ナイズルスレ69層目

【作戦内容】
殲滅…………誰かについて行って、目の前の敵全てぬっ殺す
特定駆逐……名前は雑魚だが、1匹だけ計り知れない表示の敵がいるのでそれをぬっ殺す
特定殲滅……計り知れない表示のイカ、インプ、戦車、カエル、キキルン、プリンを全てぬっ殺す
ヘッド　………1匹だけいる計り知れない表示のイカ、戦車、カエル、キキルン、インプ、プリンをぬっ殺す
ランプ同時 …複数あるランプを同時に点灯
ランプコード…1つだけあるランプに全員触る
ランプ順番 …複数あるランプを順番に点灯

【ランプ順番の流れ】
ランプ見つけて報告　→　他見つけるの待つ　→　順番指示される　→　その順番に押す　→
→　点いて10秒程経って消えたら「消えました」、点いたままなら「つきっぱ」と言う　→　順番指示に戻る

・その層の作戦をクリアしたら、スタート地点の幻灯触って次の層へ
・たまに右に行く、左に行くという選択肢が出るが、どちらでも問題ないので好きにしろ
・ギア注意の時は魔法で釣るな

【前スレ】
ナイズルｽﾚ68層目
ttp://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1233251823/l50

【前衛が用意する薬品】
必須品： プリズムパウダー　サイレントオイル　やまびこ薬
便利品： 毒薬(orバーサーカートルク)　目薬　毒消し　聖水　万能薬

【後衛が用意する薬品】
必須品： プリズムパウダー　サイレントオイル　やまびこ薬　（毒薬or机上演習。81層〜99層)

Ginger Custard・・・・・炎属性を吸収
Anise Custard・・・・・・氷属性を吸収
Cumin Custard・・・・・風属性を吸収
Nutmeg Custard・・・・土属性を吸収
Mint Custard・・・・・・・雷属性を吸収
Cinnamon Custard・・水属性を吸収
Vanilla Custard・・・・・自画自賛を使用
Caraway Custard・・・物理耐性高い

Shielded Chariot.・・・・・・・モータルレボリューション（範囲ダメージ+ノックバック+スタン）を使用
Battledressed Chariot・・・ディスコイド（範囲内約1000ダメージ均等割り）を使用
Long-Gunned Chariot・・・ホーミングミサイル（範囲瀕死+ヘイトリセット）を使用
Long-Horned Chariot.・・・ブレインジャック（単体魅了+スリップ）を使用

爆弾キキルン（正式名：Gem Heister Roorooroon）は特殊なヘイト行動を持っており
他の部屋へ引っ張っても、爆弾を設置しながら元の部屋へ戻る習性がある。
元の部屋にアクティブなMobが居た場合、何かと面倒なことになるので、戦闘前に打ち合わせ推奨。


殲滅・・・・・・all
特定駆逐・・spec one
特定殲滅・・spec all / family
ヘッド・・・・・leader
ランプ ・・・・lamp
├ 順番・・・order
├ 同時・・・same time
└ 認証・・・code
ボーナス・・free

引き続き教祖様オンラインをお楽しみください

>>1乙

白「あの･･･暗さん。」
暗「あん？」
白「あの、その･･ナイズルいきませんか？」
暗「ハァ？いまさらナイズル（笑）？」
暗「散々調査されたしもうなにも無いだろ（ﾜﾗ」
白「そ、そうですよね･･･ごめん。」
暗「おいまてよ。」
白「え？」
暗「行かないとか言った記憶は無いな。」
白「いってくれるんですか？」
暗「ト、トークン目的だからな！勘違いするなよ！」
白「はい！・・・でも二人じゃいけませんね。」
暗「青がこっち見てるんだが（ﾜﾗｰﾗ」
青「ｸｸｸ･･･貴様ら、俺の魔力が必要らしいな･･･。」
白「お願い、できますか？」
青「いいだろう･･･おっと、フレの赤も行く気らしい･･･うるさい奴だが役に立つだろう･･。」
侍「暗殿！拙者もナイズルに！とーくんは無いにござるが拙者の一太刀で楽勝でござろう。」
竜「ソロも飽きたしナイズルで暴れてやろうか？」
白「ありがとう。これでいけそうね。」
暗「嫌な予感がする･･･気のせいならいいが･･･>>1乙

>>5
暗に対して白以外は何の期待もしてないｗ

侍竜暗青赤白の良構成となった。

Eriri Samaririってどうやって倒せばいいんでしょう。ケロ殺されました。
魅了されたら＠とかで知らせてもらって、寝かせればいいんですかね。

トークン2117点ｃ⌒っ*゜д゜)っφ 記念カキコ

>>8
そうです

でも蝉張ってるよね？

剥がせばいいじゃない

青さんが貫通寝かしあったりもしますｗ

ナイズルだとシープソングセットしてる人たまに見るね

おいらはヤーン・シープ・ぼっくりとつけてますYO

壊すなギアで誰かが絡まれまくったときにAバー→ヤーンでギア全部寝かせたと思ったら漏れたギアにぼっくりしたら一撃で死んでワロタｗ

詩人いるなら達ララでおｋ　青ならシープソングでおｋ
どっちもそうだが範囲だからといって敵にタゲでは×寝かすPCタゲでおｋ

バニシュガスリプルもあるぜ

ちなみにどっちもいなくても　ヘッド戦車の魅了が存在するナイズルでは赤/白はカエルの歌対応もできないとおかしいんだがな

光ディスペル枠の２人、どっちもいないってのはレアケースだべ
そのレアケースの尻拭いを赤にさせるのは酷ってもんだ

ライトショットは蝉貫通して寝かすという高性能

野良青の炸裂弾期待なんてできないから
ヘッド戦車対応は赤の仕事だろ
そっちに比べりゃカエル歌の仕事量は少ないって話な

前すれ無事完走したのであぐる

>>21
ランプの話はもう終わったのか？

赤「さて、ナイズル島の調査に来たわけだが・・・」
白「ﾌﾟﾛｼｪﾙ・・・準備はｏｋよ、リーダー！」
暗「ＴＰ３００％おｋ、いつでもいける」
赤「いきなりダスティ使ってやがる・・・」
侍「暗殿はいつも張り切りすぎでござる、拙者にはとーくんなど不要！」
赤「（お前はトークン減らしたくないだけだろが・・・）」
竜「雑魚共は全部俺に任せろ、一掃するから」
赤「調子こくな」
竜「・・・。」
青「ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･。」
侍「むっ青殿の様子がおかしいでござる」
赤「青･･･？」
青「ﾍｯﾄﾞ、ｹﾞｲｽﾞ、ﾃﾞｨｾﾞﾊﾞ･･･ｸｸｸ･･･」」
暗「どうした」
青「黙れ、ゴミめ･･･俺は今究極のフィールドを手に入れたのだ！」
白「青さん、しっかりして！」
青「我こそが！我こそが！！最強なのだ！！！！」
赤「やめろ！魔力に食われるぞ！！」
青「ﾌｼｭﾙﾙﾙ･･･」
竜「これが･･･これがイカの正体･･･>>1乙」

>>22
いや、まだ続く。というか続ける。
結論は、わかっている場合は「どちらでも」。
問題になってるのは、わかっていない場合は？ということ。

前スレ993でフールプルーフだからっていってたけど、フールプルーフだからこその番号だってことがわからないかな？

まず、番号を報告させる、というところでランプもわからないピグミンによる誤操作を防ぐ。
ピクミンが自分の番号を忘れちゃいました。って時もログで簡単確認。
ピクミンが絡まれて場を混乱させたときも、整然としたログからリカバリーが容易。

ピクミンのコストがわずかながら増えることは俺も最初からいってる。
でもそのコストに対するリターンが大きいんだから、番号にしようよと。

どちらも作業時間自体にほとんど差はないので、他のメリットの大きさから俺の認識では
番号制の成功率（ピクミンが作業コストを支払う）　＞　頭文字制の成功率（コスト払わない）

なんだけど、否定派はこの不等号が逆なんだろうね。

なんでランプ見つけた順に番号割り振るんだよ。混乱するだろが。
シュッシュ前に全員に割り振っておいた方がいいじゃろ！

/p 1:<p1> 2:<p2> 3:<p3> 4:<p4> 5:<p5> 6:<p6>
こういうマクロ作っておけ

>>25
その道は最初に通った。

>ピクミンが自分の番号を忘れちゃいました。って時もログで簡単確認。

最初に振っておくと中でピクミンが忘れたとき大変。
/p 1:<p1> 2:<p2> 3:<p3> 4:<p4> 5:<p5> 6:<p6>でピクミンにもう一度指示しようとすると、並びがかわった時に混乱。

ランプに番号を振る　と説明しておくことでピクミンの混乱確率を大幅減少。

主催の好きな管理方法でFA

次の話題はないの？

>>27
じゃあドロップ率の体感の話でもｗ
俺の固定だと後10分コール前にHNM層終わったりする事が多いんだけど
早く倒しすぎるとドロップ率低いとかあるんじゃないか？ｗ
固定6連続武器のみｗとかあるけど、野良主催で時間ギリギリとかになると
割と防具がポロッとする事が多い気がするんだよなぁ・・・

あるかもー
昨日は半固定で100を2連戦で防具ドロップなし
一戦目なんて時間あまりすぎて7層ぶっこ故抜いたｗ


その前までは野良でジリ貧勝利4連続アスカルとかあったのになー

>>26
最初に振って忘れるようなピクミンを、時間もないその場では信用出来ちゃうわけか。
なんだか矛盾を感じるけどね。そもそも頭文字でもリカバリなんか余裕だし
アルファベットでも混乱なく指示できるしっていう
人から見たら、頭わるーってお前が思われるだけだから好きにしろ。

番号ふりますのでーって言われたときの冷ややかな空気に気がつかない
のは、頭の良し悪し以前の人間性だけどね。

>>26
作戦実行中に番号割り振るのは危険だよ。
絡まれたり、インスニ張替えに気を取られてログ見落とすこともある。
開始前に番号振っておけばその危険減らせるし。

１〜６の番号忘れる可能性もある？そんなアホは幼稚園行ってろ！

>>31
番号降らないと指示も出来ないバカなヤツは保育園でバブバブしてろ(´・ω・｀)

いつまでくだらん話をしてるんだか。
主催は自分がやりやすい方法でやれ。
参加者は主催のやり方に不満や問題があるなら別の方法を提案しろ。
提案が受け入れられないなら抜けろ。それだけの話。

>>33
実際にはランプ手順引いてからの問題になるんだから提案なんかしてらんないだろｗ
主催の言うとおりにしろでFA

別の提案するくらいなら自分で主催やれよって思うがな

まぁあんまり意固地にピクミンの負担減らすやり方を言うやつはピクミンに見えちゃう

>>33
くだらん話が嫌いとか、ネ実でなに寝言いってんすか。

>>32
おいおい、少しでも成功率を高める為に案を出し合ってるのに
いきなり人間性の否定かよ。

>>30　>>31
ここまで頭が悪いピクミンたちでも、最悪の状況を避ける　っていうのが番号制の利点ね。
フールプルーフを1から勉強してこいｗ

>最初に振って忘れるようなピクミンを、時間もないその場では信用出来ちゃうわけか。
これは、人間の記憶の構造上、短期記憶と中期記憶の違いがあるので、最初に振って忘れるなら、途中で振っても忘れるとは言い切れない。
頭文字でも主催からのリカバリは余裕。
ここのリカバリは、からまれた時とかのピクミン側のリカバリの話ね。

それに俺はピクミンでもログ（全画面のほうね）の確認はできる　という前提で話をしている。
だから、ログを見落としていたとしても直前のログからすぐピクミン自身で判断できる。
あと、基本は自分から番号報告だから。

ちなみに、その短期記憶と中期記憶の関係で、最初に番号を振っておくのは、お勧めできない。
ためしに、ナイズルの突入時に時計をみて、20分くらいしてから何時に突入したのか思い出せるかやってみてくれ。
できるときとできないときがあることがわかるはず。

あとは、マジカルナンバーが5個くらいの人もいるので、名前かぶりを考えると普段から親しみのある数字の方がいい。

お前らｗｗｗ
主催の好きな管理方法でいいじゃん
頭文字方式でも番号方式でも好きにしろよｗｗｗ

アルファベットでやってるが、あそこまで考え方違うならもう好きにしろでいいよｗ
慣れてる方がいいんだし。
鯖で違うから混ぜるなキケンはないだろｗ

>>38
短期記憶とか中期記憶とか、そこに書いてある頭文字を使えば関係ないからw

単純な話を短期記憶だのフールプルーフだの使わないと
話も出来ない時点でなにかがおかしいの。
だからバカ。

>>38
次にお前は
「短期記憶とかフールプルーフを難しいとかいう低脳ばっかりですね」
と言う。

残念ながらフールプルーフとか言い出したのは頭文字派だけどなｗ

ID:jl1JIoi3
青魔道士カンストしたからやっとナイズル行けますｗ
な人を思いだしたｗなんか微笑ましいな

番号方式いいよね。
うちは見つけたら即押し、んで１＠、２＠、３＠、４＠と言うように報告してもらってる。
当然、１消え、２つきっぱと必ず番号添えるようにしてもらってるな。
主催はもちろんピクミン共に少しでも番号を意識させることで、自分が何番であるかを忘れず、どういう手順なのかをみんなが理解してもらえるのでスムーズに進められるというのが俺の考え。
初心者相手でもこれで失敗したことはない。

頭文字のほうが単純明解でよい

>>43
なるほど。覚えた単語ってすぐ使いたくなるもんな。

つまり両方馬鹿ってことだな。主張に従えでFA。
自分のやり易い方じゃなきゃやだって奴は主催すればいいだけ。

>>45
即押しな点だけは違うけど　大体思想は一緒だな。
見つけた時点で俺が「Aさん１どうぞ」など順確定しながらやってる。

忘れると混同するはまた別な話だからなー

自分の名前を他の人の名前と混同する奴はいないが
背番号の数値と操作順の数値を混同する奴はいるのよね

「3は消えじゃなくてつきっぱの間違え」みたいな報告があったとして
本来の背番号でなく今回の操作順の3だったりするとカオス
「○○さんは3じゃなくて5です」なんて訂正しようものならもうパニック

こういうのが姫タイプなんだろーなーとか思いつつ傍観していたが
背番号制のデメリットは実際に遭遇したことがないとわからんよね

>>41
その単純な話に頭文字派が噛み付いてきているのですが。
>>24の
>まず、番号を報告させる、というところでランプもわからないピグミンによる誤操作を防ぐ。
>ピクミンが自分の番号を忘れちゃいました。って時もログで簡単確認。
>ピクミンが絡まれて場を混乱させたときも、整然としたログからリカバリーが容易。
を声に出して10回読んでみてください。

ついでにここも。
>あとは、マジカルナンバーが5個くらいの人もいるので、名前かぶりを考えると普段から親しみのある数字の方がいい。

>単純な話を短期記憶だのフールプルーフだの使わないと話も出来ない時点で何かがおかしい
フールプルーフ、短期中期記憶、マジカルナンバーについては、単純に見えるが背景にはこういう理由がある程度で読んでもらえればいい。
>>24　を直感的にわからないのなら理論的に、と説明しているだけ。
単純な>>24でもダメ、理論的に>>38でもダメ　って、

「頭文字のほうがいい」っていう結論が最初にあるとしか思えないの・・・

>>48
どっちでも良いってのは、素直に誰にでもついていくピクミンの言い分でね。
主催同士が話してるから相容れないんだよね。おわかり？

>>50
背番号制というかランプ理解してない奴のデメリットのウチだろうなぁ
主催の指示どおりに出来ればランプ理解OKｗとかピクミンは本気で
思ってるんだろうし。それを助長するかのように頭文字指示してたら
いつまで経っても野良は手順ランプがボーナス層にはならんでしょう。

>>52
やっぱりバカだな。主催からしたら指示に従わない参加者が一番邪魔。
主催したことある奴はそれがわかるから自分が参加者になったときは主催に従う。
どっちでもいいってのは自分はどっちでも理解できるからだ。

>>51
そう。案を出し会うとかじゃない。話し合いですらない。

頭文字の方がシンプル


この結論ありきだよ。他に説明要らないもん。
そんなに沢山字を打っても伝わらないのは
なにかが間違ってるんだよ。騙されたと思って頭文字でやってみなよw

>>54はそれでいいのかね。

>>24を見てもだりーとしか思えねえよ
どっちでもやれるけど、より単純でわかりやすい頭文字でいく
それだけだ

頭文字の欠点は主催がトロイと他メンバーの待ち時間が長大になる点だなｗ
途中で寝かしヘルプで変更とかあった時とか主催がパニクルとEND

それは番号振っても一緒だろうが

>>56
自分のやり方にそぐわないと主催のやり方にケチつけてんの？

お　前　ら　い　い　か　げ　ん　に　し　ろ　ｗ

もう専用スレ立ててそっちでやれよカス

>>59
番号制は「誰が何番か」を重視しないからな
指示　32451　とか確定ポールが分かりやすいのもお勧めポイントだな

>>60
そんなヤツいないだろw頭大丈夫かね。
参加者の立場なら混乱させないのが最低限の義務だろ。
番号がーとか言い出した時点で処理能力に
疑問を感じてるんだし、そっとしておくのが一番だよ。

>>58
＞主催がトロいと（ｒｙ

頭文字とか関係ねぇじゃんｗｗｗ

>>61
良いネタ出すか、しばらく他のスレにいくか、好きな方選べ。

>>64
じゃぁ>>54に対しての>>56はどういう意味なんだ

>>67
その頭の悪そうなレスを100回音読してこいって意味だよ。

あ、そういえばマジカルナンバーについて説明してなかったから簡単に書いておく。

マジカルナンバーってのは短期記憶に覚えていられる数（またはモノ）のこと。
一般的に7±2といわれてる。
これは数字だけではなくて自分の脳内でモノと認識されているものなら7±2（５〜９個）の数を覚えられると言われている。

で、なんで名前かぶりの時が危ないかというと、
かぶってない場合の頭文字 p i k u m は5個なのでまず問題ないんだけど、
かぶった場合の頭文字 pi pk i k u の場合、短期記憶上で7個記憶する必要がある。
これだと最低ラインの5個を超えてしまっているので覚えられない人がでてくる可能性が高くなる。

そんなに名前かぶらないよｗ　と思うかも知れないけど、確率的に5割はかぶる。
なので、ピクミンコストがほぼ変わらないのであれば数字の方が良いことは明らか。

>>55
俺も55のような頭文字派だったが、ナイズルを進める上での安定度から数字派になった。
そんな俺が数字派になった理由
単純にしてたときの弊害、なぜその問題がでてきたのか、どうやってそれを回避したのか等
を細かく説明してるんだからたくさんの文字があるのはしょうがないと思ってくれｗ

