ﾐｯｼｮﾝ、ENM、亡者の影でｼｬｳﾄしてるのかな

例えばフレと３、４人でさくさく進むとかでもいいんだがなぁ
長時間シャウト聞くと可哀想に思う反面、準備が煩わしいから
やっぱ手伝えないなぁ。お手伝いは薬品なし、アニマ無しでいいって物でも
ないしな。

>>285
最終なんてあんなもんでいいんじゃね？
むしろもっと強くてもいい。
時間はかかるけど、ハメ的に勝てるし。

結局はそこまで労力さいてやりたくないってムシのいい話なんだろ。
他の人は多かれ少なかれそうやってクリアしたわけだが。

オメガあたりはイベント見るな！あとでゴブで見てくれ！とか、普通に言ってたしな。
時間制限きつかった頃のお話。

とにかく時間掛かる仕様にしてるのは延命なんだろうけど、なんとかしてくれｗ
PMのイベント短縮は無理だがな。

>>289
プロミヴォンに限っていえばそんなもんでいいね。
あんなところで躓いてタブナジアリージョンにすらいけないとかそんな縛りもう必要ないし。
あとはまあ、リンバス行きたいとかラジャス欲しいとかは普通に進めればいいだけだとおもうが。

全て河豚が悪いな

>>283
さすがにPMのためだけに鯖移動しろ、は言えない。

>>294
結局はそうなるなｗ

地下壕行けてもﾐｯｼｮﾝ進めないと競売も使えないし付帯する新ｴﾘｱは殆ど何処にも
入れなかった気がするけど

今のＦＦで他人の長時間拘束ミッションを平気で手伝う人なんて
よほどの暇人くらいしかいないだろｗ

どうしてもやりたきゃ成功報酬5万くらい出せば人集まるんじゃないの？
雇われる側は経験者なわけだから、護衛クエ気分できてくれるはず。
1人で5人集めると25万だが、3人で＠3人集めるなら1人5万だぜ。

まぁ俺はめんどくさいからリヴェーヌ入るところまで進めて後は動画で済ませたがｗ
タブナジアと星座サブリガげっつ出来ればおｋだったし。

でもさ、PMがそんな状況なら他の色々なところでも問題が隠れてそうな気もするんだよな。
うちらとかだと普通なことでも、該当鯖の人にとっては贅沢な事柄もありそうじゃないか？

まぁジュワのライバルが少ないのはいいのかもねぇ、、

まぁなんだかんだ言って開発がプロマ緩和をあの手この手でやり続けている
からなぁ。未クリアの人にはまたそのうち緩和するだろうからその時でいいや
って人も確かに多そう。

で、数字を気にして開発も緩和しちまうスパイラル

一番簡単そうなのはﾚﾍﾞﾙ制限とっちゃう事なんだろうけどね

>>298
フレのジュワ手伝ったがライバル一人だけだったな。釣り負けたが
無効が失敗して戦闘不能になったんで応援呼んでゲットしてた。

思った以上に楽なのな　アレ

簡単だけど、それは安易すぎる

どっかのENMみたいに突入人数で変化するのならなぁ。。

ｼﾞｭﾜは、ｿﾛで湧かせて後から来たｿﾛﾗｲﾊﾞﾙと共闘して
海蛇中の高ﾚﾍﾞﾙに片っ端からTellしてﾍﾙﾌﾟ頼んで5人
集めて取ったわ
MMOしてたなあの頃は…

>>303
/sh すいません、今から3人でのプロミホラクリア目指すので、
/sh 既にエリアにいる人は一旦退出お願いします！ログアウトでも構いません。
/sh フェロークエの人も、一旦出ていってください。よろしくお願いします！



こうですね

ミノ戦アドバイスありがとう｡まだよく調べてないが難しそうだなｗ


3国しかやってないからアレだけど大体1週間かけて集まる感じかな〜と
一カ所人集まらなくて参加者の友達に手伝って貰った

>>297
ＢＣだけなら長時間なんてないわけだが

>>307
煽ってないで手伝えよ

>>306
難しくはないよ
ただﾌﾟﾛﾐはﾊﾞｶﾁﾝが混じると難易度がﾊﾈ上がるから
気をつけて頑張れ

>>309
あー思い出した
馬鹿１人の為に何度やりなおしたことか…

6時過ぎたから、もっかい買いとこうか

145 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/03(火) 14:47:56 ID:JRXQ24Pu
開発がネ実を見てるのは知ってるだろう？
最近だと宿木とかクラブズシとか
そろそろコロロカの召喚フロウの対策も来るだろうね

プロマシアがネ実で総叩きになっている
↓
開発が見て緩和する

という事になったら困る人達が定期的に貼り付いて
「プロマシア簡単だ！」「プロマシアが一番楽しい！」
「嫌ならやらなきゃいいだけだろ！」「楽してアイテム欲しいピクミンが！」
とオウムの様に繰り返す

「２度とやりたくねー」「手伝いたくねー」ってのが
実際はほとんどだろう
未クリアはやろうともしないし

147 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/03/03(火) 14:55:19 ID:JRXQ24Pu
ヒント：

宿木の時のスレの時は定期的に
「素材が多くて全然儲からねーよ」とか
「ドロップ悪すぎて話にならねー」とか
定期的に書かれてたんだけど

修正後は
「倉庫に宿木６ダースある・・・どうすんだよ」とか
書き込みがあってワロうた

>>116
うちにもいたｗｗｗｗｗｗ
ひどすぎてキックになったｗｗｗｗｗｗｗｗｗどこにでもいてﾜﾛｽｗｗｗｗ

>>116
道中散々迷惑かけたあげく、ＢＣでは回線落ちし、
負けたら別ＰＴの主催に八つ当たりした内藤さんなら俺も知ってるな

絆崩壊ミッションなんて悪評立ってるほどマゾいコンテンツなんだ
ＬＳでの攻略自体推奨されてない
それなのに十分な準備をせずに周囲のストレスを加速させるような奴は、
早々に抜けてもらうなり、メンツから外すなりしたほうが、ＬＳのためなんだがな

お金なくて弱体アイテムや薬品買えないとかね、アホかと
金策ぐらいしろよと　

金策が必要とかゲームとしておかしいだろ。
緩和すべき。

プロMとか今でも難しい部類じゃないのにクリアできないから緩和しろとか言ってるやつ見るとなあ
緩和じゃなくて人集めしやすい方向に要望するほうがよっぽど有意義だろうに

>>315
弱体アイテムは買わなくても、自分で取りに行けば良いんじゃね？

>>316
まともに人間関係も築けず、その上自分から行動しようとする気のない奴は
システムでどう人集めしやすくしてもクリアなんかできないだろｗ

>>308
向かい風いってきましたが

ホントにクリアしたいなら
今は白門でシャウトして粘り強くリダするしかないよな
可能ならば一気にやったほうが良い
オレはいつも自分で人集めしてたら指輪と六人のフレンドをﾌﾟﾛﾏｼｱから貰えた
ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>318,319
ぼく友達いないから、皆がぼくと友達になってくれるようにお菓子配ってよママ！！

と言ってるわけかｗ

>>321
友達の紹介とか向こうから声かけてくれないと友達なんて作れない＞＜；
こうかもしれない

学生時代にかならずいたな、クラス変わると孤立するやつｗ

散々、「持って来いよ」「進めてろよ」と言ってるのに、毎度毎度「ないー」「進めてないー」と平然と言える奴の神経疑うわｗ

あとピクミンクリアした手伝いもイラネｗ正直邪魔ｗ
オイルパウダー持って来ずに何しに来たのお前ｗって感じ
っていうか普段から薬品持ち歩かない高レベル前衛は地雷率１００％だな
経験談聞いても「よくわかんないままクリアした＾＾；」とかｗ

反対する側としては、そんなところに
人員割くなら、他のところをやってくれ。
これじゃない？
少なくとも、私はそうだなー。
今の仕様だとジョブ縛りもないし。
面倒なところは大半移動でソロできる。

>>320
つまり、いつも7人で行動していたんですね。謎です > <

8人とかでやると、2名取り残されて6人すっ飛ばされたりするよね
このﾐｯｼｮﾝ…

>>325
プロマシアが指輪とフレンドをドロップしたんだよ

>>320
そーゆーことができる奴はもうとっくにクリアしてるｗ
しかしプロMクリアしてる人間も多々いるわけだし
実際にチマチマと進めて、こーゆーとこで質問する奴らもいるわけだ
（〜クリアできない、スレを立ててた彼は偉かったｗ）
ここで騒いでる奴らは
「あいつらはクリアできて俺がクリアできないのは何故だ。俺に何が足りない」
とかチラリとでも思わないのかね？

・・・ああそうか、プロMクリアできてる奴は全員ヒキニートで
ボクチンはいっぱんじんｗだから無理！なのか・・・

>>328
実際緩和派の言い分はそれそのものだからな
「一般人はニートと違ってMのために何時間も時間割くのは無理」
これに尽きる

それでいて裏とかないずるｗとかはやってるというね…
あんなのの方がやる気起きねぇ

>>325
言い方悪かったかな
基本野良でいつも違うメンツなんだけど、タイミング良くまた同じ人とも一緒になるんだよね
同じ人間の募集にまた乗っかってくれるのって嬉しいだろ？

そういう人達とはフレになってくださいとなるわけだ

>>330
逆に考えろ。
裏など固定ＬＳに入ってて時間がないんだ、と。

レリック持ちでラジャスかタマスない廃人がいた！

D:JRXQ24Puは何と戦っているの？

Youtube　ニコニコ　Zoome

ここで探せばいくらでも攻略動画が出てくるのに
何でプロミクリアしないのか分からん

スクエ二の想定している遊び方と、ここにいる方々とのギャップがｗ

スクエ二　→　デスペナ無くしました。何度でも挑戦してください！　
ここにいる方々　→　一度の失敗も許されないｗ　時間の無駄ｗ

お前らもっとゲームとして楽しめよｗ　俺の場合はどうしてもバンピリッククローが欲しかったから嫌々
三国ヴォンだけクリアしたがｗ

>>335
最終的な目標は
ボタンひとつでＢＣまで
イベントは全スキップ可能
ボスは殴り一発で
だから

>>336
時間の無駄だろうに
難易度を突入時に選択できるようにすればいいんだよ
移動だるい、弱体アイテム取得、２時間アビ
もうね時間かけることしか考えてないでしょうと思える仕打ちにしか見えん

もう２００５年にクリアした俺の感想
緩和されてからはシラネｗ

ぷろましあｗの最大の敵
それは人集め

>>337
>>92

みんなクリア出来ないことから来るモチベーション低下の中、主催はこう言った。
「何度でも挑戦できて楽しいですね」
恐らくこの雰囲気を無くそうとしての発言だったのだろうが、参加者のやる気が出るわけではない。
そして追い討ちは薬品だった。
「では、アニマ等の補充をしに戻りましょうか」
そんな中メンバーの一人がこう言った。
「すみません、もうお金がなくて・・。装備とか買うお金もおいとかないといけないし・・」
「俺ももう限界だな。すでに10回も挑戦してアニマ代もばかにならないし。」
続く沈黙
「そうですか、、今回は解散しますか。。【また会いましょう】」

クズエニ:想定通りｗ

１０回も負けるとか初期でもいねーよｗ

>>341
学者６人とか白６人でもなきゃアニマを競売から買えるようになって以降に１０連敗とかねーつの
どんだけ雑魚いんだよｗ

何回も楽しめる仕様ならこんな感じじゃね？ｗ

6垢の自演だろ

俺的に手伝ってもいいな主なＰＭミッション

・オメガアルテマ
・武士道
・壷（ＢＣ扱いじゃないならパス）
・暁

あとのは移動だるいから無理ｗ

さすがに10回負けは無いな

みんなクリア出来ないことから来るモチベーション低下の中、主催はこう言った。
「何度でも挑戦できて楽しいですね」
恐らくこの雰囲気を無くそうとしての発言だったのだろうが、参加者のやる気が出るわけではない。
そして追い討ちは薬品だった。
「では、アニマ等の補充をしに戻りましょうか」
そんな中メンバーの一人がこう言った。
「すみません、もう時間がなくて・・。固定コンテンツにもいかないといけないし・・」
「俺ももう限界だな。すでに3回も挑戦して時間もばかにならないし。」
続く沈黙
「そうですか、、今回は解散しますか。。【また会いましょう】」

クズエニ：やや想定通り？ｗ

>>348
どちらかというとBCはクリア出来るがクリア用のアイテムドロップせずに何回も挑む方が近いと思うが
裏とかあの辺のコンテンツ楽しんでる奴はそういうもんだろ

>>348
もうそんな一生懸命アンチしないでいいよみっともないから＾＾；


クズエニ：テンパったゆとりのヴァナ内ヒキまでは想定してません

ｳﾞｧﾅ内ﾋｷか
何でMMOやってるんだろうね

>>351
何でやってるかは知らないが相当ツラの皮が厚い事だけは想像するに難くない。
年末年始の新幹線でシート回転させて座席に荷物置いて足伸ばしてるタイポ

なんで俺がアンチ側なんだよ・・・
何度でも挑戦できる設定の部分をネタに書いてるだけなのにｗ

10回も負けるという話を書けるヤツは下手と
思われても仕方ないだろw

並のプレイヤーなら10回も負けるなんて発想
自体持たないだろう、そんな難度じゃあない

>>353
ＩＤ追えばわかるけど、ちょっとめんどうｗ

まじめにやって10回もどうやって負けるんだろうな。
30制限でサポない始めたばかりのプレイヤーとかならあるのかねぇ？
お金ないから装備や薬品が満足に用意できないとか？
NMの性質知らないとかも有り得そうだな。

プロMお手伝いポイントかプロM２周目特典を設ける

礼拝堂のお手伝いは辛いな。
誰か一人かならずといっていいほど、フォモルの恨みをもらってる奴がいる。
フォモルを倒す羽目になる。→獣人倒す。めんどくせぇ。

今のプロMはいい感じの難易度だよね

水道の鍵取るのに貯まるから仕方ないだろ
あ、エアープロミの方でしたか＾＾；

ｼで開けても良いんだけどね

>>360
惜しい、油目やすりにしとけよ

恨みをわざわざ消してお手伝い
俺なら絶対無理ｗ

　俺＜恨みあるけどいい？ｗ

って最初に断っておくｗ

ｽﾆすればよくね？

>>364
最後のオバケNMのときうらみ持ってる奴がHP黄色
フォモル生体感知で全滅フラグ

礼拝堂の奥ってﾌｫﾓﾙいたっけ
ﾀｳﾙｽはうじゃうじゃいたけど

>>365
うろ覚えだけど、スィフト取る時の場所で戦うとか。
引っ張るの面倒だし確実とは言いにくいから俺は恨み消して行くけどね

タウルスの方が少ないと思うが

>>361
プロMでシーフが輝く場面ってそこしかねーよなｗ

>>366
それってコースNMのとこだろ
おばけNMは別んとこよ

>>366
それはコースNMだろ？ｗ
もう一匹、お化けNM戦があった気がするわ

>>367
お化けワープするし、通路にも部屋にもフォモルいるから
生命感知が絶対安全な場所はないと思う

おっすオラ女子高生
ＦＦ復帰して青楽しみながら神を名乗りてまで進んだんだが
なぜか勝てない
なんかアドバイスくれ
負けた構成は、忍暗青赤白詩だぜ！
穴にはおちてないわよ？

礼拝堂の奥はタウロスだな
おばけＮＭはベルト取りの部屋のいずれかの???であたりはずれがある。
6箇所ある部屋のフォモルを全て殲滅しながらやれば恨み消さなくていいな

