暗黒騎士を語るスレ３

☆アビリティ
SP　ブラッドウェポン　：近接物理で与えたダメージ分、HP吸収 (30s)
ラストリゾート　：攻撃力+15％　防御力-15％　(30s)　
暗黒　：HP10％を物理攻撃に上乗せする(命中+20) (60s)

☆メリットポイント
暗黒使用間隔　：能力値1につき使用間隔12s短縮
ラストリゾート使用間隔　：能力値1につき10s短縮
ラストリゾート効果　：能力値1につき攻撃+2%　防御-2%

ダークシール　：次に使用する暗黒魔法の命中率を高める
　　　能力値1につき使用間隔を2分30秒短縮
ディアボリクアイ　：HPmaxダウン、命中率アップ
　　　能力値1につき使用間隔を2分30秒短縮 (3分)
ミューテッドソウル　：暗黒効果時間中の敵対心をダウン
　　　能力値1につき敵対心-10
デスペレートブロー　：ラストリゾートに両手武器限定のヘイスト効果を得る
　　　能力値1につきヘイスト+5%

　　　　　　　　　　「おまえの刃は黒く輝いているか？」

立っちゃった。まぁ喧嘩はほどほどに語れ

【前スレ】
暗黒騎士を語るスレ２　
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1233121174/

アポカリ持ちのみ書き込みを許可する

>>1乙
昨日から何度も立てようとしてたんだが無理だったｗ

ついに3スレ目か

ほっしゅ

待ってました^^
マジで良スレだったので消えたのは悲しかった；；

保守

DRKちゃんは生まれつきPTに誘われずなんとかかんとか

ラストリゾートって旅行用語じゃないの？
こんな呑気なアビ名だから余計反感買うんだよ

あげ

保守あげ

暗黒って、テンプレレベルの装備だとして、1時間でどれ位削るものなのかな？
この間初めてrepとやらを導入してドキドキしながら結果見たら、19万/時間だった…

その時の構成は詩2赤で狩場はマムークでした
まだ装備は揃え中で、ホマム脚は無かったりします

コ入りのピザで２３万位とかどっかでみたような

モリオネスシックルが気に入って装備してるが、デスサイズ+1とのD差は3。
これって実際のダメはどんなもんなの？

Ｄの差は攻撃力やＳＴＲの値では絶対に覆せない

じゃなかったっけ

ΔSTRのSV関数から
STR4=D値１
って感じの計算になるんだった気がする（何で調べたか覚えてない）
STR+7で攻撃力も約+5されるのはまた別計算になる

たしか通常攻撃はデスサイズ+1＋命中リングが上になるけど
WSでモリモリが上回る計算になるんじゃなかったかな

で、今はピザがあるから命中はいらん。デスサイズ+1＋フレイムorブリッツの方がよくね？
って話の流れになってる気がする
個人的にはWSをギロティンかインサージェンシーに絞るならペ鎌が強いと思ってる

>>16->>17
ﾄﾝﾄﾝ。(´･ω･｀)
上位鎌はなかなか高くて(鞄)、コロコロ変えて検証もできん。

ラストリゾートは、最終手段って意味だよ。

頭装備にザイドのお面追加してくれよ

であぼりくあいのHPmaxダウンは、
体力の薬やドレイン2のHPmaxうp効果を上書きしちゃう
そんな罠はあったりしますか？
覚えちゃっていいかなーこれ

片手武器がSTR×0.5D
両手武器がSTR×0.75D
じゃなかったっけ？
これに相手とのレベル差分でダメージが決まる

>>22
これはひどい

>>13
俺もテンプレレベルだけど
上段なら暗/侍で22万だせた。
枯れるほど火力がないPT限定でサポ侍いいよｗ
ワイバーンいるところだと死んじゃうから無理

サポ侍ってどう考えても後衛へのハラスメントだろ・・・
勝手に死んでろ屑が

>>21
体力の薬をディアボリック、ドレインIIで上書きして涙目になった覚えがあるわ
逆はわからん。

メリポはなんに振ればいいの
鉄板おしえて

>>21
そこまで嫌がらせされてないから安心して覚えれ
ちなみにディアボリクアイのHP−は
ドレインIIや巨人の薬の影響を受けないから
その状態でパレゴル付ければリフレ＋１がちゃんと付く。
素の状態でパレゴル付けてディアボリクアイ出すとHPが潜在未満とみなされ
HP満タンでもリフレは付かない

好きに振ればいいと思うけど、瞬間火力の相乗効果を狙うなら
ラスリゾ効果５
ラスリゾリキャ短縮５
デスペレートブロー５
が鉄板じゃないかな？

>>28 ディアボリクは上書きされないのかｗ
なら俺のは多分薬の効果が切れたのとかぶっての勘違いぽいな。>>26は忘れとくれ

嫌がらせって、、
何で暗黒って開発の被害者だってカワイソぶるんだろうかね

暗黒使用間隔とアルケインサークルに全振り
カテ２はミューテッドソウルとダークシールに全振りで問題ない

>>29
いや、ドレインIIは巨人上書きするよ
どっちが優先かは知らないが、巨人＞ドレインIIは上書きされる
どちらかのHPアップの効果がある中でディアボリク付けてもパレゴル大丈夫だよと言う話

例えば
巨人の薬でHP２倍＞ディアボリクアイで「素の総合HPの」15％マイナスされる　ので
巨人使用中でのHPは7.5％減と言う話になるはず。

まぁHP増減のアイコンが別枠だから心配するなって話だ

巨人中にドレイン2すると、巨人の効果切れるの勘弁してほしい

>>30
言葉を切り抜いて失言扱いとかどこのマスゴミっすかｗｗｗ


メリポにバッシュ短縮振ってる人いない？
あったらあったで便利そうなんだが

短縮して1分以下になるならいくらでも振る

ジョブ項目1はラスリゾ関連が鉄板過ぎるしな
まぁ、デスペレが無かったら、そっちに振ることも考えたかもしれん
実際、スタンリキャ中、そろそろバッシュいけるだろうと
マクロ押したら@20秒とかたまにあるからなｗｗ

ありがとー
安心して覚えようと思います
めりぽ稼ぐ手段が自分あんまりないから慎重になってしまうw

メリポの質問被せるがSTRとDEXならどっち優先すべきかな？ちなみに首です

無難→DEX
浪漫→STR

折角首なんだから長所伸ばしのSTR+5でも良いとは思うけど
命中にコンプレックスがあるならSTR+2、DEX+3で幸せになれるんじゃないかな？
同じ首としての意見

ステータス４段５段が結構シャレにならないからＳＴＲ３ＤＥＸ２段の猫が通りますよ

ﾓﾘ鎌のグラが気に入らないからﾍﾟ鎌使ってて
「ﾍﾟ鎌のが強い！」って自分に言い聞かせてるのは俺だけじゃないはず。

ネ実＆プレミアで出た強化案まとめ

漆黒の闇　：魔法を暗黒の力を借りて詠唱する。5分/15分
魔神剣　：効果時間内食らった攻撃魔法を攻撃力に変換する
ブラッドヘイト ：敵のヘイトが高いほど自分の与えるダメージが高くなり、受けるダメージ減少　1/6分
ディボリックトレード　：自分のアブゾ効果をパーティにもそのまま付加できる
魔力還元　：次の敵の魔法攻撃による被ダメージをそのままＭＰに還元する　リキャ3分
憎悪　：現在失ってるHP（％）÷3がそのままダメージに変換される　1分/6分
アクティブキャスト　：両手武器時詠唱中も殴れる
業　：今まで倒してきた敵数により次の攻撃のダメージに上乗せ。上乗せMAX1000。倒した敵1対につい1ダメ+
JA：LV30超級武神破斬(5:00)：乱れうちのパクリ レベルが上がると４回→５回→６回と斬る回数が増える,
負力　：通常攻撃中無属性ダメージを出すときがある。内容としてはクリティカル扱い※要調整
再生　：自身にリジェネ。ただし20/3sec、効果時間は30秒でHP200回復。　リキャ5分以上
ライフルート　：攻撃毎にHP,MP,TPを吸収。効果時間30秒。HPはダメ分、MPはダメの半分、TPはダメの%
シャドウオブダークナイト：自身の行動をトレースするシャドウを呼び出す。シャドウのHPは自身の1/10
ソウルイーター：敵のHPを自分のMPとして吸収と同時に、敵のHPをMPとして吸収　リキャ1分　消費MP40
ソードマスター　：両手剣＆鎌の間隔短縮。敵を100匹切り殺すと習得するジョブ特性。4段階あり。
侵食　：斬られた相手は身体能力の再生能力が無くなり、じわじわと体力と魔力が減っていく。→強烈スリップ

ホロウ　：PTメンバーは効果中闇の力を得る。対応する属性（土水氷闇）の魔法とWSがパワーアップ
カオス　：闇曜日or闇天候or夜間時全能力アップ。攻撃間隔、詠唱時間、消費mp、暗黒魔法効果up
エンドオブハート：暗黒ブラポンの効果がセットで発動、効果時間内はHP０でも可能　効果時間45秒くらい？
ヘルズウェッポン：効果時間中武器の間隔+250．ダメージ2倍。WSやアビと併用可。　5分/5分
ブラッディーカーニバル：PTメンバーに「血祭り」の効果。メンバーの被ダメ量により攻撃力アップ
グラビティウェポン：武器周りの重力を操る。使用するとD値50%up、間隔50%up
暗黒回帰：HPが減った分をダメージに上乗せ。上乗せした分のHPを敵から吸収。これで回復がいらない
サブアタック：(発動率L10=10%/L30=35%/L50=55%/L70=80%)D値を半減した追加攻撃。DAみたいなもの
シャドウサーヴァント：魔力を消費し影を具現化。影の攻撃はD値は本体のレベル。間隔600　6MP/3sec消費
カオス（前衛）フェイズ：HPMaxアップしてMPMaxダウン。主に暗黒の威力アップ
アビス（後衛）フェイズ：HPMaxダウンしてMPMaxダウン。魔法でサポート
トリプルウェポン　　：　時々3倍撃（これも発生率20%ほど？ダブルの強化版？）
蝕：通常でもすえない相手からもドレアス可能になる。ジョブ特性
超蝕：次に詠唱するドレアスが広範囲のPCにも効果が発生する　リキャ3分
暗黒藁人形：消費アイテム。ja暗黒の減るHPを暗黒藁人形に肩代わりさせる

前々スレまとめ

・タックやドレスパもスタン並でいいと思うんだがｗ
・アブゾゼンブ：LV70 MP消費80 詠唱0.5秒 効果時間180/60sec
　全てのステータスと命中を20吸収TP全て吸収 減退なし

・両手武器装備中に魔法詠唱中でも物理攻撃ができる特性
・ラスリゾの効果を 「ダメうｐ+○○%」
・吸収に特化するなら特化するでいいんだよ 、コンテージョンを暗黒に開放しろやはげ
・暗黒スキル依存でエンドレイン・エンアスピル・エンダーク
・このジョブのアタッカー能力見劣りするよね。15分に1回　暗黒の効果中に、次の攻撃がHP消耗しない。
・暗黒の暗黒魔法を最初から設計しなおせ。最低でも詠唱時間ゼロにしろ。だれだ設計したやつは。
・暗黒らしく6回攻撃のWSあってもいいはず STRDEX30で
・テラーとアムネジアくれ
・バイオ5くれ

・魔法も黒並に使えるようにしてくれ 。攻撃しながら魔法ってコンセプトなんだから3/3secのオートリフレもよろしく
・竜のスパジャンのようなヘイトを下げる物がほしい。ていうかスパジャンがほしい
・暗黒演習。最大チャージ1000ぐらいで、演習解放時に次の一撃に上乗せ
・ラストリゾートの効果時間を１分してくれれば

・現実的なクレクレで、暗黒魔法の基本命中率アップと、アブゾ系の詠唱時間短縮かな。
　あと、サポで食われないＬｖでオートリフレ。
・両手剣を、短剣みたいにＤ値上げるか、スキル上げるか、ステ補正上げるかのいずれか
・スリップで与えたダメージ分ＨＰかＭＰ回復する魔法追加でどうよ。
　敵にダメージ与えつつ自分はリジェネまたはリフレみたいな感じ。
・赤のメリポに〜属性の魔法命中率アップってあるじゃない
　アレ暗黒の魔法にもくれんかなぁ……できればジョブ特性で
・バハ鎌のD値50ぐらいに修正しろよ

好き勝手に語ってるスレの内容まとめると、こんなカオスなことになるんだなｗ
ジョブ板も真っ青なクレクレぶりだ。

明らかにふざけた流れの中のクレクレも抜粋してるじゃねーかｗｗｗｗｗ

長いスレ汚しの煽りだから気にしなくていい
まぁプレミアは見てるだけで恥ずかしいけどなｗせめて名前は考えるなｗｗ

>>39>>40
サンクス
まずは無難にDEXにふってみる

プレミアと俺らは別物っていいたい訳か
ま、暗黒なんてどれも同じでヴァナの屑、ネ実の慰み者だけどなｗｗ
いい加減ジョブ板に帰れよ

粘着はワンパターンな煽りしか出来んからな

>>50
遅レスだが、俺はSTRお勧めかな
最近特にピザとかの実装で命中に関してはかなり上げやすくなったし
（アス胴等を使って振り数減らすなら　この限りじゃないが）
命中足りてる局面だとDEX+の効果はかなり薄いからね
まぁ、もちろん5段にするのは苦労するけど

まぁあれだ、話題が無くなりがちなこういうスレでは良いスパイスさ
好きにやってくれれば良いｗ

ja暗黒って英語でソウルイーターだよな(´・ω・｀)

>>13
翡翠前〜ピザ暗：カオスマチマチ：ヘイスト18%
デスペレ5振り、ラスリゾリキャごと発動
占有率15%=23/h
占有率20%=22/h
占有率25%=21/h
が目安
当然次に戦う相手を正面にもってくることな。
タゲ切り替えの速さで1/hは軽く変化する。
魔法はスタン、砂塵中のドレ２、蝉２以外は使わない。
オーバーキルになりそうならクロスリーパーを使う。
もったいぶるほど暗黒のWSは強くないぜ

>>56
クロス使うのってTPのため？

ギロモーションが長いからじゃね
俺は気にせずギロ撃っちゃうが

なんでジョブ板でやらんの？

全くだよなｗジョブ板行けば煽られないのになｗｗ

>>56
砂塵ってなんだ？と思ったらプークの粉塵の事かｗ


あと、確かに〆をギロからクロスにする事で数字上はrepのスコア上がるけど
それ以上の意味は何も無いからな……。
そんなことに気を使うのは本末転倒な気がするが。

粉塵はスタンで止めるのかなり厳しいのがな
マムークのプクだとイルウィンドは確実に止めておきたいとこだが

ネ実、じょぶ板両方に自ジョブのスレがあるのはうれしいけどな
まぁ　うれしくない人は煽ればいいんでねぇか？
煽りがなきゃネ実で立てる意味がにぃ

>>34
バッシュ５段だぜ（ほかはラスリゾ短縮５
なかなか便利ではある　意識してリキャチェックしないとだがｗ
ちなみに装備はヘイスト20%の量産型だｗ　
アポなけりゃ火力なんて戦に求めるもんだしな

サポでヘイスト食えるようにならないかな
そうなればデスペも更に生きるのになあ

ダークヘイストｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

保守ご苦労。ダークヘイストをかけてやろう

ありがとうございますダークネスキングさまぁぁ！

うんこ

うまいたる

糞暗黒　ナーゲルリングを振り回しカスダメを連発
神暗黒　アポカリを持っている

一振りの時間が長いなぁ
我慢できんｗ

糞あんこく＝頭が常時ワイバーンで着替えしない奴
暗黒騎士＝食事込みで命中400前後
廃暗黒騎士＝肉食可 ヘイスト19〜22%
神暗黒＝アポカリプスを持っている
究極暗黒＝美原

>>61
すまん、粉塵だったｗ

たしかに経験値的には意味のない行動だが、Repを伸ばすという遊びでは重要なテクになる。
上で言われてるようにモーションの長さ(硬直時間)もでかい。ノリでインサージェンシー〆なんてすると長い長い。

要点ドンすれば、オーバーキルのカスダメを恐れてギロティンを撃てないなら
モーションも早く初弾の威力が高いクロスを撃っとけ。とにかく即撃ちしろということさ。

美原はキャラスペとか行動力は凄いと思うが人として嫌いだは……
ヴァナプレイヤーとしては間違いなく一流（）だと思うが

アポカリはただ装備して振り回せば強いって武器じゃないから注意なｗｗ

保守っと

アポカリプス持てば誰しも最強になれるんじゃなくて結局中の人の腕も要る。
俺が知ってる中で40万/h叩き出すアポカリ士は未だに美原さんだけだから他にいるなら教えてほしい＞＜
ヴァーンアポカリ士が39万/h出してたrepはどっかで見たけど＞＜

ちなみに蹴鯖のタルアポカリ士は600万/h叩き出してたｗ

ヘルズウェッポンあげ

ダーク上げ

くらぽんは30秒でどのくらいダメージでるの？
3000ぐらい？

装備ヘイスト20　魔法ヘイスト15　歌20
平均4振り
一発あたり
HP1800×12%=216

後は自分で計算汁


大体8000〜じゃね　　　　　　　　　　

age

あけ

>>78
美原自信の腕もいいけど、周りのサポートの上手さもあってこその数字だよな

ブラック系装備ってアブゾのためにあったほうが良い？

>>87
君は正気かね。

あったほうが良い事は否定しない
が、俺ならその金で何か別の事をする

ブラックはWS用に他に良いものがなかったらって感じかな

アポカリが強いのはD値や倍撃だけじゃなくて
ja暗黒で2発殴り＞カタスで回復＞ja暗黒切り　みたいなことができるからだよね

あげ

>>91
ちょっと違うな
ja暗黒で5発殴り＞カタスで回復＞ja暗黒で5発殴り＞カタスで回復＞＞暗黒時間切れ>>カタスで全快

>>58
WSのモーションの長さは全部一緒なｗ
特に長いインサージェンシーは3発目あたりから通常攻撃の判定はいってる

>>44に書かれてる暗黒強化案の
アビス（後衛）フェイズ：HPMaxダウンしてMPMaxダウン。魔法でサポート。
をみると糞アビすぎて笑えてくるｗ

>>93
こりゃあつええ

美原の行動力ｗｗｗ
笑った。オナニーしすぎだろ。
こいつは実際はアイテム厨のピクミンだぞ。
戦術とかそういうもんは一切無理。

ほとんどの人間はブログ上でしか知らないからな
同鯖の人間からしたら別人ということは稀によくある

実際に暗黒やってみれば楽しいジョブなんだけど他ジョブから見るとウザいジョブ

>>44
ヘルズウェッポン（笑　あげ

>94
そういう話じゃない。
メリポで常時オートアタックが届く範囲に獲物がキープされる訳じゃないから

1暗〆ギロorインサージェンシーの構え
2他の前衛が次の獲物へダッシュ
3暗モーション硬直中
4他の前衛オートアタック開始
5暗硬直解けるも派手に出遅れ

これを繰り返すと必然的に稼ぎが悪くなる。
だから、クロスで止めをさせる状況でギロやインサージェンシーは止めておけ、って話。

おまえの歯は黒く汚れているか？

メリポ中の納刀は恥かしい
休憩以外常時抜刀状態でよろな

暗黒でメリポ参加してるやつって装備どんな感じなの？
最低限どの程度かってのもよくわからん
各々の個人的意見でいいので書いてくれないか？

強化案として初期装備をカオスの代わりにポカリってのはどう？

>>101着替えで点滅すればモーションキャンセルできなかったっけ？
俺は俺のカッコイイWSモーションを見るために点滅しないが(ｷﾘｯ

むしろ休憩時も抜刀よろ。ネタ的に

>>106
WSだけは何故か前後に着替え挟んでもモーション終わるまではしっかり表示されるんだよな。
オートアタックや魔法、アビ発動は着替えで消して硬直キャンセルがおいしいんだが。

でも連携エフェクトは消えちゃう！ふしぎ！

>>104
俺がメリポ参加してた頃はちょうど両手武器が一番強化されてた頃だが
脚だけホマムを野良主催で取って手足はダスク　胴がバーク+1とかだったな
食事はヘッジホッグパイ食べてたなー