>>68
頭の悪そうなレスってお前のレスか？やだよ１００回も・・・

召喚教祖に続き番号制教祖か

>>65
いや　特に頭文字被ってる時とか指示が遅くなりがちになる傾向がある気がしてネｗ

戦車の感知についていつかのスレであーだこーだあったが
ヘッド戦車は見破り、特殲戦車は見破りなしっぽいな
次はギア調べたいのう

そんなに照れるなよ

>>73
ギアは当然見破り、アビ魔法も感知しやがる
前詩人がしょっぱな寝かそうとしたらイキナリ1分封じられたりしたから
もしかして歌も感知するのか？

ギアと門リンクするの知らない奴未だにいるのな。
ギア注意の時に門の近くにギアいたからギアからって言ってるのに
先に門釣るとか勘弁して欲しい。

>>65
主催が頭悪いから数字。
普通にタイピングその他できれば頭文字だと思われ。

普通に視覚で反応されただけだろ

そもそもなんでマジカルナンバーとかいいだしてんの？
別に記憶せんでも、指示だしてからつけおわるまでのあいだに
メモぐらいすればいいじゃない。

どっちのメリットデメリットを踏まえた上で
固定は個人的に楽な番号、野良は単純な頭文字でいくと決めた俺に免じて落ち着いて下さい

>>75
歌は大丈夫

なにが他スレ行けだよ、糞共
主催が番号方式・頭文字方式を選択するだけだろ？

好きな方式使えばいいだけじゃねーか
同じピクミン揃えたければ、募集シャウトにまぜろよ！

/sh　ナイズル〜　手順ランプは○○方式です！

つまり>>69みたいなヤツの処理限界が数字5文字ってことなんだよなぁ

ギアは聴覚見破るし魔法感知するしリンクするのは周知の事実だが
アビ感知するのか、が結局うやむやだったはずだから
次に壊すなが来た時にでも調べたいなーってね

第3の方法考えようぜ。
ジョブ名で指定しますとかｗ

アビ感知なんてうやむやどころか常識レベルだろ

>>79
脳内処理しろって話だと思うけど。
メモ取ってる時点で画面から目離したり手間かかってるわけで。
サルの解除脳内処理よりは楽だと思うけど。

どっちの方法にしろ成功率上げているのは
指示出している人の上手さによるところが大きいんじゃないかな。
主催下手だとどっちの方法でも詰む場合あるしね。
人を見抜く能力っていうか、最も使えそうに無い人にはランプ任せない
上手い人多いよ。

頭文字かぶってた時はどうしてるの。
3人かぶってたり2文字以上かぶってたり。

メンバーが
Ab
Abc
Bc
Ba
の場合、ababcbcbaとか指示だされても読みづらいわ！

長々とタイプするより5回キー押すほうが早いでしょ。
指示がちんたらしてるとアクシデントも起きやすい。

>>82
おっ良いこと言えたじゃない。

じゃお前がそれ広めてこいよなw

>>89
しゃどう＞すばどう＞しゃどだーく
とか適当に読んで指定しちゃうｗ

>>89
3文字程度までなら問題ない。5以上なったら<p1>とか使ってる。
指示がちんたらしてるのはお前が処理遅いからじゃないの？

>>89
半角開けるなり>入れるなり好きにしたら良い。
読み違いは詰まって見える番号のが起きやすいと思うけどね。

>>79
それだと、前スレ頭文字派が番号派を攻撃してる根拠と矛盾してしまうようですが、どうしましょう。

>指示者が楽になる分のコストは誰が負担してるのかというとピクミンなわけで
>ピクミンに期待することが増える＝しくじる確率があがる
>なので、この程度の些細なメリットを諦めれば多少のリスク回避ができるなら
>安全サイドに倒したいわ。

いやだからそういった個々の場合のわずらわしさを解決してるのが
番号制なんじゃない。超早いじゃん、打つの。5文字だぞ

47396

>>95
>>94嫁

>>84
大丈夫だ　俺が女神降臨の章でばっちり絡まれたから
あいつはアビ感知持ち；；

>>90
おれが広めるのかよｗｗｗ

>>95
そこで早く押したら誰か誉めてくれるんかいw

確実なクリアが目的であって、そこのスピードだけが目的じゃないんだよ。

本当に番号を覚えることがピクミンにとってコストになるの？
今まで番号間違えるやつ1回もいなかったぞ。
逆に番号間違えるようなやつは頭文字で指示しても間違えるだろ。

横槍すまん
<p1><p2><p3><p4><p5><p6>をそんなもん最初に通過したとか言っちゃう人の言うことは信じられないんだが？
<p6>なんてのは名前出ない。<me><p1〜5>だよ、揚げ足とりみたいだけどこういうのは気になる

>>101
番号押し間違えるやつじゃなくて番号言わないやつじゃないの？

<p0>も仲間にいれてあげてよ

>>94
矛盾しないじゃん。主催がチョー早く(笑)数字を打つためには参加者の協力が必要ですって言ってるの。

間違ってないじゃん。

指示待ちのタイムロスを削減するのはナイズル踏破の成功に繋がるだろう。

>>102
<p0>が自分でしょう

議論してる奴らは主催側の人間なんだろ？
ピクミン側の議論してもしょうがないじゃんｗｗｗ

いつも同じピクミンが集まるわけじゃないんだし、どんだけ不毛なんだよｗｗｗ



シャウトに手順ランプ指示方式を記載しろ！
教祖のネタ聞いてたほうがマシだわ・・・

>>101
エラー因子がランプの本数分増えていることに気がつけない人には何を言っても無駄なんだな。

>>107
だから広めてこいよ。そして広まったら呼びに来てくれ。それまで帰ってくるなよ？

今更ランプとかｗ必死すぎるｗｗｗ

未だに野良だと頭文字指示しないと手順ランプで時間切れになったりするらしいからな・・・
固定だと無指示でも超えれるランプでこの落差は正直キツイｗ

>>105
あぁ、すまん、文意が読み取れないんだったな。

>ピクミンに期待することが増える＝しくじる確率があがる
頭文字派が5桁以上の数をピクミンが覚えられることを期待する　の部部がが矛盾するよね　ってこと。

ついでに誤解してるようだから突っ込んでおくと、
>>83は、ピクミン側に覚えられない人が出てくる可能性があるよ　ってこと。

>かぶった場合の頭文字 pi pk i k u の場合、短期記憶上で7個記憶する必要がある。
>これだと最低ラインの5個を超えてしまっているので覚えられない人がでてくる可能性が高くなる。
ここね。

ランプ4個とかで
一人が付いてればそこで当たってるのは馬鹿でもわかるのに
馬鹿<ついてる
俺<んじゃ＠＠＠＠で
馬鹿<は？俺2番であってる
俺<2番正解は分かってるけど他の人知りたいのでやってます
馬鹿<は？意味ワカンネ
俺(心の中)<こっちはてめぇの頭の中がわかんねーよ

回数少なくするためにやってるのに何で馬鹿って融通利かないんだろうな
だから馬鹿なんだろうが。一々むかつくんだよなｗやつらの発言ってｗ

馬鹿が2番目で正解してるけど
3番目に押すように指示したってこと？

コピペだぞそれ

ごめん。おれには>>113のほうがバカに見えるんだがバカな主催の邪魔をする馬鹿もバカだしおれもバカなのかもしれん

え？じゃあコピペに釣られた俺がバカってこと？

>>113
文章から２通りの状況が見えるんだが
正解の２番から馬鹿の番号変えたor馬鹿がランプ理解して無い
前者なら馬鹿はどっちだと言いたい

>>117
残念ながらそうらしい

前スレにも張ってあっただろ

>>112
君は少し落ち着いて、自分が書いたものを推考した方が良いかもしれない。

それからランプでは参加者が順番を覚えるとか、全く必要ないんだけど、そこはokすか？

流れぶったぎりなんだが、アビ禁止の時ってWSは撃てるよね？
昨日主催したら殲滅層でアビ禁止来て、前衛全員がただただ殴ってるだけだったんだ…。
「WS撃てますよー撃ってくださいー」って言ってもダンマリだったんだが、
これは俺が間違ってた？の？

いまWiki見てたんだが

「ＮＭ層のドロップですが突入直後の伝送の幻灯を操作した
ＰＣの７５ジョブの種類によって変わります。
アスカルが欲しいならアスカルジョブを複数７５にしている
ＰＣに操作させるとドロップ率がかなり良くなります。」

とコメントがあった、語れ。

>>123
そ、そんな事ある訳ないだろ！
ちょっとマート持ち募集シャウトするは

ナ赤と持ってる俺が10回ほど主催したがデナリ2個という結果です。

リーダーのサチコメの文字をサバでチェックし、
アがあったらデナリ、ゴリ優先
デがあったらアスカル・・・・・
ゴがあｔｔ
全部あったらドロップ無し優先にきまってるだろ！

ゴリジョブばっかりだけど主催してもまったくゴリでないな。
デナリ＞アス＞ゴリくらいの感じ。

ジョブ数的にはデ＞ゴ＝アだけどドロッポは圧倒的にア

>>127
週1でチケット2~3枚固定PTで行ってて、そっちではアスカル希望、野良ではゴリ希望してるが、
野良でゴリ1部位取る間にアスカル揃った。成功率は両方ほとんど失敗なしなんで大差ないと
思うんだけど、ここまで違うとドロップに差があるんじゃないかな？と思いたくなるよね。実際は
そんなことないんだろうけど。

たくさんジョブ持ってないやつはリーダーするな
ってなるんだな

アスカル希望シャウト待ち＜後衛は主催するな
後衛＜じゃあ主催してよ
ア＜・・・

開発なら逆にしてきそうだけどな。
例えばアスジョブが多ければゴリデナリばっかみたいな。
理由は強制絆。他ジョブのお友達仲良くやりなみたいな。

どっちにしたってある程度ジョブない奴
例えば１ジョブしか持ってない様な奴が主催するとか無いと思うがなｗ

主催が1ジョブでもいいよ　強欲主催じゃなければ

なにが出ても主催はロットしますとかたまにあるよねｗ
1〆よりはいいのかな？

強欲主催…トークン出せる人募集しつつ主催はゴリ胴＋箱
と言う募集をみた事あるｗ

>>135
聞いたことないなｗ
進行シャウトでトークン提供者募集が笑ったｗ

>>136
ひでえｗ

トークンはアスカル希望者でランダム、主催はゴリ希望って記録なしもいたｗ

>>135
主催が〆てるの以外でほしい奴が集まるのが普通だからな
〆によって偏る分がそれぞれが３〆だと仮定すると１〜２人分が他の２枠に行く計算になる
つまり主催が全枠にロットするとなるとそれで３人分増える事になるから
少なくとも１人分くらいは参加側にしたらマイナス要素とも言える
だが自分が欲しい枠と主催〆がはなから被らないってのはプラス要素とも言えるが　俺ならしないな

ピクミンは主催しないくせに、主催にはびょうどうｗの扱いを強要するからなｗ

装備一種だけの希望制、その他フリーにしたら
どうなってしまうのだろうか

>>139
それ多分うちの鯖の話しだな。
そいつの主催で鑑定希望すると、後から鑑定希望の人は１個だけ優先とか言われるはず。

主催が全枠にロットするとなると３人分増えることになるから　×
主催が全枠にロットするとなると２人分増えることになるから　○

>>122 うてない

打てる

俺はWSになれない

ウテナ良い

ナイズル80層行きます。回収はしませんが、サチコメ確認後tell下さい。
Soitsu（忍者75/戦士37）
主催は防具３種にロット。
未鑑定品回収。

てのならうちの鯖でも見るｗ

つか糞主催もかなり増えたんだなｗ
まぁ何でもロットされてもアス胴狙いなら８０層は即集まるしなぁ
性能抜きにしても胴は一番人気だからアスロット可能な胴層シャウトはすぐ埋まるｗ

ただ主催続きじゃトークンモタネだから２〜３人で組むのが良い気がする
キージョブを半固定でカバーできれば脳筋や赤白ならすぐ集まるしな

後はシャウト主はシフにさせるのが一番いいと思う
同一層シャウトでも侍とシフじゃシフの方が早く埋まるのは確実
大抵シフ募集ですで詰んで小一時間叫んでるからなぁ･･･
シフ抜きでさっさといけやｗと言われそうだが100層にもなるとシフの依存率は高いわｗ

話を蒸し返すようで悪いんだが、Wikiや、ニコ動（http://www.nicovideo.jp/watch/nm4781736）
で、手順ランプの方法が待機・即押の番号方法で記載されていて、
初心者の人はこれらの方法を覚えてきているのに、未だに頭文字方法を主張するやつらはなんなわけ？

見て無い人でも直観的に分かるでしょ

サバによって違うんだからどうしようもないｗ
うちのサバでは数字はまずないｗ

みんながwikiや動画見てる訳じゃないし、個人的にはどっちでもいい

>>152
大した意味はないんだがちと好奇心で聞くのだがどこ鯖？

過疎鯖のクジャタでは一度もみたことないなあ番号は。
本当に一度も。

うに鯖も野良の９割は頭文字だな
昔から頭文字だから数字にするとかえって混乱するよ

今まで、一度も数字で指定する人を見たことないな。自分で主催する時も、頭文字でやってる。
パーティによって違うのは、種類報告して即押すか、一定数揃うまで押さないか、の違いくらい。

>>151
なるほどね。そういうことなのね。
私はWikiでやり方を参考にしたからランプに数字を振る方法の方がしっくりくる。
ちなみに、うちの鯖(Mid)ではランプにアルファベット振る方法、頭文字指示半々かな。

先週の日曜、ゴリ胴ゲッツ！。みんなアス胴ねらいだったのかよ！

>>154
お前がどこ鯖だよ、野良入ってアルファベットじゃないとこなんてあるのか？ｗ

頭文字って名前の頭文字か？　同じ頭文字のやつが複数いたら面倒になりそうだなｗ

>>159
野良でも普通に数字が多いわ畏怖鯖は

ちなみに1きえ2つきとかで報告ならある。
押した順番も一緒に報告するだけで指示はもちろんアルファベット。

>>160
2文字目まで指定するだけ　面倒でもなんでもないな

>>162
で　お前さんはどこ鯖なんだ？

おめえどこ鯖よ

侍だけどどの程度の装備、メリポ揃ったらいっていい？
６振りメリポ完成位から？敷居がよくわかんないや

頭文字：うに　くじゃた
半々：蛇
アルファベット：畏怖

>>149
シいてもアサシン手を持ってない詐欺シがいるから注意な。
ドロップ率ゲロマズなのにトレハン手抜きなシはイラね。

>>166
ナイズルくらい簡単なコンテンツなら、メリポ必要ないんじゃない？

尻鯖、アスデナコンプして今までたくさん行ったけど全部頭文字。全部野良。
たまに押した順番も合わせて報告してくださいってのはある。

>>167
いや畏怖はランプに数字当てるのが多いよ

>>167
アルファベットって数字と同じしくみなのか？

>>172
ランプにABCDEもしくは12345って振るってことでしょ。一緒じゃん。

畏怖鯖民だけど普通にイニシャルだよｗ

系統は似てるのかもしれんが数字使ってるのが多いな畏怖では
結局はアルファベット振るか数字振るかの違いなんだろうけど

>>174
えーｗ　かれこれ１００回は野良行ったり入れたりしてるがイニシャルねーぞｗ

>>169
レスありがとう、初めてのエンドコンテンツだから不安がー
ハグン６振り、槍５振りできたら未経験伝えてトライしてみる

ランプに数字当てるってつまり人に数字割り当てるってことじゃないの？
ランプに数字当てるってどのランプも同じ名前なのに把握できるわけなくないか？ｗ
しかも数字にした場合、3番さんが1番目に押すとかなって混乱するんでは？

>>178
勘違いしてるわ>>150のレス見るとwikiのがそのやり方ぽいよ　見たらわかるかも

初心者の人はそもそもランプのやり方なんか覚えてこないんだが
何でもいいから言ったとおりにやってくれればいい。押してないのに押したとか言う馬鹿じゃなければいい・・・

サチコ参照の上〜ってよくあるけど
〆くらいシャウトに表記してくれよって思う
わざわざ名前からサーチしてるのに
見てみたら〆って泣きたくなる

>>179
wikiみたけどランプに数字割り振るって言ってるやつがどうやってランプを区別してるのか教えて欲しい。
ランプの名前全部一緒なのにどうやって区別するんだ？

>>182
発見順に番号を振るってことだよ

だから人に番号ふるってことだろ？

>>150
Wiki なんて誰だって編集できるし動画も誰だって投稿できるだろ

お前の主張が Wiki に記載されていることを根拠とするなら
> 番号方式は混乱するプレイヤーが実際に存在するので頭文字で指示するのが安全確実
と編集され直されたらそれに従うのか？

前衛のＡさんがランプを発見後押し報告、1となった
が、近くに敵がいたので近くにいた後衛のBさんに変わって貰い、違うランプを探しにいった

この時1ってのはAさんじゃなくてAさんが見つけたランプの番号だべ

>>184
人じゃない。ランプだ！

>>184
そうとも言えるが人に番号を振るって言うと
突入前に番号振るってやり方もあるらしいからそうは言わないかな

>>186
ああ、そういえばそうだな、すまん。

>>185
このスレを見て考えを変えたよ。
野良では頭文字がいいってことだね。

えらい柔い思考回路してんな・・・ｗ

いっそリーダーが
Aさん＜ランプ見つけた〜
リダ＜お前の見つけたランプを「１」と命名する〜〜！！
って言えば良いんじゃないかとｗ
「１」じゃなくて、「犬」とか「猫」でもいいけどさ…ｗ

ここでランプのやりかたにゴチャゴチャ言ってるのはきっとピクミンだけだろうなｗ

ランプなんかより装備手抜きのシーフを徹底排除する方が重要だろ。
手順ランプきて詰む確率より、手抜きシーフがきて詰む確率の方が圧倒的に多い事実。
メンバーのモチベ↓ノードロップによる精神的ダメージ、チケットと時間の浪費。
もはやハラスメントに等しい。

まぁ新しく覚える人は数字のほうが利点多そうだし数字でいいんじゃね？
もともとあんまり詳しくない人にはどっち？ってのが発端だし。

>>192
よくわからない理由で頭文字が反対してたけどそれでいいんじゃね？

>>167
遅レスだけどアルファベットを数字に脳内変換ﾖﾛ

おまえにＴＨver2.2でいって５連続武器のみだったシーフの気持ちがわかるのかよっ！

>>194
どういう構成でいってのか知らんけど、HNMでシーフなんか抜刀すらしなくても問題ないよ

慣れてくりゃランプ発見順に１２３って振るほうが早いとは思う
モチロン突入前の説明必須だが発見順に割り振ってリーダー指示で押させるのが一番じゃね
２回目以降も指示出しやすいと思うんだがアルファベット派の利点はなんだ？
っつか名指しで指示しないと順番すらわからん思考の持ち主が多すぎるのか？ｗ

チャットで打つ場合も数字なら１２３や３２１で済むが
アルファベット頭文字だと被った場合もややこしいし
ワザワザＦＲ、ＦＢ、ＦＡ、ＦＫとかそっちの方がリーダー的に手間だわ
雑魚が集まると１秒が惜しいしチャットで１０秒以上取られる頭文字系はちと問題あるんじゃね

