次回BAでプロマ大幅緩和がくる件について

遅杉ワロタ

どしたー？

もういいよ

ブルマ大幅緩和に見えた

予想される大幅緩和
・レベル制限を解除する選択肢が追加されます
・１回BCに行くと次からはワープ出来ます
・ボスが弱体化されます
・タブナジアは無条件でいけます

■eの調整じゃソロ突破とか極端なんだろうな

ソース

今でも十分ぬるいじゃないか

ゴブ「ワシとダイス勝負して買ったら、ワプさせてやる」

ソース！
ソース！

業者が海に乗り込んでくるぜ。
海産物買いたい奴あつまれー

ごめんなさい、嘘です

レベル制限撤廃とかしたら一般プレイヤーがはじめて対峙するであろう真龍タイプのオウリュウ戦が
まったく盛り上がらなくなるだろ　あの震えるようなギリギリの戦いが面白いというのに

今以上の緩和ってありえるの？十分過ぎるほどぬるいのに？

そんな労力を他のコンテンツに使ってくだしあ＾；
あるたなｗとかどうにかしろよ・・・称号剥奪とかやめろハゲ

ひとそれそれ面白いという感覚がちがうというのに

ぬるいぬるい言ってるやつは既に自分に合った難度でPM遊んだんだからいいだろｗ

所詮ニートか廃人が言ってるだろ

自称一日二時間とか
自称リーマンとか出てくるからやめろｗ

自称一日４時間しかプレイできないニートとは違うリーマン

いま週一でLSメンと進めてるけど、面倒くさいだけで、難しくはないと思うけどねぇ。
次のコンテンツ実装してくれるならバランスとれて良いかもしれないけど。
ただまぁ手伝ってくれるフレがいないとPMは詰むよね。

道中とBC分けてくれたら良いよ
集合から到着まで長すぎる

そんなことよりサルベのドロップ率引き上げろよ

今、PMクリア出来ないやつって、
　・フレが居ない
　・ＬＳも持って無いか、持って居ても会話すら出来ていない
　・主催シャウトも出来ない
こんなやつだろ？
すでに人集められれば誰だってクリアできる難易度になってるし
これで難易度高いとか言ってるやつは、ソロでクリア出来る所まで難易度落とさないと、クリア出来ないんじゃないか？ｗ

�I＜赤ならプロＭソロ余裕

はやくｗ

追加
・手伝ってもらうの申し訳ない

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

PMはBCの難度自体は大した事なくなってる。
それよりも、お使いイベントが多すぎる事の方がだるい。

なん・・・だと・・・

どのミッション、　BCにも言えれことだが
だるいのは人集め

人集めだけだよな、面倒なのは
もう三人くらいでクリアできるようにしろよ

人集めがなぁ……面倒くさくてシャウトせずに募集待ちでのんびりしてるな
LSのほうは俺が復帰する直前にPMやったらしくて頼み辛すぎるwwwwww

>>14
ＢＣは緩和されたが、途中の道は手付かずのまま

マップ取り難易度が生還不可能＝数時間余分に掛かるからいつまで経っても地図が取れないヴォン
無駄に広いルフェーゼ＆ミザレオは横断に３０分も掛かる糞さ
相変わらず異常な強さのＭＯＢがうろつく岩塊群エリア
日付縛りでＮＰＣ巡り巡り巡り巡り巡り・・・・リアル１日で１つしか済まない多くのミッション

リアルマネー払えばクリアでいいんじゃね、相当儲かるぞ■e

>>33
ヴァズならともかく3国ヴォンで地図取り不可能生還も不可能とか言ってる人って…

人いない時は、GMが手伝います

Tanap：ナです。よろしく〜
Gon：ジョブ、垢しかないんですよ
Kawabuta：（僕の考えたボスが倒されないように気をつけよう）

ガンビットシステムの傭兵を雇えるようにしてくれればいい
たいていのＢＣはこれでクリアできる

>>36
それＧＭじゃなくｔ

毎回きてんじゃねーか

ミッションはソロでクリアできるように緩和でいいと思うけどな
タイミングは次のディスクが出たとき
つまり今ならアトルガンまで

BFのレベル制限はいいけどフィールドのレベル制限解除してくんねーかな
リヴェーヌとかゆっくり見て回りたいんだけどねぇ〜

手伝い頼んでくる奴が減るような緩和だったら大賛成
他はイラネ

ぶっちゃけ毎回何かしら来ているから仮に来ても驚かんな

BCでフェローを使えるようにしてくれよ

緩和ってもBFはもう簡単だからなぁ
もし仮にするとしたら道中の嫌らしさくらいかね、螺旋での連続扉とか
ソジャのイベント扉のとこにアクがうろついてる嫌がらせとか、その辺の

むしろフェローと一緒のBCを作って欲しいな
調査ばかりでなく

■＜お前らが文句ばっかり言うからプロマシアを削除しました

>>1
どしたー？

ていうか　ストーリーみてると途中で一緒に仲間が戦ってるような場面もあるよね？
だったらソロでもクリアできるようにして
仲間NPCと一緒に戦うかんじでいいんじゃないかな。あとフェローも呼べるとかだったら燃える

・ウルミア・・・ギャラもち詩とおなじ　メヌもらって殴れば白でも一撃200をあたえられる超スペック
・ルーヴランス（偽）・・・スピンスラッシュ連発でくるったダメ　実はシーフでもあるので回避高い
・チェブキー3兄弟・・・超絶黒白狩
・ござる・・・侍。そっちの穴は違うでござるー！
・ジャボス・・・超絶戦士とみせかけて実は召喚ｗ
・XYZ・・・シ獣、暗、竜ナ白。チートジョブ

ってかそろそろ、ソロならソロなりの強さ、2人や6人ならそれ相応の強さって感じで
人数毎の難易度設定ってのこねーかな

すでにクリアー済みの方は、ミッションの難易度によって、最高３万リミットポイント入ります。

でいいんじゃね？

オテツダイポイント（OP)っていうのをつくってだな
そのOPによってリディルがもらえたりするってのはどうだ
三国ヴォンの１BCあたり１００　OPくらいで　リディルは15万とか

２アカとかでキャラ増産するやつもいそうだけど
■eにとってもウマーじゃん

>>50
やったところで結局ジョブ縛りがどうたらこうたらって文句言われるだけだろうからしないんじゃない？

過疎鯖で一週間前からシャウトして集まらなくひっそりと幕を閉じたｗ

鯖移転したらすぐ終わったがｗｗｗ
難しくは無いんだよ。単に準備が面倒なだけ。最低でも道中とBF分けろ

クリアしてないから大幅緩和どちらかというと大賛成

>>52

2アカができるような廃人が次々リディルを
獲得する一方、「誰も手伝ってくれないから
PMできない;;」と言ってるようなピクミンは
余計にPMパーティに入りにくくなるだけだぞ。
なにせピクミンは、「集合時間に準備をして
遅れずやってくること」とか、プレイスキル
なんかが2アカにも劣る存在なんだから。

2アカの進めるのだるかったから助かるｗ

>>13
え？？
前に行ったときは
フリーズとスリプルの繰り返しで震える前に終わったよ？？


今時ＰＭに非効率な戦法で挑む物好きは少ないだろうｊｋ
所詮アイテム狙いなんだから
新規のピクミン引き連れた古参も楽な戦法選ぶしね

緩和緩和で今じゃソロでやらせろと言う始末

この前手伝いに行ったら、手伝いに来たナイトがモータルレイで8回ぐらい死んだんだがｗ

BFよりお使いがだるいっていう

いやー
今の難易度のままでもいいよ
ラジャスとホマムが別の手段で簡単に取れるようになるなら、、ねｗ

BA事態こねーよｗｗ

FT組で今進めてるけど難しくは無いな。
人集めがほんとだるい。

拘束時間長すぎて終わった人には頼めないし、
ミッション数多すぎて人はなかなか見つからないし、
固定なんて普通の人には無理だしでやんなってきたｗ

今おうりゅーまで来たけど本当に難しいとこなんてないよ。
レベル制限と移動でいちいち時間かかるのと人集め。
問題はここだと思う。

あとストーリーなんて見てもいないやｗ
ラジャスブルタルやホマムないとクソ扱いされるから
仕方なくやってる。
報酬なかったらこんなクソつまらんもんやらんなｗ

アサルトやナイズルは楽しめてるのけどこれは無理。

>>64
装備の制限がなくなったのに
レベル制限のどこが障害になるんだ

経験値１０００とか２０００とかしょぼいよなぁ

その10倍くらいあっていいよな

>>66
移動に無駄に時間かかるじゃん。

>>66
エリアまるまるレベル制限がうざいって言ってるんだろ

あ、あと道中の雑魚がやたら経験少ないのもｲﾐﾌ。
そのくせ道中雑魚ドロップ必要だったりするしｲｯｰてなるｗ
まじアイテムで釣るだけの時間の無駄多すぎ糞コンテンツ。

ストーリーは前半は意味不明だしな
PMのシナリオは終盤からラストにかけて盛り上がる・・・PCは空気だがｗ

MMOなんて格差つけとかないと続かないから、一方で緩和すると他で廃人向けの
自慢アイテム追加したり、恐らく結局そういうかんじだよ。
今時ラジャス？ｗｗｗなんて感じになると一般人は迷惑極まりないな。

リヴェーヌとか綺麗でいいエリアなのに勿体無い。
PMエリアってリソースの無駄でしかないよね。
誰もいないし。

>>1
難易度の調整はいらんからクリア済みには2周目3周目でラジャスタマスサトヴァコンプ出来るようにして
BFで1万EXP/メリポ相当のリミララ様語録貰えるようにしろ。

ありとあらゆる全てのコンテンツをソロでできるようにしろ
今までこれだけゆるくしたんだからもうついでだろ

>>75
オフゲやっとけ負け犬の雑魚っパゲ

PM緩和の歴史

ヴォンがフルアラ必須でマゾい
→ソロで塔まで行けるほどスカスカになった

BCの難易度がマゾい
→経験値ロスト撤廃＆弱体アイテムが競売で買えるように

レベル制限用に装備必須で手伝いが集まらない
→装備制限撤廃、手伝いにはBCクリアで経験値追加

で、今度は移動がどうのこうの言ってるのか。
マジで解約しろよピクミン野郎

>>73
意外にPMエリアは長居はしないけど通過はするんだけどな
タブナジアと礼拝堂は料理書クエで、リヴェとソジャとアットワなんかはENM
海はリンバス、ビビキーはペット狩り
ほぼ行く事ないのはブルゴノルゴだっけかあの島くらいかね

RMでクリア権売れば良いんじゃね？
ミッション1個ごとに1000円くらいで販売
移動も何もせずに金で解決！

>>13
今ならナイズルのファフが一番最初に会った真龍って人が多そうだけどな

>>78
ギルド桟橋とフォミュナ水道にあやまれ

お前らMMM無双みたいなミッションを本気で望んでいるのか？

>>78
フ・ｿﾞｨにもあやまれ

>>82
　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　人類は無双する！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

というかクリアしたやつがなんでこのスレに居るのかわからん

>>81
その２つ忘れてたわｗ

>>77
リアルタイムでやってた先行古参様はいいかもしれんが
後続にはつれーよこれｗ
あんなしみったれた経験で手伝いなんて頼めないｗ
拘束時間とつりあってなさすぎ。
どんだけ緩和されたかなんてしるかｗｗｗ
今やって時間かかってるからだりーんだよ。

何度もいうけどBCの難易度は別に問題じゃない。
行くまでにかかる時間と準備が問題なの。
廃人育成ゲーだから仕方ないんだろうけどさ。

>>85
ウマーな方向性で緩和していただきたいから

>>87
お前の手伝いは死んでもしたくないが
himeちゃんの為ならCCB自腹でも惜しくない

そういうこった（）苦笑

今の闇王ってどのジョブでもソロで倒せるけど、新規の手伝いとかで知り合いが
「闇王なんてソロで倒せるよｗｗ離れて見ててｗ」とかやってるのを見ると正直引くわ。

お前は楽しいかも知れないけど新規の奴はギャラリーかよってな。

同じことをPMでもやりたいのかお前らは？

>>89
それで問題ねーしｗ
文句いいつつもそのうちクリアするだろうし手伝いもあてにしてない。
ただだりーよこれってことｗ

>>90
ギャラリーでいいからクリアしたいと思う人のが多いんじゃないの？ｗ
ラジャスない糞って言われるより全然いいです。

BCは今のまま制限ありでいいからエリアの制限はずして欲しいなー。
BC楽しかったはたまに見るけどPMの道中楽しいって人いるのあれ？ｗ

>>85 お前はLSやフレ繋がりとかで手伝い要請ないのか？まあお前は無いんだろ。
だいたいLV制限自体が意味不明、ギリでやりたいヤツは低LVPTでやればいいし、
ソロでやりたいヤツは７５ジョブでやればいいだろ、本来自由度の高いはずのネトゲで
なんで縛り付けようとするのかが分からない、というかもう何十回も行ってる手伝いが面倒、、

>>91
himeちゃんとｗｋｔｋしてました(*´ω｀*)ｳﾌｪ

>>90
もう参加希望者だけで６人集まる時代じゃないんだよ。
過疎化が異常進行してしまって１週間前からシャウトしても集まらないんだよ。
もしくはカスみたいな経験値じゃなくて　>>89　のように自分に十分なリターンがあるとかじゃないと。

例えば弱体アイテム１０種類集めればソロでもクリアできるとか手段を用意しないと
１週間かけてシーフ・獣・踊り子の３人しか来ないとか今はそんな時代なんだよ。

>>94
三国ミッションなんか告知から日程調整含めて7-x以降は1ヶ月単位かかりましたけど生温いですねたった一週間スか

とりあえずヴァナ全体が活性化しないとミッションも何も無いな
全鯖おでん化ぐらいじゃないとｗ

まあ別にもう三国ジラプロM位はMMM無双でもいいんじゃね。
長く続いたせいでFFプレイヤー全体の一体感とかすでにないし。
NAとJPが同じ世界なのにお互いが見えないかのような行動してるのと同じように
新しい世代と古い世代で別々のFFを過ごしていけばいいがな。

>>96
おでんに行ったらミッションすぐクリアできたとかよく聞くよなｗ
他鯖は異常過疎化が進行しちゃって、まずは頭数揃えるって設計に限界が来てるものと思われる。

よ〜し!!おじちゃんがゆとり世代の為に考えた緩和策発表しちゃうぞ
�@クリアした人はBC以外のエリアLv制限撤廃。但し未クリアの人とはBC以外パーティ不可
一部クエとかは制限かかる
⇒道中の敵を制限無しの人に掃除してもらえちゃって移動が楽に
�A雑魚敵ドロップのクエアイテムはEX解除で競売可⇒アイテム取りの手間が無くなる
�Bクリア報酬の指輪を２周目、３周目で全種コンプ可⇒ミッション参加希望者いっぱいに
�C未クリア者のみ無料で移転できる鯖を期間限定で作ちゃう⇒最終手段
�Dタブナジアを実装しる(地下壕じゃなくてオークに乗っ取られたとこ)⇒おじちゃんが行ってみたい

>>99
おじいちゃんは、年金の心配でもしておいてください

>>99

考えるだけなら

モグハウス(レンタルも可)でモーグリに話し、
「プロマシアミッションはクリア済」を選択
→クリアしたフラグが立つ

これでいいんじゃあない

BCと移動やフラグたてを分ければいいんだよ
移動完了させてれば、ジュノからBCへ飛べる。
フラグ立てはソロでも何とか完遂可能で。ここで人数が要るようだと迷子やらでて
時間が雪達磨式に増える

ＬＳリダが新人連れてくるたびにＰＭのお手伝いで、現在8週目。
きっちりＬＳの予定に組み込まれてるんで逃げられない！逃げにくい！
もうオレはメリポの足しにと割り切ってやってるけど、ＰＭをクリアした新人は、自分は手伝いをしたくないのかＬＳに顔を出さなくなるんだよなー。
リダが良い奴だから付き合ってるけど、ほんとやっとれんわ。

>>95
むしろ、ソロで全クリしようと思えば出来る3国ミッションの
人集めに1ヶ月とかｗｗｗ

>>100
まだおじいちゃんではない
>>101
せめてオープニングくらい見にデルクフ行こうよ！

オープニング見る(スキップ可)⇒選択肢　このミッションをクリアしますか？
　⇒YES NO

>>99
ソロで取れる弱体アイテム１０種類揃えればソロでクリアできるとかじゃないと、
１の案じゃ頭数あるのならレベルシンクある今ならクリアできる。

ソロ　で行けないと。　細切れの時間でしかプレイできない人が進めないよ。
６人集めれば１時間でクリアできるけど、
ソロでチマチマ弱体アイテム集めて延べ６時間でクリアできてもいいじゃない。

PMよりプロマシア過疎エリアへのテコ入れが欲しいな
まずはヴァラー実装
敵配置調整(見破り敵、複合感知敵の配置を緩和)と一部敵WSの弱体化
ENMのトリガー糞仕様をBC前ワープ実装などで修正
マナクリッパー、ギルド桟橋の船便増加

またゆとりの緩和要望スレか

野良なりLSなりフレなり、何かしらの形で固定ＰＴ組んで行ければ
そりゃもちろん最良なんだが、その固定ＰＴ自体にリアルの都合で
参加出来ない人間が結構いるのも確かなんだよな。
フレ居ればもちろん助っ人御願いするんだけど、フレもそんなに居る方
じゃないから、空いてる時間見つけてシャウトで集めようとしたけど人
自体集まらなかったし。
お手伝い・希望者含めて参加してくれる人自体が居ないことに対しての、
ソロでクリア出来る難度も選べるみたいな救済はほしいな。
救済受けるかどうかは選択制で良いから。

緩和も賛成だが、一回クリアしたBCにまた入れるようにならないだろうか
プロマシアにソロで挑戦してみたりとかいろいろやりたいんだｗ

>>106
BCくらいはパーティでやろうよ
BCまではソロで行けるようになってもいいとは思うけど
>>107
金儲け主義丸出しで追加ディスク出してエリアやミッション増やすより、既存エリア調整して欲しいよね
えっ？これで終わり？？みたいなのは止めてもらいたい
>>108
昔と違って人集まらないからある程度の緩和はしかたないよ

LS固定もメンバーのモチベーションに差があるとまず崩壊は免れないなｗ
んでみんなやる気全開ってのはあんまないと思うｗ

八双の逆転で

リング3種・アルタユ突入などのプロM報酬を
サルベージやエインに含めるってのはどうだ

サルベもミッションすすめてないとできなかったっけか？ｗ

>>111
人が集まらないのは主催に問題あるんじゃね

もういいからBF入った瞬間敵が死ねばいいんじゃねーの

>>114
人集めに関しては何とかしてもらいたい
プロMに限らず全体的に

PMクリア済フラグ開放はリアル3000円クポー

次のBAまでにPMｸﾘｱできてない奴は垢BANにしたらいいよ

>>118
倉庫キャラ多い奴は大変そうだな

主催で礼拝堂までやったが流石にめんどい。人が集まらん

無条件で海行かせろ

プロマMのBF戦って経験値入るの？

>>121
プロMをプロマMって略すヤツは大抵おちこぼれだから知る必要はない

期待したのにソース無しか…

デムホラメアは入ったなあ。
そこで詰んでるから先は知らんけど

>>110
それいいね
バタリア辺りの行き止まりの洞窟にBF設けてくれて、クリア済みミッションのBFに自由に挑戦できたらいいな

クリア済みのお手伝い様は
経験値20000が取得できます

プMをプロMと略すやつはもうひとがんばりかなぁどこか足りないかんじ

人さえ集められればもうどんな構成でも勝てる難易度だというのに
まぁその人集めが一番大変なんだけど

>>126
今時ヴァラーにシンクに壁パニエあるし２万のミラテテでも微妙だよ。
６１−からならヒマな時間にテキトーに壁殴ってるだけでも時給４−５０００行くし。

2人でもクリア出来るようにしてくれよ

クリア済みクリア済みって何？ｗ
クリアしてる廃連中とか関係ねーよ
普通に全Lv制限撤廃、アトルガンみたくジュノから
BFに5秒で直行でいいだろｗ
そしたらオマエラ発狂するからそんな妄想してんの？ｗ

本当にクリア済みの奴は未クリアをけなすのが好きだな
そんなにストレスが溜まっているのか？

まあ忙しい中ストレスが溜まるのは仕方ないにしても
もうちょっと健全なストレス発散方法を見つけないと
表面だけではなく心の奥底まで歪んでくるから気をつけるんだぞ
言葉の影響力っていうのはあなどれないもんだ

本当に未ｸﾘｱの奴はｸﾘｱ済みを妬むのが好きだな
そんなにｽﾄﾚｽが溜まっているのか?