なるほど
参考になるわ

落とすわ

保守ついでに話題のループで悪いんだが、ブラポン用の武器の話。
調べて出てきたのを参考にはしてるんだが、昔のデータだったりしてどうにも。

クラクラ ＞ リディル ＞ メルクリ ＞ ルンチョ ＞ フォーテテュ ＞ バハザグ　＞ フェラーラ

と、思ってるが分からない。何でもいいので意見を聞きたいところ
まぁ、使う相手やヘイスト値なんかで上下するとは思うのだけど、それも含めて。

美原のrepは固定＋身内にリ戦など廃前衛＋ギャッラルがいる
ブログでタゲ占領率でも見てみるといい

>>111
ツンデレ乙


アポは置いておくとして、上位の位置はあんま問題ないかと
ヘイスト上げるほどチョッパーが化けてくるが、汎用性からするとクラクラ等は揺るがないと思う

>>112
単純に時間内に殴れる回数が多い武器が上でしょ
隔と攻撃回数がすべてじゃないの？

今はヘイスト上限80%になったからルーンチョッパーはほぼゴミ。
ヘイスト装備が揃ってない初心者向けだな。

　・ヘイスト（+15%）
　・マチマチ（+21〜22%）
　・デスペレートブロー5段（+25%）　（※アビ枠ヘイストキャップが25になったため八双が無意味に）
　・装備ヘイスト(+19〜18%)

装備ヘイストはワラーラ（+5%）ホマム手脚足（+9%）スウィフト（+4%）ブリッツリング(+1%)で達成するので
あとは胴をグルームブレストにして両手武器を持てばいいだけ。ソウルボイスはマチマチに関しては不要。
以上の結果から、両手武器の場合は間隔が短いものor複数回攻撃できるものが有効。
片手武器の場合はヘイスト値が落ちるものの、元の間隔が短いので攻撃回数は普通の両手武器より多い。
ただし命中が低いことと素のダメージがほぼ期待できない分1発あたりのダメージがちょっとだけ下がる。
通常攻撃がある程度通る相手ならD値が高い方が総ダメージが多くなるケースもある。
でも大抵は通常ダメージが通りにくい超格上が相手なのでそれほどのアドバンテージはない。

これらを踏まえたクラポンランキングは
クラクラ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞リディル、メリクリ、バハザグ＞＞フォーテテュ＞＞＞短剣、フェラーラ＞＞＞その他

クラポンランキングでワロタ

クラポンランキングってクラクラしか入らないだろうｊｋ
ブラポンランキングだなｗ

ついでに以前のこのスレで出てた期待値をコピペしておこう。

924 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2009/01/27(火) 11:12:02 ID:yO6FujAp
※※※ブラポン時の攻撃回数期待値※※※
　■片手武器（サポ忍、ソウルマチマチヘイスト、装備ヘイスト20%で63.75%）
　　クラーケンクラブ ：間隔97　⇒　30秒の攻撃回数期待値：約74回（スキルC-、素ダメージほぼ皆無）
　　リディル　　　　　 ：間隔85　⇒　30秒の攻撃回数期待値：約42回（スキルB-、素ダメージそこそこ）
　　メリクリウスクリス：間隔69　⇒　30秒の攻撃回数期待値：約52回（スキルC、素ダメージほぼ皆無）

　■両手武器（サポ忍、マチマチヘイスト、装備ヘイスト20%、デスペレートブロー25%、ソードストラップ間隔-3%）
　　バハムートザグナル：間隔93　⇒　30秒の攻撃回数期待値：約38回（スキルA+、素ダメージそこそこ）
　　フェラーラ　　　　　　 ：間隔75　⇒　30秒の攻撃回数期待値：約24回（スキルA、素ダメージまあまあ）

じゃサポ忍でリディ・メルクリもてばいんじゃね！

今更なんだがエインこそラスリゾを最大限生かせる場所なんじゃないかと思った
3倍HPの敵だとマチマチラスリゾしてもすぐに沈まないから手数が伸びまくりで、
最終的に両手戦士と手数が変わらなくて驚いた
メリポ辺りの敵だとラスリゾするとすぐ沈んでしまうから、
ラスリゾのスペックを生かせないんだよな

>>118見るとフェラポン結構良さそうに見えてくるな
メルクリは有るが頑張って取ってみようか……

ストアTP+14でギロ3発当てれば6振りできるんだが
WS時のみストアTP+13にしてもいいのかね？
フルヒットじゃなくて3発だけヒットしたときもいける？
過去スレのどっかにレス見かけたんだが見れないんだすまない

>>122
できるよ

>>122
間隔528、ストアTP+13で計算するとTP100直前のTPが97.8になる
ギロ3HITの場合、ここに+2.2でちょうど100になるはず

>>121
結構ドロップ渋いからガンバ
ちなみに俺はソロが半分くらいとはいえ20匹ほどやってるがまだ出てない
そして肝心のナーゲルリングが10匹やっても出ないから困る

アポカリ暗と一緒にやる機会がたまたまあったんだが
序盤はそんなにも強くはないかなと思ってたんだが
アビ開放したらめっちゃ強かった

語りつくしたから落とすわ

笑止

花鳥のドロップは他のNM以上にトレハンの有無でドロップが変わる気がするなー。
黒オンリー編成とかでやると10戦やってもトリガー以外の装備1つだけなのに
シ入れてやると毎回ゴミ装備まで余すところ無くボロボロ出しやがる。

アポ暗は強いけど、どんな場面でも絶対的に強いってワケじゃないんだよな。
条件が満たされて初めて突出する。
サポが忍だったり吟とコのどちらかが不足してたりすると、それだけでただのD値+5暗黒騎士レベルに落ちてしまう。
カタスでHP吸えない敵とか相手にすると悲惨だしな。

アポあればどんな場面でも前衛中最強にはなるけど？

■片手武器（サポ忍、ソウルマチマチヘイスト、装備ヘイスト20%で63.75%）
　　クラーケンクラブ ：間隔97　⇒　30秒の攻撃回数期待値：約74回（スキルC-、素ダメージほぼ皆無）
　　リディル　　　　　 ：間隔85　⇒　30秒の攻撃回数期待値：約42回（スキルB-、素ダメージそこそこ）
　　メリクリウスクリス：間隔69　⇒　30秒の攻撃回数期待値：約52回（スキルC、素ダメージほぼ皆無）

■両手武器（サポ忍、マチマチヘイスト、装備ヘイスト20%、デスペレートブロー25%、ソードストラップ間隔-3%）
　　バハムートザグナル：間隔93　⇒　30秒の攻撃回数期待値：約38回（スキルA+、素ダメージそこそこ）
　　フェラーラ　　　　　　 ：間隔75　⇒　30秒の攻撃回数期待値：約24回（スキルA、素ダメージまあまあ）

もし両手武器もソウルマチマチヘイストだったら回数はもっと伸びますか？

メリクリ１本しかないんだけど、サポ忍のとき片手だけのがいいの？
それとも両手にもったほうがいいの?ブラオとか

片手でいい。そしてヘイスト＋の盾が暗黒も装備出来た気がするからそれだ

>>132
センチネルシールドの事？あれは暗黒装備できないぜ。
廃人様はジャヌイヤを装備しているみたいだが。

>>132
トンクス、片手でかんがえてみるわ
盾だとワイバンタージェしかないね。
耳とあわせてサポ竜で６％か。

>>131
サポ竜でワイバーンピアス装備すると楽にヘイストあげられるぜ

>>129
どんな場面でも？それはネーヨｗｗｗ

アポに夢見すぎな良い例だな

つ斬無効

片手斧に打属性とか両手剣の一部に別属性とか複合属性とか、クレクレしてもいいよね……？

片手のマチマチがソウルじゃなかったらどうなるんだよ
べらんめえ

クラポンすることになったんだけど命中とヘイスト重視でおｋ？

>>140
参考にすれば？
ttp://jp.ffxiah.com/player.php?id=187024

今更だけど、漸くリンバスに通えることになったんだ。
以前も通ってたんだがジョブが後衛しかなかったのでナシラを希望してた。
のでホマムは一箇所も持ってない。
で、ホマム１部位優先で希望ができるんだけど、どこから貰うべき？

今の装備を晒すと
ペ鎌　ポール　ボム魂
ワララ　孔雀　ブルタル　ファウリング
バーク　ダスク　ラジャス　ウッズマン
アメミHQ　スウィフト　アスカル　ダスク

脚だろーと思ってたんだが、命中重視するなら手足じゃねぇ？と思って悩んでます。
ちなみに全員の優先希望部位が取れたら解散する予定なので、
余らない限りは他のところは貰えない。

兄貴達のお知恵をお貸し下さい<(_ _)>

>>130
だからヘイストの上限は80%だから、ソウルマチマチにしても両手武器じゃ伸びしろはない。
デスペレ5振りしてないとか装備ヘイストが10%とかしかない発展途上の暗黒騎士なら知らないが。

>>142
命中はボムレットで補うとして、ホマム脚を希望するべきだろうな。
手と足はダスクやオーラムサバトン、アスカルなどのヘイスト代替装備があるが
脚だけはない。なのでオンリーワンを狙うべき。

アポかりって、暗黒ないときは、ヘイスト装備引き上げてギロとか撃つの？

>>143
やっぱそうだよな…。
ありがと、脚希望で通う事にするよ！

>>138
確かに打属性の両手剣くらいはあってもいいとは思うな
ただでさえ死んでる武器群だし

>>142
いつまでやるかによる。
取り逃げ上等なら脚。
みんなのそろうまでやるなら胴。

胴以外は最終的に外販することになる程余る。

>>142
基本は全てカタスでOK
装備ヘイスト16%(エースorアス頭、ホマム手足、スピベ)に調整
１：ヘイスト26%(内部1/1056計算だと25%じゃ足りない)上限をキープする

２：暗で装備可能ヘイストはワララ、ダスク手HQ、ブリッツ、ホマム脚足
スピベで22%

１と２ではヘイスト４%しか差がないが、高ヘイスト状態、
ヘイスト60〜80%位の連続戦闘だとその４%が物凄い意味をなす

１はヘイストを削れる分、DAや命中、STR等のステに振れるから
アポカリ持ちの大半は１のカタス連打スタイルに行き着く。

まぁアポカリの真骨頂はカタスでの自己回復なんだけどね

なんでジョブ板でやらんの？

ネ実がすきだがら

ネ実では暗黒嫌われてるのにね

俺はすきだよ
鎌ひとふりを待ってる間に
隣の忍者が6回ぐらい殴ってるの見て
哀愁にひたるのが良い

居るだけで迷惑なんだよな・・・マジ消えてほしい

ファウリングピアス？
暗黒の耳より命中+の方がいいんかねぇ？

>>154
ジョブ板で聞けばよくね？

>>142
脚はいい選択と思うが、先に足取った方がいいかも
うちのＬＳで２年やって脚より足の方が全く出ない、
今は脚がフリーロットになってる。
速攻脚希望の俺今凄く後悔してる。

○＜脚希望しないで足でも希望しとけよ暗黒の癖に

>>156
そこは運だからな、とりあえず一番欲しい物希望しとけばいいと思うがな

AF打ち直し、手の次はどこがオススメです？

これまでWS時には
オプチ
ホーバーク
手打ち直し
ブラック
ブラック
です！

>>159
手脚足はシックがjk
打ち直しなんていらんいらん

ネ実だけじゃなくて開発にも嫌われてます

75にもなって自分で装備決めれない男の人って・・・

リンバス品そろえたらそれなりに強くなれる暗黒は装備の敷居が低いですなあ

>>159

ギロを使うことが多いと思うので足がお勧め。
STRとMNDを同時に強化できるのでお得。

ＣＳソルレット+1 Rare Ex 防17 HP+15 MP+15 STR+5 MND+5 アルケインサークル効果アップ Lv74〜 暗
ヘカトンレギンス Rare Ex 防22 HP+7 STR+6 DEX+3 スロウ+4 Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜
ヘカトンレギンス+1 Rare Ex 防23 HP+9 STR+7 DEX+4 スロウ+6% Lv73〜 戦シナ暗獣吟竜

>>154
おそらく素波の耳を取得したんじゃなかろうか

これだけ粘着されるとは
やはり人気ジョブは嫉妬されるもんなんだねぇ

ジョブ板でやれよｗ

暗黒は敷居高いからな
装備や行動もかなり頭使わないとだし
サポだって他の只の脳筋ジョブと違って戦赤白黒シナ忍侍踊竜学と選択肢多いし
馬鹿にはできないジョブだからできなかった馬鹿を見て粘着してくる奴がいるのもしかたないな
あるいはできなかった馬鹿本人が嫉妬してるのかもな

赤様育ちの暗黒は最強
盾ジョブ育ちの暗黒は優秀
アタッカー育ちの暗黒は死んだ方がいい

世の中赤75もあってなお、
【八双】【ラスリゾ！】【スパイラルヘル！】
な素敵な人もいるけどなｗ

ある意味暗黒らしいといえばとても暗黒らしいがｗ
アレな人が暗黒をやるのか、暗黒をやるとアレな人になるのか、永遠の謎だ。

白で状態異常を知り尽くし、戦士でサブ盾をマスターし
忍で蝉をマスターして、ナでタゲ取りヘイトを熟知しつつ
戦略上止めるべきWSを熟知した暗黒が最強。
暗黒は敷居が高いぜ！！

マジレスするとデスペレストッパーのヘカトン装備はゴミ。
とくに影響のすくないギロティンではな。

CSバーゴネット+1、CSガントレット+1、CSソルレット+1でいい。

>>171
その中の人が青やったらもっと周りの役にたてそうだｗ

>>159
CS頭手は優秀だが足は今持ってるブラックのほうがいいよ
命中とかは計算してね

足がAF+1よりブラックが良いってのはなんでだ？

つかカタス撃てるならWSはフルアレスだな

ブラックには攻＋とSTRの両方があるからな。AF+1にはSTRとMNDがあっても攻が無い。
ギロにはこれが痛い。けど好きにしろ

攻撃+ってｗ
ブラックソルレット：両足◆防13 STR+3 攻+8 被ダメージ+8% アブゾ系効果アップ 暗 Lv71
ＣＳソルレット+1：両足◆防17 HP+15 MP+15 STR+5 MND+5 アルケインサークル効果アップ

どうかんがえてもCSだろ

ギロの攻撃力補正のお話はご存知？


あ、ごめんね
時代はアブゾよりアルケインサークルだよね！
俺も大好きだよアルケインサークル

ギロは4発当てること最重視でいいや
下手するとアミールブーツが最終

大半のケースでMND5でWSD1あがるし、ブラックはないわ

当てるの優先ならカレー足も悪くないな

アレス揃えりゃいいだろマジで

ギロはステータス補正が低いから命中が足りてる場合ならブラックにして攻撃力上げるようにしてる
まぁナイズルとか殲滅系アサルトくらいでしか出番が無いんだがｗ
アレスはいいね。できれば脚以外は全部欲しい。カスタムの幅が広がる

脚じゃねｗ足だｗ　まぁどうせなら全身欲しいけどなｗ

暗黒で鎧じゃなくて服来て、黒魔っぽい格好したりする人
装備教えてくんない？

シックル系/闇杖
バンパイアクローク/連邦軍師コート系
プリンススロップス/ジェットサラウィル

こんなところ？

ユニクロな俺は街着をごまかす為に稀に良くやるが
闇杖
バンパイヤクローク
ジェットサラウィル
手足はほとんどみえないのでなんでも

アレス頭、アレス手、ブラック脚(祈る気持ちでアレス脚)、CS+1足とかどうよ
命中気にしすぎ感も有るが

アダホバヘカ頭手足とかで肉食うとたまにギロ全部乗らない時あるのに、AF打ち直しとか言ってる奴はピザでも食ってるか
ミスラとかか？STRに振ったけどDEXに振ればよかったと思うわ

肉食おうが寿司食おうがミスラDEX5段だろうがエルSTR5段だろうが
95%キャップがある以上ギロ3HIT以下の確率は0にはならないからね
必要な命中を確保した上でどこまで攻撃伸ばせるのかって感じで考えると良いと思う

フォモルチュニックにデスサイズグラの鎌いいよ

>>178
ラスリゾ使ったらギロのダメが変わる様に鎌のＷＳは攻撃力が重要
命中足りてるなら足はブラック＞ＣＳ＋１ってジョブスレでＦＡ出てたような

フルアレスでギロ６ヒットを狙うのが理想なのか
それともヘカ、アダホバ、オニキスを織り交ぜるのがいいのか
さっぱりわからん
５０１鎌ソード７振なのか５２８ポール６振なのか５１３鎌なのか
暗黒わかりません

忍者、戦士、侍、モンク程、人が集まってないから情報があまりない
集まってくる情報はアポカリ様の話ばかりだ
一般暗黒の情報が少ない、データ収集が趣味の人は暗黒もやってみて＞＜

ギロ６ヒットを狙うのは理想じゃなくて浪漫だと思います

結局のところ、自分の装備と相談しつつも、気に入ったチョイスで落ち着く
一時期アポカリ以外は皆同じだから好きにしろって風潮があったが、
あれもそういう部分があったから、免罪符的に使われてたんだと思うわ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ とりあえず鎌スキル8振りしちまえ
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼ とりあえずその汚ねえ鎌捨ててアポカリ取ってこい
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

モリ鎌ダサいからもう使いたくない
でも貧弱なオレにはこれしか選択肢がないお

フルアレスWSはSTRも命中も上がる
それに＋してDAがつく
一番バランスはいいだろ

その場合はピザかスシだろうがな。

>>200
WS撃つときなのにピザかスシの話が出てくるとな？
WSにCSとかAF+1の方がはるかに命中低くなると思うんだが
逆にフルアレスWSならスシが選択から外れると思うが

俺はモリ鎌のグラ好きなんだけどなｗ
まぁLv60からずーーーーーーーーーっとデス鎌グラで過ごしてたからってのもあるが
今はペ鎌にしてみたいが、階級がなかなかあがんね

とりあえず計算してみたがフルアレスでもその他を命中装備にしてれば(クジャク、クフマン等必要だが)
肉食でも415前後は確保できるみたいだな
逆に言うとこれ以上の命中はほとんど望めんから回避高い敵にはちと厳しい感じがするな
そういう意味ではピザ食ってフルアレス＋攻撃装備とフルアレス＋命中装備を使い分ける方が無難？

まぁ俺はアレスなんぞ持ってないから机上だが

アダホバあってギリギリ命中410いかないﾜﾛﾀｗｗｗ

>>202
俺もぺ鎌にしたいんだよ
だけどアサルトメンドくせえんだよな

ホマム持ってるがアポカリという存在に萎え半引退ぎみになり出してもデスサイズだわｗ
忍や侍あるのにフレが何故か暗黒で、とＢＣに誘ってくる

デス＋1以上が出てもエクレアで全く関係ない装備なんだろうな

234 ：既にその名前は使われています：2009/02/17(火) 20:50:22 ID:i6q4vGRS
>227
暗黒が粘着しているから仕方ない
興味があるけど参加できないコンテンツに居るジョブを叩くからなあ・・


【モンクの性能がアタッカーで飛びぬけている件】スレより。
モンクの言い分だとモンク粘着してるのは暗黒なんだとよ。
ネ実で暗黒の評判下げるようなクソスレ立ててるのはモンクだろうな。

暗黒のせいにすることで他のジョブ同士でいがみ合う事はなくなる
それならば暗黒騎士として、喜んで汚れ役を引き受けるべきだろう（ｷﾘｯ

汚れ役設定だけはうまく設定出来てるよな、暗黒
しかもゲーム内設定じゃなくて、プレイヤーサイドにｗ

ザイドさんが預言者に思えてくるはｗ

なんでジョブ板でやらんの？

定期保守ご苦労。アルケインサークルをかけてやろう

>>211
ここがネ実だからｗ

>>208
強化要望系のスレでは高確率でそのセリフでるぜｗ
過去暗黒粘着にはびぃばぁのような奴もいたから一人でがんばってる可能性も否定できないｗ

まぁ暗黒はヴァナでもネ実でもヘイト高いから仕方ない

来いよ、どこまでもクレバーに抱きしめてやるぜ
とメンナク台詞を吐きつつバッシュキメてドレスパ張るくらいの余裕を見せるべき

つか両手武器強化のときの件があるから先入観もたれているんだろ
狩人とモンクが合同？で立てたスレに粘着かましてたのがIDから暗黒っぽい
ってのが分かったからvsの風潮が強まった感じだ。

今やっている人には全然関係ないが先人の業ってやつだな。
ぶっちゃけ他のジョブでもよくある話。シーフ然り狩人然り。

保守っと

サルベリーダーが強奪ロット逃げ
http://dubai.2ch.net/ogame/1234886714/

この強欲屑主催Arelianoもメイン暗黒でした・・・と。
http://dubai.2ch.net/ogame/1234886714/281


ほんとヴァナから消えろや糞ジョブ共

そんな事よりクレクレしようぜ！

>>219
いくらクレクレして強化されても、弱体スレ立てて騒いでやっから無駄だってｗ
開発も暗黒嫌いだし、すぐに弱体されてマジで楽しいわｗ
他ジョブに粘着する気も起らなくなるまで弱体されろ。