>>199
>っつか名指しで指示しないと順番すらわからん思考の持ち主が多すぎるのか？ｗ
このスレみて私も考えを変えたのだが、このことが原因なのよ。

>>>っつか名指しで指示しないと順番すらわからん思考の持ち主が多すぎるのか？ｗ

っつか数字で指示しないと順番すらわからん思考の持ち主が多すぎるのか？ｗ

どっちでも問題なく出来てるんだからもういい加減んいいんじゃねｗ

まあ確かに頭文字は打つのがちょい手間。

どっちでもいいから「押した」「消えた」「つきっぱ」を報告しろピクミンども

つかない　ついた

まぁ、どっちでもいいな。
＠を報告兼押しただけはやめてくれ。

>>204
つかない
押したのにつかない、バグかこれ？

うちの鯖の野良はほとんど番号割り振ってやってるけどたまに居るイニシャルの指示が遅くてｲﾗｲﾗする

ランプ指示できるひと＠1名募集

うちの固定のカス前衛どもどうにかしてくれ、30層満たないのに失敗回数8回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかなんで俺のトークンで入るのｗｗｗｗｗｗｗｗいや、あまってからいいんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら自分のトークン使う気ないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
固定なら、順番でトークン使うべし。

トークン使わないのは問題だが、低層なら失敗数はそんなもんだろ

一旦点灯するたびに「点いた」って言うのやめれｗ
てめーランプについて質問しなかったじゃねーかｗ　知ったかぶりバレてんぞｗ

ってことなら稀に良くある。主に装備層

>>135
それ一見よさそうに見えるがとんでもない条件だぞ、主催優先の方がよっぽどマシ。
詐欺に近い。>>135より>>136の方が方がいいくらい。

>>213
何ヶ月前の話だよ。もうそんなやついないから。

>>214
それはねーよｗトークンすら出さないんだぜ136はｗ

>>150
覚えてきているってお前だけだろ・・・？

最初は点いた報告せんと本数の確定できんじゃないか
主催がランプ前に毎回いるわけでもなし

>>216
でもそれくらいということだよ。6人ロットするところを8人でロットして主催が3/8分有利なのがその条件。
装備別で言えば本来2人か3人でロットするところ1人全て増えるわけで取れる確率は半分もしくは33%減になる。

>>215
俺も信じられんわ。できれば夢であってほしかった

イニシャルだと指示がクソ遅いっつうの。
ヘタレ主催だと指示くるまで待ちぼうけでイライラするわ。

イニシャルで遅くなるやつは数字でもおせぇよ。
ピクミンの機嫌取りなんかする必要もないし。

>>222
の言ってることが、私には理解できん。

そもそもなんでランプ層だけ最悪の場合を前提にしてんの？
最速でクリアできるような方法を模索しろよ！

ランプに限らず最悪を想定するのは当然だと思うが、速度もまた重要
これも結局、主催が決めれｗ

20層ってワープしてHP回復したらすぐに突撃するもん？

最近20層主催するようになったんだけど、20層にワープしてから
「時間あるんでMP回復してからいきましょう」とか言っても
前衛がじりじり前に歩き出してボスに絡まれておざなりに戦闘開始する事が多いんだけど・・・。
MPあれば事故も無くやれる相手だからこそ全快してからいけよって思うのは俺だけなんだろうかorz

時間とMPと前衛の強さによる、さすがに20層だと勝てはするだろうけど
前衛が弱いと戦闘長引くからMPと時間の兼ね合いでその都度判断。

226のは20層にワープした時点で大よそ15分〜11分ぐらい残ってる時の話
流石に＠8〜5分ぐらいだったら回復そこそこに特攻するけどねｗ
でも、前衛がじりじり前にでていくのは本当多くて愚痴りたくなったんだよ

そんな勝手に出て行くような前衛見た事無いな
どこの鯖だよ

むしろ前衛が進むの遅くていらいらするときはあるｗｗ

>>229
セラフ

いちいち鯖聞いてくるやついるな、聞いてどうするんだよｗ

珍しく忍指定されたから渋々行ってきたけど
猫サンド食べて、テンプレ装備から胴だけジョンHQで命中370くらい
ボスは武者猛者で殴ってたら普通にモリモリ削れてなんか変な気分に
進行じゃなくても全然ありだと思うんだけどやっぱ微塵が癌なのか…ｗ

扉殴ってTP貯めている間にヒーリングで問題なし。

>>231
オレもセラフだがそんな前衛には当たったことが無い
運が悪かったんじゃね？

ボス層の話
自分主催の野良だと詩人である自分が釣らない限り
前衛は全く動こうとしないことが多いなｗ
時間ある時は扉でも叩いててくれよ
飛んですぐケアルガ２使ったの見てたろ？

でも扉にWSかますのは簡便な……

詩人が歌うのを待ってるんじゃないか？ｗ

ナイズルじゃわざわざターゲッター決めないしな

>>198
不意ダンスしてスパイク誘発させて「あれ＾＾；」とかやったシーフいて
おまえ殴らなくていい、隅っこで転がってろ！と言いたくなったわｗ
明らかに回復順位遅らせてそのシーフ転がさせた赤白はGJだったｗ

門をすぐに扉釣って戦ってくれると、その間に歌が歌えていいんだよなぁ

あと前衛後衛すぐに離れろやーーーーーー、一々言わないと動かないのは簡便してorz
トルバ使った前衛歌が後衛に掛かってしまうと、色々面倒なんだよ・・・

ウチの固定ナイズルは、シ青赤詩　月木に各２回いってる
どのＨＮＭ層も前衛２人あつめるだけだから、〆とかしなければすぐいける
うらやましいか？ｗ　うらやましいだろ？ｗｗｗ

でも、防具がまったくでね〜　たぶんもう３０回連続んで防具出てないぞ
出なさすぎて「厄年の奴いる」とか言い出す始末だ　
全員、学校違うが同級生だろうが・・・

シーフにタゲとられる前衛って何なの？
雑魚なの？

>>241
学生なのに厄年とかおっさんくさいなｗ

開幕ならともかく
ある程度削った後に不意ダンスしてタゲきたらまさに｢あれ＾＾；｣だろうな

やっぱりシにタゲ取られるような、ゴミ装備の前衛はここでも癌か
なんで無難に後衛に徹しないんだろう

>>241
30回も防具でないクソ固定なんて
何もうらやましくないです

ボス層行った時のテンプレ

ボス前
・前衛は体力使って即効飛び出せ。ケアルガや歌から逃げるぐらいの勢いが大事。
・後衛はヒールなんてしないで、何かあったら危ないから前衛に密着しろ。メヌマドもらう気持ちが大事。
・扉を釣ったら前衛はWS使って即効倒せ。なお、扉の向きは後衛の方に向けるようにすると安全。
・後衛は前衛が扉を釣ったら印ケアルガ２〜４を使え。

ボス中
・前衛はボスを挟むように戦うのが、どのボスでもセオリー。
・後衛はちゃんとボスに密着するように戦うこと。
・ただし、ファブのみは全員バラバラで自由に戦うことでブレスを同時に食らわないので有効。

なんだこのあからさまな嘘は

ボスごとのテンプレ

・ファブ
　ブレスを同時に大人数で食らうと危険だ！全員バラバラの位置で戦うこと。
　マラソンなども有効。闇はいちいち治さなくていい。

・キマイラ
　弱いが全員密着で戦うとなお弱く感じる(WSの関係)。後衛も殴ってさっさと終わらせましょう。

・ケルベロス
　マグマホプロン中はWSは厳禁！ダメージがでるようになったらWSを仕掛けよう。
　WS技の関係から後衛も密着推奨。前衛は敵を挟むように戦うとよい。

・ハイドラ
　ハイドラは範囲が痛い敵。遠隔や魔法による攻撃が有効なのは意外と知られていない。

逆転の八双

ホプロンのストンスキンはとっとと剥がさないとヘイトバランス崩れる
ダメ厨で無いなら、WS撃って早く剥がした方がいいに決まってるだろ

一箇所にしか突っ込まない人が素人だと分かる
というシステムの釣りですね

>>233
忍も進行じゃ強いしHNMも薬使えばそこそこ削れる。言われてるほど悪くない。
ただ俺の忍、刀８テンプレだけど
ナイズル用に上げたメリポほとんど振ってない戦士の方がHNMは削れてた。
２アビの有無もあるけど両手武器っていうのが大きいと思うわ。
固い敵(特にケル)に片手きつい。
薬使って伸びるのは両手も同じだしね。

バグか仕様か知らんが
サンダーボルトのスタンが長すぎて全員何も出来ずにぶっ殺されたことが一度だけあるなぁ

召喚強すぎだな

うちの固定はケル、ヒドラともに
後方カウンター誘発する配置なんだが
駄目なのか？
物理バリア、ホプロンくるより余程マシだと思ってる

ベヒで後方に回るシーフ死ねよ

>>253
そりゃメリポ外でも削りで負けたら戦士涙目だからな
俺が戦も出せたら間違いなくそっち指定されただろうｗ
フル回避装備も持ち歩いてるから戦士だと即プリッと逝くアクエリとかもソロで相手できたときくらいか
忍でよかったと思えたのは

>>254
バサンダラさせとけ。

侠者飲んだアタッカーが単体対象の後方カウンターを誘発させて
時間かかる物理無効やストスキを防ぐ -> 戦術

ヘイト読めずにモンス中心の全範囲カウンターを誘発させて
まわりのPCまで巻き込む -> ぼけぇ

つまりリューサンを後ろに回せば最強か


あれ普通にアリじゃね？

蝉張らずに殴るだけなら進行の敵相手でも戦士の方が削りそうなんだけどね。
戦士はタゲ取ったときの火力の落ち方がパネェ。
挑発使わないやつがいるのはそのせいだよな・・・

範囲スタンｗｓ使う相手と戦うのにバサンダラしない後衛がいた！
ケル相手にバファイラとバパライラしない（ｒｙ

バ系は、な−んか軽視されてるんだよな
大鳥にはバエアロラ、カエルにはバウォタラ、爆弾キキルンにはバファイラ
少ない時間とMPでお得な効果。使わない手はないですよ奥さん！

・・・とは言ったものの、実感しにくいわ、相手にする機会が少ないわ、
前衛に近寄るとリスクを伴う＆いちいちめんどくさいわで、なかなかね。仕方ないよね

バ系がフルレジ連発するくらい強かったら良いんだけどな
それだと赤魔が最高に最強になってしまうから手がつけられないんだろうか・・・

バ系＋カロルでないと効果薄いかね
前は召喚獣戦で良くそんな事してたけど

>>249
ホプロンにWS厳禁とか脳みそ膿んでるのか？

>>266
そこにしか突っ込まないならお前が(ry

何故釣りと気付けない

>>150
　番号を振って指定すると順番と混同してわけわかめになる奴が結構いる。

　かといってお前はAだ、貴様はBだとアルファベットで順に指定しても誰がBだったかとかはB本人でもない
限りわからなくなる奴が結構いる。

　だから俺は指示者以外でもわかる名前（キャラ名とは限らない）で指定する。こうすることで間違った時の
ツッコミも他の全員によって行われやすくなる。

　いちいち入力モードを切り変えるのもめんどうなので、ひらがながおすすめ。頭文字の１文字で表せられ
るにこしたことはないが、頭文字が同じ奴いる場合は無理に1文字で設定せず、文字数ふやして対応。
ジョブ名とかは普通に誰のジョブが何なのか覚えてない奴がいるのでやめたほうがいい。

　突入前に、失礼ながら順番コールは　ぶ　り　す　く　ひ　俺　でやらせていただきますとか言って決めて
おけばなおよい。もちろんクレームがあったら修正するが、タイプしやすいものであることが条件。

　全員がそれが誰をさすのかを認識できればいいので、身内とかなら　【ガルカ】／まげ／すみ／ぼす
とかでもいい。

>>265
バ系＋カロルとかアホか
カロル歌った後の属性耐性の数字見たこと無いのか？

各属性のカロルってどれくらいの効果？

なにこの糞テンプレｗ>>249

４０くらいだっけか

歌が2枠じゃなかったらやらないよりはましでカロルも歌うけど
他の歌削ってまではな・・・

つーか１００上がろうが　枠使うような敵ナイズルじゃいない

バ系は昔、〜-1、0、+1〜 の３種類でしか
判定されてないと聞いたことがある

歌で２枠の１つを使うのは惜しいから
とりあえずコストのやすい属性バ系くらいは掛けるようにしている

>>269
そんな風にひらがな1文字でやるなら番号でもかわんないだろｗ
見つけた人から１＠、２＠、３＠、４＠が一番分かりやすいのはガチ。１２３４ってだけの算数なんだから簡単で分かりやすいのは当たり前。
主催だけ分かっても意味がない。
けど主催のやりやすいよにやってもらうのが一番なのも事実。

>>277
いいやかわるね。

主催がワケワカメになった時に文句一切言わずに退出できるってんならそれでいいんだ。

だが、そうなった時のこと考えると最初から全員でチェック入れながらやった方が結局早いんだよ。

数字は処理の遅い主催用

まあ意外とブラインドタッチできないやついるんだよな
何年もやってるLSメンに聞いてみたら半分くらいの人ができなくてびびったわ

俺のキーボード見ても半分くらい無字だな　磨り減ってｗ

からくり武器なかなかでないな；；

数字で処理した方がシンプルでいいだろ。どんな場合でも数字打つだけなんだから。

頭の1文字かぶったら2文字目まで打つ
頭の2文字かぶったら3文字目まで打つ
最終的にはニックネームで呼ぶ
アホカ！ややこしいわ！
ピクミンのミスだけじゃなくて主催のミスも考慮に入れろよ


↓絶対にミスをしない主催から一言

地獄の爪なんて２０個は闇に流れてるはず・・・

主催が全部押すからＮＭでもやっとけ
とか言い出せよ誰か

>>285
やったことあるよ
参加者が全然わからなのばっかでもう
いじらなくていいからって
走者の薬もっててよかった・・・

主催が全部押すからＮＭでもやっとけ

>>283
ややこしいのは主催内で処理すればいいだけの話でしょ？
自分がある程度処理できる人ならそっち選ぶと思うんだけど。

ぷっすんからくりやってんのか？
烏の人と言い、コテに好かれるな

指示は主催が出すんだろ？

主催側で把握できてればいいだけ
良質か悪質かもわからんピクミンを相手にすることもない
ピクミンに別に公開することでも・協力を仰ぐことでもなくなるだろ

点灯指示をすればいいじゃない

主＜Aさん、点けて
A＜つけた
主＜Dさん、点けて

>>290
そんなちんたらやるもんだったのか・・・
指示は5秒以内に出さないとヘタレ主催の烙印押されるかと思ってたぜ。
スピード重視のコンテンツだし。

>>291
ちんたらな指示になるが確実ではあるだろ？

すぴーどを上げたいなら
シャウト内容に手順ランプの指示方法を記載すれば良い

それだけでその方法を理解してるピクミンに絞り込めるわけだしな

名指しで動作指定するのが一番失敗が無いが、簡略化すると頭文字になる。
数字の場合タイプミスは無いが(そもそもあるのか？)、発見報告が殺到した場合に混乱しやすい。

どっちでも主催の好きなようにしろとしか言いようが無い。
どっちにしろ、ピクミンが失敗するのは理解してないからであって、
数字だからとか、アルファベットだからとかいう理由じゃないよな。

指示遅くなるかどうかは主催次第でしょ
>>283,291みたいなのが主催するから遅いのであって。

ここにいるやつはどっちも分かってるんだし仲良くしるｗ

>>289
72でとまってるんだけど、そのうちまた上げたいなと
ナイズル１００層と武器とれば、やる気の源になるｗ

>>283
ハマるパターンに余計なの増やしたくねえから番号じゃなくて名前なんだ。
ABCDの順でランプ見つけて、ランプに番号振ったのに、では１４２３でーとか言うと

A>１＠
D>２＠

とか返されてなんでおまえが２＠なんだよ！えーだって2番目に押すんでしょ？
とかなってｇｄｇｄ とかよくある。マジ勘弁してください。

野良ピクミンに話聞いてることを期待するのは甘すぎる考え。

>>290
君はまだ野良の荒波に揉まれたりないようだ。
「点けて」とか言ってると点いてるから押さないとかいうバカが出てハマる。
「操作して」が正しい。

>>291
まあ実際には「Ａ＞Ｄ＞Ｂ＞Ｃの順で、操作したら＠で」で大抵なんとかなるけどなｗ

>>296
連環六合圏覚えてもガッカリしないように心の準備をしておくんだ

>>298
連環六合圏はガッカリしないと思うわｗ

巷に言われてる程じゃない　格闘８でもな

やっぱり憧れるじゃないですかｗ

からくりにとってはかなり違うはず
だが、他にモンクなんかを持ってると、しょっぺーなおい、となる技。それが連環六合圏

頭文字がややこしいとか馬鹿も大概にせえよ
お前は自分の名前がわからんのか

>>296
ｷｬｰ!ぷっすんさんｶﾞﾝﾊﾞｯﾃｰ!!