まあ忙しい中ｽﾄﾚｽが溜まるのは仕方ないにしても
もうちょっと健全なｽﾄﾚｽ発散方法を見つけないと
表面だけではなく心の奥底まで歪んでくるから気をつけるんだぞ
言葉の影響力っていうのはあなどれないもんだ

緩和もクソもレベル制限無くせばそれで解決だろ
どうせ最後は75必要なんだし

>>134
ロンフォのウサギにファイガIIIでもしてストレス発散してこいよ雑魚

>>130
理想は弱体アイテム使用でソロクリア可能。２−３人で薬品・アイテム無しクリア可能だよな。
６人ならシシモ竜獣召で余裕。当然弱体アイテム・薬品・作戦無し集まってのりこめー＾＾

未ｸﾘｱ未ｸﾘｱって何?w
ｸﾘｱしてないゆとり連中とか関係ねｰよ
普通に全Lv制限維持､ｼﾞｭﾉから
BFに六時間で直行でいいだろw
すでにｵﾏｴﾗ発狂してるからそんな妄想してんの?w

もうモグに話しかければPMクリアでよくね？
緩和派はそれがいいんだろ？

ゆとりをターゲットにゲームデザインをしなければいけない時代なんだなぁ
寂しいがこれも時代の流れと言うものなんだろう

クリアしてる連中はよほど緩和が恐ろしいらしいなｗ

未ｸﾘｱの連中はよほど緩和がされないのが恐ろしいらしいなw

BA情報なんもこないなそういえば

ここでＩＤ赤くしてるのはなんぜ必死で煽ってるんだ

>>105

デルクフまで行くのが辛すぎるから緩和しろ

オープニングのスキップを選択するのが面倒
だから緩和しろ

っていうスレが立つよ

手伝い頼むのも頼まれるのもだるい仕様なんだからソロでできるようにすべきだろ

もうこれをさ■eが発売でいいんじゃね？
-FF11ゆとりver-
モグハウスのモーグリに話しかけるだけで全てのミッション、クエストがコンプリート可能に！!
更には欲しかったあの装備やアイテムもモーグリに話すだけでゲットォォォォ〜！！
ヴァナ彼女やLSメン、フレ、従者も全てモーグリに話しかけるだけで用意しちゃってくれます。(注１)
鯖もあなた一人の独占です。邪魔な他プレイヤーは一切排除
最高に楽しいヴァナライフを満喫して下さい。
ではよい冒険を！


※注１・独占鯖の為全てNPCになります。

前読まずの流れぶった斬りで素で聞く。
いまってＢＡって言うのがはやってるの？
ＶＵいうたらいかんの？

>>147
どんだけネ実来てなかったのよｗ

>>148
こぴぺ

折角無駄な時間を費やしてご褒美装備の優越感を味わってるんだから
リア充でも取れるようになったらかわいそうだろ
ヴァナで食らい夢見させてやれよ

>>146
それ公式のエミュ鯖だな

５章を半端に進めたため、何度もクリア済みBF戦やったなぁｗ
５章が進行、人集めがキツかったわ。もう２度とやりたくにぃ

5章は長すぎだなｗ　
俺海までいって力尽きたは・・・　orz

ん、そういえばもう2/20…
公式に…情報…は……？？

俺のフレのフレの情報だとNPCが戦闘参戦して助けてくれるらしいよ

ぶ　ち　ぎ　れ　ま　し　た　わ

が口癖らしい

ソロでもクリア出来る様にして報酬無しで

今でも十分ぬるいのにまた緩和かｗ

オフラインゲームだけやってりゃいいと思います。

スーパーファミコンのFF4はイージーverを買った俺には緩和を否定する権利がない

エミュ鯖を料金二倍で開放したら儲かるんじゃね？

緩和後に入手できる褒賞アイテムを今の褒賞の劣化版にすれば
ケチ臭せー保守派も海行きたかったりストーリーだけ追いたい緩和派も大満足だろｗ

褒賞目当ての緩和派は知らねー

クロマ鉄鉱緩和に見えた。

>>161

> ストーリーだけ追いたい緩和派

そんな実在しない一派に配慮しても意味ないw

>>162
お前はオレかｗ

「ドロップアイテムなんかいらないから強大なHNMと戦いたい派」
が存在しないのと同じくらい実在しないなｗ

せめてPMまでは全部ソロでクリア可能にしてよ
そういうやり方でライトユーザーにFF11をより楽しんでもらうっていうのもありじゃね？

>>166
ジラートだけでよくね？

□e＜絆の無くなったオンラインゲームってなんか冷たいじゃないですか＾＾；

人数によって難易度変わるでいいよ
赤は別な

>>1
レベル制限の限界突破しなきゃ新規は増えないよ・・・ｊｋ
解約者の大半はレベル50か55・・・

すでに■との絆はズタズタだけどなｗ

うーん
プロマは無かったことにして、お金返還が正しいだろ

>>170
突破じゃなくて金策が追い付かなくて消えていった奴らだろ
6年目とかの奴と一緒に毎日レベル上げられる方がおかしいんだよｗ

マート挑戦と神印章トレードくらい残して、さっさと限界クエ撤廃しろよ。
ザルカの3NMは代わりにEX装備品ドロップで2週目からのLv上げで使えるのを準備するくらいでもけ。

盾前後の3人ででクリアできる難易度にはしてほしいな
常に6人はだるいなぁ

突破出来ないなんてフレいない、主催できないなんてヤツはＬｖ５０そこら
で引退したほうがいい。
どうせ楽しめないから、限界はこのままでいい。

５年前のゲームを緩和て…もう削除でいいよ！！！！！！！！
一部上場企業なんでしょ？毎月金払ってるんだからそれなりにクリエイトしてよ！

レベル上限が７５で打ち止めなのに、キャップクエは意味ないだろｗ

レベル制限での装備の劣化をなんとかしろ

プロMなんてどうでもいいから、はやく次のMMO出してよ

映画館行って2000円ぐらい払ってムービー二時間ぐらい見たらクリア報酬がもらえるってのはどうだ？

次のＭＭＯなんて駄作決定だからどうでもいいので早く倒産しろよｗ

ソロでクリアできるようにしろ

>>181
映画の前売り券買うとレジコが印刷されてるとかいいな。
ポケモンみたいな感じで。

>>181
それで例の大赤字映画を再上映すりゃ良いのか
コード10枚でアイテム1個とかすりゃ結構売れるのでは・・・

レベル制限なんてさっさと撤廃しちまえ

上映するよりDVDでレジコつけたほうが儲かるだろ
映画館でやってもお前ら以外絶対見ないし

DVD売るよりもゲーム内部でテキトーなシナリオ購入権を千円で売って
それにアイテムコード付ければいいんじゃね？
良いアイテムと交換するには１０枚必要とかにしてｗ
更に良いアイテムは１枚１回のガチャガチャｗ

素でｸﾛﾏ大幅緩和にｽﾚﾀｲ見えて開いたらこのｻﾞﾏ

鯖を半数に合併すれば人揃いにくい問題も時間合わない問題もすべて解決する

サービス終了すれば問題自体全て無くなる

あの頃居なくなった人はもう帰ってこないよ・・・

実装直後に一度クリアして、新キャラで最近クリアした感想は
BFなどの戦闘の難易度は下がったけど
人集めの難易度が大幅に上がった
だな、いくら戦闘が楽でも人が集まらなかったら話にならん

別にそれはプロＭに限ったことではない　

プロミってNPCの台詞を見ると
一人で進行していますからね
ミノタウロスとかたった二人で倒したとか台詞あるし
相方のおっさんはミノタウロスを更に弱体化したから
簡単にたおせただろう？などと言っていますからね。

本当に緩和来るの？
ていうか２回も緩和しないといけない仕様だったなんて、マジ糞過ぎるだろ・・・。
本当にクリア済みの大多数が、手伝うのが苦痛に感じる仕様だった訳だ。

プロマシア落伍者を救済するのはもう無理だよ。
今から海に行けたとしても、リンバスLSは殆どが取得終了解散が多い。
結局ホマムや打ち直し取ろうと思っても、またシャウトが待ち構えている訳だ。
長生き出来る訳が無い。

プロマ大統領に見えた

いまの難易度でも塗るいのまた温くなるのかよ

今も叫べば結構あつまるぞ
行動もせずなにいってんの

>>199
シャウトしてもせいぜい

ただいまからプロMいきたいと思います〜現在１名

とかいう謎シャウトだろw
それで集まらない；；とかいうw

>>73
同意
ＰＭエリアのＭＯＢ弱くして狩場にすりゃいいのに

>>81
でなきゃWoWがあんだけ売れるかよｗ
UOの頃からそうだったが、ＭＭＯは新ディスクが出るたび、新エリアは糞化する法則
妙に強いＭＯＢ，戦闘のテンポを削ぐ弱体攻撃や無意味な即死攻撃、小道が入り組みすぎて把握しにくいＭＡＰは共通項

「俺にはもう旧エリアはぬるすぎ！　もっとスリリングな戦闘を！」と掲示板で叫ぶネ実弁慶のせいで
新ディスクリソースはことごとくウンコという罠
そしてプレイヤーは旧エリアの美味しい狩場に溜まり続ける

俺の知ってるＭＭＯで、新エリアが成功したのってアトルガンくらいだ

>>199
お前こそシャウトしたことあんのかｗ
誓いの雄叫び集めるのに二ヶ月かかったぞ

同じバトルフィールドにあるＥＮＭクリアすれば
そこのＰＭの戦闘クリアしたことにすればいいじゃんｗ
トーテンタンツとか猛進クリアすればミスラＢＣクリア扱いになるみたいに

もう難易度の問題じゃなくて手伝いにどんなエサを用意するかだよｗｗ

あとあれだ三国ヴォンダルいから
神威みたくボス３匹同時に出る新ＥＮＭ作るとか

３−５クリアするとディアボロス取得同時にできるとか（その逆も可に

６−４ではオメガ・アルテマが低確率でホマムナシラパーツ落とすとかｗ

そんなことどうでもいいから、サルベの大幅緩和来てよ

>>202

俺もBCのシャウトサチコじゃ集まらなかった口だけど
固定募集したら１日で集まった
条件は３国盆終わっていること

>>202
過疎鯖だと大変だろうな
バハで全編1週間かからずに集められた

へそ探してる

これソースは？

ヴァナディール国勢調査でミッション完遂の割合は
プロマシアが他に2倍近い差をつけて断トツのトップなんだけどな＾＾

この機会に海ＮＭを調整してだな・・　トルクのドロップ率３倍　更に免罪符２〜３枚ドロップ　素材ドロップ
そしてＡＶの戦利品を各ＮＭから５％くらいで１個づつ出すようにするんだ。

加えてヴァルチャ武器強化クエを実装して、強化しきったらＤ値アップ、ヴァルチャ石不要になる
装備ジョブも増やす。

更に器官によって取得できる装備も増やす。

これだけやったら、アルタユいけない奴が意地でも行こうとするから結果的にシャウト増えるし
相対的に緩和になるわけ。Ｍ内容だけ緩和しても行く目的なければ人が集まらないから結果は同じ。

クリアしてる人と最初で躓いてる人の割合がイーブンなくらい
両極端なんだっけ

そういや世界耳手前で放置したままだったは

何も考えずにアイテムだけで釣った結果がこれだよｗ
みんな報酬が欲しいか欲しくないかでしか考えられないｗｗｗ

報酬よりエリアに行けるかが大問題だと思うが・・・青とかやりたきゃなおさらだ。

らじゃすクラブ♪たますクラブ♪さっとヴぁ・・・

語呂が悪いな

ＰＭはレベル制限無くすだけでいいよ
それでみんなタブナジア位いけるようになったら満足だろう
限界は１から３までとＡＦが現状ひたすらお願いオンラインなのが初心者が離れていく要因
特に３とか７５が２人位でお手伝いしたらスニ切れた；；とかがあって全滅することもあるしなー

そろそろソースをだな

新キャラ育てたいので緩和は大歓迎
何でも2人でクリア出来るくらいまで緩和してくれたらいいのになぁ
やっぱ人数によって難易度が変わる仕様がいいね

ここまで愚痴言いながらやれるのがすごいな
緩和求める奴って本当に人参に釣られた馬状態なアイテム厨ばっかなんだな
手伝い頼むフレンドもいない、自分で集めることもしないなら
バハあたりに移動すればいいのにその金すらないって哀れだな

反対する理由もないし、哀れなやつらのために緩和してやれとｗ

>>219
アイテム、エリア開放以外のプロM進める理由って何があるの？

やっぱプロＭクリアしてない奴はコンプレックス持ってるのなｗ

>>219
禿同ｗ

ディアボロス船のチップ取りって毎回やらないといけなかったっけ？

>>221
ストーリーと戦闘を楽しめばいい
できないならやらなきゃいい
>>224
最初の1回でいい

やらなくてもアイテム、エリア解放されるならいいんじゃねｗ

制限撤去するだけでいいのにな
ジラミもアトルガンも適当なとこまでソロや少人数で出来るんだからさ
プロミだけ一回何かやる度に人数必要ってのが足枷になってる

クリアしたBCを再度クリアするとポイントもらえて
ポイントでアイテム交換できる、くらいすると
逆にミッションクリアしてない人いませんかー？ってシャウトが流れるかも

まずヴォンは手伝いは経験値５０００にしろ！！！
手伝って１５００てなによｗ

取得経験値を1万にすれば手伝う人増えるだろ

いかねーよめんどくせぇｗ

追加ダィスクの１タイトルにもなってるミッションがそんなに簡単にクリアできたら、それはそれで金返せってならねーか？ｗ

あらゆる要素で基本的にPTが前提なFFでソロで
ミッションさせろってのがすごいよな
そんなに一人で遊びたいなら一人でも遊べるオンゲかオフゲやればいいじゃない
何でそこまで愚痴言いながら金払ってゲームできるの？マゾなのか？

プロマシア戦だけENMみたいな形で何度も戦えるようにしてほしいな

実際にゃー旧ミッションBCだってソロできるのは薬漬けのごく一部jobだけだよな

未クリアPCの手伝いに限り経験値1万ならテレポ屋並にすぐパーティ出来上がるな

4人で最後までいけたよ、こんなぬるいの緩和とか頭沸いてんのか？
ヘタレはオフゲやっとけよｗ

リアル金の問題より
ミッションのためにフレ等に一時別れ伝えて鯖移動
3ヵ月後にまた戻ってくる選択肢取る方が珍しいと思うんだがｗ

なんという絆クラッシャー

やっとクリアしたから緩和とかどうでもいいよ＾＾
てか、ボスが弱すぎて拍子抜けしたわ。
人集めるのにあんなに苦労したのに

手伝い志願は5リミポくらいやらないと来ないだろうな。
俺も二度とやりたくないし

人が集まらないっていうのはともかく
クリア出来ないって騒いでるのはなんなの？
実際に緩和前にクリアしてる人が何人もいるのに
まずはテメーの貧弱装備とスキルを見直せよ

ちんたら課金クエ作ってるだけだろバ開発は・・・・・・・・・・・・・

>>240
>手伝い志願は5リミポくらいやらないと来ないだろうな
５リミポ　age

これだけ人が集まりにくいコンテンツなのにミッション報酬装備は持ってて当たり前みたいな扱い

俺はレモラ住民だが、去年まで放置してたPMをやろうと思い立って
つい先日世界クエまで終わらせたよ。

毎日サチコメチェックして、自分がやってるミッション募集があれば
即Tell。ピッタリなのがない場合は、少し前のミッション募集にも声かけて
「手伝うのでこの次のミッションに入れて下さい」と頼む。

こういう方法で少しずつ進めて、最後はうまく固定に潜り込めたわ。
全部で3ヶ月くらいでクリアできたよ。

過疎鯖でもやればできるってことでage

人が集まらないのは過疎鯖だけだろ
それを全体的みたいに言うなよ
4ヶ月前に3キャラ目を最初からやりだしたが野良シャウトして普通にクリアできた
平日に週末限定(土日のみ)でミッション進行シャウトして
BFつまずきも人集めにも困らず何も問題なかった
鯖はバハでもおでんでもないが過疎鯖でもない
クリア出来ない、人が集まらないってのは
鯖以外にも自分に問題がある可能性高いだろ
(LSでネガ発言やら連発、手伝いしないのに頼むだけ等)

問題があるやつらもクリアさせてやれよｗ
かわいそうだろｗ

UchinoLSにも、ナイズルで出遅れてる3人くらいが
「進行シャウトないね…」「ないね…」「；；」とか2時間くらい
延々とダラダラやってたりするわ。
てめーら3人集まってさっさとシャウトしろっていう

>もう参加希望者だけで６人集まる時代じゃないんだよ。
やれやれ、どうせ過疎鯖のクソどもだろ？
おでんならPMシャウトが毎日一つは聞こえるってのにな

鯖移転もせずに人が居ないとかいう馬鹿なんなのｗ
はやく鯖移動しろよ
はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ

>>243
あ、ごめん勘違いしてたｗ
これじゃ余計に誰もこない罠ｗｗｗ

ソースは？

>>249
レモラでもPMサチコメは普通にたくさんあるぞ
シャウトしか聞かずにサチコメチェックしてない奴が多いんじゃないのか

普通のMMO（チョンゲじゃないよ)は旬の過ぎたイベントは過疎るから、大幅緩和するのが
普通だぞ
オフゲーやってれば？ってのはFFしか知らない奴だろ

>>253
＞大幅緩和するのが普通だぞ
大幅緩和した結果が今のPMだろうにｗ

だからアルタナまででてる今の段階ではアトルガンまでソロでクリアできるようにすべき
あとメリポはもういいからレベルキャップを半年ごとに５上げていくべき
１００になるころに次世代MMOでてるだろ

まだ緩和足らねーってんだろｗ

>>256
お前らの足りない論はぶっちゃけ「ぼくちゃんがクリアできないのはおかしい＞＜」だろうがｗ
やれソロでやらせろだの移動面倒だからワープさせろだの
このままお前らの要求聞いてたら全戦闘無くなってもまだ緩和要求し続けるのは明確
まず「何故緩和が必要なのか」から簡潔に纏めて来い、全部論破されるのがオチだろうけどなｗ

緩和要望が出なくなるポイントは必ずあるｗ
少なくともPM以外じゃスレ立たないんだからｗ

未だに緩和とか言ってるのは結局ソロに行き着く
俺がクリアできない=糞な思考だからな
現実にクリアしてる人が増え続けてるし
もうこれ以上は実際緩和ないだろ
次の統計が楽しみではあるな

>>258
報酬の問題だと思います＾＾

>>216
限界３ソロでやらないようなのは
どのみちFF11続けられない

ＢＣ難易度は緩和済みだし、他にどこを緩和するの？

じゃあ報酬の問題から解決すりゃいいんじゃねｗ

>>258
報酬がいいからな
結局アイテム欲だけ一人前以上な奴がふぁびょってるだけ
実際に初期に報酬知らないでクリアしてる奴がそれなりにいるんだぞ

>>263
後続はラジャス等貰えなくすれば緩和要求は立たなくなるなｗ

まぁ報酬なくすってのも手ではあるｗ
アイテム目的のやつは大人しくなるだろｗ

あとは、そうじゃないやつをどうするかｗ

ゆとり全開スレｗ

PM緩和反対派の意見
・強欲後進乙
・ストーリー楽しめないならやんな
・さんざん緩和されてる。これ以上は不要

PM緩和賛成派
・報酬がほしいだけ。ストーリーとかｸｿｲﾗﾈ
・ラジャス、世界耳ない奴はｒｙ的な風潮
・道中どうにかされないと人あつまんね
・長すぎでﾘｰﾏﾝには無理

他なんかあるか？

こういうのって実装直後のフィーバーしてる時機逃すと非常に厳しくなる。
なので新規さんの為にも緩和はいいと思うぞ。手伝いめんどくｓ

>>268
IDが素晴らしいっすｗ

PM２だと・・？？

とりあえず道中のレベル制限なくせばまんどくささがかなり軽減されて
手伝いもしやすくなるだろｗ

ミッション進めないと行けないエリアがある・参加できないコンテンツがある
そういうシステムの側から強制してやらせようって魂胆からして駄目すぎる。
同じやるにしても、やるんじゃなくてやらされるって気分になるからな。

当時リアルタイムで同期の仲間とやっていた連中は
上記の様な事を意識せずに遊べたんだろうが、後続なると全く話は別。

ミッションのクリア褒章だけはそのままでも良いけど
ディアボロス（新裏アクセス）取得とか海や制限エリアの解放
あとリンバスへの参加も無条件またはイベントを追うだけでOKにするべき。

道中の制限って何が面倒なんだ？
ヴォンは玉以外ほとんど戦闘なし
水道は戦闘はNMだけで鍵はレベル1でもいいからシーフで解決
礼拝もNM以外戦闘なし

リヴェは1〜5匹で鱗取れる
現時点でも制限ミッションは1〜2時間で終わるし
制限外せってのは最近のぬるいオフゲ慣れすぎじゃないか？

めんどくさいならやるなよwwww
ラジャス、世界耳ない？
無くても誰も気にしねえよ
海行けない？
行く必要ないよ^^
人集まらない？
全鯖まわれ


本当にアイテム欲しきゃめんどくさがらずやれよ

その戦闘も楽になるし絡まれて云々の煩わしさもなくなるだろｗ
てか、今は礼拝ってかぎ取りいらんのかｗ
いいじゃん、あれもまんどいしなｗ

>>273
プロマシア全く関係ねーし
3国→旧裏(ジラート&プロマシアディスク必須)
ジラート→空NM
プロマシア→海NM、リンバス、新裏
アトルガン→サルベージ、アシュタリフ関連
アルタナ→？
プロマシアは確かにコンテンツ多いが最初からあることだろ
結局報酬が絡むから理由にしてるだけ

ぶっちゃけ未クリアで進行中はまだストーリーとか楽しみになって良いんだが、
クリア済みで手伝うときが問題なんだよな。
BFとBFの間のたらい回しが長すぎるんだよ、ここを何とかしてくれ。

何時も必死な擁護わくけどなんでよ？
クリアしててもPM擁護する奴は見た事ねーよｗ

>>273
■e<そういうユーザーの側から緩和させようって魂胆からして駄目すぎる｡
同じ緩和するにしても､やるんじゃなくてやらされるって気分になるからな｡

>>276
ヌルゲーがやりたかったらMMMの無双でもやってろよ
楽してラジャスが欲しいならアイテム課金要望でもすれば？

シャウトして集まらないとか聞くが、1回集まったんだったら、その面子で次いつ集まれるか調整して進めていきゃ良いでしょ
毎週何曜何時固定とかにしようと思うから都合つかないんであって、希望聞いてけばそれなりに組めると思うんだが
少なくとも毎回１からシャウトするよか遥かにやりやすいはずなんだがなぁ