>>360
水道の方だったorz

2回戦ったっけか
記憶が曖昧だ
調べてみよう

マジ、シーフは要らない子だな
範囲技強すぎでペットJOBも涙目だけど

忍暗青赤白詩でディアボロに負けたのは、ナイトメアを止めれなかったか、白が一切ケアルしなかったとかMP回復の薬使わなかったとかだな。

1回戦目は海獅子の鍵でコースと戦う。
2回戦目は大事な物：宝物庫の鍵でお化けと戦う。

>>373
その構成で負ける理由が知りたい。
毒薬のみながら、ナイトメアを暗と青でとめれば勝てるんじゃないのけ？

>>372
お化けNMて、確かスィフト小部屋のとこに沸くよなぁ？その小部屋だけは部屋の前の通路にもフォモルいたっけ？
スィフトNMとか珊瑚？のカギ取りの時にバタバタ死なせたり(全滅もｗ)したけど、
すっ飛んで来なかったし生体感知されないポイントあるんじゃね？

絶対無理って訳でもなかろうよ。
まぁガ系飛び交う中で固まってもキツイから、恨み消して来るのがベストなのは当然としてｗ

片手剣ﾌﾗｯﾄしなかったんじゃね？
止める順番決めて無かったとか

あれ、ナイトメアって毒薬飲んだらおきるっけ？

ディアボロ何回かいったけど、１回しか使わないとき
４回つかってきたときとバラバラ
ナイトメアは運としかいいようがない
スタン技で止めることができれば簡単なミッションなんだけどな
中の人の問題と回線の問題もあるかもしれんね

暗黒が伝説の突き技使ってたとか

>>382
毒薬はプガ対策だろｊｋ

ﾅｲﾄﾒｱは毒じゃ起きなかったと思う
ﾃﾞｨｱﾎﾞﾛｽＢＣは前衛忍忍忍でﾌﾗｯﾄの順番決めてｸﾘｱしたな

礼拝は部屋前の階段辺りで戦えばフォモルの感知範囲外だなｗ
途中でお化け帰るけどｗ

ていうか一回部屋のフォモル全滅させればお化けやる時間十分あるだろ

暗黒がパワスラつかってたら、そりゃだめだな。

あー、教壇の引き出し漁ってお化けわかしたなそいえば
ﾌｫﾓﾙ掃除しとけばよくね？

どこででるかわからんのに、毎回掃除するのかよｗ

ディアボロスはスリプガも使ってくるって言われて、
それで毒を飲んだ。

予め視線消すマンドクサさから比べたらフォモル掃除のが楽かなｗ
たまにパンツ脱いでくし、いいんじゃねｗ

>>391
糞主催：パンツ取りも兼ねて殲滅しましょう＾＾


んな事言われたらカジェル発動しそうだなｗ

>>392
スリプガIIはナイトメア上書きするからそれが正しい

でもｼﾞｮﾌﾞによっては優秀な装備だよねﾊﾟﾝﾂ交換品は

ディアボロスにはサイレス入れろよｗレジ無しで入るから
後は毒薬飲んでれば勝てる

いやﾅｲﾄﾒｱは止めないと

青魔同士いるといいらしいぞ、ディアボロス

ナイトメアって毒状態じゃ防げないんだっけ？
でも止めたりしなかったけど、余裕だったな

床が抜けてﾀﾞﾆに食われた何て事も今は無いだろうけど
ｹｱﾙ過多でﾀｹﾞがふらついた時の攻撃手段を用意してなかったとかか？

>>396
それは否定しないけど、手伝う側としちゃ
「いや、パンツ欲しけりゃ別のPTで取るからさっさと終わらせて帰ろう」
って感じじゃね？

まぁ大前提として礼拝堂は手伝いが「スィフト欲しいから恨み消して無いけど良いの？」
って感じで来てくれるならともかく、希望者が恨み消して無いとか俺的にはあり得ないな、
賛否両論あるだろうけど。

>>396
すでに終わってる連中なら、パンツもとってる可能性たかくね？

>>402
そりゃそうさねﾊﾟﾝﾂはあくまでもｵﾏｹだわ
ﾊﾟﾝﾂ取るならなおさらｻｸｯと終らせてﾊﾟﾝﾂ取りした方が良いし

>>400
ナイトメアはバイオ＋睡眠みたいなもん。
自分に毒とかスリップダメ入っててもおきないのが特徴だ。

暗と青いればそれでｽﾀﾝ4枚あるんだよな
順番決めて止めろよ
あとTP報告もしる

>>406
メリポスタイルが定着してＴＰ報告しないヤツ増えたからな。
ＴＰ報告は重要だ。

ｔぽｋの時代ですねわかります

http://zoome.jp/ikanekodouga/diary/16
http://zoome.jp/ikanekodouga/diary/17


ほれ動画持ってきてやったぞ、百聞は一見にしかずってやつだ
ディアボロスは青2入れて他前衛もスタン要員にすれば十分止められる
だが事故ると悲惨。ナイトメアマジパネェっす

>>360
水道の鍵取りってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
初期からシーフツールで開くって確定してたのに何で水道で鍵取りｗｗｗｗｗｗｗｗ
あれか、簡単な事を難しく見せて同情買おうっての？ｗｗｗｗｗｗ
それとも、「養殖物（シーフツール）で開けたら本当のクリアじゃない」とかのRPですか？＾＾；

ｍぽｋ

他のｺﾝﾃﾝﾂでもｽﾀﾝ回しとかするなら結構報告ﾏｸﾛって使わないか？
tellで次お前って報告してたりしたが
ｳﾁには/shで報告してるｱﾎもいたな

ｍぽｋですねわかります

視線って、75が6人で、ミザレオやルフェの各地に散らばって
獣人狩りまくると、そっこーで消せるんだけどね。
恨みの増加も減少も、同じエリアにいりゃ全部カウントされるから。

手伝うのにどうして余計な作業しないといけないんだよｗ
それこそ時間の無駄
そんなメンドクセーことするなら手伝いしないぜ？っていう奴の方が多そうｗ

ひどいやり方だが、幽霊沸く???に黒あたりが特攻、沸いたらスリップ入れて死ぬ
他のメンバーがフォモルの掃除をする。
リレで起きて、掃除が終わるまで黒あたりが幽霊にスリップ入れて死ぬ
掃除が終わるまで繰り返して、幽霊退治する。

???で幽霊沸かなければスニしたまま次に行けばいいし。
死ぬのはスリップできるジョブなら何でも。

あと、2-5かな。マメBFで、

6人で突入>一人イベント進めない>4人ログアウト>一人突撃して死亡>
イベント進めてないPCにマメが絡むがイベント中なので攻撃受けない。
死亡者起きて衰弱待ち>その間に4人がログイン>衰弱を待って1匹になるまで5人で1匹ずつ抜く
最後の1匹になったらイベント終わらせて戦闘に合流6人で撃破

これ、修正されてるのかな？

>>416
多分されてないつか仕様だし。
同じ方法で向かい風もイベント硬直でタゲとれるが
大事な事は


そこまでするほどの難易度じゃない（仙道彰 談）

>>415-416
おK、修正されてなけりゃ4人かそれ以下くらいで行けるな！
そんなクソつまらん作業に手伝い呼ばないでね、頼むからｗｗｗｗｗｗ

あ、応援はしてるよｗ

礼拝のオバケ戦だが、???さわって沸かす奴以外は恨みあってもいける
キャンプはベルト、サブリガと同じ場所にして、オバケが部屋にワープ
したら放置、キャンプに来た時だけ攻撃。部屋から即死級のガ系は来ない

すまん、>>419の続き
恨み消し、フォモル放置で部屋の中で戦闘してもいいんだけどオバケが
ワープしたときにタゲ切れるからフォモルに誤爆したり、そいつを回復
して殺される奴が出る可能性あるんだよね
フォモル掃除には戦力いるし、少ない人数で通路で戦うのお勧め　

>>416
ほ〜、こんな手あったのか
忍白○くらいでクリア出来そうだな

概出だと思うけど礼拝ミッション扉開けの注意思い出したわ
攻略サイトやブログだと鍵２つ同時にトレードってとこもあるんだが
Smallが先で10秒以内にLargeってのが正しいと思うよ

これだけすれのびてるんだから
緩和確定だな

緩和厨キター

自分の分、LSの手伝い、野良の手伝いで計5週くらいできるくらいPMはこなしたなぁ。
ぶっちゃけPM最大の難関は人集めｗそれさえ出来れば大抵問題ない。

今やっても楽に勝てないなと思うのは「畏れよ、我を」くらいかなぁ。
あれだけは何回やっても適当では勝てないなと思うな。

畏れよは、青入れておくとヘッドで相当楽になったりはしないのかい？
あそこの豆も硬直とか出来るのかな？

>>426
青のヘッドはかなり有効。豆もリキッドによる固定は可能。
畏れよはかなり手伝ってるけど、説明しても分かってくれてない人が多い。
というのも３戦連続だからねｗいろいろ知識いれると忘れる人多いｗ

よくやってくれるのが豆の物理吸収の時に殴りまくる前衛とか、
オメガ戦で前衛付近にいる後衛で範囲巻き込まれてくれたり、
ポリマーの投入を完全に忘れてたり、死に場所が悪すぎたり、
いろいろやってくれるｗ薬品使うことすらしない人も多いし。

緩和され過ぎてるだろ
後は移動や人集めがダルいだけで難易度とかの問題じゃないし
現状で手伝わない人は仮にレベル制限解除されても手伝わないし
むしろ昔の難易度に戻して欲しい
ただし二週目の人は報酬リングの劣化が手に入り、それを強化するとR･リング+1に出来る
(ただし性能は微妙にUP)

これで良い

>>428
>後は移動や人集めがダルいだけで難易度とかの問題じゃないし

緩和厨房は、その「移動」や「人集め」を問題って言ってるんだけどね。

移動なし、人集めなし（ソロ）でバトルなしでミッション進めれば報酬いっぱいもらえないといけない、と言ってるっぽいｗ

>>429
そんな奴らはこのゲームに向いてない
移動ダルい、主催やりたくない、だったらやめりゃいいのにな
そんな仕様のゲームで、自分に出来ない事をやろうとするのが間違い

報酬欲しいけど人集めたるいとかアホか
緩和とか吠えてる暇あったら募集シャウトしてこいですし^^

まぁ、これだけ緩和されて後は本人のやる気さえあればクリア出来る状況なのに
未だにブルタルやラジャスがないゴミ前衛とか廃棄物でしかないし
続けても周りに失笑されるだけだからやめた方がいいよマジで(苦笑)

面倒とわかってるくせにやりたがるとか、気が狂っとる

2回目クリアしたら四神装備レリック貰えるようになればいいな
ただしパーティ内に未クリアが必ずいる事

2垢推奨って事か

罪狩りとかござるとかストーリー上必ずしも戦う意味がないBFが多すぎる。
討伐以外の点で移動に必要な物取りも多すぎる。
話の流れの不自然さからは製作者の表現能力の無さが、露骨な時間稼ぎに製作者の意地の悪さが感じられる。

>>434

100回近く同じことを言った気がするが

そうなったら廃人連中は2アカでやるぞ
ピクミンより有能だからなw

そして四神やレリックはユニクロとなるが、
ピクミン連中には2周どころか1周もできない
わけだから格差はさらに広がる

>>409
いまさらだけど、ひどいなーこの動画
どんだけ雑魚がそろったらこうなるのかとｗ
野良でもこんな負け方しないわｗ

水道のミノさんは１ＰＴで勝てるかね？

>>439
余裕
忍者がミノに背中向けてトン回し
してるだけで勝てる
いまどきミノごときに
「８名以上で決行します」って
言ってるやつは雑魚

>>439
実装当時から1PTでクリアしていたぞ
安全のため聖水を持っておけばいい。

広場のタウルスなど危険な地帯は多いが、
じっくりやるか、いっそのこと駆逐しながら進めば問題ない。

背中向け蝉詠唱してモータルレイ回避ってのは慣れないときついかもね
>>440の言うように獣人印章BFの光る眼と同様、忍盾が後ろ向きっぱな
して遁術使うのがお奨めだね

>>438
見てないけど青二人いて全滅してる動画あったなぁ
しょぼすぎワロタ

>>436
両方意味はあったぞ？
ござるの方はかなり行間読まないとわからんがｗ

ゐぬる場所と決別の前の戦闘のイミフ度がマッハ

シャウトもするし、時間がありそうなフレにも頼んでるぞ。
それで土曜日から3国始めて今螺旋だぞ。
あと、ミスラとスノールとモブリンすればオメガが待ってる。

螺旋終わったが、赤忍シの3人でも普通にクリアできるな。時間は掛かるがシ無くてもいけるんじゃないか？3時間ぐらいで。

フィールド進行型ミッションは、リダでもないのに仕切りたがるバカを黙らせればうまくいく。
ほっとくとストレスがマッハで頭がおかしくなって死ぬ。

>>445
ストーリーの意味不明度なんか山ほどあるが

AF関係で、なぜそいつとそこで戦うんだ、とか
何故その程度のものを手に入れるのにバトルあるんだ、とか。


>>442
モータルレイはそんなに発動早くないし、それまでのPTで
避けの概念はいっぱ

・・・・そっか、最近はゴブリン爆弾もみんなで食らうのが基本だっけ・・・

>>449
自分が後ろ向けば良いモータルと
タゲ持ちが後方へ、他前衛がタゲ持ちの反対方向へ逃げねば結局ボカンの
爆弾投げだと遥かに前者が楽だなｗ

5章なんであんなにＢＦ多いのかね
章の最後に一戦とかでいいのに

モブリンBFって、TPとかの持ち越しできる？

>>451
無駄エリアの活用と６章までの時間稼ぎ

>>438
緩和叫んでる連中はこんなもんなんじゃねえの？
とはいえアホ魔にもほどがあるな

今時レイも避けられないとかないは…

あぁ、もう未クリアはそういう連中しか残ってないのかなぁ

今は山メリポしないからな〜

つかタウルスと戦う場面なんてそうそうないから慣れてないだけじゃね。
今じゃメリポにもウルガラン行かないしさ。
詠唱後の硬直でモータルきたら避けられないこともある。
カンパニエの闇軍で始めて見た、なんて人も多いっしょ。

視線技ある敵をレベル上げでことごとく狩らなくなったな
というか位置とか向きの概念がある戦闘をしなくなった
連携MBもないし、どんどんオフゲーみたいになってるな

芋虫狩ってる時も平気で後衛側に芋の頭を向けさす奴が居るしな

忍者二人に「光る眼と同じな」「おｋ」
後衛に「タウルス見るな」「おｋ」
脳筋に「死にたきゃ勝手に死ね、レイズは後でしてやる」「おｋ」

これだけで慣れとか避けとかの概念すら必要なく、負けようも無いのになぁ

慣れもあるが慣れる気すらないのが今時のピクミンだしなｗ
ナイズルとか主催すればわかるが、
装備とか雑魚いのはホント人の話聞かない率高いぞｗ
で、何度も同じミスをする。

そもそもゲームって上手くならなきゃ先進めないのが当たり前だと思うんだが。

後衛＜芋虫を後衛側に向けないでください
脳筋＜なんで？
後衛＜毒ブレスとか食らっちゃうので
脳筋＜めんどくせｗケアルしとけばいいじゃんｗｗ

後衛＜芋虫を後衛側に向けないでください
脳筋＜・・・
後衛＜毒ブレスとか食らっちゃうので
脳筋＜・・・

何か言えよ。こんなのばかりだぞ。画面見てないだろ？

ミノの場合モータルレイ発動までの時間が他より短いんだぞ
それに山メリポでも蝉壱の硬直で食らう奴は珍しくなかった
まあ100%避けられるって言って手伝い行くのはやめとけｗ