いつまでイニシャル、番号対決やんだよｗ
スレのはじめに前スレから引っ張った馬鹿がホント癌だったな

固定で頭文字はアホってことだね。

おい、おまえら
ナイズル装備は廃人装備だとよｗ

どっちでもいいことをいつまでも引っ張ってるのって、最近ナイズルに行きだして詳しくなってきたから語りたいアホだろ。
実装直後でもあるまいし馬鹿馬鹿しい。

ミシックウェポンは廃人装備を言わざるを得ない

アス、ゴリ、デナリも廃人装備なんだとさ
イギトとかのアサルト装備も廃人装備なんだとさ

ナイズルで追加されるアイテムだが黒帯アイテムはとアトルガン系の素材で、装備は無いそうだ

廃人でもないな
だからといってユニクロでもない

頭文字の場合　主＜あ、ｂ、ｃ、ｄ、えの順よろ
数字の場合　　主＜１，２，３，４，５の順よろ
。。。報告者が理解さえしてればどちらでもいいね

すなわち固定メンバーならどんどん暗号化していくのも楽しいかも

繰り返してる奴から見りゃたかがナイズルでも
ユニクロ数万円装備から見りゃ十分廃装備かもしれんな

実際削れないアタッカーは次回以降お断りされるパターンが多いし
柔軟に動けない青や後衛も同様お断りになって淘汰されてる

数万円装備の奴はナイズルくるな！地雷だ！の風潮だしなぁ

だが廃人装備な訳はない

頭…主催優先でも集まりやすい
胴…アスカル優先にすると非常に集まりにくい
手…デナリ優先にすると集まりやすい
脚…ゴリ優先だと集まりやすい
足…16層に到達しているPCが多いので優先は厳しい

準廃−１装備くらいじゃね　これだけじゃ準廃にも届かないと思われる
一部準廃装備に組み込まれる部位もあるが

尖った性能じゃないしな
各部位で得手不得手があるし

アスカル脚の暗黒とか戦士とかがいると
今日は稼げないなって諦めちゃいますしおすし

これは間違いない、ナイズル装備は廃人装備なのに悲しい装備だなｗ

ナイズル装備が秀逸なのは　このジョブ７５だけど金出して装備常に持っとく程執着がないな　ってジョブの装備を補填できる点だな

競売装備より優れてるしな
部位にもよるが

あんまナイズル装備バカにするとピクミンどもが騒ぎ出すぞ

いまさら聞けないスレで丁度そんな話題が出てたな

>>323
詳しく

http://wiki.ffo.jp/html/15124.html

細切れの時間しか取れない人でも狙えるってのも長所だと思うは

>>326
ピクミンは黙ってついていく優秀な奴らじゃないのか？

とりあえず、ゴリ脚使ってる奴と
アスカル脚使ってる奴ははずれなのは間違いない

>>329
ゴリ脚使ってるぞ。
被ダメ軽減が優秀なんで、土杖ウンブラなんかと一緒に装備してる。
もちろん魔法打つときゃ誰でも着替えるだろ。

通常の殴り・魔法には使えなくても、使う状況が全くない、という装備じゃないよね。
頭ごなしにはずれと決め付けるのはどうかと思う。

>>331
アス脚に関していえばどんな状況でお使いになるんで？

アスカル脚はナイトのとき重宝するんだけど、
純アタッカーには他の高性能装備があるから微妙になる。

>>333
ナイトにはホマム脚とｗｓならアレス脚あるじゃないか

デナリ脚＜・・・

ホマム脚なけりゃ悪くない装備なんじゃね
まぁそれでも出すジョブってのが竜ソロくらいしか思いつかんが

ホマムあればいいけど取れないならナイトには一番いい脚かもな

竜ソロはDCブレー+1だろｊｋ

それを言ったら白虎ない戦士、侍にはホマムない暗黒、竜にはいい脚だってことになるだろうよ

まぁソロとPTは違うからな

とりあえず、アスカル脚はいた戦士と侍はなぁ
ナイズルですら来てほしくないと個人的には思う
まぁなんとかクリアできちゃうのがナイズルだけども

>>332
獣使いがペットミサイルする時は、ハーダーサブリガと並ぶ良装備になるかもしれないｗ
防御10でどれだけ変わるか分からないけどｗｗ

ペットの防御10とか開発何かんがえてるんだろうなｗ

戦士地雷おおくないか？

この前ナイズル装備層、野良でいったら、
全身AF2頭カボチャの肉がいたは…
ボス層でももちそのままだった…

ほかにも街着テンプレで、はいった瞬間にオプチ、青脚、赤足という
見た目ヘイスト0％にクラスチェンジしたヒュム♀いたは…

装備とる気あるのかこいつらは

各部位の欲しいよ；指数ってどんなもん？

ア　頭00胴00手00脚00足00
デ　頭00胴00手00脚00足00
ゴ　頭00胴00手00脚00足00

野良に求める時点で

>>344
赤い靴はよく見かけるが、あれそんないいのか？ｗ

そういう奴らは寄生虫の地雷だよなぁ、内容も理解してなかったり

こういうこと言うと怒る奴いるが、実際迷惑な奴は迷惑だよ

>>341
今ベターっと全体を眺めると
空よりはナイズルのほうが敷居が低いからしょうがない
昔からやってる人にとって空が先だろってなるのはわかる

金かけたくない
ピクミンでも取れる
乗っかれば誰でも取れる(と思ってる)
ナイズル失敗するってこと考えないだろう品
ナイズル戦士は侍以上の地雷率
赤い手足で斧じゅわｗとか勘弁
>>345
うちらの固定ではデナリがでない！でにくい！！
頭ア6ゴ4デ1
胴ア3ゴ5デ1

>>343
ちなみに、自分はライオンテーマー・アスカル・パラースでペット防御+30できるが、さっぱり体感できないｗ
さらにアサルトのブリーダー装備を狙って、LSメンとたまに通ってるが、サービス終了まで取れる気がしない。

ゴリ脚と同様に、ペットの被ダメ-3%に修正してくれないものか。

>>349
あれ俺お前のとこのメンバーじゃね？

DCブレー＋１こさえちゃう人ってリンバス通ってるのにホマム諦めて半端な妥協した風にしか見えないｗ

>>352
それは違う
DCブレー+1はな、ヒルブレ用着替えマクロに仕込むもんだ
通常削りはホマム、ｗｓはアレス

戦とかアスカル取ると常時着てるんだよな、斧ジュワでもいいがランペ600台とかなめてんのかｗ
頼むから命中と攻撃もっとあげてくれ、アスカルは侍と竜で着るだけにしてくれ、

へぇ　あれ回復量増えんのかそれは知らんかった

装備の使い道を知らずに叩くのはどうかと思うぞｗ

>>352
全竜騎士を敵に回すのかよｗｗｗ

リューサンすまんずっとそうおもてた(´・ω・｀)

というか、みんな意外とリューサンに理解があって驚いたｗ

飛竜のＨＰ＋って瞬間的に着替えても
反映されないんじゃなかったっけ

>>354
ナイズルくらいだと山串、両手武器
アレス胴でもいいと思うけど


白虎ないなら、しらね

ネ実＝リューサン　みたいなもんだしな


しらんけど

アレスじゃなくてアスカル胴ね；；

ヒルブレでAF脚に着替えても瞬時にHPは反映されないから数秒前に着替えておかなきゃならないんだよ
少なくとも俺はホマム取ってからAF脚を使う事は無くなった

>>347
赤い靴ってAF1の足か？
もしかしてアミールのこと？
カリガはダメだが
アミールはそこそこ優秀な足だぞ
ナイズルみたいに移動が多くてHP減った状態が多い場合のあるコンテンツなら
ユニコンよりいいかもしれん

　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜あまり調子に乗ると温厚な俺とMikanもきれるぞ？あ？
　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　　　多段WSはまず命中ありき、その次に攻撃やステっていうことを忘れんじゃねー
　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　　　　ヘイスト至上主義の昨今だが、命中確保できてねーのにダスクなんか着けてんじゃねーよ
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　　　　　　もうね、アホかと馬鹿かと。Mikanもそう思いまちゅよねー？
　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

パーティーメンバーがいません

>>365
AF靴のことだろう、戦士の赤い靴っていうのは

>>347
赤足は、ヘイスト伸ばせる部位を
ブルタルの1/5倍の性能のゴミで埋めてる感じ…。

まだ55装備のフォースのほうがいいわ…

バーサク効果アップうまいたる＾ー＾

アミール足なら使えるが
AFだから困る
赤い手足なんてつけるだけ無駄だろ
まだ命中上げたほういいわ

アスカル靴の戦士もよくわかんねえけどなｗ

フルAF戦士6人でいつかいきたいな。
4人くらいはフレで集まりそうだからあとはシャウトして晒されてみるかｗ

戦　戦　戦

為

戦　戦　戦＜薬品フルアビで

イカはトリビュレーションの構え。
戦はランページ
戦はランページ
戦はランページ

イカはサンダガ3を唱えた。
戦はランページ
戦はランページ
戦はペンタスラスト

サンダガが発動
戦は倒された
戦は倒された
戦は倒された
戦は倒された
戦は倒れた
戦は倒れた

>>374
おまいらスマッシュと足払いは…

斧斧が前提ですし

戦＜repに響くWSを撃つマクロはログに無いな

>>317

頭…主催優先でも集まりやすい
　⇒アス優先以外なら集まり易い
胴…アスカル優先にすると非常に集まりにくい
　⇒禿胴、ただし有効利用出来ない奴ばかりが希望するｗ
手…デナリ優先にすると集まりやすい
　⇒デナ手よりアス手優先のほうが集め易くゴリ優先だときつくなる
脚…ゴリ優先だと集まりやすい
　⇒トルーズさんを舐めてんのかゴルァ！
足…16層に到達しているPCが多いので優先は厳しい
　⇒叫べないＰＣしかいないので16層云々以前の問題
　　ゴリ優先だとまず集まらない数少ないアス不遇層

最初からフレでかためて事実上のアス〆にしてやるのが一番だよな。
3人くらいで全員のアス取ろうぜなら楽勝だし、残り3人くらいのメンバーならゴリデナリで余裕であつまる。

イフ鯖でそれを100層でアス3/3/身内で〆みたいなことやってる輩が晒されてる

それは晒す方が基地外

基地外に言っても通じないから基地外な訳だが･･･ｗ

そういう奴はいずれ主催の癖に装備希望するな！
トークン無償提供以外は晒すぞ！とか言い出すぜｗ

参加するほうも、身内3人でア〆ゴ1 デ1で＠3名募集っていわれるより、実質ア〆 ゴ0 デ0なんだから、
いいとおもうんだがな・・・

１００層なんて普通に主催〆あるんだから３人で３枠使うのは普通に優良だろ

ゴリとデナリ希望のやつにとっては美味しいシャウトだな
ちゃんと条件を明記して集めてるならアリなんじゃね

明記ってなんだろ
普通にサチコなりシャウトに　ア3/3 デ0/3 ゴ0/3　とかで良いんじゃないの？

俺が2人目だったのになんの断りも無く他4人外人で構成
複数ジョブできるやつだらけだったのに糞ジョブ指定で糞構成作成
俺のアドバイスもガン無視
並未満の装備、スキル、ボス一人で見つけて釣って死んだり、タゲはがれてないのに先に帰ろうとしたり

英語ができるだけの糞だった先日のナイズル主催でした

>>387
糞構成と言えば青出来る奴を赤に着替えさせて後衛赤２枚にした主催がいた。
ヘッドスタンなしでインプイカプリンのガや戦車ダハクのTP技をどうするつもりだったのか。
火力不足で5層目にもたどり着けず時間切れ失敗したがそのときのお通夜感といったら
なかった。今後は構成に不満があったら口を出そうと思ったは。

進行層狙ってる人は出来るだけ２ジョブ以上できる状態にしていて欲しいよな・・・
白しか出来ませんとかすんげー困る。

自分も後衛メインだけど忍戦の装備は準備してるから多少は対応できるけど、
あまりにも偏るとシャウトで前衛のみ募集とかしかできずに詰むこともある。

ジョブ不問で集めてもあと1人が30分見つからずに解散なんて事もある
神器クエ実装時あまりの入りにくさにスタートダッシュ掛け損なったから厳しいぜ
86まで来たからあと少しだ

さっきナイズルで、これは外れ！！っていえるクソ戦士がいた＿|￣|〇
脚はトラパンだったんだがあしは赤くて、ボスのファヴニルには後ろ足付近につけて毎回スパイク
前足に移動してくださいって言っても動かず全滅失敗。
やっぱナイズルは装備そろってるかどうかよりもここのプレーやスキルだは

>>391
スパイク発動はわざとじゃね？ｗ

戦士は信用無くってさそえねー

侍が一番信用できる

うーん…　リーダーがリベンジいかがですか？って聞いてたときに
おれと、もう一人立ち位置のこと言ってた青さんが「明日早いのでこれで＾＾」
って抜けても、残り四人は残ったんだよなー…
リーダーが気づいてないのか、他のメンバーがあほなのか、戦士はまじめにやっててスパイク発動させてたのか
ようわからん…

俺ならまず後ろに行った時点で蹴る準備
フレイル喰らったら即蹴るぞｗもちろんケアルなんてしないし
そのまま出る。アイテム出てもだ

トラパン持っててそれじゃ救われねぇなｗ

くそー！
あとデナリ脚だけなのに詰んだ！
シーフできないからデナリ１〆ができない！
ロット勝てない！

さっき、ケルのＨＰ半分以下でホプロンでまくりでディセ・Ｆリップ撃ってたら、多段撃たないで！って１０行ぐらい反撃ログ合間に連呼された

おれ変な事してたのかなーと疑心暗鬼に陥ってたら

野良リーダーから、あほはほっといてさっさとすきんをけずる仕事にもどるんだｗ　削ってーお願いってテルを連発されたｗ

A「アスカルってコンビでHP増えるやん？ヒルブレ用に欲しいんだ」
B「ヒルブレの時は頭はずすからコンビ意味ねーだろ」
A「あ・・・(´・ω・｀)」

素で大笑いして我が家のぬこに変な目で見られた

>>399
あ・・・

>>397
確かにアス脚とデナ脚はきついけど
フレ２人と提携結んで3/3〆しちゃえば
優先よりチケ消費の見積もり３倍なるけどいつかは確実に取れるぜ
俺はそれより少し厳しいフレ１人との提携で2/2〆でやった
フレはアス脚希望だったからアス2/2〆でアス１個出たらフレに
次デナリ2/2〆でデナ１出たら俺にって感じで１０チケくらいでお互い取った
鯖によるかもしれんがデナ2/2〆でも
アス３ゴリ１とかアス３鑑定１とかなってそこそこ人も集まったよ

ゴリ脚さえ〆なければ大丈夫さHAHAHA

>>399
ソロじゃなくヒルブレPTとかだと全く意味ない訳じゃないけどな
上位装備ないのにアスカル一式でヒルブレPT行くのが良いのかどうかは別としてｗ

>>389
白だけで７５ならいいものの７２とか平気で来るぞｗ

今日は ID:pRrrfeZe か

>>389
つーか進行なんてただでさえ人いないのに
前後複数ジョブ可能な人のみとかさらに縛るって何がしたいのかわからん。
進行層は参加者がいるだけでありがたいと思え。

固定組めない雑魚ども乙
進行は固定ボスは野良
これぐらい常識だろ

助けてくれOTZ
鯖でも有名な糞樽から粘着されててすげーしんどい

-ある日の事-
俺<ナイズル36Fいきます。ゴリ〆です。
糞樽<アスカル希望
俺<（げっ…前に誘ったらランプひとつまともにできなかった糞樽…無視しよう）
糞樽<無視するのかよ晒すわ

-数日後-
俺<ナイズル56Fいきます。デナリ〆です
糞樽<アスカル希望
俺<（今日はしっかり断ろう）申し訳ありませんが、私は○○さんが嫌いなのでお断りします
糞樽<死ねよ晒すわ　

どうしろと？

>>408
つＢＬ

死ね、とはっきり言われたのかい？なら、そのログがあるうちにGMコールしておくべきだったねえ。

希望がゴリ脚とデナ手の段階で捏造と気づくべき

でも男らしい断り方だなｗ
普通はBLか脳内BLで返事せずだろうに。
ゴリ脚〆とか別に嬉しくないんだからっ！

>>408
糞タルなのは言わずとも解るが、無視したお前が悪い。
ランプ出来ないから、無視しておｋという理屈にはならん。
「ランプ操作に支障が出ては困りますのでお断りします」
最初にこう言えたのであれば、お前を擁護したいところだ。
ましてや「嫌い」とお前が先に中傷してるのだから仕方ない。
まぁ、糞タルを擁護する気にもなれんし、BLに詰めろで終わり。
言っちゃ悪いが対応悪いし、晒されても文句は言えないわ…。

進行も装備集めも固定でやったほうが早いな

>>413
どう考えてもそこまでする必要ないだろｗｗｗ
FFはゲームであって仕事じゃないんだからんなテレアポみたいな対応いちいちしてらんねｗ
あと「嫌い」は中傷じゃねー本人乙ｗきめえｗ

「晒すわ」って言われたら「お前嫌い」と言われても仕方ないと思うんだぜ
中傷じゃない普通の対応

実際に「晒すわ」なんて言う奴いんのか？ｗ
相手が鯖スレの存在知らなきゃ脅しにならないし、知ってたらログ逆晒しの可能性あるのに？

>>413
(´･ω･｀)

樽中身の糞率は以上

あと同じ発言でもタルが言うとむかつくんだよな

ヒューム「晒すぞ」

タルタル「晒すぞ」

>>344
肉に釣られてやんのｗ

>>420
どう考えてもそこまで自分を卑下する必要ないだろｗｗｗ
FFはゲームであって仕事じゃないんだからんなうんたらかんたら
おまえ病気だなｗ危ないから家出るなよな

>>408
そんなのGM直行コースだろｗｗｗ

［+］＜プレイヤー同士のトラブルはコミュニケーションによって解決してください。
［+］＜冗談が少し度を過ぎた程度でしょう。では素敵なヴァナディールライフを。

>>404
白だけ７２ってのが来ても良いがナイズルに入れない不具合

50以上なら入れること知らないんだな

そこまで言われるようなら素直にBLしとけ
変に返すからBLしてないのが向こうにも分かるし
糞が有名なら放置でかまわんだろ
つかランプもまともに出来ないなら連れて行くなｗ
お前含み、一緒に行くやつらもかわいそうだｗ

>>408
ランプ指示が悪かったか、低層だからなれてなかったとか考えないのかね。
大人の対応しろよ！

>>408ネ実見るのやめればいいと思うよ。一か月もすれば飽きるんじゃない？相手が

>>428
レベルageですら装備しょぼかったり、PSなかったら次回から誘わないのに
チケット制のナイズルでピクミンの面倒まで見てられんわｗ

>>428
大人の対応つっても仏の顔も･･･ってあるだろｗ
それに同じ金を払ってやってるって事も考えておくべき

金を払って何故赤の他人のガキの面倒を見る必要があるんだって話だ
無料でプレイしてＧＭから頼まれるとかだったら話は変わるけどな

俺はアス5とかならないように3：2：1〆とか2：1〆：2になるべくしてやる
さらに全員に断る時も返事する超優良主催なんだが
返事がおせぇ、無視すんなとか言ってくるやつはいるよ
順番に返事しております、ごめんなさい、うまってしまいました、またよろしくです
そう大人の対応してるぜ、そうすれば糞でも、失礼なこといってすいませんでしたって
逆に謝ってくる、そんなもんだ

>そう大人の対応してるぜ、そうすれば糞でも、失礼なこといってすいませんでしたって
>逆に謝ってくる、そんなもんだ

そう……だね……そうだと……良いよね……うん

>>433
無視されたって騒ぐ奴は被害妄想ばりばりなだけだから
テルが殺到して順番に返事してるんだよ、無視してるわけじゃないよってのが
伝われば成仏してくれる

ガキの面倒もできない奴はオンラインゲームむいてない気がする

むきになりすぎだっつーの最初はだれだってできないこともあるってのに、､
まさにＦＦは遊びじゃないってことね。

自分で主催しないんだから文句言われる筋合いないんだがなｗ
嫌なら主催すればいいんだし
ピクミンてのはホントタチ悪いわｗ
参加ジョブと希望アイテム添えてtellしてくれっていってんのに
「アス希望」でとか日本語理解できない奴と組みたくないっつーの
ボランティアで連れてくわけじゃないのにな

＞そうすれば糞でも、失礼なこといってすいませんでしたって
＞逆に謝ってくる、そんなもんだ
武勇伝っぽくてﾜﾛﾀｗ

>>436
聞き返してやればいいんさ
そんなんでいちいち腹たてんなや

>>438
実際多数tell中のうちの1つのtellとして「見なかった事にする」感じになっちゃうんだよなぁ
tellのジョブ見ながら希望の割り振り・組めそうな編成考えるわけで・・・
tell反応薄い時は参加ジョブ・希望がtellに無くても誘うけどね

大人の対応(ｷﾘｯ

>>439
いらないなって思っても一応返事返してやれば
相手もちゃんと対応してもらえたってなるから
なるべくなら返事してやれ

>441
よし、また「返事できなかった人すいませんでした」スレを立ててくるんだ

プークの幻影シャウトして
奴「シーフで」
俺「すいません両手武器アタッカーか忍者とかできませんか？」
奴「あっそ、じゃいいよ」
とか言われても「すいません、器械ありましたら、またよろしくお願いします」と俺は返事してる