>>279
お前の周りにいないだけ

>>282
そんな頭がある奴はこんなとこでウダウダ言ってねーんだよｗ
都合が悪くなると「リアル忙しいから予定調整なんて無理」だしなｗ

>>281
MMMでラジャスでるようにしてもらえばいいかｗ

>>278
手伝いならピンポイントでBF待機してりゃよくね？

一回組んだら二度とコイツとはやりたくない
とお互い思うような奴らしかもう未クリア者いないから固定もしづらいんじゃね？
フレやLSメンいれば嫌われてない限り普通手伝ってくれますよ

緩和派は、旬の時って絶対進めないよな〜

落ち着いてからいこうwとか訳がわからん理由で進めようとしない。
うつのLSでもいるが、アルタナとかも一人でできる所まで進めておいて〜って言ってもしてない。
そして置いてけぼりになる。


なんでみんなやってる時にしないの？

＜PM緩和反対派の意見＞
・強欲後進乙
・ストーリー楽しめないならやんな
・さんざん緩和されてる。これ以上は不要
・PM以外もﾐｯｼｮﾝｸﾘｱしないと行けないエリアは多々ある
・別にｸﾘｱしなくてもいいだろ
・アイテムほしいだけならめんどくさがんな
・めんどくさいならやんな
・全鯖まわれ
・装備なくても誰も気にしねえよ
・ヌルゲーやりたいだけならオフゲ、MMM無双やってろ
・一回集まった面子に都合聞いとけ。次集める時の参考にしろ。集まらないとか甘えんな
＜PM緩和賛成派の意見＞
・報酬がほしいだけ。ストーリーとかｸｿｲﾗﾈ
・ラジャス、世界耳ない奴はｒｙ的な風潮
・道中どうにかされないと人あつまんね
・長すぎでﾘｰﾏﾝには無理
・新エリアくらいﾐｯｼｮﾝ抜きでいかせろよ
・初期のﾌｨｰﾊﾞｰﾀｲﾑ逃すと人あつまんねえよ

>>288
緩和派が全員そうみたいに言うなｗ
狙って外してるやつばかりでもないしなｗ

飛空挺パスみたいにギルで済まさせろ
10万ギルくらいで丁度良い

>>286
そしてイベントと移動で1時間以上とか待たされるんだぜ…

>>287
そうかな？
大規模なLSで未体験のが何人もいるようなところならともかく多くて10人規模のLSならやってない奴も少ないだろうし結構な人数が空LSとかに所属して活動してるから時間とれないんじゃない？
平日は忙しい人が多いだろうし休日は活動があるだろうし

>>8
じゃ手伝ってやれよ

>>292
普通前日までにソロで済ませられるのはやっとくから、
一緒に移動しないとならんとこ以外待ちは発生しないっしょ。
んで、BF自体はたらいまわしなんてなくね？一日でどんだけ進める気だよって言う

攻略法はwiki見ればいいしそれでも不安なら動画もある

何が不満なんだ？

>>288
それは凄く同意・・・なんでミッションやりたがらないのか分からんｗ

>>293
土・日・祭日辺りでやるのが普通じゃねーの？

>>296
お前には関係のない話だよ

>>288
旬のあとから始めた人達はどーすんだ？

クリアしてない人のが多いみたいだし緩和あってもいいんじゃねーの。

http://www.playonline.com/ff11/guide/development/census/08/11mission.html

ミッションタイトル キャラクター割合
第1章＜誘うは古のほむら＞ 47.64%
第2章＜忘らるる聖者の島＞ 6.64%
第3章＜うたかたなる夢＞ 5.19%
第4章＜迷い子の揺りかご＞ 6.47%
第5章＜帰路を踏みしめ＞ 5.35%
第6章＜時過ぎて鳴り響く＞ 0.28%
第7章＜眩き石の御許にて＞ 1.09%
第8章＜深淵の流す血＞ 27.34%

>>297
その時FFやってませんでしたマジに
皆が皆ベータからプレイしてると思わないでください

>>295
休日とかに進める場合、ある程度一気にやっちゃうんだよ。
その日最初のBF直前まで進めるのは基本だな。

旬過ぎたら無理ってのも賛成派反対派どちらも共通の認識みたいだし
そこも解決できりゃいいなｗ

＜PM緩和反対派の意見＞
・強欲後進乙
・ストーリー楽しめないならやんな
・さんざん緩和されてる。これ以上は不要
・PM以外もﾐｯｼｮﾝｸﾘｱしないと行けないエリアは多々ある
・別にｸﾘｱしなくてもいいだろ
・アイテムほしいだけならめんどくさがんな
・めんどくさいならやんな
・全鯖まわれ
・装備なくても誰も気にしねえよ
・ヌルゲーやりたいだけならオフゲ、MMM無双やってろ
・一回集まった面子に都合聞いとけ。次集める時の参考にしろ。集まらないとか甘えんな
・なんでみんながやってたときにやらねえんだよ
・攻略wikiも動画もある。何が不満なんだ？

＜PM緩和賛成派の意見＞
・報酬がほしいだけ。ストーリーとかｸｿｲﾗﾈ
・ラジャス、世界耳ない奴はｒｙ的な風潮
・道中どうにかされないと人あつまんね
・長すぎでﾘｰﾏﾝには無理
・新エリアくらいﾐｯｼｮﾝ抜きでいかせろよ
・初期のﾌｨｰﾊﾞｰﾀｲﾑ逃すと人あつまんねえよ
・ギルで解決させろ

BFクリア時に、ストーリーとは全く関係ないが宝箱ポップするとかな。
ENMが本来その役目だったんだろうけど。

>>303
一番簡単なのはソロ可能とかだが、これは無理だろうな。
次点でクリア済みの人が手伝いたくなるような報酬かね？

人数でレベル制限替えればいいのにな

6人だとレベル30制限

4人だとレベル40制限

2りだとレベル50制限

とか

>>300
クリアして無い人が多いのが確かなら、一番の難関である人集めは楽なんじゃないの？
人さえ集まればたいていは何とかなるしな

歌パニでもそうだけど楽して何がいかんのかっていう

"New"　円で解決させろ『ミッションコンプリートパック』
イベントシーンを繋げた動画を見終わったら、あとは報酬を選ぶだけで終了です

�I＜ >>304

じゃあ俺はラジャスを選ぶぜｗ

>>300
2年以上FFから離れてたから久しぶりに見たけど、これって引退者は含んでないのかな？

>>314
引退者含めたら■的に公表できないレベルだろｗｗ

マジヤバイよプロマシア

>>314
データ消えてないのなら全て含んでるはず
アトルガン発売までにミッション発生だけした
レベル1の倉庫とかも入って全くあてになりそうにないけどな
レベル30以上で1章止まりの実際の数ってもっと少ないはず

つうか過疎鯖過疎鯖連呼してるけど
PMに限らずレモラハデスはシャウトして普通に集まるし普通に進行できる
一体どこの鯖を言ってんだｗ

>>292
そういえばFF11プレイヤーって20時集合21時開始で人集めたら
集まるのが22時開始0時とか余裕だよな
特に初期鯖はこの傾向が滅茶苦茶デカイ

>>317
後、何故か当事者が遅れてきたり準備してないって傾向が強いな

>>315
応龍当たりまで行ったところで(飽きて)一度FFから離れて別ゲー行ったんだが、ひどかったらしいね。

>>315,316
どっちなんだｗ

これでいいか？
■e<当社にお金を預けると一万円につき一万円天差し上げます。
百万円天で好きなミッション・クエストを一つコンプリート
一千万円天でお好きな装備品を一つプレゼント
一億円天であなたの考えた案が一つ採用されます。

>>317
マッハコート詐欺鯖だけど、鯖での違いもあるのかー。

>>318
あるある、「ビシージ中だからちょっとまってｗ」とか言われたときはさすがに耳を疑ったわ。
即死んで戻ってこいと。

>>317
嘘ついてもダメ
第一なんで複数の鯖を例に挙げて断定できるんだ？

>>301
ベータは関係無いだろ・・何言ってんだ？

レモラの俺でもサチコメ募集にのって先日PMクリアしたぞ

>>322
派手鯖だけど、普通に集まってるよ？

>>301
ちっと擁護すると、PMだけに限定したらと旬な時って
経験値稼ぎに食い時期に複数ジョブ必要で経験値ロストとか
異様な難易度とか絆ブレイクとか酷かったのは確か。

>>300の見たけどZMもPMもAMもみんな進んでないのな
やっぱり人が少なくなって機会が減ったからかな
みんなでやろうって雰囲気じゃないとやらないとか・・・
シャウトするほどやる気はないのかも

リンバス混むから緩和やめろ

>>322
俺がバハ鯖聖鯖ケツ鯖うに鯖レモラハデスでそれぞれPM突破させた廃人だからだ！(ｷﾘｯ

ほとんどリアフレのレベリングを含む付き合いと手伝いなんだがなｗ

最近は新規獲得のためにトライアル版作ったりレベリング緩和したりしてるから
次はミッション緩和だろ。当然の流れだ。

人集め出来ない
フレやLSメンに手伝ってもらえない

ネトゲ向いてない事に気づく事すらできない

>>331
なんかヒップホップ調でいいかんじだな

業者が海来て荒すのだけは簡便

>>330
■e的には既にPMは3度にわたって緩和済みだから
これ以上の緩和はありえんな。

初期の盆の緩和を除くと

1. 弱体アイテムを競売で買えるようにした
2. 経験値ロスト撤廃＆手伝いに経験値
3. レベル制限でも装備は脱げないようになった

>>331
ワラタｗ
ネトゲはともかく少なくともFF11では致命的だよな
それもできず緩和緩和って間抜けすぎるね

4､未クリア者をPTに入れてクリアしたクリア者は１章につき１０万ギル
5､レベル制限解除

>>336
報酬がいらないような人間関係を構築する

>>336
(5)をやっちゃうとそれしちゃうと新規さんも75必須ですかって怒られるんじゃね？ｗ

敵のレベルがいまのままって前提ならレベル上げるモチベにはなるだろうさ

>>329
随分と転々としてるねえ。まるで逃亡者みたいにw

>>323
日本語がわからないなら自分の国へカエレ

>>316


ヒント：倉庫はデルクフの塔には行かない

>>341
日本語が分かってないのはお前の方だろうｗ
>>288からの流れだろ？ミッションをやろうとする意欲と開始時期はどうつながるのよ
ベータが絡んでくる理由を言ってみろよｗ

まぁ結局のところ、ソロで何でもやりたいならモンハンでもやってろってこった

ＦＦもじきにその方向へシフトしていくさ＾＾
完全なソロとまではいかなくてもな

>>340
凄いだろ、これ・・・・
それぞれの鯖で同時にやってたんだぜ・・・・

>>342
アトルガン以前の職人は倉庫もランク5にしてる奴が多数いたんだよ
50万でパス買う金持ちもいたが
そうでないのはランク上げる過程でデルクフに行ってその時にオファーしちまう

職人がいっぱいすかｗ

プロマ緩和ってどうせならMじゃなくてエリア緩和してほしい
ルフェまでは解放、ついでに敵を狩りやすく
新ムバのゴブの攻撃力とかなんなの死ぬの死んじゃう＞＜

プロＭ緩和もいいけど少女の決意も緩和してちょーだい(^з^)-☆

LS無し、フレ無しだと、固定作るか固定に誘われるかしないと、半年はかかるな
２回固定に誘われた俺は、運が良かった

また職人倉庫ランク5君がきたよ
色々突っ込み入ってるのに全部スルーしてるから信用できんのだよね

>>349
まぁ10000歩譲って
三国ヴォンは対応ENMクリアでもおｋ、が限界だろう
他はENMと本編に関連性無いから無理な。

ちょっと前に乱立した課金シナリオ叩きスレでは
プロマシアディスクが神扱いされてたけどなｗ

どんな風に褒めてたの？ｗ

「課金シナリオは新エリアもないのに1000円ってボッタクリだろ」
「ミッション報酬で釣るならプロマシアみたいに新エリアがたくさんあれば
4000円でも納得できる」

こんな感じだったｗ

リーク
今日BAの更新がくる

>>356
アトルガンが出るまではプロマシアディスクも狩り場の開拓に一役買ってくれた
今はビビキーLv34前後の時以外使いようもないな・・ペット狩りもいいけど。

>>358
アトルガンの連中がTPリセットしまくるせいで
踊り子の避難場所としてはビビキーは未だ優秀ではある

踊り子の避難場所はどう考えてもカンパｎ

手伝いしてんのに未クリアのやつも同じ経験値もらえんのが腹立つ
手伝いは１０倍にしろよ

>>361
■e＜未クリアの人は経験値が１/１０になるように修正しました。

経験値10000もらえたらシャウトするだけでtell殺到するだろうなｗ

今の報酬って800くらいだっけ？
せめて2000くらいなら、ENM募集！PMの人大歓迎！になるのにね。

つか今は別に手伝いじゃなくても入るよな＞クリア報酬のExp

2000じゃ絶対いかねーｗ
今は1000とか1500が多いな
30制限なら3000、50制限なら5000とかでいいと思う

>>366
その単純な計算はバ開発のやりそうなことだな。
難易度からしたら、30制限1箇所BC到達５０００、撃破で５０００合わせて、１００００だろ。

>>343
その>>288の一行目に何て書いてある？
その流れを無視して寝言抜かしてんじゃねーよカス

>>346
要するにいられないような事したんだろ

プロマシアが好きな人は


プロマシアが良ディスクに思えない奴は
絶対ランク�Iとかなれないし、装備もショボいし
サルとかに来られると迷惑だし、解約マジオススメ


って事を言いたいんでしょ？

おいィ？３キャラ目のPM楽になるとおもって喜んで釣られてしまったんだが？

まぁおれもPMシャウトあるときだけのっかって進めているけどさ

なんで他のミッションと違ってああも集まらないんだろうね？
ZMなんて当日30分もシャウトすればお手伝いあわせて余裕で集まるのに。
さすがに神威は除くとして

いつものプロ糞スレなんでｗ

>>372
移動クソ長い
LV制限でBFまでの道中が危険
BFでの戦闘がシビア
自分のミスで負けた時の空気がイヤ
なかなか集まらないのがわかってるだけに手伝いで入ってから集まって出発するまでめっちゃ待たされそう

んまぁ、旬の過ぎたバトル関連のミッションやらクエなんて難易度を極端に下げていいと思うけどな
新規の奴がやろうとしたら、ドラゴンミッションの時点で人集め苦労しそうだし

>>375
�I＜ドラゴンなんて赤ならソロで余裕

ドラゴンより骨かなぁ
むしろドラゴンは結構手伝いが来る印象がある。

骨はからくりでソロすればいいじゃない

プロマシアで挫折してFF11を解約した人達は、
そのまま■ｅ嫌いになってそう。

む　からくりソロいけるのか

今度移籍したときはやってみるか。からくり上げてるし

>>368
お、居たのか
旬の時だろ？プロマシアの旬ってベータの時だったのか？ｗ
きちんと答えてくれよｗｗ
日本語の勉強頑張ってるようだがちょっと足りないぜ？ｗ

チェルキキをフェローとして呼び出せるなら
ラジャス捨ててもいい
一緒にお尻フリフリするんだ

妄想スレ？

しかし、新規がやろうとしたらジラートの方が詰みそうな気がするんだがなぁ、ウガレピ寺院とか石碑巡りでさ
今って3国とか募集かけて人集まるもんだろうか？

プロMより若干まし、程度で集まりにくいのには変わらんだろね

先週神威前まで終わらせたけど最初にウガレピから石碑めぐり
一日あけて流砂洞から空だったから計三日かかったな。

PMの方を先行してたからこうも人が集まるのかとある意味びびった。
6人中5人ランタン持ちだったからみんな手伝いかと思うほどだった。

>>384
>>304
の時点で集まらないだろ

ZMのウガレピBFや石碑巡りは、ジョブを選ぶとは言え、
ソロや少人数でもクリア出来るからな。さすがに神威辺りは
人数必須だけど。
反面、PMのBFなんてどれもソロや少人数無理なものばかり。ほぼ6人PT必須。
この辺りがPMのハードルの高さの一つだろ。

>>388
”ジョブは選ぶとは言え”プロMのBFも4人でクリア可能スよ（）失笑

>>389
例えばどのBFとかがその人数でいけそう？？
少なくとも、畏れよとかヴァズとか要になるBFって6人必須じゃない？
いや、ただ単に俺がその人数で行けるってことを知らなかったから
聞いてるだけなんだけど。

>>389
よしお、ごめんね。
母さん、よしおみたいにゲーム上手じゃなくてごめんね。

毎度のことだがPMスレの伸びは異常すぐるな

>>390
序盤：青青青白辺り
中盤：向かい風召喚３迎え火ナ（赤）戦戦白（ナ）

こんな感じじゃね。マメなら忍忍白白（赤）の4人でイケるわ多分ｗ
過去スレに具体例あったけど探すのメンドクサイからお前が調べろｗ

>>391
オレかーさんの為にシャウトして人集めるは；；

畏れよより手前は召喚もりもりアスフロどかーんでだいたいなんとかなるな

>>395
そういや盆のボスも召２込みなら鉄板だったの忘れたは

>>388
神威まで二人でいけたは

プロマ緩和？入れてねーからどうでもいいな

夢を語るのはいいけど
開発終了してね？

今まさに課金クエでボロ儲けするためにBCとか作ってるんだから
いまさらゴミピクミン共のために余計なコストかけるわけねーだろｗ

こんなとこで「ラジャス欲しいけどPMやりたくない；；」とか言ってるような馬鹿は、
どうせ放っておいてもグチグチ言いながら結局は課金し続ける豚なんだから、
■eにとって緩和するメリットなんて全くないな。放置でおｋ。

�I＜ >>401

�B＜　え！？

�I＜　>>389

プロマシアの現実

↓↓↓↓↓↓↓↓


○○が無ければFF11は神ゲーだった。
http://www15.atwiki.jp/neji2/pages/12.html

プロマシアを機に引退した人たちは皆
それまで通りの、ゲームなんだから楽しくやろうよ！という
健全な気持ちでついうっかりPMに手を出したせいで
糞マシアの呪いをかけられ引退に追い込まれた

そして、今このスレを見ている君に、
こんど改善されたらプロMやろうかな、等と
甘い期待を抱いてる雑魚プレイヤーの君に警告したい

河豚の仕事に期待なんてしてる様じゃ
遠からずお前も引退する羽目になるぞ、と。

まぁソロでクリアできるようになるんならやりたいかもしれんｗ

ストーリー自体はソロだもんなｗｗ　全編通してｗｗ
のっけからタブナジアに６人来てたらストーリーがおかしくなるｗｗ

PMはやりたくない
でもPM報酬は必須な空気があるので欲しい
だからソロでもできるように緩和してほしい

こんな典型的なゆとりピクミン思想に
いちいち付き合ってられるかっつーの

別に付き合わなくてもいいんだけどｗ

ストーリーがソロなのはプロMだけじゃあるまい

PM報酬なんて全部微妙性能じゃないか＾＾；
スナリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞らじゃすｗだし
せいぜい一部ジョブのリンバス報酬くらいだろｗ

>>397
どっかのヒュム♀ブログで忍の実質ソロでLv1倉庫を一日で空に上げてたなｗ

>>407
誰も貴様なんぞあてにはしていないし
第一そんな事を問題にしてる奴もいない

>>411
お前、昨日のID:Plp96jHNだな？

>>410
着替えしないんすね

すべてのミッションソロクリアできるようにすればいいのにな

アイテムのきずな（）笑。で疲れるんだからストーリー位
自分のやりたいように楽しませろと

オフゲやってろ　がベストマッチする台詞だな

今からＰＭ野良でクリア目指すって言ったらどのくらいかかるんだろう・・・
もちろん野良で固定ＬＳとか作らずにね。

全くその通りだわ…

止め時なんだろうな

次回BAっていつ･･･？
来年･･･？
それまで俺生きてる･･･？

だからさっさと11オフライン版だせよ

>>416
やる気のある奴集めてコンクェまたぎ以外は平日もちょっとずつ進めていく。
1〜2ヶ月くらいで集中クリア目指すのが良いかと。

薬品は競売購入か時間あるときに各自で取得必須。
消耗品はケチるな。
BFは1回目は消耗品なし、2hアビなしで壊滅覚悟で下見と割り切れ。
EXPロストも無いし今なら移動と装備品を揃える以外手間じゃない。
潜在需要は多いので晒されて居ないなら事前募集すれば集まるぞ。

自分も今月で辞めるのでデジョン・蝉壱・ブレイズスパイク・ドレイン・テレポなどクエ魔法
を競売で高額で買いまくって店売り始めている。
にしても６０００万Ｇは使い切れんかなｗ

>>413
忍者さんこんばんは＾＾；；；；；；

デジョン、ブレイズスパイク、ドレインは買い占めるだけ無駄だとｗ
倉庫キャラでも少々名声上げれば即取れるアイテムなので外したほうが良いぞ。
蝉1，2、D2、スリプガ2、テレポ各種と種族装備が狙い目。