>>440
アラ進行可能なところで人数絞るのはまちがってるぜ
特に水道のは同じ進行度の知り合い増やす最初のチャンスなんだぞｗｗｗｗｗｗ

>>464
山メリポやってたなら、蝉は後ろ向いてから詠唱する事位知ってて欲しいよな

>>464
ミノ戦で蝉壱かけるときに後ろ向かない馬鹿は見たこと無いｗ

>>464
脳筋がいくら死のうと「乙ｗｗｗｗｗ」で
何の問題もないし、忍者はそもそもミノの方を向く理由がない。

オウリュウを企画したいんですが、普通の構成でお勧めありますか？
自分はモンクです。

モ黒黒黒黒黒

モ石石石石石

構成より石

モ召召召召召

モ←これも石になるべきでしょう？

>>465
人数を絞ってるんじゃなくて、６人でいけるのに
８人以上じゃないと決行しないのが雑魚だと言ってるんだろ
そりゃ納金でも多いにこしたことはないわ

モ

大人数いればスムーズに勝つる！ってわけでもないのがネトゲだしなｗ

ピ＜迷子；；
ピ＜絡まれ。え？視線って何？
ピ＜なんかイベントおきないよ？
ピ＜アイテムいるの？お金ないし＾＾；
ピ＜やってやろうじゃないか！【ラスリゾ！】【八双！】【スパイラルヘル！】
ピ＜インスニｗ　はやくｗ　はやくｗ

信頼できる6人とピクミンフルアラじゃ6人のがスムーズに進むことは確定的に明らか。

質問です
プロマシアを進めるにあたり、上げるジョブは何がいいでしょう？

めぼしいｼﾞｮﾌﾞは、忍者７５、戦士５２、侍４８、ナイト４７です

>>477
青と黒
でも忍で呼ばれることのが多そうだね

>>477
３国盆は戦で、残りは忍で大丈夫な気がする

大変なのは罪狩りミスラ戦と壷戦かね。
今はどうか知らないけど。

1章に戦30残りは忍でいけるけど、強いていうなら4~5章のオウリュウと
ミスラ用に黒を50にしておくとか、中レベルで忍より削れる戦や侍を
60くらいに上げておく手もあるな

60制限までに戦士60まで上げたらなんとかなるんじゃね。
まぁ最終的には他のメンツによるとしか言えんわな

盆以外全部忍者でいいんじゃない、主催するなら
戦士が６０近いからあげとくとかなりいいかもしれんけど

っていうか、自分で勝てる戦術考えて自分で人集めて次に繋げられるなら
75は獣のみ、でもクリア出来るわな。

それは出来ません、シャウト待ちです。とかなら赤黒詩青戦あたりも全部上げるのが「オススメ」ではある。
現実的かはともかく。

４７８から４８４の皆様、ありがとうございます
参考になりました

とりあえず戦士を６０以上にあげてみて、余裕があったら黒をあげようと思います

プロマシアが導入されたのが６年前前後
最初にミッションクリアしてくれたパイオニア達がいたから、今の連中は頭使わずその攻略法を応用したりすればいいだけ

当然当初は弱体アイテムの存在がまだ未知で、弱体アイテムなしでクリアしていた。
それを考えると今のプレイヤーは頭を使わない知恵をださない、先駆者が作ったレールにのってるだけ
要するにプレイヤースキルがどんどん低下してるってこった。

弱体アイテムが未知とか後付けのポリマー除けばマジで実装直後の24時間くらいだったんじゃね？
リトライオンライン対応メンテ終わった頃にはアニマやリキッドの重要性は既に言及されてたし、ショートカット実装による第一次テコ入れの時点で「石は有用、黒焼きと塩は罠、ソジヤクエはオカルト」っていう評価あったよ

中年オヤジよろしく「最近の若いモンは〜」ってのと同じようなものだなｗ
僕たちは苦労したのに後続は苦労してないからズルい！悔しい！

ハイハイ先駆者様はエラいですよっと
大変ありがたい限りでございます

>>480
今はどちらも激ヌルイ

そもそも、だ。
答案持ち込んでいい試験に落ちるヴァカってのはどんな脳みそしてんだ？

>>486
つっても基本ハメてたしハメ対策されてたしｗｗ

>>488
この手のスレみると大体において同じお金払ってるのにナイスアイテム貰えないのはおかしい詐欺ﾀﾞｨｽｸだとか
クレーマーみてーな雑魚ケモみたいなのしかいねーんだけどｗ

壷戦は昔よりカンストPTの火力上がってるおかげで簡単だよ、印プガは必須だけど
ミスラは1匹倒してゾンビ可能なPTならなんでもいけると思う

>>491
壷もゾンビ可能

つか実装直後のロストある時代でもナ竜戦白赤黒でもリレピ使い果たす程ゾンビして勝ってたし。
赤壷白壷は台座に戻っても回復せんだろ確か。

壷なのでモンクがいいらしいですよ
とか真面目な顔して得意げに語るバカが必ず１匹はいる
あと、奥で全滅しないでやろうというバカリーダー

>>493
実際どうなんだろうな？ｗ
サポ戦フルアビの百烈で１匹やれっかね？ｗ

>>494
サル行けるくらいのモンクが百すれば1匹目なんかはすぐ終わるけど
失敗したら2Hなだけに厄介だと思うよ
印プガ揃えてゾンビ上等のほうが作戦としては確実じゃねえかな

>>495
モモモモ白/黒黒/赤

猫モではなく知的でクールで挙動を把握出来るエルモが突っ込んで集めたら白印プガ
AモBモが百、他は普通に殴り黒が印プガ２で上書き
黒壷2体目にCモDモが百。
ここで一旦全滅ゾンビ。
衰弱MP待ちで印戻ってるから白壷に印プル→印プル２

とかどーよｗ

ツボでもルメトとかのゼデー族は打特攻ないんじゃなかったっけ？

プロマシアミッションは実装直後に1stキャラ終わらせた
当時は半端なく金かかるけど狩／忍さえ上げておけば参加枠があって
狩が3〜4人とかで編成してたから全然苦労しなかったな　

>>498
実装直後ってすごいな...
ＬＳの人に、ヴァズは、夜８時出発、クリアしたのは翌日の朝１０時だったと聞いたよ。
ショートカットなし、１０時間かけてヴァズを踏破して、
フルアラのパーティ三つとも勝って帰ったと聞いたから、初期廃人、半端ねぇな...

半端だったら、廃人なんて呼ばれませんから

道中の「あ」さえなければBF自体は三国より楽だった。今でもその傾向はある。
問題はそこまでのワープと失敗したときのリカバリーの手間

3国ENMは今でもそれなりに募集あるがそれでもミッション目的の方も
どうですか、ってのは見ないしな。

かといって3国ENM目的の中、ミッションもやっていいですか？ときかれたら
嫌とは言えないがアニマとか面倒くさいなぁってのは思っちまうな

ゼテーは斬・トツ耐性あるから、結果的にモンク優勢。

ヴァナモンみると、物理耐性なし、用語辞典見ると>>503と同じことが書いてある。
どっちが正しいんだ？

今はオメガも弱体されてるのかな。
青は欲しいところだが。
純粋な弱体はない？HPが減ってるとかWSの頻度が減ってるとか。

>>499
初期実装は6章前半まで？で報酬しょぼいからやる人間少ないけど
一般人は休日の日中からやってたと思う、寝落ち出たら終わるし
>>504
用語辞典
>>505
昔のままだと思う、相変わらずポリマー切れたら大暴れしてたよ

オメガはマーチマーチヘイストの青に常時ヘッドさせとけばマジ余裕

そういうのはないんじゃないかな
つい先月畏れよクリアしたけど、練習と称して薬品アビ縛りで突入した時は
相変わらずWS連打でPT半壊だった
ただ今は青がいたり蝉前衛が一般化したりでPC側が強化されてるから楽にはなってる

現時点だとオメガの鉄板構成は忍青青赤白黒とかになるのかな
青2人でヘッド回すとすごく楽。

忍戦（忍）青詩赤白じゃねえかな
確かに精霊への耐性低いから昔から黒を推す人が結構いるのもわかる
ただ空蝉弱体でヘイトの状況が変わったし、装備メリポ食事も増えて
現在は殴りでも充分削れるから、詩入れたほうが安全だと思う
一瞬でも後衛陣地にタゲ行くと危険なのは今でも変わらないよ

これのせいでLS崩壊しそうなんですが。
仲悪くなるくらいならリングなんていらないよ〜

仲悪くなってもいいからラジャスが欲しい

>>511
なら、LSメッセで

「○月○日○○戦行くので全員手伝うこと。手伝わなかったやつは2ch晒す」

と出せばおｋ

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

畏れよは忍モ青青コ白でいったなあ．
MP供給はもともと薬品ジュース前提だしディスペルも溶刀改とブランクゲイズで解決
青+詩コどちらかいれば赤入れない方がいいんじゃない？

石化が怖いから白必須だし赤はいなくても
全員パイル+１ハイエリもってけばまず負けないしょ

>>514
赤いないと弱体が手抜きになるので忍がきつくなるし、回復ヘイトや
ケミカルの処理考えると白赤いたほうが無難、バイルの処理でもサブ
挑発欲しい。　まあ鉄板構成は？って話だし、他ジョブじゃ勝てねえ
わけじゃないけどね。　それに赤のほうが集めやすいんじゃね？

あえて鉄板構成って言うなら後衛3枠は赤白吟になるだろうね
それ以外を選ぶ理由がないもん
前衛は忍青○で○は本当なんでもいい

>>517
サブ盾入れるなら戦/忍あたりかな
忍青戦赤白詩　うんこれなら危なげなく勝てそうだ

赤の精霊も普通に入る
オメガ押し切る時とかいいかも
アルテマもほぼレジ無しだったよ

今、外人さんのPTでクリアしてきた。
1回負けて排出。弱体はされてないな。
まぁハイポ満載して、忍青青白赤詩でいけばJPなら普通は勝てるはず。
CCBは買っておけよ。後衛もハイポあるといいかもしれんね。前衛次第だが。

土曜日にPM1-3から始めて今日か明日には海いけそうだな。
ちなみに参加者は強引に集めた気がする。

廃人おつ

うむ。
>521もがんばれよ

1日1章進めれば誰でも行けるからな。
下手糞言われたり廃人言われたり自分から何もしないピクミンと言われたり、
俺も忙しいな。

まぁ人それぞれってことなんだけど。

>>522
何と言われようと、君は何もしないでネガネガしている人達（いわゆるクズ）から
抜け出して、PMクリアの道を進み始めたわけだ。おめでとう！

胸を張って、ネガネガ組を嘲笑ってもいいと思うぞ。

ふむ。でも、なにもできない人たちの事情も判る品。
人の集めにくさは異常。戦闘は楽勝になってるが。

数年前にクリアして久しぶりに進めたら相当弱くなってるな。
マズルカとか情報があふれてるおかげで移動系も少しは楽になってるかな。
サポ黒でデジョンは欲しいが。

海についたな。6日で海行けたから他の人も頑張ってくれ。

それと、詩人の2hくれといいながら、入室したとたんテンゼンに襲い掛かって、歌聴かないのはワロタｗ

オメガアルテマは弱体アイテムを６人全員もってきっちり使う
そして詩人がマンボマンボ、盾は回避装備してれば余裕で勝てる
オメガアルテマっていうだけで名前負けしてるように思える
このミッションは、豆のどう処理するかが問題

豆の処理なんて
舐めたり甘がみしたりして鳴かせてやればおｋ

マンボx2はスタン弾死亡修正後の鉄板だったね。　ただ回避装備に
マンボx2でヘイト維持は結構きつい、今は攻撃装備でメヌかけて殴り
ヘイトきっちり稼ぎつつ、青のヘッドでスタンさせて蝉回す事が可能

マメは忍が回避装備で絡まれハイポ飲みながら隅で耐え、それを詩人
と白がマンボかけたりケアルで回復、残りの前衛2名と赤が1匹ずつ抜
いて始末すれば、マラソンよりは容易にクリアできるはず

ヘイト維持なんて楽勝だろ
パイルピッチのヘイトリセットで維持できないって話ならそれはしょうがないだろｗ

とりあえず削り役でこれから畏れよいくやつは、オメガの横から攻撃を心がけるといいよ。
豆は超楽勝。

今主催でやっててこれから畏れよ行くから参考になるなー

>>528
最近の野良はヘイト維持もヘイト調整もできないのかｗ
尚更、青でヘッドでスタンさせて蝉回すなんてできないんじゃね？

ま、忍にはマンボマンボかけておくのがベスト
わざわざ青でヘッドでスタンさせなくても余裕で回るから
アタッカーはメヌメヌでもマチメヌでもいい
ヘイトとりそうなら後ろ向いて、ヘイト調整

ある程度回避装備揃っててもマンボマンボは好みの分かれるとこ。
結局忍１で固定に近い位他アタッカーが調整すると蝉まわんないから
マーチ入れて欲しがる忍もいる。
オレもどちらかといえばマーチ派。効果が１００％期待出来るからね。

今、主催でサブキャラのミッション進めてるけど、確かに人集めきついな〜
今４人まで固定になってて、次ディアボロスなんだけど、残り２集めるのに
白シャウトで６時間半かかったわｗ
その間、メインでワモプリ狩ってたから４メリポほど稼げたが；；

白門シャウトね；；

畏れよは、詩/赤（詩/白だったかも？）で行った。
火力落としたくないからマメの絡まれマラソンを詩人でやった。
風杖やバットピアス２＋暗闇薬とかでカリカリの回避ブーストして、
前衛・後衛に詩かけたあとマメに突っ込んで絡まれて開幕。
甲板端でマンボして、マメの魔法にあわせてバ系してた。

>>534
たとえば、次が応龍（猛き者たちよ）の人がいたとして、
神を名乗りて（ディアボロス）のシャウトがあったときに
クリア済みのとこを手伝うの面倒がるケースがあるんだよな。

時間さえあれば手伝うよっていう人もいるんだけど、
お手伝いする側として気になるのは、一度手伝ったら最後、
海到着あるいはクリアまでずっと固定組んでくれって言われる
んじゃないか？ってことだな。

うまく固定６人（それもキージョブ持ちを揃えて）になればいいんだけどな。

畏れよ以外はＢＣ楽勝だった
基本６人でＰＭはクリアできるね
礼拝はちょいきつめか

青に指定席が出来た現在でさえ>>532のように昔の攻略信じて言い切る
人間がいるのもPMの注意だなｗ

>>537
> たとえば、次が応龍（猛き者たちよ）の人がいたとして、
> 神を名乗りて（ディアボロス）のシャウトがあったときに
> クリア済みのとこを手伝うの面倒がるケースがあるんだよな。

当たり前だろ、おまえ池沼かよ
なんの義理があって遅れてるやつ手伝う必要があるんだよ
それやってたらいつまでたっても終わらんだろ

以下えり好みできるほど人いねーよ→バハにのりこめー＾＾でループ

えり好みできるほど人いねーよ

>>540
おまえ知恵遅れか？
「應龍のシャウトねえのかよ！」って應龍で止まったままなのと、
ディアボロスの募集シャウトにtellして固定組めないか相談するのと、
どっちが早く終わるんだよｗ

1つずつやってたんじゃいつまでも終わらねえから固定組むんだろ、馬鹿ｗ

うは、なんかすごいのが沸いてるね
>>540は過疎コンテンツの主催やったことないんだな
一つ前ののシャウトを手伝って、その中の良いメンバーを次のミッションに誘うのは
手っ取り早い方法よ？