内心低ランクでシフオンリーのゴミはいらねーよｗとか思ってるけどもね

機会

大人ぶってる中学生の従兄弟が丁度こんな感じですｗ

ネトゲだからなぁ、俺がよければそれでいいっていうなら
馬鹿にしてるピクミンと変わらんと思うが

中身中学生でもなんでも
主催して成功させたもの勝ち
それがヴァナ・ディール

糞侍『１００層アス〆テルよろ』ですら集まるのがヴァナだしな
中身がどれだけゴミでも叫べるかどうかだけで相当変わる

それを一番体感できるのがおでんみたいな人多杉鯖だろうなｗ
アソコだと主催オールロット＋鑑定品総回収のようなゴミシャウトでも即埋まる
希望のアイテムが取れる確率が１％でもピクミンサイドとすりゃ入れるだけマシなんだろう

うちの鯖だと装備層の募集シャウトすると
10秒で10人前後のtellが一気に来るからなー。
かなり焦るｗ

ちなみに、アス頭胴ゴリ手足を回収にすると
平気で30分や一時間は集まってないぽいｗ

<'09ナイズルの装備ランキング１５(武器を除く)〜各鯖のデータに基づく偏差値分布表〜>
S(70)■アスカル胴
-------------------------------------------------------------------【世界】
A(65)■アスカル頭
A-｜ ■ゴリアード胴
-------------------------------------------------------------------【旧帝一工神・早慶】
B+｜ ■ゴリアード足
B(60)■デナリ足□アスカル脚
-------------------------------------------------------------------【上位国公立・最難関私立】
C+｜ ■ゴリアード手
C(55)■デナリ脚□アスカル手
-------------------------------------------------------------------【中位国公立・難関私立】
D+｜ ■デナリ手
D(50)■アスカル足□ゴリアード頭
-------------------------------------------------------------------【国公立・中堅私立】
E+｜デナリ胴
E(45)デナリ頭
E-｜ゴリアード脚
[09.02.05更新]

>>408
こいつだめだと思ったら即ブラックリストがいいよ
解除もできるわけだし

無視しても｢無視しないでくれない？｣とかうざったいんだから
ハッキリ言っても相手が納得する可能性は無いよ

>>448
うーん、俺は田舎鯖が向いてるわｗ
>>449
20人くらいまでなら俺は丁寧に返事返すぞ
先着順じゃない、無論よさげな人から誘うｗ

しかし100層主催すると
アス希望の侍の多さにびっくりする
なんなんだ？昔はテンプレ装備くらいの侍も応募してきたが
最近のは入れるとフル八幡に近かったりの雑魚ばかり
HNMに月光ミス〜450ってなめてるんか？

侍とかイージージョブの頂点なんだし、どんなのが来ても驚きに値しないな

3rdジョブとかその程度なんだろ
別に装備に力入れなくてもいいやみたいな

それとプリンとか範囲ある敵の前にタゲとれねーのに立つのはやめろ
テンプレ装備くらいの奴は無理に縦範囲ある奴の前まで正面立たないのに
雑魚に限ってタゲとってる奴の後ろに付きやがる
あと槍くらいもってきてほしい、ハグンとは言わないから…
薬品も弱いんだから大量にとってきてほしい…
戦士がHNMに2000オーバーとかしてるなか月光380とかもうね、くるなよｗ

・月光ダメージ面接(侍)

必須になってきたな

２０００はしょぼいなその戦士も
戦士は３８００ｘ２で７６００　侍は１０００ｘ１０で１００００がテンプレだしな

地雷侍を引かないためには
侍以外どんなジョブできますか？って聞くことにしたｗ
後衛出来ない奴、侍オンリーの奴はお断りｗ

外に出てすぐのコリブリにでも試し撃ちしてもらうのか？ｗ

シンクやカンパニエでレベル上げてスキル真っ白の戦士、侍なんてもいるから気をつけろｗ

・装備面接
・槍スキル面接(戦侍)
・ナイズルカルトクイズ
・月光面接(侍)

次回からテンプレな

>>462
白虎ないやつお断りもどうせならいれとけｗ

戦士のがひどい奴はほんと酷いし数も多かったりするけどな
専用装備まったくなくても一応の用意しやすいジョブだからだろうけど

マイティＴＰ３００ウォリチャスチサイでも２０００くらいしかでなくね？ｗ

たった２０００じゃ薬とアビ性能の瞬間火力４０００にしかならんだろ・・・それじゃぁダメだ

３８００ｘ２がうてる装備教えてくれｗ

ゴリ胴と足逆だろ

ぷっすん氏は自分でも言ってたが戦士始めて間がないんじゃないっけ？

こないだ両手斧のナイズルにおける必要命中とか聞いてなかったか？ｗ

ぷっすん装備面接を開始します。

スチサイ３８００とかネ実補正効きすぎだろ。
詩人とかいないんですけど＞＜

ネ実補正ってよりネタ補正だな。

テンプレ装備くらいはあるぞｗ
３８００ｘ２は、どんな装備してもでねえと思う

まずディア３ライトショットとアンゴンを叩き込みます

軍者をつかえよ！もっと！

めちゃくちゃ薬づけにして、アンゴン、アシッド、ディア３、カオス、ソウルメヌメヌとかででるんか？ｗ

フルアス無い前衛はアス希望すんな

アンゴンとアシッドは重複せんよｗ

一応ブログでスチサイ４０００出てたのは見たが
超廃装備で薬がぶ飲みアシストありとかそんな感じだった。
バンパイアピアス２とかだったぜｗ

バンパイアピアス
　夜間:STR+4 VIT+4
　Lv67〜 戦ナ暗獣侍忍

ゴクリ・・・

同じ枠なんか！
ＷＳのダメ補正で参加しづらくさせんでくださいｗ

>>477
サポ侍で八双とかもいるかもな。

ナイズル　スチサイ　４０００でググれば一番上に出るな。
これをテンプレにするのは勘弁して欲しいぜｗ

ペルデュ　ポール　　　ボムレット
ヘカNQ　スノーゴルゲ　バンパイア　バンパイア
アレス　アルキオ　ラジャス　フレイム
ケル+1 ウォーウルフ　AF2　ヘカHQ

黄カレー　フルアビ　ソウルメヌ４　サポ忍
勇者の薬　猛者の薬　軍者の薬

厳しいポイントは・・・

スチサイなら攻撃力要らないからステ上げとけ
敵の防御下げるほうが重要

>>347
赤い靴のDA効果アップの意味を知らないんじゃないだろうか？
DA+1%
足はユニクロでも優秀な物があるからAFの出番はない
・シック
・アミール
・ダスク
・ユニコン

免罪とアレス取る労力とピアス２個出品あって運良く買えるという前提で
４〜５０００万くらい・・・？
ウォーウルフさんは優しいなあ。

>>488
そんなにかからんだろｗｗｗ

>>337
動画、repが無ければ何も信じられない…正確には信じたくないか？
そんなネ実脳を説得するつもりは毛頭無いし、自分で動画を撮れば？

MP量(30min)：赤魔3500〜、召喚3900〜、テーカーの分頭が出てしまい召喚が↑
最大回復量：赤魔430、召喚190、ケアルIVとケアルIIIまでの差があり赤魔が↑
状態回復：白魔法の他、7〜50秒待ちで範囲HP＆状態回復を使用出来る召喚が↑
ヘイスト回し：赤魔40秒、召喚7秒、赤魔では戦闘に間に合わせられず召喚が↑
寝かせ：スリプルの他、7〜50秒待ちででプガ、スリップ睡眠が使える召喚が↑
他強化：ヘイスト他、大地、範囲エン、劣化マドメヌetcを使用出来る召喚が↑
攻撃面：赤魔魔法で500ダメに対し、1000ダメ以上の物理魔法を備える召喚が↑

そう、瞬間回復量を除けば、赤魔は完全に劣化召喚であり、召喚には勝てない。
そして、瞬間回復量の問題は他ジョブと兼ね合わせることで容易に解決を図れる。
だがMP量、状態回復、特殊寝かせ、幅のある強化、攻撃…これらを1枠で得るには
召喚を使う以外に道はないわけで、赤魔が召喚に勝てないのはバカでも解りますよ。

もし、赤魔が召喚を上回る動画を作るとなれば
召喚のグラを赤魔に差し替えることをお勧めするよ。

長文誤爆乙ｗｗｗｗ

誤爆したわ。

>>490
教祖様はお帰り＾＾

アレスに1千万ちょいかかるのがきついが
後はそこそこレベルの金策で変えるはず
まずは手が届く範囲から揃えていけばいい

胴はある程度妥協してバークやジョンでも構わんな
とにかくフルえーえふ（笑）だけはカンベンなｗ
それが許されるっつか妥協できるのは赤か学者位だろう

>>450
ゴリ脚ってこのスレだとゴミ扱いだけど、他の上位になってる装備はいくらでも代替品があるよね。
でもゴリ脚の物理-3%はジョブによってはオンリーワンの性能で、そこまで悪いものでもないと思う。
デザインは糞以外の何物でもないけどｗ

>>495
だが待って欲しい
Lv75〜 白黒赤吟召か学
この中で物理-3%を嬉しいと思うのは一体・・・

赤がスキンちょっと長持ちして嬉しいくらい？

いやいやオサレ装備ですよ？

赤ソロの時ちょっと良いってくらいだな　
俺なんかはソロの時こそカッコ気にするから収納にあるが
オンリーワンだからといってそれが欲しがる装備かはまた違うってことだろ

楽と殴りあうときとかにちょっと楽になるくらいかな
白とか赤でソロしてるときとかあったら使うくらい

>>496
タゲ取ったら土杖・ジェリー・チェビに着替えるマクロ組んでるような人なら、ゴリ脚も生かせると思う。
召か以外は、長期戦になるとタゲ取ることもあるだろうし。

からくりさんは基本タゲは本体が取らないといけないから
そこそこいいはずだったんだが・・・
敵対マイナスなければもうちょい人気出たと思う。
グラはいいのにおしいな＾＾

赤ソロなんかが好きなやつでまともなやつなら、アイドル時はリフレ＋被ダメ軽減装備に着替えるよ。
そういう場合にゴリ脚は非常に優秀。
ダークサブリガ+1でもいいけどMPもつくし防御も高いし、ゴリ脚のほうがいい。

この前装備層主催して見事お目当ての防具ロット勝ちしたんだが
そのとき一緒にドロップした武器も希望者がいなかったからもらった。
そしたら防具ライバルから二個ももってくなんて強欲！武器もってくなら防具譲れよ！
みたいなことを言われた。武器はフリーだったからルール上問題はないし
仮にお持ち帰りは1個までってルールだったとしても防具譲って武器とるわけねえだろ。
どっちにしてもお前に防具は回らんっつーの。ホントピクミンはうざいな。

＞武器もってくなら防具譲れよ！
ワロタｗｗｗｗ
防具もってくから武器譲りますね＾＾

フリーって事はぴくみんもロットしたんだろ？ｗ

いるいる
というか、何をするにしても自分が一番得をしていないと許せないタイプの人間に当たると本当にめんどう

誰か他に希望者がいるんならそっちに譲れってのは分かるが
皆いらなくて異次元に流れるくらいならもらうよなあ

>>505
いや、武器は俺以外全員パスしてた。だからもらった。
防具手に入ったわけだから武器希望者いたら譲ったけどな。
その状況なら流れるのももったいないし。

>>503
そんなやつまじでいるのか？ｗ

そういうのが主催特権うらやましす！晒す！とかやってんだろうなぁ

強欲は主催して自分の欲しいの〆ときゃいいんだが
なんでピクミンは主催しないんだろうな

希望のものが出るか出無いかは運だから仕方ないよな
基地外に絡まれたと思うしかないな

>>508
フリーをパスしてたんなら文句言われる筋合いねぇ罠ｗｗｗ

うちの鯖には裏でフリーのAF出て、ロット負けると
俺が使う予定でロットするのにフリーだからってロットするな！とか言うは主催は□eと癒着してる！とかサチコに書くはの凄い人がいるｗ


ナイズルではまだそんなの見かけた事はないな〜

それは、伝説のマゾマサルさんの鯖移転後の姿？

>>515
ではないけども
近いレベルの電波を持った人ではあるｗ

すごい人がＦＦやってんだな…

よっぽどロット負けが悔しかったんだろうなｗ
手がふるえてたんだよｗ

猿スレじゃここんとこその手のネタばっかだぜ

良質ぴくみん揃えて固定作ったほうがいいじゃんｗ

それぞれ主催できるなら３人くらいで組んで野良やったら結構簡単にコンプできるな
誰か一人だけってのは疲れるけど

>>431
お金お金お金お金っておまいは韓国人か

>>503
それと逆の立場あったな
武器希望、防具希望なしで参加、
武器は主催が「もらいますね」　後で確認したら
お前一生防具とれねえよｗｗバカじゃないのｗｗって様な事言われたな

防具すでにもっとるがな

>>523
もうちょっとわかりやすく

今日の夜中に９１〜の進行シャウトだれか頼むぞ＾＾

ぷっすんカギないのかよｗ

ねーよ＾＾；

>>503の逆の立場ね

武器欲しかったからピクミンしたんだけど
前もってtellで防具イラナイ、武器優先で欲しいと伝えて参加したのよ

結果。主催がその希望武器をロット勝ちして持っていったという事
大した事じゃない

全然逆じゃねえｗｗ

>443
そのシーフが糞なのは間違いないけど
プークごときでガチガチでないと勝てない主催も糞だｗ

>>528
単なる持ち逃げってことか？

>>443
おいおい、プークでシーフの強さを知らないのかよ
そのシーフがクソなのは確定だが、
タゲトップ＋ダメトップとか当たり前だぞ

>>531
>>528のロット運が無かった、という話

そうだよなあ初期の頃は何でもロットで決まってたよな
今では意地汚くなってしまったな・・・一期一会で優先とか

>>528
主催がその武器希望してないのにロットしたということか？
どんなルールを設定してたかはともかく、
希望者がいるのにそれをやったらフルボッコだろうにねｗ

昨日デナリはコンビネーション込みでも使えないよねって話になったら
ナイズル装束のコンビネーションは２箇所以上で発動する
２箇所で命中＋４だったかなって言ってたんだけど変わったのか？
ナイズルは５箇所でやっと発動だと思ったけど妙に自信満々に語られたんでね

>>536
5箇所装備しないとコンビ効果は得られない
命中じゃわかりにくいがアスカルだとすぐわかる

デナリはコンビネーションで命中20だな

シーフスレのテンプレサイトみたいなところで検証されてたきがする

ですよねー
なんでそう思ったんだろう

ラムとかフォース装備の性能みて勘違いしたんじゃね

ぷすとんさんのぶおと一緒に記録作ってなかったんですか

フルデナリの命中は馬鹿に出来ないんだが
それを生かせる場面が装備ジョブ的に少なすぎる･･･
むしろフルゴリの魔防の方が遥かに使えると言うｗ

カンパニで踊り子辺りが使うには神装備なんだけどなぁ

フルデナリはねーよ
それなりの装備寄せ集めたほうがはるかにいい結果になる

やっべ８０層まできて武者と猛者の効果逆に覚えてたの今気付いた　
なんかダメ出ねーなと思ったわｗｗｗすいまえんでしたｗｗｗｗｗｗｗ

　　＿＿＿＿＿＿ 　 　/　／/　　　　　　 /　　　　　　　 / i,　　　　　　　　　　 i　 　ヽ
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殲滅でキャシーに２回遭遇とか何なの？
イヤリング出てなきゃお通夜だったわ

同じNMが一回の突入で２匹出たのは見たことないな
もし同層でって意味ならとても信じられん

１回の突入でシムルグなら２回でたことあるな。
もちろん別の層だけど。

ロックも出た記憶があるけど、こっちはよく覚えてない。

シムルグは槍使い二人いればボーナスだからな
誰も槍つかわない時はお葬式ムード

同層では流石に見たこと無いけど、一回の突入でキャシーが2回出てお葬式モードになったことはあった。
タイサイジンなんかは出現しすぎて意識しないだけで、一回の突入で何回も出てる気がする。

魚系殲滅＋グゥーブーNM＞ランプ＞魚系殲滅＋グゥーブーNM
みたいなかぶり方したときは、前の層に戻っちゃったのかと思った。

>>547
1回の突入で同じNMに複数回出くわすのはデフォであるぞ。
俺は雄羊（BBのヤツ）に2回とかアミキリに2回とか、
それぞれせん滅で出くわしたことがある。

つか殲滅系かランプかで印象が変わるからな
キャシーたんと殲滅層で２回会えばさすがに鬱になるぜ･･･

殲滅でセルケト出たことないのだけど、どうなの？
本物もやったことないからサッパリでｗ

あとナイズルのもノンアク？

昨夜ナイズルと言う奴に行ってきたのだが
PTメンにシーフで来いと言われて行ったのだが
途中で火山にいる芋虫に攻撃当たってたのが
戦士さんの攻撃が当たらなくて
シーフと青魔さんだけだったが
あれってバグなの？
(´･ω･｀)

?