後はヘカトン素材のHQ品が一部ジョブに大人気。
某人のようにサルベージで誤ロットして35装備とアレキ回収して引退してくれ。
垢売らずに引退するなら平気だろｗ

スターウォーズ日曜じゃねぇのかよ・・・

うわー

初期にクリアした者からすれば、二度とやりたくないものNo.1のコンテンツだな
青なんていなかったし、鉄板編成でも運が左右する上に薬品代でギルが湯水の如く消えていく。
緩和後にクリアした奴はゆとり仕様で終わってるから、未クリア者をピクミン扱いできんだよ
まぁ、ござるの前まではレベル制限撤廃してもいいとは思うわ。
丁度そこで75BC＆海だしな

早くドリームベル預けられるようにしてくれよ

>>423
よく読め、買占めじゃなくて買い取って店売りしている。
修正されてチョコボレベルにならんと取れないぞ。
Ｄ２は買ってるが種族や蝉２とか何回でも取れるのは敬遠している

>>426
クソ戦術と雑魚装備での人柱かたじけのうござるｗｗｗｗｗｗｗｗ

エリアの制限外せと言っている真の理由は

楽にボイジャー、ソボロ、バンピリ、スウィフト、パンツ等ソロで欲しい！ミラテテ量産ウマ！

こっちな気がしてならね

俺は別にLV制限撤廃いらんのよ、もうAF姿で突入出来るしな。
だが初期のトラウマだけはもうどうにもならん。
凄まじく簡単になった、という声を多く耳にするが、
だったら俺の助けはいらんだろ、とむしろそう考えるようになった。
アイテム目的なら行く気は起こる。ミッションでは経験しなかったし、その湧く場所にも行かなかったからな。
だがミッション絡みになると、壮絶な嫌悪感が起きる。

>>430
スゥイフト4連敗とか普通にあるし、そのたびに準備とＮＭに5〜６時間とかありえんだろ
パンツも普通に取らせろと
ミララテとかたかが１０００ｐ以下じゃん　ヴァラーがある今、そんな重要かぁ？

Gyousya＜スウィフトいかがっすかー今なら落とすまでやって100万ﾎﾟｯｷﾘっすよー

こんなシャウトが飛び交うことになるな

てかイベントみるだけでbc戦廃止すればいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>416
今から野良とか、未クリアの奴がもう殆ど残ってないだろって話。
それは言いすぎだが中途半端な進行度合いで、自分の希望してる所だけ参加希望で、
自分より進行度の遅い他人の手伝いなんか一切しない寄生根性まる出しの野郎どもばかりだからな。

最初っから同目的だけ集めてやろうと思ったら詰んでる。というか普通にプロミヴォンは集まらないと思う。
ENMと絡めて募集してもENMだけ行った方がいいに決まってるし、計6戦とかアホらしい。時間の無駄。
オデンやバハみたいな過密鯖の事情は知らんが、過疎ってる初期鯖はそんなもん。

じゃあもうあきらめるしかないね
プロＭは未クリアの人が殆どいない大成功なコンテンツでした　糸止

ほんとに緩和要望はきりがないなｗ

それだけ、最初が酷すぎたって事だろ
実際、絆ブレイカーとして知れ渡り、ＰＭが原因で辞めた人間は数知れず・・・
人口減対策に本腰入れ始めた■が、4年前のコンテンツにも関わらず緩和入れるほどのでっかい障害だったって事だ

本来なら河豚なんて更迭モノだろうな

俺はもう世界まで終わってるけど
最初のヴォンは3人前提くらいで調整してもいいだろなぁ
せっかくダィスク勝ったのにタブナも行けないとか
かわいそうすぎるだろｗ

ヴォンは３回くらい手入れられてるしBCは経験減らんようになったし
レベルシンクかかって７５装備でいけるの考えると初期組から比べたら別物・・・・
でもヴォンのメンドクささとタブナジアの意味合にこれが最初のBCと考えると
ヴォンは確かに手を入れてもいいかもね

俺も世界まで終わってるアカ複数持ってるが
BFはレベル制限取っ払って赤ソロで最初から最後までクリアさせてやってもいいと思う。
ZMも三国ミッションも全て赤はソロでクリア可能らしいからそれに倣って。

BFだけというのが条件なら>>430の懸念するレベル制限下のNMが蹂躙される心配はないだろ。
ベルトは100％ドロップにしてやればいい。つかエクレアは全て100％ドロップでいいぐらい。
最新のものならいざ知らず、何年も昔のものならそれで何ら問題ないはず。

俺も世界ＢＣまで終わってるけど今のままでいいと思うよ

大体、RPGの命であるストーリーに制限があるのがおかしいわ
アイテム目的のコンテンツに人数必須のはわかるけど
後続になればなるほど、進めにくくなるし
手伝ってもらうにしても未クリア1人、お手伝い5人とかだったら、
両者ともにつまらないもんな

忍盾優遇されすぎだから、他のミッションみたいにジョブ縛り無しで組みにくいんだよな。まぁ、今ではナ盾でもいけるけど。
後、プロミのため、LSリダに嫌々やりたくないジョブ上げさせられたのが一番嫌だったな。
そのせいで止めた奴多かったし。

メインストーリー部分のミッションはベースジョブの戦モシ白黒赤の6ジョブとそのサポ組み合わせで2hアビ使って勝てる程度の難易度にしてくれ。
最終部分で報酬くれるバトルは更に薬品使って対応するくらいで。

ヴぉんは現状レベル上げ並の構成で十分クリアできる
問題なのは人が集まらないこと
換金できないExエのリクサーとか、あったら便利ぐらいのアイテムを報酬にすれば手伝いも他のイベント前に行っておこうかとなるんじゃね

UTINO鯖では、野良集めて5-1から一週間でクリアした奴がいると言うのに
オマエラときたらｗ

Exエのリクサー

>>448
あの日付跨ぎ縛りの激しいのを、1週間で、か

逆に、どれほど血反吐吐くようなＮＰＣマラソンが繰り広げられたのかと戦慄するよ
付き合わされた奴の冥福を祈る

緩和されて何か損する奴居るのか？

クロマ大幅緩和に見えた

とりあえず拡張パック買った見返り分としてクリアはさせるべきだな
数年前販売分で、一章に４７％留まってるとか異常。ほとんど詐欺ｗ
廃要素はまた別に用意すればいいだけで、初期のミッション見習って
緩和で９０％クリア目指せ。で、緩和の抵抗勢力だった奴クビにしろｗ

取り合えず、
金払った分＝ソロ可能、多少の攻略で数ヶ月程度でクリア＋報酬アイテムは保障して、

さらに人集めや攻略がんばった奴には、分岐でＨＮＭ戦闘権と、廃アイテム、
超廃分岐でレリック並みのもの保障すりゃいい。ごく簡単なこと。

ストーリー重視型のくせして障害多すぎとかないは
次の攻略日まで話の脈絡覚えてないとかｗ

ジラートのさ、召喚獣習得もこんな感じで編成選んじゃって
召喚士大好きで目指してた奴がいきなり挫折したとか、担当はちゃんと考えたんだろうね。
で、緩和されてソロでがんばれば召喚獣ゲットできるようにしたじゃない。
期待されて購入された分は最低限保障、あれがサービス業だよ。
ＦＦってストーリー好きなやつ元々多いのにさ。抵抗勢力は人間の心もってないｗ

>>451
そこが謎だ、例えば三国Mのドラ戦とかが削除されたとして「無くなったか、寂しいねぇ」
位だと思うんだが、プロMだと緩和反対な奴が次々湧いてくんだよな。

未クリアなのに緩和反対なんつーレアなマゾは殆ど居ないとして、なぁクリア済みな君等、
緩和されて何か困る事あんのか？

>>456
リンバスが混雑すれば困るんじゃないか？
過疎鯖のニートタイムならソロ突入しようが誰の迷惑にもならないし自由だけど
過密鯖のピークタイムにそんなことされたらおそらく非難轟々だろ。

今は器官取りやってるような奴は少ないだろうし、それぐらいか。

これでプリッシュの地位が上がるなら別に文句は無い

>>457
ん〜？
つーと「リンバスが混雑するかもしれないから簡単にクリア出来ない方が言い」なんて
理由なのかよ？ひでー理由だなぁ・・・

>>459
おっと
×言い
○良い

買ったゲームクリアできなかったのは作った奴のせい、首にしろ

ってすげぇなｗ

>>461
買った人の約半数がロマリアにすら辿り着いてない
そんな難度のドラクエ3を想像してみると良い

逆に言うと半数も放置してたのは「別にやらなくてもよかったから」とも取れる

タブナジア行きたいんです；；

>>459
緩和反対はリンバス、海が業者に荒らされたり混雑なのが嫌
賛成は俺がアイテム又は青魔法取れないのは許せない
どっちもどっち

>>454
1日に及び週にどの程度やるかによるが今でも数ヶ月あればクリアしてるの多くない？
早いのが1〜2ヶ月あたり
遅いのが3〜6ヶ月あたりとか
うちのLSの新規(FT組)も4ヶ月あたりでクリアしてた

>>464
そらアイテムやら青魔法が〜なんてのが理由なのも居るだろうけど、このスレだけでも
それ以外の理由なんざ掃いて捨てる程あるぜ？

相対化で誤魔化すにも程度ってもんが有ると思うがなぁ。

２〜３の75ジョブ持ってる6人が固定でやるなら、一週間かからずクリアできるだろ
都合よくシャウトがあるとは限らないから野良だとなかなかね
土日を狙えば若干マシだが。。。

1週間かからずってのは、毎日が日曜日でもなけりゃ現実的に無理だ

フレのプロＭ手伝う時に「参加者募集」でシャウトすると、構成が難しいジョブで集まったけど
「参加者募集、手伝い１人同伴」でシャウトすると、ビックリするくらい人が集まらなかった。
構成で詰む事があるから同伴で頼んでたんだけど、完全ソロの奴ってそんなに多いのか？

だから、混雑が予想される廃コンテンツにだけ、
たどり着くまでの難易度吹っかければ良いんだよ。
クリアさせるだけならヌルゲー並でいいんだよ。
青魔法もレアさを想定してたなら、別分岐で難易度バカ高のルートかフラグ設ければいい。
発売直後ならともかく、時期的なものもあるし、
拡張パック買った分だけ見返り（クリア）与えるべき。

ちなみに、このスレでの「難易度」はＢＣではなく人集めや所要時間ほか煩雑てんこもりの難易度だからなｗ

魔界村シリーズとか難度の高いゲームをクリアできなかったら
金返せとか言うか？
買った分だけ見返りとかおかしいだろうｗ

プロM自体がその高難度コンテンツなわけだな

だから難易度どうこう言いたいなら別コンテンツでやれと
レベル上げゲー自体、レベル上げたら進められるっていうあるいみヌルゲーなんだから、
その代表のドラクエ、ＦＦでレベルあげたけどクリア不可能はシリーズの精神に反するだろ

まさにオフゲー理論

やらないのは勝手だけどクリアしなくても
北国裏、新裏、ENM、NM、HNM、ソロ&PT狩り場等てんこもりだしな
これ以上無償で見返り求めるのは頭おかしいわ

>>475
高難易度、超煩雑がオンゲとでもいいたそうだなｗ

逆にだ、障害をＢＣと、人集めや所要時間に分けたとして、
いまスクエニはＢＣの難易度をどんどん下げてる訳だけど、
最初からいわれてる人集めや所要時間は過疎化もあってほとんど下がってない
コレが問題なんであって、これさえたとえばソロ可能等で緩和すれば、
ＢＣのラストくらいは初期の赤限界突破５並に高難易度であってもいいよ。

攻略と罰ゲーム（人集め、時間、煩雑さ）と二つの障害があって、
罰ゲームの方でいいから軽くしてくれ！というユーザーに対し、
スクエニは攻略の方を軽くし続けてきた訳だ。
攻略はゲーム的で多少骨があった方がやりがいがあるが、
罰ゲームは苦しいだけで、一度食らえばもう誰もやりたがらない、
それがプロマシアとその製作者が撒き散らしてきたストレス。

プロミで海まで行けない頃はプロミなんて糞！海まで行ける奴は廃人！
って思ってたのにいざ行けるようになると海すら行けない奴なんているの？ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗｗｗｗｗ

って思うようになった。これマジで不思議ｗ

>>478
実際のとこ、人が集まらないってのは一部鯖だけじゃない？
本当かはわからないが過疎と言われるレモラや派手鯖ですら
集まるって書き込みあるわけだし
鯖が理由以外で本当に集まらないのは自分に問題あるのでは？

他人が介在するかどうかがオンとオフの決定的な差だろー。
難度って言葉でごまかしてるけどさ。自己完結させろって言ってるからオフゲ脳言われるわけで。

>>481
宴会の幹事役がゲーム的であるというならそれでもいい
しかし要求される罰ゲームは人集めに留まらない

プロMか…何をいまさら感はあるが、1例としてヴォンを考えてみる
問題点：ミッションBCクリアの為の人が集まらない
現在の状況は3国ENMと合わせてクリアさせようと試みる開発だが
ENM募集はあるものの、ミツションを一緒ににクリアすることなどほとんどない
そこで、ミッションBCとENMBCを統合すれば良い
即ち、3国ENMヴォンをクリアするとプロマMもクリアした扱いにする
ちょうど神威クエをクリアするとジラMをクリアしたようになるようにね
まぁ全部を、このやり方にする方法はないが、3国ヴォンについては
このやり方で良いだろう、ちなみにBCの難易度はENMの方がよい
そうしないと、また集まりが悪くなるおそれがあるから

レモラなんかは独り者の流れ着いた流刑地だからじゃねーの？

初期鯖の方がコミュ歴が長い分閉鎖的で集まらなさそうだが。

魔界村は難しくてもクソゲー扱いされないけど
チーターマンみたいに操作性が悪いせいで難易度が上がってるのはクソゲー扱いされても仕方ないよね

>>482
個人的には誰かが取ってきた弱体アイテムを競売で買うのも十分他者が介在してると思うんだけどなｗ

5章くらいまでは色々と楽にしちゃっていいと思うよ
一番シンプルなのはPCが75で挑戦できることだが他にいい方策があるならそれでもいいし

>>482
この場合の他人は、「フラグが符号するＰＣ」であって
そのフラグが拡散しまくってるから人不足を招いてる。
加えてそれぞれの人にはリアルスケジュールがあるから時間までぴったり合わないとダメ。
他人が介在できにくいようにしてるのはプロＭの仕様そのもの。

ミッションBCよりも道中が面倒過ぎる

>>488
なら裏を初めとする定時集合コンテンツも全てを否定しないとダメだな

>>490
スケジュールはあれど、フラグは拡散しまくってないだろ？
初期Ｍクリア、ほとんどの人がフラグを持ち、参加できる。
つーか何処をどう読んだら定時集合コンテンツ全否定なんだよｗ

>>484
それこそ自分でENM+ミッションで叫べで終わりそうだが
神威比較に出したら3体同時に戦わないと無意味じゃない？
>>485
なるほど<レモラ
うちは初期鯖(ちたん)だけで確かに閉鎖的なとこはあるけで
3国ヴォン〜暁まで募集の差はあるが毎日それなりに
色んなミッションの募集を見かける

プロＭピークの頃に、尼崎電車脱線事故が起こったんだよ
当時寝不足でプロＭ付き合ってたから、あー運転手ももしかしたらプロＭやってたのかなーって
ちょっと思ったんだ。原因はともかく、個人的にはプロＭといえば脱線事故思い出しちまう。
だからいくらメーカーは無理するなと良識ぶっても、
義理や、道のりが長かったもんだからほんの数十分でクリアできるから等で無理しちまう。
本人も数十分なら大丈夫だろうと思っても、プロＭは数時間になるから、だから色々考えたよ。
チラ裏すまんな

>>493
うん、さすがにそれは考えすぎし濡れ衣って奴だ

>>492
冒頭に何をいまさらと書いてあるだろう、あくまで弱体案だ
俺は別に弱体なんかしなくていいよ、そもそも自分で募集かけるようなら
こんなスレ必要ないしな

>>491
毎度毎度、君らの考え方が分からんのだよなぁ・・・
確かにフラグは拡散してて人集めにくいと思うが、1回集まったら少なくとも進行・時間が合う連中が居る訳だ
この連中で次の予定決めていけば良いじゃん。フラグは拡散どころか収束してるぞ
何故に毎回1から集めて自分で難度上げようとするんだろ？？

ラジャスはいわば義務教育終了卒業証書
持ってない奴は希望出すなよ＾＾
白虎佩楯とブルタルもな＾＾

>>494
趣旨は
脱線事故の原因がプロＭかもって所じゃなくて、
わかってても無理してしまうって所な。

>>496
裏ですら毎回行けるメンバーが違うから、実メンバーより少なめになるのに、
どういう経験したら

＞1回集まったら少なくとも進行・時間が合う連中が居る

とか思えるわけだ？ｗ
実際のプロＭメンバーも次の週行けるのは一人か二人なんて事は少なくないぞ。
とにかくリアルスケジュールは中々合わない。
お手伝い呼ぶなどしてメンバー変えればフラグもまた拡散する。
その証拠が>>300だろうがｗ
もう何処までもテスト鯖脳だよな

>>498
頭固いな・・・　何故に決まった曜日や時間に固執するんだ？
その連中で次に会える時間をその都度決めれば良いじゃん。裏なんかより全然自由だぞｗ
自分の例でアレだが、金・土の晩をベースにしてそれが無理なら平日や休日も使ってたよ
まぁ、当然都合が合わずに2週間くらい空いた時もあったけど、きちんとクリア出来たぜ

>>498
その1〜2人を積み重ねたら6人だぜ？
いきなり6人な固定もあれば回数重ねて完成する固定もある

どうしよう僕のアルザビウーツ鋼１Dと思ってスレ開いた。

ゲームなのに、そこまで必死にやらないとクリア出来ないないのが問題じゃないの？
エンドコンテンツならまだしも、それが拡張ディスクのメインだったから
ライトプレイヤーを根絶できたわけだよね

だから結局
�I＜　雑魚は早く解約しろ
って事になるし
�I＜　海行けないのになんでＦＦやってるの？
という事になるんじゃなかろうか

・・・まあ学生なら時間が自由になる夏休みに突破するのも手かもな
攻略も罰ゲームもうまくこなしたんならそりゃよかったねｗ
とにかく、その経験則で突破できるのは全体の1/3以下だってこった
ちなみに固定で組んでも一人か二人が先に行った等の裏切りでもあるから注意な
だからプロＭは絆ブレイカーと呼ばれてたんだよ。

>>503
残念ながら、社会人ばっかりだったよ
君の言う裏切りとかも無かったしなぁ
よっぽど人間関係に恵まれない奴なんだな・・・悪かった、ここで思いっきり愚痴っててくれ

俺の場合、ジョブ構成や人数の問題よりも、約束した時間に来ない、しかも
みんな現地で待ってるのに30分ぐらい白門にいたりされるのがキツかった。

俺は最初の波に乗れたから人集めにはさほど苦労してないよ
ただ、異様に伸びる時間で睡眠不足、それを手伝ってくれるフレにも強いてしまう申し訳なさ、
そういうのを含めて、あれをフラグが過疎化した今やれと言われると想像するだけでキツイなｗ
それに、社会人ならなおさら歩みを合わせるのは難しいだろｗ
まあ>>504とそのメンバーがすり合わせ上手かったのかもしれんけど。
メンバーとスケジュールに恵まれただけじゃねって思うな。

先行ってもその後付き合うんなら別に裏切りでもないしなー

>その連中で次に会える時間をその都度決めれば良い
これが合う合わないは運が絡むからなんとも言えんが

>>446
いま戦シモ白黒赤の構成では薬品必須なBCって具体的にどれよ
全部問題なくクリアできるんだが。

あ、サポも戦シモ白黒赤限定でとか言うなよ？

戦/モ シ/モ モ/シ 白/黒 黒/赤 赤/戦 とかだとさすがにきついｗ

>>503
先に行った奴には、その経験を活かして手伝わせればいいだけじゃん。
先に行ったからって手伝わないようなカスなら絶縁すりゃいいだけ。

>>498
お前がシャウトやサチコメをマメにチェックして、
自分より進行が遅い連中の手伝いを率先してやれば
固定っぽくできる奴らと出会える可能性が高いよ。

人の手伝いを自分から率先してやらないくせに
「人が手伝ってくれないから俺のPMが進まない」とか
どんだけピクミンなんだよ

現時点でもぬるいのにまだぬるくすんの？

２日前に日本人がメアのシャウトしてたから手伝ったけど
俺を含めて３人でそこからフレ連れてきてみんなでシャウトして外人入れて人集め４時間
初心者ばかりで薬品あまり用意せず乗り込めーしたら一度失敗で
金ないっていうから俺が薬品買ってあげて出費１０万以上かかった
もう２度とやらねーわ

>>508
オメガ・アルテマ戦。
正直シとモはやばいだろ。

ヴォンは道中のワープ玉なくして常に解放
各種弱体アイテムは該当NPCが無料で配布
BCの敵はHP2/3に
レベル制限エリアはミッション受けてるPCがいる場合PT単位でインスニで全ての敵をかわせる


こんくらいならミッションやってやろうかな
アイテムとリンバスなけりゃやらんが

長大すぎるから最初からお手伝いとなると拘束時間が凄い事になる
こつこつ進められる範囲を越してるのがミソ
神威みたくショートカットを作れば少し楽になるな

ソロでいけるならアイテム無くてもストーリー目当てでやるんだけどな

既に緩和しすぎだとおもうのだがｗ
ジョブ縛りすらほとんどなくなってるよｗｗ

あれ>>514さん、ラジャス持ってないんスか？ｗ

１ミッションをソロで突破できる弱体化アイテムは
地球時間で30日に1回の入手制限ですとか
そんなんでもいいけどな

実際、最近リンバス混んでるからな
下手すると2チームくらい待たされたりするし

古銭も値上がってるし、この先どうなることやら。。。

FTからFF始めて数人固定で進めてるがLSの人に手伝い頼むのもだんだん申し訳なくなってくるわ
もし俺が手伝う側だったらこんなのリアフレとかつきあい長いやつじゃない限りやれないわ…