「自分さえラジャス取れりゃいい！他人なんか知ったことか！」
こーゆー奴だから周りから見放されてシャウト待ちピクミンになるんですね。

固定はアルタユ到達前後にした方がいい
あんまり早くから固定すると日程調整つかなくて返って進めなくなるよ
海付近まで来れば何度も一緒になる人が出てくるからそういう人を固定誘って残りを野良募集するといい

海までいったらもうすぐ終わりじゃねーか
固定だと仲良くなってくるから楽しいと思うがなー
最初から固定で半年くらいかかるつもりでやればおｋ

シャウトに手伝い行くのはミスラのときだけだな
「タマスほしいにゃ〜」って言われたら最後まで参加するｗ

螺旋〜礼賛者やヴォンヴァズで事故った場合を除くと
アーンめぐりと護衛が今一番時間かかるミッションだろうなあ

海いけるようになって満足で脱落者出るとか
壷の手前まではゾンビで済ませとけよｗが主流だった風潮とか
壷やったらノリででラストまで突っ走っちゃうとかで
日程調整して半固定状態にしとかないと意外とすすめないすすめにくい八章

>>546
おまいが「他人は利用するために存在している」と思ってるのはよくわかた。

>>548
サットヴァじゃダメなのかにゃ〜？

>>549
海いけるようになったら、そのまま勢いで八章やっちゃうのがいいね

8-2の護衛はマジでキツイ

地図無くても攻略サイトの地図があるから楽勝とかタかをくくってると痛い目見るｗ
寝かせ効かなかったりスタン入らなかったり地図NPCの小部屋に勝手に入って
花に絡まれたりと道中すげえ時間かかるから1PT以上で行くなら最低3時間は覚悟した方がいい
俺の場合地図持ちがいても4時間かかったからなｗｗｗ

外人PTに混ざってプロミヴォン・デムいってきたが、残り２割まで削って全滅ｗ

>>551
リーダーがしっかり指示すれば余裕だろｗ
壷誘導もリダ
からまれたら倒す
地図取りはしないほうがいい

>>551
サイトでルート確認しながら
地図→無視
道中→寝かしログアウトしつつスルー、闇コアのみ倒す

これで1PT一時間ちょいだったわけだが…
どんだけボンクラリダだったんだよｗ

やっぱり>>540は池沼だったかｗ
だったら応龍から一緒にやりぁいいじゃねえか
なんでわざわざディアボロスまで戻るんだよ
単発で必死に反応してんじゃねえよｗ

この前護衛と地図を手伝いでやったけど
7人で集合場所から解散まで全行程1時間半くらいだったよ

壷は全部倒す、残りの敵は極力回避するが絡まれたら倒すって感じで

>>555
お前は本当にバカだなぁ
アンカーミスしてるし
PMの順番わかってるか?
ディアボロスの次はすぐオウリュウじゃん？
野良で主催してると人集め大変だから
自分主催のオウリュウ戦の面子をそろえるために
ディアボロスのメンバ集めに苦労しているヤツを手伝って
進行を同じにして、そいつらを仲間に引き込もうってわけ
わかる？

>>557
だからそいつらが応龍まで来てからそれやればいいだろ
頭悪いやつだなぁ

>>558
なんつーかひどく頭固いんだなお前ｗ
そいつらの動向逐一監視して、
「クリアしたな、よし、シャウト始めるか！」
とでもやるつもりなの？ｗ
それまでずーっと白門で待ってるの？ｗ

それなら、さっさと手伝って自分の所まで引き上げて、
「実は今度この日にオウリュウやろうと思うんだ、良かったら一緒にやらないか」
で、高確率で以降の参加者の確保を事前に行えるメリットが理解できないのかｗ

>>559
相手の主催に自分が1人で乗る立場ならともかく、自分主催にその主催者を引き込む目的なら難しいんじゃないの？
主催者が1人でミッションごとに人集めしてる場合ならいいけど、
ある程度コアメンバー（LSメンとかフレとか)が揃ってる場合だったりするじゃん。
俺は主催したら、同じメンバーの中から次のミッション参加希望者を募っちゃうもん。
そうするとあぶれる人とか出てくるし、逆に6人以上12人未満とかになったら面倒じゃない？

自分が参加する立場ならば、クリア済みのミッション手伝ったりは全然いいと思うけど、
ずうずうしいと思われたりしないか躊躇しちゃうんだよな。

>>560
図々しいと思われるか、「おぉ、面倒な段取りや人集めやってくれんのか、ラッキー」
と思われるか、その辺は双方の人柄次第の部分はあるだろうしねぇ。
さすがに6人以上になるようなメンツ組むほどバカじゃないだろ、どちらもｗ
6人になるなら万々歳、以後は人集めをほぼ考えずにすむわけだし。
参加してこそ、そのPTの人間関係も見れて、自分が入り込める余地があるのか、
何人か引き抜いて自分で進めていけるのか、そういうのも見れるわけだしね。
いずれにせよ、自分が例えばオウリュウ行きたい、と思うなら、
一番確実に自分が参加するには「主催する」以上の策ってないからね。

俺は幸いにしてディアボロスあたりで良い仲間(構成自体はボロボロだったがｗ)
5人に恵まれて、そのまま固定組んで週一進行だったけど、
確か2人は引き入れる為に一旦マメットあたりから引き上げしたぜ。

「クリアした奴はチート」スレが懐かしい

選ばれし死のNMって赤ソロでも無理だよなぁ。
よく寝るのならいけるのかもしれないが。
NPC護衛が激しくめんどくて、手伝い頼みにくい！

人数が必要なのかと思ってシャウト待ちしていたのですがある程度ソロでもできるようで。

選ばれし死のNM、Ix'ghrahは最初土曜日に黒/白、赤/白の二人で挑んだけど惨敗。

翌日光曜日に忍/戦、赤/白の二人で楽勝でした。蝉前衛と行くと一気に楽になりました。


こんなの見つけたので行ってみる。

ID:Y+G/WT4Yの言ってることって
あくまで現状で進めるためのベターな方法であって
俺なんかに言わせるとそれ自体がおかしいという
そんなめんどいことしないとできないもんなの？みっそんって

どこの田舎鯖だよ？ｗ
オデン、バハじゃなくても、２キャラ目、３キャラ目
上げてるやついるから、PMなんてサチコ注意してりゃ
普通にクリアできるだろ

のこのことディアボロス手伝ったところで、
すでにそこのリーダーが応龍を企画していて
その日がリアル都合悪かったらどうするんだよ？

あ、毎日が日曜日の方でしたか、それは失礼しましたｗ

>>565
現状に合わせてベターな方法を取るのがそんなおかしな事かい？
いつ来るかどうかわからないお手伝いや希望者を求めて延々シャウト繰り返すのも、
当然一つの方法だよ、否定するわけじゃない。
でも、近い進行度の人間を見つけて(しかもその人は自分で動きつつある)
それを自分のやりたい事にお互い協力できるとこまで引っ張り上げる、
その上でお互い協力し合う、それって本当に面倒な事かい？
それが異常だ、おかしい、と思うなら、好きにすればいいじゃない。やり方の一つだもの。
ただ言える事は、それはFFの現状に合ってるの？って疑問なのさ。
何年も前に実装されてるミッソンを、実装当時と同じ感覚
（いつでも叫べば希望者とジョブがよりどりみどりなんて状況）
でクリアする事が君の希望ならば、もう既にそれはFF11にはないよ。
それを求めるならば別のゲームに行くべきだ。
満足させうるゲームを俺は知らないけれど。残念ながら、ね。
>>566
お前の鯖には
「日曜日にディアボロスクリア予定です、もうすぐ人が集まりますので
月曜日にオウリュウ予定です、参加者募集中です＾＾」
ってシャウトが飛び交ってるのか、すばらしい鯖だなｗ
脳内FFもほどほどになｗ

ひねくれたレス返す奴が多いな。
こんな日本破滅してしまえばいいのに。
そして死んだ人たちはアルタユに行ってエイやクラゲや金魚やもやもやになぁれ。

俺、エイな。なんかかっこいいし。
選ばれし死、無駄に時間だけ掛かるな。。地図取りもしてるからか。

>>567
おかしいね
だってあくまで要望だもの
敷居が高すぎるって話をしてるところにそんなん言われても説得力ないよ

>>569
敷居？敷居ってなんぞ？
それに対する要望って何ぞ？
自分で動けば求める事は可能な世界だよ、
リアルと違って。

その上で、要望とその妨げとなる敷居って何があるの？

>>570
お前の話聞いてると
田中をはじめバ開発のインタビュー記事読んでるみたいだわ

>>571
あー、そこでぶん投げちゃうのねｗ
そりゃ残念だｗ

BF内の敵は実装直後の難易度で良かったと思う。
ただ薬品・弱体アイテムの入手難度を全く考えて無かったのが致命的な致命傷
アイテムを使っても減らない様な環境でテストプレイしてたんだな

金持ちもいれば貧乏人も幅広くいるこの世界で、みんなが楽しめるように調整するのが大変なのは判るが、あなたたちはそれが仕事ですから。
調整が出来ない商品は、納得出来ない人は買うのをやめていくので。

>>565
われのクリア済みか？
日々クリア済みが増えていけばやる人間は減っていく
お前と日程の都合があう人間も減っていく

ネトゲには賞味期限があるんだよ
捨て弁喰ってるお前にはわからんだろうけどな

>>574
ごめんね
ジェットコースターはアトラクションのひとつとして設置してあるけど
おまえ身長足りないじゃん

ごめんね
コーヒーカップはアトラクションのひとつとして設置してあるけど
おまえ三半規管よわいじゃん

ごめんね
ゴーカートはアトラクションのひとつとして設置してあるけど
おまえ両手ないじゃん

でも園内をみてまわるのは気分転換にもなって楽しいんじゃないの？




　入　場　料　は　い　た　だ　き　ま　す　け　ど　ｗ　ｗ　ｗ

>>574
え・・・何を今更ｗじゃね？それｗ

こんなゲームに金を払うのは納得できないけど払います！期待してますからね！
って人間が課金ユーザーの大多数を占めてるデータがあるならともかく、
納得できてる人間が金を払い、出来ない人間は去る、
そういうゲームじゃなかったの？ｗオンラインゲームてｗ

すげぇな、納得できなくても金を払う、そんなボロい商売だったのかｗ
俺もちょっと開発するわｗｗｗ

確認するぜ、オンゲで納得できない人間が以後金を払わないのは　当　た　り　前　。
え、まさか納得してないけど払ってるの？違うよね？まさかだよねｗ

実装直後の迎え火だけはお断りします
詰まったのあれだけだわ

>>578
黒パでサクっと終らせました；

ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽｗ　って草生やすほどでもないが
7名で都合8戦やって2勝とかいう状況だったのであのお通夜な2時間待ちの空気はもう勘弁だわー

ぷろましあｗが生んだのは絆じゃなく拘束
それが判らない河豚は所詮河豚

いままで自分が止まってる場所のＳｈｏｕｔするかあるいは募集あるの待ってたりしてたけど、
Y+G/WT4Yのレスを見て、確かにそのとおりって思ったわｗ　野良で手伝いは考えたことなかった。
迎え火で止まってるからどれが一個前かわかりにくいが、三つの道なら積極的に手伝うことにする。

まえにヴォンで止まってるフレを手伝って自分のとこまで引き上げようとやってみたけど、フレが飽きて、
というかスウィ取れるようになったらＰＭやらなくなってｼｮﾎﾞｰﾝな思いしたことあるが。
もうＬＳのは絶対手伝わねえｗ　これなら野良のを手伝った方がマシだな。

ついでに手伝いでも報酬がもうちょい豪華ならいいんだけどなぁｗ
なんでＺＭのＡＡ戦みたく別ＢＦクリアで倒したことにしないんだろう。

>>579
実装時は黒じゃ無理でなかった？　ヘタレなのでアスフロで焼いた記憶

>577 納得出来てるに決まってるだろ。妥協してる部分も多くあるけどな。
納得出来てない人は金払わないだろ？プレイしてるかどうかにかかわらずｗ
全てのコンテンツに満足が出来てるとは思わないがな。
納得出来ないゲームは無料でもやらなくなったぞ。

納得できてる人間が金を払い、出来ない人間は去る、
そういうゲームだろ？ｗオンラインゲームてｗ

俺のLSだと新人2に手伝い4くらいでほぼ週一に3時間くらいで戦闘部分
だけやってる。このくらいだと新人が弱かろうが失敗しようがカバー
できるのでレクリエーション感覚で楽しんでるよ。　誓い〜でギル賭け
てマメとタイマンして倒す順番競うとか、ロスト無いから全員サンタ服
着用とかもできるぞ

礼拝堂とかヴァズとかで止まってるんだわ。そいつら。
たしかＢＦ以外はロストするし、どうせまた迎え火になる前に飽きて放置だろと思うとしんどいし、
それなら野良のほうがマシさ。

>>575
賞味期限切れの商品を捨てるか
特割で叩き売って利益確保するかって所だろ。
需要があるなら特割しろと思う。今は捨ててる状態だがな。

オメガで必須なのって忍白黒くらいかね

このスレの500から520で鉄板構成の話がでてくるけど、今時
黒を必須にしている奴はいない
必須とは言わないが青入れる事が超お奨め！

青入れてるけど、マトモな動きが出来ない青だと
いたらいたでキツイだけだぜ…
だから極力青無しPTでいってるけど、どこまで行けるやら。
固定だから最後までこのままｗ

青擁護じゃないけど、「まともな動き」が出来ない場合はそれを相手に伝えるのを
忘れないでおくれよ。

「まともな動きしろよ！」
「そうじゃないだろ！」
「だから違うって！！」
「ああ、なんでまともに動かないんだ！」

じゃ、相手もイライラするだけで解決しないからなｗ

青で参加できるところまでレベルが上がって
いて、かつこれからPMをやる、という人は、
青全体のハズレ率より高率でハズレなんだ…。

青自身が主催だと少しマシだが。

オメガ、アルテマ戦に限って言えば青はリキャスト毎にヘッドバット
していればいいぞｗ　ヘッド、ポリマー以外のことはさせるな！
これで以前は最大の課題だった盾が沈むリスクが激減するし、ヒーラー
の負担も減る。

ぶっちゃけ終わった人ですら手伝わないのに途中の人に手伝い求めても
難しいような。なんか三流大止まりだった親が子供に東大に行けって感じと
にているな。自分はやらないお前はやれって感じで。
まぁそういう俺もPMだけはもう手伝いたくはないがな。

ま、優秀な子はそれでも手伝いつつミッション進めるんだろうがな

>>594
途中の人は、そもそもエリアによっては入れないから
手伝い無理じゃないかと。

「海行くので手伝いお願いしますー！」

って言われても礼拝堂までの人は手伝えないだろう。

>>Y+G/WT4Y
こいつきもいなｗ
少なくともUchino鯖じゃ２〜３日前にサチコ
書いて白門でシャウトしてれば普通に人集まるんだが
どこのクソ田舎鯖だよｗ


あ、脳内FFでしたか、それは失礼しましたｗ

タブナジアが開放されればそれでいい

>>597
またお前か

>>596
そうだな、一昨年くらいならまだ一週間前に叫べば集まった。
おれはパン鯖だけど、一週間前に叫んで週末とか集まるかもしれないってくらいだ。
まあ、一日中定期的に叫んでるほど暇でもないからゴールデンに一時間叫ぶくらいだったが。
ちなみに、Y+G/WT4Yの言ってることはわりと同感だけど、きもいってのも同感だｗ　口調がちょっとな。