>>554
セルケトは頻繁に見かける。
もっともせん滅の時は即戦闘開始、その他の層ではインスニ移動してるから、
ノンアクかどうかは確かめたこと無いけどなｗ

ガチで日本語でおｋ

>>555
一度深呼吸してもう一度自分のレスを読み返してみなさい。
それでも違和感が感じられないなら早くPCの電源落として布団に潜るんだ。

意訳すると「昨日ナイズル行ったんだが戦士の攻撃ｽｯｶｽｶｗｗｗｗｗｗ雑魚杉ｗｗｗスシちゃんと食べたの？ｗｗｗｗｗｗ」
としか読み取れない。

>>555
あいつは斬撃無効だが

さすがに釣りくさいクマー

>>555
ナイズルに、シーフで初めて参加したのですが、
赤クロウラーで戦士さんの攻撃が当たらなくなり、
俺と青魔しか攻撃できませんでした、バグでしょうか？

こういうこと？しらねーよ！！

火山の芋NMだろｗ
あれは突と魔法しか効かん
戦士槍装備してなかったんじゃねの？

http://wiki.ffo.jp/html/6174.html

こいつかｗシーフの攻撃通るのはわかるが
青魔の攻撃は通らなくないか？魔法ダメのみ見てたとか？

>>563
俺も通らないと思ってたんだけど
平気みたいだよ、忍青青で速攻だったｗ

青魔法でしょ

>>555
ネ実的にはお前がバグ

後衛が赤詩の場合、スタートに戻るのは誰の役目かな？
この前ＭＰがかなり凹んでるのに、遠くのスタートに戻り始めた赤が居ったので。
コンバもまだみたいだったし、例え少しでもいいからヒーリングして欲しいと思うのはおかしいかな。

MP大丈夫で範囲異常のない敵なら後衛が行くけど、
それ以外は前衛とくにシーフが残り一匹になって走れ

けどそんな奴まずいない
主催者シーフでも最後まで殴ってるのはよくある事

きついエンドコンテンツほど
自ジョブの役割きっちり果すんだけど、
ナイズルだとそういう意識低いのしかいないからね〜

やっぱりシフですか…
そんときいたシフがフレだったので、tellで走ってと伝えたけど
「はぁ？」みたいな感じで常に最後までしばいてた。
ストブー持ちなのに勿体無いよなあと。
赤はバラ歌ってるのにすぐ敵探しにいく始末だったな。

赤詩なら赤は最後まで前衛のそばにいて、不意の事故にも対応出来るように
して欲しいな。
まぁ詩が戻るのが理想なんだけど。

分散して敵を探してて詩が前衛側、赤が遠い場所にいるなら敵の強さ次第では
赤がそのままゴール待機もあるけど。
臨機応変としか言えないな。

あと、とくちくで白がいる場合、MPが少ないならそのままゴールでヒールしてくれると
うれしい。
一番弱い前衛が残ってもいいのだけどｗ

つーかお前詩人だろ？こんな質問する前衛が赤のバラかかり具合なんてわかるはずもないし
確かに青がいない時の赤詩だと戻りはシーフの仕事だが青がいたら基本は詩人が戻り意識するべき
でもって青がいないとしたら確かにそのシーフは糞だが赤が戻りや釣り意識する前に詩人がしろよ　何傍観してんだ

>>554
ノン悪

>>571
青いたら詩が戻るとか理屈がワカランｗ
4人いる前衛が一人抜けたところで数秒も変わらんし、
青いるなら余計終了間際にバラに巻き込むように
歌った方が効率いいと思うね
しかもシーフのとんずらなんて他の何処で使うんだっていうぐらい
戻るのにマッチしてるのにｗ

後衛3人なら後衛の誰かが戻れ

>>573
青いたら雑魚敵残り数匹状態くらいなら詩人が残る必要ない事のが多いだろう
あと後文で俺が言ってるのは青がいないで純粋に詩赤が後衛としてＭＰきっつい状態の時　シーフが仮に戻らないとしても
赤が戻ってる時点でおかしいって意味だろがｗ
いずれにしても赤のＭＰきっつい時にシフでも詩人でもなく赤が戻り意識してる時点で詩人もおかしいって言ってんの

パーティーに詩シがいる場合なら・・・他のメンバーと状況に応じてどちらか戻るって事か。リダが指示するなり二人で声掛け合うなりするのがいいかね。

ケースバイケースでFA

　

殲滅以外で1人だけ戻らせるのは危険だｗ
迷ったり絡まれ死したりする可能性もあるぞ！
前衛は全員で物見�dｺｳして戻れ！
インスニしてあったら次層でも早く移動に移れるしな

>>578
気をつけるのは当たり前の事だが
インビジは次層にワープしたら消えるのを忘れるなよ
イン残ってると思って次層で絡まれたらシャレにもならんぞ

そう意味じゃNMに絡まれても平気な赤が戻るもいいのだけどねｗ
詩人でサボテンダーNMに絡まれたら・・・・

いや殲滅中の広場で戦闘してたらよってきたんだけどねｗ
この手の敵は詩人ではなにもできん。

インスニ忘れで絡まれるとかお間抜け前提で話すなよｗ
この辺り意識ない詩人がいるからナイズルじゃ青いたら詩人イラネとか言われるんだよ

>>580
ダスティウィング→モーダントライムでマラソン開始だ！

>>582
まだ進行中なのでむりｗ
でも今85層もう少し！
赤のは250発撃ち終わってるがｗ

セルケトさんはやさしい人なのにとんでもない＞＜

>>574
なんか青を過大評価してるところ悪いんだが、
後衛MPカツカツなのに青のMPが潤沢にある場合の話？
すごい仮定だねｗ
自力でMP供給する手段が少ないジョブなんだけどね〜

元ネタだって君の仮定とする状況と一致するとは限らない
残り一匹を遠くから釣ってきて、
赤にバラを掛けようとした場合に起こった事だったらどうなの？

赤の後を追う？
MPカツカツにする前衛置いて？

前衛４でシーフいるなら、シーフが戻るのが一番効率的だよ
それ以外の場合ってなんかあるの？

青は先頭があったりなかったりでMPを割りと確保しやすいナイズルだから生きてくるが
戦闘が嵩んでMPマッハで減らす青に当たるともうだめ

自分は大抵詩人です。
もちろんシフが動かないからいつも自分がスタート戻ってます。
走者は必ず取ってます。

まともな回復が赤しか居なくて、ＭＰ二桁なのに走る赤はありなのかなーってずっと疑問だったんで聞いてみました。

>>585
ぜんぜん凄くない仮定だよ
ちゃんと読めよカス
誰もシーフが戻るべき時にシーフが動かないのを良しと言ってないだろ
詩が戻らないで赤が戻ってるのがおかしいってんの

なら赤に私戻るので座ってて下さいと言えば良いだけだろ＾＾；

MPもちなのに箱からエーテル取ってないやつとかいないだろー

青がいたら詩人が戻れとかワケわからん
青の有無に関わらずアタッカー４後衛２で詩人がいりゃ詩人が戻るだろ
まーたナイズルでしか居場所が無いからって特別視されたい青でも沸いたんか

青がいない場合の詩のポジションはヒーラー色や光デスペ等の補助的な要素が濃くなるが
青がいる場合の詩は釣りや早めの戻りに意識傾けても赤と青の補助があるから問題ない場合が多いんだよ
歌かけたら最後まで残る必要ないだろ後者の場合特に

>554
＞あとナイズルのもノンアク？
ナイズルはレッサーコリブリちゃんがアクになってたりして焦ることあるよなｗ

前者の場合も全然残る必要ねー。むしろ青のサポートなんて期待出来んわ
詩人がいるって事はファイフバラバラがあるって事で、それをちゃんと掛けれてりゃ
弱めの雑魚と連戦するナイズルで赤一人でもたせられないってのは前衛か赤かに問題があるべ

>587
＞まともな回復が赤しか居なくて、ＭＰ二桁なのに走る赤は
MP２桁の赤はまともな回復は出来ないよ

走ってるうちにコンバ回復しそうでシーフとか詩人が糞で走ってないようなら、赤が走るのが正解
かなり限定された条件だけどｗ

彼がナシュモあたりの鳥がアクティブなのを知らなかった・・・別れたい・・・

走らん奴に走れ走れ言ってる暇があるなら走れる奴がさっさと走った方がマシ

線引きをどこでするかは人それぞれだがこの傾向を少しも理解意識してない詩人は要らないな

時と場合によるけど。
殲滅、ヘッドなら吟。特選ならシ、ただし５匹目だったら吟。
で良いんじゃねえの？

詩＞シ＞迷子　だろｊｋ

正直走り回らない詩人は一発で分かるし
ハズレ認定だな俺の中では。
てかそれを前提に編成組むし・・・。

そもそも物理アタッカー4人もいらね邪魔
赤詩でも一番弱い前衛がゴールいくのがデフオだな

詩人なんて美味しいジョブは主催の俺がやるに決まってるだろ。
前衛なんかやって、聖者以外にトークン使ってられません。

パウダーブーツ常に装備の俺詩人
ナイズルならそれでもレジほとんどないしね

まじかよ！真面目だなｗ
気が向いたら走者とるけどｗ

どのジョブでも装備できるストームクラッコーは格が違った

理想論で語るならナイズルのワープ係はシーフ
詩人は最後まで歌切らさず弱体回復サポートする方が効率は上
ガを使う敵なら止め損なったときの保険にララ待機したい

現実論でいうと柱までの距離と殲滅終了タイミングを逆算して
さっさととんずらしていくようなシーフはあんまいない

何かしらんが召喚スレに書き込んでたのでこっちにも

ID:Jao3aXZ2とは考え方が違うんだと思うけど、
青居たからって、詩人の仕事は変わらない

詩人が居ないときに青の仕事が増えるんだ

位置取りやMP消費とかなしのフィナーレとゲイズを比べて、
どちらを先に使われるか判ると思うけどｗ

青に求めるのはヘッド
敵のWSを止めて、PTの回復に使うMPを攻撃に使う事で殲滅力を上げれるんだよ

また殲滅の釣り探索とゴールへの戻りは全く別物
前衛上なら兎も角、バラを掛ける暇なんてほとんどない
その作戦終了間際に掛けるのが一番合理的

ファイフバラバラでMP持ち一人3分250も増える事が
どれだけPTの底上げになるか考えれば普通に判るよね？

ナイズルって簡単なコンテンツだからほんとにどうでもいいような話題しかないね。
その割りに、最近始めたのか知らんけど語りたがる人が多すぎる。

構成も装備も戦術も大筋が通ってればどうにでもなるからな
どうにでもなるどうでもいいことを、ああだこうだ言い合うのが良いんじゃないか
そんなこと分かった上で、スレの保守を兼ねて煽り口調なんかで書き込んでるに決まってるだろうが

え、違うの？

目指せ一度の進入で３０層進行

主催するシーフは、大体ゴール走るか他に指示するかをする人が多いね。
ピクミンシーフは、殲滅終わっても大体棒立ち。うんこ

>>608
お前が詩人でナイズルやってないから差がわからないだけだろ

経験0で参加するのこえー

俺の固定にもうんこシーフいるなあ
・聖者取らない(半年以上懇々と言ってやっと最近たまに取る)
・最後まで敵を殴り続ける＆メルクリを使う←忍に怒られて止めた
・スタートに戻らない(もちろんとんずらを一度も使わない)

スタートに戻らないのは本当に酷い。
俺のとこも後衛が赤詩だからイカやカエルの特殲後はボロボロの事が多い
それでも走らないｗ　直接言っても動かないよｗなんなの、死ぬの？って感じだ

うちのとこのシも酷かったな
緑色装備多数(これは仕方ない･･･として)
アカンプリス、コラボを理解していない＆使わない
1回の突入で2回以上必ずといっていいほど絡まれる(アビ感知だっつってんのにプリンの近くで不意とか)
薬品(聖水、やまびこ、忍具、オイル、パウダー)持ってこない
丁度の敵にダンス！→300ダメ
最近じゃ別の奴がシやって赤やらせてる（それでも渋々赤をやってる感じ）
もちろん赤のスキルも酷いが・・前衛やらせるよりマシだ

うんこはどのジョブにもいっぱいだよｗ

>>丁度の敵にダンス！→300ダメ
さすがにこれはないんじゃないか・・・ｗ　軟体でしたとか言うオチか？ｗ

>>618
ヒント：ネ実補正

最初はウィキとか必死に見て参加したけど
めちゃくちゃ緊張したし
パニクって今、自分がどこにいるのかさっぱりだったなw

ぷっすん氏は記録９６層なったんか？

青＜青がいれば詩人は探索に専念出来る
詩＜あ”？青がいようがいまいが探索しやすさなんて変わらねーよ
青＜それはお前が詩人したことないから

詩人してて一番効率変わるのは挑発持ちの有無かな
本隊と合流したときケアルガしてまた釣りに行ったりするとき
ララバイで置いといた奴が追いかけてきちゃうことあるし

昨日、91〜の参加してクリアできたから、@1回だー

>>622
俺は詩人だよ　動かない詩人が多くて風評で詩人イラネ言われる事があって本当迷惑だわ

それはそれは、青がいないとまともに釣り出きないだとか
自分は分かってる、分かってない周りは外れなんて平気で言えちゃうとか
お前自身が立派な外れだと思うぞ。いらない言われても仕方ないんじゃないか

>>623
96〜は進行させてもらうんだから空気読んでデナリにしとけよｗ

>>625
違うだろ　自分の>622のレスと>>608をよーく見るんだ　あっちは動かない詩人だろ
俺は青いようが動くちゃんと動く詩人を否定なんてしとらん

いようが　×
いようがいまいが　○

>>627
いやもういいよｗ
詩人なんて騙らなくても十分判ったからｗ

>>608
では少し書き間違えてるけど、
＞前衛上なら兎も角、バラを掛ける暇なんてほとんどない
前衛歌ねｗ
釣り探索と移動しまくってる詩人が、
呑気に後衛歌まで歌う暇がほとんど無いって判るでしょｗ

移動狩りのように進行方向に敵を置いてマチ歌う位がほとんどだよ
敵が複数固まった処ぐらいでしかバラ歌う暇は無い

後青いて変わるのは、特定殲滅の探索ぐらいね
それは回復を期待してるんじゃなくて、ヘッドでガやWS止めてくれる青の話

ホントに動いてる詩なら、挑発が一番ありがたい

単にお前が歌のタイミング下手なだけだろ　終了してからじゃないとバラできません＞＜とか

つーかお前のエア詩人じゃ探索やバラより前衛歌のが優先なの？

防具層進行で行くときは、武器優先でテルしてるｗ

ぷっすん賢いな。INT20くらいあるんじゃね

進行目的で欲張って、参加できないほが辛いからな！

バラなんてファイフがあれば基本バラIIのみでおｋだろ
あとは赤のMP残量みてバラバラにするかどうかってところだな

主催によるんだろうけど、後衛が赤詩の時は、釣りやゴールへは詩人じゃなくてシーフの役目にしてる。
歌をしっかりかけて、ケアル多めにして座ってもらった方が、個人的にはやりやすいんだよね。

俺も後衛が赤詩の時は>>636と一緒だなあ。

>>636
俺もだ！

おれもおれも

>>636
すまん、俺もだ

>>636
俺は認めないぞ。絶対にだ。

NM倒してドロップが武器だけだったから、とりあえず出た。
そしたら武器欲しかったみたいで機嫌損ねる馬鹿がいた。
急いで出たわけじゃないし、フリーにしてあるんだから欲しいなら即座にロットしろや糞がｗｗｗ
青やってる糞樽てめぇの事だよカスが！
チラ裏でした。

ブボボ

かわいそうです（´；ω；｀）

未だに武器を異常に欲しがるとかハズレすぎるだろｗ

でもな、出ないものは本当に出ないんだ。察してやろうぜ
主催も、一応出るときは「武器フリーですけど誰か要りません？ｗ」くらいギャグのつもりで聞いてあげて
ま、その青は糞樽だけどな！

>>642
それは無いわ。一応聞けよ。

＞とりあえず出た。

出た。じゃねぇよｗｗｗ
主催すんな。

>>642
時間に余裕があったなら確定を促してプールを空にしてから出ろよｗ

>>642
間違いなくお前も糞主催だ

それが、からくりの武器ならリアルで「うゎあ」とか声でそうだわｗ

親兄弟でさ言わなきゃ伝わらない事あるんだから
そんなに焦る場面じゃなかったら、ちゃんとロット促して
問題回避すべき。

樽「/l うわああああああ欲しかった武器出た！！」
LS「/l おめ〜＾＾」
樽「/l ありがとう〜＾＾」
樽「（・・これロットしていいのかな・・？聞いてみよう・・）
/P　ロットしても良いｄ　←打ち込み中

ここで脱出　だったりしてなｗ

ぷっすんはからくりで主催して１００層いきなされ

LSへの喜び報告は、ナイズル出てからにすべきだと思うｗ

それがまだレベル72なのよな；；

ぶきなんかゴミのようにでるからほしけりゃさっさと
ロットすればいいだけ

コレクション目的で集めてるから
本当にその武器が欲しい人がいるかもとなかなかロット出来ない俺

コレクション目的で、武器も防具もコンプリートした。
思い残すことは無い。

ナイズルおもしれー
高層追加してくれ

101層以降はヘッドの殲滅とか全ての敵に注意とか手順ランプ13本とか恐ろしいよ！

ランプ13本の攻略を考えようじゃないか

まず空蝉の術を唱えます

HNMの殲滅もあるよ

次にズボンをおろします

Archaic Gearの殲滅
なお、Archaic Gearを壊すな！

101層からはアライアンスで攻略できます

とか普通にやってきそうだ

作戦指令：パーティメンバーの殲滅

ナイズルはいくらでも層追加できるように作ってるんだっけか

120・140・160・180・200の各層はボスラッシュ。
2~5体います。

>>629
おまえ詩下手そうだなｗ

アルタナモンスが出てきたら地獄絵図
スラッグとかノールとかナットとかペイストとかラフレシアとかレディバグとか

正直、探索してると歌う暇が余り無くて、
前衛曲1曲＋バラ切れが多いと感じる詩人なんだが、
下手なのかなあ…･･･

ナイズルで、後衛が赤詩だと前衛曲よりバラII優先？
もちろん、魔力＋侠者＋エーテル＋聖者はちゃんと取ってます。

レディバグは別に地獄絵図ってこともないでしょ

>>672
前衛と赤の装備を見比べてショボい方を手厚くすればいいんじゃない？

バラ切れどころか、次のフロア行った直後しかバラしないぜ（笑）

665＞一休さんみたいだな

スタン次第でMP消費変わるから一概になんとも言えんよな
ガやTP技きちんと止まってれば >>675 でもMPあふれてたりする
青いなかったりディセバリップ士だったりしたらご愁傷様

ＨＮＭ層の鑑定品希望は罠だと気づいた
ＨＮＭ層に到達するのに必死で主催は絶対ＮＭ避ける・・・

殲滅いがいでやってもらえると期待するほうがおかしい

酷いピクミンを見た
殲滅以外の戦術目標でもNMやれってか

ですね＾＾；

ってことは期待するだけ無駄だから罠ってことか

ネタだろ？　マジで鑑定品目当てオンリーで参加する馬鹿とかいるの？＾＾；

>>682
NM狙いで主催すればいいんじゃね？

100層で鑑定品枠があるなら俺は参加する

なぜ１００なら？

瓶割？

トークン稼ぎ目当ての普段は装備層主催者でしょう
トークン最大限に稼ぎつつ鑑定品ウマーできるしぃ

トロッターとかキャシーとか

60以上ならそれなりに期待できるアイテムがある
孔雀はナイズルで取ったから下の層はもう要らない

しかしタイサイジンがどこにでも沸くのは何の嫌がらせなんだろうか

スペランカーハットが欲しい俺には嬉しい限りなんだが、普通は邪魔だろうな
ま、倒しにくい相手でもないから可愛がってやれｗ

age

タイサイジン深夜1時とかに見に行くと結構いるんだけどな

チケット発行の話なんだけど

金曜の23時にストック3枚+手持ち1枚の状態でナイズル受ける。
23:45に失敗して排出、即1枚受け取って23:50にナイズル受ける。
（ストック2枚＋手持ち1枚）
この状態で0:00過ぎてもストックが増えないんだけどあってる？
再度ストック3枚+1枚の状態になれるのはいつ？

次の日の23:50

>>695
土曜の23:50だと思うのです。満タンを除き24時間毎に1枚追加されるのです！

>>696-697
サンクス
前にスレで質問した時0時またぎっていわれたんだがなぁｗ

その時はお前が0時またいでからチケット貰ってたんだろ

>>672
よほど赤のMPへこんでない限り常時バラバラじゃなくていいと思う。そんで
1. 飛ぶ前にスニークかける(ゴールダッシュのときも)
2. とんだ直後にバラ2かける
とかやってはどうだろう。
1は、殲滅じゃない限りまずスニークはかけるので飛ぶ前にかけて時間を節約し、バラ歌う。
飛んだ直後はみんな目標確認したりスニークしたりしてるからこの隙に赤青にバラ聞かせる。
そっからしばらくみんな探索でMP使わないからそれなりに回復すると思うよ。

>>672
ナイズルじゃ常時２曲ずつかける詩の方がハズレ
歌うより釣り優先で行動しない詩人は要らないと思う
ナイズルにおける詩人はシーフと同じ釣り役だからな

ギャッラルありなら別だが常に前衛がモンスを殴っている状況を作る事が重要かね
メヌマチバラ常にかけていないと気持ち悪いってんならその時点でナイズルに向いてない
まぁ７００の言うとおりワープ直後にバラをかけるだけで基本は十分かと