ソロクリアはいらんだろｗそういう趣旨のものじゃないしな
二アカ目で海独占したいが頼み辛いだけだろ？

緩和しすぎ〜　っていう人たちはいつごろクリアして
その後何と比較して緩和の程度が大きいって言ってるんだろう

個人的にはつまづいたの迎え火だけでそのノルマが当時失敗したときのrepでも
クリアできてたレベル下げられたから緩和だとは思うけど
他の人が何を以ってそう言ってるかってのは若干気になるな
黄金のカギとかパーティに1個でいいじゃんとかプルゴノルゴ行き増便しろよとかは今でも思うんだけど

緩和するな組の奴は手伝いくらいはイヤな顔せず行ってやれよ
まあ当然やってるんだろうが

前回緩和されたときなぜ主催しろとはいわないがシャウトに乗らなかったのか不思議
どうせ緩和されてもソロで出来ないとダメとかいいだすんだろｗｗ
ゆとりすぎるｗｗ

>>525
逆になんでストーリーを追うのに他人がいるの？

次にレベル制限がとっぱらわれて、最大レベルにあわせて敵の強さが調節されるようになったとしよう

そうすると、人が集まらないからソロでクリアできるようにしろと言い出すわけだ

>>526
なんでオンゲーやってるの？

>>528
暇つぶし。
だから、何でストーリー追うだけで他人を何時間も拘束せにゃいけないの？

>>528
お前が誘ったから。

ストーリー追うだけなら、まとめサイト読めばいいんじゃね？

>>529
オフゲーやってろよｗ
なにが暇つぶし（キリッ
だよ

ストーリ追うじゃなくアイテムほしいだけだろ
苦労せずアイテムください■e様　ってかｗｗｗ

簡単に高性能防具をとらせたくないんだろ■はｗ

バハなら今でも人集め余裕なんやけど〜

>>532
こういう反応ってFF脳の典型的な反応だよね。
さすがFFは仕事ですって人は違う。
アイテムなんていらんがな。
プロマシアクリアーしていかないと行けないMAPがあるってのが私には引っかかるところ。
だから、なんで他人を何時間も拘束せにゃいけないの？

でたー　困ると人を廃人扱いｗ
暇つぶしするような時間があるのにプロＭすらクリアできないｗｗ
ストーリ追いたかったんじゃないの？ぐぐればいっぱい出てくるよー

>>523
メインキャラでクリアしたのが丁度3年前の今頃
倉庫キャラでクリアしたのは去年の夏頃

緩和されてるなって強く思ったのはヴォンの道中・青などジョブ追加・ハイポ飽和・スノールBC・BC経験値ロスト撤廃
移動面ではデジョンタル兄が地味に便利（まぁ面倒には変わらんがｗ）
2回目だからってのもあるだろうけど簡単に感じたよ。巨人の懐へや少女の決意の方がよっぽど難しいんじゃね？？

>>524
フレやLSなら喜んで行くぜ、BC戦自体は面白いの多いしな

次回BAが来ない件について

攻略するなら青あげた方がいい？
迷惑かけたくないし確実に行くための必須ジョブがあれば教えてください

達成感みたいなのだすならやっぱり多少の難しさは必要だと思う
ソロ７５無双で会話も全部飛ばしでクリアしても何の面白みもないしな
ネットの醍醐味って仲間と協力して何かをするにあると思うんだがね。

>>539
黒が多いほど楽だった

今時PM緩和しろって言ってる奴って
業者か二垢使いしかいないだろ
もしくはフレ･LSない、LSで嫌われてるのに気づかないDQN

そういった建前で絆を押し付けられての昔のバランスだったが、もう誰もあんなん望んじゃいねーよｗ
別に裏みたいな定時集合系までソロさせろとかいってるわけでもあるまい

別にソロでできるようにしろと言ってるわけじゃなくて人がすぐ集まるようにしてくれっていうのが後発組の願いなんじゃないだろうか
少なくとも新参の俺はそうです
今一緒に固定でやってるやつもLSで手伝ってくれる人いるか聞いたら
「白門でシャウトすればすぐ集まるよ〜」
とか言われたらしい

やってないフレとかに声かけて人集めて週2時間だけみんな集まれる日を決めソロで出来るのはソロで準備してもらう
これだけで普通にクリアできた
攻略なんてぐぐれば一発で出てくるし緩和後だったせいか準備が無駄になるくらい楽にクリアできたのばっかり

緩和しろっていってるのは前回の緩和前のブログとか見てやってもいないのに出来ないと決め付けてるだけだろ

>537
そういやヴォンの道中って例のパッチでも再調整あったんだっけか　忘れてたわー
他の理由はだいたい納得
でも巨人〜って何ゆえその子はと同レベルだった記憶しかないなｗ
個人的にはその前のゲッショーがきつかった

>>544
一部のBFだけならともかく道中めんどいところは
今でも「緩和されたし装備も準備しなくていいんだから未クリアだけで行け」ってなる人は多いと思うわ
個人的には本当にそう言い放てるくらいのレベルまでヌルくなってくれていいｗ

道中がどうのこうの言ってる奴って、ジラMの石碑巡りとかはなんで叩かないの？

石碑はＯＰですぐだろ。

プロマシアディスクは発売日に買ったけど、
これまで中身は殆ど楽しむ事ができなかったからな〜
まさに夢の様なBAになりそうだ。楽しみだな〜

ミッションくらいソロでやらせろ
廃コンテンツはRaidガチガチでいいから

ランタン持ってないhimeちゃんのウガレピをbokuに頼み込まれて手伝った後に
「ついでだから石碑も＾＾；」って言われたときは薬品持ってなかったしトラクタ嫌がるだろうからさすがに断ったなｗ

PM緩和しろって意見はよく見るのに世界クエ緩和しろって話はまっっっっっっっったく聞かない

つまり
ぼくちんもこうせいのうあいてむほしいほしい；；なんだよｗ

ゆとりゆとりゆとり

ﾀﾌﾞﾅｼﾞｱなんてｸﾞｽﾀﾌから歩いて行けるようにしろよ

空行けないときは何とも無いぜとか思ってたけど
自分も行けるようになると行けない奴が雑魚に見えるから困る

ジラートも石碑だのウガレピ関係は移動が果てしなく長いのに叩かない
でもPMではちょっとでも移動があると叩く

楽してラジャス取りたいだけなのが見え見えですね

>>553
世界クエって最後の最後だよね
そこまで行ってもないから緩和も何も

ジラートもミッション進めないと空には行けないのに叩かない
でもPMではミッション進めないと行けないエリアがあるのは詐欺だと叩く

楽してブルタルやホマムが欲しいだけなのが見え見えですね。

初期の難易度で二周目実装しようぜ
クリアしたら残りの報酬指輪二個＋ルルデワープ指輪何度でももらえるようにすればよい

オメガアルテマスパブレハメとか飛んででもララで完封できる応龍か＞初期の難易度

この前3国ヴォンを主催してきたけど、人集めの段階で3週間かかったわ
アニマと薬品支給+報酬５０万Gで傭兵も募集したけど一人もこなかった
ワープ運が無くて苦労して、終わるのに4時間掛かった
やっぱりもう二度と行きたくないって思う人が多いんだな〜

正直俺ももうやりたくないｗ

>>561
オウリュウはともかくオメガハメは初期の中の更に一部だけどな
初日にしたけどそのハメ知る前にクリアしたしな

>>562
お前の手際が悪すぎるだけ。
傭兵なんて募集する必要もない。

ジラはいくら道中長くても
インスニすれば難無く辿り着ける
絡まれてもトラクタにレイズ余裕だし
何プロMと一緒にしてんだ低脳

>>484
奇才あらわる

イフ釜は全員で行くとそれが難しいけどな
見破りHNMに魔法感知の敵だらけ

ついでにプロマシアも見破りはいるが
トラクタレイズは可能、寝かしもほとんど可能だろ
インス二可能なとこも多数あるしな

え？イフ釜に見破りいたっけ？

レス数が凄いが本当にBAくるの？

ぷろましあｗ関連のスレなんざこんなもんｗ

イフ釜には見破りはおらんだろう

昨日募集してた人がいたが、レベル上げ帰ってきたらまだ叫んでたｗ

手伝い募集とかシャウトしといていざ手伝いで参加すると
「ｘｘさん経験者ならやり方指示お願いします＾＾」
とか言う糞がいるから手伝うのが嫌になる。
「手伝ってください」じゃなくて「連れてって下さい」な奴多すぎ。

>>562
今は最下層までソロ＋フェローだけで行けるくらいなのに
そんなにかかるって事はお前の手際が悪いんだよｗ

おれも最近シャウトで人集め続けてやっとクリアした。
手伝い？冗談じゃねえｗｗｗ
自分で集めて行け。クリアしてない奴なんざわんさといる。
今の難易度でまじでこう思う。
人に手伝いなんか気まずくて頼めんよ。まじで
実際シャウトしてる時間の方が長かったな。
ミソンの内容自体は最高。日本人が好きそうな抽象的な解釈なところがいいね。

こんなスレで騒いで改善に期待しても
ガッカリするだけだって何度も言ってるのに・・
糞マシア及び河豚関連のコンテンツは
全て一切存在しなかったモノとして扱うべき。

あ、藤戸に伊藤、それと権代の仕事もw
期待する事自体が負け戦に繋がるという恐るべきsage開発チームw

アッシュが見破ったのみやぶらんのかそんな話かね？

既存の活用をしないからFFは廃れていってるんだよ
廃人様にはわからんだろうけどさ

ＦＦ１１オフラインを発売

もしくはオフラインのノリで遊べる様に変更
サル　エイン　裏　等のコンテンツのみ、そのまま玄人仕様で

これで廃人は死ぬまでプレイしてくれるし、
ＦＦシリーズが好きなオフゲ客層をＧＥＴできるな



�I＜プロミクリア出来ないなら解約しろ！　　も納得だけどね
結局装備集めゲームだから、簡単にＧＥＴしたら廃人さんが辞めちゃうからね
一般人が持ってないアイテムを持っているからこそ、楽しいという風に思えるわけだから

>>569 >>572
アッシュが見破り+引き寄せ
周りがボムだらけ

ユタンガのほうでしんでトラクタ＆レイズとかって問題ないんだっけ
ウルガランはおｋなんだよね

>>580
残念ながらアッシュは見破りではありません。
残念でしたね

俺ＦＦのアッシュは見破りも引き寄せも無いな

引き寄せはあるだろ

引き寄せはあったorz

アッシュは見破りではないなあ

プロM8ｰ2って全然募集見ないけど、ラストのNMってソロで勝てるものなの？
ちなみに赤はない。ソロ無理ならネ実補正抜きの最低戦力が知りたいでぃす

アッシュに見破りなかったか、すまん
>>587
暁は侍侍白白なら倒したことある

クリア＋ラジャタマ　ソロなら半年、二人なら三ヶ月程度、６人なら一週間でクリア可能
リンバス　５００時間必要な通過エリア到達後、入室可能
幽界等　１５００時間必要な通過エリア到達後、ＡＶを少し弱くした程度のＨＮＭ退治で取得可能

このくらいで良いんじゃね

構成は戦モ侍詩赤黒でテレポ無し、広域スキャンも無し
毎回３つ目4つ目でワープ出たからかなり時間喰ってしまったんだよ
ワープ運が普通なら、そんなに時間かからないよ
ってか、ワープは１００％出現で良いよなぁ・・・あれはめんどくさすぎ

お手伝いの経験値がクリアした人の3倍もらえるとかだったら
募集シャウトに集まるかもな
オレはLSのお手伝いでもう何周プロマシア終わらせたか忘れたわw

手伝いのBCクリア報酬に、プレイ時間-100時間を付け加えれば廃人が集まるんじゃね？

廃人は別鯖にして超絶緩和しろ
廃人鯖はそのままで

>>593
そのかわり、廃人鯖のみ超絶アイテム追加（取得後鯖移動可
ならいいけど、なんで一方的なデメリット負わされるのかわからんｗ

廃人鯖はドロップ率二倍で敵の強さそのまま。
一般鯖は敵弱体でドロップ率そのまま。
これでいい。

（＋）＜レベル制限エリアの制限をとっ払う課金アイテムを実装しますｗｗｗ

こんな感じで＾＾

>>588
暁じゃないよ、NPCに扉開けさせつつ進んでゴラホNMだか倒すやつ
選ばれし死、だっけ？

どんだけ緩和されようと、自分で人集めるなり行動できなけりゃ意味ないなｗ
ソロでクリア出来るようになるまで、おまえらＰＭ終わらせることできないんじゃね？ｗ

>>594
むしろアイテム獲得可能だが鯖移動不可じゃね？
その代わりとてとてすさまじい性能

プロミはBCのみレベル制限解除か
突入出来る人数をフルアラまで可能にする位でいいんじゃない？
無論、敵のレベルはそのままで


あと、青魔法を海に関連付けた奴は死ねばいいと思う
俺はプロミ終わらしてるけど、ジョブ必須魔法がプロミ進めないと手に入らないっーのは
オンゲとしてもオカシイと思う

いっそ難易度を初期に戻して全員初めから撒き戻しすれば面白いのにｗ

■e<そのジョブ必須云々はユーザー同士がきめたもので。我々には責任は一切ありません

>>590
構成ひどいな白30ぐらいできるやついねぇのかよｗ
もう次のミッションで積むし、放っておいた方が優しい

白３０じゃテレポも出来ないですしｗ

まぁ確かにテレポできんわなぁ

>>601
DiabloIIはそれでいまだに延命してるよなｗ

>>600
ユーザーが勝手に必須にしてるだけで別におかしくも何とも無い

選ばれし死ってミラーボールNMだっけか
4人で倒した事あるがNMとは名ばかりで普通のミラーボールと全然強さ変わらん。
体感だと侍なら2chアビ使って瞬殺できるレベル。

つーかNMよりNM沸かすドアまでの道中がひどいからな。地図無いなら攻略サイトの
地図を見ながらでも普通に3〜4時間かかる。ソロだと寝かせのある赤黒青くらいしか無理。
あれは初期のプロミヴォン以上のダルさ。

ageるんだぜ

>>453
入場料払ったから1日で全部のアトラクション乗せろとかどんだけ世間知らずの貧乏ニートだよ（）苦笑
ダィスクは入場料、そっからプレイヤーが必要なコンテンツを取捨選択するんだよ
ノケモノはビビキーとブルゴノルゴとギル桟で満足しとけよｗ

>>608
３〜４時間もかかんのか？ソロの話？ｗ
http://naojim.exblog.jp/3024130/

護衛対象止めそびれてはぐれると再湧きまで20分程度かかるけど
ノーミスなら2時間以内ってとこだろ・・・

>>610
次のディスクが発売されたら前のディスクのミッションはソ
ロでクリア出きる様に開放されるべきだと思うけどなｗ
速攻でクリアしたい奴は発売後にすぐとればいいし
あまり６人PTでがんじがらめにするとどんどん人減ってくぞ

>>611
そう、そこのサイトの地図使って3時間。

地図で見ると平面だから順番通りにやれば楽勝に思えるが実際はワープで
上に行ったり下に行ったりと混乱してくるし途中ついでに地図NPCも・・・と
欲を出してると小部屋の花に絡まれてえらいことになる。
寝かせやスタンが効き難い敵もいるし地図だけで判断しないほうがいい。

8章で「地図取りも一緒にやります！」は延長フラグだな

>>613
いやクリア済みスよｗ
３〜４回やったけど3時間かかったのは1回NPCスルーしちゃってスタックした時だけだ。
でもそういや地図はやってねーなどれも。

FF１１って何か出発するまでがとても長いよなｗ
立案・人集め・情報収集・装備の準備・集合・移動だけでオフゲ簡単なのならクリアできるｗｗ

�@限界クエスト廃止はまだですか？
�A立ち止まったという判定が遅くなった不具合の修正はまだですか？
�B公式のyoutube見たら広告がRMTってネタですか？

でたぁーーwww
未だにプロＭクリアできないゆとり世代wwwww
オフゲやってたほうがいいよ君達は ^^;

オ　フ　ゲ　で　も　や　っ　て　ろ　！

Yutori< オフゲもチートしないとクリアできない(T-T)

>>620
われのPARか？


はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ

ニートどもがうざいｗｗｗ
俺も学生時にPMクリアしたけど今は時間ないし無理だわー

どんどん緩和して欲しい
そしてLv制限無駄ｴﾘｱの使い道をもっと増やすべき
あと早くﾀﾌﾞﾅｼﾞｱ侯国の廃墟に行かせるべき

まぁ今更緩和したところでやめたライトなフレ達は帰ってこない

忙しいならゲームやらなければいいのにね

>>625
お前はMaatかｗ

　　　　　　　　　　　　　＿＿r―Vヽノ|＿／|＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 「ｌ
　　　　　　　　　　　＿＞　　　　　　　　　　　　　∠　　　　７　∧　｜　ヽ　｜　ヽ　　 。。。。　ｌ!
　　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　 く＿　　 （__,ﾉ 　 　V　　　 V　　 つ　　　 　　o
　　　　　　　　　／　　　　 ＿...... --――- ..._　　　 く
　　　　　　　　/　 　∠二 ----―――-- ...__`ヽ、　ヽ　　　緩和…緩和……
　　　　　　 ∠ 　 　 　 　 　 　 　　　　,ﾊ　　、 `ヽ!　　 ＞
　　　　　　 ノ　　　　　　 　_ｨ_ノﾉノ^|/　|　ﾉ )ﾊ　　　ﾄ､|　　　ＢＣの強さの調整っ……！
　　　　　 ｀7　　　　__,...-ナ‐- ､ ＼　　 ﾚ'_..-‐|　 ,ﾊ|
　　　　　／　 　/⌒ヽ. /　, 〜-､ `i==F‐-=ﾆ..ﾚV
.　　　__フ　 　 〈 r~)/　|　)　　。 >/　 /'"⌒")　/　　　　　ＥＸレア外しっ………！
　 　 ＞　　　　/こ'/ / ＼`U''^ ／　　ヽ-ﾟu-'　/|
　 ／　　　　 〈 し'/ / 　 u ￣　　u　　　ト-‐ﾔ′ゝ　　　　　　　お手伝い経験値…　　弱体アイテム……
　∠..＿＿＿__,＞|/u　＿_O　( __　　u　| O　|_　＼
　_____ヽヽ____| |　/　／┴-L工じ┬`､_ノ-､　/ |￣`‐- ..._
　　　　｜|　 | | 〈　ﾉ＿＿　　　 ￣~"'''┴/ /　|￣`―- ､ハ　　　ﾌﾟﾛﾐｳﾞｫﾝ……！
　　　　 |｜　| |　ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ ｜ ,!　　　 　 / 　ヽ
　 　 　 |｜　.| `、 ＼＿U　 　 v￣￣￣ ／ ./ 　 　 　 /　　　　　　　助けて……　誰か……
.　　　　|｜　 ヽ ヽ、　　　￣￣￣￣￣　 O

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　プロMは誰でもLv30からウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　プロミヴォンメアでもデムでもお好きなものを
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／

いま暁クリアした
きつかったの、飛空挺BFだかだったな
ボムにいたっては、２アビ使わないで勝てたｗ

プロマで一番きついのは
面子のスケジュール合わせな気がするｗ

プロマシアをプロマって略す連中は大抵負け組の緩和厨

人気低迷・・・・ビギナーを大事にするタミヤを置いてきぼりにした世の中が，自らを浸食し始めたのです。
　
速い＝楽しい　そんな図式はあり得ません。
なぜ，ホーネットが売れたのか。
なぜ，ホットショットが売れたのか。
速い車は他にもあったのです。

でも，これだけは言えるかも。
タミヤの車は，「作ってるときも楽しい」ですよね・・・・。

プロマシアな時点で略名じゃね？

>>633
じゃあお前はプロ呪って略すって証拠だよ













まさに呪いのようだｗｗｗ

確かに面子集めが大変だよなｗ
LSメンと一緒に進めていたら、いずれ一人は予定が入って急遽参加できず
みんなよりミッション進行が遅れてしまい、やがてLSから離脱…
プロマシアの呪縛≒絆崩壊

全く関係無い話だが、派遣28歳で既に禿頭のやつが
「これが噂のゆとりかｗｗｗ」
と新人馬鹿にしてたが、派遣は首切られて新人は今主任。

BC戦以外のくだらないお使いNM戦いらん
ソロでストーリーを進めつつ→章の〆となる所でキツめのBC戦１発
とかの方が盛り上がると思うんだが

バトルのシステム面の改善について (2009/02/22)

次回バージョンアップでは、バトルやシステムに関するいくつかの調整を予定しています。
http://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/2899/detail.html

エクレア送ることできたらなぁ
セカンドのためにＰＭやるのダルくなってきた

大幅緩和より、ファーストでクリアしてる人には無条件でらじゃすｗくれる方が
ヴァナの活気（見かけだけだが）につながるんじゃね？
今時PMすらクリア出来てないうんこが大幅緩和でクリアしてもリンバスが裏みたいに
混むだけで先行クリアの人に旨みがなさすぎる。

なので普通にクリア出来るものにクリア出来ないへたれの為に無駄な時間割くなってのが
クリアしてる人の本音です。

・バトルBGMの再生条件の変更
・モンスター名表示色の細分化
・マクロなどのサーバーへのバックアップ

緩和厨くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

>>641
>>641
>>641

数年も前の追加ディスクでまだこれだけ伸びる・・・
そんだけ糞だったってことだよな結局は^^;