>>597
解放されても応竜くらい倒すまで進めないと
あの街に存在意義が感じられないんだが

うちの鯖はミッション募集のサーチコメント書いてる人間が増えた
カンパニエ行くから白門にいる人間減ったからだと思う

１週間前からメンバー募集して毎週週末に進めるって感じで主催して先日やっとクリアした
しっかり調べて募集ジョブなるべく縛って良構成で行けばほとんど失敗もなく楽にいけた
途中忍青とか重要ジョブ後衛複数ジョブできる人いたら次も誘うべし
たまにカスジョブしかできないピクミンが次はいつですか？とか聞いてくるが無視しろ
へたに固定とか組もうとしないことが大切、固定組むと都合あわせるのが大変な上に
お荷物がいると余計構成絞らなきゃならない事態に陥るからな
やる気さえあればエリート集団のネ実民ならだれでも主催できると思うぞ

LSメンバーに頼まれたら普通に手伝って来たし、今の仕様なら別に苦でも無かった
ENM込みでのシャウトなら野良でも手伝う
でもシャウトも手伝い要請も無いって言うｗｗｗｗｗ

LSメンで指輪欲しいな〜って言ってるやつには、企画したら手伝うよ〜 って言ってるんだけど、
今残ってるやつらって企画しようとしないんだよなｗ

>>603
そういう奴は放っておくのが一番
こっちから下手に声かけると、それが当たり前だと
勘違いするからな

>>マトモな動きが出来ない青
マトモな動きが分かってるなら、本人が青すればらくらくクリアだと思いました

弱体アイテムのRareを外せばいいのに

初期のシャウト飛び交ってる頃にクリアしたけど
青はまだいなかったんだよな、青で1から参加したいけど
手伝うのは嫌だし2垢もだるいなあ

残念ながら青はオメガ戦以外だといらない子枠

>>608
ディアボロスでも有効だぞ

アニマスパム前提なら盆で多段連打も青ならアリ
アホなら無理

ごめん、忘れてた

３国盆は戦／忍と狩以外の前衛はどれでも大差ねえ

とゆーか、応龍以外は青いれてもいいと思うが。

むしろ、応龍以外は青いれた方がいいと思うが。

オウリュウはスタン効かないがシックルMバイトで前衛の働きはするし
ワイルドカロットで盾役の回復補助もしますだから誘ってくださいお願いします＞＜

黒に着替えるは・・・

>>586
礼拝堂もヴァズも50制限じゃん？
リレイズ・レイズありゃ1回死んでもロスト312だし、騒ぐほどでもないだろ。
礼拝堂で視線消さないとか、ヴァズで迷子になりまくりとか、
そういう馬鹿を飼ってるLSなら南無ｗ

ちょい言いすぎたと反省はしてる、青入れたらダメと迄は言わない
でも青が欲しいｌってのはオメガ以外には無いと思うぞ
そりゃどんなジョブでもいれば役に立つんだけど、より役に立つ
ジョブってのがあるんじゃね？

>>617
言えば視線消すし迷子になるくらいなら敵前つっぱしって安全そうな場所で死ぬくらいの知恵はあるな。
ただ、ＢＦ前に来て「あれ…入れない…」というのが３国ミッションで４回くらいあった。
まってりゃいいし、リアフレだからイベント見たら電話して、とか言って放置してたからいいけど。
ロストは確かに大したことないね。別段騒いでない。
問題なのは、自分と同じとこまで引っ張って進めようって計画なのに追いついてくれる前に飽きたとか言って止まること。

>>615
応龍に青でいきたいなら、前衛の動きより
さぽ白とかで魔法系、回復補助とかのがいい気もする。

>>618
正直ミッションとPT構成によるとしか言えないとおもうが。
盆／ディアボロ／ヴァズ／Ω／壷あたりは欲しくないか？＠青

>>619
追いつく前に飽きたとか言うなら、置いときゃいいさ。
やりたくなったときに手伝ってやるかどうかはおまいさん次第でおｋ

方向音痴だから主催するとなると下調べをしなきゃならないのがつらいところだ。

>>618
なんでそんなに青嫌いなん？

外人さんも苦しんでるな。PMに傭兵募集シャウトしてるし。
1時間100kぐらいなら行ってみてもいいかな。

>>605
意外と、人にぎゃーぎゃー言う人がそのジョブをすると
周りから叱咤されるものです。

>>621
ああ。置いといてるよ。
自分は野良で集めて進めてる。でも集まりが悪すぎで迎え火でややあきらめ。
こうなりゃやっぱＬＳの連中ひっぱるか……飽きたと言って追いつかない。
もう野良で……おれ、懲りないよな。
だったら野良の１個手前あたりを手伝ってそっからメンツ揃えていけばいっか。って流れだったんだわ。>>586は。

迎え火は2hなくても勝てるまで難易度下がったな。
練習で2h使うの禁止で入ったら、普通に勝てた。

迎え火って昔は白しかない人とかが
切り捨てられる絆ブレイクのBCだったよね…

迎え火はBFに辿り着くまでがキツイ

途中必ず見破りで絡まれて死ぬ奴が出て来るんだよ
ウルガランの穴落ちる場所で5人落ちてから絡まれて上で死ぬ奴とか

ポイントポイントで全員の確認をしながら進むのが一番いいんだが、
早く進んで作業を終わらせたい奴ばかりなのかね？
BFに早くついて、自分のマクロの見直しとかしたいというのが本当かな。

PMに限らずだけど、インスニしての移動時にはフェローを出すようにしてる。

>>626
週末くらいにミッション進行抱き合わせで集めれば意外に集まるんじゃないか？
まあ、長時間取れないなら知らんけど。
みっつの道は半端に進めて、変なとこで止まってるやつも多いんじゃないかな。
BF・NM戦だけまとめてやります！みたいな感じで。
自分のクリアしたところはやりたくありませんみたいな人ばっかだったら、諦めるしかないだろうけど。

迎え火は崖くだりまで行くんだと勘違いしてた人が多かったな。

>>534
俺ら5人固定だったり6人固定だったりで去年11月くらいからPM
すすめてきたけど、最初3人のフレからあと3人集めて
三国ヴォンにいくときもシャウトですぐ集まったし、
ヴァズのときも5名固定からあと7名集めて2PTでいくのに
シャウトandカンパニエ/寝放置などでサチコメ待ちで
7名2日で集まったし。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/sheel/4702053.html

人集め余裕でした。

3000円払ってこんなとこに来るとか　マジキチ

>>632
おれの仕事が、土日の夜もあるからね。ぶっちゃけスケジュールが合わない。
だから野良で集めても基本的におれの都合のいい日が戦闘日だから集まりも悪いんだわ。
>>633
フレを自分のとこまで引っ張って、残りは補充で呼びかけ、そうすりゃクリア済みのフレが来れなくても
補充1・2人ですむ。そう考えてた時期がおれにもありました。
現実は、
フレＡ「え、スウィとれたし、いいよ、もう」
フレＢ「ごめ、飽きたｗｗｗｗ」
フレＣ「だって二人抜けたじゃん。あつまんねーよ。少人数でやってみる？　戦術は？　無理だろそれ…」
こんな感じだ。

>>635
それって…フ……レ？

なんて言うか、泣いてもいいんだよ(´・ω・｀)

>>623
青は好きで良く使うが、万能ジョブだけに個別の能力じゃ本職に劣るし
弱点もある、入れただけだと鉄板ジョブの代用品にならざるを得ない
メンバーの負担増考えてもPMで敢えて使うのには反対するよ
勿論オメガ戦は青が鉄板ジョブだと考えてるけどね

>>636
フレというか、リアフレ。だからこうなる。
ＦＦ内でできたフレならそんな理由じゃ中断なんてありえないｗ
まあ、これはこれで気楽でいい。こっちも同じ態度取れるからね。

でも、身内で持続必須コンテンツは絶対やらないと思ったよ。

海魔法も持たずにPMに参加するなって言われた；；

リアフレとかまじこえーｗ
絆崩壊したやつ稀によく見るし
ＦＦまじやべぇ怖いです

>>639
ディセバ打てないやつは武士道来るな！！

テンゼン戦までにはホマム装備も揃えておかないとｗ

PM実装前に青上げてた奴は勝ち組

>>639
一番最高なのは固定作ってPMの進行と1からはじめた青の成長をあわせること

青はリンバスでも人気だしな。

>>641
ラジャスブルタル無い奴はプロM来るな！

ホマムナシラ両方いけるしな、青は

3国プロミヴォンのBF前までフェロー有りソロで
行くのが楽なジョブって何だろ？
薬品を使ってだけどシーフで行ったことはあります

青とかじゃね

獣じゃね？

>>648
幽界の耳持ってない奴は
亡者の影来るな！！

さすがにｆｆ１１の暗部プロマシア
香ばしいニーテイストな連中の書き込みが多くてワロスｗｗ

そんなとこきにするやつもどうなのか

青がBCで有効だって話だったから青で進めたけど
これ、青2人いたほうがよくない？
あと、テンゼン以降ヘッドバットが効かないんだな。

>>643
PM実装前も後もまだ青というジョブは存在しない
釣りか？それともただのアホか？

>>654
暁での青の活躍は以上
ディセバの猛毒スリップとキャノン砲で
総ダメの半分以上は青じゃないかっていう体験を以前した
ちなみに残りの半分はプリッシュとセルテウスですｗ

BC戦だと青が与ダメトップって結構普通にあるよね

瞬間火力あるからな
礼拝も何気に青強かった

>>656
マラソンだから近接アタッカーはまともに殴れないし、狩はメンバーに
いなかった、黒は速攻タゲとって死亡し衰弱中にまた範囲で死亡の繰り
返しだったって話じゃね？　暁なんか別にPCが削らんでもいいぞｗ

今はリレきえないし余裕だな

まあ暁で避けながらキャノンでまともなダメだせる青がいるとしても
そいつがPM終わらせてない可能性はほぼゼロだろｗ

>>655
冗談ぐらい受け流せ

>>655
流れも空気も読めない奴は死ぬまでROMってろ

どうでもいいけど実装直後組がどうのと言ってる奴がいるが
奴らほどアテにならんものはない

何せホリボルとサイスラでルール無用の蹂躙虐殺ファイトで駆け抜けてった連中だし

どうにか３〜４人で攻略って無理なのかな？

5人(一人75ジョブ無し)でクリアしてたフレはいたな

まだオレサマがプロマシア始められるほどLVが上がってない
したがって、誰もプロマシアをクリアすべきじゃない
フルアラでもクリアできないぐらいの難易度にしておくのだ

個人的にはモブBFで人手か時間がたりなくなさそうな気がするがそれはさておき
その3~4人が必要とされるジョブを上げる労力と2~3人追加募集する労力を天秤にかける必要はあるが
召モ侍黒赤あたりの瞬間火力一発芸ジョブに忍青白とかを組み合わせれば大概は6人未満でできるBFは多いと思う
迎え火もできる気がするようになったのは大緩和パッチの恩恵だな

迎え火は侍3人でクリアできる予感しかしない

>>665
神威を３〜４人で攻略した動画うｐしてくれたら教えてやる

盆：戦召召でアスフロ使って1箇所ずつ
水道：忍シ白
マメ：忍忍白

とかどっちにしてもアフォみたいに薬漬け

>>669
ナ 戦/侍 戦/侍
戦士の期待値レイグラ3連で３０００余裕で超えますし

>>670
> ナ 戦/侍 戦/侍
> 戦士の期待値レイグラ3連で３０００余裕で超えますし

ナはいらないような・・

誰が攻撃受けるんだよ

盾無しでもいけるけど、蝉やブリストしてない奴は死ぬ恐れ
まあ6人で行く時は誰が死のうが無問題
終わる前に起きないと経験値もらいそこねるけどな

難易度緩和前の迎え火は白にとっては絶望的な難関だったが
今はシンクの臼装備着て嬉しそうに参加する奴いるんだろうな
ヘキサ撃てないのは残念だが

迎え火で絡まれるやつってｗ
いりぐちからそんな距離ないやろｗ

迎え火はBCで生き残ってクリアしても
外に排出された後にスリップで死ぬという惨状もあったねｗ
今はこれないんだっけ？

選らばれし死は地図鳥もやろうとか考えるなよ？
１時間は伸びる

外出てからのスリップ死でロストするはずだよ
もちろん制限解除後のレベルで計算される

>>677
地図取りやラーニングを餌にしないと人数集まらない場合もあるから
状況次第じゃね？　まあ最後に地図もらえなくてどっかのNPC触るの
忘れてた〜って奴がいたら諦めてもらうけど

準備が面倒

> まあ最後に地図もらえなくてどっかのNPC触るの
> 忘れてた〜って奴がいたら

うちのLSに一人やりそうな奴がいるｗ

なんのためにNPCに話すのか（事前に説明したにも関わらず）わかってない奴いるからな

ミッションのNM終わってから、逆戻りしながら地図とれなかったっけ？

電撃の旅団本の攻略ルート見る限りは逆に戻れば護衛無しでいけるね
絡まれなければソロ可能じゃね？　まあピクミンには無理だろうけど
俺もよく手伝い行くが、避け方の見本見せるつもりが絡まれるｗ

オウリュウ戦石いくつぐらい必要なんだ？
練習や楽なヒポグリフってどこかいたっけ

緩和後行ったがオウリュウは4つくらい必要かな
不安なら6個以上

黒3だとフリーズ、エアロガ2、フリーズくらいで終わるから3個くらいで
済む計算だが、予備はなるべくもってたほうがいいと思うぞ
ヒポは弱いほうでおな〜つよだ、ぎりぎり丁度表示。　石にする尾羽根
以外に裁縫素材の羽根も落とすので金策対象として忍サポシのソロが金
策で狩ってるのを良く見る、行けるならB01いってみれば？

そっか。ありがとう。競売で羽買って6個以上持っていくことにするよ

制限エリアだるいからグロウベルグの丁度おなつよやってたんだけど
攻撃痛いし回避しまくりだし、ドロップ微妙だしつらかったわｗ

>>684
反対側から開ける分には、護衛関係なかったなーとか思ったんだ。thx

>>685
B01の、K-9のテンキー6のあたりの小道をキャンプにして、
忍/シのソロでやった記憶がある。
石もってる奴がテラーになってしまうと手のうちようがなくなるので
分散させる意味でも石はたくさんあったほうがいい。

石競売で買える
ＢＣできついのは畏れよくらい

>>676
>>678
今はイベント終わった瞬間フロスト切れるようになったのでなくなりました。

一回死んだロスト程度でピーピー言い出すようなら
もうそいつイラネって感じだけどなｗ

石競売出品ないんだよね
かさばるし

石を９９個スタックできるようにしろ！

初期のヴォンホラボス異常にきつかったな
あれだけのために戦/忍あげて射撃あげたよ

ホラボスって何だっけ

回転木馬？

メアの回転木馬のがきつかった

>>696
三手吸引（魔法効果３つ吸収）←ダミーのバ系のみ
三手同化（HP吸収）
シャドウスプレッド（範囲呪い暗闇睡眠）←毒薬必須
ネガティブワール（範囲ダメ＋スロウ）

迷で封殺したら超ザコだけどまともに食らったら死ぬ

あんまり知られてないことだけど、プロミヴォンのボスって回避低いんだよな
食事吸われるホラとかは例外だけど、デムメアは寿司食ってもほとんど意味ない

>>699
低いかー・・・？

設定レベルなりな印象だが
ホラなんか食事なしでも当るしそんなに高くもないのかもな。

初期のプロＭは狩人が神だったな

ホラボスのネガティブワールのスロウはアホみたいに強烈
NOUKIN4人いてこりゃ楽勝だなと思ったホラENMがまったく削れずに死者連発するくらい
ホラボスだけは序盤でも迷のアニマ投げるべき

>>703
ボルト連射しろ

そもそも、盆ではゴミなお荷物でしかないNOUKINが4人も居て楽勝だと思う脳みそがお花畑
召喚２居たら楽勝とは思うがｗ

迎え火のBCって昔レベル上げに使ってたラプの坂のちょっと先だろ
あんなとこで死ねるなんて逆に才能感じるわ

最初の洞窟にコウモリがいる



これアク?