旬の話題から暗/黒の使い道を検証すべきでしょう？

強化案出すときは、考えたアビや魔法に名前ちゃんと忘れずにつけとけよなｗ

http://www36.atwiki.jp/morrigansrobe/

アウトローすぎます＞＜

ダーク保守

メリポでデスHQソード19％とモリポールモリ18％はどっちがいいんだろうか

ja暗黒への警戒感が暗黒騎士そのものへの嫌悪感に直結してるよね
ja暗黒が暗自身のHPを大きく消費するのでなく
PTメンバー全員から少しずつHPもらう形だったら
ドラゴンボールの元気球みたいに感動的なナイスアビになって
暗も絆メーカーとしてメリポで引っ張りだこになるんじゃないかな

更に叩かれるようになるだけですしおすし

>>226
repとってみれば分かるがマチマチ、メヌメヌorカオスなら前者
WS装備もある程度揃ってる前提ね

Ja暗黒がＨＰじゃなくＭＰ消費にするだけですべて解決するのにな

暗黒を先週末から始めた初心者です。
先輩方に質問なのですがLv17になったのでセルビナあたりでPT組もうと思うのですが
両手斧でシルブレしつつブライン＆アシッドボルト撃つといった戦士の様な戦い方でいいのでしょうか？

Lv30以上のJOBが戦士しかないのですが今までPTした中で1番強かった暗黒さんのマネをしています。
サポは戦士・モンク・狩人・忍者がありますが、いまは戦士を付けています。
ご指導よろしくお願いします。

低レベルならサポ白も良いとおもいますしおすし

>>227

コンバートしたら暗黒されて死んだ

効率を追求するならパーティ組むよりシルブレしながらボルト撃って突特効狩るのが一番だな
ブラボル装備できるようになると時給がマッハ

レベリングパーティいくならシルブレ撃ってアシボルでいいと思うよ
釣りにいくべし、サポ白がなにげ便利

>>231ソロで29までのサポ白、30からのサポ踊が光る
ＰＴでの立ち回りはそれで大体OK
シルブレは氷弱点の敵以外には通らないから、そういうのにはシュト撃っておくと良い
あとブラインボルトはいらんかもしれん、ブライン撃つ後衛いたらアシッドのみでおｋ

モリ胴強奪者養成スレはここですね？

メイン暗黒でモリ胴欲しがる奴はそうそういないから安心していい
むしろ薄金胴の心配をすべき

暗ソロで○○たおした！みたいな動画とかってありますか？

73の時にサポ白ソロでボヤの強蟹たおした！

寝る敵は全部倒せるだろｊｋ

暗黒ソロでアーガス倒した。

















サポ獣

サポ上げキツ過ぎあばばばば
黒魔上げてて5回も死んだｗｗｗｗｗｗ
白の時は余裕だったのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サポ黒ないと土竜できないのキツスギルｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーか、暗黒自体３７がレベルキャップだろｗ
マート帽欲しい奴は知らんけどさ。
それ以上あげて、マッハコートを詐欺ロットするつもりなのか？ｗ

取り逃げジョブはネ実から出てけ

>>243-244
お前らどこかの市民団体にでも入ってるのか？

>>238
アクエリ討伐の動画はあるな。
同じ人の動画でMMMのブガードＮＭソロで惜しいのを最近みたな

>>194
隔501ソード7振ヘイスト18%魔法ヘイスト15%で隔325
隔528ポール6振ヘイスト19%魔法ヘイスト15%で隔348
大雑把に計算してWS10回撃つのに6振5.8分、7振6.3分。
ws全てギロ、平均3hitと仮定して20分間殴り続けた場合のws込攻撃回数、6振272、7振283。
実際は抜刀やら魔法やらでカナリ変わってくるだろうけど、攻撃回数は大した変わらないしstpでws着替えが緩い501隔7振に落ち着いたなぁ。
7振だとフルアレスギロが可能だけど6振だとstpが足りなくなって着替えに縛りが…

先輩方アドバイスありがとうございます。
サポ用に白と踊は育ててないのですが
セルビナレベルを卒業したら育ててみようと思います。

>>229
そうなんだ
ありがとー

【レス抽出】
対象スレ：サルベリーダーが強奪ロット逃げ３
キーワード：ID:4ZOoW819


66 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/02/18(水) 15:08:15 ID:4ZOoW819
こういう事する奴って、やっぱメイン暗黒なんだよなあ・・・
マジでヴァナに要らんわ、氏ね

80 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/02/18(水) 15:10:52 ID:4ZOoW819
>>73
他ジョブ粘着する気も無くすくらい弱体した方がいい
ネ実では他ジョブ粘着、ヴァナでは強奪ロットって最悪だよな、暗黒は。

90 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/02/18(水) 15:13:44 ID:4ZOoW819
>>83
如何に他人に迷惑を掛けようと、
自分だけがいい思いをするってことだけに腐心してるからな
暗黒はマジで困るよ

115 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/02/18(水) 15:18:15 ID:4ZOoW819
>>113
暗黒はこういう奴ばかりだからな・・

143 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/02/18(水) 15:26:55 ID:4ZOoW819
>>137
スルーつーか、メイン暗黒がシャウトしていたらそれだけで鯖スレや鯖板に晒した方がいい。
危険は未然に防がないと。

173 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/02/18(水) 15:36:32 ID:4ZOoW819
>>171
普段からネ実でもヴァナでもロクな事してないから、とばっちりでもない気がするけどな。

212 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2009/02/18(水) 15:47:56 ID:4ZOoW819
>>205
でも、メイン暗黒の中の人が悪いってことは事実になったけどなｗ


他にもこんなのが少しいたしあんこくｗは粘着されてて大変ですね＾＾

おっと、得意技のID粘着か。毎度お疲れさん。

まだひとつもｶﾝｽﾄｼﾞｮﾌﾞのないLv50なりたての暗黒なんですが…
ｻﾎﾟ侍って嫌われますかね?

心配することはない、暗黒自体が嫌われてるのだから
好き勝手にやって晒されるといいｗ

>>253
すんませんｷﾁｶﾞｲには用がないんです

>>252
何でサポ侍にしたいの？

用が無いなら安価付けてレスすんなよ
居場所のない糞ジョブやってさっさと引退しろキチガイ

顔真っ赤ですね

>>255
020 活動中 Areliano 1/25ザルカ参加します〜 3国10、大尉 暗75/シ37
何故、ひゃっほいをするのか。それはそこにひゃっほいがあるからだ。ｂｙあれぃあの

暗黒はこういう奴らばっかりだからな。
自分の与ダメージの為にさんざ後衛に迷惑掛けて、
しまいには【八双】【ラスリゾ】【スパイラルヘル】でくたばってキレるからたまったものじゃない。

>>257
暗黒なんて言う迷惑極まりないジョブをメインにしようと言う奴がいると思うと、
頭にきてマジで顔が真っ赤になるわ

>>255
鎌って当たりにくい上に振りが遅いんで八双かけるといくらかﾏｼかなってのと、柔らかいじゃないですか暗黒って。
だからﾀｹﾞとった直後星眼かけたらｿｺｿｺ回避できるかなって思って。
あと皆さんｷﾁｶﾞｲに火つけちゃったみたいですいません

>>260
ｻﾎﾟ忍でいい。
侍なんかで無駄に味方のﾍｲﾄ稼がなくていい

暗黒が柔らかいってｗｗｗ
プレート装備できるジョブがその言い訳はあり得ないｗｗｗ

あとさ、サポで星眼使えるのは70からだよ？ｗ70までどうすんのさ？ｗ
ああ、70まで八双ばっか使って、一分に一回の心眼で防ぐってかｗｗｗ

これだから与ダメージの事ばかりしか考えないって言われるんだよ？いい？

4ZOoW819
気持ち悪い・・・

臭そうなんでこのスレ来ないで！

透明あぼーんしろよ

>>263
暗黒どもがヴァナでやった蛮行に比べれば、大したことはないがな

ＰＴ入るならサポ忍以外は止めておいたほうがいい

６０以降でナ盾ならサポシで騙しギロでもいい
間違っても開幕不意ギロとかするなよｗ

暗/学で気持ちよくカンパしてるとこにイナゴらないでね＾＾

なんで暗黒を目の敵にしてるのか
知り合いの女の子が暗黒なんだけどこんなキチガイがいるとなると心配になってきたな

また先人の業を一つ背負ったな・・。

こいつ、チョパポン弱体やAV修正の時にネ実で一日中メシウマしてた粘着にそっくりだな

そこにひゃっほいがあるからって暗黒使うの？

>>271
まーた暗黒の得意技の根拠のない特定が始まったよｗ
そんなに一人が何年も粘着してると思いたい訳かな？
気持ちは分かるが、現実はそうではなさそうだよ。

>>252
星眼がサポで使えるのはレベル70〜だからな
タゲ取ったら、それまでは心眼一枚の回避しかないしやめとけ
星眼込みでも蝉1のみのサポ忍より防御能力的には安定感無いしな

>>272
暗黒のみならず、サポで丸食いした八双あるいはバーサクなども使うな
サポで食えるのにもかかわらず、バーサクに粘着するんだよな・・・彼らは。
んで自爆して後衛に切れる。始末に負えない。

俺が５０レベルのころはサポ戦でパワスラでシーフに貫通トスしてたなぁｗｗｗ

色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。参考にさせていただきます
重ね重ねｷﾁｶﾞｲ発狂させてすいませんでした

いいからお前は引退しろ
迷惑しかかけないジョブ上げんじゃねーよ

>>252
八双でヘイスト10%するならバーサクで3/5分攻撃力を25％アップする方がいい
あと八双は魔法の詠唱だけじゃなくリキャストも1.5倍に伸びる
つまりサポ侍ってのは魔法を使わない宣言をしてる暗黒に等しい

火力が欲しいならサポ戦、タゲくるの前提ならサポ忍

暇なの？
相手してやるから質問どうぞ

>>280
スリーサイズはいくつですか？

上にあったブラポンランキングを八双込みヘイスト最大値で考えても順位の変動はない？

暗黒37以上の奴は犯罪者しかいない

>> 281
ヒミツです＞＜

暗は全ジョブの中で最も攻撃力が高いので他のエースジョブはもちろん戦・モよりも偉い
暗はドレッドスパイクで敵の攻撃をいつでも無効化できるのでナのインビンより凄い
暗のスタンはHNMを含めたほぼ全ての敵に効くが青のヘッドバットはインプにすらレジられる始末
暗はMPもHPもTPすらも吸えるが垢や詩にはそんなマネはできない
暗は他の全てのステータスも吸えるのでコのうさんくさいアビに頼る必要がない

他にもいろいろあったかも知らんが暗に勝るジョブなどないのだ

はっそうは命中上がるのがでかい
ただレベリングではしてくれるなｗ

粘着野郎よ
たまには外に出てラーメンでも食ってきたらどうだ？
気分も変わるぞ

楽しい５２８鎌５振暗黒
用意する物
５２８鎌、オーラム胴、カルボナーラ、ブルラジャ、白タスラム、サポ侍

これであなたもステキな５振暗黒♪
憧れのアポカリ様に近づけるかも♪

>>282
まずないと思っていい。
なぜならデスペレートブロー5段だけでアビ枠ヘイストがキャップしてしまい
八双は命中+10とSTR+5しか効果がなくなるから。

八双アリで順位が変わるとしたらデスペレートブロー振り終えてない奴限定だな。
それ以前に蝉が無いという時点でHP残量が直接攻撃力に関わるブラポンでは命取りになりかねん。

サポ侍っていらないのかやっぱり
上げて損したなー

あぁ、そうか、八双もデスペと同じｱアビ枠なんだっけ

両手武器のスキル上げで活躍したな、サポ侍
それ以外では無いけどｗ

なぁジョブ板でやろうよ？

アビ枠へイストのキャップが２５は初めて聞いたな

・・・あ、そういや装備のキャップか２５は

キャップが25じゃなくてアビ枠25でも装備が揃うと装備や魔法と合わせてのキャップになるんだろ
だから装備揃うまでとか魔法キャップにならない時は意味あるんじゃね

そもそも暗黒は装備で25%に到達しないよな？

チョッパー

>>293ここで受け流しスキル青にしろってザイド先生が言ってた
それでもスキルＥだからなかなか発動してくれないんだけどな！

>>290土竜作戦でサポ黒じゃなくサポ侍でもいける
あと70-73やナイズル戦績プークでは使えるんじゃね？
まぁアポカリ無いと実はあまり使わないサポだと思う
手動切り駆使すれば最強に見えるが疲労がマッハで俺は30分で息切れした

>>297お前フラジメントロープさんとワイバーンピアス先輩ディスったろ？

ごめん、チョッパーさんとフラジ君とワイバーン先輩超ディスってた

でも、八双効果あんじゃねーか？
ヘイストで15%、マチマチで約20%、装備で20%、デスペで25%
・・・丁度80%で効果がない(゜Д゜)

ま、まぁ、俺みたいな装備ヘイスト20%いってないヤツには効果あるな、八双ｗ

>>293
あそこの住民は陰湿できめぇｗｗｗ

>>301良いことを教えてやろう、アビ効果で得られるヘイスト上限は25％
つまりデスペ五段あったらその時点でアビ枠のヘイストが上限になるので、ハッソウのヘイストは全く意味を成さなくなる
勿論デスペしてない時は有効だぞ

アビもやっぱり上限25%なのー！？
ど、どうやって検証したんだろうか・・・デスペレ３０秒しか持続せんのに

30秒もあれば手数でわかるだろ

30秒しかと微妙にネガをいれるところが暗黒らしくて実にいい

>>299
手動で切る意味なくね？
ペナルティだけ残るじゃん

>>307
魔法効果発動前に八双or星眼切ればペナはつかない

>>308
そうだったんですか
てっきり切っても元の効果時間の間に魔法唱えるとペナルティつくと思ってた
無知スマンかった

ヘイスト１５、マチマチ２０、装備２０、ラスリゾ２５＝８０％
なのはわかった
じゃあラスリゾなしで８０行くのにはどうすればいいんだ？
ヘイスト１５、マチマチ２０、装備２０、八双１０＝６５％
ヘイストベルトは何枠？アビ枠？
ヘイストサンバは？

アポカリ様
へイスト１５、マチマチ２０、カタス装備２５、八双１０、ヘイストベルト１０
アポカリ様すげぇぇぇ常に８０％キープできるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
さすが人気脳筋レリックだな、化け物だぜ

ヘイストベルトは魔法枠だ　ヘイストサンバは知らん

ヘイストサンバは間隔の減少って噂だぞ

隔の減少だが得TPに影響はない　らしい

踊り子にメリポつっこんでるHENTAIがいなくて未だにヘイストサンバもらったことすらないから困る

>>311
残念ラスリゾないと８０％いかないのか
ヘイストベルト１０、ヘイスト１５、マチマチ２０で限界４３％
カタス装備２５、八双１０で７８％が限界かぁ

ただカタス時にマッハしたとき、ヘイスト装備を他のもんに変えられる
脚をホマからアレスにしてDA＋とかなー

【名前】Areliano
【POL-ID】H-ID 00-547198 (変更可能)
【種族】ヒューム♂F4 　【所属】バストゥーク10、サンド10ウィン10PMZM世界クエクリア済
【75ジョブ】メイン暗、他に黒赤召シ 　【装備】アダホバ モリ胴(予定)
【倉庫キャラ】Taruliano(他3キャラ非公開)
2垢別キャラ→【名前】Cassisorange 【POL-ID】H-ID 00-3474043 【種族】ミスラ
所属裏HP 　http://www14.atwiki.jp/ulaguard
爺鯖スレ 　http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1234893956/l50
爺鯖スレ外部板 　http://jbbs.livedoor.jp/game/18570/
専用Wiki　http://www36.atwiki.jp/morrigansrobe/



まーた暗黒かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえらいい加減に汁ｗｗｗｗｗ

廃戦士だけど装備２５、マチマチヘイスト３５、八双１０で７０％ができるんだな
ソウルあれば７８％か
戦士もアポカリと同じヘイスト能力なんだな、ＤＡある分戦士のほうが上だなどう考えても
なんかがっかりだな

そらまぁ戦士と同じ戦いするんなら戦士の方が上だろうな・・。

もっともどのジョブも似たり寄ったりな戦いになるのがFF11で
そのスタンダードジョブが戦士ではあるが。

極まってくるとアポカリたいしたことないんだなぁ
動画でＨＮＭと戦っている暗黒が目立つけど
廃ブラ戦の方が削れそうだな
アポカリは廃の中でのユニクロぽく感じる
ヘイスト装備高いし

蝉はなくなるけどな
星眼使うのか

>>318
廃戦でサポ侍ってｗｗｗｗ
HP回復できるアポカリだからサポ侍ゆるされてたのにｗｗｗ

戦/侍なんて被ダメひどくてだめだろｗ
なんというﾈｶﾞﾈｶﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般にはアポカリいいけど
ＨＰ回復できる環境など極まってくると廃ブラ戦の方がいいねってことね

>>323
どんな環境？

戦/侍で回復余裕なら

アポカリはja暗黒フルに使えるなｗ

そういえばそうだったな！？
カタスしか撃てない暗黒とレイグラ撃てるブラ戦でブラ戦有利とか思い込んでた
レイグラとＤＡでｊａ暗黒は・・・・うーんそれでも戦士なら勝てそうな気がしてきた
んなこたぁないか

お前JA暗黒ナメすぎ
クラポンでHNM狩れてもクラマイティでHNM狩れないだろ？
JA暗黒で消費されるHPを回復される状況で１分間殴り続けたら暗黒はバカみたいに強いんだぞ

後衛のMPもバカみたいに喰うんだけどな

ヘイスト７８％カオスファイターロール廃ブラ戦のマイティと
ヘイスト６８％クラポン
詩人一人でできるクラポンが圧倒的にいいな数揃えられるし

ソウルマチマチねぇと命中足りなかった！！！

後衛がケアルしなくていいってのは非常に助かる
サポ忍でも被弾する現状で削りでは廃戦に負けたとして
アポカリは一生安泰
削りが全てではないし、リンバス等の斬カットの敵を除いてアポカリの削りでクリアできなくて戦士の削りがないとクリアできないコンテンツはない
斬カットの敵はそもそも暗黒で出動しないしなクラクラは効くけど

負けるのが嫌なら侍でもやってろ
これだから最強厨は

>>331
おｋ

暗を救うために「片手鎌」ってのを発明してやったぞ
隔は片手剣より少し長めだが威力は片手斧を超える片手鎌
暗・獣・か・シなどのいらん子が一通り装備できるが
暗のみスキルA+で他のジョブは皆D-
ナイス発想だろ？コレが片手鎌二刀流のイメージ画 (*^ーﾟ)b
↓
http://blog-imgs-30.fc2.com/d/e/v/devilchisummoner/PSO_BB_ss36.jpg

片手武器死んでるというのに

ブラ戦よりアポ暗の方が強い
トータルの火力でも暗黒の方が削る
アポカリ持った暗黒はどのコンテンツでも最強に近い

くｗｗらｗｗえｗｗｗｗ
ダーｗｗクｗｗエｗｗビｗｗルｗｗシャーｗｗｗクｗｗｗｍｗｗｗ

>>317
>>317
>>317

アポ無いのに暗黒騎士ってかたっちゃダメだろ

保守ありがとうね

アレリアノさんのおかげで嫌われ度うｐ

先日セルビナレベルでのアドバイス戴いた暗黒初心者です。
昨夜Lv17からシルブレ＋ブラボル＆アシボルでソロしてたら
毎回つよ3〜4チェーン出来まして無事Lv20になれました。

とりあえずサポ用の白をLv20くらいまで上げてみようと思います。
暗黒って楽しいですね〜

暗黒は楽しいよな
ソロで上げてて辛くならなかったジョブって暗黒だけだわ

LV17で使えるﾌﾞﾗﾎﾞﾙ
僕もほしい；；

暗黒は悲しいよな
どんなに立ち回りを工夫してもJa暗黒使いまくって被弾されるからイラネ
と言われる。

>>344それはお前ja暗黒使いまくって被弾しなければいいじゃないか……
ネ実の評判はともかくとして

>>343つブラインボルト

暗黒はネ実の評判通りだからな
スペックはいいのに、中の人がゴミだから

モリ胴強奪もするからな。

すごい逸材が暗黒からまたうまれちゃったなｗ

ま　た　暗　黒　か

レベル17から使えるブラボルｗｗｗｗ
暗黒やってる初心者もいるんだよと、でっち上げしないとやってられんのかｗｗｗ
まともな初心者は暗黒なんて上げないし、LSでも絶対38以上は上げるなと普通言うだろう

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オフゲではチート、ネトゲではツーラーかｗｗｗｗｗ
氏ねｗｗｗｗｗｗあんこくｗ氏ねｗｗｗｗｗｗ