進行層って、例えば1層と99層で違いあるの？

メンバーの質が違う

高層は基本的に広いんじゃなかったか

高層に出るNMのほうがえぐいのが多いね。81〜のキャシーだとか。

いや広さは変わらんと思うよ。
確実に違うのは出てくるNMが異なるって所かな。

ビビアンは一体どこに出るんだよ

鑑定希望の人はチケ余って暇だし、行こうかなー的な軽い乗りだろ
目標はHNMだから、殲滅とか以外厳しいと思うよ
ランプ近くにNM居たらやる場合もあるけど、基本無視だね

ナイズルの各HNMの特徴まとめたサイトとかってあるかな？

>>555
普通は青魔さんも当たらないけどな(´・ω・｀;)

>>710
ずいぶん亀レスだなｗ
俺はその芋ひいたことないから知らないけど
ディセバ突属性 / Fリップ格闘属性 なので、青魔法撃って削ってたんじゃないかな。

その青魔さんができる人なら片手棍というものがあってだな。

装備層でせん滅以外でNMやるのは、
HNM直前層で目標達成したときに15分以上余ってる時にいたら一体摘むくらいだな。
それ以上は本来の目的を逸脱する。

エウボウとストライダーのエクレアは欲しい

現地に集まった直後に「ランダムで低い人、トークン出して下さいｗ」だってさ！
第一、主催者がトークン出すのが当たり前だろ！
じゃなかったら、シャウトなり、サチコメなりに書いとけよ！
あのばかやろう！

言われるままその場でダイス振ったんだろ？ｗｗ

シャウトでトークンはランダム勝負でと防具層を募集し集まったのよ。
ランダムして負けたやつが入って…あれ？飛べないんだけど？とか言われた。
なんで飛べないやつが来るわけは？
もしそいつが希望する物がでてロットしてたらキックしても問題ないかな？

その場でキック・・・って突入後に発覚？

主催特権ｗ発動ならトークンくらいだせと思うが
乗っかってるだけなのにトークン出すのが当たり前(ｷﾘｯ
ってほうがアホだろと思うがな
いやなら抜けても(ｒｙ

突入した階層操作スイッチのところ

ロットなしねと言うとランプとか妨害行為や殲滅等でサボったりしそうで怖いんだよ…。先に言わないと 後から言うんじゃねーよとか言われそうだし悩みまくり。

ロットなしはさすがにあれだから、防具希望なら箱希望に変えさせれば？

いや、そんなヤツにかわいそうとかねぇよｗｗｗｗｗ
即刻キックでもいいくらいだよｗｗｗｗｗ

そんな奴ロットなしだろ
先に言うと妨害されるかもしれないから、希望するものが出た時にキック

あれか、８０や１００でランダムにすると初心者ピクミンが来ないってメリットはあるのかｗ

>ぷ
うんｗ普通はそれ狙いでランダムにするよｗ

未だに稀によく
特定殲滅とかヘッドでふつうのNM釣ったり
特定駆逐で「Bat Eye発見！釣ります」な奴いるし
ランプでつかない；；；；；；は最近みねぇが操作後＠で報告しろつってもしねーやつ多いし

もう俺が６垢でナイズルやるは・・・

やれよなw

>>726
昨日起こった事をありのままに書く

野良〜16足装備狙い突入の1X層：ランプ点灯
スタートから隣の部屋（凹部屋）に向ったのが俺と侍のみだったが
その部屋全ての扉が閉まってたのでスタートへ引き返し俺は別の方角へ。
そこへ侍の嬉しそうな報告が･･･
侍「【見つけました】Rune of Transfer」

スタート部屋から1ブロック移動して、そのまま戻っただけなんだから
そこはスタートの幻灯だろうがとか突っ込み入れたかったは。
な、何を言っｔ（ポルナレフAA略

>>728
侍戦メインな奴に英語がわかるわけねーだろ！
ソイツにスタートを任せて他のトラヂィッショナルな皆で探せばいい

>>729
侍乙。

ワロタ

>>728
俺の時は、暗黒さんがソレをやってくれたぜ！

それナイズル駆け出しの奴は大抵やらないか？ｗ

今あったシャウト

/sh　ナイズル胴行きませんか？A0D〆G0　1/6
2〜3秒して　
/sh　ミスですｗ


いい釣りだと思ったｗｗｗ

絶対わざとだなそれｗ

>>733
いやｗ進行６０層くらいの時だったかなｗ

>>734
どこがどう釣りなのか詳しく、デナリ優先シャウトだろ？

一度あったピクミンの生態
手順で3本+ピクミンの見つけたランプ
ピ<ランプみっけ〜
俺<ＡＢＣで
ピ<これ何番目に押すのー？
ピ<何で私はずすの？いじめ？
俺<ピさんはそこ待機でお願いします
ピ<何番目に押せばいいの？
====その間も指示だし(その間もピが愚痴愚痴ウザイ)====
クリアして
俺<ピさん次に進んでください(ピがさしてたのはスタートのランプ)
メンドイからシカトぶっこいた俺も俺だがピクミンの1〜10全部説明しなきゃないのがうざくて仕方ないよな
説明してもあいつら聞いてないし

それはスタート地点です、くらい言ってあげろよｗ

ｗｗｗｗｗ
くらい打てるだろうに、ボケてるんだから突っ込むか笑ってあげないと

>>738
そこ入り口だから押せないで終わり。
それでうるさかったら説明のしようがないから放置。
スタートは残った二人も行くんだろうし。

そんなネカマ体で教えてやれよ

>>737
そのシャウトを見て、アスカル胴が欲しい人がwktkでテルするだろ？
テルした瞬間、もしくはタイピング中に、今のシャウトは誤爆ですと言われるんだぞｗ

押して「スタートだったｗ」と言ってた記憶があるｗ
オレは他の人達のランプ順番指示出しててスルーしてしまったｗスマンｗｗｗ

ネ実のネタだと思ったけど、たった今このシャウトが…
「主催者全ロット、鑑定回収、トークンランダム」
本当にあるんだな、しかも集まりそうな勢いだし。それほどピクミンの割合が増えてきたということか？
いやでもトークンランダムってことは記録はあるんだし、わけわからん

進行で自分とこなら、ついてくかもしれんｗ

せめて全員フリロにしとけよ・・・

しかも初心者お断りだったら、入る余地ないな

>>743
なるほど！ｗ

>>745
主催者全ロットって言ってるってことは防具層だな…、ありえねえ。

実は主催記録無いとか
ランダム負けたら「間違って1層に飛んじゃいました＞＜」
内心怒りが有頂天でも「ドンマイ＾＾；」とか言ってる奴隷ゲットで5層クリアうめぇwww

>>750
ありえるな、それｗｗｗ
1層じゃなくても主催がランダム負けたら自分の記録のとこ飛びそうだよなｗｗ

4層進んだら「間違って出ちゃいました><ﾉ」てしたくなるなｗｗｗ

>>752
認証ランプで更に絶望感がマッハな訳だな！

>>753
認証ランプを意地でも最初に見つけて報告ちょっと遅めにすればおｋ！

認証なのに「手順＾＾；」とか報告すればいいんじゃね？

>>755
お前頭いいな
INT8くらいあるんじゃね？

>>749
主催が3種にロットする(優先ではない)ってだけならアリかもしれんけどなぁ
鑑定全部回収＋トークンランダムでそれはねーわｗ

オレは間違って進行層に飛ばれたら即抜けるな

認証なのを確認後、回線抜いてみたらどうだろうか

でもトークンは欲しいからクリアしちゃうんだな＾＾；結局は＾＾；

>>759
いや、トークン欲しい場合は4層で間違えて出ちゃった作戦の方がいいｗ

>738
脱出されそうで怖いｗ

こう考えるとピク民がある意味、本気になったらいろんな嫌がらせ出来るんだな。

チケット1枚失って、かつ評判まで下げて嫌がらせしたいなんてヤツは稀だろうがなー
ていうか、クソ真面目に進行しないでも全層でＮＭ探せばいいんだな

>>762
ピクミンが本気・・・だと・・・？

>>763
余計な層飛ばれてる時点でチケット1枚ポシャったも同然だからなｗ
俺でも4層目で脱出するわ

>>763
お前>>745の募集シャウトよくみろ、鑑定品主催に全部回収されるんだぞｗｗ

嫌がらせをするんじゃなくて自然と嫌がらせになってしまうのがピクミン

>>765
まさか自分が間違えた層飛んでまで「でも鑑定品は主催回収＾＾」なんて言う頭が幸せなヤツはいない
…と信じたいな

世界は広いからなぁ

どこの鯖からどんな逸材が飛び出るかわからん

まあ世の中には

100層でアスデナ主催優先にしたうえでトークンランダムにして
何時間もシャウトしてるような脳味噌がハッピーな奴もいるからなｗ

>>769
まじかよｗ

60以上のボス層でどうしても黒入れなきゃならないならどんな編成になる？
シ前前青赤黒、シ前前前詩黒こんなんで良いのかな？

>>771
全員固定ならシを削って侍辺りにサポシを頼む
そうじゃないなら、侍シ黒赤青＋脳にしたいかな自分は

黒を道中の寝かし＋ケアル役と割り切るならどっちもいけそうではあるが・・・
って、こんな話してっとまた教祖様が沸くぞ？ｗ

個人的には前者かな
５人でクリアできるようにしといて、そこに黒をねじ込む感じに

後者はMP持たないんじゃないの　キマイラ以外
おれなら前を削って赤か白いれる　>>771

固定で何回も行くなら前者

一回こっきりならシーフを削る

ありがとございます　
参考にさせていただきます

シーフいないとまず装備は出ない
後衛は最低でも２人いないと無理（黒は後衛に入らないとして）
前衛はシ青＋１の3人で十分。＋１が長ズボンとかじゃなければ

シーフいても出ないときは出ないけどなｗ

体感だとシーフ無しで25％ありで35％くらい

俺はシーフ無しで１０％
ありで４０％かな

Sakurahubuki(Lv75モンク Lv26忍者)

晒し板の無い爺鯖(ラムウ)で見つけたサポ割れ糞モンク主催ナイズル。
シャウト時は/anonでサポ割れ隠し、メンバーが揃うと/anon解除する詐欺師。
空蝉弐が使えないせいで後衛の負担増。「ケアル」「ヘイスト」の過剰要求。
モンクは主催者、参加者共に地雷が多いから注意汁。

http://jp.ffxiah.com/player.php?id=362613

シフの有り無しでドロップラインが大幅に変わるからなぁ

出ない時はたしかに出ないがシフ無しで装備層突入は
『脳筋ヒャホーイ以外何が楽しみでやるの＾＾；』レベルになるな

主催優先集まらない！集まりにくい！

80層アス主催者優先でデナリにロットしだしたときには目をうたがった

アスカルなら主催に渡るけど他はロットしないとかは言ってないからデナリガチロット勝負なら問題はないよな。ただメンバーはいい気はしないな

ナイズル装備なんて
出るかどうかわからんしそこから3択なのに
主催特権とかわけわからんよな
さっさと各2人希望の6人集めてクリアしたほうがいいだろうに

各２がどんだけ難しいか
411で集めてるわ

>>787
ピクミン理論乙

>>787
お前トークン係な。あ、記録持ってないか。

IDがSTR・・・だと・・・？

いやっほぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉう！！！１１１１１１１！！！！！！！！！
ちょっとモンクに着替えてくる！！！！！１１１１

各２とか、集まるまで時間かかりすぎて参加する側としてもお断りだし、
主催側としてはひとつもメリット無えｗ

出るかどうかわからんから主催枠作るんだろ
流石ピクミンは言うことが違うわｗ
嫌なら入るなよ、
>>782
集まってみてリーダーのジョブ聞けよ、で行くのがアトルガンhnm層だったら抜ければ良いだろ
進行でもヘッドぐらいだろ蝉張替えなんて、それにタゲ回しすれば余裕なはずだが、モからタゲ取れない他前衛が弱すぎだろ、
それでもダメなら後衛が調節しろヘイストくれと言ってもやるな、
回復も遅れ気味でいい、自分がお荷物だと分からせろ

ウチの鯖だとナイズル装備１００万で外販してるのいるよ
アスカル頭と胴なら安いがゴ、デも１００はたけえw

アス１００ならゴ３０デ１０くらいじゃねｗ

ゴ足ならいくら出すよ？

０

20層だから多くの人が簡単に行けるってのも加味するとそんな高くはならんのじゃないか

20装備は人気が拮抗しているから
主催がみんなゴ〆なんてことも無いしね

人多い時間に〆なしで叫べば沢山tellくるし、自分は鑑定で
特定の部位が希望者1になるように割り振ることくらいは容易いけど
最初から1〆で叫ぶのはやだわ。

今時ナイズル装備ごときで「特権使うほど欲しいの？＾＾；」って思われたら嫌だし
確率的にも微妙で、どうせはした金しか入らないのに
外販狙うほど金に執着してると思われるのも嫌。

特権云々は散々ループな話題。
主催なら好きにすればいいし、ピクミンなら嫌なら参加するなでFA。

>>800
故郷に錦をってクエストこなしてきな
お前にピッタリの称号が貰えるぜ

むしろそんな弱者だったら、装備もない・金もない・余裕もないで
好き勝手になりふり構わずできるし、周囲もそんな行動を見ても
「まぁしょうがない。そうしたくなる気持ちもわかる」って片付けてくれるんだろうけどね。
上等なスーツ着て、自販機の釣銭漁るようなことはできんぜ。

確かに余裕が無いから自分のやり方以外認められないんだろうね。
「最初から１〆叫ぶな。１〆するやつは下品」　とか。

>>798
20層のカオスっぷりとドロップの渋さで、金で解決出来るならその方がいいと思ってしまうｗ

ナイズル装備でも最終装備って言われるくらい高性能なのが
ゴリ足なんだよなぁ
あれはマジでいいものだ

特殲かえるにスリプルは効きますか？
どなたか教えてください。

>>807
入ることもあるけど極端に確率低いとかじゃなかったかな

>>800
主催鑑定〆で叫ぶ意味が本当に分からないんだけど何が目的なの？
自分のトークンで突入してピクミンに装備を取らせてあげるのが趣味なの？

>>808
ありがとうございます！
ほとんどレジと考えておけばいいって事ですね。

>>809
胴層なら見かけたらなるべく倒す方向と言うお願いをした上で
血玉欲しさに主催しようかなと考えてたｗ

>>809 ストライダーブーツ狙いじゃね？スカ足とればいい話だと思うだろうが
スカ足はグラがちょっと＾＾；って奴がほんとにいるからなー。

血玉ねらいだな
あのＮＭ３日ポップでドロップもウンコ
あとナイズル楽しいし

age

>>812
スカ足はたしかにいいんだが
シーフで裏釣りさせられると
あの回避-が地味に痛いんです。

白魔法禁止はじめて当たった
青いれておいて本当よかったと思った

踊り子がアップ始めました

こりゃ召喚必須だな

白/青でかいけ…つ…
解決はするが、青自体が有用なナイズル、わざわざこんなするほどじゃないねえ

白魔法禁止ってよくよく考えるとふざけてるよな
ハイポ９９個スタック出来るならまだしも

HNM層で１回あったよ白禁止ｗ

ケルベロで白魔禁止とか、かなりの死闘だったわ。白/青と青がいたからなんとかなったけど。

忍者でナイズル進行やることになったんだけどぶっちゃけカス装備なんだが支障ある？
こんな感じ、片手刀メリポは完了済み

千不　ボム魂
ワラタ　けんきょう　素破　ブルタル
AF（ジョンNQ）　ダスクNQ　ラジャス　イェーガー（るびーｗ）
アメミ+1　スウィフト　おうこくｗ　風魔（ラターサバトン）

つーか何食べたらいいの？

年末から初めてやっと25迄クリアしたぜw
ただここまでくるのに失敗しまくって
欲しかった青と赤武器手に入ったんだが
洗剤けすのに時間かかりすてあたまがおかしくなりそうです。

虎パンツ持ってないのによくやろうと思うよな
考えられん

虎パンツないとナイズルもクリアできないの？
考えられん

ピザくえ、ピッツァ
3時間食だからナイズル的には向かんが、命中と攻撃両立ってのは片手ジョブ向きだぞ

ありがとう、マリナーラピザ+1買ってみた

>>825
でねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗドロップ8連敗中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギル殆どトリガーに使っててたまんねーしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗさーせんｗ

袖持ち長ズボンは最強の基地外

装備２〆がまともに出来るのは手層くらいだよな〜
頭も一応可能かな
足も出来ないことはないか、アスがちと不人気だけど

胴と脚はな〜
ただ、アス〆で１時間がんばってシャウトしてるのと比べると２〆のほうがよっぽど集まりやすいけど

〆は何人までがいい？
アスカル人気で戦侍侍と前衛しかできないやつがアスカル希望するから残りの後衛2枠はデナリゴリしか残らない。ゴリ希望してくれればいいんだけどメイン後衛はゴリ取っているから前衛後衛どちらもできるゴリ待ち待つしかないんだよな。

>>823
固定なら装備とか食事なんてさほど気にしなくてもいいと思うよ
それよりも、作戦とか動きの理解をしっかりしましょう

あくまでさほどなのであもりにもひどすぐる場合は指摘した方がいいよ

>>823
ボムの魂を遠隔釣り出来る武器に変えろ

>>831
４人固定で＠後衛２を野良で募集って感じか？
残念だがデナゴリ希望を待ちつつ延々シャウトするしかないなｗ

マジで忍者いらね。
おうこくで行くならフォース脚くらい取れ。

ミスラならゴリ足より種族２でよくね？

ナイズルお休みしてペルワン脚とればいいじゃまいか

リバーゲートルにhMPついてないですしおすし
まあ、別にゴリじゃなくてもいいけど

固定でやってるけど、戦が斧斧なんだ。
両手斧にしてくれって言うべきかな？

雑魚とか瞬殺基本だし、おうこくｗでもよくね？ｗ

>>840
肉でちゃんとあたってるなら別に問題ない

>>840
とりあえず言っとけばいいんじゃない
その後どうするかは、そいつ次第

>>831
４人固定ならデナゴリ程度すぐ集まるぞ
後はシャウト主のジョブをシフにしておけば完璧

現状で優先〆したいなら２〜以上で固定を組まないと相当きついな
下位層はドロップ自体ほぼ無いから意外と集まるが胴層だけはアス〆の時点で集まらん

道中斧斧でもボス層で両手斧に持ち替える人は結構見るね

両手斧と斧斧は大した差じゃないと思うけど

斧斧で強い奴は見たこと無い
一度廃戦士とやってアダホバペルデュスチサイでベヒに３０００ｘ２出してるの見たことある

常時斧斧はスキッドスシとか食っちゃう奴多い

あー　多い多い

残りの頭胴がでねー
武器みたいに確実に出るようにしてくれよ・・・

メイン忍者は触媒持ってるからギアも忍術で釣ればいいんじゃないの？

>>850
釣れる距離が全然違う

忍者て普通釣るときはダーツに持ち変えるだろ

連続ドロップなしが続くわけだが

>>823
その装備で肉食べるとシフキキルンで泣く羽目になるから
マムージャベーンと武者の薬は持っていけ

ベーンでいいじゃんベーンで

100層常勝構成とかある？

言い方わるいな、ケル対応で。

シーフ抜けばいいかな？

>>857
俺がアドバイスしてあげよう





半年ROMれカス

何連戦かする予定でも
ケル引いたら2H解禁する
これで常勝
シいるいないよりもこれが重要


20分あったから2H封印したら全滅したｗｗｗｗｗｗｗ

ナイズルスレごときで調子乗って貰ってもこまるな・・

ナイズルスレ「ごとき」に教えを乞わないといけないようなゴミは
もうちょっと謙虚になったほうがよいと思います。

また糞コテか

かかったな!