最初にそう言ったでしょ

<me>さんにすにーく

あー、そのへんボム居るから魔法危ないとも
言ったよね?

からまれ

たすけてー



いまの未クリアはこんな感じ

あと確実に穴にはまって骨とご対面だな

山登りはフレが迷いまくるんで、イラっときて、適当なとこで死なせてトラクタで運んだ記憶があるｗ

>>700
3種の中で敢えてあげるとすればデムが一番回避高い、でも硬いからあの程度の回避なら肉食った方がいいけど
メアは素で命中キャップしてんじゃねーかってくらい回避低いよ

リーダーによって難易度がかわるなｗ
前傭兵でいったが編成もロクにできてないし作戦もあやふや
結局俺が横から意見ｇｄｇｄ言ってなんとかクリアした

手伝い参加する時にいつも思うけど、そういうPTメンで試行錯誤する機会みたいなのを奪っていいのかは迷うね
なんだかんだでいろいろ苦労してメンバーで話し合ってクリアしたところが一番面白かった記憶として残ってるから

面白かった記憶も行き過ぎればトラウマと化すがな
PMは親友に頼まれても行きたくないトラウマミッションが二つあるよ

>>707
あるあるｗ

ミノは死の宣告してくるから蝉とWSのときは後ろむいてねー
わかりました＾＾
ミノはモータルレイの構え
蝉張り替えてたから呪われた呪われた^^；

>>712
最初はリーダーの指示が間違ってると思っても
ちょっと助言するくらいで、基本的にリーダーに従う
それでも、てんばるちょっと前ぐらいに、
リーダーに一言断って仕切っちゃいます（＞＜）
作戦が全然だめなときはそうしないと、何回
やってもクリアできないので；；

それですんなり指揮権が移譲されればいいんだけどね
主導権争いでｇｄｇｄになっている間に「このパーティではおさまらぬだろう」と抜ける奴が出る事がまれによくある

主導権争いになるくらいならもちろん
引きますよ・・無理に取ったりはしない
で、素直にあきらめます＾＾；

基本的に未クリア者の編成や作戦に問題があっても指摘して解決案をい
くつか教えればそれで済む。　厄介なのはクリア者が過去のカビ臭い
攻略をしろしろって騒ぐケース、なまじ成功した経験があるだけに厄介
「オメガ戦で黒は必須」「青いらね、マンボ汁」ってのがこのスレにも
いただろ、こういうのが手伝いでくると困るｗ

そうだそうだ！
俺もそのせいでとばっちりくらったよ！
応龍いきたくて、サチコ書いてた人に
「忍者と詩人ができます」って言ったら
「え、忍者と詩人で応龍ですが＾＾；
黒とか上げないんですが＾＾；
もうちょっと調べてからテルされたほうがいいですよ」
ってマジで言われたんだからｗ


結局自分で主催して通常編成だったけど勝ったわ
黒一人いたけど、バースト打つ前に沈んだしｗ

バーストじゃない、フリーズだったｗ

ちなみに本当は黒二人の予定だったけど、
うち一人が
「これって４０制限ですよね？」
「いえ、５０制限ですー」
「うそ、４０って書いてあったよ」
「いや、本当に５０なので」
「おかしいなー、４０って書いてあったのに」
「わかりましたから白で来てくださいｗ」

という展開に；；

まぁ既出だろうけど
フォミュナで絡まれたらハシゴを登れ！
ヘイト切れるよ

そんなことしたらフォモルコデックスが入手できなくなるじゃないかｗ

ダリのひまわり君はクリアできたのかなぁｗ

>>718
オメガ戦で黒必須なんて言われてた時代あったっけ？
ディスチャージャーとリアレーザーとかスモークディスチャージャーとか考えて
後衛枠って赤白詩以外あり得なかったんだが。
青導入前は狩でスパ、弱体後も銀-銀-スパ-銀とかやってたし

>>719
黒パの方が楽なのは今でも変わらん
もうちょっと調べてから書き込んだほうがいいですよ

黒でないとクリアできないように言うようなもんじゃないだろ。

>>724
そういう問題じゃねえよ馬鹿ｗ

>>725
主催本人が黒で黒パで集めるつもりだったかもしんないじゃん
仮に黒黒黒赤
ここまで揃ってて忍or詩で希望なら寄生にしかなんねｗ

>>726
分かってて書いてんだよアフォｗ

>>727
流れ的にありえねーだろ。

IDがPMですが何か？

聞いてません。帰ってください。

>>727
わかってんなら黙ってろよｗｗｗｗ

俺IDがPMだけど初期の頃は
忍狩白黒赤詩が鉄板じゃなかった？

>>727
４人でクリアできるなら寄生が２人いてもいいだろ
心の狭い奴だなー
サンド護衛も２人でクリアできるから残り４人は寄生か？ｗ

>>733
4人でクリアできる場合、寄生の2人が邪魔にならないところに離れて何もしないなら良いんだが、
殴ったりしたらかえって難しくなるだろw

>>733
うん

ヴァズヴォンの移動中のNMなんかそうだな、
6人PTで慎重にやれば普通に楽勝なのに、
12人くらい居ると普通に半壊する。そのまま押そうとすると全滅。
18居たら半壊しつつ押し込めるが。

EVWSのNMやるときなんか２垢で余裕でも
いちおう白門でシャウトするぞ
反応なければそのまま２垢でやるし
行きたい人がいればジョブ問わず入れてあげる
PMごときで寄生とか言ってるのはよほど必死に
ならないと勝てないくらい雑魚なのかなｗ

>>724
オメガのことなら精霊が比較的効くから削り重視なら黒はあるんだが
一瞬でも後衛陣地にタゲ行ってTP技で半壊っていうリスクが問題
それに赤白詩をセットで入れる必要性考えると枠が確保できない

ミノの場合だと
「後ろ向くように指示したのにできないの？それに白もカーズナしろよ
こんなんじゃ指輪もらるわけないって」って言って雰囲気壊す場合と
「盾がレイ避ける方法は２つ知ってるけど、まあ40レベルだと遁のダメ
も捨てたもんじゃないし、光る眼戦法もアリだけど忍さんとうします？」
みたいに言える場合との違いはでかいよなｗ

>>738
ごめん、肝心な事書き忘れた
AHOとか昔の攻略サイトにまだ残ってる古い情報見ると黒推奨だね
マンボが無くて詩の枠が黒になってるのが多い

PMはなんとか固定組んでクリアできたが、日輪が集まんねｗ
フルアラは敷居たけぇ

畏れよなら白詩＞コ＞＞＞赤≒黒≒学だなー。
イレースとヘイスト両立できる白、エレジーマンボの詩、ニンジャロールのコ、
それ以外はアタッカー枠と食い合う感じ

詠唱の長いヘイストを赤にさせて白を状態回復に専念させるってのが
鉄板だろ、下手糞上等でやるんだし

畏れよで別に詩人要らなかったけどなぁ

鉄板つっても抜けてもなんとかなるジョブだってそりゃあるさ
「黒1人だけど応龍余裕だったしｗ」って奴がさっきもいたろ

応龍は黒ソロで余裕ｗ

白は必須だと思うが、詩も同列に扱われてるようだから書いただけだ。
未クリアだったら、黒より詩を探すほうが難しいだろ。

厳密には必須ジョブが存在する場所は1個もない気がする
必須ジョブじゃなくて推奨ジョブだな

>>746
詳しく

来週の土曜日に手伝い頼まれてるんだが応龍ｗ
構成が白、白、、モ、忍、赤、ってどうしろってんだ？ｗ
それ以外のジョブできないって言ってるんだが可能なのか？ｗ
手伝いで金使いたくないんだが

なんか抜けてる一人が前衛ならいけるんじゃね？
石は進行者が用意ってことにすれば。

>>747
最初はマンボで忍盾を生かす目的だったな、確かに今なら並忍でも青
いれば耐えると思うから詩いらねんじゃ？って考えもわかる
でも詩人のエレジーとフィナーレ、前衛の戦闘力嵩上げは捨てにくい
うちの鯖、黒はサポ忍ソロでペット狩らないと育たないんで、後発は
誘われやすい赤とか詩人からやるほうが多いと思う

>>751
いけるかな？ジョブは暗、、コ、白、シ、召、狩以外なら出来るんだが
抜けてるのは俺ね

>>750
簡単にクリアできるよ、黒の傭兵入れて2戦ｗ

>>752
マメット戦でのマラソン(?)役で、忍+マンボに拘ることないじゃんって話。
俺のとき後衛白赤黒で、赤に土杖＋タコスでマラソンやってもらったんだわ。
特に外部ケアルもなしで撃破出来たよ。

それと詩と黒どっちが多いかって話で言えば、まあ分からん。
あくまで自分の感覚で言えば黒のほうが上げやすいと思っただけ。
６０までなら黒でも需要あるだろうし、ペット狩りがあるから逆に上げやすいかなぁと。
なによりリトレース目的で55+にしてる人も多そうじゃん。

>>755
過去に鉄板だったマンボｘ２はオメガとアルテマのほうです

>>750
スリプル使えるジョブが最低３つあるのに
石使って負けるはずがない
前衛３人で普通に削って倒せる

>>756
それなら失礼した。

>>753
飛ばれるとどうしようもないので石多めに。
ナイト出せる？ナ忍で挟んで、脇からモンクに削らせるとかだめかな？

黒の傭兵やとって2回やるのがいいとは思うけどね。

傭兵は雇う金無いんじゃないかな？大型なんだが本当糞ＬＳで身内だけのＰＴで上げた本当に下手な奴らだし
金策とか装備に気を使うって感覚も無い奴らだから
手伝いで傭兵代まで出す気は俺は無いし、後ナは出来るよ７５９の作戦も考えにいれてみるよ

がんばれ〜

オウリュウで忍はキツイ

スタンで止まらないからストンガ2で蝉剥げまくり
忍よりナを入れてハイブレスマントでも使わせとけ

傭兵とかじゃなくて普通に募集するのはだめなのか
そんなクソLS面倒見るのはやめろｗ

石が競売で買えず、ロストもあった頃に忍モ侍暗黒白でクリアできたぜ
要はやる気
そういう意味ではやる気の無いyTNSi4tPがいる時点でヤバスｗ

>>759
ナ忍ではさんでってｗｗ
おまえ実はやったことないだろｗｗ
後ろでタゲとるつもりかよｗｗ

今度向かい風行くんだけど弱体アイテムあれば前衛３後衛３とかでクリアできるかな？

向かい風は弱体アイテムあんまり関係なかったかなー
一番大事なのは全員がリレかけとくことと、蘇生可能な位置で死ぬことだ
最初の全滅までに1匹落とせるPTなら大抵勝てると思う

>>766
全滅するまでに獣一匹殺せばだいぶ楽になるはず。

ウサギは残るが、ノンアクなので無視出来るとかなんとか

やられたことないけど、ヒールブレスが相当ウザイらしいから
竜騎士から倒すのもいいかも
子竜は全滅してPT全員のヘイト切れると消えるし

黒焼きは罠

>>766
開幕印スリプガで3匹寝かせて、黒×3ぐらいでフリーズ一斉発射で
まず一人は確実に殺せるから、あとはリレと死に位置だけだな。

罪狩りズはTPリジェネあるらしく、突入して準備してる段階でTP100突破してる。
なので黒焼き使おうが連携やってくる罠

色々と参考になった！ありがとう
今黒召だから盾と黒募集してみるわー

ミスラ萌えな奴は黒焼き必携だろ

黒焼きは罠だがロマン

黒焼きあげたときの獣ミスラの反応　
1回目「……んにゃーーっ！黒焼きだぁ！　いっただきぃ！！」
2回目「やっほうぅぅ！黒焼きッ！　黒焼きッ！　嬉しいにゃー！
　　　 冒険者さん、ありがとにゃーーーっ！！！」

>>773
混ぜるな危険。
黒パは各個撃破、召喚はフロウでガ焼き系
用途が違うんだからハンパに混ぜんなアフォ。

そうなのか
とりあえずジョブ変えてもらって忍黒黒黒まで集めた

>>778
もう負ける要素なさそうだな

>>778
鉄板と言わざるを得ない；

移動の面倒臭さが最大の難関だな！

向かい風のウィンNPCは他のクエ兼用、PMで会話したつもりが実際には
クエの会話だけしてて、BF入れない奴がよくいるんだよな
最後にムービー流れるんだが、まあループするまで何回も会話しとけ！

向かい風は印プガしても30秒以下でおきることがたまにあるから
寝かせすぐてフリーズﾞしないと詠唱中に起きて涙目になることがある

赤入れてシェル消すのも忘れずに、

スキンモナー

応竜レベルなら白鎧他防御装備着させて防御食くってがっちがちに硬くして盾やらせれば魔防も高いしいんじゃね
んで適当に石用意して前衛にがりがり削らせときゃいいと思うけど

>>786
今時PM未クリアで、ジョブ白しかない＞＜って奴にそんな芸当が可能だとは思えないが、
それを除けば楽しそうな戦術だなｗ

もし出来るならもう一度、今度は色々試してみたいが、ピクミン達と行くのはなぁ。

最終的に忍黒黒黒黒赤になった
プロシェルは全員に掛かってるのかな？
これで早くクリアできたらついでにスノールの方も試しに行ってみる

>>788
おま、ガチ編成にもほどがあんぞｗｗｗｗｗｗｗ

スノールって迎え火か、黒PTで行けるかな？
確か魔法詠唱感知範囲が広いからなぁ、古代一斉に唱えて、
気付いたスノールを忍者が引き付けて…削ってる間に古代着弾、ってところで
どれだけ削れるかね。

黒/忍×4ならあるいは…まぁ今の迎え火なら余裕かもしれんね。

余裕杉だろ
結局やる気さえあればクリアできるのが今のPM

いまだに外でバザーか？ｗ

自分は5章から完全野良だったなぁ。
しかもログイン時間の都合で全部外人PT
その日にクリアできないBCとかもあってかなりgdgdしてたけど今どうにか8-1まできたよ。

>>788
もうBC済んだかな？全員にプロシェル・長女がサポ白なんでスキンアクアベール等。
長女が強化配ってる可能性に備えて、都度フリーズを撃つ対象に最低2回ディスペルさせりゃ良い。
長女はスキンとシェル消えるまでね。
竜/白・暗/？・獣/忍だっけか、次女のサポ忘れちった。

まだいってないです。
ありがとうございます。

次女はサポシだっけ？
あれ、よく覚えてねーな。

ボクっ子が獣/シじゃなかった？

三女は蝉使うから獣＋忍・次女はカウンターするからサポモって聞いたことはある

あいつらサポじゃなくてマルチジョブだよね。
Ｘとか、獣＋シーフ＋忍者だし。

PMは全てが狂っている

おうりゅうも３つの道ミスラも黒とかないとクリアできる気がしない
なんというジョブ縛り

この２つで忍侍獣暗竜ならどのジョブがいい？

侍だろ。その中で瞬発力が他とは段違い。
明鏡と黙想とイカロス使ってWSぶっぱなしてあとは死ぬという
神風特攻役を割り切って出来れば十分役に立てるだろ。

役に立たないジョブしか持ってないバカに限って
最初から最後まで自分が生きたままの状態で
しかも何らかの貢献をした上でクリアしたいと考えるが
そんなもん無理だし邪魔ですからっていう。