今日も平和だ茶がうまい……

>>350
>>345

260 ：既にその名前は使われています：2009/02/19(木) 11:43:47 ID:ZGPx0v1U
第２、第３の白さんをださない方法

ヒュムF4♂とは遊ばない
メイン暗黒騎士とは遊ばない


これで勝つる

で　おまえらほんとのとこどこまで装備揃ってるの？
ホマム手脚足もってる？
アダホバは？
スピベルクラクラは？
ヘカ等の着替え装備は？

俺ホマム足しかないわ＾＾；

428 ：既にその名前は使われています：2009/02/19(木) 13:11:35 ID:db7fJabw
本当に暗黒はカスしかいないな。
暗黒メインとかいってる特アは無条件晒しで問題ない。

>>355
ホマム脚足、手はダスク
腰はスウィフト
ブラポンの時はメルクリ振ってるけど、たまにフレからクラクラ貸して貰う

着替えは大体ブラックとか、まぁちょっと頑張れば買えちゃう程度の競売装備ばっかだな
ネ実は毎日だがＦＦ11は週３，４回とかそんな毎日ｗ

強奪にチート
本当に暗黒はどうしょうも無いな
メイン暗黒は無条件に鯖スレに晒されるべきって意見もあるが、当然だな
俺も早速晒して来るわ

結構大変そうだが
言ったからには全員特定して晒せよ
応援してるからな

うんこ

ブラインとグラビデ使えるようにしてくれ。

サポ赤にすればいい

>>355
アポとスピベがない

クレクレネガネガ

そうだよなぁｗｗｗ
粘着対象の戦侍なんて魔法持ってないのに
どうしてネガネガ五月蝿いんかね

あとサルベのキージョブのモンクにも粘着してたか
サルベに行けないあまりマッハコート強奪して、いまだ反省の色なしだからな
マジで暗黒には消えてほしい、氏ねｗｗｗｗｗｗｗ

あまりにも巨大な力を持った者は不幸になる…暗黒騎士はまさにその例だな（　´,_ゝ｀）

ぶっちゃけ開き直ってアレリアーノ一座を開けば良い

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい粘着感を感じる。今までにない何か熱い粘着感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 無意味なja暗黒はやめよう、とにかく最後まで削り切ろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ 黒いサリットの向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ モンクや侍の粘着は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>366
暗黒の粘着の特徴は「自分が参加したいコンテンツ」で「優遇」な「前衛」だからな

あと、モンク粘着は骨メリポ時代もやってたぞ
暗　黒　だ　け　に　両手武器ＭＡよこせってのがしょっちゅうあった

むしろこれは愛されてるのだと思えるようになってきた俺がいる

>>355
アダホバアレス胴、ヘカ頭手足、ホマム全部クリム脚まで揃ってるよ

>355 全部ないお　＾ｑ＾

早く粘着してたジョブの皆さんに土下座しろや

やっぱネ実は糞だよなー
なんか詐欺野郎がでたみたいだけどここの暗黒騎士達は関係ないじゃん
暗黒煽ってる奴らはその詐欺野郎と大差ねーよ 両方消えろ
ただおもしろいから騒いでるだけのくせしてノってんじゃねーよ低脳

>>369
本当にモンクと侍嫌いなんだなぁ・・。
ここでジョブ名挙げるとむしろ波風が立つと思うんだが

ただそれまでの文はいいこと書いてあるな

>>370
結局今も昔も変わらないんだよなｗｗｗｗ
そんな屑みたいな連中だけが集まってる。
だからモリ胴の事件みたいなのを起こすし。許せんよ。
開発さんには暗黒を制裁するような調整をこれからも続けていってほしい。

>>375
ここの暗黒は違うって言っても、いつもトラブル起こすのは暗黒だろｗｗｗ
こういうのは未然に防がないといけないよ。
だから暗黒は叩かれて当然だし、
ジラ入って少し経った多段連打時代の時並みに、もっと叩かれるべき。

>>376
でももっと粘着したい戦士さんの名前を書いてないから不思議ｗｗｗｗｗｗｗ

まぁモンクスレひどいしな、マッスルマッスル言ってる方が楽しいだろうに
とりあえずここん所の流れを見る限り暗黒の受け流しスキルは上がってきているようでめでたいめでたい

>>375でも正直話題無い時には保守してくれるしそこまで毛嫌いする存在でも無いと思うのよ

犯罪ジョブ氏ね氏ね

何か疲れている奴多いみたいだな

天の配剤かはしらんがこういう久々の禿ガル祭りで祭られる方のジョブが
暗黒ってのがなんつーか出来過ぎだな。コメントまであったみたいだし。

ある意味、奇跡。

ネ実という単一メディアに感化されて暗黒騎士全体に石を投げてる状態だ
見てて興味深いからかまわんよ

暗黒はHNM品が最終装備になってくるからキチガイ率が高くて当然なんだよ

本当に暗黒はカスしかいないな。
暗黒メインとかいってる特アは無条件晒しで問題ない。
暗黒38以上の奴も同罪だな。
中国韓国人みたら警戒するだろ？
あれと一緒。みかけたらGMに通報。

でもここの住人みたいに暗黒愛にあふれていたら他人にモリ出ても
俺は暗黒、アポ目指すのみ。石で金策と強い信念があっただろうからこういう
悲劇は生まれなかったろうな。

なまじ他のジョブと言うカードを持ったばかりに。そしてまわりにモリ胴持ちが
いたために・・。

ダークラブですね分かります

>>384
いえ、普段の行いのせいですがｗｗｗｗｗ

>>385
ネタ探しにジョブ板見るとキチガイしかいないんだよなｗｗｗ
最近はネ実に貼り付けるためのコピペのネタにもなりゃしないが、
ネ実で評判悪いのはモンクのせいだって書いてた連中がいっぱい居てウゼーウゼーｗｗｗ

>>386
マジで暗黒は無条件で晒して注意喚起したほうがいい。
特にメイン暗黒は、鯖スレのテンプレにも加えるべきだね。

>>389 タメ口でいいお

まるでジョブチェンジシステムと周囲のモリ胴持ちが
悪いみたいな言い回しだな。

底なしのカスの集まり。それが暗黒。
なんでも他人が悪い。自分は悪くない。
特アの特徴とそっくりですね。

糞装備のゴミ共の僻みばっかりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

石で金策と強い信念があっただろうからこういう悲劇は生まれなかったろうな。(ｷﾘｯ

いや悪いのは本人だよ　底なしのカスだ。
んでたまたまメインジョブが暗黒だっただけのことだ

ジョブチェンジはいいシステムだしモリ胴持ちだって努力して取ったんだから
素晴らしい。

> んでたまたまメインジョブが暗黒だっただけのことだ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香ばしいのがわいてるなぁ

> んでたまたまメインジョブが暗黒だっただけのことだ
暗黒メインとかいってる奴は基地外しかいませんから。
エロゲ同時起動して詐欺働く犯罪者ばかりですしね。

あと下げなくていいよ？暗黒の基地外っぷりをもっと広めないと。

知人の暗黒が良い物持っているから僻んでいるんだろ

>>397
お前が書き込めば書き込むほど
暗黒に粘着するやつ=ｷ○ｶﾞｲって構図がより確実なものとなって全世界をまたに駆けるからもっとやれ＾＾
もちろんあげとく＾＾

暗黒の事を言ってるのは、暗黒が基地外だと指摘しているに過ぎない

麻生をゲラゲラ叩く世論みたいなもんでしょ
叩かれるほうに原因があるんだよ

いじめの理論か、なるほど

×いじめの理論
〇犯罪者を区別

>>402
いや、この場合、ID:NM05aHiyは国会の最中にいきなり漢字テストをはじめる民主党議員だろ

マッハコート返して！

白のマッハコート返せよ！

>>405-406
本人に言えよｗ

んでたまたまメインジョブが暗黒だっただけのことだ (ｷﾘｯ

>>401
テレビのニュースばっか見てると馬鹿になるぞ

反省するならネ実からも出てけよ

アポカリ作ろうとしてたメイン暗のアレリアノ

ア＜そりゃあいっつも黒しか求められない身としては欲しいにきまってるじゃないか


微妙にネガｗｗ

ネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガネガ

アレリアーノのおかげでスレが荒れてるようだが
それ以外の人たちには迷惑をかけないようにしてほしい
おまえら本当に頭大丈夫か？

まったくです。
普通に遊んでいるプレイヤーに迷惑を掛けないでくださいよ。
　　　
　　　　　　暗　黒　騎　士　の　み　な　さ　ん。

妄想アビを考えるスレ？
オートリフレ実装とエンドレインガ・エンアスピルガ欲しいな。
もちろんLv37以下ね、ちゃんと役に立つジョブになって欲しいんだ＾＾

伊達に緋いの着てる訳じゃないゼッ？

アレリアノと一緒に白さんに謝罪するスレです

>>413
いや、アレリアーノ関係ないよ。最初から暗黒嫌いな奴がアレに結び付けて騒いでるだけ。
だってわれキャラのほうにいないんだもんｗ

当分保守には困りそうに無いな

>>355
アレスヘカアダホバはあるでもアポカリ無しトリトンサイズ　ホマムも頭のみ(笑)
最近やっとリンバス入って脚希望したら７人目でワロエン

テンプレ暗黒でもマンダウシーフに大差で削り負けるからな。
アポカリ以外の暗黒は、どんなに頑張っても趣味ジョブだよ。

レリックなしでレリック持ちに勝ちたいって。。。

両手と片手の特性を考えたら可哀想だろ。
でもレリック作る手前を考えたら当然な気もする。
つまり戦士がお手軽に強すぎるんだよな。


３ジョブとも７５のマンダウ持ちより。

前衛だから削りを重視するのは当然かもしれんが、暗黒には魔法があるからな
削りじゃ負けて当然なんよ

>>423
それなら青魔道士みたいに暗黒魔法なり精霊魔法なりを
WS相当に変換するアビが欲しい所だな。

最も既にTP吸う魔法が追加されちゃってる訳だが。
当然レジられる恐れもある訳で出来れば必中にしてLv37以下にして欲しいね。

そうじゃないだろｗ
阿保だなぁ

煽りにレスしてどうするｗ

周りのレスに比べると、割りとまともに見えちゃってｗ
まんまと釣られてしまったわ

相変わらず受けながしスキル低い連中だなぁ

　　　　　＿＿＿
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　 ＜落ち着きたまえ＾＾
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　 　　　　
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ]

暗黒は受け流しスキル適正Ｅだから仕方ない

ＡＦに＋１５あるじゃまいか

無駄に高い精霊スキルでなんとか汁

158 ：既にその名前は使われています：2009/02/20(金) 00:08:34 ID:zJAj1mvK
暗黒を叩いてるやつはもし本気でそう思ってるならアレリアノと同程度の異常者。
ジョブが関係あるのか？ナイトや白は聖者ばかりでシーフはリアルでもこそ泥か？

アレリアノ曰く
・アポカリ作るために石が3万個必要だから（売り目的）石希望してた
・黒でしかどのコンテンツでもよばれないから・モリ胴ほしくなったからロットした


これはアポカリないと暗黒イラネの状況だから起きた
悲しい悲劇。

もうこんなジョブ削除汁ｗｗｗ

追記
・モリ胴手に入れたから、これからは石を取りやすくなった

同じ装備つけて比べればガル戦よりも樽暗のほうが強いんだぞ
この事実をオレは素直に受け止めることができた
なぜならオレは頭がいいし尻毛の先まで暗黒に染まってるからな

煽りいないから保守しないといけないじゃないか
カムバック粘着君

>>432
精霊スキルに命中しか意味が無いのが悪いんだよなぁ。
武器と同じで精霊スキルに比例してダメもアップすべき
そうね、精霊スキル300超えるぐらいで今までの倍ダメくらいとかどうかな。

サポ赤なら弱体精霊回復補助にストンスキンブリンクで被弾も防げるのに認知されないよな。

>>439
普通にみんな使ってると思うが
マラソンするときとかもサポ赤は必須じゃね？

いいからとりあえずアヤマッテ！

なんで?

われのジョブか？

なんか何でも他のせいなんだな
自分が原因になってることもあるだろうに

脚装備ってホマム以外だと何が良いかな？

脚は
ホマム＞アレス＞＞＞＞オーラム＞アスカル＞＞えくそしすとｗ
かな、アレス以下は似たり寄ったり

胴ならマッハコート

車にはフッソコート

前にアポカリ持ちの廃暗がメリポに行こうと誘ってきやがった
でも使ってる武器がアポカリじゃなかった
Boku＜そのアポカリ、業が深すぎて真っ黒になっちゃったの？
Kare＜漆黒の闇に落ちたアポカリは再び光を取り戻すために蛮族の血を吸う
でもrepで26万とか出てたのは何かの間違いなんじゃないかと思った
サポ侍だったアポカリでやるものと思ってたし

脚はベンダースロップスでFAだろ

防39 HP+25 MP+25 MND+2 命中+3
Lv71〜 モ白黒赤シ暗吟狩召青コか踊学

革製品にしてアレスやホマムを超える防御力
命中＆MNDブーストがギロティンの効率UPに大いに貢献
HP＆MPのブースト量も何気にビッグ
さらに装備可能ジョブが多く使い回しが利くので倉庫にも優しい

脚はシャドウ脚アダマン脚オニキス脚ホマム脚アスカル脚プリンス脚エクソシスト脚アミール脚アレス脚ジェット脚

多すぎです

おまえ脚って言いたかっただけだろ

('･ω･`)ブラック脚さんはランク外なのか・・・

やっぱり落ちそうになるエインヘリヤルスレ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1234409695/

393 ：既にその名前は使われています ：2009/02/20(金) 11:58:11 ID:a8au+IDI
火力高い暗黒・・・・・？

火力高いアポカリなら分かるが、アポカリないうんこくｗが火力高いとか有り得ないんですけど

395 ：既にその名前は使われています ：2009/02/20(金) 12:06:00 ID:NpcPG24J
>>393
どしたー？

お互いに香ばしい人がいますよ

脚は命中重視ならアスカル、オーラムだろうが、競売ならプリンスが限界かな
プリンスより命中は1下がるがSTRも欲しい人ならエクソシスト
アスカルオーラムと競売の差が倍あるからどちらかは欲しいな

攻撃力重視時はブラック、常時装備がキツイならダスク
ブラックは命中足りてる時のWS限定でしか使ってない

なぜお前らの選択肢にヘカ脚がないのだ。

支援動画アップ

【FF11】野良主催アイテム強奪事件【ラムウ鯖】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6207826

ヘカ脚はホマム脚より取りにくそうだな
命中と攻では一流か

ホマム＜スロウがついてる方はちょっと＾＾；

白虎が強すぎるんだよ
暗黒のどの命中装備よりもDEX+15っていいだろ

俺はヘカトンが取れる可能性は0に等しいが
WSのときにホマム装備してるヤツはいないだろ
ホマムに変わるものって意味ではヘカトンはないな

ヘカ脚とホマム脚じゃ取得難易度差ありまくりだぜ
ヘカはNidhoggかオーディンのドロップだが　比較的参加するのが楽な
エインのオーディンにしたってあの部位のドロップ率はかなり悪い
10回ほどオーディン戦してるが地霊胴6個出たのに対して1個だけだぜ

ホマムなんて頑張れば野良主催でも取れるもんだし　外販も多い

ま、俺は知り合いから安く譲ってもらったオニキス脚で満足さ
命中厳しければアスカルって感じだが、大概他部位で補ってるな

普通にブラック脚（オニキス脚）が妥当かね

アレス脚でも装備しろよ

アレスはMNDINTが下がるのが気持ち悪い

ヘイスト脚がホマムしか今は無いんだよな？

選択肢ねーじゃねーか！
黒虎佩楯実装しろ！

とうとうメイン暗黒のアレリアノさん漫画化

ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/78110_1.gif
ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/78110_2.gif

暗でws時にステブーしてる奴はアホ
ギロもカタスも攻ブーストの方がいい

ギロ、カタス考えるとブラック手脚足は、いい装備だよな。
手は、オーラムもよさげだがギロだと命中足りないがつらいなｗ

ステブーストでも良いんだが、一番ダメなのは中途半端な奴だな
攻ブーストかステブーストか決めて上げるのがいい

アミールブーツでいいだろ、高性能ユニクロ装備

ホマム取れない環境なら、アミールブーツ取るところからはじめるべき
今ならカレー足売ってもらうのも一興、ホマム足よりは安いだろう

脚部位で競売品かつ命中狙いだと、オイリーはどうなんでしょう？

IDが、白魔っぺえ、、、

ヘキサ6発でSMの人らしい。

>>473
命中だけなら悪くないと思うが、出来れば他部位や食事で
命中に関しては確保したいところだと思う
ってか、オイリーにかける金でもっといい装備に出来そうなもんだ

アレス持ってるやつってサルべは何のジョブで行った？
あとホマム持ってるやつはリンバスは何のジョブで行った？

ついでにカンパニエで使うサポは踊り子とナイトどっちが良い？
体感でいいから話を聞かせてくれ

そんなこと聞く時点で取るの無理だからアスカルでも着てろ雑魚

暗黒はサルベ自粛するべき雰囲気だろ・・・

ぶっちゃけギロんとき頭ヘカとアレスどっちがいいとおもう？おれアレスのがつえーんじゃねーかとおもうんだが…

そこ限定で比べれば若干だがヘカが上
いくら攻撃力の影響の方が高いとはいえSTR+11のがダメージは上がったはず
ただ、アレスの命中+12を生かして他部位の命中装備を攻撃装備にするって考えればアレスが上になるんじゃね？

>>477
リンバスについては赤だな　とりあえず暗黒で出番はアポリオンじゃまず
ありえないな　せいぜいNE位か使えなくもないのは
とりあえず、後衛　赤黒詩のどれかがあれば困ることはないだろうな

まぁ、ホマムについては野良主催するっていうのも手だが
そうするにしても後衛ジョブ必須だな

>>481
命中＋１２はでかいよな
うーむ狙ってみるかなぁ…

>>477
サルべもリンバスも野良で行くなら赤育てておけばいいと思う
身内で行けるなら両方とも暗でおｋ、サルべは７人で行けばおｋ

誰も>>460につっこまないの？

お前が突っ込んでヤればいいだろう

>>477
サルベージは赤
リンバス（アポリオン）は黒か赤か学
カンパニエのサポは踊

ちなみにナイズルは赤or暗

>>487
こちら、黒赤学かか です。一緒にリンバス行きませんか？ｗ

>>488
すみません、昨日行ったばかりなんです^^;
また誘って下さいね^^^^

>>477
アレリアノってメイン暗はシーフで行ってたみたいよ
普段は黒しか出番ないから
つい誘惑にまけて他人が希望してるマッハコートにロットしたみたいだけど

サルベもリンバスも詩人でいいな

暗黒のサポ含めたソロ能力ってどんなもん？　
侍/踊より上？

明らかに下
サポ踊りのナイトと侍はもはや別ジョブだからな。月とすっぽんと思っていい

クラポンにドレスパ張れば１戦限定であれば侍/踊　に勝てるかもしれない。

超低レベル帯なら、ボルトジョブなので多少がんばれる。


その程度であとはソロはかなり弱い分類、スリプル使えるけど微妙。

>>492
かなり格下

そもそも暗黒のソロ能力は
スタートダッショ逃げ切りしないと勝てないと個人的には思ってる
持久戦には向いてない
サポ踊のナと侍の持久力は異常。

暗黒/白はカンパニエくらいならソロ能力高いぞ。
弱体スキル持ちだしドレインI,II、アスピルにスリプル標準装備。
攻撃力高い代わりに防御が低いのでバイオ入れてソロで狩っていればカンスト行ける。
MP周りもシギルリフレ、アレス、パレードゴルゲット＋アスピルで枯渇することは無い。

俺としてはボス相手に死亡することがあるのでLv66〜はサポ白オンリーな臆病者なんだけどなｗ

スリプルバインドスタン持っててソロ弱いって言っちゃうあんこくｗって・・・
きっと弱体着替え属性杖持ち替えもせず「暗黒の弱体使えない；；」とか言ってそうｗ

属性杖すら持たずに魔法はいらない；；って、
グチグチネガネガウルサイのばっかりなんだよなぁ〜
魔法入れたければちゃんと杖持てよ
後衛はそういうところキチンとしてるから魔法が入るんだよ。

ソロだと吟遊詩人の攻撃力をちょっと上げた程度だな。

詩人すげえ

>>494
スリプル微妙って・・・・・・・・・・・・

詩人は極めればインプソロで時給6000だか7000だか出るらしいぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>499
詩人より暗のが強い
なんせサポ赤にすればスキルあるから暗はグラビデ使えるしな