後釣り宣言出ました！
次は何を繰り出してくれるのでしょうか

ケルは時間云々より瀕死状態の時間を長引かせないようにするしかない

100層のケルは瀕死状態だとホプロンとゲーツのほぼ２択に変わるんで
火力の無い構成だと２Ｈアビを使わないと一瞬で全滅するぜ
初期は完全ランダムだったがバ開発の要らないポイントだけてくにかるｗで
大半のＨＮＭクラスにはＷＳコンビネーションが追加されてるからなｗ

ハイドラのブルワーク連発とケルのゲーツホプロンコンビネーションは
ナイズルを進める上で最大の問題だなぁｗ

>>863も釣りね＾＾

ブルワーク連発より、ホプロン連発の方が良く見る気がするな。
ハイドラより、ケルにあたってる回数が多いだけなのかもしれないが。

>>867
俺は逆にハイドラのブルワーク連発に良くあたるなあ
まあケルもブルワークなきゃ雑魚だし運の部分が大きいな

赤でよく参加するんだが、ダハク様の扱いで迷ってることがある。
サイレスって入れたほうがいいのかな？

ここまでは運良く青・暗の二人がスタンしてくれてるから、
サイレス入れても・入れてなくても特に致命的な状況には陥らなかったけど、、、

みんなはどうしてる？

青が確実に止められるならサイレス入れたほうが格段にラク

うまい青いたら入れてる
下手なやつだったら入れない

野良でよくいくから、判断つかない・・・orz
とりあえず、入れておくことにしますです。

/p Dahakuにサイレス＾＾青さんのヘッドに期待＾＾

ってマクロ作っとけ

ダハクってなんか特別な事あるの？

ヘッド入れるにしてもサイレス入れるなと
やばいのは全部止められるんだから入れる意味が無い

青視点だとダハクなら何が来ても止められるから止める手間が少ないサイレス無しでOK

ダハクの特殊技
負の歌：範囲、強化全てを消す
　　　　　消されると消えた強化の数に比例したダメージを受ける
　　　　　バッドステータスも消えるらしい？ダハクにかかってた弱体も消えるらしい？

サイレスをかけると負の歌は使わなくなるが
リゲインがかかり、ボディプレスという範囲技が辛いことになる

あらかじめ青に、サイレス入った赤ドラ完封できる自信があるか聞けばいいじゃんｗ
そこでむ反応だったり、？と返ってきたり、＾＾；とか返ってきたら
サイレスいれませんので、赤ドラ見たら強化手で切って下さいと言う。
そこでむ反応だったり、？と返ってきたり、＾＾；とか返ってきたら
諦めの境地へ

>>877
さんくす
聞いてよかったよ・・・最悪すぐる

>>869
戦侍シ白詩赤で「青いないしサイレス入れないよ」って言ったら
リーダーの詩人が「ララで止めますから入れてください(ｷﾘｯ」って指示されたことあった

>>880
詠唱間に合うのか。どのくらいの装備で短縮してるんだろ？

まぁ後衛がサイレス禁止しても侍が月光ぶっ放すけどなｗ

>>882
たしかにｗ盲点だった

その時は運良くダハク出なかったから実際どうなのかは謎
個人的には青いてもリゲインあるし他の技止まらないわけじゃないから強化切ってサイレスなしでいいと思うんだけどね

でも後衛少ないとそれで強化切るのちょっとダルい気もするしな・・・
俺はサイレス入れてヘッドに集中してもらうのが好きだが、うまくやれてるなら何でもいいわなｗ

>882
あるあ。。。あるある

マジありすぎて困る　槍侍だったら足払い待機の望みもあるけど

一方暗黒はギロを構えた

ダハクは、負の歌よりもボディ連打の方が怖いな自分としては
まぁ忍術禁止のスタンなしPTで、ダハクにぶち当たった事があるからなんだけどねｗ

>>877
こうして見るとアレだな、もし負の歌がダハク自体にもダメージがあるんなら
ダハクにどうでもいい弱体どんどこ入れたら自爆しそうだな
敵のHPから見たら微々たるものだろうが

サイレス入れるか何かのトリガーでボディプレス自体の威力が倍になった気もする

月光で沈黙状態になった時のプレスで６人全員即死が一度あったなぁ
全員1000越えてたんだが、なんかの条件で強化されることがあるのかねぇ
ガル侍なんぞ1600オーバー受けてたんですが･･･ｗ
あの時は全員ポルナレｆ(´･ω･`)？？？状態だったぜ

>>889
リゲインのせいでTP多かっただけじゃねえの
887でも書いてあるけど、静寂中は15TP/3ecのリゲインだよ

青からしたらサイレス入れても入れなくてもどっちでもいい
入れないなら負の歌も止めるし
ただ希によくあるヘッドミスで、痛いのはプレスより歌だからやっぱりサイレスかな…？

ダハクにサイレス入れなくてもヘッド間に合うからサイレスはいらないかも

ダハクへのサイレスは、最終的には青を信用出来るか出来ないかにかかってくるんじゃね
ダメな青にあたってサイレス入れた日には、ボディがマッハで飛んできてPT壊滅するし
出来る青なら、入れようと入れないとどっちでも行ける

野良で、青が知らない人なら、出来ない青の前提で動いたほうが被害が少ないだろうね

つまり固定でダハクにサイレスいれる入れないか
これで固定青の信頼度が分かるわけですね

白/黒でも弱体スキルブーストすればバインドとかスリプガとか入るもんかね？白/学で行ってるけど色々使いづらいんだよな。ギアとか問題なくバインドとか入るならパンダのほうがいいのかな

そもそも白がギアにバインドしなきゃいかん状況ってなんだ？
リポーズでええがな

一部ヘッド、NM以外は入らない方が問題

青いなくてもダハクにサイレス入れてるのは異端なのか。
TPリジェネなんかあってもすぐ倒せると思うんだが。

どっちでもいいよ　どうせすぐ倒せるし
ダハクなんて雑魚じゃん

ダハクなんて稚魚じゃん

ボディブレスは蝉で軽減できるんじゃなかった？
で、青なしの場合は入れないほうがいいのか？
でも負の歌のダメもばかにならないんだよなぁ

メンバーで相談したほうがいい
ダハクの仕様を分かってない人も多いからな、体感だけども

ぶっちゃけどういう仕様かわかってなかったぜ！
でもドラゴンだしサイレス入れるつもりも無かったからセフセフ

相談してもげっこうｗな侍が多すぎる件

あいつらシナプスが月光に直結してるよなｗ

お前はシナプスでググって来たほうがいい

いっしょにいる槍侍のペンタ見て
次にうつのが月光だしね。雪風で連携しろよｗ

前衛様、ダハクはケアルガしてるだけで勝てるんで、広いところでお願いします。

だがケアルヘイストぐらいしかしない赤白も最近目につくな。
もう少し臨機応変に動けないもんか。下手な事されるよりはマシなんかなー。
今日はヘッドイカのガにリポ合わせる白にあたって何か嬉しかったわｗ

巨鳥にスリプルしかしない白もいたしな

巨鳥に必死にスリプルするのは赤もだなｗ

たまにナイズルで白出すときがあるが、飛んですぐスニークする癖がついて

スニーク→クリア→次の層へ飛んでスニーク→効果無し！

ってことがまれによくある・・・(´・ω・｀)
とくちくとかランプとか特に。

どーでもいいんだけど妙に切ない気持ちになるな。

俺もサポ忍物見でよくやるよそれｗ

ゴールに走らないなら飛ぶ前にかけとけと

実装時から使ってるからスニ詠唱時には必ずアイコンチェックして
かかってたら切る癖がついてるなぁさすがに。

たまにしか使わない人は確かに重ねがけやっちゃうかもね。

>>914
飛ぶ前にかけてて、癖でもう一回やってしまうということだと思われ

俺は青でナイズル参加してるんだが、ケルでホプロンに合わせてディセ・Ｆリップ撃ったら
「多段撃つなよ、またスキンくるからやめろ」「俺が青の方が絶対良かったと思う」だったさ

で、ちゃんとホプロンにあわせて撃ってるって言ったのか？
書いてないって事はいってないんだろ？

後付で書くなよみっともないから。

下にわざとらしく空白作ってる所とか気持ち悪い

そういうのもちゃんと説明すればいいのに言えない人間が多いこと多いこと
ヴァナに関わらずリアルでもどっちも自分の意見くらい伝えた方がいいぜ

スタンが一瞬できれて直ぐに負の歌くるとくらってしまうな。発動まで長めのボディのが楽か。セキカする視線って止めれる？

ヘッドどうこうより避けれるだろダハクの石化は

>>921
スタン手段２種ぐらい用意しとけ
ダハクはダメスパの歌以外全部止まる

昨日のナイズル

侍シ青青赤白(赤が俺)で８０層

特選戦車で青二人が喜々としてディセバリップバラージしだしてふいたｗ

敵の技とめて！って言っても｢うい｣とか｢ほむ｣とか言うばかりでとめない。
イライラで死ぬかと思った。

短気は損気
そんくらいでいらいらしなさんな

VU前は4回やって2個くらい出てたのに後はずっと4回やって1個しかでない
ひどい時だと何もでない
いやらしい

スイッチ4箇所だと思ってたのに
5箇所だった時の絶望感
(´･ω･｀)

ランプ同時の時いつもうやむやで数を把握してないのだけど、同時って５固定なの？
ニコニコかどこかでみたナイズルで、同時は５固定だいや３〜５だって言い争いを
みるのだけどｗ

ナイズルスレでもはっきりと答えが出てない感じ

同時5箇所以外まだ見たこと無い。＞いつぞやのVU以降
未だに3,4個で押しましょうって言う人がいる。

>>806
ゴリ足って神装備なんだ？
最近復帰してUchinoLSで固定メンバーが居ないときに呼ばれて
初ナイズルの時にゴリ足貰っちゃったけど……
LSメンに「なかなか出ない」と言われたけど
そんなに出ないんだ
(´･ω･｀)

足だけ持ってても価値半分

つまり半分でも価値があるってことだ

>>931
まじかよ
30回くらい見てないｗ
デナリ足がいっぱいでるな

命中とステだけでも最終一歩前くらいだからな
他部位のHMP装備も兼ねれば神装備と言えよう

ゴリ脚も足位に欲しくなる性能か、見た目がよければアスに集中しなくていいのにな・・・

アスに集中って？

ゴリ脚は被ダメマイナスが神なんだよ。赤ソロとしては。あ、見た目も神だった。

胴じゃね？

次のBAで一式預けられるようになれば、ゴリ脚が大人気に！

ゴリ脚にはHMP＋３つけるべきだっただろうな　或いはコンビ性能にHMP+3辺りを

ゴリ脚神装備と思ってる俺からすれば今の人気で丁度いい

コンビでHMP＋３じゃ足らないな・・・胴にゴリ付けて座るのならHMP+8くらいか・・・

欲を言えばHPも+28で揃えてほしかったな、コンバ用にも優秀になってくれる

バレンティオンを意識してhimeちゃんにゴリ脚いっぱい用意しといたからね
なんちゃって＾＾

主催優先してぜんぜんでない俺に1個ください；；

カミソリ入りチョコと変わらんな

ランプの最大は凸人数分まで(ただし最大は5本)
なので同時ランプは5本固定ではない。
3人なら3本、4人なら4本。

>>948
なにみょうにせっとくりょくあるわけえ？

５本だったのか、主催する時楽になるわ・・・

ID:DxGn1jfj
そろそろ何かが貯まってきたからもう少しがんばって＞＜

こんなの叫んだら晒されるだろｊｋ

団長：ナイズル76〜胴層を募集中〜。防具３〆でアス0/3　デナ〆　ゴリ0/3　箱0/3　
主催デナリ優先で突入トークンランダムでーすｗｗｗｗ(*´Д`*)

デナリ優先ならそれでもアリって気はするｗ

ピクミンオンラインから言わせれば余裕で集まるし、ランダム負けたアス希望に余裕で回線抜かれますしｗ
うちの鯖だと進行で、「トークン提供者募集です〜♪」っていうキチガイシャウトがあるぞ。

進行こそトークンランダムでいいのでは？
〆ありならトークン提供
〆無しならトークンランダム
進行は〆ないんだし、全員そこまでの記録はあるんだし

これからナイズル進行を固定で１から進めていきたいのですが、
前衛３後衛３が良いのか、前衛４後衛２が良いのか
悩んでおります。赤詩は確保済　残りの４人はユニアタッカーor赤ができます
固定なのでHNM層も同じ構成でと考えております。

先生教えて！

>>955
ランダムなら好きにすればいいけど、そいつのは提供者募集なんだよ。
自分は出さないし、提供希望者なんてまずいないと思うけど、PTくんでからも誰か出してって
しつこいキチガイ。
1時間くらい平気で叫んでるしもちろん晒されてるｗ

やってみてから火力やMP具合を見て調整すりゃいいじゃん

>>956
残り４人は攻撃力重視でおｋ

>>956
アタッカー3詩赤2でいいんじゃねえかな
赤1人はメインヒーラーでもう1人は釣りやらなにやらの補助で

基本はアッタカー3詩赤2で詩が釣り、ゴールやるのがいいと思う
だがケルベロスに限ってはアタッカー4にしないとちときつい

みなさんありがとう
とりあえず前３後３でやってみます。

青がみつからないので、一人赤サポ暗でスタン要員とか有効でしょうか？
先行気味に動くのは赤/暗さんということで。
スタンいらね　なら素直にサポ白で来てもらうことにします

スタンなんかいらないよ。詩人いるから光ディスペルララバイあるし。
そもそもジョブ構成と違うところに勝敗の分け目があると後で気づく。

５層突破に必要不可欠なもの

引きｗ

赤2で赤に釣りさすのは経験上非常に効率が悪いと思う。
それなら戦闘場に残して精霊ガツガツやってもらうほうがいい。
詩人いるなら斥候は絶対詩人

詩と赤１は普通に偵察や釣りでしょ

後衛2構成でも殲滅でいちいち前衛に張り付いてる意味無いんだし

>>962
成功率を上げたいならヘッド・スタンは必須
上げたくないならまあどうでもいいや
ララでも代用できるけど歌い出し直後にガIII来ると詰む

暗黒いるなら前4赤詩の方が最終的には安定するはず
ユニ前3だと広域殲滅が多いとまず時間足りなくなるよ

前4赤1詩1だろ、基本ダメージなんて食らわんし前4に一人暗か青入れれば楽寝かしとスタンが大きい
特殲やヘッドは普通に赤が一緒に行動するし
詩人はイカや戦車や殲滅以外は待機だしな、ワープしたらバラバラで暗と青にかかる様にすればいいだけだしな、
赤はヘイスト回すより釣りして敵釣ってくるほうが早く終わるし
進行で最初の壁はやっぱ引きの強さだろ殲滅　イカ　ヘッド引きまくったら終わるｗｗｗ
慣れるまでが大変だな

HNM層やるならシーフも１枠確定だな
スタン持ちが居ると楽になるので、青も欲しいところ。。。次点で暗か
ちなみに俺の固定は、戦侍青シ赤詩

それ昔から言われてる鉄板編成やんか・・・ｗ

うーむ、前３後３派と前４後２派
色々あるんですね。

今のところ心配なのは前衛がユニなので火力が心配なのと
青がいないのでスタン要員をどうしようかなぁ
って所です。
やってみないとわからないってのもあるので、とにかくやってみます。
「引き」はかなり弱いほうですｗ

>>971
前衛がとくに戦士、侍あたりが全部ユニだと摘むｗ

鉄板なら戦暗青シ赤白だな
ストナとスタン2枚でおいしいです

なんというテンプレ

気が付いたら結構すすんでた(´・ω・｀)

進行目的ならいわゆる鉄板構成のシが純正アタカーですむだろうから詩赤確保できてるのなら
前前前赤赤詩とか前前前赤白詩とかでも火力マシだとは思うけどね
前衛一人当たりの火力がしょぼいと後衛３がNGなのは進行でもそうだけど

青は雑魚の削り能力も高いからな
ランプ付近に大鳥３とかでも任せられるしヘッドあるし必須
ＨＮＭも地味に削れるが前衛が強いなら回復とかしてもいいしな

青魔は良いけどアホ魔は要らないけどな
特に力量わからないアホ魔を固定に組んでしまうと今後ずっと痛い事になる可能性が

はいはい

デナリ着てる青は使えない率高い

アホ魔は調教すればなんとかなるだろ

青はみつからないと言ってるから青の話をしても仕方ないかと。

ユニアタッカーでも問題ないと思うよ。
うちの固定も進行は忍戦が白虎なしの　忍戦青赤白詩　だったし。
ナイズルは慣れと引きのが重要だからね。

今は装備層いってるけど忍ナ青シ白詩とかでいってる
アタッカーって何？って構成でもいけるからユニアタッカー３か４なら十分だよ
スタンはあった方がラクにはなると思うから前３赤/暗はいいかもしれないね

ユニアタッカーなら詩人で火力底上げもあるといいね
あとは、行動で時間短縮だな、ゴール戻る時間とか

次スレ立てろカス

ペナルティ：スレ立て禁止

あと３０層でネ実のカギか

スレ立て禁止状態から回復した。

高層進行シャウト乗ったら、前衛が
ほぼフル八幡侍
緑ニッカポッカシーフ
がいた。
趣味で着てるのかとおもたら違った。
２層目でそいつら死亡、骨いてレイズ不可
脱出しました。

白虎ない奴、ホマムない奴はナイズル来るな！

とりあえず骨くらいキープできるだろ

>>988
その層くらいなんとか出来るだろうが！！

>>989
ナイズルでそれはないわｗ

アス胴ないのにアス胴希望すんなよ・・・

>>992
そういうぬるい事を言うから
>>964みたいなことを言い出すんだ、雑魚に限ってな！
ひきじゃねえよ、てめぇがよえーからけずれねーんだ

>>988
骨にＨＰ感知されて死んだのかそれｗ
急ごうとして回復待たないやつ稀によくいるよな

先人達の知恵を借り頑張って進行していきたいとおもいます！！
前衛３にするか前衛４にするかは全体の火力を見て調整します。

最後に
白虎なくてｻｰｾﾝｗｗｗ

そーいや先日本当に緋い手足白い脚の戦士見て吹いた

最近は赤い靴バローネ脚とか長ズボンみるだけで吹くｗ

最近新規でつくった裏LSに誘われて行ってみたがそんなのばっかりだぞｗ
ちなみに裏バスに30人オーバーで突入してクリアできなくてさすがにわろたｗ

ttp://www.uploda.org/uporg2002377.jpg

1000ならゴリ脚げっと

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