PMに限らずどのミッションだって多少のジョブ縛りはあるだろ

シーフしか７５がなくて、しかも
未だかつて見たことがないような壮絶糞装備が
一人まざってたけどなんとか天使の壺クリアした

で、そのまま暁にいったんだが・・
>>800にあるように、なにもできない（射撃スキル白）
けどなんかしなきゃと思ったらしく、離れろと
何度もいってるのにプロマシアに特攻かけて
死にまくってるやついたなー・・
あれなんだったんだろｗ

>>802
1)　ヴァラー20〜40ぐらいで上げてた75
2)　歌パニエで75にしていたシーフ

このどっちかだな

>>799
暗か侍だろ、最初から60装備用意でミスラのときは黒様の応援してろｗ

フロントミッションスレかとおもったのに

向かい風は印スリプガ、スリプル、リポーズで寝るんだから大して厳しい訳でもないよ
黒1枚+白or赤2枚いりゃゾンビアタックで一体ずつ倒せるんで、死ぬ場所と早い立て直しに
気を使えばいい。超リゲイン持ちなんで黒焼き持ってくとラクだよ

向かい風なんてゾンビ前提でいける一番簡単なミッションじゃね？

極端な話アタッカー６人でもやれる
最初の一人で２ｈ４人投入
離れて全滅フル回復まで待機
次の一人２ｈアビ２人投入
また全滅
最後はガチで
なにしろ３０分もあるんだし

応竜なら、ナ、忍、獣、青、赤、コ
こんな構成でも余裕で勝てたよ
石３つ程使用、用意した薬品は殆ど使わなかった

三国プロミヴォンひとつクリアするのに何分くらいかかります？

分で考えてるのなら、考え直した方がいい
準備やらなにやらを含めて一ヶ所３時間取っておけばいいかなと

突入からなら1時間もあればってとこか
ヴォンENMに参加して雰囲気味わっておくだけでもだいぶ違うかと

>>801
程度の問題を言ってんだよカス

ぶっちゃけ嫌がるのってPMが殆どだからな
まぁジョブ縛り＋お手伝いも薬品用意だから面倒くさいってのも
あるんだるけど

三国なら移動慣れてる人なら30分くらい、多くみてもボスまで1時間かな
アイテムけちったりしてボスで何回も全滅するとかはしらんけど

>>812
ちなみにジョブ何持ってんの？

>>815
狩黒青その他

>>816
そんなに持ってて縛りにケチつけるなんてどんだけヘタレなん？ｗ

何度もやり直したくないから最高編成で望みたいって気持ちがわからんでもないが
今ごろ進めようと思ってるのは、海魔法欲しい青かホマム欲しい前衛ぐらいなんで
あんま多くを望んでやるなｗ

まぁ俺がやってた頃は　
三国盆　戦/忍*3　白*3
じゃないと決行しませんｗ的な空気だったんで、必死こいて用意したがｗｗ

俺　狩人全盛期だったから狩人＆木工上げたなぁ

>>809
入り口からボスまで最短20分、途中からまれまくったりしなければ30分。
ボスできちんと攻略すれば準備含めて10〜15分。
移動はテレポできるなら準備含めて10〜15分かな？

>>800
無駄にくらってコロッと死ぬ奴ほどいらね
だいたいすぐ死ぬ奴は下手で脳筋だろ
盾より先に死んでるアタッカーとか邪魔

>>817
垢買いかもしれんな。必須ジョブありで無理とかｗ

>>811
3国ヴォン未クリアでENM体験は無理だろ

８０９ですが、情報!ありがとうございます。

>>809
なれてれば入り口からＢＣまで３０分くらい
アホがいて壊滅しておきあがれない；
とかならなければ楽勝
>>818
その構成初期のホラならありあえた
つうかそれくらいしないとマジ無理だった
まだアニマがソロ取り不可能なころ

>>822
ミッション未クリアでもENMは行ける
記憶を消すからヴォン進入時に2〜3分待ってもらう必要あるけど・・

ミッション突入前にENM練習ぽく入ってみることが多いな

ENMでいつもそれやってって肩身の狭い思いしてたアイツはLSメン置いてPMクリアしてた

そういえば今、盆未クリアの人の記憶、どこでも消せるようになってるのな

>>817
クリア済みだよ馬鹿
だがこれらがなかったらと考えるだけでうんざりする
そういうバランスじゃねーか

>>822
白痴かお前

>>829
今はそう言うバランスじゃないよ
アホみたいに温くなってる

>>831
誰だよお前？

青がでてからクリアしてるやつがジョブ縛りとかｗ

>>829
今のヌルヌルなバランスを知らないのか、
今のヌルヌルなバランスでも鉄板構成ｗじゃないと勝てないヘタレか
君はどっちだ！ｗ

>>834
鉄板構成だから温く感じるんだろうなぁ。
畏れよ蝉無しで勝てる気しない＾＾；
戦モシ赤黒白　前衛サポ戦モシあたりで問題なく勝てるくらいの難度が
一般人の言うヌルヌルだとおもうぜよｗ

単発が湧き始めたな

>>829
だから、このジョブが一人居るだけで後は鉄板でもクリア不可になるってのがあるのなら挙げてみろよ
どのジョブだと縛りがキツイんだ？

>>837
> このジョブが一人居るだけで後は鉄板でもクリア不可

何言ってんのお前？前提自体がまともじゃないぞ

>>835
言い方が気に入らないなら言い換えようか？

サポも気にしない「一般人」が勝てるほど温くはないが、
それなりの知識と準備があれば十分に勝てる程度のぬるさ

これでいい？
それじゃ、「一般人」の方はお引き取りください、お願いですから。

>>835
>>835
>>835
>>835
>>835

これはひどい

>>838
ジョブ縛りがきつかったんだろ？
どのジョブだったらきつかったのか言ってみろっつーの
本当にお前クリアしてんのか？？？

願わくば闇を（ヴァズBC）って
ナイト盾だときつい？

闇よ だった

ナ盾でいいと思うよ
自分はナ盾でクリアした

>>842
「盾」って概念があると逆にキツくなる気がする。
50とか良い騎士剣あるんだし、サポ忍でタゲ回しつつ
前衛の被弾回復補助、緊急時の引き付けなどで
ナイトは充分に役立つとは思うが。

まぁなんていうかそれだけじゃ「構成と戦術による」としかいえねーよ

>>841
お前は頭がおかしいか意図的なタゲ逸らしを計ってる
このスレはFFXIから手軽さを奪い去り過疎化の原因となったPMｂのクソさを語るスレであって
社員風味の自称廃人から戦術指南を受けるスレじゃないんだよ
だからさっきから言ってるだろお前は議論の焦点がまともじゃないんだ

>>846
>>1
＞攻略とか批判とか愚痴とか


攻略スレでもあるみたいだよ？

海ワープで地下壕行く途中の海獅子で死体の山発見
バザー見たらポリマーやバイルが1ギルだった

>>847
なぜお前が出てくるんだ？お前になど聴いちゃいないんだが

>>830
クリアきつい組の発言に参加しておいて、実はクリアしてましたって
エスパーじゃないとわからないよ無能ｗ

lv60までサポ忍なしとか、
lvあげとかでも蝉ないの？とか言われそうだが。


てか、６０あったらソロで忍者とれそーだけど

>>849
じゃあsay会話じゃなくてtell会話出来るとこで話して下さいよ＾＾；
みんなが見れる場所で馬鹿な事話してたら突っ込みたくもなるわ＾＾；

>>846
FFXIが手軽だったのって・・・いったいいつの時代だ・・・・？ｗ

>>848
ゲットだぜ！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>846
だから、>>812はジョブ縛りがキツイって事だろ？
で、どのジョブだったらきつかったんだ？って聞いてんだよ
なのに何故グダグダ言って来るんよｗ
素直に○○でクリアするのは辛かったよとか言えば良いのに
ジョブは沢山持ってるだのなんだの焦点ずれてんのはお前さんじゃんｗｗ

>>853
よく読めとしか言いようが無いな
> FFXIが手軽だった
そんなんどこに書いてあるんだ？

>>815は闇杖

>>854
>>829に書いてあるだろうが
とりあえずクリアはしたがあれはやはりおかしいだろという話をしてる
それがわからんならお前と話すことなんて何もねーよ

>>855
え・・・・？ｗｗｗ
>>846より引用
＞このスレはFFXIから手軽さを奪い去り
これはつまり、かつてFFXIは手軽だったって事じゃねーのかよｗｗｗｗｗ
ニホンゴムズカシイネ？ｗ

>846 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/03/09(月) 15:35:42 ID:Tr3mPcyU
>このスレはFFXIから手軽さを奪い去り過疎化の原因となったPMｂのクソさを語るスレであって
>
>853 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/03/09(月) 15:42:11 ID:bD1Bv5JL
>>>846
>FFXIが手軽だったのって・・・いったいいつの時代だ・・・・？ｗ
>
>855 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/03/09(月) 15:44:41 ID:Tr3mPcyU
>>>853
>よく読めとしか言いようが無いな
>> FFXIが手軽だった
>そんなんどこに書いてあるんだ？


なんだこの痴呆？
「PMはFFXIから手軽さを奪い去った」＝「PMの前はFFXIは手軽さで満ち溢れていた」みたいな意味になるのに
書いた記憶もないとか、阿呆すぎｗｗｗ

ジョブ縛りでやってみたいな
獣×６とか
ただ、お手伝いだとそんな事できないし、クリア済みだと６人もそんな粋狂なやつはいないだろうし

なにが言いたいかって言うとランダム藤戸

>>857
だーかーら、どうおかしいんだ？って聞いてんの
各BF毎にキージョブや戦術が異なるってのがそんなに変か？
みんながみんな同じジョブ上げてるわけでもなし足りない所は補ってもらえば良い。そうやってクリアしてきたんじゃねーの？
なぁ、教えてくれよ

>>842普通にいけたよ。忍からナ盾に変えたら安定した気がする。リフレあったけども

PMってNA参入とほぼ同時期だっけか
NA参入後は確かにJP減った
それまで夜の12時ごろでも余裕でPT組めたのに組めなくなったってのはあるな
PMも影響してんのかも知れんけど

三手同化があるからヴァズBFは忍or蝉前衛タゲ回しで行ったほうが無難じゃないかな
蝉さえありゃデムボスには迷のアニマ回さなくてもいけるようになるしね

>>863
2003年10月28日 北米サービス開始
2004年 9月16日 プロマシア拡張（ミッションは6章途中まで）

途中で野良シャウトに参加して固定から抜けていく奴。
すごく寂しくなる。

>>859
ジラートは気軽だったよなぁ。。。
Lv50台の召喚とか居ても中盤のカムラ戦とかやれたしｗ

>>867
今PMもLv50台の召喚いても普通にいけるぞ

>>867
レベル70キャップの頃の嘉村戦はきつかった　
まあ獣PTでキャリーを5匹ぶつければ勝てるけどね

プロマシアはレベル上げれば楽になるってのが無いのが残念だね。

今度「暁」行くんですが、メンバーの75持ちジョブがこんだけの場合、
メンバー(1) 白
メンバー(2) 赤
メンバー(3) 赤
メンバー(4) 赤黒
メンバー(5) 侍暗シ赤黒忍
メンバー(6) モ青暗

白赤赤までは確定として、黒忍青で
忍がマラソンとかで行けると思いますか？

前衛はメリポ終わらせれば格段に楽になる
でもラジャス、ブルタル、スウィフト無して高時給メリポPTに行くのは
どう考えても危険すぎるけどｗ

>>871
超絶余裕
ディセバとバイオのスリップがすさまじい
あと青のキャノンがけっこう削る

>>871
暁はNPC達が強いから、
基本自己回復出来るジョブでプリッシュにケアルしつつ
タゲ取った人は逃げるみたいな感じでバタバタしてたらNPCが勝利をもぎ取ってくれるｗ
黒忍青でも行けると思うけど、メテオとか治らない静寂で前衛被弾が多めだから
忍を黒か赤でもイイかもしれないよ

>>871
忍青赤赤赤白
赤一人をプリ公番にしておけば普通に勝てるかな
プリ公番のMPがヤバいのなら交代制で赤２に
暁はプリ公さえ落とさなければ負ける事は無いと思うよ

忍がマラソンとかじゃなくてタゲとったやつが走れよ

>>871
プロマシアは味方NPCが倒してくれるから実は難易度低い
赤でも忍でもいいから、盾はセルちゃんをなるべく範囲攻撃に
巻き込まないようにマラソンする
白はプリ公に強化、死んだらレイズして強化　これだけｗ

プリ公は何回死んでも蘇るから無問題じゃね？　レイズしたほうが
ほっとくより早く生き返るくらい。　セルちゃん死ぬと終わり

アドバイスありがとうございますた！
ご意見を参考にして構成・作戦を練ってみたいと思います。
この後の構成・作戦の変遷の紆余曲折はブログでご確認下さい。

今の暁って実装時よりNPC弱体されてるから、任せっきりにするとセルテウス死んでゲームオーバーになるよ

>>867
５０台でカムラはねえよｗ
どこの寄生虫だｗ

ほしゅ

カムラとか弱すぎて達成感まるでないな
今のプロＭがごっつええ感じの難易度

>>883
じゃソロでやれば？

「サポ戦かありませんがナイトは盾ですし(ｷﾘｯ」とかのたまうフレのフレ手伝ったときは
ハードモードだったぜ＞嘉村

達成感（笑）

>>885
プロマシア発売前野良で倒した時そんなナイトがいたわけだが
あっさり沈んでそいつの従者らしき墨も基地外のように魔法連連射して
タゲとってあっさり沈んで

その後戦/忍だった漏れがそのまま盾になり4人でクリアしましたとさ・・・

つまりはその程度の難易度
サポ戦しかないナイトなんて挑発せずケアルだけしてたほうがいいｗｗｗ

>>868の召喚様と同じレベルってことだな

ござるBCについて質問！
戦シ狩竜白の五人でいけますか？速攻で沈めたいんだが、一人どのくらい当てればいいかな？この時、タルっこは放置でいいですか？

>>888
タルは放置しかできないだろｗ
戦はオポ昏とイカロスもってマイティ、バーサク
狩もイカロスとイーグルで
シは戦の敵対心を盗みつつ後ろから応援
白も戦士が１秒でも長生きできるように後ろから応援
竜も後ろから応援

これで勝つる

ちなみに武士道なら白門でシャウトしたら暇人が
手伝ってくれると思う
すぐ終わるし

しいて言えば白がサポ召でタルっこにカー君ぶつけておくくらいか

>>883
弱いか？

今でも前衛は気を抜くと死ねるぞ

5人で問題ないと思うよ。樽は召いないし放置するしかないが白が毒
のんどけばいい。ナ盾で弓WSに耐える必要もない、途中で前衛1人が
死んでも残りで削れ。　ダメなら2H開放やオポ昏睡イカで再挑戦
ござるのHPを10000削ると終了、樽が回復するのでまあ実際にはそれ
より多く削る必要あるがそんなには硬くない

888です。レス感謝！
作戦まで細かく教えて頂きありがとうです。
10000以上ということは一人辺り2500。みなサポ戦バーサクでいってきます！

まてｗ
攻撃結構痛いぞ。WSで800オーバーとか普通に食らうぞ。
前衛はサポ忍にしとくんだ

<ラグ鯖基地外ねつ造晒し犯のスレにようこそ！>
おこめつぶ(o‘∀‘o)
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1234421739/

>>891
嘉村、６５キャップの時に実装されたBCだぞ。
宿星で70キャップだったか。
忍赤青あたりのソロ撃破報告もあるし、光臨剣さえ捌ければそこまできつい相手でもない。