>>501
寝かし魔法が使えるってことを棚に上げるのも暗黒の特徴
闇杖持って寝かせろよなぁ
ソロだと忍赤に粘着なのかね、こいつらは

>>498
牛丼の肉を減らしてまで牛丼屋の味噌汁を美味しくして何か意味があるの？　って感じだな。

実際、ちゃんとブーストすればとて程度の相手までならスリ2は
大体入ってくれるしな

まぁ、暗黒でソロ活動なんてわざわざする人稀だろうし仕方ない気もする

>>504
暗黒にはＹサイズっていう秘密兵器があってだな。

しかし、寝かせたところで起こさないと削れないんだよ。

>>505
だったら魔法が入らないから、暗黒の魔法はダメだとか言わないことだねｗ

暗黒でソロしてどうするんだ？って感じだな
赤でやればいいじゃん

>>507
寝かせてればヒーリングは可能だし、持久戦に持ち込める
タック、ドレ2、ドレスパきっちり使って削りつつ　また寝かせばいい

黒とか赤上げてあればこんなことする必要どこにも無いんだけどね

同意、さっさと赤を上げればいいだけの事なのに
なぜかジョブチェンジだけは頑なに拒むんだよな
不思議でならない

定期的にID:dnjB7aWGみたいな可哀想な子が沸くne！

つまり暗黒騎士のソロは弱いでＦＡ

>>512
スタン使いたくてサポ暗のために取ろうと思ったら最初の100匹斬りで挫折でもしたんじゃない？

暗黒で競売売りできる装備で最強ってなんだろう？
フレもＬＳも無いし(´・ω・｀)
ミッションなんて進めてないから空も海も行けないゆ

保守が楽で助かるな

寝かしできるしスリップもあるし、バインドもある
んでサポ赤にすればグラもあるんだろ、弱いワケないだろｗ
だからスペックはいいのに中の人が使いこなせていないって言われるんだろｗｗｗ

>>515
ＦＦやめたほうがいい

赤楽しくねえもん

>>515
引退しろゴミクズ
じゃなければジョブチェンジ。

通常用にダスク手足、ホーバーHQ辺り
WS用にブラック一式

そんな所じゃね？

>>515
フルオニキスでFA

>>517
なあ、質問だがその戦い方を暗黒でやる意味あるのか？w
そもそも、仮想敵は何だ？
雑魚なら撲殺した方が早いだろうしな

何だ、赤のように戦いたいわけではなかったのかな？
これは失礼ｗ

>>505
ご大層にTP抱えたまま死んで何か意味あるのｗ
シューテングでヤバイときにも「ボーナスが；；」とか言ってボム使わず死ぬタイプだなｗ

>>523
なぁ、逆に聞くがそれじゃあ暗黒らしい戦い方ってなんだ？
【ラスリゾ！】【八双！】【暗黒！】【スパイラルヘル！】
やって花火みたいに散ることか？
まぁこれが一番ヴァナに浸透してる暗黒のイメージだろうがｗ

ここで杖持ち替えろ、着替えろ言ってる奴は
「大抵の敵に足止めで時間稼ぎして体勢を立て直せるジョブが弱いわけない」
って言ってるんだろ。
余程変な敵でなきゃつよは普通に勝て、とても敵を選ぶしキツイが倒せるジョブだ。
さすがに赤黒青あたりとは比べるな。

やばい時には杖持つに決まってるだろｗあほかｗｗ
あー、見てて飽きんなこいつらはｗ

後付けかｗ
まるでどっかのモリ胴持ち逃げ犯のいい訳みたいだな

ｶﾝﾊﾟ行く時はﾌｫｼｭｰｽﾞ鎌がお気に入り。雑魚ｿﾛが楽になる。

>>525
違う
暗黒は常に、その道の最高性能ジョブとしか比較しないだけだ

どうでもいいけどつまり暗黒はソロ弱いわけじゃないよな
中の人がソロ弱いだけで

好きなようにしろよｗ

暗黒に粘着するやつはほんとｷ○ｶﾞｲ率高いなｗ

そんなキチガイを喜ばす事いうなよｗ

朝の定番保守

何度も言うが
中の人説出す人は、だったら中の人も賢い貴方様が暗黒やればいいのにね。
「そんな弱いジョブ、厨ジョブなんて〜」って言い訳は聞かないよ？
賢い貴方ならきっとスマートに使いこなせるんでしょうから。

でも暗黒ソロ弱いは同意できんね。
条件が噛み合えばそこそこの敵でもノーコスト（ギル面）かつ早めのスピードで
永久機関ソロできるだろうし、ナイズルとかで分散した時のパフォーマンスもいい。
他ジョブやってるとあまりにもチマチマしすぎてたり、
そもそも土俵に立てない事もある。

少なくともソロでのレベル上げは楽だしな
ソロ自体は決して弱くないよな

>>523
暗黒でやる意味あるのか？って
みんな赤黒できるわけでもないだろ

オリハルコン鉱脈調査って暗黒３人でも簡単に勝つる？
古代やストンガIII唱えるようなチョイ強めのミミズとの連戦よ？

ミミズ引かなきゃいい

>>538
スタン使えるのわすれてないか？

>>540
スタンにリキャあるのわすれてないか？ちなみにバッシュやドレスパもな！
以前垢で行ったときはサイレスかけて離れたところから精霊で始末するようにしてたが
ガチで殴りかかってたナ/白は被ダメ結構でかかったぜ？暗ならどうよ？って話だ

ドレアス使える環境での素材狩りとかなら
サポシ前衛の中ではかなり便利な方だけどなｗ
ダボイでチェーン装備落とすオーク永久機関で狩りまくってたのが懐かしいわ……。
シグネットエリアで楽〜丁度乱獲とかならサポに依存せずにノンストップで狩れるぜ。

一口にソロと言っても赤や忍とかがやるような格上NMクラスの事を言ったりもするし
シーフで素材狩りとかのことを言ったりもするから、まずそこをハッキリさせないと強いも弱いもないと思うぜｗ

>>541
普通に暗/忍でギロして静寂でもいいし、ミミズは接近戦なら魔法の使用間隔は他の敵とそう変わらんから
装備ヘイストそろってればリキャスト間に合うんじゃね？
MP吸える敵は暗黒にとってカモだしな。

>>541
リキャスト
ホマムありゃ50秒

暗3人いるなら十分だろ

ちがった再詠唱60で計算してたわ
45秒か

それなら36秒で唱えれるな

ソロでやるにしてもガの時だけスタン
他は蝉でかわせばいいんだし

負けようがないんじゃね

鉱脈調査のミミズは暗/忍で楽勝だよ
皆書いてるけどギロで静寂にしながらガのときスタン・バッシュ
リキャきてたらドレスパ
ミミズなんかよりむしろキキルンの目の前にいるとき鉱脈発見がやヴぁいｗ

おいィ？ホマムやスイフト持ってるのが前提かよ
ヘイスト装備なんてワラタしか持ってないちゅーの
まぁ暗がナや垢ごときに遅れとるとも思えんから
ちょっちオリハルコン掘ってくるわ

まぁせめてダスクは買えｗ

>>548
まぁがんばれよ

何度かでてるが暗黒スパヘルって遠慮しすぎ
暗黒はもっとこうだろ
暗黒ギロだろ

むしろポイゾガでリンクさせまくって暗黒スピニングで

WS着替えマクロはみんな2個あるの？
戻すのも入れて4つ？
TP100のたびにこれやるの？
なんか後衛よりめんどくさくないかコレ
by白さん

>>553
どの前衛ジョブもそれくらいあるよ
詩人２とかいるときのマチマチあるメリポだとすげー忙しい
こんなこと書くと赤やってから言え、ってよく言われるｗ

('･ω･`)そうなのか
忙しく感じるのは俺が白だかららしい

鞄に着替え装備なんて入るスペースない時代とは違うからな
ヘイスト装備命中装備ＷＳ装備
ＷＳによって変える人もいるしな

もしかしてだけど
STR、命中、ヘイスト装備がそれぞれ2個ずつあって
この敵にはSTR1番+2番、
あの敵にはSTR2番+命中1番〜
とか選んだりしてるのかい？
なんかすげえな

>>553
めんどくさがり屋さんな僕ちゃんは5か所着替えのマクロ2個

>>557学者WIKIのマクロとか参考にすると結構楽だぞ
/macro set ○っての利用したホームポジション型とかマジオススメ
サポ学とかやる時これやんないと頭おかしくなって死ぬ

ttp://scholar.netoge.info/index.php?%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD

アビ切りコマンドが実装されればサポ侍ももうちょい楽に扱えるんだがなぁ

アビ切りコマンド実装されても
ラグが１〜２秒あるからな・・・それ込みでマクロ組めばいいんだけどさ。

白い鎌でｱﾎﾟｶﾘっぽいのなかったか？

>>561
これ？
エンフォーサー Rare Ｄ95 隔528 STR+3 DEX+3 回避-6 追加効果：MP吸収 Lv74〜 暗
http://graphipedia.jp/image/Weapon/Scythe/Enforcer.jpg

>>535
賢い人は暗黒はサポまででそれ以上は上げないんじゃねｗ

>>535
この前ナイズルでアポ暗と組んだがナルホドと思った。

削りもさることながら釣りやらスタンやら寝かしを上手に使ってた。
上手い人が使いこなすとここまで違うんだなぁと思った。

おお、暗黒面に落ちて行く・・・

上手いやつは非常に上手いからなぁ
それに、テンプレ程度の立ち回りしかしてなくても妙に評価される
どんだけ〜
要所要所で役に立つ動きが出来るのが理想なんだろう
そういうのほとんど否定して他と同じ動きしかしない連中がこうも多いのは謎だが

あとアブレーシブタンタラってスタン出来るのな
ナイズルのとき初めて知ったわ。

>>564
別に暗黒騎士に限った話ではない。
どんなジョブでも上手い人と下手な人がいる。

>>567
TP技エフェクト→即スタンなら間に合うと思うけど、
アブレージかディフェニングか、ログ見て判別してからじゃ間に合わないよね。

スタンしてみたら止まったのはディフェニングだった・・・すぐそのあとアブレージとか涙目。

回線によってはログ見てからでも間に合うらしいが
俺も同じくエフェクトからじゃないと無理だな

判別するのは諦めて止めること優先するしかないね

毎回止めた直後にくるわけじゃないし
WSの総数減らすことに意味があるんだからどっち止めてもいいんでない？

国生さゆりと夕ニャンしたいお(*´Д｀*)

ヒュームのは微妙だけど、エルのインサージェンシー
ジャンプしてたりして、かっこいいな

インプかぁ。
レベル上げでバッシュとスタンで止めてたらさ、
リーダーが「ガ系だけスタンで！」と言われアビ禁でやったが効率悪かったなぁ

暗黒でもモリガン装備できるようになんねーかなぁ

それならむしろ先にバミクロを

>>574
それくらいのことで効率悪くなるなら、ＰＴに暗黒が入ってないと効率悪いことになるやん。

528鎌サポ侍５振
星眼とスパイクで耐え、周りも強かったら何とかいける
八双はスパイク中で使えるかもしれんが、怖くて星眼かけなおしていた
一番やばい時は心眼が一発で切れたとき、その時はスタンでなんとか粘って他に頑張ってもらうしかない
ディアボリクアイ５振は必須、切れたらアブゾアキュル、デックで我慢、星眼に余裕があれば併用で
アブゾ用にブラック三つは欲しい、＋３０秒はありがたい、でも減退とかでかけなおしたほうがいいという噂が・・・・その辺は調べてないのでまた

アポカリが528鎌だったら恐ろしいことになっていたな
この先間隔ＵＰのストラップでもでてきたらアポカリがさらに化け物になるね
■が間違えて作らないように釘を刺しておく、いいか？開発！絶対に

ヘビーストラップ　間隔＋３％　Ｄ値＋１
なんて装備は作るなよ？絶対にだぞ？

はやくｗ
はやくｗ
はやくｗ

シのために短剣のD値上げたように
暗のために両手鎌の隔縮めてストアTPプラスして下さいよ■e

今暗あげてるんだけど、あげの相手だとアブゾ系が結構レジられちゃうんだよね
スキルは黒75だから青なんだが・・・撃つ時にINT装備とかするとレジ率って変わるのかね？

アブゾ撃ってんの？！

暗黒魔法の命中率はスキルのみ判定だったような

プーク幻影でエレジー釣りと同時にアブゾアジルアブゾバイトアブゾタックが俺のジャスティス

お前のFFにはアサルトキャストが実装されてんだな

>>582
闇雲に撃ちまくってMP枯らすのはバカだが、無駄にMP余らせるなら撃つべきだろ。そのMPは唯の飾りですか？

>>583
スキルのみなのか・・・サンクス

>>584
赤/暗でスタン、アブゾアギル＆バイト撃つのが俺のジャスティスｗ

アブゾアギル→アブゾアジルでした

連カキすまんこ(´・ω・｀)

アブゾ系？タックじゃないなら本気でイラネ
タックを通したくて更に自分が相当強い自信があるなら
詩人さんに闇スレもらったほうがいいぞ

そうでないならダークトルクピアス使う、INTはどうなんだろうね
トルクピアスでレジが明らかに減るのはとてまでだな

殴りをとめてまでするのが有効かは分からないが
アブゾアジルでAGI-15〜-20できるんだぞ
回避高い敵じゃなくてもクリティカル的にもいいだろう
メリポなんかでほいほいやればいいってものではないが
違うコンテンツで有効なときは死ぬほどある

>>無駄にMP余らせるなら撃つべきだろ


ダメだこりゃｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
ヘイト稼ぎすぎて殴られてたんじゃね？

アブゾアジル　ＰＴ全体ＤＥＸ１５〜２０ＵＰ相当
アブゾバイト　ＰＴ全体ＳＴＲ１５〜２０ＵＰ相当
アブゾイン　　黒様のＩＮＴ１５〜２０ＵＰ相当
アブゾマイン　赤様のＭＮＤ１５〜２０ＵＰ相当
アブゾースト　盾様のＶＩＴ１５〜２０ＵＰ相当、バイトと併用すると自ＳＴＲ３０〜４０ＵＰ相当
アブゾデック　盾様のＡＧＩ１５〜２０ＵＰ相当、アジルと併用すると自ＤＥＸ３０〜４０ＵＰ相当

アブゾ強すぎる
これからの赤のサポは暗黒でアブゾマインをかけてから弱体し
アジル、バイトをかけてさらに弱体が主流になるね
暗黒はそこにゾースト、デックかけてドーピング暗黒の完成だ

メリポ脳ばっかだからなしょうがないわ
シーフキキルンにアブゾアジルしないとかな
何もかもヘイストで手数とＷＳで与ダメが多いほうが強いに決まってるとかな

>>590
自分もＭＰ余らすならって思ってる初心者だけど
何でダメなのか教えてくれないか？

>>590
何がダメなのか具体的に教えてもらえるかな？
もちろん、ちゃんとした根拠があって笑ってるんだよね？
ただ煽るだけなら小学生でも出来るよ〜？

すまないがマジレスさせて貰うと
きっちりスタンやタック、ドレイン入れてたらアブゾやるような余裕のあるMP保ってられない
タルなら知らんが

効果減衰だからじゃない？
効果切れるまで減らないなら使えるんだけどね

レベル上げならアブゾするより止められるwsをスタンで止めるためにかまえるとか、
できなくても忍盾なら蝉の張替え補助に、ナ盾でもケアル詠唱時とかにって使っていくと
MP余らないことが多かったんだが

>>596-597
いや、ほんとに初心者だからマジレスありがたい
まだタック上手く使えなくて２０とかしか吸えないです(´･ω･`)

>>595
頼むからこれから暗黒で野良ＰＴに参加しないでくれ
お前みたいな役割もわかってない痛いやつがいると暗黒がさらに嫌われるから

黒７５があるんだからそれで思う存分活動してくれよ

タック使うならスタンした後に使うと確実。
PTの与TP具合がある程度分かってきたらもう少し吸える様になるはず

しかし、TP上手く吸えてWSひゃっほいは楽しいのだが、
確実性が無いので、タックしまくってMP凹みすぎワロタにならないように
MPはスタンとリンク時のスリプルくらいの使用でいい。
MPヒーラーのおかげでＭＰ余るようなら、その時にタックでも。
スタンしかしてないのにＭＰ無いですよって時はジュース絞るか座れｗ

えげつない方法でゲットしてしまった

調理なんて2日で60まで上がるんだからヤグドリぐらい搾れるようにしとけ

>>601
そこは語尾にｗか(´Д｀;)ヾを付けないとだめだろう

>>599
役割？ちゃんと蝉張りやケアル補助、WS止めの為にスタンは当たり前にやってますけど？
後衛の負担減らす為に減ったHPやMPはドレアスで吸ってますけど？
その上でMPに余裕がある時はアブゾ撃つべきって言ってるだけなんだがな。

で、>>590は逃げたのか？結局ただの煽りか

その書き込みを見るとレベル上げPTのことだね
レベル上げなら連続戦闘じゃないしそれでMPはもつな

なんでここにはメリポかレベル上げのことしか頭にない奴多いんだ

連続戦闘かそうでないかに大まかに分けることができるから上のように書いたけど
レベル上げのとこをてきとうに脳内変換しといてよｗ

>>606
察してやれよ，各種コンテンツに暗黒の席なんてないんだから…

スタンは暗黒の特権

レベル上げで戦うとてとて級にはまずアブゾそのものの命中率が悪いし
逆にアブゾがバカスカ入るような雑魚なら殴った方がいい。
ってだけの単純な話だ。
別にMPあるから、取得してるから絶対に使わないといけないってわけじゃない。

MP消費33、減衰あり、レベルによって吸収量が変動、ハーフレジだと1分持たない、
属性杖を持つわけには行かないので魔法命中率を稼ぎづらい、MPを自給する手段がアスピルのみ、
詠唱中・詠唱後硬直はオートアタックができない。
これだけのリスクに見合う効果があるのはタックとアキュル、黒がいるPTで連携MBするときの
アブゾインくらいだろう。

メリポのように命中値が10変わるだけで命中率も90%→95%とか変化する世界ならともかく、
当たるかどうかも分からないアブゾアジルで敵の回避を-5〜-8するくらいなら
消費したMPを補給するためのパレゴルを外してクジャクをつければいい。
その方がリフレする手間も省けるし、スタンにMPを割くかオートアタックに時間を割いた方が
よっぽどPTの為になるってもんだ。
それくらい、実用化には程遠いくらいに吸収量・効果時間が割に合わないんだよ。

アブゾはソロとかでなら結構変わるんだがなぁ
マインで弱体補助とかアキュルで命中ダウンとか

でも詠唱長い＆戦闘中は別魔法使うから釣る時くらいしか撃つ機会ないし
ステブースト足りない時はかなり変わるけど、逆にメリポや高性能ステブースト装備で固められるならソロでもいらんかもね

正直アブゾステ打つくらいなら
飛命装備ゴテゴテにつけてアシッド打つよ。スキルEとは言え７５でも
とてまでの回避の高くない敵までなら当たるし。
こう書くとかなり限定されるけど、それでもアブゾステ打つよりかはマシ。

俺のFFではタック以外のアブゾをすると連続戦闘ができないんだが
そのPT時給低いんでしょ？つまりどうでもいいよもう。
使えるなら使えでFAだろ、消費MPとリフレ量を見ればツカエナイことが分かると思うが

アブゾは長めな戦闘でアライアンスコンテンツなら生きる
３０秒以内で終わる戦闘には不向き

タックも他のアブゾも消費MPは同じなんだが
時給低いからどうでもいいとか、いきなり意味わからん事言い始めてるし
上げで連続戦闘出来るケースなんて少ないのに、その少ないケース持ち出してファビョられても困るわ
連続戦闘でアブゾ使うとMPきつくなるなら使わなきゃいいじゃん。それぐらいの機転も利かないゆとりなのか

まーレジられるんならどの道うたないほうがいいかもNE！

どっちがファビョってんだよ

ソロなら好きなだけ使え
PTならお前のMPはお前一人のもんじゃない
タックと他アブゾどっちかしか使えないくらい程度の戦闘ならどっち使うかは自明

>>615
チェーン繋がないの？
外人としか組んだことないんだね可愛そうに…

実感が薄い吸収量は百歩譲っても
減衰/復帰時間が短くて１戦さえもたないのに使えるとは言い難いな。
ブラック装備のアブゾ効果アップも最低ラインが延長されるだけだし。
全部のアブゾの消費MPが同じだからこそ、現行じゃタック＞アキュル＞＞＞＞＞その他なんだよ。
正直魔法優先の敵に気休めでアブゾイン打つ位しか使おうと思えない。

そう言う意味ではリベレーターの性能が気になる。
どうせ取れないけど、取ろうとしてる勇者はいないものか。

アブゾガってちょっと欲しいよね。
プクとか、忍マムの分身消すのにポイゾガしか無いのは使いにくい。

黒上がりの奴はこんなんばっなやのか？
MP余るくらいなら殆ど意味なくても使ってしまうなんて普通の思考じゃないよな
しかもレベル上げで連続戦闘しないとか
戦闘始まってても座ってるジョブとは違うんですよ
暗黒は釣りに行くこともあるし
でも君みたいなのは釣りもしないボルトも撃たないなアンコックなんだろうね
もう少しPTメンのこと考えてよ
本当にこういうのが一人いるとまたあんこくかｗとか言われるから困るんだよな

>>621
ジュースとエーテルの事も忘れないで下さい。

海の器官取りソロでしてるひといる？

アブゾゼンブほしいとまではいわんから減退なくせ

>>623
黒でなら

タック；裏等の多人数ボコ殴りコンテンツや、ヘイスト装備貧弱な人なら有効
アキュル；命中足りないなら有用だが、これに頼らないといけない時点でなにか間違ってる
イン；コンテンツ次第では黒に喜ばれるかもしれない
その他；使えば使うほど、自分と仲間の首を絞めるだけ。覚える必要すら無し

アブゾゼンブってホントにあったらアホみたいにMP消費高いか全ステ均等吸収でアブゾカリス並みに使われない魔法になりそうだな

>>622
横からすまんがそれらを使ってまでアブゾする価値ないだろｗｗｗ

魔法詠唱中に殴れるなら余ったMPでアブゾ打ってもいいかもね

ジュースは飲むとして
エーテルをガブ飲みしてるヒマあったら鎌でも振ってろって感じ

エンアブゾタック：攻撃が当たるたびにＴＰを吸収
エンアブゾースト：攻撃が当たるたびにＳＴＲを吸収

とかの方がアブゾゼンブより欲しいな。

吸収って敵を弱体し自身を強化て発想自体はすばらしいけど
弱体も強化も期待できるってのは少ないね

アブゾの効果を期待する赤や黒と一緒にされたくないって同業者も思ってるぜ、きっと
装備の程度が低いっ自分でアピールしてるようなもんだしな

前衛だった日にはなあ・・・
呆れる通り越して笑っちまうよな

実装当初から詠唱時間ぐらいしか変わってないし、開発も相当扱いに困ってるんだろうな。
リベレーターでお茶を濁すぐらいが関の山なのか。

クラクラ士とアポカリ士のせいで暗にまともな強化が来ない

もしかしてアブゾ使うとか言ってた奴は新手の粘着だったんじゃないか？
初心者でもないのにアブゾ使えるとかいう思考回路がゴミすぎて有り得ないな
そういう奴は暗黒はサポレベルでやめてほしいわ
37までとか煽ってた奴も実は煽りに乗ったり気にするようなカスが暗黒カンストしないようにしてくれてたのかもな
保守にもなってたし有り難いわ

新手でも何でもなく定番の煽りだろうw

何でそんなに強がってんの?