まぁ人によっては厳しいのはわかるけどさ
やっぱりMMOだから人付き合いもプレイの１つと思って楽しんで欲しいわ
道中辛いし、メンバーがダメっぽかったりするかもしれんけど
固定探して長めに期間とって頑張ってくれ

おれはアトルガンの途中の時ぐらいに始めて一年経つ頃に主催して終わらせた
緩和前だし、未クリアが多くて２ＰＴ分集まっちゃったけど２つに分けて暁まで行ったわ

×まぁ人によっては厳しい
○新規にとってほとんどの人は厳しい

×まぁ人によっては厳しい
×新規にとってほとんどの人は厳しい
○ピクミンには無理

ピクミンに失礼だな

緩和するなら早くしてやってくれ。
手伝いに行きたくないんだよ。

まあ、プロマシアでやな思いするよりかは、
数千円、スクエニに詐欺でもされたと思って、無かったことにしといた方が
無理に取り組んで更にトラウマ抱え込まなくて済むかもね。
無駄金＋トラウマ＝諦めの境地で、ほかコンテンツのモチベにまで響くからな

今はBCだけは簡単だが、それ以外でストレス抱え込む。
特に固定はやめとけ。

クリスマスイブにディズニーランド行くようなKYはプロMも無理。


しかもソロでとかｗｗ

FFは壮大な実験らしいから、人体実験志願者以外は
無理をしないほうがいい。

そういやマメットで止まってるな
クソマシアM
削除でいいよ糞イベントばっかだし

ブルタルラジャス持ってないカスは前衛するな！！
ロケイシャス持ってないカスは後衛するな！！

おっとPMクリア出来てないチンカスどもに絶望を味あわせてしまった感＾＾；

>>653
ばっか、緩和厨は
１　時間がない。
２　人望がない。
３　複数ジョブ上げる暇がない

の三拍子揃ってるんだから、めりぽｗや廃コンテンツ（裏、猿等）をやらないんだから
それは煽りになりませんよ＾＾
まさかLV上げする時間（平均2時間か）と廃コンテンツする時間（裏とか3時間以上だな）あるのに
PMやれないなんて奴いる訳ないだろｗ

レベル上げいく感覚で人が集まって気軽にいけりゃあな
貰える経験値が二倍でも怪しいわ

さすがに２倍経験値もらえたら行くだろｗ

制限エリアは経験値2倍！
これはかなり良いアイデアな気がする

飼い慣らされたブタどもがくせえんだよ死ね。
メリポで時給2万↑がデフォとなって久しい昨今で
BFクリア時に得られる経験値が従前の2倍とかショボすぎ。

1つのBFクリアで2万以上入るようにしろ。
熾烈な戦闘を強いられる高難易度BFだったら、どう考えても
あんなメリポみたいな流れ作業より得られる経験値は
上回っていて然るべきだしな。

工場勤めの時点で既に負け組み

誤爆(爆)

取得経験値が2倍になります
ただしレベルシンク時は対象外となります。

>>654
メリポも終わって廃プレイしてますが人望が無い私はプロマシアやれてませんお＼(^O^)／

人望が無い人のために緩和っていってもなぁ

それに人望が無い人のための緩和するとしたら
ソロで全部できるようにしないとダメになるし
そもそもそれがMMOなのか？って気もする
別にプロマクリアしないでもゲームはできるわけだし

プロマシアパッケージの最低スペックに「要友達」って書いておけばよかったのにな

>>663
なんでソロになるんだ？
報酬引き上げれば行く人が増える　→　人望のない人に仲間が
普通の人が少人数でクリアできる程度に緩和　→　仲間が少なくても行ける
ジョブ縛り無く行けるように緩和　→　変なジョブで生きたがる変人が仲間に

昔のコンテンツをいまさら６人集めないといけないから
（少人数でもやれるが野良なら地雷入ったらアウト、おまけに失敗はリーダーの責任＾＾；）
結局ギスギスオンラインになってMMOの良さもなくなってる。
むしろ、ギスギスオンラインならソロで行けるぐらいにして、
やっぱり仲間といった方が楽しいよね的な感じで人数によって難易度変化とかにすればいいし。
ソロ可能ならMMOの意味がないとか、頭が固すぎる。
そんなんだから面白いゲームを提案できないんだろう。

http://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/78017_1.jpg

>>664
報酬引き上げで仲間はできないだろ
少なくともそれは人望が無い人の仲間じゃなくて報酬にむらがるだけ

しかも、報酬があれば集まるって話は昔からあって
実際に経験値などの報酬が追加されてもクリアできない奴はクリアできないのが現実
今じゃ装備の着替えも要らなくなったのに集まらないということはどういうことかは
少々頭が弱くてもわかることだろう

今までの流れを知らない人に教えておくと
デスロストがあるから集まらない→デスロスト無くしたけど集まらない；；
報酬が無いから集まらない→経験値つけたけど集まらない；；（現状）

あと、難易度だけど難しいというのは先入観だけで
実際は難しくない。構成だってわざと偏らせないかぎり勝てる
けっきょくは1回で確実に楽勝で勝てないとダメという発想を治しなさい
チンコ握りながらぼけーっとしててもクリアできるようにしてもゲームじゃないだろ

>>ソロ可能ならMMOの意味がないとか、頭が固すぎる。
>>そんなんだから面白いゲームを提案できないんだろう。

じゃあやらなければいいじゃんｗゲームのコンセプトなんだよ
ソロがよけれりゃあ他のMMOやりなさい
FF11はソロメインで考えられて無いMMOだよ
それはレベル上げとかのバランス・今までのミッションからすれば明らか
それをソロでできるようにしないのは頭が固いとか言ってる奴は馬鹿か？
そういうコンセプトなのにソロ可能にしろとか言う奴の頭が固すぎるだろｗ

>>666
じゃ、裏はなんなんだよｗ

報酬無しであつまってんのかｗ

>>668
裏はミッションじゃないだろ
報酬目的のコンテンツだろ？
アホか？
なんでプロマミッションと裏を比較するんだ？

プロマとか終わってるしどうでもいいから
クロマ緩和してくれ。

>>666
移動途中に死んだらデスロストはあるだろｗ
その移動に異常に時間がかかる。その割に報酬が見合わないから人が集まらないじゃねーの？
ENMとかふつうにやってるヤツいるのに、プロマシア手伝うのは嫌々・・・とかありえんだろｗ

緩和してこれだけ時間が経ってもプロマシアやろうってムーブメントが起こらないんだから
あきらかに調整ミスってることに気付よｗ

>>635
それはミッションに限らないな
裏やナイズル、エイン、サル、リンバスあたりはもっと酷い
大半の理由が取れたら抜けるだから比較するのは違うかもしれんが
固定と名のつくものはみんなその危険性を抱えてるよ

構成はむしろ偏らせたほうが楽じゃね？

>>671
移動中もデスロストなしで
時間もほとんどかからないでクリアさせろとな？
オマエはなんのためにゲームやってるんだ？

報酬なんて見合わなくていいんだよ。そもそも報酬なんていらないし
ミッションはクリアすることが目的で
ENMや裏は報酬が目的なんだよ

ムーブメント起こす必要も無いだろ
いまでもプロマミッション進めてるやついるしクリアしてる奴も

それにクリアしなくてもゲームはできるんだしクリアにこだわるなら仲間を作れよ
裏だってENMだってやってない奴いるぞ？

■＜アレキサンドライト5万個　が流通量から計算して妥当な値だと設定しました（ｷﾘｯ

●＜ふつうに20年かかる・・・



こんな感じだから、調整とか期待してネーけどｗ

>>674
ま、別にそれで面白いゲーム作ってるつもりならそれでいいよｗ

仲間作ってプロマシア行こうってたのんだら渋々・・・みたいな不愉快な思いをみんなで楽しめばいいしｗ

FF11が初めてのMMOだった奴らに多いのが、ソロでできちゃMMOじゃないじゃん＞＜て意見だよな。

クリアできない人ってフレやLSメンいないの？
いても手伝ってくれないのはフレでもないし、そんなLSにいる意味もないし…
うちのLSやLSメンのフレに未クリア人がいたらみんなが声かけあって手伝うけどなぁ…
MMOってそれが普通だと思うけど…

>>676
オマエはどんなプレイのしかたしてるんだ？ｗ
普通に手伝ったり手伝ってもらったりしてれば、
みんなの都合を考慮しつつ計画すればできるだろ？

他の人の手伝いはしたくない
でも気持ちよく手伝ってもらわないと気がすまないってか？

俺がプロマシア作ったらみんな病み付きになるのでやっぱりやめた。

>>678
それが普通なら、みんなプロマシアクリアしてるしｗ

>>677
なんで急にMMO全部をくくるかな
MMOによってはソロでもある程度できるのはあってもいいと思うぞ？
それは開発者のコンセプトだと思うんだ
ソロ重視じゃないコンセプトで作られてるゲームにソロでやらせろってのはアホとしか思えないが

>>679
それが楽しいか？って聞いてるんだよｗ

現状知らないんだけど、ジョブ縛りなくなったのか？
おうりゅうでナイトと黒必須とか、スノールで黒複数必須とか、
オメガとかござるとか何でも良くなった？

お前ら月曜の朝っぱらから熱すぎだ

>>683
キミの言うプロマシアの理想像よりは楽しいね

>>684
キージョブ居た方が楽には変わりないが必須と言う程でもなくなってるよ

>>686
素直に楽しいって言えないんだなｗ

>>684
何でもっていうと白６でもクリアできるのか？ってアホが沸くから何でもじゃないだろうけど
もともとジョブ縛りする必要なんてないとおもうぞ
はじめにでた攻略情報の構成にみんなこだわりすぎただけかと

>>678
良いLSじゃないか
オレは全部野良でクリアしたが、定期的に人集めしてると同じ人がまた乗っかってきてくれたりして
時間掛かったが最後まで行けたよ。
やっば大変だったから二度と主催したくないがw
今はシンク実装で多少人集め易いのかな？

MMOって仲間みんなでワイワイやるのが楽しいんじゃない？
手伝ってもらった人にはなにかあった時に逆に手伝ってあげればいいし
後続や新規の人にも知り合ってフレや同じLSになったらまた手伝ってあげるし
FFはそれが前提に作られているゲームでしょ？
自分だけよければいいって人には向いてないと思うよ

>>678
同じ目的の人を集めてやるのもMMOの醍醐味だよ
例え集まった当時は知らない人同士でも、
目的を一緒にしてるから連帯感は強いし、
なまじドロップアイテムがらみのコンテンツじゃないから
とにかく目前の敵に勝つって気合も入るしね。

>>691
そうだよね。
サルベージか海を一回やるのにプロマシアを一周お手伝いでも文句ないよね？

大多数が未クリアって現実をどう考えるかだよな

>>694
何か問題あるか・・？

ないな

その大多数がPM進めよう！また進められる！って修正がくれば
その分課金が継続するわけだ。
新規ユーザーがいまどれくらい入ってるのか分からんけど
解約者の大半は大多数PM進めてないユーザーだろうからな。

>>693
フレやLSメンに頼まれれば手伝ってあげるよね^^やっぱりMMOはそれが当たり前だよね^^
>>694
未クリアの人ってそんなにたくさんいるんだ^^;
だったら逆にPT組みやすいからクリアしやすいんじゃない？
ミッションやクエストで同じPTになれば仲良くなれるし楽しいよね

>>694
考える必要ないだろ
キミみたいに人望が無くて友達をつくろうとしてもできない奴を基準にする必要性も全くないし
全員が全部のコンテンツをやらないといけないなんてことはない

リングほしいだけで騒いでるんだろうけど

>>694
何一つ問題ないと思うがあると思うなら
意見、要望を開発に出すべきだね
今までの緩和もそれが大量にそれがあったからだろうしやれば実る可能性は0ではないね
前回の緩和から相当たってるから実際のところは
そんな要望かなり減ったとは思うがね

>>694
何の問題もないな。

クリアするかしないか、ミッションするかしないかはユーザーの自由だからな。
学校に入っきたけど勉強しないヤツラが卒業できないのは可哀想だから、
無条件で卒業させてあげよう！勉強したやつらへのサポートは一切なし、とかアリエナイｗｗｗｗ

このスレの方がプロマシアよりもおもしろいなｗ

どんだけ薄っぺらいんだよFFはｗｗｗ

んま、こんな開発だからｗ

>>702
擁護なくて残念だねｗ
未クリアが多数なのかしらないけど
多数だとしたらキミはどう考えるのよ？

>>701
PM出来ないを定時集合出来ないに置き換えると
今のご時勢、定時制も通信もあるのにその例えはおかしいだろｗ

PM戦闘で裸と素手で挑んで勝てない！勝てるようにしろ！！
と言うんなら卒業したいならまぁ勉強して来いと言うしか無いがｗ

>>703
薄っぺらくないタイトルって何よ？

先日クリアした。なんだかんだすごいお金かかるから大変。

どっかにもあったけど、お手伝いは経験値1万以上もらえるなら手伝う
色々準備して移動に時間かけて報酬が経験値2〜3000程度じゃ、ソロでもやってるほうがマシ

>>705
その多数がプロマシアをやろうとしないってのもあるんだけどな
未クリアが多数、だからPTがいっぱい組める！ヨカッタネ！
この発想はまさに

■＜アレキサンドライト5万個　が流通量から計算して妥当な値だと設定しました（ｷﾘｯ

●＜ふつうに20年かかる・・・


まあ、俺は緩和とか調整とかはどうでもいいよｗ
楽しいか？ってことなんだよな。

そこそこの強敵楽しいです
楽しくない人は仕方ないな。面倒で嫌ならやらなきゃいいよゲームだし

>>702
そもそもFFXIよかネ実の方が楽しいからな

>>708
今のPMで金掛かる要素なんてせいぜいポリマーくらいだろ…

そのポリマーもうちだと4万程度だけどな

プロミヴォンだけはなんとかしてほしいわ。難度ムズすぎ。

>>715
それ、初期のイメージで語ってないか？
今じゃ道中スカスカでアニマも競売で買えるから攻略は楽になってるぞ
人が集まるかってーと確かに難しいとは思うけどなｗ

>>715
せめて余裕を持って回復できる量のダメージだったら良いんだけどなｗ
Lv30までミミズカニマンドラとかやって来てイキナリ状態異常付き周囲連発
通常攻撃がHP400ソコソコなのに周囲200喰らうとか流石にキツイ

>>716

いま未クリアで残っている連中のレベルだと、
あのスカスカな道中でも絡まれまくるんだよ。

故意に敵に突撃しない限り通れそうだろうが
敵が居れば必ず絡まれる。

6人必要なのを全部3人ぐらい用に弱体するだけでいいよ

・・・・周囲？

>>720
回転木馬だったかで全員真っ赤になるｗ

>>716
ほんと、PMに限らず人捜しなんだよね問題は。
メインストーリーくらいソロで進めさせてほしいわ。

MMOなのに「人が集まらなかった場合」を想定してないあたり
いかにも1本道RPGしか作れない■eらしいけど。

問題があるかじゃなくて、受け入れられるかだな。

プロマシアは、長い平均台みたいなもんだろ
誰か一人でも落ちたら、最初からやり直し。
これを沢山作って並べたら、大多数のユーザーに拒否された。　
だから、簡単な平均台に替えてきた。っと
長かっり短かったりなら良かったけど、普通の感覚では馬鹿げた長い平均台ばっかり揃えたから
拒絶されたし、そのイメージは今も未だ根強く残ってる

>>721
ボスじゃなく雑魚のことを言ってるなら、プロM緩和よりも絡まれた奴のプレイスキル上げが先ｗ
てか先導者についていくだけでしょ
デカめの雑魚は絡まれる要素ないくらい今のヴォンはスカスカ。
ボスの回転木馬のことなら迷のアニマで封殺が主流。

>>706の定時制は、一人しかいないのか？
定時制同士で力を合わせればチャレンジぐらいはできるだろうがｗ

おまいらは

PM戦闘も難しいらしいからしない！勝ち負け以前にミッションも始めていない！
だけど卒業したいから、卒業できないのはおかしい。


と言っているｗｗ

>>717
砂丘で盾がスクリューでHPの8割以上食らうとか、
ゴブ体力多い段階の爆弾で全員がHPの7〜8割食らって瀕死とか
普通に経験するだろ？

>>722
FF自体が過疎って来てるからな、それに関しては来るのが3年遅いと言わざるを得ない
少なくとも実装当時なら人が集まらないなんて事は無かったしね(実装は3年前じゃないが)
鯖移動も含め何やっても「集まらない」もしくは「人が居ない」ならサービス終了の時期っしょｗ
新MMOも開発してるみたいだし、諦めてそっちに期待した方が良いかと

>>725
理想と現実は違うぞ。
定時ログイン出来ない人は大抵ミッション進行諦めてる現実。
集めるの一人や二人ならいい。他5人はまぁきついだろうｗ
ゴールデンタイムでも即時出発シャウトは成立厳しくなってるしな。

>>725
定時制はソロでも卒業できますしおすし。

>687 そうなのか。敵のHPが減ったとかWSの頻度が減ったとかなのかな？
どんな感じで楽になったのか知りたい。

■＜おまかせPTを活用しましょう

シャウトで即時全メンバー集まれ、とかを求めるから無理なんじゃないか

ミッションでもクエストでも、実装直後の人多すぎ段階を超えれば
そんな急に集まるはずないし。

>>694
倉庫キャラも全部含めて全体の1/4がPMクリアしてるんだけど？
つまり倉庫除外すれば過半数がPMクリアしてるんだが

３国ヴォンくらいは３人でクリアできるくらいでもいいと思うんだけどな

とりあえず緩和よりアポやテメに複数入れるようにしてくれ・・・

>>725
定員割れの教室の生徒は卒業させないってことか？

>>727
まぁね、たしかに遅いんだろう。そこは素直に受け入れるしかないｗ
ただ、FTとかで新規集めてるのに、何年も前のミッションを実装当時と
同じ時間かけて攻略しなさい、は正直どうかとおもう。

過疎化したら攻略できないメインストーリーって、どう思う？

>>732
無理だな。大抵次の土曜の何時から募集とかで集める感じ。
平日シャウトを聞いて指定日にログインできる確約が無い人は
ミッション進行は諦めましょう。

>>734
ヴォンなんて3国ENMと抱き合わせのシャウトすりゃいいだけだろ。
もちろんアニマとハイポは主催提供でな。

ここでウダウダ言ってるような馬鹿って、どうせ白門でボケーっと
シャウト聞いてるだけで、サチコメ見たりサチコメ書いたりシャウトしたりは
絶対にしないんだろうな

ろくに就活もしなかったくせに「俺を採用しなかった会社が悪い」
とか言ってるニートと同じｗ

プロマシアのおかげで就職できました

３K職場なので、募集かけても人が集まらんとですｗ

なんだかんだでプロMスレは伸びるなｗ

>>738
FFをやりながらリアルで就活して後悔してる人なら居そうだけどね。
でも社会人がいつけないMMOなんだからニートだらけなんじゃ？

>>738
だろなｗ

更に、PMシャウトとナイズルシャウトがあったら「あー、待つのだりぃしナイズルいこっと」とかいって
ナイズルに行き、戻ってきたらPM組が集まって進んでいたのを知り
「ま、そんなに集まるならまたシャウトあるだろｗ」で自分からは動かない連中だと思う。

実際、これの繰り返しで、ベータからいるのに未だサンドランク6のままで
PMは1章、アトルガンも3章ぐらい、過去は始まったところで終わってるやつがLSにいるｗ

FFは多人数でのプレイが前提のゲームなんだから
まずはお互い信頼しあえるフレやLSを見つける事だと思うよ
それがゲームの難易度緩和になるし、一番の攻略法

俺は初期にアニマ３つもっていってクリアしたけどさ
他にアニマ持ってきてるのは１人しか居なかったのよねぇ
アニマ３つ使ってもギリギリだったから
レベル３０くらいのヒヨッコにこの難易度はどうかなぁ？と思ったんだよ

ちなみに２PTで行って、いいジョブ集めた主催PTは排出されましたとさ

自分の時間も自由にコントロールできないのに
他人と予定あわせてミッションにいくなんて難しい
そのあたりの難しさが改善されないとどうにもならんな
敵の強さが問題なんかじゃないよ

>>730
倉庫キャラで去年の夏にクリアしたんだが、例に挙げた奴だと
オウリュウはナイトと黒居たわ・・。スノールは察しの通りHP激減
オメガは忍盾で挑んだ。ござるは暗モ侍白黒赤

40制限までは戦だったが、それ以降はモだったしな。縛りがあるなら俺なんかクリア出来ないってｗ


>>735
倉庫のZMウガレピ寺院とウィンM7以降は諦めて放置中ｗ
どう思う？と問われたら、しょうがないと答える。
ストーリーだけならまとめページとかあるしな

>>746
それはPMに限った話じゃないだろ

>>743
自分のプレイ範囲内で待つ時間<ナイズルで遊ぶ時間を選択するのは
間違った事じゃないな。
PMが集まらない・長時間待つイメージが払拭される修正が来ると
そいつもPM進めるんじゃないかね？ｗ