シーフでソロ撃破報告あるからフェンリル弱い的な理論だな
そういうのは個人的にはあんま好きでない

でもこの頃やったがカムラは流石に弱かったと思う。青が偉大な
だけかもしれんが

今の嘉村は体感で上段のマムージャくらいかな？
そこそこの蝉前衛にヒーラーつければ2人で問題なく倒せるが、ウザイ技も
あるから油断したり運が悪けりゃ死ぬこともあるって程度の強さ
カニPT除くと65時代にクリアした奴は少ないと思うよ、当時スコハやジョン
は論外、アメマンさえ貴重品だからPC弱かった筈

>>896
だから、そのWSがとても痛いって話なんだが。
それをモロに食らうとLv75（HPフルではない状態）でもあっさり瀕死になる。

ソロに強いジョブ限定で「弱い」という表現は間違ってないか？

強いとは思わないが。

武士道とは弱体されてるからそんな入念な準備はいらんよ、タブナからすぐだから何回でも練習できるし
ここに書いてること真に受けて行ったら確実に終わった後でここまでする必要なかったなという感想を持つはず

でも、使わなかったアイテムはあとで売ればいいだけだから持つだけ持っとくといい

>>900
ここで書いてある事って

>>889 戦狩が2H薬品本気、残り3人は応援で勝てるｗ
>>890 強いていえば樽っ子にカークンぶつける手もある
>>892 毒飲め、勝てなきゃ2H、オポやイカ再挑戦汁
>>894 蝉は張るように汁

真に受けるも何も、誰もきついなんていってなくね？　

>>896
光臨剣って蝉回避可能じゃなかったっけ
オレの記憶が確かなら、だが。
捌くもへったくれもないだろ・・・

>>902
光輪剣そのものは蝉○だった筈だけど、サイレガの直後に光輪剣が来たら
誰でも食らうだろうな。　光輪剣じゃねえWSで蝉貫通のもある

嘉村さんで一番厄介なのは大風車だろ
範囲ヘイトリセット

みんなで喰らえ

嘉村じゃなくてプロマシアの話は無いのか？

召喚を50まで上げてエースを60まで上げてあとはなんでもいいから75にすればおｋ

オウリュウＢＣって
黒黒黒学だけでいけるかな？
開幕印古代でエアロガ＞古代？
学者はなにすればいんだ？

黒３と石係いればクリアできますな、学が石係りになる
石係りは魔法が着弾するとオウリュウが飛ぶので石を使って落とす
着地したら黒が交代で印スリ、ヒーリングの繰り返し
学者なら開始前黒に強化、ヒーリング中にバストンラくらいか

なるほど〜
ちょっと散ってくる！

この前、日輪行ったんですよ。フルアラBFの奴。
タイミング逃してクリアできないまま3年位？たってすっかり諦めてたんですが
偶然野良シャウトがあったもんですからもう即応募。

いざ当日になって主催がPT編成して作戦説明してここでまず一時間。
さあ行こうって時になって参加者の一人が「クエ受けてない」とか言い出しやがりましてね
ジュノに飛んで戻ったら「クエ発生しない」ときたもんですよ。
そんなバカ捨てていきたい所だけどよりによってキージョブと来たもんだ。
そいつがクエ発生させてイベ見てる間、残り17人はリヴェで2時間待機ですよ。

結局BF突入したのは集合から3時間後。
クリアできたから良かったけど、なんかもう忘れてたPMの恐ろしさを再認識したね。
実装直後にやってた頃はこんなん日常茶飯事だったなーなんて懐かしくなったよ。

>>911
たぶんそれ確信犯
イベントがあるから受けてないなんてわかってるはずだから
はじめから待たせる気満々だったんだろ
キージョブ（ナイトかクマスタン係かしらんけど）ならなおさら

17人もいてその糞の代わりを知り合いとかで呼べないとか終わってんな
20万くらいヘルプとして金払えばすぐくるだろうに（参加者で頭割りすれば1万ちょっと

そもそも18人中一人かけたら勝てなくなるキージョブってなんだ。
「急にリアル仕事の都合で；；」って奴が出たら延期する予定だったのかｗ
ｇｄｇｄにも程があんだろｗ

>>912
「確信犯」は、「悪いことと知りながら犯罪を行う人（もしくはその行為）」、「結果を予想した上で
計略を巡らす人」という意味で使われる場合が多い。これは誤用がひろまったものである。
確信犯とは「自分が行う事は正しく、周囲（社会）こそが誤っていると信じている」ことがポイント

>>915
色々詳しそうなので聞くが、「悪いことと知りながら犯罪を行う人（もしくはその行為）」、「結果を予想した上で計略を巡らす人」をさす言葉ってあるの？

故意犯じゃなかったか

>>915
いまどきそんな常識得意げに指摘して恥ずかしくないの？
日本語として意味が通じてりゃいいんだよ

>>915
最近は誤用のほうが圧倒的に多いから、2重の意味で使うのが
現代社会においては正解かな、と思うのだが。

本来の意味を「それ違うよ阿呆か」とか言ってくる奴は
徹底的に叩いて晒すけどｗ


>>916
小沢君

>>916
二階君

>>899
それ、バーサークとかしてね？

>>903
スロウガもつかってこなかったっけ？

>>916
失礼、人じゃなくて言葉か


オザワる

言葉だとこっちかな


ノダる

確信犯ってのは戦でメリポ集めといて狩場行く直前に
ござるに着替える事を言う

確信犯ってのは、白門で
「まったりめりぽいきませんかー。保険稼ぎなど〜」
とアノンでシャウトして、
アノン解除したらリーダーがシ７２だった場合を言う

次回バージョンアップでは、タブナジアエリアを開放するクエや
プロマシアミッションの緩和などの要素が追加される予定です。
詳しくは『こちら』をご覧ください。

http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/6174/detail.html

4100台から6100台にいきなり増えるはずないし

毒薬が必要なプロミヴォンってどこでしたっけ＞？

>>928
ググれよ・・・

ホラ、検索したら1秒かからずわかった。

ヴァズ

こまけぇ事はいいんだよ
全部で毒薬飲んどけ

この青の人の動画って毎回ひでーなｗ
http://zoome.jp/ikanekodouga/diary/18

ディアボロスでも全滅してたな

>>932
そいつのOuryu戦の酷さには笑ったｗ

>>932
ディアボロスってナイトメアスタンして毒薬飲んでればバカでも勝てるBCじゃねーか？
この前手伝ったけどそんな難易度だった

そんなBCなのに青がいてそれってのはやばすぎねーか？ｗ

青だとヘッドがミスったりスタンが発生しないことがまれによくあるから
10回やって10回勝てても1000回やって1000回勝つのはちょっと難しいかもしれないってイメージだな
あとはニコニコにあがってた少女の決意の動画(今も見られるかどうかは知らん)みたいに青自体がゴミだとどうしようもない

個人的には赤がにぶちんでノクトシールド放置が続いたせいで
青暗侍の3人が「でぃすぺして」ってほぼ同時に発言したためにナイトメア漏らすってこっぱずかしい敗戦経験があるｗ

闇曜日はおいといて、ディアボロの強さというかメアが来る回数は
すげームラがあるな。　青のヘッドがスカったりするのもよくある

>>921
というかﾃﾞｨｽﾍﾟｶﾞ使ってこなかったか

ここぞ！という時にスカるのがヘッドだしなｗ
青だけに頼るのは危険なので他の前衛もスタンWS用意しておこうね。
初めてやった時は忍侍戦だったけど忍にもメインに片手剣持たせたな。

>>932
この人の見てるんだがオメガ戦での白樽がかっこよかったぜｗｗｗｗ

対ディアボロスには暗黒さんが最強ｗ
Lv40だとﾎﾗｰｳﾞｫｳｼﾞｪとかいう両手斧がぶっ壊れてるし
スタン・バッシュ・シュト・アシッド完備ｗ
中盤片手剣二刀流ラスリゾ暗黒ブラッドでギュンギュン追い込める。
まさにPMディア戦のためのジョブｗ

>>934
俺が野良で行った時は、黒でいった俺以外が全員穴に落ちて
大笑いしつつも笑えない状況になったっけな。

>>941
ｗｗｗｗ

暗の指定席はディアボロス戦しかありません。　最難関であるオメガ戦
で神になれる青の皆様はどうか暗黒に譲ってあげてくださいｗｗ

別に神でもないんだが

青なんか実装されてなかったし
後発は楽だよね

今週 三つの道 でムバ新に行くのですが 黄金の鍵は、全員分必要なのでしょうか?
終了してる方々教えてください

Yes, We can

>>946
各々がイベントを見るために必要なアイテムだから、
全員分必要だよ

>>947>>948 さん
ありがとうです。

>>932
スタン効かない応龍に青2ってのもひどいがよく見ると
何で後衛が前衛と同じ位置にいるんだｗｗｗｗｗ

ストンガ食らうから後ろ下がれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鍵なんてBCやったあとに全員でとりにいけばいいじゃん

BCやったあとに個々人で取りに行けばよくね？

どっちでも良いと思うがこだわるようなもんか？

新ムバは一人でいくと発火薬使う壁とかでめんどくさかったきするからさ
個人でいこうが、競売でかおうがどうでもいいとは思うよ

黄金のカギは、ペット狩りでよく使われてる新市街D-11のとこで
ゴブ狩ってれば出たはず。発火薬とか関係ない。旧市街から
エリアしてすぐ。

ペット狩りの人がいたら獣ゴブ残してあげるのと、リンクさせない
ようにすると、トラブル避けられる。

黄色ネームは誰のものでもないでFA
獣ゴブだろうが何だろうが狩りつくしてOK

全員でやる必要はないんじゃないって言いたかっただけ。
昔、主催したときにメンバーの1人に全員分カギが必要だから時間かかりそうなんて言われたことがあったから。
その辺を勘違いしてる人もいるかと思ってな。
それにカギ取るだけなら発火薬なんて要らんよ。

>>956
トラブルを避ける方法について書いていることに対して、
トラブル上等という書き込みは無意味なので、馬鹿は失せろｗ

>>958
おい、われのゴブリンか？

あげあげ

プリッシュの上質なアーン器官をぺろぺろしたい

プリッシュ：よーし、次はサンドリア港で落ち合おうぜ！Pikumin！

ピクミン「イベ終わった。次どこいくの？」

ピクミンは道も調べてこない、敵も調べてこない
薬品、必要なアイテム伝えたのに持ってこない
遅刻してきた奴いたら主催のせい
失敗したら主催のせい
まだセカンドとかだったらいいけど本当に初めての奴はぱねぇー
文句も言うしなんなの、こいつらｗ

> 失敗したら主催のせい

少なくともこの部分については間違っていないと思う

そして、誰も主催をする者は
いなくなったとさ

マメットのみのＢＦで絡まれマラソンの経験があるという奴にオメガのマメットキープ役を任せた。
一応念のためにヘイト上げるような行動しないで隅っこでキープするようにやり方も説明した。
ＢＦ突入した。
「挑発→（ｒｙ

失敗したら主催のせい

で、いつまで開発のオナニーのせいで付いてこられない人をコケにして誤魔化すの？

しかも、PM批判するのはどこ行ってもダメなヤツが全てと言わんばかりの書き方。

それほど素晴らしいのなら、
PM作った奴はファミコン時代のヒゲに近いほどの賞賛をとっくに浴びていられるはずだよ。

>>967
禿げ上がるほどに正論

アトルガンでてから青をＰＭに押す奴いるが
青の攻撃力はシーフに毛が生えた程度で
青魔法でなんとか持ってる
ＭＰなくなった時点で終了だし
ただの与ダメジョブになってしまう
それならスタンＷＳできるアカッター入れた方がマシ
どうしても青を何かの指定席にしたいわけ？と勘ぐってしまう

青は敵の通常攻撃も潰せる盾にも後衛にも優しい仕様となっております

>962
連打してるからしょうがない

せめてお手伝いは、イベの間はしゃべんな
Sayでイベントに合わせて台詞吐く手練は許す

>>969
オメガ戦限定なら俺も押す。　他は不意BCキャノンみたいな特殊な技
アフォが勘違いしてるだけだと思うよ。　

PMで不意きゃのんｗプロマ戦ぐらいしか使えねーｗ

へっどばっとだけでいいｗ

>>969
ヘッドでスタンできるしフラットでもスタンできるだろ
青はダメージのために入れるんじゃない、補助のために入れるんだ

失敗したら主催のせいだってwww
自分らが下手だから負けたとか考える事出来ないんだw
もう主催ってか手伝いなんかしねぇ
勝手にらじゃすほしい；；って泣いてろw

>>971
手伝ってもらってるんだからそこは文句言えないかとｗ
でも、イベント入った瞬間悪気なくオチを言うやつとか、
自分の進行に合わせてネタバレするのはちょっと困る。

こっちはイベントをゆっくり見ているのに、
　「まさか●●が犯人だったとはねー」　（こっちは一体誰が関わってるんだ？みたいな場面）
　「そうそう、実は△△も関係者なんだよ」　（こっちは△△が味方としか思えない発言で自分を支援してくれてる）
　「えー、そうなん？」　（そこで●●が登場！何故このタイミングで？と思いたいが既にバレ・・）

イベント中でもコマンドでsayやshoutのOn/Offが出来ればいいんだけどなあ・・・

>>976
だから失敗したら主催のせいなんだって
募集段階からジョブ構成と作戦をちゃんと
考えてれば失敗するはずないんだから


おまえみたいな脳なしが主催するから
みんなが迷惑するんだよ

>>978
たとえばマメットに忍忍忍白白白で行ったとして、
主催以外の5人全員が、どうしようもない馬鹿だったら？

参加した全員に責任があるに決まってるだろｗｗｗくだらねｗｗｗ釣られんなよｗｗｗ

>>978
お前みたいなピクミンが参加するからみんなが迷惑するんだよ

>>978
らじゃすほちいの？
無理wwwwwwwwwwwwお前じゃwwww

>>969
敵のWSを潰せる＆スタンさせて敵の攻撃を遅く出来るのは便利だぞ。
青に火力なんて期待してない、BCではヘッドだけ連打しとけ。
多段連打するよーなアホマは氏ね。

失敗したら主催のせいって言う権利があるのは主催の作戦を完璧にこなせた人だけだよね。
大抵そういう文句を言う人間に限って人一倍足を引っ張っていたりするから質が悪い。

主催が悪いとか参加者が悪いとかじゃないし、理由はどうでもいい
ゆとりなんで全部他人が悪いとしか考えられない

>>982
おまえいままで何人に迷惑かけてきた？
今後も二度と主催するなよ？
迷惑だから、な？ｗ
つーか脳なしは解約したほうがいい

>>979
馬鹿５人集めた主催が悪いに決まってるだろ

主催が説明した通りに動いてくれる、ほんとの意味でのピクミンを集められたら楽だろうな〜ｗ

>>986
野良で募集したときに
「私馬鹿ですけど参加したいです」
「おれ馬鹿だけどよろしこ」
とかって応募してくる脳内鯖だと便利だよね

>>984
じゃあミスラBCで前衛にタイマン指示したアホ主催がいたとしても
前衛は殴り倒せた奴だけしか何も言えないぞ？

>>989
こういう思いもよらない馬鹿がいるから、ホント野良主催は苦労する

>>990
ほんとだなｗ

垢買えよﾋﾟｸwww
おかあちゃまに頼んでお小遣いもらってよwwwwww

おい次スレはどうした

本日のＢＬ
ID:oDrcxQyq

脳なしが必死になってきてわらえるｗ

本日の玩具
ID:8uZxGp7N

脳なしが必死になってきてわらえるｗ