レベル上げでも1分に1匹倒せる状況でアブゾステをどんだけ撃つんだってな
バカも休み休み言えよ

使える状況で使うなんてのは言うまでもねーし

もういいじゃんｗ
アブゾ系撃つのは個人の自由ｗ

喧嘩すんなよ(´･ω･｀)

敵のHPをより多く削ってくださいね　支援はしますから　という立場のときもいるし
ここは黒が削りますから　スタンやなんかで補助しといてくださいね　っていう立場の時もあるだろう
後者で合間にアブゾ系使えるだろう

後者のケースなんてないから
黒もお前も削るに決まってるだろ

あの松井やハゲがジョブ指揮を取るクソ開発でさえ
空気読んでアキュル実装したっていう。

暗黒も赤も魔法剣士としては失敗作だからなぁ。
噂のエン２がぶっ飛び性能でネ実が炎上するのは見てみたいが。

でもアキュル追加は大きな空気の読みまちがえ
単品の能力をけなすつもりはないが
デック、ディアボ、暗黒（つっこみはあるだろうが）
とあった命中にテコ入れを要求してた奴がいたのだろうか
やっつけで実装したとしか思えない
まぁ　やっつけだから良性能だった気もするがｗｗ

結局装備だよな
白虎の差がうめられない

デックがアレって認識だけは持ってたんでしょ。
実質アブゾIIだしなー
あのバカ共がそこまで空気読んだのは奇跡。

アブゾアタク・・・か？ってのが未実装エフェクトに入ってるらしいが
そっちを先に実装してたらと思うとガクブルが止まりません。

デックはステアブゾの中ならまだ上位のほうな気がするが
他にやばいアブゾがもっとありそうｗ
個人的にはおなかいっぱいの命中にテコ入れたのは
空気を読もうとした形跡は見られるもののまだまだバ開発って印象ｗ

さりげにアタクには期待しとるよ
流石に攻撃力＋１８とかじゃありませんよね　開発さん＾＾

■eさん、とりあえずアブゾカリスの使い道をご教示願おうか

>>44
だめだ　何回見てもヘルズウェッポンで吹くｗ

自ジョブを妄想アビで強くするのはかまわんが、ＰＴメンバーまで改造しようとするなよ

キチガイ沸いてたのか〜リアルタイムでからみたかった残念

魔法否定するなら暗黒やめて侍にでも転職したらいいのに
なんで暗黒やってるの？
かっこいいから？

>>652
ち
　ん
　　こ

>>652
ID:P3EcROW/　？

>>652
ククク･･･
この俺の心の闇が抑えられずに暗黒になってしまうのさ！

でも昔に比べるとずいぶんマシになった
魔法話自体を否定されてたから
まぁ中身は与ダメUPでしかないってのは変わってないか
いわゆる、役に立ちそうな魔法は今でも否定気味だ

暗に限った話じゃないが、魔法持ちは盾と回復の経験があるか無いかで大幅に変わるな
殴ってWSだけじゃない部分で差が出る
やってることはログ追っかけではあるがｗ

アブゾアタック：暗黒魔法；詠唱0.5秒；MP40消費;効果時間/リキャ;300/60sec
◆対象の攻撃力を約10%吸収し、自分の攻撃力を約10%上昇させる。

ネクロオマンカー：暗黒魔法；詠唱10秒；MP消費300
◆自分と同じレベルのフォモル族NPCを呼び出す。

アブゾール：暗黒魔法；詠唱0.5秒；MP消費80
◆全部吸収。

ヒルブレPTに良さそうだと思うんだがどうだろう
暗黒サポ侍でもいけそうだし、タック黙想でWSボカボカ打てそうに思えるが

まぁヒルブレPT詳しくは知らんのだがw

被弾上等ならモンクが圧倒的すぎるんだよね。
デフォでD104の間隔348の攻撃に装備ヘイストがついてバーサク使いたい放題で
50%カウンター、DA蹴撃はマジパネェっす。

昼ぶれPTはHPも重要だしな

>>635
アポカリ士の絶対的な強さのせいで

○＜初めから胴希望すればよかったじゃん

Areliano　＜アポカリ作るために早急に石集めて金策しなきゃいけない
　　　　　　＜＠3万個かな。自分には時間がないんだ
　　　　　　＜どこへ行っても黒でしか呼ばれない身としては、どうしても（マッハ）ほしくなってロットした
　　　　　　＜自分にはいつ手に入るかって保障がないんだよ！


こんなマッハコート強奪事件がおこちゃったしな
アポカリ削除か、簡単にでも取れるようにしないと
また同じような事件がおこる

アポカリ取った奴で常に暗黒な奴見たことないんだがｗｗｗｗ
むしろ邪魔、

暗黒ちゃんは産まれながらに体が不自由で

ラストプレイ時間リゾート
プレイ時間に応じて攻撃力、ヘイストアップ、防御力ダウン

>>623
とてアーンクラゲ以外ならアポ侍でも余裕。鮫はやまびこ必須。
リンクして寝なかったら終わり。

アポ暗とサルベ一緒にいったら糞強かった
ボスに2hアビきかないけどな！

今朝NAPTに補充で呼ばれたんで沼行ったらフルAFの暗黒が居たんだ


















勿論、釣ったあとで呪符Dして抜けた

>>541 亀レスだが
以前ユニクロ装備というのもおこがましい糞装備で行ったことはある
ヘイストは多分５％。
スタン、ドレスパリキャを用意して殴りかかり、感知直後の魔法がヤバイのだったらスタン。んでドレスパ。
ドレスパ終わるころには１匹終わる。ミミズは攻撃が届く範囲にいれば魔法を使わない
連戦はちょっとツライ。
今行くならサポ学で電光石火ドレスパで連戦する

ヘイスト5%ってワララのみってことかい？

勝手なイメージだけど、75で胴手脚足ホマムやらを着て頭にAF着るとなんかかっこいい

AF馬鹿にしてるけど打ち直し使ってないのか？

>>641
あぶぞ(笑)に頼るってどんだけ役に立たない黒入れてるんだ？

多分ID変わる
668は >>541宛てじゃなくて >>538 だったorz
>>669ワララ、バーク、シック、アメミNQ等。鎌はデスNQ
60代後半からカンパニエで上げた暗黒と思ってくれれば想像付くと思う

よく思いなおすと間違ってたので >>668で書いた内容、ちと訂正
テンポラリつるはしで掘ってると掘ってる場所からトーンって湧くから
自分から離れない限り魔法が飛んでくることはない
湧き⇒スタン⇒ドレインIIでHP底上げ⇒ドレスパ
って感じでやってた。
被ダメはあんまり覚えてないけど結構痛い(多分150前後だったかなぁ？
なのでドレスパは１分持たなかったと思うけどミミズのHPはそんなに多くないので押し切れる
TPたまってれば連戦いけたと思う。
ミミズは連続で湧くこともあるから不安なら堀り中断してドレスパリキャ待ってから掘るのが安全

>>667みたいなネット弁慶みてると悲しくなってくる

INT130の黒がいたとしよう
そいつがINT150にするのは容易ではないだろう
そういうことだ

何事も状況次第でFA

タル暗やってる方いますか？
(´･ω･｀)ノ

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>>675
そもそも、黒と暗黒の相性が最悪な訳だが
NMならクラポン以外暗黒が入ることは無いし、その場合は黒と一緒になる事はない
雑魚狩りも一緒になる事はないだろう
メリポも当然一緒にいる事はない

どんだけ無理なシチュエーションを前提にしているんだろうか

暗黒で魔法あって良かったと思えるのはナイズルぐらいだな。
ランプ待機中に絡まれても涼しい顔で寝かしキープできる。
中断されてランプ押せない；；とか言ってる他前衛のフォローもばっちり

タル暗っていうとさ、クソコテ思い出しちまうんだが・・・

>>678
ブリジストン？

>>680
ナイズルで暗黒が闇杖もっていくのはたしなみだなｗ
ギアもダートで釣って寝かして、なにごともなかったように突破していくわｗ

>>666
ブラポンの事を言ってるなら効く。
そもそもアポカリの場合だとブラポンなくてもちょっとケアルフォロー貰えれば暗黒つけたまま殴れるんだけどね
あとエインのボスもブラポン効かないと思われてるみたいだけど、何人もが同時にクラポンでもしない限りは大丈夫
一人ぐらいなら暗黒ブラッドウェポンで殴っても耐性付く前に効果時間切れるよ

黒と暗黒の相性が最悪とかどこの口が言ってるのかな
黒の精霊着弾にあわせてスタンでもバインドでもスリプルでもできる

>>684
どう考えても赤のが適任でﾜﾛﾀ

>>681
　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　 ,rfn､ ＼ '､ あれさー
.　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 ,rffn.　　 '"　 　　 ヽ ', 普通のニット帽子なんだけど
　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 '"　　　　　,riiﾆヽ. 　 ',. ', なんか14時ぐらいからみんな来るって言うから面白いかなー
. 　 　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　,riiﾆヽ　　　 　 _.　 　 ', ', って思ったんだけど
　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　　,..　 _,,..　-‐'　_,..r'　 i .i
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　　 '､., __ ,.. -‐''"ﾞ　 }　　| .| 別に顔を隠すとかそんなつもりねーしｗ
　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　ヽ　　　　　　　 ! 　 } .} あれ実はクイズなんだよね、ある動物の物まねで、最近マイブームなんだが
. 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　　ヽ　　　　 　./　　 ! .|
　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　｀ヽ==＝'ﾞ　 　 ,'　!
　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
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　　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ
　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"

NMで暗黒いらないっていうか参加させてもらえないだけなんじゃ…

ずっと前タルアポ暗のキャラ借りて試しに一戦遊んでみたけどかわいすぎたｗｗ

あの時は暗黒したことないからって言ったけど
ほんとは単にプリケツ見たかっただけなんだ

エインやるためにわざわざナシュモまで来てたのに殺してスマンかったｗ

>>684
それ、暗黒である理由が一つも無いな

>>689
お前はバカだろ
アブゾインの話からこうなったんだぞ

まぁできるできないでいえばできるし
やれるならやっていいと思うが
赤がいるなら任せちゃっていいだろうな

>>690
頭わいてね？
アブゾイン欲しがるゴミ黒なんかを基準にすんなと
詩人にエチュ欲しがって他人に縋る奴がいるか？って話だ
そんな情けない奴見たことねえ

>>692
はＭＮＤが足りてない。
キノコ鍋がオススメだ。

誰も欲しがるとは言ってないがｗ
黒の視点から言わせてもらえば「入るなら嬉しい」、レジったら「そのMP別のことに使えたのにNE!」
基本的に無い状態で撃つのが普通だから、有っても無くても構わんが、有るなら有るで嬉しい。そんなところだな
状況によって考えることの出来る人は好きだよ。頭ごなしに否定するのはあまり良くないね。

アブゾインもらって装備をシフトしてもいいしな
そんな噛み付くなよ

つかスタンスリプルですらそんなにありたがってないのにアブゾありがたがる
わけないじゃん。

アブゾ暗黒を外して黒もう一人入れたらいいと思うよ

お前のFF11は黒が18人すぐ集まるんだな

黒持っている人が呼びかける黒魔はすぐに集まる気がする
黒魔じゃない人（特に前衛）が黒魔集めるシャウトしててもなかなか
集まってない気がする。

もちろんたいかんｗ

アポカリ士>>>>>>>>>>暗黒騎士>>>あぶぞ士（笑）

アポカリ士>>>>>>>>>>戦侍>>>暗黒騎士（笑）

状況によっては　アブゾ士>>>>>>>>>>>>>>>アポカリ士

>>702
以前私はアブゾバイトの有用性をダメージ増加の期待値から
前衛の手数に比例して効果が上がる「ポイズンＩＩ」みたいなもの。と述べた。
賛同は得られなかったが否定もされていない。相手にされなかっただけかもしれん。

ともかく多くの者がアブゾは使い所がないと考えている
そこに異を唱えるのであれば、もう少し具体的に述べてみてはどうだろうか
実際にアブゾインでどの魔法がどの程度ダメージが伸び、どういう状況で有効なのか

668は消し忘れですぅ
関係ないですぅ ＞＜

開発必死だな
アブゾは失敗でしたと言えばいいのにな

アブゾがアポカリを上回るには　敵がエレ
アポカリ士→サポ侍禁止　アブゾ禁止
アブゾ士→サポ学で詠唱速度うｐのタックギロ連打　外部ケアル付き

これくらいしないと勝てる気がしないんだがｗ

アポカリコンプレックスはもういいよ
欲しけりゃ取ればいいじゃん

706だがタック連打だとそのうちで吸えなくなることに気づいたは…

つーか誰もが作れるわけじゃないアポカリと、
暗黒やってりゃ普通に使えるアブゾを同列に比べても意味がないだろうｗ
アポカリ持ってるとアブゾが使えなくなるってーならまだわかるが。

アポカリLvが誰でも使えないとオカシイって論法なんだろ

アポカリはアポカリスレで
ここはノーマル暗黒のレベルアップのためのスレだ

暗黒は今楽しいぞ
501鎌＋ソードで最速七振暗黒や
513鎌＋ソードorポール七振
528鎌＋ポール６振暗黒
とか色々できるんだぜ
さらに528鎌でサポ侍にすれば５振暗黒もできるんだぜ

メリポじゃ侍程度には負けられんな

侍に勝つのは結構辛そうだけどなw

バハムートザグナルさんは普通の人でもとれますか？

地雷レスが多いなｗ

同クラスの装備、同レベルの動き　なら、侍＞暗になるな。
最低レベルの中の人なら同じくらいになるかもだが。
野良メリポの平均侍には暗でも十分太刀打ち出来る。
だが、ランクが上がるにつれて溝を開けられていく。

でも、いいのさ、スタンやカオスロールボーナスでがんばるんだからっ

>>716
それ、同じ動きってのが抜けてる

Repというより与ダメしか見ないのは分からんでもないが、そういうのは侍やったほうが幸せだぞ
暗黒はRepに表れない行動がある
使いどころ次第でスタンの貢献度はかなり高くなる
ただし、Repには出ない

Repにバッシュやスタン
もっと言えば、パライズみたいな弱体系とかの効果を産出する、予想値とか出ればいいのにな

>>714
強力な外人フレが居れば何とかなる。

ついでとは言え出るまで通ってくれたぞｗ三度目にドロップして皆からキター！やったな！！の嵐で正直感動したｗ

日本人フレすらいないというのに

うちの鯖は外販あったな

>>717
やっと誘われた！と思ったら
ＰＴに必ずコルセアさんがいらっしゃる

コルセアいた方が有り難いわ

コルセアのおかげで誘われるってことだろう

暗黒でもアポなしで３０万だすrepもあるよ
エースジョブの中でやれる事が多すぎるのが問題なだけ

即身成神討伐だと暗黒大人気ってんでｗｋｔｋしてカンパニエ行ってるのに黒太子討伐しか発生しねー
発生頻度と報酬のせいで王国に移籍する奴多数で更に悪循環

>>724 暗黒が30万出る環境なら戦士なら40万出るって。。ｗ

やっぱ>>726みたいのがいるのが暗黒の一番の問題かもな

レリックなしでメリポジョブを凌駕したいのなら
サポ侍で星眼主体のリスキープレイをするしか道は無い。
当然、赤で言うところのソロ四神討伐を成し得るくらいの神立ち回りが必要になるが。

過去にこれで被弾を極力抑えて高スコアを出した猛者もいたから、不可能ではない。
サポ侍＝八双という固定観念から脱出して、星眼のディフェンス性能を最大限に引き出しつつ
ドレッドスパイクやスタン、バッシュで更にフォローしてやれば
サポ忍に近い被ダメ率を実現できる。

レリックがないならテクニックで補えばいいじゃない！
ま、誰にでもできることじゃないから、それを期待して誘われるようになることは無いだろうけどな。

そういうことだな

発送請願の魔法ペナがなくなるだけでかなり使い勝手良くなるんだけどねー
そうでなきゃアビ切りマクロ実装してほしいとこ

レリックでテクニックあれば言うことないね

>>724
サポ侍で後衛がかなりうまくなければ無理。
サポ忍者でそれができるなら望むことはないな。

まあヒルブレなら常時八双で行けるんだろうけどな
今度はモ/戦や戦/侍や侍/戦が立ちふさがる罠

えげつない方法でアポカリゲット(´Д｀;)ヾ

お、顔文字が付いたな。でもそこはやっぱり「してしまった」がミソだと思うんだ
これを抜いちゃダメだろう

>>728
一時期サポ侍をやり続けたことがあるけど、サポ忍の被弾率には遠く及ばない
まず魔法系ダメはモロに食らうし、劣化蝉１で15秒で心眼剥げて困ったになる事も多々
がんばって回避70％を超えるのがやっとってところだった
トロール、コリブリには通用するかもしれないが、マムは止めとけ

まあ火力は、星眼中心でも十分伸びるけどなｗ

サポ侍やりてえなあ
サポ間違えてますよ？なんて言われてからずっとやってないわ

>>737
そんな言われ方するのは野良だと思うけど、
PTメンがどのくらいの人達かわからないのに
野良でサポ侍で出るのは間違ってると思うよ。

身内にすごく強いヤツがいて、差を埋めるためにってんなら
解るけどさ。下手すると空回りしっぱなしでグダグダになりそう。

サポ侍で25万以上全員が出せるようになれば広まるだろうね
無理だと思うけど
後衛がうまいかは関係ないな後衛が理解があるかだ
ドレインドレスパ等で回復を考慮しての西岸だしな

暗黒のサポ侍ってのは、他前衛とのヘイト差で暗黒がチョビット下にいて、
かつドレイン回復が潰されないところでバランスが取れた時に成立するんで、
やっぱり周りの理解が第一だよねぇ。

あとね。ちょっと考えればわかるけど、さらに他前衛もサポ侍って言うのはあり得ない。
それでタゲ取って真っ赤にならなきゃいいけども、そゆ訳にもいかない。

ま縛りがいっぱいあるから身内でやってる方が吉だよね。

暗/侍が全員25万出せればって意味ね

サポ侍はカタスでの吸収あるからまだ許される
それでも後衛の負担は増えるから嫌がる人もいるだろう
それもないのにサポ侍なんてウザ過ぎる
後衛やる人が別に構わないよって理解があるのならいいけどね

>>726
戦士に夢見すぎｗ
装備同等のリとよく組むけどメリポじゃ大差ないぞ
無論こっちが高級食取ればだけどｗ

流石にそれは高級食に夢見すぎと言わざるを得ないｗ

倒した数：114 平均獲得経験値：132.3(+64.5) 総獲得経験値[内専心]：22444[0]
平均戦闘時間/間隔：23.8s/2.6s 総狩り時間[戦闘/間隔]：50m14s[45m13s/5m1s]
時給[専心抜]：26807.7[26807.0] 総獲得ギル：1109G 最大チェーン/平均：113/113.0