プロマが簡単にクリア出来るようになったらネ実のビッグスレタイが１個減ってFFの過疎化が進む

>ストーリーだけならまとめページとかあるしな

最近のゲームってゲームより攻略本買った方がいいんじゃね？
見たいな物が多いよなｗ

結局、BCやレベル制限下の装備制限といったPM固有の問題点は
大幅に緩和されて、残ったのは

1. 予定の合う人を集めるのが面倒
2. 移動が面倒

という、PM以外にも共通する問題だけが残ったわけだ。

1. はFFの全てのコンテンツに共通する問題だし、
2. はアトルガン以前のコンテンツ全部に共通する問題。

これが乗り越えられない壁だってんなら、FFやめるしかないんじゃないかね

ＰＭに限ったことじゃないが
調べてくる奴とかいればキージョブじゃなくても人数フルでいけるわな
ピクミンたちは弱体アイテム持ってこない、立ち回り、
敵の危険なＷＳ調べない(対応できない)等いろんな問題が絡み合って厄介。
時間かければ(何度も突入すれば)いつかはクリア出来ると勘違いしてるのもいたし
誰かがやったり、声かけられるの待ってるだけじゃそりゃクリア出来んよ。
ＬＳ面にも居るが普段手伝わないし、話題振っても何も言わないから
はずしてミッション進めたら「何で俺だけメンツはずしてるの？いじめ？」とか言う基地外もいたし

ノリで知り合いのディアボロス戦行ったら4人でもいけたし(俺含めみんなびっくりしてたがｗ)

PM以外も共通というがそれは違うぞ
PMといういやらしさがより人集めを困難にしてる
めんどくさいミッションより
面白いミッションのがのってくる人が多い

ダッシューズの実装は、ヴァナの移動速度に革命を起こせなかったのか？

>>754
限界クエやイフ釜石碑はいやらしくないんですか？

>>752
確かにその通りだと思うけど
他コンテンツは「手伝ってやるか」という気になるが
PMは先人にすり込まれた糞コンテンツイメージが強すぎて
手伝いたくない人が多すぎなのが問題

プロマの場合は
人集めが大変なのに難易度もそれなりに高く
レベル制限のせいでなにかと面倒ってところだろ
シンクがない頃の人は大変だったと思うね装備面まで

たとえばﾎﾞﾝに75装備一式のまま行ったらやっぱり弱いのかな？

装備が脱げなくなったんだからレベル制限なんて
何の障害でもなくなったろ

アトルガンではレベル制限が無くなったかわりに
75でもからまれる敵ばっかりになったしな

大福袋にみえた

今はPMで使う様な装備群は一式なら預けれるし
なんだったら75装備のままでもいけるから便利になったもんだ
後は定着しきってる糞難易度ってイメージが払拭されればなんとかなるかね
移動めんどいけどなー。まぁそれくらいはしゃーない

後衛はマクロ大変なのよ
普通はBC用にマクロ作っておくべきかもしれないけどね

PM連続でミッション手伝いたいとも思えないな
ヴォン巡りしてタブナジア辿り着いたら速攻解散(今日はこの辺で＾＾；疲れた＾＾；)
みっつの道じゃどこかBCやったら速攻解散(螺旋もやりませんか？→自分そこもうやってあるんで＾＾；)
何かとPTメンがバラバラになりやすい仕様で思うように進めない
「イベント起きない＾＾；→あそこ調べた？→調べてない＾＾；」類のトラブル頻発させるNPC、ポイント巡りが全ミッション中最多

一方PMクリア後にやったジラートは
石碑巡りしたらノリで空まで一直線ﾜﾛｽｗ

自分自身はクリア済なんだがフレの手伝いもあるし、緩和されれば嬉しいな。
と言うか、アトルガン以前のMはもう1〜3人でクリア出来る様にするべき。
だってアトルガンで白門出来たからな。
今人集めでシャウトするなら白門しか論外だろう。今時ジュノでシャウトしてプロM集めしたらどんだけ期間かかるかｗ
そりゃ現役でやっててアトルガン入れてない奴なんて、1%もいないだろうがそう言う問題じゃない。
その追加ディスクの内容は、その追加ディスクまででクリア対応出来なきゃ商売としておかしいだろ。
まして枝葉のクエやエンドコンテンツじゃなく、メインのM・メインのエリアなんだしな。
逆に、アトルガンやるのにアルタナ入れなきゃ事実上無理って言われたら驚くだろ？

状況を■e自身が変更させたんだから、それに合わせて既存のに調整入るのは普通ってか当然じゃないかな。

初めてワジャームでPT組んだ時、周りがAFだらけで
思えば遠くまで来たもんだと思ったな
俺はAFなんて一つも持ってなかったけど

つチラシ裏

>>730
全体→アトルガン以降(主に青)のジョブ追加で相対的にBF緩和
装備、めりぽなどでプレイヤー側が強化され初期より楽になる
30ヴォン→道中の敵レベル引き下げ、配置調整で
玉以外とほとんど戦闘なし(慣れると1箇所につきBFまで30分かからない)
BF→アニマが競売から買えるので用意が大幅に楽になる及びボスが楽
40→特に変化なし
50→ヴァズが30ヴォンと同じで廃人でなくても1PTで可能

>730 ありがとう。
1-3?は、召喚x2と適当な前衛でいけそうだな。
ミノは1ptで一人おとりで引き寄せてもらえば道中の事故を防げるか？
他は進めながらでも考えるかな。

>>730
続き
60→スノールがHP10000から8000に弱体化
弱体アイテム使用のまでの時間が一瞬に変更(使用後の硬直はあり)
畏れよは青追加、めりぽ、装備追加で初期よりは大幅に楽
無制限→畏れよと同様、めりぽ等で楽になる

おおう？自分に礼いうなｗ

>747あてだったわｗ

>767　BF40は相変わらずなんだな。

礼拝堂あたりは、やはり人数いるのか・・・

プロマシアはNM戦、BCやる回数が半端ないから
その度に何度シャウトして人集めたかｗ
手伝うとしたらそいつの進行度に合わせて断続的にまた時間割いて付き合うわけだろ？正直勘弁してほしいわな

>>771
あー同意
１回手伝うと、次の難関も期待されちゃうよなー

タブナジアに行かせてくれればいい

畏れよだったか
どうしても人が集まらなくてお互い仲の良いフレ二人に手伝い頼んだ時だが
片方に裏テルでもう一人のフレの分の弱体アイテム催促されたな
弱体アイテムがアレだから畏れよ限定の状況だろうけどあまり気分の良いモノじゃなかったなｗ

ここで、初期にクリアしたって言ってる奴のほとんどが、
大幅に緩和されてからだろ？
アニマだの、アトルガンが出てからだのって、随分あとじゃねーか
そんなネ実補正係りまくりの薄っぺらい意見なんて、糞のやくにもたたんぞ

運要素が全編にわたって強いんだよ、それが嫌。

例えば弱体アイテムフル鉄板構成で30ヴォン行っても
2時間で終わることもあれば10時間かかる事もある。

それで各人印象が違ったりする。

>>776
> 10時間かかる事もある

ねーよｗ

>>770
40は省いたが青の追加で水道のミノ、マメBF、ディアボロスBFがかなり楽
礼拝は全員が視線を事前に消す必要があるが前衛2〜3
後衛2〜3(白が1はいると楽)でいける
後は弱体アイテム(アニマ、オウリュウの石、ミスラの黒焼き、スノールの塩)が
競売から買えるので準備にかける時間がかなり減った
全員が用意すればそれだけ楽になる(場所次第で必要数は変動)

>>777
オレも思ったよｗ帰りたかったｗｗ

どんな珍道中をやったら１０時間もかかるんだよｗ

10時間は無いけど、ヴァズは平均6時間かかったな。
手伝いで何度も行ったけど、あれでやになったよ。

確かに準備に時間はかからなくなったな。
戦闘も楽になったかもしれないが、当然ながら野良ではそう感じない。

プロMは固定でピグミン推奨ですね＾＾

青の追加で楽になったと言うがそんな都合良く青は来てくれんぞｗ
自分で青やれ、もなぁ
青やる動機がPM8章→海魔法覚えられる！だった俺はPMクリア後にようやく青上げ始めちゃったクチだし
楽に進めるには何もかも遅すぎた感が否めないｗ

>>776
ヴァズでも6人で1層からBF戦闘まで込みで2時間ちょいで終わるぞｗ
30ヴォンでそんなにかかるのは必要以上に絡まれて死んだりとか
玉倒して飛んだ後にヒールしてるの無視して
分散→先に行ったのがはぐれて死ぬとかあほなことしてんじゃない？ｗ

青がいるとそんなに楽なのかぁ。
とりあえず3国だなぁ。

このあいだシャウトあったからついていったら、4時間掛かってもメアクリアできなくてワロタｗ
道中で主催が絡まれまくり。お手伝い離席しまくり。
BFでハイポ持って来てません＾＾；
所持金3000gilしかなくて装備持ってません><

自分が召喚でフロウしても@1mm削れず途中で抜けたわ・・・

>>775 >>783
俺の書いたのはあくまでも初期(実装直後)とアトルガン以降及び緩和以降との比較な
青が来るかって問題は確かにあるがきたら相当楽にはなるぜ

最近の三国盆は地雷ばかりだな
セカンドでやったが

実装当時はハイポの他にオレやイカロス前衛は持ってきたけど今持ってくるやつなんて希だな
毒薬飲まないで寝てる馬鹿とかもうね…

今でもこれだけ嫌がられるのに、初期にクリアしたヤツらスゲーなｗ

三国盆は一例であって、他でも似たような事がありえる。
それは散々ガイシュツで知っての通りだと思う。

結局意思疎通がちょっとでも出来ないととたんに難しくなるのがプロMさね。
運も在るがガッチリはまれば簡単だし、固定前提でバランス取ってるんだろな。

>>788
PMに限らず初期にクリアした奴らがすげーなと思うのは、BF攻略よりも次に話しかけるNPCや調べる???を見つけたとこだわ
あんなもんノーヒントだとわかんねーだろｗ

解析があったからじゃね？
会話でもヒントやらが異様に少ないのは解析でバレされるの前提だったからとか

海目的なので海に行くまで編
BF編
PM1-3 lv30 3国プロミ
PM2-3 lv40 隔たれし信仰 ミノ戦
PM2-5 lv40 誓いの雄叫び マメ戦
PM3-5 lv40 神を名乗りて ディアボロ戦
PM4-2 lv50 猛き者たちよ 黄龍戦
PM5-3 lv60 なにゆえにその子は モブリン戦
PM5-3 lv50 向かい風 ミスラ戦
PM5-3 lv60 迎え火 スノール戦
PM6-4 lv60 畏れよ、我を オメガ戦
PM7-5 無制限 武士道とは ござる戦

ソジヤなどでBFない制限エリアもあるけどなぁ。
BF以外編も作ってみるか？

>>792
ミノタウロス戦は一応BFじゃないというのは置いといて、
プロミヴォン-ヴァズが抜けてるぞｗ

>>792
これだけ見ると面白そうだが
最初の難関さえ超えられれば

6人BCはバカが1人でも混じると詰むからなぁ…
まともなの5人集めるのが一番キツかったわ

これ忘れてたな。
PM5-2 願わくば闇よ lv50 プロミヴァズ
あと、ミノはBFじゃないなｗ

BF以外編
PM3-3 累家の末裔 ギルド桟橋 Morbol族
PM3-3 をかしき再会 アットワ地溝 Antlion族
PM4-3 礼拝の意味 礼拝堂 色々倒す?
PM5-1 鍔音やむことなく 無制限? ソ・ジヤ Golem族
PM5-3 螺旋 lv50 ソ・ジヤ Doll族
PM5-3 礼賛者 デルクフの塔下層 Doll族
PM6-2 ゐぬる場所 ミザレオ海岸 Spheroid族
PM7-4 決別の前 ギルド桟橋 Tonberry族
PM7-4 決別の前 ビビキー湾 Sea Monk族
PM7-4 決別の前 ミザレオ海岸 Bugard族

海いくまでならこんなところかな？
指輪目的の人いたら補完よろしく。

おつかいを緩和してくれたほうがありがたい
ムバル→バス→ムバル→バスでイベント見るだけとか
どんだけ歩かせるのかと

BF編
PM1-3 lv30 3国プロミ
PM2-5 lv40 誓いの雄叫び マメ戦
PM3-5 lv40 神を名乗りて ディアボロ戦
PM4-2 lv50 猛き者たちよ 黄龍戦
PM5-2 lv50 願わくば闇よ プロミヴァズ
PM5-3 lv60 なにゆえにその子は モブリン戦
PM5-3 lv50 向かい風 ミスラ戦
PM5-3 lv60 迎え火 スノール戦
PM6-4 lv60 畏れよ、我を オメガ戦
PM7-5 無制限 武士道とは ござる戦

BF以外編
PM2-3 隔たれし信仰 lv40 フォミュナ水道　ミノ戦
PM3-3 累家の末裔 ギルド桟橋 Morbol族
PM3-3 をかしき再会 アットワ地溝 Antlion族
PM4-3 礼拝の意味 lv50 礼拝堂 色々倒す?
PM5-1 鍔音やむことなく 無制限? ソ・ジヤ Golem族
PM5-3 螺旋 lv50 ソ・ジヤ Doll族
PM5-3 礼賛者 デルクフの塔下層 Doll族
PM6-2 ゐぬる場所 ミザレオ海岸 Spheroid族
PM7-4 決別の前 ギルド桟橋 Tonberry族
PM7-4 決別の前 ビビキー湾 Sea Monk族
PM7-4 決別の前 ミザレオ海岸 Bugard族

大昔に完結したＰＭネタでここまでのびるとはな・・・・
結果的にＰＭは良コンテンツだったとしかいいようがない。

アトルガンミッションネタなんかじゃここまで伸びない。

そりゃ語り継がれるのは良いモノより悪いモノの方だろｗ

不満がなけりゃネタにならんからさｗ
だいたい問題なければ難易度の調整なんざ行われるわけないだろ

今思うとやることあるディスクって感じでよかったよな
アルタナなんて難しい以前にやることすらないんだぜ

アルタナはやることいっぱいある
人のレールに敷かれないとダメなひとにはそうかもしれん

アルタナはフォローできんなｗ

が、まあカンパニエはそれなりにやったか。
アルタナよりはリソースが新ＭＭＯに取られてか更新がショボくなったほうが痛いね

アルタナダスクのおかげで戦士が為と互角の戦いを始められたというのに・・・

既存ユーザのコミュニティは完成されているので、後続には入り込む余地がない。
既存ユーザはある程度足並みが揃った状態だったのでコミュニティ構築しやすかったが
後続は進度がバラバラ過ぎ＆コンテンツ多すぎなためコミュニティ構築がしにくい。

いっそ、既存のクエとミッションは全てソロでクリア可能な難易度に緩和するべき。
既にコミュニティを持っている既存ユーザだけを対象にした絆強制コンテンツはもう要らない。

オフゲやってろ

プロマシアMすすめる人用サーバーでも作って未クリアメンでキャンプしろや！

と思ったら、それが原因で鎖国したサーバーがあったなｗ

>>807
事前集合必須になるのはやはりきついよな。
何をするのにも白門シャウト・サチコサーチからはじめんといかんし。
現地で同目的の人が居たら即席で組んで攻略できるくらいが丁度良い。
こんなんじゃ物足りない層に有料クエストとかで追加課金させれば良いのにな

現地でいようが白門にいようが、どうせシャウト待ち誘われ待ちじゃねーか
で、制限で有効な装備、弱体アイテム、薬品欠けてる＾＾；わすれた＾＾；になるに決まってる

畏れよ

これなんて読むの？＾＾；
おかげで募集コメントできないｗ

おなれよ

ぐうれよ

畏れよ、我を（おそれよわれを）
NAサンには「One to be Feared」

畏れ
おそれ

ぐぐれよ

>>815
fearはちがうんじゃね？
aweって辞書だとなってるけど

そういやミッション名のTab変換ないんだよね
別にあっても何か変わるわけじゃないけど

いあいあ。
ミッション名が「One to be Feared」って事らしいのよ。

>>811
>>807の全てソロで〜　を受けての理想だよｗ
白門の誘われ待ちと、ソロでやりに行って共闘は違うとおもうが。

具体例を出すと1万ゲット目的で土の試練をソロりに行ったら
たまたま同目的の人が居て折角だから2人で倒して帰りましょう。みたいな。

だから難しさじゃなくて面倒くささを何とかしろってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
難易度は最初からぬるいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>815-816
ありがと

>>821
全てソロで行ける難易度なんて俺の理想じゃないからわからんけど
ソロしにいったんならソロで遊べばいいじゃない
プロマMあそびて〜なんてやつは
人多いとこでさっさと集めてクリア済み。LS・フレ・仲間集める
準備してりゃ難易度たいしたことないんだし
全部ソロできたらそれこそオフゲじゃん

>>807
こんなとこに書く暇あるなら開発にメールしろよ

難しくはないんだよな
道中とか準備が面倒なだけで

ジュノや白門にＢＣ前までのワープルート出来るだけで
一気にヌルコンテンツになるよ

>>824
ソロで色々出来る=オフゲとは俺は思わないけど。
ミッションの進行は基本自キャラ＋NPCだし
オフゲ感覚で進めれるようでも良いと思ってるだけ。
終わった奴が何回もやる様なモンでも無いんだし
先細りする仕様なんだから手伝いに経験値1000とかつけてないで
ソロ可で調整するのも悪くないな

初期のプロマシアが一番よかった。
人集めも含めた難易度の高さが達成感に繋がったよ。
PMは一つ一つの情景が浮かんでくるが、アトルガンMなんか全然記憶にない・・・。

ソロねぇ・・・仮に調整するとしてジョブは何を基準にするんだ？

これまじ？公式みたけどなにものってないぞ　釣られた？

まだ未クリアの奴にアドバイス
ミッション名の頭文字は「いろはにほへと・・・」になってる

>>822
>>826
面倒でもがんばってやった人は報酬と特定エリアに行けるようになる
やろうとしない人はみんな｢面倒くさい｣と必ず言うよね

>>828
それ多分「もうPMやらなくて良いんだ!」っていう開放感。
達成感なら何度もやりたくなるんじゃない？

>>833
確かにそういう見方もあるなｗ
まあ、言葉尻はどっちにせよ当時の難易度でよかったと思うよ。

今のミッションヌルいからって別段面白くもないしなぁ・・・。

フレに頼まれたら行くよー。俺もなんか頼むけどｗ
>>827
オフゲやりたいで答え出てるじゃねーか

つーか、ソロで遊ぶぐらいなら煽りぬきでオフゲやってるほうが楽しいと思うんだがｗ
俺ならFF11でソロなんて退屈過ぎてしないよｗ
オフゲしてるわ・・・ｗ

ソロで７５まで上げたけどソロで出来るミッション楽しかったよ
ソロだと難易度高いミッション多いし
もっとソロで出来るミッション増えてもいいと思う
寄生中でやってるやつらよりよっぽど楽しめる

高難易度のオフゲやれってまじで。楽しいぞ

デモンズソウルか

>>837
まぁそれに関しては自分の時間すら自由にならないみたいだからソロ楽しんでね♪としか言い様が無いのぅ・・・

FFXIのオフラインがあればそっちをするさ。

レベル制限無しでオメガ・アルテマとガチってみたいｗ
スタンブレッド連打とイベントそっちのけでボタン連打しか記憶にないぞ

>>792
今はレベルシンクあるからいいが昔はいちいち装備揃えるのが面倒だったなぁｗ

>>841
同感だー。
どうせならFFXIチックな外観のオブリビオンがあると良いんだが。

そいや12は11のオフゲみたいなゲームだったきがす

>>833
２回目以降じゃ達成感はないだろｗ
なんか制限しないとｗ

MMOだから・・・ってのに逃げすぎなんだよ
明らかに欠陥ゲームだろｗ

どうせ次回のBAにプロマシアのプの字もないんだからそんな熱く言い合ってもしょうがないだろ・・・

PCのオブはMODでいろいろあるよ

アットワ山登りで３時間かけても頂上着かなくて
しまいには胃が痛くなったのを覚えている

死んで引き上げてもらえばいいんだよ・・・

>>832
やった上で言ってるからｗｗｗｗｗｗ
だるいだけの面倒くささはいらないだろ馬鹿ちんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿ちんのちんってやっぱりちんこ？

公式が更新されてたお
のりこめー＾^

>>755
めっちゃ重宝してます
15回が1週間でなくなるとか普通

それでもopsによっては1回やるだけでお釣りがくるほどの戦績稼げるからなあ。

ダッシューズすげぇー思ったけど装備の切り替えが面倒になってきて存在忘れてる・・・ｗ

>>852
報酬受け取ったでしょ？
割に合わないと思うならやらなければいいだけだし、他に割に合うと思うことやればいいだけ
強制されてやってるの？

思考停止した奴には何て言えば通じるか分からんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

報酬無いとコンテンツやらないって図式が出来たのもPM位からだったよなぁ。

だるいだの糞だの面倒くさいだの言いながら
やってる奴の神経疑うわ
マジにリアル金払ってまで何の為にやってるんだ？
>>828
俺も同じだな
特にジラートがキャップついてた実装直後が一番楽しめた
あの理不尽な即死も含めてみんなで試行錯誤しながら
クリアするのが何よりも楽しめたな
プロマシアも実装直後でイベント巡り以外の情報見ずに
まず突撃して頑張ってクリアするのが楽しめた
ルフェーゼのエンディング見た時はかなり感動したな

簡単になってつまんなくなったと感じたならそれこそもう止めれりゃいいだろ＾＾
嗚呼どんどんヴァナが快適になるなーｗ

好きなゲームだからってもすべて受け入れられるわけじゃないだろ。
どんなものにも大なり小なり不満な点はあるわな。
嫌なら止めればいいって発想は単純すぎるわ。

>>858
PMは難易度が高いかわりに、ミッションクリアでエリア開放、確信に迫る、報酬などの
「ご褒美」がミッションごとに設定されていたからな。

先に取った奴の話を聞いて、そんなエリアがあるなら見てみたいとか、
あのSSのエリアに辿り着いて感動とか、そんな流れがあった。

難易度が高すぎたので、もう二度とやらねーよ組と頑張る組とマゾ組に分裂したがｗ


で、アトルガンでゆるくなった途端、「やっと遊べる難易度になった。でも報酬は前以上を期待」とかいう
ゆとりが増えてしまったわけだな。

>>862
国勢調査だとアトルガンミッションの戦闘BF層からの停滞率は
大してPMと変わらんかったような気がする。
「乗り遅れたら後続は大変」って刷り込まれてるから
諦めの境地になってる人たくさんいるんじゃねーかなぁ

>>713
畏れよだけとっても野良で、プロミ一週目です＾＾ってやつがポリマーだけで来たらキックだろｊｋ。
ポリマー・リレピ、あとどうせ余るだろうが余ったっていいから前衛ならがっつりハイポとか後衛ならドリンクもってこいと思う。
もうこれは最低限のマナーに近い。

レベル制限撤廃＆BC中では定期的にテンポラリアイテムが追加されるイージーモードでも追加してやれよｗ

あ、もちろんイージーモードを一度でも使ったら
報酬リングなし
リンバス侵入不可
古銭預け入れ不可
でよろしく＾＾

最低限のマナーも守ってませんがクリアしましたｻｰｾﾝｗｗｗｗ
シンク導入前だったなー

>>863
単純に報酬の差

クリア済の連中は絶対に手伝わない事。

これ守るだけでどんな緩和来てもオールOKになるし、おまえらも文句ないだろう。

>>562でも出てるように、薬品支給+５０万でも手伝いは来なかったわけだ
それだけもう二度とやりたくない人ばかりってことだな


俺も５０万貰えようが行きませんけどｗｗ

亡者も一緒にやるといえばもう少し人が来るのではないか・・・。

>>562は
要領が悪い
友達がいない
晒されてる
のどれか(もしくは全部)だろｗ
一人からシャウトしてる奴とかよくいるけど、ミッションやる前にまずフレ作れよと思うｗ

>>562みたいなのにフレが参加したことあったけど、
「最後までクリアして報酬20万」で、誘い主が最後のほうは
フレとクリアしたので報酬払わない、とかでかなりもめたって話を聞いてから
先払いじゃないと参加する気はなくなったな

もっとも、もうクリアしているので参加する気もないが。

３国ヴォンはもう面倒くささもほとんどないだろｗ

そもそもユーザー間の傭兵ってあまり良いイメージないからな

なんかのスレで3国ヴォン攻略メンバーの最後の1人が集まらないからって、傭兵雇って、
最後のヴォンをクリアしたら、傭兵も一緒にタブナジアに飛んだってのを見たことあるなｗ
ネタかどうかは知らんけど。

３国ヴォン手前がもっとも多いだろ
なぜ多いのかよく考えるべきだ

拡張パックいれてないとか

それはデルクフ入ったら始まっちゃうからだな

下手したら3国ENMですら集まりにくいからなぁ
他に割りのいい経験値稼ぎのコンテンツが出来たし。

それなのにミッション手伝う人なんておらんだろ。このスレで面白かった
と言っている少数派ですら手伝わないのに

初期のヴォンは23時に出発してBCクリアしたのが翌朝10時頃とかホントにあったｗ
今は緩和されたとか言われてもトラウマ過ぎて手伝う気にもなれん
海かござるまでソロで行けるようにすりゃいいんじゃねーの？
そもそもここまでスレが伸びるってのは、煽りも含めてバランスおかしいって思ってる奴が多いからだろ
なんだよレベル制限て河豚の呪いでもかかってんのかっつーのｗ　制限されるようなイベント無いだろうが

と言っても緩和自体はされ続けられているからなぁ
どこでそれが止まるかだな。

ﾐｯｼｮﾝ自体の糞さとﾂｰﾙｲﾝﾌﾚ全盛の中でしこしこ金策しなければならなかった
ﾄﾗｳﾏが合わさり最強に思える

ヴァナフェスで多少触れてれば可能性あるけど
もう去年からプロMの話って出てなくないか？
レベルシンクで全て解決くらいに思ってそう

レベル制限取っ払えばさも仕事しました＾＾と大々的に発表できるしなｗ
ただ使ったらそれまでの切り札だし、勿体振るんではないかい

>>883

緩和派w が主張するのは

・戦闘が難しすぎ
・人集めなどそれ以外のことに障害がある

だが、少なくとも前者については「十二分に
緩和済み」だと考えているだろうからなあ。

今更切り札出したって
客が増えるどころか解約数も止められるかどうかｗ

もう切り札じゃ無くなってる気がする

でも下げとまっているところを見るとスカスカのアルタナでも効果あったんかなぁ
って思ってしまう。まぁナイズル緩和とか色々な要素もあるかもしれんが

プロマシアは・・。エリアがあんま使われてないから関与も貢献もしてなさそうだな

ｱﾙﾀﾅはｸﾘｽﾀﾙ大戦に参加出来るってんで期待してもどったら
ごらんの有様だったよ

フ・ゾイなんかは75〜とてやとてとてがいるが、そういうＰＭの死にエリア全般に
過疎度に応じてアトルガンと同等〜それ以上の経験値ボーナスつけてやればいいんだよ。

業者が栽培の片手間に緩和レスしまくってるwwwwww
一般人はフレやLSで手伝ってもらって普通にクリアしてるよ^^
他に考えられるのはLSの嫌われ者？フレ申し込みしても断られちゃう痛い子？

普通にクリアしてないから国勢であの数字な気もするが・・。
あるいはあの数字が全部業者か？　それはそれで末期だな・・。

手伝いの取得経験値増やしてくれよ・・・・

みんなガヤガヤレスしてるけどさ、結局ソースがないんだよね。

緩和なんてこれ以上する気ないからソースなんてあるわけない
今の難易度でクリアできないゆとりは悪いことは言わないからさっさと解約しろって

緩和されて困るわけでもないなら邪魔しないでよ
スレ民が一丸となって緩和さけんだら実現するかもよ？

緩和緩和って具体的にどうなって欲しいのよ？

お手伝い者に旨味もたせてくれ
クリア済みプレイヤーには時給１万位の経験値をだな

>>897
縛り時間・難易度によって、クリアしてから1日以上経過してからのお手伝いに
最高10000経験値が入ればいい。

>>897
ラジャスとニヌルタくれればいい

>>896
業者の海エリア流入
海LSのメンバー及び、他LSの増加による競争率の増加
PM報酬や海装備所持の優越感
その他諸々

業者は人数確保だけは並以上だし海は余裕っしょｗ
競争率増加ってのも、上の方じゃクリア済はあらかた取り終わってるって話だがｗ

さんざん言われてるだろ

報酬を増やしても手伝いは増えない。

なぜなら、いま手伝いがいないからクリアが
できないと言ってる連中のことは手伝いたく
ないもの。それは報酬の多寡が理由ではなく、
ソイツらがウザいから。

報酬が一定以上に美味くなったら、2アカで
繰り返しやるだけ。いま未クリアでぐちぐち
言ってるヤツのことは手伝いませんw

>>902
ゆとり共が緩和されてクリアしちゃったらここでからかえなくなるじゃねぇかぁぁぁぁ！

ですよねぇｗ

>>896
本気なの？ｗ
そんなことするなら開発にメールしたほうが100倍早いよ

>>885
鯖板が晒し板とHNMLSの基地外場外乱闘エリアになってなければ
人集めに使えそうなんだけどな。なんで学校裏サイト状態なんだろう？

いまエンディング見てきた
ちょっと涙目になった俺キメエ

プロマシア簡単にクリアできるようになったら

ますます解約者（ヤフオクでアカウント売る奴）増えそうだなｗ　FFおわた

解約者はどちらとも言えないだろｗ

705 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2009/02/23(月) 22:40:03 ID:EvKdnJ3N
75複数が当然、ジョブチェンジシステムを活用しろと言うところからなんか
違うと思ってきた。
初期からやってるが、初期は1ジョブ持ちで1ジョブに全てを注ぎ込むのが当たり前で
ナイトさん、モンクさん、狩人さんとか役割があった。
それが楽しかった。

今はなんだ、75、5個とか持ってるのが普通とか、赤忍75ない奴は氏ねとか、
ミッションのために好きでもないジョブを上げるとかこれゲームじゃなくね？作業じゃね？と思った。

好きなジョブ1つだけを愛するというプレイスタイルで行ったら
1ジョブしか出来ない足手まといは解約しろ見たいな風潮だもんな。

いやだからやめたけど、ゲームの自ジョブに愛着すらもてなくなったらつまらんだろうなと思った。

それよりもナイズルを1層ずつできるようにしろ

>>1
まじ？
でも限界クエスト緩和しなきゃ新規はFF続けにくいままだし、
プロマMを簡単にして終わらせるようにしたら飽きる人は増える一方で、
どの道、先は長くないな・・・

ＰＭぜんぶクリアしたけど鐘楼の名残がクリアできてないからレベル制限撤廃してほしいわ

>>890
だが現実は真逆。

ＰＭの制限エリアは、
”制限を越えていればいるほど経験値が削られる”ルールが今もしっかりと生きている
シンクが当たり前の今、まったくアホとしか言いようがない

当時の河豚の思想が、いかにユーザー無視だったかの象徴だね

>>915
ユーザー無視っつか、一番大きい声を聞いてただけなんじゃないのか？ｗ

バランス調整に関しては全くの畑違いだった人材なんだし
声の小さいグループや黙って解約するグループに気付けなかったのは問題だが
とりあえず反応を見ながら調整するのは普通だと思うが

例の課金クエストでソロでもできるＰＭを配信すればいいんじゃね？
実際のＰＭやる奴ひとりもいなくなるだろうけど
今ＰＭクリアできてない奴はこの先できるとも思えないしさ

>>916
その一番デカイ声ってのが、ネ実補正の声ってのがやりきれんよ

だってさ、要するに　『もっと歯ごたえのあるミッションを！　もっと難易度の高いＭＯＢを！』って声を反映したんだろ？
でも実際には、みんな簡単でルーチンなのが大好きなんだよ
ジラートエリアとか、殆どレベル上げに使われてなくて閑古鳥じゃん
ボヤ為よりコリブリファンタジーなんだよ

そのあたりはヴァラーをベーシックエリアの次に対応ってもんだろ
まあ龍を屠ってもミミズ倒してもレベル一緒なら経験値がほぼ同じなわけで

誰もやらんわ

>>915
無視と言うか実際のとこはそんなにそれに対する要望なかったんじゃないか？
逆に多くてもミッションをソロさせろみたいなのアホなのは無視されて当然だろ
レベル上げすら大半のジョブがPTの前提なゲームで
クリアできないからミッションをソロやらせろって的外れすぎる

>>920
今までPT前提だったからソロ志向は的外れは無いわ
6人前提から小人数⇒ソロで遊べるバージョンアップが続いてるでしょう。
最終的には「みんな楽しみたい所は楽しんで終わってください」で
オフゲ感覚の修正してサービス終了を迎える可能性はあるよ。

装備制限撤廃で準備は楽になったが・・・
この前フレのPM手伝ったけど、フルアスカルで来てるアホとかいたし、BFが楽になったとは思えないんだがｗ

当時は「レベル差が少ない方がいいですね」という部分が大問題で、
さらに歯ごたえあるミッションを、レベル差気にせず遊べるものをという声を
豚フィルターであわせたらあんなんなってしまったと。

>>918
それは簡単だから、っていうより「単純に経験値という報酬が大きいから」だろ
面倒でも時給15000とか出る狩場あるならそっち選ぶ奴も居るだろうに

アルタユ到着後を緩和してくれ
地図とるだけで数時間かかるとか
ミッションで扉開けるのに護衛するとか締め付けすぎｗ

とりあえず。
世界まで、六人でクリアーできるように修正希望。
多少むずかしくていいから、、、

アラ前提のバハとかね。
集める人数多すぎて意欲も消える。

レベル制限エリアは当初レベル差のある人同士でもPT組んで遊べるってコンセプトだったが
実際は高レベル者はメリポにしてないと取得経験値激減するわ移動が面倒くさいわ
配置されてる敵の技はいやらしいものばかりで実装直後から過疎ってただろ
当時は制限レベルの装備も別途用意しなきゃいけなかったってのも拍車を掛けてた。
今はレベルシンクがあるけど、人自体減ってるからミッション進行が困難になってる

道中もダルイBCも薬品前提だからBC大好き君みたいな人か
himeちゃんの為ならしぬる、みたいな変態しか手伝わないんだよ

道中はソロ可能(限界3オズくらいの難易度)でBC前まで到達した人は
BC前までワープ可能(お手伝いは当然ワープ可能)にして
BCは今の難易度のまま、テンポラリでリレとかハイポ、毒、ジュース等を
ある程度配ってくれれば、準備時間のダルさとか金銭的負担もなくなるし
歯ごたえ派もそれほど影響受けないはず。

そんなにだるいならやらなきゃいいんじゃね？

緩和希望派　＝　友達いない

緩和反対派　＝　フレいっぱい

と思わせて緩和反対派は自分さえクリアすれば手伝いなんざやることないわの孤独
さんな罠。

緩和されても業者は増えません
だから安心して緩和に協力してください

正直PMを緩和するくらいなら裏やナイズルとかあっちを緩和して欲しいわ
5〜6回通ったら装備コンプ出来るほど緩和してくれんかなぁ

>>929
青とラジャスの為に必須。2垢で一回終わらせてるから解放の喜び等も皆無。
青魔法とラジャスが戦績とかでとれるようになったらPMなんて完全放置するよ。

ＰＭはレベル制限無くしてレベル７５前衛後衛のペアでいけるくらいでいいんじゃね？
真の友人はひとりでよい的な。

>>932
それ緩和じゃなくてイージーモード（笑）

そんな簡単に手に入るなら、装備の性能もかなり下げられるだろうな。

イージーモード向け装備（ナイズルに５〜６回行けば誰でも手に入るレベル）
　ＡＳツッケットＥ　頭　防14　STR+1　DEX+1　VIT+1　ヘイスト+1%
　ＡＳコラジンＥ　　胴　防28　STR+2　攻+2　回避+3　ストアTP+1
　ＡＳマノポラＥ　　手　防16　DEX+2　回避+2　敵対心+1
　ＡＳディルＥ　　　脚　防20　HP+5　MP+5　DEX+1　INT+2　命中+2　攻+2　ペット:防+2
　ＡＳガンビエラＥ　足　防 8　MP+8　STR+1　AGI+1　敵対心+1

この程度かな

ユーザーの「もっと手強いミッション、敵欲しい」の声なんてあったか？
プロマシアはそれに応えて作られた、というが、俺当時そんな声聞いたことないぞ。
神威が当時黒一斉ガ焼きがさほどまだ有名じゃなくて、唯一ムズイクエの筆頭だった記憶がある。

これ麒麟やら空NMがあっという間に駆逐されちまって、
開発がマズいと思い込んで勝手に思いつきで作った拡張が、プロマシア発売の本当の理由だろ。
絶対にユーザーの希望を意識したものじゃない。
でもなければここまで「何も考えてない」内容になったりしない。

そもそもミッションの内容が素晴らしいなら
報酬で釣る必要も無いわけで

>>936
「Lv75揃えば簡単にクリアできる」
「人さえ揃えばあとは適当でクリアできるのってつまんない」
「もっと凝ったストーリーが欲しい」

みたいな声は挙がっていたな。ジラート後期で。



それを見事に斜め下方に取り入れたのが、初期のプロマシア。

RPGなんだからレベル上げれば簡単にクリアできるのが普通だろ

つまり

「Lv75揃えば簡単にクリアできる」
　　→じゃあレベル制限してやる！Lv75でもLv30になるから敵強いだろヒャッハー！

「人さえ揃えばあとは適当でクリアできるのってつまんない」
　　→じゃあ少人数じゃ絶対にクリアできない難易度にしてやる！
　　　人数揃っても簡単にはクリアできないようにした！！なんてナイスなバランス調整！！！

「もっと凝ったストーリーが欲しい」
　　→じゃあごちゃごちゃしてわかりづらく、説明を少なめにしたストーリーでこれで皆満足！！！


ってことだな。

とりあえずｙミッションなのにジョブ縛りがある時点でダメダメだと思う

わざわざ手ごわい戦闘をメインミッションにする必要ないよ
クエストにすればよかったのになー

ソロを調整したいなら薬品やアイテム変えるべきだろね
オフのFFみたいに99個スタックにして連続使用可に
一人で行きたければ薬漬けに、ケチりたければPT組んで・・・って

>>941
初期でも最初から最後まで実際のとこ縛りはないけどな
クリア報告の書き込みだけを信じたユーザー側が勝手に縛ってるだけ
縛りがあるとか言ってるのは自分で戦い方を考えられない奴だけだろ

>>943
実際弱体アイテム1個しか持てないとか意味わからんしな。
アニマとかポリマーがたくさん持てればジョブ縛りもかなり緩和されるだろうし

>>944
そう思うなら獣使いでクリアして来いよ
あんまもんガチガチの鉄板構成じゃなきゃやっとれんわ

個人的には、メインストーリーを進めるだけならソロは不可だけど
75が3人程度でさくっとクリア出来るくらいにして話を楽しめるようにすれば
次ディスクの話はどんなんだろうなーと期待して待てるんだけどな
追加エリア開放はストーリー進めるだけで進めるけど、良い装備等は
ストーリーに関連したクエストのBFクリア報酬にするとか。神威みたいな感じで
別にやらなくたって話は進めれるけど、これやるとお得。でも結構難しい戦闘ってので

>>946
俺はメンバーに申し訳ないと思いながらもモンクのみでクリアしたぞｗ
まぁ40までは戦とか使ってたから一筋ではないが・・・


>そう思うなら獣使いでクリアして来いよ
ところで、これってジョブ縛りなのでは・・？

>>948
特定のジョブがはじかれる傾向が強くて
そのジョブしか持ってない人が出来ないってのがジョブ縛りでしょう・・・

申し訳ないと思いながら参加したミッションにシーフとか獣使いがいたかね？

クリアできねーやつがいるからおもしれーんだ＾＾

ミッションものなんて緩いぐらいで丁度いい
そうすれば、オニオン装備で行ってみた、裸で挑戦、
魔法縛りで挑戦等色々な遊びが出来るというもの

>>941
つまり、シーフ6人や白6人でもクリアできるバランスにしろ、とかか？それはムチャだろ。

>>942
どっちかといえばミッションがメインストーリーでクエストはサブストーリーだから
メイン戦闘なし、クエ戦闘辛いってほうがおかしくないか？

>>947
3垢廃人乙
こういうのが調子のるから緩和は絶対させない

>>948
モンクは別に弱くもなんともないだろ
>>952
ひょっとして極論言って　俺、完全論破カッコイイとでも思ってんの？
せめて前衛後衛のバランスくらい取れよ・・・

>>949
シーフは居なかったように思うがケモリンは居たぞ。カニつえーｗｗって笑ってたし
ただ、そのジョブしか持ってないってのは俺以外には居なかったな、みんな複数ジョブ上げて必要に応じて構成変えてた

>>954
強い弱いじゃなくて、前述の通り俺だけジョブ変えれないので申し訳ないなとｗ
言葉足らずで申し訳ない

クリア済みの垢買えば解決じゃね

>>955
その頃か忘れたけどペットが制限されないバグとかあったしねｗ
強化が消えるようになったのっていつ頃だっけか

今なんてほとんどジョブ縛りしないでクリアできるし、BCの弱体アイテムだって競売で買える。
4，5人でだって薬品使えばなんとでもなる。
今更人数へらせとか道中ワープさせろとかいってるやつはよっぽど人付き合いできないやつか、ただのピクミン。
こんなやつらが緩和しろとか言っても結局なにもやらないから、PMはこのままでいいよ。

>>954
前衛後衛の「バランス」を取った構成で皆クリアしているんだが？

で、当時なら白は必須、ナでは辛く忍じゃないとバランス取れない、で
皆クリアできる構成を選んでいたんだが。

それを「ジョブ縛りするな」とお前が言うから書いたんだが。

お前はどんな構成を期待しているんだ？わかりやすく書いてみてくれ。

>>935
こういうの一生懸命考えて書き込む姿を想像すると
すげー笑えるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>958
弱体アイテム・薬品いっぱいでもジョブ適当/４〜５人でプロミヴォンは
さすがに全滅すると思うんだがｗ

>>959
そうだな　ボンクラジョブ１人ずつ＋忍でも赤でも何でもで６人
まあ無理だろうな

>>959
横から口出すとシ6人とか白6人は無理だけど
シシシ白白白　の6人なら何とかクリアできるくらいにしても良いんじゃね？
後衛前衛のバランスとってみましたｗ

緩和後にプロミ進めて無い奴は青入れてやるといいぞ

オウリュウと壺以外はスタン入りまくりで楽にクリアできる。
神を名乗りてのディアボロス戦なんて青入れば完封できるし
畏れよ、我をのオメガアルテマでもスタンが滅茶苦茶入る。

>>962
具体的に書けないってことは、単なるクレーム厨か（笑）

>>９６１
さすがにからくり士4人とかでとつげきー＾＾
とかやればだめかもしれんが、前２後２で２アビつかえば勝てると思うぞｗ

>>953
お前は何を言っているんだ

>>963
なんかシーフにこだわってるがトラウマでもあるのか・・？

>>961
数字が大文字になってた＾＾；