モンスター____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Mamool Ja Blusterer___ ____16 _14.0% _____6m56s _____26s ______2593 _162.1[_170/_152]
Mamool Ja Infiltrator_ ____15 _13.2% _____6m29s _____25s ______2215 _147.7[_170/_135]
Mamool Ja Lurker______ _____7 __6.1% ______3m5s _____26s ______1031 _147.3[_170/_135]
Mamool Ja Philosopher_ _____8 __7.0% _____3m37s _____27s ______1252 _156.5[_170/_152]
Mamool Ja Pikeman_____ _____7 __6.1% _____2m21s _____20s ______1102 _157.4[_170/_135]
Mamool Ja Stabler_____ _____7 __6.1% _____2m38s _____22s ______1032 _147.4[_170/_135]
Mamool Ja's Raptor____ _____2 __1.8% _______11s ______5s _______128 __64.0[__64/__64]
Mamool Ja's Wyvern____ _____7 __6.1% ______1m4s ______9s _______383 __54.7[__64/__51]
Sea Puk_______________ ____21 _18.4% _____7m51s _____22s ______1504 __71.6[__80/__64]
Skoffin_______________ ____24 _21.1% _____11m1s _____27s ______3846 _160.3[_170/_152]

与ダメ__________ ___全部(___._%)__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦______________ _159570(_32.2%)[211741/h] _95577[1200/1376] ______[____/____] _63993[_775/_775] ______[____]
モ______________ _155358(_31.3%)[206151/h] _94802[1197/1351] ______[____/____] _60556[_721/_721] ______[____]
暗______________ _178614(_36.0%)[237011/h] _82352[_407/_446] ______[____/____] _92125[_350/_351] __4137[__17]

やるじゃん

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
戦______________ _95577 __80.5[_191/___0] _87.2%[1200/1376] __9.9%[_119/1200]
モ______________ _94802 __79.7[_192/___0] _88.6%[1197/1351] _17.0%[_204/1197]
暗______________ _82352 _203.8[_364/___0] _91.3%[_407/_446] __8.8%[__36/_407]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦______________ ランページ__________ _57695 _887.6[1541/_134] 100.0%[__65/__65]
________________ 追加ダメージ________ __6298 ___8.9[__19/___0] 100.0%[_710/_710]
モ______________ カウンター__________ ___214 __71.3[__80/__58] 100.0%[___3/___3]
________________ 気孔弾______________ ____39 __39.0[__39/__39] 100.0%[___1/___1]
________________ 追加ダメージ________ __5587 ___8.6[__19/___0] 100.0%[_651/_651]
________________ 夢想阿修羅拳________ _54716 _829.0[1212/_132] 100.0%[__66/__66]
暗______________ アブゾタック________ ____55 __55.0[__55/__55] 100.0%[___1/___1]
________________ ウェポンバッシュ____ ___105 __21.0[__21/__21] 100.0%[___5/___5]
________________ カウンター__________ ___722 _180.5[_230/_114] 100.0%[___4/___4]
________________ ギロティン__________ _87551 1042.3[1695/_234] _98.8%[__84/__85]
________________ ドレッドスパイク____ __1743 __69.7[_118/__18] 100.0%[__25/__25]
________________ 追加ダメージ________ __2004 ___8.6[__19/___0] 100.0%[_232/_232]

与ダメ・魔法____ ____________________ _累計_ _平均_[最大/最小] __数_ _____フル__ ___ハーフ__ _____レジ__
暗______________ ドレイン____________ __1064 _133.0[_243/___0] ____8 _62.5%[__5] _12.5%[__1] _25.0%[__2]
________________ ドレインII__________ __3073 _341.4[_378/_292] ____9 100.0%[__9] __0.0%[__0] __0.0%[__0]

被ダメ__________ ___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
戦______________ ___3715 __1284[__11/_148] ______[____/____] __2428[__25/__25] _____3[___3]
学______________ ____688 ___621[__10/__10] ______[____/____] ______[____/____] ____67[___1]
赤______________ ___2107 __2041[__16/__17] ______[____/____] ______[____/____] ____66[___2]
モ______________ ___3199 __1159[__19/_159] ______[____/____] __1962[__24/__26] ____78[___3]
暗______________ __10498 __5865[__66/_139] ______[____/____] __4633[__26/__26] ______[____]
吟______________ ___1676 __1299[__12/__98] ______[____/____] ___110[___1/___1] ___267[___3]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
戦______________ __1284 _160.5[_320/___0] __7.4%[__11/_148] __0.0%[___0/__11] _25.9%[_148/_571]
学______________ ___621 _124.2[_159/___0] 100.0%[__10/__10] _10.0%[___1/__10] __1.8%[__10/_571]
赤______________ __2041 _127.6[_264/__38] _94.1%[__16/__17] _31.3%[___5/__16] __3.0%[__17/_571]
モ______________ __1159 _128.8[_279/___0] _11.9%[__19/_159] __0.0%[___0/__19] _27.8%[_159/_571]
暗______________ __5865 _108.6[_381/___0] _47.5%[__66/_139] __9.1%[___6/__66] _24.3%[_139/_571]
吟______________ __1299 _144.3[_165/___0] _12.2%[__12/__98] __0.0%[___0/__12] _17.2%[__98/_571]

やっぱ被弾多いよな、モンクよりタゲ率低くて被弾３倍だからな・・・
回避重視してない人みたいだがｗ　50％切ったら低いぜ

>>744
リ戦、黒モ、赤詩学でこんなもんだが高級食に夢見すぎかね？
最近高い食事取ったのがサポ侍時しかないからサポ侍だけどなｗ
サポ忍で安い食事だと時間1万程離されるな

>>745
エインのrep張ってた人か？この暗黒はSTP調整で6振りやってるよな

ああ、言い方間違えた50％近く被弾したらダメだ

>>749
その分ドレイン、ドレイン２で回復してるじゃん

オウフサポ侍だったか。サポ忍でもオーラムホワイト使えば6振りできるぜ結構オススメ

>>751
yes
サポ忍時は6振りで遊んでるな

>>749
＞その分ドレイン、ドレイン２で回復してるじゃん


追記
暗______________ ドレイン____________ __1064 _133.0[_243/___0] ____8 _62.5%[__5] _12.5%[__1] _25.0%[__2]
________________ ドレインII__________ __3073 _341.4[_378/_292] ____9 100.0%[__9] __0.0%[__0] __0.0%[__0]
________________ ドレッドスパイク____ __1743 __69.7[_118/__18] 100.0%[__25/__25]


ドレスパでわざと殴られ回復してる部分もあるね

>>756
ああ、見落としてた
ドレスパはMP凹むしから使いにくいんだよな、タゲ取れないと涙目になるし
ちなみにどれくらいMP補助貰ったんだろう
全くリフレくれない赤だと、このやり方成り立たないのも辛いだよな

サポ侍でも与ダメこんなもんなんだ

タゲ取れるとｋにつかえばいいだけだろｗ
ラスリゾ使用前
WS使用前
ja暗黒即切り
etc

暗なんかはタゲ取りやすいジョブなんだから
取ろうとおもえばいくらでも取れる

どうしても赤がリフレくれないなら
小竜からMPすえばいいと思うが

忍でも参加するけど、相方がサポ侍だと全力で取り返そうと努力しちゃうからな
野良だとそういう奴多いぜ

リフレ装備つけっぱなしでおｋ

>>761
ドレスパする際はわざとタゲとってるから
って言えばいいだろう

口がないのかね

何度言ってもやってくれない俺は不幸なんだな

サポ侍は、アポカリヘイストベルトの時に真価を発揮する。
というか、それ以外でサポ侍で行く勇気はないわ

そうかそうか

>>764
嫌われてるんだろうな

サポ侍でこんなもんか〜

まあいいや、俺チキンだからサポ忍で行くｗ
接待メリポしてみたいなｗ

>>769
736 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2009/02/24(火) 13:41:04 ID:ko14Z8V4
>>728
一時期サポ侍をやり続けたことがあるけど、サポ忍の被弾率には遠く及ばない


メリポに暗で誘われたんでしょ？その時点で接待かと

厚かましい奴だなｗ

ﾜﾗｰﾗﾀｰﾊﾞﾝVSｴｰｽﾍﾙﾑVSｱｽｶﾙﾂｯｹｯﾄ

ﾌｧｲｯ！

ﾌｧｲ!

ﾌｧ!

ファック！

>>775

お金をかけず着替え無しでそれなりの性能を発揮するにはどんな装備がいいですか？

フォースザグナル
ポールグリップ
ペイストダート
アスカル一式
防毒不眠
ウッズウッズ
アメマン
ライフベルト

・・・どうすか？

>>777
充分いい装備だ
自信をもっていい

>>777
応援する
頑張ってください

>>777
応援するぜ！
でもここは獣スレじゃないぜ！

バハザグ以外のザグナルって存在価値あるの？

新アビ
ダークジェノサイド

ダーク挑発
JA暗黒即切り、サポレベルのＰＴなどで良く使われる

フォースザグナル
Ｄ84 隔470 命中+7 レジストパライズ効果アップ
Lv71〜 戦暗獣

>>781
獣使いで鎌のスキル上げをするのに使う

ところで戦や侍は2アビでトータルどのぐらいダメ出しますかね？
クラクラなしのユニクロ暗黒ラスリゾぶらぽんで同等以上のダメージって出るんですかね
敵とか強化の有無にもよるんだろうけどさ・・・

敵とか強化の有無による

よくわからないけど敵とか強化の有無によるんじゃないかな

よくしらんけど強化とか敵の有無によるんじゃないかな

よくしらん

敵とか強化の有無によって超触

>>723
暗黒はホント、コルセアには土下座するくらいに感謝するべきだよなｗ
まぁ俺はたとえコルセア捕まえてもメリポにゃ暗黒は誘わんが。

暗黒のメリポ仕様って片手斧両手持ちなの？
メリポに初めて誘ってみたが、確かに強くて良いダメ出してたんだが…鎌は間隔の問題なのか？

両手強化前までは俺もおのおのだった

フイタｗ

>>793
メイン戦士で片手斧8段とかでもない限り、スキルB-の暗黒が振る斧斧はゴミ。
よしんばメリポ振ってたとしても完全な劣化戦士。
スキルA+の鎌持ってギロするのが普通。

リ持ちが暗黒で来てみたかったとか…
ないなｗ

このスレ、戦侍弱体スレと見事にシーソーのようになってんなｗ

朝の保守

>>798
そりゃその手のスレで「おいおまえらあんこくｗスレの煽りがおろそかになってるぞ」
って報告する奴がいるからでしょうよ。

個人的には戦も侍も特に何の感情も沸かないんだがなぁ。
ギロ打ったら適当に連携乗せてくれてかえって便利なくらいだ。
今じゃインサーでこちらから乗せる事もできるし、いい関係だと思うんだがなぁ。
個人ダメージ競争が好きな奴はそれが許せんらしいが。

>>792
この前メリポに詩でサチコメ忍暗も強化済で希望だして
戦２赤詩コですがよかったらメリポ行きませんか？と声かけてもらったわけだ
お？久々に暗か？と思ったら、忍でお願いしますって言われてちょっと切なくなった
コルセアさんいる時位は暗黒誘って上げて欲しいです

残念ながらそういう「他ジョブをどうこうなんてどうでもいい」って暗黒は少数だな
昔からそうだし

忍者は長ズボンでも挑発あるからまだいい
暗黒が糞だったら目も当てられない

LSで忍/戦　戦/忍　暗/侍　詩コ赤でやったことあるけど
固定だと暗はかなり強くなる
固定ならあせって回復もしないし意外とドレスパって吸収するしな
まあ、そもそも前提として暗黒がサポ侍になれてないとダメだが
八双と星眼と魔法使うことになるから忙しくて中の人が激しく消耗するっていってた

>>800連携相性良いんだよな基本的に
タゲ張り付いてウボァーってなってる所に横からスタンバッシュもできるし

ＰＴの席が狭いなんてリダるか身内とやれば解決するしなぁ
まぁ身内でコリブリさんやる時は確かにちょっと肩身狭いわけですが

っていうか他ジョブ粘着よりクレクレ妄想のが好きですわ

身内じゃなくてもコリはちょっとヤダね。スタンが自分にだけかえってくるならいいんだけどね

どんなジョブでもコリブリメリポはお断りだな

シマムでチェーン切れるようなPTならコリブリにしとけばよかったと思うなｗ

金持ちじゃないので高級飯をバカスカ食うわけにもいかない
でも安い飯で100％の力を出せないのも気に入らない
なのでコリブリはお断りｗ

>>796が鎌でギロ撃っとけって言ってるけど、スキルAの両手剣って選択はアリ？ナシ？
ナーゲルリングっていう良い剣出たし、スピンも強いからどうなのかなぁ、と

>>810
野良メリポなんかだと普通に晒されるレベルでナシ
メリポクラスの敵にスピン撃ったことある？

カンパニエでクルアダン振ってメリポ稼ぎするなら良いと思うぞ

まぁ実際両手剣もそこまで悪くは無いんだがイメージの問題もあるし、やっぱ鎌のが今まで上がったrepから見て強いからやめとけ

そもそも、暗黒とか前衛で誘われようってのが甘いというか・・・
メリポ希望出すとか時間の無駄な気がしてならない
そうこうしてる間にいい狩場から埋まってくのが常だしな
良構成組めそうなら、さくっとリーダーしてしまおうぜ

うちの鯖クルアダンの出品が全然にぃ
ぼくもカンパで５回に１回クリ出したいお；；

>>810
素のスキル差と暗黒耳の分を考えたらアリかナシかわかるでしょ。

4回攻撃か雪月花のような単発がミシックWSでくれば状況も多少は変わってただろうね

イメージ的には両手剣なんだろうけど、短剣でエヴィとか片手コンでヘキサ
打てるほうが使いどころは多いんだけどねぇ。

>>811
ないよ。まだ上げてる最中だし。75なった時の参考までに質問しただけです
考えてみれば、鎌にはミシックWSもあるんだったね。でも、両手剣使うだけで晒されるものなの？ｗ

>>815
スキル差って７しかないし、なんで暗黒耳あるの前提で話してるのかイミがわからん
アリかナシかって聞いてるのに「わかるでしょ？(キリッ」とか、答える気ないならレスしなくていいよ

あとは特殊なWSだな
ロイエみたいに魔法ダメのWSが両手剣に追加されたらイケてるかも

>>818マジレスすると晒されるかどうかなんて運次第
まぁ晒すヤツがいそうなラインじゃね？両手剣暗黒メリポ希望は
事前にサチコ書いてりゃ良いだろうけどな

とりあえずナーゲルはやめて大人しくサブドゥア振っとけ、あればアルゴルもいいのかもしれん
あとスピンはメリポじゃギロに遠く及ばない、使い所全く無いとは言わないが

>>818
両手剣は振り数多くてWSがクソ

カタストロフィってどんな意味？

>>821
ああ、暗でメリポ行こうとは思ってないよｗさっきも言ったけど、75の暗としてアリなのかナシなのか聞きたかっただけ
サブドゥアはあるけど、ナーゲルやアルゴルはないなぁ。取れる見込みもまずない；
上げ途中だとスピンとギロは同じぐらいダメ出てるんだけどな。メリポクラスになると差が出ちゃうのかね

取り合えず、今から仕事だからこれでドロンしますわ。答えてくれた人達サンクスね

>>818
このスレに来る人は暗黙の了解でメリポで鎌８暗黒耳にしている
またメリポレベルじゃない＆耳取得まだでもそれを取ろうと思ってる
という人が見ていると少なくとも俺は思ってる

さーせん；；素破の耳のアポカリ士です；；

Arelianoは鎌メリポ8　両手剣メリポ8

>>823
810でギロを引き合いに出してる時点で両手鎌と両手剣の選択を尋ねてる
さらに793>796>810の話の流れからメリポにおいてってことになる

本当に最初から趣味で両手剣を使ってもいいかを聞きたかったならもうちょっと文章考えような

>>822
災害とか厄災とかそんな意味だった気がする

>>823
れべらげでもサポシ以外で両手剣は微妙な希ガス

両手剣は装備できるだけで推奨品じゃないしな。
戦士で棍棒はアリですかという質問に近い。
アルゴルがあっても必死になる時はナシだ。

>>801
翡翠前ならともかく、上段程度だとテンプレ忍ｘ3の火力で十分つながるしなー。
暗黒入りカオスロールの恩恵は薄いんだよな。
だから野良暗黒を誘うという目隠しして地雷原に踏み入れるというバクチを打つ必要性がにぃ。

人に聞いて上手いやつの名前覚えとくといいよ
ただ、本当に上手いから空いてないことのが多いけど

おまいらが野良メリポでまぁ合格レベルってどれくらいなんだ？コルセアのおまけで誘われたとして。

もうグラだけ装備のスコフでいくわ･･･

>>831
的確にスタンを使う。
ステアブゾ連発しない。
食事延長じゃなくサンクリフレきちんとしてきて赤にリフレリフレうるさく言わない。
Mikanに１人でつっかかってギロ撃ってご満悦、とかしない。
きちんと蝉を張る。
シマムでスカスカなのにワラーラ着っぱとかせず命中装備にする。
白門じゃサポ忍だったのに狩り場ついたらサポ戦やサポ侍だった、とかしない。
状況も省みずリキャごとに暗黒やって「ケアル遅い」とか言わない。
両手剣を使わない。

・・・今までメリポで暗黒と組んだことは何回かあるが
この半分も守ってればいいようなのばっかでした／(^o^)＼

>>833
スコフニュングかっこいいよな！

巨人族と戦う機会なんて滅多に無いのに、
必ず発生するわけじゃない追加光ダメージも渋さを加速させてるな

>>834
TP貯まってギロrdyな状態で偶々子竜をタゲっちまったらギロでもいいんじゃない？

>>835
スコフニュングの色いいね、マーシャルが同じだったらな。。。本当にいいのに

スコフは無いがアロンダイトは持ってるな
レベル上げいくときとか移動中はいつもアレ装備してたもんだ

>>828
ありがと。

子竜にギロは打たない、貴重のＭＰ補給食なんたから
あと次の敵はシマム場合、その１こ手前の敵から命中吸収
ディアボリクアイ使用、これでシマムでも大部あたるようになる
もしチェーンが切れそうな時は暗黒を使う。

>>836
子竜を親より先に倒すとチェーンに影響が出る（特にタンジャナ上段）
これ分かってなくてソロで立ち向かって俺Tueeeeeするアホが多くて詩人としてはマジ困るｗ
「みかんはチェーンの命綱なので先に倒さないでね＾＾」って言っても
なんか血が騒ぐらしく瞬殺しようとしやがる。

極論すると子竜はチェーンストックとしてスリプルキープし、
枯れた時に初めて手を出すくらいでいい。

>>840
上段だけならその条件成り立つけどさｗ
翡翠前ならガンガン行くだろ？足らなければワイバーン何匹も摘めば良いだけ

>>841
840が言った法則は正し、翡翠前でも適用すると思う
子竜にＷＳ使ってもあまりメリットはない
殴るだけでもチェーンはつながるから。
そこでＴＰ使ったら、次の敵がシマムだったらどうする？
よくあるパターンは子竜にＷＳ＞シマム火力不足＞チェーン切れｗ

>>842
シマムでチェーン切れるような奴は、ギロしてもスカスカだろｗ
翡翠前ならTP100即撃ちガンガン倒せだな
もっとも836で言った通り、ギロrdyで偶々子竜をタゲっちまったらってのが条件なんで
そこんところよろ

>>841
典型的なヴァナでバカにされる脳筋あんこくｗの臭いがするな。
ワイバーンの数が増えるほど範囲麻痺やディスペルで
後衛のストレスがマッハになる危険がある。

>>844
チェーンを繋げることが目的じゃないからな、繋がることは当然だし
時給3万以上のメリポならワイバーン入れるの当然
イヤならヌルポよろって言ってろよｗ

戦士、侍、モンク粘着にご執心でスレが伸びませんなぁ〜

でもまさか３スレ目まで続くとは思ってなかったわ

>>843
シフマムにアブゾデックやって俺ってPTに貢献してるって言ってたやつ思い出した
チェーンが切れる切れないより自分の攻撃が当たる当たらない優先なのかな？

暗黒生徒会

マチマチでヘイスト18以上なら
スタンのリキャが挑発より早くなるから凄くね？
挑発代わりにスタンする暗黒見たこと無いけど

>>850
リキャごとに打ってたらMP凹むしヘイトは上昇するしでナミダメになるかんね。
挑発みたく一発で剥がすのと違って、ヘイトを積み上げていく感じだから
横で見てても分かんないかも。画面ではこっち向いてないのにログ見ると俺のセミが何枚か剥がれてるって具合。
すごく微妙。鬼強い相方だとそんなことすら無理だけどね。

デスサイズNQでメリポってあり？

>>850
見たこともない事を知ったかで書くなよw

MPはともかく

>ヘイトは上昇する

挑発代わりっつってんだべ

挑発代わりにスタン使ってるといざ行動を止めたいときにバッシュリキャ待ちで頭がｲｰｯってなる事は稀に良くある

>>852他の装備良ければいんじゃね？

>>847受け流しスキルも大分上がってきたよな

耳は暗黒じゃなく虚界でも良いんじゃない？

>>855
でも今日メリポ行ってきたけどスタン22回しか使わなかった結果がこれだよ
もっと使ってほしい　暗黒の通常装備はホマムアレス

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
戦士__________ __6848 _155.6[_420/__55] __8.5%[__44/_518] __6.8%[___3/__44] _44.7%[_518/1158]
暗黒__________ __2771 __99.0[_271/__46] _11.6%[__28/_242] __3.6%[___1/__28] _20.9%[_242/1158]
戦士___________ __3336 _115.0[_236/__64] __7.3%[__29/_398] _10.3%[___3/__29] _34.4%[_398/1158]

>>854
ヘイトの調整がもっと細かいってか、スタン含めて全体の立ち回りで
ヘイトを調整してるんで、って言うかタゲ向かせたいのに動き止めてどうするんだね。

バインドとかドレインのが挑発に近い使い方できるんじゃないかな。

結構寝かしキープしてる時に
寝てる敵にスタンを入れておいて起きそうな時に即切暗黒
とかよくやる。
ヘイトが微妙な敵を起こす時にも直殴りよりドレイン２を使う事が多い。
あとプクの粉塵くらった時もドレイン２と１となえて時間潰す事が多いな。

そのくらいであとはTP調節用にタックを少々くらいだなぁ、メリポだと。

バ開発いい加減オートリフレつけろよ
ナイトと対になるジョブのはずなのに差つけられすぎ
オートリフレが無理ならHP吸収MPに変換のアスピル２くれ！現状のアスピルじゃ一部のMOBしかつかえねえ

翡翠前で小竜瞬殺すんなっていうのはさっぱり理解できんな
理由がチェーンつながらないからってどんだけ時間かけて倒してんだよ
小竜なんて3-4秒で倒してるんだから前でも後でもチェーンには関係ないはずだが・・・

子竜をすぐ倒すなってのは上段だけだよ
あそこだけは敵が足りないからこうなってしまう
他の場所なら問題ないｗ

スタンの揮発ヘイトは挑発の約71%で、それに加えて挑発の10%分の蓄積ヘイトがある。
大体挑発の8割程のヘイトがあるって感じだな。
ケルベロスマントとホマム手を常用してる場合、スタンマクロに見た目が変わらない敵対心着替えを
組み込んでおけば、数値的には挑発となんら変わらないヘイトを得ることができるだろう。

メリポでの挑発は、寝かせてる敵が起きたとき詩人を追いかけないよう事前のタゲ取り目的で使うのと、
特定の前衛にタゲが偏らないようにタゲ分散目的で使うわけだけど、
スタンならMP消費と硬直時間こそあるものの、代用としては十分だと思うけどね。
迎え挑発で使うわけじゃないんだし、敵の動きが止まることにデメリットはないと思う。
むしろ射程が長くて追加スタンがついてる挑発だと思えば悪くないと言うか。
挑発と違って戦闘中でない起きてる敵に撃ってもスタンで固まってる間は蝉の消費もないし（短時間だが）。

MPはサンクションリフレで1分+20MP、アレス胴で更に+20MPの1分あたり+40MPとしても
リキャスト最短で22秒だから、消費MP25のスタンを打ちまくるとMPが足りなくなるのは確か。
歩きながら使えないし、使いどころの見極めが必要な上級者向け挑発ってところだなｗ

スタンは挑発と比べて硬直が長めなんだよな
以前に時間計測した結果だと大体挑発は使用後硬直が1秒前後、
スタンは硬直が2.5秒前後あった
この差はアビと魔法によるものだろうが与ダメが大差ないなら、
スタンは挑発代わりに使わない方がいいと思った
スタンは他に有用な使い方があるし手数が挑発に比べて落ちが大きい

どちらにしろ、戦闘開始のスタンは要るがな
擬似的とはいえ同様の行為が出来るのに、仙人にそれを押し付けるというのは良くない
メリポで侍が嫌われてる理由の一つがこれだしな

従来の用法が有用な場面もあるわけで、メリポ以外の戦闘中の話なら好きにすれば良いね
実際、アビと魔法は硬直が違うわけだからな

ジョブ板でやれよ

寝てる的にスタンしたけど
詩人おいかけていったことあったな
時間がたつとダメっぽい？

戦モ侍への粘着に夢中過ぎて、しばらくは返事来ないぞ
モスレも落ちかけてるから戦侍粘着って言った方が的確か

スタンも揮発ヘイトだから起こす直前に撃つんだ

>>867
スタンは累積ヘイト180＋揮発ヘイト1200ぐらいだっけか。
スリプル２は累積ヘイト480＋揮発ヘイト480だから
スタンいれた直後じゃないとスタン＞スリプル２にならない。なんていう話。

とりあえず挑発なしの編成でしか挑発代わりに使えないよな。
挑発は優秀アビｗ

昨日久々に暗黒でＬｖ上げＰＴに参加できたage

>>868
毎日保守作業乙である
褒美にオプーナを買う事を許可しよう^^

>>872
この人毎日がんばってるよな
やっぱり保守のためのツンデレ行動だったのか

というか、その戦士弱体スレ？で同じIDあるんだよな
よくもまあ毎日飽きないもんだ

>>855
とりあえずスタンつかってりゃいいだろｗのダメ暗だなｗ
龍と魔法マムのときは温存しておくべき。
それ以外は誰よりも早くスタン挑発いれとけ。

防御が弱くてダメくらいまくりなんだが…やっぱソロじゃ遊べないジョブなんだな…
シックとホーバークだから回避がほぼないんだ(´･ω･｀)

シグネットシギルしろ
サポ踊上げろ

ソロの時はスコハネ着るとかすれば？
ないよりはマシだと思うよ

>>876
こういう人みると
ほんと暗の中の人は下手なんだなって思う

そもそも、ソロとか不毛な事を何故したいのか理解出来ない

ソロでバークって時点でネタだろ

ソロではAFが優秀

今ならアスカルでいいだろ

>>876
回避、弱体スキルが真っ白ですとか言うなよ？

>>884
シフやってたので回避は青です。
シフはソロでもいろいろ出かけられたので、それに比べると柔らかすぎるなぁと…。

シフやってたのに回避装備しないやつはいない
よって釣り

いや…釣りではないです。
すみません。(´･ω･｀)

>>887
ところでソロって具体的何？
俺は対外ソロでもバークだけどそれほど苦じゃないな
まぁ　やって丁度ぐらいの敵が相手だからかなｗ

俺もシグシギル効果強すぎてそのままだわ

>>885
シーフと同じ感覚だとツライと思うよ
まず、シグ、シギルは前提。無いとブンカールのカニですらスパイク、ドレアスを駆使しないと連戦が難しい

楽〜丁度相手なら結構避けるが、素で回避キャップに到達することは多分無いのである程度回避装備は欲しい
ドレインで回復が追いつくくらいならあえて攻撃装備で火力を上げておくのもいい

じぶつよ前後になると40％避ければいいんじゃないかな(シグシギル効果付きで)
ダメージも痛くなりドレスパ貼って短期決戦か、寝かしながらといった感じ

つよ以上になると寝かしが必須。ドレスパを何度か貼りなおして押し勝つ感じ
サポ学あるとずいぶん早くなる

NMとか寝ないし押し切れない強敵ならマラソンしかなくなり暗の特性はほぼ消失する

>>890 書き忘れ
つよ以上になるとシグシギルの効果がなくなるから　ほぼ避けない　と思っていい

寝る相手ならドレスパリキャ待ちしとけば大体勝てる
ドレスパ通じないならドレインやアビ待ち、吸収全般通じないならマラソンするしかない
強めのＮＭとガチるならシフのがやれる範囲は広いと思うが
強い敵とサポ忍でガチろうとすると蝉剥げ→貼り直しの連続で頭がおかしくなって死ぬ事が稀に良くあるから気をつけろ

>>875いや、それは流石に大分前に卒業したぞｗ
敵がＷＳ打ってくるなーってわかるタイミングあるじゃない？あそこで撃てないのが歯がゆいわけだ……

やっぱこっちのほうが伸びてるんだよなぁ〜ｗ
暗黒の戦侍粘着は確定的だな

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1235386978/

と、暗黒粘着が申しております

ワロス

ミイラ取りがミイラになることは稀によくある

ものすごく久しぶりにメリポに暗黒が居合わせたんだが
ギロで2000も出せないような奴だった…
平均見てみたら700程だったんだが最近暗黒の質が落ちてきてるな

アビ無しで毎回2000出せるなら装備を教えてくれ
肉食って1100、ピザ食って1000なんで参考にさせて欲しい

暗黒に質も糞も無いだろｗ
大抵、PTメンバーへの妨害行動を得意とするのばっかだよｗ

>>894
暗黒に関しては粘着される方に原因がある

っと釣り針が申しております

Uni鯖の基地外暗黒粘着まだいたんだ(´・ω・｀)飽きないね・・・

レイプされる方に問題があると、レイプ魔が申しております

>>887
暗黒には弱体魔法スキルとスリプルバインドという神魔法があってな。
あとヴァナには弱体装備と属性杖ってのもあってな

でもダメージのことしか頭に無いから着替えないし、緊急時に闇杖も持とうとしない
それでレジられて死んで、ソロ弱い；；助けて；；と泣き言を言ってるから始末に終えない
搦め手豊富なのに、中の人が屑だから生かせない典型的なジョブだな。暗黒は。

相変わらず属性杖持てって奴が居るんだなｗ　いいぞ、もっとやれｗ

どうしてもレジを防ぎたいなら属性杖持つのが当たり前だろｗ
後衛だってそうしてるんだよ。
暗黒だけ杖無しでもレジ無しでってそんな甘いことは許されないｗ

Yサイズってのが一応あるんだけども・・・ｗ

>>905
IDがジョジョ

というか暗ソロは強い方だぞ
建て直しがきくってのはデカイ

もしや>>887はいつぞやの、クロ巣奥のカブトに瀕死だった子？
そうなら論外としか言えん

>>907
でも君ら言うだろｗD値が低いから実戦では使えないってさｗ
結局物理能力では戦侍並みの削り、魔法能力は後衛以上の魔法命中力を求めてるんだろｗ
だったらアポカリとリベレーター持てばいいってことじゃないの？ｗ

ｑｑ（俺は人間をやめるぞ）じょじょおおおおおおおお
言われないとIDなんて気づかんわｗ

>>909
開発からの答えはまさにそれだなｗ

>>910
せめて

>結局物理能力では戦侍並みの削り、魔法能力は後衛以上の魔法命中力を求めてるんだろｗ

ここは否定しろｙｐ

トリトンサイズもいいな、過疎鯖で売ってるとこみたことないけど

>>911
否定できるわけが無い。それが暗黒連中の本心なんだろうしｗ
アポカリもリベレーターも取れないやつは、暗黒をやめて素直にジョブチェンジした方がいいｗ

おｋおｋ

納金的に戦侍並みの削りを求めてる奴が多いのは事実。
前衛だし、なまじギロもってるだけにこれはしょうがない。
魔法を持ってる分、前衛的な能力は低くて当然なんだがな。

次に魔法能力だが、後衛以上の魔法命中力は求めちゃいないな。
たまにpopするソロが弱いって奴の言葉を取り上げてるだけ。
装備揃ってりゃ現状で普通に魔法は入るぞ。敵にも因るけどなｗ

暗黒魔法用着替えでよさげなの拾ってやってみた

オリハル　×　×
AF1 ダーク　暗黒　リコポン
コルセ　クリム　オメガ　バルラン
アビス　×　AF2 ×

暗黒魔法８振ってスキル３１７　魔法命中２４

他にも色々あるだろうけど暗黒魔法だけなら後衛位は求めれるんじゃね？

せめて3系精霊があったり自分のTPが精霊の威力に影響したりする特性があればな・・・

アポカリ持つとジョブが変わる特性があるじゃん

>>916
ガルカのMPじゃ撃てない魔法が出てきかねんなｗ
カンストしても100超えるぐらいだっけ？

なんか最近はアポカリコンプレックスが酷いなぁ

アポカリには真似できない
ノーマル暗黒究極の進化系
５２８鎌５振暗黒
アポカリねえ奴はこれを目指すべきだな

>>919
ベグドでやれと言われそう

528ならエンフォーサーもあるな

アポカリ士無視で暗黒も、まともな強化しろと言いたい
ナと赤以外まともな強化ねぇじゃねえか

>>922
レリック、ミシックあってもまともに活躍出来ないジョブに謝れ！ｗ

あぶぞあきゅる(笑)とか増えたけどな
使う奴は装備に問題がありそうだが

アブゾタックのエン系で、エンタック、モクシャを上回る高性能！（他のエンと重複不可、闇耐性に無効）


エンタックの騎士　次回バージョンアップのフレーズはこれで決まりだな。

クラクラエンタックで相手のＴＰ技封殺しつつＭＰ超回復ですね、わかります

いい加減クラポン修正しろやｗ

http://zoome.jp/higeburo/diary/23

やりすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>915
バンピリックセットおすすめ

エンタックの騎士フイタ

>>926
それいけノンタックみたいだ。


アポカリアポカリとは言うが
大半は同ジョブも他ジョブも持ってない・ロクに組んでない
エアレリック論なんだろうから言っても仕方ないとは思うがなー。

語るだけでレリック持ちになれるネ実って便利ですよねー

>>916
ダメージ与えることしか頭にないんだなｗ

エンフォーサーって青いアポカリだよな
ぱっと見ると見間違う

色わかんないくらいだから、ログ見れてるかすげぇアヤシイなコイツw

>>931
アタッカーがダメージの事を言おうとすると言論統制を食らう不思議

最近PTにいる暗黒が毎回うるさすぎて嫌いになりそう。

俺は屈強なアポカリなんだがエンフォーサーを青いアポカリとか言い出す奴は目が腐ってるのか？
どっから見てもデスサイズだろ・・・
もつとこの包帯がついてない

よくまぁSSも出さずにアポカリ持ちだと言えること…
SS出せるわけないよな？ もってないんだからww

お前も目が腐ってるようだな。正解はただの色違いじゃなく全部グラが違う。
よく見比べてみｗｗそしてもう寝ろｗｗｗｗ

ttp://graphipedia.jp/image/Weapon/Scythe/Demonslicer.jpg
ttp://graphipedia.jp/image/Weapon/Scythe/Enforcer.jpg
ttp://graphipedia.jp/image/Weapon/Scythe/Apocalypse.jpg

ま　ただのテクスチャ違いだｗ

>937
出してもいいけど
絶対樽暗って笑われるしなぁ・・・

確かに貨幣の無駄だな
消えていった貨幣達に合唱ﾅﾑﾅﾑ・・・

まぁやったもん勝ちだわ
タル♀でアポ持ちって自分くらいじゃないかな
ほとんど貢いでもらいましたｗｗ

うちの鯖にもタル♀のアポ持ちいたんだけど（ほか装備もかなり充実した
１月の冬のBAN祭りでデータの海に帰っていきました
このスレによくくる暗黒粘着がいる鯖の話です

アポカリは早くカンパニエＮＰＣで見たい
面白エピソードを引っさげてな

>>936
俺もアポカリ持ちだけど、あの包帯がいいんだよなｗ

ぶえっきしっ
ふ、誰かが俺を噂してるようだ
モテるジョブはつらいな

>>945
同士が居た
武器の先っちょより包帯がタマラン

>>945
あの包帯ってルーン系装備共通のヤツだよなーｗ

もう引退した身だけど…
アポカリ持ちがどうこうって話だが、アポカリ取りやすくなったの？

>>949
貨幣緩和で簡単に取れるようになった

MPいらんから物理強化しろとか抜かす池沼はござるやってろ
まだいるかはわからんが

>>747 のrepだけど戦士手抜きすぎじゃない？
リ戦士が暗黒よりｗｓ２０も少ないのはありえないぞｗ
でも、この暗黒強いねｗ

実際かなりの人がアポカリに関わらずレリック武器持ってるよな
一人で４種類持ってるのがぼちぼちいるし
２種類持ってるやつは結構いるし

アポカリプスは約１年前のヴァナ国勢調査の時点で全鯖で141本しか存在してない
そういう明らかに特殊なモノを持ってることを前提にして話を展開するようなやつは
自慢にも煽りにもならず自分のバカっぷりを晒してるだけ
アポカリ厨は頭に巻きグソ載せたまま侍スレにでも突撃してろ

レリックは全部で1,869個
32鯖で計算すると1鯖58個
今もどんどん増えているので見かける機会も多くなってるな

ちなみに最新かつアンオフィシャルな調査によるアポカリ数は172本
他のレリックの数も確認できる
　↓
http://jp.ffxiah.com/relics.php

>>955
ちょっとソースくれる？

>>951
ゴザルが鎌装備できるとは知らなかったなｗ

そろそろ70超えそうなんだけど武器の最終ユニクロ装備は、ペルデュシックル、サブドゥア辺り？

>>957
2008年度国税調査の結果だが
もうレリック総数は1900超えてるんじゃねぇの？

>>960
ヴァナ・ディール国勢調査ならリンクあるよな？
つーか国税調査ってなんぞ

自分で調べもせずにソースくれとか、最近はクレクレ君がデカイ態度するようになったんだなｗ

>>962
まさに日本語でおｋ

>>963
日本語でおｋ
ここにいるのはお前のかーちゃんじゃねえんだぞ？ｗ

FFAHのレリック所持者って目撃情報でカウントしてんの？

まじこいつうざいなｗ
ヴァナディール　国勢調査　2008で検索すりゃでてくるだろｗｗｗｗ

>>965
リンクシェルコミュニティのデータとリンクしてる

そういや国勢調査のメインジョブの判断基準って何なんだろうな？

１．最もそのジョブで居る時間が長い
２．ランダムに複数回調査したとき、そのジョブであることが多かった
３．調査したときのジョブ
４．戦闘回数や敵を倒した数が最多
５．総取得経験値、メリットポイントが最も多いジョブ

２や３な気がしてならない

３で問題ない気がする
個人個人のこころのめいんじょぶ（笑）をカウントするわけじゃねーんだし

その割には無駄に白が多いんだよなぁ
倉庫ジョブってあえて白にしてる奴多いんかな？

ジョブ別にサーチすると白黒赤の順で多いけどね（鞄）

倉庫のジョブは戦士が多そうだけどな。カーソル位置的な意味で

>>959
ペルデュよりデスサイズの方が安いだろ
黄金貨8kとして戦績4万だから32万相当

ペル鎌ってSTP調整できないと振り数がマッハでヤバいんでねーの？

振り数はソードストラップをつけなければブルタルラジャスで7振り維持できるが、
それよりもD値がひどい。武器単体の性能としてはペ斧以下だしな。
メインジョブが別にあって両手鎌に8段振れない奴の装備だろ、あれは。

デスサイズHQと比較してD値が5も違うとなれば
固定ダメは約10くらい変わってくるだろうし、WSは言わずもがな。
攻撃+と命中+はあるものの、この差は覆せないだろう。
デスサイズNQもSTP調整で振り数減らせるからユニクロとは言え価値はあるし（NQならオリハルのがいいが）、
ペ鎌はメイン暗黒以外のものと考えるべきだな。

ＳＴＰ６で７振
ソードつけたらＳＴＰ８でギロ３ヒット、ＳＴＰ９でギロ２ヒット、ＳＴＰ１０できっちり７振

>>959
ペ鎌は攻撃力+14がつくけど、D値の低さが致命的でモリオネス単品より微妙に弱い
命中は単品で+5されモリモリと違って指が空くが、モリオネスコンビ付加要素(STR+4、命中+5）を超えるのは難しい
ブリッツリングを装備したいならデスHQでソード６振り調整がいい

競売でそれなりの値段で買え汎用性が高いモリモリをいい意味でユニクロとして挙げたい

まあ、グラがシックル系な時点で却下なんですけどね

■e＜暗黒騎士取得クエストを変更いたしました、新規クエスト未クリアの暗黒騎士は一時的にジョブチェンジが行えなくなります

死呼ぶ鎌
依頼主　Zeid
この「レリックランス」を金色に輝かせろ。
クリア条件アポカリプス所持

クリア報酬　暗黒騎士のジョブゲット

（’’アポカリは貨幣緩和後だといくらくりゃーで作れるもんなの？5,000万？

貨幣なんて永久に緩和されないってｗｗ